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愛の説教部屋13 (第二・五期 記者試験まだ開催中) ( ゚д゚)

1 :たもん君@あらいぐま編集長 ★:04/09/03 22:01 ID:???
記者に対する苦情、お問い合わせなどを
私が親身になって聞き流すスレッド。( ゚д゚)

【お知らせ】
第二・五期の記者試験が始まったもよりです。
合格者が一名、出たもよりですが、
前スレの展開で、とんでもないHNにされるもよりかもです。
特例スレの扱いを、重々承知して欲しいもよりです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093966736/894-

【参考リンク】

前スレ 愛の説教部屋12 (第二・五期 記者試験開催中) ( ゚д゚)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093966736/

芸スポ+ わいわい広場 たぶん5 m9( ゚д゚)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093351491/
中東news+「レクリエーションルーム ( ゚д゚) 」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1089276833/
科学ニュース+「光子力研究所 ( ゚д゚) 」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1089795963/
痛いニュース+「ふかづめ ( ゚д゚) 」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090057932/
ビジネスnews+「自分で決めることはできません ( ̄ー ̄)ニヤリ 」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092556223/

上記のスレが落ちたときは「編集部スレ 避難所 ( ゚д゚)」
http://www.2chs.net/test/read.cgi/ntt/1090160848/
詩集
http://www.2chs.net/tamon/
ゲエム
http://www.2chs.net/abondojo/doc/index2.html

【FAQ】

Q.オマエ誰? ( ゚д゚)

A.勝手に調べろ ↓
http://meikan.39.kg/

Q.南派削除組合って何?

A.勝手に調べろ  ↓
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?505


952 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:29 ID:1rr1q4jK
>>946
(主にキャップをもたない)住人からの依頼窓口でしょう。


953 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:30 ID://i2sLzW
>>951
>たまたまソウルであったということです。

じゅうぶん理解しているじゃないですか。
しかし、このスレを立ててしまった。

ということは、どういう経緯でこの板で半島ネタが禁止になったのか、
その点を理解してないのだと思われます。

このままだと、今後も同じようなことをしてしまいますよ。

954 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/09/08 02:34 ID:EUQdcSJ3
>>946
最終的にスレを立てる立てないの判断は自分でするんだから、
見ても見なくても大差ないんじゃないかいな。
スレみて”ほぅ・・・そんなネタが”と思ってもソースを見たりして
判断するのは記者自身の問題。

955 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:34 ID:/oELG14w
>>951
つか、この程度でもわいてくる、ということやね。注意注意。
すごいなこの板・・

956 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:36 ID://i2sLzW
>>955
だから禁止になった。

ということを理解している記者は、少しでもかするネタは敬遠する。

957 :カックラキン大放送φ ★:04/09/08 02:37 ID:???
>>942
そんなことする人が過去はいたんですか…
そういう人たちはもう記者じゃなくなっているんですか?
>>950
「依頼がなくても記者はスレを立てることができる」というと
記者が自分で記事を選んで立てて良いってことですか?
記事を自分で選ぶとどうしても恣意的になってしまうので
できれば依頼でのみスレ立てしたいのですが。

958 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:37 ID:X1RuR1CG
>>951
国内の事件でも、在日が関係していれば東アジア+
韓国の日本大使館での日本人だけの出来事も東アジア+

あほらしいかも知れんが、一律というローカルルールは実際そのように運用されてるし
そこまでしなくちゃいけない理由ってのも現実にはある

知らなかったとすれば御愁傷様

959 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/09/08 02:38 ID:EUQdcSJ3
>>955
ある意味、飢餓状態にある池の鯉みたいなモンかと。
食いつき方が尋常じゃネェ。
センスやF5名義でパタパタやったらよく燃え・・・。

960 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:38 ID:whdqsfZa
もはや言葉狩りやね

961 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:39 ID://i2sLzW
>>957
>そんなことする人が過去はいたんですか…
>そういう人たちはもう記者じゃなくなっているんですか?

釣られるなよ、と。

事実だとしても、最終的に「重複スレを立てる」のはあくまでも最後に立てた記者。
そこを理解してください。

>記者が自分で記事を選んで立てて良いってことですか?

聞かなくちゃわからないウチはスレを立てなければよいのでは。


>記事を自分で選ぶとどうしても恣意的になってしまうので
>できれば依頼でのみスレ立てしたいのですが。

依頼人のせいにしなければスレを立てられないウチは
スレを立てなければよいのでは。

キツイ言い方ですが、そういうもんです。


962 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:44 ID://i2sLzW
>>960
わざわざ専門の板を用意してくれてるんだから、
言葉狩りどころか特別優遇かと。

東アジアnews+
http://news17.2ch.net/news4plus/

それぞれ捉え方があると思うけど、
2ちゃんねる側としてはそういうつもり。

963 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:44 ID:5tjOUF9C
>>951
あんたの意図は関係ない。あんたが何かを伝えるわけじゃないんだから。
必要なのはそのスレを立てた時にどんな状況が起こり得るかを客観的に見定める判断力。
で、それは「多分大丈夫」じゃ駄目なんだよ。少しでも可能性があったらスレ立てをやめるか
東アジア板でスレ立て依頼するか。
今のルールはそうなんだよ。この板を取り巻く状況は最近も一向に変わってないし。
整形が剥奪されたスレ読んだら分かるだろ?

964 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:45 ID:+9qbNeN1
うろんを首にしたがってる椰子が今頃せっせとニダレスしてる罠

965 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:47 ID:WL8IAGKP
>スレッドの趣旨をどうかご理解頂ければと思います。
普通は記者がローカルルールを理解するのが先だと思います

966 :カックラキン大放送φ ★:04/09/08 02:49 ID:???
>>961
重複スレを立てたという結果がダメなことはわかります。

おれが言いたいのは
依頼人のせいにしなければスレを立てられない、ってことじゃなく
恣意的にならないためには依頼で立てることが好ましいってことです。

依頼スレがただの情報垂れ流しスレなら
今後は依頼に対して宣言しないので、はっきりさせたいだけです。

967 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:50 ID:oTuIfGF0
>>951
ひとつ思うのは、民族の話題に関するスレだから駄目っていうんじゃゃなくて
どんな話題でも民族の話題に結び付けられる恐れがあるから駄目ってこと
そこが規制の最大のポイントだと思うんだけど、どうよ?

968 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:51 ID:RIGNqcTj
1000

969 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:52 ID://i2sLzW
>>966
重複スレのコトを言ってるわけではないのですが。

>恣意的にならないためには依頼で立てることが好ましいってことです。

こうやって「依頼に依存することで恣意的にならない」という姿勢が
望ましくないと言っているのですよ。


>依頼スレがただの情報垂れ流しスレなら
>後は依頼に対して宣言しないので、はっきりさせたいだけです。

そうやって他人に聞いて、他人が言うことで安心するようなら、
スレッドなんて立てないでいいって言ってるんです。

立てるなら、キャップをかけてスレッドを立てなさい。
迷うなら、スレッドなんて立てるのはやめなさい。

それがニュース速報+板です。


970 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:54 ID:1rr1q4jK
>>966
依頼スレをみて、スレ立てに値する記事を発見
板リロード、検索。重複スレのないことを確認。

下書きを済ませておく

改めて、板リロード、検索。重複スレのないことを確認。

宣言

すかさずスレ立て

この方法はどうでしょう?

971 :名無しさん@5周年:04/09/08 02:57 ID://i2sLzW
>>970
いかなる場合にも、書き込みボタンを押す前に検索すればよいだけ。
宣言は重複を防ぐ手段の一つでしかない。そこにこだわることもない。

>>966
他人の言葉が欲しいならば、これなんてどうですか。

861 :夜勤 ★ :03/02/01 19:01 ID:???
>>855
まよったら立てるな。
立てるなら覚悟をきめよ。

これだけだと思いますが、

768 :仕事人 ★ :04/09/03 16:05 ID:???
>>759
判断つかない、出来ない場合は立てないでください。
判断できるようになってから活動してください。

769 :⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/09/03 16:05 ID:u9Ar3vum
>>759
判断つかないのに、立てなきゃならない理由があるぶひか?





972 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:00 ID:1rr1q4jK
>>966
>依頼人のせいにしなければスレを立てられない、ってことじゃなく
>恣意的にならないためには依頼で立てることが好ましいってことです。

>依頼スレがただの情報垂れ流しスレなら
>今後は依頼に対して宣言しないので、はっきりさせたいだけです。

あなたがそう思い込んでいるだけかと。

思想に著しい片寄りがあるのはともかくとして、
記者個人個人のセンスと良識に委ねられているかと。

私の思い込みかもしれませんが。

973 :ブルーベリーうどんφ ★:04/09/08 03:03 ID:???
>>967
ご指摘恐れ入ります。

朝鮮半島に関するスレッドの問題については、このスレッド等で状況を把握していたつもりですが、
もし、記事の主旨とは無関係に「韓国・朝鮮に関する言葉の一切」が使われてはならないということでしたら
私の認識が甘かったと言わざるを得ません。


974 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:04 ID:EssOzjtl
依頼だろうが何だろうが、スレ立ての責任は記者が負う
どれだけ恣意的にならないように気を付けていようがいまいが、立ててしまえばすべて同じ
住人には何の関係もない

依頼スレを情報垂れ流しスレとして使うのか、もう少し重要視するのかは記者各自の自由
そこに明確な定義なんてない
ただ、立てたスレへの責任は依頼の有無などはまったく関係ないってことだけでしょ


975 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:04 ID:1rr1q4jK
ひろゆきの言葉

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
 はぁ、、めんどくさ。。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

976 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:07 ID://i2sLzW
>>973
大意で理解しなければならないのは、
「(半島ネタだけを好む)変な人」がつけいる隙を与えないこと。

そのためにどうすべきかは、それぞれの記者が判断すべきこと。

過去にどういう普通のスレッドが変な人に乗っ取られて来たのか、
それを知らないのはあなたの経験不足。

これはアドバイスですが、そういった経験(実際に目撃する経験)を
積むまでは、半島ネタには近づかないというのが賢いかと。

>>974
最後2行に全てが込められていますね。同感です。

977 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:10 ID:9fjdmY7v
>>973
ま、次からがんがれ

978 :カックラキン大放送φ ★:04/09/08 03:13 ID:???
>>969
別にスレタテに対して迷ってるわけじゃありません。
依頼に依存することで恣意的にならない、がダメなんですか
じゃあどうやったら恣意的にならないように
スレタテができるのでしょうか?
>>970
はい、以後はそのような手順で立てます。
>>974
立てたスレへの責任と依頼が関係ないのは承知しています。

979 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:17 ID://i2sLzW
>>978
恣意的、という言葉をどういうつもりで使ってるのかよくわかりませんが、
誰が「さまざまなニュースを公平に立てなさい」と言いましたか?
「気ままに立てていい」と誰かに言われないと、気ままに立てられませんか?

そういう点からして、「わかってない」と言われているんですよ。

>はい、以後はそのような手順で立てます。
…。わざとですか?

980 :ブルーベリーうどんφ ★:04/09/08 03:18 ID:???
>>976
アドバイスありがとうございます。

スレを立てた以上「半島ネタ」だという認識は当然なかったのですが、
今後は「半島ネタ」の概念をご指摘のように過剰であるくらいまでに広げ、
それこそどなたかが書かれていた「朝から新鮮な野菜」という言葉ひとつにも気を付け
スレ立てをさせて頂きたいと思います。本当にありがとうございました。


981 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:20 ID:1rr1q4jK
>>978

781 名前:仕事人 ★ メェル:sage 投稿日:04/09/03 16:20 ID:???
>>775
管理人の言葉を知っていますか?

「いちいち説明しなきゃならない人よりも、
何も言わなくてもいいひとと一緒にやっていきたい」

#正確ではないかもだけど。

だそうです。

982 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:20 ID:7Ho9r3IT
>>978
自分に近い意見だけを拾って賛同しているウチは進歩ないよ。
自分と違う意見をアドバイスしてくれてる人の意見をしっかりうけとめないと。

983 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:22 ID:ozg2VIxi
>>978
来た依頼を全てこなすというのであれば恣意的にはならないと思うが、実際はある程度選別するわけで。
その時点でスレ立てに関して何らかの「記者の意図」は働いてしまうものだろう。
少なくとも、そういう指摘を受ける可能性を包含した行動になると思うよ。
詰まるところ、恣意的にならない方法なんてない。というか、記者それぞれの考え次第。
あなたが何かに依存するのは構わないけども、それは根拠にはなり得ないことを知っといてね、という話。

…っていうことをみんなして言っていると思うんだけど。

984 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:22 ID://i2sLzW
>>981
これもありますね

>240 :芸スポ ★ :04/05/09 23:11 ID:???
>管理人の言葉

>いちいち説明しなきゃ解らない人とやっていくより
>説明しなくても解る人だけでやって行きたい。

985 :970:04/09/08 03:24 ID:1rr1q4jK
>978->979
・・・(;´Д`)マァマァ…
依頼スレをみて立ててる記者もいれば、様々なソースを探してきて立てる記者もいるから
記者全員が依頼スレを見ているわけでは無いし、
依頼スレに見た時点でその話題はないこともあるし、
重複しないためにはそういう方法もあるだけってことで。

986 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:24 ID:XpfK7oUL
ここの「記者」も半年くらいROMらせる必要がありそうだな

987 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:25 ID:whdqsfZa
カックラキンってβακα..._〆(゚▽゚*)?

元祖じゃないんだから記者がどういう思いでスレを建ててもルールの中なら無問題
オレは恣意的になりたくないっていうなら代行の手下(スレタテスクリプト)にでもなればぁ?

ま、世間で、自分は中立と信じ切ってる人間ほどタチが悪いんだけどねw


988 :カックラキン大放送φ ★:04/09/08 03:35 ID:???
>>983>>985
了解です。

さっきからなんか変だと思ってたら
恣意的ていうのを意図的ってのと勘違いしてました。
申し訳ない。

989 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:35 ID:7Ho9r3IT
変な流れだな

「記者が自分で記事を選んで立てて良いってことですか?」

「その判断がつかないウチは立てるな」

「恣意的にならない方法を聞いているだけ」

( ゚д゚)ポカーン

990 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:36 ID://i2sLzW
>>985
「宣言」が重複を避けるための有効な手段の一つであることは間違いないです。
そこは否定しません。

継続スレッドを立てるときや依頼スレからスレッドを立てるときにあらかじめ
宣言を行うことで、重複を避ける効果があるでしょう。

しかし、スレッドが実際に重複するのはスレッドが立つ瞬間です。
重複する可能性を最大限減らすためには、スレッドを立てる直前に
最大の防御策をとるべきです。

最後に行うべきは、検索=その場に既にスレッドがないか確認。
です。


と、言っているつもりですよー。

>>988
「キツイ言い方」の私に対してそういう反応しかできないようだと、今後キビシイですよ。
頑張ってください。

応援してるからこそのアドバイスですよー。

991 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:41 ID:7Ho9r3IT
「判断がつかないウチは立てるな」というのが図星だったんだろ。

「立てたいから立てる」だけになっちまうと、そのうちたもん君に剥奪されるよ。
奉仕の心を忘れちゃいかんぜよ。

人の忠告は真摯にうけとめれよ。

992 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:43 ID://i2sLzW
そろそろ1000。


>>991
記者になりたての頃はこんなもんだ。
生まれて初めてコテハンとして批判されてるのかもしれないし。
これから慣れていけばいい。

993 :カックラキン大放送φ ★:04/09/08 03:44 ID:???
>>990
今後が厳しくても構わないですよ。
キャップ剥奪されても痛くないですし。
ただ、剥奪されるまでにはもっと色々とやると思うんで

994 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:45 ID:7Ho9r3IT
>>993
お前はアイタタタだな。

995 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:46 ID://i2sLzW
>>993
はて。
キャップパスでも晒すんでしょうか。
やれるもんならどうぞ。

まー、冷静になって「ID://i2sLzW」で抽出して読み返してみろって。

996 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:50 ID:whdqsfZa
>>993
βακα..._〆(゚▽゚*)
βακα..._〆(゚▽゚*)
βακα..._〆(゚▽゚*)

997 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:51 ID:1rr1q4jK
>>994-996
>>993に関して
> ただ、剥奪されるまでにはもっと色々とやると思うんで

<ドジ踏んだら優しく指導してね。(´ε` )>

という行間が詰まっていると信じたい。

998 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:53 ID:7Ho9r3IT
注意されて逆ギレして犯行予告してるだけだろ。

早く色々してみろよ。

999 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:53 ID:lkhJ+RyZ
>>74は修正しなくちゃダメだな。
カックラキン大放送φ ★ はモロに厨房タイプ。

1000 :名無しさん@5周年:04/09/08 03:54 ID:HrwE6eKS
もし重複スレ立ててしまうとキャップ剥奪だったら
スレ立て前に必死で検索するでしょ?
いつまでたっても重複スレが絶えないのは
ほとんどの記者が適当な気持ちでスレ立てしているから。
重複スレを立てまいと思うなら
重複スレを立ててはいけないと思うなら
自然と重複スレは立たなくなるものです。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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