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【漫画】渡辺航「電車男」、「チャンピオンRED」2月号に掲載されるハズの原稿が誤って1月号に掲載される

1 :木久蔵φ ★:2005/11/19(土) 22:37:06 ID:???
「大変なことになりました」

皆様にお知らせです。

大変ことになっております。
毎月レッドを読んで頂いてる皆様には
言い訳のしようがありません。
申し訳ないです!

正直私も困惑しています。
泣きたいです。
今日わかったことですが
取り急ぎ事実だけ発表します。

●今月19日発売の「チャンピオンレッド1月号」に
おいて掲載されてる内容は
本来「2月号」に載るものです!

「1月号に載る原稿」と「2月号に載る原稿」を
間違って印刷し製本し、流通させたらしいです!!
本当はあり得ない間違いなんですが
起こってます。
今日、刷り出しと本をもらって
目玉が飛び出るかと思うほどびっくりしました。

詳しい原因、今度の動向については明日編集部と打ち合わせます。

ですから現段階では先月号の続きは読めません。
楽しみにして頂いていた方、本当に、誠に申し訳ありません!!

これは完全に編集部側のミスです。
ワタシは毎月締め切りキッチリ守って
原稿渡してるのに・・。

なんでこんなことになってるんでしょうか・・・。

本当に泣きたいです。
もうサプライズはいらないです。
勘弁してください。
泣きます。もう・・・。メソメソ

2005年11月17日

その後のことは来週決定するそうです。追って報告します。

2005年11月18日

seihukunuidara's Website
http://mypage.odn.ne.jp/home/seihukunuidara/

【芸スポ速報+】【漫画】「電車男」、「チャンピオンRED」2月号掲載分原稿が誤って1月号に掲載される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132404940/

2 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 22:40:50 ID:p+pIfXdA
バキ最終回か

3 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 22:40:52 ID:gcp3sbq9
昔小学6年生でもあったな。
初っ端から2話からだからびびった

4 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 22:41:54 ID:fZOHVB+i
はいはいわろすわろす

5 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 22:47:47 ID:MF+j750K
「今後の動向」ってヒトゴトっぽいw

6 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 22:54:25 ID:gMhIfXoD
改変しすぎだと思ってたら原文そのままだったのか( ゜д゜) ポカーン
それだけ動転してるんだろうけど、謝るっつう文章じゃないよな。
こないだの少女漫画家盗作騒ぎといい、出版界はどうなってんだ。

7 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 22:54:25 ID:raAQLcJ+
ひでえ、ブーム終わったからって話途中なのに打ち切り決まってるやつだろ?
だからってこんな適当な…。

8 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 22:59:19 ID:w6k4HaFZ
>>6
作家を売る側に置くか、出版社を挟んだ場所に置くかで変わるだろうが、
謝らなきゃならないってのは話し通りだと可愛そうなんじゃないかい?
製本印刷まで作家の仕事に含まれちゃたまらんだろうよ

9 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 23:01:22 ID:if1MvDD3
??

10 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 23:04:33 ID:xXXIKlrL
うはww編集者とか、読んで気づかないもんなのかよwww

11 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 23:08:10 ID:gMhIfXoD
>>8
こういうとき、あんな謝り方をされたら信用失くすし「本当に大丈夫かよ…」
と思う人も多いだろ。可哀想かもしれんけど、読者はみんなお前さんのように
優しいとは限らない。ちゃんと正式な謝罪文を書く方が余計な波風立たないよ。

12 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 23:10:03 ID:zpJEnjTo
これは作者悪くないと思うけど?
悪くないなら謝罪する必要も無かろう。

13 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 23:21:08 ID:0z0eBVUs
>>11
責任の所在を明確にする意味で、今回の作者は謝罪の必要は無い
作者個人は責任を果たしてる、と明言しただけ
貴方の理屈は、企業相手なら通用するが、個人には適応されない

14 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 23:23:04 ID:aq9ydrGa
この人、無理矢理連載打ち切られて電車男描かされてたのに
それも売り上げがいまいちということで打ち切り、
更に今度のこの仕打ち……
編集部、この人になんか恨みでもあるんじゃねえの?
って思っちまうな

15 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 23:47:13 ID:e6Zp7+bm
「電車男」ウザイ

そのまま終わればいいじゃん

16 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 23:52:55 ID:w6k4HaFZ
>>11
>>13に似たような事もう言われちゃったけど、
企業の社員が不始末起こしたのと一緒にするのおかしくないか?
企業が不始末して、それと業務提携している所まで責任問われるか?
お前さんみたいにみんな優しいとは限らない、とか言われちゃったけど、
君のように一緒くたに考える人のほうがこの場合少ないんじゃないかな…

17 :なまえないよぉ〜:2005/11/19(土) 23:56:01 ID:jPE3XPEZ
ていうか…肖像権?

18 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 00:05:34 ID:5EMGjX1d
かわいそうだな、絵は嫌いじゃないのでガンガレ

19 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 00:09:02 ID:+nFIuUgY
今月19日発売なのにもう1月号なのか

20 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 00:29:40 ID:KWiawiTc
これは可哀相だな…というより2月号分の原稿を
1月号印刷時点であげてるってのがスゴイわ。
こんなマジメな漫画家滅多にいないぞ。

21 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 00:34:09 ID:4SZunOwo
http://www.pandora.nu/seiyuu/gbbs/img-box/img20051117052201.jpg

千葉紗子

声優、歌手。 1977年8月26日生、おとめ座、A型、東京都出身。

愛称 紗ちゃん、ちばさぇ、さえぽん、ばちこ、姫etc.

南青山少女歌劇団出身 (4期生:1994年入団〜1996年卒団)。

22 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 01:16:30 ID:S/PG9+RQ
>>20
だよなぁ。
その号の印刷の日になっても原稿が仕上がらず、担当編集者が
印刷業者に懇願して待ってもらうケースだってあるって聞くのに。

23 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 01:21:16 ID:cMSvCXez
まあ、原作付だからね。


24 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 01:39:24 ID:r6Eeb35Q
べつに誰も読まんだろうしいいんじゃね?

25 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 01:41:32 ID:CRv3twwV
なんか変に話飛んでると思ったらそういう事か。
この作家結構好きだから気の毒だ。

26 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 01:43:21 ID:D4oROV0o
正直、どうでもいい

27 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 02:15:08 ID:ttvkt/x2
2号分の原稿をまじめにあげてしまったがために…


28 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 02:27:23 ID:t9vp7GxM
秋田書店以外の場所で大きくはばたけるといいねぇ > 渡辺たん

とりあえずドキドキ☆ビジュアルあたりで・・・

29 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 02:51:52 ID:gJ6Rufj3
>>11はこれが出版社の公式発表だと勘違いしてるんだろ。
漫画家の個人的なお知らせではなく。
>>11、せっかくわざわざソースみにいったんならもっとちゃんと嫁。

30 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 03:25:48 ID:woAxGalr
>>29
せっかく≒わざわざ
もっと≒ちゃんと
二重形容を2回も…
>>11 ×2
国語力からして厨房か?

31 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 04:21:57 ID:gJ6Rufj3
>>30
わかりました、二重形容の意味を知らない低能なあなたにあわせて
略さずきちんと書きます。

>>8>>12>>13>>16

>>11の書き込みはこれが出版社の公式発表だと勘違いしてるんだろ。
漫画家の個人的なお知らせとはどうやら気付いてないようだ。
おかしなことに。

>>6>>11>>30さん、せっかく、こんな微妙なニュースを確認するために
わざわざ余計な労力を使いソースまでみにいったのなら、
もっとちゃんと読んだらいかがですか?


笑わせていただきました^ ^

32 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 06:19:13 ID:Hmsg80ce
必死な感情がよく表れていてとても素敵です^ ^

33 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 08:14:57 ID:sU6CRKFQ
この作家、つくづく不運続きだな。
電車男ブームに巻き込まれて今までの連載打ち切られて漫画版(しかも二番煎じ)描かされ、
それもブームが終わったからとまた強引に打ち切り。
に加えて今回の件。呪われてるとしか思えない。

まあ漫画家志望の中には数えきれないほどのデビューしたくてもできない奴がいるから、
そういった連中と比べたらマシかも知れんが・・・鬱で漫画家廃業しそうだよな。

34 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 08:32:34 ID:KWiawiTc
>33
さらに、電車男終了後に連載の予定は無いらしいからな…

35 :CUEシートに、赤色で指定して下さい:2005/11/20(日) 10:23:37 ID:/ubAwF3A
一こま目に、クレジット入れておくしかないな。
「2006年、2月号掲載分原稿です」
とか。


36 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 10:37:58 ID:ftYYzUwH
>>11

出版社のミスを作者に帰して追及する馬鹿は>>11てめぇ以外にいないと思うよ。

37 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 10:52:43 ID:sU6CRKFQ
>>34
しかも結構苦労人で、初連載させてもらえるまで10年近くかかってるんだよな・・・。
だから結構な年だし、かといって他誌に移れるほどメジャーでもないし抜きん出た実力もない。

俺がこの作者の立場だったら発狂して自s(ryかも。

38 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 11:05:39 ID:VJUCzpj1
恨みぶしも分かるが、当事者側の人間なんだから誰のせいとかは言うべきじゃないと思う。

39 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 11:27:14 ID:KWiawiTc
>38
いや、明らかに出版社のせいだろ。

あなたの意見は、横断歩道を青信号で渡っていて車に跳ねられたが
事故の当事者なので誰のせいとか言うべきじゃないというのと同じ。

40 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 12:02:34 ID:tKz4eOTz
>>38
全部出版社のせいとわめく奴も居るのに、勘違いする一部の読者や
いっしょに仕事する出版社への配慮も含めて「すいません」と一言でも
謝罪してる作者は、実に適切な社会人の対応をしてると思うが…?
その上で今回のミスが自分の責任下に無いことも表明してるし。
なんでも平謝りすれば丸く収まるというのはまともな対応じゃないよ。
妥当なバランス感覚じゃないかな。

41 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 12:41:02 ID:miX2HQh1
こんなんうちじゃありえねえぞ
大体、今月号が出る前に次号分の原稿入れるなんてことがまずありえないw

42 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 13:18:08 ID:20EFstpG
そろそろ印刷所が年末進行なので、締め切りが早くなるんだよ・・・


43 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 14:52:48 ID:/AX1/ezl
締め切りギリギリにあげればよかった

44 :ひろゆき:2005/11/20(日) 15:00:42 ID:MVqzu9mW ?###
すげー。こんな間違いって発生するんだ。


45 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 15:58:35 ID:AGNTFRiX
やっぱキャップ無しだとスルーされてんな>ピロシキ

46 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 16:07:25 ID:g1AGIXMc
気づかなかったんだろうか。

47 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 16:10:19 ID:twOaqtuJ
侍とルーパーの月刊誌版じゃん

48 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 17:03:47 ID:FOn1FR7u
ハンターハンターじゃいつものこと

49 :(0´〜`)よっちゃんさんφ ★:2005/11/20(日) 17:08:17 ID:???
(0´〜`)<秋田書店何やってんだ?

50 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 17:36:49 ID:dKWkRqie
漫画家は締め切りを守ってはいけないということだね

51 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 17:55:49 ID:K3hi7sJl
>>44
すごい無能な編集者も何かの間違いでいるんですよ。
ネームなくしたり原稿なくしたり汚したりするのもたまーにいるし。

52 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 18:03:23 ID:QCfSmWb2
これは作者本人が悪いだろ。
きちんと確認してなかったんだろうな

53 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 18:20:49 ID:C03wXNYq
チャンピオンREDってあんまり見たことないな
俺が見逃してるだけか?

54 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 18:23:52 ID:YIyfawm9
>>52
秋田書店の方ですか?

作者は納期=締め切りを守って編集部に提出するまでが仕事で
それ以降は編集部の責任でしょ
渡辺センセは1月号分も2月号分も締め切り守ってるんだから

55 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 19:02:57 ID:CUJT+4C9
>>38
当事者側の人間だが責任はない被害者側であってあの発言はむしろ当然だろ。
なんでもかんでも作者のせいにする低脳とか、苦情を言うだけでDQN扱いする低
脳って最近増えてんのかね?

56 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 19:05:35 ID:SyhbfW66
所轄の仕事だって十だっていいでしょ

57 :名無カップル女:2005/11/20(日) 19:07:31 ID:SyhbfW66
爆撃きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

58 :名無カップル女:2005/11/20(日) 19:08:10 ID:SyhbfW66
爆撃きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

59 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 20:43:37 ID:CikRiq7F
>>52分かり易杉w。

60 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 20:59:25 ID:G/1aTNsD
>>52は小学生

61 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 21:14:36 ID:Ydw6Y5w7
なんかこの人ついてないよなぁ・・・
がんがってほしいけど、次に新しい連載始まったら買ってみるか

62 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 21:15:22 ID:B84LLJPy
>>33
秋田書店の編集部は
そーゆー読者を敵にまわすようなことを平気でやるよ。

漫画とか話作りとかの基本を無視して
ブームとかを科学的だとかって採用してるカンジ
しかもそれもテレビやらに煽られたデータで右往左往
所属してる作家が可哀想だ

63 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 21:17:36 ID:2WQJZXfh
作者に同情してしまう

64 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 21:58:40 ID:/AX1/ezl
けれど作者が原稿の1月分と2月分を渡し間違った可能性は無いの?
例えば原稿入れる封筒を間違ったり、編集者に渡すときに言い間違ったり。
それでも一番悪いのは編集側だが。

65 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 22:04:13 ID:/zYVkprF
O村さんがいればこんな事にはならなかった・・・はず

66 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 22:08:17 ID:/iZTCIG+
>>64
普通に考えて1月分のほうが先に渡ると思う。
それに、間違えて渡されていたとしても気づかないのは編集の怠惰
無理やり描かせておいてチェックもしてなかったのか?

はっきり言って仕事への姿勢ややる気(情熱という言葉はもはや使えない)を問われるレベル

67 :なまえないよぉ〜:2005/11/20(日) 22:29:08 ID:hzplrjqg
2chとか新潮社の人・・・渡辺たんを使ってやってよ。 ><

具体的には あさりK くらい

68 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 00:19:52 ID:yscHz7MY
>>64
無理矢理作者のせいにしようとしてないか?一番も二番もないよ。
自分の作る誌面に大して責任を放棄していた編集部を相手に、作者にいったい何が
出来たというんだ?

69 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 00:43:01 ID:LBjsdceH
こりゃあ来月号で、再掲とあわせて2回分掲載だな
で、原稿料2回分w

70 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 00:44:26 ID:Exg9wdsL
先行していた1月分の原稿は前担当にとうに渡してあって、
2月分の原稿を渡したとたんそっちが掲載になってしまったんだよね。
普通漫画家ってぎりぎりに渡すものだから
引き継ぎのうまくいっていなかった新担当者が間違えるのも分からぬではないが
あまりにも怠慢すぎ。

71 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 01:48:58 ID:GHJMQEi4
ていうか、これ一番悪いのは編集長だよ。
担当の引き継ぎがうまくいってないのも問題だが、
普通ゲラが全部出た時点で最終的な確認(校了)は
編集長がおこなうもの。編集長がゲラ全部OKを出して、
それで初めて印刷が始まる。

要するにこの編集長、自分の雑誌もロクに読んでないって
ことを天下にさらしたようなもの。最低だな。


72 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 02:19:21 ID:dllHW1is
自作自演乙

73 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 02:29:21 ID:pPMzJ0lC
>>44

先生、締め切り守ってますか?



なまじ、締め切り守りすぎたが故の悲劇だよなって・・・
こりゃ、作者あんまりだろかわいそうすぎ

・・・自分もこういう編集作業やる人間だから気をつけないと。

74 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 03:05:04 ID:MOPK7BHQ
>>44 おっ 本物か
巡回乙

75 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 03:50:18 ID:yscHz7MY
編集って、担当してる作家の原稿、読まねえのかな。
読めばつながりがおかしいことぐらい分かるだろうに。
校了の作業中は、流れの中でやるから内容にまで目が行き届かないかもしれない
けれど、それにしても自分の担当作品の内容に、全く興味を持たないというのも
何だかなー。
>>71
編集長も自分の作った雑誌の中身に興味ないわけだ。読者も作者もたまんないな。

76 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 05:26:16 ID:S/am8f0P
そもそもまだ続いてることに驚きを隠せない
電車男って1時間で読み終わるような薄っぺらい内容だろwww
作者の必死さ執念深さには恐れいるよw

77 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 06:03:22 ID:XPig4QJb
苦労して苦労して連載掴んで、人気が出て、それが雑誌の柱になって。
ところが電車男の企画のために連載を打ち切られて、始めたものの
案の定ブームが去るのも早くて、漫画自体は面白いのにまた急に
打ち切りさせられて、最終話掲載と同時にコミックス出すために最終話を
前倒しで描かされて、コミックスのチェック作業も平行して行い、その仕打ちが
このザマか…。 orz

涙を禁じえない。

78 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 07:05:17 ID:zVBrljiA
ドリームキャストのソフトでも中身だけ前作を入れたキングオブファイターズあったよな。
SNK名義のラストだったのに即回収一部出回った。

79 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 07:22:15 ID:SQ2S9u2F
http://www.geocities.com/hennys_0015/dust-mind.html

80 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 07:40:12 ID:ooQNHHsw
>>11>>38>>64で必死になって作者に責任をおっ被せようと粘着してる香具師がいる
みたいだけど、もしかして原稿取り間違えた例の新担当さんか、それともいい加減な引き
継ぎをした前担当かな? この事件ではどっからどうみても責任は編集部にあるってのは
幼稚園児でも分かるよ(w

81 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 08:09:08 ID:rPBqJyHh
もうすぐ年末だね。

82 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 08:44:08 ID:tImC+G2x
>>80
>>52ならともかく、>>11>>38>>64は冷静なだけだろ…
作者を非難しているむというよりむしろ心配してると思うが。
「波風立てない」のは結構重要だよ。

俺が奸智にたけた冷酷な編集ならすかさず作者と読者に正式謝罪出すな。
そうすると「慌てて騒いでみっともない」って印象を与えられる。

で、俺が馬鹿か優しい編集なら無視するかむしろ作者を非難。
これで作者により同情が集まる。

このように編集側の動向次第で作者にダメージを与えられる、
危ういカードを切っちゃったってわけだよ。
作者を「悪い」と非難しているわけじゃない。

もっとも個人創作家の場合、感情を素直に出す方がいい方にまわることもあり得る。
事実を隠匿して、自分のせいのように見せるよりはいい対応だったと思う。

83 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 09:20:05 ID:jGJcxxjP
打ち切りへの布石だな…
作者カワイソス

84 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 10:06:53 ID:a3dZQ31K
>>83
布石も何も打切り決定済だろがw

85 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 10:09:32 ID:fAUafwFC
>82
あのサイトの日記見て「騒いでみっともない」なんて思うのって
一部のひねくれたヤツだけでしょ。それか編集側の立場のヤツか。

正式謝罪は出して当たり前。編集が100パー悪いんだし
謝罪出さなきゃ益々編集側への印象が悪くなるだけの話。



86 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 10:38:30 ID:tl6HEndy
>>82
どうせ読者には分からないだろう
ネットやアオリでいくらでも誤魔化せる

なんて秋田の編集部の甘えたスケベっ気はとっくに読者に見抜かれてる。

編集部がテコ入れした連載は必ず詰まらなくなる。
読者の気持が離れることばかり作者に強要する。
しかもこのほうがウケると自信満々に的はずれ。
アオリは読者がついて こない空誘導。

売り上げ低下の一番の原因は編集部

87 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 10:49:20 ID:jGJcxxjP
>>84
え?決定なの?
ますます(´・ω・)カワイソス

88 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 10:59:12 ID:HKZ+JMhQ
悲惨この上ねえな・・・

89 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 11:06:24 ID:XThK8Jt9
冨樫みたいにギリギリにしておけばこんなことは起こらなかったのに・・・

90 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 11:26:48 ID:alxAgVdW
ひどい事するなー・・・。
漫画家のえびすさんが、エロ漫画と競艇漫画の原稿を渡し間違えたけど、
そのまま両方掲載されたっての思い出した。
打ち切り決定だし、多少話の流れがおかしくてもそういう流れなのかなー、
と思って編集が載せちゃったのかな。しかしドジョウ狙いなら編集も立ち会って
作ってると思ったんだが。投げっぱなしかよ。

91 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 11:40:30 ID:oA8qQEJR
>86
シグルイなんて、編集が「こういう原作モノやりませんか?」って提案を
全部蹴って「これはちょっと…」といわれながらも作者の意思を押し通して
連載はじめたからな…

92 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 11:43:43 ID:WWVmCI1y
サクーシャカワイソス…

93 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 11:45:06 ID:1QgsrxgU
            , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | |  
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l |
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| 
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
         l  ∨ └‐イ「ト--ァ'´     ハヽ__ノ
         ヽ/  }  l」」 /     / }`ー
          〈_n| 八   / /     /ノ
          〈二二人 c /\/ / , イ
           /  /厂 /\__>< {_


94 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 12:13:31 ID:42mPrPjV
普通なら月刊誌で来月号以降の原稿が既に脱稿済みということはあまりないですが、
『電車男』は単行本の発刊スペースを早めるため、
例外的にかなり前倒しのスケジュールで原稿を進めていた模様。(作者の日記10/22参照) 
完結巻の第3巻は最終話が掲載される雑誌とほぼ同時発売予定。

95 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 12:23:21 ID:zdQnA0RK
今月売りのアフタヌーンが
刷り直しになっている(らしい)件について

年末の忙しい時期に
仕事増やされてかわいそうに・・・

96 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 12:38:29 ID:FbuBs3pI
秋田がヘタ打つのはいつものこと
うまいことやれる会社なら、もっとチャンピオンは売れてるよ
ブラックジャックやドカベンが今なおメインなのは、かつての黄金時代から
あんまり変われてないって証拠でしょ

97 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 12:50:09 ID:n7LtNBPo
チャンピオンに黄金時代なんかないからな!(・∀・)ニヤニヤ

98 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 13:56:07 ID:EfRbXYjE
2ちゃん発の漫画が2ちゃんを騒がすとか別に面白くないから

99 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 15:16:31 ID:3VI53RI6
>>97
チャンピオンには無敵の黄金期があるよ。

がきデカ、ドカベン、ブラックジャック、マカロニほうれんそうあたりが連載
されてた頃…。

REDに黄金期が無いのはしょうがないがな!

100 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 16:29:02 ID:g/RgCzN7
漫画の原稿を編集が紛失したら、作家にページあたりの原稿料の
10倍の金額の賠償をすると聞いたことがある。(大手三社)
今回のケースだとどのくらい賠償取れるだろ?

101 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 16:47:12 ID:ooQNHHsw
>>82
時には波風を立てなければならない時もある。REDの編集部員乙。

>俺が奸智にたけた冷酷な編集ならすかさず作者と読者に正式謝罪出すな。
>そうすると「慌てて騒いでみっともない」って印象を与えられる。

正式謝罪を出すぐらい誠実な編集部であれば作者も日記にあそこまで
書かないだろ。アホかね君は。今必要のは奸智でも謀略でもなく常識と
誠意。

>で、俺が馬鹿か優しい編集なら無視するかむしろ作者を非難。
>これで作者により同情が集まる。

下手に落ち度の無い作者を非難をすれば雑誌のイメージダウンに繋がる。
普通そんなことはしない。普通に謝罪して、次の号に二話掲載などの妥当
な処置を話し合って丸く収めればいいだけの話だろ。めんどくせぇ。第一そ
んなことして法的手段に出られたらどうすんの。

102 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 18:24:43 ID:HSdfj/y4
>>82
なにその楽しい脳内妄想?
オナニー知って浮かれてる厨房でもそんな発想しないぞw

103 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 18:56:40 ID:Exg9wdsL
>100
原稿紛失に10倍も払われないよ。すでに単行本化されたものなどわずか。
今回の話とは全く別だ。

104 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 19:01:54 ID:d8/VEwTH
>>100
秋田は茶菓子一箱で済ます気がする。ナボナとか。

105 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 19:41:47 ID:Gq92kQAp
電車男がお世辞にもおもしろくない件について

106 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 19:56:04 ID:WnUe2mju
>>105
だから余計に哀れだ
ネットの内輪ネタなんざ外にでたらツマンネーのは真面目に考えりゃ分かる話
まともに漫画で勝負できないクズ編集部の皮算よ

107 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 20:21:50 ID:VI2yY7qd
>これは完全に編集部側のミスです。
ワタシは毎月締め切りキッチリ守って
原稿渡してるのに・・。

なんでこんなことになってるんでしょうか・・・。

本当に泣きたいです。
もうサプライズはいらないです。
勘弁してください。
泣きます。もう・・・。メソメソ

この部分が蛇足だった。事情はどうあれ客(読者)は漫画家も含めたうえで
組織として考える。例えばデパートでもホテルでも役場でもいい、何かこちらが不利益を
こうむった時「すみませんね。私は全く悪くないんですが、私も被害者なんですが
、全部あの部署の責任なんですが、本当に申し訳ない」なんて言われたら頭にくるでしょ。
たとえその人に責任がなくても。
だから愚痴や文句や泣き言は編集にだけに言うべきだった。読者も閲覧するHPに書き込むべきでは無かった…と思うんだが。




108 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 20:25:17 ID:cvsKli6A
>107
俺は漫画家と編集は同一視すべきというより、
むしろ対立すべき概念と捉えているんだが。

そもそも漫画家は役場の木っ端役人やホテルの下っぱとは違うでしょ。
社員として出版社に所属してるならともかく、基本的にフリーランサーな訳だし。

109 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 20:26:04 ID:tXeIIKzD
>>107
作者は読者への責任を果たしている。

編集部は放棄した・・・というよりそんなもの最初から頭に無かったのだろう。

110 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 20:29:18 ID:iWt6X08Q
>>107
詭弁。
少なくとも作者は読者を裏切っていない責任を負おうとしている。
作者の当然の非難を裏切りとすり替えている。


111 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 20:33:26 ID:tmIhRQ9/
責任者クビだなこりゃ

112 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 20:41:45 ID:VI2yY7qd
そうか、俺のような感想を持つ人間の方が少数派なら良しだ。
>>1の文では読者が不快に思うのではないかと心配しただけだから。

113 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 21:08:05 ID:MFEka0nm
電車男が打ち切られたら次は痴漢男を描くのか?

114 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 21:19:53 ID:Y9Fi5Rdq
そもそも一話抜けても困るような「読者」はおらんだろ。

115 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 22:37:01 ID:bVFUXKXo
    | {レヽ〈:::~``'' ´  ソ |! l }   ミ. ミ    ト
    レヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'  ル )ノl / ミ ノr^,ヾ !
     ゝ l;ュ=≡{., (;;,(ニ===、-.l! li /ソ ;;)|./
      `!;ェ‐・オ ""'''< `・ーz'ー'~ |/ フ;;i |!
        |:'""`')'  ^ヽ;` ̄,. -‐'^  i|;;;;ノ/\ー-、-.,_
        !;:.. .:;i|   ;,  ~、´    ,/ |,..ノ;  \ ゝ ヽ``)、.,_
       ``ヽ(__,,,,...)  \_,,..-'   |;;;     |〉   トli ヽ 
         |::::::::J..,,_ ^ヽ,  : 1, ;!;:     /l、    ) |
         ヽ::r,―--一' . , il/:::  ::  / !    ;  /
         .//'i`ー-'´; ' ;. ',/;;;:::::  .:::::∧  }    ヽイ
┏━<謎の男>━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>113 ひょんな事から俺が女子高の寮長に!?

116 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 23:24:51 ID:d8/VEwTH
漫板のREDスレが大騒ぎせずに
「ひどいけどまあ秋田だからな」的な見方なのが泣ける

117 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 23:30:36 ID:9HQ+vg73
>>7
まぢかよ。ひでーな
少しは少年エースのエヴァを見習え

118 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 23:35:30 ID:csSns5RT
>>116
REDつーかチャンピオンもだけど
総合スレはずっと前から秋田がダメなのを笑うスレと化している
連載でも批判するとアンチ認定されるので変なのばかりが残ってしまう(全部がそうじゃないだろけどね)

119 :なまえないよぉ〜:2005/11/21(月) 23:50:35 ID:liY4Zid/
>>118
あそこに湧いている自称批判者くんは
荒らしコテか、中2病な漫画評論家ワナビーか、六商スクリプトなので
認定されてもしょーがない

120 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 00:16:01 ID:G975tZpe
>>119
でもないよ。
むしろ信者ってのが秋田ならネットで煽れば言うことを聞くと思い込んでる(実際そうかもしれないが)
ニートヒキばっか

121 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 00:46:50 ID:uHg62NhP
こりゃ〜もう、編集部が漫画家に対しての嫌がらせとしか思えんなw

122 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 00:54:38 ID:wQQr7xDF
>新編集長はこうなった以上、お怒りもわかります。
>連載を辞めたければ仕方ないです。とか言いました。

これって一見謙虚風だが見方によっては脅しにも見えるよな
イヤなら今すぐ連載やめてもいいんだぜ?って言ってるようにも聞こえる




123 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 01:59:21 ID:JAWQnye3
あくまで作者のHP読んだ限りの印象だけど、締切をきっちり守った原稿を掲載ミスした挙げ句、
ヨレヨレの平服でいい加減な形だけの謝罪、その上「嫌なら辞めてもいいんだぜ?」と
被害者である作者を恫喝。
非常識、いい年した社会人としてあり得ないよ。

もっとネームバリューのある売れっ子作家だったら、連載ストップ&過去の作品の版権を全て
引き上げられても文句は言えまい。
でも、この渡辺氏は本人には申し訳ないがいかんせん人気は鳴かず飛ばず、しかも
デビューするまでに他の一般的な連載持ちの作家より長い年月かかって辛酸舐めまくった
人だから、連載無くなって(ひどい場合は自分の原稿が載せてもらえる雑誌が無くなって)、
定期的な収入が無くなる恐怖は人一倍あるだろう。

こうした弱みにつけ込んでの編集部の仕打ちはあまりにも大人げ無い。
ガキの苛めと変わらんよ。

124 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 02:14:23 ID:sb8AELoR
>>122
むしろ、そういう風にしか見れない。
実際そうなんじゃないの?
代わりはいるぞって暗に脅してるようにしか見えない。

125 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 04:41:34 ID:8+CR/wOF
>>123
ネームバリューのある作家に対しては絶対あり得ないトラブルだよねー。
この作者は死ぬほど編集者にナメられていると思う。
(それまでの連載切られてへぼい企画もの描かされるところからして)
早く終わらせて新天地でがんばってほしい。

126 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 09:51:34 ID:0D5415+t
電車男に合いたい人へ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1128610296/l50

127 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 11:19:24 ID:tb2AeW/G
解決策出ました。
昨日編集長の方から
説明がありました。

ーーーーーーーーーーーーーーー

来月号には二話掲載です。

謝罪文と
前々回のダイジェスト(数ページ)、
前回載らなかった分と、
今月載った分(再掲載)
が載るそうです。

雑誌のミスは雑誌でお詫びしようということで
秋田書店のhpでの告知等はないということでした。


それでページが増えるわけですが
「値段は据え置き」にするそうです。


このようになったようだ。再掲載分にも3割原稿料が出るそうだ。

128 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 13:14:40 ID:iXj/5OU2
3割かよ…ページ当り何万も出してないだろうにしょっぺえなあ…

129 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 13:57:42 ID:+FgQ2F8k
万も出してないかもな、秋田だし

130 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 15:21:23 ID:Ssqb/HeA
全然別のジャンルとメディアで原稿を使ってもらっている身です。
私は原稿に誤植がありました。すぐに担当から電話がかかってきて
「訂正記事入れますか?」と聞かれたので「いやそこまでしなくても」と
答えました。すると「次からも原稿を使うから、よろしくお願いします」
と交渉は進みました。
ブログなどで読者に訴えるのも方法でしょうが、私としては担当との
いい関係の持続を重視するのもいいと思います。
長く原稿を掲載していると「持ちつ持たれつ」の部分もありますから。

131 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 15:22:38 ID:xOC2Zbws
>雑誌のミスは雑誌でお詫びしようということで
>秋田書店のhpでの告知等はないということでした。

この理屈がわからん

132 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 16:08:35 ID:oZeuWOrG
>>131
「ねらーにでも煽られて回収にでもなった日には
秋田の体力ではシャレにならないのでネットのほうで騒がないでください。」

133 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 16:18:37 ID:lq6QTvJR
ミスはなるべく小さく報告。

それが飽田クオリティ

134 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 16:53:14 ID:edgIlY/u
>>123
RED連載中に別冊ヤンマガやバンチで読み切りを描いている
ツテが全く無いわけではないよ

135 :なまえないよぉ〜:2005/11/22(火) 17:50:09 ID:5k5lAqCs
まあ、なんとか丸く収まりそうね

つーか俺みたいな天邪鬼が普段買ってもいない
雑誌買うかもしれないから損はしないんじゃないのか?編集部

136 :なまえないよぉ〜:2005/11/23(水) 22:48:05 ID:SIlChwhF
RED自体が廃刊しそうな感じするけどな・・・原稿料とか払って貰えるといいね。
(出版業界って三ヶ月ごとか半年後に振り込みってザラ)

単行本が出なかったり、原稿自体が帰ってこないことも。

137 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 00:05:28 ID:JVCIqXTb
とりあえず出版業界の一部は相当に酷いということはわかった

ところで>>130は多分
> 全然別のジャンルとメディアで原稿を使ってもらっている身です。
これだけ言いたかったんだろうな、事件性のレベルが全く違う一人語りはじめちゃって、
コイツ何言ってんの。

> 出版業界って三ヶ月ごとか半年後に振り込みってザラ

これとかあまりに物凄いな。今の世にマジかよ、経済観念がプランテーションの農場主
時代レベルで止まってんじゃねーのって感じだ。

138 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 00:14:36 ID:QDHX0fuC
年末進行……ってわけでも無いだろうに、
勤勉な漫画家だ。尊敬に値する。

139 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 00:35:03 ID:FqZDhSVd
>137
大手三社だと、原稿が掲載された翌月払いがほとんどだが、
中小になると掲載の3ヶ月後が普通。
間に編プロとか入った場合、支払い半年後なんてこともある。

どうしてこうなるかというと、雑誌の売上げが取次から版元に入るのが
三ヶ月後だから。これが書籍になると半年後になる(流通コードの違いで、
こうなる)。

大手を除けばほとんどの出版社が自転車操業だから、手持ちの現金を
できるだけ減らしたくない。それで、しわ寄せが執筆者に行く。
一部の版元を除けば、請求書も領収書もない世界。(支払い証明は、さすがに
版元から来るけど)



140 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 00:38:56 ID:LpAALw4E
てす

141 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 02:08:45 ID:2b5honlY
>>138
勤勉でも漫画が面白くなけりゃここまで編集にコケにされるという例ですな

142 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 02:28:29 ID:7M6xL/Ec
>>141
読んでる?

143 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 03:27:49 ID:TH96+dXl
なんかあんまおもしくなくてよんでないよ(´・ω・`)

シグルイと花山がおもしろい

144 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 03:48:03 ID:TH96+dXl
>>14>>33-34

まじか・・・
酷すぎる・・・

>>11みたいのもいるしな





ごめん、飛ばしてシグルイや花山読んでたよ。今度から読むからね。

145 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 07:43:40 ID:rlFZIL9m
>>141おまえマジガキだろ

146 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 09:11:42 ID:Adj1HTCa
とりあえず、近代麻雀GOLDはなくなる

147 :なまえないよぉ〜:2005/11/24(木) 21:36:16 ID:2b5honlY
>>145
事実だろw
サイト更新する暇があったら新連載のアイディアでもやればいいと思うよ。

148 :なまえないよぉ〜:2005/11/25(金) 23:35:40 ID:i+YXO3eS
>>147
口先クン乙

149 :なまえないよぉ〜:2005/11/26(土) 22:10:04 ID:zqp1vWXx
負け犬の遠吠えスレになりました

150 :なまえないよぉ〜:2005/11/27(日) 03:03:07 ID:Va0ie7Z0
>>99
>REDに黄金期

俺としてはフロンティアが載ってた頃がそうだった

151 :なまえないよぉ〜:2005/11/28(月) 14:12:51 ID:24s8Fa5W
この人のサイトの掲示板には
熱烈な擁護が多いのに単行本に増刷かからんのね
雑誌読みの読者が多いのかな


152 :なまえないよぉ〜:2005/12/31(土) 12:41:41 ID:9Zbv4MtX

電車男ファンの皆さんへ  〜第6回〜
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1135997583/l50



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