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今期、最高のアニメはARIAだよな

1 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/23(日) 20:11:05 ID:7kNyMmbN0
やあ (´・ω・`)

ようこそ、アリアハウスへ。
このココアはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。


じゃあ、みんなの恥ずかしいセリフ聞いてみようか。

275 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:09:51 ID:9TP94IjI0
そういや江川達也氏は漫画の参考にするために写真集とかを経費で買ってるそうだけど
こういう問題に繋がるような書き方はしてないってことなのかね。

ボーダーラインとかあるの? ないでしょ? 中国の許可は得たんですか? 得てないでしょ?

276 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:09:56 ID:1KkidwfF0
>>274
流石だ、IDがBADなだけあるぜっ!

277 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:09:59 ID:inyNOOuT0
>>270
何故自分で問い合わせないの?
?何自己不洵何?
? ??? ???? ???
Perche voi non domandano?
Why do not you inquire by yourself?
協力:>>266

278 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:10:30 ID:dVYNBdHA0
>>270
だから、それは小学生の理論だよ
よく言うと「純粋」な人のね。

漫画家と呼ばれる職業の人が、どういう風に絵を描いているかあらかじめ知っておけば
このような事では全く問題にならない。
それに、オリジナリティを放棄したと言える程、トレスが多かったわけでもない。

だから、初期にトレス疑惑で騒いでたヤツらは「盗作」と言っていた
つまり、トレスに問題は無いが、許可を得ていない可能性があり、
もし、そうなら祭りになると判断したからだ。

だが、それ以降電凸、メル凸の報告もなく、ただただ同じトレス画像を貼り付けるだけ。


この件を問題にしたければ「許可があるか否か」
これをはっきりさせないと意味ないよ、
漫画家の良心を疑う、みたいな個人の信条で叩くのなら、
自分のblogか、チラシの裏にでもどうぞ。

279 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:10:49 ID:9uAeB8+w0
>>274
それは楽しみですね。いよいよ真実が白日の下に晒される日も近いわけだ
祭りの予感wwww

280 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:10:57 ID:kqfkgYfQ0
原作はともかくアニメは面白い
出版側も放送中は口が裂けても流用だとは言えまい

281 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:11:13 ID:RmLktmNN0



                        ぜ





に     も     問





   い   合
 わせ
ない
      の?

282 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:11:47 ID:9uAeB8+w0
>>278には、>>225>>228を100回読んで欲しいねw




283 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:11:55 ID:8CvqFKGW0
>>274
お前惡だな...ククク

284 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:12:05 ID:dVYNBdHA0
>>275
それはつまり、撮影者の許可を得て利用しているから問題になってない。
江川氏の漫画を読めば分かるが、写真をそのまま取り込んだシーンも存在する。

285 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:12:30 ID:1BzLjaTs0
>>279
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい



なんなんだ?このガキは・・・ふざけてるの?

286 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:12:47 ID:9uAeB8+w0
>>278

>それに、オリジナリティを放棄したと言える程、トレスが多かったわけでもない。

これはどうすれば証明できるのかね?
最初の頃はカモメの写真だけだったが、そのうちどんどん新しいトレスが出てきた
余罪はまだまだあると見るほうが自然

287 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:13:46 ID:xiM7hKVl0
とりあえずお前らがこうやって騒いでる間に
作者は写真家に許可取ってると思うから
大した事には発展しないと思うよ

288 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:14:25 ID:8CvqFKGW0
274の返事報告を9uAeB8+w0は
トレースしちゃいけないよ

289 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:14:34 ID:9TP94IjI0
>>284
・・・・・・・・・・_| ̄|○

アリアのアニメにもパクリ背景があったらおしまいモナ‥

290 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:15:00 ID:9uAeB8+w0
江川はちゃんとコピーライト表記、もしくは最後に参考文献としてちゃんと載せるからな
他人の著作物から引用する場合は、普通そうするんだよ
自分で撮った写真なら何の問題もないけど
この作者はそれを全くやっていない

291 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:15:02 ID:inyNOOuT0
ぶっちゃけID:9uAeB8+w0は自分で問い合わせも出来ないし
ついこの間似たようなことがあったから二匹目の泥鰌で祭りに出来ると思って
話題に出したようなセコイひとなんですよね?

292 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:15:28 ID:dVYNBdHA0
>>286
俺も初期はそう思っていたが、あの写真以降新たなトレス写真が出ているか?
俺は、ただ並べられた事実を元に、現状を認識しているだけ。

あと漫画家が自分の写真を(ryって、
無知もほどほどにしておけ、写真集を資料にする場合のほうが多いぞ。
作者取材=写真集あさりの時だってあるんだ。

293 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:16:44 ID:9uAeB8+w0
>>278

>漫画家と呼ばれる職業の人が、どういう風に絵を描いているかあらかじめ知っておけば
> このような事では全く問題にならない。

以前、池上遼一という漫画家が他人の写真集から写真を無断トレースして、それがバレて
その作品が絶版になった例をご存じないの??

294 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:17:31 ID:9uAeB8+w0
>>292

「資料」にするのと、「丸々トレースする」のとでは全く意味合いが違うね

295 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:18:33 ID:dVYNBdHA0
>>290
コピーライト表記は日本では本来必要ない。
ベルヌ条約の締結国だから。

江川が巻末にコピーライト表記をしているのは、
その写真家が 「利用する際は著作表記を明示すること」 としているからだろう。

参考文献は、歴史書やらの場合だろ?
史実に基づいた漫画を描く場合に必要なものであり、ARIAとは関係ない。


296 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:18:40 ID:9uAeB8+w0
>>274氏の報告が楽しみですね

297 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:19:35 ID:dVYNBdHA0
>>293
> 以前、池上遼一という漫画家が他人の写真集から写真を無断トレースして、それがバレて


ああ、「無断」トレースはいけねぇ事だよな。

298 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:19:47 ID:9uAeB8+w0
漫画ではコピーライト表記は常識

299 :なめろん ◆pxxXqxppaY :2005/10/24(月) 15:20:02 ID:ZadanlFhO
浪漫倶楽部の話しろよ屑共

300 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:20:18 ID:8CvqFKGW0
>>296
2ch煽り専門で、自分では決して行動には移さない
某和菓子コテにそっくりです

301 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:21:15 ID:9uAeB8+w0
無断トレースと分かったら即絶版だなw

それにしても、画集で他人の写真丸々トレースなんて例はみたことねえよw
自分はキャラ描くだけだもんな。信じられん。普通はそんなことやらない

302 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:21:45 ID:9TP94IjI0
そうだ!! コピーロボット使って逃げればいいんだよ!

303 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:22:21 ID:inyNOOuT0
あらあら段々文が荒くなってきましたよ

304 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:22:36 ID:9uAeB8+w0
しかし、見れば見るほど酷い・・・
上と下のは画集だけど、真ん中はコミックスの一コマだもんなw
いったいどれだけトレースしてんだよって感じwwww

305 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:22:59 ID:8CvqFKGW0
自分の世界に入り始めました

306 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:23:07 ID:9uAeB8+w0
そろそろ落ち
次の展開が楽しみだねwwwww

307 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:24:07 ID:inyNOOuT0
火病おこして逃走か

308 :274:2005/10/24(月) 15:26:13 ID:BADihkSDO
俺はどちら側にも肩入れしない
返信が来たらちゃんと知らせるよ。来なかったら知らんけど

309 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:27:04 ID:396OqhML0
9uAeB8+w0をヲチするスレはここですか?

310 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:28:42 ID:dVYNBdHA0
>>308
おう、わざわざ乙。
許可を得てないなら祭りになって、
得てたなら、アンチが必死って事で終わるだけだ。

自分は許可を得てると考えてるが。

311 :2ちゃんねるの帝王 ◆rmHCbRBg1U :2005/10/24(月) 15:30:12 ID:15G7tXyh0
天野こずえって3流漫画家ですよ。

312 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:35:39 ID:inyNOOuT0
>>308
返信来たときスレストされてたらどこに書くかだけ伝えておいて。

313 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:36:24 ID:SgrvG2Vc0
少女漫画は必死に叩いて
萌え漫画はスルーする2ちゃんねら〜

314 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:38:33 ID:9TP94IjI0
スルーじゃない、擁護してるんだよ!!!!!

315 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:39:43 ID:nlu9Gt4r0
天然物が釣れると聞いて飛んできました。

316 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:40:28 ID:dVYNBdHA0
>>274
ついでにトリップつけることをお勧めしておく。
あと、返信あった時でいいから、送ったメールの内容もコピペしてくれよ。

317 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:40:45 ID:eco1Pou4O
なになに?またトレス検証スレ?
この作家って結構ジミで儲しかいないイメージがある

318 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:41:43 ID:inyNOOuT0
>>317
地球に優しいIDだな

319 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:42:50 ID:4HGUmZGW0
エコ1ポウ4

320 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:44:35 ID:FO6WuVdb0
単行本が出た頃から話題になってるけど、一向に進展ないのな。
パクリスレでメール出したやつも返信無かったみたいだし。

321 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:44:42 ID:eco1Pou4O
あら本当

322 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:45:38 ID:9TP94IjI0
じゃぁセーフってことだな、良かった良かった(´ー`)

323 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:46:08 ID:NlI0TwAc0
>>320
反応したら負け、か。
絶版になった作家がそうだったように。

324 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:46:45 ID:jLWpR00e0
>>320
トレスは今が旬の話題で絶版の前例もできたし、追い込むなら今だな

追い込む必要があるかどうかは知らんが

325 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:46:51 ID:SgrvG2Vc0
漫画界では認めなきゃOKってことなんだな

326 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:50:34 ID:9uAeB8+w0
パクリスレでメール出した奴は、出版社に出したの
そして返信は無かった。だからこそあやしい。
しかし>>274氏は版権を持っているところにメールを出してくれたみたいなので、
これで真実がハッキリする。盛大な祭りの予感だね
もちろん、笑うのは俺。泣くのはお前ら

327 :なめろん ◆pxxXqxppaY :2005/10/24(月) 15:51:10 ID:ZadanlFhO
少女漫画の奴はともかく、この人は実力あるんだから追い込むような真似しちゃいけない

328 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:51:26 ID:9uAeB8+w0
出版社ってのは単行本を発行している所のことね

329 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:51:37 ID:inyNOOuT0
>>326
30分も持たないんですかあなたは。

330 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:52:03 ID:2cHaRrmQ0
>>274
GJ!!

廃墟のやつは、どこに連絡すればいいんだろうか。

331 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:52:20 ID:mGMR13IQ0
どうでもいいよ
こんな漫画が生き残ろうが死のうがなんの影響もない

332 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:53:00 ID:9uAeB8+w0
これから出かけるんだよ
暇人じゃないんでね俺は

333 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:53:21 ID:gYZiXW4o0
>>327
トレースの実力か?w
その才能は別の職で生かすべきだったな

334 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:53:55 ID:dVYNBdHA0
>>330
ttp://www.synforest.co.jp/
この会社が、例の廃墟写真を「データ集」として売ってます。
詳しくはコミック版のARIA本スレにて。

335 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:54:30 ID:9TP94IjI0
ギャラリーフェイクに行けばいいんだよ。

336 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:55:17 ID:4HGUmZGW0
>>332

337 :なめろん ◆pxxXqxppaY :2005/10/24(月) 15:56:01 ID:ZadanlFhO
>>333
かの良作、おまんこ倶楽部を読んでから物を言え

338 :なめろん ◆pxxXqxppaY :2005/10/24(月) 15:57:15 ID:ZadanlFhO
あと短編集もネ☆

339 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:57:18 ID:2cHaRrmQ0
天野由梨はトレース技能検定試験受ければいいじゃんwww

340 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:57:58 ID:TZbLgs1YO
祭りのヨカーン?

341 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:58:20 ID:2cHaRrmQ0
間違えた

天野こずえだった・・・・・orz

342 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:59:30 ID:q/fQdzvw0
実力があればトレスしても叩かないのか、なんか矛盾してるな
得意気にスラムダンクのトレスを叩きしてた奴らはどこへいったんだろうね

とりあえず、天野こずえのトレス問題のスレタイ考えようぜ

343 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 15:59:40 ID:XpYc97oF0
あらあら

344 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:00:10 ID:SgrvG2Vc0
昔、単行本でたあたりでトレース疑惑が話題になったと書いてたけど
そのときはメル凹スルーされたの?

345 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:01:14 ID:LhaxqhUP0
こう考えてみると赤松は頭いいな
事前に物語りで必要となる周辺の資料をロケで集めて
何枚か構図を分けた背景線画を用意して
それを季節感や時間帯事に仕上げ分けしてる

新海誠とかもロケハンに力入れているみたいだし

これをやると休載が多いとか
第一部から第二部の間が異様に長かったりするがw

まぁ出版社も、もうちょっと資料作成方法を考えないとな
週刊は特に

346 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:01:45 ID:dVYNBdHA0
>>342
証拠が少ないんだよ、許可を得てトレスしている可能性がある。
それだったらこちら側は何もできねぇだろ?

347 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:02:25 ID:SgrvG2Vc0
>>342
このスレだと伸びないとおもったけど
何故かVIPでもこのパクリスレは伸びてない。

2ちゃんねらーは萌え漫画家だと何してもOKらしい

348 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:04:02 ID:q/fQdzvw0
>>346
ふーん、それがヲタクの主張ね…
自分が好きなものなら、何がなんでも庇うし
知らないものなら、無責任に叩くと…

349 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:04:48 ID:vbjCE96x0
萌えるからいいんだよ、萌えるから

(;´Д`)ハアハア

350 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:05:04 ID:inyNOOuT0
というかこないだのスラダン祭りの後時間をおかずに
二匹目の泥鰌狙いだからつまんない。燃料がある意味パクリというか。

351 :なめろん ◆pxxXqxppaY :2005/10/24(月) 16:05:38 ID:ZadanlFhO
ガンガン全盛期を支えた漫画家を恨めるわけないじゃないですか

352 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:06:12 ID:dVYNBdHA0
>>348
許可を得てない事が分かったなら俺も祭りに参加するぞ。

証拠も無いのに叩くのはチョンと変わらないじゃないか。
そんなに民度を下げたくはない。

今までで提示された状況から判断して、俺はそういう結論に達したってだけだ。


353 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:07:38 ID:UwK4M/EJ0
抽出 ID:9uAeB8+w0 (36回)

このスレの1割はID:9uAeB8+w0で出来ています

354 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:11:13 ID:q/fQdzvw0
>>351
亀井静香の言う人情=談合みたいな関係だな
俺はアニメも見るしARIAは嫌いじゃないが、この前の騒動でニュー速民がトレスした漫画家(名前忘れた)を叩きまくった前例がある以上
この人を叩かないのはそれこそ汚いと思う

まぁ、そもそも出版社が前回、絶版なんていう処置を取ったのがそもそもの間違い
トレスして無い漫画家なんか居ないのにな

355 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:12:45 ID:3TK9GBcw0


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  | 申 , ' | 水 ノ┼| ヽ_ノ σ⌒j   _ノ
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356 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:14:35 ID:KFq+c2830
モミ子とか呼びやがって
ぶっとばすぞあいつ

357 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:16:00 ID:LhaxqhUP0
揉み子?

358 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:18:43 ID:CKa58h8QO
もみ子はもみ子だろ。それ以外になんと呼べばいい?

359 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:18:46 ID:8CvqFKGW0
あれはもみ上げではありません
もみ下げです

360 :[ ::━◎]:2005/10/24(月) 16:20:05 ID:8AlF8+sl0
[ ::━◎]ノ ポニ男うぜえ。

361 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:20:36 ID:inyNOOuT0
アレは正しくはなんていうんだ。誰か彼女いる奴聞いて来い。

362 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:21:04 ID:vc0v24J+0
鬢の毛

363 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:22:38 ID:2cHaRrmQ0
やさしく・・・
そう・・・
やさしく包み込むように・・・
そう・・・いいよ・・・
やさしく、やさしーく、もみあげて・・・

364 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:25:25 ID:mX0LmshY0
要点
・写真には著作権がある
・構図そのものが写真家の著作なので改変しても駄目
・自分がとった写真、フリー素材をトレースするのはかまわないし、それは別問題(混同してる奴がいる)
・他人の写真のトレースが問題にならないのなら絵の構図のパクリなど問題にできない
・著作権は親告罪なので著作権者が訴えなければ罪にはならない

365 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:27:49 ID:y3wGKCoZ0
ARIA連載してるコミックブレイドは
オタク漫画ばかりみたい。びんちょうタンとか。

366 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:28:19 ID:dVYNBdHA0
>>364
そんなんここの住人はみんな分かってるよ

今重要なのはその著作物に対して「利用許可を得ているかどうか」

367 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:28:50 ID:2cHaRrmQ0
個人相手に訴えるのは手間と金の無駄なので普通はやらないが、

今回の場合は出版者にも責任があるし、金もそれなりに取れる。
だからメールで密告しとけば著作者は動きそうなもんだけどな。

368 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:29:30 ID:1KkidwfF0
大丈夫です、ブレイドはパクってるかわりにエロゲにもパクられてます!
だからプラスマイナス0なんです!!

369 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:30:47 ID:mX0LmshY0
そもそも井上のパクリだって井上が訴えたわけじゃない

370 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:31:33 ID:2cHaRrmQ0
エロゲからパクってるならプラマイ0だけどなwww


おっと、IDが2ちゃんねるだ。

371 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:31:43 ID:inyNOOuT0
>>368
アレはマッグガーデンの株主の一人って聞いたけど本当かね。
ってかエロゲにぱくられてる勝負なら講談社も負けてはいない。

372 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:31:58 ID:q/fQdzvw0
濡れ衣を晴らしたいなら確認を取ってくれ
俺にはそんな勇気は無い

373 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:32:46 ID:2cHaRrmQ0
パクリマクリスティ

374 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/24(月) 16:36:03 ID:1KkidwfF0
>>371
スクラン吹いたwww
そうだったな今のご時世パクリマンセーだったなwww

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