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【転載】スラムダンクはNBA写真を模写したパクリ漫画Part9【桜木】

1 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:35:42 ID:066V4Eb80 ?##
前スレ
【衝撃】スラムダンクpart8【でも何でもなかった】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130739653/l50

http://www.yuko2ch.net/inoue/ まとめサイト
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm 検証画像
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg (追加1)
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg (追加2)

※信者の捏造画像にはご注意下さい。

2 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:36:06 ID:ce1Kt8Qc0
http://www.imgup.org/file/iup112392.jpg

3 :UT ◆eXE9UPV972 :2005/11/03(木) 12:36:54 ID:066V4Eb80
資○堂の井上インタビュー
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:nkeTiB5d0pgJ:www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm+&hl=ja
ttp://web.archive.org/web/20041010203240/http://www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm

>Q:妙な質問かもしれませんが、井上さんの絵はどこから来るんでしょう?
>それは、記憶というか。ひとつは自分がバスケットボール好きとして、
>NBAの雑誌とか写真とかを見てきた中で、すごいかっこいい瞬間のポーズとかが
>頭に焼き付いてる記憶と、自分がやってた時の基本的な動き、
>バスケットらしい動き、シュートとか、そういう身体の記憶。見てた記憶と
>やってた記憶、その2つですかね。


4 :このスレの現状をお伝えします:2005/11/03(木) 12:37:52 ID:maqYganF0
     ∧_∧
    <丶`∀´> <スラムダンクはトレースニダ!さっさと潰すニダ!
    /    \
__| |     | |_
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   \
||\\.          \
||. .\\          \     ∧_∧.
.    \\           \   <    >トレースの何がわりいニダ!文化ニダ! 
.     \\          \ /    ヽ.
.       \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
          <     > うるさいニダ!     ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  <    >井上さんの絵は神のレベルニダ! 
.         |     ヽ          \ /    ヽ、  
.         |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |


5 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:38:40 ID:066V4Eb80
【検証画像の出所】
ゴリ、ゴリと牧、花道とリョータ・・・集英社NBA完全ガイドブック
21巻表紙花道・・・洋雑誌SLAM1994年の創刊第2号※
22巻表紙流川・・・集英社文庫マイケルジョーダン物語
宮益シュート・・・海外サイト ttp://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg

※スキャン元は洋雑誌SLAM(ttp://www.slamonline.com/)、1994年の創刊第2号 。
ローズの1992-1993年のミシガン大学在籍時代を特集した記事に添えられてた写真。
撮影当時にSLAMは創刊されていなかったわけだし、恐らくこの写真を管理してるのはフォトエージェンシー。
よってこの画像は他の媒体にも掲載されていた可能性が高い。

6 :その他のスレから見るこのスレ:2005/11/03(木) 12:40:14 ID:tkyP8V0Y0
       \\          \    ∧_∧
         \\          \   ( ´Д`) 何か聞こえね?
          \\          \ /     ヽ.  
            \\         / ,    、 |
             \∧_∧    (⌒ソ\  / /
              (     )そうか? \/ /  ∧_∧
              /    ヽ         \  (    ) キムチくせーよなー?
              |      ヽ          \/    ヽ、    
              |    |ヽ、二⌒)       / ,イ   l |

7 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:41:44 ID:tkyP8V0Y0
,-―――-、       ,,-‐――
 >>8    ヽ     / >>9 :::ヽ
         ヽ   /        :::ヽ
      .,,,,、、)  /.,,,,、、 ,ヽ    ヽ
       -== \/ ==/  .,==-    ! 
 (6ヽ...........''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::3ε  ^ン ...::::: |/  
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ
    ::::::::::::::::::::::::::)::::::::::::::// . λ
       __ノ  ̄|


8 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:41:49 ID:qgpGGma80
他所でやれ

9 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:42:23 ID:iUA1WoJ40
でかいコマは全部トレースだったりして・・・

10 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:42:49 ID:066V4Eb80
http://www.itplanning.co.jp/bbs/lounge.cgi
キチガイ信者の集会所

11 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:43:08 ID:ce1Kt8Qc0
  ≡  ∧..∧
 ≡≡ (´・∀・) ねぇねぇ、 どうして>>1さんは、こんな糞スレを立てたのぉ?
≡≡ ⊂ ⊂ ) 
 ≡≡ (つ ノ
   ≡  (ノ


12 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:44:10 ID:CHJ/6zYd0
お前らまだやってるのかよww
これだけ続けてもマスコミはどこも動かないからもう諦めたら?

13 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:44:28 ID:UewVZuCYO
格闘技マンガは明らかに実在する格闘家を使っているから連載中止にすべき

14 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:46:11 ID:xtWUR1Ib0

 人 プルプル
(*゚ー゚) <スライムダンク

15 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:46:51 ID:BA2j/dIx0
マスコミからスルーされてるスレ

16 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:47:14 ID:tkyP8V0Y0
>>12
お前このスレすごいんだぞ
part1からpart8まで進展がないんだぜw
やってる意味がわかんねぇwwwwwww

17 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:49:19 ID:IRwaB07V0
【テンプレ】
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/7/6/7608e41d.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/5/1/51b1a446.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/8/e/8ec53b71.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/f/9/f9459417.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/4/5/45ddde90.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/0/e/0e84bd18.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/9/9/99cfcec8.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/6/2/6214a82d.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/7/b/7ba7f568.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/3/7/37292c54.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/b/0/b0f40a79.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/b/b/bbd7b148.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/c/a/cab4b107.jpg

18 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:51:03 ID:xtWUR1Ib0
>>17
これをパクリとか言ってるんでつか?
全然違うじゃないでつか…。

19 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:52:28 ID:ouxytPiWO
進展ないスレに常駐して連投する信者乙w

20 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:54:16 ID:PHMJtAlH0
井上信者が必死ってことは伝わってきた

21 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:54:22 ID:Faj0IF4H0
バークリーと仙道は酷いな

22 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:56:14 ID:xsuDpt01O
ちょっと待て!
これでパクリとか言うならスポーツ漫画なんか書けないじゃねーか!

第一著作権ないし。


23 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:56:36 ID:iUA1WoJ40
微妙に前後を逆に書いてる

24 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 12:59:08 ID:mkl1ezi00
これは、いいんじゃない??
問題ないでしょう。

25 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:00:38 ID:U3VJDz7I0
日本には絶対生息のしない人間やら手足の長いごつい男共を書くんだから参考になるもんがないとそりゃ無理だわな

26 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:02:18 ID:BsLcaJUs0
19
> 進展ないスレに常駐して連投する信者乙w

いまのところ、信者レス率が45%くらい?

27 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:03:53 ID:apk5wKz40




      お前らが潰せるのは小物だけ。身の程をわきまえろ。




28 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:04:37 ID:4cCQLpwx0
まだトレースを許そうとするパクリ根性丸出しのチョンがいるの?

29 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:04:45 ID:YcwZno5c0
漫画の見せ場の構図は写真がありきなんだな
このカットすげーとか思ってたら馬鹿みたいだね
写真を切り貼りしてストーリーつけてるようなもんだから

30 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:05:12 ID:uQV79kOl0
同人誌でも出してろよ井上は

31 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:05:18 ID:6ody22km0
BSマンガ夜話で井上の描写は絵自体は上手だけど
スポーツ漫画なのに動きがなくて写真のようだと批評されてたけど
それは実際に写真をぱくってたからなのかww

32 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:05:32 ID:LP+pMecd0
腐女子はいいかげん騒ぐの諦めたら?

33 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:06:26 ID:BWS2hsZA0
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
おいおい。
相変わらず出典表記ナシ、幼稚なコメント一言二言っていう
引用の要件を全然満たさない状態のまま、
Googleの広告で金儲けとか、エデンの花ネタにも茶々とか、
余計な所にばかり手をかけてんの。
こりゃ、出版社に訴訟される初の検証サイトになるかもしれん。
他のちゃんとやってる検証サイトには、いい迷惑かな。

34 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:07:01 ID:SmMC6ue30
Q:写真からのトレースは法的にはどうなの?
A:結構マンガ家の中には写真やグラビアを参考にして描くという人が多く存在するのも事実です。
 基本的には自分で撮った写真を用いれば問題はありません。
 しかし、他人の撮った写真であった場合、賠償金を支払ったケースが存在します

>写真家のための著作権Q&A
>ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm#q2
>
>>写真をそっくりそのまま書くことは複製になり
>無断でやれば著作権(第21条複製権)の侵害。
>また写真をもとにして絵を書き、
>二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。(21条)


35 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:08:30 ID:SmMC6ue30

写真家のための著作権Q&A
ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm#q2

写真をそっくりそのまま書くことは複製になり無断でやれば著作権(第21条複製権)の侵害。

また写真をもとにして絵を書き、二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。(21条)




36 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:09:02 ID:BWS2hsZA0
それと http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
> なお、エデンの花は連載中止、絶版になっています

とっくに連載終了した作品を「連載中止」だって。

ここまで頭が悪い者が検証サイト作成って、2ちゃん史上でも稀。

あと、ググルのアドワーズ追加(欲張って広告4つ掲載ですか)も
勇気あると言うかバ○と言うか。
商用サイトにカウントされるリスクを冒して、稼げるのは小銭程度だろうに。
検証系で敗訴の前例を作って欲しいわけじゃないんだけど、ねえ。

37 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:14:37 ID:BsLcaJUs0

信者は本題では負けたので、泣きべそかきながら、
本題以外で必死でツッコミを入れてるのが興味深い。


38 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:15:15 ID:BWS2hsZA0
>>35
「そっくりそのまま書」いたら著作権侵害になる(フリー素材として
配付されてるわけじゃない)ような写真自体をサイトで公開することも
著作権の侵害なんだから、あの検証サイトはヤバイんだって。

普通は、批評のための引用だからOKで通るんだけど、
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
は出典元もなければ、引用は従と言い張れるだけの批評も何も存在してない。
「フンガァ」「似ています」「ほぼ同じです」「キュッキュッ」だけ。

39 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:16:10 ID:SmMC6ue30
>>1の検証画像を見れば井上のパクリは否定できないからねw
サイトを閉鎖させようと必死www

40 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:17:26 ID:iAlSYVKq0
>>3
井上これはいかんだろ。
雑誌から模写しましたってちゃんと言わないと。
許可取ってたならそれで支障はないはず。

それとも酒鬼薔薇聖斗みたいに、写真を一度見ただけで
細部まで全て覚えてしまう直感像の能力でもあるのかな?w

41 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:17:36 ID:MoTve/gk0
しかし,これは後半は全編トレースの可能性が出てきたな.
何しろ後半は殆どの作業はアシスタントがやっていて,本人は顔だけだろ.
それで試合のシーンを書こうと思ったら,トレースにならざるをえんわな.

42 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:17:36 ID:y2MsuP7K0
糞な検証サイトなんて信者にとっちゃ好都合だろ?もういいから黙ってろよw


43 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:18:58 ID:BA2j/dIx0
前スレ埋めろよ

44 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:19:33 ID:BWS2hsZA0
>>39
なんでサイト閉鎖になるんだよ? w
あのサイトの管理人は、引用元明記も、引用が従になるようなコメント追加も
どうせできない(そんな能力はない)って前提に立てばまだしも。
いや、マジで、「できない」の? その程度のことが……。

45 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:20:48 ID:QtsBX9VY0
>>41
模写やトレスされた絵、写真と比べて頭が妙に小さかったりするんだよね。
最初から全身を意識して描いたらそうはなりにくいんだけど。

やっぱり体はアシが模写して、本人は顔だけ描いてたのかねえ。

46 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:21:33 ID:NZompR780
サンプリングだよ

47 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:35:45 ID:Bz5162Pp0
某ブログから来ました。
2ちゃんねるはあまりしないのでこういう事を聞いて良いのかわかりませんが

今回スラムダンクの元ネタが出た原因は、粘着な井上信者が末次何とかとかいう漫画家の件で
2ちゃんねるで騒いだからというのは本当でしょうか?

本当なら許しません。スラムダンクは俺が唯一手放さずとってあるコミックです。
もし井上氏に何か被害があれば
そのバカ井上ファンを許しません。(漫画というものを理解できていないバカだから)




48 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:41:17 ID:/fhfvSRk0
写真通りの人体比率で漫画描いていたら今の栄華はなかったって
事だけは確か。



49 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:41:33 ID:BWS2hsZA0
>>47
>粘着な井上信者が末次何とかとかいう漫画家の件で
>2ちゃんねるで騒いだから

このスレで粘着に井上叩きをしている人(一人か二人)の脳内では
すっかりそんな話になっているようです。
末次由紀という漫画家の件で騒いでいたのは、別に井上ファンが
メインだったわけではないようですが。w

それよりも戦犯としてふさわしいのは、井上だって写真パクリ疑惑を
2ちゃん外で堂々と宣伝した竹熊という人じゃないでしょうか。

50 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:43:47 ID:QtsBX9VY0
末次祭りの時の井上信者のコメント

>っつーか、シロウトさんが既作品をトレースするのは別に問題ないんじゃないかな?と思うけど
>(練習にもなるしね。商売がらみじゃなければいいんジャマイカ?と)
>やっぱコミックを描いて飯を食べている人ならそうはいかないよね。
>だって「プロ」なんだからさ。
>時間がなかった、とかそういうのは言い訳にならないと思うのデス。
>トレースされた井上雄彦氏だって時間のない中、自分の画力であのシーンを描いてるんだから。


51 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:44:43 ID:QtsBX9VY0
>マンガに限らず「影響を受けた作品」と「盗作」の違いは見てすぐわかります。
>盗作には、オリジナリティーの太い幹が無いからなんです。
>模写・模倣は所詮、原本から逃れられないのだと思います。
>でもまあ、構図までそのままってことは逃げる気なさそうですが・・・(笑)

>ちなみに偽物が本物を越えた話は聞いたことないです。

>当然です!キーッ!
>それにしても、無から苦労して生み出したものをパクるなんてあんまりです。

52 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:44:52 ID:6ybKaycw0
>>3
なんで記憶で書いたなんて言っちゃったんだろうね
参考にして書いたって言えばよかったのに

53 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:45:18 ID:MoTve/gk0
もはや誰が発端かという事はそれほど重要じゃないな.

講談社はトレースが多いという理由で絶版回収という処分をやった.

同様にトレースが多い漫画が有る.

さてどうする?

54 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:46:56 ID:DFc9vO4W0
このスレはもう一度スラムダンクが読みたくなるスレですね

55 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:48:46 ID:2ciT0BiXO
なぜ今なんだ?連載終了して何年もたつだろうに
なぜいまになってこの様な問題が噴出したのだ

56 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:49:26 ID:066V4Eb80
大事な物を貼り忘れた
http://utada7264.hp.infoseek.co.jp/s28/051020085230.jpg
http://utada7264.hp.infoseek.co.jp/s28/051020085231.jpg
http://utada7264.hp.infoseek.co.jp/s28/051020085843.jpg

「まねるっていうのはプロ意識がないと思う」

57 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:50:36 ID:QYNRBm9b0
ん?ここでスラムダンク叩いて末次擁護してる奴は
魔女の宅急便でベネチアだかの街並みを参考にしてるのも否定してんのか?
作画→作画トレースと素材→作画トレースじゃまるっきりプロとしての
姿勢が違うんじゃね−の?

58 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:52:26 ID:B/XZmUYi0
>>47
ttp://makimo.to/2ch/search.html
ここで末次とか絶版で検索してみてはいかが

59 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:52:50 ID:8q9XYq6i0
>>47
>もし井上氏に何か被害があれば
>そのバカ井上ファンを許しません。(漫画というものを理解できていないバカだから)

今程度のロクに祭りにもなってない状況では、井上氏の被害もほとんどない
だろうけど。
もし、井上氏の被害を第一に考えるなら、それに一番貢献したのは竹熊としか
思えんが。
写真トレースの方がヤバいんだぞと宣伝。
コピーライトの記述がないから許可は取ってないに違いないと断言。

60 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:55:05 ID:MoTve/gk0
>>57
写真からだろうが,絵からだろうが,トレースに違いはない.
参考にするのとはレベルが全然違う.

もっとも,宮崎アニメには街並みなんかよりもっとヤバイパクリが有るが.

61 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:56:50 ID:/fhfvSRk0
どう考えてもトレスそのもので抹殺されたと言うよりは
ちょっと叩かれたぐらいで、パクリを自白した事による制裁としか
思えないが・・・

法的に訴えられた以外でパクリ自白したような漫画家って他にいるの?

62 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:57:49 ID:jhrTh2e8P
>>47
著作権っていうものを理解しよう

63 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 13:58:31 ID:8q9XYq6i0
>>57
竹熊の場合はまず、素材(この場合は写真)から作画のトレースだって
法的な違いはないと弁護士に聞いたと紹介。
さらに(弁護士からのレクチャーとは別に)、訴訟の前例がある
写真→漫画のパクリが、漫画→漫画のパクリよりヤバイという自説を展開。
その少し前に、井上の写真パクリ騒動を芽のうちにわざわざ紹介。
竹熊の煽りと誘導の仕込みは、こんなとこ。

64 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:00:05 ID:a1sh+B0x0
>>59
そんなのバカだって知ってるだろ
知らなかったのは粘着してる井上信者だけ

65 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:00:11 ID:MoTve/gk0
>>59
それは違うだろう.
講談社の対応が強すぎたからおかしな事になった.

66 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:04:45 ID:8q9XYq6i0
>>64
「知ってる」ってどこを指してる?
パクリ元が写真だからOKってわけじゃないってのは確かに皆知ってるだろうけど、
「写真→漫画のパクリが、漫画→漫画のパクリよりヤバイ」ってのは、単なる
竹熊説だから(弁護士は「同じ」とレクチャーだよね)、知ったこっちゃない。

2ちゃんのパクリ指摘の場合、元ネタが写真ってのは、そんなに盛り上がらない
傾向がある。
今回は竹熊の燃料投下を元に頑張っている粘着が出たが、それでもまあ、この程度。

67 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:05:54 ID:066V4Eb80
竹熊ってだれだよ.全員が知ってる前提で話するな.オタ

68 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:07:45 ID:MoTve/gk0
>>66
実際に写真をトレースして問題になった,かわぐちかいじの例が有るから,
写真からのトレースも同じく問題であることは否定しようがない.

69 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:08:27 ID:8q9XYq6i0
>>65
どうして講談社はああいう対応をしたんだ?(少女漫画板とかはこっち)ではなく、
「講談社の対応が強すぎ」に一気に飛ぶのも竹熊の貢献ありき。w

そもそも「講談社の対応が強すぎ」だったとしても、どうして鉾先が集英社に
いかなきゃいけないのか、もう大笑いってな現状。

70 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:08:36 ID:QYNRBm9b0
完全に妄想で書けなんて
鋼の錬金術師みたいな、ありえない地形とかばかりの現実感皆無な幼稚作品ばかり
増えたら俺イヤだぜ?

71 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:09:33 ID:TW6KOWdL0
てかいちいち探してくんなよ変態

72 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:12:00 ID:wZLBkHVs0
でも、ここまで写真の写し描きが多いと、
なんだかんだ言ってもほんとムカついてくるな。

写真を参考にするのは分かるが、完全なる写し描きをしてるとなれば
批判が高くなるのも分かるよ。

73 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:12:01 ID:/fhfvSRk0
>68
訴えられればね

74 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:13:09 ID:MoTve/gk0
>>69
判例と同じだよ.
社会的に認められた出版社の判断だ.それなりに意味を持つ.
これが発端となってキツイ基準ができたらそりゃ恐ろしいことになる.

そこで,講談社にも集英社にも,どのようにこれを収めるかという事が問われている.

75 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:13:12 ID:wZLBkHVs0
もしくは井上本人が自白すれば。問題になるな。

末次のときは、出版社が本人に聞いただけだし。


76 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:13:24 ID:xtWUR1Ib0
ああ、この間スラムダンクをトレースした作者の信者さんがスラムダンクを叩いてるんでつか…。
そういうのは逆恨みって言うんでつよ(・A ・)イクナイ!!

77 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:13:40 ID:8q9XYq6i0
>>68
法的に「同じく問題である」ことは否定できないけど、
2ちゃんでの騒動を盛り上げるネタとしては、漫画対漫画の方が優勢。

竹熊の場合は、末次問題とフォトライブラリー構想w を強引に結び付けるが
ために、「同じく問題である」を超えて、写真からのパクリの方がより問題
ってことにしちゃった。
その際に、ご丁寧に、スラダンだって写真を許可なく(本当に許可がないかは
きちんと確認してない)パクったんだぞー、皆ヤバいんだ黒いんだと煽っっちゃった。

78 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:15:21 ID:wZLBkHVs0
>>76
ぶっちゃけ、末次のファンなんて居ないと思う。
作品だって一つか二つくらいだろ?へっぽこ漫画家にファンが居るとは思えない。

つまり、平等意識があるだけだろ。同じことしてるやつには同じ制裁をってな。

79 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:15:23 ID:a1sh+B0x0
>>68
他にも池上遼一とか当初から2chで例として上がってたんだよね。
聞かないふりをしてたのが井上信者w

80 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:16:17 ID:8q9XYq6i0
>>76
ここ最近は末次信者は活躍していないんじゃないかな。

ほんのちょっと前は、井上がこうなら、末次も許してやれとか復帰さすべしとか
未練たらしい一行カキコが散見されてた時期もあるが。

81 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:16:56 ID:066V4Eb80
俺の場合は井上が嫌いなだけ
末次なんてしらん

82 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:17:50 ID:MoTve/gk0
そう.
他にもヤバイ奴がいっぱい居る.

スラムダンクはその一つに過ぎない.

どうすんだ講談社?ってのが今の問題.

83 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:18:09 ID:ZZ7W9IAk0
でかいコマは全部トレースっぽいな
絵がうまいとかほざいてた信者プギャー

84 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:18:55 ID:wZLBkHVs0
スラムダンクは別になんとも思ってなかったし、井上のことも知らなかったが、
写真の写し描きばかりしてる事実を知ってムカついた。

参考にするのはかまわないが、なぜ、丸写しをするのか?????
これが理解できない。

末次のクソバカ野郎もそうだったが、こんな丸写し厨を野放しにしちゃいかんだろ。


85 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:20:13 ID:8q9XYq6i0
>>74
> これが発端となってキツイ基準ができたらそりゃ恐ろしいことになる.

竹熊理論は、もういいよ。
自分は、漫画家スレに書き込んでいた本職達の、淡々とした姿勢の方を信じる。
ちなみに、彼ら的には、街の風景の資料写真から、商標をセコセコ消していく
作業の方が面倒だったりするそうだ。
ポケモン事件も結局、著作権じゃなくて商標で裁判決まったしなあ。

86 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:22:56 ID:IRwaB07V0
【世界的な芸術家ゴッホの例】
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/5/b/5bd7746c.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/5/0/50f49282.jpg

87 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:23:54 ID:xbotYSov0
トレースや模写がどこまで許されるのか?
絶版という処分はどうなのか?

この辺りが議論の対象。

88 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:23:59 ID:MoTve/gk0
>>85
どんなに頑張っても,その竹熊とかいう奴を叩くことにはならんよ.

それは正論だからだ.

89 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:24:05 ID:QtsBX9VY0
14 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2005/11/03(木) 05:54:30 ID:cjLQwVyb
井上が押井守と対談している『プロダクションIGマガジン』を
読んだら、スラ談は2日で描いて、後は温泉行ったり、バスケやってて、
連載は全然大変じゃなかったって言ってた。



模写やトレスばかり(しかもアシスタント任せ)なら、
そりゃ全然大変じゃないだろうなあ。

90 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:24:13 ID:OwAhe4hC0
トレス祭りオン
ttp://may.2chan.net/b/res/8182136.htm

91 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:26:54 ID:a1sh+B0x0
>>89
これが教祖の真の姿か

92 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:27:46 ID:Vsd8VaDY0
既存のバスケ漫画からパクっちゃったとかなら
問題だけど、週刊バスケットボールのワンシーンから
ちょっと拝借するぐらいで大袈裟な。


バスケ経験者から言わせると、ディフェンスのシーンなんて
パクリでもなんでもないよ。よくあるシーン。

93 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:27:52 ID:/fhfvSRk0
>90
ポアロで笑死した

94 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:29:29 ID:8q9XYq6i0
>>88
竹熊という奴の、どの主張がどういう風に正論って言いたいわけ?
実は竹熊信者?

で、竹熊は何を狙っているのさ。
とにかく、漫画界の崩壊だハルマゲドンだと煽って、お仕事増やしたいのぉ?

95 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:31:44 ID:wZLBkHVs0
>>92
だから、参考にするならかまわないっつってんだよ。

瞬間瞬間の手や足、しわの位置、人の絡み合いからなにからなにまで
写し描きしてんのが問題なわけ。

音楽情報誌やファッション誌から写し描きしまくってOKなら、
俺でも漫画かけるわ。ある程度の絵心はあるからな。
80%くらい写し描きでいくw

96 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:33:56 ID:6ybKaycw0
相変わらずだなとしあきわw

97 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:34:00 ID:wZLBkHVs0
ってかさ、思うんだけど。

『バスケの漫画を描きたい』とか思うのなら、
プロになるまえに『写真を丸写ししなくても描ける能力』を身に着けとけ、と思う。
プロになってまで、写真の丸写しをしないと漫画をかけない無能って・・・・

そりゃ批判も高まるわ。

98 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:34:26 ID:c7yGycWP0
ひさしぶりにNに来た。
まとめ他のない?全然どういう流れか分からん。

99 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:34:29 ID:8q9XYq6i0
まあ、このままでは滅亡……と危機感を無理矢理煽るノストラダムス商法を
竹熊が選択したのは、売名行為およびそれに伴う業務範囲拡張ということでも
説明は一応つくとして。

その生け贄に選ばれちゃったのが井上先生ですか。
それとも井上先生は二の次で、フォトライブラリーによる利権獲得が目的?
億単位の金が動くはずだと鼻息荒かったしな。

100 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:37:19 ID:/fhfvSRk0
>95
頑張って早くプロになってな。
君、妬み丸出しでちょっぴり照れくさいぞ

101 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:40:51 ID:wZLBkHVs0
>>100
誰が「プロになりたい」と言った。漫画家なんかになりたくねえよw
おまえ、決め付けるのに必死だな。

しかし、写真の丸写しをしないと漫画がかけない井上って一体・・・

102 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:41:47 ID:MZoxkBkR0
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103 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:42:56 ID:8q9XYq6i0
>>98
行動力のある奴も、頭のいい奴も、マメな奴も本気の井上叩きに参戦してない。
ゆえにグタグタばかりで進展なしという、情けない状況。

絶版盗作家(末次)のパクられ元、ネームバリュー抜群、竹熊ブログでも
写真からのトレースを紹介、悪名高い2ちゃんねらにも(一応)目をつけられた。
これだけ条件が揃って本格的な騒動にすることができなかったんだから、
竹熊理論ってハズレでしたーって結論でいいんじゃね。

104 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:43:59 ID:/fhfvSRk0
>101
ごめんデリケートな部分を刺激しちやったな・・・
思いやりが無かったよ

105 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:46:39 ID:STAv/4mhO
井 上 先 生 (笑)

106 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:46:39 ID:wZLBkHVs0
>>104
いやいや、井上が丸写しをしないと漫画がかけないって事実を指摘してごめんね。
相当悔しかったんだね。でも事実だからねw

まさかプロになってまで写真を丸写しにしないと漫画をかけないなんてなww
井上の無能さがよく分かる。詐欺のテクニックも相当なもんだ。
ってか、井上本人がこのスレ見て、工作レスしてたりしてなw

107 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:47:39 ID:uz/SaBhM0
>Q:妙な質問かもしれませんが、井上さんの絵はどこから来るんでしょう?

>それは、記憶というか。ひとつは自分がバスケットボール好きとして、
>NBAの雑誌とか写真とかを見てきた中で、すごいかっこいい瞬間のポーズとかが
>頭に焼き付いてる記憶と、自分がやってた時の基本的な動き、
>バスケットらしい動き、シュートとか、そういう身体の記憶。見てた記憶と
>やってた記憶、その2つですかね。

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \



108 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:48:19 ID:aenYp3G20
トレーサーはトレーサーに惹かれるということなのか

109 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:48:52 ID:wZLBkHVs0
>>107
記憶に残ってたというレベルで、あそこまで丸写しできねえよww
人と人との絡み合いの瞬間とか全く同じだものなw

アホだ・・・・井上。


110 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:49:42 ID:UhIlC6ka0
良いスレタイだと思いました。

111 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 14:59:11 ID:zrU0EnTb0
別にどうこうしたいってわけでもなく、
井上の本性が広く知れ渡る程度でいい。

112 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:03:44 ID:kg7F0V6H0
これって仕方なくね?
何も見ないで描ける奴なんて天才以外いねーだろ

113 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:04:50 ID:aREe/Pgj0
32 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:2005/10/31(月) 16:21:30 ID:2OLR8V7+0

井上先生のバガボンド最新刊読みました。
上を目指す者たちの命がけの戦いや心理描写に
もうハラハラドキドキ☆しながら読んでいます。
とぎ澄まされた構成や魅力的なキャラクターを生かす
れきぜんとした画力の高さ。いわゆる漫画というものを
すばらしい文化にまで昇華した芸術作品ですね!


バガボンド読んでないけど頑張って作ったから、誰か投下してきて。

114 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:05:16 ID:wpYTpn+00
井上は凡才と

115 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:06:22 ID:vqE0AwEHO
論点はどこ?
君らは何したいの?

116 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:06:45 ID:zrU0EnTb0
>>113
ここに書いたらすぐ消されるじゃん

117 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:07:53 ID:4xBvbuLPO
広く知れ渡ったところで一般のスラダン好きは、ふーん で?って感じだろ。
ストーリーやキャラクターが好きなんであって、バスケシーンの一部が模写なんてどうでもいい。
シカトされて終わり 無駄な努力乙。

118 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:08:13 ID:8fE5BgQm0
儲かればそれでよし

だって、資本主義だもん

   みちゅを 

119 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:08:37 ID:wZLBkHVs0
>>112
だから、参考にするくらい良いっつってんだよ。

プロになってまで写真を丸写ししないと
バスケシーンもろくに描けない無能さにあきれるのよ。

バンドのライブシーンを漫画の中で描くとしたら、
音楽雑誌に載っている写真を丸写ししてOKってこと。
ファッション誌から服装もポーズも丸写しOKにもなるしな。


120 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:09:06 ID:a1sh+B0x0
>>118
NBAもこのチャンスに一儲けして欲しいぜ。

121 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:10:02 ID:c7yGycWP0
スラムダンクって1億冊売れてるんだってな。
訴えられたらいくら払うんだろ?

122 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:10:10 ID:wZLBkHVs0
>>117
無駄だというわりには、それを知らしめようと必死に書き込んでくる信者が居るが。
まあ、単発IDばかりってのも不自然だが。

2ちゃんねるでこのようなことが話題にされるのが怖いんでしょう。
だから放っておけず、無駄だという書き込みをする。

123 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:10:25 ID:kg7F0V6H0
>>119
実際問題
週間連載で
構図までオリジナルにするのは不可能だと何故わからない

124 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:10:25 ID:6ybKaycw0
このスレの殺伐感がたまらない

125 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:11:17 ID:zrU0EnTb0
>>117
そうでもないだろ。
公式掲示板なんてずっと張り付いて、
トレース関連の書き込み、必死になって消してるじゃんw

126 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:13:07 ID:wZLBkHVs0
>>123
おまえの言うオリジナルってのはどういうものを指すのか?
まずその定義を書けよ。

第一、写真の丸写しがオリジナルじゃないってことで意見は一致してるよな?
つまり、おまえが言いたいのは、
『習慣連載なら、どっかの写真を丸写しして書きまくってもOK』ってことだよな。
すげえな。漫画業界って。

音楽雑誌、ファッション氏、カー情報誌、色んな雑誌から丸写ししまくりww
楽な業界だな。

127 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:14:08 ID:xtWUR1Ib0
これがパクリだったら世の中にあるもの全部パクリでつよ。

128 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:14:11 ID:wZLBkHVs0
漫画業界ってのは、『写真丸写しOK団体』ってことか。

すごいよ

129 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:14:15 ID:y2MsuP7K0
>123
井上先生は写真見ながら書いてるから二日で大体書き終えてたそうですよww
寝ないで書いてる人がたくさんいるなかねw

130 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:14:32 ID:066V4Eb80
26935- NO TITLE
投稿者:転載桜木 DATE:2005/11/03(Thu) 14:17 [ HOME ]
[ 返信 ]
井上先生のバガボンド最新刊読みました。
上を目指す者たちの命がけの戦いや心理描写に
もうハラハラドキドキ☆しながら読んでいます。
とぎ澄まされた構成や魅力的なキャラクターを生かす
れきぜんとした画力の高さ。いわゆる漫画というものを
!
すばらしい文化にまで昇華した芸術作品ですね!



131 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:14:34 ID:B/XZmUYi0
>>123
>>89らしいよ

132 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:15:50 ID:zrU0EnTb0
>>123
不可能とかいう前に少しはやろうとしたのか?
2日で描けて楽でした。遊んでました。
とか言ってるみたいだし。


133 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:16:47 ID:TLbScYsd0
模写レベルならほとんどの漫画家がやっていることなのに
糞掲示板でトレース云々が批判された程度で
絶版にするアフォ出版社が悪いだけ。

134 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:17:14 ID:kg7F0V6H0
>>126
オリジナル=構図パクッてない

>習慣連載なら、どっかの写真を丸写しして書きまくってもOK
OKだよ
面白ければ
あんたのいう「参考」にするのも丸写しするのも大して差はないと思うし

135 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:19:12 ID:a1sh+B0x0
一週間は7日あるんだから5日かけてトレスした構図を
オリジナルな物に描き返るぐらいの努力すれば良かったのにな。

136 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:21:52 ID:5mkuWKlv0
スラムダンク程だっせえアニメはない

137 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:23:47 ID:xtWUR1Ib0
そもそもトレースもしてないと思うんでつよ。
人の体の摸写なんて無限にあるわけではないでつので、
たまたまオリジナルの構図と同じような写真があるのは
あたりまえだと思うんでつよ。

138 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:29:22 ID:QtsBX9VY0
>>137
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg
これなんか、こんな左手親指の曲がり具合まで
マネしなくてもいいと思うんだがなあw

139 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:29:56 ID:4xBvbuLPO
参考画像見てトレースしてないと思うなら、眼科行け。

140 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:32:25 ID:hI45vTFQ0
まだやってたのか
漏れニートだから講談社の電話番号教えてくれたら電凸してやるよ

141 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:33:09 ID:R2ZWUEWt0
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html#comments
■by たけくま■

...今回の「被害者」であるはずの井上氏の「スラムダンク」にも、マイケル・ジョーダンの試合写真などからの「盗用疑惑」が出てきているようです。
私は、具体的な事例をネット上で何点か見ましたが、それがトレースであったかはともかく、あきらかに何点かのカットは、特定の写真をもとに描かれたことに間違いないと思いました。

...そのことと、今回の末次氏のケースの間に、本質的な行為の違いがあるとも思えないわけです。要するに、どちらもトレースないしは模写を作画表現のベースにしているという意味では、同じです。

唯一、違いが出てくるとすれば、井上氏のケースが写真の著作権者の使用許可を得ている可能性ですが、手元にある「スラムダンク」を見ても、許諾を得ている記述はないようです。

名前: たけくま | 2005年10月22日 午後 01時56分

142 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:33:14 ID:5fEiXGso0
B型山羊座だね

143 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:33:44 ID:UhIlC6ka0
井上的には

漫画>>>写真

という認識で、

「いい写真があればこっそり漫画で生かしてやる」
とでも思ってたんだろうな。

許可を取っていなかったのなら。

144 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:36:17 ID:ud+9zt/c0
投稿者:転載桜木 DATE:2005/11/03(Thu) 14:34 [ HOME ] [ 返信 ]

井上先生のバガボンド最新刊読みました。
上を目指す者たちの命がけの戦いや心理描写に
もうハラハラドキドキ☆しながら読んでいます。
とぎ澄まされた構成や魅力的なキャラクターを生かす
れきぜんとした画力の高さ。
いわゆる漫画というものを
すばらしい文化にまで昇華した芸術作品ですね!

145 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:37:39 ID:BjCRV+qe0
おい、井上、あと竹熊、
お前らここ見てんだろ?なんかコメントしろよ 

146 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:37:43 ID:LFOm+Zw70
キャプツバとか巨人の星とかのスポマンはタイガーショットとか大リーグボールとか
実際にはありえない必殺技見たいのがあるんだが、
スラダンにはそういうのはない。
妄想分が少ない分、外向的な子(ゴレンジャーでは赤レンジャーが好きな子)も読める漫画だった。

147 :電気うなぎ発電所 ◆UNAGIdKjF. :2005/11/03(木) 15:37:54 ID:pbDDfhen0 ?##
とりあえずストーリーもつまんねーと思うよ。

これを期に引退すればいいよ。

148 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:40:03 ID:xtWUR1Ib0
>>138
これは90%位の確立でパクリでつね。

149 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:41:33 ID:066V4Eb80
>>148
資生堂の井上インタビュー
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:nkeTiB5d0pgJ:www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm+&hl=ja
マンガでは誰もやっていないのと、自分が日常的にそういうのがかっこいいなと思って生きてるから、
わざわざ必殺技とか付け加えなくても、それをそのまま描いてあればぜったい皆かっこいいと思うだろう。
伝える役割をするだけなんじゃないかと。その動きを忠実に描けばかっこいいよなって思ってました。

動きを忠実に描くのが井上のモットーです

150 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:42:23 ID:ywV+0IDP0
>>140
スラダンは集英社。

151 :126:2005/11/03(木) 15:44:16 ID:ASyXjUUq0
>>134
ほう。あんたの考えはそうなのか。

面白ければ、丸写しした写真を
『俺の漫画のイラストです』と堂々とかかげても良いってわけだよな?
写した写真元の情報も言わずに。

それっておまえだけの感覚なのか、それとも社会全般に認められるものなのか?
客観性を証明する根拠はどこにある?

152 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:45:45 ID:2Ba57e+O0
写真のパクリは社会全般というか漫画業界全般に認められるものであるのは
この井上騒動が証明しています

153 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:45:50 ID:Q6cCkScY0
これは良い釣堀ですね

154 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:46:51 ID:R2ZWUEWt0
>>141
量の問題で、100回パクるのと10回パクるのでは本質的に違ってくると思うのだが・・
竹熊は量的にも井上が末次と同じくらい盗作してるという秘密情報を握っているのだろうか?

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html#comments
■by たけくま■

...今回の「被害者」であるはずの井上氏の「スラムダンク」にも、マイケル・ジョーダンの試合写真などからの「盗用疑惑」が出てきているようです。
私は、具体的な事例をネット上で何点か見ましたが、それがトレースであったかはともかく、あきらかに何点かのカットは、特定の写真をもとに描かれたことに間違いないと思いました。

...そのことと、今回の末次氏のケースの間に、本質的な行為の違いがあるとも思えないわけです。要するに、どちらもトレースないしは模写を作画表現のベースにしているという意味では、同じです。
>>141

155 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:48:29 ID:ywV+0IDP0
>>151
写真の丸写しの許可がとれてたかどうかは、どうでもいい?
パブリックドメインだろうがロイヤリティフリーだろうが、
とにかく写真を写すのはダメと騒ぐ奴は少数派だと思うが。

156 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:51:15 ID:zrU0EnTb0
自分の記憶で描いたなんて宣言しちゃってるしなあ。
写真家の権利なんてゴミ屑くらいにしか思ってないのかも。

157 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:53:12 ID:ywV+0IDP0
>>154
言われてみれば、その時点での疑惑写真なんて5点がせいぜいだったろうしなあ。

末次問題について無知だったというのが原因だったかも知れないし、
たけくまは、ブログの掲示板で末次についての情報が書き込まれても
いっさい聞く耳持たないスタンスだったことから、
たけくまの論の展開に都合の悪い情報を黙殺するつもりとも解釈できる。

158 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:53:16 ID:ASyXjUUq0
>>155
>思うが
「思う」じゃ、なんの根拠にもならないじゃん・・・

許可を仮にとったとして、写真をとった方が
『じゃあ、写真もとの情報を○○にでも書いておいてください』
と言わなかったなんて信じられない。
普通。ってか、アメリカの人間ならそういうことは口うるさいでしょう。
ディズニーで嫌というほど思い知らされた。

159 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:53:18 ID:xtWUR1Ib0
作品自体はオリジナルでつので、何も問題はないんじゃないんでつか??
写真を一枚書き写しただけでこんなに騒いでるんならアフォ過ぎなんでつ。
もしかしたら許可とか取ってるかもしれないじゃないでつか。

160 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:54:14 ID:hI45vTFQ0
>>150
うーん、集英社にかけてもしょうがないような
末次の件もからめて講談社に問い合わせたほうが面白いとおもったんだけど

161 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:55:19 ID:ASyXjUUq0
>>159
>かもしれない
証拠はどこよ?

それに、許可を取っているのなら、著作権表示を必ずさせられる。
それなのに、10年経過してようやく話題にされるようになったというのは明らかにおかしい。


162 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:55:56 ID:WZDBQkh40
>>160
さっさとやれよ

163 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:56:44 ID:2Ba57e+O0
そもそも、良い絵を描くためならトレスの何が悪いのか!
漫画業界の発展のためにも、上手くなるためにトレスはどんどんやるべきです。
トレスを批判しても何も良いことはありません。
我々は面白い漫画、良い絵が見れればそれでいいんですよ。

トレスのある名作>>>>>越えられない壁>>>>>トレスのない愚作
トレスのない名作>>>>>越えられない壁>>>>>トレスのある愚作
トレスのある・ない名作>>>越えられない壁>>>>>トレスのない・ある愚作
        名作>>>>>越えられない壁>>>>>愚作

はっきりいいましょう読者から言わせれば、トレス有無関係なく名作は名作なのですよ!
トレスがあってもなくても名作は絶版などしない!読者が許さないのです
絶版するのは、それは愚作だからです!

名作を作ればトレスも正義!名作を作るためにはトレスは必須。
ここまで見ればトレスが悪くないことが分かっていただけたと思う。

164 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:56:58 ID:ywV+0IDP0
>>158
> 『じゃあ、写真もとの情報を○○にでも書いておいてください』
>と言わなかったなんて信じられない。

信じられない〜とダダこねられても。
そんなもん、許可を出す側の勝手じゃないか。

165 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:57:56 ID:/fhfvSRk0
すっげー金つんだんじゃねーの。
井上なら可能だろ

166 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:58:11 ID:aREe/Pgj0
許可とってたら記憶で描いてますなんていわないと思う。

167 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:58:22 ID:ywV+0IDP0
>>160
スラダンの件を講談社に問い合わせても、もっとしょうがない。

168 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:58:40 ID:zrU0EnTb0
どっちにしろいい絵が描けたのは写真のおかげなのに、
自分の手柄にしてるんだから相当図々しいわな。

169 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:58:51 ID:f/EDTXKL0
この論理だと野球漫画も全てパクリになるじゃんw

170 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 15:59:15 ID:vPWqOUu60
風俗嬢ヲタみたいなのが必死なスレはここですね

171 :158:2005/11/03(木) 15:59:43 ID:5xzMm9780
でもよ。
考えてみりゃ、おかしな話だよな。

人気漫画家の人間が、
『この写真は○○という雑誌の○ページのものを丸写ししました』
と宣伝してる光景。
それを知って、なお漫画が批判されないで済むだろうか。

例えば、北斗の拳の某シーンが『○○の写真を丸写ししたものです』
と出版社から、とか、漫画の端っこに公表されていたとか。
それは放送倫理ならぬ、出版倫理に抵触するのではないか?

172 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:00:26 ID:/fhfvSRk0
許可とっても、
「そもそも、漫画家がトレスするなんて職業意識が足りない!」
なんていう奴らがこんだけ居るんだから、そりゃ言いたくないだろ

173 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:00:56 ID:ywV+0IDP0
だいたい >>5 の【検証画像の出所】 が信用できるものなら、

>ゴリ、ゴリと牧、花道とリョータ・・・集英社NBA完全ガイドブック
>22巻表紙流川・・・集英社文庫マイケルジョーダン物語

これらはスラダンと同じ集英社の本からだし、講談社出る幕ないよ。

174 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:01:57 ID:xtWUR1Ib0
作者と写真を撮った人は許可を取る必要がないくらい
仲のいい知り合いかもしれないでつよ(`・ω・´)

175 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:01:57 ID:IwlvD+W/0
井上は許可取ってないんじゃないか?
記憶だけで描いてると宣言しちゃってるし
>>1の画像を見れば写真をパクってるのは明らかなのに

176 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:02:09 ID:2Ba57e+O0
トレスは漫画家のテクニックである。

トレスは漫画家のテクニックなので出版倫理に触れることなどない!
トレスをしていない漫画家がいるなら見てみたいものですよ!



177 :158:2005/11/03(木) 16:02:21 ID:5xzMm9780
>>164
まあな。

つまり、井上はこっそりと写真を丸写しして、
それをばれないように『記憶で』と言い、書いていたわけだ。
漫画業界も楽なもんだな。

ま、でも訴訟社会アメリカのNBA写真から許可もらっておいて
世間に知られないなんてないでしょう。
いずれにせよ、許可をもらっていたという証拠はどこにあるのか。

178 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:03:31 ID:IwlvD+W/0
>>174
NBAの写真だから撮影者はアメリカ人だろ
アメリカ人は著作権や金にはうるさいよ

アメリカじゃスラダンはまったく売れなかったそうだから
カメラマンはパクられた事実も知らないんだろうな

179 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:04:32 ID:5xzMm9780
おい。誰か、アメリカのNBA業界人に、これらのイラストを全部見せてこいよww

それが一番早い。


え、俺?
俺はカンベンww

180 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:05:22 ID:5xzMm9780
つーか、デーブスペクターに誰か接触とってこいよww
デーブを通してNBAに接触すりゃ早いw

181 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:06:38 ID:hI45vTFQ0
>>162
電話番号おせえろとゆてるだろ

>>167
スラダンの件というよりかはトレースの件だろうが

てかあほらしくなってきた300までに連絡先出すやつ現れんかったらやーめた

182 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:07:24 ID:zrU0EnTb0
一言、許可貰って使用しているんですよとHPに書けばいいのに。
どうして書かないんだ?

183 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:07:31 ID:5wPmdjC30
>>175
仮に取っていたとしても、後ろめたい気持ちがあるのは確かなはず。
ここでパクリを検証することは、井上に対する最大の嫌がらせになるな。

184 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:07:45 ID:ywV+0IDP0
>>175
NBAの写真を見てきた記憶うんぬんと「許可取ってないんじゃないか」と
結び付けるのは無理があるわな。
もちろん、許可取ってるとも結び付けられないだろうし、そのつもりもないが。

185 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:09:07 ID:066V4Eb80
>>181
講談社広報室  TEL 03-5395-3410
講談社ライツ管理部  FAX 03-5976-4678    TEL 03-5395-3569

186 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:10:04 ID:WZDBQkh40
>>182
それは誰に対してのアナウンスメントなんだ?

187 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:10:05 ID:066V4Eb80
ライツ管理部  FAX 03-5976-4678    TEL 03-5395-3569

ここは著作権管理部ですから,(本当は講談社から出版した物の)ここがいいんじゃないですか

188 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:10:35 ID:W4lPlg/X0
>141
引用は正確にな。それだと竹熊が井上を擁護している部分が抜けてるぞ。以下の部分を補足

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html#comments
■by たけくま■

しかし読者としての私は、そのことで井上氏を責める気にはなれないのです。トレースや模写があろうがあるまいが、スラダンは名作だと思いますし、井上氏に漫画家としての才能がないとは思いません。
あえていうならば、井上氏はそうした資料写真を、見事に表現として使いこなしている。

そういうわけで、今回「被害者」であるはずの井上氏にすら、そういう「疑惑」が成立してしまうということが、私の感じているこの問題の根深さなわけです。
これは、問題が発覚したから絶版回収、というような場当たり的な処罰をするだけではとうてい解決できない構造問題なのだということを、ご理解いただければと思います。

名前: たけくま | 2005年10月22日 午後 01時56分


189 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:11:57 ID:5xzMm9780
>>184
まあでも、明らかに『記憶で』といっちゃったわけで。
写真のことには全く言及しなかったということは、
許可をとった人に対して最低な行為であり、一種の侮辱。
こりゃ裁判になる。

まあ、状況証拠にしかならないが、許可は取ってなかったと見るのが妥当だろう。
自分の立場が危うくなるのを恐れて公表できなかったと見える。

190 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:12:15 ID:066V4Eb80
集英社読者係 03-3230-7755
        9:30〜12:00 13:00〜17:30
        (土・日・祝日は除く)
漫画や文芸作品の映像化・商品化に関して
 「ライツ事業部版権業務課」
 TEL:03-3230-6120
一応集英社ものせとくよ

191 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:12:44 ID:5wPmdjC30
以前も書いたが、竹熊が憎いイノタケファンは、集英社に例のコメントを
告発するメール出したらぁ?イノタケの疑惑も晴れて一石二鳥だよ。

192 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:13:52 ID:066V4Eb80
>>181
がんばってほしいが,ニートの君に忠告しておくと,今日は祝日ですよ.
もし連絡とれなかったら,明日是非がんばってください.

193 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:14:02 ID:5xzMm9780
それよりも、NBAマニアのアメリカ人のHPのアドレスをここで晒せ。
そして、誰か、ブログなり掲示板に突撃しろってw
フンガァー!の写真とか、他の証拠を突きつけてこいってw


俺はカンベンw


194 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:15:10 ID:ywV+0IDP0
>>188
その「擁護」の部分ってのもなあ。
井上はロクでもないことしたという暗黙の前提があるだろ、
「そのことで井上氏を責める気にはなれないのです」って言い方。

「井上氏に漫画家としての才能がないとは思いません」というのも
何か微妙な言い方。
「井上氏には漫画家としての才能があると思います」とは
書きたくなかったんだろうな、たけくま。

195 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:18:55 ID:ywV+0IDP0
>>189
言ってることがわからんというか、逆な気がするけど。
NBAの写真なんか見たことないと断言しちゃってたらマズそうだけど、
さんざん見たよとは言ってるんだべ?

196 : ◆YB6QehAHCk :2005/11/03(木) 16:19:05 ID:hI45vTFQ0
>>187
なるほど、明日してみる。録音はできないけど
個人的にはトレースで絶版になった作者がいるけど、疑惑の持ち上がってる井上は検証したり問いただしたりしないのかということと
トレースが本当だとしてら今出してる作品の取り扱いはどうするのかを聞くつもりだけどほかに聞くことある?
あと念のため聞くけど末次の作品は全部絶版になったんだよね?

197 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:20:13 ID:xtWUR1Ib0
許可とかどうでも良くないでつか??
作品自体はオリジナルでつので、何も問題はないと思いまつよ。

198 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:25:12 ID:066V4Eb80
>>196
多分,スラムダンクは集英社コミックだから集英社に聞けって言われるよ
言われたら集英社にも電話してね.
それから,
井上のメールアドレス
guard@itplanning.co.jp
井上のwebサイトのメールアドレス
reception@itplanning.co.jp
この辺にも突撃してほしい

199 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:25:29 ID:ywV+0IDP0
>>196
絶版になったもののうち、「スラダン」「リアル」からの盗用が明記されて
いたのはエデンの何とかだけで、それ以外は、「Silver」が盗用で連載中止と
公表されているものの、井上からの盗用だとは書いてなかったことは踏まえて
電話した方がいいかと。
「Silver」は2ちゃんでは「リベロ革命!!」からのパクリと言われているが
講談社がそう発表したわけではない、と。

まあ、たけくまブログの影響について聞いてもらいたい気もするけど、
興味がないなら、そこまでは求めない。
気が向いたら、自分でメールするし。

200 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:25:41 ID:5xzMm9780
>>195
じゃあさ、井上の言う『記憶で書いた』という発言ってのは、
『写真を横におきながらマジマジとそれを見つめ、
まさに指の先まで丸写し同然に、狂いも無く書き上げる』
ってことを意味するのか?

記憶だけでここまで正確に書けたら、テレビに出演して金とれるくらい
超天才的な能力だぞ????
いくら、何度も見た絵だって、写し描きするレベルにまで描けない。

描けたらギネス級

201 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:27:06 ID:stTAoiWl0
しかし、人物の動きを持ってくるのは
しょうがないんじゃないか?
漫画家ってファッション雑誌とか
参考にするんだろ?

202 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:27:38 ID:5xzMm9780
でもよ。おまいら。

『電話かけました』とか『井上は無実ってことが分かりました』
とかいう書き込みがあったとしても、明確な証拠が無けりゃわかんないじゃん。

出版社に電話かけた人は、どうやってそれを証明するわけ?
しかも、それが出版社の人間なら、いくらでも捏造可能じゃん。音声くらい。

203 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:28:22 ID:5xzMm9780
>>201
参考ってのと、指の先まで丸写しってのとは意味合いが違うよ。


204 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:29:24 ID:kg7F0V6H0
検証サイトに載ってるような絵を
何も見ないで描けというのは無理がある

205 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:30:21 ID:c7yGycWP0
皺まで酷似してんのに、トレースしてないってのはありえんだろ
トレースは確定でいいんじゃない?

>>201
わざと話をループさせてんの?

206 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:31:05 ID:iaayAZIG0
プロの写真家・作品を舐めてんのか???
今の場合の沈黙は仇となるぞ! >井上・出版社

207 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:31:11 ID:DtQej8fd0
※十数年前

担当:だめだね〜井上君の絵には躍動感がない。 http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg

井上:はぁ。

担当:こういうのとかもっと参考にしなよ(写真雑誌取り出して)。写しちゃってもいいから。

井上:え。いいんですか?でもなんか抵抗あるなあ〜

担当:いいんだよ。オリジナリティとかそんなこといってたらいつまでたってもダメなまんまだよ!?
    大丈夫。皆やってることだし、万一なにかあったらウチが責任取るから(笑)。

井上:ホントですかぁ〜ちゃんと守ってくださいよ〜(笑)

208 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:31:54 ID:5xzMm9780
>>205
まあ、丸写し(トレース)は確定だな。

209 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:32:14 ID:ywV+0IDP0
>>200
話を整理したいんだが、>>189の「写真のことには全く言及しなかった」は
ナシだったってことでよいんだな?
>>107に引用されているインタビューが元ネタならば、
「NBAの雑誌とか写真とかを見てきた中で」と言っちまってるから。
パクリをバックレるつもりなら、「見てきた」なんてゲロっちゃいけない。w

「記憶」の範囲については知らん。5秒前に見たばかりでも、記憶は記憶と
言えないこともないがな。w

210 : ◆YB6QehAHCk :2005/11/03(木) 16:35:25 ID:hI45vTFQ0
>>198
とりあえず、いわれたらかける。
けど作者はちょっと、個人的には出版社の問題だと思うから

>>199
井上問題は出版社やトレースした素材や時期や前後の脈絡があってややこしいなw
参考にします

211 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:35:31 ID:xtWUR1Ib0
もうとっくにスラムダンクは終わってるんでつよ。ここの人たちは何がしたいんでつか?
作者に何か恨みでもあるんじゃないんでつか??

212 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:36:14 ID:5xzMm9780
>>209
あ、ごめんごめん。ちょっとごちゃまぜになってますた。
そうだね。「言及しなかった」ってのとは違ってました。


そりゃバスケ好きならNBAくらいみるよな。
ただし、それをトレースするかどうかが問題だった。

213 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:37:29 ID:2EPnAyjN0
電凸する奴録音忘れんなよ

214 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:38:04 ID:wD/ktcPz0
ID:xtWUR1Ib0
場合によっては犯罪揉み消しがんばれー

215 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:38:23 ID:5xzMm9780
>>213
録音ねえ・・・

出版社でもなんでもない友人に電話をかけてしゃべらせたら
いくらでも捏造できちゃうよ・・・

216 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:42:22 ID:zrU0EnTb0
記録しておくと何かのときに役に立つかもしれんぞ

217 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:43:55 ID:WrVxC7iJ0
公開するしないにしろ、録音はしておいた方がいいだろうな。

218 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:45:28 ID:066V4Eb80
まあまあ,録音は無理っていってんだから,とりあえず電話してくれるだけで良いじゃないか.
録音しろとかいってる奴は自分で電話しろ

219 :http:// 60-56-173-161.eonet.ne.jp.2ch.net/:2005/11/03(木) 16:45:34 ID:xtObuTOG0
guest hiroyuki

220 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:51:42 ID:xtWUR1Ib0
録音とかは止めたほうがいいと思いまつよ。
前にも2ちゃんのゴネ厨祭りとかで勝手に録音してうpした人が
なんかなってた気がしまつ。

221 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:54:02 ID:5xzMm9780
>>220
>なんかなってた気がしまつ
もうね。そんな証拠も何もない発言は意味無いから。

録音されると相当困るようだね。
関係者なのか。本人なのか。まあ、別にいいけど。

これまで音声がうpされて何かなったという話はニュースなどでも聞いたことが無いな。

222 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:54:31 ID:gvAKvx7F0
捏造画像まで作る井上信者がいるくらいだから
捏造音声も作っちゃうかもなw

223 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:56:10 ID:5xzMm9780
>>222
その可能性があるからねえ。

でも、録音できるなら、録音しておいたほうがいいか。
ま、それを信用するかどうかってのは、裏づけを十分取ってからだろうけど。

マスコミが取材しろよwww
どーせ、マスコミ関係者も、このニュー速見てるんだろう??ww


224 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:56:10 ID:066V4Eb80
>>221
なんかのクレーマーが電話うpしてきもちわりーって叩かれまくってたのはあるよ

225 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:56:33 ID:EIsBgl4i0
こんなネタで9も逝ってんのか。馬鹿だなぁ

226 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:57:30 ID:5xzMm9780
>>224
それって、単なる悪口じゃん。
クレーマーは必ずどこにでも居る。
それを気持ち悪いと感じたところでそんなもんどうでもいいでしょ。

227 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 16:58:51 ID:wD/ktcPz0
>>225
もっと一言レスがんばれよ。
許可を取っていたかで先生の完全犯罪が露呈されちゃうぞ。

228 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:01:37 ID:gvAKvx7F0
>>224
井上信者とって不利な電話内容だったら
「スラムダンク叩いてるのやっぱりキモオタばっかりじゃねえかよwwwwww」
とか言って叩きまくるんだろうな

229 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:04:42 ID:6QgbIK16O
なんで今更スラムダンクが出てきてんの?

230 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:07:06 ID:EIsBgl4i0
>>227
は?ただの一見さんのつもりで言っただけだが。
こんなの何が問題なんだよw。肖像権の侵害か?ワラエスギルww

231 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:08:06 ID:5xzMm9780
>>230
『一見さん』のつもりなら、おまえは必死すぎて不自然。

言われて悔しいからって必死すぎ。


232 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:09:45 ID:QtsBX9VY0
電話するなら要点を纏めた方がよくないか

・雑誌・カメラマンの許可は取ったのか
・NBAや各選手の肖像権の侵害に当たるのか、そうならば許可は取ったのか。
・竹熊ブログの内容についてどう考えているか

このくらい?

233 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:11:34 ID:3XicZznm0
>>232
OK

234 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:11:57 ID:066V4Eb80
>>232
竹熊ブログの内容←これはいらん(担当者は知らんだろ)

・許可を取ってないなら絶版や謝罪を検討しているのか
は聞いてほしい

235 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:12:33 ID:R9DMJyqY0
おまえらバカじゃねーの?

236 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:12:36 ID:xtWUR1Ib0
そもそもとっくに連載終了してまつから、電話の受付とかしてないと思いまつよ。
もうちょっと冷静になってくださいでつ(><)

237 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:14:00 ID:EIsBgl4i0
>>231
 ところで、何でお前このスレに粘着してんだ?スラダン作者の罪を追求して
何か得でもあるのか?
 つかさ、書き込みにレスされたから反応して何が悪い?それに漏れはマジ一見だよ。
今日も朝からID変えて無いし。適当なアフォスレ見てみ?

238 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:14:41 ID:066V4Eb80
>>236
今もコミックを売り続けていますよ
ここ数ヶ月で一千万部売り上げを伸ばしたそうですが

239 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:15:39 ID:/fhfvSRk0
>238
なんで?そんなに売れるような出来事あったっけ?

240 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:16:25 ID:xtWUR1Ib0
>>238
>ここ数ヶ月で一千万部売り上げを伸ばしたそうですが

そんなに伸びるわけないでつよ…。

241 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:16:50 ID:gGH9aGg+0
元売れっ子漫画家への然るべき制裁と転落が見たいでつ(><)

242 :238:2005/11/03(木) 17:18:24 ID:066V4Eb80
投稿者:じゅん DATE:2005/10/20(Thu) 17:37
[ 返信 ]
テレビのニュースにスラダンが出てきてびっくり。内容はさておき、キャスターさんが、確か『一億一千万部を突破した大人気漫画スラムダンク』と言ってて、ああ、あれから一年で、さらに一千万部売れたんだな、と思い、感動しました。井上先生おめでとうございます。
これからもきっと、自分たちが親になり、子供に買い与えたりして、まだまだ売られていくんだろうと思うとわくわくする。自分は絶対子供ができたら読ませます!!

1年で一千万部の間違いでした

243 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:19:12 ID:QtsBX9VY0
つか、ちょっと肖像権について調べたら、
日本にははっきりとした「肖像権」って存在しないんだな!


>現在のところ、日本においては肖像権に関することを法律で明文化したものは存在していない。
>しかし、人格権に関しては一般に民法によって判断されることが多い。
>財産権に関しては立法化の流れも生まれている。

>米国においては、被写体の肖像権よりも、写真などの撮影者や、
>それらを加工した編集者の権利が最優先されるという考え方が一般的である。
>これは米国憲法修正第1条に定められている「表現の自由・言論の自由」は
>民主主義の絶対条件であり、「何ごとよりも優先される」という考え方によるものである。
>このため、写真を左右反転しただけで、「創作物である」と主張する人物が現れた事例がある。

244 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:20:17 ID:WZDBQkh40
トレースでスラムダンクが糞漫画に見えるようになってしまったヤツは
元々この漫画に合ってなかったんだろうな

245 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:22:25 ID:066V4Eb80
肖像権と著作権は別物ですが

246 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:25:49 ID:QtsBX9VY0
>>245
でもこの通りだとするなら、写真を掲載した雑誌とカメラマンの
許可さえ取れてたらもう問題は無い、ってことになるんじゃないか?

247 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:26:44 ID:xtWUR1Ib0
>>245
じゃあ何も問題はないでつね(´∀`)

248 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:26:46 ID:Er9VvV9x0
>>17
ひとつも似てるのないじゃんw

249 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:27:01 ID:066V4Eb80
いや,だから,許可とってんのかってのが問題になってます

250 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:27:37 ID:/fhfvSRk0
>写真を左右反転しただけで、「創作物である」と主張する人物が現れた事例がある。

この主張がどうなったのかすげー知りたい




251 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:28:10 ID:c7yGycWP0
>>246
みたいだね。そこが確認されたら、終了っぽいな。
あと、疑うわけじゃないんだが>>243のアドレスが知りたい。

252 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:28:55 ID:xtWUR1Ib0
>>248
ないでつよね。
ここの人たちはなんだかおかしいんでつ…。

253 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:30:39 ID:TW6KOWdL0
音楽でいえばサンプリングみたいなもんじゃないの


254 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:30:52 ID:QtsBX9VY0
>>251
ああ悪い、Wikipediaからの引用ね、コピペで行けるかな?

http://ja.wikipedia.org/wiki/肖像権

255 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:31:05 ID:/fhfvSRk0
243じゃないけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E5%83%8F%E6%A8%A9
これだね

256 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:33:20 ID:e8rZgxpg0
まー許してやれよお前ら!!!いいな?

     ↓ スレスト ↓

257 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:33:59 ID:066V4Eb80
まあ,許可とってんなら法律的に問題はないが

http://utada7264.hp.infoseek.co.jp/s28/051020085230.jpg
http://utada7264.hp.infoseek.co.jp/s28/051020085231.jpg
http://utada7264.hp.infoseek.co.jp/s28/051020085843.jpg
「まねるっていうのはプロ意識がないと思う」

こういう社会的問題はあるな

あと記憶で描いてたっていう宣言も問題だろ

258 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:38:41 ID:066V4Eb80
26937- NO TITLE
投稿者:トスシルナ DATE:2005/11/03(Thu) 16:39
[ 返信 ]
とりあえず久々に書き込みします。
レスが沢山あって先生の人気っぷりを実感できますね。
すばらしいです!もう一生ファンです。
のんびりする時間があればまたじっくりと漫画読み返したいです。
王道といえばスラムダンク。まさに少年漫画の真髄ですから。
様々なここに来てる人も同じ気持ちでしょうね。では。

ワロス書いたのお前ら?

259 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:41:02 ID:e8rZgxpg0
あんまり騒がれるとワシら困るんじゃ!!!!!

260 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:42:22 ID:QtsBX9VY0
それじゃ問い合わせるべき内容は

・雑誌・カメラマンから許可は取ったのか
・取ってないなら今後何か対応予定はあるのか

くらいか・・・なんかずいぶん小さくなったなw
ま、オレは「スラダンが模写・トレースだらけだった」
ことが多くの人に知られたらそれでいいけどねw

261 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:42:42 ID:5VkSrBqA0
バカもトレースしまくりなんだろな
人間は一度成功した方法を繰り返す生き物らすいから

262 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:43:38 ID:GWnHif600
>>17
こんなんでパクリとかほざいてるって
ホントアンチは頭がおかしいな(笑)

263 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:44:27 ID:l3krKAvV0
【世界的な芸術家ゴッホの例】
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/5/b/5bd7746c.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/5/0/50f49282.jpg

264 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:50:54 ID:1Q7vgifwO
耳切っちゃった人か

265 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:52:43 ID:066V4Eb80
一応つっこんどくと,
ゴッホは売ろうとして模写した訳じゃないから.
そこんとこが商業マンガ家の模写と大きく違います.

266 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:53:59 ID:6tfHP2+w0
けどプロ意識はないよね

267 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:54:06 ID:/fhfvSRk0
生きてるうちには一枚しか絵が売れなかったんだっけ?→ゴッホ

268 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:55:54 ID:TMLntbN30
黒板にその後を描く奴をテレビでやってたの見たが、
何も見ずにすらすら描いていってたのは凄かったな

269 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:56:35 ID:e8rZgxpg0
自然界の仕組みから真似た最先端技術わかるだろ?
進化や進歩とはそーゆうものだ。
模写してメシ食う事は悪いことでは無いんだよ。

270 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 17:59:40 ID:ddehuX590
だいたいの漫画家は顔はスラスラ描けるんだよ

271 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:00:35 ID:mTm2BLv20
>>269
でも明らかに写真を模写して描いてるのに、
記憶で描いてます発言には激しくがっかりだ。

272 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:00:42 ID:xh6sVPYS0
2ちゃねらのトレーサビリティーは完璧だな


273 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:02:08 ID:xtWUR1Ib0
>>265
なんだかおかしな句読点を使う人でつね…
ID:MoTve/gk0さんの句読点も「.」と「,」でおかしいし
全部自演なんじゃないでつか??

274 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:03:38 ID:qgpGGma80
検証したいからスラダン全巻上げてくれ

275 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:04:10 ID:VmCFgS5t0
誰か剣道の月刊誌ひっくり返してみろ

276 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:04:41 ID:066V4Eb80
MoTve/gk0のことはしらんが,俺は
理系で理系の日本語分は,.を使うのが正しいとされてるからな

277 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:06:04 ID:xtWUR1Ib0
>>276
理系の日本語ってなんだか知らないでつけどそうなんでつか?
あんまり見たことがないんでつ…。

278 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:12:02 ID:jhrTh2e8P
>>274
ここに全巻載ってる
http://www.464.jp/

279 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:16:55 ID:Re+BUvZW0
>>17はひどい言い掛かりもいいとこだな…全然似てないだろこれ。名誉毀損で
井上から訴えられるよ

280 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:22:36 ID:u2CRwT8P0
ドラゴンボールの悟空と同じ髪型にしようとしたら失敗した

281 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:23:05 ID:066V4Eb80
もうその突っ込みは飽きた

282 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:26:54 ID:GzIj+5hD0
集英社はジャンプ誌上で釈明すべきだな。


283 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:28:19 ID:066V4Eb80
http://www.itplanning.co.jp/bbs/lounge.cgi
26938- NO TITLE
投稿者:上田奈美 DATE:2005/11/03(Thu) 17:09
[ 返信 ]
井上先生、ラウンジの皆さまこんにちは。
上田奈美と申します。先生のマンガはいつも楽しく拝見してます。
ときどきスラムダンクを読み返すのですがいつ読んでも面白いです
レアになったナイキのシューズとか実はまだ持ってます(^^;)当時から好きだったので。
ヒーヒー言いながら貯めたお金で買ったんですよ。もういい思い出ですが。
こんど高校時代の友人と会うんですが、会うなりにスラダンの話をしそうで怖いです(汗)
マンガばっか読んで(いい年なのに)と呆れられるかな。ははは…
ん〜でも、こんな人間が世に一人くらいいてもいいですよね。
せまい世間の目がいい加減痛い奈美でした!!!!!!
!!

井上掲示板がすごい事になってきたww

284 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:29:37 ID:5wPmdjC30
>>282
釈明したらしたでニュースになる。
たとえ許可を取っていても恥ずかしいことだという認識があるから、
出来ないんじゃないの。

285 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:37:51 ID:066V4Eb80
[26939] NO TITLE 投稿者:ユキ 投稿日:2005/11/03(Thu) 17:20
私は何を信じればいいんでしょう・・・

信者にも同様が広がり始めたか.GJ!

286 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:48:44 ID:05RVx9vS0
>>17みたいの探してきてイチャモンつけてるアンチ共チョーウケルwww

287 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:49:10 ID:066V4Eb80
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
漫画サロンでだれか作ったらしいwww

288 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:49:34 ID:4qWtLx7F0
縦激しくワロタ

289 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:57:28 ID:e8rZgxpg0
集英の顔に泥を塗るのはヤメロ!!!
今までの面白い漫画を思い出せ!!
 ↓スレスト

290 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 18:59:34 ID:aWzrRBru0
やばいことになってるな。

291 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:01:28 ID:4qWtLx7F0
>>287
すごく分かりやすくて良いね
公式BBSに直リンしてるのにワロタ

292 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:04:14 ID:066V4Eb80
井上BBS荒れてきたなw
まあキレてるやつはたて読みには気がついてないみたいだがwww
おれ今日これからネットみれないからBBSに動きがあったらよろしくね

293 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:11:21 ID:WrVxC7iJ0
>>277
規格上で決められた書式だよ。
論文とかみると全部そうなってる。

294 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:15:48 ID:WrVxC7iJ0
>>287
なんかすげぇなぁw

295 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:17:24 ID:BA2j/dIx0
公式BBS荒らすことしかネタがないのか
これじゃ、マスコミからもスルーされんな

296 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:18:43 ID:GzIj+5hD0
井上はいつまで黙秘を続けるつもりなんだ

297 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:20:11 ID:LTBpOeMZ0
削除人が張り付いて一分置きに削除すれば済むことじゃん

298 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:20:28 ID:TLbScYsd0
朝鮮人のやることはキタナイね。
パクリばかり。

299 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:24:12 ID:5wPmdjC30
>>295
これがネタにされるかどうかは知らないけど、絶版になった漫画家も
公式BBSが荒らされまくったんじゃないの?
とりあえず新ネタも一日一枚程度は出るみたいだし。

300 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:26:12 ID:Hh3RoZ9cO
こんなの連載当時にとっくに気付いてたよ。
今更騒いでも面白くないね。

301 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:26:12 ID:iuVDU7iD0
そもそも、マトモかつ丁寧な言葉で質問or意見表明の書き込みが削除された後、
縦読みの出番っていうのがセオリーだったわけだが。
誰も正面きっての直球勝負をしないうちに縦読みに走っちまったよバカが。

302 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:26:41 ID:GzIj+5hD0
許可を出てたか出ていなかったのか、何故NBA公認マークが記載されていないのか、
公式に示さないと、スラムダンクが盗作の代名詞になっちゃうんじゃないかな。
もうなってるか。自分の中ではそうなってる。

303 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:29:12 ID:5wPmdjC30
>>300
検証画像出してるのもそういう人たちだし、バスケファンの間では常識だったみたい
だが、この面白さをリアルタイムで体験したかったな。

304 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:29:17 ID:iuVDU7iD0
>>299
末次の場合は、荒らされる前に作者がパクリ白状の長文謝罪書き込み。
それだけで終わっておけば沈静化したかもしれないものの、
絵が似てるくらいで何?と痛い擁護の自作自演書き込みをして発覚。
荒らされまくる間も、半日くらいでカタをつけてしまった。作者自身が。

305 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:29:51 ID:LTBpOeMZ0
70 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/03(木) 15:04:31 ID:???
しかも最初は末次を避難する信者の書き込みを残してたのに,
おれが井上のパクリまとめサイトを書き込んだとたん,末次の避難も削除.


306 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:34:58 ID:MoTve/gk0
まあとにかく,講談社と集英社は何とか決着を付けるべきと思うわけだ.

307 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:35:26 ID:ozKv7EjN0 ?#
なんか公式が縦読み発表会場と化してるな(;^w;^;)

308 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:35:39 ID:WrVxC7iJ0
つうか10年近くたって、証拠が出てくるのも凄い話だなぁ。
雑誌とっとく人って結構居るんだね。

309 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:35:47 ID:1Q7vgifwO
ただの信者争いかYO

310 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:39:43 ID:Ycbia6wN0
自分みたいに井上信者(今回の横柄なことの運びで元になりかけている)が
社会的にまっとうな批判をしている人が多いだろう。
絶版させられた漫画家の信者が出るまでもなくにね。

311 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:43:05 ID:kvygincX0
「まねるっていうのはプロ意識がないと思う」

「まねるっていうのはプロ意識がないと思う」

「まねるっていうのはプロ意識がないと思う」

この発言をした井上信者はネ申

312 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:45:48 ID:ssuBVfWB0
こういうの探す人って、仕事何してるんだ?

313 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:48:29 ID:4qWtLx7F0
>>312
井上の元アシスタント

314 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:53:06 ID:7wayqzsr0
>>313
元アシならもっと大量に出してくるだろ

315 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:53:16 ID:ddehuX590
最初は雑誌からだろうけど結局使えるの限られてくるし
ビデオからプリントする環境を整えてから
飛躍的に絵の質が上がったんだろうな

316 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:53:16 ID:5wPmdjC30
ttp://utada7264.hp.infoseek.co.jp/s28/051020085231.jpg
これのAAが欲しい。

317 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:55:15 ID:9SgvDhbo0
え、これダメなん? 別にかまわん気がするが?

318 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:56:59 ID:4qWtLx7F0
>>314
確かに

そういえば実家から週間バスケを送ってもらうと言ってた人はどうなったんだ?

319 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:58:42 ID:sUeaG2Ep0
こんだけ騒いでてまだ電話ひとつもしてねえのか?

320 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 19:59:39 ID:7wayqzsr0
>>318
前スレのこの人か。週末くらいって書いてあるからまだなんじゃね?

481 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:2005/11/02(水) 01:05:28 ID:1NfRdzJQ0
実家から古いバスケ雑誌全部送ってもらうから、週末位には新ネタ投下できそう。
それまであるかね?ここ

321 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 20:04:49 ID:ouxytPiWO
>301
そんなんさんざんやったよ

322 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 20:06:28 ID:4qWtLx7F0
>>320
thx
電話するって人もいるみたいだし
週末までならなんとか持つんじゃないかな?
ニュー速民は飽きやすいからなんとも言えんけど

323 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 20:38:08 ID:LbXD+P/U0
>>322
もうニュー速民なんてこのスレにいないだろ
厨房と朝鮮人しかいねぇよ

324 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 20:42:05 ID:LTBpOeMZ0
ニュー速民はたいていは厨房だよ
323は朝鮮人だな

325 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 20:53:49 ID:LbXD+P/U0
>>324
NO!こんなスレに粘着する俺は厨房です

326 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:00:13 ID:ouxytPiWO
井上掲示板はどうなった?携帯だからみれないんだが

327 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:03:02 ID:LTBpOeMZ0
信者の書き込みが増えたくらいで特に変化無し。

328 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:11:27 ID:mjCvBPxZO
井上雅彦は知ってたけど、スポーツ漫画は興味無かったので、今までスラムダンクは読んだ事なかった。
今回2ちゃんでスレが立ちまくってるので、どんなもんかと読んでみたけど結構面白いじゃないか!
他の作品も読んでみます

329 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:20:43 ID:euVAi9jO0
井上雅彦 の検索結果 約 63,500 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)

330 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:39:47 ID:jhrTh2e8P
週刊バスケって…

331 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:43:58 ID:cJ607w8Z0
次あげた奴糞虫決定!

332 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:44:50 ID:7wayqzsr0
>>331
じゃああげ

333 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:45:01 ID:LTBpOeMZ0
あげるってどういうみーん?

334 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:45:23 ID:isLzuptq0
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

335 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:47:11 ID:9b3SdfbR0
これって漫画板とかじゃ2chできた頃から言われてなかった?

336 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:51:29 ID:d5/fySyE0
ジャンジャンジャンジャン♪ ジャンカジャカジャカ♪ (←ギター演奏)

ループか?
ループスレなのか?うひょーーーーーーーーーー(ハイ!ハイ!ハイ!)
ループか?
ループスレなのか?うひょーーーーーーーーーー(ハイ!ハイ!ハイ!)

(・ω・)セーノ
ノ( ノ)
く く

 ヽ(・ω・)/   ズコー
\(.\ ノ

ジャン ジャン♪

337 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:51:46 ID:LTBpOeMZ0
パクって絶版回収という前例が出来たからな。
しかもそのパクリ元がスラムダンクだったと。

338 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:52:02 ID:sWl5dRbl0
>>331>>332は同一人物だろw
そこまで必死にあげたいのかよwwwwwwww
粘着厨きめぇwwwwwwwww

339 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:52:43 ID:7wayqzsr0
>>338
雑草生え放題だな

340 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:53:17 ID:T8mHMZl10
漫画板じゃ、埋め立てしないで次ぎスレ移行、前スレ放置がデフォなのか?
ふざけんなよ消化しろよ。スレ立て規制で立てれない人の事も考えろ。

【衝撃】スラムダンクpart8【でも何でもなかった】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130739653/

341 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:53:27 ID:sWl5dRbl0
>>339
糞虫きめぇw

342 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:53:58 ID:Q6cCkScY0
この展開昨日も見たなw

343 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:58:41 ID:zZ60p/970
絶版はないだろ

344 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 21:59:24 ID:kvygincX0
気になってしょうがない信者さんがまた来た

345 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:06:16 ID:zZ60p/970
 普通の作家なら駄目だろうけど、井上は大物だから絶版なんて無理だよ

346 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:16:59 ID:5VLpoAYy0
絶版になってほしい

347 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:20:15 ID:S5htZHn20
バカボンドおもすれー

348 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:20:53 ID:dimr48yO0
スラムダンク絶版並びに公式謝罪しないと
示しがつかないわな。許可なしでトレースしてたのなら。

349 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:22:45 ID:sWl5dRbl0
示しがつかないって粘着しかいないのに何言ってんだよw

350 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:27:57 ID:WK2T+LNn0
あちゃー、こりゃダメでしょ。
相手が大物だから長期戦は覚悟しなきゃな。
俺も応援するぜ。

351 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:33:03 ID:BbL48twC0
>>350
その、今初めて知った的な登場の仕方は無理があるだろw

352 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:33:41 ID:Ds92z9Ew0
こりゃぱくってるね・・・
日本の漫画が世界的に評価されてるんだろうが現実的にはこれだからな
要するにシナリオさえ練りさえできれば誰でも漫画家になれるっちゅうわけだ


日本の漫画ももうだめかもわからんね・・・・・

353 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:34:15 ID:x0AXXRex0
どっち派にも「今日始めて知りました〜」みたいなこと書いてる奴がいるね

354 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:35:51 ID:/44BhTlw0
>>353
粘着しかいないのにねー

355 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:36:42 ID:Ds92z9Ew0
>>316
ああwそう思えばどっかの漫画家がスラムダンクをぱくってたんだったな
パクリの物をパクッテるって。。。。
もうだめかもわからんね・・・・

356 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:37:41 ID:ouxytPiWO
シナリオ力が全くなくて絵だけでもってたクソ漫画家がトレスじゃ目も当てられないな

357 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:40:56 ID:GKETB4nj0
質問ですが、自分で撮った写真ならトレースしてもいいの?

358 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:43:29 ID:T/PDIKZq0
ここって実質Part10だよな?

359 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:43:51 ID:GKETB4nj0
絶版になったら、今持ってる漫画の価値上がるな

360 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:44:16 ID:423tuqbd0
だから何で今更問題になったの?本場のアメリカ人は気づかないの?

361 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:45:31 ID:bs/syXQ60
井上みたいな緻密な絵を何の参考図版もなしに描くほうが無理ってもんだ、
と美大へ行ってた俺がレス。

362 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:47:35 ID:T/PDIKZq0
>>360
オレは末次の絶版ニュースが興味あったから末次関連みてたんだけど、
今度はパクった先までパクってたってのが面白かった。

でも、こっちは面白いレベルで問題って程じゃないと思う。

363 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:48:42 ID:z5JzTC520
誰か英語ができるやつNBAにメールしろよ
肖像権にうるさいアメリカだからマジで訴訟沙汰になるよ

364 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:49:55 ID:T/PDIKZq0
日本の既に終わったマンガなんかアメリカが相手にするかな

365 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:49:57 ID:6xcpAOki0
猿芝居と騙し合いがくんずほぐれつ

366 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:50:09 ID:bs/syXQ60
>>363
自分ですればいいのに。

367 :このスレの現状をお伝えします:2005/11/03(木) 22:50:32 ID:jrlryylT0
     ∧_∧
    <丶`∀´> <スラムダンクはトレースニダ!さっさと潰すニダ!
    /    \
__| |     | |_
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   \
||\\.          \
||. .\\          \     ∧_∧.
.    \\           \   <    >トレースの何がわりいニダ!文化ニダ! 
.     \\          \ /    ヽ.
.       \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
          <     > うるさいニダ!     ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  <    >井上さんの絵は神のレベルニダ! 
.         |     ヽ          \ /    ヽ、  
.         |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |

368 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:51:45 ID:OlvARebb0
>>363
自分でしろよ。
万一裁判になったら、熱狂的な信者にとことん恨まれるかも知れないし
NBAから感謝状が来るかもしれないが、自分でやれ。


369 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:52:30 ID:d5/fySyE0
なにここループスレ?

俺もまぜてまぜてー


370 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:54:49 ID:5jPufT440
>>363
お!糞虫じゃん!

371 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:55:04 ID:GKETB4nj0
NBAからは感謝こそされても訴訟なんて起こされない

372 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:55:25 ID:T/PDIKZq0
>>369
あんたスデにまざったことあるじゃないか

373 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:55:53 ID:fO1qgbKG0
>>371 クソ信者www

374 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:56:26 ID:6xcpAOki0
このスレの内容

*1スレ目から何の変化も見せない無限ループ。
*お前がヤレよお前がヤレよ。
*反対意見は信者認定。
*ID変えて今北。

375 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:57:20 ID:D6wxjaSZO
無限ループですよ^^

376 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:57:25 ID:eQCslb9c0
漫画家はみんなトレスやってるよ
トレスぐらいで騒ぐのはおかしいよ

377 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 22:58:48 ID:a1sh+B0x0
順調に実写版スラムダンクが製作されているようでなにより^^

378 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:01:46 ID:T/PDIKZq0
オレが残念なのは末次擁護がおおっぴらにできないことだな。

結局あの先生の自演はマジだったのか?

379 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:02:07 ID:GKETB4nj0
22巻の表紙はサロンパス張ってんの?

380 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:02:38 ID:kvygincX0
糞虫使いとループ使いが今日も現れた

381 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:03:08 ID:Xh/wTWcy0
井上とそれに近しい連中も自演してるってマジだったのか?

382 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:04:12 ID:bs/syXQ60
>>376
成功者を引きずりおろしたい奴が2ちゃんねらには多いからな。
俺は、むしろ井上ですらトレスしてたってのにちょっとホッとした。
天才なんてそうそういないもんだなぁ。

383 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:04:49 ID:GmPiLDMO0
>>380
このスレの存在意義ってそれしかなくね?

384 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:05:47 ID:ba4ZeCN80
>>380
なんか漫画にでてきそうな呼び名だな

385 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:08:53 ID:BbJp+88F0
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
とりあえずコレは完全に黒だろ

386 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:10:11 ID:6xcpAOki0
熊本人の嫁をもらいますた。
嫁方の実家へ遊びに行くと、何やら親戚がぞろぞろと集まってくるのが怖いですw

387 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:10:49 ID:vJdFFWFx0
どこまでループ続けるかハッキリしようぜ!

388 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:12:06 ID:GKETB4nj0
表紙までぱくっとるのは凄いよ

389 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:12:11 ID:D6wxjaSZO
マターリ三年くらいループするんじゃない?^^

390 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:12:30 ID:vJdFFWFx0
いい加減この状態を継続させるなら、前スレでも出てたが、ニュー速においては最終章でいいと思う。
ニュー速では。

391 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:14:12 ID:ddehuX590
糞スレだらけのニュー速においてこのスレはましな方

392 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:14:55 ID:D6wxjaSZO
漫画サロンの方がアンチが頑張ってて勢いあるので面白いですね^^

393 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:16:38 ID:bs/syXQ60
>>385
そうやって並べるとかなり笑えるな。
井上もそれ見たらさすがに恥ずかしいと感じるだろう。
それだけでも、2ちゃんの意義はあったと思うが、
現実に絶版は無理だと思う。

394 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:17:37 ID:Eq/x4BOj0
>>385
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!

元ネタを探してきた奴がsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
職業は暇人?

395 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:22:25 ID:euVAi9jO0
>>393
でもよく見ると完全トレースじゃないのは分かるな
トレース台使ってるんじゃなくて資料を模写をしたんだろうな

それにしても宮益とジョーダンの奴、
流川とジョーダンの奴はトレースというにはちょっと苦しいな


396 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:24:40 ID:wInRPrKD0
>>385
やるな〜w

397 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:32:25 ID:TyvnNYi10
これはいわゆるパクリとは違うような・・・

398 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:33:37 ID:SMUdg2Et0
インスパイヤ

399 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:34:01 ID:gD/p7WYU0
これだけ動きのあるマンガなんだから写真なりビデオなり参考にするのは別に問題ない気がするんだけど。

400 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:35:37 ID:T/PDIKZq0
>>395
服のシワとかで完全トレースっぽいコマも小さいから模写もしやすかっただけって線もあるか

401 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:35:52 ID:dv9f5XsP0
>>385
表紙のなんかは、意識的に分かるようにやってるように思えるんだけど?

402 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:36:14 ID:Vv07W/Px0
> トレース台使ってるんじゃなくて資料を模写をしたんだろうな

だから、線がぴったり重なるってアレがほとんどなくて、つまんないんだよねー。

コミクス表紙の2つも、あれじゃあ良くあるポーズとしか見えんし。

403 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:36:41 ID:N1cdTqJF0
>>399
このくらい当り前の事だよな・・

404 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:40:34 ID:T/PDIKZq0
>>400
おれもあれらだけは完璧オマージュだと思う。

405 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:40:36 ID:cC7Znva00
>>395
> それにしても宮益とジョーダンの奴、
> 流川とジョーダンの奴はトレースというにはちょっと苦しいな
これは見ながら模写のレベルでもない可能性もある。
理想のシュートフォームがジョーダンということで、一日千枚の
模写をしてたのが癖になって出たとか。

仙道≒バークレーは言い訳できないと思うが。
そしてこれがモデルとのギャップも含めて一番面白い。

406 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:41:10 ID:YB2E515h0
まあ、結局面白い漫画なのは変わらんので

407 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:42:15 ID:3xeNe4bG0
やっぱスレタイがしっかりしてると伸びが違うな
アンチは次スレもしっかり頼むよ

408 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:42:23 ID:dv9f5XsP0
これはいわゆるパクリというものとは違って、演出的なものとしてやってないか?
スラムダンクがNBAを基に漫画化してあるってのはド素人の俺でも分かってて読んでたが・・・

409 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:42:29 ID:zZ60p/970
写しなんて背景でやれよ
見せ場で模写してどうすんだよ


410 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:43:12 ID:T/PDIKZq0
正直末次のは講談社の陰謀だろ?

411 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:44:30 ID:k5OfBSRB0
>>409
描けないのだから しょうがないよ

 だってヘタクソだから


412 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:46:31 ID:T/PDIKZq0
末次の厄介払いのついでに周知の事実だったスラムダンクも巻き込んでおおっぴらにしちゃえ、みたいな

413 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:47:19 ID:t68QxAxn0
別に他の漫画家さんからパクって無いだけマシ。




どこぞの馬鹿みたいに。

414 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:47:25 ID:euVAi9jO0
>>405
むしろ模写でここまで描けるってのは
やっぱすごいことだなーと思う

高校時代美術の授業で
スポーツをテーマに絵を描くってのがあって
NBAの写真模写したことがあったけど
筋肉やらユニフォームの皺やら躍動感出すのは
本当に大変だった

絵心は多少あるつもりだったけど
スポーツの絵って本当に難しいよ

415 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:49:10 ID:d5/fySyE0
ループか?
ループスレなのか?うひょーーーーーーーーーー

416 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:49:54 ID:iZ13zWmC0
トレスは漫画家なら皆やってる
どうして井上だけ騒がれるのか謎

417 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:52:16 ID:D6wxjaSZO
末次とかどうでもいい馬鹿を叩くより
人気者の井上を叩く方がねらーたちは楽しいんでしょうね^^うひょひょ

418 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:52:24 ID:yupVzv020
>>416
末次信者とその笛に踊らされてる奴がいるから。

419 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:54:14 ID:KQ8pikqc0
この人の絵、確信をもってはいえないけど、見てるとどこかがおかしいって気が
してしょうがない。完全におかしいだろ!って思うのが江川達也だっけ?日露戦争
とかいうの書いてる人の絵。


420 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:55:59 ID:QquSxrRm0
>>416
竹熊というパクり肯定派の漫画評論家兼編集者が煽ったから。

421 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:56:43 ID:xURw6tR80
>>414みたいな馬鹿信者がいると井上もありがた迷惑だろな

422 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:58:42 ID:T/PDIKZq0
末次叩きに一番使われたマンガだからな。
いい迷惑

423 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:58:57 ID:WrVxC7iJ0
>>412
ドル箱のバガをかかえてるから、講談社の自爆といった方が正しい。
>>413
それがTO-Yからのパクリ疑惑も上がってるんだけどな。
前スレで出てたが。

424 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/03(木) 23:58:59 ID:0CmdnHFD0
もう完全に沈静化したな。
おそらく、2人ぐらいのアンチが必死にスレ伸ばしていただけだろう。
このスレを見ている人数は多くて10人ってとこだな。
漫画家でトレスをやってない漫画家なんていないのに、
トレスネタだけで、ここまでスレを伸ばした執念は恐ろしいね・・・

425 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:00:27 ID:WrVxC7iJ0
>>424
どこがやねんw

426 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:00:44 ID:XaVSoual0
>>424
>>420さんにそういうことは言ってあげて

427 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:01:01 ID:q2wzrrG80
>>425
お前糞虫だな

428 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:01:22 ID:3c9pEo1C0
審判までトレースしてたのはワラタ

429 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:02:14 ID:BA2j/dIx0
ループスレなんだよな。
全然ニュースにもならんし。

430 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:03:00 ID:+ZbOddvY0
>>427
お前一昨日からそんなこといってるだろ。さっきも誰かに噛み付いてたし。
粘着しまくってるのは実はお前なんじゃねぇの?

431 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:03:26 ID:mrNMbuFj0
>>423
> それがTO-Yからのパクリ疑惑も上がってるんだけどな。

それ意味不明だったんだけど、最後のコマで「ありがとう」ってのが
カブっていたという話?

432 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:04:11 ID:3Ug275Wr0
【衝撃】スラムダンクはNBAの写真をトレースしたパクリ漫画だった


スラムダンク・トレース疑惑
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/


【仙道なら…】井上雄彦11【パクってくれる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/l50

433 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:05:42 ID:+ZbOddvY0
>>431
具体的に何頁の何処と何処が被ってるいう話は出てたけど、
検証画像があがってないから、よくわからんね。

434 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:07:25 ID:4etG/MGH0
要するにスラムダンクをトレースしても
NBAのトレースだと言えばセーフってことか?

435 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:07:33 ID:I3l1ukyH0
で?っていう。

436 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:07:57 ID:8uWx5c/P0
>>430
へいへい!糞虫ファビョッてる!

437 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:09:09 ID:UEcbm5xo0
この手の写真で、問題になった漫画って、いくつもあるよな。
なんで、こりないんだろう。

沈黙の艦隊のかわぐちかいじとか。

よりによって、不肖宮嶋の写真ぱくって、本でばらされた
能條純一とか。

まあ、イメージってことで写真を参考に書いてるんだろうけど。

438 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:09:57 ID:+ZbOddvY0
q2wzrrG80は今日は8uWx5c/P0か。
またどうせつなぎかえるんだろうが・・・

439 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:11:17 ID:8uWx5c/P0
>>438
糞虫!楽しそうだな!
俺もループスレにいれてくれよ!

440 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:12:03 ID:MzvcSu9r0
このスレでの要チェックな言葉

糞虫
ループ
うひょー
^^
マスコミ スルー

441 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:12:24 ID:XaVSoual0
>>437
小山ゆうもやったけど、コミック版で入れ替えたらしい。

442 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:13:57 ID:+ZbOddvY0
あとは信長だな。
あれも、絶版になったし(問題の巻だけか、全部かはわすれたけど)

443 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:15:26 ID:Yyq/WoEC0
まずは井上だけどなw

444 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:16:32 ID:RjeT14HI0
>>442
なにも井上は困ってもないのに
「あとは信長だな」
糞虫きめぇw

445 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:16:58 ID:mrNMbuFj0
>>440
要チェックも何も、実際に進展もなくループしてるし、
当然のごとくマスコミにもスルーされているが。

446 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:17:34 ID:+ZbOddvY0
>>443
まぁそういうことだな。信長は無事再販されたし。


447 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:18:03 ID:I3l1ukyH0
中学生と中学生並みの馬鹿しかいないスレ

448 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:18:06 ID:XaVSoual0
マンガ→マンガの模写で問題になったのは末次ぐらい?
同業者だけに見逃されるケースが多いせいなのか、例が少ないせいなのか。

449 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:18:33 ID:+ZbOddvY0
>>445
井上信者を生暖かく見守ろうぜ。ってことだろw
その為のキーワード。

450 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:20:02 ID:+ZbOddvY0
>>448
前には、知欠先生が大分叩かれてたというか、ネタにはされてたけどね。
思いっきりやられたのは、それが最初かもしれない。

451 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:20:09 ID:RjeT14HI0
>>449
糞虫は>>447に反論できないと予想

452 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:21:47 ID:MzvcSu9r0
ちょっと待ってくれ
どうすれば>>442の文から>>444の反応が出せるのか

453 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:22:28 ID:+ZbOddvY0
>>451
それこのスレ居る連中全員向けのレスでもあるわけだし、
お前さんには特にぴったしだと思うがなぁ。

そういうわけでいちいち反論する必要もない。

454 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:22:49 ID:Cn9+Oas60
大事な要チェックレス忘れてるぞ

>>17こんなのをパクリって騒いでるの?」

455 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:23:55 ID:RjeT14HI0
>>453
お前厨房で糞虫なの?
だせぇwきめぇw

456 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:25:01 ID:+ZbOddvY0
>>454
それがあったなw
ってことで、

このスレでの要チェックな言葉

糞虫
ループ
うひょー
^^
マスコミ スルー
>>17こんなのをry

457 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:25:12 ID:zcKRXtk40
>>442
「信長」の連載は打ち切られ、当時出版されていた「信長」既刊分(1〜7巻)は全て回収された。
最終巻(8巻)は結局発売されず。
その後、著作権者とどう和解したのかは知らないが
2年くらい前にトラブルがあった部分を描き直し、出版社を変えて最終巻まで再発売された。

458 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:26:26 ID:XaVSoual0
>>454
実はスレ保守用にスクリプトを使っていると予想。
必ず反論も書かれるから、一石二鳥。

459 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:26:55 ID:RDDYh5QfO
ループっていうのは信者ただよ
いや、実際ループしてるだけじゃん

っていうのもループする予感www

460 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:27:35 ID:XaVSoual0
スラダンも今の画力で描き直してもらいたいものだな。

461 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:27:58 ID:PTtdqKJo0
>>457
つー事はスラムダンクも回収してもおかしくは無いんだな.
まだ売ってるらしいし.

バガボンドにパクリが有ったら(有るだろうが),面白いんだがな.

462 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:29:06 ID:+ZbOddvY0
>>457
そうなんか。トンクス。

463 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:29:33 ID:H6tUUBmb0
トレース元の「不明」ってどういうこと?
なんで分からないの?

464 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:31:22 ID:+ZbOddvY0
>>463
サイトの管理人が自分でみつけてきたものじゃないから。だろ

465 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:34:15 ID:DeBAar4B0
>>461
だから、バカボンは上手くなっちゃったあとだからないって。
あしとか上手かったけどスラムダンクでトレースしてるうちに自分のものに
したんだと思うよ

466 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:37:30 ID:MopDLGOL0
話題が尽きたからループしてんでしょ。

467 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:38:25 ID:YsmMaLdg0
何書き込んでも信者認定されるんだもん
そりゃみんな敬遠するでしょーw
まーがんばれや

468 :金玉汚 ◆sBxcTaYKIs :2005/11/04(金) 00:39:19 ID:yTWrcQ9l0
でっかい萌え

http://www2m.biglobe.ne.jp/~kashiwa/obakomusume.html

http://www.excite.co.jp/News/bit/00031121762812.html


http://yamachari.parfe.jp/photo_winner/67.jpg
ワゴン車と比較の図


469 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:40:25 ID:yPZLWK2Y0
なにここループスレ?

俺もまぜてまぜてー

470 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:40:36 ID:I3l1ukyH0
馴れ合いスレ

471 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:40:40 ID:mrNMbuFj0
>>448
同ジャンル間のパクリがこれまで表沙汰にならなかったとしたら、
そっちの方が異常事態だったんじゃね?
普通に考えれば、他ジャンルからのパクリよりかは同ジャンルからの
パクリの方が絶対数多いだろうに。

472 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:41:07 ID:DeBAar4B0
デカッ!

473 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:50:33 ID:PTtdqKJo0
>>465
いや,多分ネタ本がメジャーじゃ無いから見つかりにくいだけだと思うよ.
今は色々発達したから,本じゃ無くて DVD あたりから取って使ってる可能性も有るし.

474 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:54:01 ID:XaVSoual0
>>473
山王戦あたりはビデオを使ってたという書き込みが業界板であった。
重度の時代劇映画マニアかつ井上ファンがいたら見つけられるだろうけど、
そういう人はまずいないんじゃないの。

475 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:54:51 ID:cOxIDLq50
NBAの写真資料を個人の力で集めるのはかなり大変だけど、
バガとかリアルの場合は普通に取材で集めた方が楽。
いまや金も時間もたっぷりかけられる訳だからね。

476 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 00:59:56 ID:PTtdqKJo0
>>475
イヤ,それはネーだろ.
袴とかの挙動を調べるのはなかなかホネが折れそうだ.

第一,週間連載を一日二時間程度の手抜きで回していた奴が,
今更真面目に取材するというのも変な話だ.

477 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:01:09 ID:jkUAOrmZ0
>>31
ワラ

478 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:03:36 ID:UFAkZKKv0
>>471
みんな何だかんだいってやってるんだから、問題にしたくないんだよ。
パクリがなくなったらそもそも漫画文化が終わる。

479 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:09:05 ID:XaVSoual0
>>478
終わらとは限らないが、面倒な話ではある。
存命してる漫画家なら描き直せばいいが、故人の場合は絶版か
パクリ元に金を払うしかない。

480 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:10:12 ID:tNYCpiL30
>>476
つーか、そんなのもトレースになんのかよ・・・
何も画けねーだろ

481 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:12:00 ID:et0HyB2V0
>>17
こういう画像って著作権とにかに引っかからないの?

482 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:13:15 ID:PTtdqKJo0
>>480
完璧に写してしまったら,勿論トレースだ.
パクリと言っても良い.

しかし,完璧に写すのでは無く,参考にして別物に仕上げたり,
デフォルメしてさらに面白いものにすることは許されるだろう.

483 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:15:04 ID:cOxIDLq50
>476

いや、写真資料を一生懸命探すより
武道家の先生取材して練習風景を撮った方がよっぽど参考になるし早いだろ

>第一,週間連載を一日二時間程度の手抜きで回していた奴が,
今更真面目に取材するというのも変な話だ

あと、これのソース何処?

484 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:16:30 ID:XaVSoual0
>>483
14 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2005/11/03(木) 05:54:30 ID:cjLQwVyb
井上が押井守と対談している『プロダクションIGマガジン』を
読んだら、スラ談は2日で描いて、後は温泉行ったり、バスケやってて、
連載は全然大変じゃなかったって言ってた。

43 名前:14[] 投稿日:2005/11/03(木) 10:55:10 ID:cjLQwVyb
井上はその対談で、ネームはアシスタントが背景を描いてる間に描いてたって
言ってるよ。
誰も『プロダクションIGマガジン』読んでないの?

485 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:16:58 ID:mrNMbuFj0
>>478
その竹熊説も飽きた。
どう考えたって、竹熊の方が先に終わるだろうし。

486 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:17:15 ID:j7e4fFgf0
>>483

14 名前:マロン名無しさん [] 投稿日:2005/11/03(木) 05:54:30 ID:cjLQwVyb    

井上が押井守と対談している『プロダクションIGマガジン』を
読んだら、スラ談は2日で描いて、後は温泉行ったり、バスケやってて、
連載は全然大変じゃなかったって言ってた。

487 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:17:34 ID:XaVSoual0
マロンでは許可付きの模写でさえ認めない人だからハッタリであろう説も出てる。

488 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:17:38 ID:tNYCpiL30
>>482
>しかし,完璧に写すのでは無く,参考にして別物に仕上げたり,

つー事は上の検証画像は全部セーフじゃん・・・。
100パーオリジナルじゃない限り危険は付きまとうって事なのな。

489 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:19:08 ID:1/qcxiFx0
スレタイの転載桜木ワロタw

490 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:19:26 ID:cOxIDLq50
>484
サンクス。でも俺が欲しいのは「一日二時間程度の手抜きで」のソース。



491 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:19:32 ID:qbW2O0zA0
一斉に出たソースに1日二時間なんて書いてない件

492 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:20:30 ID:j7e4fFgf0
>>488
それいうと、人物の場合、漫画である以上はキャラクターの顔に挿げ替えるから
全部OKってことになりそうな・・・

493 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:23:43 ID:PTtdqKJo0
>>490
スマン単なる割り算だ.考えてみれば手抜きを毎日やる必要はないな.

494 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:25:44 ID:tNYCpiL30
>>492
つまり漫画界では、その辺の基準はれくらいあやふやなんでないの?
いい事か悪い事かってのは詳しいこと知らないだけに何ともいえないけど。

495 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:25:57 ID:PTtdqKJo0
>>483
> いや、写真資料を一生懸命探すより
> 武道家の先生取材して練習風景を撮った方がよっぽど参考になるし早いだろ

それじゃ動きは判るが,いい絵は撮れんだろう.
絵になるって言うのは武道家の動きとは違う.

映画ならそのへんは考えて撮ってある.

496 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:26:28 ID:h5vbFMXW0
かわぐちかいじの艦艇写真トレースは仕方ねぇなぁと思ったが
人物画すら写真トレースじゃ夢ないよな

497 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:28:41 ID:XaVSoual0
連載前に武道家を雇い、いろんな動きをさせたのを写真にとってライブラリを作ったとか。
でも、イノタケはこれでさえ人に知られたくないだろうな。

498 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:30:27 ID:tNYCpiL30
人格的な事も含めておまえらが漫画にどれだけの事を求めてるのかは知らんけど、漫画家だって神じゃないんだから、全てを想像とイメージだけでまかなえる漫画家って存在してるのかどうか・・・。むしろいないと考えた方が当然と思えるんだが・・・

499 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:32:48 ID:PTtdqKJo0
>>494
参考に使うだけで別物にするって言うのは,

例えば刀の拵えを参考にするとか,髪の結い方を参考にするとか,そういった事.

それだけじゃ無理なら,
構図をパクったとしたら,せめてそこへ出てくる人物は変えないとマズイだろう.
人物が似てるなら,せめて同じ構図は避けるべきだろう.

500 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:35:11 ID:kIGxfKsY0
>>17
なんかいくらなんでも無理があるやつばっかだな

501 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:35:43 ID:DeBAar4B0
そもそも末次が認めなければニュースにもならなかっただろうに。

日本の漫画界でパクリなんて些細な問題。

502 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:38:00 ID:3c9pEo1C0
※信者の捏造画像にはご注意下さい。

503 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:39:59 ID:DBFnvY5B0
このスレって一連の女性作家ファンの怨念で始まったの?

504 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:41:15 ID:+UmMG6rS0
>>17
これは・・・似てるのか・・・??
全然セーフだと思うが

505 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:41:37 ID:DeBAar4B0
>>503
おれもスレがグダグダな今、Part1がどうだったかまとめて欲しい。

506 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:42:05 ID:JQ2lhxtx0
井上教祖の玉音放送はまだか?

507 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:42:07 ID:3c9pEo1C0
http://www.yuko2ch.net/inoue/ まとめサイト
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm 検証画像
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg (追加1)
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg (追加2)

508 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:47:33 ID:DeBAar4B0
エデンの花読んだことある人手ぇあげてー

509 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 01:49:52 ID:XaVSoual0
少女漫画はバナナフィッシュ(これもつつくと色々ありそうだ)以来読んでない。

510 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 02:07:28 ID:1vrXtg8V0
スラダンもうだめぽ

511 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 02:22:28 ID:+iyBqLfS0
912> 相変わらず出典表記ナシ、幼稚なコメント一言二言っていう
912> 引用の要件を全然満たさない状態のまま、

912 は馬鹿2チャネラーの典型。(文句があるなら何か貢献してみろ。)
馬鹿信者がウザイのでテンプレ案に一行追加した:

次スレのテンプレ (>>1)

★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--

http://www.yuko2ch.net/inoue/ まとめサイト (Q:写真からのトレースは法的にはどうなの?)

http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm 検証画像
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/ 検証画像
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885 検証画像
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/3【検証画像の出所】

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg (追加1)
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg (追加2)
※ 信者の捏造画像にはご注意下さい。

512 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:01:42 ID:Trz+FJVh0
何のかんの言って、これ↓を否定する材料、未だに出てないのが笑える。
-------
2 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2005/10/31(月) 15:45:10 ID:ZG+a2CyU0
67 名前: 処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU 投稿日: 2005/10/29(土) 01:00:51 ID:zhqMiW1c0 ?###
溝談社と集栄社に電凸してみた。

溝談社・・・「連載時は違う会社であり、当社で対応のしようがない。」

集栄社・・・「その件に関しては、当時の編集担当者と該当雑誌に事実確認した上で処分を決定する」


513 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:04:15 ID:2gwREBjF0
バガボンドの体たらくをみるともう終わってる漫画家だしどうでもよくね?

514 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:08:41 ID:3c9pEo1C0
>>512
死後の世界があるという主張も否定する材料が出てないよね。

515 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:11:25 ID:Trz+FJVh0
あ、ごめん、間違えてた。本物はこっちか。

>67 名前:処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU [] 投稿日:2005/10/29(土) 01:00:51 ID:zhqMiW1c0 BE:10606324-###
>講談社と集英社に電凸してみた。
>
>講談社・・・「連載時は違う会社であり、当社で対応できない。」
>
>集英社・・・「その件に関しては、当時の編集担当者が当該雑誌に許可を取ってるため問題ない」
>
>祭り終了だな

516 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:18:04 ID:Trz+FJVh0
「その件に関しては、当時の編集担当者が当該雑誌に許可を取ってるため問題ない」
以外の回答を集英社から引き出した奴がいれば、スレに書き込みあるだろうに、
平日だけカウントしても月〜水の3日あったのに何もナシってことは、
1. 集英社からは同じ「当該雑誌に許可を取ってるため問題ない」と回答
2. 誰も電話で問い合わせたりしてない
ってことだろ。

それと、自称NBAにメールした奴もいたが、
1. 権利的には問題ないとの返事
2. 返事は来てない
3. メールしたってのがフカシ
のどれかだったんだろうなあ、と。

517 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:30:45 ID:C1f/kFy/0
今週のモーニング バガ載ってた?

518 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:32:07 ID:Trz+FJVh0
載ってたよ。

519 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:32:20 ID:H6tUUBmb0
>>515はホント?
まとめにも入ってないし、テンプレにもないのは不自然すぎる。
これが事実なら法律的には全然問題ないじゃん。

ひょっとして、俺昨日からいたけど、騙された?
ここって単にアンチが粘着して事実伏せて継続してるスレだったの?
もう、なにがなんだか分かりません。

520 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:37:43 ID:Trz+FJVh0
>>519
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130739653/147
あたりを見れ。

521 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:41:02 ID:DeBAar4B0
何か必死なヤツがいるね。
ここはパクリおもしれーって騒ぐスレですよ

522 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:45:46 ID:C1f/kFy/0
>>518
サンクス

523 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:46:36 ID:KqnYiG4X0
>>520
そういう事には全く触れないまとめサイトって、まとめでもなんでもないだろ・・・
一方的な情報操作じゃねーか

524 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:51:02 ID:DeBAar4B0
なんか本スレにおもしろそーなのがきてるよ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/

525 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:52:02 ID:Trz+FJVh0
まとめサイトについては信用するだけムダ
-------
33 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/11/03(木) 13:06:26 ID:BWS2hsZA0
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
おいおい。
相変わらず出典表記ナシ、幼稚なコメント一言二言っていう
引用の要件を全然満たさない状態のまま、
Googleの広告で金儲けとか、エデンの花ネタにも茶々とか、
余計な所にばかり手をかけてんの。
こりゃ、出版社に訴訟される初の検証サイトになるかもしれん。
他のちゃんとやってる検証サイトには、いい迷惑かな。



526 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:52:48 ID:Trz+FJVh0
まとめサイトについてのまとめ(2)
-------
36 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/11/03(木) 13:09:02 ID:BWS2hsZA0
それと http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
> なお、エデンの花は連載中止、絶版になっています

とっくに連載終了した作品を「連載中止」だって。

ここまで頭が悪い者が検証サイト作成って、2ちゃん史上でも稀。

あと、ググルのアドワーズ追加(欲張って広告4つ掲載ですか)も
勇気あると言うかバ○と言うか。
商用サイトにカウントされるリスクを冒して、稼げるのは小銭程度だろうに。
検証系で敗訴の前例を作って欲しいわけじゃないんだけど、ね

527 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:54:30 ID:DeBAar4B0
>>526
マジで?
途中で打ち切りになったんだと思ってた

528 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:55:42 ID:c1lSo+5x0
連載終了した作品を絶版じゃなかった?

529 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:57:46 ID:DeBAar4B0
ところでエデンの花って何の話

530 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 03:59:36 ID:c1lSo+5x0
週末に新ネタが大量にはいるらしいので、それまでは保守したい。
マロンのスレの方に気づいてくれればいいけど。

531 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:02:37 ID:lFLNml0b0
>>525
何だよ。普通にNBAでも認知されてるじゃねーかよw

532 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:02:59 ID:Trz+FJVh0
>>527
エデンの花って方は、とっくの昔に連載完了している。
途中で休載くらったSilverって方は、講談社に盗用アリと公表されたが、
井上とは無関係。
バスケシーンはないし、2ちゃんではバレーシーンは「リベロ革命!!」からの
パクリと言われている。

533 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:04:10 ID:lFLNml0b0
>>524
の間違い

534 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:12:33 ID:3HG5BR1f0
んで、勝手なマイルールでNBAの写真転載しまくった奴が莫大な金請求される祭りはいつから開始されるの?
俺、ここまでNBAの写真を無断転載してるサイト見たことないんだけどw

535 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:15:14 ID:c1lSo+5x0
集英社に通報すればいい。
集英社と井上の模写に対する見解が見れれば、それで良い。

536 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:17:21 ID:DeBAar4B0
>>532
うわ、普通に知らなかった・・・

537 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:22:16 ID:Trz+FJVh0
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/ は、
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm よりは、ずっとマシだが、
それでも引用元「不明」が多過ぎ、引用は従と言えるほどの「主」の批評部分ナシ
だから、これもどうかなって感じ。

結局ネタ本も集英社から出てるのかよってのが多いし、なあ。

538 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:22:30 ID:CXJht78B0
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
これパクってるよおおおおおおおおおおおおおおおお
井上死亡のおしらせマダー?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン

539 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:25:58 ID:c1lSo+5x0
別に井上や集英社を告発するつもりでやってるわけじゃないから、それで良いんだろ。

540 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:29:17 ID:Trz+FJVh0
出版社によっては、普通のファンサイトの画像使用にも、
表紙以外は許さんとか横槍入れてくるとかいう噂もあったけど。
いや単なる噂だよね、きっと。w

541 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:31:10 ID:3HG5BR1f0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/215

NBAでも知られてるじゃん。
んで、勝手なマイルールでNBAの写真転載しまくった奴が莫大な金請求される祭りはいつから開始されるの?
俺、ここまでNBAの写真を無断転載してるサイト見たことないんだけどw



542 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:34:25 ID:c1lSo+5x0
>>541
なんでその文章でNBAに認められてるって事になってるの?
明らかにモデルにしてるって話じゃないの?
その記事が載ってるサイトは漫画・アニメオタクサイトだし。

543 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:35:42 ID:3HG5BR1f0
誰でもいいからNBAへのメール先教えて

544 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:41:43 ID:DeBAar4B0
はやく翻訳サイトにぶっこんでこい

545 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:41:59 ID:Trz+FJVh0
>>542
>>541 の解釈では、Rodman が Sakuragi を模倣した、なんだべ。
まあ、偶然の一致だろうとは思うけど。

この偶然の一致って奴があるから、パクリ検証系では、出典を示す際に、
初出は何年何月何日かってな情報を入れることが重要になったりする。
井上関係のどっちのサイトもちゃんとできてないけど。特に、まとめサイト。

546 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:42:47 ID:c1lSo+5x0
井上のBBSにURL貼ったら。
本人かスタッフか信者がきっと告発してくれるよ。

547 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:44:57 ID:Cn9+Oas60
漫画レビューの中で湘北は明らかにブルズがモデルだって言われてるだけじゃん

しかしスポーツ漫画はアメリカでは流行らないんだな
そのレビューだとスラダンけっこう良い評価みたいだが

548 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:46:13 ID:lVohyUd50
新聞各紙一面広告
ttp://www.itplanning.co.jp/slamdunk/np.html

549 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:47:07 ID:c1lSo+5x0
RPGの本場アメリカにおけるFFの評価みたいなもんでしょ。
向こうにもいる、コスプレなんかするようなオタク達が、オタクアイテムとして消費。

550 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:48:02 ID:3HG5BR1f0
早く教えろ馬鹿ども。
こんなショボイ祭りはもうどうだっていいだろ!

551 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:52:07 ID:DeBAar4B0
井上陣営もここぞとばかりにいきり立っております

552 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:59:09 ID:Cn9+Oas60
One of the main reasons for the popularity of SLAM DUNK among basketball fans
is the detail in his artwork. Inoue renders the basketball court and motion
with surprising accuracy. It is obvious that Inoue is an avid fan of the National Basketball Association (NBA).

スラムダンクの人気の主な理由の1つは絵のディテールにある。
井上はバスケットコートと人の動きを驚くべき正確さで描いている。
井上がNBAの大ファンであることは明らかだ。

553 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 04:59:28 ID:3HG5BR1f0
漫画とか大してきょうみねーから信者とかどうでもいいんだよ。面白い方がいい。
んで、写真の出所は月刊バスケット?

554 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:02:54 ID:yiWUiVYj0
ええと、聞きたいんだけど、この写真の版権を持つ出版社ってどこ?
仮に本当に集英社の編集が許可を取っていない且つ通報された、
あるいはNBAの日本担当とかを通じて知っていたなら、著作権にうるさい
アメリカの出版社ならとっくに訴えられて、莫大な賠償金を取られて
お昼のニュースにも当然流れている。
それがないって事は

555 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:03:07 ID:Trz+FJVh0
>>550
www.nba.com から気合いで探してくれ。

556 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:08:34 ID:vQ/P8dOU0
講談社や集英社社員のコメントはかなり早くから出ているが、
それがねつ造でない理由はどこにもない。
ねつ造でないなら、公式サイトにその旨出ているだろう。
それから、井上bbsで管理人が執拗に削除する理由もない。
公式にコメント出せばそれで済む。
とにかくこの問題をうやむやにして下火にしたい工作員が多すぎるな(W

557 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:11:43 ID:3HG5BR1f0
>>555
著作権取得してる雑誌社の方でいいかな。

質問状

・資料として掲載されているNBAの写真を許可なく使用する事は可能か。
・同目的で、ブログ・ホームページ等に許可無く使用する事は可能か。
・上記二項とは必ずしも同目的とは言えない目的で、匿名掲示板(URL記)に転載する事は可能か。
・許可取得義務違反及び相当する違反行為に値する場合どのような罰則が予測されるか。
 また、罰則ある場合、それを行使する可能性はあるのか。



とりあえずこれくらいでいいだろ

558 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:16:10 ID:j7e4fFgf0
検証されたくない派が必死だ。オモロイ。

559 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:21:46 ID:yiWUiVYj0
ここか?著作権を取得している出版社
 ttp://www.nichibun-g.co.jp/


560 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:23:11 ID:3HG5BR1f0
>>558
お前馬鹿かw
URLも乗せて送るから検証されたくないも何も・・・w
電話説明通り許可を取ってれば困らないだろうけど。
むしろ取ってなくてもこれが著作権を侵してるのかどうかは不明。

561 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:25:43 ID:yiWUiVYj0
ttp://www.nbp.ne.jp/

ああ、こっちの方か、月刊バスケットの方は。
これでこの会社が一ツ橋グループの出版社だったら大笑いだな。

562 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:26:29 ID:j7e4fFgf0
>>560
検証サイトを万が一訴えた場合はニュースになるだろうし、
そうなると必然的に井上のトレス疑惑も世に出るだろうから、
それはそれでオモロイと思ってるよ。

563 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:30:08 ID:yiWUiVYj0
>>562

なりませんよ。 たかだか一つのホムペが小さい出版社に警告を受けた
ところで。 世間に出したいなら、自分でゴシップ週刊誌にでもネタを送ってみたら?
ひょっとしたら、感謝の意味で図書券でももらえるかもよ。

564 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:31:47 ID:j7e4fFgf0
>>563
自分で動いたら面白くないよ。

どっちに転んでもループしてるばかりより楽しそうだから頑張れ。

565 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:40:37 ID:3HG5BR1f0
>>564
何その卑怯者っぷり。メール作ってて馬鹿らしくなってきたぞ

566 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:44:32 ID:yiWUiVYj0
>>565

週刊少年漫画板の引きこもり厨房だろ、ハンターハンターあたりの。
お兄さんは午後に授業があるから寝るけど、君も早いとこ現実に戻りなよ。

567 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:45:03 ID:j7e4fFgf0
>>565
やりたい奴がやる。やりたくない奴はやらない。
それの何が卑怯だ。頑張れって応援してやってるのに。

568 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:48:54 ID:3HG5BR1f0
こりゃ駄目だ。延々ループしてろ。
>>566
クソガキは真面目に三流大学通ってろ

569 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:53:17 ID:cqmwJBNz0
そういうスレだから・・・
あんまりまともに相手しない方がいいよ

570 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:53:19 ID:yiWUiVYj0
>>568

ああ、ごめんなさい。 紛らわしかった、下の分はあなた宛じゃありません。
かわいいID:j7e4fFgf0くん宛てのです。

アメリカの出版社の雑誌を使ったんならともかく、日本の出版社の雑誌を
使ってたんなら、たぶんコテハンの言ってた事は正しかったんだな。
日本最大の出版社派閥一ツ橋ナンバーツーの集英社の編集がそんな凡ミス
するとは考えにくいし。

571 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:56:33 ID:k53d8iVv0
まだやってたのか
変な意地で続けてるのはちょっとどうかと思うぞ

572 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 05:57:02 ID:izC95JZ10
アリループ!

573 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:00:20 ID:Rb2dvJ1z0
>>557
写真ってとこを漫画に変えて、それそのまま集英社に送った方がいいんじゃね?w


574 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:02:19 ID:Rb2dvJ1z0
>>ID:j7e4fFgf0
おい、お前送れ。命令だw

575 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:05:59 ID:fozOzPutO
スラムダンクはバガボンドを書くための練習帳だから問題ない

576 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:11:10 ID:DeBAar4B0
あしたからなんかバスケのリーグが始まるんだって?ニュースでやってたけど。
今回の件でちょっと興味でたな

577 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:13:04 ID:tpX1gWR60
これの何が問題なのか具体的且つ簡潔に誰か教えて下さい。

578 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:14:56 ID:hsobPlvg0
ミイラとりがミイラ

579 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:17:15 ID:tpX1gWR60
>>578
ありがとうございます。

580 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:33:05 ID:+iyBqLfS0
>>552
スラムダンクの人気の主な理由の1つは絵のディテールにある。
井上はバスケットコートと人の動きを驚くべき正確さで描いている。井上がNBAの大ファンであることは明らかだ。

One of the main reasons for the popularity of SLAM DUNK among basketball fans is the detail in his artwork.
Inoue renders the basketball court and motion with surprising accuracy. It is obvious that Inoue is an avid fan of the National Basketball Association (NBA).

> Inoue renders the basketball court and motion with surprising accuracy.

(「驚くべき正確さ」 は模写だったから驚く事はなかったというオチ)

But he does not lose those fans, who are not familiar with the rules of basketball either. He periodically supplies readers with explanations of certain terms or aspects of the game with a super-deformed version of himself (Dr. T).

Of course, it helps to have familiarity with the game, but it is not a prerequisite for enjoying the series.

581 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:47:51 ID:+iyBqLfS0
次スレのテンプレ (>>1)

★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--

http://www.yuko2ch.net/inoue/ まとめサイト (Q:写真からのトレースは法的にはどうなの?)

http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm 検証画像
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/ 検証画像
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885 検証画像
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/3【検証画像の出所】

最新の検証画像:
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg (追加1)2005/10/31(月)投下
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg (追加2)2005/11/02(水)投下

※ 信者の捏造画像にはご注意下さい。

★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--
検証画像の投下が毎週あれば、いつまでもスレが続くだろう

582 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:50:37 ID:tpX1gWR60
次のスレのテンプレ出すには早すぎるのでは?

583 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:53:23 ID:tpX1gWR60
ああ、流したいレスがあるのか

584 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 06:58:20 ID:1kODxAZ60
公式の縦読みみてたら
土井たか子のサイトが縦読みの嵐でおもろいことになってたのをおもいだしたw
おまいらワロスwwww

585 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 07:08:03 ID:wY1AlInSO
ぶっちゃけ、作者より資料に精通してないといけない編集が
こんな、作者が愛読してる日本の雑誌の写真と
自分が受け持っている作品の類似点に気付かないはずないし
気付いても手を打たずに放置する事はあり得ない。

集英社のエリート編集ならとくにね。

586 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 07:10:38 ID:tpX1gWR60
>>585

気づかないも何も許可を得て使用してるって言ってるじゃん。馬鹿?

587 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 07:36:14 ID:BHoghteO0
許可とってるはずの先生の掲示板でトレースを指摘すると消されまくるのはなぜなんでしょうか?
許可は取ってますで済む話なのにね
また写真を模写して書いたのならなぜ記憶で書いたなどとうそをついたのでしょうか?

588 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 07:48:40 ID:8NnCUFEAO
公認掲示板に特攻してきてよいかい?

589 :ヤイタソヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. :2005/11/04(金) 08:06:14 ID:WIC4r0yp0
>>514
(○´∀`)ノ それなら>>3の「頭に焼き付いてる記憶と、自分がやってた時の基本的な動き」が
       たまたまNBAとかぶってたも否定できんわな

590 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 08:15:54 ID:Ql/3Fgmy0
公式掲示板の縦読みまだ消されてないのかwwwww

591 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 08:31:10 ID:Ql/3Fgmy0
26954- よく覚えてます。
投稿者:コンボ DATE:2005/11/04(Fri) 00:29
[ 返信 ]
田臥選手ってスラムダンク連載時に
たしかユーイングとCMで競演してましたよね。
当時から天才バスケット少年でしたよ。
スラムダンクでバスケをはじめた同世代として
腐らずにがんばってほしいと心から願います。
井上先生も疑惑に腐らずに(略


ずいぶんストレートにかいたやつがいるなw

592 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 08:34:55 ID:+iyBqLfS0

公式掲示板って24時間体制で削除(言論封鎖)してるの?


593 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 08:55:26 ID:Ql/3Fgmy0
26956- バガボンドおもしろいよ!!
投稿者:殺陣子 DATE:2005/11/04(Fri) 05:59
[ 返信 ]
ね、井上テンテー大好き!
こんな描写力がある漫画家のテンテーそういないよ!
大きくなった武蔵の描写がすごく好きです!!でも、
好きなキャラは又八です(*´д`*)
きっと彼は佐々木小次郎の名に恥じない大活躍をしてくれると思いますよ!


>>592
今までは24時間体勢で言論封鎖だったけど,昨日から,縦読みが削除されていない.
気がついていないのか,祝日は休みなのか,裁判の証拠を集めてるのか,,,,,

594 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 10:05:46 ID:+ZbOddvY0
>>550
http://www.nba.com/webAction?actionId=surveyInitialize&target=/email_us/email_form_041027.jsp&surveyId=1152
ほい。


595 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 10:08:13 ID:sIs2WTQ60
>>587
それを言うならまず、2ちゃんねらではない善意の第三者のふりでもして、
何をどう回答してもらいたいか、礼儀正しく丁寧な言葉で聞くというのを
やってからでないと。
嘲るような数行コメントと2ちゃんのスレのURLじゃあ、宣伝目的の投稿禁止の
あそこじゃ消されてもしょうがない。縦読みは論外。

596 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 10:12:11 ID:+iyBqLfS0
> 公式掲示板って24時間体制で削除(言論封鎖)してるの?

「荒らし」に対応できないので夜間は書き込みできません ← 公式掲示板、こうなったりしてw

597 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 10:15:45 ID:ELm7cne30
俺は検証写真をさらっと見ただけだが、明らかにNBAの写真とそっくりすぎて「記憶をたどって描いた」レベルではないと思う。
許可を取ってるなら取ってると公式ホームページなりで言えばすむ問題。
このままうやむやにして何も意思表示しないなら、医師会から寄付された一億円を「記憶にない」と断言している某政治家よりも劣る。
ましてや末次という漫画家が処分されてるんだしこのまま逃げるのはどうかと思う。

598 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 10:16:25 ID:Ql/3Fgmy0
今日講談社に電話するニート君夕方までには起床してがんばってくださいね

599 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 10:21:22 ID:sIs2WTQ60
>>597
> 許可を取ってるなら取ってると公式ホームページなりで言えばすむ問題。

そんなもん、井上サイドからは、それで済む問題かどうか知りようがないわな。w

600 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 10:32:51 ID:sIs2WTQ60
>>583
>>515-545 あたりを流したいのかねえ。

601 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 10:44:32 ID:KCjjyvUC0
オートレーサー井上age

602 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 10:49:11 ID:Ih9c4zrW0
ついにN速板での末次スレに
番号追いついたな

603 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 10:57:39 ID:XMKdzjAZO
転載ですから

604 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 11:05:15 ID:+iyBqLfS0

これは実質 Part 10 だと思う

(Part 8 が重複)

605 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 11:50:48 ID:RDDYh5QfO
2ちゃん以外でも2ちゃんと同じノリの奴って恥ずかしいよ
2ちゃんだから許されるってことをわきまえないとww

606 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 11:55:57 ID:j764bwt/0
このネタが気になって、関連スレほとんど見てきたのだが
誰もコメントしてなかったことを。

公式サイトに島本和彦さんてスポーツジャーナリストがコラム書いてるんだが、
プロフィール見たらこうだった。
1973年『月刊バスケットボール』(日本文化出版)の創刊に取り組み、
1975年より同誌の編集長を務める。その後『HOOP』創刊にも立ち会い、
NBAやNCAAのテレビ解説も行っている。また、日本におけるNBAファンクラブ
(HOOP HYSTERIA)の会長を務める。

今でも関係が続いてるってことは、上記雑誌の掲載写真については資料として
提供してたのかもね。自分の推測だけど。

いやNBAと選手と写真家の許可はどうなるんだ、ってレスはかんべんね。

607 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:06:28 ID:ELm7cne30
市長や県知事になった人間の家の近所に公務員が増えるが、
多くのそういう立場の人間が便宜を図ってるんだけどそれはタブーなわけで、
たまたま何か事情がありリークされ逮捕された市長なり県知事なり側近が
「みんなやってるのに…」って心境に近いかもしれん。


608 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:12:31 ID:qXIIdAJVP
>>606
漏れがずっと前に指摘したけど。


609 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:25:13 ID:MgM/4ROF0
記憶力がずば抜けてるだけだろう。一度記憶におとし、自分で再構成している時点で
著作権の問題はクリアできている。

610 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:25:31 ID:j764bwt/0
>>608
そうだったか。見落としてたわ。
ごめんな。

611 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:37:58 ID:Ql/3Fgmy0
まあいずれにせよウソこいてた事実は消えないけどなwww

612 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:38:51 ID:iuLTqtMX0
>>606
> 公式サイトに島本和彦さんてスポーツジャーナリストがコラム書いてるんだが、

カス文筆家の存在は、写真の著作権に何の関係も無い。

613 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:39:50 ID:Ql/3Fgmy0
公式掲示板で,縦読みにマジレスする信者登場

614 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:41:39 ID:72nZJWy70
こういう、漫画での検証って突き詰めていくと、全ての漫画が読めなくなる
可能性があるよ。
著作権保持者が文句言うのではなく、読者が糾弾してもなあ・・。
仮に井上が絶版されても(なさそうだが)、末次→井上の様に芋ずる式
に漫画が無くなりかねない。
このスレの人たちがあの大作家先生とか、神レベルの漫画家とか称えてる人も
問題になって、絶版される可能性があるという訳だ。

ネットでの検証がきっかけで好きな漫画が無くなったら嫌だなあ。
みんな何かしらの影響、参考、模写はしているだろうに、
講談社も勇み足だよ・・。


615 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:42:02 ID:u4KCt7Bo0
すげーな、似てるな
まあこういうのって探せばどこの漫画家にもあるのかもな

616 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:44:41 ID:72nZJWy70
検証、抗議、質問はやるにしても、公式掲示板荒らしとかは
あまり良くないな。
エイベックスの様に、相手にその事で逆手に取られかねないぞ。
いずれ今回の逮捕された奴みたいに一線を踏み越えそうな奴も
出てくるかも試練。

617 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:48:12 ID:MgM/4ROF0
すでに一線を踏み越えてしまっているのが井上というオチ?

618 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:48:49 ID:iuLTqtMX0
>>154
量の問題で、100回パクるのと10回パクるのでは本質的に違ってくると思うのだが・・
竹熊は量的にも井上が末次と同じくらい盗作してるという秘密情報を握っているのだろうか?

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html#comments

>>157 言われてみれば、その時点での疑惑写真なんて5点がせいぜいだったろうしなあ。

末次問題について無知だったというのが原因だったかも知れないし、
たけくまは、ブログの掲示板で末次についての情報が書き込まれても
いっさい聞く耳持たないスタンスだったことから、
たけくまの論の展開に都合の悪い情報を黙殺するつもりとも解釈できる。
______________

竹熊が、そういう秘密情報無しに「要するに、どちらもトレースないしは模写を作画表現のベースにしているという意味では、同じです。」
と書いてたのなら、軽率だな。

竹熊は顔が広いから、知り合いの中に、例えば「簡単に100個くらい見つかります」というような
信頼できる情報ソース(複数)を持っているに違いない。

619 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:50:21 ID:yer5TXbu0
検証ワロスwww
こんな検証がまかり通ったらバスケ漫画なんて書けねぇよwww

620 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:52:38 ID:KCjjyvUC0
信者の人も引用するなら最初から引用して欲しいよな。
「ひこいテよし」 では何のことかわからないよ。

621 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:53:27 ID:8H0T52ik0
>>619
そうだな。
だから最初から「写真をトレスしてます」って言えば良かったんだよね。
カッコつけて「記憶で描いた」と言っちゃったから。

622 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:53:43 ID:iuLTqtMX0
http://www.yuko2ch.net/inoue/ まとめサイト (Q:写真からのトレースは法的にはどうなの?)

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace 検証画像サイトでは最も見やすい

http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm 検証画像
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885 検証画像
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/3【検証画像の出所】

最新の検証画像:
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg 2005/10/31(月)投下
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg 2005/11/02(水)投下

※ 信者の捏造画像にはご注意下さい。

★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--

検証画像の投下が毎週あれば、いつまでもスレが続くだろう

(今週は2件も投下があった)

623 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:54:46 ID:+ZbOddvY0
>>614
わざわざ後ろに参考文献書いたり、人雇ったりして資料集めてるのも
結構居るんだけどな。
著作権フリーの写真集だっていっぱい売ってるし。

624 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:56:33 ID:yer5TXbu0
>>621
明らかにコレは違うだろwwwって検証が多数だが
まったく同じ構図があるからなwwww
トレス前のプレーヤー知ってたバスケファンはスラダン読んで興奮しただろうな

625 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:58:28 ID:S8qDvAKd0
>>624
これは違うだろってのは>>17のこと?
あれ捏造らしいよ。

626 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:59:28 ID:P+1EJ1DO0
part1,2から何も進展無いようだな
あえて言うなら人が少なくなったくらいか?

627 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 12:59:54 ID:72nZJWy70
>>623
少なくとも今の漫画が1/4になる事は必死。
今はしてなくても、過去の事迄言われるなら、なおさらだ。


628 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:00:46 ID:yer5TXbu0
>>625
そうそう、いろんなスレにコピペされててうざかった

629 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:05:31 ID:iuLTqtMX0

信者が言ってるように、本当に「漫画家なら誰でもやっている」のならば、
井上と同じくらい悪質な他のトレース例を信者が示せば(画像をUPすれば)済む事なんだが、
それが全く出来ないのという事は・・・

井上の盗用は、「日本の漫画史でも最高峰の悪質さである」という事なんだろうな。


630 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:05:48 ID:Om9+UMjL0
>>627
そこだけ切り取るんじゃなくて、流れを見ようよ。

正論ばかりじゃ世の中回らないことはみんな知ってる。
でも最初に正論を盾にし始めたのは、スラダン信者の方なんだよ。

631 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:09:49 ID:3SQooL6W0
あるページを見たんだけど

これとか
http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/kakuta/__9.gif
このシュートフォームとか
http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/kakuta/__5.gif
このブロックとかも
http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/kakuta/__2.gif

なんかバスケの写真が何十万、何百万、何千万あるかわからんけど
探せばトレースっぽいの見つかりそうだよな
がんばろうぜ

632 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:09:49 ID:+ZbOddvY0
>>627
それはどうだろうなぁ。
元々漫画って形崩して書いたりするものだし。
有名どころでいくと、劇画ものだと、
ゴルゴとかカムイ伝とか、江川とかのだと、参考文献が巻末に出てたりするし。
江川は人やとってるし。
いわゆる少年マンガだと、
冨樫だ鳥山とかの場合は、彼奴らが仮にパクってるとしたら
漫画そのものからしかあり得ないし、そうなるとお前さんが云う通りなぁなぁだろ。

今回の場合、相手がNBA(海外)で
井上みたいに拡大縮小反転して重ねてほぼ一致しちゃうときついものがあると思う。
一枚とかだったら、まだ、つい出来心でと言い訳できるだろうけど、
未だにちょびちょび検証画像が上がってるからなぁ。
しかも、連載当時からそういう噂で持ち切りだったみたいだし。


633 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:10:04 ID:vILBBihn0
こんな事が問題になるなら日本のマンガの99%は問題になる。
そもそも「模範」というものは全ての分野における上達の手段であり、
誰だって何らかの分野で無意識のうちに模範をしている。
いわゆる「インスパイア」もこの部分だ。
のま猫問題は利益を独占しようとした事が問題だったのであって、
インスパイアした事自体が問題だったわけではない。
例えば、るろ剣なんてほぼ全ての絵が模範なわけだし。(作者も単行本で公言している)
音楽でも似た曲が出るとすぐに「パクリだ」と言う奴がいるが、
音楽のパターンなんて大抵決まっているんだから、
どんな曲でもインディーズの隅から隅まで探せばすぐに出てくる。
詩は別だけどね。安倍なつみは明らかに盗作。

634 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:11:40 ID:qXIIdAJVP
ブザービーターのDVDがABEXから出るみたいだね
こっちにもトレースあったら祭りは必至!

635 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:15:20 ID:+ZbOddvY0
>>633
縦にも斜めにも読めないんだが・・・
そもそも、この手問題を重要視したのは、版元の講談社だっていうのを
わすれちゃぁいけないし、
今まで池上の信長とか、かわぐちかいじの事件があって
やってはいけないって判例がしっかりあるんだからな。

講談社が問題視した以上は、やはり問題だろ。
あと、服の皺とか、顔の陰がほぼ同じ、
何処のどなた様の手だかわからないようなのまではいってるとかなると、
最早、模範にしたとか言うレベルじゃねぇと思うぞ。

636 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:17:00 ID:R47GCZ+n0
>>633
でも最初に問題視しだしたのはスラムダンクを絶対視する
井上信者たちなんだよね。

でもまあこのまま集英社や井上側がスルーし続ければ
パクリ元のライブラリが充実していくだけで大きな問題にはならんと思う。
出版社が今後気をつけるようになるだけで。

637 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:18:29 ID:/Jt4kaMD0
漫画界のオレンジレンジだな

638 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:18:34 ID:Om9+UMjL0
こういうパクリ問題の利害関係は当事者同士で決着付けるしかない。
でもNBAと井上の利害の問題じゃない、井上の名誉の問題というのもあって
要するにアンチはこの事件を広めまくれば勝ちなわけだ。だから頑張れ。

639 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:19:23 ID:vILBBihn0
>>635
かわぐちかいじの件はストーリーを完全にパクったから問題になったんだろ。
スラムダンクも、他の作品の絵を顔から服装まで100%パクったのであれば問題かもしれないが、そうではないだろ。

640 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:21:57 ID:+ZbOddvY0
>>639
ちげーよ。
軍船だかの写真コピって訴えられて負けたの。
めちゃくちゃいってるんじゃねぇっつうの。

641 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:23:48 ID:5zYsSAhB0
たとえばフィギュアスケートでは、歴史に名だたる作曲家や演奏家の作品でも
勝手に切り貼りしたり他の作品とミックスしたりして堂々と使用している。
クラシックファンには聞くに堪えないアレンジも多々あるが、
きちんと一括して契約を結んでいるから問題にはならない。
フィギュアで使用されたことが宣伝になる一面もある。

漫画界と写真界?もそういう風に出来ないのかな?
専用ライブラリーよりよっぽど実用的だと思うが。

642 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:23:51 ID:yer5TXbu0
>>639
めちゃくちゃ言うなよwww
ま、模写に近かったから訴えられてるんだが
服変えればいいって問題なのか?

643 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:24:35 ID:iuLTqtMX0
633 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/04(金) 13:10:04 ID:vILBBihn0
こんな事が問題になるなら日本のマンガの99%は問題になる。

633は無知な信者 >>639 と同ID。 無視して良し。


644 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:25:57 ID:nyUAbBMN0
そろそろ
ちゃんと資料収集してる漫画家と
他人の漫画模写してるヤツとの区別をつけようぜ

645 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:27:22 ID:vILBBihn0
>>642
2人の人物を服装は同じで顔だけすり替えて登場させたなら問題だが、
あの写真に映っている選手の「顔」をモチーフにしたキャラがマンガ内にいなければ問題ないだろう。


646 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:29:10 ID:vQ/P8dOU0
>>639
かわぐちの件はストーリーではない。あくまで写真家からのクレームで
問題になった。結果、かわぐちの謝罪&賠償で示談に。
池上遼一の「信長」もそう。背景に描いた城が、ある写真家の作品のトレースだった。
今まで問題になったのは、ほとんどが写真家からのクレームによる。
漫画から漫画へのパクリは、おそらく写真→漫画以上にあるはずだが、
それはある意味で「お互いさま」なのでこれまで大きな問題になったことはない。
(せいぜい間に編集部を通じて内々に謝罪する程度)
それが今度の末次問題は、講談社が作者の過去作品にさかのぼって絶版回収処理
をして、マスコミ沙汰になった。これは漫画界はじまって以来の出来事。
だからこれだけ問題になってるわけじゃん。
きっかけを作ったのは末次だが、最大のミスを犯したのは講談社。
井上はいいとばっちりを受けた格好。

647 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:29:40 ID:72nZJWy70
>>632
富樫は、寄生獣とかから丸々パクッてるね。
しかし、集英社が寛大だからか問題になってない。
黒猫も散々ネットで問題になったけど、アニメ化までしている。

後、末次が問題になった時はメインに叩いてたのは、同業者、少女漫画板の
人だった。末次の漫画自体、少女漫画読まない人は知らないのだから、
井上信者のみに末次の責任取らせて、末次の沢山パクラれた中の一つの
井上を巻き込んで、一緒に共倒れにしようぜってのは、理解できないなあ。

648 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:29:49 ID:yer5TXbu0
>>645
結局そういうことで落ち着きそうだな

649 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:29:51 ID:R47GCZ+n0
>>641
そのうち3DCGのリアルな人体モデルとか、
架空の大都市を再現した素材とかが
出てくるんじゃないかね、有料無料を問わず。

650 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:30:38 ID:htGHmPPc0
で、進展あった?

651 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:30:54 ID:+ZbOddvY0
つうか、これ出版社(講談社だけじゃなくて)の問題だよなぁ。
何度同じことやったら気が済むんだって思う。

オヅラさんの所で、雑誌社は漫画家には厳しくいってるっぽいみたいな
スクリーンショットがうpされてたけど。
ぜってぇウソだろって思うもん。

スラダンが10年前の作品だとしてもさ、最近でも末次とか、
知欠(これはネタになってたが)とか滅茶苦茶なのが出てくる訳だし。

652 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:31:03 ID:S8qDvAKd0
小説で考えると、同じ小説からパクって謝罪してる例はいくつもあるし、
他業種のシナリオからパクって、文章を多少変えないと使えないから
アレンジしました、故にオリジナルですって言っても多分駄目だろうと思う。

またフリー素材ですって青空文庫の版権切れ辺りから出典明記しないで
引っ張ってきてもやっぱり問題になると思う。
(有名な古典で出典を明記するまでもない引用なら別として)

絵だから単純な比較はできないけれど、写真→漫画だと許されるとしたら、
漫画は業界的にも甘いなって気もする。

653 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:32:58 ID:KCjjyvUC0
人の写真を写したのに、自分の手柄にしているからなあ。
まさか、「写真パクるけど、全部自力で描いたことにしていい?」
とか聞くわけないし。

654 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:34:14 ID:jp3ceg0l0
>>650
ねーよw
part1からねーよw

655 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:36:19 ID:+ZbOddvY0
>>647
喧嘩両成敗ってところじゃねぇの?
井上だ井上だとアンチ末次が大暴れしたのも事実だしな。
末次だけやられて、井上は巨大権力だから無視はねぇだろって話じゃね?
まぁ井上にしてみたら飛んだとばっちりだが・・・

>>649
もうある。というか相当昔からある。
3DだったらPoserってソフトが昔あっただろ。
アレは一般向けだが、業務用だったら山のようにそういう素材集がある。
写真も同じ。有名写真家でそういうのをだしてる人も居る。


656 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:36:30 ID:KCjjyvUC0
往生際が悪いからな。
さっさとゲロってしまえば楽になるのに。

657 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:36:42 ID:a62LmwP/0
同人はいいのにトレースはダメなのか
と粗悪燃料投下

658 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:37:02 ID:P7lH2zki0
>>647
黒猫のは所詮アイディアのパクリだから大した問題じゃないし
勝手に散々とか言って井上の罪を軽減する方向に誘導しないように

659 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:37:38 ID:+ZbOddvY0
>>654
うそこけw
>>650
新ネタが2枚とTO-Yとカメレオンがどうのこうのって話が出てきてた。

660 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:37:43 ID:fBtNKCw70
転載桜木は少し上手いじゃないか>>1

661 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:39:22 ID:jp3ceg0l0
>>659
嘘じゃないんだけど

662 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:40:26 ID:b2Gh92wh0
漫画も小説も他の作品からヒントやインスピレーションを感じたり、
俺ならこうするのにっていうもどかしさを表現するものだってのは
周知の事実なんだから、開き直って、パクッた題材をおおっぴらにして
そのパクリ元に著作権料を払えば自由に出版可能にしちゃえばいいんだよ。
そしたら2CHのAAみたいにどんどん面白いのが現われるだろう。


663 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:40:53 ID:+ZbOddvY0
>>661
新しい案件が出てきたんだから進展には違いないでしょうに。

664 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:41:11 ID:a62LmwP/0
>>662
なんか変なこと言ってるな

665 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:41:40 ID:P7lH2zki0
井上に画力があるんなら適当にポーズの角度を変えるぐらいの努力をすれば良かった
画力もなく労力を惜しむからこういう結果になった

666 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:43:16 ID:ELm7cne30
トレースは…お好きですか?

大好きです。今度は嘘じゃないっす。

667 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:44:01 ID:+ZbOddvY0
>>662
俺もそう思うんだよなぁ。
でも、著作権で飯食ってるんだから、ちゃんと敬意を払うことくらいはしねぇと
駄目だろって思う。それが漫画界ってのはどうも出来てねぇ奴が
大勢居るんだろうな。信じられないことに出版社も含めて。

そういうのの理解がある作家はちゃんと巻末にパクリ元を書いてるんだけどね。
別に何を参考にしましたって云われても、それで見下すような奴は居ないだろ、
居るとしたらよっぽどの馬鹿だ。

668 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:44:10 ID:a62LmwP/0
で 誰かNBAに通報したの?

669 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:44:19 ID:ELm7cne30
這い上がろう…、「トレースした事がある」というのがいつか大きな汚点になる…

670 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:44:34 ID:jp3ceg0l0
>>663
なんつーの?
テレビとかブログとかでも問題になってないし?
>>600-664までの流れをpart1で見たってことさ
進展がないって言うか変化がないって言ったほうが適切だったな

671 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:45:12 ID:Ql/3Fgmy0
井上はちゃんとスラムダンクの最後の台詞で白状してるよ


「転載ですから」

672 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:46:16 ID:a62LmwP/0
>>671
NBAに通報した奴いないのか?

673 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:46:57 ID:+ZbOddvY0
>>670
それだったらほぼ無い。
せいぜい、新しい画像が出た位でいいじゃないか。
確かに、進度は遅いから進展してないと云えばその通りだが、
全否定はよくねぇと思うぜ。

674 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:50:02 ID:BVvGigmE0
週プレが記事にしたら神なのに

675 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:50:22 ID:b2Gh92wh0
>>671
ほんとだ。じゃあ初めから白状してるじゃん。転載ですからって最初から言ってたし。

676 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:51:42 ID:72nZJWy70
>>651
あー、そんな感じ。
つまりは、そういう事だよね。
末次のは気づいたら、もう絶版されてた。
事の顛末やらは、まとめサイト見て解ったという感じ。

厳しく言ってますよ〜というのは、建前でもあり、逃げでもある。
講談社はもう終わりにしたいんだろうけど。
本音は、パクリをよくも認めてくれやがったな、だろうな。

677 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:52:08 ID:a3hF6JZX0
他の漫画家も雑誌を参考に人物描く事あるだろうけど自分の絵柄に変えて描くから問題なし
井上の絵柄はトレースから入ったものだったんだな

678 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:52:41 ID:0VYVLBQk0
バガボンドは休載になるの?

679 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 13:54:23 ID:Ih9c4zrW0
>>1
2枚目の仙道顔と体のバランスおかしすぎw
明らかに顔無理やりあわせただろw

680 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:00:42 ID:72nZJWy70
>>658
初期から問題になってただろ。
別に、事実を書いただけだし、煽ったつもりも無い。
アイデアのパクリだから問題ではないというのも、主観だろう。
パクリ元のファンからしてみれば、たいした問題じゃないよとか
言ってられない様な。
井上関係なしに、いちいち問題に出来ないほどキリが無いという訳。
参考書物やら載せてる漫画は、まだまだ極一部。
それだけ、まだ漫画家も出版社も著作権にあいまいなんだよ。
同人誌アンソロすら黙認しているのだから。

やはり、雑誌社のガイドラインは公表すべきなんだよ。
そうすれば、読者もこれはパクリで問題だとか、問題じゃないとか判断
出来るし、これ以降漫画家を目指す人の参考にもなる。

681 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:08:24 ID:P7lH2zki0
井上は著作権無視のトレーサーで画力は矢吹以下なのが決定。

682 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:08:47 ID:NPdNQ+s/0
アメリカは訴訟大国だから大変なことになる、なんてこと言う人もいたけど、
コーヒーこぼしたから、太ったからマクドナルド訴える、みたいな非常識な訴訟は
あくまでDQNな個人が金欲しさに企業を訴えているわけで、
NBAやNBAチームがわざわざ井上相手に
著作権侵害で訴訟を起こす可能性は極めて低いと思う。

国を超えて調査する手間、訴訟する手間、そしてその訴訟がニュースになることを考えると
井上を訴えて得れる金額なんてNBAにとってははした金だし、利益なんてないも同然でしょ。

井上にトレース・模写された写真家個人が金欲しさに訴える可能性は
NBAが動く可能性よりは高いとは思うけど、わざわざそんなことするとは思えない。

683 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:10:30 ID:WyqpB7+Q0
              ___       /     \
            /    ゚O\     | 問 あ ま |
           /        ヽ    | 題 わ だ |
           |   r━、 r━、 |    | じ. て   |
          /^|  <●>  <●>|    | ゃ る   |
          ヽ_|    ,,(、_,),,   |    | な よ   |
           ヽ   ''r=ニ=、'' ノ    | い う   |
           __|\  `ニニ´./r-、_  \  な  /
     ,  __. ィイ´ |:| `ー-一' : 〃 `i,r--、_ ̄ ̄´
    〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `  ヽヾ
   / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!    '、`
    !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
   |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : :ヽ


684 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:10:35 ID:KCjjyvUC0
欲に目が眩んで公正な判断が出来なくなってるんだろうな。
言われても気づかないような、小さなセリフ抜けでも、
言いなりになって回収交換だしな。

685 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:11:45 ID:+ZbOddvY0
>>680
俺さ、一時アメリカにいたんだけど、著作権管理に関しては相当厳しかった。
(日本の大学には行かなかったから、ひょっとしたら同じかもしれんけど)
大学でもエッセイ書くのに参考文献のせないで、そのままだしたりすると
退学処分だったし、(ご丁寧に生徒がチートしてないか調べるソフトまであるそうな)
参考文献の一覧を書く書式まで習わされたし。
日本で論文書く人はMLA(これは学生向けだが)とか知ってると思うけど。

つうか、そういう意味では出版社や漫画界の現状、そしてそれに対する認識ってのは
大学生以下っていっても過言じゃねぇだろ。
どう考えても、一寸おかしすぎる。

何度となく裁判やトラブルになってその度に負けてるのにこれじゃぁ
一回、ガツンと出版社本体がやられないと駄目なのかなぁとか思うよ。

686 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:17:20 ID:vQ/P8dOU0
>>658
同意。それこそ集英社と井上雄彦がNBAから数十億規模の訴訟でも起こされない限り、
この状況は変わらないと思う。


687 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:19:06 ID:ELm7cne30
レコードや雑誌の出版社ってろくなもんじゃないね。

688 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:20:10 ID:9+NDLF+40
>>681
井上の絵はかなりうまいよ
一つ悪いところがあったからってなんでもかんでも否定しないほうがいいよ
恥かくから

689 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:21:32 ID:XMKdzjAZO
俺が弁護士ならカメラマンにこのネタ売り込みに行くけどな 大儲けできるのに

690 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:21:33 ID:72nZJWy70
>>685
成る程、それは厳しいな。
>大学でもエッセイ書くのに参考文献のせないで、そのままだしたりすると
退学処分だったし、(ご丁寧に生徒がチートしてないか調べるソフトまであるそうな)
これは聞いた事なかったよ。

こっちは美大卒業なのだが、著作権に関しては、
自分で撮った写真を使う事と、レポートには参考書物や、使った
アプリケーションソフト名を書く位で、詳しい著作権色々は、
基礎教養で法律関係取った人のみ教えてた。

日本の出版社も昔よりは多少は厳しいのかなとは思うが、
まだまだ甘いのが現状。
つまりは、表現の自由をどこまで容認するかかな。
パクリ、オマージュ、パロディ、リスペクトの違いとか。
まあ、アメリカのディズニーも日本のをパクッても自分の所のは
やたら厳しいし。

691 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:22:23 ID:fvOn12O50
>他の漫画家も雑誌を参考に人物描く事
あるだろうけど自分の絵柄に変えて描くから問題なし

こういう事を書く人多いけど、
写真家の人は丸写しされるのが嫌なんじゃなくて
自分が苦労して撮った写真を、気軽に他人のお絵かき資料扱い
されるのが嫌なんじゃないの?
仮に絵柄が変わってても「この絵はあなたの写真を参考にしたんです」
と言われたら怒ると思うぞ。(場合にやるだろうけど)

どっちみちバレなきゃ良いと思ってやるんだから
丸写しでも自分の絵柄でも志は同じだろ。

まあ、こういう事突き詰めてくと漫画なんて無くなるからね・・・



692 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:22:36 ID:y+9GhnLU0
>>688
信者乙

693 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:23:04 ID:vQ/P8dOU0
マンガマスター―12人の日本マンガ職人たち
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10347.jpg

―作画に関して資料を使われたりとか、写真を参照したりとかされますか。

「もちろん」


694 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:23:55 ID:TtSeMsPH0
ひとつ悪いところがって、そういう次元じゃないだろ
根本にかかわる事だろ

695 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:24:29 ID:+ZbOddvY0
>>690
俺も美大だったが、
授業の一番最初に配られる、シラバスに書いてなかったか?
コピーライトポリシーみたいなの。あと、MLAハンドブックはかわされたでしょ?

696 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:24:40 ID:9+NDLF+40
>>692
ん?絵はうまいだろ

697 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:26:06 ID:TtQ8ch6N0
>>3
あちゃー、これは恥ずかしいな。井上先生。
こういうの、後まで残るから、迂闊な発言をすると損だね。

井上センセイ、痛いですぅ。


698 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:30:57 ID:TPK94hJf0
テレビとかで紹介しない限り友達に
「スラムダンクってトレース漫画なんだぜ」
とか絶対言えないよな
逆に友達が言ってたら
「嘘だろ?なんでしってんの?証拠もない癖に知ったかぶってんじゃねーよw」
って言っちゃうな

699 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:31:51 ID:72nZJWy70
>>695
それ無かったんだよなー・・。
さっき書いたこと以外は、教授に直接聞いて
これは駄目とか、良いよとか確認取るくらいで。

何年卒業?年代にもあるのかな?学部とか。
こっちは今年だよ。もしかしたら、ウチの大学甘い方かもね。
デザイン系の学部だったというに。

700 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:32:14 ID:4mxaVxle0
オウム信者が麻原かばってるのにクリソツ

701 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:32:40 ID:a3hF6JZX0
アシスタントが絵上手いんじゃないの?
金あるから凄腕の職人アシスタントいっぱい雇ってるっしょ
井上先生は顔しかかけない気がする

702 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:35:32 ID:TPK94hJf0
>>701
「気がする」ってw
なんだそりゃw

703 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:35:52 ID:vILBBihn0
>>697
君の喋り方の方が痛いよ

704 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:36:47 ID:72nZJWy70
>>691
そうだと思う。
よく漫画家やら、イラストレーターがぱくってる廃墟遊戯なんか
10年がかりで完成させたらしい。
写真には、取材費も膨大だし(被写体にもよるが)
ネイチャーカメラマン、報道カメラマンは、自分の命も覚悟するから、
このスレでもカモメの飛び立つ処をまんまトレースしてるのがあったが、
あれだって何十時間もそこに張り付いてやっと撮った写真かもしれない。

トレースが問題ではなく、自分がそうやって労力を重ねて撮影したのを、
おっ、使えそうなの発見!と無許可で安易に使われた事自体に怒ってるのだろう。

705 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:38:56 ID:+ZbOddvY0
>>699
俺の方が一年、早い位だから似たようなもんかなぁ。
とにかく五月蝿かった。
俺の居た学校ってアメリカでも基地外がそろうんで有名なところだったから、
多分誰かつかまったんじゃねぇのかなぁ。
でも、トランスファーする前の学校(そこは普通の美大でもなんでもなかったが)も
同じようなことがシラバスに書いてあって、ライティングのクラスで
口酸っぱくいわれた。

706 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:42:27 ID:72nZJWy70
>>695
2度レススマソ。
今思い出したが(4年前だったので)その、法律関係を取った学生には
そういう資料は配られてたね。
美大だから、法律関係の授業とっても著作権に関してしか
やらなかったし、判例も色々載ってた。(忘れたが)

MLAハンドブックに関しては、論文が卒業制作の人には
配ったのかもしれないが、作品作りを取ったので知らなかったよ。


707 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:42:45 ID:jYqqBQgI0
問題ならNBA大好きのアメリカ人がとっくに気づいてる筈なのに、何も言ってないから、見逃してるか
逆に使ってもらえて喜んでるんじゃねーの?スラムダンクは海外でも人気だしアメリカ人馬鹿だし。

708 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:50:33 ID:72nZJWy70
>>705
そういうの、本当は凄く大切だよね。
そんなに酸っぱく言われるの聞いた事なかったし。
日本でも(特に、出版社、漫画家、美術系の大学、専門学校)
MLAハンドブック配布なり、著作権に関しての説明、資料やら
全員に配るべきだよ。

このまま多分何も変わらないだろうが、もし何かしら
出版社がコメントすれば著作権を考えるいい機会になったのかな。


709 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:52:32 ID:+ZbOddvY0
>>708
そう思うんだよなぁ。おまいさんが>>704でもいってるとおり。
こんなことやられたら写真とってる奴は浮かばれねぇよ・・・

著作権で飯食ってるんだから、他人の著作権にも敬意を払うべきだよね。

710 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 14:59:44 ID:+ZbOddvY0
あっ、
因みに、MLA Handbookってのはこれね。
http://www.amazon.com/gp/product/0873529758/104-7182726-0885519?v=glance&n=283155&n=507846&s=books&v=glance
主に大学で論文書く時に、参考文献を書くのに使われる書式で
ほかにも書式があるらしい。MLAでもISO準拠の奴もある。

で、本から参考文献を載せる方法は勿論、絵や、写真、インターネットや
テレビから参照した場合の書式までのっている。

711 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:01:25 ID:Ql/3Fgmy0
今フォトショップでいじってみたんだが,足一本とか腕一本単位だとほぼ100%重なるが,全体的には絵そのままじゃ無理
どうやら,足や腕をトレースするたびにトレーシンンジベーパー回転させる工作テクを使用していた可能生が高い

712 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:05:07 ID:LWiWmQZP0
さすが井上先生は芸が細かいな

713 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:11:58 ID:72nZJWy70
>>711
というか、もう自分なりに描いたほうが早くないか?
いちいち、めんどくさいというか・・。
模写ではなさそうなの?
完璧主義者なのかなあ・・。


>>710
トンクス。今見てきた。
英文論文の時とても役立ちそうだな。
>で、本から参考文献を載せる方法は勿論、絵や、写真、インターネットや
>テレビから参照した場合の書式までのっている。

こういうのは凄く便利だよ。
日本語版とかでこういうのないかね。
今でこそ、出版すべきじゃないかね・・。

714 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:13:51 ID:TtSeMsPH0
回転させるくらいめんどうじゃないでしょ
自力で書く方が余程大変なんだろうね彼にとっては

715 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:13:57 ID:S8qDvAKd0
はてなで「スラムダンク」
ttp://b.hatena.ne.jp/keyword/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%AF?sort=count
たけくまがトップで、末次に混じって検証サイトやニュー速ブログも上位に来てる。

716 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:20:08 ID:+ZbOddvY0
>>713
一応あることにはあるらしいけど
(俺が働いてた所の社長さんが、
かき方忘れたとか言って、なんか小難しい本を見てたことがあった。)
ほんとうに大学とか専門職とかの一部の人を除いて、一般人なんてほとんど知らないだろうしね。
もっとこういうことは学校でしっかり勉強するべきだと思うし、
そういうことをしないから、著作権に対する認識があいまいになるんじゃないかなぁ。

っていうか、そう考えると、改めて出版社は何やってるんだって思うよ。
プロだろ、お前らって。

717 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:23:25 ID:8m62GBVp0
『ブログで自滅する人々 〜 「祭られる」人々』
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051101/114110/


718 : ◆YB6QehAHCk :2005/11/04(金) 15:41:58 ID:Ht9wyeDE0
さっき電話してきた
著作権の疑惑については集英社側に聞く必要があるとおもたので広報室にしました

・個人的にはトレースで絶版になった作者がいるけど、疑惑の持ち上がってる井上は検証したり問いただしたりしないのか
は広報室ではなく編集部か井上先生の担当に直接問い合わせてをしてくれといわれた、
モーニングの一番後ろに書いてあるそうで

・トレースが本当だとしてら今出してる作品の取り扱いはどうするのか(無許可だった場合)
過程については答えられないそうです、ようするにどうなるかはわからないってことかな?

他にも聞きたいことあったけどわからないで終わりそうなので聞けんかった
・雑誌・カメラマンの許可は取ったのか
・NBAや各選手の肖像権の侵害に当たるのか、そうならば許可は取ったのか。
・許可を取ってないなら絶版や謝罪を検討しているのか
・取ってないなら今後何か対応予定はあるのか
は集英社に聞いたほうがいいだろと思ったので聞いてないです

録音なんだけど漏れは鼻声で声を聞かれるのはずかしいからしてないです、てかしかたわからない

719 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:44:07 ID:+ZbOddvY0
>>718
エラい!

720 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:46:32 ID:4DkHVP+Z0
話し戻すがあのエアージョーダン9にちょっとしたプレミアついてるてマジか?

721 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:47:51 ID:c1lSo+5x0
とりあえず、集英社もまだ完全には把握してないって事?
以前電話かけたというコテハンが嘘をついたのか、騒ぎが大きくなり始めたから
正直に返事をするようになったのか。

722 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:49:06 ID:5zYsSAhB0
>>718は講談社に電凸したんじゃないか?


723 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:49:55 ID:TPK94hJf0
>>721
ばーか
>>718が嘘をついたって可能性があるじゃねーか
俺はコテハンも>>718も嘘ついてると思ってるけど

724 : ◆YB6QehAHCk :2005/11/04(金) 15:50:10 ID:Ht9wyeDE0
>>718
>著作権の疑惑については集英社側に聞く必要があるとおもたので広報室にしました
なんか文章が変だった、ライツ管理部より広報室が適切だと思ったので広報室に電話したってことで
電話は講談社の広報室にしたよ

電話に出た人ちょっとどもってたけど怒ってたのかなw

725 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:50:12 ID:c1lSo+5x0
あ、講談社か。

726 : ◆YB6QehAHCk :2005/11/04(金) 15:52:52 ID:Ht9wyeDE0
>>723
いいさ、いくらでも疑ってくれ

727 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:56:01 ID:TPK94hJf0
>>726
証拠を出さない限り疑われるのは当然だからな
俺は仲間だからって何も疑わないようなバカじゃない

728 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 15:58:52 ID:HQy8AplN0
仲間だから??

729 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:00:36 ID:4DkHVP+Z0
処刑人は明らかに嘘でしょ。
1スレ目が立てられてから処刑人の投稿時間までの間は(夜9時ぐらい〜深夜1時)、
集英社講談社ともに電話受付時間外。
編集部や広報に掛ければつながるかも知らんが、読者の質問に答えるとは思えない。

730 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:01:52 ID:+ZbOddvY0
>>724
まぁ講談社の方も、こういうことが発生してるの知ってるんじゃねぇのw
知ってなかったとしたら相当の間抜けだ。いや、末次事件の時点でもう・・・

とにかく先ず乙でした。トンクス。

731 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:04:29 ID:8m62GBVp0
「井上トレ彦」 という愛称を定着させたい

282 :マロン名無しさん :2005/11/04(金) 15:44:00 ID:???
黒板マンガも、アドリブで描いたように見せていますが、
実際は、何回も自宅で練習してから本番に臨んだようです。

283 :マロン名無しさん :2005/11/04(金) 15:49:47 ID:???
神田たけ志の宮本武蔵の一話と
井上トレ彦のバガボンドの一話は
構図的に酷似した絵が多数ある

パクッたのは、トレ彦


732 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:05:56 ID:Ql/3Fgmy0
>>718
ニート キテタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

733 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:07:36 ID:Ql/3Fgmy0
>>718
じゃあ次は集英社にお願いします!

734 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:09:11 ID:c1lSo+5x0
>>729
この疑惑についての処刑人氏のコメントが欲しいなw

735 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:10:30 ID:q5BAmFvY0
燃料があるのに全然盛り上がってねぇw
まじで5人くらいしかいねーだろw

736 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:12:16 ID:S8qDvAKd0
>>734
82 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:2005/10/29(土) 01:03:14 ID:U4ACbB/n0
この時間にも電話出るなんて、さすが大手は残業三昧?w

93 名前:処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU  [] 投稿日:2005/10/29(土) 01:05:26 ID:zhqMiW1c0 ?###
>>82
出先だったので、携帯で前スレ見て
たまたまコンビニに講談社と集英社の雑誌あったので、
電凸してみた。時間的には全然前。

−−−−−−−−−−
ちなみに前スレ(パート1)が立ったのは「2005/10/28(金) 21:49:44」

737 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:14:54 ID:e6N+OvTP0
いまも連載中で描かれたものは実際おもしろいんだからおまいらそーっとしとけよ。
訴訟社会のNBAも黙認どころか喜んで有難がっているのが現状なんだから。

738 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:14:55 ID:MZ3nriJU0
信者の唯一の希望の光が消えたwwww

739 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:15:42 ID:Ql/3Fgmy0
>>718
俺が本当に聞きたいのは

・雑誌・カメラマンの許可は取ったのか
・NBAや各選手の肖像権の侵害に当たるのか、そうならば許可は取ったのか。
・許可を取ってないなら絶版や謝罪を検討しているのか
・取ってないなら今後何か対応予定はあるのか
は集英社に聞いたほうがいいだろと思ったので聞いてないです

この部分です.講談社はお疲れさまだったが,集英社もよろしくね.

740 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:22:19 ID:c1lSo+5x0
謝罪はどうでも良いけど、模写に対する見解は発表して欲しいな。
仮に許可を取っていたとしても。
編集者にどういう指導をしているのかとか、模写と創造の境界についてとか。

集英社は漫画家に対して、模写を禁止させてはおりませんという、大々的な発表とともに。

741 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:23:06 ID:8m62GBVp0

電話しても下っ端社員が即答できる事など一つも無い、

つーか、こいつら何故じぶんで電話しないんだ?

742 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:25:42 ID:HQy8AplN0
不思議だよな

743 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:27:43 ID:c1lSo+5x0
>>741
疑問に思ってる奴が全員電話したら、そっちの方が迷惑じゃないの。
集英社がホームページか新聞にこのことに対する見解を発表するのが
一番良いと思うんだけど。

744 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:29:02 ID:q5BAmFvY0
>>741
カスだから
クズだから
だからできないことを>>743みたいに言い訳する

745 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:29:13 ID:+R54cYXt0
ダムの壁に小さな穴開けるとね、そこから溢れる水の力で穴がどんどん大きくなって
あーっという間に決壊しちゃうんですよ。

746 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:30:36 ID:J/nvDlDi0
だってネット族だもん
電話なんて怖いよ怖いよ

747 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:32:36 ID:FCX3mi4RO
とりあえず、井上信者がレンジヲタと同類だということはわかった。

748 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:35:02 ID:wIFBwIw00
>>747
アンチがいくら騒いでも無駄ってことか

749 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:37:02 ID:q5BAmFvY0
>>747
学校とかでもオレンジレンジは嫌いな奴多いけど
スラムダンクが嫌いな奴はめったにいないからちょっと違う気がするな
違うって言うのはもしパクりでも質の高さ?うん

750 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:38:11 ID:c1lSo+5x0
少女漫画板の人と違って別に絶版とか求めてないんで、レンジ嫌いと一緒にされても困る。

751 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:38:30 ID:P7lH2zki0
ブラックキャット以下のスラムダンクをありがたがる信者哀れw

752 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:42:19 ID:4pt/UubR0
ループ(笑)

753 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:43:59 ID:P7lH2zki0
>>752
捏造画像にレスするのとうひょーを付けるの忘れてるぞ(笑)

754 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:48:39 ID:Ql/3Fgmy0
掲示板の縦読みバレたみたいだなwwwwww

26968- NO TITLE
投稿者:ユキ DATE:2005/11/04(Fri) 15:27
[ 返信 ]
桜木まりあさん、気付いてなかったんですね。
ごめんなさい。

あなたがレスしたカキコは悪質な縦読みになってるんです。

はやく削除してほしいです。




755 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:50:51 ID:fgz+igW60
http://www.ime.st/ime.st/violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2005/10/23/20051023231749-4820-0-L.jpg

756 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 16:58:50 ID:KCjjyvUC0
気付いてなかったんですね。
ごめんなさい。

あなたが読んだ漫画は悪質なパクリになってるんです。

はやく絶版にしてほしいです

757 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:00:20 ID:FFPjhpxs0
まだやってたのねこれ

758 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:00:29 ID:Wtt18Y3r0
スラムダンクが絶版とか厨房丸出しだな!

759 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:03:10 ID:XMKdzjAZO
こりゃ縦読み削除も近いな
誰か斜め読み作って

760 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:05:35 ID:KCjjyvUC0
ねこ大好きも削除されるかな?

761 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:08:13 ID:FFPjhpxs0
信者からかって遊んでるならVIPでやれよ

762 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:13:18 ID:1jiYDnrc0
>>3
これはずかしw
模写丸出しなのにw

763 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:14:13 ID:/Mcug53L0
>>3
ああああああああああwwwwwwwwwwwwww


764 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:19:28 ID:4pt/UubR0
トレースが分かってからスラムダンクに萎えたって人は元々合ってなかったってだけだと思うよ

765 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:28:42 ID:gfdQf3wN0
信者wwwwwww


766 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:31:27 ID:gBfcy5UkO
最初の方のスレで

このスレは援護派アンチ工作員乙みたいな流れになる

とか言ってたのがいたな

767 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:36:19 ID:2AJ6k9VjO
只今このスレは天才チンパンジー「アイちゃん」が言語訓練のためにご利用されています。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレなので、関係者以外は書きこまないで下さい。

768 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:37:37 ID:NKef3KZF0
写真の構図をトレースしたのはいただけないが、
話は面白かったし、スポーツ漫画として金字塔なのは変わらないな。

あと上に上がってる検証写真で明らかに違うのが半分くらいあるんだけど、
検証の信憑性自体が低下するから、消した方がいいと思う。

769 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:38:40 ID:KCjjyvUC0
それ信者の隠蔽工作用の画像だから。

770 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:41:31 ID:qMhplkyv0
もう好きにやらせてあげれ?
何言っても信者とか分けわかんない認定受けるだけだしw
どちらが盛り上がってるって、どう見ても反対派だし、それがいなくなれば勝手に廃れてくれるよw
ガキばっかだし。

771 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:45:26 ID:gfdQf3wN0
>>770
どうして涙目なのはなぜ?

772 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:47:28 ID:zLbiH2960
>>767
このスレアイちゃんだらけだよ

773 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:51:01 ID:mzzePo7L0
これは信者の数が圧倒的すぎてダメだな

774 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 17:59:31 ID:Vfu7EB8C0
盲目故の信者だからなw

775 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:12:41 ID:93sk6H1i0
とりあえず、画に関しては井上は二流ということか

776 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:21:08 ID:RDDYh5QfO
あいちゃんって誰?
今日の晩御飯なあに?ってお母さんに聞いてあげなよ

777 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:29:35 ID:1jiYDnrc0
>>775
一流は一流だろ
二流はうすたレベル
三流は漫画太郎・ザワザワの人

778 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:35:52 ID:LwW8ZrMt0
>>777
わかる。うすたって意外と絵うまいよな
単行本で見て、写実的な絵も描けることを知った

779 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:37:04 ID:+ZbOddvY0
>>777
画太郎は準一流〜二流だよ。ある意味新境地を開いた訳だし。
あと、画太郎はわざと汚く書いてるけど絵はかなり上手いと思う。
井上もそのあたり。

一流ってのは手塚とか、白土とか、さいとうとか、うめずとか、小池とか
絵師だったら池上とか、剛夕とかその辺りだろ。

780 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:39:21 ID:O9vyIFzq0
お前らよりは明らかに上手い

781 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:39:37 ID:DeBAar4B0
地獄甲子園最高。

782 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:48:23 ID:uyivqc920
NBA写真の助けが無ければSDはあそこまでヒットしなかっただろうな
もともとストーリーは糞だし、バスケシーンの迫力と構図で見せてた漫画だからね

783 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:49:38 ID:XQVLVbNe0
>>782
なにか私怨を感じるな

784 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:50:52 ID:0yXPGzcn0
IP抜いた

785 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:53:21 ID:Xf2vTyFS0
>>784
で?

786 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 18:56:44 ID:Ql/3Fgmy0
26971- NO TITLE
投稿者:通りすがり DATE:2005/11/04(Fri) 17:25
[ 返信 ]
>>じゃがさん
縦読みっていうのは文頭の文字を下に読むと文になるカキコのことです。
読み慣れないと気付かないかもしれませんがネットではよくやります。
上手な人は斜め読みとかも作れるそうですが。まあ悪質な荒らしです。
とにかく相手にしないのが一番ですよ。
うそでもジョークでもレスしちゃダメです。スルーが一番!


ワロス

787 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:14:24 ID:uyivqc920
鳥山明はスゴイよ
これなんて明らかにトレースじゃないって分かるし

ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/gang.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/cave.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/town.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/camp.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/magfight.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/snow.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/dactyls.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/robo.jpg
ttp://bluelaguna.net/viewimage/ct/images/4.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/ct_char_wall.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/ct_art_wall.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan061.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan072.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan011.jpg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/daiou/img10241123635.jpeg


788 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:20:16 ID:vyX8k18Z0
鳥山はもうだめっぽいよな

789 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:21:31 ID:Vfu7EB8C0
もう駄目だけど、やっぱ凄いよな。
ドラボンボールが偉大すぎて、
引っ張りすぎたのが駄目になった原因なんだろうな。

790 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:21:41 ID:P7lH2zki0
なぜスラムダンクの漫画がヒットしアニメがヒットしなかったかを考えれば
NBAのトレスの威力が分かろうと言うもの

791 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:22:46 ID:N/fFii2W0
鳥山明はアーティスト
井上は絵の得意な高校生

792 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:24:49 ID:tlKR6RqU0
NBAに通報したらマジで裁判沙汰になるよこれ

793 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:26:04 ID:hc5a3jCy0
>>792
お前厨房だな

794 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:27:20 ID:Ql/3Fgmy0
縦読みって言うのをやってみました。
井上先生もトレースしてたんですか?
応援してたのにショックです。
削除する前に井上先生の考えが聞きたいです。


誰かこういう感じで井上掲示板に書き込んできてくれ。

795 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:30:05 ID:LWiWmQZP0
トレースや模写ってセンスと時間さえあれば絵の修行無しでも結構描けるんだよな。
昔試しに鏡見て自分の顔を本気で描いてみたらめちゃくちゃ上手くてビックリした事がある。
俺もマンガ家になれば良かったよ。

796 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/11/04(金) 19:35:44 ID:hc5a3jCy0
:::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .:
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、.  アーアーアーアーアーアーアーアーアー
:::___: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i
<\  ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ
||\\.          \
||. \\          \    ∧_∧
    \\          \   ( ´Д`) 何か聞こえね?
     \\          \ /     ヽ.  
       \\         / ,    、 |
        \∧_∧    (⌒ソ\  / /
         (     )そうか? \/ /  ∧_∧
         /    ヽ         \  (    ) 気のせいじゃね?
         |      ヽ          \/    ヽ、    
         |    |ヽ、二⌒)       / ,イ   l |


797 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:36:43 ID:Ltdzk3xU0
俺はABEさんをトレースしたことなどないけどね。
極一般的な作法を教えてもらっただけであって。
トレースしたのは同じ会社の前作の人だけだし、
ウケている技法はトレースしたものではない。

798 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:40:54 ID:HV8EHvb20
スラダンってトレスだけじゃなくて細かいエピソードやキャラクターも
ほとんどNBAからいただいてるもんなw
井上のオリジナルって日本の高校生がバスケを始めて成長していくって
とこぐらいかwww

799 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:41:35 ID:i0gS7OOh0
漫画板では、井上(笑)って雰囲気だね


800 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:56:51 ID:a62LmwP/0
                _____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{   諦めろ
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\

お前ら何故こういう貼らないのか

801 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 19:59:09 ID:e284e9xC0
>>800
それケンタッキーで見た
またトレース発見だな

802 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 20:00:03 ID:a62LmwP/0
>>801
バスケのプレイ中以外もトレースあるかもしれないな

803 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 20:02:33 ID:hUqyE3Ia0
盗作漫画w

804 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 20:20:16 ID:IsLIY8nv0
完全にお前らのやってることは名誉毀損。ご愁傷様。

805 : ◆YB6QehAHCk :2005/11/04(金) 20:24:12 ID:Ht9wyeDE0
>>739
うーん、流石にめんどくさいw
この問題は本人が認めるか写真撮った人間が何か言わんと動かんような気がする
それを考えるとあっさり認めた末次といかいうやつは迂闊なやつだったなw

806 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 20:51:53 ID:XMKdzjAZO
頼むから集英社もよろしく

807 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 20:52:25 ID:DeBAar4B0
ドジっ子末ちゃん井上君を巻き込むの巻

808 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 20:59:08 ID:DeBAar4B0
>>787
これだけで十分

ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan011.jpg

809 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 21:56:24 ID:YJASbXmH0
許可とって写真を模写してるのを読者に
バレないように描くのが上手いね

さすが売れっ子

810 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 22:10:30 ID:XMKdzjAZO
モシャス

811 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 22:12:48 ID:K4+LylGf0
全然人いないな

812 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 22:19:01 ID:IPwrVb6n0
なんでこんなことが今更騒がれてるのか不思議だ

当時バスケやってたりNBAファンだった奴には
ほとんど周知の事実だったと思うけど
あ、これは月刊バスケで見たことのある写真を参考にしたな、
ってニヤニヤしてたもんだ

813 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 22:29:10 ID:DeBAar4B0
ニュースで知った

814 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 22:37:32 ID:XMKdzjAZO
>812
そんなことしか自慢することがないのかw

815 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 22:39:07 ID:+ZbOddvY0
>>814
というかそれ、何度と無くループしてる文句だぞ。
しかもコピペっぽい。
>>813
ニュースで流れてたの?

816 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 22:42:34 ID:yPZLWK2Y0
なにここループスレ?

俺もまぜてまぜてー

817 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 22:55:40 ID:DeBAar4B0
>>816
そのまえにお前も2ループしてるわけだがw

818 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 22:58:08 ID:05DOiFLu0
>>812
参考ってことは、トレースとまでは思ってなかったんじゃない?
もしくはトレースという手法をしらなかった

819 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 22:59:41 ID:DeBAar4B0
>>815
ニュースで末次盗用おもしれーとか思ってみてたらパクリ元もパクッてたと。

820 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 23:03:10 ID:qpnBtFeU0
なにここループスレ?

俺もまぜてまぜてー

821 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 23:03:32 ID:NDsQSCCi0
おまえらオウム

822 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 23:04:09 ID:48HBuKYS0
こんなところで騒いでないで写真取った人なり雑誌なりにメール入れた方が効果あるんじゃないの?
ここで騒ぎまくったところでただのオナニーで終わるだけでそ

823 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 23:04:57 ID:qpnBtFeU0
>>822
よう人任せの糞虫
相変わらず口だけだな

824 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 23:15:51 ID:DeBAar4B0
なにここループスレ?

俺もまぜてまぜてー


825 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 23:23:59 ID:+ZbOddvY0
>>819
あー、なるほど。
つうか糞虫もでてきたなぁ。

826 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 23:34:46 ID:d/0w9yWO0
>>805
まあ少女漫画家の場合は、山田南平のように、さっさと認めて謝って、
潔く参考文献を明記する方針にしてたら、えんえん2ちゃんで叩かれなくて
済んだろうに――って前例もあったから。
これは登場人物が語る紅茶のいれ方を、その世界では有名かつ独特な人の
本からパクってしまったという事例だから、漫画からパクリとはまた違って
すみません、これからちゃんと参考文献の書き方気を付けますね、で済んだはず。

827 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/04(金) 23:46:50 ID:ize6603i0
朴彦ひっしだなw

828 :突撃乙:2005/11/04(金) 23:48:56 ID:ize6603i0
26973- NO TITLE
投稿者:  DATE:2005/11/04(Fri) 18:59 [ 返信 ]
こんなのありました
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/


829 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 00:19:25 ID:j6ch9bEU0
おまえら訴えられたらいちころだな

830 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 00:36:50 ID:MqnkURGP0
1億部売って儲けた金で公式掲示板を荒らした奴らを片っ端から訴えてみたら?

831 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 00:42:56 ID:fUWPs9Mg0
>>830
いやぁ、どうせなら竹熊を名誉毀損で訴える方が面白いでしょう。

832 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 00:43:43 ID:q2L93su50
必死で井上叩いてる奴らって何なの?
ジャンプ漫画家に求められてるのは絵を仕上げる能力(やり方は問わず。結果のみ)とストーリー
構成力じゃないの?それが確かにある漫画家だし、実際にそれがあるから売れたんじゃないの?

なんか叩いてる奴らって、漫画家が何も無いところから精密な絵を作り上げている(正直意味の
無い能力)、という勝手な想像を裏切られたから怒ってるようにしか見えんが。

833 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 00:58:26 ID:+EsOzpP00
写真を参考にする。・・・良い
写真をトレースする。・・・だめ
他の作品をトレースする・・・問題外

いまんところ、こうなんだろ?
何か上のほうでだれか書いてたけど、風景とか構造物とかの写真をみながら書けば画力の高いやつほど
トレースしたようになるよなあ。

まあ井上のはなぜそこまで写すんだwってくらいもろだけどなw

834 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 01:06:42 ID:ZoFbW2Dv0
写真のトレースは良い
漫画の背景なんてほとんど写真トレースだよ
人物トレースするのは井上ぐらいのもんだけど

835 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 01:21:43 ID:0gIIRwAo0
>>834
そういや、去年受験した会社ア●アは、タレントの顔や
人物の顔を普段はトレースして書いて、プレゼンするって
言ってたな・・・。

その時にはまずいと思わなかったが、今思えば、イノタケが
問題になるならヤバイかも。

836 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 01:25:47 ID:YiwK7Ifq0
そこまで問題になるものなのかね?
っていうか他板にもこのコピペが貼られてかなり迷惑なんだが。

837 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 01:28:21 ID:fbIgltis0
>>833
元が何でも一緒だろ.
トレースにしろ見て書いたにしろ,パクリ率によって決まるんじゃねーの?

838 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 01:46:08 ID:WooWTe0S0
井上は面白いからいいんだが、それが原因で絶版になった作品があるってのがな。
講談社最悪

839 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 01:50:09 ID:YiwK7Ifq0
っていうか末次の件であそこまで大騒ぎしたのって他ならぬねらーじゃねえか?

840 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 01:59:27 ID:WooWTe0S0
正直、黙ってればどっちもたいした問題じゃない。
世間しらずの少女漫画家が足ひっぱってるだけ

841 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 02:14:37 ID:4eAbfWpp0
安西先生ってケンタッキーのオジサンのパクリじゃね?

842 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 02:21:17 ID:nL9uHWfZ0
ヒント:首の後ろのシワ ↓
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up67318.jpg

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up67345.jpg

843 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 02:25:55 ID:p5KWfDP50
次スレのテンプレ (>>1)

BEGIN--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--

http://www.yuko2ch.net/inoue/ まとめサイト (Q:写真からのトレースは法的にはどうなの?)

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace 検証画像サイトでは最も見やすい

http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm 検証画像
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885 検証画像
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/3【検証画像の出所】

最新の検証画像:
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg 2005/10/31(月)投下
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg 2005/11/02(水)投下

※ 信者の捏造画像にはご注意下さい。

END--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--

検証画像の投下が毎週あれば、いつまでもスレが続くだろう

(今週は2件も投下があった)

844 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 02:26:50 ID:BitoKkAoO
ちょっとこじつけっぽくなってきたな

845 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 02:51:48 ID:HjJJVLCt0
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up67381.jpg

846 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 02:55:16 ID:vnqxT+fD0
ホントにループしてやがる。
おまえら、わざとだろw

847 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 02:58:29 ID:HjJJVLCt0
今日はいろいろ進展があったな

848 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 03:02:39 ID:VW2rwCLT0
井上掲示板削除やめたみたいだなwww
堂々とパクリやるようなバカだから、
マジで訴訟する気かもなwwwwwwwww

849 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 03:15:40 ID:fLGbA2b30
848が涙目になってる件について

850 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 03:37:22 ID:VW2rwCLT0
集英社編集部0332306235


851 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 03:38:12 ID:VZonQM9D0
来週も検証画像の投下期待あげ

852 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 03:44:49 ID:bYn8Bg+O0
久しぶりに覗いたが何か進展あった?

853 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 03:47:58 ID:p5KWfDP50
848 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/05(土) 03:02:39 ID:VW2rwCLT0
> 井上掲示板削除やめたみたいだなwww

可能性:
1.放っておいた方が鎮火が早いだろうと想定

2.たて読みに対応できないから諦めた。(もっと凄い技巧があるのかと恐れている)

854 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:22:09 ID:VW2rwCLT0
今読んでるけど15巻はパクリの宝庫だなwwwww

855 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:23:07 ID:hmuDSXw80
トレーシー井上

856 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:24:11 ID:OTLVs3FW0
おおまだあったんだこのスレ


って書くと「信者が気になって仕方ないんだなw」と反論されるので
金輪際絶対にageない事にするw

857 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:28:36 ID:hmuDSXw80
>>856
信者が気になって仕方ないんだなw

858 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:29:40 ID:t9DtjAu30
まだあったのか、このスレ

859 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:31:26 ID:dXhaWmw50
>>854
詳しく!

860 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:51:37 ID:p5KWfDP50
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051102/114123/
この段階あたりで、祭られている当人は今後の対応について重要な決断を迫られることになる。応戦するか、隠蔽工作に走るか、逃亡するか、もしくは謝罪と反省の意を表明するか、だ。

 応戦するのは最も愚かな行為である。「突撃」など実際の行動に及んでいる人間はそう多くはないとしても、「祭り」会場のスレッドを読んでいるだけの人まで含めれば、その参加者は万のオーダーに達しているかもしれない。 ・・・

 隠蔽工作とは、ブログ上の問題部分と批判的なトラックバック/コメントを削除して「なかったこと」にしようとする行為だが、これも愚かなことこの上ない。
祭り対象となるや否や、証拠保全のためにサイトを丸ごとバックアップする人は必ず存在するし、検索エンジンのキャシュやWebアーカイブにもまず間違いなく証拠が残っている。また、隠蔽工作自体が新たな「燃料」となってしまう。

 逃亡は、ブログ自体を削除したり、その後一切放置してしまうこと。(←いまココ)

861 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:52:35 ID:h5iFvUy60
まだあったのか、このスレ


862 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:52:50 ID:VW2rwCLT0
もうすぐ謝罪と賠償か?wwwwww

863 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:53:53 ID:SqW/RAJC0
>>860
>>717

864 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 04:57:49 ID:TEPtRPRu0
8巻にある台詞
「月刊バスケット持ってきたよ、今月号」
タケヒコにゃまったく悪意ねーよw
本気で月間バスケットを尊敬してるからトレースしただけだろwww

865 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:00:42 ID:0zmGUS0k0
>>860
祭りじゃないしいるの厨房だけだから無問題w

866 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:00:48 ID:72osHvgv0
悪意はないと思うよ、ぜんぜん。
そこがこの問題の厄介なところ。

867 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:11:53 ID:yLrq9MdK0
トレースで叩いてるけど
二人の漫画家に大きな迷惑かけてるんだぞ。
正当な事しているように見せてネタにして遊んでるだけ。
今回の祭で喜ぶのは誰だ?
井上でも末次でもなく
2ちゃんねらの一時の道楽じゃねえか
お前らの方がよっぽど悪質だと思うが。

868 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:13:45 ID:SqW/RAJC0
末次は仕事を失ったが、井上はどうにもなってない。
トレスしてるって都市伝説が事実に変わっただけだ。

869 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:14:06 ID:VW2rwCLT0
これはいままででいちばん痛いレスだなwww

870 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:17:50 ID:wj3v/dm/0
スラムダンクってやっぱりトレースだったのか。
やっぱりな。

で、集英社はやっぱり全て廃刊にするんだろ?
当然だよな。

871 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:21:49 ID:3o345uwqO
時効ってないの

872 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:23:30 ID:yLrq9MdK0
>>869
言わずもがなってか

873 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:24:55 ID:KcigZthy0

スラムダンク 全巻廃盤

なんてことになったらヲタは2chねらーを殺すだろw

874 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:25:12 ID:G6XYDiaI0
正直、2chの程度の低さを露呈しているようなもんだ。迷惑だ。

875 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:26:24 ID:yLrq9MdK0
厨が増えたんだな。

876 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:27:20 ID:VW2rwCLT0
著作権の保護期間は公表後五〇年である。

877 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:29:35 ID:shzFj1B00
末次って人のせいでこんなことになってるの?

878 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:32:17 ID:WooWTe0S0
>>10
なんかまた突撃してるやつがいるが、実際に公式とかで非難されてるのみるとかわいそうになる。
そういうのは2ちゃんでやろうよ…

879 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:32:50 ID:VW2rwCLT0
414 :マロン名無しさん :2005/11/05(土) 04:04:44 ID:???
ところで皆さんはどのキャラがお好きですか?
おれはスラムダンクなら流川、バガボンドな武
蔵がすきです。目的に向けてひたすら突き進む
ふたりの生き方が共通点かな?カッコいいよね。
描写力の王様、井上先生の描くキャラクターは
皆、性格も様々、生き方もカッコいい!最高!


415 :マロン名無しさん :2005/11/05(土) 04:28:30 ID:???
なんだかすこし荒れてるみたいだけど、みんなと
こうやってファン同士でたのしく話せる場があれ
ば嬉しい俺としては、頑張ってほしいと思います

多分しばらくすれば前みたいなたのしいふんいき
に戻ってまたワイワイにぎわうだろうとおもうん
で、しばらくはみんなも我慢して、色々とさわぐ
のは控えるのがいいと思う。今の状態が多分天井
だろうから、もう少しできっと落ち着くよ。以上

880 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:36:36 ID:ZoFbW2Dv0
2ちゃんでやるのは飽き飽きしたのでどんどん突撃してほしいね
末次の時も公式に突撃して動きがあったわけだし

881 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:42:07 ID:shzFj1B00
>>878
見てきた。これは確かに同情する。
ニュー速で良くブログ炎上祭りとかあるけど、横暴な行動や発言に対する制裁的な意味合いがあるけど、これは異色。
こんな祭りが指示されるはずがない。

882 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 05:43:34 ID:VW2rwCLT0
「記憶で書いてます」

883 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 06:12:02 ID:8TRoQxug0
>>880
まるで学校の窓ガラスを全部割って反応を楽しんでる厨房みたいだな。

884 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 06:47:16 ID:u1SaaPcX0
なにこのループスレ

885 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 06:48:34 ID:6f9bMvvu0
>>4
全部チョンかよwww

886 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 06:52:16 ID:GAJtIaCA0
ガキの悪戯としてもやりすぎだな。
削除しなくなったんじゃなくて、証拠を残しだしたか何かの指示があってそうしだしたんじゃないかな。

887 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 06:53:14 ID:cjcY35Cq0
どう見てもパクリです。本当にありがとうございました。

888 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 06:54:24 ID:p5KWfDP50
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885

井上雄彦さんに質問したいこと:

1.あなたは、Inoue Newsで些細な誤植について(日英中の3ヶ国語で)「謝罪」しています。
編集部の不注意によるミスとあなたによる意図的な違法行為(模写、盗用)では、どちらがどのように重大だと思いますか?

2.あなたは、講談社に圧力をかけて、末次氏への「絶版、回収」という厳罰を指示したのですか?

3.あなたが、模写・盗用したと見られる画像が10件ほど指摘されていますが、
あなたが模写・盗用した総数全体はこの10倍、つまり100件以上ありますか?


889 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 06:56:05 ID:IQjStNcg0
>>886
ログを残して書き込み者のプロバイダー(ry

890 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 06:59:51 ID:SqW/RAJC0
>>888
模写・トレスに関しては現時点では違法行為と断定できない。
今沈黙してるのは許可取ってる最中だからかもしれない。

891 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 06:59:52 ID:YnOHnDO/0
どうでもよくなったたかが漫画

892 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:03:54 ID:57+YSia40
>>888
3への回答例
月刊バスケット等にインスパイアされ、オリジナリティを加えた別のものです。

確かにそうだ。

893 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:05:47 ID:Iry9Vem80
なんだコレまだやってんのかよ・・
9まで続いてる割にあまり盛り上がってないみたいだけど
絶版漫画家の信者が粘着してるんかいね?

894 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:07:18 ID:/5dp/msD0
おまえらやばいかも・・・

895 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:09:16 ID:sWRimfGx0
こりゃひどいな どうなるんだこれ

896 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:10:00 ID:WooWTe0S0
わかったわかった。終了したんで、もうループとかまだやってんのとか言わないでください。
やりたい一部の人がやってればいいんでアンタらには関係ないw

897 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:10:45 ID:6f9bMvvu0
この漫画ってすげー信者多いんじゃねーの?
読んでると格好良い漫画認定されてるし

898 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:10:46 ID:dO482/QE0
>>893
何焦ってんだ?
終息宣言が何度も信者から出されてる割にはちっとも終わらないねぇ。
井上もはやく楽になっちゃえばいいのに。

899 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:11:05 ID:cjcY35Cq0
(・∀・)ワロッシング

900 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:12:00 ID:dO482/QE0
>>897
止め絵で信者になってる奴らが多いから、トレース発覚は痛いわけ。

901 :番組の途中ですが各無しです :2005/11/05(土) 07:14:10 ID:EohxMlxb0
必死で井上叩いてる奴らって何なの?
ジャンプ漫画家に求められてるのは絵を仕上げる能力(やり方は問わず。結果のみ)とストーリー
構成力じゃないの?それが確かにある漫画家だし、実際にそれがあるから売れたんじゃないの?

なんか叩いてる奴らって、漫画家が何も無いところから精密な絵を作り上げている(正直意味の
無い能力)、という勝手な想像を裏切られたから怒ってるようにしか見えんが。

902 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:15:22 ID:1ven9oLE0
この祭り?は、事実確認や説明確認やら相手側とコンタクト取りながらjやってないから危険。

903 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:15:23 ID:TEPtRPRu0
漫画会で神とまであがめられる井上ですらトレースをする・・・
「リアル」な「天才」などそうそうはいないということだなw
天才にあこがれる凡才が必死に天才を描き、それが凡凡才にウケているというわけか

904 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:26:54 ID:Iry9Vem80
>>898
ああ、井上擁護みたいな書き込みすると叩かれるって上に書いてあったけど
本当なんだな・・
関係のない人間から見たらタイミング的に末次って人の逆恨みスレに見えるけど
実際はアンチ井上がどさくさにまぎれてやってるとか?

905 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:34:25 ID:WooWTe0S0
>>904
いいとこついた。
でも、末次絶版の理由に大きくつかわれたのもスラムダンクなわけで、
井上もトレースしてる現状みると、おかしいんじゃないの?とは思っちゃうよ

906 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:39:24 ID:72osHvgv0
>>890
沈黙せざるをえないから沈黙しているんだろう。
今から許可とり? そんなことしたらNBAから何十億請求されるか
わかったもんじゃない。相手はアメリカのNBAで、日本のバスケ雑誌じゃない。
(日本のバスケ雑誌はNBAから限定的な使用許可をもらっているだけ)
ただひたすら、身を小さくして嵐(2ちゃんの祭り)が過ぎるのを待ってるんだよ。
ただ最悪の事態を想定して、弁護士と相談しているかもしれないが。
あと検証サイトを含めて、イノタケや集英社から訴えられることはないよ。
それしたら最後、トレース疑惑を自分で認めるも同然だからな。


907 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:40:47 ID:ckIXdaU90
バカだな
井上サイドが個人を攻撃しだしたら、それこそネットで騒がれるよw
俺もタレこむし

908 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:49:27 ID:72osHvgv0
ただ今回、イノタケや出版社サイドは沈黙することでやりすごそうと
しているわけだが、長い目で見たら向こうに勝ち目はない。
なぜなら、時間が経てばたつほど、トレース例が積み重なっていくから。
一番いいのは「リアル」や「バガボンド」から見つけることだが、
あのあたりは自前で写真撮ってる可能性があるね。
まだ一点も見つかってないからな。

909 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:50:13 ID:UJyfxecl0
末次にあんな作家生命絶つような厳しい処分をしておいて、
(サラリーマンでいったら懲戒免職でしょう、彼女の人生に大きな影響を与えたでしょう)
井上がダンマリ決め込んでおとがめなしでは、末次への処分はなんだったんだということになる。
社会の秩序が保てません。

バガボンド連載している講談社も態度を表明すべきだし、
当時連載してた集英社も過去についても責任があり、はっきり意見を言うべき。
昔のことだからではすまない話、現在流通している商品の問題なのです。(スラムダンクは今でも販売してるでしょう?)
大御所だから・・・ってことにするのは卑怯でしょう。若手作家も怒るべきでしょう。
この際ですから同じことがないように
トレース、参考、模写・・この辺の定義をハッキリ業界として提示し、線引きを表明すべきでしょう。
これは各出版社側が合同で委員会でも立ち上げてやる仕事。

井上は個人業者なんだから態度をハッキリ発表すること。
そんなつもりはなかったとか、ごめんなさいとか何かいうべき、ダンマリは卑怯。男らしくないよ。

910 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:51:39 ID:9Vu0LXrt0
いまさらかよ。w

911 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 07:55:52 ID:UJyfxecl0
>901
子供の意見

現に処分受けてる人がいるんだからね。

912 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:04:13 ID:wXlmpTfi0
ループループ!

913 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:04:57 ID:tsD1gSfy0
>井上は個人業者なんだから態度をハッキリ発表すること。
そんなつもりはなかったとか、ごめんなさいとか何かいうべき、
ダンマリは卑怯。男らしくないよ。

おまえが子供だよ

914 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:06:40 ID:Ho0XJHCi0
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3

915 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:09:26 ID:J/DLlwv90
末次があそこまで厳しい処分うけなけりゃ
ほんとどうでもいい問題だったのにな。

というかかわぐちかいじはちゃんと謝罪したんだから
井上もしかるべき態度を取るべき。

916 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:10:13 ID://XD4ov5O
模写とトレースは違うだろ

917 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:12:21 ID:XNWMyC030
同じだからw辞書引いてみろ

918 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:13:03 ID:tuKW2cch0
漫画描くのに参考資料が必要なのはあたりまえ。

問題は、実写や写真のうち、芸術・思想表現がなされている創作物からトレースするか、
それとも風景写真や人物写真から参考にするかの違い。

井上は後者、そしてこの前叩かれてたブス漫画家は前者をもろにやった。
比較できる行為じゃない。

919 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:16:45 ID:Z8/qHLIA0
まあ有名漫画から同じ媒体である漫画へのパクリと
雑誌とかの写真を見て書いたっていうのじゃ印象としては全然レベル違うな
自分で取材しようにも日本にはプロバスケットもNBAも(あたりまえ)ないし

スラムダンクからパクった奴がたとえNBAの写真を見てそのまま書いていても
何の問題にもなってなかっただろうってのと同じ
大ヒットした漫画から同じ媒体でそのままってのが駄目すぎなんだろ

まあ写真家が憤るならまだ理解もできるけど
どうだろうね

920 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:20:17 ID:Ho0XJHCi0
>>918
どこを立て読み?

921 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:21:14 ID:vnqxT+fD0
>>918
井上がぱくったのは、カメラマンの創作物である写真

922 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:22:49 ID:DhviaDyR0
このスレは写真なら盗んでもいいとか言うおかしな人が盛りだくさんですね。
井上先生には是非この馬鹿共にそれは著作権侵害であると教育して欲しいものです。

923 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:24:39 ID:p5KWfDP50
>>918 どこを立て読み?

行末が「絵、買いたい」


924 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:25:31 ID:f4dlzUk00
TVのスラムダンクのOPで桜木が最後ダンクに行くシーンは
ジョーダンがスラムダンクコンテストで決めた、フリースローライン
からのやつと動きがまったく同じなのだが、これもダメなのか??


925 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:26:21 ID:p5KWfDP50
>>918 どこを立て読み?

行末が「絵、買いたい」 = (NBA画像の使用権を買ってスッキリしたい)の意


926 :番組の途中ですが各無しです :2005/11/05(土) 08:29:39 ID:EohxMlxb0
>>921
 どあほう。

今話してるのは、プロの作家としての問題。
あんたは著作権とプロの作家としての姿勢を混同して話してるだけ。
だから話にまとまりが無い。



927 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:30:54 ID:mq448oMh0
てことは、デズニー形式が良いってことか。
まず本物の人間で映画を撮って、それを絵に起こすと。

手間と金がかかるから、週刊漫画はまず無理っぽい。

928 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:33:23 ID:ZoFbW2Dv0
訴えられなきゃ罪にならない 何の問題もない
でも井上株は暴落した・・・とゆー事でこの件は終了のようだね

929 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:37:10 ID:cjcY35Cq0
>>918
m9(^Д^)プギャー

930 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:38:16 ID:XF43X2KN0
>>926
プロ作家の姿勢で言ったら雑誌に穴空けまくるイノタケは最悪ですね

931 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:41:56 ID:1N9ORB6W0
かたや構図だけじゃなく服の皺や筋肉の形影までまんまパクリ
かたや構図はそのままだが服や体系は自分なりにアレンジし
だぴょんのセリフにインスパイアされウサ耳まで描き足したパクリ
プロ作家の姿勢としてイノタケは末次より確実に下ですね

932 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:42:01 ID:RiW5fRuq0
ニュー速にスレあるうちは井上は表に出にくいだろ しっかり自サイトなりにコメントすりゃそれですむのにな

933 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:42:55 ID:JsNPsu3x0
NBA選手のダイナミックなプレイを数千、数万枚撮り、
ベストショットを雑誌に掲載する

これを「作品」だと思えないから信者は
「人物写真は芸術じゃない、トレスしてもおk」
なんて発想になるんだろうなあ。

934 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:52:37 ID:Zj4VgkwB0
>>933
ほんとだよね
漫画家が効果的な図柄を考えて何回も書き直すのと同じように何回もシャッターを切ったり
あちこちアングルを考えて変えてみたり試行錯誤して、やっと生まれた一枚なのにね
ある意味では、カメラのほうが大変だよ。絵は一人で描けるけど、写真のほうは選手ありきだし

935 :番組の途中ですが各無しです :2005/11/05(土) 08:55:23 ID:EohxMlxb0
>>930
 穴あけまくってるって?

936 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 08:57:35 ID:Vj8T4Lme0
イノタケ信者は末次腐女子並に論理的思考力が無いな
いい加減現実を受け入れなさい

937 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:00:55 ID:guhhk6Ya0
>>932
放置してちゃねらが飽きるの待つのが一番
わざわざ燃料与えるのは馬鹿がやること
ちなみに講談社とここで必死なイノタケ信者は燃料与えてくれる馬鹿

938 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:02:04 ID:ZoFbW2Dv0
>>935
仕事サボってCMで下手糞な絵を描いたりする事

939 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:03:13 ID:7DBpHQQsO
やい!井上先生を馬鹿にするんじゃねーよ!
井上先生はすげーんだぞ!
丸写しなんてしてねー!

940 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:06:18 ID:Z8/qHLIA0
>>934
スポーツの写真にアングルなどで試行錯誤する暇などないw

941 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:09:56 ID:WooWTe0S0
>>937
正解。
末次はかわいそうだったw

942 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:11:01 ID:Z8/qHLIA0
つーか井上株が暴落したとか全然思えねーけどな
ちょっとは下がっただろうけど

943 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:12:40 ID:DDuHgVNW0
>>919
末次だって漫画家本人が憤ったなんて発表ありません
印象が薄いのは写真に関しての著作権の認識が薄いってだけ
ジャンルの違いなんて関係無い
君だってイノタケが小説の文章無断で拝借したら明らかにアウトだと思うだろ?

944 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:13:23 ID:8CMTXwpK0
>>2


945 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:13:51 ID:Zj4VgkwB0
>>940
は?
ダンクシーンを煽りで撮ろうとか考えるだろ
絵みたいにケシゴムでやり直し効かないし、シャッターチャンスは二度と戻ってこない
だからこそ、緻密な計算と経験がものを言うんだろ
NBAの写真は立派な作品。

946 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:14:42 ID:57+YSia40
仮に、末次センセが
「バスケ雑誌からは確かに写したが、他の作品からは写していない」
と主張していたら、どうなったんだろう。

今回のことでよくわかったのは、プロの漫画家でさえコラ職人と化すこともあり
その点に限っていえば、垣根は限りなく低い

947 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:15:09 ID:MjXa3+8s0
パクリすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

948 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:16:48 ID:WooWTe0S0
>>946
掲示板の書き込みも無視できない人がそんな主張できるわけないだろw

949 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:16:58 ID:NVnJsxhK0
さすがに歴史的名作だけあって擁護が多いな

950 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:19:44 ID:ZoFbW2Dv0
カメラマンの事に詳しい人がいるようなので聞きますが
NBAのカメラマンて給料いくらなの?

951 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:22:28 ID:Z8/qHLIA0
>>943
ジャンルの違いは全く関係あるだろw
トレースだとしてここまで騒ぐほどの問題には普通なら決してならん

>>945
写真は立派な作品ってことは当たり前でも
>>934でのお前はまるで静止物をとるときのようにピント外れなこと言ってる
ハ?とか言ってるがずれた反論だ

>>948
そのバスケ雑誌を見つけてからだな
あるものならw

952 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:24:43 ID:Z8/qHLIA0
最後は>>946だったんだがまあ意味通るからいいや

953 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:27:34 ID:5sMxXjHG0
つーか訴えられてもいないのにパクリが問題になる理由がわからん。
映画なんかパクリ放題だぞ。マトリックスだってパクリだけど新しいものがあったから全然OK。
末次のあれだってパクってても別の方向で創作してたんだろ。
騒いでるヤツはあほだよ。よって腐女子は死刑でFA。講談社も氏んでいいよ。

でも怖くて本スレに行けない俺がいる。少女漫画板怖すぎ

954 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:28:24 ID:QjSaEmT40
なにここループスレ?

俺もまぜてまぜてー

955 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:29:12 ID:7DBpHQQsO
問題になってないよ
井上株下げたいだけだ

956 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:29:16 ID:xPWhJ7qc0
>>951
沈黙の艦隊が写真盗作した時は思いっきり大事になったよ
君は実に無知だなww

957 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:30:48 ID:XvaGjbKU0
>>953
イノタケスレに末次スレのリンク張れば
論破されて腐女子は大人しくなるよ

958 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:31:27 ID:MTQk/znYO
井上さんも写真写してたんだ…と、ショックを受けた
けど、エデンの何ちゃらとか言う奴のパクリと比べたら屁でもないね。そりゃ絶版にもなるわ

959 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:31:31 ID:lLflsspr0
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

960 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:31:33 ID:VdgKeR1P0
はぁ、二重ぱくりか。
最初の漫画家は暗にイノタケを批判してたのなら怖え・・

961 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:32:01 ID:BtawDydUO
本来、パクリをしたという事実にどの作品が、なんてのは全く関係ないはずなんだがな。
少なくとも、立場が悪くなってから途端に意見を変えるようなスラダン信者は
もうあれこれ口出ししない方がいいだろう。結局パクリについては
何も考えてないですと言ってるようなものだから。

962 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:33:45 ID:1zaESoSB0
ダブルスタンダードの馬鹿=スラダン信者


963 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:33:51 ID:RTbIy1bg0
>>951
漫画同士のトレースなんて珍しくもなんとも無い
検証サイトなんて腐る程ある
今回大事になったのはキチガイ腐女子がたくさん居たのと
末次がたくさんの燃料を提供したから

964 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:34:01 ID:p13EeaY90
つかスラダンが写真パクリ臭いのは
当時中学生だった俺でも気付いてたぞ。
ンな事も気付かず他の漫画家のトレース叩いてたスラダンファンは脳みそお花畑か?

965 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:34:53 ID:LpPpLzuX0
よく分からないけど
>>17 だけ見ている分には、トレスってわけでもないし、
明記しないといけないほどの内容でもないね。
あとWWW画像を参照してるテンプレ画像があるけど、
比較したいのなら両方の画像に初出年月日を書くべき。



966 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:35:00 ID:TAw+B20D0
これなら簡単に漫画書けるな。

967 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:35:06 ID:RTbIy1bg0
>>958
流石の末次もイノタケのパクリには敵わないよな
ホントにそのまんまだもん

968 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:35:54 ID:LpPpLzuX0
まあ、今後編集者は漫画家がどんなものを参考にしているのかを
きちんとチェックして、最終巻くらいに「参考および感謝」のリストを
作るべき。

969 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:36:18 ID:Z8/qHLIA0
>>956
どーせID変えまくってる奴っぽいが
お前もどーせまとめサイトで見たくらいの知識だろw
http://www.shochian.com/kawaguchi.htm

だいたい主にストーリーの盗用が問題になってるんであって
写真の盗用はおまけ扱い程度の認識なんだけどな

970 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:36:51 ID:di5utJMw0
>>965
おまえの脳内で勝手に線引きが出来るのかwwwwwww
イノタケ信者はホントに馬鹿だなwwww

971 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:39:58 ID:HwZ0xtp40
>>969
君はホントに無知なんだね
かわぐちかいじは写真家に訴えられたんですよ
ついでに日本ではストーリーには著作権は発生しません
インチキ臭いまとめサイト鵜呑みにする前にもっとよく調べたらどうですか?

972 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:40:27 ID:p5KWfDP50
次スレのテンプレ (>>1)

BEGIN--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--

http://www.yuko2ch.net/inoue/ まとめサイト (Q:写真からのトレースは法的にはどうなの?)

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace 検証画像サイトでは最も見やすい

http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm 検証画像
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885 検証画像
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/3【検証画像の出所】

最新の検証画像:
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg 2005/10/31(月)投下
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg 2005/11/02(水)投下

※ 信者の捏造画像にはご注意下さい。

END--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--

検証画像の投下が毎週あれば、いつまでもスレが続くだろう

(今週は2件も投下があった)


973 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:42:14 ID:1zaESoSB0
まとめサイと見た程度の知識しかないやつ= ID:Z8/qHLIA0




974 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:44:14 ID:7DBpHQQsO
僕の大好きなスラムダンクを悪く言う奴は許せません!!!!!

975 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:46:19 ID:Z8/qHLIA0
単発IDうざいな

>>971
んなことリンク先にも書いてあるよ

つーか写真家ならともかくお前が騒ぐ理由が全然ないってことだ
まずそのトレースされた写真家の名前しらべて、どう思うか聞いて来い

お前らはあくまで「写真家の立場」にたって井上を叩いてるんだろうが

私憤じゃないってんならそんくらいはやれ

976 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:46:32 ID:fUWPs9Mg0
>>961
いい加減、末次叩きの主要メンバーはスラダン信者で、
末次は彼らに2ちゃんで延々叩かれてただのいう妄想ベースに
わざとらしく憤ってみせるのは、やめればいいのに。

少なくとも、公式BBSに書き込んでるようなファンと
2ちゃんで末次叩きに積極的に参加するようなとのは別の層だべ。
前者に八つ当たりして嫌がらせしてどうするよ?

977 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:48:00 ID:PyqB0ifx0
それなりの知識とまともな思考力があるイノタケ信者は無理に擁護なんてしてません
ここで叫んでるイノタケ信者は新参と馬鹿のみです

978 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:49:31 ID:fUWPs9Mg0
何のかんの言って、これ↓を否定する材料、未だに出てないのが笑える。

>67 名前:処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU [] 投稿日:2005/10/29(土) 01:00:51 ID:zhqMiW1c0 BE:10606324-###
>講談社と集英社に電凸してみた。
>
>講談社・・・「連載時は違う会社であり、当社で対応できない。」
>
>集英社・・・「その件に関しては、当時の編集担当者が当該雑誌に許可を取ってるため問題ない」
>
>祭り終了だな

「その件に関しては、当時の編集担当者が当該雑誌に許可を取ってるため問題ない」
以外の回答を集英社から引き出した奴がいれば、スレに書き込みあるだろうに

979 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:50:59 ID:905MjSKu0
根暗が著名人叩いて喜んでるだけだろ
井上信者はスケープゴートにすぎない

980 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:51:05 ID:Z8/qHLIA0
>>978
そんなんあったのか…
もう議論の余地もないじゃん

よーするに評判落としたい工作員が騒いでるだけなんだね

981 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:51:16 ID:8tLXNj1U0
>>975
君は無知なだけじゃなく論理的思考力も皆無なんですね
もう少し自分が最初に言った事を思い出したらどうですか?

982 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:52:14 ID:TTPhb/in0
>>975
でもそれを言ったらパクリ騒動の全てに言えることだよね。
というか事件事故の書き込みの全てに言えることだ。

983 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:52:23 ID:m1FAqd0P0
講談社さんは我々に対して、自作のイラストですら掲載を許さない方針なんです。
http://www.kodansha.co.jp/copyright/index.html
そんな講談社だから末次さんに大変厳しい処分を下したのでしょう。
期待してますよ講談社さん。


984 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:53:08 ID:Z8/qHLIA0
>>981
具体的にいえID変えまくり腐女子

985 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:53:49 ID:ZoFbW2Dv0
井上が嫌いだから叩くだけです!私怨です!カメラマンの立場とかどーでもいい!
でも井上の漫画は好きです

986 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:54:07 ID:1zaESoSB0
82 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:2005/10/29(土) 01:03:14 ID:U4ACbB/n0
この時間にも電話出るなんて、さすが大手は残業三昧?w

93 名前:処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU  [] 投稿日:2005/10/29(土) 01:05:26 ID:zhqMiW1c0 ?###
>>82
出先だったので、携帯で前スレ見て
たまたまコンビニに講談社と集英社の雑誌あったので、
電凸してみた。時間的には全然前。

−−−−−−−−−−
ちなみに前スレ(パート1)が立ったのは「2005/10/28(金) 21:49:44」

987 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:54:11 ID:BitoKkAoO
確かに井上叩きたいだけの末次信者が何人か紛れ込んでるな。
末次が叩かれた理由を受け入れたくないんだろうか。

988 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:54:17 ID:tHSeG/7b0
>>978
それを肯定する材料が一つも出てないがなw
録音もせずに電凸されてもはったゆみの書き込みと同レベル

989 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:55:12 ID:Z8/qHLIA0
つーか>>978で全て終わってるじゃん
もう目くじら立てていうべきことは何もない

990 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:56:15 ID:gxo7cX9a0
>>978
>>729

991 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:57:38 ID:oo5zIqRs0
>>983
> 講談社さんは我々に対して、自作のイラストですら掲載を許さない方針なんです。
> http://www.kodansha.co.jp/copyright/index.html
同人対策か知らんがアホですね

992 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:58:31 ID:QjSaEmT40
ループか?
ループスレなのか?うひょーーーーーーーーーー

993 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:58:39 ID:vVeAgQMN0
>>984
ジャンルの違いは関係ある
        ↓
写真家に訴えられて大事になった
        ↓
アレはストーリーが問題なんだ
       
頭の中はどういう構造なんですか?

994 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 09:58:44 ID:ZoFbW2Dv0
>>987
末次先生も井上先生も叩かれる理由は同じでしょう
しかも末次先生は掲示板で罪を認め謝罪までしてさらに全作品絶版なのにまだ叩かれるなんてあんまりだわ

995 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 10:00:23 ID:hdY8fy6J0
102 番組の途中ですが名無しです 2005/10/29(土) 17:35:10 ID:YpGAm6d20
雑誌の写真の権利について貼っとく

●雑誌や単行本の写真原稿は出版社(雑誌発売元)のものか?

出版社は原稿を複製のために利用するので、
特に契約がなければ所有権は出版社に移らない。保管中に紛失したり、
他の担当者が無断で別の出版物に使用することも起こるので、
原稿や原画は使用後早めに返却してもらうべきである。(21条)

つまりね。雑誌には写真の著作権利ないんですよ。
あるのはカメラマンやNBA。

当該雑誌に許可を取っても意味なし。 

996 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 10:00:49 ID:fUWPs9Mg0
>>982
その通り。で、第三者の「これ、ひどいんじゃ?」って意見表明だって
全く意味のないこととは限らんし、あながち間違った行動とは言えん。

ただ今回は、かなり早い時期に、写真の使用は許可取ってるよという
書き込みがあった(処刑人のアレ、>>978 以前にも見た覚えあるんだが)
のに、それは嘘と証明するどころか、許可を取っているという書き込みの
存在自体を隠ぺいしながら叩いたり、前々スレあたりでは改ざんして
貼ってみたり、とにかくフェアw じゃない。

パクリ告発系で、一生懸命になり過ぎて「正義」の暴走ってのは前例もある
だろうけど、今回の井上叩きの奴は、何か始めから「正義」もクソもない感じ。

997 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 10:01:42 ID:E2Ba1DEG0
>>978
出まくってるじゃないかwwwwww
適当な事言うなよwwwww

998 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 10:01:59 ID:Z8/qHLIA0
>>982
なら君は写真家の名前くらい知ってる?

俺が言いたいのはここまで騒がなくてはならない理由の欠如
名前も知らないような全然思い入れがないものにここまで騒ぐ理由はない
復讐だとかそんな意図がなければな

>>993
作家としての基本姿勢じたいにも問題があったってことだろう
悪くない使い方をされていたのなら、訴えまではしなかったかもしれない

井上のバスケへのリスペクトは本物だと思うからな

999 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 10:02:09 ID:BtawDydUO
>>976
書き方が悪かったな。俺が言ってるのは
「スラダン信者の中で立場が悪くなってから途端に意見を変えるような奴」
に対して。同じ2ちゃん内でここまで違った反応があると、こういう連中も少なからずいるんじゃないかと思った。
別に公式の人達まで叩くつもりじゃなかったんだが、誤解させたのなら悪かった。

1000 :番組の途中ですが名無しです:2005/11/05(土) 10:02:22 ID:fUWPs9Mg0
>>995
「特に契約がなければ」が今回の件に成り立つかどうかが不明。
で、ループ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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