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【論説】「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方★4

1 :ままかりφ ★:2006/10/08(日) 01:45:13 ID:???0
日本の大学卒業後、日本と中国で手広く事業を展開している30歳代の中国人女性から、
日本のビジネス社会では「女性だから得をすると感じることが結構多い」という
意見を聞きました。

国内での議論では一般的に「日本は男性社会で、女性が不利だ」という意見に接することが
多いので、彼女の指摘する「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」という見方には、
ちょっと戸惑ってしまいます。しかし、彼女の話を聞いてみると、なるほどとうなずける点が
多々あります。

「起業した会社の売上が3年間で年商1億円に達した」「上場した」「大手企業の取締役や
部長になった」「銀行の支店長になった」「ネットビジネスが軌道に乗った」など、男性の場合で
あればとりわけ話題にも上らないようなことでも、マスコミのニュースになったりします。
女性の社長をわざわざ「女性社長」と呼ぶのも、日本独特の現象のようです。

実際に、海外メーカーの工場や倉庫に行くと、男女の関係なく、さまざまな現場作業を
担当しているのを目にします。先日も、スウェーデンのポスター製作メーカーの倉庫で、
40〜50キロもある紙の束を肩に担いで運んでいる女性を見た私が、「重くはありませんか?」と
声をかけると、けげんそうな様子で「なぜそんなことを聞くのか?」と逆に質問されました。

最近、頻繁に訪問する中国のメーカーはクルマで空港から往復4時間の道のりですが、
いつも運転してくれるのは経理部門や営業部門の女性です。私の荷物をクルマに積んだり
降ろしたりするのも彼女たちの仕事です。私が「荷物を持ってもらうのは気が引ける」と言うと、
「それは男女差別なのでは」と言い返されました。(>>2-10につづく)

http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395/

※前スレ(★1の立った日時:2006/10/07(土) 03:42:26)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160209077/

2 :ままかりφ ★:2006/10/08(日) 01:45:36 ID:???0
>>1のつづき)
また、ドイツの中堅家電メーカーの輸出部長である40歳代のドイツ人女性は、年間60日以上も
一人で世界中の見本市に参加し、休憩も取らずに自社製品を一日中実演宣伝しています。
香港の国際見本市会場で、製品の運び込みから搬出まで、すべてを一人でこなしていたので、
手助けしようとしましたが、「私の仕事。余計なお世話」と断られました。

実際に、知人である中国、ドイツ、北欧出身の女性起業家に聞いてみると、自分の母国では
仕事上特別扱いされることはまったく無いと言い切ります。日本で事業を起こしてみて初めて、
「自分が女性だということ」を強く意識させられたというのです。

「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」という彼女たちの指摘が正しいかどうかの判断は
別としても、ビジネス社会で存分に力を発揮できるチャンスを提供してくれる場所ともいえます。

3 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:47:01 ID:/hrVM8wq0
そうだ!なんたって女は可愛いブラがつけられるからな

4 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:48:52 ID:mreRrie90
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

5 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:49:41 ID:tCDvcnrn0
また立ったか

6 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:50:15 ID:8jiUXu+V0
このタイミングでフェミナチ女のコメントを聞きたいところだw

7 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:50:29 ID:IviqK77c0
女は氏ね

8 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:50:29 ID:KgVui2O00
誰がどう見たって女超優遇社会だろ
職場だけじゃなくて学校でも家庭でもどこでも

9 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:50:52 ID:2XYqkMXl0
美人な外人なら当たり前

10 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:51:43 ID:3Xff6bC50
>>4
余りにも本当の事過ぎてコピペ乙とか言えねえw

11 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:52:34 ID:W5yv/Oim0
今は女が男女平等とか言いながら無差別に社会に出ているにも関わらず
男性には女性を保護する為の自己犠牲を強いる習慣が昔のまま、まかり通ってる。

その結果、女が社会に入ってきて職を追われ、更に男は社会に出た女の尻拭いと
二重の負担を強いられて男女の負担比が物凄く一方的になり男性差別が起こってるんです。

12 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:52:43 ID:z8y88Jx/0
>>4
レイプのやつとかと同じくらいよくみるコピペだな。
至極ごもっともなんだが。

13 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:52:54 ID:tCDvcnrn0
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

14 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:52:58 ID:0HG5KvDI0
日本の男は2等市民

15 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:53:54 ID:x7+UhqsD0
男女平等はおおいに結構だけど
一部の先鋭化したキチガイフェミが問題をややこしくしてんだよなぁ
なんで異性を恨まねばならんのか、、、

16 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:54:53 ID:VcnVYnHC0
おんなはかちく

17 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:54:57 ID:CvdgxBCe0
男尊女尊のいい社会を作りましょう。

18 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:55:34 ID:NNUAN8uU0
美女ははるか昔から、少し愚かでもよいという特権を持っている。

ハーン夫人

19 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:55:53 ID:OAFdBYjp0
日本では、性別等の属性で十把一絡げに『弱者』と看做したら最後、そのカテゴリを
徹底的に優遇しないと平等ではないことになるからな。

欧米先進諸国に限らず、平等概念がきちんと理解されている文化圏では、属性に
捉われずに『個』の平等から発想していくから、「とにかくいつでもどこでも女性を
優遇!権利は平等以上で、義務は免除すべき!」という日本のやり方を平等とは
捉えない。単に女に甘い社会だと見る。


また、日本は女の変身にも寛容です。
ttp://gazo08.chbox.jp/guromovie/src/1160218903941.avi

20 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:56:23 ID:01bSM+xv0
>>15
あほ
男女平等おおいに結構じゃねえよ
女を優遇してはじめて男女平等になるんだ
男女平等の肯定は女性優遇の肯定だ

21 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:58:23 ID:OAFdBYjp0
既に閉鎖されたが、昔あった外資系企業就職支援サイトの記事。

外資系企業で働くこと
http://www.gaishi.ne.jp/banner/b2.html

より

 Q:外資は女性に働く機会を与え、能力さえあれば、男性と変わらず昇進していけると聞きますが。
 
 A:女性にも男性と同じ機会を与えてくれます。しかし、同じ仕事、同じ結果を要求します。そして、
 言い訳がききません。日本人の女性には 権利、機会は要求するものの、義務や責任を求められると、
 「女性にそんな厳しいことを言わないで」とか、「家庭の事情で仕方がなかった」というような言い訳を
 する人が結構います。外資ではこういう言い訳は通用しません。

昔から日本の女は随分甘いようで、女にばかり寛容な日本社会では通用しても、外資では通用しないようですね。(www

22 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:58:27 ID:hJA2mdaa0
>>15
同意
フェミナチかと思われそうで、この件では意見言いにくい
男女が議論するしか解決法はないのに、中傷ばかりだな

23 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 01:59:15 ID:dOHY9ikY0
上場したら話題になるだろうが

24 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:00:31 ID:tz95r5iX0
いや、「機会の平等」ならまだいいんだよ
フェミナチは「結果の平等」を要求するから
阿呆魔恥部とかで女優遇になってしまう

大多数の女は男と同等に働く気なんかさらさらないんだから
いい加減、男女共同参画に毎年10兆円も垂れ流すのはやめさせないとね

25 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:00:37 ID:1bshtEZF0
女性に力仕事をさせないってのは
どの職場へ行っても強く感じるね。
女性側もそれは当然の配慮と思ってるし。

26 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:00:43 ID:ZvSprAQr0
最近職場に女性専用のかさたてが突然できたんだよ
しょうがないから共用のほうに男性専用って紙張ったら
女性軽視!女性差別!って言われた

27 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:01:53 ID:KgVui2O00
>>25
力仕事を免除される分、お茶汲みとかさせようとすると
フェミ系のキチガイが発狂するから性質が悪いんだよな

28 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:02:58 ID:RbCR9BGM0
>>26
おっさんの使い込んだビニール傘と一緒にされたくなかったんだろ

29 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:03:13 ID:p7KhIhtr0
自分の部屋にトイレットペーパーを持ってくる。

オナニー

トイレットペーパーに射精

トイレに持って行って流す

オナニー跡無し
完璧だ(;゚∀゚)=3


30 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:03:38 ID:mNPB4U800
>>22
議論や検証はSNSとかブログでやったほうがいいよ
2chはどうしても雰囲気重視で、女死ねよとか言う奴がいるから

男が現代の女性優遇をどう思ってるかは知ってほしいが、
こういうスレを女が見るのは精神衛生上よくない

31 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:05:42 ID:01bSM+xv0
>>30
精神衛生上よくないじゃねえよ
男の精神衛生はどうでもよくて女の精神衛生は気にするのも
立派な差別だ
あほ

32 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:05:49 ID:OAFdBYjp0
>>24

でも、機会の平等に関して言えば、女性については随分昔にとっくに門戸は開かれて実現してましたよね。
女性が立候補することも出来るし、能力を認められれば就職も昇進も出来るし、家庭に入ることだってできる。

男性が家庭に入る機会については、寡婦年金はあるのに寡夫年金がないとか、母子家庭保護があるのに
父子家庭保護がないなど、法制度上の不利益があるという形で半端に閉ざされていますが、それを是正する
動きはない。

33 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:06:56 ID:glWliw850
>>30
2chで議論したっていいだろ。
2chに来ている以上、精神衛生上良くないレスもあるのは承知の上。

34 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:08:50 ID:tz95r5iX0
>>32
そういうことだよね

他にも
女は20代でも生活保護を受けられるのに
男は50代以下だと絶対といってもいいほど駄目とか
法的にもその施行実態からも
「男だから」という理由で不利益を被ることがあまりにも多い

35 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:08:57 ID:ZvSprAQr0
レディースデイとかあるじゃん
あれも腹立つんだよね
行ったら入れなかったりしてさ
むかつくので新宿メンズ館を月一でいいからメンズデイにしてくささい(´・ω・`)

36 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:08:57 ID:OAFdBYjp0
>>31

その通りですね。

女性についてのみ過剰に保護や配慮を当然とする一方で男性に配慮しない傾向ってのは
露骨に性差別ですね。

男性に対して精神衛生上ことさら問題視せずに済まされている事柄については、女性についても
配慮する必要性は皆無と判断するのが平等。

その上で、特に傷つき易い人への配慮等は性別等の属性に捉われずに「個性を見極めて、個別に
対処すれば良い」。これが個の自立と平等。

37 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:09:16 ID:vdH7sRZh0
>>1
同和問題解消の為の施策の暗部が最近やっと報道され始めた。
それと同じで、やっとこういう動きが出てきたんだな。
結構なことだ。

38 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:11:38 ID:jH+8xk8v0
女尊男卑を押し進めた結果、婚姻率大暴落とは笑えませんな

39 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:11:55 ID:mNPB4U800
>>33
>>22が中傷は見たくなく、まともに議論したいのなら
ここでやるのは止めといたほうがいいと言うだけ。
女は来るなといってるわけじゃない

40 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:12:56 ID:glWliw850
>>32
本当は「機会の平等」は制度上できていてそれで十分なはずなのに、
結果が平等でないのを取り上げて、
「平等は実現できていない。それは見えない差別が残っているせいだ」
とか言い出す奴らがいるんだよな。

41 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:15:30 ID:OXWdqnko0
>>35
メンズデイで割り引きとかなら嬉しいが、メンズデイで女お断りで
男ばっかりというのはちょっと考えてしまう・・・。

42 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:15:32 ID:GxoFKOsO0
>>38
ま〜それだけが原因とは思えないけど、
昔のように地位が上の人がどんどん婚姻を決めて下に薦めるほうがよかったのかもな。
結局少子高齢化という歪をつくってしまった。
ま〜少子高齢化の一番の原因は生きててもしょーもないひとが、医学の進歩で生き残って、
高齢化社会を作ったこと何だけどね。

43 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:15:56 ID:N6VY5rBa0
本人は女性の権利を主張(昇進)したかったわけじゃないが
会社が男女雇用法の問題があるからと、たいした実績も実力もないのに昇進させ
ノイローゼになってしまった我が上司。
がんばって周りでサポートしたんだが、サポートすればするほど打ちのめされたようで・・・

なんかおかしなところで弊害がちらほらと


44 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:17:30 ID:sML5INuC0
レストランにいけば、レディースデー
電車に乗れば、女性専用車両
どこにいっても、女、女、女優先
女性の方は2割引とか
女性は無料とか
どこにいっても、得するのは女ばかり
こんな世の中

45 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:17:43 ID:NNUAN8uU0
>>41
現場で交渉したら?

「どこかで会ったことがある?」
「いや、ないわ」
「そう、残念だ」

『駅馬車』

46 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:18:11 ID:CxofDK0v0
>>35>>41
そもそも性で割引するというのが異常。

47 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:19:02 ID:OAFdBYjp0
>>40

しかも、機会の不自由に関しては、女性が不利だった部分のみ是正して、
男性が不利な部分はそのまま温存している状況で、まだまだ男性に関して
是正していかないと機会の平等は実現できないのに、結果の平等実現へと
軸足を移して、これまた女性に都合の良いものだけ実施。

最近では「男女共同参画」と銘打って運動を進めてしまったため、
男性へのポジティブアクションを実施する自治体が現れて来たことを
「女性差別である!」と騒ぐフェミが増えてきている。
(目立つところでは上野千鶴子、江原由美子、角田 由紀子、大橋 由香子など)

やっぱり日本のフェミは平等は嫌いで、女優遇だけをひたすら追い求めたいのかと落胆した。

48 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:19:12 ID:eW3RqiNb0
おれ、いかにも重そうならともかく、
ふつうに紙束運んでるの見ても、ヘルプを要求されない限り、
手助けしない。仕事場ではね。
でも助けを求められなくても、自分の業務を中断して助けに行ったほうがウケはいいね。
最終的にどっちのほうが全体の利益になるかと考えると、難しいところだ。

49 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:19:33 ID:H10lionq0
>>43
そういった女性に一番同情するわ。
普通の精神持ってる人なら、自分が過剰に優遇されれば、
周りからの目線を気にして、ダメージ受けないわけがない。

50 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:20:08 ID:mNPB4U800
日本のフェミは政治に乗っ取られてからおかしくなった

51 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:20:26 ID:tz95r5iX0
>>46
あれって結局
「人を外見で差別してる」
ということだよね

「自分は女だ」と言い張ったら股間でもさぐられるのだろうか?
それともDNA検査でもするのかね?w

52 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:21:52 ID:NNUAN8uU0
>>46
カップル優遇制度じゃないの?

53 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:22:32 ID:ZvSprAQr0
やっぱ男女共同参画を潰すしかないって
アレ国家予算毎年10兆円くらい取ってるだろ?
んな無駄なことに女性だけ優遇するために金なんか使えないって
女性専用車両とかもそういうの設置すると参画からお金下りてくるみたいだし
予算無くせば自然と減るだろ

54 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:22:33 ID:sML5INuC0
買春と売春
いつも逮捕されるのは買春してる、男だけ。

最初は合意のはずなのに
無理やりやられた!といわれれば、慰謝料払うのは男也

生でやっていい!中に出していい!って言ったのに
いざ子供が出来れば中絶費用は男もち

ぜんぜん平等じゃない。

55 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:23:16 ID:rWPJVl4Y0
美人なら、どこいってもチヤホヤされるし、ブスなら、だれからも相手にされない。
で、ブスの一部は、相手にされない事に恨みをつのらせて、フェミに走る。
田嶋みたいの。


56 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:23:45 ID:OAFdBYjp0
>>49

出来ない上司のために、その上司の仕事内容に見合った処遇も受けないまま
代わりに対処せざるを得ないサポート約の部下達が一番気の毒なのでは?

アファーマティブ上司のいる職場って大抵そうなるよね。
上司の仕事を部下が全部肩代わりして、アファーマティブ上司はその成果分の
処遇を得る。>>43のケースはアファーマティブ上司がたまたま図々しくなかったから
その歪が露呈しただけで。

露呈しないケースだと部下が搾取される。

57 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:26:54 ID:DX4uE3mU0
>>55
んだな、櫻井よしこさんはフェミに走ってないもんな。

58 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:29:32 ID:ZvSprAQr0
職場にウチの会社じゃないけど一人部長になってる女性がいるんだけど
もちろん未婚なんだよね
性格は結構タフだしその辺りは部長やってけるように見えるけど
仕事の能力が並なんだよね
なんかいつも視点がどこかずれてるし
20〜30代の未婚男性陣は毎日ガクブルしてますよ


59 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:30:31 ID:OAFdBYjp0
櫻井よしこ
ttp://kusamoti-sukisuki.cocolog-nifty.com/sabotiboti/images/sakurai_thumb.jpg


上野千鶴子
ttp://subsite.icu.ac.jp/cgs/src/0505001a.jpg

確かに、人間性の違いが容姿に表出してるね。

60 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:31:43 ID:U4pKA2OQ0
男に厳しく、女に寛容というのは事実だろうが、それ自体、男が
生み出しているのだから、自らが、自らの首を絞めている現状と言える。
日本の女は、一昔前に比べると、兎に角エゴイスティックになっているように
思う。男の比較にならぬほど、利己的で、唯我独尊である。
肉体的にきつい仕事は勿論男がやるものと思っているなど、女の特権を
意識しながら、一方、精神的には対等かそれ以上の立場を欲する。
これでは、男の休まる時がないが、それを黙認しているのだから仕様がない。
女の増長を、どの段階で諌めるのか。またそれが可能であるのか。男自身の
課題であろう。能力的には、明らかな差異が存在するのであって、それは、男
に優位な立場を与える筈なのだから。

61 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:32:17 ID:9sZ2JOdb0
>>50
同意。あと宗教

62 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:32:20 ID:wkfZ3ozz0
デカルチャァァァァァァ

63 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:32:28 ID:vdH7sRZh0
>>54
>生でやっていい!中に出していい!って言ったのに
>いざ子供が出来れば中絶費用は男もち

それは、アナルでしようや


64 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:32:32 ID:OAFdBYjp0
>>58

よく、フェミがかったメディアが「女性は男性の5倍も10倍も優秀で、やっと対等に見てもらえる」
とか書き殴ってるけど、実態は逆なんだよね。

男性なら出世競争で敗れてそこそこの中堅社員で終わる平均レベルでも、女性なら大抜擢されたりする。
これが現実。

65 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:34:26 ID:MHX+zXnC0
俺の大学の女教授は良かったな
退官の70まで生涯独身、諸外国を駆け回り、研究にずっと打ち込んだ

ぶっちゃけ服とかはダメぽだし、ヒス持ちだが、
それでも情熱も見識もあって今でも尊敬してる

そういう人なら、何のためらいもなくついていこうと思える
そこに性意識はなかったな

能力さえあれば、仕事においては差別されないし、大抵の奴はやらないよ
差別されたとしても、それ以上に守ってくれる奴も出てくると思うがね

66 :名無しさん:2006/10/08(日) 02:34:49 ID:G36xR3iO0
>>59
バロス

67 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:34:53 ID:u9kyKU+Q0
女は家事以外やることないから、暇潰しでフェミ運動できるけど
男はそんなに暇じゃないんだよな。

68 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:35:25 ID:QDBNWuTz0
男性は二等市民 日本は男女差別が酷い・・・英国

通勤電車に女性専用車両を設けることは、痴漢による猥褻行為を激減させる
グッドアイデアとして多くの賛同を得ました。そして、それはうまく行きました。

このアイデアは国内の多数の鉄道会社によって迅速に採用され、
ピンクの標示で「男性の乗車は遠慮してください」と警告されました。

しかし、歓迎できないことに、日本のサービス産業の全てのセクターにおいて、
広く「男性お断り」の環境が突然導入されました。

ショップ、レストラン、ホテル、スパ、そして娯楽の直販店などでさえ、
外に「男性お断り」の看板が出されるのが一般的となり、
男性らはこれらの方針の犠牲となっています。

「しかし、今は馬鹿げたことになっている。先週は私の通っているジムで、
いつも行っていた午後の早い時間に女性専用時間が導入され、
入ることができませんでした」

レストランでは、女性専用のスペシャルランチがメニューに載っているので
男性は締め出され、コンビニ、映画館、そして朝鮮玉入れ(違法カジノ)でさえも、
男性は一日中、もしくは一部の時間帯に立ち入り禁止です。

http://news.scotsman.com/international.cfm?id=1047972006


69 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:35:42 ID:01bSM+xv0
>>36 >>60
まともな人がいて良かったよ

こういうのって男自身の男の美学とやらも差別に加担してる。
女を保護して、守ってこそ男みたいな古風な考え。

しかし男女の立場が逆転しつつある現代においては
男の方は女を守るカッコイイ自分に酔ってるわけだが
一方で女の方は守ってくれて当然という勘違いが発生しているわけで
男の自己満と引き換えに男自身の首を絞めるという滑稽な状況の
原因になっている。

これに気付いてないマヌケな男が多いのが情けない。

70 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:36:07 ID:ZMyCywwk0
ちょっと違う視点で言わせてもらうと

俺の知り合いに足が不自由で力仕事や一日中歩き回る営業職なんかはできない人がいる
でもその人はパソコンでワード、エクセルぐらいはできるし経理関係の資格とかも持っている
だから事務職ならできるはずなのに世の中の大部分の企業は事務員=女の常識が残ってて
男が事務員募集の面接に行ってもだいたい落とされる

これは女が悪いというより社会が悪いんだけど、こんな暗黙の常識がなければ
この人はもっと人並みの裕福な生活ができてるはず

71 :>64:2006/10/08(日) 02:37:48 ID:OHW3Z1Ll0
「女性は若くて奇麗なら別な所を見せると..........」の間違い。
女権論者の女性って全く逆だし

72 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:38:12 ID:1oRYNO9P0
>32
万戸が開かれてまで読んだ

73 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:38:13 ID:9lMR8G2N0
職場に居る不快な女!

こんなやり取りがあった。

女「今日は(女性)何人かで温泉に行くんですよ〜」
上司「綺麗に洗ってきなよ〜」

女「セクハラで訴えますよ」
俺「?!」

お前いい加減にしろよ。なんでもかんでもセクハラって馬鹿?
話しかけないでよ。うざいから。



74 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:38:40 ID:wkfZ3ozz0
女性専用車両があるんだから、せめて女は女性専用車両が満員になってから
一般車両に来いと言いたいわけですが。



75 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:39:17 ID:9sZ2JOdb0
>>64
女性枠とかのせいで、評価と実績がずれてるからな
がんばってる女もいるんだろうが、そういうのは入らないで
コネがある女が入る

76 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:39:20 ID:NNUAN8uU0
>>44
レディースデーって、同伴で売り上げを伸ばそうという営業戦略じゃないの?
完全に男子禁止なら、商売にならないだろう。

77 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:39:29 ID:nNCA44wq0
女もおかしいやつが多いから、男女平等にやってほしいなぁ。

>>69
同意!


78 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:40:06 ID:tz95r5iX0
>>69
自分より社会的に優遇されている者を「守りたい」なんて誰も思わないでしょう
昨今の「結婚したがらない男が増えている」というのには
こういった事情も入っているように思う

女を守ろうと思わない男は確実に増えてると思うよ

79 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:42:32 ID:MHX+zXnC0
>>70
それと似たようなこと、俺のバイト先でもある

WEBデザインチームの人が子供できたから辞めたいんだけど、
その人辞めちゃうと人がいなくなるから辞められない

で、会社の上のほうは「女の子でHTMLさわれてバイト出来る子いない?」って聞いてくる

俺はHTMLもCSSもJVSも打てるしFlashも出来るから、
俺の直属の上司がその上の人に「彼はどうです?」って言ったら
「いや、女の子で固めてるから…」

この会社、未来ねーなあーって思った

80 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:42:55 ID:vdH7sRZh0
>>69
>こういうのって男自身の男の美学とやらも差別に加担してる。
>女を保護して、守ってこそ男みたいな古風な考え。

それは、「女子供」と一括りにされていた時代の残滓だな。
一種のnoblesse oblige


81 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:45:59 ID:9rClX4Sm0
とりあえず今の日本は、男女間のバランスが取れていないのは事実だ。

でも、どうやったらバランスってとれるんだ?

頭いいやつ教えてくれ

82 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:46:41 ID:tz95r5iX0
>>76
それなら「カップル割引き」とやればいいでしょ

「女だけ割引き」なのにカップル向けと解釈できるというのが
自分には理解しがたいな

83 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:47:06 ID:ZMyCywwk0
看護婦から看護士(師?)になった時代に
なんで事務員は未だに女なんだろうな

84 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:47:09 ID:OSpxzoCo0
こないだ行った出向先には、明らかに色仕掛けの刺客が来てたな。w
情けないことに、元請けのおっさんらは神妙な敬語になっちゃってた。
普通、若い男なら優秀であってもケチョンケチョンに扱うくせに。
あ〜情けない。
「この元請けは通用する」って読まれちゃったんだろうな。通用しないところもあるから。

85 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:48:36 ID:jSEorz8i0
>>47
>男性へのポジティブアクションを実施する自治体が現れて来たことを
> 「女性差別である!」と騒ぐフェミが増えてきている。

そんなのあるの?
どこの自治体?どんな内容?
知ってたら教えて。


86 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:49:11 ID:W5yv/Oim0
今の女は、男が社会で活躍できるよう内助の功に徹する事もせず唯我独尊の暮らしをして
そのくせ自分は男に守られて当然なんて考え方なんだよな

もう男が女を守って男女の釣り合いが取れる状態でないのは誰が見ても明らかだろ?
男が女を保護を強制されるのは男性の人権を侵害してますよ

87 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:49:53 ID:F92NWyvX0
でも現実じゃこんなこと言えない

88 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:50:03 ID:u9kyKU+Q0
雇用機会均等に関して言えば、
日本の場合、「自立したい女」と「自立したくない女」の2種類いるな。
前者は「男と同じように仕事をしたい、仕事を続けていきたい」と考えているが
後者は「さっさといい男と結婚して仕事辞めたいし、仕事なんてしたくない」と考えているわけだ。

自立したい女は、女性が男性と同等の権利を持つことを主張するが
同時に権利に見合うだけの義務も果たそうとする。
その一方で、自立したくない女は、自立したい女の主張した権利に寄りかかって、義務を果たそうとしない。

男性諸君がむかついてるのは、この自立したくない女に対してだろうな。
権利は主張するくせに、嫌なことがあるとすぐに男を頼ろうとするタイプ。

89 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:50:06 ID:NNUAN8uU0
>>82
割引きだから、一緒にどう? とか女性から食事に誘う口実になるのでは?

90 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:50:40 ID:tnyy3TeP0
☆男女共同参画は、単に男性を差別したいだけの【女ヤクザ機関】↓

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html

・県男女共同参画苦情処理委
 昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会(吉田英子委員長)は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
 あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部に住む男性からの訴えを受けたもの。

 委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。

 ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
反発もあがっている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news002.htm

91 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:51:15 ID:tz95r5iX0
>>89
ww

92 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:51:48 ID:pzivsGOcO
アメリカ化が進んでるんだな…

93 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:51:56 ID:Aut9e3td0
美人は得だよ、なんでも
結婚してください

94 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:55:04 ID:NNUAN8uU0
>>91
まあ男が支払うのだろうが、所詮釣堀だしな。

95 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:56:31 ID:xj2+x+R/0
そりゃあ誰が見たって女性上位者かいだもの。
女性が虐げられてるなんて言ってるのはフェミだけだし
それがのさばっていられることが基地外じみてる。

96 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:57:04 ID:snUtTQ+B0
世の中的にすごく女が得なのはわかるんだが、かといって
女に生まれ変わりたくないのは何故なんだろう・・・?

97 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:57:08 ID:OAFdBYjp0
>>85

ここにその記事がある。

ttp://biotronique.jp/politics/archive_2004-09-19

98 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:58:20 ID:tz95r5iX0
>>94
あ、ごめ、全く話の通じない相手かと思ってしまった

いくらなんでも「女だけ割引き」で女が「割引きだから一緒に行こう」はないでしょ
自分なら「男は割引じゃないから、女だけで行けば?」と思ってしまう
むしろ「カップル割引き」の方が双方が誘う口実に使いやすいはず

99 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:58:22 ID:116CeLGr0
女の方が有利に見えているようだが、それは

100 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:59:02 ID:QDBNWuTz0
体力で劣る上に、学力で劣る女ってなんなの?
知能や知性じゃないよ、学力。

これって努力でどうとでもなるものでしょ。
女、やる気ナッシング

101 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:59:33 ID:MWdzJMnr0
>>73
てか流せよ。

102 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:59:43 ID:u9kyKU+Q0
>>96
生理がめんどい
化粧めんどい
女の人間関係がめんどい
チンコ舐めたくない
ブスだと人間として扱われない
結婚後は生きててつまらない

こんなとこじゃね

103 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:03:36 ID:NNUAN8uU0
>>98
ずうずうしい女なら、オレもそう思う。だが、好きな男を誘う口実に苦労している
カップルになる前の、なんていうか、プッシュにはなると思うよ。

104 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:04:31 ID:v9CG9Avs0
女にも力仕事任せて、高い地位の女をマスコミでちやほやしなきゃいいんじゃないの

105 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:04:39 ID:tz95r5iX0
>>103
いずれにせよ「女だけ割引き」を正当化する理由にはなりそうもないね

106 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:04:48 ID:W5yv/Oim0
昔は女が男に尽くして男が仕事しやすい社会を支えることで
男が女を守る社会が成り立ってたのに
今は男が一方的に女を優遇するために身を削らなきゃいかん

こんな男性差別が当たり前なら
人生リセットして性別を選択できるとしたら絶対女選ぶだろwww

女だからといって男を支える必要も無く
一方的に優遇を受けられるんだからな

107 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:05:19 ID:vdH7sRZh0
>>102
確かに、舐めるならマンコだよな。
そこだけは認める。

108 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:05:33 ID:3LwY1qOqO
女は良いよなぁ!
毎月金曜と月曜に生理休暇があって、結婚退職時は退職金100%もらえるしな!

109 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:05:58 ID:MWdzJMnr0
>>96
いいじゃん男。
女人禁制の山にも登れるし。土俵の上にも立てるし。
女人禁制のイスラム寺院は入れるし。
結婚せんでも女よりは目立たん。
うちから見ればうらやましいことばかりだ。

110 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:05:59 ID:OAFdBYjp0
>>103

好きな男性を誘う側の女が最初っから奢ってもらう気満々ってのは嘲笑ものですね。

まだつき合ってもいない段階なら奢り奢られは期待しないのが普通だし、遭えて奢るなら
それは誘った方がするんだよ。

111 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:07:00 ID:Fxj7P+730
あー日本の男だけには生まれたくなかったなぁ。。。
もうどっちでも良いから、早く中国あたりが核打ち込んで
この国終了させてくれねぇかな。。。('A`)

112 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:07:24 ID:vdH7sRZh0
>>109
釣られてやる

>女人禁制の山にも登れるし。土俵の上にも立てるし。
>女人禁制のイスラム寺院は入れるし。

全く実生活に関係ない。ww

113 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:08:18 ID:M73AmK9n0
極端な話、これだけ男が憎いならさ、
女だけで国でもつくってもらえばいいんじゃない?
南の島あたりに。希望者がいっぱい出るだろ。

そこで、会社でも、役場で学校でもつくってさ、
鉄道もひいたり、お店もつくったりして、
女だけで生活してもらえよ。

満員電車の痴漢もいないし、変質者もいないだろ。
男女混じってる国より良い国になるんじゃないか?
彼女らが望む男女差別がないから本望だろ。

もちろんその国の建築物を建設するのは
女がやればいい。

114 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:08:35 ID:D7yeeaME0
海外からは日本は男尊女卑の社会と思われてるが、
男尊女卑とは翻って言えば、女性はか弱く守ってやらねばいけない存在という考え方なのだ。
だから、男性社会に入ってくる女性は良くも悪くも特別扱いされる。

115 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:08:44 ID:NNUAN8uU0
>>105
でも女がいると、それに釣られて男も寄ってくるから、
実際、営業的に成功しているから模倣しているんじゃないかな?

税金使っているワケではないし。

116 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:09:12 ID:W5yv/Oim0
>>109
女人禁制の山とか土俵とか女が登る必要性が微塵もない
おっぱい出してマワシつけてお相撲さんでもするか?qqqq

その上、何か実生活に障害が出ようものなら
女性差別として訴えれば何でも通る


117 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:12:10 ID:snUtTQ+B0
>>102
そうだな日々の面倒なことが多すぎる。
化粧さぼってるとなぜか同性にもウケが悪いみたいね。

>>109
結婚については同意。
他はちっとも嬉しくないw

118 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:12:37 ID:xj2+x+R/0
女になれるならなりたいwww
ただし かわいい女な。

自分が女ならちんぽしゃぶりたくもなるってもんだぜ


119 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:12:53 ID:IwHgDDyM0
>>109
>結婚せんでも女よりは目立たん。

その代わり、仕事せんでも男より目立たんじゃん。
リストラ食らって半年ほどフリーターしてたけど、マジ針のむしろだったorz

120 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:13:38 ID:tz95r5iX0
>>115
今の男の行動はそんなに単純じゃない
それが分からない頭の古い経営者がとる戦略なんだよね

とりあえずあなたが自分の考えを絶対に曲げない人間だということは良く分かったw

121 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:14:05 ID:MWdzJMnr0
>>112>>116

土俵はどうでもいいのだが、
女人禁制の山(寺)とか寺院とかぶっちゃけ困る。
自分は文化に関する仕事やってるから、
文化を壊すような女性差別を訴えるほど阿呆ではない。



122 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:14:28 ID:96T+BgFZ0
>>1
女性専用サービス、アッシー、メッシ−、ミツグ君・・・・・・。
20年前から>>1と同じこという人はいたよ。何を今更って感じだけどw

今や60歳代になったマザコン男が、女優遇社会を作り出してしまったんだよねw








123 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:16:11 ID:URHoxPbj0
日本は国会議員の数が多すぎるんだよ!神取みたいのまで議員になって
数が減るまで補欠選挙なんてやるなよ!

124 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:17:03 ID:NNUAN8uU0
>>110
奢ってもらう気満々てのは、ずうずうしいから行かないよ。
お互いに楽しければ、それでいいんじゃないの?

125 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:17:40 ID:MWdzJMnr0
>>119
針のむしろというのは自分の主観じゃないのか?
女だって針のむしろだわな。

126 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:17:57 ID:mN1fUT4S0
>>115
実際成功してるね

127 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:18:20 ID:WhCeZ0aJ0
女よりもまず社会を是正すべきだと思うのだけど
何ゆえネラーは女を攻撃したがるのか。
女の増長を生み出したのは社会ではないのか。

128 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:18:23 ID:snUtTQ+B0
抱かれたくない男ランキングって昔からあるけど、
抱きたくない女ランキングって無いよね。
別に欲しくないけど。

なんかシャレにならない感じがあるから
企画として成立しないんだろうか?

129 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:19:19 ID:0PEcL/So0
外国の女性は頭いいな


いや、日本の女が駄目過ぎるのかw

130 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:19:26 ID:IwHgDDyM0
>>125
それを言ったら結婚についても同じこと。

131 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:19:52 ID:v9CG9Avs0
(男が)女に寛容な日本社会なわけだからなあ。
気に食わなきゃ男が態度を変えればいいだけではある

132 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:21:28 ID:IwHgDDyM0
>>131
女は生まれながらにセックスって言う武器を持っているから。
その優位性を無視して男女平等とか言われてもな。

男と女の性のあり方が逆だったら俺も「男女平等」と言う名の「男優位」に賛成だったかもね。

133 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:22:08 ID:jSEorz8i0
>>97
ありがと。

134 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:22:11 ID:NNUAN8uU0
>>120
曲げるもなにも、あなたの考えは、レデース・メンズディには反対なの?

135 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:22:11 ID:Fxj7P+730
>>131
まぁ日本流のレディーファーストっちゅーこんで、ここはひとつ。。。


なんて言ってられっかぁーーーミ,,゚Д゚彡カモーン

136 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:22:48 ID:MWdzJMnr0
>>128
抱かれたい男ランキングって
どっちが企画したんだろうな?
で、どっちが気にしてるソースなんだろうな?
その話題を取り上げ、気にするのはむしろ男のような気がする。

>>130
そうだなぁ。
しかし女の場合結婚適齢期はなくても出産適齢期ってのがあるから
期限付きだよ。きついわ。

137 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:23:30 ID:WhCeZ0aJ0
>>128
「抱かれたくないペド殺人者ランキング」なんてあったら素直に笑い飛ばせるか?

ブスは人ですらないからね。
触れてはならぬタブーであるということを、おそらくメディアも認めているのだろうよ。

138 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:24:16 ID:PSvhO9bk0
>>1
稀に見る正論!

139 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:24:34 ID:IwHgDDyM0
>>136
男が仕事しなければならない。結婚して初めて一人前。
女が結婚しなければならない。出産しなければならない。
それぞれにプレッシャーはあるんだよ。
男のプレッシャーなんて一生だよ。

140 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:25:30 ID:NTCcF0Tc0
>>131
ちやほやしてる男も悪いな

141 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:26:00 ID:tz95r5iX0
>>134

↓自分のレスなんだけど
>>51

あとあなたとのやり取りとしては
>>76
>>82
この82に>>89のレスを付けられたときは正直、失笑してしまった>>91

ごめんね

142 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:26:38 ID:WhCeZ0aJ0
>>139
(まともな神経を持った)女のプレッシャーも一生でんがな

143 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:26:44 ID:vdH7sRZh0
>>123
人口比で考えると、ヨーロッパと比べるとそうでもない。
アメリカと比べれば多いが。

私個人的には、衆議院 400 参議院200
で、公設秘書などのスタッフの数を増やす方が良いかと。

144 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:27:42 ID:snUtTQ+B0
>>136
抱かれたい男ランキングで有名なのは女性誌だよね?どっちの発案だろうな・・・
たしかに女性誌の話題なのに男も知ってることが多いかも。

145 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:28:05 ID:IwHgDDyM0
>>140
性欲のあり方が男女逆だったら、逆に女が男にちやほやせざるを得ない社会になっていたと思うよ。
この差は大きい。

>>142
そうかもね。

146 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:28:20 ID:5mjWoGnj0
>>139
出産のプレッシャーは理解できんからなあ
子育てもあるし

147 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:29:30 ID:NNUAN8uU0
>>141
そこは釣堀だから、駆け引きもあるだろうよ。

148 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:30:16 ID:v9CG9Avs0
>>145
少なくとも、中国、ドイツ、北欧の女は性欲が男並みってことか

149 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:30:45 ID:EQXOccwt0
日本ほど男性が女性を憎んでいる社会はない

どーやって人口が増えるのさwwwwwwwwwwwwwwwwww

150 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:31:47 ID:iwlkGN9r0
私思うに、日本の女性は世界一嘘つきで陰険だと思いますよ。
まあ世界中の女性を見たわけじゃないですけど。

重い荷物なんて運ばせたら一年くらい酷い酷いと言いふらすし、
たまたま機嫌悪いときに、上司から制服崩して着るなとかいわれると、即座にセクハラだと騒ぐ。

こんなんばっかですよ。
で、面倒だから女性には当たらず触らず。
これが今の日本社会の現状だと思いますね。

151 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:32:29 ID:IwHgDDyM0
>>148
また馬鹿な解釈を。
ドイツや北欧でも中国でも男が女をちやほやせざるを得ないのは一緒だろ。

152 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:32:36 ID:nF8LUbgq0
さすがに>>150みたいな女叩きにはうんざり


153 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:33:08 ID:tz95r5iX0
>>149
あまりにも一方的に女優遇・男差別へ走りすぎたと思う
男女板なんて凄いことになってるし

最近、若い女が襲われる事件が増えてるのも
男の不満が漏れ出してきてるということなのかもね

154 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:33:51 ID:vdH7sRZh0
>>150
Bへの対処そっくり

155 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:33:52 ID:v9CG9Avs0
>>151
単に>>1>>145から解釈するとそうなるんだけど、違う理由があるのか

156 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:34:24 ID:MWdzJMnr0
>>144
うん、しかし少なくとも自分の周りの女の間で
話題になることはあんまりないぞ。逆に男はかなり話題にしているが。

>>139
昔の女は出産して子育てに専念せざる得ない状況だったからねぇ。
まあ、そうじゃない肝っ玉母さんも仰山居ったがそれは一部分の能力の高い女だったわけで。
今はみんながみんな暇をもてあましてしまうから変な思想が生まれるわけで。

157 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:34:36 ID:IwHgDDyM0
>>155
お前が男を性を理解してない、理解しようとしてないだけだろ。

158 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:35:24 ID:6LszzI1N0
>>154
だよなw

>>150
きもちはわかる。しかし男女板池。

159 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:35:42 ID:iwlkGN9r0
>>152
まあでも事実ですからねえ。

>>154
そうそう。まさにそれ。人権に関する法制度や判例がまだまだ未整備なんで、そうなってしまうんですね。

160 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:36:13 ID:W5yv/Oim0
>>139
そして仕事は直接的に実生活に致命的なダメージが来るのに対して
結婚するかどうかは完全に本人の自由で実生活に支障が出ない

それに加えて男はその仕事で女が優遇されてるのに対し
じゃー結婚は男が優遇されてるかと思えば女を扶養するのが当たり前と言う差別つきだ

161 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:37:45 ID:v9CG9Avs0
>>157
性欲が女優遇の理由じゃないなら、別にそれでいいんだけど

162 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:38:31 ID:QDBNWuTz0
西欧から入った三大癌

フェミニズム

嫌煙

反捕鯨

163 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:38:33 ID:MWdzJMnr0
>>150
そんなん流して聞いて置けよ。
向こうも本気で言ってるわけじゃないわな。
自分も重いもの運ばされたら『てめーごらぁ重かったやろー!!』
『ありえねーぞ自分!!』とか言ってるが
なんつーかコミュニュケーションみたいなもんだわな。

164 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:39:16 ID:iwlkGN9r0
いま書店に行くと、年金分割を目前にして、女性のための離婚マニュアルが山積みになってますよ。
こんな状況で結婚する男性はある意味知性に問題あると思いますね。

165 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:40:11 ID:JAhgtBvy0
女性を大切にする社会と言って欲しいね。

166 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:40:44 ID:IwHgDDyM0
>>161
性欲が女性優遇・女性差別の根源的な理由だよ。
性欲があるから男はときに女を持ち上げ、またときに女が力を持つことを恐れる。

167 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:41:24 ID:bMVLZOZt0
>>162
西欧から入った三大癌改

フェミニズム

セイタカアワダチソウ

反捕鯨

168 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:42:43 ID:snUtTQ+B0
>>156
そんなもんなのか・・・。俺の周囲は男女ともに気にしないんで
世の中の割合はわからんかった。

ただ俺が気になるのはネガティブなほうのランキングの扱われ方についてだけどね。
もてない男はシャレですむが、もてない女はシャレになってない
という空気はあるのかもしれんと思った。

169 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:43:11 ID:tKTXU6eT0
女に媚びまくりの日経に自覚無し。

>>163
ツンデレ乙w

170 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:43:15 ID:iwlkGN9r0
>>163
流して聞ける範囲を超えてると思いますよ。
OLは機嫌が悪いと逆恨みして上司に関する虚偽の個人攻撃を徹底的に流しますから。
上司や、場合によっては任命権者の進退にも影響します。
だからOLはお茶汲みとコピーしかさせないのです。

171 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:43:25 ID:MWdzJMnr0
>>167
西欧から入った三大癌再改

フェミニズム

清潔という概念

グローバリズム

172 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:44:39 ID:vdH7sRZh0
>>168
>もてない女はシャレになってない

お笑い系ならそれを金にしてる奴居るけどな。

久本とか、阿川佐和子とか

173 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:45:05 ID:NNUAN8uU0
美しい女は世間のもので、醜い女は君だけのもの

インドの諺

174 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:45:20 ID:tz95r5iX0
>>162
>>167
>>171
どう変えてみてもひとつだけ指定席があるようだね

175 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:45:30 ID:1uMRzpMq0
>>142
いや、結婚も出産も1回すればそれでOKだが、仕事は継続せにゃならんからな。
「昔仕事したことがあります」っていう現在進行形でニート男性じゃダメだろ。

>>163
だからって1年も言いつづけるモンか?

176 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:46:43 ID:snUtTQ+B0
>>172
たしかにハリセンボンとかそれ系だね
でもさ、実際にランキングにして雑誌に掲載したら
やっぱり世間はドン引きだと思うよww

177 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:46:46 ID:6LszzI1N0
>>173
つまりだ、
結婚とは醜い女を引き受ける
平和維持活動だったのか。

178 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:47:16 ID:IwHgDDyM0
>>163
既に聖域的弱者利権になりつつあるし、流して聞ける範囲じゃないと思うけどな。
そうやって当たらず触らずが良いと、流しているうちに大阪市の縁故採用みたいな
状況になってしまったんだと思う。

179 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:48:24 ID:NNUAN8uU0
>>177
醜い女は我慢できるが、高慢な女は辛抱できない。

ナポレオン

180 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:48:37 ID:ANbwNYy+0
>>163
男の少し下品な言葉もコミュニケーションだよな。
それすら流して聞けないわ、しまいにゃセクハラで訴えるわ
女は権利を振りかざして好き勝手やってんのに
なんで男だけ聞き流さないといけないんだ?

181 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:50:54 ID:MWdzJMnr0
>>170
『セクハラで訴えますよ』ってのは進退に影響するほどのものなのか?
洒落レベルの日常会話で普通に使うが。
虚偽のレベル…。まあ、エピソードに尾鰭;胸鰭付いたようなことはいくらでもあるけど…

>>175

だって特にその人との接点がない場合、
それが会話のネタになるわけでそんな貴重なものは永久保存モノでしょう。

182 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:52:10 ID:vdH7sRZh0
>>176
ハリセンボンなら世間はドン引きには成らないと思うよww
あそこまで不細工だと。

女っちゅうのは、誰もが認める美人と、誰もが認める不細工を除いた、
中間層に嫉妬するから。
要するに女子小学生のツレション感覚のまま一生を終える馬鹿な生き物だもの。www

183 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:52:17 ID:snUtTQ+B0
仕事などでDQN女と関わって苦労するとほんと大変だけど、
イタイ奴をみわけるアンテナは研ぎ澄まされます。
一生の財産だよ!

184 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:53:47 ID:IwHgDDyM0
>>181
「セクハラで訴えますよ」と言う洒落自体が既にセクハラ

185 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:56:37 ID:iwlkGN9r0
>>181
セクハラに限らず「訴えますよ」なんていうのはそれこそ洒落になりません。
他人を悪人と決めつけてるわけですから。
「あんたは泥棒!」と言ってるのと同じでね。
そのあたりの人権意識の乏しさが日本の女性の特徴ですね。

186 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:56:45 ID:snUtTQ+B0
>>182
そうかな・・・「かわいそう〜」みたいな感覚で引かれそう w
まあ予想だけど。

中間層に嫉妬ってなかなか深いね。

187 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:57:05 ID:nz7mJml7O
あー出たか。まあ圧倒的に女は優遇されてるわな。
凄く生きやすい世の中だ。
男はきついし生きにくい、楽もできねーし。

なんかよくよく考えるとムカつくわ

188 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:57:41 ID:vdH7sRZh0
>>181
訴える気が無いのに「訴える」というのは、不法行為になるよ。

189 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:58:09 ID:MWdzJMnr0
>>182
女は陰で悪口叩く生き物だからね。
で、有益な情報はなぜか共有しようとしないから。
特に異性に関しては。

190 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 03:59:44 ID:snUtTQ+B0
「セクハラで訴えますよ」はリアリティが全て。
本当にやりかねんと思うやつが言うとメチャクチャ怖い。

ギャグで言う場合はある程度の信頼関係がないと絶対無理だと思う・・・

191 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:01:57 ID:LQPeiCXa0
>40〜50キロもある紙の束を肩に担いで運んでいる女性を見た私が

これって違法にならない?
アメリカのほとんどの現場では40ポンド(だったかな)以上の荷物を
一人で動かしてはいけないと言う決まりがある。

192 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:02:48 ID:fD3AYC56O
当たり前の話だけど、男性に厳しく、女性に寛容な部分もあれば
女性に厳しく、男性に寛容な部分もある。
自分の都合の良い所だけ抜き出して主張しても意味無いよ。
まあ、2chの書き込みなんて便所の落書きレベルだと言われているからしょうがないかもしれないけど。

193 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:03:14 ID:MWdzJMnr0
>>183>>185
正直すまなんだ、そんなに傷つくとは思ってなかった。

でも一言言わせてほしい。たまにドン引きするような枕詞に対して
『セクハラで訴えますよ』という言葉が来ることもあるんだから
その辺は大目に見てほしい。
つか、自分としてはお互いの発言で本気になるのはコミュニケーション能力ねーな
と思うことが大半だけど。

194 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:03:52 ID:xj2+x+R/0
女性に厳しく、男性に寛容な部分とやらをいってみろってwwwwwww

195 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:05:03 ID:n8AxFEiA0
>>4
これを全世界にばら撒きたいなw
とにかく今の日本の女性優位な社会は異常

196 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:05:22 ID:IwHgDDyM0
>>192
>自分の都合の良い所だけ抜き出して主張しても意味無いよ。

それをリアルでやってきたのがフェミとそれに影響を受けたマスコミでしょ。
その結果、女性に厳しい部分だけが緩和され、男性に厳しい部分だけが残存してしまったことへの
不満が現われているだけ。

197 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:10:54 ID:iwlkGN9r0
>>177
まさにそうです。
もともと結婚制度とは、労働者である男性を支えるために、すべての女性を動員するための、非常に資本主義的な制度だったのです。
たとえば過去の女性参政権なんかはすべて、丁男(古い用語ですが)を支えさせるためのガス抜きとして制定されたものです。

ところが今や女性は逆に「丁男」の足を引っ張る存在でしかない。
夫が妻に過剰なまでにかまってやらなければ妻は家事をボイコットし、
男性にとって「最大の敵」となりますから。
もはや家庭はやすらぎの場所ではなく、妻のエゴを満たす場でしかないのです。

ですから、男性にとって、今ほど結婚してはいけない時代は無いのです

198 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:12:11 ID:1uMRzpMq0
>>181
冗談めかして言う分にはなんとか冗談でおさまる範囲だが、実際訴えられたら社長が出てくるレベルで
社内会議。話の転がり方次第では、最悪クビだよ。女性もそういうときはプライドからんでくるから後には
引かなくなるし、上司の運命よりも自分の立場考えて、自分のなかでもたいしたことじゃなかったとして
も「とてもつらかった」とか言い出すぞ。

>だって特にその人との接点がない場合、
仲がいい人となら洒落で済むが、接点少ない人にいじり系のネタばかり1年もふるなよ…
だいたいそれって、1年もそのネタ使ってなお接点増えてないわけで、何のコミュニケーションにもなって
ないってことだろが。

199 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:13:51 ID:y3sQooAt0
::''''''''''"'''''"''": `: :"'''liiilliliiiiiilliiiiliiiiilliill!,lllllllllll:
.: : : : 丶丶 : .丶: : .,,lllll'll゙lll!l,,゙!ll,゙!llli゙lllレ:゙lllllll|
、: .: ` .ヽ : `、: :: .゙:ll!l.'゙z゙llllq:゙゙lッ,゙,|,,,゙,,,,゚l!!ll:
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、 ::: : ` .:、   : .、、  : 、.″  : :    : :
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  :`:        .:" 丶  ゙、``′: 、.:    :
   `.,,iiiillliiiil,,、  ` 、、: : ヽ `: : : :`   丶
   ,lll゙゙゙゙゙ll゙゙゙'l:     `''"ト `i、 `゚”`  ._,i´:  
   :lil'゙l゙゚ r゙゙゚]         `'‐、 .,,,,gl[゜ _
   : 'li、 .,,1.,l゙           `''“~き',,,lllト
-ーヽ"`‐ミ.rllill‐‐、、          ゙llll゙'’:
、 .:` −: ,、`"丶: .ヽ          ヾ`:丶:
 : :、-、:  ` : 、、 : : `         : :   
  : `._ 丶: : ``: -: `: : ::.: : : : : .,,: :    :


200 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:14:24 ID:FrQstyBV0
このスレの便所の落書き大賞 → >>192

201 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:16:54 ID:fD3AYC56O
>>196
>それをリアルでやってきたのがフェミとそれに影響を受けたマスコミでしょ。
それは違う。
自分のエゴばかり満たそうとしたクズのしわざ。
真のフェミニズムとは権利も義務も同等にすること。
女を優遇しようとする事ではない。
著名なフェミニスティックな人間にもこの主のクズはいるが
正直な所、一緒にはしてもらいたくはない。

202 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:17:37 ID:vdH7sRZh0
>>197
>過去の女性参政権なんかはすべて、丁男(古い用語ですが)を支えさせるための
>ガス抜きとして制定されたものです。

違うだろ。
婦人参政権は、
第一次世界大戦が予想に反して長引いた→男がどんどん徴兵されたいく
→その穴を埋めるため女を軍需産業に動員→女も国家の戦争遂行に協力した
→その代償として参政権
と言う流れだろ。ヨーロッパやアメリカは。
まあ、その前から婦人参政権運動は社会運動としては有ったが、
それが結実したのは、戦争のお蔭。
現に永世中立国のスイスなんか、女に国政への参政権が認められたのは1971年。

203 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:19:14 ID:Ou6YX8FD0
元々良質な遺伝子持ってるんだから
日本人女性はもっとそれを磨くべきだ
俺の方が料理上手いって、お前らが怠ってて下手なだけだ

204 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:19:36 ID:1uMRzpMq0
>>191
グーグル先生によると、40ポンド = 18.1436948 キログラム
アメリカ人、どんだけひ弱なんだよ。

>>193
そういう自分は、その「ドン引きするような枕詞に対して」大目にみてないだろ。
人にばっか要求すんな。

205 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:19:50 ID:s5hxEGYQO
【テレビ】フジ『Viva Viva V6』でやらせ発覚!罰ゲームのため海岸にゴミをばらまく(東スポ)★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160237582/

206 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:21:47 ID:iwlkGN9r0
>>202
19世紀にイギリスでいち早く女性の参政権が認められましたが、これは産業資本家の声に応えたものです。
20世紀の日本の普通選挙法も、全く同様に労働者の生活を女性にサポートさせるためでした。

その辺は歴史書でも読んでみてください。

207 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:22:54 ID:MWdzJMnr0
>>198
多くの場合、『男性にとっての挨拶言葉』を『女性にとっての挨拶言葉』で返してるだけの話。
そこまで神経質になることないんじゃないのか?
それだったら男性の挨拶言葉も自粛せねばならなくなるぞ。
実際訴えるんだったら相当覚悟が必要だし。で、
訴える場合相当怒ってるんでしょう。

もちろんそのネタばかりでいじくるわけではなくそれを利用してコミュニケーション
してくってことでしょ?自分の上司なんか5年も前のネタでずっといじめよるよ。

208 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:23:16 ID:IwHgDDyM0
>>201
自分のエゴばかりを満たそうとするクズも自分が真のフェミニズムだと思っているだろ。
正直なところ、お前さんだってどっちかわからない。

209 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:25:09 ID:MWdzJMnr0
>>204
そういう場合は仕事で返してる

210 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:25:18 ID:vdH7sRZh0
>>206
wikiで申し訳ないんだが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9#.E4.B8.96.E7.95.8C.E5.90.84.E5.9B.BD.E3.81.AE.E5.A5.B3.E6.80.A7.E5.8F.82.E6.94.BF.E6.A8.A9.E3.81.AE.E7.8D.B2.E5.BE.97.E5.B9.B4.E6.AC.A1
世界各国の女性参政権の獲得年次

1893年 ニュージーランド
1902年 オーストラリア
1906年 フィンランド
1915年 デンマーク、アイスランド
1917年 ソ連
1918年 カナダ、ドイツ
1919年 オーストリア、オランダ、ポーランド、スウェーデン
1920年 アメリカ
1928年 イギリス  ←★
1931年 ポルトガル、スペイン
1932年 タイ
1934年 ブラジル、トルコ 
1945年 フランス、ハンガリー、イタリア、日本

211 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:27:36 ID:vdH7sRZh0
>>206
それと、

>20世紀の日本の普通選挙法も、
>全く同様に労働者の生活を女性にサポートさせるためでした

というが、1925年の普通選挙法は男子のみよ。勘違いしてないか?
1945年のGHQ指令による普通選挙法は婦人参政権も認めたが。

212 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:27:43 ID:3l07aQsX0
>>204
日本でもそれなりの会社なら
「20kg以上の物は一人で持たない、必ず誰かを呼ぶ」など決められてる

実際に守られているかどうかは知らないけど。

213 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:28:08 ID:nz7mJml7O
女は法に守られてる。無効になったら面白い事になる
これだけ鬱憤が溜まってるからな

214 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:28:10 ID:+eyfO0z9O
>>181
今の時代「セクハラ」で人生台無しにされるからな。そりゃビビるわ。

215 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:28:13 ID:1uMRzpMq0
>>207
男性は相当自粛してるよ。「太ったんじゃない?」とか「まだ結婚しないの?」とかは、相当バカで気遣いし
ないような団塊世代上司くらいしかしないだろう。
で、「自分の上司なんか5年も前のネタでずっといじめよるよ。」って、それされて嬉しいのか?
嬉しいんだったら自分もソレやるのはいいが、不快なんだったら不快なネタでよくしらん相手に応対すんな
ってことだよ。だいたい、前提として「接点がない人」とのトークで「接点がないゆえに」使ってるネタなんだか
ら、1年もそれ続けるってことは接点が増えてないってことだとツッコんだんだよ。
「接点がない」から、話題としてそれをふってるって自分で言ってただろ。で、1年後もまだ接点ないからその
ネタ使ってるわけだ。じゃ、それは会話の潤滑油になってないんだよ。接点増えてないんだから。

216 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:28:59 ID:iwlkGN9r0
>>207

>>198の仰る通り、女性の冗談は、周囲にたしなめられるとすぐに「意地」を誘発し、やがては訴訟に発展し、そして法廷で堂々と嘘をつくに至ります。
だからこそ企業は女性の発言に異常なまでに神経質になるのです。
技術で生きている中小企業ならともかく、大企業は訴訟になると風評被害も莫大ですから。

217 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:29:10 ID:W5yv/Oim0
セクハラなんて言われた日には自殺の為の縄用意せにゃあかんな

218 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:34:32 ID:1uMRzpMq0
>>209
仕事で手を抜くってことか?それとも仕事がんばるってことか?
手を抜いてるならサイテーだな。不愉快な人間だからとかいう理由で仕事の手を抜いたり意趣返しをした
りして許されるのは、せいぜい高校の委員会レベルまでだろ。社会人にもなってそんなことするなよ。
これだから女は…

>>212
引越し業は全部潰れるな。というか、20kgなんて、2人で運ぶほうが面倒で大変だぞ。
腰を痛めるとかを懸念してるのかもしれんが、それは20kg程度なら重さじゃなくて姿勢のせいだ。姿勢が
悪いなら、靴紐結ぶとかコップ持ち上げる程度で腰を痛める。
それは社内規定がおかしい。正しい姿勢を明記すべきだ。

219 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:36:54 ID:MWdzJMnr0
>>215
うちの周りは団塊の世代じゃなくても普通に失礼なことを言う。
体型・結婚だけじゃなく年齢とかも突っ込んでくるから。
自分も『やかましいわ!!』って返せるキャラだからいいけれどね。

うーん、そうだね、接点がないわけじゃない、なぁ。
1週間に1回ぐらいしか口聞かないぐらいかな。となると、親しくないわけじゃないわな
そう考えたら、重いもの運ばされた状態で、もう親しかったのかもしれない。
つか、それを契機に仲良くなったような気がしてきた。

220 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:43:51 ID:1uMRzpMq0
>>219
鉄火場みたいな職場だとそうらしいな。セクハラトークが飛び交う日常みたいな。
そういう場合は問題にならんから、「セクハラで訴えるぞ!」とか言っても問題はないだろう。
でも、一般の職場は層じゃないってこともおぼえておいたほうがいいかと。

>うーん、そうだね、接点がないわけじゃない、なぁ。
かなりトーンが変わってるなぁ。そうすると、前提条件だった「接点がないからそういうネタをふってる」っての
がなくなってしまうな。そうすると、挨拶がわりにそのネタふってるだけで、実際は他の話もちゃんとしてるって
ことになるわけだが。

221 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:44:02 ID:MWdzJMnr0
>>218
抜いたら自分に跳ね返ってくるからそんなバカなことはしませんよ。
自分が持ってる仕事が追い込みのときに逃げようとしたら使う。
『あのときの発言覚えてますよ〜。許してあげる代わりに手伝ってくださいな〜』
でもそれでもムリっていわれたら『じゃ、貸しとして付けときます〜』
てナ感じで帳面につけておく。


222 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:46:41 ID:vdH7sRZh0
>>221
>自分が持ってる仕事が追い込みのときに逃げようとしたら使う。
>『あのときの発言覚えてますよ〜。許してあげる代わりに手伝ってくださいな〜』
>でもそれでもムリっていわれたら『じゃ、貸しとして付けときます〜』
>てナ感じで帳面につけておく。

やっぱ、お前屑じゃん

223 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:47:56 ID:6LszzI1N0
ワロタ

224 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 04:50:00 ID:MWdzJMnr0
>>220
一応研究職の職場なんだけどね…
で、そのときの行動から『王子』とあだ名をつけてしまったから
ずっといじってるようなもんかと…。

>>222
くずって言うな、単なるコミュニケーーションだ。

225 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:02:00 ID:1uMRzpMq0
>>221
それは「仕事で返してる」じゃなくて、「仕事で返してもらってる」だろ。
意味が完全に逆だ。

226 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:08:03 ID:FrQstyBV0
女性は自分達のセクハラ発言には無頓着だよね。
頭髪に関してなんか、モロそうなんだが。

227 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:11:14 ID:2zyqTw/X0
>>226  
頭髪に関しての発言で、どうやったら 性 的 に 男性が 嫌 が る のか、説明が必要。

228 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:15:21 ID:fOKAZSHV0
セクシャルではないが
ハラスメントではあると思う<身体的特徴を悪く言う

229 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:16:20 ID:iwlkGN9r0
>>210
>>211
選挙法改正に伴って、女性の集会の自由が認められています。
これは女性に主婦として労働者を支えさせるためのガス抜きでした。
この女性による集会は、政党の政策決定に(おそらく男性の票以上に)大きな影響を及ぼしました。

230 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:17:27 ID:IwHgDDyM0
>>227
ハゲとかバーコードとか薄毛とかだろ。

231 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:17:51 ID:vdH7sRZh0
>>227
じゃあ、何で容姿や体型に関する発言が 性 的 に 女性が 嫌 が る のか 説明が不要なんだ?

それを言ったら、マンコ、アナル、乳首に関する発言以外、セクハラでは無くなるではないか。

232 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:22:55 ID:vdH7sRZh0
>>229
>選挙法改正に伴って、女性の集会の自由が認められています。
それは日本の場合、治安警察法の改正だろ。

>>206
>19世紀にイギリスでいち早く女性の参政権が認められました
は、嘘だし。

>この女性による集会は、政党の政策決定に(おそらく男性の票以上に)大きな影響を及ぼしました。
影響が無かったとは言えないが、自分でも「おそらく」と書いているように、憶測に過ぎんよ。

もうちょっと勉強しようや。

233 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:23:10 ID:wGmsh49q0
>>231
結婚しないのっていうと、セクハラらしいしな。
俺なんぞ、女子社員の間で行ってもないのにメイド喫茶の常連ってことに
なってんだが、どうみてもセクハラ。っつーか、いじめだなこりゃ。

234 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:24:16 ID:iwlkGN9r0
19世紀以降の女性の集会の自由というのは、今で言うTVCMみたいなもので、
政策や世論に非常に大きな影響をもたらしました。

男性の票は議員個人の当落を決するだけで、政策に対して具体的な提言をすることはなかったからです。

このように、女性の「実質的な参政権」の方が男性の「形式的な参政権」を上回っていたことが、
今日のフェミニズムのルーツといわれています。

すなわち、制度外の、いわゆる「場外乱闘」のほうが政治力を持つ。
こうして女性の発言はほとんど無条件に肯定され、現代の痴漢冤罪事件などに発展しているのです。

制度外の参政権を認めてしまったところに今日の女尊男卑の根源があるわけです。

235 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:25:55 ID:2zyqTw/X0
>>231

その過敏な反応が、セクハラの定義を無限に拡大する遠因であることに、早く気付くべき。
お前の職場では、「嫌がらせ」=「セクハラ」という、便利な言葉になっちまってるんだな。


236 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:27:45 ID:IwHgDDyM0
>>235
バーカ

237 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:29:29 ID:iwlkGN9r0
>>232
治安警察法ではありません。1925年の第50議会で衆議院議員選挙法の改正案が可決されています。

形式的な参政権にこだわっているようですね。
でもそういう視点では今の「制度外の」フェミニズムの政治力を説明することはできません。
もう少し勉強した方がいいですね。

238 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:37:05 ID:+eyfO0z9O
女ってコミュニケーションにおいても他者に依存するからなぁ…
自分の思い通りにならんと口きいてくれなくなったり、理由聞くと「わかんないならいい!」とか。
俗に言う態度でわかれってことか?ふざけんなよ…お前の口は何のために付いてるんだっつーの!
他人のことを一から十までわかるわけないじゃん。エスパー伊藤とでも付き合ってろよ糞女が…('A`)

239 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 05:47:49 ID:iwlkGN9r0
>>232
19世紀イギリスにおける「実質的な」女性参政権については、たとえば
チャーティスト運動よりも前に既に女性の鉱山動労が禁止されるなど、
女性に関しては制度上、様々な配慮が加えられています。

投票権が無いにもかかわらず、男性よりも格段に保護されていた、という事実が、
まさに「制度外のフェミニズム」のルーツとして注目されているのです。
もっとも国王が女性であったというのもあるかもしれませんが。

そしてその延長で、>>235も仰るように、女性の権利の無制限の拡大につながっているのです。
ちなみに参政権を投票権とだけとらえるのは高校の世界史までです。

現状では、制度外の女性参政権、すなわち制度外であるからこそとんでもなく肥大化してしまった女性の権利、
に関心が寄せられているのです。

240 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 06:07:02 ID:yYWi7kyW0
>>238
その通り態度でわかれってことだよ。
何も言わずに人にやらせる。
で、いざという時には
「私はそんなことしてくれって言ってない」

241 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 06:16:37 ID:hZdKsWdu0
妻よ子よ、父は今まさに帰ったぞー! そら、見るがいい! 玄関を悠々とまたぎ、玄関灯の暖かく
やわらかい光に照らされた扉をやんわりと開け、大胆不敵かつ泰然自若に靴を脱ぎ、玄関から廊下に、
さながら魚類が陸上に進化して出たがごとき奇跡的道筋で足をつけようとしているではないかぁーーーっ!!

242 :名無しさん@7周年:2006/10/08(日) 06:17:33 ID:SClI1+bxO
何か……女に生まれてすいません。て感じや

243 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 06:18:45 ID:+eyfO0z9O
>>240
あまりにもうっとおしいから別れてやったよw
次に付き合う女はもっとサバサバした人がいいなぁ…

244 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 06:19:56 ID:6POMyUOW0
まぁ確かに、個別の平等追求ではなく。
あくまで男女平等の追求って現状は、歪んだ話ではあるのかな。

245 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 06:27:42 ID:5YBgXrta0
うちの会社は女性を卑下してるな
15年以上勤務している人もいるけど、女性で主任以上の人はいないし

246 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 06:27:49 ID:hvdVqqyEO
>>20
あほ
市ね

247 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 06:29:40 ID:ZoBfw2yk0
>>1
中国の方が男女平等が進んでいることに愕然。
日本も早く女尊男卑の世界から抜け出そう。

248 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 06:32:39 ID:Qjb3b9Vy0
日本の女は、女だから出来ないとか
泣けば許してもらえるとか
甘い考え方で生きてるってことだよな

249 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 07:12:48 ID:QQX1s0CZ0
朝鮮人の場合、男尊女卑だよな。で、キチガイ男が多い。
不自然な厚遇は当人のためにならんということか。


250 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 07:27:20 ID:/AW2o7nh0
韓国は兵役があるから、30代近くにならないとまともにセックスも出来ない。
だから、18くらいの女が30くらいのオサーンと結婚する。
日本もその方がいいか?

251 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 07:34:52 ID:OAFdBYjp0
>>170
> OLは機嫌が悪いと逆恨みして上司に関する虚偽の個人攻撃を徹底的に流しますから。

女は仕事場で私的な好悪に異様にこだわってそういうことをするよね。

女同士での釣るし上げとかグループ毎に解れての諍いも多い。
上司が同性だった時にももの凄いことになるから、管理職の女が「部下に女は欲しくない」
と言ったりする。

252 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 07:38:20 ID:OAFdBYjp0
>>191

日本でも、断続的な仕事でも30kgを越えると違法、連続的な場合(つまり持ち上げっぱなし)の場合は
20kgという縛りがある。
もちろん、男女の別なく適用される。

253 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 07:43:41 ID:+eyfO0z9O
>>252
土方の商売あがったりや

254 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 07:44:33 ID:qM1B/6g60
>>252
2人以上でやるか、運搬道具使わなきゃいけなかったんだっけか?

255 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 07:45:59 ID:OAFdBYjp0
>>201
> 自分のエゴばかり満たそうとしたクズのしわざ。
> 真のフェミニズムとは権利も義務も同等にすること。

ジェンフリ批判された時もそういうのあったね。
「一部の行き過ぎた例もあるが、真のジェンダーフリーは…」云々って。
でも、どこにもその「真の」ヤツが見つからないんだよな。

> 著名なフェミニスティックな人間にもこの主のクズはいるが

「女性は結婚するのが幸せだと個人的に思う」と言っただけの男性を犯罪者として
取り締まれと主張する上野千鶴子も、男へのポジティブアクションは女性差別だと
騒ぐ大沢真理も、女性が権利に対応する義務を負はなければならないのは
女性への不当な抑圧だと主張する江原由美子、DV被害者のうち男性に関しては
保護も救済もしてはならないと訴える笹沼朋子も、皆、あなたの言う『クズ』なんだが。
中にはそういうのもいるっていう感じじゃないな。誰も彼も著名なフェミニストは片っ端
からクズじゃないか。

256 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 07:46:58 ID:lezlPonW0
>>251
あーあるある。ウチも。
好きな人はもうどんなミスでも「大丈夫ですよー」ってニコニコ。
嫌いな人は正しいのに「どういう意味これ?やり直して!」とキンキン。

で、「あー甘いものくれー」ってクッキーボリボリ、「最近アソコがかゆいの」
動物レベルだな。


257 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 07:53:31 ID:OAFdBYjp0
>>235

話が逆。

もともと米国等ではハラスメント全般が民事訴訟の対象になる。
例えば隣人の庭の出入り口の直ぐ傍らの自分のエリアに生ゴミを置く…といった
仕打ちは、相手の庭の中には侵入していないが、ハラスメントであるとして賠償
責任を負ったりする。

で、そのハラスメント系訴訟のバリエーションに「性的な」ハラスメントも現れたってだけのこと。

でも和製フェミはそこをすり替えて、ハラスメントのうち「性的なもの『のみ』」が問題で、
性的でなければどうでも良いという誤った価値観を日本に広めている。
「ハゲ」と罵られて職場に居辛くなるのは明らかにハラスメントを受けており、した側に
賠償責任が生じるのが当然であって、そのハラスメントが『性的ではないから、どんどん
おやりなさい』普通ならないよ。


因みに、フェミが盾にする男女共同参画基本法では、特に嫌がらせ等が『性的』であることを
規定する文言は無い。

258 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:04:43 ID:OAFdBYjp0
セクシュアルでないハラスメントは無問題っていう和製フェミ的勘違いは深刻なまでに
日本中に広まってしまっているね。

しかも、「性的」の定義を性傾斜的に捉えて「女性の容姿については性的だからダメ、
男性の容姿は性的ではないからOK」といった差別的偏見に基いて裁定しようとする
フェミがかった女が非常に多い。


和製フェミ的勘違いで他にも多いのはレディファーストに関しても。
もともとレディファーストはヨーロッパの男性中心的な風習によるもので、男性の集う
場所で女性は、男性の許しなしに入室も退室も着席も食事も一切許されない。
あくまで女性を所有する男性が命じて初めてその行動を採ることが出来る、という状況で、
せめて先にさせてあげようという支配的男性側からの配慮がレディファースト。

だから、今でもレディファーストが要求されるような古式ゆかしいフォーマルな場では、
女性が自ら扉を開けてずかずか入って来たり、勝手に座って食べ始めたりすることは
とんでもない不躾で恥ずかしいことになる。

でも和製フェミはそこをすり替えて、「なんでもかんでも男が女のために尽くす行為」がレディ
ファーストであると虚偽情報を広めている。
酷いのになると前スレの1000みたいに「レディファーストなんだから家事を手伝え」とか全く
話の違うことを言いだす。レディファーストの要求される場では男性は家事に手を出すことは無いのに。

259 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:06:24 ID:kSTMX+160
>>257
そういう話を会社の女にしたら、嫌な顔された事有る。
外回りの営業が毎日、汗臭くなって帰ってきたり、接待で疲れていたりしても
女は平気で「臭い」だの「嫌ね」とか言うよな。不潔にしている訳でもないのに
当然年配のハゲ、さえない風貌は、日常茶飯事でコケにしているよ。

260 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:07:21 ID:8k9D7Nin0
他人の悪口言わなきゃ生きていけない生物だからね女ってのは

261 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:07:48 ID:9gUHXHj20

あれほどセクハラセクハラうるさいババアが、ハゲとか平気で言う
国ニッポン。
田嶋陽子しね。


262 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:08:54 ID:vsxfnEvR0
>>252
男女の区別あるよ
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S61/S61F04101000003.html
女性労働基準規則
第二条  法第六十四条の三第一項 の規定により妊娠中の女性を就かせてはならない業務は、
次のとおりとする。
一  次の表の上欄に掲げる年齢の区分に応じ、それぞれ同表の下欄に掲げる重量以上の重量物
を取り扱う業務
  
年齢 重量(単位 キログラム)
断続作業の場合 継続作業の場合
満十六歳未満       12 8
満十六歳以上満十八歳未満 25 15
満十八歳以上       30 20


そして女が妊婦かどうかなんて聞いたらセクハラ扱いされるからいつでも重いもの持たせる
わけにはいかない。

263 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:09:21 ID:lezlPonW0
レディーファーストって、毒を盛られている可能性があるため
先に女に食わせて確かめるとか、部屋に入るなり斬りつけられる
可能性があるため、先に女に行かせるとかが、いつのまにか
いかにも女性を尊重してますみたいに勘違いされたんだろ。

女は丈夫だから多少毒食っても斬られてもしなないし、
よしんば女にダメージがあっても社会としては困らない。
そういう理由で先に○○をさせていた。

これは年配の女性ほどそうだったな。
大事にされてるなんてとんでもない、実験してるだけ。

264 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:18:37 ID:vsxfnEvR0
>>262
ついでに男の場合18歳未満は重量制限あるけど18歳以上にはないから。
労働基準法でみてくれ。

265 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:21:07 ID:lIpxs+WC0
>>235
お前・・・自分が何を言ってんのか分かってんのるか
「容姿や体型に関する発言が性的な嫌がらせなの?」いう質問だろ?
「嫌がらせ」=「セクハラ」では無いって主張してんジャン。

266 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:21:08 ID:jRoUGuqm0
あんたら一回ぐらい生理になってみなよ
どんだけつらいかわかるから
肉体的に差があるんだから仕方ないじゃない
それでも仕事したくて頑張ってんのになんで叩くの?
男らしくないよ

267 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:22:36 ID:OAFdBYjp0
>>266

生理中の時限定で寛容になれって話なら、単純に「体調不順や病気の人」には、
男女の別なく寛容にすれば良いだけのことですが?

268 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:22:50 ID:o60DuY+X0
>>43 >>49
ノイローゼにならず神輿に乗った例

【社会】早大・松本教授の不正受給、1億8千万円を国庫返還へ― 公的研究費の不正使用問題
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160138378/56-57

国の審議会委員やら委員会委員やら、大学の委員会の委員やら、学会の評議委員やら歴任してる。
問題が公にならなければIUPAC (化学界の国連みたいな奴) 初の女性会長になる予定だった。

人間的に魅力的な人らしいけど、業績は並。このレベルの研究者なら何百人何千人何万人いるのに
この人だけ要職に抜擢されまくり。

PSE問題でデタラメな国会答弁をかました経産省部長もどうみても能力不足だし、この年代の人事は狂ってる。

269 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:24:35 ID:U2NErasJ0
25歳過ぎると明らかに男が不利なことに気付いてくる。 

270 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:30:50 ID:0XP3KWQw0
>>266
そこで生理など持ち出して理解されるわけねーだろ。
生理だからで何でも済まそうとすんなよ。

271 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:31:05 ID:ZoBfw2yk0
>>269
22歳ですが既に気づいています。

272 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:35:30 ID:8k9D7Nin0
>>266
生理?ふーん、だから?としか思わない

俺は別に女に男の毎朝髭剃りの面倒臭さ体験しろとは思わない
んな事言い訳にならんし恩着せがましい人間ってウザイだけだし

273 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:35:41 ID:idU0kVRJO
35過ぎると明らかに女が不利な事に気がついてくる。
男性は身の回りに気をつかっていれば自分より若い世代からも異性としてずっとみてもらえるが
女性はいくら気をつかってもそうはいかない

274 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:36:58 ID:kSTMX+160
>>266
生理休暇取れなくしたのは女ですが、何か?

275 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:37:40 ID:6LszzI1N0
>>266
これ燃料でしょ?
なんでこの流れで生理の話になるのかがわからん。

276 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:39:29 ID:+eyfO0z9O
>>266
あなたの発言は生理痛をしらない男性に対する差別発言です。

277 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:40:29 ID:Hs4VXKXT0
男女同権じゃんくて女性優遇よね。
先進国の女性なら女性専用車両なんていりません。
自分でどうにかしろ。


278 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:43:04 ID:lIpxs+WC0
>>273
>男性は身の回りに気をつかっていれば自分より若い世代からも異性としてずっとみてもらえるが
女性も身なりに気を使えば人妻にハァハァ、年上の色気にハァハァ

279 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:46:56 ID:GS41o8gk0
>>273
女は性欲ないと思ってないか?

異性としてじゃなく35過ぎたおっさんなんかは
100%寄生先対象なんだよ。ヒモ先。
本音ではくっさいから近寄って欲しくないぐらいに思ってるのに、
金が欲しいから年齢関係ありません!
異性としてみてまーすみたいに言ってる。

280 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:47:44 ID:+Fodg8IO0
>>266
重度の便秘で10日に1日しか出ない俺に比べれば、まだまだだな。

281 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:47:53 ID:0r8CoGvP0
>>6
こういうスレにおけるフェミ女の毎度のパターン。

  既に論破しつくされてる古臭いジェンダー論を懲りずに展開
           ↓
  スレの男性から突っ込まれる
         ↓
  「欧米の男性は…」 (テレビの受け売り)
  「男だって…じゃない」 (女→男にしただけのオウム返し)
  「そんなんじゃモテないよw」 (はいはいそうですかw)
           ↓
  さらに突っ込まれる
  「具体的なソース挙げてみろ」
  「お前の >>xxx と >>yyy のレス、どうみても矛盾してるよな?」
           ↓
  都合の悪い意見は全部スルー、しまいには全部スルー、ROM専に
         ↓
  次スレ・類似スレが立つ

(以下最初からくりかえし)

282 :名無しさん@6周年:2006/10/08(日) 08:49:01 ID:OuX1qZ3y0
某国の大企業でセクハラされる=宝くじに当たるって感じ?
200億なんて数字出るし〜外国の方が寛容じゃねーの?
それにしても、その被害者とやらがへアヌード写真集+AV
出したとしても200億で売れるとは思えんなぁ…
ううむ、とにかくすごい優遇だなぁ〜
日本じゃ例え俺が女社長にセクハラされても
そんな金額期待できねぇなぁ〜
って何言ってんだ俺 _ト\○_

283 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:52:16 ID:lezlPonW0
>>266
大人の癖に股間に便所紙はさんでるような動物がなにいっても無駄。
ワンワン言ってるようにしか聞こえん。



284 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:56:21 ID:M7JG2Dlh0
>>282
美人女社長にいいように弄ばれるなんてたまらんなあ
一回2万位で

285 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 08:56:48 ID:o/VqYvpc0
でも50キロかつぐ女の姿が日常化したらそれはそれで嫌だな
全部外国と一緒にしないでいい

286 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:10:52 ID:idU0kVRJO
鬱憤を晴らす為だけにみえる書き込み多いですね
理不尽な事は反対するのは当然だと思いますが
自分の子供や母親や愛する人が痴漢にあったり生理痛で苦しんだりした場合同じ事を言えますか?

287 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:15:53 ID:0r8CoGvP0
だからなに?

288 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:16:31 ID:GS41o8gk0
しかし男ってのはすごいね。
女なら、同性が犯罪犯したら
いかに男も悪いかとか、女にかかわった周りが悪いかを強調して
同性を擁護するのに、
男は男を笑いものにする、されるのが平気。
男は男と女に責められて、女は男にも女にもなかなか責められない。
日本と中国の関係みたい。
日本には国内に左翼や売国奴わんさかいて
日本がちょっとでも悪いことすればこれでもかというぐらい自虐的に叩くし、
日本が何にも悪くなくても日本のせいではないかとする。
逆に中国は常に相手が悪いと主張する。
そっくりだ。



289 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:18:23 ID:CIGK6dLN0
>>288
それが男の生き様よ!!!111

290 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:18:30 ID:lIpxs+WC0
そう言えば若者の右翼化が気になるところだが

291 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:20:33 ID:ZquIis7b0
>>287
だからなに?って286さんに対するレス?
逃げないでちゃんと答えれば?
質問の答えになってないようだけど

292 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:21:46 ID:OAFdBYjp0
>>288

女は属性で括って「私たち女性としては…」とか「男って皆最低!」とか十把一絡げに扱うの大好きだよな。
女が性別に偏見を持ち込み、助長し、差別している。

男性には「単に同性というだけで」オートマティックに擁護する程のアホがあまり見当たらないが、
これは男性の際立った特性というよりも、単にノーマルな思考方法なんだと思う。

293 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:26:21 ID:nz7mJml7O
>>266
肉体に差は理由にならないな。
事務職は女ばっか優遇。楽してるよ実際。男は3Kが回ってくる
給与が同じならOfficeがいいわな。

294 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:27:52 ID:n1thhnPX0
>>1

中国で育った適当に美人な女性だったらアフリカや中東以外は何処行ってもそう感じるんじゃないかとは思うが

295 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:29:10 ID:GS41o8gk0
>>286
>鬱憤を晴らす為だけにみえる書き込み多いですね

女を批判してるだけで自動的にそう解釈してるよね。
毎度女が批判されるスレでは。
「女を批判すること自体が悪い」ってどんなけ居丈高で勘違い女郎なんだよ。

>理不尽な事は反対するのは当然だと思いますが
>自分の子供や母親や愛する人が痴漢にあったり生理痛で苦しんだりした場合同じ事を言えますか?

いえますがなにか?
と言うかなんでいつもそう偉そうに要求するばっかり?
男性が性欲を抑えられずに苦しんでるの見て平気なんですか?とか言って
痴漢肯定するのと同じぐらい有り得ない論理だな。
生理現象理由にしたらどんな横暴も通るとでも思ってんの?


296 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:29:50 ID:OAFdBYjp0
>>293

ぶら下がりタカリフェミ女を排除するために、製造業や研究機関等では
募集要項に「作業着支給、ヘルメット貸与」とか書くと効果的らしい。

これで女の応募が激減するんだが、その減った分は楽な仕事だけして
甘い汁吸いたいヘッピリ女ってことだから。

勿論、この要綱で募集してくる女も居て、そういうのは男と対等の処遇と
責務でも弱音は吐かないのが比較的多い。

297 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:31:46 ID:Qjb3b9Vy0
>>286
>自分の子供や母親や愛する人が痴漢にあったり生理痛で苦しんだりした場合同じ事を言えますか?


「痴漢が悪い」ことと
「だからといって女性専用車両を作ること」は
全く別だろうがボケが。
痴漢と言う犯罪は悪く、きちんとその罪に対して刑罰が設定されてる。
なのになぜ「男性がするから」と言うだけで、
その刑罰とは別に何の罪もない男性まで巻き添えにして制裁を課すんだ?

じゃあ、結婚詐欺・慰謝料詐欺などは女がするものなんだから、
一般の女全てに結婚の際に誓約書を書かされ、
結婚後一定期間、裁判所が認めるよほどのことがない限り
女から離婚を切り出すことはできないなどの、
男性保護策を出して女に迷惑をかけても、
それは「女性差別」と言わないんだな?

お前の論理じゃ、ひったくり犯がいるから、
女性専用道路・老人専用道路を作ってもいいと言ってるのと同様。



298 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:33:13 ID:OAFdBYjp0
電車内の猥褻犯罪の加害者は大半が男だから男性全員が連帯責任って言うなら、
スーパーマーケット内の窃盗の加害者は大半が女だから女性全員で連帯責任を先ず取ることだな。

299 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:33:27 ID:oHjmNu9r0
>>297
> 「痴漢が悪い」ことと
> 「だからといって女性専用車両を作ること」は
> 全く別だろうがボケが

禿道

300 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:33:33 ID:zYOJntbyO
>>292
お前の思考も、性別による十束一絡だがな。

301 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:34:34 ID:iS8Xp2qy0
まだ、日本の女なんか相手にしてまともにかみついてんの?



これだから語学力と想像力と行動力の無い輩は・・

302 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:35:49 ID:s5H+BcA50
>>297
巻き添えにして制裁を課す?なんのこっちゃ。
女性専用車両に乗ってる男の人、いるじゃん。
別に制裁なんざ加えられてないでしょ。

303 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:37:15 ID:X+0HtkDr0
>>286
>自分の子供や母親や愛する人が痴漢にあったり生理痛で苦しんだりした場合同じ事を言えますか?

いやなんで勝手に「女・子供」
で一括りにしてんの?
子供と成人女は全く別だから。
子供ほど配慮されるべきものでも、大切に保護されるものでもなく
自分に責任を伴ってるから大人の権利も全て得られている一「成人」ですから。

んで、なんで男性の話がでないわけ?
痴漢や暴力にあうのは女だけじゃないし、
加害者だって女が痴女だって存在してる。
なんで加害者=男性なの?
なんで男性専用車両作れと言わないの?乗車比率に応じて。

あと生理痛とか・・・甘えるのも大概にしろよ。
そこまで甘えるんなら最初から働く権利なんか放棄しろ。
男性は睾丸打ちつけたら多大な痛みを伴うから
建物のあらゆる構造物にぶつけかねないものを設置しないとか、
男性は精子が蓄積されて一日のうちに性欲に取られる時間が長いから
その生理現象に配慮してスケジュール組むとか、
自慰ができるスペースを会社内に配置するとか、
自慰休暇取らせるとか、それぐらい恥ずかしい要求だな。

304 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:37:32 ID:JMm6PxCP0
>>292
お前も女はって十把一絡げにしてるじゃんw

305 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:37:49 ID:OAmIUmUo0
まあ馬鹿女と結婚したいと思わなくなるのは当然だわなあ
そのくせ馬鹿女は結婚したい男の理想像が高い

まず年齢と鏡を見てみろ 
今の世の日本人男性は年齢と容姿でほとんど女の価値を決めてるっつーの

306 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:39:19 ID:oHjmNu9r0
ID:idU0kVRJO なんかはバカ女の典型だな

307 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:40:19 ID:3DboMrb30
男と同じように働けないし、お茶くみなんかは女の役割だと思ってるから。
擁護してもらってる代わりに女は女の役割を果たせばいいと思ってる。


308 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:40:21 ID:kxGl1wHX0
>>291
そういわれるくらいくだらない質問を286がしたってことじゃないかね
他人の視点と個人の視点を一様にさせようとする意図が見えるし
頭の悪い人じゃないと思いつかないよこういう質問。

309 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:40:42 ID:0r8CoGvP0
男女平等を望んでいる女性様におかれましては、
まずは同性に「生理痛くらいでガタガタ抜かすな女らしくない。器が小さい!」から始めないと。

310 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:40:51 ID:oCAhG+bg0
>>302
何を言ってるのかがわからない。
人の話ちゃんと読めよ。

女性専用車両に乗ってる男の人いるじゃんって、
だからなに?
だから男性はなにも被害受けてないのか?
大多数の99%以上の男性はそのルール押し付けられるがままに従って
被害を受けてるのに、そっちは無視でごく一部の
知らず知らずに紛れ込んだだけの人までさも男性が平気で他の車両とかわらず
入ってるかのような自分に都合のいい捏造設定だな。
女のやりそうな手口だ。

311 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:41:56 ID:rK8MUVGl0
フェミ嫌われてんなーw
まあ当然かw

312 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:42:21 ID:6LszzI1N0
ここに書き込んでる女って、
朝鮮人かなにかですか?

目眩がします。

313 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:43:49 ID:oCAhG+bg0

「基本は男は仕事女は家庭」と言いながら
女だけが養われていいことを肯定しつつ、
今の時代はパソコンなどで女性様でもできる仕事が多いから
女性も仕事をしていいのは当たり前で、
取られた分だけ男性の主夫がもっと増えるべきとは一切言及なし。

仕事は男女で奪い合って、主婦は女だけのもののままで、
どうやって社会が成り立つのさw
こんなことすらわからん頭の悪さって有り得ないぞw。
女が仕事を奪った分だけ家族を養える職が減るわけだ。

女が働くことを積極的に認めるなら
「基本は男が働いて女が家庭に入る」なんて成り立たない。



314 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:43:54 ID:idU0kVRJO
>>295
>理不尽な事は反対するのは当然だと思いますが
言葉のとおり間違っている事に関しては制度、考え方共に批判なさるのを反対するつもりはありませんよ
たとえ耳の痛い事でも意見されて当然の事だと思います
あなたのおっしゃっている事は説得力のない感情論にしか受け取れません

315 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:44:13 ID:wgWvSyfe0
http://a-draw.com/uploader/src/up1074.jpg
http://a-draw.com/uploader/src/up1075.jpg
http://a-draw.com/uploader/src/up1076.jpg

周りがこんな女性ばっかりになったらちょっと、





いいかも。

316 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:44:21 ID:kxGl1wHX0
次のフェミレスは>>310に対し99%ってどこで統計とったの?
何時何分何秒? という質問をするッ!

317 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:44:31 ID:W5yv/Oim0
>>291
お前こそ自分が性別が違うだけで自由に交通機関を利用出来ず
重労働を強いられた時のことを考えてみろ

でお前はさも痴漢によって女性が差別を受けているかのように話してるが
別に電車で男が痴漢できるよう優遇されてる訳じゃないだろ?

体が接触し揉みくちゃにされるほどの混雑にいつまでも抜本的対応しない鉄道会社
が嫌なら電車を利用するな

318 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:45:00 ID:JMm6PxCP0
頭が良くて思慮深い男にフェミ女が叩かれてるのは見物だが
ただ女をバカにしてるだけの馬鹿そうなレスは別の意味で面白いなw


319 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:45:01 ID:s5H+BcA50
>>310
「女性専用車両に反対する会」を作って署名を集めたりしてる男の人もいるじゃない。
敢えて専用車両反対の意思を示すために女性専用車両に乗ってる男の人の話しなんて、ネットでいくらでも見つかるよ。

>>297の「制裁」ってなによ?どんな仕打ちを受けてんのさ?

320 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:45:38 ID:EytgdRvD0
「釣った魚に餌はやらない」ってのは、今は女が男に言うせりふなんだよね。

321 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:45:53 ID:oCAhG+bg0
日本を「男」、韓国を「女」に置き換えると・・・衝撃の類似性が見えてくる。
いや、ここまでくるともう「同じ」だ!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
数年前まで、韓国(女)が不況になるたびに、韓国(女)は
反日(女性差別)を外交カードとして使用してきた。

韓国民(女)が、激しく国旗を燃やしたり(女性差別を絶叫したり)、
慰安婦や強制連行の抗議デモをしているシーンを見せたりして、
(戦争で犠牲になるのは女性や子供ばかりという嘘を言ったりして、)

「日本(男)の責任で両国(男女)関係が悪化している!(結婚できない!)
 日本(男)が何とかしろ(女の要望聞け)」と文句を言うのである。
日本(男)は頼んでもないのに「日本文化を開放してやった!(女も働いてやった!)感謝しろ。
でも全開放(養うこと)はしないからな。日本(男)はもちろん全開放したままだぞ。(養う責任そのままだぞ)
そのかわり日本(男)は何を譲歩するのか!(総合職の上に家事もやれ!)」

このような、勘違い要求もまかり通っていたわけだ。
それでもお人よしで、好景気だった(余裕があった)日本(男)は
その度に、韓国民(女)のいわば「溜飲」を下げるために、言われるがままに援助をしてきた。
反日(女性差別)カードを使い、「両国(両性)の共生・友好(結婚)のために
日本(男)は半島(女)に誠意を見せろ」・・・この掛け声は、
戦後から韓国(女)外交の黄金カードであった。

さらに日本(男)に援助を求めてきた韓国(女)は、
「援助(養う)」・「後進国(主人)」という言葉が、妥当であるにもかかわらず対等でないからと嫌い、
「経済協力(役割分担)」や「人材交流(パートナー)」という名目で、
日本(男)から技術支援(経済支援)や資金(生活費)を自尊心を損なうことなく受けてきた。
くだらない言葉遊びだが、韓国(女)にとっては重要だ。これらの言葉なら「対等」を印象付けられ、
「日本(男)に並んだ・日本(男)に追いつけてる」と韓国民(女)の自尊心を満たせるのである。
そんな「魔法の言葉」も最近では通用しなくなった。もう「謝罪ごっこ」は終了したのである。


322 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:46:45 ID:M7JG2Dlh0
可愛くしていれば大事にしますよ

323 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:47:03 ID:n1thhnPX0
>>315
少なくとも尻を触ろうという気は起きなくなるだろうなw

324 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:47:15 ID:kxGl1wHX0
ちなみに俺も嫌だな、電車でもみくちゃにされるの。
男女問わず相手のカバンや体の一部が自分のキンタマとかに
当たってたりするとひどく気持ちが悪い。

325 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:49:44 ID:oCAhG+bg0
>>319
いや、だからなんなのさ?
それは裏を返せば「男性というだけで排除される車両が存在する」
制裁に対する討伐運動だろ?

326 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:50:53 ID:ZquIis7b0
>>317
いつ、差別されてるなんで言ったんだろう・・・
ってか、ヒステリ起こすなよ
落ち着け

327 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:51:25 ID:5IIQS4kp0
>>313
まあ就活の時点で育休の有無を気にするような女ばっかだからなぁ。
ダブルインカムを基準に生活レベルを設定する女性が男性を養おうとするわきゃない。

328 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:51:32 ID:kxGl1wHX0
まあこれだけ反響があるってことは
また女性の権利(笑)は遠からず地に落ちるな。

329 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:51:59 ID:OAmIUmUo0
オレ男だけど女性専用車両は賛成だよ

ただし、普通車両で痴漢されても訴えることができないのが条件だけど

330 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:52:29 ID:oCAhG+bg0
>>322
可愛くしていて男性が大事にされるか?

子供じゃないんだから。

もう男性は一人で養うと言うやり方を否定してるよ。

仕事を男女で奪うことを社会が容認した時点で。

ルールが不当なんだから。養う責任を片方に押し付けるなら、

もう片方は最低限その仕事に一切手をつけないのがマナー。

そんなこともしない人間を養えったって物理的に不可能だししたくもない。

散々男性の職を奪おうと競争して、失敗したら可愛いふりして養ってもらえるって、

凄い権利の二重取得だな。

331 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:52:57 ID:eNqVuRFQ0
>>319
ワラタ。
すごいな。どんな仕打ちを受けてるのかだってw

元々殺人的な混雑の電車だったのに、1両丸々女性専用にすることでまったく罪の無い男達が更なる過酷な状況に陥ることを強制されるような仕打ちだろ。
平気で客に負担増を強制する鉄道会社って客を舐めてるよな。

332 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:53:39 ID:kxGl1wHX0
>>329
('∀`)<あなたを、痴漢です

333 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:56:47 ID:eNqVuRFQ0
現代の白人専用車両だよな。

334 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:57:08 ID:o60DuY+X0
>>329
電鉄会社のアンケートにそう答えると「女性専用車に賛成」に分類されるから、そのつもりで。
(条件付賛成も全て「賛成票」に組み入れ)

335 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:57:13 ID:kxGl1wHX0
ていうか、可愛いふりじゃなくて
本当に可愛ければどんなバカ女でも養ってやるけど


正直ブスが増えたって思わない?
恐ろしいくらい増えてしかも芸能人すらブスが多くなった。MEGUMIとか何だよあれ。豚じゃん。
時々、「こいつら男に乳まんこ見せたら勝ち、なんて思ってるんじゃねーだろーな?」
と思ってしまうくらい。マジ不思議。

336 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:58:02 ID:EytgdRvD0
>>321
そう。全く同じ。
っていうより、経験上、そういう無茶苦茶な主張をする女は背後関係がKBなんじゃないかって思うようになった。
機嫌が悪いと他人の嘘やでたらめを言いまくって攻撃する女とかね。
どうみても名前とか家族の職業とかビンゴなんだよ。

それでさらに男でもそういう腐ったのいるだろ。
それもどうやら・・・っぽいんだよ。

俺の思い過ごしであることを祈る。

337 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:58:09 ID:s5H+BcA50
>>325
だから排除されてないって言ってるじゃん。
乗車しないように男性に協力をお願いしている車両であって、男性が乗ったら罰せられる車両ではないんだよ。

>>297のいう「制裁を課す」って、なに?

敢えて言うなら、通勤通学電車のあの混雑に耐えている人は柔らかい拷問を受けているようなもんだと思うけどね。
鉄道会社側にあの混雑を解消する術が無いから、専用車両という手段を採用せざるを得なかった。

公明党に付け入る隙を与えてしまった国交省の役人の責任はあるかもしれんがね。
署名を集めて女性専用車両を導入させたことを「党の手柄」とさせてしまった。

338 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:58:50 ID:M7JG2Dlh0
>>330
男が大事にされてないのは初めからわかってるし
それでも大事にしてやろうってんだ
だから綺麗でいろ出来る範囲で構わないからと

339 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:59:00 ID:8k9D7Nin0
>散々男性の職を奪おうと競争して、失敗したら可愛いふりして養ってもらえる

ほんと女ってどこまで厚かましいんだろうね・・・
氏ねばいいのに

340 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 09:59:19 ID:kxGl1wHX0
>>337
ええと君、揚げ足とりすぎ、でもってそれにかまけて論点ずれすぎ。

341 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:00:22 ID:W5yv/Oim0
>>326
>286 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/08(日) 09:10:52 ID:idU0kVRJO
>鬱憤を晴らす為だけにみえる書き込み多いですね
>理不尽な事は反対するのは当然だと思いますが
>自分の子供や母親や愛する人が痴漢にあったり生理痛で苦しんだりした場合同じ事を言えますか?

291 名前: 名無しさん@七周年 [sage] 投稿日: 2006/10/08(日) 09:20:33 ID:ZquIis7b0
>だからなに?って286さんに対するレス?
>逃げないでちゃんと答えれば?
>質問の答えになってないようだけど

こんなこといってるから女性だけが快適に利用する為に
男性が差別に苦しむのは当然と言う意識を持った方ではないかと思ったのですが?

342 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:00:25 ID:ZDleVF980
>>328
まぁ同じやつが何回もレスしてるだけだけどな


343 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:00:47 ID:/wOWrFfN0
美人で頭が良くて、カネ持ってる若い女に告ぐ・・・


    俺 を 養 っ て く だ さ い 


344 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:02:00 ID:OAmIUmUo0
話変わるけど

先週仕事から帰ってきてテレビつけたらクレヨンしんちゃんのスペシャルやってて
5,6年ぶりくらいにアニメみた

しんちゃんの父親の子供から現在に至るまでの回想部分を見たんだが
家族のためにひたむきにがんばる姿を見て涙が出てきた
普段不満ばかり言っているみさえですら内助の功に徹しているのに今の女ときたら・・・

345 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:02:01 ID:eNqVuRFQ0
>>337
これはひどい。
女性専用車両は男が乗っても法的に罰せられないから女性優遇ではないって?!
超論理だな。

346 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:02:27 ID:kxGl1wHX0
>>342
まあそれだけ鬱憤溜まってるってことじゃないの?
鬱憤が溜まるってことは必ずしも悪いことじゃない、割と自然なことだし。
俺も映画見に行ったときにレディースデーってなんだよ、って思う時あるもん。

347 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:02:55 ID:IaJJHKXP0
>>297
これが言い訳になるのなら、特定犯罪民族お断り地区や犯罪部落お断りの
企業があっても当然だが、女性専用車両賛成派の人たちは必ず叩くよな。
田島陽子を筆頭にさ。
こいつらの理論ってさ、自分等が気持ち良いか悪いかしか無いんだよね。

348 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:03:00 ID:LtUqgms70
本当に平等にするなら、ワリカンの徹底とか、凄く身近なレベルでの実践が必要だな。



349 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:03:29 ID:nz7mJml7O
>>313
パソコンを使ってする易しい仕事は殆ど女に持っていかれてる。
パソコンで男が食うためにはハイレベルな知識がないと食えない。

月25万ぐらいなパソ仕事は女優遇が激しいよ
スキルが同レベルでもね。

350 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:04:29 ID:8k9D7Nin0
>>337
その拷問状態から「女だけ」を救うのが専用車両だろ?

ちなみにせざるを得なかったんじゃなくて
無理やり力づくでそうさせたんだろ、てめーらメスどもが圧力かけてよ
公明党とか持ちだしゃ納得するとでも思ってんのか誤魔化してんじゃねーよ豚が

351 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:05:24 ID:EytgdRvD0
>>335
オタク女が激増って感じだね。
身なりに気を使わないだけじゃなくて、会話も無愛想に単語だけ。
すぐにどもる。
これじゃあ仕事も遊びも無理っしょ。

芸能人でブスを強引に売り出してるのは、女の嫉妬を買わないための戦略だと思う。

352 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:05:31 ID:kxGl1wHX0
>>343
好  み  な  ら  養  っ  て  や  る  よ



って姉ちゃんが言ってた。
ところで今日母ちゃんが家に様子見に来るとかいってるけど
連絡が一切ねええええええええええええええ ひまだあああああああああああああ

353 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:05:39 ID:OAFdBYjp0
>>303


日本の七不思議の一つは、「女子供で一括りにするのは差別!」という言説と
「女性と子供を保護優遇せよ」という言説とがしばしば同一集団、同一人物に
よって同時に並立することです。

354 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:05:50 ID:ZquIis7b0
>>341
ああ、貴方の想像ね
了解

355 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:06:16 ID:s5H+BcA50
>>340
女性専用車両に賛成か反対か?というアンケート、今まであちこちで取られてるけど、男の人の賛成意見も少なくないじゃない。

なのに>>297はまるで全ての男が酷い迷惑を被っているかのように書いている。
頭が悪いし、なにより女がよくやる「これだから男は」と手法がそっくりだ。

356 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:06:22 ID:0r8CoGvP0
だから、
今後は一切泣き言は認めない。
「ガタガタ言うな甲斐性見せろ。器が小さいぞ!!女らしくない」

これでいいじゃん。望みどおり男女平等だろ?
言っておくがこれは今まで女が男性に言ってきたことをそのまんま返しただけだからな。

357 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:07:51 ID:OAFdBYjp0
>>304

傾向について語ることと、全員が連帯責任を取れと十把一絡げに扱うこととは全然違いますが。


例えば、
「女性は腕力で男性に劣る人が多い」これは傾向、
「女性からは肉体労働を免除して、男性が肩代わりする様にルールを決めるべき」これは十把一絡げ。

358 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:08:39 ID:s5H+BcA50
>>345
誰が「女性優遇ではない」と書いたね?
制裁とは何のことだね?と聞き続けているだけだよ。

359 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:09:54 ID:kxGl1wHX0
>>351
女性のオッサン化とか言われてた時代が懐かしいね。
もうオッサン化は進行している、じゃなく完了したのか

360 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:09:56 ID:+Fodg8IO0
>>355
ネットでの集計潰して、圧迫面接状態での集計結果だけ公表してるよねw

361 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:11:29 ID:1JgzBhBTO
平等平等いうなら
まず育児休暇を有給休暇にしろ

362 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:12:21 ID:kxGl1wHX0
そもそも働く働くつったって女性で定年まで働いてる人ってごくごく一部…だよな。


ああいうの男から見ると遊びか学校の延長線上程度にしか見えないんだよね。
ええ、これはれっきとした印象論ですことよ。

363 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:12:38 ID:eNqVuRFQ0
>>358
制裁と言ったのは俺ではないが、普通に考えて罪の無い人間の集団がおかしな理由で不便を強いられることへのレトリックでないの。
まさか、法的に罰せられることのみが制裁とかいう話かい?

364 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:12:40 ID:lcPkDozX0
また猪口か!

365 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:13:17 ID:OAFdBYjp0
>>355

アンケートで賛成票に組み入れられる=迷惑を被ってない、とはならないのですが。

女性専用車両の設置によって残る車両の乗車率がさらに上がるのは自明であり、
その点で迷惑を被っている事実はアンケート云々では覆せませんよ。

因みに、他の車両に女性が乗ることも少なくなく、より密着度が上がったことで
痴漢被害が増えた路線もありますから、女性も専用車両の迷惑を被っている面は多々あります。

366 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:13:25 ID:0r8CoGvP0
育児休暇くらい返上して働け!
ガタガタ言うな。器が小さい!

367 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:13:42 ID:IaJJHKXP0
>>353
×女性と子供 ○女性と子ども www

あと、こいつらお花畑の9条護憲派とも被っているが、
戦争は罪の無い女性や子どもが巻き添いになるという言い方をするよな。
男は幾ら死んでも構わんらしい。
中身が女尊男卑だから本性が出てくるんだよね。

368 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:14:05 ID:s5H+BcA50
>>350
ああ、話を端折っちゃったね。ごめん。
その拷問状態(殺人的混雑)から痴漢が発生しやすなっている=混雑が痴漢を誘発している、と考えられているわけでね。

個人的には、「常習的に痴漢被害に遭っている人のための車両」だと思っているよ。
【男女問わず】ね。

しかし、なぜだか鉄道会社側は「女性」専用車両と銘打っておきながら、非難が相次いだことをかわすために、
男性でも老人や子供・身体が不自由な人なら乗車OKということにしてしまった。

これでは、実態は弱者のための混雑回避車両だが、名目はあくまでも女性のための痴漢回避車両であるという、
まるで鵺のような存在になってしまった。

369 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:14:49 ID:+Fodg8IO0
>>358
女性専用車両の乗客は、間違えて入った老人にひどいことしたよね…(´・ω・`)

370 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:16:03 ID:W5yv/Oim0
>>349
それで仮に職を得られたとして"男のくせに"とか言った
視線で見られてすごく精神的に厳しいよな。

371 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:16:26 ID:s5H+BcA50
>>360
ネットでの集計でもなんでもいから、反対署名が集まったら国交省に提出すればいいんだよ。
公明党はわずか1ヶ月で7万人分の署名を集めた。

それに対抗するには、同じく「数」で戦うしかなかろうて。

372 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:16:41 ID:5IIQS4kp0
>>361
育休なんかいらんよね。あれは女性優遇じゃなくて兼業主婦優遇だし。
男女平等な働く女性は育児は旦那にまかせて産休だけで職場復帰してくる。

373 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:17:40 ID:OAFdBYjp0
>>362

女性で定年まで働く覚悟で、家族を養って、いざという時のために自分の生命に
保険をかけて受取人を夫にするようなケースってどのくらい日本にあるんだぜ?

>>347
> これが言い訳になるのなら、特定犯罪民族お断り地区や犯罪部落お断りの企業があっても当然だが

そういや、迷惑行為を繰り返す白人客が多い→白人お断りの銭湯が裁判で負けてますよね。
でも、迷惑行為者に男性が多いという女性からのクレームを受けて、男性お断りのゲームセンター
等はまかり通っているってのは不思議だ。女性専用車両もね。

374 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:18:25 ID:hsHSp+Ya0

女性に寛容・・・・・ま・・・・・これは大体当ってる

うちは男性7に、女性3ぐらいの比率が一番良いって思ってる
 (これでも、その部署で取れる休暇ポイントは、ほぼ全部女性が取ってしまうが、大体男性が寛容で殆ど容認しちゃうから)
一度女性ばかりのプロジェクトチーム組んだら、休暇問題で紛糾 女性同士なので誰も譲らず大騒ぎになっちゃったからね
まあ、この時始めて女性は男性の居るチームの居心地の良さをわかったみたい 
休暇の取り合いだけでなく、残業の押し付け合い、トラブルとかの対処の押し付け合い、イジメ問題 等々
 普段ちょっとした言動にも「セクハラ!不愉快!女性だけの課とか出来ないかしら!」とか言ってのも、こぞって元の部署に
 移動願い出したもんね

375 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:19:04 ID:kxGl1wHX0
>>373
(´ー`)チラネーヨ まあ正直いたところで一桁単位のパーセンテージだとおもふ。

376 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:19:22 ID:DTm8QnyjO
いい意味でも悪い意味でも、女を対等に扱ってないよな。

女性専用車両もレディースデーも別にいらんし力仕事も平等に負担するから、
男と同等レベルの会社に就職したいし同レベルの昇進をさせてほしい

産休で一年休んだからといって、昇進が4年も5年も遅れるのはなぜ?
いや遅れても昇進できるだけましなのかもしれんが

1年のブランクの代償が4年分もあるわけがないのだが

だいたい公務員でもないと、たいした給料でもないから
月の給料みんな保育園にとられていくし、
フルタイムで定年までサラリーマンやろうとしても現実的に難しいよ。


まぁ結婚退職や出産で退職するのは女ばかりだから、
女の場合人材育成コストが無駄になりやすいのはわかるけどさ。


377 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:21:09 ID:s5H+BcA50
>>363
ただ単に「不便を強いられている」ことを「社会的制裁」と言い切るのかね。
すごいね。

378 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:22:09 ID:OAFdBYjp0
>>376

男性が私的理由で1年休んだらクビになるんじゃないか?
復職が約束された1年間の休みが制度上用意されてるってかなり凄いことだと思うぞ。


出産は男の私的理由と違う!とか言わないでね。
企業にとってはあくまで労働力を買う契約なのであって、家庭のこととか関係ないから。

379 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:23:00 ID:GBp/2Z7n0
いわゆる女性差別自体は良くないとおもうし、確かに職場では身体的にも
能力的にも何ら支障がないのに女性という事実のみがハンデになることが
あるのは否定出来ない面もある。
でも少なくともフェミ団体は普通の女性の味方ではない。
あいつらは女性差別問題に寄生してるだけの逆差別主義者。


380 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:23:15 ID:IaJJHKXP0
>>376
キャリアウーマン?
まともな女性は同性に足を引っ張られてる意識を持ってるのかな。

381 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:23:41 ID:5IIQS4kp0
普通、産休で一年も休むか?

382 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:24:19 ID:eNqVuRFQ0
>>377
だからレトリックだろ。

383 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:24:39 ID:kxGl1wHX0
男性は肉体的労働(?)に強く
女性は生理的労働(これまた変な表現)に強いってのが特質なんだけど
どこでどうボタン掛け違っちゃったんだかね。

384 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:25:00 ID:8O4bPUjt0
…男の人は女をこのように見ているのだね。

フェミの「女性専用車」も如何なものかと眉を顰めていたけれど、
これはこれで少なからずショックだ。

理性では、「男」「女」というのは要素のひとつに過ぎず、
「女」+「他力本願」or「無責任」or … =「女」という表現が
適切ではないと解っているけれど…。

385 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:25:52 ID:hsHSp+Ya0
>>376
業種・職種にもよるが
1年のブランクどころか、半年のブランクでも大きいよ

男性でも半年現場を離れれば、完全に最前線からは干され、その企業の前面部には戻れない
病気とかして長期療養 (四半期3〜4ヶ月以上ぐらい)したら、総務ぐらいしか受け入れられない事も多々
 そうなると同期からは完全に遅れ昇進すら無理に (4年どころじゃなく、ほぼ永遠に)


386 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:26:31 ID:+Fodg8IO0
>>377
普通に差別だわな。

387 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:27:36 ID:kxGl1wHX0
>>384
あ、今ここの人ら多少殺気立ってるから普通にショック受けた人は
そのショックをバネにして地位向上への努力まい進をお願いしたほうがいいと思います


手っ取り早く簡単に言うと「知ったことじゃねえ」

388 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:30:00 ID:s5H+BcA50
>>365
そうだね。
女性専用車両が運行している時間にも関わらず、一般車両に乗る女性の存在が耐えない現状を見れば、
「女性側に本当に痴漢を回避しようという強い意志があるのか?」
という不満が出るのは当然だと思う。

これはもう女性側の意識の問題でね。
女性専用車両なんか差別的だわ!私は断固として乗らない!と考える女性や、痴漢なんざ屁でもねーわよ、それより便利な車両に乗る方が大事よ!
と考える女性が、真剣に痴漢被害に苦しんでいる女性の立場を悪くしているとも言える。

389 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:30:46 ID:guYdxHn10
<丶`∀´> チョッパリ男は情けないニダ!ウリナラことわざで女の扱い方を勉強しる!



「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「女は三日殴らないと狐になる。」
「母親を売って友達を買う。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「家と女房は手入れ次第。」
「娘は盗人だ。」
「倒れない木はない(あきらめずにくどけば、落とせない女はいない)」
「女の話は良く聞いても破産し、聞かなくても恥をかく。」

390 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:31:09 ID:6LszzI1N0
>>377
ただ単に
と切って捨てられるのは、さすが女性様だなとおもう。
他人の痛みは全くわからないんでやんの。

391 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:31:38 ID:XfMzkAhDO
基本的に男と女は違う。その違いをいちいち差別というのがおかしい。本当に仕事が男女平等なら女は能力的にほとんどはじかれてしまうだろう。女という特権で昇進したり目立つケースもあるのはその差別が逆に作用するからである

392 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:32:19 ID:kxGl1wHX0
>>387
目的語の「女性の方々へ」が抜けてた<まい進をお願いしたほうがいいと思います



母ちゃんまだ連絡こねえええええ
ていうかあのおばはんちゃんと連絡くらい入れろよおおおおおお

393 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:33:22 ID:Qfgy97qB0
>>353
>日本の七不思議の一つは、「女子供で一括りにするのは差別!」という言説と
>「女性と子供を保護優遇せよ」という言説とがしばしば同一集団、同一人物に
>よって同時に並立することです。

ジュディス・バトラーはジェンダーについて語ることは矛盾を避けられないって
言ったんだーっ、この低学歴歩行チンコッ!!欧米の男はもっとやさしいっ!!
と、フェミニストならそう返すところだが一応正しい答えを書いておこう。

「女子供で一括りにするのは差別!」はいわゆる第二派フェミニズム(80年代
)の論理的弱点だったが、一方でフェミニズムの一般的イメージはこの第二派の
「女(子供)を一括りにする」ものだったので、言説としては生き残っている。
ちなみに、これは強者/弱者の階級闘争モデルに立っているので、正確に学問的
にもマルクス主義フェニミストといわれる。

「女性と子供を保護優遇せよ」は、いわゆるPositive(Affirmative) Actionと言
われる「将来的には制度的な平等を達成するべきだが、その前に、慣習的に築か
れた男女の結果不平等を“一時的な”制度的干渉によって調整すべき」という考
えから来ている。ちなみに男女共同参画関係法の最新の方向性は、「女性を男性
並みに働かすのではなく、男性の労働を女性並みに軽減する“女性並み平等”の
実現」が大まかな合意を得ている。アフィーマティブ・アクションはShellingの
有名な"Micromotive and Macrobehavior"(ある特定の行動を取る人間の数が増え
るほど、それに同調する人が増え、一定の数を超えるとそれが自律的に恒常状態
に入る仕組みの研究)が論理的基盤。

394 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:36:20 ID:kxGl1wHX0
>>393
つまりおまいはイメージで語るなといいたいわけだね
残念ながらそれは無理じゃないだろうか。世論って要はイメージだし。

395 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:37:19 ID:hsHSp+Ya0
>>393

>「女性を男性 並みに働かすのではなく、男性の労働を女性並みに軽減する“女性並み平等”の 実現」

  良い夢だな

  実現すれば

  公務員でもキビシイかも

  鎖国して全員農業にでも従事させるか

 


396 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:37:41 ID:1SYVvMNT0
女の敵は女です。
男女雇用機会均等法が実施されて以来、
女性の意見がまとまったことは、これまで一回もありません。
それは女性がお互いに感情を抜いて議論することが難しく、
お互い足の引っ張り合いに忙しいからです。

男性の皆様にはご迷惑おかけいたします。

397 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:38:25 ID:kxGl1wHX0
どっちにしろ作業レベルが平均女性並みだったら



日本沈没すると思います><

398 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:41:48 ID:Eoz+eQpt0
>>396

一般的に言って、女は女に点が辛い。
人並みに有能で人並みにお世辞のうまい男は女の上司にかわいがられるが
人並みに以上の容姿と能力を持つ女はいくらお世辞がうまくても

女 上 司 に 嫌 わ れ る w

399 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:42:21 ID:XfMzkAhDO
テレビでの田島や元社民党の土井

400 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:42:23 ID:Qfgy97qB0
>>393つづき
>日本の七不思議の一つは、「女子供で一括りにするのは差別!」という言説と
>「女性と子供を保護優遇せよ」という言説とがしばしば同一集団、同一人物に
>よって同時に並立することです。

で、これらが同時に並立するのは

「女子供と一括りにするのは差別」だが、まあとにかく男が悪いので、なんとか
しろ。そう、「女性と子供を保護優遇せよ」。そうすれば社会的に抑圧されてき
た女性の真の能力が発揮されるであろう。

ということです。あと、フェミは実際はもう空中分解していて、以下のようになってる。

・行政利権に喰い込めた人(毎年10兆円)
・大学などの講師の座を得た人
・一流企業の勤め人に規制しつつ市民運動してる人
 (80年代当時のフェミ女性はみなエリートだったのでけっきょくその辺に納まる)
・もう忘れたい人たち

401 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:44:18 ID:kxGl1wHX0
>>400
じゃあ今フェミ論を強く展開してるのはフェミグループじゃなくて
女性にも新聞の売れ行きよくして欲しいな、欲しいな♪って勢いのマスゴミってことかしら。

402 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:45:33 ID:wgWvSyfe0
HIHや三菱の「現場」の作業員の半分が女性だったら、
納期倍でも難しいか。


でもちょっとうれしいかも。

403 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:46:52 ID:Qfgy97qB0
規制じゃなくて、寄生ね。

ちなみに俺は主婦を寄生とは思わないが、フェミはそう考えるのが好きなので
負け犬フェミ主婦はあえて寄生と言いたい。だから2chで女性=寄生と言っ
ている人を見ると非常にフェミニストらしく見える。

>>394
べつにどうこうしろとは言っていないよ。
ただ、漠然としたイメージを叩くよりも、はっきりと現状を知ってもらって
その上で批判をされたほうがいいだろうと思ってきちんとした情報を載せた
かっただけだ。
2chの巨大なエネルギーがいつも漠然とした思い込みに基づいた仮想敵を
相手にしているのがいつ見てももったいないからね。

404 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:47:10 ID:nf7bNm790
まぁ、女はこれだけ優遇されているわけだから痴漢やレイプなどの性犯罪を受けても
ギャーギャー騒ぐんじゃないって事だな。

405 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:48:00 ID:kxGl1wHX0
>>403
なるほどなるほど
シンクタンクの提供ありがたいよ

406 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:48:00 ID:o60DuY+X0
>>355
電鉄会社がとったアンケートは、

・アンケート用紙の一定割合を女性団体に配布したり、
・通勤時間帯を外して日中暇してる人間に配布したり、
・条件付賛成を一絡げに賛成とカウントしたり
 (男性専用車も設置するなら女性専用車に賛成みたいな意見は
  賛成と看做す、実際には男性専用車なんて設置しないのに)

で捏造したものです。
ネット調査では圧倒的に反対意見が多いのは>>360も書いてるね。

407 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:51:12 ID:s5H+BcA50
>>406
そういえば、男性専用車両ってたびたびネットで話題に上るけど、実際のところ、どうなの?
男性のどれくらいが男性専用車両の設置を求めてるんだろう?

408 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:52:55 ID:Qfgy97qB0
>>401
そう。
政治的行動のために集めるには「女」という連帯は弱すぎた(第二派の崩壊原因)
けれども、商売レベルで人を扇動するには十分に使える連帯だったということ。

特に80年代のフェミ旋風以降・大学などの講師の座を得た人の影響でほとんど
の大学に「ジェンダー論(正確にはフェミニズム、分析装置であるジェンダーと
主義主張であるフェミニズムは異なる)」の授業があって大体女性生徒は履修す
る。
で、大学生は男女平等にバカなので「えーっと、女性は差別されてるんだ?よね
っ?」程度の歴史的・理論的・社会的文脈に欠けた漠然とした理解だけが残り、
もっとも機嫌の取りやすい層になっている。

409 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:53:48 ID:1SYVvMNT0
男性専用車両とかやめよーぜ
始めるのは簡単だけど、やめるのが難しいんだよ フェミ関係の施策は特に。
鳴り物入りで始めちゃった手前、やってみて良くないと判っても
もう後戻りできない
死屍累々だ

410 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:55:53 ID:kxGl1wHX0
>>408
なんて世知辛い世の中だ。俺的テンプレ入り確定

そしてようやく母ちゃんから連絡来たのでみんなさいなら

411 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:56:50 ID:XfMzkAhDO
男女差別ばっか煩く言ってる婆は女だけで集落つくって自給自足でくらせや!世の中女だけなら戦争だらけの世界でこんなに発展してない

412 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:59:06 ID:EytgdRvD0
>>396
女どうしの争いってホントすげーよな。特に女子大生。

・家族の自慢話を捏造する。
・カレシいるのが当然のような雰囲気をみんなで作っておいて、本当にカレシ作っちゃった子を蔭でバカにする。
・簡素な身なりをしている美人が、流行の服を着ているブスを、圧倒的な優越意識を持って蔭でバカにする。
・自分らを引き立てるためにブスで浪人の女を必ずグループに入れておく。
・浪人して入ってきた老け女には一目置くふりをして、蔭では現役どうし優越感たっぷりの会話をする。
・就職は顔と年齢で決まることがわかっているので、就活の時期になると現役の美人だけが情報交換し、浪人やブスは適当にあしらわれる。

413 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:59:32 ID:hsHSp+Ya0
 
まあま
 別に女性に対して、ひがんだりしてる、蔑んだりするわけじゃないが

 このスレタイの主旨に順ずるとして

 もし女性の方々が、ここで主張されてる様に
               能力的にも
                    企業戦力的にも
                           対外交渉的にも
 男性と同等もしくはそれ以上のモノが有るとしたら
 女性社員のみの企業がもっと増えてるはずだが・・・
    (もちろん 力仕事問題 交渉恫喝問題とかは、さっ引いて考えたとしてもだが)

    (まあピーチジョンみたいな特殊部門企業は特例として、総合企業形態で・・・)


414 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 10:59:55 ID:Qfgy97qB0
>>405
2chのフェミ批判は「は?ポジティブアクションも知らないの?」の一言
で実際片付けられてしまうほど程度が低い。しかし、日本の行政フェミがい
いとは思えないし、現在施行されているポジティブアクションが効果的とも
思えない(ポジティブアクションの理論自体は否定できない、しても意味が
ない、問題は日本の行政における利権と結びついた「うるさい女の口止め料
」としての、ポジティブアクションの名の下の巨大行政予算)。

フェミ運動の矛盾が見えるだけに的外れな批判は見てて歯がゆいのだ。みん
ながんばれ。ポイントは、ポジティブアクションの原理的妥当性を認めるこ
とと、その施行における具体的な問題を糾弾することだ。

415 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:04:40 ID:o60DuY+X0
>>381
産休じゃなくて育休な。男性でも取れるぞ。ほとんど利用されてないが。
父乳で育てるわけにゃいかんから、当然だな。

>>393
知識をありがとう。

それにしてもアファーマティブアクション厨ウゼー。
大義名分・理屈付けはともかく、やってることは差別行為そのものだからな。

今以上に女性の社会進出を促すなら男性の意識改革じゃなくて女性自身の
意識・体質が変わらんとどうしようもないのに。
私利を追求するのに女性の権利云々お題目を唱えるんじゃねー!

416 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:06:22 ID:glWliw850
>>286
こうやって、身近な情に訴えるのが女特有の考え方だと思う。
男なら愛する人が痴漢に遭っても、男を排除する車両を作って守ってやろうとは思わない。
それが平等の精神とか、公共の利益に反すると頭で考えるから。

417 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:06:43 ID:1SYVvMNT0
>>414
フェミの空中分解の具体的な原因は何だったの?
それはそのまま「施行における具体的な問題」じゃないの?

418 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:07:03 ID:o60DuY+X0
>>413
つ アルシェール

419 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:09:39 ID:uhBqrDZM0
>男性の労働を女性並みに軽減する“女性並み平等”の 実現
これはいいと思う。日本人男性は働きすぎ。
でもそのために行動するのは男女共同云々でなくて、
厚生労働省だよね。

420 :35♂:2006/10/08(日) 11:10:06 ID:g7WbF29CO
>>4
このコピペ見事だね。勇気付けられたよ。

421 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:12:34 ID:s5H+BcA50
>>419
どちらかというと、経団連のような気もする。
奥田だっけ?ホワイトカラー・エグゼンプションとか言い出したのは。

422 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:14:15 ID:StRs0qOd0
日本の至宝、田嶋陽子大先生に聞かせてやりたい。

423 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:16:05 ID:5IIQS4kp0
>>414
アファーマティブアクションの効果なんかとっくに否定されてるかと思ってたが。

424 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:17:20 ID:1SYVvMNT0
>>421
ホワイトカラー・エグゼンプションの法案は厚生労働省が作ってるよ
で、それを経団連が承認する、と。。。

スレ違いスマソ

425 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:17:59 ID:Qfgy97qB0
>>417
空中分解の原因は、これがけっきょく女同士の感情的不和なんだなあ。
と、言いたくなる誘惑を抑えてちゃんと説明します。

理論的は支柱がしっかりしていれば感情的不和があってもなんとかできたん
だけど、第二波の主流であるマルクス主義フェミストが「男=搾取者/女=
被抑圧者」の構図で「女といってもいろいろだよね」というところを無視し
たことが大きかった。そして「女」というアイデンティティを確立しようと
して逆に女の在り方を一様に抑え込んでしまったことで女性の方から願い下
げをくらったわけだ。日本の場合専業主婦論争、とくにアグネス論争がその
象徴(興味あったらぐぐって)。

で、この問題は解決されないまま今に至り、「施行における具体的な問題」、
すなわち「全体の女性の福祉を語りながら一握りのエリート女性が利権に与
り、かつ、定期的に弱者を援護することで象徴的な一体性を保とうとする」
という今日のフェミ戦略になっている。
女性間の不平等を「ほら!あそこ見て!あれが悪いの!」といって目くらま
しをかけてるわけだ。安倍がセクシストの見本みたいな人なので次のターゲ
ットは安倍だろうな。

さて、ところで「女」という価値の確立にあたって数々の笑える理論(本人
らは真剣)が飛び出してきたのだが、傑作が「レズビアン連続体」。端的に
いうと女性は体中が性感帯なので男性より優れている、というものだ。こん
な風に、第二派は「むちゃな女性の一般化」「その一般化がうれしくない」
のコンボ+主導者のエリートぶりの露呈、という課程を経て一般的な支持を
失いながら核心部である政治的圧力団体であるマルクス主義フェミニストだ
けが残ったわけです。

426 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:20:22 ID:5IIQS4kp0
>>415
育休は女性の社会進出には必要ないよ。
むしろ育休があると共働き前提でしか働けない女性が社会進出してしまうので
男性並に働ける能力ある女性の足を引っ張っているのが現状。
母乳で育てたいのなら、もうおとなしく家にいろ。

427 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:21:40 ID:Y7w3MfNL0
以前、ソフトの開発やってたことあるけど
女のエンジニアって最悪だったな
能力うんぬん以前に、自分の間違いを
なかなか認めてくれないのよ
男相手なら、二言三言で済むのに
女相手だと、延々説明しなきゃならんかったなぁ

428 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:23:20 ID:Qfgy97qB0
>>423
一部では否定されてるけど、2chではまだでしょ。
2chレベルの議論でアフィーマティブ・アクションが理解されたうえで
批判されればいいなあと思う。まあ、2chなのでその原理一般の批判に
陥ってしまう、という罠があるのだが、あなたの言うようにその「効果」
についての批判ができれば完璧。

さて、おちるよ。みんな彼女を大切にな。

429 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:25:27 ID:1SYVvMNT0
>>428
ありがとう

430 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:25:27 ID:n5qkqPYF0
(西尾)P&Gの柔軟剤入り「ホールド」は、全部、荒くれ男のような男性が洗濯している設定でしょう。女性も子供も出てきません。これは役割分担を決めてはいけないということから来るのでしょう。

(八木)日本コカ・コーラボトリングの缶コーヒー「ジョージア」は、「つぎいってみよー! ジョージア」がキャッチフレーズで、藤原紀香さんがヘルメットをかぶって建設現場作業員の格好をして出てきますね。
あれも思想的な背景を感じますね。それから佐藤江梨子さんが駅員の格好をして満員電車に乗客を詰め込んでいるシーンもあります。
旅客整理係、いわゆる「押し屋」ですが、あれは従来、男の役割ですから、あえて女がするというのもその傾向なのかな、と思います。加藤あいさんも男の背広を着てサラリーマン姿ですし。

(西尾)間違いないですね。三つでも四つでも実際のCMの話を聞くと、みんなの記憶がよみがえって、いつの間にか自分たちが無意識に支配されていることに気がつくでしょうね。これはヒットラーがやったやり方なんですよ。
ヒットラーは映画や広告など無意識のうちに浸透させる戦術を使ったのです。(…)要するに、彼らはヒットラーなんだ、ということをよく知らなければなりません。

西尾幹二・八木秀次『新・国民の油断』

431 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:26:00 ID:AAKeDmJNO
>393

ポジティブアクションで女優遇したいみたいだけど、「女性と子供」で括って保護を求めるフェミ現説の
言い訳には使えないだろう。
女性と子供の格差是正目的ではないのだし。


あと、バトラーが言ってたからって何? 日本でも古くから戦略的本質主義と称したダブスタは
上野等がさんざん乱用してきて、フェミの信頼を損なったと当のフェミから批判されてるんだが。

432 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:33:03 ID:Qfgy97qB0
実はまだいた

>>431
ちゃんとID検索して以後の流れを読んでね。
バトラーの引用はちゃんと上野センセの口調で言ってみたのだ。

433 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:33:15 ID:uhBqrDZM0
育休は必要だよ。それがないと女性は出産すれば仕事を失うということに。
仕事を続けるために子どもを産まない人が多くなればもっと社会に弊害が。
まあ公務員のように3年も必要ないと思うが。
あと給付金とか復帰金とか、各種手当金イラナイ

434 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:35:43 ID:AAKeDmJNO
割当制による優遇はアメリカでも各州で逆差別として違憲判決が出ている上に、
効果についても疑問視されてる。
アフリカ系の優遇によって全体にアフリカ系の地位が向上するのではなく、
極く一部にフリーライド層を作るだけなのがアメリカでの実態なので。

スウェーデンでも女医に藪が多いのでアファーマティブドクターと呼ばれて嫌われている。

435 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:36:19 ID:S/cSPeEu0
童貞→DT→DREAM TIME

そうか、俺が童貞なのは夢だったんだ!
きっと目が覚めたときは横に彼女が寝てるに違いねぇ。
あーよかった

436 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:42:56 ID:eIiYXqvT0
「命の役割」女性は果たせ(その5)
ttp://blog.goo.ne.jp/grk39587/

 女性についても例外ではない。男女関係のあるべき姿も女性はちゃんと知っている。
だから今の恋愛格差の状況では女性の方が楽で恵まれていることは本音では認識している人が多い。
しかしそれを認めてしまうと、女性にも男性に対する協力性を要求されるので、
彼女らは自分が恵まれていることをなかなか認めようとしないのだ。
(抜粋)

437 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 11:47:38 ID:AAKeDmJNO
>425

フェミ運動を過去の遺物に仕立てて批判の矛先を変えたいみたいだが、そのマルフェミのモデルは
現在のジェンフリのベーシックモデルだよ。
大沢という体制内フェミが持ち込んだ。ばりばり現役だ。

438 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:02:15 ID:uhBqrDZM0
フェミも、専業主婦を蔑んでいるようでいて、内心うらやましいと
思っているフシもある。

439 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:03:30 ID:glWliw850
>>437
よくわからないが>>425もマルフェミだけが遺ったと言ってるのではないの?
一般の支持を失って、過激な一派だけが残るというのはよくある話と思う。


440 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:03:56 ID:UG7FUh6i0
女は見栄で生きてる動物。

社会進出させろといっても、肩書が欲しいだけ。仕事する気なんてはなから無い。だからサボる。怒られればセクハラでっち上げ。
結婚も同じ。しないと、もてないみたいでかっこ悪い。結婚するなら他の女に自慢できる男がいい。家事する気なんてはなから無い。
女性専用車両も同じ。男に配慮させて優越的地位を獲得するのが目的。専用車両を利用する気なんてはなから無い。だからガラガラ。
学歴も同じ。肩書が欲しいだけ。だから高校の担任に媚びまくって推薦枠ゲットしまくり。
大学生活も同じ。勉強する気なんてないから風俗でバイトして稼いで旅行しまくり。
就活も同じ。有名企業の名前が欲しいだけで仕事する気なんてないから、みんな揃って一般職を希望する。

女には知性も思想も信念も無い。肉便器と言われる所以である。

441 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:05:46 ID:pA+C/XFb0
これだから2次元が発展するんだよ日本

442 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:06:32 ID:nHV63aCp0
>>4
このコピペいつも見るけど
いつも納得する
めずらしくまとも

443 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:07:16 ID:1hXy4/FE0
>>425
アグネス論争というのをwikiと2ちゃんログで調べたが・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E8%AB%96%E4%BA%89
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144980833/

正直、当時のアグネスと林真理子と社会の常識を知らないと
イマイチみんなが書いてることが理解できない。いや、なんとなくは分かるが。
特にフェミの内輪もめってのが何を言ってるのか。

444 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:09:55 ID:bMVLZOZt0
ばかだなぁ
女には迸る性欲がないから出世できないんだよ。

445 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:11:24 ID:6Xa1IUGVO
(゜Д゜)ポカーン

446 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:14:07 ID:s5H+BcA50
>>443
確か、上野はアグネス側に付いたんだよね。
林はまだ独身だったから、中野とともに孤軍奮闘という印象だった。

言っちゃ悪いが、当時の林は「オヤジに媚びている」という印象しかなかったからなあ。
(まあ今でも少なからずそういう匂いがあるけどさ)
どうしても林の言い草が「オヤジの本音を代弁している」ようにしか受け取れなかった。

確かに当時から「子持ち女を会社の負担だと思う独身女」はいたけれど、
それでも「明日はわが身」という視点がどこかにあったから、表立って非難することはできなかったからね。

447 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:18:51 ID:UG7FUh6i0
>>444

性欲が出世の動機だとする説があるけど、疑問の余地がある。
枯れはてた老人がやたらエグゼクティブとして精力的に働いたり、
宗教者が欲望を絶ったり、政治指導者が命をかけて闘争したりする。
一般人でも、既婚者もバリバリ働いたりする。

動機はやはり名誉、つまり尊敬を得たいということなのではないか。
現代心理学はフロイトに毒されすぎていると思う。

448 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:23:31 ID:ygW8eGBgO
>>440
なに言ってんの?
男のほうが見栄っぱりじゃない
女性にお膳立てしてもらって当たり前のような顔してさ
給料安いのに無理におごったりとかさ

449 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:24:50 ID:k4OFsOyL0
女が仕事出来るかって言えば、そこらの男より仕事出来るよ
ほんとにね。

だけど女はやっぱどこか自分の事だけしか興味ない。
そういう人間を育てて社会的に上位にさせても、よくならんのよね。

スウェーデンなんか女のおばあちゃん1人で死んでいく国だよ
子供すら助けに来ない。1人1人が超孤立してる。

自由恋愛なんか無い時代の親が決めた見合いで結婚した日本のお年寄り世代や
結婚感が厳しい中東なんかのほうがよっぽど家族を大切にする文化になってる。

不思議だけど、人類の知恵なんだよね。

450 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:25:55 ID:UG7FUh6i0
>>448
やるべきことをやった上で、あるいはしかるべき能力の裏付けがあって、
自らを相応に飾るのは、見栄っ張りといわない。

451 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:29:00 ID:uhBqrDZM0
>>446
林は作家で会社に通勤する必要が無い。育児しながら通勤する女性の境遇を
理解していないから言説が薄っぺらかった気が。
いまだにそういう女性と育児の両立についての解決策って無いのかね。

452 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:29:33 ID:AAKeDmJNO
>439

体制内に残って今も現役で社会に悪影響を及ぼしているものを既に空中分解した運動みたいに言うのはおかしいということ。

今騒いでるのはフェミではなくマスコミだけとミスリードを誘発させる投稿もしてる人だから警告してるんですよ。

453 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:29:40 ID:bMVLZOZt0
>>447
昇華 

454 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:32:13 ID:+Fodg8IO0
>>448
団塊ばーさんの時代じゃないんだよ( ̄ー ̄)

455 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:34:49 ID:AAKeDmJNO
>451

祖父母が育児すればいい。

昔は多産で母親の手に余るのでお婆ちゃん子が普通にいたが、今の子育て世代は兄弟姉妹少ないから
祖母の取り合いにもならず、スムーズに出来る筈。
同居してなくても良い。

456 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:46:47 ID:UG7FUh6i0
女が出世しない・努力しないのは、意識するしないに関わらず、根本のところでセックスで何とかなると思っているから。
実際これまでは社会で無能を晒した女たちは次々に「主婦の座」や風俗業界へと逃げ込んできた。
ところが今やそれが通用しない。

男たちは穴以外に何ら利点の無い女に愛想を尽かしてしまった。
そして二次元に限らず、リアルセックスよりも興奮するものを発明しつつある。
そもそも性欲の対象なんてのは、ゲイや倒錯性愛者の存在からもわかる通り、
文化的なものなんだ。
女の体そのものである必要はないんだな。

かくして風俗業界は低迷し、男は結婚しなくなった。
そして無能でかつ努力もしない女たちは転落していくのみなのだ。

457 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:50:42 ID:k6lrPD2W0
>>4
それってかわいい女の人限定だけどな

ブスは悲惨

458 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:52:13 ID:s5H+BcA50
>>451
そうだねえ。難しい問題だよね。
高度経済成長とともに職住隔離が進んできたおかげで専業主婦という地位が確固たるものとなってきたように、
「そんなに大変なら仕事なんかさっさと辞めて家庭に収まればいいのに」という感情は、まだまだ根強いからねえ。

>>455
実際にフルでバリバリ働いている人の中には、祖父母の力を借りている人が多いからね。
いまだに3世代同居が当たり前のような地方に行けば、嫁が働くのは当たり前のことだしね。

459 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:54:16 ID:9C0tzrhX0
>>455
みんがみんな、徒歩何分に祖父母がいるとでも?
子供がいないから、そういう発想が出てくるんだと思うが、
2歳児、3歳児預けたら、ジジババは確実に寿命が縮む。
子供は、1分もじっとしていられない生き物だから。

460 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:55:19 ID:uhBqrDZM0
>>455
そんなの無理だよ。祖父母が近くにいない人のほうが多いのだから。
特にサラリーマンの多い都市部において。

461 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:56:47 ID:n5qkqPYF0
今は都市しか仕事がないからな。
なかなか親と同居ってのも難しい。

462 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 12:59:13 ID:AAKeDmJNO
>460

近くである必要もないだろ。
預けっ放しにするんだから。

463 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:00:02 ID:pMVd6UHE0
専業主婦は家庭に寄生し
フェミファシストは社会に寄生する

464 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:01:30 ID:rb4lvJ1y0
>>462
子供の顔が見られない状況をよしとできる親が
多いとは考えにくい。

465 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:02:16 ID:glWliw850
>>462
俺もやはり親が子供を育てるべきだと思う。
祖父母は祖父母の役割しかできない。

>>459
確かに。一日子供の相手をするのは若くないとダメだよな〜。

466 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:03:10 ID:eTkHU08O0
日本は男尊女卑なんて言われていたが
外国の方がよっぽど男尊女卑じゃねえかよ。
外国は男女同権だけど男女平等でもあるわけだよ。

467 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:04:06 ID:tz95r5iX0
女を新卒で正社員採用し、退社後はパート というのが逆

女の新卒はどうせすぐ辞めるのだからアルバイト採用
女は子育てを終えてから(早くても末の子が小学校へ上がるくらい)正社員として採用
これが正しいやり方

468 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2006/10/08(日) 13:04:25 ID:QzlYTIiR0
朝、女性占領車両ができて更にギュウギュウ詰めなのに、(東京よりましだけど)
暖房入れる南海本線は狂ってる。

扉が開くのが待ち遠しい。

469 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:05:59 ID:CZTEiQqIO
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて 昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし 力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で 公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て 一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って 転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物 上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて 仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし 普段は男女平等だと権利を振り回し
デート費用はオトコが払うものと平気でほざく。
欧米の女性からも軽蔑されて しんどい時には生理休暇育児休暇もたっぷりとって
仕事にあきたら結婚退職して 家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って 自分はレストランで豪華ランチ食って
ガキひり出して出産し一人前になったと錯覚し 途端に横暴になって威張りだし
家事や夫が気に入らなきゃDV冤罪デッチアゲて離婚して
慰謝料盗って養育費盗って出会い系サイトでオトコを物色
子供がウザいと子供を虐待して殺して 心中ですと肥えた厚化粧で泣きやがる
自分勝手に好き放題やってきた女が 私は耐えてきたと抜かしやがる w

470 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:08:21 ID:glWliw850
>>458
両立できる人はどこかで妥協点を見つけて両立している。
両立できない人は、仕事もバリバリして収入も減らしたくない、だけど子供も欲しい、
自分の(遊ぶ)時間も欲しいと、全てを自分の思い通りにしようとしている単なるわがままなのでは?
だから、「大変大変って言うくらいならまずさっさと仕事やめろよ」っていうのにも一理あると俺は思う。

471 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:10:09 ID:IaJJHKXP0
>>448
ブランド買いで破産する男はあんまりいないよな・・・。

奢って奢られてはコミュニケーションの一つだが、社会経験がないのかな?
まぁ、女でも平等に割り勘汁! つーのなら禿同だけどね。

472 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:11:47 ID:oCAhG+bg0
先週のマガジンで
「カメンライダーを作った男たち」って言う
読みきり漫画があって、
原作者の幼少期の戦争体験から描写されてて、
小学生の頃ぐらいに、
男の子と言うだけで少年兵と言うだけで狩り出されて
死体の片付けをさせられて、
泣き虫だった少年はそのあまりの惨状に泣いてしまうと、

「貴様何を泣いている!!
それでも男か!!
さっさと作業に移れ!!!」

なんて怒鳴り飛ばされてるシーン・・・。
これ、実話だから。。。

こんな思いしてたんだよね・・・。
それで、当時の男性の平均寿命は衝撃の23歳。
これで男尊女卑だったとか言われてるんだから・・・
ほんと、いわれなき日本批判をしてくる中韓そのものだな。女って。
怒りを通り越して諦めみたいな感覚に陥る。

あんな時代に生まれてたら、どんな地獄だったろうな・・・。
今でもここまでではないにしても未だに「男だろ!!」って脅迫は
生きてるね。

473 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:13:02 ID:EFmexkR40
↓糞フェミ魂の咆哮

474 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:14:22 ID:bMVLZOZt0
kokokarainakunare-


475 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:15:45 ID:N3VpCciA0
男はこんなクソな国に愛国心を持つ義理はないと思う。

476 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:16:49 ID:AAKeDmJNO
>462

夫に単身赴任させて平気な女達がそこまで我が儘言うんなら、もい自滅していただくしか。

477 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:17:14 ID:s5H+BcA50
>>470
んーーー
どちらかというと、「一度辞めると子育て後の復帰は絶望的」という現状が分かっているから、
敢えて踏ん張っている人の方が多いと思うよ。
育児で猛烈に大変な時期は、小学校入学までで、後は地域や行政の力を借りればなんとかかんとか乗り切れる。
(それでも、最近は治安が悪くなって保護者の送り迎えを要求される学校も現れているけどね)

問題は小学校もしくは保育園・幼稚園に入るまでの数年間。
その数年間のために辞めてしまって後悔する人が多かったせいだと思う。

あと、一人目の子供はなんとかなった(預けて働くことができた)けど二人目以降はもうダメだと諦めた人ね。
これはかなり多いみたい。

478 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:17:32 ID:YBw9G+dvO
ここで問題視されてる女は、まともに仕事してる女からも密かに嫌われてるよ。一括りにするのは暴論。

479 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:18:46 ID:iDnGFCuw0
おとこはしゃちく

480 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:18:58 ID:rK8MUVGl0
>>440
事実w
だから結婚できねー女を男にすり替えたりする。




481 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:21:01 ID:7izzibZZO
日本なんて昔からかなり女性に対して寛容な国だったのに


他の国なんて名前がなかったり 近所の家で共同妻なんて扱いさえあったのに

482 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:25:25 ID:o/bkJjS10
いいんじゃない。何か問題でも?

483 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:25:40 ID:oCAhG+bg0
>>478
>一括りにするのは暴論

それじゃこれと同じだ。

跋扈していたら、「アホな女が多くてすみません」と
身内の愚行を謝り、身内に対して
女として恥ずかしいから馬鹿なことを言うなと言うのが、
男性の社会では当たり前の感覚だと思うんですが、
女性の場合、キチガイ女を見て男性があきれ返っているときに、
「そんな女性ばかりだと思う男が悪い」って考え方しますよね。
海外で恥をさらすマナーのない自国民が
呆れられてるのを見て、
「韓国人があんな奴ばかりだと思う日本人が腹立つ」
と言う韓国人ばりのすごいものの考え方ですね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

一括りにされたくないなら、
女自身が自分の手を汚す勇気を持って、
同性を批判するべきだよ。

女の一番の問題は、まともな女がいても、
キチガイ女の処理まで責任を男性にもとめること。
挙句の果てにはキチガイ女を見て呆れてる男性に
「女はそんなもんだと思うのは女性差別」って言うのは違うでしょ。

そう言う女がいるなら、自分の尻ぐらい自分で拭くのは当然のこと。
男性だって、女に暴力振るう男がいたら
女と一緒になってその男を叩くだろ。
それぐらいのこを女自身がしないと。
他人に頼って問題解決責任や、身内のことまで異性に任せるようになっちゃ
同類だよ。そのキチガイと。

484 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:26:08 ID:9C0tzrhX0
>>470
なんでこういう人は、一くくりにして批判したがるんだろう。
どうして、ケースバイケースや個々という観点が抜け落ちているんだろう。

平気かどうかなんて、当人たちが納得していればいいだけの話で、
外野が首を突っ込んで、さも当事者のように語るべきことではないと思うが。

女全員=ALLフェミorALLジェンフリ支持者と、お考えなのですかね?

485 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:29:44 ID:rK8MUVGl0
>>484
そこまで極論はしないが女が全体的に都合の悪い性差はスルーしてることは事実。


486 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:30:36 ID:+n0G+Lcv0
>>484
>>483

487 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:30:44 ID:oCAhG+bg0
>>484
通常、自分がダメだと思う女が
跋扈していたら、「アホな女が多くてすみません」と
身内の愚行を謝り、身内に対して
女として恥ずかしいから馬鹿なことを言うなと言うのが、
男性の社会では当たり前の感覚だと思うんですが、
女性の場合、キチガイ女を見て男性があきれ返っているときに、
「そんな女性ばかりだと思う男が悪い」って考え方しますよね。
海外で恥をさらすマナーのない自国民が
呆れられてるのを見て、
「韓国人があんな奴ばかりだと思う日本人が腹立つ」
と言う韓国人ばりのすごいものの考え方ですね。


>>481
寛容と言えば、さもそれでも差別はされてたみたいな言い方だけど、
女に制限があるということは、それだけ女は社会人の責任から
今以上に逃げられてたわけだよ。
権利が制限されてる代わりに、義務も全くなく、自動的に男性が全員を保護させられてた。


488 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:34:34 ID:sUH7abXT0
>>448
はいはい。
テレビのワンシーンから切り抜いた意見は見苦しいよ。

489 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:34:42 ID:s5H+BcA50
>>487
いつ頃の時代の話をしてんのか知らんけどさ。
子供を産まない嫁は「石女」と呼ばれていて、そのせいで離縁されても仕方ない時代なんぞもあったわけでね。
不妊の原因の半数は夫側にあると言われ始めている現代では考えられない話ではあるが。

490 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:34:58 ID:vpigZrLk0
江戸時代の方が離婚率が高かったんだね。

491 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:36:33 ID:glWliw850
>>484
傾向で話をしないでケースバイケースじゃ話が発散するでしょう?
政策だって決められないと思うが。

>女全員=ALLフェミorALLジェンフリ支持者と、お考えなのですかね?
あなたのほうが、よく読みもせず決め付けてるのでは?

492 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:36:52 ID:+dt0Js7B0

日本の女は法的責任を持てないメス猿だからなw

それを日本の裁判官が公認しているw

493 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:41:04 ID:Kr7GjcLi0
女がいなくても子供を産めるようにしないとダメだな


494 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:43:31 ID:924Vu/nf0
日本人は、男女平等を覚えたての土人だからな。

文化的に成熟した西洋人に教えてもらった”平和”とか”平等”を不必要に振り回す中学生なのが日本人。

495 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:43:35 ID:N3VpCciA0
出産が女の武器なら男の武器は科学。
そのうち試験管だけで子供が生産される社会になっていくよ。
人間にできることは遅かれ早かれ、日常的に行われるようになる。

496 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:44:22 ID:9C0tzrhX0
>>491
すみません、すみません!!
激しい、あまりにも恥ずかしいアンカーミス、
いや、誤爆をしておりました。

本当は>>476へのレスでした。
>>477さん、本当にごめんなさい。


497 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:44:27 ID:KleqLWU00
男性に厳しく、女性に寛容にはおおむね同意だが
最底辺になると、男性に甘く女性に厳しい社会という気もする

498 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:46:06 ID:924Vu/nf0
最底辺の基準が全く不明
好みか?

499 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:46:14 ID:sUH7abXT0
ヒント:
【問】つぎの言葉をすべて用いて短文を作りなさい。

「女の議論」「特徴」「ミクロとマクロ」「無視」「全て」「自分の周囲」「ごくまれな」「反論したつもり」

500 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:47:49 ID:N3VpCciA0
なんで一行目は「寛容」なのに二行目は「甘い」なんですか?
「女性に甘い」という文言を使いたくないのですか?
そのことを認めたくないという潜在意識がありますね。

501 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:48:24 ID:tz95r5iX0
>>497
ホームレスの9割以上は男

最底辺というのはこの下なわけですね?

502 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:48:42 ID:gv9THgoy0
テレ東を見てると男差別と中国崇拝が当たり前だよ
スポンサーが日経だったりする

503 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:51:05 ID:N3VpCciA0
「女の議論」の「特徴」は「ミクロとマクロ」の規模の差を「無視」し、
「全て」「自分の周囲」の「ごくまれな」事例を自説に有利な場合にのみ採り上げて
「反論したつもり」になることである。


504 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:51:32 ID:eKEWzx2L0
【日本フェミニス党】
こちらは日本フェミニス党です。
全ての女性軍へ。今、女性の置かれた立場は大変危機的な状況であります。
今まで私達が手に入れていた権利が、失われようとしているのです。
フェミニストと聞くと、皆さんは女性の特権をなくそうとしてる
女性の敵と思っているかもしれません。しかし!そんなことはありません!
私達は女性の権利はそのままに、男性からより権利を割譲させることを目的としているためです。
その実現のために、今こそ以下の項目を必ず守ってください。

1、専業主夫など絶対に認めないこと。これは女性の専業主婦独占を維持するためのもの。
  主夫を求める趣旨の発言・現状の批判は見つけ次第
  専業主夫を徹底的に拒否し、罵倒し、人間否定すること。「男のくせに」が効果的である。
2、働く権利は引き続き割譲させるよう、「女性差別」を武器に要求し続けること。
  これは女性の自立を促すのではなく、結婚できない女性のために就職をより容易にし
  女性がどんな人生でも選べるためにするものである。
  仮に総合職に就いても、男性を養えの類の発言は徹底的に潰すこと。
  女性に責任を与えられることは決して認めないこと。
3、「女にもてない」「男尊女卑ですか?」「男の癖に器が小さい」は困った時に使用するには便利である。
  男はこれを言われると言葉に詰まる。しかし、最近男でありながら平然とその言葉に反旗を翻す
  男の風上にもおけないモヤシ男がいるが、そう言う男はタチが悪いので適当に馬鹿にして無視すること。
4、常に被害者であることを強調すること。加害者であるということは絶対に認めないこと。

505 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:52:57 ID:s5H+BcA50
>>493
残念ながら、逆は既に「技術的には」可能。(男=精子がなくても子供を産める)

506 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:59:23 ID:glWliw850
>>496
>>491>>477は同一人物じゃないのでまだアンカー違っている気もしますがw
言いたいことは伝わりました。

507 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 13:59:41 ID:KleqLWU00
>>501
ホームレスが不幸とは限らんと思うが・・・
女はそもそもああいう形の自由を望まないし

男はどうして所属する社会から逃げ出すんだろうと思うと
やっぱプレッシャーが強いからなのかな
そして>>1の命題に戻る

508 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:00:46 ID:rK8MUVGl0
>>504
1の専業主夫のとこだけ違うな、やつらはむしろ奨励してる。
まずは男女共働きをしないといけない社会、次に男は家庭、女は仕事という風に徐々に移行させようとしてる。

509 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:01:01 ID:bMVLZOZt0
>>507
それはぎゃぐでいっているのか?

510 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:02:07 ID:lDcx18xp0
>>507
>ホームレスが不幸とは限らんと思うが・・・

はいはい。その調子で「徴兵は不幸だとは限らんと思うが」
とまで言って、男性の置かれた厳しい現実は全部酷いものじゃないことにするパターンね。

>女はそもそもああいう形の自由を望まないし

まるでホームレスの大半が自由を求めて職業も就き放題なのに
あえて望んでなってるかのような、すごい論理ですね。
そうやって男性差別、男性迫害をないことにして
男性が全部望んでやってるかのようにするわけだ。

511 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:03:00 ID:xUjcYuPt0
>>20



512 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:06:10 ID:5R6WfxvX0
>>507
確かに、女のホームレスって聞かないな。

マスコミが取り上げていないだけ?

513 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:06:14 ID:tXF32BQb0
>>508
女の本質をなんにも分かってないな。
何にも。

女は「主婦の方が楽なこと」を本音では知り尽くしてる。
楽なものとわかってるものを、いかに譲りましょうと喧伝しようが
絶対に女は譲ろうとは思わない。

だから、話すら聞こうとしないでしょ。最初から。
主夫養ったら基本的に家事しなくていいし、 メリットはそれなりにある。
でも、そんなものより、「家族の生命維持の責任を自分に押し付けられる」
ことの大変さを、実は誰より女自身がわかってる。
わかってるから、必死で男性の主夫を否定する。
自分がそんな役回りにだけは絶対なりたくないから。
普段の女の、「男は仕事するだけでよくて」みたいな
仕事の過小評価は、本当にそう思ってるのではなく、
戦略的にとぼけてそうしてるだけ。
(普通に考えて、朝7時に出て12時まで帰ってすらこれないような仕事を
どうやったら楽に見えるかってこと。女もそれぐらい分かる。)

主婦のうまみと、仕事の大変さを知り尽くした女が主夫など絶対に認めるわけがない。

514 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:08:18 ID:tXF32BQb0
>>512
TBSニュースの森でやってたのでは、
90%以上が男性のため。
女性は生活保護が自動で下りて保護される。
或いは主婦になって養ってもらえる保険でほとんどが救い上げられて
結婚して働かないでも楽な生活送ってる。

でも男性は働くしか生きることもできず、
しかもじゃあそっちの性のほうが生活保護が手厚く機能して
下支えしないといけないはずなのに、
そっちが生活保護下りない異常・・・。

515 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:13:09 ID:s5H+BcA50
>>513
どちらかというと、男性側がイヤがる場合の方が多いような気がするんだけどなあ。
女に養われるような状態を屈辱的だと感じる人が多いというかさ。

少し前、経済がずんどこ もとい どん底だった時期に中高年が大量にリストラされた時期があったでしょ。
あの頃、アイデンティティーを身失って病気になってしまう中高年が激増したんだよね確か。

まだまだ男性側には「男は女子供を養ってこそ一人前」という価値観を持つ人は多いと思うよ。

それに男性の年金3号受給者が増えているとはいっても、その多くが「一時的なリタイア」だったり「スキルを付けるための下積み時代」だったりするらしいよ。

516 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:14:13 ID:BPOTUwzw0
女性が「子ども」扱いされている。
女性に甘い社会。外国人女性がすんでみるとすぐにわかるんだろう。
女性であることで得することがすごく多い。同権をいうのならば
同一義務で、ほとんどのことが同一でなければならないはずだが。
ともかく甘い。


517 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:17:59 ID:rK8MUVGl0
>>513
おいおい、逆に奴らは奨励してんぞw
お前は専業主夫になりたいのか?だとしたらフェミに踊らされてんぞw
性差を取っ払うのはあいつらの通過点であって、その先は男と女の完全な逆転化だっつーの。
別に楽だ苦しいだが論点じゃねーだろ?


518 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:19:29 ID:r5QQ18MH0
女は見てくれさえ良ければ得する事が多いね。
そうでない人はそれなりに・・・だけど。

519 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:22:56 ID:FRu511KOO
>>512
絶対数は少ないが、確実にいる。
川崎駅の東口にも一匹いる。


520 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:26:01 ID:g2UHRNVmO
男社会で生産性の高い競争ある経済国家を作り上げていた我が国を弱体化しようという謀略に気付かず
「男女共同参画社会」などという甘言を信じて見事に生産性が悪く欧米の餌食になる国家を作ってしまった責任は誰にあるんだ?


521 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 14:27:46 ID:imL8wpF7O
女は無能な奴が多すぎる

522 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 15:15:07 ID:SWvgIULRO
こういうスレが建つたびに田嶋のあの目つきが頭に浮かんでしまう。
発言するたびに憑いてきて逝ってしまった目。

523 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 15:19:20 ID:8koHgJRP0
ま、寛容だと思うぜぇ
一般職の女であれば ”今日はだるいから仕事できませーん” と言うのが許されるくらい

大卒総合職の女はそもそもそんな寝言を吐かないけどな

524 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 15:25:44 ID:72eHU5ns0
守って欲しい時は「女・子供」、権利が欲しい時は「自立した女性」。
汚いよな、考え方が。男だったら通用しない。
で、それを突っ込まれるとフェミのせい・フェミが悪い・男が悪いってほざくんだよ。
フェミだけじゃなくて普通の多くの女も腐ってるよ。


525 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 15:26:26 ID:VqTMyZpx0
>>515
ある意味母親が刷り込んだ男性像なのかもしれんな


526 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 15:26:56 ID:rROExKHh0

http://sun.ap.teacup.com/farm/169.html


新しい教育基本法には、近隣諸国条項と、ジェンダーフリーが盛り込まれた。

527 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 15:54:03 ID:n5qkqPYF0
>>526
なんだネトウヨがまたはしごを外されてファビョってんのかw

528 :名無しさん@6周年:2006/10/08(日) 15:55:22 ID:8WWodTeo0
>>1
チャンコロの意見なんぞ、何の役に立つんだ?(藁
糞反日で、遅れた発展途上国(自称してるよねぇ笑)の人間の意見をさ

529 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 15:57:57 ID:o2NaCflw0
カップル割引
カップル遊園地
カップルデー
カップル車両

を作れば平等

530 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 16:01:03 ID:oTz99p/H0
>>529
ウホッ! とか アッー! には対応?

531 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 16:17:10 ID:+eyfO0z9O
あるOLが部長に大量のコピーを頼まれました。しばらくすると「生理来ちゃった〜!」と言って他人に仕事押し付けてトイレに籠ってしまいました。
みんなさすがにそれはどうなの?と思いましたたが誰も文句は言えません。
何故なら「セクハラ」と言われるのが怖いからです。30過ぎの婆ぁの生理宣言なんてはっきり言っていりません。知りたくもありません。不快です。
さらに他に仕事してんのに仕事押し付けられた俺はもう………('A`)ザンギョウカクテイ

     ソース俺

532 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 16:25:19 ID:rsx4vmh60
>>515 >>525
それは女の側にこそある考え方だろ。
男の仕事は家族を養うためのもの、女の仕事は自己実現のためのものって。

533 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 16:38:15 ID:iyv4w7cL0
おしとやかな美女より、明るいブスのほうが好きだ

534 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 16:51:03 ID:KDMz5g350
ところで>>1を読んでもどこが女性に有利なのか一瞬解らなかった。
再読したらまぁ言いたい事はわかったが…
社長だの作家だのに何でも「女性」とつけて取り上げるのは
女にしてみればどっちかと言えば差別に近い。
女が成功するのは異常な事態だって言われてるようなもの。
ニュース等でも若けりゃとりあえず「美人」とつけたり。
取り上げられる本人はビジネス的に得もあるのかもしれないが
平等を望むなら辞めた方が男女双方にとって良いはずだ。

>>531
きっと急で漏れそうで必死だったんだよ。
やられたほうはたまったもんじゃないなw
普通近くの女にだけ言って、さりげなく替わってもらうなりするよね…

>>532
いや、実際に男女共そういう考えもあるにはある。
是非はともかくとして。
というか、個人がそう思っていて夫婦の価値観が一緒なら構わないと思う。

535 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 16:53:08 ID:oHjmNu9r0
男性差別を肯定する意見が多いことに驚愕

536 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 16:55:03 ID:+eyfO0z9O
結婚は人生の墓場らしい。
   だから結婚しません。わがままで年老いてく女より若くて小額の金で買える女の方が便利だし。

537 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 16:55:27 ID:8k9D7Nin0
>>531に幸あれ・・・

538 :百鬼夜行:2006/10/08(日) 17:03:47 ID:cyXsBUyt0
今日はあれなので早退します^^;


539 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:07:06 ID:GdDthndJ0
>>513
おっしゃるとおりです

540 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:07:22 ID:oHjmNu9r0
>>531
つ |残業手当|

541 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:09:39 ID:KDMz5g350
508と513の言う「女」は別の種類
508のはフェミ
513のはダラ主婦

542 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:12:09 ID:n5qkqPYF0
で、結局>>1は男女同じように働かせろといいたいわけか。

543 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:15:10 ID:H42pwOgWO
天照大神、女神がトップの国だもの。


544 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:16:27 ID:NZ0af5D40
「男性は土俵に上がれるからいいよねぇ」なんてリアルで喋っている女を
一度も見たことがないわけだがwwww

545 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:18:19 ID:7XcL7HuE0
おれ仕事の移動でよく新幹線を使うんだが

女ってさ数字読めないの?
3回くらいババアに大声で「あなた座席間違ってますよ」って怒鳴られたことある
もちろん間違ってなのはそのババアの方
しかも車両ごと間違っていたのもいたし・・・・
怒鳴られないのなら頻繁にある
しかも酷いのになると女同士で「ここ私の席だ」「ここは私の席だ」って言い合ってるのも見たことあるし
不思議と男には言われたことが無いな、爺さんにたまに「この座席はどこか?」って聞かれるくらい

あと携帯バカ女20代くらいの女に多い
新幹線に乗ってる1時間2時間ぐらいずーとメール打ってる
カチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチ・・・・・・うっせーーーんだよクソメス!!
携帯閉じたと思ったらすぐに開いてまたメール打ち始めるし

下手に注意して痴漢として通報されても怖いし
どうすればいいですかね


546 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:19:53 ID:NZ0af5D40
お前ら逆に考えるんだ。

「今日は射精があるから帰らせてもらいます。
貴女たちに射精ができない男性の辛さが分かるんですか!!!
ダメって行ったらセクハラですよ!!
残業くらいしろ!器が小さい。
男女平等なんだから女らしさをみせなさいよ!!」
これ最強。

547 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:21:16 ID:Ta4zCMUt0
男は外で仕事
女は家庭を守る
男に女の役割はできないし
女に男の役割はできないから
お互い得意分野で協力していきましょう
という社会が大嫌いなんですよフェミは
ただいまそんな価値観を破壊中で
日本社会を弱体化させるために必死に
活動中なのがフェミです

548 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:23:10 ID:Z59O7ioJO
女性は正社員
男は派遣社員

549 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:41:26 ID:OAFdBYjp0
>>393

根源的に勘違いしている様だが、性差別問題に対するポジティブアクション(積極的是正措置)は
あくまで男女間格差の是正を目指したものであって、女性-子供間の格差ではないのだよ。
だから、「女性、子供を優遇せよ」という主張の言い訳にポジティブアクションを持ち出す時点で
アホ過ぎです。

それから、アファーマティブアクション(優遇措置)について、格差是正の措置としての効果は
疑問視されており、実際に何の根拠もないものです。
米国内でのアフリカン・アメリカンに適用され、入学基準や採用基準に人種間格差を持ち込んで
アフリカン・アメリカンを優遇して来たのですが、その措置によってボーダーライン近傍の入れ
替わりが生じるだけで、総体としての格差是正には全く寄与しないことが既に明らかになっています。

これは当然のことで、アファーマティブ合格、採用された学生や企業人は単に優遇措置によって
得をした(差別の実態を不当とする立場から見れば「損していた筈のものがイーブンになっただけ」
と言うのでしょうが…)だけで、その対象に選ばれなかった同胞を含む全アフリカン・アメリカンの
為の利益誘導のために働くことが義務付けられている訳ではないので、単に優遇措置にただ乗り
するだけなのです。

現在では、積極的是正措置として優遇加点するのではなく、元々の格差の原因部分を是正する
ことが重要視されており、貧民街の子弟の為の教育環境の整備などが必要とされています。

550 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:45:59 ID:4DJuVLIg0
フェミの主張なら日本でも主夫がいてもいいはずなんだよね。
ほとんど聞かないけど。

女が稼いで、男が家事してもいいはずなのに。

551 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:46:54 ID:OAFdBYjp0
>>414
> 2chのフェミ批判は「は?ポジティブアクションも知らないの?」の一言
> で実際片付けられてしまうほど程度が低い。

逆でしょう。
フェミに関する2ちゃんスレの多くは「指導的地位の30%を女性にすることを義務付けるという提案」等の
ポジティブアクション絡みの報道と、ジェンダーフリー教育に関する報道に基いていましたから、
逆に、フェミといえば「ポジティブアクション」と「ジェンフリ」、という位に認知度は高いですよ。

当初は「フェミは女性だけの幸せだから間違い、ジェンダーフリーにすべき」という論調だった
男女論板がその後突如としてジェンフリ批判へと論調転換していったのも、三井まり子の「議席
半分いただきます」というクォータ制推進サイトの掲示板での、ポジティブアクションの是非をめぐる
論争がベースになっており、そこでの論客が男女論板に場を移してその後の展開を作った経緯が
あります。

2chでは早期からフェミ問題を「ポジティブアクションの是非」を巡る視点で取り扱ってきたんですよ。

552 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:52:01 ID:/wOWrFfN0
>>448
>なに言ってんの?
>男のほうが見栄っぱりじゃない
>女性にお膳立てしてもらって当たり前のような顔してさ
>給料安いのに無理におごったりとかさ

今度、すげえヘビーなキモヲタの格好していくから、会ってメシ
おごってくれませんか?

俺様がエロゲ・エロ同人めぐりのデートコースをお膳立てしておくから。

あ、メイド喫茶代くらいなら出しますから。 モチロン自分の分だけ割り勘で。

553 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 17:55:19 ID:OAFdBYjp0
>>443

アグネス論争については、

・夫がマネジャーを務め、控え室を個室であてがわれるクラスのアグネスだから出来た特殊事例を、
 企業勤め全般の子連れ出勤問題にすり替えて話を展開するアグネスの不見識

・子連れ出勤云々以前に「母親も子供も社会に入って来るな」と侮蔑し、「感情的にならないように
 最大限注意して何度も読み返した」と本人が評する文章で「アグネスは子供みたいな日本語を
 話すバカ」と書ききってしまうような林真理子の痴態

の対立なので、最初から不毛でしたね。

加えて言えば、社会問題化して国会で取り上げられた企業内託児所は、住居と勤務先が程近く、
大半の従業員が徒歩ないし自動車通勤するような、地方の地場産業的な集約型工場やモール
などでしか最初っから成立しないものなのに、アグネスをはじめ誰も彼もが都市型の共稼ぎ
世帯をイメージしたストーリーで議論していて、これまたピント外れでした。

554 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:00:53 ID:OAFdBYjp0
>>496

ケースバイケースで話するなら、「個々人ご自由に」で終わりですよ。
政府も何もする必要はないってことになる。


傾向で話をするからこそ、社会としてどうするかを考えられるのですが。


その上で>>476, 484の流れで言えば、>>476 の言ってることが妥当でしょう。

夫が単身赴任して子供と滅多に顔もあわせない状況を当事者も社会も是認してきたのに、
何故母親が子供と滅多に顔をあわせない祖父母育児の話になると「近くに住んで、簡単に
遭えないようなライフスタイルは選択できない!!」と騒ぎ出したらただの我侭、バカの類
と看做されるのは当然だろう。

男性

555 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:11:59 ID:NZ0af5D40
>>448
> なに言ってんの?
> 男のほうが見栄っぱりじゃない
> 女性にお膳立てしてもらって当たり前のような顔してさ
> 給料安いのに無理におごったりとかさ

アナタこそ女のくせになに言ってんの?
見栄っぱりな男性と分かっていて、その場でオトコを立てられないなんて鈍感な女が悪い。
女にお膳立てしてもらうのは当たり前。そんなことでいちいち騒ぐ女は器が小さい!
男性の給料が低いのは社会が悪い。男は何も悪くない。女なら甲斐性見せたら?

556 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:12:22 ID:+Fodg8IO0
>>549
その手の優遇措置が被差別集団の意識を根本から腐らせて、却って差別を促しちゃったとゆー本末転倒な事例が京都であるんだよねw
フェミに黙って従ってると、数年後女全員がどれほど惨いバッシングに晒されるか分かんないよーww

557 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:14:29 ID:+eyfO0z9O
>>540
出ない。何故なら「本来は残業になるような仕事ではないから」会社としても出せない。てゆーか部長にそんなこと言ったら仕事増やされてたねきっと。

558 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:17:03 ID:NVts+4q10
日本のできる女の真の敵は、社会でも男でもない。そういう女性達にぶらさっがている大多数の甘えた女どもだ。
口では偉そうなことを言っている女も、一皮むいた本音では甘えを求めている女がいかにおおいか!
俺は、親戚一同の常識に断固対抗し、女性を捜し求めて独立心旺盛なできる外国女と結婚した。おかげで
中年になっても家族の心配もせず、自分の好きな人生を生きている。男もぐちぐちいわず、外国女性とどんどん結婚せいよ。
文化ギャップでたまげることもあるが、視野は確実に広がる。もちろん日本のできる女を応援しているぞ。

559 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:18:48 ID:rK8MUVGl0
>>555
確かにこれはよく女が使う手だなw
まーリアルでこんな女々しい事男が言うようになったら終わりだけど、
アンチテーゼとしてはおもしろいw

560 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:20:05 ID:rhRl9U460
>>412
ネタじゃないとしたら1浪とかでも?

561 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:26:25 ID:NVts+4q10
育児の問題だって、他国の女性は強いぜ。働きながら育児するのがあたりまえ当然と思っている。
だからちょっとした問題なら、だまって軽く壁を乗り越えていく。
要は心の持ちようなんだな。ところが日本の女性は、はなからできないと思っていて、実際できないと
あとから言い訳やへりくつばかりしやがる。当然男として協力は惜しまんが、こんな奴らの協力だけは
ごめんだね。

562 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:26:30 ID:+eyfO0z9O
>>558
フィリピン女はやめた方がいいよ。家族(数十人単位)への仕送りやら遊びやらでやたらと金がかかる。下手したら殺されるし。
中、韓も下手したら殺される。

563 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:27:10 ID:+QDd5HTj0
まーやりたいなら女は持ち上げとけ。

564 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:28:20 ID:2scgmSyg0
楽な仕事は女に取られる

565 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:29:03 ID:1fvAIkA+0
結論の出ない話だけにこういうスレは伸びるな。


566 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:29:37 ID:NVts+4q10
>>562そもそもそんな根性だから、だめなんだよ。一生の伴侶、子供のことまで視野に入れて、自分の一生をかけて、懸命真剣に探せよ。
フィリピンだって、中国だって、韓国だって、アメリカだってイギリスだって
すばらしい女性は一杯いるんだよ。日本の女性と結婚できないからなんて、論外だよ。

567 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:31:49 ID:n5qkqPYF0
まあいまさら女は家庭に入れつっても無理だもの。

568 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:38:40 ID:bf0tkuAL0
誰がそんなこと言ったんですかw
寄生虫は死ねと言っているだけですよwww

569 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:39:51 ID:Ta4zCMUt0
寄生虫は氏ねと言いつつ
フェミをアシストする馬鹿こそ氏ね

570 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:39:54 ID:/wOWrFfN0
せめて棺桶に入ればいいのに。

571 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:41:18 ID:tz95r5iX0
ムハンマドは偉いね

女を野放しにしたらどうなるのかちゃんと先を見通せたから
イスラムがああいう教義になったんだろうな

572 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:42:07 ID:HfYMW6mJ0
レディスデイとかやってる店は潰れろ

573 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:42:32 ID:bvChseGE0
女を象徴する人物

遥よう子

574 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:43:20 ID:+eyfO0z9O
>>566
>そもそもそんな根性だから、だめなんだよ。一生の伴侶、子供のことまで視野に入れて、自分の一生をかけて、懸命真剣に探せよ。
懸命に探したからこその>>562ですが

>フィリピンだって、中国だって、韓国だって、アメリカだってイギリスだって
すばらしい女性は一杯いるんだよ。日本の女性と結婚できないからなんて、論外だよ。

少なくとも日本の女よりはマシだろうね。日本女と付き合うメリットってのは同じ文化を共有してるってことと近くにいるってことだけだし。
俺は>>562で文化の違いは結婚生活において致命的な問題になることを言いたかったんだ。現実主義だからさ、君のような希望的観測で物を見ることができないんだよ。

575 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:43:51 ID:OAFdBYjp0
↓この流れわろたwwwwwwwwwww

114 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/14(木) 06:51:20 ID:P2hyZDRF
うちの母ちゃんとこの間口論した。
母「また社会保険庁は私たちの税金で無駄ばっかりして!
いい加減にして欲しいよね!」
俺「うんうんわかる、むかつくよな!
でに母ちゃんは年金払ってないよね?」
母「・・・で、でも税金は納めているわよ」
俺「でもその税金は父ちゃんが納めてるんだよね。言う権利なくない?」
母「消費税は払ってるわよ!!!!!」
俺(消費税しか払ってなくて文句いうなよ・・・)


117 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/15(金) 15:49:50 ID:ffs7W8/U
>>114
お前のパンツ、誰が洗ってるの?


118 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/15(金) 17:47:23 ID:u72xIwrw
洗濯機じゃないのか?


119 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/16(土) 01:58:49 ID:Jov/8Ya/
うむ、パンツを洗っている女などいないな。

576 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:47:40 ID:1uMRzpMq0
>>566
フィリピンだって、中国だって、韓国だって、アメリカだってイギリスだって、それぞれにすばらしい女性はいる。
が、その「すばらしさ」ってのがそれぞれ違うし、国として社会としてどうしたって傾向があるから、日本男性と
合わない慣習の国は最初から避けたほうがリスクを減らせる。
たとえば、フィリピン女性は家庭を大事にするという美点があるが、逆にいうと夫は仕事をさっさと終わらせて家
に帰ってくるのが当然で、同僚と飲みに行ったりするというのは「家族をないがしろにしている!」と受け止める。
だから、仕事上付き合いが多くて帰りが遅くなるような人は、日本人女性と以上にフィリピン女性とはうまくいか
ない。なんだかんだで、日本人女性のほうがまだそのあたりは寛容。

577 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:50:50 ID:ytRhe+lM0
日本にもライス国務長官みたいな女性政治家が現れる日が来るのだろうか?


578 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:51:00 ID:NZ0af5D40
> まーやりたいなら女は持ち上げとけ。

やりたい魅力すら起きない30歳を過ぎたババアは如何いたしましょうか?

579 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:51:53 ID:64h72J590
フェミでも、部落差別でも、障害者差別でも、人種・民族差別でも

み〜んな、サヨクが「利用」してきた。だから、人道から外れ、ねじくれたのだ。

580 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:53:30 ID:IkUTFYVV0
>>575
114はただの反抗期にしかみえんが、
もし30過ぎとかだったらやだなw

581 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:56:23 ID:NVts+4q10
>>574,576
いいたいことはよく分かる。当然その通り。だからこそ、男の方もリスクを背負って
日本の常識にたちむかう必要がある。是もそれで良いじゃないか。
もし、それがダメイヤというなら日本の一般的女性と一生暮らして、文句もいわなければよい。
でも、考えてみれば結婚してどうして自分だけが彼女や子供らの人生を背負ないかんのか?
俺は、これがどうしても納得できず、実行した。当然いろいろな外国に行って、外国で仕事をし結婚して今も住んで
いるから、その分の苦労も当然しているが、それなりに満足している。

582 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:56:25 ID:1fvAIkA+0
>>567
むしろそれを望む女もいる。
働きたいのに働けない女・働きたくないのに働かざるを得ない男も。
働かないと責められるのは主に男だが、仕事と家事育児の兼業を迫られるのは主に女。
そういうのも全部一括りにするとおかしなことになる。

583 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 18:57:28 ID:8k9D7Nin0
まあ金が掛かるのは日本の女も一緒だよ
殺される危険性がやや低いぐらい

そんなのは結婚する理由にはならんがな・・・

584 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:03:22 ID:1uMRzpMq0
>>581
それもその通りだと思う。
というか、今の日本女性よりは、フィリピン女性のほうがはるかに結婚相手としてはいいだろう。
個人的にはタイ女性のほうが日本人にはいいと思うが。

585 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:04:06 ID:2scgmSyg0
>>579
うんにゃ、右翼の利用の仕方の方が非道い
極道と言っても過言ではないだろう
裏表のあるくそフェミは右翼に多いよ、ほんと。
専業で働く機械をなんて右翼しか言わない
右翼SM好きだし、AVなんてほとんど右翼ばっか
かっこつけで実は左翼かとおもたけどほんとに右翼ばっかなんだよな

586 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:20:09 ID:+Fodg8IO0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=2scgmSyg0

アカはカエレ(・A・)

587 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:24:58 ID:k9aqk3af0
>>533
禿銅
この前の合コンでも、暗い美人より明るいブスのほうにクラッときた。
だけどその子はやっぱりその雰囲気でモテるらしく、告ったらフられたYO

588 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:27:16 ID:/wOWrFfN0
>>587
どう考えても、暗い美人を安く買い叩けるチャンスだったのに。

589 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:31:58 ID:0eFWVPpp0
暗い美人とやらはナンボでもキープクンがいるから、
その場は物見してたに1ガバス

590 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:33:17 ID:HyDan6AH0
女性に甘いのは若いときだけ、むしろ男のほうが過大評価され威張ってる。
女性と同じレベルの仕事してるのに、給料に格差がありすぎ、使い捨て
やセクハラも。

591 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:36:41 ID:+eyfO0z9O
この頃流行りの熟年離婚〜♪
とっても流行りの熟年離婚〜♪
慰謝料寄越せよダーリン〜♪
だって、だってだってだってヨン様なんだも〜ん♪
(中略)
お願い〜♪お願い〜♪甘やかさせて〜♪
あなたの退職金が無い〜と〜生活に困〜るの〜♪
嫌よ、嫌よ、貧乏は嫌〜〜♪熟年離婚!♪

592 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:38:45 ID:ByF/xLfL0
まあ、正直職場で優遇されてる「女」ってのは若くてかわいい女だけだろ。
優遇っつっても愛玩動物扱いなわけだが。

593 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:42:03 ID:+eyfO0z9O
>>592
そしてそれに嫉妬するフェミお局。しかも無能!

594 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:45:38 ID:9FgxvmIh0
まあ、若いうちは何もしなくとも男が寄ってくるだろうからね
お局になるとフェミパワー全開

595 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:50:39 ID:0WKDjbS10
どこでバイトしてもお局様はウザいな…

596 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:55:17 ID:ByF/xLfL0
別にいいんじゃねーか?
結局こういう女ばかりが現実なわけで、上もなんだかんだ言って見てるしな。
勉強もせんと面倒な仕事は放り投げ、仕事帰りに上司の奢りで飲み歩いて、口開けば男の話。
三十路になった頃にゃ女としての魅力も無くなったお水紛いのダメ人間の出来上がり。
女共が自らダメっぷりを晒して競争から脱落してるんだからむしろ感謝しようや。

597 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 19:59:51 ID:egUPaIYA0
〜ここまで見た上での意見〜

やっぱりここは2ちゃんだな。

598 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:00:27 ID:Qfgy97qB0
>>549 >>551
訂正どうも。

子供に関しては前の人の発言をコピーしてそのまま入れてしまった。てきとう
ですまん。アフィーマティブアクションの米での「効果」はそのとおりで、以
来、「逆差別」という言葉が使われるようになったわけだ。

とにかく第二派以降の私的=政治的の論法でなんでもかんでも行政に解決策を
見出そうとする態度の中でアフィが利権構造として成熟したわけだが、格差是
正というのはそもそも格差の社会的不可欠性のためにそもそも無理な話なんだ
よな。米の例に見られるような、団結して声を上げた人たちの一部上層のみが
利益を得ながら格差層が推移するだけ、というのはやはり80年代の初頭に指
摘されていたことだが、当時平等の名の下の優遇政策獲得に燃える米フェミ相
手には焼け石に水だった。日本はまだ世論的に修正利くんじゃないかと思う一
方で行政予算の超巨大化とその既得権益者のしぶとさがネックだと思う。


男女板は知らないが、ニュー速はすぐに男根的な差別論に走り出す勢いがある
ので、アフィの理論的基盤と「効果」で峻別して、認めるところは認めつつ批
判してくれ、ということで書いておいた。

とにかく補完的な批判サンクス。2chはやはり便利だな。

599 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:01:12 ID:+eyfO0z9O
>>595
仕事サボって他人の悪口言ってるだけだもんな

600 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:04:11 ID:nck8NRccO
>>590それ仕事ができない女の言い訳だろ、自分がみえてないんだよ
ちょっとはしょうもない事で愚痴らず仕事に打ち込んでみろよ

601 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:09:17 ID:o60DuY+X0
>>534
つ アルシェール
つ ドコモ・ためタン
つ ダブルスクエア

602 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:14:19 ID:/Bg/8RGB0
>>598
アファーマチィブですよ。発音

603 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:14:43 ID:AJpDPoYK0
まったく最近の女は困ったものだ。若いころはおじさん連中にちやほやされ、
自分は実力があると勘違い。そのまま仕事を続け気がつけば30半ば。
男もよりつかず、おじさん連中もまだいたのって感じ。たぶん30までに
結婚して寿退社しているはずと思ったのだろう。あまいよ。
こうして高齢女は企業の不良債権となっていくのである。

604 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:15:16 ID:hq48JH9P0
上がってくるときにたまに読んでるが、、、

このスレで提起されている問題のほとんどが
男女の話のみで解決される話ではない。
電車も子供も職場も、現在吹き出ている問題の原因は
日本、或いは、現代の地球における社会システム・風潮・文化
といった部分によることが多いと考えられる。

こうした問題を完全に解決することは、人が人である限り永久に不可能だ。
一歩一歩潰していき、数学の近似法に似た解決に帰着するに違いない。

現在は社会が先に進み、人の意識が追いついていないが、
それでも遅れながらも着いていくだろう。
振り子の張りが振れるように人々の意識も収斂していく。

差し迫っては、日本の男女間の対立は小春へと向かう可能性が高い。
だが、特に30代以下の日本人にとって少子問題が
極めて重く圧し掛かる時代をその後迎えることは確実だ。

ドッカで通過せにゃならん道だが、マジ貧乏くじ引いたぜチクショー!!!


605 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:16:24 ID:/Bg/8RGB0
あ、私も間違えた。アファーマティブですた。でも、英語の発音をカタカナに正確に置き換えようとすることは空しいだけかもしれませんね

606 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:17:01 ID:ffnWX+ep0
もともと母系社会だものw

607 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:23:34 ID:Qfgy97qB0
行政用語ではティで固定。というかチじゃchの音になっちゃってもっと変。
それにF/HとV/Bも差をつけなきゃならないのでさらなる修正が必要。

608 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:24:04 ID:tz95r5iX0
阿呆魔恥部

609 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:30:10 ID:JOOZDGNc0
寄生虫とフェミなんて北朝鮮と韓国ぐらいしか違わないもの

610 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:32:19 ID:tCDvcnrn0
>>604
日本の男女間の対立て
2ちゃんのヘタレ男が女にグチグチグチグチ嫌がらせしてるだろ。
程度の低いわけの判らん女(ホモのなりきり含め)を、
女の標準にして腐ったグチばっか。
まともな女がいるとかレスすれば、ヒステリーじみた総叩き。
中には、日本の女を目の敵にして、異様に外人女をマンセーしてる変な奴もいる。
あんたは、たまに上がってる時しか知らないんだろうけど
この女叩きスレにいる男は屑の巣窟、普通じゃないの。

>>600
何でこいつが首にならないのかと首傾げたくなる男も優遇されてる。
その会社やその部署の上にいる奴によって、男に甘い会社
女に甘い会社、色々だね。

611 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:33:53 ID:+eyfO0z9O
昔は女が家事を支え子供を育てていた。いわゆる“縁の下の力持ち”ってやつだ。
逆に男は外で働き家に金を入れ家族を養ってきた。
お互いがお互いを助け合ってきたのに糞フェミのせいで今は男に“縁の下の力持ち役”を押し付けようとしている。それだけなら許せる。役割が逆転するのも男女平等の一つだろうからね。
でも男が縁の下の力持ち役に専念しようとすると反発。「男として恥ずかしくないのか?」「男のくせに」と外で働けとも言う。
外で働く女性もいるがほとんどは甘ったれで仕事に責任を持てない輩ばかり。それでいて「給料が安い」「昇進できないのは差別」と待遇が悪いと文句を言う始末。
一部のきちんと仕事をこなす同姓を見ても何も感じいるところはないのだろうか?
女は長い間冷遇されてきたので甘やかされて当然とでも考えているのだろうか?

612 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:35:18 ID:GtycM1Mz0
仕事ができないのを、大声ヒステリーで誤魔化して
ポジティブアクションを利用して出世して

結局、使い物にならん
みんなで無視すりゃ、またヒステリーで人のせいにする

まったく使い物にならんのですが

613 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:37:32 ID:tCDvcnrn0
>>612
確かにいるね、そうゆう男
不機嫌になったら、物蹴飛ばしてる奴とかね

614 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:40:32 ID:4En/4UMA0
>4
より遥かにいい目に遭ってるww

615 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:44:56 ID:J1v9Lj/l0


ジャップの♂って、何で♀に異常に気を遣うの?





616 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:45:03 ID:5BvB3N5FO
まぁ、バランス取れてるしいいんじゃない?

617 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:46:09 ID:JOOZDGNc0
全然バランス取れてません

618 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:46:22 ID:AJpDPoYK0
昔は女の仕事は子育てと家庭を守ることとされたが、そのような時代は
出生率も高く社会に活気があったように思う。
やっぱり親というとまず母親が浮かんでくるよな。

619 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:46:54 ID:tCDvcnrn0
>>615
糞外人は死ね
女だろ、お前

620 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:48:12 ID:BdgAACzM0
「命の役割」女性は果たせ(その5)
ttp://blog.goo.ne.jp/grk39587/

 女性についても例外ではない。男女関係のあるべき姿も女性はちゃんと知っている。
だから今の恋愛格差の状況では女性の方が楽で恵まれていることは本音では認識している人が多い。
しかしそれを認めてしまうと、女性にも男性に対する協力性を要求されるので、
彼女らは自分が恵まれていることをなかなか認めようとしないのだ。
(一部)

621 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:50:29 ID:b6JFVlJ80
で、大学にはほとんど男しか居ないんだが
工学部ね。

女がいても、大抵留学生

622 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:53:05 ID:tCDvcnrn0
>>621
今の大学は合コンないの?
女子大と合コンしなよ。

623 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:53:42 ID:o60DuY+X0
>>529
マジレスすっけど、そりゃシングルに対する差別だべ。

今の世の中、1割〜2割は生涯独身だし、恋人が居ない人も多い。
そりゃ少数派だし、今の生めよ増やせよの国策にも反する存在だけど、
差別していいということにはならない。
遊園地で同性愛者入場禁止とか、映画館で在日外国人料金割り増しとか、
公共交通機関で男性乗車禁止とか許されないでしょ?
言ってることはそれと同じだ罠。

シングルの増加は少子化を加速させるからといって、不利に扱うのが合理的
とか考えるのは著しい人権侵害だお。

624 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:54:36 ID:+Fodg8IO0
>>610
>まともな女がいるとかレスすれば

「少数の例外を取り上げる」ってのは、古典的な詭弁。
釣りじゃなけりゃやめとけ。

625 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:57:41 ID:HB6OsEry0
>>621
文系には多いよ

626 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:58:23 ID:tCDvcnrn0
>>624
少数派じゃないからいってんだよ。
滅多にいない人間なんて例に出すか。
お前等こそ、糞フェミが勝手に妄想で作り上げた希少タイプの女が
一般にゴロゴロ転がってると思い込んでんのが笑える。
本当に社会に出てるのか?


627 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 20:58:39 ID:ZquIis7b0
あちらを立てればこちらが立たずってことね・・・・
まあ、少数派のミクロな意見も聞いてあげたほうがいいよね
不便を感じている人がいるなら改善して行かなきゃいけないんだもんね

628 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:00:34 ID:srEr/wlZ0
>>627
まぁな。なかなか上手くいかないもんだ。

629 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:01:35 ID:JOOZDGNc0
>>626
少数派の糞フェミが力を持ってるのは確かだ

630 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:03:27 ID:srEr/wlZ0
途中で送信しちまった。
単純な問題じゃないよ、これは。
オレは帰国子女なんだけど、日本に帰って来て色々思うことはある。
不便なとこと、優遇されてるなと思うとこ。
男女上手くやっていきたいと思うよ。
2chで一方的に「女はこれだから」「男はこれだから」っていうようなのは正直オレには合わない。

631 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:05:54 ID:51+TinxE0
女は決して優遇されている点については認めない姑息さがあるな

632 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:07:24 ID:rsx4vmh60
>>631
弱者利権の享受者にとって、自分たちが優遇されている現実はあってはならないことだから。

633 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:11:21 ID:gzkrk3FJ0
女性優遇されてるうちは、おミソ扱いされてる事に気づいたらどうか
本当に責任重大な仕事に、女性がまかされてるのを見たこと無い

634 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:12:14 ID:MoOnbIdF0
>>619

お前のようなクズ♂が多いから、♀どもに社会を乗っ取られるんだよ。

ジャップの♂は、トロくて女々しい輩が多いね。




635 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:14:49 ID:ngQZDAQW0
つか普通に水商売すれば数千万は貯まるから

636 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:15:34 ID:rsx4vmh60
>>635
その時点で既に優遇だよな。

637 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:16:40 ID:20yWumO1O
女性は出産・育児があってキャリアを捨てなくてはならない、、、
なんていう逃げ口実を抹殺するために、男性にも同じように1年間の育児休暇を義務つけれ。
そしたら男女は同じだけ長期間職場から離れるわくだからお互い平等だろ。

いい訳して辞めさせねーよ、腰掛けども。

638 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:18:09 ID:AJpDPoYK0
端的にいえば選挙権かもしれん。
基本的には男女平等がよいとは思うが、女の中にはあの男は優しそうだから
とか、女の政治家だからとか、かっこいいからとかありえない
理由で投票するのがいるからな。
タレントが国会議員になったりして、客寄せパンダにしか
なっていない。こんな考えないやつらに選挙権を与えていいのか?


639 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:18:12 ID:rK8MUVGl0
>>626
過激なのは少数派だが女性誌、ドラマなどでさり気なくフェミの思想が注入されてたりする。
これ結構厄介なんだよね、特に思春期の女の子とかもろに影響を受けかねない。
まー女もそんな馬鹿じゃないと信じたいが。


640 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:18:43 ID:o60DuY+X0
>>621
ほんと、理工系学部には女性が少ないね。
俺は、女性の特質もさることながら、教育や社会環境の問題が大きいと思ってるんだが。

それなのに、国の研究費を受けるプロジェクトの代表者の一定割合を女性にしようとか、
頭が湧いてるとしか思えない意見が出てくる。アファーマティブかロールモデルか知らんけど、
情実枠が無けりゃ採用されなかったような糞プロジェクトを採用したり、名前だけの代表者を
作ったりして何の意味があるというのか。女性差別の助長・固定化ではないか?

 確かに、女子学生にも女性教官の方が安心できるとか、男性教官も女子学生はセクハラ
 問題が厄介だからなるべく来てほしくない(フェミナチの悪影響)とかいう意見もあるにはあるが、
 学問の本質には何の関係も無い、半ば甘えに近いものだ。

結局、女性自身が、研究開発でバリバリ働きたい、大学教授になって新しい発見をしたいという
ような希望を持つようにならない限り、理工系の女性割合は増えないだろう。

と、いうことを常々考えていたんだが、>>549を読んで、この考えは間違ってないと再確認した。

641 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:19:52 ID:+eyfO0z9O
今の時代男は働いても働いても幸せになれず。国と女房に会社に搾取され続けて過労死する運命にある。

田代まさし

642 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:20:21 ID:56K9yYJR0
>>640
理工学部に女性がこないのは、しんどくて将来も豊かじゃないからでしょ。
だから医学部や薬学部なんかは女性が大挙して押し寄せてるよ。

643 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:23:11 ID:O6PTB/Jn0
実は女性も男性と同じ待遇で働いてる世界はあって、
そこでは男女差別はないですよ。少なくとも感じないです。
でも外の世界のおっさんとかに心ないことを言われたりします。
どうせちゃっちゃっと仕事して帰りに遊んでるんだろいいねえ、とか
そういうときに差別を感じるかな。まあこういうおっさんに何説明しても無駄だしね。

女性にもかなりきつい仕事は出来るんであって、出来ない子はやったことがないからですよ。
コレは身体の慣れもあるし。子供の頃からよくも悪くも
「どうせ女の子だから頑張っても無駄」「女の子だからそこまですることない」
という扱いがあって、コレは今の女性がちゃっかり得をしてる面と、能力に制限をかけてる面と
両方あると思うよ。
トータルや平均で男性より能力がやや劣るかもしれないが、個人差も大きいし、
責任を果たすレベルでは充分女性も働けると思う。


644 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:24:41 ID:rc/OdIqZ0
つくづく日本に厳しさって、現実的でないなと思う。
日本で言う厳しい、というのはお金のことではないし、奇妙としか
言いようがない。
精神論ばかりだしな。これは生活とは関係ないではないか。




645 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:25:03 ID:n5qkqPYF0
まあ結局は本人の能力次第だな。

646 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:26:47 ID:20yWumO1O
>>643
そんなもんは男でも言われる。それのどこが差別なのかがわからん。
おまえさんの風貌にも問題があるんじゃね?
すぐに男のせいにしないように。

647 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:28:00 ID:56K9yYJR0
女性に寛容というか、男性に厳しすぎる社会ってのがまあホントのところだな。

648 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:28:57 ID:UUi+kpyf0
社会的地位に関してはそんなでもないんでは

649 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:30:39 ID:20yWumO1O
とりあえず生きていくための手段、選択肢は男よりは多いわな。


650 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:30:42 ID:o60DuY+X0
>>642
女性は現世的だから。とは言わない。多分、今の教育の問題だから。

医学部・薬学部をメインにして工学系は海外に任せるとかの社会的合意がとれないなら、
工学部にも人を呼ばなきゃね。しんどいのは仕方ないけど、将来を豊かにすべきだな。

女性研究者の割合を増やしたけりゃ、採用枠の数値目標を立てるより工学系労働従事者の
賃金を上げることが有効ってことだな。女性のみならず男性も幸せになれるしな。

651 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:32:05 ID:AJpDPoYK0
女は自分で考えることができないんだよ。
いつも友達や親に相談する。あるいはメディアにたよる。
こんな連中にヘンな情報を教えちゃいけないよ。

652 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:34:05 ID:/wOWrFfN0
親に事あるごとに男女平等とか言われて育ったけど、俺だけピアノ
習わしてくれなかったな。

理由を聞くと、「女の子はピアノくらい弾けないと・・・」とか何とか言ってさ。

お陰で音楽嫌いになりますた (´・ω・`)

楽譜とか、見るのもイヤです (´・ω・`)

つか、読めません (´・ω・`)

高校では、美術選択しますた (´・ω・`)

653 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:35:18 ID:n5qkqPYF0
>>652
どうしてもジェンダーフリーが必要だといいたいのか。
そんなの親に頼めば一撃で解決することじゃん。

654 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:36:11 ID:ZlXEUjGP0
ていうか男性に優しい社会ってあるの?
欧米って男女平等とかいってるけど女尊男卑なんじゃないの?
男がリードしなきゃいけないのも主夫が認められないのも日本と変わらないし
アメリカなんかマッチョイズム押し付けでひ弱な男なんて完全に嘲い者

655 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:36:33 ID:rsx4vmh60
>>652
女性に有利なジェンダーだけ解消しようとしてるからおかしくなるんだよ。

656 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:37:12 ID:ZquIis7b0
>>652
そんな事言わずにその気になったら
たまにはピアノの蓋も開けてみてくだし・・・・(;´Д`)

            by 実はピアノ講師

657 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:37:13 ID:20yWumO1O
仕事で行き詰まる。男→踏ん張る。辞めたら「意気地無し」のレッテルを貼られる。


女→育児などの理由を付けて家庭に逃げ込む。仕事が順調な時は調子に乗る。

俺の職場はこんな感じ。

658 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:38:09 ID:tXF32BQb0
男同士の居酒屋とか連れて行かれるのがどんなけ嫌か・・・
男の酔っ払いが男性でもどれだけ怖いか・・・。

ほんとに地獄だわ。

659 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:38:43 ID:rsx4vmh60
>>652じゃないや。>>653へのレスね。

660 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:38:54 ID:/wOWrFfN0
>>653
>どうしてもジェンダーフリーが必要だといいたいのか。

そんな事言ってねーし。 都合のいいように脳内変換すんなや。

661 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:42:34 ID:n5qkqPYF0
>>660
そうとしか読めない。
男女を性別で差別すんなってことだろ。

662 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:42:48 ID:+eyfO0z9O
>>654
いつから日本は欧米になんたんですか?><

663 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:43:07 ID:o60DuY+X0
>>658
断りなさいよ。女性でも男性でも会社外の付き合いは断ってる人いるよ。

無理に誘われたり、断ったせいで仕事上不利な扱いを受けたら、ハラスメントで訴えるんだね。

664 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:44:10 ID:ebUgdw/w0
俺上司

使えない男だと罵倒する。
女には喰うためにやさしくする。

665 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:45:10 ID:+eyfO0z9O
>>663
お前仕事したことないだろ。

666 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:45:27 ID:b6JFVlJ80
先の戦争に行った人の話だが、
SL機関車を女の人が動かしてるのを見て
日本は負けるなあと思ったそうだ。

いや俺の意見じゃないっすよ
人の話

667 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:47:03 ID:tXF32BQb0
>>663
そんなことできたら苦労しない。
自分はお酒飲めないし、あの男同士の
頭たたきあったり、妙に威圧的な空間が苦手で、
本当に辛い・・・あの空間に2時間もいると自殺したくなる。
一刻も早く帰りたいのに、あの野太い声で大騒ぎで、
人のプライバシーまで踏み込んでくる。
答えないと不機嫌になられる・・・


>>664
最低だね。典型的な体育会系バカマッチョDQNだよそれ。

668 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:50:31 ID:ebUgdw/w0
体育会系モテるよ?学があっての話だけど。
部下のご機嫌伺うようになったら社会人として終わり。
つか女はすぐ泣くから話になんね。

669 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:50:48 ID:y43Z6omT0
基本的に文型は上下関係に厳しい体育会系だからな。

670 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:51:26 ID:lrOGIPwH0
何でバカマッチョのスレって
女叩きにくらべて極端に少ないんだろう

本気で差別の是正を考えてるんじゃなくて
女を叩くのが主目的の人がそれだけ多いってことかな
だとしたら本気の人は大変だな
一見味方のような敵が多すぎるよね

671 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:51:45 ID:LQJ0pdPyO
男慣れ女慣れしてないだけじゃないのか
今の若い衆は

異性がいる空間で生活した事が無いような感じだな

672 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:54:10 ID:rsx4vmh60
単発IDで独り言のようなレスするやつが多いなw

673 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:55:00 ID:b6JFVlJ80
>>669
理系もそうらしいけど
というかドカタとかわらんみたい

674 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:55:13 ID:rK8MUVGl0
>>670
論点すり替えるフェミもいるからなー、その辺は見極めないとw

675 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:55:27 ID:20yWumO1O
>>653
知らんがな。

そりゃおまえの能力と適正の問題だろ。
嫌なら女性ばかりの職場で働け。エステティシャンとか美容部員とか服の店員とか。

甘えんなよ。
ま、こういう女は女性ばかりの職場でも
「陰険だ」とか言って文句垂れんだろうなw

676 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:57:22 ID:lrOGIPwH0
>>674
このスレ見てる分には
論点逸らしはフェミに限らないと思うが

677 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:58:22 ID:n5qkqPYF0
>>675
すまんけど意味が分からん・・・

678 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:59:03 ID:rK8MUVGl0
>>676
例えば?

679 :下戸技術屋:2006/10/08(日) 21:59:06 ID:+Fodg8IO0
>>658
理系の技術職だが、そーゆーのは無いなぁ。
各自メシにがっついて、あとはテキトーにだべりながら飲酒。
二次会は完全に自由参加。飲めないヤシはバスがある内に帰れる。

もっとも、営業職は随分違うみたいだけどね…

680 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 21:59:48 ID:ZlXEUjGP0
>>662
欧米を引き合いに出す奴が多いじゃん
日本のフェミや男女共同参画は女尊男卑だけど
欧米は違うみたいな
欧米は日本以上に男性差別が激しく見えるんだけど

681 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:00:02 ID:lrOGIPwH0
>>678
>>674

682 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:01:28 ID:rK8MUVGl0
>>681
俺がどこで論点すり替えた?
言ってみ?w

683 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:02:12 ID:rsx4vmh60
>>681
論点ずらしの馬鹿フェミ乙。

>>677
マッチョ幻想もいいけど、気が付いたらフェミにやられているよ。
弱者利権ってのはそういうもの。

684 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:03:26 ID:+eyfO0z9O
>>680
よそはよそ、うちはうち

685 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:06:22 ID:rsx4vmh60
>>684
それを言っているのがID:ZlXEUjGP0じゃん。
そもそも欧米は女尊男卑で真似をする必要が無いって。

686 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:07:31 ID:wunWAuzv0
女性の理系大卒が少ないのに
企業が理系を優先的にとるのは女性差別と
堂本知事は言ってたなあ。

687 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:07:35 ID:n5qkqPYF0
しかし>>1によると欧米の女は男と同じように働いてることになってる。
もう、お前ら何が言いたいのかさっぱり分からん。

688 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:09:08 ID:rK8MUVGl0
ID:lrOGIPwH0は逃げ出したw

工作活動お疲れw


689 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:09:38 ID:ZlXEUjGP0
つまり日本は世界に類を見ない男女平等社会を目指せと…
ここで女性を叩いてる人たちがそこまで考えてるとは思えないけど…

690 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:11:35 ID:tz95r5iX0
>>686
堂本キター
フェミの代表格の一人だよね

フェミニズムの台頭のせいで晩婚化、少子化、家庭崩壊
それでもフェミは自分たちの利権を守ることに必死

我々大人には日本の将来のためにフェミを殲滅する責任があると思う

691 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:13:17 ID:rsx4vmh60
>>687
お前みたいに頭が悪いのが多いから弱者利権がのさばることになる。やれやれ。

692 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:13:57 ID:kDfnYv4I0
女ですがフェミ大嫌い。
女は男性をおささえしてなんぼ!
変な男性から守ってくれるのもやっぱり紳士的な男性だもの。

693 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:18:11 ID:qcC8DdHC0
日本の社会が厳しいとは思わない。
つまらない仕事を、我慢してやれない奴が増えただけ。

俺もその一人だがな・・

694 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:19:05 ID:gPRQO9Fx0
>>691
んじゃ頭のいい人を増やせばいいってこと?

695 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:19:29 ID:56K9yYJR0
>>650
つーか進学校でも、男女の勉強傾向には違いがあるのは常識だし。
男はわーっと好きな教科を勉強するタイプが多いし、成績が急上昇したりするのもほとんど男。
女の勉学層はマジメにコツコツ勉強してきたのが多いかわりに、成績の急上昇は滅多に見込めない。

女性は現世的だから、というよりは、勉強をがんばる女と男の差異と理解した方が早い。

現世的じゃないけど社会習慣の女性救済によってたまたま救われてるだけって女性は山ほどいるからね。
女性=現世的ってのは割と微妙。

696 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:20:09 ID:rsx4vmh60
>>694
お前が死ねばいいんじゃない?

697 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:20:10 ID:TI9Yjd0S0
男も女も人のせいにする奴ばかり
自分が悪いんだよ

698 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:21:13 ID:n5qkqPYF0
>>696
まあとりあえず落ち着こうよ。

699 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:24:16 ID:56K9yYJR0
>>680
アメリカじゃたとえば就職時には男女差別よか年齢差別とかのがよっぽど敏感だし、
女性の労働環境だってかなり厳しくてどえらいハード。

欧米じゃ、国によるけど女が楽ってだけじゃなくて、男もすげー楽だったりするとこが多い。


>>654で男がリードしなきゃ云々言ってるけど、
たとえばアメリカなら、財布の紐は稼いでる側が握るのが当たり前だし、財産分与だって日本よりよっぽど制限が厳しい。親権も日本よりずっと男が取りやすい。
ヨーロッパならついこないだまでレストランは男単独や男同士か男女ペアで入るもので、
女性だけで食事を楽しみにくるなんて論外だった。(これが変化しはじめたのは大量の女性観光客のせい)

700 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:25:00 ID:GBp/2Z7n0
フェミ利権はBやKのそれと全く同じアングルだから2ちゃんで叩かれる。
(´・ω・`)それだけの話やがな

701 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:32:02 ID:w/u97QdU0
>>686
すげぇな、それw
もはや何を言ってるのかさえ分からない。
日本を滅ぼしたいのか?
機械に触ったこともない女はこれだから。

702 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:32:51 ID:gPRQO9Fx0
>>696
頭が悪いと自分の頭の悪さに気付かないから人生楽しいだろうね

703 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:34:00 ID:rsx4vmh60
>>702
すまん、ちょっと熱くなってて煽りと勘違いした。
頭いい人を増やせばいいね。

704 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:37:06 ID:1MiRYnE90
一つフェミニストと呼ばれる人にききたいんだけど、
これ以上なにを女性優遇すりゃ気が済むの?

705 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:38:54 ID:ThGti0xP0
平等と言いながら、食事代は男が払うものと未だに決め付けてる
女が居るのも事実

706 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 22:40:48 ID:AZt2SbeC0

【年金】厚生年金、65歳から66歳以降に受給先延ばしで増額…厚労省検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159914170/

  27 :名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 07:40:08 ID:UX7Ecy630
   女のほうが長生きなのに掛け金が同じなのはなんでどうして?


707 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:20:55 ID:o60DuY+X0
>>665
ちょっと煽り入れてみた。うちの職場は、多分、>>679に近い雰囲気と思う。

>>667みたいな職場も多いだろうことは想像できる。
訴え出る救済機関が組織内にあるのは大企業とか役所・学校関係だけだろうとも思う。

付き合いが苦痛であることを角が立たないような言い方で伝えて、それでもだめなら、
苦痛の度合いにもよるだろうけど、労政事務所あたりに相談してみるしかないのでは?

708 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:25:06 ID:56K9yYJR0
>>707
理系職で飲み会なんか延々やってたら、全員死亡フラグが立つだけだからなw

709 :679:2006/10/09(月) 00:03:59 ID:5Y2Sg9hs0
>>708
上戸のペースに合わせたら、確かに死亡フラグ立つかもね。。
ビールでも十分ヤバそう。もっと度の強い酒だったりしたら…ガクブル

まぁ、下戸のくせにポン酒好きなんだけどね…
5合瓶飲み干すのに一月かかるから、ある意味お得な体質だ罠。

得月ウマー

710 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:12:52 ID:9jbxB81n0
あんま関係ないけど昨日大学のときのゼミの結構かわいい子と話してたら
回りは親切にしてくれて当然 ちょっとでも自分の思い通りに行かないとイライラする
今まで自分の言うこと聞かなかった男は全員捨ててきた
みたいな話を聞いて現代の女は本当にクソだなと思って死にたくなった

奴の入った会社は大手で男社会だから今まで以上にチヤホヤされて毎日合コン三昧
総合で入ってるけど男よりはラクそう
>>4を地で行くような女だと思った


711 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:31:08 ID:tcmQKoe60
おなごは殴れば素直になるよ

712 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:43:53 ID:05rKRgMZ0
>>710
その女に嫌われてなくてよかったな。

713 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:48:24 ID:PeG7Czd40
>>1の最後
「ビジネス社会で存分に力を発揮できるチャンスを提供してくれる場所ともいえます。」
って、なんでそうなるんだよw
散々外国では文字通り男女平等になってると紹介しておいて
日本じゃ甘やかされてるだけだろ。
何がチャンスだよ。

714 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:58:02 ID:RYLNLSO6O
>>693
団塊の世代のやつあたりを知らんからそんなこと言えるんだよ。
奴ら自分の失態を他人のせいにしてそれでぶちギレるからね。たち悪い。
でも女は色々なものに守られてるので大丈夫なんだ。不公平だ。

715 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:16:18 ID:npOeuDmX0
まあ、こういうと所謂フェミニストとか、女から怒られるんだろうけど
「『男社会』に女が入ってきたんだから、保護してやってる」とおもえば
幾分気もまぎれる。ま、しょうがねえかみたいな。ボランティア精神というかね。
ハンデをつけてやってるというのでもいいかもしれない。
『男社会』に女が入るなんて大変だから、ハンデつけてやるよ、と。
そう思ったらまあ、不公平だ!なんてストレスたまることもないね。

716 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:18:57 ID:mYzxv49u0
>>704
そりゃ、自分が楽をして特権を手に入れたいからだろ?田嶋陽子みたいにな。

717 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:20:10 ID:OMcXfmik0
こんなものはキャンペーンみたいなもので
その内なくなる

718 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:20:50 ID:AT8hFNEI0
>>715
逆に男は絶対に『女社会』には入っていけないわけで

女には出産のように女にしかできないことがあるのに
それを放棄してまで男でもできることをするというのはどうなんだろ
本末転倒というものではなかろうか?

719 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:26:01 ID:guEaISCO0
「(性的弱者=コミュニケーション・スキルが乏しい男は)自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら
    死んでいただければいいと思います。」上野千鶴子(東大教授)

「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で! 私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」(2000/12講演)

「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる」(同上)

「亀井静香のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」(同上)

「ジェンダーフリーという言葉を使わなくても、痛くも痒くもない。使うなと言われたら、
『男女平等』という言葉を使って、置き換えればよいのです。そんなに大騒ぎするほどのことではない」(04/11/08講演)

「ジェンダーフリー・バッシングをする人には、『それなら、あなた、男女平等には反対ですか、男尊女卑は好きですか』と
畳み掛ければ、言葉がつまります。彼らは絶対にそうは言いません。選挙に落ちるから」(同上)

「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。
無知。それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。
それで、いまさら攻撃しています。ざまあ、みろ。あはは」(同上)

「バッシングの急先鋒に女の議員が立っている。高市早苗と山谷えり子だ。
そんなに男に頭を撫でてもらいたいのか。はははは」(同上)

720 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:03:40 ID:2Q0y8dJ40
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

721 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:19:13 ID:npOeuDmX0
>>720
これが全てじゃないにしても
これ見るたびに「結婚」なんてしたいともおもわないし
「付き合う」もどうでもいいかなと思うようになってくる。
もう「セックス」も心底どうでもいいや、別にやらなくてもしなねーし。
負け組の理論じゃなくて、本気にセックスしたいと思わなくなってきた。

こんな俺の思考回路。

722 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:27:56 ID:Mxw2qAvH0
>>720
でも
ウンコしたら盗撮されるし、
温泉入っても盗撮されるし、
洗濯物干したら盗まれるし、
エスカレーター乗ったら手鏡が待ち受けてるし、
生理の日には使用済み生理用品マニアにつけ回されるし、
仕事で部下をちょっと叱ったらアタッカーズのビデオみたいに輪姦されるし、
電車に乗ったら痴漢されてスカートたくし上げられてマンコグリグリされるし、
夜道歩いてたら拉致されて監禁されて鼻から尻穴まで嘗め回された挙げ句妊娠させられるし、
サラ金借りて多重債務者になったらヤクザのパブに売り飛ばされるし、
結婚しても相手が変態だったら浣腸されたりセーラー服着せられて犯されたりするし、
結構大変だと思うよ。


723 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:28:57 ID:9wYbPG+e0
>>722
自意識過剰

724 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:30:27 ID:RYLNLSO6O
この頃流行りの熟年離婚〜♪
とっても流行りの熟年離婚〜♪
慰謝料寄越せよダーリン〜♪
だって、だってだってだってヨン様なんだもん〜♪
(中略)
お願い〜♪お願い〜♪甘やかさせて〜♪
あなたの退職金がない〜と〜生活に困るの〜♪
嫌よ、嫌よ貧乏は嫌〜♪熟年離婚!♪

725 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:31:01 ID:rh4FNqjM0
けつげバーガーでみくしーに登録したところ
30分ぐらいで削除されました、懲りずにインフォシークで捨てメールを作りました
お願いします誰か招待してください
kuku810@infoseek.jp


726 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:33:18 ID:o5qhxUUK0
幕末・明治に来日した外国人の記録集より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582765521/249-0552999-7613101

「この国では、離婚が珍しくない。
一人の女性が結婚を三回、四回と繰り返すのは
当たり前で、地域によっては、六婚、七婚もある。
離婚をタブー視する風潮もない」

「女性たちのはつらつした姿、生き生きした表情には
驚かされる。
建前とは裏腹に、女性たちはかなりの実権を
持っている。
女性の飲酒や喫煙がこの国ほど自由な国はない」

727 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:34:11 ID:ckMA3uiD0
>>713
「外国では文字通り男女平等」って、スウェーデンってみんな5時や6時の
定時に帰るというのに、子持ちの女は会社の独自の制度や同僚の好意で
それよりもなお早く3時だの4時だのに上がらせてもらえるような国なんですけど。
もちろん産休育休ばっちりとれます。その後の復帰は法律で保護されてます。
で、なおかつ男が子育て参加しないなんて論外。(男も育休とる。)
その条件を当然の前提として、女と男を仕事の内容で差別していないという話。

どうせ結婚・出産でやめるだろうと思いながら女を雇って使う企業で、
実際そのときがくればやめるしかない女が働いてる日本と比べること自体愚の骨頂。

728 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:34:16 ID:9wYbPG+e0
>>726
あらら
唯一の武器が

729 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:36:18 ID:9wYbPG+e0
>>727
男が女に会わせてレベルを落とせってか。
お前フェミだろw

730 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:37:05 ID:o5qhxUUK0
戦国時代

宣教師ルイス・フロイスの書いた『日本史』

「実家より銀や食料をもち、城や領地を担保にとっている
実質上の女城主が多い」

徳川四天王のひとり本多平八郎忠勝の書き残した『史籍雑纂』

「自分たちの若いころは、人手が足りないせいもあって、
女もみな戦場へ狩り出されたものだ。
なにしろ兵をくり出すには、飯たき釜や薪をもったり、馬の飼葉を
持っていく補給部隊が、兵の三倍は必要になる。
男の中には血の匂いを嗅いだだけで、目まいのしてくる情けないのもいるが、
女は毎月そうしたのになれているのか、いざとなると度胸がすわっている。
攻めこまれたときは陣場を守るだけでなく、剃った眉毛を炭で太くかき、
口はびんろうじゅやざくろをかんで赤黒く染め、ワアーッと真っ先に突撃していく。
天正、慶長の当今の武者どもより、よほど勇ましかったものだ」

731 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:38:11 ID:Fbq4H2ku0
>>729
まともに働いてないニートより女のほうがマシじゃね?

732 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:39:17 ID:9wYbPG+e0
>>731
ニートなんて極一部だろ

733 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:40:33 ID:ckMA3uiD0
>>729
あんた、違法のサービス残業ウハウハ喜んでやって、
残業時間が多いことをやたらと自慢するタイプ?
奴隷根性染み付いてますね。

734 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:42:15 ID:9wYbPG+e0
>>733
違いますが┐(´д`)┌

735 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:48:29 ID:j5hQp9g30



大鵬製薬チオビタドリンクのCM


バイクでツーリングに来ている妻達

ぎゃはははは(笑)
「あなたぁ!温泉入ってからかえりまーーす!!」

くたびれた男性がスーツ姿でドリンクを飲み干すシーン

「妻は元気だ男はどうだ!?」
ぎゃはははは(笑)

ttp://www.taiho.co.jp/healthcare/tvcm/index.html




736 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:51:57 ID:V+vCmc3f0
>>729
レベルってなんだ?

法律を守るか守らないかの違いに過ぎん

737 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:55:40 ID:9wYbPG+e0
>>736
お前公務員か?

738 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:12:08 ID:yC12KJfC0
>>727
日本でも男女では総合職で残業量や仕事量に差がでてますよ。
でも差があっても女性は大事な将来の女性管理職候補だからってことで評価にゲタはかせてますよ。


739 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:20:10 ID:O7VoBWJm0
>>719
上野を持ち上げてる女も不勉強なおばさんなんだけどな

740 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:34:10 ID:bcHn1HTA0
俺は信者でもなんでもないが
よくテレビで細木数子が説いている
男性論、女性論はその通りだと思って感心して観てた


741 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:57:09 ID:oG4RXMVx0
毒をもって毒を征すという意味では細木のババアも使いでがある
マスゴミには女をハッキリ批判する奴が居ないから
女からは非常に評判が悪いw
さぞかし耳が痛いんだろうねえ

742 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:26:59 ID:05rKRgMZ0
マスゴミでまともなことをいえる人間の筆頭が細木では先が思いやられるなあ。

743 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:08:34 ID:pRcLVZpy0
>>680

日本は欧米諸国より女性に寛容だし、移民の国籍取得も欧米諸国より敷居が低いし、
定住外国人も各種保護制度を享受できる、もの凄い『弱者(とされている属性の人)に
甘い社会』なのが実態。

でも、左傾メディアや活動家は「欧米では○○なのに日本と来たら!」と間逆の印象を
広めようと必死。

744 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:12:45 ID:pRcLVZpy0
>>686

フェミの中ではまだマシな方なんだよ、それでも。
酷いのは、理系学部は女性が苦手な数学の成績で選抜するから間接差別!とか言ってる。

で、実際に、建築関係の学科なのに女性枠のみ入試で数学免除、入学後も数学、力学とも
選択教科にする大学まで出てきた。

745 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:25:16 ID:pRcLVZpy0
田嶋陽子も頭おかしいよね。

田嶋陽子が若い頃モテたと主張しているのは有名だけど、その真偽は問わないとして。(w
そのモテた内容というのがこれ↓。

http://www.geocities.jp/virginfleet/colum/normal/no_64.html

 [ 私が風邪をひいて食欲もないままアパートで寝ていると、 仕事を早退してまでよく看病してくれた。
  …(中略)…
 博士課程の修了論文を書いているときも、彼がいっさいの雑用を引き受けてくれた。(中略) 当時は
 ファクシミリとなど なかったので、緊急に資料が必要になると、彼は費用節約のために普通電車で
 片道三時間もかけて、わざわざ沼津 (筆者註:田嶋 先生は当時体調を崩して沼津に帰省していた
 そうだ) まで届けてくれた。動けない私に代わって、大学の窓口にその論文を提出 しに行ってくれたのも、
 彼だった。
 彼はサラリーマンの仕事をしながら、一事が万事、何よりも私のことを優先してくれた。

  彼に尽くしてもらえばもらうほど、別れの予感がしのびこんできた。
 人に尽くすことは、一見、素晴らしい行為に思える。(中略) が、それはときに、単に受け入れる側
 (筆者註:ワガママを 受け入れる側。つまり尽くす側のこと) の弱さであり、プリンシプルのなさであり、
 また自己満足にすぎないこともある。]


妻をパンツ洗いと飯炊きで扱き使うのは女性差別!と騒いで来た田嶋陽子は、間逆のことをしながら、
扱き使われた側の=差別された側の彼氏を「自己満足にすぎない」と切って捨てる。
差別する側の立場から…。

もの凄いダブスタ。

746 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:28:40 ID:pRcLVZpy0
上野千鶴子は講演会にて、ジェンダーフリー社会のあるべき姿を披露しています。
2001年4月15日、NPO法人フィティ・ネット設立記念フォーラムでの その内容は
『ジェンダー・フリーは止まらない』(松香堂)にまとめられて います。↓

  最近、東京都立大学で江原由美子さんたちが、学内でセクハラ問題に関する
 アンケート調査を行いました。セクハラの定義に「相手の望まない性的言動」が
 あります。セクハラは行動だけではなく言動をも含みます。この中には性役割の
 定型化を求めるような言動も含まれます。たとえば、「女はお嫁に行くのが一番
 だよ」という言い方をすると、「セクハラ」になる、という指針が示されました。
 「次のようなことがセクハラにあたりますか?」という質問に対して、ある男性の
 共感からこういう答えが返ってきたそうです。「女は嫁に行くのが一番だ、と私は
 信じています」。確信犯で、「これは私の思想信条の自由です」と付け加えてあった
 そうです。(中略)が、ちょっと待てよと思います。たとえ「思想信条の自由」と言って
 も、こういうことを言ったらどうなります?「ユダヤ人はドイツ人よりも人種的に劣って
 いる」「黒人は白人よりもセックスが強い」「朝鮮人は日本人より云々」ということを
 言ってもよいでしょうか?こういうことを「思想信条の自由」と言ったらどうなるで
 しょう?これは許されませんよ。たとえ確信犯でそう思っていたとしても、口に出して
 いうのは許されません。ドイツではヒットラーを支援するような発言をすると犯罪を
 構成します。(中略)人種に関しては許されないことが、なぜ女に関しては言っても
 いいのでしょうか。それが「思想信条の自由」のもとに許していいのか、と思います。

性役割分担的なライフスタイルを肯定する考えを「思想信条の自由」のもとに
許すことに疑問を呈す上野千鶴子ですが、ヒットラー支援する意志の表明に準えて
批判するとは。全体主義も甚だしい。

これが、上野千鶴子の理想の社会だなんて。

747 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:31:03 ID:+EGLRue20
「国家の品格」「男の品格」に対抗して「女性の品格」という本を出したフェミニストがいたな(w

748 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:31:32 ID:pRcLVZpy0
江原由美子へのインタビュー記事から。インタビュアーは大橋由香子。
(インパクション117より。)

江原  メディアで働きはじめたばかりの、取材に来た若い人たちに。
    自分たちの先輩女性を見てると、楽しそうじゃないって。
    (中略)両立が大変なら仕事やらなきゃいいじゃないって。
    それなのに両方やりたいっていってやってるのは自分なのに、
    周りに文句ばっかり言ってみっともない―という感じはあるね。
    なにしろ、若い人たちは自己選択派だから。
大橋  確かに私も文句ばっかり言ってるので(笑)、耳が痛いですね。
    ところで、自己選択派っていうのはどういうことですか?
江原  つまり、選択の自由ということを、ものを考える時の最初の
    前提としているってこと。
     私たちは、その選択の自由というものを本当に実現するためには、
    今の構造ではだめなんだ、その構造の中で何かを実現したり
    選択するのは無理なんだというふうに主張しているつもりなんだけどね。
大橋  現実に選べるような選択肢がたくさんない状態で、選択といっても
    机上の空論だという現実認識ですよね。
江原  どっちかを選ぶと、どっちかが選べないとか。
   (中略)
江原  そういうフェミ二ストの言い方を、わがままで、無責任だ、と感じる
    感覚が若い人にはあるみたい。
     「あらかじめ分かっていたはずでしょ、そんなこと分かってて選択して
    あとから文句いわないでよ」っていう感じが強いのね。どうしてそういう
    感じになるのか。逆にいうと、彼らにとっては、自己選択と自己責任が、
    強力なイデオロギーになっている。
大橋  自分で選んだんだから責任は持つべきだし、責任を持て、と他人にも
    言うわけですね。
江原  選んでおいて文句は言うな、という感じなのよ。で、フェミ二ストの言って
    いることは、まさにそれ。つまり「選んでおいて文句ばっかり言う」ってこと(笑)。

749 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:36:22 ID:pRcLVZpy0
>>748 の続き

ここだけを読むとフェミニスト両名は自嘲気味に見えるかもしれないが、
彼女たちが反省しているのはあくまで「自分達の考えが若い人に伝わっていない」
点であって、「自分達の(選択枝は欲しいが自己責任原則はマッピラ御免という)考えが
間違っている」などとは露程も思っていない様だ。

あれもこれも欲しいものやライフスタイルを、女性は何でも好きなだけ選択して
リスク判断や自己責任は回避できる…。そんな社会を実現しようだなんて、
明らかに我侭勝手ではないだろうか。


この後インタビュー記事は能力主義批判に及び、解放運動が「いわれなき差別」を
ターゲットにしてきた結果として解消されない「いわれある差別」=能力主義が女性を
抑圧していると訴える。「能力、成果が正当に評価される」という選択枝があっても、
それを選択すると能力を磨き、成果を出すべく努力しなければならないなんて
ちっとも魅力的ではない!と怒り出す。
かと思えば専業主婦には「兼業主婦よりも主婦業が上手くこなせなければならないという」
(他者からではなく、当人の内心上の)プレッシャーがあるので抑圧されている!とも。

とにかく、選択枝があろうがなかろうが、公正な評価基準があろうがなかろうが、
どんな場合にも女性は抑圧されていることにして騒ぎ出す。

これじゃあ、フェミは嫌われるよね。

750 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:41:18 ID:pRcLVZpy0
同じインパクション117号に、榊原裕美が自身のこれまでのフェミニズム
運動体験を元に労働の場での平等について述べた文章がある。


  これからの時代は、リスク分散として絶対に共稼ぎが経済的にも
 有利になると思う。ポートフォリオって奴? 安月給のあたしの職場
 ではうちの世帯収入以上一人で稼ぐ人はだれもいない。でも世帯
 賃金を上げるのがフェミニズムじゃない。高学歴夫婦が二人合わせ
 て大金持ちになったところで何?て感じだから世帯内の男女平等が
 問題。女が学歴が高くても男の方が高賃金なら、夫の仕事に迷惑を
 かけて足引っ張って同じにしなきゃいつまでも格差が同じ。夫を家事
 でつかれさせて仕事の能率落とさせるのも結構運動だと思う。
 その結果夫がリストラになったらそれもラッキー。


因みに、榊原裕美は生協職員で、職場で労組結成しジェンダー問題に
関わって来た人。労組結成した人が、夫の仕事の能率落とさせて結果
リストラになったらラッキー…なんて言うんだな。

それにしてもフェミに根深い結果均等意識。勝る者の足を引っ張ってでも
結果を同じにしなければ平等でないだなんて。

751 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 07:44:30 ID:pRcLVZpy0
これまた有名なフェミニスト、笹沼朋子の文章から。
http://www1.cpm.ehime-u.ac.jp/sasa/comment040108.htm

◇買春する側は罰せられないのですか?
 はい、罰せられません。ただし、児童ポルノ児童買春禁止法が制定されましたので、
 18未満のこどもを相手にした場合には、 この限りではありません。
 腹立たしいのは、なぜ、世の中では「こども」のことは考えるのに、女性のことは考え
 ないのかということです。買春についてもこども相手ではいけないと考えますが、
 虐待についても同じことが言えます。
 児童虐待に対する行政の対応は、まだまだ不十分ではありますが、でもDV被害者に
 対する対応と比べたらとても充実しています。

こどものことは考えるのに女性の虐待被害者のことを考えないのは腹立たしいと言う笹沼は、
別のところではこんなことを…。

インパクション131号より。

 その愛媛県男女共同参画推進条例では、DVを「夫婦間、恋愛関係にある
 男女間その他親密な関係にある男女間で行われる暴力行為(身体的な
 苦痛または著しい精神的な苦痛を与える行為をいう)をいう」と定義して
 いるのだ、わたしたちは、機会あるごとに、 何度も、すごくしつこく、これは
 間違いであると指摘してきた。これでは、DVは男女双方に対する暴力の
 ように解釈されてしまうからだ。
 ジェンダーも、性による権力支配も、まったく何も関係なくなってしまう。
 大体、DVは女性に対する暴力だと定義するからこそ、被害者支援の
 体制を作ることができるわけで、男女双方に対する暴力だったら、対策が
 とれないではないか。
 男女双方が避難するシェルターをつくるというのだろうか。

「なぜ、女性のことは考えるのに男性のことは考えないのか」と腹立たしく
なりますね。┐( ´へ`)┌

752 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 09:26:19 ID:npOeuDmX0
別に女が男並のことをできんだったら、別になんもいわねーよ
できねえから言ってるんだろう。女はもっと男並に仕事できるようになってから物を言え。

753 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 09:35:56 ID:TIdpr9Re0
これは面白いニュースですね

754 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 09:47:27 ID:LeJK3kap0
主婦になれと言われたり、働けと言われたり、男性の女性に対する
要求も矛盾しているような。
まあ、人によって違うことだからしょうがないね。
何しても文句言われるのなら好きなことやっていくのがいいね。

755 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 10:35:42 ID:uz2grzQY0
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  被害者に厳しく、加害者に寛容と違うか
   丶        .ノ    \
    | \ ヽ、_,ノ         
   . |    ー-イ

756 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 10:41:44 ID:8HFHLAfM0
俺も個人的に、なんか「男は女よりも価値が低いのか?」と思ってしまいそうになることがある。

マジで女を優遇するのがいい流れ、いい企業 って感覚やめてほしい。

757 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 10:51:42 ID:i67246I40
>>751
> これまた有名なフェミニスト、笹沼朋子の文章から。

> インパクション131号より。

> 大体、DVは女性に対する暴力だと定義するからこそ、被害者支援の
> 体制を作ることができるわけで、男女双方に対する暴力だったら、対策が
> とれないではないか。

この人、知能が低いんじゃないの? 女だからしょうがないのかな?

758 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 10:57:04 ID:pRcLVZpy0
>>757

この人だけじゃないよ。和製フェミだけでもない。

英国の女権運動家にも、家庭内暴力取締り強化の結果、加害女も取り締まられ出したのを
「女性差別!男だけ取り締まれ、女の暴力は男社会への抵抗だから合法!!」と騒いで、
配偶者間の暴力のうち、加害者が女のケースは取り締まられないように法改正させた人がいる。

759 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 11:12:50 ID:hIqRBCL80
>>751
その女、すごい男性差別だね。名前、覚えておこう

760 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 11:16:33 ID:vSfeUd4i0
>>751
本当だ。いつか殺してやる。

761 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 11:19:06 ID:i67246I40
>>746
差別主義、思想の自由の否定、言論封鎖とくれば、
「ある男性」の「性別の役割分担の主張」を「ヒットラーを支援する発言」になぞらえるより
上野千鶴子氏自身をヒトラーになぞらえたほうがふさわしいように思えてしまいますね。

まあ、こんな意見の表明も許容するのが、言論の自由が一応存在する日本のいいところ
ではありますけどね。

762 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 11:20:39 ID:pRcLVZpy0
>>760

通用しますた。

763 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 11:23:27 ID:i67246I40
>>758
> 女の暴力は男社会への抵抗だから合法!!

中国の方ですか? 『愛国無罪』

764 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 11:24:17 ID:83Lm+j910
>>760はヤバイな。
相手は実名晒してるやつだよ。

とりあえず、取り消すのが吉。

765 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 11:28:49 ID:sZ9gje0e0
女は全員死ねばいいのに。

766 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 11:29:51 ID:bmkcjIUxO
確かに日本は男尊女卑がある
しかし男に厳しく女性にあまい国でもある
世界は男に厳しく女性にも厳しい




767 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 12:18:03 ID:pRcLVZpy0
フェミの考えるイケメンの定義:

1.半径1メートル以内に近づいた女が突然潮を噴出す
2.目があった女は頬を真っ赤にしよだれをたらしながら腰を振り出しガクガクと痙攣したようにその場にうずくまる
3.話しかけた女の呂律が一切回らなくなり母乳を噴出しながら後ろに倒れブリッジ姿勢で耐える
4.歩くと隣を通過した女がオーガズムに達し奇声を発しながら転げまわる

768 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 12:21:40 ID:9ZyZzyWO0
「ジェンダーという概念」は、科学的な概念でも生物学的な概念でもない。
「ジェンダーという概念」は中立でもなんでもなく、もともとはウーマンリブ運動や
過激なフェミニズムの主張にもとづいて意味が与えられた、きわめて政治的な「思想」
なのである。
「ジェンダーフリー」論者は男女の関係を対立する「闘争関係」でとらえている。
その目指すところは「男性の女性化・女性の男性化」「無性化」である。
「ジェンダーフリー」論者は「男女の区別」は差別につながると主張している。
つまり、自然界の生物である人間の性差を「ジェンダーという概念」などという「思想」
で否定する構造なのだ。
「自然界の理」を政治的な「思想」で覆すという構造は、第三インター共産主義思想の
構造と同じであり、従前の良き文化を破壊する構造である。
今回の件も、その底流には、バカフェミが意図を歪曲し、安定した社会を形成する前提
である、昔ながらの家庭を破壊する目的が見え見えだ。
この外国人女性記者の言説が正しければ、日本のバカフェミがいう「男女同権」とは、
常軌を逸した「女尊男卑」でしかないことがわかるのだ。

769 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 12:43:40 ID:7gKQL7t/0
欧米の環境は、日本と比べて女にきつい面があると同時に優しい面があり、一律に語れん。
ただいえることは、女性が生活力っていう点でやっぱりはるかに強いよ。その意味で日本の女は底が浅いんだよ。
すぐに負け犬遠吠えの不平不満がはじまる。
それと上で上野が出ているけど、大学教授と公務員の女は最低だな。日本環境の甘い汁を存分にすっている
狡猾やろうどもだ。それに比べ民間のできる女は迫力あるのが多く、俺は応援したいね。

770 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 13:26:46 ID:i67246I40
>>768
ちょっと分かりづらいんだが、

> 今回の件も、その底流には、バカフェミが意図を歪曲し、安定した社会を形成する前提
> である、昔ながらの家庭を破壊する目的が見え見えだ。



> この外国人女性記者の言説が正しければ、日本のバカフェミがいう「男女同権」とは、
> 常軌を逸した「女尊男卑」でしかないことがわかるのだ。

の関係を説明してくれないか?

俺はジェンダーフリーというか、家よりも性差よりも対等な個人が基本であるべき
(その上で、各個人が古典的家庭を築くのもそれぞれの自由)という立場なんだが、
それが直ちに女尊男卑になるというのはさっぱり分からないぞ。

ちなみに、IDを見てもらえば分かるが、上野のようなファシストとは断固として戦う。

771 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 14:21:57 ID:XcTVACc20
>>770
私は>>770ではないが、

フェミには、あなたの言う「男女対等」という双方向性が無いから。

772 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 14:56:44 ID:D2VFWwQr0
>>760
逮捕おめでとう

773 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 15:53:51 ID:Cw+tvYZJ0
>>555
うまいw

774 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:02:04 ID:5rti7AQW0
>>763
むしろ、「中国の核はきれいな核」とほざいた社民党レベル。

775 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:04:11 ID:4Y6+fi420
北ちょんに寛容で自国防衛を妨害する政党社民

776 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:05:34 ID:1h6bYqyl0
俺男だけど日本の男は狭すぎるな(・∀・)ニヤニヤ
女を教育するのも男の仕事だろ(・∀・)ニヤニヤ
ちゃんとした牝に調教してやれよ(・∀・)ニヤニヤ

777 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:26:53 ID:KODJkBK00
そんな女のマンコからひり出されたおまえらに乾杯。

778 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:39:28 ID:83Lm+j910
>>771
男女対等には賛成なのかね。

779 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:44:10 ID:sZ9gje0e0
>>777
それは、生き物の仕組み上、どうする事も出来ない。

それを以って誰かを貶めるという行為は、差別そのものなんだがな。

要するに、フェミは「女性を差別していない」だけで、女性以外の他者
を、人種、民族、宗教、その他様々な属性で差別している、薄汚い差別
主義者なんだよ。

そして、日本の女全般に、そういう傾向が強い。

日本の女=薄汚い差別主義者

これは、まぎれもない事実ですから。

780 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:45:36 ID:83Lm+j910
>日本の女=薄汚い差別主義者

これは差別ではないのかね。

781 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:46:59 ID:/paPn8v50
フェミしねええええええええええええええええええええ

782 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:47:57 ID:sZ9gje0e0
どの辺が? 差別主義者は、人類全体の敵ですよ?

社会の活力を削ぐ、思想的テロリストですよ?

女の差別意識によって、日本の社会は疲弊しているんですよ?

非難して当然でしょう。

783 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:49:13 ID:yC12KJfC0
>>777
俺たちの先祖は猿だけど、猿と人間じゃやっぱり人間のが知能は上だよな。

784 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 17:57:56 ID:8ABrOh8p0
* アニメ映画『ゲド戦記』の中の悪役「クモ」

命を産み、命を繋げてゆく大切さを説くテルーを殺そうとし、知識のある自分がより大切に扱われ、認められるべきと主張して主人公に退治される。
(原作者のアーシュラ・K・ル=グウィンはフェミニストであるが、自らは結婚し子供も設けている。原作では男性であるクモを女性にしたのは、知識と名誉のみを追い求め、子供を設けず命の継続を絶つフェミニストの象徴である。)

785 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 18:46:01 ID:pRcLVZpy0
またこういう出来事があったみたいだけど。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160383969/

以前の「きんも〜」もそうだけど、他者のことを公然とキモイだの何だの言って問題になる人って
女ばかりですね。

デブ女に豚といったらセクハラや名誉毀損になるのに、女が男にあれこれ言っても問題にならないという
変な女尊男卑的価値観の影響なんだろうか。

786 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 19:13:03 ID:nH1QLqo/0
>「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」

これまた反動形成社会。

787 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 19:13:53 ID:8ABrOh8p0
女性に優しい町宣言とかないのかな

788 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 19:17:58 ID:5rti7AQW0
>>780
単なる事実の指摘だ。

789 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 19:19:41 ID:5rti7AQW0
「女性は差別されている」

というセリフは男性を不当に差別主義者に仕立て上げる悪質極まりないレッテル張りだ。

790 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 21:25:21 ID:9wYbPG+e0
>>555
男がこんな女みたいなこと言い出したら日本終了だな

791 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 21:33:46 ID:yC12KJfC0
>>731
カジテツ含めりゃニートは女のが多いよw
ただ、女は働かなくても別にいーんだよ。

だからニート問題で問題になるのは男だけなわけ。

792 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 21:34:12 ID:AT8hFNEI0
>>790
フェミが政治にまで入り込んだ時点で既に終了してんじゃね?

793 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 22:04:55 ID:6TczlLid0
>>729
男が女に会わせてレベルを落とせっていうか、
女にはこんなこと出来ないだろうレベルのハードワークって、やっぱり男も身体壊してるんだよ。
勤務状況は改善すべきだと思うよ。
男女平等のお題目を利用してでいいから、男性の負担も下げないと。
この手のスレでは、男性にも主夫させろとか言う奴もいるくせに、
男性の負担を軽くしようと行ったらフェミ扱い。
女性が気に入らないだけなんちゃうんかと。

794 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 22:09:07 ID:83Lm+j910
>>793
女性が気に入らないっていうか、宗教だから理由なんかない。

795 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 22:10:53 ID:AT8hFNEI0
×女が気に入らない
○フェミが気に入らない

796 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 22:12:20 ID:NjIoDzpl0
>>793
男が女の場所に「降りてくる」形でもいいから、男の労働条件は緩和されるべきだと思う。

つか、2極化の一因でもあると思うんだけど、
エリート層は大体ハードワーク過ぎるよ

797 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 22:18:50 ID:9wYbPG+e0
>>793
>>727に書いてあることは
男性の負担を無くそうじゃなくて
女性の負担を泣くそうなんですが。
文盲?

798 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 22:19:45 ID:0lhRHc0Z0
いまきた。

お茶大と上野千鶴子の研究室の学生さんたち!!
いたら、フェミニズムの真骨頂を見せてみろ!


799 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 22:23:38 ID:m3dpES0I0
「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員(社民党・弁護士)

@結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
 結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
 素敵な人に会うことだってあるだろう。
 また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
 …「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
 あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

A私は、子供が18歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
 それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
 名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

B家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
 (「結婚はバクチである」大和書房 )

C子どもが18歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
 365日、24時間、他人の干渉なしに生きて、
 自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
 私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
 『解放』されたいのだ。バンザーイ。        
  
  (「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 )
(ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/family/huuhuQA.htmより)

800 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 22:28:07 ID:jbByHs0h0
>>793
過労死したり体を壊したりする程働いてはいけない、というのならわかるが、
平等にするために男が女に合わせ、レベルを落とす必要があるとは思えない。

働きたい奴は好きなだけ働く。
金が欲しい奴も、名声や権力を得ようとする者も一生懸命働く。

なにより、女が結婚相手に自分以上の収入を望んでる。
であれば男が女以上に働くのは自明の理。

大体、能力のある人が発揮できるはずの力をセーブしたらそれこそ社会の損失。
女を活用できないのは社会的損失といいながら、男にパワーを抑えろってのは
おかしいと俺は思うぞ。

801 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 23:02:25 ID:UL3znJsm0
おなごはケツを触ってやれば大人しくなる

802 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 23:06:08 ID:RYLNLSO6O
男女平等だからさ、もちろん徴兵制度が義務付けられたら女も徴兵に参加するんですよね?

803 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 23:31:09 ID:zmv5W21/0
>>802
そう言いたい気持ちはわかるが女は子供を産むからな
人数が減っては困るんだよ

804 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 23:36:47 ID:nT4E2wke0
>>802
徴兵じゃなくても女性自衛隊はいるけどな。


805 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 23:56:54 ID:jbByHs0h0
徴兵じゃなくて、慰安婦とか、徴子宮とかでいいんじゃね。

806 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 00:46:51 ID:kYyuhAhF0
>なにより、女が結婚相手に自分以上の収入を望んでる。
>であれば男が女以上に働くのは自明の理。

奴隷はそれでいいんじゃない

807 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 01:29:55 ID:i9bMUIvYO
>>803
「それは男性に対する性差別だ!平等ォー!生活保護ォー!」
これが糞フェミの主張。たとえそれが周囲の人間や社会全体にとって非現実的で非効率的でも自分の利益になることなら「差別」という言葉を盾に暴れまわるのが現在の糞フェミでそれにおんぶにだっこでぶら下がってるのが今の大多数の女。
一部の真剣に頑張ってる女性も良い迷惑だろうね。
上記のような人間が肩で風を切って道路のど真ん中を歩くような社会じゃどうしても女は厄介物として扱われるだろうからね。
はっきり言って糞フェミは他人の足を引っ張っる害悪でしかない。

808 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 01:49:35 ID:qc+7aGv70
「害悪」とは優しい表現を

実際、フェミは社会のガン細胞だと思うよ

809 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 02:18:51 ID:w+bcCs670
ガン細胞(ガン化した細胞)は研究分野では極めて有能なのでガン細胞に失礼。


810 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 02:33:11 ID:QqmujLi70
朝鮮人でいいよ

811 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 02:45:51 ID:i9bMUIvYO
人間でくくることが失礼

812 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 02:55:06 ID:QqmujLi70
男だけならまだしも女にとっても迷惑な存在の・・・はず

813 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 03:05:13 ID:Ve9yw2oTO
さて女を地獄に落とすための戦乱の世が来そうな訳だが。
鬱憤を晴らすかW

814 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 03:07:14 ID:DAMibJZo0
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511004budget.html
フェミの自己満足のために50兆円も血税が注ぎ込まれたのか...


815 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 04:49:41 ID:TKqqsU6a0
少し前のフェミ売新聞で40過ぎの大学教授の男が
「男なら告れ!」などとカビの生えたバカマ記事を書いていたぞ・・・

なんで男性って、自分から自分の首を絞めるのが好きなのかな。
キチガイじゃないの?


816 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 04:57:59 ID:TKqqsU6a0
なんかさ、主婦が誇らしげに

「私達はチラシを見比べて1円でもトータルで安い方を選んで
買い物行ってるのよ!」

とか言ってんだけどさ、
いやそんな必死で広告見てる間にたった1,2日バイトすれば
あんたら1ヶ月かけてやってる努力分の給料ぐらいでますから。




働け

817 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 05:19:23 ID:caKibd+m0
>>816
二日じゃ無理だな。デリヘルとかだったら可能だけど。暇な鬼女の
やりくりというのは、オマイが思う程には安くは無い。

818 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 05:22:55 ID:Nks9KjGn0
>>816
豪華なランチの代わりにを昨日の夕食の残りを喰えばOK

819 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 05:24:39 ID:TKqqsU6a0
>>817
言うと思った。
明細よろしく。

口で言うのは簡単だから。
フルでバイト2日やっておよそ15000円として、

1万5000円浮かすって相当凄いぞ。

820 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 05:28:10 ID:gRCeCa1k0
>>817
だったらいくらなのさ。
適当にそうあって欲しいから言ってないか?

つーかどっちにしたって、
そんなものに常に神経尖らせて無駄な努力してる間に
ちょっと働きゃ済む話。
一回買い物行って8000円をさらに安い店探して7000円に押さえ込んだところで
ちょっくらバイトしたらそんなもんぐらいあっという間に稼げる。

頭おかしいんじゃないかと思う。

821 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 06:19:50 ID:zay575AW0
安いお店を探して買っても自分の家庭が得するだけ。その時間働けば社会の役に立つ。

822 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:25:36 ID:JYp0iAcR0
>>765
>女は全員死ねばいいのに。
だったら男だけの国を作って、女人禁制にすればいいじゃん
天国だぞ?


823 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:38:17 ID:OjXJQzk10
本当に厳しい男女平等の国から見たら日本女性の甘やかされっぷりは
「男女平等」じゃなくて単なる「女性優遇」に見えるでしょうね。
女性でもそう思いますよ。

824 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 07:55:10 ID:mewXaGjbO
ああつい最近東宝が28の元経理の女と
おまいらみたいなニートと変わらない屑経歴の三十路ババア四人組にして
新劇場の支配人にしちゃった時に感じたなこれ

でも言ってるのが支那人かコレ
支那人のビジネスって詐欺だかんな早く言えば

825 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 08:47:19 ID:qsBjQJ6M0
日本は昔から極端から極端に走る国

"男女平等"に関してもそうだったのだろう

826 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 11:40:45 ID:5F7WY1hT0
「命の役割」女性は果たせ(その6、最終回)
ttp://blog.goo.ne.jp/grk39587/

827 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 11:47:21 ID:/gvWkRzj0
>>820
アンタそのバイトの間の家事誰がやってくれんのよ。
独り暮らしじゃないんだから。
手抜いちゃうぞ。

828 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:19:48 ID:ggSeHmkl0
>>820
結局、そうやってフェミではなく、女が叩きたいんだろうという結論になる。
で、総まとめで男が、女がの無限ループ。
フェミがどうのなんて、叩きたいだけの口実じゃねーの?

自分が大変! 自分が一番大変! って自己主張したいから、
その比較対象を持ち出す、その批判対象を持ち出す。
それじゃ、ただのオナヌーと変わらんよ。

泥かけあっても、前へは進まん。
まぁ、2chは所詮そんなとこ、といわれてしまえばおしまいだが。

829 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:26:26 ID:qc+7aGv70
>>828
フェミ対反フェミ(というかフェミ叩き)の流れになっていると
それを無理やり女対男という図式にすり替えようとして
わざと女叩きのレスを書いてるフェミがいるんだと思う

830 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:27:05 ID:3Us1wdeu0
別に女性優遇でも構わない
でも権力だけは握らせちゃダメだな

831 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:33:21 ID:g0D58tz70
>>827
毎日手を抜いてるくせに何を言ってるんだか。

832 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 13:19:06 ID:/gvWkRzj0
>>831
見たんかw

833 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 13:29:42 ID:qc+7aGv70
専業叩きはスレ違い
フェミが叩いてるのか、男が叩いてるのかも分からないし

834 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 15:48:27 ID:QqmujLi70
まあ確かに
一円でも安い方が良いもんな

835 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 16:52:07 ID:i9bMUIvYO
>>827
家の嫁はバイトしてないのに晩飯にカップラーメンを出しますが何か?
掃除も洗濯もしてくれません。暇さえあればパチンコに行くような嫁ですが何か?
別れたくても慰謝料やらなんやらで金がかかりそうなのでできません。

836 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 16:55:30 ID:Nxl1C+ze0
>>835
別れるなら今のうちが良いぞ。
もたもたしてると年金分割が施行されちゃって、今以上にとられることになる。

837 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 16:58:31 ID:DmPpcy3L0
>>835
ぎゃはははははははっはっはっはっはっはっはははは
ぶぎゃーっはっはっはっはっひーっひっひっひっひっ
ふはははははははほひひひひひひひひひぷっーっwwwww

838 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:00:10 ID:QqmujLi70
>>835
早いうちに別れとけ
授業料だとおもって(つД`)

839 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:01:41 ID:qc+7aGv70
>>835
その生活実態をビデオにでも撮っておいて離婚裁判の証拠として提出してみれば?
って裁判官が女の味方だからそれでも苦しいか…

840 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:17:31 ID:KouzhdZ20
>>113
ドラクエ4のガーデンブルクを思い出した。警備も全部女がやる女だけの国。
子供心に「こいつら覚悟決まっててカッコいいな」と思った。

841 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:21:30 ID:qc+7aGv70
>>840
なるほど〜
子供の頃には洗脳完了してるわけですね
 男が覚悟を決めるのはあたりまえ
 女が覚悟を決めたらカッコいい

842 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:26:20 ID:/gvWkRzj0
>>835
それは「女が」とか「専業主婦が」というより、
嫁個人の人格の問題ではないかと…。
そしてその嫁を娶ったことも離婚を決意するかということも
835さん固有の問題ではないでしょうか?
私的にはギャンブルに的を絞ったら十分離婚に持ち込めそうな気がしますが。

843 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:27:55 ID:g56qJ5bk0
>>818
豪華なランチ食ってる主婦は本当に一部なシロガネーゼとかそういうのなわけで
旦那の弁当を作った残りもんを昼食にしてる主婦のが多い。というか私

844 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:33:03 ID:QqmujLi70
>>842
そりゃ離婚できるが
慰謝料がっぽり取られるからね

845 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:34:10 ID:g56qJ5bk0
>>844
取られないんじゃない?
浮気してバレたならともかくあんたには非は無いし

846 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:37:31 ID:/gvWkRzj0
>>844
どう考えても嫁が慰謝料請求できる状況じゃないように思えますが。
嫁がそんなになっちゃった原因が過去にあって、
旦那がそれに対して後ろめたい気持ちがあるのかしら?

847 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:48:59 ID:QqmujLi70
どうなんだろな?
ググってみたけど夫に対する話ばっかり。
どうしても離婚=慰謝料という概念が付いてしまう・・・

848 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:51:01 ID:QqmujLi70
夫に対する慰謝料 の検索結果 約 65,700 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
妻に対する慰謝料 の検索結果 約 43 件中 11 - 20 件目 (0.11 秒)

うはwww

849 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:52:19 ID:ND6kukV90
>843
だよね。
朝も昼も納豆ご飯と夜のキムチ鍋の残りですが何か?
月1で友達と1000円もしないランチをするのが贅沢ですが?
生トリュフってなんの星の宇宙人ですか?

850 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 17:59:39 ID:QqmujLi70
一通り見てみたけど妻に対する慰謝料請求されたケースもあるみたい
>>835は弁護士に相談汁

851 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 18:01:20 ID:g56qJ5bk0
>>848
あんたが間違いなく慰謝料取れるよ
女が何もかも優遇されるわけではない
証拠固めて離婚申し込め
てか、毒男のネタかなw

852 :851:2006/10/10(火) 18:03:45 ID:g56qJ5bk0
あ、レスアンカー勘違いしてた

853 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 18:05:12 ID:QqmujLi70
煽るの好きだねぇ

854 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 18:06:43 ID:JaghCC0t0
女だけ生活保護はおかしいと言ったら
生保廃止
在日だけ生活保護はおかしいと言ったら
キリスト教宗主国移民のみ給付
こんな日本は美しいのだろうか

855 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 18:08:26 ID:mMuFG+xf0
>40〜50キロもある紙の束を肩に担いで運んでいる女性

化け物だなw


856 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 19:37:00 ID:w+bcCs670
>>846
普通にできるよ。

日本では家事労働は、お惣菜でもなんでも買って出せばそれでこなしたとみなされるし(マジに判例出てます!)、
財産分与5割+慰謝料がデフォです。

アメリカでもこんな酷い離婚裁判はありえないのが常識ですwww
(アメリカでも無条件に財産分与5割が当たり前なんて一部の州でしかありえないし、
その一部の州ではみんなプリナップ作るからやっぱり分与5割なんて絶対に無理w)


まあ相手の女性が裁判上で自分が悪かったすいません慰謝料払います、とでも言えば慰謝料もらえるだろうけどね。
自分の都合のいいようなこと言って争ってくれば(そしてそれが当然想定できる一般像)、
男は負けるよ。

例外は、女が旦那に黙ってパチで借金作った場合と、明らかに酷い浮気をやって厳密な証拠を押さえられた場合だけ。
なお、その借金ってのも、半分くらいは家計のためだったとか言い張れる範囲なら、例外にならない。


857 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 19:58:22 ID:l+TSVqSc0

たしか、どこかで読んだが

女房が浮気 (と言うか常習的長期不倫だが) してたのがバレタが
女房側が「浮気をしたのは、旦那が仕事ばかりでかまってくれなかった!」とか逆キレ言い張り
現実に旦那の在宅時間を提出され・・・家庭をかえりみない旦那!って認定されてしまい

100%女房側原因の浮気不倫による離婚調停なのに
 慰謝料は、消滅
 しかも、女房側に引き取られた子供の養育費が・・・重く圧し掛かって再婚もままならん男性の話

 たしか、女性雑誌だったと思う・・・10年くらい前かな??
  酷い判例だが、こんなのを探して・・・喜々と掲載するのが、女性雑誌社だ



858 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 19:58:44 ID:RBR69qKP0
女に期待してないだけ

859 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:02:17 ID:hImVuFtA0
やれ医者がいいだの弁護士がいいだのと得々と語っている男が2ちゃんねるにも多いが、
実際に彼らが考えているような悠々自適の日常生活を送れるのはそういう職業の男の妻
だけで、本人は金を使う暇のない激務や過剰なプレッシャーに煩わされながら働いている。

そう考えると、動物園の動物を閉じ込める檻が金メッキされているかいないか程度の違い
しかないのではないか。そりゃ動物園のオーナーにとっては金ピカの檻の方が虚栄心を
満たすだろうが、当の動物がそれを自慢しあっているのはマヌケに見える。

860 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:04:28 ID:KBnCYBeTO
女はシネヨ

861 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:05:35 ID:qc+7aGv70
現状では男にとって最善の選択肢は「結婚しないこと」だな〜

老後はしっかり貯蓄しておけばなんとかなる
年金の半分を持ち逃げされる心配もないし

862 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:08:20 ID:l+TSVqSc0
>>859

女は・・・・医者や弁護士やってる男を・・愛してるわけじゃない


      医者や弁護士やってる男が、稼いでくる・・・お金を愛してるだけ


      そして、医者や弁護士やってる男じゃなく・・・医者や弁護士の妻!!と言うブランド名を愛してるだけ




      

863 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:08:44 ID:2AyAQIElO
>856

カップ麺の買い置きがあるだけで内助の功がみとめられた判例もあるよな。

864 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:09:48 ID:9RtrUPCF0
どっかの哲学者がいった言葉じゃないけど、
女は動物か神様しかいないんだから、人間になれったって無理だろ。

神様じみたキャリアウーマンや良妻賢母(いるのかどうかはしらんけど)ははじめから話題にならないし、
けだものじみたいのしかありふれてないから、ま、こういう話になるんじゃね?

寂しくないなら男女ともに一人暮らしが一番ってこった。

865 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:20:36 ID:Epcf6aEr0
男の子を伸ばす母親は、ここが違う! (単行本)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4594051359

内容(「BOOK」データベースより)
息子の行動を「くだらない」とか「落ち着きがない」とか思って、醒めて見ていませんか?
いやいや、男の子はそれで創造力、行動力や知性を確実に伸ばしているのです。
それが男の子の持つ「オチンチン力」です。
「よい子」とされてきた男の子が伸び悩んでいる姿。
それを何度も見てきた伝説のカリスマ家庭教師が説く40の奥義をここに公開。

866 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:21:56 ID:dWRC3dPi0
>>15
モテ無かったからだろ。

867 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:25:11 ID:rGRZK4JmO
まぁやれ仕事だの年収だのって結婚できない時点で負け女じゃんww
キャリアウーマン?ってたって所詮、会社が終わったら暇な独身のいい通称じゃないのかな?
好き放題言ってる時点で負けですから

868 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:25:19 ID:w+bcCs670
>>850
ほとんどががっちり証拠押さえられた酷い浮気のケースだよ。
その場合、財産分与から慰謝料分を引いて渡す。

ただし、そんな浮気してる女は旦那に対する家事労働なんてほとんど放棄寸前のケースが多いけど、それは一切考慮されない。

>>865
レビューが結局「男批判」ばっかりなのに笑ったw

869 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:38:48 ID:DHVSDjnx0
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200610/2006100100030.htm

女はクズばかり。妻が一方的に不倫したのにトピ主叩きばかり。

男には驚く程寛容じゃないですね。おまいら何か発言してやって下さい

870 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:42:55 ID:r/mtTMNTO
同性を擁護すると思ったら違うんだな。

871 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:46:17 ID:ZlHYDho30
>>793

利用価値云々についてはそういう面もあるが、過労死男性が増える状況を「ざまぁみろよね」
(田嶋陽子がウッチャンナンチャンの番組に出演した際の発言)と腐したり、さんざん男性
冷遇を容認しておきながら、女性も同じ目に遭いだした途端に「女性に優しい社会は男性にも
優しい社会!!」(田嶋陽子が市長選出馬時に繰り返したフレーズ)等と、都合の良いときだけ
男性を引き合いに出すフェミの傾向は、損得に関係なく、やはり批判に値すると思う。

872 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:49:00 ID:ZlHYDho30
>>798

上野千鶴子を筆頭に、愚の骨頂しか見せられません。

( >>746 参照 )

873 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:53:46 ID:QqmujLi70
>>869
うわあ・・・
これ、女?

874 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:56:57 ID:mU10+2+x0
リアルでは無難に接してるが、内心最近の男性差別に対し
酷いと感じている香具師は意外と多いと思う。

875 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 20:58:55 ID:QqmujLi70
>>874
ドラマとかもう見なくなった

876 :【千葉県】人権擁護法案モドキ条例?!【非常事態】:2006/10/10(火) 20:59:35 ID:WGO0Cfgo0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160069007/l50
●健康福祉常任委員会で可決され11日の本会議で成立する見通し
●↑
●プロ障害市民団体利用した
●千葉サヨク恐怖政治条例案を何とか汁!
●↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36

●500人のフェミが「差別」狩りに任用?!

877 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:00:08 ID:ZlHYDho30
>>846

妻側の家事放棄で夫側が慰謝料を貰えるケースは極めて稀です。

日本の離婚調停でも離婚裁判でも、主婦が最低限すべき家事の水準は
「インスタント食品の買い置きがある」とか「財布の場所が家族に周知されており、
家族がめいめい好き勝手に買い食いできる」レベルで十分に満たしたものと看做されます。
(基本的に、夫や子が飢餓状態にある等の深刻な事態が齎されていなければ、主婦に
落ち度がないものとされる。)
但し、これは主「婦」の場合だけで、主「夫」の場合には当てはまりませんのでご注意を。

また、家事をしない妻に「家事をしろ」などと発言するだけで、その記録を妻側に提出
されれば虐待の証拠となり、夫側が慰謝料を請求されるのはほぼ確実なのでご注意を。


また、財産分与については、従来、平均的サラリーマンの妻が専業主婦というケースで、
内助の功に相当するのは婚姻期間中の収入の2〜3割程度であって、これは離婚裁判の
場合でも概ねそうなりますが、調停の場合は違います。
離婚調停は裁判官等と異なり、何の法的資格にも基かない調停員が判断を下し、その
調停員としてフェミが大量に息のかかったのを送り込んでいますので、妻が5割は当たり前、
もし妻が週1時間程度でもパートをしていようものなら、「夫は仕事だけ、妻は仕事と家事」
ということで7割持っていくことも珍しくありません。

また、持ち家があり、ローンが残っている場合、「主婦だった妻から家を取り上げることは
人権侵害になる」という理由で家の権利が妻側に渡った上で「婚姻が続いていた場合夫が
払い続けたのだから、夫の支払い義務について合意があった」ということで、ローンだけ
夫側に行くケースが大半なので、これまたご注意を。

878 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:03:00 ID:A559pMQ80
日本の女は中華や北欧以下か。
女がクズなのに変わりは無いが女を甘やかす男も悪い。
そう教育する親や教師はもっと悪い。

879 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:03:43 ID:mU10+2+x0
一度飲み会の時冗談交じりで今時よっぽど野郎の方が差別
されてるんじゃね?、と言ってみたら普通に賛同されてしまった。

内心快く思ってない香具師は普通に多い。

880 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:05:14 ID:QqmujLi70
>>879
でも堂々と言ったら差別主義者扱いされるんだよなw
戦時の日本みたい

881 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:06:13 ID:qc+7aGv70
>>879
みんな守るもの(家族だったり、社会的地位だったり)があるうちは表立って動かないと思う

そういうものをなくした人がどういう行動をとるのかは、予測できないだろうね

882 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:07:06 ID:ZlHYDho30
>>879

男性差別に気づいている人は多いよ。

自分が稼いだ金が妻と半々とか皆のものになるならまだしも、妻が全額押えて自分は月数万円の
小遣いしか自由にならないなんて理不尽な事態も、実は日本以外のどんな国でも先ず在り得ない
ということも、既に広く知られている。

それでも声が上がらないのは、「男が理不尽な状況に声を上げることが憚られる」文化的拘束が
あるからで、それこそがまさにジェンダーとしての差別なんけど、フェミはそこは姑息にスルーする。

883 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:11:19 ID:9zgLlb7WO
政権交替すれば
男にも優しい国になるかもなw

884 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:12:15 ID:mU10+2+x0
女だって別にフェミに賛同してる奴なんて歪んだブスくらいなんだよな。
それとこれとは別で権利が異常に高騰して調子乗った女が多いのは事実。

885 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:14:11 ID:NVPpWC24O
俺の姉2人は美人なほうだ。しかし>>1の環境に増して地方の狭い世界でちやほやされた為なのか
年齢とともに使い物にならん!見ていて解る。主婦としても女としてもビジネスマンとしても、、、
くだらん中年オヤジ達によって、構造廃棄物となってしまっている。

886 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:18:43 ID:EnvxeN7t0
でも、男性差別の事を語るやつに限って、彼女いないんだよね。
モテないし、告白してもフラれている。
憂さ晴らしになんとなく男女平等の話になると、女性批判。
彼女持ちの男やもてる男はあまり批判してないよ。余裕の差だね。

887 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:19:17 ID:ZlHYDho30
>>884

積極的にフェミに賛同したりフェミ活動を展開していなくとも、フェミ的な女特権を
振りかざす女は結構多数派だもんな。

今時の日本で「旦那が一所懸命働いているのに、毎日昼下がりにTV観てる私が
抑圧されてるだの差別されてるだの、そんなバカなこと言えないわ」と素直に相手を
立てることの出来る女性を見つけることは、結構難しい。

決して居ない訳でも極めて希少な訳でもないが、女性の口からそういう発言があると、
フェミがかった女が「男にこびる最低のキモ女!!」などと拠って集って叩き潰すから、
まともな女性も怖くて口に出せない実状がある。

888 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:21:18 ID:dl46X1FD0

ま、確かに実感として
女のほうが男よりもずっとタチが悪い。

若かろうが年くっていようが女はタチの悪いのが多い。


889 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:22:13 ID:qc+7aGv70
>>886
だから何?

890 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:24:35 ID:8dlOLuZM0
お前ら意味がわかんねんだよ。
男女平等に扱えといってるのか、男女区別しろといってんのかどっちよ。

891 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:24:43 ID:EnvxeN7t0
>>889
何が言いたいのか、わからないの?
モテナイ君。

892 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:26:02 ID:qc+7aGv70
あ、食いついた


フェミは議論に負けそうになると
相手をけなすことで議論のすり替えにかかる
毎度おなじみのパターンですね

893 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:26:10 ID:mU10+2+x0
彼女がいようが結婚してようが男性差別について含む所が
ある人は沢山いる。リアルでは声を出さないだけで。

流石にあんまり過激な事を言うと逆田嶋みたいになってしまうが
フェミの世の中なめきった主張を受け入れる今の体制は本当にどうかと思う。

894 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:26:41 ID:w+bcCs670
ふつーに妻帯者の鬱憤がどんどん蓄積していってるのが日本社会の現状では。

895 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:28:37 ID:ZlHYDho30
>>890

機会の自由がデフォでしょう。


「本人の能力や資質が伴えば」機会を自由に得て、成果相応の報酬が得られる社会。

そこでは差別とはあくまで、出自等直接に能力、資質と無関係な属性を理由に『不当に』
排除、冷遇されないことのみを指し、自由競争の結果が不均等であっても、それは差別
ではなく公正な競争の結果として是正はしないこと。
是正する行為こそが、それ自体、他方に対する『不当な』排除であり差別であることを
はっきりと認めること。

これで十分だ。

896 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:29:32 ID:NTTuaurI0
女は顔で差別すべきだ

897 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:29:40 ID:0ZBB/z9D0
>>891
モテようがモテまいが、ことの本質に一切触れることができていないわけだが。

私は女だが、あんたみたいな自分が得になる楽になるためには
論点ずらしてでもファビョりまくるいわゆる頭の悪い女には虫唾が走る。

権利を主張する前にするべきことは、義務を果たすことだよ。
ここでは、都合の悪いことだけ男に責任をなすりつけながら
「平等の扱い」という権利だけは主張するバカフェミどもを指すことは分かる?

屁理屈こねたり論点をズラして我をと通すことじゃない。
女の敵、おまえみたいなバカ女はすっこんでろ。


898 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:31:00 ID:D+kPrf2M0
>>891
レッテル貼りしかできんなら他逝け

899 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:31:13 ID:hdTSOOm40
同じチームに二人女がいるんだが
仕事しないんだよなー
文句だけはいっちょまえだけど
だけど上司はさわらぬ神にたたりなしで注意もしない
役に立たねーわ気は使うわで
まじ仕事の邪魔

900 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:31:24 ID:QqmujLi70
童貞、モテナイ、毒男・・・
フェミの大好きな言葉だな。

901 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:31:55 ID:pAjvEWcA0
男がなれない職業って何がある?

スチュワーデス、巫女ぐらいか?

女がなれない職業

力士・・・・?

902 :897:2006/10/10(火) 21:32:04 ID:0ZBB/z9D0
>>892さんが既に書いてたw
そうそう、本質では勝負できないけど、自分の希望は通したいという
ワガママかつ頭の悪いヤツの常套手段。

相手をけなすことでの理論のすり替え。
本質には触れられない。

こういうバカ女が、お望みの「男女平等」への足かせになってることに
気づけないんでしょうね。

903 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:32:44 ID:qc+7aGv70
>>896
こらこら

外見という本人の努力では完全にカバーし切れない部分で差別するのは
いかなる場合も認められるべきではない

ところで女性専用車両とかレディースデーというのも外見で差別してるよね?
いちいちセックスチェックできるわけでもあるまいし

904 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:33:33 ID:EnvxeN7t0
>>897
あんたこそ馬鹿じゃないの?
女性優遇の風潮は女性のほとんどがわかってる。
でも、なぜ、自分たちが優遇されてて、楽できる世の中を変えていく必要がある??
自分の利益が最優先♪当然でしょ


905 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:34:29 ID:QqmujLi70
>>904
出てけ
日本から

906 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:35:36 ID:mX32MEKp0
>>904
俺は男だが、女だったらアンタと同じように考えるだろうな。
所詮世の中は損か得か。打算的にならないとな。

907 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:35:50 ID:ZlHYDho30
895訂正
× 排除、冷遇されないことのみを指し、自由競争の結果が不均等であっても、それは差別
○ 排除、冷遇されることのみを指し、自由競争の結果が不均等であっても、それは差別

>>all

フェミ批判する男性に対し「もてないんでしょ」的なレッテル貼り、
フェミ批判する女性に対して「男に媚売る売春婦」的なレッテル貼りは、
上野千鶴子が常用してきた手で、日本のフェミというフェミに伝播しちゃって
ますから、もうどうしようもない。

>>904

あなたみたいなバカと違って、まともな女性は、男性冷遇が将来の自分の夫や自分の
息子への冷遇となることも、ちゃんと理解できるんですよ。
社会では人間の多様な連携で機能しているので、「他者を冷遇して自分が得すればラッキー」
と十把一絡げに動いていたら結局自分の首が絞まる。行き遅れの自称キャリモテ女みたいに。(w

908 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:36:04 ID:bmij2tC70
>>899
奴ら感情で動くからな。職場に一人、女グループから嫌われてる奴がいるが
何やっても陰口たたかれて悲惨。俺は絶対にああはなりたくないから、バカな女どもに調子合わせている。

909 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:36:06 ID:0ZBB/z9D0
>>904
釣りかよ。
そのワガママは本来まっとうなものではないと気づいてるんでしょ?
だったら、批判されることも必至だろうに、
それが来たら「モテナイ君」かよw
どんなバカだよ。

お子ちゃまじゃないんだから、まっとうでないと分かっているものを
通そうとするばかりに、至極まっとうな意見を理論のすり替え(しかも根拠のない人格否定)で
維持しようなんて、愚の骨頂だよ。
バカにバカと言われてもね。

910 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:36:10 ID:w+bcCs670
>>904
釣りは程々にな。

911 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:37:54 ID:mgF8+6pf0
限定指定はできません。



912 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:39:54 ID:0ZBB/z9D0
>>907
禿げ上がるほど同意。
自分の旦那の冷遇なんて身近なものに思いが至らないなんて
どこまでバカなんだろうね。
それとも何か。
自分が得をするくらいなら旦那や息子の冷遇くらい
なんとも思わないのか、
勝手なマイルールで自分の身内は男でも冷遇から逃れられるとでも
思ってるんでしょうかね。

まあ、いるよね。
自分「さえ」よければいいっていう自己中のバカ女。
そういうのに限ってブス。
「顔立ち」じゃなくて「顔つき」がブスなんだよね。

人のことを思いやれない自己中心的性格、
さらにそれについて開き直れる根性じゃ至極当然でしょうけど。

913 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:40:20 ID:EnvxeN7t0
>>907
まともな女性!?笑えるね。
仕事の世界、ビジネスの世界において、能力も多少は関係してくる。
でもね、一番大切なのは世渡り。
どれだけ、自分を楽にかつ、効果的に認めさせるか。なの。そうでしょ?
私は上にあがる気概はないの。
今の楽な生活で十分。それを求めてるのは女性だけ??なのでしょーか。

914 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:40:45 ID:xKFisuQr0
>>4
でもこれってカワイイ女性限定だろw
ブスじゃそうはいかないわな。

915 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:44:07 ID:QqmujLi70
>>913
フェミの本音。
今更な気もするけど・・・

916 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:44:16 ID:8dlOLuZM0
>>895
男女混合名簿、雇用機会均等法、夫婦別姓についてはどうお考えですか。

917 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:44:45 ID:mU10+2+x0
俺も女に生まれれば奴らと同類だったろうからそこは何とも言えんな。
会社じゃバカ女に調子あわせるのが内心面倒。
心にも無い褒め言葉まで言う始末。(髪型変えたときとか)

918 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:45:09 ID:EnvxeN7t0
>>912
あんたも結局、容姿を想像するバッシングになってるじゃん。
男も女も変わらないってね♪

919 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:48:44 ID:0ZBB/z9D0
>>918
ハイひっかかったw
そこしか突っつけるところがないもんね〜。
罠だよ。

>どれだけ、自分を楽にかつ、効果的に認めさせるか。なの。
こんなことを平気で書いているバカには
ことの本質を語る気も能力もないことは分かりきってる。

よく読んでみな。
「ブス」と言ったのは

「生まれつきの要素」

じゃない。
そんな人のことを思いやりもしない自己中、それに対する開き直りの
薄汚れた根性が表情に出る、つまり

「後天的に作られた『顔つき』」

である旨、先に明記してありますよ?

920 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:53:43 ID:EnvxeN7t0
>>919
へー♪後天的に作られる顔つきをあんたは判断できるわけ。
じゃあ、人事科に異動した方がいいね。
そんな能力があるんだったらさ。顔つき・・・。本当に出る?
薄汚れた根性はにじみ出る?
適当なことを言って、勝ち誇るなんて滑稽だね。

921 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:55:56 ID:ZlHYDho30
>>916

男女雇用機会均等法は名称こそ「機会均等」だが、内容には明らかに結果の均質化を狙ったものがあり、
また、機会不均等についても男性不利なものについては問題としていない不均衡もあるので全面的にダメ
だと考えます。

男女混合名簿は、それを導入することで文化が破壊される!というほどの大層な問題ではないと思いますが、
「男が先、女が後は女性差別!」というフェミからの批判は全くの的外れであり、聞く耳持つ必要すら無いと考えます。

夫婦別姓については、現状、姓がファミリー・ネームとして機能している以上、そしてまた、結合性などの
風習も無い以上、これまで通り、同姓とする形が良いと考えますが、免許等身分証明になるものを別と
して通称使用については認めた方が良いと考えます。

922 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 21:59:34 ID:8dlOLuZM0
>>921
機会均等の考え方もいろいろですねw

>結果の均質化を狙ったものがあり

これは具体的にどの部分でしょうか。

>聞く耳持つ必要すら無いと考えます

なぜ?別にいっしょでも構わんでしょ。女性差別でも男性差別でもないわけだから。

923 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:00:16 ID:i9bMUIvYO
>>845
非はなくても取られる。それが常識になりつつあるこんな世の中なんて…

924 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:00:40 ID:0ZBB/z9D0
>>920
苦しい言い訳だね〜。
みっともないからやめたら?

自分が楽できる境遇に難癖つけられるのが気に入らないっていう
単純かつワガママな希望が起因していることは
アンタの書き込みで明白なんだからさw

他人が冷遇されようが自分さえよければいい、
という考えの人間が「いい表情」していると思う人間がどれくらいいる?
実際によからぬことを考えている人間で「いい表情」をしている人間がどれくらいいる?

こんなことが本気で分からない人間のほうが、
よほど人生経験がないか、単なるバカかどっちかでしょ。
これが適当なことだと感じるなんて
アンタは後者の真性バカだねw

普通に生きていれば、状況から容易に判断できることだよ。
そんなの「能力」というほどのものでもないよw

それとも何か?
アンタは「自分の目で見たもの」についてしか語ったことないの?
普通に考えてそんな人、いようはずないことは分かるよね。
つまりアンタは、都合の悪い時だけ「適当なこと言って」なんて言ってるだけ。

925 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:07:08 ID:EnvxeN7t0
>>924
あんたこそバカだね〜。
他人が冷遇されてようが自分さえよければいい。
おそらく、社会で働く人間の大半が思ってること。
たとえば、例題を出しましょうか?
仕事がひとつあります。
その仕事をやる人間は二人います。
しかし、その仕事は一人で十分です。
さあ、あなたが仕事をもらえた時、もらえなかった人間の事を考えますか?

思いやりっていうのは、仕事の世界では不必要なの。
あなたは平和とかいう妄想の中で一生あがいてなさい。




926 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:09:48 ID:RtF+pc2v0
葉鍵板最萌女王 柏木千鶴から小牧愛佳へ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159150843/

【第1回優勝者・柏木千鶴】
プロ作家や大手同人作家など多数の神々が支援のために降臨し、
投票スレを震撼させる一方で、狩りAAをはじめとするネタ支援でも、
AA作成の第一人者が支援するなど極めて充実。
葉鍵板らしい「あらゆる要素が詰まったおもちゃ箱」的なイベントを象徴する優勝者となり、
第1回最萌トーナメントを伝説の域にまで高めた。
http://saimoe.s10.xrea.com/

【第2回優勝者・小牧愛佳】
渚(CLANNAD)、観鈴(AIR)、あゆ(Kanon)のオールKeyメインヒロインsを撃破したほか、
同門対決のこのみ、最強支援軍団を擁する理奈など、
強敵しか存在しない「死のロード」を見事に完走。
優勝候補の筆頭と言われた実力を遺憾なく発揮し、王者の風格を見せつけた。
http://www.geocities.jp/pie_tornament/main.html

927 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:14:29 ID:0ZBB/z9D0
>>925
くだらない例なんかいらないよ。
やっぱりバカはアンタだ。
まあ、答えてあげようか。
>さあ、あなたが仕事をもらえた時、もらえなかった人間の事を考えますか?
考えますよ。
アンタみたいな自己中を正当化するバカじゃないから。

思ったことをそのまま行動に移すのは、動物と子供とバカだけ。
希望の有無とそれを実行に移すかは別問題。
そうしたい!と思ったら他人がどうなろうと関係なく
>思いやりっていうのは、仕事の世界では不必要なの。
こういうことを考え実行に移し、なにも感じないバカには
それなりの報復がありますからお楽しみに。

私は平和なんてひと   っことも言ってませんが?
相手を思いやったって平和なんて理想には程遠い。
ていうか、勝手に私の考えを捏造しないでもらえます?
ありえない極論的思想を持っていることに仕立て上げれば
アンタにも好都合なのは分かるけどさw
いい迷惑なんで。

自我のために、その平和とやらの一歩すら拒否して利己を追求する様が
さっきも言った「薄汚れた根性がにじみ出た顔つき」になるんだよ。


928 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:15:35 ID:/gBLdjDv0
女で元OLだけど、これは常々そうだよなーと思う。
まず、女性というだけでいろんな事、大目に見てもらえるし、
男性なら出世にかかわる発言でも、平気でいって許される。
というか、女性に本気で怒ったり怒鳴ったりしちゃいけないみたいな空気がある。

でも女性が本当に大変なのは、同姓との戦いですよ。
男性よりも陰湿、陰険でもうそりゃ大変だよ。
会社は寛容かもしれないけど、「女性社会」はめちゃくちゃ厳しいよ。

929 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:18:37 ID:jUg/jAd20
【政治】 男女"間接差別"の具体例示す…改正男女雇用均等法指針告示へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160476887/l50
【社会】相談電話カード「児童虐待・DV24時間ホットライン」を全小中生に配布 児童虐待防止で長野県[10/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160080623/l50


930 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:19:38 ID:pAjvEWcA0
男だと罵詈雑言で攻め立てられる事でも女は許される。
なぜなら女の評価が悪いと出世に響くから。

931 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:21:01 ID:mX32MEKp0
明日雨かよ…
これも男のせいだな…

932 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:21:23 ID:EnvxeN7t0
>>927
へえー♪相手の事を思いやれる人間だ!!俺は!!
って言いたいわけだ。
でも、私にバカだの自己中だの言ってる2chの書き込みを見る限り・・・。
あなたが思いやりのある人間とは思えないね。
平和なんて理想には程遠い。だって笑える。

なんてな。
ありがとう!!楽しませてもらいますた。
そして、暇つぶしにご協力いただきまして、恐縮です。
以上、釣りですた。
ごめんな。貴重な時間を無駄につかわせて。927さん。




933 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:22:03 ID:8qjkcXAb0
盛り上がってるな

934 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:22:14 ID:0ZBB/z9D0
>他人が冷遇されてようが自分さえよければいい。
おそらく、社会で働く人間の大半が思ってること。

こんなことを決め付けて肯定し、
権利を得るための義務には背をそむける
稀に見る大バカ ID:EnvxeN7t0には
他の方達はとっくに愛想尽かしたんですね。

そりゃそうかも。
他人がどうあれ、自分さえよけりゃいいんだー!
みんなそう思ってるんだー!
そうやって何が悪いー!
なんて思いっきり書いているバカとは
話し合いになんてなるはずないもんね。

私もばかばかしいんでやめた。
こんなバカが身近にいないだけ幸せだわ。

935 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:25:28 ID:0ZBB/z9D0
最初に女だって書いたのすら読んでないんだね。
言葉だけのやり取りの場なのに、それすら読めないって意味でもバカだったんだ。

>平和なんて理想には程遠い。だって笑える。
最後までお決まりの「本質を突けず、論点をずらして批判」。
相手を思いやることは大事だけど、それをしたくらいで「平和」が
実現するわけないってな至極簡単なことなのに「笑える」ですか。だから?
変な笑いの沸点。

バカはバカらしく「相手が冷遇されようがどうなろうがアテクシさえよけりゃいいのぉお!!」
って看板でも背負って生きてろよ。
女の敵、バカ女。

936 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:27:23 ID:EnvxeN7t0
>>935
おいおい・・・。
だから、釣りだって!!!??
そんなに怒るなよ。いまから、おっぱいの画像探してきてやるから。

937 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:32:34 ID:EnvxeN7t0
>>935
探してきたぞ!!
これで機嫌直せ。なっ。
http://image.www.rakuten.co.jp/mam/img10091824194.jpeg

938 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:36:47 ID:G+Li6ooY0
と言うか、
フリーターにせよ、ニートにせよ、
こう言う問題を語るときは、
女のほうが多いのに「男性のみ問題視する前提で」
明らかに語られるよね。
マスコミも、政府も、ネットユーザーも。

結局、働く権利は男女に与えて、
社会を維持する責任や、家族を養う責任など
義務の方は男性だけに与えてる矛盾。
こんなんだったら、女に高給職なんか禁止しろよ。
女に数少ない貴重な公務員職とか与えてどうなるんだ?

女だけ養われると言う保険があって
こんな心配とはほぼ無縁とか言うの、有り得ないぐらい恵まれすぎだぞ。


>>928
>というか、女性に本気で怒ったり怒鳴ったりしちゃいけないみたいな空気がある。

と言うかお互いいい年した大人の男性相手に、
男性なら怒鳴ろうがなにしようがいいって神経の方が怖いな。
自分は優しそうな、気の弱そうな男性を怒鳴り飛ばして平気な神経が分からない。
心が痛む。

>男性よりも陰湿、陰険でもうそりゃ大変だよ。
>会社は寛容かもしれないけど、「女性社会」はめちゃくちゃ厳しいよ。

言うてもそんな怖くないし。口調も優しい優しい。
喧嘩しても「あなた」とか丁寧扱いだし、
「〜してよ!」って言われても全然怖くない。


939 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:37:40 ID:W8DA5gh/0
>>925の例題は不成立だな。

>仕事がひとつあります。
>その仕事をやる人間は二人います。
>しかし、その仕事は一人で十分です。
>さあ、あなたが仕事をもらえた時、もらえなかった人間の事を考えますか?

仕事をもらえなかった人間が冷遇されたわけじゃなかろうて。
一つの仕事をやる人間が二人いて、一人で十分な仕事という状況も
無理がある。

940 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:42:01 ID:EnvxeN7t0
>>939
細かいとこ気にスンナ。

941 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:45:07 ID:eFCHAoUu0
要するに、日本オンナは獲得する権利ばかりに気をとられていて、
権利には義務が伴うことを理解できないか、わざと見ないフリをしているわけだ。
男女平等を目指すなら、与えられている特権も手放さないとな。

942 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:47:34 ID:G+Li6ooY0
>>907>>912
その内容はその通り、真実だと思うが、
女はどっちにしても、
「自分中心に」物事考えていいわけだ。
大の大人であっても。

自分が困らないために、夫を仕事面で優遇させといて
その傘下に入って自分は楽な主婦生活するとか、
そんなこと、男性は発言する権利も、
実現可能性もほぼないわけよ。
大人になっても自分の損得だけを考えてりゃいいって姿勢を許されること自体が、
いかに女が優遇されてるかだよ。

これと似たようなのにテレビでの発言権もある。
差別されてる!差別されてる!男が悪い!そんな男は嫌だ!
好き勝手言いたい放題述べるわ、要求するわの女と、
ひたすら苦笑いで黙っている男性、或いはそんな女に迎合して
一緒になってこんな男最低ですねと言ってる男。
たまーに、気を遣いながら気を遣いながら、
ちょっぴり女批判を男性がした時の会場の凍りついた「やばい」と言う空気。

これだけでも、ガタガタ差別差別とわめいてる女が、
自分が、不満に思った通りに、まるで子供のように好き勝手言いたいように言い、
要求できることがそもそもどれだけ幸せかと言うことを
全く分かってないんだよね。あれが信じられないよ。

943 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:47:49 ID:jUg/jAd20
【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

944 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:48:20 ID:Rw3MzqVw0
>>941
特権?

945 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:49:49 ID:G+Li6ooY0
>>944
養われる権利でしょ。

946 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:50:31 ID:Rw3MzqVw0
>>945
それって権利なのか。

947 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:53:39 ID:xhOg2/8D0
【OPPAI】 "おっぱいについて話そう"イベント開催…「おっぱいを見せるファッションが一般的になるかも」(画像あり)★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160486890/l50

お前ら心が荒みすぎ。ここに来いよ。

948 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:54:36 ID:s6LUlFy40
今現在日本にいるクサレ女は、全員死ねばいいのに。

そして、海外から小学生以下の女児を輸入してきて、きちんと培養してやれ。

そして、日本人男性に配布しろ。


もう、それでいいじゃん。 日本のクサレ女、マジウゼェ。 早く死に絶えればいいのに。

949 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:55:21 ID:G+Li6ooY0
>>946
どう見ても権利だろ。
専業主婦という女性専用だった巨大就職先を一切譲らず
男性の仕事だけ男女で取り合うって有り得ないだろ。

アメリカの石油戦略と同じだな。
自分とこの石油は保険で取っといて、
基本他国の石油でまかなう。それでダメな時だけ保険を使う。
いざと言う時結婚して主婦に逃げる保険付で気軽に就職活動して
上手くいけば働いてりゃいいし、
上手くいかなければ結婚してやめていいし。

女に生まれただけでここまでパラダイスとはね。
もうこれからは受精卵の時点で勝ち組負け組みが決定してる。
男の子に生むことは、虐待に近い準犯罪行為だ。

950 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:55:30 ID:hdTSOOm40
女には文句を言えない雰囲気を作った女どもの勝ちだな
少なくともうちの会社は
文句を言いたくても周りがそれを望まない雰囲気がある
この平和を乱すなと
男なら女どものわがままに目くじら立てずぐっとこらえろと

腰の引けちゃった男たちも悪いんだろうけどさ
ずっとこんな状態が続くんだろうか

951 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:58:38 ID:G+Li6ooY0
>>950
もうその「男なら」って発言に、
虫唾が走る。
この言葉が全ての理不尽の頑強だよね。
男性だからなんだよって心の底から怒りがわく。
男性だって優しい人も、気の弱い人も、泣き虫の人も現実にはいる。
男ならってなに男性だけに特別なハードル要求してんだよ。

完全に特亜相手にしてる日本じゃん。男性の立場って。

952 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:59:08 ID:xhOg2/8D0
>>949
男も専業主夫になればいいんじゃね?
格好悪いとか周りの目が…とか女の稼ぎなんか当てにならないとか理由つけて
避けてるの男のほうじゃね?
やりたいなら堂々とやれよ。共働きや男が稼ぐよりも収入が少ないのは
諦めて家に閉じこもって家事と子育てぐらいちゃんとやれよ。

953 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:00:42 ID:G+Li6ooY0
女=北朝鮮と思えばいい。
あそこはあの独裁国家を維持するために、民主化して資本主義化することなんかできないでしょ?
となると健全な経済活動で稼げない。
だから偽札とか麻薬とかのブラックな産業で食べていくしかない。
んで、その犯罪ビジネスを金融封鎖で取締りされたら、食べていけなくなるから逆ギレで
「アメリカが朝鮮圧殺政策を繰り返すからこうなったんだ!
金融制裁解除しないと核実験してやるんだから!」と有り得ない態度・被害者面できたもんだ。

女もそれと同じなのよ。そもそもが有り得ないほどの自分達に都合のいい
女優遇社会を要求してて、自分達は独占的に養われる権利を維持しながら、
男性の働く権利まで半分よこせみたいな勝手な社会を作り上げてきたから、
議論で勝負したって、論理で男性に勝てるわけがない。
男性の行いには卑怯な点は何一つもなかったんだから。
痛いところ突かれまくるのは女しかない。行いが悪いんだから。
(男性は、「男性差別ビジネス」をしてこなかった。
ちゃんと正規の手段で自分の努力で地位を築いてきた。
男性はどんなに求めても男女平等で、それ以上は絶対求めなかった。それぐらい謙虚。)

じゃあまともに戦っても絶対勝てない勝負に勝つにはどうするか。
北朝鮮と同じ。理不尽でもシラを切り通して被害者面。
本当は自分でも「理不尽なこと言ってるなあ」、
「男女逆にしたら私達絶対黙ってないよねw」みたいなことを
平気で男性に要求してるのを、女自身本当は分かってるけど、
それでも自分達の権利保護のためには理不尽だろうがなんだろうが
正義を捨ててでも論争で勝たねばならない。
その時に出てくるのが、そう言う卑怯な飛躍とか、個人のいくらでも捏造できる
エピソード(それも必ず女性が不幸な例)の一般化なわけよ。
いわば北朝鮮の偽札、麻薬取引みたいなアングラ行為。


954 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:00:52 ID:s6LUlFy40
>>950
その状態が続くと、不祥事が頻発する様になるよ。 間違いなく。

そういう組織では、道理が通らなくなるからね。

955 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:02:52 ID:koqDkamr0
今の日本の労働条件はバブル崩壊後過去最低
景気が上向きになっていると言われているにもかかわらずだ

会社で働いている男たちは残業当たり前 休み返上 低賃金
場合によっては契約、派遣社員の状況で働いている
もはや肉体的にも精神的にも疲れきっていると言っていい
その実情の一部として
今年も日本は平均寿命が世界最高というデータがあったが
性別ごとに見ると男性はなんと7位という結果で過去最低だった
つまり平均寿命を女性は上がっているが、男性は80歳にも満たないで死ぬということを表している
また近年の自殺者にも変化が表れ、以前までは経営者、雇用主の自殺者が目立ったが
最近は会社勤務の管理職、それ以下の労働者とシフトしてきている
特に以前に増して、男性の自殺者がほとんどいう結果だった

さらにこのスレでも述べられているように
男女平等という名の圧力が男性を職場だけでなく、わずかな私生活の時間に精神的苦痛を与えている

956 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:04:40 ID:tiWFn/uH0
>>952
はあ?養い手もいないのに
なんでも男性のせいかよ。
毎度毎度同じこと言うな。女って。
結局自分達の責任にはせず、相手の不幸も全部責任は相手にあることにしたがる。
チョソとおんなじ。

数十年前に、働きたい女が「女性差別で就職できない」と言ったら
それは「勝手に就職すりゃいいだろ」になったんか?
男性は謙虚に、法律上は平等でも実際は
社会で男性が養う義務があったから男性を優先して採用してるため
女性に総合職があてられない「事実を認めた」上で、
少しずつでも確実に女性に門戸を開いてきたが?

なんで女が社会進出するときに「女性差別」と言ってたことは
ほったらかしで、男性が事実に基づいて
養い手がいないからどう見ても現実的ではない主夫になれないことに対して
「勝手になればw?」「ならないのが悪いんだろ」になるんだ?

都合よすぎ。

957 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:07:01 ID:Rw3MzqVw0
>>956
別に男に養ってもらったっていいじゃん。
そんなに誰かに養ってほしいならさ。

958 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:07:12 ID:koqDkamr0
つづき

上記のことから察すると結婚しない男性が増えるのは当然と言うことがわかるだろう
もうここまで言えば詳しいことは言わなくても分かってくれると思うが
日本の世の男性たちはもう限界なのだ

今の世の中に蔓延している少子化などの解決に、政府は抜本的な術を何もしないまま
男女が歩み寄ることが大切だと説く
それは男女がお互いを妥協し合えと言うことであろう

しかし もう男たちにはそんな余裕は全く無いわけだ

それにもかかわらず女たちは次から次へと男たちにさまざまなものを要求する

おそらく女が歩み寄るか もしくは政府が積極的に外国人女性との結婚を推奨するなどしないと
この状況に歯止めが掛からないだろうと思われる

以上

959 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:08:16 ID:LWiBq3d30
>>952
男性が本音では成りたくても
社会が、男性がそうなることを決して許さない以上なれないわけだが。
んで、女の社会進出同様、
異性の協力や譲歩がないと絶対に不可能なことなわけだが。
また自分達の責任からは逃げますか?

女の意識が

将来を決めるもの…男「努力」、女「夫の収入」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2478365/detail

これでどうやって男性が主夫になれんの?


960 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:08:36 ID:xhOg2/8D0
>>956
養い手なんてゴロゴロいるだろうが。
それを美人で年下で稼ぎのいい奴じゃないと嫌だーってごねてるんだろ。
女だって格好よくて若くて稼ぎのいい奴と結婚して主婦になりたい女は
結局売れ残ってるだろ。わかんね?
ブサで5歳ぐらい上で年収300ぐらいの奴で家事嫌いな女とかいっぱいいるぜ。
ちゃんとさがせよ。

961 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:09:28 ID:BfPvcBiC0
>>957
もうむちゃくちゃだなw
男性を養う男性がどこにいんだ?
女の主婦になってる数並みに。

962 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:10:19 ID:QqmujLi70
ここまでのまとめ
ID:EnvxeN7t0は例えがヘタ

963 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:10:55 ID:KJie/FlB0
甲斐性がないと言われればそれまでだけど
俺の婚約者は、はなから専業主婦になるつもりみたいだよ
せめて子供ができるまでは働いて欲しいんだけどな
そのことを彼女に言ったら宇宙人見るような目で俺見て機嫌悪くなるし・・・
で、彼女の母親も娘が退職するのは当たり前みたいなこと言ってて
どうも家では一緒になって非難の声あげてるらすぃ
彼女の父親は、何も言わないんだけどなあ
俺のとこは母も姉も商売してたから結婚しても普通に働いてたし
妊娠しても出産ぎりぎりまでバイタリティあふれて働いてたから
それが普通だと思ってたんだけど、やっぱ違うんだな

話は変わるけど職場のアルバイトの女の子も
正社員は疲れるからって簡単に職辞めて、
実家でのうのうとしながら小遣い程度を稼ぎにきてるけどさ
男がそれやったら、まわりから非難ごうごうなんだよね
で、そんな女に限って、男が仕事に疲れた・・・なんて言うと
情けない、とばかりに非難するんだよな


964 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:11:54 ID:bzu8DIem0
>>957のような、最後にはこう言うバカ開き直り発言に行き着くところを見るにつけ、↓を実感する。

女は、男が主張してるすべての論理、正当性について
本当は自覚してますよ。そんなにアホじゃない。 ただ「とぼけている」だけ。
まず、本音ベースで、現実として男性専用車両ぐらいちょっと導入する程度、
それ自体は全くかまわないと思ってる女が多数かと思われる。
じゃあなぜ女は一律して、同じ人物かよ?と思うぐらい
アホなレッテル張り等で分かりやすい「もてない」「ニート」云々を使って
必死に否定するか。理由はただ一つ、「ゆり戻し」が怖いんだよ。
一度認めて前例を作ってしまうと、雪崩を打って既得権益が失われ、
男女平等社会になってしまう。女性優遇社会じゃなくなってしまう。
女は本当は女性優遇社会であることも知り尽くしてる。
知っていながら、「知らないふり」をしてるのだ。
常に被害者側、被差別側で要求する側でいることの旨みを知ってるから。
中国や韓国と同じ。

だから、一つ妥協して通過させてしまったら、
同様の矛盾を抱えつつも女優遇社会を実現してきた既得権益が、
「じゃあこれも男性差別だろ」「これだって男性差別じゃん」
となって、総崩れを引き起こしかねない。

だから、中国と同じで、どこか一箇所でも独立を許したら、
あちこちから独立分子が沸いて共産党一党独裁体制が崩壊することを
自覚してるから、必死で独立をいかなる手段を講じてでも許さないと言ってるでしょ?
女も心理は同じなのよ。

常に男性が、女性の言うことを黙って従順に聞き、
女性が差別されてると言う認識を共有している既得権益社会でなければならない。
間違っても男性差別なんてものを認めることなど、してはいけないのだ。
それを一例でも作ってしまうと、今までの特権が総崩れで水の泡になりかねないからだ。

965 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:13:18 ID:xhOg2/8D0
>>952
社会が許さなくても嫌がられてもなんでも
本音を言えばいいだろ。
言い続ければそのうち社会がそんなもんかとかそれでもいいかとか思い出すだろ。
それまでやれよ。
女が働きたいと言ったときにすんなり働けるようになったと思ってるの??

966 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:15:09 ID:bzu8DIem0
>>963
そんな女と結婚するの絶対やめなさい。
貴方の幸せのために。

それから、女だけ女の子と言うのもやめなさい。
そう言う扱いから、優遇は始まるんだから。
男性は平気で男呼ばわりで、お前・コイツ扱いで、
女は女性・女の子・あなたじゃ、
そりゃ女は優遇される。

967 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:15:14 ID:koqDkamr0
女が国を滅ぼすとはよく言ったもんだ

968 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:15:45 ID:g8XWNhqM0
>>886
亀レスでスマンが大学に入学して以来彼女がいない時期の方が圧倒的に短いよ。
でもそんな俺よりも的確に今の男女間の問題を指摘できている人がたくさんいるんだよね。
なのでモテるかモテないかは議論には関係ありません。
少なくとも一般論を語る場合はね。

969 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:17:04 ID:xhOg2/8D0
>>963
そいつ駄目だろ。
結婚て2人で努力して幸せになるもんだろ。最初から主婦になるとかアレ。

970 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:17:17 ID:bzu8DIem0
>>886
間違いなく、まともな男性は
お前のような女と付き合うことはないから関係ないよ。

971 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:17:21 ID:Rw3MzqVw0
>>961

今は、女は養ってもらう人が親から夫に変わる。
それが「権利」だと言いたいんでしょ?

だったら、男も同じように養ってくれる夫(的存在)を探せばいいじゃん。
権利なんでしょ?男に養ってもらうことは。

972 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:18:12 ID:QqmujLi70
>>971
おまえさ、感覚が麻痺してんだよ。
ごねればどうにでもなると思ってる

973 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:20:02 ID:Rw3MzqVw0
>>972
そうかもね。
理解できないもん。
養われてる女が特権階級だなんて考えるのは、モテない女かマルフェミくらいのもんだと思ってたからさ。

974 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:20:06 ID:bzu8DIem0
>>971
お前結婚制度わかってんの?結婚制度否定?
頭おかしいんじゃねーの?
どこの世界に同性愛者でもないのに
異性で性欲に基づく愛情や
子孫を生むわけでもない相手と同居してわざわざ養うんだ?
頭おかしーんじゃねーのw?

専業主婦になるには
それ相応の身分保障がいるわけだが。
だから性的マイノリティの人たちだって
配偶者控除など男女間の結婚時と同じ権利を必死で求めてるだろうが。

975 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:21:40 ID:koqDkamr0
>>971
違うよ

男に養ってもらうことが権利とかじゃなくて
女は寄生虫だから男に寄生しているんですよ おばさん

976 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:22:11 ID:bzu8DIem0
>>973
>養われてる女が特権階級だなんて考えるのは、モテない女かマルフェミくらいのもんだと思ってたからさ。


じゃあ当然男性にお世話にならず世帯主になって結婚相手養うわけだ。
もし就職できなくても結婚に逃げずにホームレスでゴミ拾って命を繋ぎとめるか
死を選ぶわけだ。

977 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:22:29 ID:Rw3MzqVw0
>>974
そうだよ。
女は男の子供を産むから、男に養われてきたんだよ。

それを特権と看做す以上、子供を産む行為以上の「養われて然るべき理由」が必要になるのは当然でしょう。

978 :963:2006/10/10(火) 23:22:32 ID:KJie/FlB0
うーん、女性の意見が聞きたい
やっぱ、できれば専業主婦のが良いの?
本音では働きたくない?
そんで、俺の彼女は普通?それともやっぱDQNっぽい?
いや、でも他に良いとこいっぱいあるから好きなんだけどねw

979 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:26:40 ID:koqDkamr0
>>978
っていうか男からすれば
女が仕事や家事を損得で考えてるとこからして嫌気が差してくる

980 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:26:41 ID:Rw3MzqVw0
>>975
権利じゃないの?権利なの?どっちなのさw
>>976
生涯独身で一人暮らしの女は当然世帯主でしょ。
その女が結婚してもなお世帯主になれるかどうかは、結婚相手との合意が必要でしょ。
就職できずに親元にいる人間(ニート)なんざ男女問わずいるでしょ。

なにが言いたいのさ。

981 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:27:47 ID:xhOg2/8D0
>>978
はいはい、女だぜ。
人と長時間いるのが苦痛なので結婚したくない。


いや、周りの友人とかみんな共働きなんで主婦になりたい人の気持ちはわからん。
人それぞれだと思う。


982 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:28:03 ID:QqmujLi70
>>977
特権の意味分かる?
辞書引いてごらん

983 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:29:44 ID:Rw3MzqVw0
>>982
それはこっちのセリフだよ〜w

984 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:30:49 ID:bzu8DIem0
甲は、働く権利を有していながら、結婚した際に家族を養う義務はない。
一般職はほぼ甲の独占権で、総合職の一定割合も割り当てられている。
アルバイトや派遣においても、優先して採用される。
一般職以下の待遇でも、家族を養う義務が発生しないので、
生活にはなに不自由ない。
また、専業主婦になる権利を事実上独占しており、
仕事で就職失敗、嫌気すればやめて主婦保険適用が可能。
生活保護も格段におりやすく、ホームレスや自殺は圧倒的に少ない。

乙は、総合職の権利を比較的有利に獲得できるが、
一般職はほぼ0に等しい採用基準で、
さらに派遣やアルバイトにおいても、殊高齢になればなるほど
甲を優先されるため不遇となる、
さらに、結婚した際に家族を養う義務を事実上課せられており、
そのため総合職以下の身分では人間扱いすらされない。
怠け者のレッテルを張られ、同じ身分でも乙だけが批判され、問題視される。
さらに、専業主婦業に従事するものも1%もおらず、
極限られた身分のもの以外は、世間の風当たりも、また生活上も
二重のストレス、重圧、不安を抱え、ホームレス・自殺が圧倒的に多い。
そして「乙なら」「乙なんだから」などと人種を理由に苦痛を要求され
無駄に攻撃的に接しられいじめられることが多い。
社会がまるで配慮がないため、社会に適応できない人が必然的に多い。

985 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:31:29 ID:koqDkamr0
>>980
憲法見ろよ ばあさん

986 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:33:22 ID:QqmujLi70
>>983
何言ってんの・・・orz
「養われて然るべき理由」があるのは特権じゃん

987 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:33:29 ID:Rw3MzqVw0
>>985
憲法は国民の権利を国が侵すことを禁じた法律だと思ってたけど。

988 :963:2006/10/10(火) 23:34:04 ID:KJie/FlB0
まっ人それぞれってのはそうだよな
ただ、最近は結構疲れた女が多いのかなと
周りに結構仕事辞めたいってのが多くてな
だからといって、それが即専業主婦になることにつながるわわけじゃないが
選択肢としては結構でかいウェイト占めてるように見えるんだけどね
(あなたのことじゃなく一般論ね)

989 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:34:06 ID:xhOg2/8D0
>>978
一般的な女がどう思ってるかどうかじゃなくて
本人がどう思ってるかとかあなたがどう思ってるかが重要だろ。
話し合うしかないんじゃないの?
自分の周りの女友達と比べると963の彼女はDQNだが、
963の彼女の周りの人から見れば普通で、子供預けて働く人のほうがDQNかもしれないしさ。

990 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:35:37 ID:8dlOLuZM0
>>984
ジェンダーフリーが必要と書いてるとしか思えないwww

991 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:35:39 ID:bzu8DIem0
>>977
生む生む詐欺はもう結構。

そういや、60年前、
女に強制出産もさせずに、
男性を少年まで徴兵して300万人も虐殺した国がありましたな。
男性は国を守るために命を失うことを強制させられ平均寿命が23歳にまでなったのに、
女はなーんにもその「出産の義務」を課されず、
望んで生まれた命を犠牲にするのは平気なのに、
望まぬ命を作ることは女性差別ってな観点から強制されなかった。

これについては?
都合のいい時だけ「女は子供生む」を使って、
じゃあそれを前提にするなら当然それが義務化されることが
場合によってはあって当然なのかをきくとそれは女性差別というw。

凄いダブスタ。

992 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:36:21 ID:Rw3MzqVw0
>>986
いやだから、養われることが女の特権だと考えていて、それを男にも譲り渡せって言ってるんでしょ?

993 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:37:06 ID:w8e/f7+80
ほとんどの女は企業家にならずパートとして働くんだよな。

994 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:37:32 ID:QqmujLi70
>>992
それで、お前は無理だって言ってると言うことか。
ようやく話が見えてきたよ・・・

995 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:37:53 ID:bzu8DIem0
>>990
女フィルター入ってるとしか思えない発言だなw

どう見ても>>984の趣旨をほんとは正しく理解して認めてるだろお前w。
だからそれを隠したいがゆえにジェンフリ持ち出してレッテル貼りに必死。


996 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:39:26 ID:xhOg2/8D0
>>991
出兵って当時は優遇だろ。

997 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:40:33 ID:bzu8DIem0
女の議論は、
男性同士のように腹をわって、
客観的な論理でするのではなく、
「女に都合の良いことを補完するための主観」を客観にすり替えたり、
すっとぼけたり、
印象操作したり、
すふやいつもママのように、
すましてすっとぼけて、都合のわるいことはスルーして、
程度の低い冗談や、 見当違いなことを言ってごまかす

998 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:40:37 ID:8dlOLuZM0
>>995
男が主夫になっても、フリーターでも、家事手伝いしてても白い目で見られたりしないように、ジェンフリが進むといいねwww

999 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:41:23 ID:Rw3MzqVw0
>>991
女の身体は子供を産むように作られているが、男は性転換しても子供を産むことはできない。

なんだってグダグダ女にばっか文句言ってるのさ?
甲斐性あるホモやバイの人だっているでしょうに。
本気で他人に養ってほしいと考えている人たちとは思えないよ。

1000 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:41:48 ID:ALaIXK840
>>996
そこまできたかw
政府はそのように言ってませんが。
赤紙一枚で望まぬ召集をされて、
恐怖を隠して死を選んだ男性に、二度とそのような思いをさせないと誓ってますが。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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