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【書籍】杉浦由美子「オタク女子研究 腐女子思想大系」3/16発売

1 :木久蔵φ ★:2006/02/24(金) 14:23:52 ID:???
著者曰く
> 裏コンセプトは「負け犬の遠吠えを腐女子でやる」。
> 表コンセプトは「腐女子の勝利宣言」。
だそうです。

目次
Chapter1 腐女子の生態
東池袋 乙女ロードを行く
負け犬とアキバくんのあいだで
腐女子が増えている理由

Chapter2 腐女子の思想
萌えの構造
働く女性が「大人買い」する理由
腐女子の歴史!
女のエッチ漫画格差

Chapter3 腐女子の日常
腐女子と恋愛
似て非なるもの、文化系女子
非モテとはなにか?
腐女子の友情ほか


杉浦由美子のこんなもの見ました。: オタク女子研究
http://sugiura170.cocolog-nifty.com/sugi170/2006/02/post_a1e5.html

125 :なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 17:37:36 ID:jU8TXu8T
バカにされたというよりは、カモにされたって感じかね?

126 :なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 17:46:44 ID:jTA9VvEy
ちなみにテニスの王子様をスポーツに詳しい人はよくできたテニス漫画
と褒めるのですが、とかいってる時点で、あまり信用できない。
かといって文化系方面もお洒落・風俗あまり造詣が深いわけでもなさそうなんで
無理しないで普通の一般女子(という歳でも無さそうだが)から見た
腐女子の生態って感じにイロモノ観察方面で正直にやった方が
良かったかもしれない。たとえがアレだがくらたまみたいな

127 :なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 18:17:39 ID:HG9MJ0Bf
>>123
この騒動に関わっている人全てが本を読んでいるわけじゃないと思う
適当に本の内容を推測して発言している人もいると思うよ
私もまだ読んでないし

128 :なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 18:26:17 ID:3wW9Mv/M
黙殺→この本のデタラメな論が「公式腐女子論」としてそのまま流通してしまう危険。
反駁→腐女子が騒ぎ立てる結果、本の営業に手を貸すことになる(結果的に)。

有効な対抗手段は、「オタク女子研究」が圧倒的に色褪せて見えるほどの精緻な腐女子論を出すことぐらいか。


129 :なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 18:50:02 ID:0rlWicvJ
>>106の主張が編集の主張と内容同じだね

>>128
最も効果的で有効な手段は、この本を買わないこと
売れなければ返本されておしまい

130 :なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 19:08:42 ID:mBP2FEAv
この手の本って、
自分に当てはまる事もそうでない事も
読んでて気分悪くなるから買えない‥‥‥

131 : :2006/04/02(日) 21:11:53 ID:kZfbyCnn
オタク系論評には昔から、宮台が書いたり、東 浩紀とか、
なかなか、うならせるものがあった。
でも、これはただの便乗本。

電車男以来、オタク男が注目浴びたけど、
もう飽和してるから、次は女版で行きましょう。って安易な感じだな。

安易に本を作るのはともかく、
それでネタにされ消費されてしまうコミュニティは、たまったもんじゃない。

毒男板は、電車男以降、メディアであげつらえて笑われて、
住人の猜疑心が強くなって、雰囲気が変わってしまった。
801系でも、そうなるのかな。

132 :なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 22:06:34 ID:iQ0LVrft
読んでないから批判しようにも無理
まぁ女が書いたのだからフェミだ、プロ市民だ、とか言う事は出来る

133 :なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 22:19:14 ID:zPfDSKTj
あっちに誤爆したww

>>124
他人の作品をぱくると言うのがわからない。
やおいには、オリジナル作品が多いのだが。

書店にならんでいる女性向け商業誌もオリジナルだ。
荒らされている板が同人板なら頷けるが
801板は同人以外の話用だからなあ…。
うまくニュー速とvipperが煽られたとしか言いようが無いよ。
ニュース速報のスレ立て依頼そのものが
まったく事実と違っているし、ぱくりぱくられ両方のアドレスを
提示するのが普通なのにスレアドしかない。

692 番組の途中ですが名無しです New! 2006/04/02(日) 15:31:49.36 ID:wXXGtbA+0
スレタイ
「腐女子研究本」作者にねらー腐女子が総攻撃

内容
杉浦由美子「オタク女子研究 腐女子思想体系」
ttp://www.bk1.co.jp/product/2643125
↑の本がこないだめでたく発売されましたが
あまりの辛辣さにキレたやおい板の腐女子共が作者のブログやBBSに総攻撃中。
ブログはコメント廃止状態に追い込まれるが、収まらない腐女子は
担当編集者や同業者のサイトにも特攻を仕掛ける。
↓やおい板
http://sakura03.bbspink.com/801/
↓作戦本部
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1142777346/

134 :なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 23:02:12 ID:EsLTubFP
>やおいには、オリジナル作品が多いのだが。

おいおいw
商業ではなく同人誌の世界なら二次パロの方が圧倒的に多いし
(商業でも無許可の二次パロアンソロがあるが)
801板はオリジナルと二次両方を扱う板だよ。

135 :なまえないよぉ〜:2006/04/02(日) 23:46:21 ID:EsLTubFP
って、801板見たけど
ポケモン同人事件と絡めて>>124みたいな事
(他人の作品をパクる腐女子が 他人のパクリに文句をつけるのか?)
言っている人まで杉浦扱いしてんのな…

二次パロ同人誌が著作権的にグレーだと言う事、
二次同人がパクられたり無断転載されたり海賊版出されたりしても
「元々著作権違反している癖にパクられたからって文句言うんじゃねーよ」という人は
2chにも(恐らく一般にも)大勢いるという事は
ちゃんと認識しておいた方が良いと思うんだけど。

136 :なまえないよぉ〜:2006/04/03(月) 00:56:54 ID:qHBTokhV
「『オタク女子研究』批判」
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/otakujoshi.html

サトミン頑張って〜

137 :なまえないよぉ〜:2006/04/03(月) 01:01:01 ID:VEo1iTNZ
単に腐女子が叩ければなんでもいいんだろう
腐以外にもヲタ全般や本田透の著作や文化系女子への
あからさまな勘違い
それに実際に書き込みしたのは盗作されたユリイカのライター達という
事実も軽く無視だしw

評論ブログ界隈では総不評てのもしらなそうだし

138 :なまえないよぉ〜:2006/04/03(月) 04:01:45 ID:omYN6ecz
>>131
>オタク系論評には昔から、宮台が書いたり、東 浩紀とか、
>なかなか、うならせるものがあった。

その二人と比べるのはちとかわいそうな気が。
宮台や東はライターじゃなくて本職の研究者で、
オタクネタは趣味か名前を売るための余技みたいなもんだし。
だから、オタクネタを学術的な表現に持ち込めるわけで。

筆者自身がオタクじゃないとそれぞれのネタの見切り(ここまでは
書いていいとかこれはまずいとか)ができないからトンチンカンなことを
書くんだよな。


139 :なまえないよぉ〜:2006/04/03(月) 05:59:08 ID:QYRw7foA
結局男ヲタを馬鹿にする本か
まぁ勝手にしろよ
パラサイトするしか脳のない女に見下されるなんて
ちゃんちゃら可笑しいわ

140 :なまえないよぉ〜:2006/04/03(月) 10:18:54 ID:b62Eofyb
>>111
こいつの専スレってある?


141 :140:2006/04/03(月) 10:34:06 ID:b62Eofyb
自己解決しますた

142 :なまえないよぉ〜:2006/04/03(月) 20:25:59 ID:3h/eihd7
つか、「一般マスコミに取り上げられて間違った腐女子像が広がっちゃったらどうしよう!」
と心配してる人には広がらないから安心しろと言いたい。
この手のネタで広まったのは「負け犬」位で
「オニババ」も「干物女」も「かまやつ女」も、取り上げた本自体はそこそこ売れている
(少なくともこの本よりは売れてるだろ)のにも関わらず
知らない人の方が圧倒的に多いのに

この本とは全く関係ない所で「キモヲタ秋葉男の女版」としてなら
面白おかしく一般マスコミに取り上げられるかもしれんが
(と言うか、今までも散々取り上げられてるが)

143 :なまえないよぉ〜:2006/04/03(月) 23:35:13 ID:Lzu8NVGp
この本を読んだキモオタ共に
腐女子ってこんなアホなんだと思われるのが
恥ずかしい

144 :なまえないよぉ〜:2006/04/03(月) 23:54:28 ID:8P6JeSKE
>>143
おまえ腐女子じゃないだろ。


145 :なまえないよぉ〜:2006/04/04(火) 02:15:15 ID:GoDkSwhT
>>143

腐女子を騙るのならソレらしくするようにな。

146 :なまえないよぉ〜:2006/04/04(火) 02:26:08 ID:GoDkSwhT
オタクの男にしても女にしても学校のオタ系サークルに入ったり
同人誌即売会等に深く関われば同好の異性と接して友人・知人になったり
時には交際して結婚する香具師も最近は多いわけだが、

2ch見てると、そんな形でも異性と関わる機会がない連中が多いのに驚く。

「女=メディアで取上げられるステロタイプな虚像」という感覚で書き込みしている
野郎って一体どんな生活してるのだ?


もちろん、全てのオタクがサークルに入ったり即売会に行くわけではないのは
重々承知しているがね…

147 :なまえないよぉ〜:2006/04/04(火) 15:28:12 ID:73gwgBDA
ぶっちゃけ誰が買うんだ?こんな本。


148 :なまえないよぉ〜:2006/04/04(火) 18:30:09 ID:BFtZMdz6
>「女=メディアで取上げられるステロタイプな虚像」という感覚で書き込みしている
>野郎って一体どんな生活してるのだ?

オタサークルや即売会で出会う女は全員ヲタ=一般女ではない訳だから
「(ヲタ以外の)女=メディアで取り上げられる(ry」と思っている
(そしてヲタ女は最初っから女として見てない)ヲタ男も多そうだけど。

ヲタ女でも「(ヲタ以外の)女=メディアで(ry」と思っている人はたまに居る。
非ヲタ女の知人が居ないんだろうな

149 :なまえないよぉ〜:2006/04/04(火) 23:30:45 ID:r0PSG/yT
でもねー、女オタは美少女系萌えアニメマニアの男オタのことは嫌っているでしょうね。正直、萌えオタと女オタでは接点を持つこと自体が難しい。
萌えオタは、女オタ(だけでなく女性一般)には、まず受け入れてもらえない。セクシュアリティがらみなんで、しかたがないけど。
美少女系萌えアニメ愛好者は、太い潮流でもある。オタ世界では、おそらく最大勢力の一つでしょう。
美少女系萌えアニメの話をしても、女オタや一般人女性にドン引きされない方策ってあるんですかね?
やはり隠すしかないかな。


150 :なまえないよぉ〜:2006/04/04(火) 23:58:57 ID:WZcZGyJF
>>149
あなたの書き込みにドン引きです

151 :なまえないよぉ〜:2006/04/05(水) 00:37:59 ID:wGbH8QHe
>>149
アホですか?

152 :なまえないよぉ〜:2006/04/05(水) 01:26:11 ID:O9w1cXqw
>>149

なんだかなぁ…(苦笑

153 :なまえないよぉ〜:2006/04/05(水) 14:21:32 ID:YioxOQ0i
腐女子は怖い

154 :なまえないよぉ〜:2006/04/05(水) 16:32:51 ID:IPi7vDSj
女オタって…腐女子じゃなくて?
つか、>149は自虐的な男オタなのか。


155 :なまえないよぉ〜:2006/04/05(水) 19:10:19 ID:7SpKClZi
つくづく、女って同姓語るの大好きだよな。

156 :なまえないよぉ〜:2006/04/06(木) 19:00:47 ID:s11uXDWN
そりゃ、男はわざわざ語る程男に興味無いし
男が男を語った本の需要も無いから

この手のいい加減な女語り本・文章が出るのも
それで特定の「女」コミュニティが消費されるのも日常茶飯事だから
2,30年女やってりゃいい加減慣れて来るもんだけどね
腐女子の皆さんは繊細と言うか打たれ弱いと言うか

157 :なまえないよぉ〜:2006/04/06(木) 20:08:53 ID:ghj23M2N
いや、腐女子として打たれた経験が少ないんだよ。
だからどう対応していいのかわからないんだと思う。

男オタの場合、宮崎勤の一件以降慣れちゃってるから。

158 :なまえないよぉ〜:2006/04/06(木) 23:18:35 ID:e7OmQolp
ことここに至った以上、「腐女子のちゃんとした”正史”」を編纂した方がよいのかも。
「たのむからそっとしておいて」とかの言説だけではもう厳しいでしょう。
この本が引用元にされ続ける危険性は大きいでしょうな。

159 :なまえないよぉ〜:2006/04/07(金) 19:00:40 ID:+wZRDFmZ
んー、でもヲタしか買わないような濃いヲタ評論本書く人なら
この本の内容の真偽も見抜けるだろうし、
見抜けない人が書いたようないい加減な本はヲタは読まない=売れないだろうし

非ヲタ向けの本(あるとしたら二番煎じのネタ本か、
若者論・女性論・ジェンダー論絡み辺りか?)なら
対象読者は腐女子の歴史だの同人界の現代事情だの関連作者・作品だのには
興味ないだろうからその辺は引用しないんじゃない?

160 :なまえないよぉ〜:2006/04/07(金) 19:51:56 ID:rtZ1+pYU
男オタと女オタは知識を共用してないから、
男が書くオタ評論ならこの本を引用してくるんじゃないの。

161 :なまえないよぉ〜:2006/04/07(金) 23:31:17 ID:rdkOjxoO
そのパターンが一番多いだろうね。
男オタに「この本は地雷だから引用するな」とか言ってもな。
他にまとまった本が無いから、この本から安易に引用されまくるでしょう。

162 :なまえないよぉ〜:2006/04/10(月) 12:27:51 ID:RGqXynVG
ヲタというか普通の思考があれば、数ページ読んだだけで捨てるでしょ。
論理の破綻した内容に、経済評論家とお友達もそう言ってます!
他の女ヲタや男ヲタ、作者連中の言ってることは糞!
と書いてるだけの本だし。
ここまで使えない本も珍しい。

163 :なまえないよぉ〜:2006/04/10(月) 18:14:08 ID:hVy5aKIF
それはあやしい。
ブログでも、褒めている連中がポツポツいるからね。
説明しても受け入れられるとは限らない。

164 :なまえないよぉ〜:2006/04/10(月) 19:07:30 ID:hVy5aKIF
オタク出版社倒産で「やおい」人材争奪戦のワケ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006041017.html
「オタク女子研究 腐女子思想大系」の著書もあるライターの杉浦由美子さんは「カリスマ編集者もいる。どこも人材が欲しいのではないか」と、作家だけでなく、全員が女性という編集者にも出版業界の触手が伸びそうだ。



こういうことがあるから・・・・・

165 :なまえないよぉ〜:2006/04/10(月) 23:01:18 ID:wD3svrZk
単なるネタ系エッセイ本の一種として褒めている人や
本の中身の紹介→俺的腐女子論に繋げている人ならポツポツ居たけど
(後、今回の騒動をヲチしている人とか)
「真面目な評論本として」褒めている人なんて居たっけ?

つか、真面目な評論本じゃない事は幾らなんでもすぐ分かるだろ

166 :なまえないよぉ〜:2006/04/12(水) 02:35:42 ID:BKCJ9qzW
主購買層ってどんな人たちなの?

167 :なまえないよぉ〜:2006/04/12(水) 08:08:53 ID:WlihYXUy
>>166
オタ論じるの大好きなオタクと、自意識過剰な腐女子

168 :なまえないよぉ〜:2006/04/12(水) 09:45:07 ID:BKCJ9qzW
>167
年齢層とか外見は?

169 :なまえないよぉ〜:2006/04/15(土) 17:34:28 ID:qvMfu8ws
幼児から老人まで
可愛い子からキモヲタまで

170 :なまえないよぉ〜:2006/04/15(土) 18:18:18 ID:2I8Gt5lA
新潮で大森望が褒めてた。

171 :なまえないよぉ〜:2006/04/21(金) 17:38:11 ID:B5yvVbka
本のダシに使われた笙野頼子が怒りを露わにしてるな。

172 :なまえないよぉ〜:2006/04/25(火) 08:10:26 ID:oHLgr/ka
>162
bk1購入特典の小冊子、『AERAで仕事できて経済評論家にも
取材できたんだ〜すごいでしょ♪』と担当者と対談しただけ。

173 :なまえないよぉ〜:2006/04/25(火) 14:13:31 ID:jNtSH4Vz
何これ本当に発売するの?馬鹿でしょ?
嫌だ…お願いだからもうそっとしておいて…

174 :なまえないよぉ〜:2006/04/25(火) 19:51:56 ID:8CnykBEc
>172
なんじゃそりゃ。
取材の裏話とかエピソードとか一切なし?

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