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小泉総理大臣の靖国参拝と過去の戦争について

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:31:04 ID:/3cFl+bb0
罵り合い禁止。理論で語りましょう。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 08:55:52 ID:oCoYsAGl0
>>104
遺族会の方ですか?

111 :ふむ:2005/10/31(月) 09:27:33 ID:bC2o0dlc0
靖国は日本国の英霊神社です戊辰戦争の戦死者から大戦の戦死者まで

明治天皇の遺物神社です

右翼の神社です

日本の守り神社です^^;

私は宗教と政治は区別して欲しい^^;

公明党もいいけど今の自民は宗教と区別しろ^^;

小泉さん公明党参拝

靖国参拝

あなたの神は^^;お客様は神様ですでしょ^^;

大統領小泉さん^^;

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 09:59:19 ID:aorUksCw0
君らってほんとに無能で最低の平和ボケ集団だね。
いくら説明しても結局馬鹿は馬鹿。
もう結局自分たちのいじの張り合いだね。
ってゆうかもういいよ。このスレってほんと悪口多いね。
いつか右翼にやられてもしらねーよ!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 10:00:51 ID:aorUksCw0
こんなんじゃもう日本って国は終わりだね。
だって日本のリーダーがXジャ○ン聞いてる時点で恥。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 10:01:44 ID:aorUksCw0
所詮ビジュアル系か

115 :ふむ:2005/10/31(月) 10:31:36 ID:bC2o0dlc0
いや それがそうでもない^^;

考えてくれ^^;

日本がアメリカになる日を・・・

大統領ブッシュと日本小泉総理

クリントンの時は日本の総理細川〜森まで6人ですよ^^;

つまり アメリカに日本はなったの^^;

州知事が小泉さんです

我々の大統領はブッシュなのです^^;

これ本当^^;

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:00:55 ID:xwwRYIo60
>>115
なるほどな
結局アメリカにとけてるのね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:54:16 ID:N1AfLaR/0
英霊は靖国で泣いている。
「小泉さんー 俺達をあんたは誤解してる!」って。
http://big-hug.at.webry.info/200510/article_5.html


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 14:13:21 ID:CgYSaoJl0
おらのまわり友人知人、ほとんど右傾化してますよ(私含む)
反米万歳!反中当然!反韓常識!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 16:37:30 ID:DTDeliDB0
靖国に参拝することが右翼という意味がさっぱりわからん。
どんな罪を犯した人でも死んだら神になるというのは日本の伝統なのではないだろうか。
罪人は死んでも罪人扱いする、墓をも荒らす・・・というのはシナの価値観ではないか?

120 :超有名な売上一位のマンガ嫌韓流を知らないアホはいないよな???:2005/10/31(月) 17:00:20 ID:q4rp26Mo0

法律なき復讐のリンチ=『極東国際軍事裁判』

 マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
 いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日(昭和天皇の御誕生日)であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日(今生天皇陛下の御誕生日)である。
 この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
 この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
 この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰=事後法によって裁いた違法裁判である。
 パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
 そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
 さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
 パール判事の判決(意見書)は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決=清瀬弁護人の言う、6人組の判決(米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド)
=杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚(こうかん)で、適切な国際法理論の
展開である。
 だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
 しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

  ↑

★靖国神社参拝反対の人々どうか真面目に読んでくださいね お願い致します★

121 :104:2005/10/31(月) 18:34:52 ID:To/Vfyjl0
>>119
そうそうそれが言いたかったのよ。
日本の良識ある伝統は大切に
しつつ、国際協調していけばいいと
思うさ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 19:01:32 ID:w9T770wh0
第二次大戦が歴史になったということだろう。
麻原の死後50年以上たって、アーレフ(だっけ)の連中が麻原の墓に
参っても、いいジャンとしか。一生懸命反対する気はないなぁ。

中国は小泉に完璧に無視されて、かわいそうだな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 20:24:06 ID:jcb3cI230
ああなるほろ、、、と一瞬納得だけど
オウムと日帝、一緒にすんのは不味いよ。
日本人として我慢ならんよ。


124 :ブンブン:2005/10/31(月) 20:35:45 ID:joYWyWnX0
当時の日本人は大東亜圏の人々にとっては
驚異であり、略奪者であり、殺人者
彼らにとって日本人は犯罪者でしかない
あの戦争に正義などない
日本の覇権主義の戦争でしかない

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:47:39 ID:GH1/omzO0
>>124
シナ人に洗脳された低脳乙

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:05:10 ID:46zKxfA30
ここで一日中粘着してA級戦犯庇ってる奴って
○翼か自民党員か遺族会の回し者か山本太一ってことでおk?w

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:32:32 ID:mMzZ86BM0
124>>
満州台湾朝鮮、
ここに当時どれだけの国費を投下したか、
荷物を背負った日本人はどれだけ苦労したか
日本の入植地にどれ程の現地人が
雇用や平和を求め殺到したか
君はもう少し信憑性のある資料に基づいて書かれた本を読み賜え

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:47:14 ID:mMzZ86BM0
日本が米国の一州だと
したり顔で謂う若者に告ぐ、
何時から日本人に大統領決定の
投票権が与えられたのか?
儂にハガキは届いておらんよ。
よくよく考えてみなされ、
日本人に投票権を与えるはずが在ろうものか。
米国2億8,142万人 日本1億2,766万人

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:50:36 ID:e/EjphCw0
>>126
おkww

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:15:05 ID:mMzZ86BM0
赤い奴等は日本が赤くなればなるほど
平和になると思ってるみたいだけど、
根拠ってってあんすか?
赤い国ってヤバげな国ばっかりだよ
中国 北朝鮮 パキスタン

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:25:49 ID:OFUcKn7v0
まあね。極端はいかん。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 02:14:07 ID:O4sdffZE0
>>127
陳腐な反論乙
縦読みするとマソコニート君?ちがうか

133 :92:2005/11/01(火) 02:31:53 ID:dgEYeldr0
>>108
特攻隊の方々が浮ばれないとか書いてるけどさ、本科テレビかで知ったんだけどね
ある特攻隊の方はもう日本が負けるって解ってたんだってさ。
特攻なんてしても勝てない事は知ってるの。
でも何故自分は特攻を望むのか?
それはさ、負けた後の日本を想っての事なんだって。
ただ、戦局が悪くなったからと言って降参したんじゃその後の日本は他国にナメられ
それまで常識的に行われていた植民地政策によって日本は奴隷にされてしまうだろう
でも、ここで自分が特攻を行うことにより
対外的には日本人の意志、団結、勇気を示す事ができる
対内的には死を恐れぬ武士道的精神が日本人の精神的支柱となる

もし本当に、今ここにいる僕達が、特攻で亡くなられた方々を少しでも想う事が出来るのなら
右翼だの左翼だの、中国がどう韓国がどう、ではなく、
彼の方々が守ろうとした日本を、一人ひとりの心に留め大切に守り続けていきたい。
と、思う。
文章下手でスマンな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 03:19:59 ID:EEeeCGHf0
五族協和の理念も忘れずにいたいものだよな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:45:02 ID:8SQc4qpm0
A級戦犯と特攻隊の人は別物
A級戦犯は今の小泉のように過ちを認めようとしない当時の一部の政治家であって
罪のない大勢の日本人も巻き込んで多くの死者を生み出した
そこを曖昧なまま同じにしてしまって靖国に祀ってあるのが
政治家なり遺族会のプロパガンダなんだよね
108はA級戦犯が悪いと言っているのであって
特攻隊や多くの日本人は責めていないと思うけどね
A級戦犯と戦争に狩りだされた人は分けて議論しましょうよ^^;

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:51:23 ID:8SQc4qpm0
五族協和はいいね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:57:27 ID:1tY9lZuW0
>>133
本当は死にたくなかったんだと思うよ。
死ぬのに大義名分が欲しいと思う気持ちも察するに余りあるけど。


138 :ふむ:2005/11/01(火) 10:07:35 ID:oH+5d+6h0
総理の参拝はやめるべきです^^;

それは小泉の参拝であり

宗教の自由は個人のみです

政治に宗教は排除廃止です

公明党問題でもそーでした^^;

総理の決断を国会審議で・・・

次の総理は靖国に行くかどーか?

慣例 習慣 反対 個人は安部さん許すけど

公人習慣・慣習は反対です ねぇいかんざきさん^^;

宗教の自由は自由にして 固執しない^^;

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 15:16:41 ID:OldRt3U40
政治なんてバクチだから、小泉のやったことなんて現段階では評価しようもない。

ただし、これほど政治が盛り上がったことはないことは確か。
これまでの少数のキチガイ左翼がまかりとおっていた時代よりは、マシになると思う。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 15:20:27 ID:dje1erRH0
は?
バカ?w

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:06:30 ID:XzuEqjk20
総理大臣が靖国を参拝しようがしまいが、大した問題ではない!
それを国内サヨクが材料にして、政府を責める、
中国、韓国に御注進、、
攻撃材料で有効と見た両国が、
「国民が傷つく」等と、意味不明の理屈をつけているだけ、
千人単位で簡単に虐殺する国が、何が国民が傷つくだ、
笑わせるぜ!
http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/15679339.html

142 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/11/01(火) 19:46:47 ID:SDSGme+M0
それで君は、こっちのhttpを覗いて欲しいのかな。
まあまあ、冷静に。まあよく、リンクべたべたと貼る人が多いんだが、リンク切れ
多発してるのよね。あとから見に来た人には不親切かな。さて
小泉総理大臣の靖国参拝と過去の戦争について
過去の戦争、どこからの過去の戦争か、明治以降か、さらに遡るのか
不明ですね。
>国内サヨクが材料にして、政府を責める
まあ、おれはサヨクではないのだが、騒ぎになるということが
明確に分かっていて、やる。というのは、どう見ても、大人じゃないな
で、君は、日本を戦争に向かわせたいのかな。視野が狭いんじゃないの
靖国、調べましたか? ちなみに、中国は、国民じゃなくて人民
だろうなぁ。反日と反中 横山宏章 集英社新書
読んでみ。今後外交がどう動くべきか。
日本としても策略が必要なのだよ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:48:22 ID:FhSJynk+O
まずA級戦犯から覆してみては?
後数十年?すれば当時の主な連合国(もちろん中国以外)は
あっさり東京裁判は間違いだった。すまんかった日本!
と謝りそうな気が・・ないかなぁ。
ないか。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 21:27:38 ID:qo8Ta4Kw0
首相としての自覚を持って欲しい。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:04:34 ID:pUPwOhj20
首相としての自覚を持って堂々と参拝して欲しい。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:08:22 ID:lJLFxBvK0
小泉ってアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:37:05 ID:skRooKEI0
>>146
支那と朝鮮に対して毅然とした態度を取ると「アジアで好き勝手」と
言い出すお前はチャンコロ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:15:47 ID:NMBXWWep0
参拝しているせいか運が良いよね
縁日ばかり行って参拝しないから私は 運がないんだな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:24:09 ID:11ctQW0y0
中国の属国になるよりアメの属国でいるほうが
まだマシだと思う私って ヘン?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:32:48 ID:msoRwtnR0
参拝の意図を国際的にきちんと表明すべき。
それをしないから、他の国(東アジアに限らず)からみて、
不気味に感じるのだろう。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:40:11 ID:42bVcjtF0
中国の属国になると日本人を食材にされそうで怖いよね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:48:13 ID:Msjg5hxC0
とりあえずこっちが上とかあっちが下でとか差別発言は止めとけ
争いごとしか生まないしコンプレックス丸出しでお前の底が知れるから
○翼も勘違い野郎もいらんよ
150の言う通りだな
とりあえず会話せんとね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:54:26 ID:42bVcjtF0
とにかく金をむしり取ろうという気持ちしかない連中と、
どうやって会話しろと?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:13:12 ID:+mvnvMNdO
国際的にっても当時の歴史認識
(いわゆる大東亜地域)について
これだけ中韓それぞれがが孤立している以上
当事国間での解決の余地なし。
やつらを圧倒的マイノリティーに
追いやる方法を探すべきだ!
さすれば民族史観からして自滅間違いなし!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:13:41 ID:Msjg5hxC0
中国政府の全てが中国人の全てではないだろう?
逆もまたしかり
天は人の上に人を作らず
とりあえず外国人の友達でも作ってみたら?
嫌な奴だと思って話してみたらいい奴だったとか
いいやつだと思っていたら嫌な奴だったとかあるじゃないか
人間黒か白かで決められんよ
自分自身にも弱さも悪い心もあるから自分を知る人間は簡単に他人を責められんよ
恥ずべきは体験した結果で語るのでなく理論だけで仮想敵妄想を膨らませている奴だと思うが
そういう奴は組織なり政治家のプロパガンダに利用されるだけ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:34:21 ID:+mvnvMNdO
少なくとも現在の国政を見ると中国は相変わらずアジア全土を属領にする意図は明らか。あと十年もすれば中国は日本を国連からはずせって言い出すよ。
日本は中国や韓国の歴史を非難したりしない。やつら自身が日本や中韓以外の極東地域のように他民族を侮蔑する文化を無くさない限り大東亜共栄はありえない。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:42:52 ID:+mvnvMNdO
中国よ、韓国よ!頼むからせめてあと少しだけ世界史を学んでくれ!

さすれば靖国がいかに日本人の平和理念において重要なのかを汲み取れるはずだ!
国民感情?外交や軍事産業がいちいち感情に振り回されてたら明日にでも世界中の人類が破滅しちまうぜ!

158 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/02(水) 05:59:28 ID:WGBMuWbv0
「一国のリーダーとして、(私はある意味においては)その国に殉じた方々の
ために手をあわせるという、ある種の責任感からの行為であると、このように
思うわけであります」(安倍晋三 官房長官)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    『靖国参拝を世論に負けて自粛すると次の首相や議員
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / らも財界支援をみすみす逃すことになる』が本音かな?
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 国のために死ねといってホントにどんどん兵員を殺した
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 挙句、戦力を失って戦争に負けたのはどちらさんでしたっけ?(・∀・ )

05.11.2 TBS「安倍長官『靖国参拝は首相の責任感』」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3150915.html

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 09:11:46 ID:pfYQ/J5M0
>>156
とりあえずアジア圏全土であって
中国の思想はこの世の全ては皇帝(中国)のものである
という考え方だから、やつらの欲望には限りが無い
大体中国と言う言葉自体世界の中心の国って意味だからな

まずアジアで覇権を握るために日本が邪魔なのは確か
あんな汚職まみれの腐った国が覇権取ったら恐ろしいことだが

靖国に対しても結局難癖つけて金搾り取ろうという魂胆だから
話し合い自体無駄というものだろう
安国問題に決着がついても別の言いがかりをつけてくるだけだ

国としてはアメリカ以上に貪欲であるし
12億という人民の数を背景に人命も顧みず戦争も辞さない恐ろしい国である

話し合いするならまだ韓国のほうが聞く耳を持ってくれるぞ


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 10:22:46 ID:9Woy5Yxy0
とりあえず好き嫌いは人間だから誰にもあることで仕方ないこととして
日本人の総意みたいに靖国を位置付けようとしてるところがまず間違っているのだろうなあ
総理として参拝などは日本の私物化だ
特に日本人は自己確立できてないから周りの状況に流されがちで
みんなが右向いたら右を向く
異論を述べるものは垣の外に咲いた異質の花として蓋をする
欧米にはヘコヘコしアジアに対しては居丈高の
強いものにはヘコヘコし弱いものや集団から外れた個人には強くあたる閉鎖的な民族だ
他人から欠点を指摘されても疑いを持たず頑固に自分を貫き通そうとする
まさに今の小泉自民党だね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 10:32:15 ID:9Woy5Yxy0
感情の押し付けもあるよな
みんなが悲しんでいたら悲しまなきゃおかしい的空気っていうのかな
一応民主主義ではあるけど未だに天皇がタブーであったり(○翼が怖い?)して
非常に言いたいことを言えない空気の中で経済を発展させてきたけど
日本人の曖昧で閉鎖的本質は戦前と変わってない
人権も安いしなあ・・・
狂牛病のことも消費税も年金の無駄遣いも誰も騒がず子羊のように大人しい
国民がなにをされても大人しいから政治家や官僚がのさばるわけですね
こんなに管理が楽な国はないですな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 11:06:28 ID:1VL5iZGj0
間違い無く、靖国は宗教施設だ、
だが、そこに誰が行こうが行くまいが、人にとやかく言われる筋合いは無い、
中国も韓国も、日本国内で同調する輩がいるから騒ぐ、
国内が静かなら、中韓は興味すらない、
http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/15679339.html

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 11:21:03 ID:xDh5hMBX0
>>間違い無く

なんか自分は絶対正しくて相手が間違ってる的発言だなあ・・・
なにを信じてるのかわからないけどその自信と根拠はどこから来るのか・・・
自分を省みれない余裕のない人間は危険ですぜ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 11:22:39 ID:xDh5hMBX0
馬鹿と鋏は使いようというが・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 21:06:45 ID:5WTwS0gf0
小泉はどう見ても政治家というより有能な大衆消費者向けの
マーケターだろう。
靖国参拝にしたって、彼自身としては大抵の大衆から支持されるための
コマーシャルに過ぎない。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 02:04:16 ID:KvzQJGeu0
まずは、歴史認識について
国によって違うのはいたって普通の事だったりする訳です。
日本がチョンやシナと合わせる必要も無いし、チョンやシナが日本に合わせる必要も無い

靖国神社つーか神社は宗教かって言うと
厳密に言えば宗教なのかもしれんが、現実は神社ってのは宗教とはちょっと違う
神社には、墓地は無い 神社ってのは日本人の心さね
共産党は無宗教主義だから靖国にたいしては執着するね
*うちの近所の共産党の市議会議員は毎年かならず神社に元朝参りしてるが・・・
公明党は、テメーの事たになあげて難癖付けるね
社民は9条しか知らない党首だからしゃーないね(実は9条もよく理解してない)


167 :大和魂:2005/11/03(木) 04:41:29 ID:8ygHoXdHO
勉強したらいい。無知なうちは何も語れんし、答がみつからん。だがちゃんと知識をつけ、常識をしればばかなおまいらにも少しは理解はするだろう。今のおまいらは知らない事がありすぎる。その癖中国みたいに理屈や、文句はいっちょ前。中身は薄いが。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 10:38:02 ID:JFwPGxZb0
大和魂とかいうところで既に時代錯誤

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:05:54 ID:xZnsUjt2O
今後靖国問題に対して中国や韓国が態度を軟化させる事はありえないでしょう。
そろそろ強硬な日本外交を望みたい。
軍事的にも平和理念を維持しながらだってそれは可能なはずだ。

竹島も東シナ海資源開発もこの辺で決定打を与えとかないと・・・

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:49:45 ID:s03RKNcs0
正直
カッコよく日本の為に死んで
カッコよく靖国に祀られる事が
どれだけの誇りなのか
DQNの俺に判らないから誰か優しく教えて

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 15:31:26 ID:ynsu5rVK0
漏れ的には
自分の考えを持たず騙されて一部の人間の大儀のために死んで
無駄死にした人が命令を出した悪人と一緒に祀られるのが幸せなのか
誰か教えて
お願い!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 15:53:07 ID:rlDHz88q0
2ch

173 :ブンブン:2005/11/03(木) 15:56:00 ID:0G/8fMAR0
ここによく登場するネトウヨどもは
「五族協和」の言葉の元に、すべてを
正当化しようとする基地外が多い
当時の政府や軍隊の支配層が、彼らの利益である
覇権主義を、天皇の名を利用して国民をだましただけ
と、思うが



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:01:33 ID:PXm84U5L0
ここによく登場するネトウヨどもは
「平和」の言葉の元に、すべてを
正当化しようとする基地外が多い
現在の支那政府や軍隊の支配層が、彼らの利益である
覇権主義を、「反日」の名を利用して国民をだましただけ
と、思うが

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:02:32 ID:9bGHVoFo0
173がいいこと言った

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:03:07 ID:PXm84U5L0
>>174
>ネトウヨ→ネトサヨの間違い

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:40:48 ID:hZuvyx050
>>171
A級戦犯ってさ、俺は別に悪人だと思ってないけど。
戦勝国が事後法でリンチをした東京裁判の犠牲者なんだし。

それにさ、なんで戦勝国があんなふざけた裁判をしたのか考えて欲しい。
少し考えれば、あんなせこい手でしか戦勝国は日本の指導者を
叩けなかったって事の証明になると思うんだけど。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:50:34 ID:VH5kVomj0
朝日新聞、虚偽報道で「7万部減」に防戦躍起  箱島相談役が新聞協会会長辞任

・今回の虚偽報道問題で、朝日は当初、「懲戒処分での会見は前例がない」などとして、
 報道各社にファクスを送っただけで済ませていた。だが、この姿勢が火に油を注ぐ結果に。
 現場記者も「不祥事を起こした会社には経営トップの会見を要求するくせに、何だ」と
 怒りをぶつけられるなど、各方面から非難の声が寄せられた。7日夜になってようやく
 開かれた謝罪会見で、秋山耿太郎社長は「メディアとしての説明責任に対する認識の
 甘さがあった」「すべて私のミス。夜遅くても開くべきだった」と非を認めた。

 一方で、この日は新聞人にとって最大の栄誉とされる新聞協会賞の受賞も発表。
 秋山社長は「社員の仕事が他社に負けていないと胸を張って言える。大変ありがたい」と
 誇らしげに語った。8日朝刊では、虚偽報道問題の経過説明に大きなスペースをさいた
 のは当然として、社会面では協会賞受賞をかなり派手に紹介している。

 こうした中、NHKの番組改変をめぐる取材資料の流出など相次ぐ不祥事で、朝日新聞の
 部数減にもつながっているのは見逃せない。ABC調査によると、7月度の全朝日部数は
 前年同月比で7万105部もダウン。東京だけも、2月度から毎月2万−5万部の部数減が
 続いているのだ。こうした現実を直視したくないほど、朝日のプライドは高いのか。秋山社長は
 会見で、「販売店の努力で、部数減は3000部から4000部にとどまっている」と説明。

 会見では、NHKの番組改変をめぐる報道で、NHKの元幹部や政治家を取材したテープ
 などの有無について明らかにされなかった。秋山社長は「社外の有識者の委員会の審議
 結果を踏まえ最終判断する。対応を決めたら必ず会見しますから」とだけ述べた。(一部略)
 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005090801.html


179 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/03(木) 19:24:15 ID:lCAdI2dd0
中国を訪問している画家の平山郁夫・日中友好協会会長は2日、北京の人民大会堂で中国
ナンバー4の賈慶林(か・けいりん)・全国政治協商会議主席と会談した。賈氏は小泉純一郎
首相の靖国神社参拝によって、両国間の政治面の冷却化が経済面にも及ぶ可能性を指摘し、
「政冷経冷」という言葉で懸念を表明した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    小泉改革はその実 中曽根原案の軍事化路線。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 財界も兵器生産の公共事業で食いつなごうという事か。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| でも実質中国製の車に、もう TOYOTA
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l のエンブレムは貼れないかも。ドウシマス? カイチョー。 (・∀・ )

05.11.3 Yahoo「<靖国参拝>「政冷経冷」と中国懸念 賈氏が平山郁夫氏に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000155-mai-int


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 19:40:58 ID:xZnsUjt2O
マッカーサーですら戦後東京裁判自体やいわゆるA級戦犯の
共同謀議による国民を巻き込んでのアジア侵略戦争を否定してます。

当時と現在では愛国心の定義が違うでしょ。

自分の命と引き換えにでも国(天皇)、郷土、家族を守る。
逆にそうしなければならない理由、状況が常に日本全体を脅かしていた。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:00:30 ID:rJSfZnah0
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
戦争がカッコイイと感ずる若者が増える愚かさと怖さを理解出来ない大人達、
教育現場でアジア諸国の悪口を垂れる勘違い右翼教師ども
駄目な者はダメだと言う勇気を持たないと軍事に走る日本国民。
後悔しても遅いのだ。 もう一度恐怖の進軍ラッパが聞きたいのか!!





182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:13:05 ID:ZOu7HZ6c0
A級戦犯ってさ、俺は別に悪人だと思ってないけど。
戦勝国が事後法でリンチをした東京裁判の犠牲者なんだし。

なんつーか戦勝国がどうとか国益がどうか、ではなく
人間としての罪は罪、だと思うんだけど
自分の命と引き換えにでも国(天皇)、郷土、守るように教育され
しいては家族を守ることと愛国心に置き換えられ戦争に狩りだされた
異を唱える人間は投獄され拷問され狂人がのさばった
今の北朝鮮が戦前の日本の姿
日本ではそういう空気が未だに社会全体を暗黙のルールのように覆っている
というか日本人自身がそれを作り出している
人と違ったことをする人、違う生き方をおかしな目で見たり型にはめようとする
まー、信奉しきって染まってる人にはなにを言っても無駄ですね

>>朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
そだね
読売は自民とくっついてるから体制寄りだし
でもここじゃ朝日やTBSをまともだと言う者は向こうの人だと差別されて乙なんですよ
インターネットの功罪の罪として馬鹿も表に出てこれるようになったから

183 :名無し@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:16:24 ID:XtzJXAGD0
別に靖国参拝が悪い訳じゃない。だがメディアを通じて流すのが悪いということ。
わざわざマスコミの前で参拝してまた韓国、中国を刺激させるのですか?小泉さん
反日意識はほぼ国民の全体と言っても過言じゃないと思う。
なぜならもう小学校辺りで中国、韓国の教科書で反日教育洗脳が始まってるから。
だからそんな反日意識が高い国に刺激するようなことはしないほうが良い。
ほっときゃいいんだから!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:21:11 ID:ZOu7HZ6c0
日本人のオレが言うのもアレだけど日本(人)ってホントいい加減だよ
責任不在だし
友達なんかも選挙行っても何もカワラネとか言ってじれったいので張ったおしたくなる
ピラミッドの頂点が責任を取るのかと思えばそこには実は誰もいない
皆が皆加害者でありながら被害者
被害に遭った時に「騙された!」と騒ぐだけで平時はなにも行動しない
(ぶっちゃけお前が悪い)
宗教感、倫理観、全てにおいて曖昧なんだよね

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:34:26 ID:ZOu7HZ6c0
日本人一人一人が自分の足で立って自分の頭で考え
自分自身を見つめなおす時がきてるのだと思う
ちなみにうちの婆ちゃんはTVを見て
優しそうな人じゃんね
これだけで政治家を判断して投票してました(頭悪すぎ)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:54:16 ID:ru1IFiaK0
A級戦犯を、本気で憎んだり悪く言う日本人って、まっとうな正義感が無い
のは言うまでも無く、浅はかな偽善に陥っていることに対する羞恥心も無い。
物事を筋道立てて考えたり、相対化したりすることできないのだろうか?

ましてやこれをテレビ画面でやった岡田党首の人間性など、想像を絶する劣悪
なものだろうな。

原爆落とした奴が無罪の連中がおこしたリンチ裁判の犠牲者を日本人が擁護
せずに誰が擁護するんだろうね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:54:22 ID:mfoPxpV50
181さんへ。。。のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
・・・大変な違和感を感じる。「のうのうと」生きてはイケナイのだ。朝日はダメ。読んでもいいけれど、、、

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:28:50 ID:xZnsUjt2O
日本人はこんなに意見がわれる!
それ自体の善し悪しはこの際別として
中国や韓国ではこーゆー議論すら自国内で
成り立たない事(もちろん全くの皆無とは言わないが)に
違和感を覚える若者はいないのか?
期待するだけ無駄か・・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:52:12 ID:mprmq8L90
そもそも戦争犯罪とゆう概念はあの時に初めて生まれた。
戦争と犯罪は全く別物でまだまだ戦争の正当性が色濃く残る時代に
なぜ日本だけが戦争犯罪として裁かれた?負けたから?
ドイツは確かに戦争とは別の犯罪を犯したしそれによって裁かれた。
日本が犯した罪って何よ?
もしあの時裁かれた日本の戦争犯罪が、そして戦争が悪なら
なんで当時の連合国の大半がその後また戦争や内戦に向かったんだ?
東京裁判がいかに茶番だったかを物語っていないか?
よって靖国に戦犯はなし!
「A級戦犯」は差別や侮蔑と並んで恥ずべき言葉。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:53:34 ID:oX2ivfS+0
>>A級戦犯を、本気で憎んだり悪く言う日本人って、まっとうな正義感が無い

なんかもう民族主義丸出しだなあ
善か悪かの判断をそういうものと重ねるのやめましょうよ
自国のこととはいえ悪いことは悪いと認めようよ
大人なら
中国・韓国が好きか嫌いかはまた別の話だから
ごちゃまぜにしちゃいかんよ
ごちゃまぜにするとまたあやふやになって勘違いした方向にいきますので

>>原爆落とした奴が無罪の連中がおこしたリンチ裁判の犠牲者を日本人が擁護
せずに誰が擁護するんだろうね。

なんだかすごいなあ・・・
そもそも勝てないのを知ってても
A級戦犯が降伏しなかったから原爆が落ちたんだが・・・
責める相手間違ってる
視点が低すぎだし論点ずれてるよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:01:36 ID:oX2ivfS+0
だからA級戦犯と
>>なんで当時の連合国の大半がその後また戦争や内戦に向かったんだ?
というのは関係ないからw
落ち着いて分けて考えようね
日本が天皇の名のもとにアジアに戦争をしかけたことは確かなんだからさ・・・
それを認めつつ友好関係を築いていこうって話なのに
教科書が違うだのいいこともしただの挙句の果てには戦争がなかったかのように
馬鹿なネトウヨが騒ぐからこうなる
なんつーかウチは代々学会だから、みたいに
親の世代から家庭事情でそういうこと信じきってるんだろうなあ・・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:04:29 ID:oX2ivfS+0
ネトウヨ? ネトサヨ?
どっちでもいいや
くだらない

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:07:51 ID:mprmq8L90
日本人の人口を半分以下にまで減らして(主に飢餓)
アメリカの連邦傘下もしくは属領として全ての産業を退化させ
貧しい農業にせいぜい励んでください。
そう言われるまで日本は降伏したくてもできなかった。
させてもらえなかった。
上記のような最終的なアメリカの意図がはっきりした時点で
降伏を選ぶ日本人がいると思うか?


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:13:32 ID:oX2ivfS+0
降伏するなら死ねと教わってたからね〜
罪なき泣き叫ぶ赤子や女性、日本人を殺したのは日本の軍隊だよ
むしろアメリカの兵士は助けようとしたが
日本人は降伏することを恥と教育されていたので
女子供でも爆弾抱えてアメリカ兵に体当たりしていった
従わないものは容赦なく軍人が殺したしね
いつの時代も一番怖いのは他国ではなくて自分の国の軍隊ですよん
だから人間は自分自身の罪を常に見つめていなければいけないのではないだろうか
心の弱いもの、他人の批判に耳を傾けるゆとりのないものほど罪を犯すから

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:13:44 ID:A2egpoZG0
んー
よくわからない俺が言うのも何なんだけどさ
日本はナントカ条約とか結んでるんでしょ?
でその条約結んだときにすでにこういうわだかまりはなしにしようね
ってきめたんじゃないの?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:32:06 ID:Q4ojd81t0
そうなんだけど
過去にあったことはあったこととして認めつつ忘れるのではなく
(ここがポイント)
友好関係を築きたいよねって話(仲良くしろよ)
そこで靖国ですよ
ここをA級戦犯と一般戦死者を分ければいいんだってば
これはアジア諸国からこういわれたからとかではなく
過去の戦争を日本人自身がどう捉えてるかの問題
(自分達の問題なんだからもっとしっかり考えろ日本人!)
で、あの戦争は間違いでありA級戦犯はその元凶だったから
わけて祀ろうねって話
ここにはサヨウヨ・遺族会・政治家諸々の思惑、
支援団体からの支援、利益、癒着がからむから一般国民は利用されやすい
小泉はそこらへん区別して参拝しろやって話だ
一国の首相が国民の総意みたいに参拝するのが間違ってるって事

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:12:24 ID:mprmq8L90
サンフランシスコ?
わだかまり云々ってならそもそも現在の外交に当時の事を持ち出す
あちらさんに非があるって言ってるように聞こえるが?

自分は自民も小泉も不支持だし天皇も反対(金の無駄!)

ただ既に死んだ人間に石を投げる唾をはきかける様な行為に
目を瞑っていられない気持ちは一国民として理解する。

外交的な話を建設的に、そしてアジア諸国の友好を深める
その点は賛成できる。
ただ嘘でっち上げを持ち出してまで「仮想敵国日本」的な
自国文化や歴史の教育、そして政策が
国内情勢が不安になるたび、政権が変わるたび
今後繰り返される度にまた同じ話題か?

もし総理として靖国に参拝しないと宣言する。
合祀を見直すとしよう。それで友好が深まるか?
外交が急速に発展すると思うか?
中国や韓国がどんな姿勢を見せるか容易に想像できないか?
戦後60年嫌って程それを日本は見てきたんじゃないのか?

希望を見出しているのならその理由をはっきり聞かせてくれ。





198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:26:49 ID:mprmq8L90
当時の日本兵がまるで鬼畜悪魔のように感じている
人達はおそらくテレビの見すぎか漫画の読みすぎか
フィクションを混同しがちな理想主義者かな?

冷静的かつ客観的に当時を捉えた、または捉えてる
とされてる文献や資料はまだまだたくさん残ってるぞ!
ちなみに著者が日本人、中国人、韓国人の場合
研究中絶対に感情に流されないと自己を抑制しつつ
臨む事もお忘れなく!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:37:00 ID:sW8h/SVJ0
>>198
貴方は目は開いているが何も見えていないようだ
こういう人が戦争を起こすのだろうなあ
今までの人生を無駄にしてるね
差別発言を持ち出すことで自分の品性を落とし
自ら民族主義(ウヨ?サヨ?イラネ)と証明しているかのようだ
自らの内面を探り己の恥を知れ
強い人間は決して差別したりしない
差別発言はいらん
真の国際人はそんなこと持ち出さないし人間一人一人を見て判断する

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:41:58 ID:sW8h/SVJ0
天皇もいらん(確かに税金無駄だ・日本人は自分の足で歩け!)
中国や韓国から文化を得てる(キャッチボールね)部分もあるんだから
お互いを尊重しつつ楽しくやれ
いじょ!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:10:06 ID:Bn4AhhiV0
もうちょっと焦点絞って反論しないとレスが・・・

靖国と過去の戦争についてでしょ?
今はじめてこの言葉使うけど右も左も混同してない?
まるで尊皇攘夷の時代みたいだ。
あれ?おまえどっちだっけ?みたいな。

一つあげれば国際人的には靖国?新しい漫才コンビですか?
程度じゃないの?所詮。こだわり過ぎなんだよ!

なんかあたいもおかしくなってきた。
近所の神社にちゃりーんてしてくるよ!




202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:24:36 ID:kB505kPY0
靖国参拝=軍国主義というものの考え方に?
ずーっと靖国参拝に文句を行ってなかったのに急に文句を言い始めたのはなぜ?
A級戦犯が合祀されたから?

ではなぜ、A級戦犯が総理大臣になった時に同じように文句を言わない。

靖国参拝云々は日本国内問題として考えるべきであって
中国・韓国に対して国際問題として考えるのはおかしい。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:51:46 ID:5N/4OTFkO
うん!
日本人としての国内〜ってのはよく理解できるよ!

でもさ、ある日から突然事ある毎に難癖つけてくるじゃない?
お隣さん達。
そんな時に手をたたいて喜ぶ一部の日本人はさ
果たしてこの先減るのかな?
クレバーなやり方もあるよね!
さらっとやり過ごしてアジアをまとめつつ
インドが中国を越える日を待つ!もう越えてるか?
やはり現状を考えるとその立場にあるのは日本だけじゃない?

他国が日本以上に発展するまで待つのもなーなんだかなー

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:27:28 ID:Bn4AhhiV0
でもさー
謝罪をしても国民や人民に伝えない。
賠償金払ってもピンはねするような政府と
ちゃんと外交できんの?

日韓基本条約時っていったいなんだったんだ?
今までなにやってきたんだ韓国政府!?

中国だってODA等の対中援助を知らない人民が多すぎるよ!
日本政府相手に荒稼ぎした金で散々殺戮や虐殺しやがって!


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:00:07 ID:5N/4OTFkO
自分個人が直接的に被害を受けてないにも関わらず
疑いも無しに他人を憎める国民性を作り出す教育なり文化。
隣国の国民として恐怖感すら覚える。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 03:38:49 ID:1mu8MTae0
地続きじゃないからね〜・・・
外敵の心配いらないし単一民族Onlyでよろしく運営できちゃんだよね〜
土壌と風土が生んだ特異な文化圏って感じです
こうなったら日本人は国際結婚して色んな意見を取り入れよう!
日本の男はちょっとスケベで頭おかしいから外国出て国際知識を取り入れよう!
な!

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 03:42:59 ID:1mu8MTae0
日本は土壌に恵まれただけなんです
そんでもって日本人幻想抱いてます
図に乗ってすいません
あっ、すみませんでしたね
スミマセン

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 03:45:49 ID:1mu8MTae0
ついでにアジアに集団で出かけていって女買ってます
恥知らずですみません

・・・とまあ日本人であるオレがここまで言うんだから
日本人はおかしいと思って間違いないよチミ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 04:27:50 ID:Jg9jTblu0
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |    ____________
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/  /
    \   ヽJJJJJJ < 外国人にとって日本人も中国人も同じや。まぶたに肉が付いた細い目
     )\_  `―'/    \____________
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 08:13:03 ID:5N/4OTFkO
だいぶ痛んでるな・・・
幼い頃何かあったん?

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