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【狂牛病】米国産牛肉輸入再開へ「日本を説得する」…ブッシュ米大統領

1 :反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/09/11 23:43:13 ID:???
★米産牛肉輸入再開へ「日本を説得する」…米大統領

 【ワシントン=広瀬英治】ブッシュ米大統領は10日、遊説先のオハイオ州で、米国内の
BSE(牛海綿状脳症=狂牛病)発生で日本が米国産牛肉の輸入を停止している問題について
「米国産牛肉に市場を再び開放するよう、日本を説得する」と述べ、早期解決を図る決意を示した。
 大統領が解決に意欲を見せたことで、21日にニューヨークで予定される日米首脳会談で、
BSE問題が取り上げられる可能性が高まった。
 米国産牛肉の輸入停止問題では、検査対象から除外する牛を日本が「生後20か月以下」と
しているのに対し、米政府は「24か月以下」と主張し、対立が続いている。
 大統領の発言は、日米政府が8月をめどに結論を出すとしていた当初の日程が遅れたため、
秋の大統領選挙に向け、主要な農業州であるオハイオの有権者に米政府の努力をアピールする
狙いもあったと見られる。
 一方、スティーブン・ハドレー米大統領次席補佐官(国家安全保障問題担当)は10日、
訪米中の逢沢一郎外務副大臣と会談し、「米政府はBSE問題に強い関心を持っている」と述べた。
逢沢副大臣は「両政府が真摯な交渉をしながら、(双方が満足する)ウィン―ウィンの結論を
導き出さなければならない」と述べた。

讀賣新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000203-yom-int

2 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:43:38 ID:XzenwReZ
ニダ

3 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:44:09 ID:pD23w9ca
チョン様

4 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:44:28 ID:jH2jQEvp

全頭検査するまでは認めん!

5 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:45:20 ID:1YzrMK19
圧力じゃなく説得なのか

6 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:45:37 ID:n3KAgImR
何で日本は和牛を輸出させようと説得しないんだろう?

7 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:46:10 ID:22HVMNwn
完全に選挙戦に向けたパフォーマンスだな。選挙終わった瞬間に、説得終了の予感。

石油マニアのブッシュにとっちゃ牛なんてどうでもE

8 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:47:36 ID:dX3br+DH
説得するなら、ブッシュが輸入される牛を全部食え。

9 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:49:57 ID:HgI9upyN
外交に「説得」というコマンドは存在しません。

あるのは
1.
2.
3.

等のコマンドです。
1〜3を埋めなさい。(10点)

10 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:50:17 ID:XBJWIaht
これでもし説得されでもしたら、俺はこの国を捨てるよ。

11 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:51:56 ID:rYvHWpm5
>>9
1.
2.
3.
  (↑何も書いてないところを反転)

12 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:52:24 ID:xO8c8GSa
早く牛丼食わせてください。
狂牛病だって、潜伏期間があるっていうじゃない?
小生、70歳。潜伏期間中に寿命が来ちゃうよ。
吉野家牛丼が大好物なんだ。

13 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:53:00 ID:dX3br+DH
>>10
既に国民はこの国に見捨てられてるだろ。

14 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:53:11 ID:yRAD1cJy
これで小泉が説得されたらますます保守層の票が逃げるな。

15 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:54:00 ID:Vl2CRSlY
ブッシュ市ね

16 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:54:03 ID:ST6j2zM/
20ヶ月以下で感染してた牛なかたっけ?
そもそも20ヶ月で出荷するのけ?

17 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:54:24 ID:5VVwJBYB
外食屋も含めて、使ってる牛の産出地と年齢を明示する法律でも作るんなら
アメリカ牛の輸入再開もいいと思う。

18 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:55:07 ID:KVCn5jJv
ほらやっぱり選挙にあわせてきたんだよ。

19 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:55:42 ID:nTUtREBc
輸入再開は決まってるのに白々しいな。
これでブッシュが独走態勢か。

20 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:56:08 ID:MuKRGMre
(;´Д`)ノθ゙゙ ウィンーウィンの結論

21 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:56:20 ID:v+Vmbi6v
説得じゃなくて交渉だろ?
本当に「説得」されたらぬるぽ

22 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:56:33 ID:RoRMfKkN
>「生後20か月以下」

これだって既に妥協と譲歩があるレベルだってのにまだ文句付けてんのかよ。
大体、BSEを理由に和牛を輸入禁止にしてたダブスタとかナシつけてからにしろよな
もう米産牛肉なんぞ食わなくてもやっていけるってのわかったからゆっくりでいいよ。

23 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:56:44 ID:DqAmpheX
>>8
漏れは全部食えとは言わんが、そのかわり、日本向け輸出牛肉の
中から無作為に選んだ肉を毎日食って欲しい。加えて、農務省長官と
大統領次席補佐官、国務長官も一緒にね。宗教上の理由で食えねえとは
言わさない。経費は輸出業者が払いやがれ!

24 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:58:50 ID:Jrn/fg9l
米国からの輸入牛でBSEに感染したら、米国から慰謝料とってやる!
一人につき5億円くらい

25 :名無しさん@5周年:04/09/11 23:59:02 ID:tyqifHWa
受諾させるだろ・・・

26 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:00:04 ID:P0LxlBtL
>>23
そこでカイワレ大臣・管の出番ですよ。

27 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:01:47 ID:L99p9xeD
和牛をアメリカは輸入しろよ。
選挙目当てで何言ってるんだ、ブッシュは。

アメリカって自己中心的ですか?

28 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:01:51 ID:lE8aTPpL
日米首脳会談にて米国産汚染肉輸入正式決定!!

ブ) コイジュミ、肉のことはわかってるだろ.

小)  ワン!!
 

29 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:02:04 ID:qM6P62n2
× 説得
○ 命令

小泉はブッシュの命令を聞いて大統領選前にBSE牛肉が日本全土で発売されます

30 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:02:30 ID:2fYJdUPh
日本の政治家はこの件で食うパフォーマンスしたら笑いもんだな。

31 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:02:44 ID:mOF5Hzg1
生後20か月以下の牛の検査が不要ってのは
安全だからじゃなくて、20ヶ月以下の牛は検査してもBSEかどうか分からないからでしょう?

なら20ヶ月以下のは市場に出回らせない様にするべきじゃないのか?

32 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:02:47 ID:LG8WbZtD
>>16
イギリスで20ヶ月で発病した牛がいる。このような牛の危険部位が食肉市場に
出回らないように、英国では12ヶ月を基準に危険部位除去を行っている。

米国牛は成長ホルモン使ってるので成長が早く、平均18ヶ月で屠殺される。
日本では和牛は30ヶ月以上、去勢ホルスタインで20ヶ月が平均。

33 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:05:41 ID:LG8WbZtD
>>31
>安全だからじゃなくて、20ヶ月以下の牛は検査してもBSEかどうか分からないからでしょう?

そんなことは実際に絶対にあり得ない。
20ヶ月以下でも大量のプリオンを摂取して感染・発病していれば必ず発見できる筈。

日本の肉用牛の感染は2頭で21ヶ月と22ヶ月。平均22ヶ月だよ。

34 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:07:08 ID:GxfaYt4s
日本の国民よりブッシュアメリカを選ぶ小泉のヘタレ

35 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:07:11 ID:Epl5dYsm
何ヶ月以下なんて関係ないでしょ。
検査対象から除外されてる牛を流通させるなよ。

36 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:08:17 ID:5MbxHskC
まぁ、中国野菜を食っても別に絶対死ぬってわけじゃないからな。



37 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:08:32 ID:IbMKszH6
吉野家の圧力で小泉が輸入再開。

38 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:09:02 ID:mOuqGAWi
大体この国のマスコミのアメリカ狂牛病に対する報道もおかしい

39 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:09:33 ID:P0LxlBtL
>>38
具体的には?


40 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:10:55 ID:U17REsco
せめて商業捕鯨認めてくれたら輸入しますくらいの事は言えよ>日本政府

41 :33:04/09/12 00:11:34 ID:LG8WbZtD
訂正

日本の肉用牛の感染は2頭で21ヶ月と23ヶ月。平均22月齢だよ。
20ヶ月と21ヶ月なんて誤差の範囲内。

42 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:11:51 ID:jB2UGReY
>>27
和牛な・・・アメリカじゃもうとっくに和牛種を飼育販売してるんだよ。
しかも英語で wagu っていうんだよな。
どっから種もってったのかは謎。
Wagu beef でぐぐってみれ。アマゾン.comでも買えるよ。
だから日本の和牛を買えっていってもブッシュは買ってくれないでしゅよ。



43 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:12:45 ID:WlzTL5o0
21ヶ月で見つかってんだから
20ヶ月以下で妥協してくれよ・・・


24ヶ月とか言うと小泉も困るだろうが

44 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:13:14 ID:YODMrmCU
「日本を(恐喝で)説得する」
「日本を納得させない」

45 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:13:58 ID:IbMKszH6
>>38
メリケン、日本語上手いな。

46 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:14:22 ID:Gsqejr70
【韓国】政府、「日本海」単独表記撤廃に向け対応強化 -朝鮮日報[08/19]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092907759/

 外交通商部(外交部)は19日現在、駐韓日本大使館が「東海(トンへ)」を「日本海」と
表記しているが、駐日韓国大使館はこれに対する韓国政府の立場を全く表明していないと
いう一部の報道と関連し、「駐日韓国大使館は東海表記問題に関する韓国政府の
立場を2002年11月からホームページに日本語で掲載してきた」と述べた。

 外交部は、「政府は1992年に東海の英文表記である『EastSea』を国際的に普及させる
ことにしてから、各国政府、国際機構及び外国の主な地図制作社、マスコミなど全方位的な
努力を傾けてきており、日本政府と両者協議開催も持続的に要請している」とし、「全ての
在外公館ネットワークを活用し、『日本海』単独表記を発見したら自動的に是正を要求する
システムを運用中」と説明している。

 外交部は続いて、「日本政府は無反応で一貫してきたが、最近『東海』と表記する地図
製作会社が増加すると、『日本海』単独表記の正当性を主張する広報パンフレットを配布、
韓国の主要交渉対象に対する逆交渉などで積極的に対応している状況」とし、「(韓国
政府は)これに対処するため外国政府、国際機構などに対する交渉を強化する」と付け
加えている。

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000067.html

関連スレ:
【韓国】米国務省サイトが「東海」を「日本海」と誤表記 -朝鮮日報【地図画像】★2 [08/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092590784/

【韓国】VANKが「独島」単独表記に向け世界の「竹島」表記サイトに抗議メール攻撃【07/04】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088937063/ (DAT落ち)
http://easia.news2ch.net/read.php/1088937063/


47 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:14:24 ID:mOuqGAWi
>>39
吉野家から牛丼が消える、庶民の味方が輸入禁止でなくなる的報道
日本で狂牛病が出たときどんな感じだったっけかなぁ

48 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:14:29 ID:77DhiG8q
何でアメリカって誰も欲しくないようなウンコみたいなものばっか作るんだ?
それで押し売りするんだから酷すぎる。

49 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:15:16 ID:WlzTL5o0
ぶっちゃけさ
吉野家のメニューが増えたおかげで
栄養的には庶民にはプラスだと思う

50 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:15:25 ID:TvHMRYG5
いやぶっちゃけ裏では落としどころがもう決まってるでしょ。
説得はパフォーマンスだよ。

てーか日本の20ヶ月以下フリーパスはもう決定事項なの?

51 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:15:56 ID:0h81skrd
牛食わせろこのやろう
日本は過剰に反応しすぎなんだよ

52 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:16:00 ID:P0LxlBtL
>>47
ああ、初期は確かにヒステリックだったけどね。
しばらくして吉野家ショックがなくなってきた後の報道は普通じゃなかったか?

53 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:16:18 ID:QjVyqynS
でも、これで中途半端な検査体制で牛肉の輸入を再開したら、
米国産牛肉は誰も信用しなくなって、売れ行きがた落ちになるよ。

畜産界の三菱自動車状態。

54 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:16:36 ID:xYw30p7Y
だいたい牛肉を輸出できなくて困っているのはアメリカの方なのだから、
首相、外務官僚は、この「牛肉カード」を使って、米国と国家利益の
相反する外交問題を有利に進めるべきものなのである。ところが実際は、
逆に牛肉問題で攻め込まれている。こうした外交ベタが、以下に日本に
損失を与えてきたことだろうか。このあたりは、むしろ北朝鮮などを
見習うべきであろう。


55 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:16:44 ID:Y5Cce3gb
>>51
ウシがないならブタを食べればいいじゃない

56 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:17:16 ID:/Z9NWpoC
いいよいいよ、どんどんアメリカの牛肉輸入しろ。

絶 対 食 べ な い か ら 。

日本の消費者が盲目だと思ってるだろ、アメリカ政府は。
外食産業が産地表記を偽装したりしなければ、いくら米国産を売ろうが全然構わないよ。

57 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:17:26 ID:g+z9VIAb
>>48
西からは物を売りつけられ、東からは謝罪を要求され
それに必死に答える母国がかっこいい。

58 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:17:55 ID:mOF5Hzg1
>>51
ていうか日本産の牛は売ってる

59 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:18:44 ID:IbMKszH6
ジェンキンスのカード切って輸入再開とかだったら嫌だな。

60 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:18:51 ID:mOuqGAWi
安い肉なら牛より豚のほうが美味くないかぃ?

61 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:19:04 ID:77DhiG8q
>>51
はぁ?既に狂牛病ですか?
焼き肉屋もステーキ屋も普通にやってるのでは?
牛丼もらんぷ亭とかその他で食えるし。


62 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:19:59 ID:lE8aTPpL
30 
俺は公明党の冬芝がやると確信している.

63 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:20:00 ID:hIdVK+1k
いくらブッシュでも
この要求は飲むんじゃねーぞ、小泉…。

64 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:20:05 ID:Fe7oUdev
ここで日本、肉と関係ない都合のイイ条件とか言ってゴネたらおも汁そうw

65 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:20:48 ID:2fYJdUPh
オージービーフに切り替えれば済む話。

66 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:21:05 ID:TXGGOh8a
つーか日本産の方が美味いから輸入しなくていいよ

67 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:21:15 ID:WlzTL5o0
>>53
ああ、確かにうちの親戚連中がオージービーフまんせーしてるくらいだから
世間ではそうかも知れんな

68 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:21:18 ID:IbMKszH6
>>61
>>51は貧乏なんだよ。牛と言えば吉野家なんだよ・・・。

69 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:21:20 ID:WCQiU2Uv
牛タンとかが輸入したいんだよね。

70 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:22:07 ID:l+bclhEV
牛といえば松屋だろ

71 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:22:41 ID:gnG7BAZ7
日本向けは全生産量のわずか3%だ
メンツは全パスと言う事だろうな

拒否できれば小泉の株は上がる
ジェン金子何ざどうでもよい
妻子共々・アメリカに連行しろ

72 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:23:00 ID:QjVyqynS
ウィンーウィンって、バイブの婉曲表現だと思っていた。

73 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:23:03 ID:YODMrmCU
米国牛肉を商品の表示で避けても無駄だよ。
調味料や食品添加物として、一番ヤヴァイ部分の汁が添加されてるからね。
肉をさけて野菜スープ飲んでるほうが実は危なかったりする罠w

74 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:24:32 ID:PIhBbkqS
>>47
限定牛丼に並ぶ奴らからコメント取ったりしてるよな。もう、何度目だよって感じ。
吉野家サイドがマスコミ呼んでるのミエミエだしw

75 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:25:03 ID:77DhiG8q
とりあえず20年くらい様子見て、アメ公が発病しなかったら輸入再開検討するってことで

76 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:25:20 ID:WlzTL5o0
>>60
あれから、豚の生姜焼きとか
豚トロと
安くて旨い豚肉食ってまつよ

魚も旨いし、秋刀魚も安いし
俺個人としては困ってないな

外食とかは困ってるのかもね

77 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:27:21 ID:3QiGY8LI
オーストラリア、ニュージーランドの牛肉には文句を言うヤシがいないが、市場に出まわるこの2国の
牛肉も全頭検査されてるわけじゃないよ。
アメリカは全頭検査汁! とかいうヤシでオーストラリア産は安全とかって食ってるのがいたら相当痛い。

78 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:27:25 ID:td4cHShD
裏取引で、捕鯨再開に協力して欲しいな。

79 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:28:35 ID:/H8N+u6a
間を取って22ヶ月で手を打とうじゃないか。

80 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:28:52 ID:2fYJdUPh
>>77
そもそも餌の与え方からして全く違うからな。
安全性だったらオージーの方がはるかに上だろ。

81 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:30:16 ID:RVWUUjjm
はっきりいって大分下手に出てるだろ、今の米政府は。
不当な輸入停止措置だ、なんて言われて表立って報復制裁措置ちらつかされないだけマシ
ありがたく思えって

なんかここ、自分の国の立場が分かってなくて贅沢言ってる奴多いな

82 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:30:57 ID:fD2xAUED
日本が輸入再開したとして、ブッシュが選挙有利になるなら
渋々承諾するしかないな。

83 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:31:02 ID:79H30QXb
    /:::::::::::::::::::::\         
   /:::::::::::::::::::::::::\     
   |:::::::::::|_|_|_|_|_|  
   |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   
   |::( 6  ー─◎─◎ )  
   |ノ  (∵∴∪( o o)∴) 
   |   <  ∵   3 ∵>   ブヒ ブヒ ブヒヒー
   /\ └    ___ ノ 
   .\\U   ___ノ\    
      \\__)  ヽ  

84 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:31:02 ID:IbMKszH6
メリケンが混じってるな。

85 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:32:02 ID:3QiGY8LI
>>80
肉骨粉を使ってない、守ってるという確証が崩れたら同じ事。
まあそれでもアメリカ産が一番リスクが高いというのは同意だが。

86 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:32:11 ID:P0LxlBtL
>>81
今、WTOで窮地だから、これ以上戦場を拡大したくないだけなのでは?
あと、報復措置出しても効果が現れるまでに時間がかかるから大統領選に間に合わないしね。
大統領選前の今がこっちに有利な条件で再開させれるチャンスだと思うよ。

87 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:34:15 ID:G4Da8R6/


これがジェンキンスと曽我の代償ですよ

おとなしく病気になるしかな


88 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:35:26 ID:hIdVK+1k
>>81
和牛の輸入解禁は先延ばししてるくせに
自国の輸出解禁だけさっさとしろだなんて、
随分下手に出てるんだな。

89 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:35:46 ID:wDZSsPul
アメリカのいうことを素直に聞く首相が「うん」って言うから説得しなくても大丈夫

90 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:38:10 ID:77DhiG8q
輸出オンリーの馬鹿政策を止められて良いんじゃない?>報復制裁措置

91 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:39:10 ID:P0LxlBtL
>>90
輸出は大事だと思うんだが。

92 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:48:33 ID:601FB7df
資源と軍事力に乏しい国に拒否権などありません。

93 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:48:39 ID:YODMrmCU
黄猿はだまってらりってろよ

94 :罪な女:04/09/12 00:55:59 ID:WS5vdWy7
日本にジェン金子が滞在している限りブッシュの言いなり

95 : ◆aN7kbcujBM :04/09/12 00:58:13 ID:twR2PYOn
米牛肉の輸入が再開

不安から国内での牛肉消費量が低下

輸入量低減

やっぱイラネ

96 :名無しさん@5周年:04/09/12 00:59:43 ID:ltWrdH7C
説得する?
圧力かけるの間違いじゃ?
まあお友達の子鼠なら二つ返事でOKしちゃう罠。
日本人の健康より、アメリカと在日業者が大事な人ですからw


97 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:03:56 ID:uH/LYD56
個人的には、米国産牛肉が入らなくても何も困らないってことが
わかっちゃったからなぁ

98 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:04:10 ID:qM6P62n2
日本人にBSE牛肉を食わせようとする売国企業ばかりですね

99 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:05:24 ID:ls4dExnF
>>81
>>86
激同

26月以上の牛の全頭検査で決着
↓                 ↓
検査薬会社(米)ウマー   牛丼屋再開ウマー
↓                 ↓
大統領ウマー         2ちゃんねらー ウマー


100 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:07:37 ID:P0LxlBtL

まあ、自由貿易を唱える国家間で一部の分野で停止措置ってのは不自然といえば不自然。
日本は日本で合格水準を設けて、そぐわないものは税関で止めるようにするのは無理なのだろうか。
米国牛は禁止一辺倒じゃなく、日本向けに水準を満たす業者はOKというのはだめなのか?
そのままデファクトスタンダードにしていけばいいのに。

101 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:08:13 ID:wDZSsPul
ちゃんとプリオン解析が終わってるなら食っても良いかもしれない
薬を市場に流すまでにはかなりの年月が掛かるけど

102 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:09:54 ID:ls4dExnF
>>100
アメリカの一部牛肉会社は自主検査しようとしたが、アメリカ農水省が承認しなかった。

103 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:10:05 ID:TvHMRYG5
>>100
日本が許してもアメリカが許さない。業者板ばさみ。

104 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:10:42 ID:P0LxlBtL
>>102-103
やはりそうなりますか。
一番スマートな方法だと思うんだけどね…。


105 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:11:44 ID:YODMrmCU
痴呆大国日本

106 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:12:07 ID:ZrSZCFkb
うるさい、ブッシュ!!!!
お前らの国のCo2のお陰で、台風が7個もきたり、
10年間で北極が1/4解けたりしてるんやぞ
京都議定書にさっさとサインしやがれ!!!
この、環境破壊!!!!!ッ


107 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:13:41 ID:4uSWHRyk
こうなったら、日本の消費者が全ての牛肉とその加工食品の購入を拒否すればいい。

108 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:15:14 ID:4tRvpfiW
くそアメリカの牛肉なんて入ってきても絶対食べないけどな。www
あんなん食ってたら、ブッシュみたいに頭悪くなるし、アメリカに
金貢ことになっちまうからな。wwww
アメリカの牛肉??ありえね〜〜〜〜〜〜

109 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:19:14 ID:LNQ/1rYz
なんでマスコミはこのニュース流す時
日本の輸出ストップについてなんも言わんのよ?
なんでそういうことができないのか?


110 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:19:28 ID:ndOtg6y+
日本で狂牛病検査をしなくなると、牛肉の序列は、
豪州産 >>>>>> 国産 >>>>>>> 米国産
となる。
国内の生産者としては、とても飲めないだろう。


111 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:20:42 ID:Y5Cce3gb
>>109
(・∀・)イッテタヨ
でもどうでもいい吉野家騒動に隠れちゃったけどね。

112 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:21:15 ID:P0LxlBtL
>>110
オーストラリアは全頭検査してるのか?

113 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:21:57 ID:d4lCaz5h
何だ、BSE牛肉をまだ必死で売ろうとしてんのかアメ公は。
買ってほしけりゃ検査体制と解体方法をちゃんと見直せっての。


114 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:22:23 ID:yBZGEC7l
もう吉野家の牛丼なんていらない
牛鍋御膳あるからいい

115 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:22:44 ID:ndOtg6y+
>>112
豪州産は検査しなくても安全。(いまのところは)

116 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:23:40 ID:P0LxlBtL
>>114
でもいまいち吉野家に足運ぶ気にならないんだよな。
牛丼が無いと。
だからといってどうしても牛丼が必要だというわけではないのだが。

117 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:25:38 ID:yG7YROD4
別に、輸入認めてもいいだろ。
その代わり、全ての牛肉に(加工食品、飲食店を含めて)、
「BSE検査済」「BSE未検査」「オーストラリア牛」の表記を
義務づける。

118 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:26:30 ID:qM6P62n2
>>112
オージーは草で育ててるから、狂牛病にはならないとのこと
肉骨粉を使っていた国で狂牛病が蔓延

ただし、草で育てると脂肪がつかないから、赤身の牛になるから米国の脂肪の乗った牛に
慣れた日本人には不評かな

小泉は輸入再開前には、米国産のヘタレ牛の危険部位を食って安全性をパフォーマンスしろ

119 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:27:07 ID:TvHMRYG5
BSE未検査シール貼ってあったら誰も買わないよw

120 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:27:24 ID:OgnHU4U2
感染者から説得されても困る。

121 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:27:55 ID:i9BXs2V8
どっちみち開放することになるんだったら
大統領選の応援の為に今回は開放してやれ
そのかわりちゃんと因果を含めておくんだぞ、日本の邪魔しないようにな

122 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:28:21 ID:P0LxlBtL
>>118
日本はまだ肉骨粉を使ってるのか?
以前の騒ぎで使用の禁止がどうのこうのと聞いたことがあったんだが。

123 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:31:15 ID:ndOtg6y+
>>118
日本向けには、日本の商社が指導して、日本人の好みに合わせるだろう。
ていうか、もうやっているだろう。
日本国内で販売される、最高級の牛肉は、豪州産ということになるのだ。
何しろ安全性が担保されているからだ。

こんな話、松阪牛の生産者は納得行かないだろう。

124 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:40:26 ID:Pz0tzQAO
そのたった4ヶ月にどういう差があるのだろう?

125 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:44:02 ID:iW2cvmU9
また日本の負けか
日本は政治力がなさ過ぎる

126 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:46:03 ID:2fYJdUPh
こんな状況で輸入再開されても俺は買わん。

127 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:47:55 ID:UAq2ZEUo
あぶなそうな肉だけ選んで日本に輸出しようと思っているのだ。
間違いない。

128 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:56:34 ID:YODMrmCU
>>126
直接買わなくて良いよ。
しらないうちに食わされてるのに気付かないからね。
気がついたら痴呆。

129 :名無しさん@5周年:04/09/12 01:58:25 ID:M2+EKVGZ
説得=圧力

130 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:02:23 ID:LNQ/1rYz
>>127
そういえば昔、発がん性物質てんこもりの防腐剤かなんかぶっかけて
日本に輸出してたオレンジの話とかあったな…。

131 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:03:34 ID:/H8N+u6a
>>130
輸入柑橘類は今でもそうですが?

132 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:04:42 ID:rnNntNJp
説得ってのはな、説得相手が思いもよらなかった解決法を示して行うもんだ。
既存の解決法を反故にしろ、おまけに代替案は無いが説得されろで、だれが納得するかボケ。

133 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:06:12 ID:FREIp/WF
>>122
もちろん今では全面的に禁止だよ。
ただ、だからといって完全に感染が防げる訳ではない。
人間で言えば、エイズウイルスに汚染された血液製剤販売と、ホモ行為が
禁止されたようなもの。
それでも、新たなエイズ患者が発生する可能性はある訳で。


>>123
だから、オーストラリアも、BSEが発生する可能性はある。
ちなみに、BSEはまず羊から始まっている。
オーストラリアは牧羊大国。
どういう事かはわかるよな?

134 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:08:19 ID:ndOtg6y+
>>133
そういう問題ではない。
無理やり牛にニクコップンを食べさせたかどうかが問題なのだ。
羊と牛なんて大昔から一緒に飼われていた。

135 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:10:07 ID:Mgk/UHdl
>>127
結果として自由化したけど、日本ではさほどオレンジが普及しなかった。
逆に、日本がオレンジを自由化する引き換えに、アメリカもミカンを輸入
したのだが、これが「テレビオレンジ」(テレビを見ながらでも皮が
剥く事ができる・・・それほど皮が剥きやすいオレンジという意味)
として大ヒット。

136 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:12:00 ID:P0LxlBtL
>>135
アメリカ製が日本製に対抗するためにはどうしてもお上の力を借りなくてはいけないわけですね。

137 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:14:12 ID:8kv8Xxir
>>135
へえ〜

138 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:14:51 ID:8h5Qp3Ib
>>134
そういう意味ではない。
肉骨粉でのBSEの感染は、言わば血液製剤によるエイズ感染のようなもの。
エイズウイルスが入った血液製剤の販売は中止されても、新たなエイズ患者
が出る可能性がゼロでないように、肉骨粉の販売は中止されても、
新たなBSE感染牛が出る可能性はある。

肉骨粉の販売が禁止されている現在の日本において、未だにBSEの全頭検査
が行われているのは、どういう理由だと思う?

139 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:16:02 ID:LNQ/1rYz
神戸の蓄農家の人は無念だろうなあ…。
やっとアメリカでブランド化したのに…
…………そういえば、俺、神戸牛食ったことないなあ。
安くならねえかなあ…。


140 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:16:19 ID:rnNntNJp
>>135
結局、馬と水呑み場の話のまんまだな。
馬を水飲み場に連れて行くことは出来るが(米が黒船以来のゴリ押し外交)、
要りもしないのに無理やり飲ませることは出来ない(消費者の家計部門は、要りもしないものには反応しない)。

もともと、それくらいの誇りは馬にもあるという、英語圏のたとえ話なのだが、米はアホかね。

141 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:17:25 ID:ndOtg6y+
>>135
オーストラリアには羊がいっぱいいるから、BSEが起こるかもしれない
などという馬鹿げた書き込みに反応しただけだよ。

ちなみに日本のBSEはまったく羊のいない場所で起こっている。

ニクコップンが問題なんだよ。傍に羊がいるかどうかは全然
関係がない。

142 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:26:09 ID:NCyBzCNE
>>141
だから、肉骨粉を食わせなくても、感染の可能性はゼロではないんだよ。
しかも、羊がたくさんいるというのは、肉骨粉の問題が無くても
(肉骨粉には及ばなくても)感染の可能性がそれだけ高くなるんだよ。
風邪だって、人口が多いところで、より感染するだろ?
その程度の事がわからないのか?

143 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:28:06 ID:UgxA59vZ
お前らが何を言っても大統領選挙前に解禁されるのは台本通り。


144 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:29:45 ID:qFhwUTLT
異常プリオンは自然派生もすれば遺伝的な問題でも発生する
プリオンの排除機構がおっつかない勢いで
異常プリオンの増殖が起こると病気になる
この機構に欠陥の有るヤシは
普通問題にならないレベルでも発生する

145 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:30:00 ID:ndOtg6y+
>>142
心配ないよ。
いまの大量生産式の牧場では、牛の牧場と羊の牧場は
完全に分離されている。
オーストラリアといっても小豆島よりはずっと広いのだ。
牛と羊を混合して飼っていた中世ヨーロッパの農村より
ずっと安全だ。
それよりは空が落ちてこないか心配したほうがいいぞ。

146 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:31:23 ID:rnNntNJp
そういえば、非加熱製剤の件をすっとぼけてる、
大塚製薬はどうなったんだ。
あそこの商品買い控えてるんだが。

>>143
解禁されても家計部門の反応は薄いんじゃないか。
解禁は手続き上の問題で、本質は消費者が罹患する疾病の予防にこそあるわけだが、
的外れなことを書いて、なにをふんぞり返っている?

147 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:32:06 ID:TvHMRYG5
なんで羊と一緒だと感染すんだ?空気感染すんのか?

148 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:33:15 ID:qFhwUTLT
異常プリオンは風邪とかのウイルスじゃねんだから飛沫感染しねぇ
牛の異常プリオンと羊の異常プリオンは微妙に違う
違う異常プリオンだから感染能力が違う、
片方は人に移るけど片方は移りにくいとかそんな感じで

149 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:35:24 ID:A5TPTCY3
美味しければ食うし
どうせ

150 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:37:59 ID:rnNntNJp
>>149
食わんよ。実際今食ってないし。
業者の回し者か?

151 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:39:55 ID:8zrW9tk3
どうでもいいけどプリンが好きだ

152 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:40:18 ID:EvFCvCa7
別に吉野家の牛丼が食えなくなったぐらいで影響ないのだが。。。
みなの衆はそこんとこどんな感じ?

153 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:41:23 ID:rnNntNJp
>>151
運動しないと太るぞ、スーパーハカー気取りのデブかガリか知らんが。

154 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/12 02:45:37 ID:VXoiK6tG
牛肉なんて食わない貧乏人だから、まぁいいかw

牛丼なんて、ほとんど食べた覚えが無い。w

155 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:48:00 ID:qFhwUTLT
再開されればとりあえず吉野家へ行く
輸入禁止のチョット前に近くに出来たけど行ったことねぇし

156 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:50:50 ID:/ORocnQp
>>154
おれも二十歳までシャブシャブは豚肉でするもんだと思ってたから、
外に食いに行ったときに、
「牛のシャブシャブですか。珍しいですね。」
などとほざいて大恥かいた。オカンぶっ殺す!って心境だったよ。

157 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:52:29 ID:rnNntNJp
>>155
止めはしない。俺は行かん。
安くて危険な肉食ってな。

158 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:54:49 ID:z+8ztZiV
人間の精液を飲む事は共食いにあたりませんか?


159 : :04/09/12 02:57:41 ID:t8SqjuAa
>>152
吉牛食えなくて自殺した香具師見た事無いが…(現に今、食えないし)

がゆえ、狂牛牛と引き換えに商業捕鯨再開に一票。


160 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:59:21 ID:zjBKj6Hz
ブッシュくんが「日本を説得する」と言い切ったってことは、もう小泉くんから
輸入再開の言質はもらってるね。
これで畜産業者の票はもらったことになるし。

161 :名無しさん@5周年:04/09/12 02:59:27 ID:OtPTZ2NR
どうせ牛肉食べないから

162 :名無しさん@5周年:04/09/12 03:09:04 ID:po25odJC
はいはい 日本のショボ外交すごいなぁ
かっこいいね。惚れた

163 :名無しさん@5周年:04/09/12 03:11:32 ID:1v/DkWiQ
ブッシュ「おい、てめぇ殺すぞ!」
小泉  「いや〜あの〜すいませんいいいいですもうハイ」
ブッシュ「わかりゃいいんだよこのタコが」
小泉  「あのぅ〜沖縄・・・」
ブッシュ「なんだ!てめぇ!」
小泉  「・・さ〜てと、これ、吉野屋へ納入ですね、はい逝ってきます。」

164 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/09/12 03:17:40 ID:yR0om9xI
部落解放同盟が聞く耳持つ訳無いな。

165 :名無しさん@5周年:04/09/12 03:18:38 ID:rnNntNJp
>>163
さっきからこの手の書き込みを見るが、面白くない。2ちゃんも落ちたものだ。

166 :名無しさん@5周年:04/09/12 03:22:33 ID:lWJiZ5WT
>>164
野中がいなくなったから、今までのような工作は無理。
メキシコとのFTA締結でBの皮革産業は打撃を食らう。


167 :名無しさん@5周年:04/09/12 03:24:52 ID:ZrSZCFkb
>>165
長瀬の出てる、糞B級池袋ウエストゲートパークのパクリだよ。
クソガキが好む深夜のドラマだ。
あんなドラマがあるから、クソガキが真似するんだよ。

168 :名無しさん@5周年:04/09/12 03:28:15 ID:rnNntNJp
ほお〜

169 :名無しさん@5周年:04/09/12 03:32:10 ID:OmkJhU1O
>161
牛肉食べなくてもいろんなものに入ってるのが問題なんだよー

170 :名無しさん@5周年:04/09/12 03:35:02 ID:37TLO4tp
牛肉より豚肉のほうが美味しいよ。豚丼はうまくないが

171 :名無しさん@5周年:04/09/12 04:00:37 ID:wyUELo1s
だいたい、オーストラリア牛丼では味が変わるといって豚丼食わすって・・・どーゆー感覚だよ

172 :名無しさん@5周年:04/09/12 04:04:09 ID:yH4Zw57b
おまいら、と殺場を重いうかべて牛、豚、鶏くってるか?
おれは食えなくなったぞ。
逆さつりされて、首をかききり、血液が滝のように流れ落ちもだえ苦しみ
息絶える。そんなことしてまで俺は肉はくいたくないので、肉はやめた。
良い機会だ。長生きしたいし。

173 :名無しさん@5周年:04/09/12 04:04:43 ID:TJ23B85P
日本は敗戦以来、アメリカに負けっぱなし。
いいようにカネを吸い取られる属国です。

174 :名無しさん@5周年:04/09/12 04:09:07 ID:4ItMSGgZ
>172
逆さ吊りは絶命語にやってるから、もだえ苦しまないと思う。
もっとも、鶏は首切断語も走り回るらしいが。

175 :名無しさん@5周年:04/09/12 04:34:02 ID:gieW5cg9
さすがだな、ブッシュ陣営のの選挙対策を書いてるシナリオライターは。
水面下では、既に日米首脳間で、何月何日にどんな声明を発表するかまで
だいたい決めているんだろう。


176 :名無しさん@5周年:04/09/12 04:34:43 ID:TvHMRYG5
>>175
だろうね・・・

177 :名無しさん@5周年:04/09/12 04:34:53 ID:u1GL8i8N
(´・ω・`) 検査できないなら、若い牛は流通禁止にしる!

178 :名無しさん@5周年:04/09/12 04:43:27 ID:UgxA59vZ
>>172
そういうところで働いてるのはあの人たちだから

179 :名無しさん@5周年:04/09/12 05:40:04 ID:nrEL6W47
すべては米食肉業界の為に!

180 :名無しさん@5周年:04/09/12 05:45:04 ID:PSjlUgzK
『年次改革要望書』というものがある
http://night-news.moe-nifty.com/blog/cat1009541/
 『年次改革要望書』というものがある。そういうものがあるということを、関岡英之著
『拒否できない日本』文春新書(2004)を読んで知った。『年次改革要望書』とは、日本の
各産業分野に対してアメリカ政府が機構改革や規制緩和などの要求事項を通達(「提出
」でも、「要望」でもなく「通達」が正しい)する文章である。ただの外交文章ではない。
ここでアメリカ政府から要求されたことは、日本の各省庁の各担当部門に割り振りられ
実行されていく。そして、この要求が実行されたかどうか、日米の担当官が定期的に
会合を持ち、チェックする仕組みになっているという。さらに、この文章を毎年、日本政府
に通達するアメリカの通商代表部は、毎年アメリカ議会から勤務評定を受ける。つまり、
通商代表部としては、日本政府が実行しないと自分たちの評価が下がるので、いかなる
圧力をかけても日本政府に実行を求めなくてはならない。
 例えば、最近各大学で創設された法科大学院制度は、この『年次改革要望書』の要求
内容のひとつであった。司法制度の改革とは、アメリカの基準に合わせるということで
あり、やがてアメリカの弁護士資格でも日本で弁護活動ができるようになるだろう。
アメリカの大手弁護士事務所が日本でも法律事務所を開くことができるようになる。
会計制度や商法もアメリカを基準に改定されることになる。公取委員会もアメリカの都合
のいいように変えられていく。今の日本政府が言う「改革」とは、この『年次改革要望書』
のことであると言ってもいいだろう。なにしろ、『年次改革要望書』は、実行時期は別と
しても、今後必ず行われる「改革」のリストなのだから。これからの日本はどうなるのかの
一面は、この文章を読むのが一番手っ取り早い。

181 :名無しさん@5周年:04/09/12 05:47:21 ID:PSjlUgzK
 『年次改革要望書』を読むと、よくもまあ、これだけ、細々と他人の国に介入できるもの
だなと思う。そして、徹底的に日本を調べている。まるで、GHQの日本占領統治時代の
ままである。この『年次改革要望書』が毎年提出されることは、1993年の宮沢首相と
クリントン大統領の首脳会談で決まったことだという。アメリカが外圧を日本に加える
ためにクリントン政権が作ったものであった。以後、クリントン政権からブッシュ政権に
変わっても、この制度は受け継がれた。さらに言えば、1993年以前の1989年の
「日米構造協議」から、アメリカが日本に具体的な改善要望を突きつけるということが
行われていた。
 この「日米構造協議」は、日本改造プログラムとでも呼んでいいものだった。1980年代
の後半に、対日赤字の原因は日本側の閉鎖的な市場制度、不可解な商慣行や流通
機構、政と民の癒着、系列等といった経済システム、社会システムに問題があるとし、
それらの根本を改革しなくてはアメリカ企業の競争力を高めることができないと考えた。
内政干渉をしてでも、アメリカの自由貿易(つーか、アメリカの国益)を維持しなくてはなら
ないとした。そこで行われた「日米構造協議」は、もはや第二の占領政策であり、主権国
家間のまともな交渉ではなかったという。そもそも、「日米構造協議」というコトバが苦心
の意訳であったという。英語ではStructural Impediments Initiativeであり、正しく訳すと
「構造的障害イニシアティブ」となる。Initiativeとは、辞書で見ると「主導権、議案提出権、
発議権」とある。誰が「主導権、議案提出権、発議権」を持っているのかというとアメリカ
である。つまり、「アメリカが日本市場に参入する際に障害になるものを、アメリカの主導
で取り除こう」という意味である。「日米構造協議」なんていうものではない。
 このInitiativeのままで、現在の『年次改革要望書』もある。これほど重要な『年次改革
要望書』のことをマスコミは報道したことがあったであろうか。例えば、NHKスペシャル
とかでやってもいいものだと思うが、そうした番組がなかったのはなぜか。僕はそれなり
に今まで日米関係の本を読んできたが、この『拒否できない日本』という本を読むまで、
どの本にもこのことはまったく載っていなかった。

182 :名無しさん@5周年:04/09/12 05:49:46 ID:PSjlUgzK
 では、この『年次改革要望書』はどこで入手できるのかというと、在日アメリカ大使館
のホームページで簡単に入手できるのだ。アメリカのワシントンDCに行かなきゃ見れ
ないとか、極秘文章なのでフツーの人には見れないとかではなく、誰でも自宅でインター
ネットで見れるのである。それも、ご丁寧なことに日本語訳で。これほど露骨な内政干渉
をしていても、堂々と公文書としてあけっぴろげに公開しているのである。つまり、
アメリカは当然のことをやっているだけだと思っているのである。
 当然と言えば、確かに当然のことで、アメリカ政府がアメリカ企業の利益を要求して
なにが悪いのかというと、悪くないというしかない。他国をそういうふうにしか見れない
アメリカという国は、どこか欠落したものがあるなと思うが、これが現実なのだから
しかたがない。アメリカって、そーゆー国なのだ。

 問題なのは、日本側が日本国民にこの事実を隠しているということだ。



183 :名無しさん@5周年:04/09/12 06:52:43 ID:oJOI5uBA
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=78
に、当日のブッシュ大統領と農民との対話の詳細が出ていた。

質疑応答

Q-私は、12歳の時に、初めて乳牛を飼いだしました。41年前の、話です。
これは、農民としての質問です。
−以下略

ブッシュ大統領

−前略-
われわれ、アメリカが、日本に対して、アメリカのBSE発生で、マーケットを閉鎖している日本市場にアメリカの牛肉を再び輸入させるよう説得することが、同時に、私どもの利益になります。
同じことは、メキシコの市場についても、言えます。
ですから、われわれのアプローチは、三つあります。
ひとつは、消費者にとって、牛やその牛肉製品が安全であると確信させるための規定のプロセスを終えること。
二つ目は、カナダとともに、両国の国境を再び、オープンできるように、共同作業すること。
三つ目は、BSEへの恐怖で閉鎖されてしまった各国の市場を再び、オープンさせること。



184 :名無しさん@5周年:04/09/12 06:54:28 ID:AMwA8rNi

20ヶ月齢未満の牛にはBSEにかかっていないのではなくて、検出できないだけ。


であれば、検査はしなくても良いが、 輸 入 は す る な、 市 場 に 出 す な!

185 :名無しさん@5周年:04/09/12 06:58:55 ID:1Uk8BZ+n
子牛のひれ肉・豚の網包みオレンジソースでございます。
どこの子牛かね > アメリカでございます
どこの豚の網かね > アメリカでございます
どこのオレンジかね > アメリカでございます


186 :名無しさん@5周年:04/09/12 07:01:34 ID:hI2gR6qn
アメリカは日本の獣肉の輸入を拒否しているのに、
なぜ日本はアメリカの牛肉を輸入しなければならないの?

187 :名無しさん@5周年:04/09/12 07:02:51 ID:GGsd8m9f
輸入再開する代わりに商業捕鯨も再開させよ。


188 :名無しさん@5周年:04/09/12 07:29:24 ID:TvHMRYG5
>>184
いやだからー異常プリオンの蓄積量が少ないものは月齢に関係なく
検出できないってば・・・。30ヶ月でも40ヶ月でも検出できない。
20ヶ月でも異常プリオンの蓄積が多ければ検出できる。

おまえはいい加減にこの理屈を理解しろよ。

189 :名無しさん@5周年:04/09/12 07:45:16 ID:lT/JQPCU
俺にも食っただけで産地がわかる舌があればなあ

アメリカ牛じゃねーかてめーこのヤロ!  とか言えるのに

190 :名無しさん@5周年:04/09/12 07:53:07 ID:GnIOF6si
でも最後は24ヶ月で妥協するんだよね。

191 :名無しさん@5周年:04/09/12 07:55:22 ID:2mkQa0Zz
まずは日本牛の輸入禁止を解除するのが先だ。
自分達だけ儲けようってのか?

192 :名無しさん@5周年:04/09/12 07:56:42 ID:KOwHUR8D
輸入再開してメリケン産を避けても、売れなかったら偽装表示でスーパーは売りつけてくるわな。

193 :名無しさん@5周年:04/09/12 07:59:14 ID:LG8WbZtD
アメリカが主張する30ヶ月だと、歯による月齢推定の誤差を考慮すれば24ヶ月以下の牛が輸出可能で、
米国牛の平均屠畜月齢が18程度であることを考慮するとほぼ完全にフリーパスとなる。

アメリカが最大限譲歩する24ヶ月だと、歯による月齢推定の誤差を考慮すれば18ヶ月以下の牛が今すぐ輸出可能
で、米国牛の平均屠畜月齢が18程度であることを考慮すると約半分の牛を対日輸出可能になる。

日本が譲れないと主張する20ヶ月だと、歯による月齢推定の誤差を考慮すれば14ヶ月以下の牛が今すぐ輸出可能
で、米国牛の平均屠畜月齢が18程度であることを考慮するとほとんどの牛が対日輸出不可能になる。対日輸出の
ためには数年かけて完全な牛の登録システムをつくりあげるか、あるいは成長ホルモンを大量に投与して14ヶ月
以下で屠畜するしかない。

米国が主張する24ヶ月の科学的根拠はここにある。

194 :名無しさん@5周年:04/09/12 08:00:59 ID:ltWrdH7C
自由貿易を標榜するアメリカなら
オージービーフや南米産に切り替えても文句は言わないよねw?
まさか文句は言わないよねw?


195 :名無しさん@5周年:04/09/12 08:10:17 ID:LG8WbZtD
>>192
米国のウォルマートに買収された西友が危なそうだな。米国牛を売れと命令されたら拒否できないだろう。

196 :名無しさん@5周年:04/09/12 08:22:21 ID:Nm/g2Nq8
和牛の輸出認めてから言えよ

まだだよな?

197 :名無しさん@5周年:04/09/12 08:22:54 ID:Vz68MGVa
>>81
表立って報復制裁措置ちらつかせたら逆効果だろ。日本の消費者は「押し売りしないといけないほど
米国牛は危険なのか」と真実を知って絶対に買わなくなる。

この問題が日米間でより紛糾し、マスコミ等で報道せざるを得ない状況になればなるほど、米国牛の
輸入再開は困難になる。だから、マスコミに報道管制を引いて大きく扱わないようにさせているのでは
ないか?

個人的には米国牛は死んでも食わないつもりなので、米国がせっぱ詰まって報復制裁処置を公表する
のを希望する。その時点で、日本の消費者の米国牛への拒絶反応が確定する。

198 :名無しさん@5周年:04/09/12 08:30:07 ID:TvHMRYG5
>>197
もう輸入再開は決定事項だよ。今は大統領選に向けて
タイミングを計ってるだけ。

199 :名無しさん@5周年:04/09/12 08:51:17 ID:GlTUq8X/
>>193
アメリカ牛は20ヶ月以下で出荷するケースが殆ど。
WHOも20ヶ月以下の牛は異常プリオンがあっても極少量で
肉自体には問題ないとしている。

よって、アメリカ牛は検査必要なし。
異常プリオンが混入する危険性が高い国産牛は全頭検査するべき。


200 :名無しさん@5周年:04/09/12 08:52:20 ID:geLIiSx2
産地偽装で山ほどタイーホ

201 :名無しさん@5周年 :04/09/12 09:11:20 ID:jaeQ+K9v
>>138
エイズウイルスはわずか数個が体に入ったとしてもエイズになるわけではない。
肉からBSEに感染するかどうかを問題にしている連中は、上記を問題にしてるのとほぼ一緒。
感染確率は圧倒的に低い。
アメリカが科学的でないと言っているのはそういうこと、
極めてわずかなリスクを誇大に捕らえている人間が多すぎる。

202 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:18:19 ID:Vz68MGVa
>>199
>>201
こういうのは無視なんだよな〜

WHOが感染牛のいかなる組織も排除するように勧告しているというソース
食品安全委員会の中間取りまとめ案から。

「また、これまでの知見からSRM とされている組織以外に異常プリオンたん白
質が蓄積する組織が全くないかどうかについては、SRM を指定した根拠となっ
た感染試験における検出限界の問題3)やBSE の感染メカニズムが完全に解明さ
れていないことなどの不確実性から、現時点において判断することはできない。
世界保健機関(WHO)がBSE 感染牛のいかなる組織も食物連鎖から排除する
べきであると勧告していることもこのような考えに基づくものと思われる33)。」

食品安全委員会の9月6日本日の資料
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai14/index.html
中間とりまとめ案
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai14/prion14-siryou.pdf

33 World Health Organization: Report of a WHO Consultation on Public Health
Issues related to Human and Animal Transmissible Spongiform
Encephalopathies. WHO/EMC/DIS/97.147 Genva, Switzelarland, 2-3 April
1996.

203 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:22:58 ID:Vz68MGVa
主婦調査:  食品は値段より安全性を重視
 BSE(牛海綿状脳症)や鳥インフルエンザ問題はひとまず沈静化したが、全国の主婦の7割が、
食品の安全性が「気になる」と考えていることが農林漁業金融公庫の調査で分かった。値段より
安全性を重視する主婦も増え、国民の「食の安全意識」の高まりを裏付けた。

 調査は消費者の食生活の実態を知るため、6月下旬にインターネットを通じて実施。全国の主婦
2047人が答えた。
 「食品の安全性について気になることがあるか」との問いに対し、65.6%が「ある」と回答した。
「特別気にしない」は31.7%、「ない」は2.8%だった。「気になること」の内容(複数回答)では、
「BSEや鳥インフルエンザなどの事件が後を絶たない」が58.3%と最も多く、「輸入食品の安全
性」(34.1%)、「添加物の安全性」(31%)と続いた。

 また、最近1年間で食品の安全性に関する知識が「増えた」という人は49.8%、「変わらない」は
40.8%だった。知識が増えた人の中で、食品を買う際に「値段より安全性を重視するようになった」
が53.7%、「表示の有無を確認するようになった」が27%、「生産履歴を確認するようになった」が
12.1%いた。

 調査結果について、同公庫は「消費者は健康・安全志向が強く、食品の安全性に不安を抱えている
ことが分かった」と分析している。【望月靖祥】
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040822k0000m040026000c.html

204 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:26:05 ID:UyuO18ZE
普段気を付けてるつもりでも飯作るのめんどくさいから惣菜買ったりファミレスにはいくんだろうな。

205 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:29:21 ID:hiZfVpuA
これは全然報道されないんだけど、こういう認識の業界に、危険部位除去が
まともに出来ると思う人いる? 思わない人ハーイ!

米国飼料業界、排除特定危険部位は脳と脊髄に限れ FDA交差汚染防止案に反対
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04081801.htm

 NGFAは、すべてのSRM(米国では、30ヵ月齢以上の牛の頭蓋、脳、三叉神経
節、眼、脊柱、脊髄、背根神経節とすべての月齢の牛の小腸と扁桃)の排除は
「ドラコニアン」で、「業界全体のドラマチックな再編と、最終的には正当性
が認められないだろう経済・環境への悪影響を強要する可能性がある」と言う
。脳と脊髄に限る根拠としては、感染性の90%は脳と脊髄に集中しているという
「科学的証拠」があると言う。SRMは、人間への感染性もあり得るとされる部位だ。
まして「種の壁」がない牛への感染の可能性は、すべてのSRMが持つと考えるのが
当たり前だろう。この言い分は、余りに常識外れというほかない。もっとも、
こんな認識の下で小腸や脊柱まで含むSRMが排除されれば、大量のSRMが環境汚染
を招く恐れは確かにある。米国の現状は、実際にはどっちがマシか分からないほど
惨憺たるものだ。このような認識自体を改めるのが先決だ。


206 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:30:41 ID:GlTUq8X/
>>202
・・・・「ただし、20ヶ月以下の牛は異常プリオンがあっても極少量で
肉自体には問題ないとしている。」w

>>203みたいな、基地外のアンケートリンクされても困るんだがな。


207 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:34:43 ID:hiZfVpuA
BSE:
全頭検査見直し 渦巻く不信、不安−−「輸入解禁の方便」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/disease/
 国の食品安全委員会プリオン専門調査会が6日に「生後20カ月以下では、
BSE(牛海綿状脳症)を検出できなかった」との報告書案を了承し、
政府による全頭検査緩和や米国産牛肉の輸入再開の見通しが出てきたこと
について、国産和牛の生産者や消費者からは「検査を緩和して、食の安全
は守られるのか」「輸入解禁のための方便では」など、心配する声が上がった。
 ◆生産者
 「米沢牛」の産地の山形県米沢市など8市町の生産者、自治体、農協などで
つくる「米沢牛銘柄推進協議会」の伊藤精司副会長は「産地証明を付けるなど
して消費者の信頼を回復させてきたのに、根拠がはっきりしない生後20カ月
で区切るのは消費者に不安を残す。政治的な判断としか思えない」と反発。
「前沢牛」の産地、岩手県前沢町で約60頭を飼育する鈴木松雄さん(56)は
「輸入牛がほぼフリーパスになりかねず、安全だが高価な飼料を使う国内農家
には大きな痛手」とショックを隠し切れない様子だった。

 ◆消費者
 プリオン専門調査会を傍聴した日本消費者連盟の山浦康明副代表は
「消費者団体の多くはBSE全頭検査を支持している。食肉加工の際の
特定危険部位除去が不完全でも、危険な肉が市場に流通しないからだ。
日本のBSE対策が後退しかねないことに危惧(きぐ)を覚える」と話した。

 市民団体「食の安全・監視市民委員会」代表の神山美智子弁護士は
「食安委が今回行ったのは、国産牛に対するリスク評価。厚労省などは
これをむりやり結びつけて、米国産牛肉の輸入再開を図ろうとしている。
米国産牛肉に対するリスク評価をすべきだ」と批判した。
毎日新聞 2004年9月7日 東京朝刊

208 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:34:48 ID:ZfykWABB
BSEが発生して以来、牛肉は一切食ってないな。

209 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:36:00 ID:vJPwmu+S
【狂牛病】米国産牛肉輸入再開へ「日本をYESと言わせる」…ブッシュ米大統領

210 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:37:45 ID:e9yB9BSG
要は肉を食って内臓を食わなきゃいいんじゃないの?

211 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:38:57 ID:hMF1iYkj
おー。これでブッシュの手柄にすれば再選を後押しできるな。

あ・・・もしかして打ち合わせ済みか?w

212 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:39:38 ID:Q0qbzWsU
ブッシュは日本人の脳味噌をスカスカにするつもりだな

213 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:40:49 ID:Fo/mUtEw
霜降り肉ってアメリカでも人気あるのかな?

214 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/09/12 09:40:52 ID:KD+xsPW6

  ∧∧
 ( =^-゚)v

215 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:41:26 ID:EA3e76qu
問題は輸入再開する変わりにアメに何をしてもらうかだと思うがどうよ?

216 :歴史は繰り返される:04/09/12 09:42:18 ID:Spb60iRW
>>208
ローソンの牛丼再開もなんだかなーって感じだよな。

産地も不明だし,なんで再開したのかも。
まさかbseが発覚するまえに輸入した無検査の米産牛肉ってことは
ないだろうけど。

再開しても怖くてくえねーよな。輸入済みのbse感染のおそれ有りの
米産牛肉が流通してるってことだから。

217 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:42:35 ID:Qg0RtCbp
小泉いってやれよ

私達の国の牛肉は輸入しないくせになに言ってるんですか
大統領選も大変ですね(プゲラ

218 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:43:07 ID:zjBKj6Hz
まあアメリカが滅亡すれば日本も滅亡する運命共同体なんだから
べつにこだわらんでもいいのかも知れない

219 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:43:37 ID:YtammO5+
説得されるのは日本じゃなくてアメリカの
方だろ。勘違いも甚だしい。

220 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:44:10 ID:2mMIbxW8
>199
>WHOも20ヶ月以下の牛は異常プリオンがあっても極少量で肉自体には問題ないとしている。
>WHOも20ヶ月以下の牛は異常プリオンがあっても極少量で肉自体には問題ないとしている。
>WHOも20ヶ月以下の牛は異常プリオンがあっても極少量で肉自体には問題ないとしている。
>WHOも20ヶ月以下の牛は異常プリオンがあっても極少量で肉自体には問題ないとしている。

信じがたい大嘘吐きだな。
WHOがそんなことを主張するはずがない。

真実だと強弁するならソースを出せ。

221 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:44:14 ID:LIIZTC0j
輸入するのはかまわんが、アメ牛使った製品は明記してくれよ。
「プリオンたっぷりのアメリカ牛を使用しています」ってな!

絶対に買わないから。

222 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:45:10 ID:Fo/mUtEw
おにくすきすき♪

223 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:45:37 ID:Bw6UcvY3
ttp://www.electoral-vote.com/index.html
ttp://www.electoral-vote.com/info/graph.html

ブッシュ大ピンチ

224 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:47:35 ID:2mMIbxW8
>>223

日本の言うとおりに、対日輸出分だけは全頭検査すればいいのに、無茶な政策を日本に
ごり押しするせいだ。日本をないがしろにすると落選するという教訓になってよい。

225 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:47:38 ID:36+FsAPy
輸入しても、,消費が増えるのか疑問

226 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:50:45 ID:alhnFMNO
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 日本人の命がどうなろうと私の知ったこと
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | ではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
    ,.|\、    ' /|、     | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \無検査で輸入再開だ。感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


227 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:51:10 ID:PO8v9y5G
そめません
相手のこめかみに安全装置を外した状態の拳銃を突きつけながら、
なにかを要求するのって「説得」といえるのですか


228 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:52:55 ID:wR9q/wI0
牛タンや吉野家分がなかったら、日本向け全頭検査は可能みたいね。


牛タンや吉野家屑肉があると殆どの牛が輸出に引っかかるみたいよ。


229 :名無しさん@5周年 :04/09/12 09:54:06 ID:Yr4nirU/
>>202
BSEを発病した牛と、プリオンを持っている牛を=にせんでくれんかねえ。
プリオンが少量あったとしてもBSEになるわけではない。

230 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:54:47 ID:iv+ciI29
ブッシュの脳は
狂牛病でぼろぼろだよ(藁)。

231 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:56:31 ID:2mkQa0Zz
>>201
ウィルスのように免疫システムで感染防止の出来るものではない。

たとえ微量であれ、複製が作られていく。
検出出来ないからOKというのは、危険だ。

232 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:59:13 ID:hoGBN4oH
>>229
WHOが食物連鎖への排除を推奨してるのは、
BSEを発病した牛ではなくてBSEに感染してプリオンを少量でも保有している牛。

BSEを発病していなくとも感染している牛をWHOは問題視している。

エイズを発病していなくてもHIVを少量でも保有している人間が問題なのと同様。

233 :名無しさん@5周年:04/09/12 09:59:21 ID:Lx7OYBiO
つーか今の検査の精度は完全ではない。
そんな完全でない検査で全頭検査なんて意味ないって事。
危険部位を食べない事が今出来る最善の方法。

234 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:01:41 ID:I0xKy4uE
ほんのわずかの異常プリオンで狂牛病になる奴も、
山盛りの異常プリオンを摂取しても健康な奴もいるんだろうな。
それは、エイズや宝くじと同じ。
体外に排出できるか、どこかにひっかかって増えてしまうか。

235 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/12 10:03:59 ID:hVr3GAQT
生後21ヶ月の牛で異常プリオンが検出できているのだから、
20ヶ月以下にしろという日本側の主張は理に適っていると思うんだけど…

20ヶ月以下ならば、異常プリオンの蓄積も少ないから、
人体には殆ど影響を与えない訳だし、
アメリカ側はなぜにここを妥協ラインに出来ないんだ???
本当にアメリカの業者は生後何日かを確定できないのか?

236 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:05:19 ID:ZYV5eTPS
>>233
感染した牛はすべての部位が危険なんだよ

237 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:06:36 ID:ZErwi2uR
輸入してもいいが食わんよ

238 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:07:10 ID:hoGBN4oH
>>233
危険部位除去も完全ではないのだが。平均で25-20%は脊髄を取り残している。
これで除去と言えるのか???そんな不十分な危険部位除去を補うためには
全頭検査は必須。

ttp://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai14/prion14-siryou.pdf

しかし、せき髄除去工程におけるせき髄の残存、又は枝肉汚染の可能性、ピッ
シングによる中枢神経組織による汚染の可能性等もあり、と畜場において、常
にSRM 除去が確実に行われていると考えるのは現実的ではないと思われる。
厚生労働省が、全国で7 か所の食肉衛生検査所において背割り前のせき髄の
除去率について調査した結果によれば、せき髄吸引方式の5ヶ所では平均
80.6±17.1%(52.5〜99.1%)、押出方式の2ヶ所では平均75%(72.0,78.0%)
であった。なお、その際、残存したせき髄は背割り後に手作業により除去され
る32)。

239 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/09/12 10:08:21 ID:KD+xsPW6

 Z(^▽^)  おにくすきすき      (^▽^) おなかすきすき イェーイ
.  (  )>                  (L )L
   くく         .          ││

 |_(^▽^)_| ステーキ から揚げ   (^▽^) しょうが焼き
.  (  )                  ( 人 )
   ││                    ││

  (^▽^) ジャスト           (^▽^)> ミートで
  V(  )>           .      <(  )
.   ││            .      ││

  (^▽^) かっ飛ば         \(^▽^)/  そう!
.  ( ∽ )                   (  )
.   ││                   │ \

240 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:08:30 ID:In8cuXFZ
というか、
国産も、
全頭検査、止めるんでしょ?

もう居れは、牛肉食べない。

241 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:08:31 ID:IbncBZIS
>>236
それ本当?

242 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:08:54 ID:HFuCsS18
危険部位とか言ってもアメリカは脳と脊髄を含めていないぞ。

243 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:09:08 ID:O8/CUDff

マスコミも歓迎するふりをしておいて、
実際、輸入が再開されたら、政府叩きに利用するんじゃないかな…



244 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/12 10:09:14 ID:hVr3GAQT
>>236
肉の部分とかは大丈夫でしょ。
ただ、処理の際に飛沫が飛び散るから、
食肉部位とかまで汚染されちゃうだけで。

まぁ、それでも心理的にプリオン牛の肉はどうあっても売れないだろうけど。

245 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:10:37 ID:rT1eeISN
>>231
そうすると BSE 発生国の牛は現状のザル検査されて陰性も食べられませんな w

246 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:11:39 ID:OiTSz5B8
漏れも食わない。
ただ、加工品で知らないうちに食っちまう可能性はある。
その時はアメリカを訴えられる様にしておいて欲しいね。
これだけ問題視されてるんだから、とりあえず加工食品
メーカーに牛肉原産地のトレーサビリティを10年ぐらい
義務化すればイイのにな。
10年もすれば今よりもっと狂牛病について分ってるだろうし。
今の駆け引きだけじゃなく、先を見て欲しい。

247 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:11:41 ID:taYkG7Vy
30ヶ月にしろと言った「食品安全委員」がいたらしいな

248 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:12:48 ID:TvHMRYG5
>>235
20ヶ月と21ヶ月の差って何?

249 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/12 10:13:22 ID:hVr3GAQT
>>245
検査でも未検出な異常プリオンで人が感染するのは、
街を歩いていて交通事故遭うよりも可能性は低いかと…

リスクをゼロにする必要はない(っていうが不可能だ)が、
消費者が納得できる線引きが必要だよ。

250 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:14:08 ID:1Xiv0tJi
また糞コテどもが出てきやがったか。
さっさと氏にやがれ>松下、ねこ

251 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:14:26 ID:HsbPZ3pq
アメリカが、日本の牛肉の輸入禁止措置を止めない以上は
すべて、詭弁としかいいようがないんだけどなー
この辺のことって、マスコミには報道規制かかってんの?
まったく取り上げないね。


252 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:14:41 ID:taYkG7Vy
>>241
>>244
肉を含めすべての部位に異常プリオンが存在する。だからWTOも食うなと言ってる

253 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:15:21 ID:FTTeLZq4
全ての牛が20ヶ月未満で出荷される予感。

254 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:17:48 ID:I0xKy4uE
>>244
プリオンタンパク質が特定の部位だけにしか存在しないと思ってる?
骨折みたいに特定部位以外は健康だと思ってる?
脳から舌へと、空気中を伝わって特定部位だけを狙って感染すると思ってる?

こんなスレを見ている奴でさえ、そんな手品みたいな話を信じ込んでいる。
牛丼バカ売れだろうな。

255 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/12 10:21:23 ID:hVr3GAQT
>>248
幼稚園卒園式を迎えた幼女と、小学校入学式の少女くらいの差。

>>253
ただ、処理方法は、脊髄や脳の飛沫が飛び散らないようにしないと駄目でしょ。
単純に年齢だけ見ていちゃ駄目なんだけどねぇ。

>>254
プリオンの蓄積の問題でしょ。
食肉部位への蓄積なんて少ないから、
リスクが限りなく低くなるんだよ。
リスクゼロになんて出来るわけないんだから、
食いたくなければ食わなければ良いだけ。


256 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/09/12 10:22:00 ID:KD+xsPW6

  ∧∧
 ( =゚-゚)<前から疑問なんだけど、

      今まで世界で牛肉が原因の「狂牛病」で
      何人死んでるの?



257 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:24:51 ID:hoGBN4oH
>>248
21より一つ少ない整数であるというだけの根拠。
感染牛は満一才だから、零才を基準にしてもよいはず。
年齢を取るか月齢をとるかという時点で既に恣意的。


258 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:25:09 ID:rvKp1WrD
Push大統領ですな。

259 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:25:28 ID:oHWlhdLY
>>255
おまえ情報が一年くらい遅れてるぞ。
食わなければ良いって・・・食いたくなくても食うハメになるんだよ

260 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:26:28 ID:rT1eeISN
>>249
わざとゼロリスク論者の視点で書いてみました。

不思議なのはアメリカの牛の危険性についてのコピペは嫌になるぐらい
見かけるのですが(そういう人は大抵、全頭検査を死守しろと言っています)、
まぁアメリカの牛も結構な問題があって、現状のまま輸入されるのは問題だと
思いますが。

一方で、国内の問題に関しては比較的寛容なんですよね。検査以外の
部分は不備が多いと思うのですが。このアンバランスさが奇妙ですね。
海外の問題に対しては過敏で、国内の問題に対しては鈍感。

261 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:28:26 ID:aqAfL5cI
感染した時点でヤバイの?
それとも発病する前に牛を解体しちゃえば安全?

262 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/12 10:30:04 ID:hVr3GAQT
>>259
牛肉は食わない。
牛エキスが入った食品は買わない。
外食・中食はしない。

これだけで問題は解決するだろ。

263 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:30:27 ID:kPEf1aBD
そもそも食品なんて最初から雑菌だらけだぜ。
お前らも毎日、ロシアンルーレットで遊んでるんだから
BSEごとき気にするなよ。

264 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:30:58 ID:4WJ2HFiR
>>260
国内の牛はハンナンみたいにあっち系が絡んでくるから…

265 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:39:09 ID:hoGBN4oH
>>260
国内は全頭検査&(不完全だけど)危険部位除去で、欧州や米国よりは基準が厳しい。
ただ、もっと厳しくしても良いと思うが。
少なくとも、21ヶ月未満を全頭検査から外して基準をゆるめる根拠は何もない。

266 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:39:58 ID:b8ZdIGKU
>>260

国内の肉はあっち系が相当絡んでるからね。
スーパーの食肉なんて、漏れなく白い粉(主成分ビタミンの保存剤)が掛かってるけど、
殆ど報道されないし。


267 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:41:20 ID:ABWSmuQM
>261

感染した時点でヤバイ。

268 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:43:37 ID:wjCFFVdZ
牛肉食わなければいいと思うけど、知らないところでアメリカからの輸入牛肉が
加工食品に混入されるのは防御出来ないから困る。

269 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:45:34 ID:+efFOuNq
欧州が通貨といい食物といい
しっかり守るべき安全は基地街猿からブロックしてるのに
潜伏期間が10年だからいいと安易な妥協してみ?
農水省の役人と小泉は、人殺しとして責任追及されるよ。


270 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:47:48 ID:KAPzYZZC
>>269
欧州は地域としてマトモなエリアが多いじゃん。
それに比べて極東はDQNな国がデフォだし…

271 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:49:21 ID:r9wwvxZT
だから全頭検査しろよ、そうしたら食うかもしれない。

272 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:51:43 ID:rT1eeISN
>>265
日本はと蓄方法の確認とか、正しくと危険部位の分離がされているか
確認が行われていません。一方で欧州では抜き打ち検査を行って、
正しく処理されているか確認が行われています。また、欧州やアメリカ
でさえも禁止されているピッシングは禁止されていません。

どこが欧州よりも基準が厳しいのでか根拠が良く分かりません。全頭
検査だけを指しているのですか?

273 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:51:48 ID:XSl3KnFV
農水省「アメリカ産牛肉には枕詞としてBSEが義務づけられました」

274 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:52:16 ID:ABWSmuQM
>>250

こういうコテハンは工作員でしょ。小泉ワッチョイばかりで、全然批判しない。
常識的に考えて、政治家の政策には良い点も悪い点もあるのだから、支持と批判の両方があってしかるべき。
まあ、この板に常駐してる輸入賛成コテハンは質が悪くて、逆に反対派を刺激して火に油を注いでる訳だが。

以下、工作員の珠玉の名言集(w

>199
>WHOも20ヶ月以下の牛は異常プリオンがあっても極少量で肉自体には問題ないとしている。

これは何の根拠もない全くの嘘。工作員は>>220でソースを要求されたが嘘なのでソースを出せずじまい。

>233
>そんな完全でない検査で全頭検査なんて意味ないって事。 危険部位を食べない事が今出来る最善の方法。

これは、>>238で、脊髄の取り残しが20-25%に及ぶ不十分なものであることが指摘されてわずか8分で否定された。


275 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:52:36 ID:YtaiVMst
>>185
批判したいのは分かるが、つまらない上に薄っぺらでノリノリでは回りは引くぞ。

276 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/09/12 10:55:03 ID:KD+xsPW6

  ∧∧
 ( =゚-゚)<だから、前から疑問なんだけど、

      今まで世界で牛肉が原因の「狂牛病」で
      何人死んでるの?


277 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:55:14 ID:ABWSmuQM
>>272
では、日本国内も抜き打ち検査とか、ピッシング禁止とか、もっと厳しくすればいいのでは?
少なくとも全頭検査やめて良い根拠にはならないが。

278 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:56:07 ID:gnG7BAZ7
本家のヨ−ロッパはミンチの肉まで行政権で止められるが
アメリカはコップン喰わせて素通り・
日本じゃ闇肉状態・・・はぁ〜

食の安全なんて台詞自体が違法だろ 誇大広告!でつ

279 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/09/12 10:57:11 ID:KD+xsPW6

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ニクコップン与えてない牛も「狂牛病」発症するの?

      今は禁止されてんでしょ?


280 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:57:45 ID:KAPzYZZC
>>277
ピッシングは牛に蹴り入れられるとマズイからなかなか禁止出来なかったような。
日本の牛解体場はスペースが狭いから逃げ場がないとか。

281 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:58:34 ID:GlTUq8X/
>>274
ソース
http://www.who.int/csr/disease/bse/en/


282 :名無しさん@5周年:04/09/12 10:59:57 ID:OiTSz5B8
抜き打ち検査は大事だよなぁ。
普通の会社でエライさんやらお客さんの監査がある時は、
見られたらマズイものを隠したり、作業そっちのけで大掃除
始めるってのは当たり前だし。

283 :公営広域暴力団:04/09/12 11:00:30 ID:plvgtRTO
第二の血液製剤だね、これは。

284 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/09/12 11:00:46 ID:ON7yOOe/
米国牛肉の輸入が禁止されていても何も変わったように思えない...
別にそのまま禁止でもいいんじゃないの...牛丼屋は困ってるかもしれないが...

285 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:03:45 ID:ABWSmuQM
>>281
そんなソースでは全くダメ。おたふくソースの方がずっとマシ。

該当する部分を選んでコピペしてスレにアップしろ。

日本語に翻訳する必要はない。翻訳する時点で歪曲される危険がある。

286 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:04:19 ID:wJJYT/t4
>>266
根拠もない事言うな

287 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:04:47 ID:gnG7BAZ7
アメリカ牛輸入してる国が有るのか?
何処探しても日本くらいなもんだろ バカだから

288 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:06:37 ID:YtaiVMst
>>263
釣りをするなら、これくらいの白痴ぶりをしめして欲しいものだな。

289 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:06:38 ID:b8ZdIGKU

ねここっぷん?


290 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:07:43 ID:vwhVUhUK
まあ小泉・ブッシュの関係が良好でなかったら
とっくの昔に輸入再開されていることだろうな
慣れってのは怖いもんだ


291 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:11:01 ID:YkXHaXZr
>>284
日本国内で困るのは牛丼屋と牛タン屋だけでしょ。
ステーキ用の肉なら豪州牛で十分だし。
米国も、ステーキ用米国牛の対日輸出なんて少数だから、全頭検査は簡単。
でも、牛丼用肉・牛タンは米国人が食わない屑肉を大量に集めて使ってるから、対日輸出を
全頭検査すると米国内の牛の大部分を全頭検査しないといけなくなる。

むろん、全頭検査したとしても米国牛は肉骨粉が未だに家畜用飼料に使われていること、
成長ホルモン使用などの点で大問題であることは否定しないが。

292 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:17:14 ID:YkXHaXZr
>>199
>WHOも20ヶ月以下の牛は異常プリオンがあっても極少量で肉自体には問題ないとしている。

ソース マダー?(・∀・っ/凵⌒☆チンチン.

293 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:17:51 ID:e1wNP3U9

ヨシギューを食えない辛さに比べれば

BSEの危険性なんて屁でもない



294 :名無しさん@5周年 :04/09/12 11:19:29 ID:hx/roC4v
>>232
だから、感染している牛とプリオンを持っている牛を一緒にするなと言っているんだが、
わかってるのか?

295 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:21:32 ID:HFuCsS18
>>262
医療関係や薬のカプセルにも使われてるから食わなきゃいいじゃすまないんだな、これが。

296 :名無しさん@5周年 :04/09/12 11:23:04 ID:hx/roC4v
>>247
BSEが発生しかつ犠牲者が出たヨーロッパではそれが標準だからね。
フランスも検査を24ヶ月から30ヶ月に切り替えたし。

BSEによる患者が発生してないのに、
世界でなぜか最もきつい基準を取ろうとする国、それが日本。


297 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:26:33 ID:OQJJXY8J
>>295
あと化粧品。

298 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:26:59 ID:b8ZdIGKU
>>296

だから発生してないんだろ?
バカだろお前。 w



299 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:27:40 ID:ea1FQ4yh
>>293
少し値段高いけど、国産牛でつくった牛丼食わせてくれる吉野屋あるよ。

>>294
>だから、感染している牛とプリオンを持っている牛を一緒にするなと言っているんだが、

意味不明。

>>229では「BSEを発病した牛と、プリオンを持っている牛を=にせんでくれんかねえ」と言っている人もいるね。
同一人物かな?



300 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:29:15 ID:e1wNP3U9
アメリカ牛でもイギリス牛でも輸入して良いだろ
んでスーパーにならべるとき、あるいはレストランで出すとき、タバコみたいに
「これはアメリカ牛です。BSE未検査です。自己責任で食べてください」って
客に分かるように張り紙しとけって。
食いたくない者は食わなくて良いから、食いたい者には食わせろ。
環境ファシストどもにはヘドが出る。

301 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:29:49 ID:dm+Ml+5Y
つーか別によし牛無くても全然普通なんだが…

そんなにゴミ肉食いたいの?お前ら。

302 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:31:53 ID:f9ktK/dH
>>295
今度鮭の皮から代用品できたよ。

303 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:33:33 ID:f38Wq2MA
>>301
キミがゴミ肉だと思って食べたくなければ、食べなくてもいいのでは?
食べたい人の権利も尊重しなくっちゃね。

304 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:33:43 ID:i09v9Wgo

       吉 野 家 イ ラ ネ ー

        ブ ッ シ ュ イ ラ ネ ー


305 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:35:41 ID:yC1eWnvu
アメでも肉骨粉を与えなくなってもう20ヶ月以上経っているよな?
だったら危険性自体はかなり低くなっていると思うんだが

306 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:37:12 ID:4hVEC60I
吉野家絶対イカネ

307 :まあ、:04/09/12 11:37:26 ID:ea1FQ4yh
小泉はブッシュが決定した政策を日本国内で実行する、企業の執行役員の様な人間だから、
BSE肉の輸入解禁も強行するつもりなんだろうね。

ただ、庶民に関係のない自衛隊のイラク派遣と違って、食物の問題は国民の激しい拒絶反応は必至。

もはや小泉政権の寿命は長くないな。

自民党の県知事ですら反旗を翻してるし、自民党の国会議員も郵便局民営化問題で小泉批判が激しい。

小泉の唯一の売りは国民への人気とそれによる選挙での勝利だったのに、米国牛輸入を強行すれば
もはや国民の支持は地に落ちる訳で、小泉を支持し続けることのメリットは全くなくなるだろう。

308 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:41:04 ID:ea1FQ4yh
>>305
アメリカでは、牛の肉骨粉が豚や鶏の飼料に使うことが禁止されてない。日本やEUでは禁止されてる。
で、鶏の糞や死骸からつくった飼料が牛に与えられてる。

異常プリオンは大部分が消化されずに鶏の糞に排泄されるので、事実上牛に食わせるのと同じ事。

あと、飼育費用を安くしたい農家が豚・鶏用の格安肉骨粉を牛に食わせる可能性は十分ある。

309 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:43:55 ID:PqCbs1+8
日本の頭いかれた業者が、今後偽装表記で、がんがんアメリカ牛を混ぜてくるのが怖い。
食いたくなければ食わなきゃいいのは間違いないが、日本のモラル0の食肉関係者が、それを許さない。
吉野家避けて、よその国産牛使用と銘打つ牛丼食ったが、実はアメリカ産牛使用なんて事態が起きまくる。



310 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:44:14 ID:giDt9Em6
>>199
>WHOも20ヶ月以下の牛は異常プリオンがあっても極少量で肉自体には問題ないとしている。

ソース マダー?(・∀・っ/凵⌒☆チンチン.

311 :40歳。ヤコブ丼で死亡 巧妙な仕掛け:04/09/12 11:44:34 ID:+efFOuNq
30歳。
先月まで牛丼ばかり食ってたけど、ヤコブ丼を食わされてたと知ってビックリ。
一度やってみなよ。ヤコブ病。
一回しかかかれないけど(死ぬから)、一杯390円になって再登場。
食うだけ食って10年後が凄く楽しみ。(肉骨粉食材ならそろそろ10年)
発病より、数ヶ月で痴呆、妄想、失行が急速に進行。
1−2年で全身衰弱、呼吸麻痺、肺炎などで死亡。
今さえ売りつければ日本人の食なんていいらしい。
「家畜の餌」が日本だとバカ売れ。マジお勧め。

http://www.usda.gov/index.html
http://www.mhlw.go.jp/
http://www.fsc.go.jp/
食品安全委員会メンバー名
農水省担当責任者名
厚生労働省担当責任者名
内閣総理大臣名

312 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:51:02 ID:0pSfLOKt
すでにコイズミに命令済みだよ 21日にBSE簡易検査で輸入再開しろと。
コイズミ 今 日本国民への言い訳を考え中ノバ。

313 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:54:32 ID:4hVEC60I
検査しないんだからBSE発見しようがない。
そして10年後に人間に大量発生…

314 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:59:04 ID:ReMnyyLt
とりあえずブッシュとコイズミは毎日輸入牛肉食え
1年ぐらい続けてからじゃないと国民は納得しないだろ

315 :名無しさん@5周年:04/09/12 11:59:23 ID:H4G/OC9j
>>294
・・・おまえ感染してるぞ。医者行け

316 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:00:39 ID:PqCbs1+8
怖いのは、日本の業者。
日本の消費者が、不買で答えを出すのは間違いないが、
どれだけだまされて胃袋に入っちまうことやら。

317 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:00:44 ID:ZBs9CEjn
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、狂牛病肉輸入再開で牛丼販売再開、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病肉輸入再開如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で狂牛病か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、肉骨粉やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った米国牛輸入反対派といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
延髄大盛り、これだね。
延髄大盛り、ギョク。これが通の頼み方。
延髄大盛りってのはプリオンたっぷりの延髄が多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと10年以内にvCJDで死ぬという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、なかうのうどんでも食ってなさいってこった。

318 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:05:52 ID:wReSzT7s
牛肉イラネ
食べない

カワイソだけど輸入業者には倒産してもらおう。

それしか日本国パンピーが
日本政府やアメリカに意思表示する手段ないからね。

病気の牛肉じゃアメリカで買ってもらえないから
アメリカの畜産業者や食肉業者の保護のために
日本に押し付けるのがモロ見え見え。

319 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:06:31 ID:UgxA59vZ
>>316
輸入停止になったときに
焼肉屋、スーパーは在庫肉を撤去したが
牛丼屋はそれをかき集めて客に出したら行列できた。

日本にはいろんな消費者がいるんだよ。

320 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:09:14 ID:wReSzT7s
>>316

言えてるな。
米国産汚染牛肉を
松坂牛だの神戸牛だの近江牛だの言ったり
あるいはオージービーフとか言って売ったり・・・

偽装表示しまくりだろうな。
また日ハムみたいなのが出るか?

321 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:11:21 ID:RHsqN3aK
沖縄の基地を返還するなら輸入再開を認めるとかさ、何か条件つけろよ。


322 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:11:44 ID:wReSzT7s
マクドナルドもダメだな。

323 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:13:05 ID:1REGCqIr
>>1




      で、和牛の規制は継続ですか?






324 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:14:37 ID:ZBs9CEjn
>>321
沖縄の基地じゃダメだろ。

ロシアに米国が宣戦布告して、千島と樺太全部占領して日本に譲渡するというのなら考えてもいいな。
ただし、日本に輸入した米国牛は海外への食料援助用途とし、日本人の口には入れないことが前提。

325 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:18:58 ID:Os1T5saq
つぅか、藻前ら海上封鎖して兵糧攻めしたら、1年も持ち堪えられずにギブミー
チョコレートなんとちゃうか? by ブッシュ


326 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:19:57 ID:+efFOuNq
>>319
狂牛病のドキュメンタリー見たり、危険性知らされたら食べない。
ちゃんと米国産以外の検査済みのを選択できるようになる。
牛がプルプル震えて立てないのだけでなく
人間がかかってるのを写したのを見たら、牛丼好きの俺でさえ食わなった。
性教育用の中絶ビデオ見ずに、中だししまくられる奴が悪いと言えない。

あの番組もういちど小泉首相や国民に見せた方がいいんじゃないかな。

327 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:21:42 ID:pM25OO/A
吉牛は大阪だけ牛丼の販売を再開してください。
オネガイシマツ

328 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:22:34 ID:I0xKy4uE
>>317
乙。
吉野屋コピペはけっこう時間かかる割りに、報われない悲しいネタだよな。
たぶん、同じネタをやって無視された俺にしかお前の悲しみは解らない。。。

329 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:22:54 ID:wA5eiypS
>>323

和牛つーか、日本産牛肉でつね。

これを継続してたら、 どう考えても明白に政治パフォーマンスだ。

全頭検査してる日本の肉より、24ヶ月以下は検査しないアメリカの肉のほうが
安全だと言い張ってるわけだから、まさにメリケンのエゴだよな。



330 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:23:54 ID:Os1T5saq
狂牛病肉で作られた牛皿と、普通の肉で作られた牛皿を、中華の円卓の
まわりに並べといて、小泉とブッシュに会食させればよい。

まさに、牛皿版ロシアンルーレット。公式ジャッジはプーチンでおながいしまつ。


331 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:24:09 ID:giDt9Em6
なんつーかなあ、状況に慣れちゃうというか
現状は過去最高と言っていいぐらい日米間が親密であるわけで
一昔前ならこんなに長い間輸禁していれば恫喝・制裁・無視のいずれかが待っていたわけで
大統領が「説得する」なんてセリフもありえんよな
普通なら「再開させる」「制裁する」のどちらかだ

332 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:27:37 ID:E+8Cs7Ib
ブッシュはバカだけどなにかと笑いを提供してくれるので好き。

333 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:47:57 ID:DL0HZhyu
アメリカ牛の輸入解禁は1991年だっけ?
変異型CJDの平均潜伏期間は10年。
日本国内で変異型CJDの発生なし、CJDの発生件数も異常なし。
国産牛、アメリカ牛共に大丈夫だと思う。

334 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:54:09 ID:6znGLqMH
>>333
で、将来一人でも発病者が出ると
「だから政府は駄目なんだよ!!」
と、言い出しそうな香具師。

335 :名無しさん@5周年:04/09/12 12:55:50 ID:doHDsbu/
まあジェンキンスさんといって帰って来いでいいんじゃない。
そろそろ牛丼食いたいし。

336 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:00:05 ID:M6EZ7OUl
仮に小泉政権以外なら
強行に輸入禁止を続けて制裁発動か別のところで嫌がらせを受ける
あるいはとっくに圧力に屈して輸入再開のどちらかだろうな

このスレでBSEの危険性を叫ぶ連中は小泉に感謝すべきだあね


337 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:10:13 ID:jTkMExkL
そこでブラックジャックEDですよ


338 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:15:16 ID:KSDu1Nb/
アメリカを説得するんです!
                            コバ

339 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:18:40 ID:0TDo9C4x
>>333
>日本国内でCJDの発生件数も異常なし。


まぢ増えてるね。 1986年の33人に対し,1995年は114名、2002年は147人。
この中にvCJDが紛れてる可能性はないのか?
ttp://idsc.nih.go.jp/idwr/ydata/02-T3134.pdf
2.疫 学
http://www.ibaraki.med.or.jp/kinmu/jigyo/nanbyo/sisin/15.htm
 有病率は100万人に1人前後といわれ,地域分布に大差はない。
1996年春の狂牛病パニックを背景に組織された,厚生省のクロイツフェルト・
ヤコブ病等に関する緊急全国調査研究班(班長/佐藤猛)の報告(1997年3月)
を示す(図1)。

年間罹患数は,人口100万対で男性0.50,女性0.77で,わが国では
新変異型CJDはまだ発生していない(2001年5月現在)にもかかわらず,
年次別発症患者数は毎年増加しており,
1986年の33人に対し,1995年は114名である。
しかも患者数増加の傾向は我が国のみならず,調査が行われた諸外国でも同様にみられる。
 平均発症年齢は,広義のCJDが62.0±11.1歳,弧発性CJD(硬膜移植例を除く)が
63.1±10.4歳,家族性CJD+GSS(硬膜移植例を除く)が57.2±12.2歳に
対し,硬膜移植例は53.1±13.1と約10歳若い。その年齢分布を(図2,3)に示す。
硬膜移植例で最も手術時期が遅いのは1991年であるが,これは例外で,ほとんどが1987
年以前の手術で発症している(図3)。


340 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:31:06 ID:2mkQa0Zz
危険部位以外では、たとえ検出されなくても、
微小量のプリオンを摂取をする危険性はある。

母子感染により世代間で蓄積していくと
ある時点で悲惨な状況になりはしないのだろうか。

341 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:38:49 ID:0TDo9C4x
>>333 
>日本国内でCJDの発生件数も異常なし。

1986年の33人に対し,1995年は114名、2002年は147人と激増中。
しかも、世界的に病気が増加傾向とか。これでどうして異常なし??
実はこの激増してるCJDの一部は牛の肉骨粉が原因のプリオン病じゃないの??

工作員DL0HZhyuの釈明マダー?(・∀・っ/凵⌒☆チンチン.

342 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:42:49 ID:Jb8pN1te
出来レースになる悪寒。おそらく大統領選前にこれが通るだろうな。
恐るべし、ブッシュ-小泉コネクション

343 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:45:06 ID:cv6pbi00
牛くわねーよ

344 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:47:12 ID:ulcLMeJK
>>341

ん、全世界的に増えているんなら元から別の要因で増えていても
おかしくないと思うぞ。オーストラリアとかはどうよ。

345 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:52:22 ID:MiI9Czu7
>>342
いいじゃねーか
一方的に不利な条件を押しつけられるよりは百倍マシだ
コネクションを持てることを喜べ

346 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:54:51 ID:In8cuXFZ
脳が狂いながら死ぬのはいやです。

347 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:55:41 ID:a5Vy1dpW
中国産の農薬漬け野菜と、
アメリカの狂牛病牛肉は確率的にはどっちが食べて危険なの?

348 :名無しさん@5周年:04/09/12 13:56:19 ID:ulcLMeJK
ン十万頭を焼却処分したイギリスで97例っていうなら日本で発症するとしても
一人いくかいかないか?なのか。狂牛病って名前の印象が悪かったな。

他の病気の方がはるかに怖いよーな。

349 :名無しさん@5周年:04/09/12 14:04:29 ID:In8cuXFZ
>>347
牛肉はそれ以外に、ホルモン漬け、薬漬けだからな。
居れ的には狂牛病牛肉の方を拒否する。
中国産も嫌だけど、野菜なので、まだ居れは抵抗が少ない。
でも、中国産焼き鳥、うなぎは、食べるの止めた。

350 :名無しさん@5周年:04/09/12 14:07:09 ID:In8cuXFZ
>>348
> 狂牛病って名前の印象が悪かったな。

こうやって、
言葉狩りが
起こるのですね。

姑息なヤツだ。

症状とピッタリあった病名なのに。

351 :名無しさん@5周年:04/09/12 14:11:56 ID:Os1T5saq
>>340
実際そうなったら、フジのニュースキャスターが番組中で『モー手遅れ』なんてオヤジ
ギャグを言うに、牛丼並み10杯!

>>348
牛ヘルペスとか、梅毒牛とかだったらよかったか?

352 :名無しさん@5周年:04/09/12 14:28:21 ID:828he1uT
輸入再開に賛成のヤシがいるようだな・・・絶句。
アメリカなんて、月齢のカウント方法もいい加減なら、
食わせてる餌の安全もいい加減なんだぞ。
「多分安全だと思うんで、食べろやゴルァ!」ってな感じ。
まずはアメリカ国内での流通・検査体制を整えてから言えっての。

353 :名無しさん@5周年:04/09/12 14:29:59 ID:JnAjH9hl
貧乏人だけアメリカ牛喰えばいいんだよ

354 :&rlo;腰びよおぜな&lro;N+では操作される朝鮮関連ニュース:04/09/12 14:32:14 ID:rzDO0+uf

北朝鮮の建国記念日に大規模な爆発…キノコ雲も…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000003-yom-int

ロイター通信などによると、北朝鮮北部の両江道で9日、大規模な爆発が起きた。
被害などは明らかでないが、爆発後、直径4キロ・メートルほどのキノコ雲が確認
されたという。また、爆発跡は人工衛星で確認できるほどだという。

韓国の通信社が北京の消息筋の話として伝えた。
9日は北朝鮮の建国記念日。同筋によると、今年4月の竜川の列車爆発事故より
規模が大きいと見られる。
(読売新聞) - 9月12日12時48分更新



355 :名無しさん@5周年:04/09/12 14:33:33 ID:jzkijK4Q
訂正

誤:説得
正:脅迫

356 :名無しさん@5周年:04/09/12 14:50:27 ID:vixqNDnF
>>355
いままではオブラートに包むことすらしなかったんだから
すごい進歩だな

357 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:09:40 ID:t/Sda9lq
糞米の工作員に要注意です。
日本牛にBSE発生とか、日本豚にコレラ蔓延、日本鶏に鳥ウイルスエンザ大発生とか、
日本鮭で異常な汚染物質発見とかしてきますよ。

その時は、糞米牛に異常プリオンを注射しまくってやりましょう。


358 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:18:21 ID:ulcLMeJK
>>350

アメはともかく、日本の畜産農家には痛すぎる損害があったと思うが・・・・・・。
マスコミの煽りも凄かったし。一時の焼肉屋なんぞ閑散としとったからなぁ。

何と言うか、国内で一人か二人発症するかしないか、なんぞの病気より、
別の方に力を入れろというか。狂牛病フィーバーというべき報道だったぞ。

359 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:21:15 ID:jGUHmZqt
高齢化がすすんでも、
一人か二人の発病で済むなら
よいのにねえ。


360 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:23:47 ID:PqCbs1+8
北朝鮮・・

361 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:24:02 ID:TvHMRYG5
しかしこの問題って、プッシュが頑固で非科学的な論拠を盾に
不当に輸入を拒む極悪日本に風穴を開けて正義を貫くという
図式なんだろ。いいのかそんなんで・・・。

362 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:24:06 ID:In8cuXFZ
>>358
マスコミがどう報道しようと関係無い。

居れが言いたいのは、
症状とピッタリあった病名だという事。>狂牛病

病名までオブラートに包む事も無かろうに。

363 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:27:56 ID:ulcLMeJK
>>362

風評被害を受ける側からすればそうは受け取れないぜ。
ウシがもだえ苦しむ映像をワイドショーでまで毎日放送してる。

ニューステのカイワレを思い出してくれ。マスコミは責任を取らない。
死活問題で自殺者まで出てるよ。

364 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:33:13 ID:mN3HFlFi
ブッシュの言動を見ていると、やはり米国産の牛肉は危険と思う。
すでにプリオンの虜となりにけり。

365 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:34:47 ID:wwyG/ng3
マスコミとしては、日本の狂牛病は悪い狂牛病で、アメリカの狂牛病は良い狂牛病つーことだな。

366 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:38:15 ID:In8cuXFZ
>>363
「ウシがもだえ苦しむ映像」は事実だろ。
あの映像がないとどんな病気か解らない。
人々は事実にショックを受けた。

「ニューステのカイワレ」はデマ。

ちゃんと、問題を分けようね。

367 :366:04/09/12 15:42:15 ID:In8cuXFZ
「ニューステのカイワレ」?
じゃなくて、ほうれん草か?葉っぱ物だったな。



368 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:48:00 ID:wwyG/ng3
>>352
だから、工作員でしょ。
>>214のねこチンなんて小泉ワッチョイばかり言ってるじゃん。
2chでねこチンって検索したら、この工作員がどんなに小泉だけを賛美してるかわかるよ。

369 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:50:26 ID:ypa4OnaO
                      _..-'"゙゙゙゙゛:`゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙'ー、
                    ,/゛::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'-,,
                / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::――「 アメリカ牛最高!! 」――
                 / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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                l.:::::::::::::::::::::::_..ー''''、:::::::::::::::__,,,、:::::::::::::::::::::.l
             l:::::::::::::::::::::/./''''-.`'ーァ'゙゙゙゙'''、 .|::::::::::::::::::::::::.l
               !::::::::::::::::::::.!               l.::::::::::::::::::::::/
            l::::::::::::::::::::::|_,,、i,, __  __,..,i, 、._.!:::::::::::::::::::::|
            l::::::::::::::::::::::! .゙'"l''''゙    ゙"l`"  !:::::::::::::::::::::l キュピーン
             !::::::::::::::::::::|            |::::::::::::::::::::l゙
    .i..、        l.:::::::::::::::::|    .i;;,゙>     !::::::::::::::::::/
    ヽ .\       l.::::::::::::::.!  .,i''¬-.. -'ご゙'l  .,l′:::::::::::/
    .゙j  .ヽ    ._、 ヽ:::::::::::::.l,  l.uiニlニiニiデ:./  l゙::::::::::::::丿
    │  ゙―'''"゛ .!  `''-、:::_, .!  ゙L::::::::::::::uU  .巛ir‐'"゛
     !     ー' `゙''i  .,/゙'∪  .゙'―-‐″   !/ \
    .|     .-‐'" .ヽ /    \            /    `┐
    .|          - .lヽ     \       /      .l `゙''ー ,,、
    !         / ヽ      \,,,,,,,,,,/         /      `\,
    !          /´   ヽ       >/       /         l'i、、

370 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:52:37 ID:h4WPhEVC
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < ブッシュ様再選のために大統領選に合わせて
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 輸入再開だ。
    ,.|\、    ' /|、     | 飼い犬が飼い主様に御奉仕して何が悪い。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \_________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/



371 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:55:36 ID:eJSxr2DR
家では和牛でなければ食しませんし
外食もどこどこ産の牛、と明記したレストランにしか
いきませんので、はっきりいって、どーでもいいですわ。


372 :名無しさん@5周年:04/09/12 15:57:02 ID:PqCbs1+8
安心してオージービーフが食えなくなる。
さしの綺麗な和牛なら見分けつくけど。

373 :名無しさん@5周年:04/09/12 16:00:28 ID:iU0mFh+O
>>371
いや、違うんだよ。ソースの原料になる部分とか、普通に表示されない部分に
ヤバいのが入っているんだって。
俺も絶対アメリカ牛は食わないが、完全に選択権がこっちにあるかというと
それは違う。だから困る。

374 :名無しさん@5周年:04/09/12 16:02:15 ID:ipIFIngh
まあ、そういう余った輸入クズ肉は学校給食に使われるんだろうな。

375 :名無しさん@5周年:04/09/12 16:06:24 ID:qX9TV8rB
ブッシュが勝ったら撤回してくれよ
言い訳なんていくらでもできるし


376 :名無しさん@5周年:04/09/12 16:08:04 ID:TvHMRYG5
カップラーメンとかにも入ってそー。日清は
「安心安全が確認できるまでの間」オージーに
切り替えてるようだ。
安心安全の基準は不明。

377 :名無しさん@5周年:04/09/12 16:14:34 ID:rPYn05wX
かつては、うまい棒と吉野家の牛丼は
2ちゃんねらーの必須アイテムのように言われてたが、
吉野家の牛丼の方は、社長の迷走発言で
すっかり支持を失った。
しばらく、牛丼を食わなくなってから感じるのは、
やっぱり牛丼は不味いわ。
久々に牛丼太郎で食ってみたら吐き気がした

378 :名無しさん@5周年:04/09/12 16:19:02 ID:xowEQE9k
牛肉を毎日食べてる肉食アメリカ人の身にもなれ。

379 :名無しさん@5周年:04/09/12 16:26:05 ID:MuE+Kjmk
>>378
米国牛を毎日食べるとブッシュ大統領みたいに賢くなれるyo!

380 :名無しさん@5周年:04/09/12 16:28:39 ID:UgxA59vZ
>>378
コーラは太るからってダイエットのためにカロリー半分のコーラを飲む民族だからな。
倍の量飲んだら一緒じゃねえかと。
パンは太るからってダイエットのためにパン抜きのハンバーガーを食う民族だからな。
それってただのハンバーグじゃねえかと。
すでに脳(ry


381 :名無しさん@5周年:04/09/12 17:01:20 ID:ZU3C4JK8
バカブッシュ、日本を説得するのではなく、オハイオの有権者(酪農関係)を説得せい!


382 :名無しさん@5周年:04/09/12 17:14:15 ID:fT2/IOg8
>>381
ブッシュは酪農&畜産農家のために輸入再開しろと言っているわけではないしー。
もし酪農や畜産の農家のためなら、一部業者がやろうとしていた自主検査でも問題なかった。
ブッシュは肉骨粉を作っている穀物メジャーのために、アメリカの業者による自主検査を妨害して
危険な牛肉も輸出できるようにしようとしているんだよ。
自主検査されたら、危険な餌を使っている牛だけ輸出できなくなるからね。

そしてその危険な肉を輸入するため国内の反発を抑えようと頑張っているのが小泉&竹中政権。

383 :名無しさん@5周年:04/09/12 17:16:09 ID:xowEQE9k
>>382
そんなわけないだろう。畜産業界のためだろうね。

384 :名無しさん@5周年:04/09/12 17:18:07 ID:y6kTxPXO
>>382
小泉じゃなきゃ圧力に耐えられずとっくに輸入再開してるっての

385 :名無しさん@5周年:04/09/12 17:22:18 ID:ue2Cig9w
信者だけ狂牛病にかかって欲しい

386 :名無しさん@5周年:04/09/12 17:24:36 ID:fT2/IOg8
>>383
肉骨粉で大儲けしているのはブッシュの有力支持団体の一つである穀物メジャーだよ。

なぜ、グラム換算すればたいした金額にならない&新たな利権が生まれる検査を妨害してまで
ブッシュは無検査でアメリカ牛を日本へ輸出(ヨーロッパではアメリカ牛を輸入禁止している)しようと
しているのか、の答えが穀物メージャーにある。

387 :名無しさん@5周年:04/09/12 17:29:21 ID:xowEQE9k
>>386
アメリカでも肉骨粉は牛には使われないだろう。厳密かどうかは別として。
特別に日本向けに一部が全頭検査を用いたら、アメリカ国内でも同じようにしろという声が出て収集が
付かなくなるだけだと思う。

388 :名無しさん@5周年:04/09/12 18:21:23 ID:dKsSGZWz
>>387

鶏に食わせて、その鶏の糞で作った餌を牛に食わせてるから牛に食わせてるのと同じ事。
異常プリオンは蛋白分解酵素で分解されないから、子供の腸以外では吸収されにくく、
大部分がそのまま糞の中に排泄される。

日本や欧州では鶏の餌に肉骨粉を使うことを禁じてるのでこういう事は起きない。
米国牛が如何に危険かと言うことがよく分かる。

389 :名無しさん@5周年:04/09/12 19:33:43 ID:TvHMRYG5
>>384
だれがやっても同じだよ。

390 :名無しさん@5周年:04/09/12 19:58:14 ID:EfXtOuTF
ブッシュの圧力もあるだろうが、吉野家とか牛丼業界も
必死で再開してもらいたいとか言ってるからな
再開しても米国産牛なんて絶対食べないけど

>>283
薬害エイズや薬害C型肝炎、四大公害病なんかもなんかもそうだが
国民の安全よりも企業の利益を優先する政府の体質は昔から変わらない
エリートが集まっているわりには学習能力の無さは呆れるばかりだがな

>>320
つい最近アメリカ産ブロッコリーと偽ってに中国産を多く混入して
売った事が問題になったりもしたからな。
国内産やオーストラリア産に米国産を混入して売るなんて話もいずれ出てくるだろうな。

391 :名無しさん@5周年:04/09/12 20:06:45 ID:q2gjYatq
これは大統領選に向けた最後のパフォーマンスと考えてOK?

392 :名無しさん@5周年:04/09/12 20:54:51 ID:jzkijK4Q
>>381
アメリカの酪農関係者は全頭検査を制度化してほいらしい。
買い取って販売する連中がロビー活動で全頭検査を食い止めているのが、
米国内の現状。

393 :名無しさん@5周年:04/09/12 21:19:28 ID:ZunERre6
>>389
んなこたない
イラクへの自衛隊派遣等で貸しと恩をアメにアメにつくり
小泉がブッシュと個人的に親交を深めたことは大きい

岡田サンがブッシュとにこやかに談笑している図なんて想像つかないなw

394 :名無しさん@5周年:04/09/13 00:03:25 ID:hjzjY8h0
確かに

395 :名無しさん@5周年:04/09/13 00:09:05 ID:fDUbqXSe
で、小泉はにこやかに狂牛病の危険性がある牛肉の輸入を再開、と。

396 :名無しさん@5周年:04/09/13 00:23:50 ID:PFwz8P8z
まさかほんとに輸入再開しないよね

397 :名無しさん@5周年:04/09/13 00:36:28 ID:J1JRRiu3
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < あの米国を想い この属国を創る
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |ブッシュ様の命令通り、狂牛病肉の輸入再開だ!
    ,.|\、    ' /|、     |反対派の抵抗勢力は全員叩きつぶす!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \_________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/



398 :名無しさん@5周年:04/09/13 00:44:15 ID:2/ggy3Ly
正直、牛丼が再開しても、食いません。しばらくは豚丼作り続けたほうがいいぞ。

399 :名無しさん@5周年:04/09/13 00:47:46 ID:+V7e4bp6
アメリカ豚もホルモン剤まみれ。
吉牛行ってる時点でニート確定。

400 :名無しさん@5周年:04/09/13 00:49:37 ID:hiZXPq64
無意味な検査で割高な和牛の米への輸入を拒み続けるのは理解できるが
日本の客が欲しがってる検査が科学的に無意味だからと拒み続けるのは理解できんな。
現に需要があるわけだし。

401 :名無しさん@5周年:04/09/13 00:52:09 ID:WB//6X7b
そもそもアメリカでBSEが発生して輸入禁止になった後に、何の疑問も無く
在庫品の牛肉を使った牛丼をありがたく食っている奴一杯いたじゃん。
在庫品は安全って根拠があったのか?
マスゴミも輸入再開に文句を言っているようだが、俺が思うに少なくとも
今後輸入される肉より在庫品の肉の方が危なかったと思うぞ。




402 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/13 00:52:49 ID:Ph+Gj+lh
輸入が再開されたら、米国牛は全て「日本牛」と偽装表示されるだろうから。

牛 肉 は 食 べ な い 事 だ ! !

日本の牛肉業界は、全滅するだろうけど。w

403 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:05:00 ID:SphS77k9
>>402
ネタとして書き込んでいると思うが、

ネ タ に な っ て な い か ら 笑 え な い ぞ ! !

404 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:08:41 ID:GrQxPxBv
牛タンだろ?

405 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:11:16 ID:/SU687az

 牛丼食べたいけどブッシュきらいだぽ・・・(´・ω・`)

406 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:11:32 ID:T/2ZkF7C
やったー!小泉さん頑張れ。

ますますアメリカとの同盟が強化されて日本も良くなると思う。

407 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:13:01 ID:D+L9Dz68
日本に住んでいる限り、狂牛肉から逃げ続ける事は絶対出来ない。
やはり海外移住しかないか・・・

408 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:13:32 ID:Ja950Q2P
月曜発売の週刊現代で
「牛丼復活もう少しの辛抱だ〜」みたいな
アホ丸出しの特集しているね

409 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:18:56 ID:bTXPp2+J
>そこで、これまでの全頭検査で、21カ月と23カ月の牛の感染が確認されたことをあげ、
>これら2頭の異常プリオンたん白質の量が、ウエスタンブロット法で調べた結果では、
>他の感染牛と比較して500分の1から1000分の1と微量であったとし、

21ヶ月狂牛病牛ってどうやってBSEって特定したんだったっけ

410 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:19:49 ID:IT4RaP4a
大統領選挙中盤を盛り上げるための、
小泉ーブッシュの仕込んだ大茶番劇。
最後は、アメリカ側の全面勝利。
ブッシュはアメリカ農業を守った英雄に。

「日本側で、24ヶ月以内の牛にBSE陽性牛が発見された時点で見直し」
ということで、小泉も逃げ切り。


411 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:19:53 ID:+V7e4bp6
>>401
今後輸入される肉の8割は無検査。生後何十ヶ月と言う言葉に踊らされているだけ。
また、その中に適用外牛混ぜられても、逝き印偽装牛事件のように内部告発が無ければ、事実上抜き打ち検査での発覚は無理。
内部告発があったとしても西宮冷蔵の二の舞。
牛食わぬが吉。
ちなみに70年代の日本の一般人の食卓、外食産業に「牛」は無かったのだよ。高級だったからね。(食わなくても困らねーよ)

未だ薬付け脂身食いたがってるニートは、どうせ今後の日本背負う様な事出来ない不法就労中国人並の労働力しか持たないから吉牛で腹いっぱい食えば良い。
彼らに何言ったって病気牛食い、止めないよ。現世の幸せを吉野家で味わっとけ。
誰も困らない。
今後、仮に吉牛が原因でヤコブ病が大量発生しても、政府は「アメリカ牛輸入再開した」手前、その責任を有耶無耶にするだけ。
ニートは泣き寝入り。

さぁ喜べ!アメリカ牛がやって来る!みんなで牛を食おうじゃないか!

412 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:27:17 ID:1maVEZ59
こんな疑問塗れのなかで輸入再開しても、
ねらーが牛丼好きに戻ったりはしない罠。

413 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:38:22 ID:7wu0qPwu
>>411
>今後、仮に吉牛が原因でヤコブ病が大量発生しても。。。
それはないと思うな、代わりにアルツハイマーが増えるかもしれないが、、、

アルツハイマーだったら、まあ普通の病気なのであまり表に出ないし。
すでに90年代以降は、日本でもアルツハイマー型の痴呆患者は右肩上がりだし。

414 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:42:09 ID:kJsohVto
おれはできるだけ牛肉を食べないようにするよ・・・
今もそうしてるけど、これからはハンバーグもコロッケもメンチも
食べない。しょうがないけど、BSEが怖い。

415 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:43:50 ID:Pb5ImlgM
そもそもBSE由来のヤコブ病の発症例なんぞ数十万頭を焼却した
イギリスで約100例。他の国ではは1、2例じゃなかったっけ。

どこが危険な病気なのか、と思ってしまう。
実際にかかってしまえば大変だろうが。
消費者にとってどの程度のリスクなのか。

人命考えるだけなら禁煙CM流してる方が良さそうだぞ。

416 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:46:09 ID:IpFaQKsT
2chしらずにTVニュースと新聞のみが情報ソースの人は、 普通にたべそう。

食卓を預かる主婦、こういう時に結束して 不買運動おこさずどうする??

417 :名無しさん@5周年:04/09/13 01:59:24 ID:L7S/2XwS
>415 BSE由来のヤコブ病の発症例
413の言うように若年性アルツハイマーとかなんとかでお茶を濁されてる
可能性大だとおもうな。それに、米ガーデン・ステート競馬場に勤務してた人が
4年で13人も弧発性ヤコブ病で死んでるのも、BSEが原因かも知れない。
アメリカ政府は絶対に認めないけど。

418 :名無しさん@5周年:04/09/13 02:03:50 ID:+V7e4bp6
>>413
あらら、あんた素直な人。
>90年代以降は、日本でもアルツハイマー型の痴呆患者…
牛が一般の食卓並び始めた頃だよね??

>>415
アメリカ発、禁煙運動支持者ですか?
クジラ食っても良いですか?

419 :名無しさん@5周年:04/09/13 02:05:24 ID:7wu0qPwu
>>415

ttp://eiki.typepad.com/views/2003/12/post_33.html

「買ってはいけない」の著者というのは気になるが、、、

420 :名無しさん@5周年:04/09/13 02:11:52 ID:kBbmCN/m
「買ってはいけない」はデムパな内容だったなぁ。

421 :名無しさん@5周年:04/09/13 02:19:40 ID:Pb5ImlgM
>>418

当然、クジラは食ってもよい。漏れはクジラスキーだぜ(w

>>419

アース・アイランズなる市民団体の主張では???というか、何というか。


422 :名無しさん@5周年:04/09/13 02:22:00 ID:+V7e4bp6
>>420
おまいの発言に自信が有るなら上げて見ろ。
内容の注約も書き込まないで何が
「デムパな内容だったなぁ。」だ。おまいはデムパと言いたいだけちゃうんか。


423 :名無しさん@5周年:04/09/13 02:26:21 ID:Jn0koYU5
イラネーヨ、DQNの食い物な牛丼やバーガーなんぞ。帰れぶっしゅ

424 :名無しさん@5周年:04/09/13 02:27:58 ID:/SU687az


 牛丼食べたいけどブッシュきらいだぽ・・・(´・ω・`)




425 :名無しさん@5周年:04/09/13 02:34:14 ID:+V7e4bp6
誰も止めない、食いたきゃ食え。>>424

426 :名無しさん@5周年:04/09/13 02:38:28 ID:+V7e4bp6
言い忘れたけど「神戸ランプ亭」で食え!バカチンが!
脂身食いたきゃ、ラード持参しろタコスケ!!>>424

427 :名無しさん@5周年:04/09/13 02:42:21 ID:kBbmCN/m
>>422
牛は食わなくても良いから、カルシウム取ったほうが良いよ。

428 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:01:02 ID:+V7e4bp6
>>427
スマソ!ココの所の食料品の高騰にろくな栄養分が買えず取り乱してしまった。
んで?何か伝えたい事は?ニートさん。

429 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:06:04 ID:2/ggy3Ly
どっかが豚丼屋に転向したら勝つな。牛丼復活しても誰も食わん。

430 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:07:17 ID:GehdYFli
危険を承知で買えとは流石間抜け大統領。

431 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:10:07 ID:g0/rG4+O
怖いのは免疫すら反応しないこと、これは絶対直らないってことだよなぁ
最終的身動きもできないまま、周りに迷惑かけつつ死んでいくんだろうなぁ

あとvCJD(新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病)は同一の病原体だろう
ってのが英国での見解                 コワイヨマジコワイヨ

432 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:24:29 ID:DZDMcv90
イラクで散々協力してんだからこらえてくらぁさい>BusH

433 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:25:40 ID:+V7e4bp6
>>431
>周りに迷惑かけつつ
そう言う自覚すら無いのがニートの特徴。
犬猫以下。
勝手に逝けば良し。
ほっとけ。

434 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:28:26 ID:TWOHT0hn
近所の洋食屋で出すステーキは生産者の分かっている
和牛のみを出してくれるから安心。
ただ……150グラムで2000円ってのは……。

435 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:30:34 ID:+V7e4bp6
>>434
ニートへの道まっしぐら。

436 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:32:45 ID:Ao5TcFoN
牛よか豚のほうが美味い罠
いまさら、牛はいらねえ

437 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:34:27 ID:2/ggy3Ly
覚えたての言葉って使いたくなるもんだよね

438 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:36:46 ID:jA6DAzTb
なんでニートの話になってんのかよくわからん。


439 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:38:03 ID:mNHlv3SV
全頭検査したら大量に出てくるからしたくても出来ないんだろ

440 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:38:16 ID:/MKLjbQM
もう皆忘れてるよ。
解禁してもいいんじゃない?
気にする人は食べなきゃいいんだし、

441 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:43:17 ID:rMx14uUS
みんな、牛肉は食べ物じゃない、ウンコだと思え。

442 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:43:59 ID:10sv8uIr
ttp://www.animar-japan.com/cgi-bin/sm/imgbox/img20040913022658.jpg

443 : :04/09/13 03:45:11 ID:+V7e4bp6
>>437
>>440
だから揚げろって言ってんだろよ。ニートッ!(つか部落民!)
>>438
読めよサル。

444 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:47:53 ID:P65vITpZ
牛より鳥のが旨い
特に合鴨

445 :名無しさん@5周年:04/09/13 03:59:00 ID:2/ggy3Ly
>>443
簡単に釣れたwww
プゲ ププゲ ゲラゲゲゲラ YO プゲ プ ゲ ラ C'me on キュキュキョッ ゲゲゲラッチヨオウ キュキュキュッ プゲラッチョ

446 :名無しさん@5周年:04/09/13 04:06:39 ID:X9Vysxxn
サンクチュアリの様に、米の白人主導主義に他ならない とか吠えても、
そう通りだが何か。 としか言われないんだろうな。

447 : :04/09/13 05:20:22 ID:4J5ZC0i+
検査とか、そんなことの前に、

薬漬けをなんとかしろよ。

欧州はアメリカの牛肉を「薬漬けだから危険」と、

一切輸入してないんだぞ。

日本も当然のようにやれよ。

女っぽい男とか、巨乳の女とか、生殖異常とか、
成長がおかしい日本人が、どんどん育つじゃねえか。

448 :名無しさん@5周年:04/09/13 05:24:29 ID:Ff+DX49U
>>447
>巨乳の女とか
 ~~~~~~~~~~~~
  ↑これはすばらしいことだと思うが(俺にとってはな)

449 :名無しさん@5周年:04/09/13 05:28:13 ID:cMuoHtqV
やはいよ。絶対食べないと思っても知らずに口に入るよ。違う形で。
まさかジェン金スと交換したのか?

450 :名無しさん@5周年:04/09/13 05:39:32 ID:mT7wB+4P
そんなに心配ならオージービーフ食えばいいじゃん。
外食で心配?お前は外食するからデブなんだよ。

451 :名無しさん@5周年:04/09/13 05:58:37 ID:Gqf8gCFD
狂牛の輸入再開に賛成なところを見ても小泉信者は反日なやつらということが分かるな……

452 :名無しさん@5周年:04/09/13 06:01:38 ID:GepfT7Vb
なんで牛タンってアメリカ産じゃないとダメなのだ?

453 :名無しさん@5周年:04/09/13 06:01:45 ID:F1Mbac8z
最近流行だね。

小泉を左翼に仕立て上げる手法。
やっぱ橋本派を蹴落とすのは不味かったのか。

454 :名無しさん@5周年:04/09/13 06:56:16 ID:1ieBw87D
なんで輸出を禁止してる国にから輸入しなけりゃいけないんだ?
教えてエロいひと

455 :名無しさん@5周年:04/09/13 07:55:49 ID:J1JRRiu3
>>440
売国奴必死だな。

いずれにせよ、米国牛の輸入拒否を貫けないならば小泉政権はその時点で崩壊確実。
国民の人気だけが支えの小泉政権が、国民の大部分が反対する未検査米国牛肉輸入
を強行すれば人気凋落は確実。

マスゴミに騙されていた愚かな一般大衆も、やっと小泉政権の本質が米国からの命令
を実行する為の政権であるということが理解できることだろう。安倍が再任を拒否して
いるのも、福田が早々と政権を去ったのも、小泉と一緒に政治生命を失うことが嫌だから。

456 :名無しさん@5周年:04/09/13 07:57:52 ID:81ZB9rhd
>>455
ブッシュ当選と同時に20ヶ月の牛の狂牛病が発見されて

 撤回

457 :名無しさん@5周年:04/09/13 08:00:03 ID:+3iD9sPN
何故、アメリカ牛は安いのか?
そこから考えるべきだ。

458 :名無しさん@5周年:04/09/13 08:24:27 ID:J1JRRiu3
>>456
日本で20ヶ月以下の牛の検査を中止するなら感染を発見できないのでありえない。

20ヶ月の発症牛は英国で狂牛病最盛期に見つかっているが、もし同様の事例が
起きるとすれば、狂牛病最盛期と同じぐらい大量の感染肉骨粉によるBSEが蔓延
していることの証拠になる。ただ、日本の現状から考えてそれは考えにくい。

米国で20ヶ月の牛の狂牛病が発見されれば食肉業界は破滅的なダメージを受ける
ので、もし事実としても隠蔽されるだろう。

これらの根拠から考えて、>>456は完全なデマである可能性が非常に濃厚。

459 :名無しさん@5周年:04/09/13 08:29:37 ID:qqbFpSGD
>>451
吉野家信者が反日の小泉信者に変身w
便利な色眼鏡ですねw

460 :名無しさん@5周年:04/09/13 10:55:26 ID:efD0wR/e
ブッシュに説得される日本政府

ブッシュは地球儀で日本がどこにあるのか分からない程度のオツムだろ

461 :名無しさん@5周年:04/09/13 10:56:17 ID:xbKm2cMd
常任理事国入りとのバーターなら許す。

462 :名無しさん@5周年:04/09/13 11:01:50 ID:2GsjZfq5
BSE牛は貧乏人が喰えばイイだけ。

463 :名無しさん@5周年:04/09/13 11:08:09 ID:B5vHncxt
「いいから、毒食え」

これは、説得だろうか?


464 :名無しさん@5周年:04/09/13 11:09:21 ID:wdAfbViY
首脳会談で、BBQするのかな?

465 :名無しさん@5周年:04/09/13 11:30:10 ID:dOWW7jo1
>>417
ニュージャージーの競馬場の話、

勤めていた人でヤコブで死亡した人はそんなにいないでしょ。
2名か3名じゃなかった?(それでも異常だと思うけどね)
それから別に死亡した人の中に、競馬場フリーパスを持っていた人が
数名いるんだよね。

やっぱりおかしい。
このあたりの人数内訳を詳細に書いたものはないのかな



466 :名無しさん@5周年:04/09/13 11:39:49 ID:A+x3SYuq
  アメリカ東海岸のニュージャージ州に住むフリーランスライターのジャネッ
ト・スカーベック(Janet Skarbek)さんが、その「異常さ」に気づいたのは
昨年、地元新聞の訃報欄で同じ町に住むキャロル・オリーブ(Carol Olive)
という女性が死んだという記事を読んだときだった。

 記事によると死因はクロイツフェルト・ヤコブ病だったが、スカーベックの
友人だった別の女性も3年前の2000年に同じ病気で死んでいた。スカーベ
ックは、ヤコブ病は100万人に1人しかかからない病気だと聞いていたので、
そんな奇病にしては自分のまわりで起きる確率が高いのではないかと奇異に感
じた。

 死亡記事をさらに読み進むと、もっと奇妙なことに気づいた。ヤコブ病で死
んだ2人は、同じ職場に勤めていたことがあるのだった。その職場は「ガーデ
ンステート競技場」という地元の陸上競技場で、そこにはスカーベック自身の
母親も勤めていたことがあったので、よく知っている場所だった。(ガーデン
ステートはニュージャージ州の別名)

 100万人に1人の奇病が、同じ職場から3年間に2人も出るのはおかしい。
そう感じたスカーベックは、地元新聞の訃報などを使い、地元におけるヤコブ
病での死亡を調べてみた。すると、さらに驚くべきことが分かった。ガーデン
ステート競技場の約100人の職員のうち2人、競技場の会員パス(一定料金
で何回でも入れる常連者用の定期券)の保有者1000人のうち7人がヤコブ
病で死亡していたのである。このほか、競技場内のレストランで食事したこと
があるという人がヤコブ病で死んだケースも見つかり、合計で13人の競技場
に出入りしていた人々がヤコブ病で死んだことが分かった。
http://www.nbc10.com/consumeralertarchive/3281620/detail.html

467 :名無しさん@5周年:04/09/13 11:41:04 ID:A+x3SYuq
 こうした事実を突き止めたスカーベックは、競技場内のレストランで出した
牛肉に狂牛病に感染したものが混じっており、それを食べた13人がヤコブ病
にかかったのではないか、と推測した。13人はいずれも、1988年から
92年の間に競技場のレストランで食事した可能性が高かった。

ヤコブ病には、狂牛病が原因で起きる「変異性」のほかに「散発性」という
のがあり、こちらは遺伝などいくつかの原因によって起きるとされるものの、
まだ解明されていない。変異性と散発性では患者の脳波に違いがあり、発病す
る年齢も散発性は40歳以下ではほとんど発症しないのに対し、変異性は
10−30歳代に多いという違いがあるが、両者は症状が似ているので誤診さ
れがちだということが、最近の研究から分かっている。

 スカーベックが突き止めた13人の死因は、いずれも散発性のヤコブ病と診
断されていた。散発性ヤコブ病は100万人に1人しか発症しないが、競技場
の従業員や会員の発症率は、その何千倍という大きさだった。スカーベックは、
13人は散発性ヤコブ病ではなく、レストランの牛肉から感染した狂牛病原因
の変異性ヤコブ病で死んだのが散発性と誤診されたに違いないと考え、昨年夏
ごろ、疾病対策予防センター(CDC)と農務省に自分の調査結果を伝えた。
http://www.unknownnews.net/040107madcow.html

 当局からは何の返答もなかったが、昨年12月、アメリカ北西部ワシントン
州の屠場で狂牛病の牛が見つかり、全米が大騒ぎになった後、スカーベックの
調査は一気に米内外のマスコミの注目を集めるようになった。その後、CDC
から依頼を受けた地元ニュージャージ州の保健局がスカーベックの調査につい
て再度検証したが、その結果は「13人は全員が散発性ヤコブ病の症状であり、
変異性ではない。アメリカでは狂牛病は発生しておらず、変異性のヤコブ病が
起きることはない」というものだった。

468 :名無しさん@5周年:04/09/13 11:43:48 ID:A+x3SYuq
 その間にも、スカーベックのもとにはマスコミでの報道を見て「ヤコブ病で
死んだ私の家族も、あの競技場の通っていました」と遺族が報告してくるケー
スが3つあった。その1人はニューヨークの球団ジャイアンツの支配人だった
ジョージ・ヤングの妻で、ニューヨークタイムスの記事を見て「私たち夫婦も、
あの競技場のレストランで食事をしました」と電話してきた。
http://www.cbsnews.com/stories/2004/04/28/earlyshow/contributors/melindamurphy/main614154.shtml

 スカーベックは、牛肉の流通範囲はかなり広いだろうから、自分が見つけた
ケースは狂牛病被害全体の氷山の一角にすぎないのではないかと考えている。
問題の競技場は、経営不振のため昨年閉鎖され取り壊されており、レストラン
の過去の肉の仕入れ状況などを今から調べることは難しくなっている。

 スカーベックは医学や獣医学の専門家ではないので、この件だけを見ると、
CDCや農務省の方が正しい可能性もある。だが、アメリカで起きている一連
の狂牛病関連の出来事を見ると、米政府、特に農務省は、消費者の安全よりも
牧畜業者など生産者の利益を重視していることが感じられ、米国内で狂牛病に
感染した製品が流通していたのに、米当局はそれを看過していた可能性がある。

 たとえば昨年まで、狂牛病が発見されているカナダからアメリカに大量の生
きた牛が輸入され、狂牛病検査がおこなわれることなくとさつされ、流通して
いた。(米当局は昨年5月からは、カナダ産の牛と牛肉の輸入を止めている)。

 今年2月、この状況を調べた国際専門家委員会は、カナダで狂牛病の発生が
確認された1993年から、日本で狂牛病対策が採られた2001年まで、カ
ナダ産の狂牛病の異常プリオンを含んだ食品が、アメリカを経由して日本にも
輸入され続けていた可能性があると指摘した。2001年に日本で狂牛病騒ぎ
が起きたとき、日本の外食産業の中には「うちはアメリカンビーフだから安全」
と宣言していたところがあったが、実は正反対だった可能性がある。
http://nature.cc.hirosaki-u.ac.jp/lab/3/animsci/040222_BSE_USA.html


469 :名無しさん@5周年:04/09/13 11:45:53 ID:YthmPhGN
日本のエイズの発症の原因にアメリカからの血液製剤の輸入 があったよね

その時すでにアメリカじゃHIVと血液製剤の関係はわかっていたはずなのに
日本に輸出してきたんだよね?

解体済みの<部位>で輸出してくるアメリカ牛肉が
どうやって「20ヶ月以下」の証明ができるの?
仮に「24ヶ月以下」に したって じじばば牛の<部位>が混ざらない証明は
今のままじゃできないでしょ。 エイズの繰り返しだよ。

小脳・脊髄なんかの<危険部位>の除去を 肩・モモとかへの<解体>とを
同じ部屋の中でやってるっていうじゃない。
トイレで調理してるみたいなもんだよね。 ヤダヨ、安心できないよ。


470 :名無しさん@5周年:04/09/13 11:47:53 ID:dOWW7jo1
サンクス。
職場から2名、年間パス1000名のうちの7名が弧発性ヤコブかぁ。
CDCもこの件に関しては駄目だね。圧力でもあるんだろうか。


 100万人に1人の奇病が、同じ職場から3年間に2人も出るのはおかしい。
そう感じたスカーベックは、地元新聞の訃報などを使い、地元におけるヤコブ
病での死亡を調べてみた。すると、さらに驚くべきことが分かった。ガーデン
ステート競技場の約100人の職員のうち2人、競技場の会員パス(一定料金
で何回でも入れる常連者用の定期券)の保有者1000人のうち7人がヤコブ
病で死亡していたのである。このほか、競技場内のレストランで食事したこと
があるという人がヤコブ病で死んだケースも見つかり、合計で13人の競技場
に出入りしていた人々がヤコブ病で死んだことが分かった。
http://www.nbc10.com/consumeralertarchive/3281620/detail.html




471 :名無しさん@5周年:04/09/13 11:49:48 ID:WHZkPefK
自称吉野屋社員が民事再生をポロっと書いちゃって祭になってる。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1058083839/l50

472 :名無しさん@5周年:04/09/13 12:01:16 ID:jA6DAzTb
BBQするのかも。いや、でもブッシュがきたときはワザワザ
牛肉が大好きな彼に合わせて接待に牛を選んだくらいだから
ゲスト側に合わせるのが常識なのかな?

ブッシュ:「やあよくきたね。君のために最高級の牛肉を用意して待ってたよ」
小泉:「これはどうも。本場の牛肉を楽しみにしてましたよ。(俺の好物は
焼き魚やしらすおろし、納豆、豆類やイモ類だ。メールマガジンでアピールしたのに・・・)」

みたいなのきぼんぬ

473 :名無しさん@5周年:04/09/13 12:02:38 ID:9leCEep5
>>469
そんなの言ってたらきりが無い。
食品の着色料もそうだし、遺伝子組み換え大豆(食用)なんてのも
自国じゃ流通禁止なのに日本にどんどん輸出している。

どこかのテレビでやってたよ。米国の堵殺場(対日輸出用)の元従業員は
何年も前から「へたれ牛」が1000頭に1頭はあったけど輸出してて
いたんだと。

474 :名無しさん@5周年:04/09/13 12:06:14 ID:dOWW7jo1
「米のBSE汚染、93年からか?」 米専門家が見解
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200402210354.html

「日本が米国に求める検査強化の基準として「月齢20カ月以上」が妥協点に
なり得る、との考えも述べた。 」

最初から20ヶ月で仕組まれていた感じだね。

475 :名無しさん@5周年:04/09/13 12:06:52 ID:A+x3SYuq
>>466-468の出典は ttp://tanakanews.com/e0706BSE.htm

476 :名無しさん@5周年:04/09/13 12:07:42 ID:RdeCKUwq
全頭検査してる和牛を検査不十分だとあいかわらず
輸入禁止し続けているアメ公が何言っとるんだ?

477 :名無しさん@5周年:04/09/13 12:38:21 ID:TZfrcEia
まだ禁輸状態だったのか。別に困ってないからこのままで良いな

478 :名無しさん@5周年:04/09/13 13:35:17 ID:k0JL8m91

米国業者の場合、米国国内で使用禁止のポストハーベストを使った
食品を日本へ輸出している場合もあるんだよな。

悪徳米国業者だったら、危険部位を日本だけに輸出しそう。
牛タンは米国人でさえ食べない部位で牛タンの消費先は日本だけ
しいね。

479 :名無しさん@5周年:04/09/13 13:46:58 ID:YkSPtv4J

日本に輸出する米国の企業が、日本の希望する条件で検査を行いたいと
米国政府に嘆願しているが、許されていない。これは米国内で深刻な問題に
発展する恐れがあるからだ。米国内ではBSE問題に触れることすれタブー
なのだ。異常プリオンは蓄積するので、この問題を長く放置すればするほど
結果は深刻な事態になるのだが。


480 :名無しさん@5周年:04/09/13 13:51:37 ID:9VYyzdKI
読売新聞にこんなこと言わせてていいのか

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040906ig90.htm



481 :名無しさん@5周年:04/09/13 13:53:41 ID:h/V1PS4O

  HIROSHIMA    NAGASAKI
    ↓          ↓
  _____    _____
  |[[[[[[[[[|\ . |[[[[[[[[[[|\
  |[[[[[[[[[| .|  |[[[[[[[[[[|. |       B-29
  |[[[[[[[[[| .|  |[[[[[[[[[[|. |       ↓     __
  |[[[[[[[[[| .|  |[[[[[[[[[[|. |     _____∠/
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482 :名無しさん@5周年:04/09/13 14:41:53 ID:Q0dZsjom
>481

最後は脅迫か。米国という国が如何に腐りきった国かということがよくわかる。

いくら脅迫されようと、日本の消費者の大多数は、危険な米国牛は食わない。

逆に、脅迫しないと売れないような危険な商品であると学習してしまう。

483 :名無しさん@5周年:04/09/13 14:45:00 ID:2GsjZfq5
貧乏人だけBSE牛喰え

484 :名無しさん@5周年:04/09/13 14:45:14 ID:jDII4H7s
はぁ?もはやブッシュ政権も終わりって時に何ほざいてんの?
いい加減、ビンラディンをかくまって逃がすのやめろよ>ブッシュ
あんだけ戦争しておいて、フセインが捕まったのにビンラディンが捕まらないわけないだろ
逃がしてんのがバレバレなんだよ っと推測してみる

485 :名無しさん@5周年:04/09/13 14:58:32 ID:c++GAoB0
                      _..-'"゙゙゙゙゛:`゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙'ー、
                    ,/゛::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'-,,
                / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::――「 アメリカ牛は最高だぜ!! 」――
                 / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                 /:::::::::::::: ジョージ・W・ブッシュ :::::::::ヽ
             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                l.:::::::::::::::::::::::_..ー''''、:::::::::::::::__,,,、:::::::::::::::::::::.l
             l:::::::::::::::::::::/./''''-.`'ーァ'゙゙゙゙'''、 .|::::::::::::::::::::::::.l
               !::::::::::::::::::::.!               l.::::::::::::::::::::::/
            l::::::::::::::::::::::|_,,、i,, __  __,..,i, 、._.!:::::::::::::::::::::|
            l::::::::::::::::::::::! .゙'"l''''゙    ゙"l`"  !:::::::::::::::::::::l キュピーン
             !::::::::::::::::::::|            |::::::::::::::::::::l゙
    .i..、        l.:::::::::::::::::|    .i;;,゙>     !::::::::::::::::::/
    ヽ .\       l.::::::::::::::.!  .,i''¬-.. -'ご゙'l  .,l′:::::::::::/
    .゙j  .ヽ    ._、 ヽ:::::::::::::.l,  l.uiニlニiニiデ:./  l゙::::::::::::::丿
    │  ゙―'''"゛ .!  `''-、:::_, .!  ゙L::::::::::::::uU  .巛ir‐'"゛
     !     ー' `゙''i  .,/゙'∪  .゙'―-‐″   !/ \
    .|     .-‐'" .ヽ /    \            /    `┐
    .|          - .lヽ     \       /      .l `゙''ー ,,、
    !         / ヽ      \,,,,,,,,,,/         /      `\,
    !          /´   ヽ       >/       /         l'i、、

486 :名無しさん@5周年:04/09/13 15:28:49 ID:BgFrI/Wp
>>480
>>480
>>480
>>480
>>480

487 :名無しさん@5周年:04/09/13 15:30:19 ID:3oy9FgC6
朝起きたら周りがみんなBSEだった。
とか、筒井が小説で書きそう。

488 :チェルノブ:04/09/13 15:31:53 ID:CIlv8HpY
もう良いよ、解禁で
でもせっかくなら、ブッシュの説得で小泉が折れたって形にした方が
国益に適うかな

489 :名無しさん@5周年:04/09/13 15:34:28 ID:Z77O1tOV
>>42

アメリカ産の和牛って、食ったことあるか?輸入停止前は、コストコで買えたんだが、
あんなものは和牛とはいわんよ。別物。

490 :名無しさん@5周年:04/09/13 15:35:33 ID:YS0xAe1F
>>478

そういや、ポストハーベストもどうなったんだろ?
アメリカの生産農家が、こんな危険な作物は絶対に食わない
とインタビューでやってたのが印象的だった。

491 :名無しさん@5周年:04/09/13 15:39:23 ID:GF47m33h
おいおい、説得するじゃなくて脅迫するの間違いだろ???


492 :名無しさん@5周年:04/09/13 15:43:25 ID:YS0xAe1F
>>452

日本やオージーだと、牛を丸ごと仕入れなくちゃならないから。
アメリカの場合は、タンだけとかカルビだけとかって
いう感じで仕入れることができる。

493 : :04/09/13 15:43:55 ID:4Yjh0zWJ
安全な牛いれてもいいから
沖縄からでていけ
毛唐が

494 :名無しさん@5周年:04/09/13 15:49:59 ID:YS0xAe1F
そういえば、土曜日、外国人の嫁とニュース見てて

’ニホンジン、ナンデ、イツモイイナリ!バカジャナイノ!’
と言われた・・まじで、何も言い返せなかった。←実話

495 :名無しさん@5周年:04/09/13 16:48:27 ID:8YboStqq

国連に選挙監視団の派遣を頼むアメリカ
http://tanakanews.com/blog/0407080057.htm

496 :名無しさん@5周年:04/09/13 17:00:25 ID:RHQh+Awd
>貧乏人だけBSE牛喰え
>アメ牛食わなきゃいいだけ
低知能にも限度というものがあると思うが。

ゼラチン、ビーフエキス、骨油・・・。

実例を具体的に挙げるなら、以下の通り。
医薬品、薬のカプセル、プリン、ゼリー、化粧品、市販のカレールー、外食屋のデミグラスソース類、
揚げ物の油全般(マクドナルドのポテト、ケンタッキーのチキン)。

吉牛食わないので大丈夫。ハァ?
カプセルの中身そのまま飲みます(お前、中身の味知らないだろ)。ハァ?
子どもじゃないので、ゼリーもプリンも食べません。ハァ?
女じゃないので、化粧しません。ハァ?
引き篭もりだから、外食しません。ハァ?
引き篭もりだから、外で油で揚げた食べ物は口にしません。ハァ?

いや、引き篭もりのお前の生活のアンケートしてる訳じゃないんですよ。
世の中の人が上の例を全て回避するのは非常に困難であることは明らか。
女性と化粧品あたりはもうどうしようも無いだろうし、
子どもは異常プリオン蛋白質を吸収しやすいため、プリオン摂取に対しては得に配慮すべき世代。

さらに、CJDキャリア状態の人間が、献血をしたら?
骨髄バンクに登録したら?
ドナー登録していて、乾燥硬膜として他人に移植されたら?

思慮が浅すぎるのだよ。


折角掴んだ、米牛の輸入禁止の手札。
離さずに墓場まで持っていって欲しい。

497 :名無しさん@5周年:04/09/13 18:19:56 ID:GWRJr7rw
解体方法も問題になってたはずだけど、ぜんぜん出ないね

498 :名無しさん@5周年:04/09/13 18:31:37 ID:b/RWpLJq
>>496
自分の反省かw

499 :名無しさん@5周年:04/09/13 18:37:51 ID:9LHnb7o4
>>478
最悪だなアメ公&日本の馬鹿政治家

500 :名無しさん@5周年:04/09/13 18:43:27 ID:W5RfjBzz
日本人は狂牛病に感染しやすい
 日本で狂牛病の牛が発見されたことで、人間への「新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)」感染の不安が高まっている。
感染のメカニズムは明らかでないが、九州大学名誉教授の立石潤先生は、感染患者は蛋白質のプリオンをつくる遺伝子が牛と同じ型で
ある点に注目している。
 プリオン遺伝子を構成するアミノ酸の129番目の構造には、人間の場合、?メチオニン型、?バリン型、?両方が組み合わさった
タイプ――の3つがあり、一方、牛の遺伝子型はメチオニン型のみ。英国人でメチオニン型の遺伝子をもつ割合は36・8%に過ぎ
ないが、英国の新変異型CJD患者20人を調べたところ全員がメチオニン型だったことから、牛と同じ型のプリオン遺伝子をもつ
人は感染の危険が高いのではないかと推測されている。
 立石先生は、「日本人はメチオニン型の遺伝子をもつ割合が91・6%と高く、英国人に比べると約2・5倍も感染の危険性が高い」
と警告している。
 こうした中、さまざまな治療法の研究も進められている。

http://www.google.com/search?q=cache:ueyp0TwXhrMJ:homepage3.nifty.com/snews/news/kenkoinf/kenko.htm+&hl=ja

501 :名無しさん@5周年:04/09/13 18:53:50 ID:GZglLowP
どのみち米の牛を食わなきゃいいわけで。

502 :名無しさん@5周年:04/09/13 18:59:15 ID:CY7b9DLK
これで易々と受け入れたら小泉はもういいよ

503 :名無しさん@5周年:04/09/13 19:01:49 ID:i7JN1qzD
>>480
産経新聞ならアメリカのための捏造報道を過去にも何度もしているから狂牛病の牛を無検査で輸入しようと
社説に書いても「また反日か」で済むんだが、読売まで反日記事を載せるようになったか。
反米のはずの朝日もアメリカ牛が如何に危険かをきちんと記事にしないし、
なんかよっぽど大きい圧力があるんじゃないのか?

504 :下総国諜報員:04/09/13 19:10:35 ID:0uHNAS1o
「説得」って・・・
しっかり検査して信用を得ようってんじゃなくて、
こっちが悪いって発想なわけね。
こりゃ商売するのに適した相手じゃないな。
ケリーが当選したら「制裁」なんて言い出すんじゃないか?
アメリカ牛なんて気持ち悪い。。

505 :名無しさん@5周年:04/09/13 19:16:05 ID:BBgQ3puV
20ヶ月なんて半端だな。18ヶ月のほうが切りがいい。

506 :名無しさん@5周年:04/09/13 19:24:40 ID:JeJd7E91
>>480
これはひどいな。妥当の根拠がでたらめなのに、なにが「妥当な基準だろう」だ

多くの視点から公正な報道を「していない」ぞ

507 :名無しさん@5周年:04/09/13 20:43:58 ID:1IBKEvpl
和牛の全頭検査まで止めるというのが訳わからなさ杉

508 :名無しさん@5周年:04/09/13 20:45:20 ID:cyEnsTAm
スクレイピーの病原体をハムスターに摂取させて感染したハムスターの
「筋肉」を他のハムスターに摂取させたら感染した、という実験が雑誌に載ってました。

509 :はは:04/09/13 20:46:48 ID:5pfhlHwR
検査不要
安い牛丼食えればええやん

510 :名無しさん@5周年:04/09/13 20:49:28 ID:XgXR2MAb
20はおばさんだろ?
せめて13か14って所だなそれ以上は食えないよ

511 :名無しさん@5周年:04/09/13 20:50:22 ID:D6R7vNiU
ブッシュ、お前ってずうずうしいよ。譲るところは、ちゃんと譲れ。

512 :毎日新聞も情報操作?:04/09/13 21:07:48 ID:0PmKLmJK
 だが、この点について触れた唯一の大手新聞・毎日は驚くべき見解を披瀝する。その8日付の社説は、米国では「放牧が多
いため肉骨粉など飼料の問題は小さい、比較的若い段階で解体されるなど、BSE発生が確認されにくい条件もある」と言う。
いつからオーストラリアの話になったのだろうか。

 米国肉牛は、一般的には、6ヵ月頃から肥育・仕上げの過程に入ったあと、15ヵ月前後で出荷体重に達するように、ただただ
トウモロコシ・穀類飼料とミネラル・ビタミンを含み・成長促進剤としての抗生剤を添加された配合飼料を与えられ続ける。こんな
ことをしていれば、牛は早晩病気になって死ぬ。その前に出荷しなければならない。この間に放牧などしようものなら、たちまち
体重が落ち、出荷体重に達するまでには生後半年から2年はかかると言われる。ひたすらこうした飼料を与えられ、牧草地から
隔離された糞尿泥まみれの飼育場に閉じ込められた牛たちが、のんびりと草を食む幸福このうえない健康な牛に変身するのは、
挽肉にされたあと、マクドナルドの看板の中でだけだ。論説委員たるものがこれを知らないはずがないから、これは情報操作な
のだろうか。
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04091301.htm

 米国では若牛は放牧され月齢が確認しにくい、トレーサビリティー(追跡可能性)が不確実だ、特定危険
部位除去の安全性に確信がもてないなどの課題が残る。他方、放牧が多いため肉骨粉など飼料の問題
は小さい、比較的若い段階で解体されるなど、BSE発生が確認されにくい条件もある。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/08/20040908ddm005070147000c.html
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094462435/798-799


513 :名無しさん@5周年:04/09/13 21:08:06 ID:a6/k+Do5
イギリスで20ヶ月牛が発症してんのに無視されてるんだよ。
なにが「科学」なんだか。

514 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/09/13 21:16:04 ID:z+SwGc4c
>>513

科学じゃないよ。
確率と経済学だよ。

515 :名無しさん@5周年:04/09/13 21:18:50 ID:a6/k+Do5
>>514
だから食品安全委員会は主旨変えをすべきなんだよ。
あそこは「科学的に判断」なんていってるんだもの。

「確率と経済学と政治」で動いております

看板をかけなおさないと大嘘吐きの集団になっちゃうよ。


516 :名無しさん@5周年:04/09/13 21:20:54 ID:x3/dUiQb
>>513

科学じゃないよ。
暴力と主従関係だよ。

517 :名無しさん@5周年:04/09/13 21:38:32 ID:GBeeqY6I
米が無くなったら困るが、別にアメ牛入ってこなくても困ってない。
今のこの生活で十分だ。
牛丼発売中止の頃の、行列作ってわざわざ危険な牛肉食ってたり「牛丼は国民食」
などと報じてたニュースは、恥ずかしいやら情けないやらだったな・・・

518 :名無しさん@5周年:04/09/13 21:42:57 ID:LkNSxohL
>>1
> 逢沢副大臣は「両政府が真摯な交渉をしながら、(双方が満足する)ウィン―ウィンの結論を
> 導き出さなければならない」と述べた。

逢沢副大臣も良いこと言っているじゃん。そうだよな、ウィン-ウィンの結論樹立が目標だ。

アメリカでも真面目に検査することで巡り巡ってアメリカ国民が食の安全性と信頼性という
今迄持っていなかった部分で高いウィンを得、日本は潤沢に提供される安全で信頼性の高い
牛肉を得るというウィンを得る。

まさに素晴しい。

まさか、日本の検査レベルを落しめることなんかは、ウィン-ウィンの関係を樹立したい人は
せんだろうしな。

なにしろ、アメリカ国民は安全性の欠如した信頼性の低い牛肉を獲得し、日本は消費者に
そっぽを向かれて牛肉産業全体の衰退を招く訳だから。


519 :名無しさん@5周年:04/09/13 21:52:30 ID:vdMPw3tN
説得されても、オージーがいるから応じんでいいよ。

520 :名無しさん@5周年:04/09/13 22:00:34 ID:a6/k+Do5
熊本でBSEが発生。
乳用牛で5歳。

アメリカは今でも肉骨粉を与えているんだが、
本当にインチキなしの検査が行われているのだろうか?


521 :名無しさん@5周年:04/09/13 22:05:20 ID:xQO03rn6
どうでもいいからブッシュ大統領閣下の顔を立てて輸入しろよな。

522 :名無しさん@5周年:04/09/13 22:07:26 ID:s0Beelmu
ミルクが本当に大丈夫なのか心配だな

523 :名無しさん@5周年:04/09/13 23:28:22 ID:+V7e4bp6
>>521
ケリーになったって状況変わらんだろ。ドアホ。
プレジデント オブ エイプの選挙活動に日本人の健康巻き込む自体、こ奴を支持する必要無し。
北に攻め込めない、こ奴を支持して何のメリットも無し。

サルが落選すりゃ石油相場も下がる事間違い無し。

524 :名無しさん@5周年:04/09/13 23:30:51 ID:dCEhpMMh
ハマチの餌として牛肉輸入を再開

525 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/13 23:31:09 ID:LMSN3yhj
米牛のことをとやかくいうような人は
当然和牛なんて危なくて食えませんよね。


526 :名無しさん@5周年:04/09/13 23:31:37 ID:Kc09b1cC
>>519
ワロス

527 :名無しさん@5周年:04/09/13 23:37:04 ID:HS63LO3r
>>525

やっぱ2ちゃんにはアホがいるんだなー。
和牛は、世界一安全なんだよ。いままではな。

528 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/13 23:38:50 ID:LMSN3yhj
>>527
そのような科学的根拠があればいいね。





529 :名無しさん@5周年:04/09/13 23:41:11 ID:9LHnb7o4
大量破壊兵器でっちあげ 
先制攻撃侵略バンザイのアホ国家が説得なんてことするのかw

530 :名無しさん@5周年:04/09/13 23:44:24 ID:vnvJnnkP
牛丼系企業はとっとと米国産見限って
別トコと取引して販売再開しろつーの

まともな経営者いないのかね

531 :名無しさん@5周年:04/09/13 23:49:29 ID:9LHnb7o4
らんぷ亭は豪州肉使ってやってるだろ?

532 :名無しさん@5周年:04/09/13 23:54:26 ID:5UVHPiKk
肉屋さんに、米国牛の安全性について聞いてみました。回答が楽しみ♪
ついでに、29がgetできてうれしい♪

ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1094916344/29

533 :名無しさん@5周年:04/09/13 23:59:29 ID:2w6KNlWA
別に豚丼でいいや。

534 :名無しさん@5周年:04/09/14 00:34:33 ID:N9mXdZeB
見つかってないだけでオーストラリアの牛も感染してるだろう。
国産牛も徐々に見つかってきてるし、もうアメリカ牛解禁でいいやン。
食べなきゃいいだけなんだから。

535 :名無しさん@5周年:04/09/14 00:37:24 ID:dSjsApLd
>>488
まったく、BSEよりもアメリカ民主党のほうがこわいよ。
輸入牛肉くわなきゃいいだけだしな。

536 :名無しさん@5周年:04/09/14 00:56:04 ID:8Swg1vVn
アメリカの言うことを鵜呑みにしてはならない (池田正行)
http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/bsefacts.html
この記事の日付に間違いはない.つまり,2004年7月まで米国は

1.特定危険部位を含む肉骨粉が大手を振って罷り通っていた.
2.これからも使用がある程度限定されるだけで,もぐりで牛に使われる可能性
  は十分過ぎるほど残っている.
3.特定危険部位を含む食品や化粧品が大手を振って罷り通っていた.アメリカ
  のことだから,回収だって手抜きのはず.だからこれからも出回りつづけるだろう.

(略)
いつも言っているように,全頭検査なんてどうでもいい.肉骨粉,特定危険
部位使用の即時全面禁止を絶対に譲ってはならない.

537 :名無しさん@5周年:04/09/14 00:59:48 ID:URDpHWym
もういいよ早く吉野家の牛丼が食いたい

538 :名無しさん@5周年:04/09/14 01:07:15 ID:enGxyq8G
ちょっと前まで「牛肉狂信者」って狂ったコテハンがいたなあ・・。
「畜産農家が自殺するリスクがあるのだから、原因がハッキリしない
狂牛病を恐れて牛肉を忌避するのは悪」みたいな持論の持ち主が。
「普段安い牛丼の恩恵に与っているのに、ちょっと牛の病気が
出たくらいで食べなくなるなんて、恩知らず」みたいな事も言ってた。

539 :名無しさん@5周年:04/09/14 01:17:54 ID:qNPYjS1P
はい、すっかり豚丼に慣れたので、今さらいりませんが 何か。

540 :名無しさん@5周年:04/09/14 01:26:11 ID:vHhDhvwV
買わないもん。

541 :名無しさん@5周年:04/09/14 01:44:46 ID:mR/NIbtd
肉買わなくても外食の油が牛脂かもよ
うちも、もうずっと牛由来原料不使用の食品を選んで買ってるけど
外食したら意味ないんだよなぁ

542 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/14 01:48:27 ID:xDnuhkw2
>>541
そんなに細かい神経つかってんのに、感染したら、
BSE牛18万頭の欧州の人はとっくに絶滅してるよ。




543 :名無しさん@5周年:04/09/14 01:55:50 ID:FH4n8MeM
国内でBSE感染牛が出たってTV見てたら片隅に速報で流れてたけど
もう輸入どころか国産も危ないって感じだねぇ(´ヘ`;)

544 :名無しさん@5周年:04/09/14 02:57:31 ID:qNPYjS1P
いまのところ>>542がいうおうに脂肪はない
飴公みてると、プッシュ見たく怒りっぽく切れやすいということくらいか悪影響

545 :名無しさん@5周年:04/09/14 03:01:52 ID:VreKz+rp
>>542
そうかよ、ぷ、厚生省は信用置けない

546 :名無しさん@5周年:04/09/14 03:09:47 ID:2y0GiZAU
>>542
潜伏期間に相当幅があるし
まだ未解明の部分が多いらしいから
ヨーロッパでも牛絶ちしてる人多いみたい
そのおかげで日本の豆腐や豆乳も大人気

547 :名無しさん@5周年:04/09/14 04:48:10 ID:b5c+HfC+
鶏肉が一番安いかと…

548 :名無しさん@5周年:04/09/14 04:50:29 ID:8h7rZlUY
豚丼で十分だな....

吉野家もアメで加工して輸入してしまえば牛丼売れるのに、何やってんだか...

549 :名無しさん@5周年:04/09/14 05:08:14 ID:b5c+HfC+
危険な知恵を働かす548みたいな香具師とブっシュに対し、「平和NGO団体」に所属する我等の厚生大臣が牽制!!
日本の安全は「会長」に託す!

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094598126/l50
毎日新聞も全面バックアップ!!

むね雄、まき子、ポマード、DOI(戦力外)無き今の政界に、ユーラシアを守るのは唯一「平和NGO団体」だけだ!
みんな!どー思う?!

550 :名無しさん@5周年:04/09/14 05:56:28 ID:DlHDYLeO
ハンバーガーはともかくマックのポテト好きなんだけどな。
オリーブオイルで揚げてくれ

551 :名無しさん@5周年:04/09/14 06:02:15 ID:gFIyLBw7
肉よりも大豆製品の方が遥かに健康的でCPもいい
今さら肉には戻れないな

552 :名無しさん@5周年:04/09/14 06:05:39 ID:gFIyLBw7
>>541
外食は中国産野菜の恐怖もあるな

553 :名無しさん@5周年:04/09/14 06:05:46 ID:9iE+ZOmQ
なんで小泉信者は狂牛を輸入しようと反日活動に必死なの?

554 :名無しさん@5周年:04/09/14 06:13:08 ID:Nq4s5jo2
>>553 小泉信者は、小泉改革で得をする側の人間。
つまり金持ちなので、アメリカ牛なんて食わないからです。

555 :名無しさん@5周年:04/09/14 06:22:10 ID:myCD6jlJ
「日本に輸出する分だけBSE検査する。コストも当然上乗せする」
って言えば、簡単に納得できるのにね。

アメリカって、いつも売る側の合理性ばかり重視するんだよな…
「お客が王様」という日本の商売観とは、大分違うような気がする。
王様といっても、真実を知らぬは客ばかりなりで、「はだかの王様」
に過ぎないんだけど。

でも、アメリカでは売る側の論理でコスト減を図ることによって、
物価が安くなってるのも事実。けっきょく程度問題だね。

556 :名無しさん@5周年 :04/09/14 06:37:07 ID:pvPP7pGs
>>546
量が圧倒的に少ないのを潜伏と言い換えるなよ。
肉の需要は大きく減っているわけではない。
それと、肉と豆腐に関連はない、

557 :名無しさん@5周年:04/09/14 06:38:53 ID:u6ATDh40
>>555
BSE検査も必要だが、それよりも肉骨粉の使用全面禁止の方が優先。
現在の米国では鶏や豚の飼料に肉骨粉を使うことが認められており、それを介して
狂牛病が蔓延している可能性が非常に高い。滅茶苦茶な状態。

狂牛病を根本から断つ為に、肉骨粉の全面禁止は絶対に必要。

558 :名無しさん@5周年 :04/09/14 06:43:39 ID:pvPP7pGs
>>557
肉骨粉の全面禁止は無理。
その分、飼料作物を投入する必要があるが、
中国の需要増および気象変動等によって速やかに限界が来る。
ていうか、今でさえ限界だろうな。
ま、肉の値段の大幅な上昇&発展途上国の人間を飢え死にさせたければどうぞ。

559 :名無しさん@5周年:04/09/14 06:50:20 ID:k2yNtMWr
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < ブッシュ様再選のために大統領選に合わせて
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 輸入再開だ。
    ,.|\、    ' /|、     | 飼い犬が飼い主様に御奉仕して何が悪い。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \_________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/

560 :名無しさん@5周年:04/09/14 06:51:47 ID:u6ATDh40
>>558
でも、肉骨粉やめないと、米国の狂牛病は絶対になくならないよ。

フランスでも、豚や鶏に肉骨粉を飼料として与えることを認めていた時代に
生まれた牛から大量のBSE感染牛が発見されている。

正直言って、肉の値段が上昇しても元が安い訳で日本人には問題なし。
途上国の人の餓死は可哀想だが、日本人の健康の方が重要。
飼料作物の需要が増えれば供給もそれなりに増えるのでは?

561 :名無しさん@5周年:04/09/14 06:54:37 ID:uVGOmahP
輸入禁止を解禁して
販売禁止にすりゃいいじゃねーか

何処の国のものだろうが検査してない牛は一律販売禁止
いちいち国毎に決めるからややこしいんだよ

562 :名無しさん@5周年:04/09/14 06:55:18 ID:BG2WP0XO
>肉骨粉の全面禁止は絶対に必要。
当然そうなんだが難しいでしょ
禁止する理由を言ったらパニックでしょ

563 :名無しさん@5周年 :04/09/14 07:04:30 ID:MKX+J4Hu
>>560
そこまで残酷な人間にはなりたくないねえ。

>>561
検査してると言っても、
ヨーロッパですら24 or 30ヶ月齢以上の牛だけが対象だぞ。
それ以下は検査してない。

564 :名無しさん@5周年:04/09/14 07:06:21 ID:JDFPnwEA
>>561
おーい!日本は発生国からは輸入はしてねーぞ

565 :名無しさん@5周年:04/09/14 07:08:12 ID:c5sPXHiR
結局もう人間が肉食を止めるしか無いと言うことだな。
仏教は最先端だったわけだ。

566 :名無しさん@5周年:04/09/14 07:09:12 ID:u6ATDh40
>>561
狂牛病が発生しておらず、肉骨粉も使用していない豪州牛
狂牛病が発生しているが、数年前から肉骨粉を禁止している欧州牛・日本牛
狂牛病が発生しており、現在も肉骨粉を禁止していない米国牛

これらを同列に扱うのは無理がある。

567 :名無しさん@5周年:04/09/14 07:16:49 ID:b5c+HfC+
>>566
んだんだ。市場経済の利にも叶ってない。努力した香具師が得をすると言う自由経済を持ち込んだのはアメリカずら。

568 :名無しさん@5周年:04/09/14 07:37:42 ID:eE+4gdk8
>>563
なにが「残酷な人間にはなりたくないねえ」だ

異常プリオンを含んだ肉を食ったら死ぬんだよ
人殺しかおまえは

多くの研究機関がBSE発生のメカニズムや治療法を見つけるために研究を進めている。
肉骨粉を与えても良いのか悪いのか、治療法はないのか、もっと精度の高い検査方法はないのか。

なにも解らない状態で輸入を再開して、病気になったら誰が責任をとるんだ。
くそブッシュの再選のために、なぜ日本人が犠牲にならなければならないんだよ。

569 :名無しさん@5周年:04/09/14 07:39:44 ID:gvZnbC73
結局、自己責任で食って下さいってことなんだろ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

570 :名無しさん@5周年:04/09/14 07:48:34 ID:2y0GiZAU
dat落ち&リンク切れで古い情報だけど重要なので貼っておきます

【狂牛病】国のBSE対策で意見交換会 応募者の大半が外食産業関係者に偏る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094086813/

★BSEへ意見 企業関係者偏る

 この意見交換会は、全頭検査の見直しなど国のBSE対策について意見を聞こうと
先月18日、農林水産省と厚生労働省が開いたもので、FAXなどによる先着順で
275人の参加者が選ばれました。ところが、様式がよく似たFAXが多数寄せられた
ため、農林水産省が調べたところ、1350人あまりの応募者のうち、およそ750人が
外食産業と取り引きのある東京のマーケティング会社など2つの企業の関係者で、
その大半が全頭検査を見直してアメリカ産牛肉の輸入を再開すべきだと記していた
ことがわかりました。
 これらの応募は定員に達した後に届いたため、会合に参加はできませんでしたが、
実際に参加した人の中にも女性の名前で応募しながら男性が参加するなど、
不適切な事例が確認されたということです。
 農林水産省などは「意見が不正に偏るおそれがある」として、大量の応募はやめる
よう呼びかけるとともに、今後の意見交換会では、▽1つの団体から参加できる
人数を制限し、▽代理の応募も認めないことを決めました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/02/d20040902000022.html
動画 http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/02/v20040902000022.html

571 :名無しさん@5周年:04/09/14 09:30:53 ID:tvWZY3G6
感染のリスクを普通に考えれば、タバコを吸ってる方が危険だろうが、
このスレの何人かは吸ってるのかな(w



572 :名無しさん@5周年:04/09/14 09:36:32 ID:Hlpy4JJu
ブッシュも優勢なんだしBSE絡みでアフォな圧力をかけて反米感情を煽らなくても…

573 :名無しさん@5周年:04/09/14 11:04:10 ID:FH4n8MeM
>>571
タバコには潜伏期間なんて無い
勿論タバコは百害あって一利なしだけどな
喪前の言ってる事は例えが適して無い

574 :名無しさん@5周年:04/09/14 11:07:35 ID:mlOs8XYX
>>570 dat落ち復活。

【狂牛病】国のBSE対策で意見交換会 応募者の大半が外食産業関係者に偏る(html化)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/13/1094086813.html

575 :名無しさん@5周年:04/09/14 11:11:14 ID:IhhVZMW4
タバコすって何に感染すんだよ(w

それにタバコは自由意志ですうけど
牛肉はほとんど不可抗力の場合もあるだろ低脳

576 :名無しさん@5周年:04/09/14 11:13:09 ID:AUMqU3c2
皆肉食うの止めよう。


577 :名無しさん@5周年:04/09/14 11:14:19 ID:EeS4D9Dv
>>572
あくまで「日本を説得する」だからなあ
一昔前なら圧力をかけられてとっくに輸入再開しているよ

578 :名無しさん@5周年:04/09/14 11:14:50 ID:gFIyLBw7
タバコは周りにも迷惑かけるからな
副流煙とか

579 :名無しさん@5周年:04/09/14 12:44:29 ID:FH4n8MeM
>>578
タバコに関しては不完全燃焼の副流煙こそ洒落にならない害を含んでるため
迷惑どころの話じゃないけどココでは板違いだから牛の話にしようよ

580 :名無しさん@5周年:04/09/14 12:54:01 ID:jKA9gcvo
アメリカでBSEが起きたときに市場に流通してたアメリカ産の牛肉をそのまま日本人に食わせてるの知ってるの? もう、牛肉食わない人以外の国民は既に食べてるよ! 

581 :名無しさん@5周年:04/09/14 13:24:27 ID:GdkoG9Oi
ブッシュはまず全頭検査して正確なデータを公表すべき。

582 :名無しさん@5周年:04/09/14 13:32:25 ID:Aer1QqKS
日本の農林族議員が必死で米国産牛の危険度をアピールしています。
けれども実際の確率論で言うとジャンボ宝くじで1等の当たる確立よりも低いと思います。
この程度のリスクで騒ぎ立てる奴は外に出て事故に合う確立もあるので外出も出来ませんね。
車もない離島で自然食品でも食ってりゃいいと思いますよ。

583 :名無しさん@5周年:04/09/14 13:48:33 ID:SWcs8fYS

やっぱり、アングロサクソンは、日本人のことを
さる、としか思っていないのね、これが。
そんな奴らの言いなりになるなよ、純ちゃん。
USAが日本産牛肉を輸入再開すれば別だけど。
言うこと言えよ!




584 :名無しさん@5周年:04/09/14 13:50:28 ID:y6NFveCA
輸入再開でいいじゃねーか。
食べたい人は食う。
アメリカ産で害が出てもリスクも自己責任(または企業責任)だ

イヤなら国産とか安全といわれるオーストラリア産とか食べたらいい。
100%安全なものなんてないと思うし、
安全求めるなら、自分で栽培した野菜でも食べたらいい


585 :名無しさん@5周年:04/09/14 13:50:45 ID:jJoy3ON0
みんな知らないの?ブッシュはBSE肉を食べたからああなったんだよ

586 :名無しさん@5周年:04/09/14 13:52:46 ID:/aa/bSOL
>>577
説得するってのは圧力をかけるって意味だぞ?
日本にとってブッシュはありがたいが、なんでそこまで
卑屈に擁護しようとするんだ?

587 :名無しさん@5周年:04/09/14 13:53:26 ID:FH4n8MeM
>>582
不運に泣く
この点では同じかもしれないけど
感染しても潜伏期間が長いから自覚もできないまま
死の恐怖を一気に味わう日がやって来るという事
そしてその恐怖に怯え過ごさなければいけないという時代でしょ
これを避けるためにはどうしても保身のためにBSEを避けようとう気持ちが働くんだよ
確率とか言ってたらその内に大量死が起こる事も有り得るんだから確率とか言ってられなくなる事だと思うよ
抗体ができて免疫力が付くならともかく・・・ね

588 :名無しさん@5周年:04/09/14 13:55:21 ID:EO4JhbNh
>輸入再開でいいじゃねーか。
>食べたい人は食う。
>アメリカ産で害が出てもリスクも自己責任(または企業責任)だ


>>496
>>496
>>496
>>496
>>496


589 :名無しさん@5周年:04/09/14 14:03:52 ID:fXN/S1VE
>>582
馬鹿だなぁ。牛の感染経路も判らない、ましてや突然変異種によって将来
人から人への空気感染の可能性や発病率・致死率なんて、誰にも判らない
のにな。

AIDSは同性愛者の病気とか言っててロクに対策もしんなかった結果、輸血感染
した過去の事例を引き合いに出したところで、こういうバカは実際に当事者に
なってみないと判らんのだろうね。

590 :名無しさん@5周年:04/09/14 14:04:11 ID:y6NFveCA
>>588
いや別人。こんなハァ?ハァ?言わない。

リスクを承知ってタバコ吸ってるみたいなものかな?

たぶん国の対策なんて、
「対策はは万全でしたが、BSE混ざってました」なんてあり得なくないだろうし。
20数年生きてて、今まで食べてない保証もない。
どうせなら食べるよ

591 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/14 14:06:27 ID:xDnuhkw2
568 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/09/14 07:37:42 ID:eE+4gdk8
>>563
なにが「残酷な人間にはなりたくないねえ」だ

異常プリオンを含んだ肉を食ったら死ぬんだよ
人殺しかおまえは



フランスの厚生省にあたる省の調査では、
フランス国内だけで既に30万頭のBSE感染牛の肉
がフランス国民の胃袋へと消えたという。
フランス人、英国人を筆頭に欧州人絶滅だな。




592 :名無しさん@5周年:04/09/14 14:14:39 ID:pO/cPBtu
まあ、輸入再開賛成役人・学者共の名前と居場所は明らかにしといてくれや。
何か有ったら責任取ってもらうから。

感染発覚直後ならまだ身体も動くし、一方で裁判中にどうせ死ぬだろうから
報復としては満足の行くものとなる。

593 :名無しさん@5周年:04/09/14 14:19:45 ID:s7sMWdiK
>>589
空気感染なんてするわけないですがな。

594 :名無しさん@5周年:04/09/14 14:25:18 ID:+e8R9nnV
輸入禁止になる前も後も、変わらずホルモン焼きを食べ続ける俺は勝ち組!!!

595 :名無しさん@5周年:04/09/14 14:26:22 ID:atOov9E8
>タバコすって何に感染すんだよ(w
タバコモザイク病。

596 :名無しさん@5周年:04/09/14 14:31:40 ID:EeS4D9Dv
>>586
一昔前なら体裁も気にせず圧力をかけていたわけだろ
10:1の力関係が10:2になったことは評価すべし
今後10:3になるべく努力すべきだが
1を2に変えたことは評価しましょうよ

597 :名無しさん@5周年:04/09/14 14:35:47 ID:qOuIA64v
【牛肉】さまざまな圧力に屈して、全頭検査断念へ@ビジN+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094462435/
【BSE】狂牛病の全頭検査に限界 若い牛の異常プリオン蓄積は検出できない@科学+
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088669625/
【狂牛病】全頭検査見直し 生後20カ月以下、検査除外へ 一部に異論も@N速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094457631/
【政治】米牛肉の輸入再開、年内にも…首脳会談で合意の可能性[09/07]@N速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094537864/
【狂牛病】牛海綿状脳症(BSE)対策 全頭検査見直しに慎重…坂口厚労相@N速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094598126/
【狂牛病】日米間の現状認識 米国産牛肉の輸入再開で食い違い鮮明に@N速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093938622/
【狂牛病】国のBSE対策で意見交換会 応募者の大半が外食産業関係者に偏る@N速+
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/13/1094086813.html
【BSE問題】米牛肉輸入再開に9割「全頭検査必要」…世論調査@ビジN+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082719611/
【企業倫理】BSE対策の意見交換会に 特定企業関係者が大量応募@ビジN+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094081257/
【BSE】米国のBSE対策はずさん 民主党調査団が報告書【狂牛病】@痛N+
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094554001/


598 :名無しさん@5周年:04/09/14 15:28:32 ID:0FTkOVaS
アメ公め・・・

599 :名無しさん@5周年:04/09/14 16:20:50 ID:YNiqYiWQ
カップら、袋ラ、コンソメのほか

・薬のカプセル
・化粧品各種
・カレールーやシチューの粉、デミグラスソ−ス
・ゼリー、プリン



回避不能

も     う     だ     め     ポ


600 :名無しさん@5周年:04/09/14 16:27:00 ID:2y0GiZAU
医療行為による感染があるよ
自己責任だけでは済まされない
イギリスとかでも大きな問題になっている
プリオンって哺乳動物の自爆スイッチだったのかな?
もう止まらない?

601 :名無しさん@5周年:04/09/14 16:32:27 ID:1ApQohrd
>>582
宝くじだって誰か当たってる人がいるわけで。
その運の悪いやつに自分がなるかも!って考えられないのか?
買わなきゃ当たらないんだけどさ、「安全です」とは言えないだろう。

602 :名無しさん@5周年:04/09/14 17:16:54 ID:vFwtpLQu
宝くじの当たる確率まで考えて食べ物食べてたら本当に何も食べれなくなるぞ。 世界をもっとみて、貧しい国がたくさんあることを考えるべきで、平和ボケの日本人が考える発想はおかしな国になるよ。

603 :名無しさん@5周年:04/09/14 17:34:57 ID:60WyU1Xj
>>602

カロリーベースで一番穀物と水を使うのが畜産なのだが。
http://www.bm-sola.com/bmw/ecowatch/20040908syokunikusangyouga.html



604 :名無しさん@5周年:04/09/14 17:51:46 ID:vFwtpLQu
国内の牛豚鳥のえさの95%はアメリカ産だから、日本は資源のない貿易に頼らざるを得ない国なのに。 

605 :名無しさん@5周年:04/09/14 18:58:11 ID:owb2nj//
騒動のおかげで納豆やもずくとか体に良さそうなもの食うようになって良かった。
でも納豆の大豆、アメ産なのかなあ?
国産を明記してるやつにしよう

606 :名無しさん@5周年:04/09/14 19:00:32 ID:8jbZcLHX
クロイツフェルト・ヤコブ病で死にたかったら、牛丼毎日食えよ。

607 :名無しさん@5周年:04/09/14 21:24:35 ID:YDPoOV+z
さすが売国奴

608 :名無しさん@5周年:04/09/14 22:26:05 ID:ll/z7xrm
Thousands of UK haemophiliacs may have CJD risk
Last Updated: 2004-09-10 11:36:30 -0400 (Reuters Health)
http://www.reutershealth.com/archive/2004/09/10/eline/links/20040910elin022.html

数千の英国の血友病患者にvCJDリスク

609 :名無しさん@5周年:04/09/14 22:37:08 ID:eCKDTJxV
アメリカは民主国家の代表のように思われていますが選挙の得票のため
なら何でもあり、何でもするという国家ですよね、昔から。そういうと
ころに恐さを感じます。それに比べたら日本はまだ良識的だと痛感しま
す、アメリカに比べたらということですが。

610 :名無しさん@5周年:04/09/14 23:05:33 ID:DZBMhzmg
でもアメリカに引きずられて全頭検査廃止したら同レベルだわな

611 :名無しさん@5周年:04/09/14 23:15:04 ID:eCKDTJxV
輸入再開するなら
国産
オーストラリア産
アメリカ産
と完全に表示するべきです。
そしてアメリカ産には自己責任でという注意表示をすべきです。
そうすればアメリカ産でもいいという人はそれを買えばいい。
偽装行為は厳罰にするべきです。

612 :名無しさん@5周年:04/09/14 23:21:23 ID:MnswHpCU
>>611
BSE牛が何等か発見されている国産も自己責任でという
注意書きが必要。
アメリカ牛以上に危険だろ

613 :名無しさん@5周年:04/09/14 23:21:46 ID:owb2nj//
もうこれで向こうは20ヶ月以下でガンガン輸出しちゃえば良いわけね。
日本で後年患者が出ようがどうなろうが感染源はわからないしね。
故泉さんは素晴らしいことばっかやってくれてうれしいよ。

614 :名無しさん@5周年:04/09/14 23:23:28 ID:58DNrYYc
正直なところ豚丼になれてしまったので牛はどうでもいいかも

615 :名無しさん@5周年:04/09/14 23:27:46 ID:6qrMI1RE
月齢がいくつだろうと検出限界以下のプリオンは含まれている可能性がある。
これは米牛でも国産でも同じ。
牛食ってる限り危ないんだよ。
牛由来物質は摂取してはいけない。
牛以外に食いもんはいくらでもあるだろうに。

616 :名無しさん@5周年:04/09/14 23:32:32 ID:9gcCvBAT
>>612
>アメリカ牛以上に危険だろ

このスレきちんと読め。

617 :名無しさん@5周年:04/09/15 00:02:58 ID:IaWPAmAU
>>571
>感染のリスクを普通に考えれば、タバコを吸ってる方が危険だろうが、
>このスレの何人かは吸ってるのかな(w

流石、アメリカの工作員は言う事が違うねっ!
ついでにタバコより危険な(自国じゃ禁止の)ポストハーベストネタも振ってくれ。
タバコのニコチンタール量より、お宅の国が作る自動車の排ガスが目も当てられない位の有毒ガス出してる事もな(w

618 :名無しさん@5周年:04/09/15 00:06:40 ID:aRwCmWgr

生後20ヶ月以下の牛を使わないのは、消費者への信頼の証


 吉 野 屋 さ ん 、 早 く 使 わ な い と 宣 言 す れ ば 、



  消 費 者 は 、 付 い て い き ま す よ 。






619 :名無しさん@5周年:04/09/15 00:13:02 ID:hh4mc0hv
>>618
使っても付いていくけどな。俺はw

620 :名無しさん@5周年:04/09/15 00:15:12 ID:YxvKxGdD

狂牛肉

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

621 :名無しさん@5周年:04/09/15 00:17:04 ID:j2be+la/
豚丼>>>>>>>>>>>>>>>牛丼

622 :名無しさん@5周年:04/09/15 00:18:12 ID:IaWPAmAU
619の様な痴呆に何言っても無駄。(エイズ患者にゴム付けろと言うような物。)
君を介護する身にも成ってみろ。

623 :名無しさん@5周年:04/09/15 00:22:41 ID:Vgj6A2EQ
厚労省の外口氏は「米国牛輸入再開は米国牛のリスク評価をしてからだ」と
断言したのに「交渉筋」とやらが勝手に米国と20ヶ月以下の牛で輸入再開を
交渉しているそうだが、この「交渉筋」とやらは誰だ?

■米産牛検査 24カ月以下除外要求 BSE協議 首脳会談での進展困難
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html
 牛海綿状脳症(BSE)の発生で禁輸となっている米国産牛肉について、
非公式の日米政府協議が先週末にワシントンで開かれ、米側が生後二十四
カ月以下の牛を検査対象外とするよう要求していたことが十三日明らかになった。
 米国は八月の電話会談でも同様の打診をしたが、日本が二十カ月以下を対象外
とする全頭検査の緩和方針を決めた後も譲歩する姿勢を見せなかったことで、
二十一日に予定されている日米首脳会談で決着に向けて前進するのは難しい情勢となった。
 交渉筋によると、日本側は内閣府の食品安全委員会の検討を踏まえて全頭検査の緩和に
着手し、消費者らの納得を前提に検査除外対象を生後二十カ月以下とする方針を説明した。
 米側は全頭検査の緩和を評価したが、検査除外対象を生後二十四カ月以下にするよう
要請。特に高級牛肉は枝肉の格付け段階で生後二十四カ月以下であることが確認できると説明した。
 また、脳や脊髄(せきずい)など病原体が蓄積している特定危険部位の除去について、
現行生後三十カ月以上の牛を対象にしているのを、全頭に拡大する方針を示した。
 日本側は「生後二十一カ月のBSE感染牛が確認されており、二十四カ月の線引きでは
国民が納得しない」(交渉筋)と難色を示し、肉の格付けによる月齢の確認も科学的でない
と反論した。
 米側は「牛肉市場を再開するよう日本を説得することは、われわれの利益」(ブッシュ大統領)
と、政治圧力を強めているが、日米の溝は埋まっておらず、農水省の石原葵事務次官は十三日の
記者会見で、首脳会談で合意へ向けた方向性は出ないという見解を示した。

624 :名無しさん@5周年:04/09/15 01:14:40 ID:Br74NcXX
>>622
全くだな。

625 :名無しさん@5周年:04/09/15 01:51:22 ID:IaWPAmAU
>>623
非公式だから山崎拓じゃねーの?

626 :名無しさん@5周年:04/09/15 02:55:39 ID:im35j6bw
>>623
>また、脳や脊髄(せきずい)など病原体が蓄積している特定危険部位の除去について、
>現行生後三十カ月以上の牛を対象にしているのを、全頭に拡大する方針を示した。

あちらさんでは、今はやってないんですか、、、、、、、、



627 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:52:54 ID:GtE6q7bw
アメリカ人はアメリカの牛をこれ以上ないほどむしゃむしゃ食べてる。
牛が主食の国なんだから、牛に関しては味にも質にもうるさい。
牛をみただけでよだれが出るほど牛が好き。
子供も大人も牛を食べる食べる食べる。
アメリカ人は牛が好き。
アメリカ人にとって牛は至高の食べ物。
大きな肉片をがつがつ半生で喰らう。

628 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:59:40 ID:tgaVICmI
アメリカも必死って事か?

629 :米国牛工作員発見!:04/09/15 07:57:14 ID:lrm71ZUn
612 名無しさん@5周年 New! 04/09/14 23:21:23 ID:MnswHpCU
>>611
BSE牛が何等か発見されている国産も自己責任でという 注意書きが必要。
アメリカ牛以上に危険だろ
615 名無しさん@5周年 New! 04/09/14 23:27:46 ID:6qrMI1RE
月齢がいくつだろうと検出限界以下のプリオンは含まれている可能性がある。
これは米牛でも国産でも同じ。
牛食ってる限り危ないんだよ。 牛由来物質は摂取してはいけない。
牛以外に食いもんはいくらでもあるだろうに。

630 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:12:53 ID:UheAQZIC
>>627
ワタシはアメリカ人ナノデスガ
肉は主食デ、日本人にトッテノ米と同じ感覚death

631 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:13:25 ID:FdhUwcvG
オーストラリアのテストの頻度はアメリカ以下。 増やしたら怖いぞ! 日本古来の食はもう既になくなっている。 豆腐、味噌汁、しょうゆの原料は全て外国産! こんな国が外国に強くいえるはずがない!

632 :名無しさん@5周年:04/09/15 21:04:01 ID:lrm71ZUn
危険度の順番

1.BSE発生国にもかかわらず肉骨粉が野放しになっており、新たな感染牛が生まれていると予測される米国+BSE
大量発生国の英国と葡萄牙


2.BSE発生国だが肉骨粉は厳禁されており、されており、新たな感染牛は生まれていないと予測される日本、欧州
(ただし、大量発生国の英国と葡萄牙を除く)

3.BSE未発生で肉骨粉を飼料に使用していないオーストラリア・ニュージーランド

633 :名無しさん@5周年:04/09/15 21:08:10 ID:vUf/FQ7Q
山拓か、仕掛け人は。
そんな気もしないではないな。




634 :α:04/09/15 21:08:44 ID:q6CSWZsA
ブッシュ「小泉を説得する」

635 :名無しさん@5周年:04/09/15 22:26:10 ID:L6qPOs7T
すき家、全店で牛丼復活…豪州産肉を使用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000213-yom-bus_all

吉野家と違ってすきやは真面目にがんばるね

636 :名無しさん@5周年:04/09/15 22:37:35 ID:aM0trav9
>>187
そもそも商業捕鯨禁止は米国牛を日本に買わせるための戦術なんだけどな(w


637 :名無しさん@5周年:04/09/16 11:23:47 ID:QNldniVH
オーストラリアの肉っておいしい? くさくて硬い! 焼肉屋のはらみ、カルビ、タンがまずくて食えない! 国産はおいしいけど、高い! となると、やっぱりアメリカ食いたい。 

638 :名無しさん@5周年:04/09/16 11:38:35 ID:5WIdpeKa
もともと牛肉はくさくて硬いんだよ。それをバリバリ食うのが普通なんだ。

639 :名無しさん@5周年:04/09/16 12:10:35 ID:s0qkRFEe
>>637
アメリカとオーストリアをひっくり返しても通じるな。

640 :名無しさん@5周年:04/09/16 12:13:29 ID:1lFReDDb
どうせ最後はアメリカの言い分が通るよ
こんなのは国民に(十分な論議をした)
と思わせる為の八百長

現に日本側は20ヶ月までならいいとか最初と違う事言ってんだし
本当はすぐにHして欲しいけど嫌がってるふりしてんだよ

641 :名無しさん@5周年:04/09/16 13:29:14 ID:5ag3yCh7
単に大統領選でブッシュ大統領を支持するためにBSE牛肉輸入再開しますって発表すればいいのに、
安全性を捏造して安全なことにして輸入しようとするから問題になるんだ

小泉が、ブッシュのためにBSE牛肉を食べてくださいと国民に一言言えば問題ない

642 :名無しさん@5周年:04/09/16 13:34:18 ID:sMyf8e+Q
ぼくさあ、なんか最近むなしいんだあ。

なんてのかなああああ

よくわかんないけどさ、

643 :名無しさん@5周年:04/09/16 13:40:01 ID:XeNTLzp6
日本人はアメリカのモルモットとして生きていくしか価値がないというわけだ

644 :名無しさん@5周年:04/09/16 13:54:08 ID:QNldniVH
オーストラリアから日本に入る肉の半分くらいはおばあちゃん牛か、おかま状態のおじいちゃん牛みたいって聞いたけど、年とってる方が危険ならBSEの危険もあるってこと? 怖い怖い! オーストからも輸入するな! 日本の牛も生産ストップ! そしたらBSE完全フリー

645 :名無しさん@5周年:04/09/16 14:08:15 ID:A760u1Vd
はやく輸入再開したほうがいいぞ
アメ公はプライドの塊のような存在だ
やられたら10倍くらいでやりかえす
おそらくサブマリン特許で仕返ししてくる


646 :名無しさん@5周年:04/09/16 14:14:05 ID:6b+vMhJY
いや、もう事実上陥落してるから

647 :名無しさん@5周年:04/09/16 14:16:06 ID:OBdWaCzq
脳味噌プリオン大統領が日本にプリオン押し付けキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

648 :名無しさん@5周年:04/09/16 14:16:57 ID:hdZd+cxL
国民が買わないから問題ない ブッシュ,残念だったな

649 :名無しさん@5周年:04/09/16 14:33:54 ID:FRoOoYdL
吉野屋なんていう豚小屋には行かないし、滅多に肉食わない正しい日本人にはどうでも良い

650 :名無しさん@5周年:04/09/16 15:56:57 ID:u+CunOsL
日本の牛も買えよな!>ブッシュ

651 :名無しさん@5周年:04/09/16 18:18:57 ID:qfEnkVYL
プリウス売った引き替えにプリオン売られるw

652 :名無しさん@5周年:04/09/16 18:51:50 ID:x6Mngd4F
アメ人の多数派であるヨーロッパ系人種はvCJDを発症しない体質が多い。
日本人はほとんどが発症体質。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-28/14_02.html
遺伝的に狂牛病の危険性が高い日本人がより気をつけなければならないのは当然。
なんでアメ人と同じ基準を押し付けられるんだ?

653 :名無しさん@5周年:04/09/16 21:23:16 ID:p2zF8nme
何でソースがよりによって赤旗やねんと言いたい所だが

654 :名無しさん@5周年:04/09/16 22:11:19 ID:JmlPanbS
>>643
今回の件だけは日本人で安全性を確かめてから、
というわけでもないからねぇ。

日本人が食うとか食わないとか議論している間にもアメリカ人は
プリオンフレーバーのバーベキューをガンガン食ってるわけだし。

655 :名無しさん@5周年:04/09/17 10:17:27 ID:On0JbPVu
>>654
アメの競馬場の集団発病者は結局どうなったの?

656 :名無しさん@5周年:04/09/17 10:36:53 ID:bEvONiIs
>>639
ら抜き言葉はいけません。


657 :名無しさん@5周年:04/09/17 10:38:57 ID:8ArC0vZi
とりあえず、朝鮮半島潰してくれたら、受け入れても良いと思う。

658 :名無しさん@5周年:04/09/17 12:25:31 ID:7QH+Lh3n
>アメの競馬場の集団発病者は結局どうなったの?

米国のお家芸の、「報道規制」により、全く無問題。


つーか、若年性痴呆があれだけ居る上、毎年アルツハイマーの患者が増えてることが
すでに全てを物語ってるだろw

米国の牛の輸入解禁に限らず、そのうち国内でも
「牛丼チェーンの常連の間で、謎の脳障害が集団発生!」とか
ショッキングなニュースが入ってくるんじゃね?

完全に輸入を禁止出来ている今の状態がベストには違い無いので、
輸入再開には絶対反対だけどな。

輸入再開して、儲かる奴等が誰か、よく考えてみろよ。

659 :名無しさん@5周年:04/09/17 12:32:26 ID:6kVPVTWX
米国産牛肉 輸入再開問題で意見二分
[2004年09月17日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
 米国産牛肉の輸入再開問題で、日本国内の外食業界と小売業界の受け止めが
二分している。小売り2団体は検査体制の確立が最優先との立場を主張している。
外食・食肉業界団体は16日、早期輸入再開を国に要請した。
  97社が加盟する日本チェーンストア協会は同日、日本農業新聞の取材に対し、
「安全性や検査態勢をきちんと確立するまで(米国からの牛肉輸入は)再開すべきでは
ない。今政府で検討中なので動向を見守りたい」との見解を明らかにした。
  一方、102社が加盟する日本スーパーマーケット協会は、今回特に要請活動
などはしていないが、4月7日に亀井善之農水大臣に「(米国産牛肉の輸入再開に関し
ては)決して妥協することなく、政府の毅然とした断固たる姿勢を示し、消費者が
納得できる食品の安全・安心の確保を最優先に、国内と同一基準で米国に対応すること
を強く要求する」との意見書を提出している。同日、「(4月7日の)意見書と立場は
変わらない」と回答した。



660 :名無しさん@5周年:04/09/17 14:48:15 ID:D6WEFXVR
>652
マジ?

661 :名無しさん@5周年:04/09/17 15:24:56 ID:uPPFWUwd
>>660
ヤコブ病を発症しやすいDNA型があって、欧米人と日本人を比較した場合、
大体3倍以上日本人はそのタイプのDNA型をもっている割合になる。
つまり、欧米人の3倍以上の危険性をBSE感染に関して日本人はもっている訳。
欧米よりも厳しい対応をするべきなのは、そういう発症要因の面からも妥当性がある。

なぜか、東京大学の吉川教授はこういった米国牛輸入再開に不利になるデータは全て
見ない、聞かない、知らない で通して、BSE対策大幅緩和してOKという結論だしやがった
けどね。

帝京大学の安倍教授に続く、希代の大量殺人教授が誕生した瞬間だったのかもなぁ。
そうならない事を切に願うが・・・・。


662 :名無しさん@5周年:04/09/17 22:57:58 ID:YUnZwiOP
>>661
吉川教授の中の人ではないんだけど、一応弁護しておくと、吉川教授を座長とする専門委員会では、
日本に於けるBSE感染者の数の推定(非常に雑な推計だが)の際にこのDNA型の差による感染の
リスクをきちんと計算している。また、20ヶ月という数字は一人歩きするのでよくないとして削除している。

この問題は、厚生労働省と農水省の役人に支配された食料安全委員会の役人たちが20ヶ月という
数字を勝手に復活させ、年内の米国牛輸入再開という規定方針に従ってどんどん米国の言いなりに
譲歩を続けていることが一番の問題。売国官僚こそがこの問題の癌。

現在も米国では豚や鶏用の飼料として牛の肉骨粉が多量に製造され販売されているわけで、交叉汚染
による牛のBSE感染の危険は非常に高い。エイズが発症してるのにコンドームなしでSEXしまくり、麻薬
の針を使い回ししまくりで感染が急速に拡大している状態を考えればよい。交叉汚染で痛い目にあった
欧州諸国の歴史を見れば、今後米国でBSEが急速に拡大する危険は非常に高い。

663 :名無しさん@5周年:04/09/18 00:28:21 ID:N/bNsL1y
>>662
20ヶ月は一応根拠ある数字でしょう。


664 :名無しさん@5周年:04/09/18 00:49:50 ID:WOPWeNPj
>>661
3倍以上もないし、最近 MM 型以外にも感染するって判明しているでしょ。

輸血によるvCJD感染第二例、遺伝子型は異型型 高まる多数の感染者潜在の恐れ
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04072401.htm

665 :名無しさん@5周年:04/09/18 01:20:10 ID:0RvHCoZk
>>664
感染しやすいDNA型をもつ割合は欧米人の3倍を超える。
なので、>>661の数値提示は間違っていない。
それとキミ勘違いしてるようなので、ひとつ調べた方が良いポイントを教えると
異常プリオンが引き起こすヤコブ病の発症は特定のDNA型”のみ”でおこるのでは
なく、発症のしやすさが違うという性質のものなんだよ。

666 :名無しさん@5周年:04/09/18 01:24:43 ID:0RvHCoZk
>>663
根拠は、いままで見つかったBSE感染牛で最も若い牛が21月齢だったから。

これや24月齢のがみつかるまでは30月齢までは未検査でいいと検査緩和派は
主張していた。

根拠があるようで、科学的根拠はまるでない数字が20月齢検査限界説。

667 :名無しさん@5周年:04/09/18 02:07:08 ID:kccTUWuz
>>663
http://www.jacom.or.jp/kensyo00/kens101s04091004.html

668 :名無しさん@5周年:04/09/18 07:41:33 ID:D+cKs8ZS
>>666
一番若い牛は20ヶ月齢だよ。それが見つかった EU でも
全頭検査なんてしていないけどね。

全頭検査に安心してと蓄後の肉のチェックを行っていないしね。
EU に比べて遅れとるよ日本は。

669 :名無しさん@5周年:04/09/18 07:47:29 ID:2KFGU6k+
>>662

日本で相当に流通していたとビーフエキスのリスクや、
これなしではいられない輸入食品のリスクを除いて数値を出すことに
何の意味があるの?
リスクを過小評価させるための数値計算にしか思えないけど。

670 :名無しさん@5周年:04/09/18 08:00:46 ID:qatKzkUt
>>668
さらに根拠ないね。>20月齢以下

EUの場合は、
解体業者が危険部位の分離処理をきちんとやって、
流通業者が扱い品目について完全抜き打ち検査やって
小売業者が独自に製品調査やってと
2重3重の汚染を早期発見するシステムをくんで、更に実施もしてるし、
法的根拠も与えている。
異常がみつかれば取引業者は即座に取引停止、トレーサビリティも確立
されているので、原料になった牛の産地、牧場、同時期に育てられていた
疑似患畜の特定発見ができ、さらなる被害の拡大を早期阻止できるように
なっている。

アメリカにそれのどれひとつ実現を求めていないし、アメリカはそれを実現
してない。

日本もEU並にはできていないが、日本の対策はこれまで十分有効だったし
解体工場の設備の改善、処理方法の統一と徹底を図る方針の確認など
改善に向けて動き出している。

EUが全頭検査していないのとアメリカに全頭検査をせずに輸入再開させる
のでは、危険度がまるっきり違う。

ここを抜かして、あたかも同じように語るんじゃねぇっての工作員ども。

671 :名無しさん@5周年:04/09/18 08:06:51 ID:KrUJF4PM
普段は政府叩きに騒ぐマスコミもこの件は相変わらず沈黙だな。
無知のまま病人が増える事になるかもな。

672 :名無しさん@5周年:04/09/18 08:20:20 ID:Y87z1fhd
明治天皇は自から牛肉を食べて、牛肉食の習慣を広めたという。
ttp://www.joho-gakushu.or.jp/kids/gika/data/shokumotu3.html
ttp://www.geocities.jp/sarerugamamani/jirongyuudonn.html
今の天皇は(ry

673 :名無しさん@5周年:04/09/18 08:36:59 ID:QPAhclAp
>>688

×遅れてる
○消費者の安全を第一に考えている

674 :688:04/09/18 08:45:08 ID:yj87Fd6q
考えていません。

675 :名無しさん@5周年:04/09/18 08:49:14 ID:2RUhv5A/
      ./                      \
       /                         ヽ さっきオレが柿の種とピーナツを
.     /                八        \ 交換してやった時、あの時……
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ あいつたぶんオレのこと
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/  良い人間だと思ったと思うんだよ
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ ククク…
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll| ああいうバカがいるから
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ  オレは食いっぱぐれねえんだ
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   |   オレがいい人のわけ
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |    ねえじゃねえか……!
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ | 
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|  ……ククク…
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     |  話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |    
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\柿の種とピーナツでは柿の種の方が高い
:::::::::::::::::|  \       :::::\_______|::::::::::::::::: その価格差は2.5倍…
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::  ……キャラメルコーンも一緒だぜ…




676 :名無しさん@5周年:04/09/18 10:19:05 ID:Kxz1OOva
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡   
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /
  ゞ|     、,!     |ソ  <   人生イロイロ。 脳味噌もイロイロ。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \  みんなで狂ってえぢゃないか。
    ,.|\、    ' /|、       \_______________ 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


677 :名無しさん@5周年:04/09/18 15:59:58 ID:SlLPlpQT
       ___ AA
    *〜/能なし⊂ ・・ P
       | タケベ.(_∀)
      U U ̄ ̄U U

678 :名無しさん@5周年:04/09/19 00:26:11 ID:mLKUFghD
検査でBSE感染が発見される牛の大多数が生後30ヶ月以上ですが、これは年をとってからBSEに感染する牛が多いためではありません。多くは子牛のときに感染しますが最初は異常プリオンの量が少なく、長い年月をかけて次第に危険部位で増加・蓄積し、ついに発病します。
しかし、現在行われておりますBSE検査の迅速診断方法では感度に限界があり、30ヶ月未満だと検出されないことが多いのです。また、そのわずかな異常プリオンが検出されたとしても、危険部位が除去してあれば、新型ヤコブ病になる恐れはなく、牛肉は安全です。



以上より、世界基準として若い牛(30ヶ月齢以下の牛)は安心が得られます。




679 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/19 00:34:35 ID:Z4ib/CEo
>>670
EUは安全策とってる云々たってぇ〜。
イギリス一国だけでBSE発症牛が18万頭以上でしょう。
脳味噌まで食ってたんでしょう。
フランスの試算だとフランス人はBSE感染牛を30万頭も
食べてしまったんでしょう。


そろそろEUは絶滅してるころなんだけど。


680 :名無しさん@5周年:04/09/19 00:43:48 ID:AhSELaQT
説得?
嘘つけや。
圧力掛けて脅すんだろ?
S301条ちらつかせて。
まあ親米売国ポチの子鼠なら二つ返事でOK出しそうだけどw


681 :名無しさん@5周年:04/09/19 01:18:57 ID:GI7u4Ata
>>680
小泉を岡田に置き換えても、
まったく別の結果になることは考えづらい。

682 :名無しさん@5周年:04/09/19 01:53:14 ID:Pp9ZPgFi
>>681
頼りないとは思うが、

民主党はアメリカに現地調査にでている。

自民党、公明党はアメリカの機嫌を損ねる事を恐れて現地調査一切やってない。

この差は大きい。

683 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/19 01:59:26 ID:/ZyhTv62
         \          ,,_,            /
           \     ,, ノ!/;;i!r‐,,、_          |
              |     | i!::^:::::::: :::::::::``'‐‐-、    |    諸
  済 偽 日    |   |`i::::':::::::::: :::::::::::::::::::: ::::::゙i__ . |
  む 装 本    |  ,、゙i ゙':::':::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::::゙i  |    君
  事. す 牛       |   ミ::':::::::::::::::  :::::::::::: :::::::::::::::::::::ヽ |
  だ  れ だ    /    ヾ:::::::::::::::: : : : :,;_;,;、:: : : : ::::ソ \
  よ  ば と   /     〈《{゙7`'‐-、彡彡ソ_||: : : :::::ソ  /
\          \      ヾ|!,,    }ミr'''E=、,ヾ:::::ソ    ̄ ̄\__/
  \____/ ̄ ̄      i| `‐-‐'ソ`i `゙`'')ミぅi´
               ___r'´ヾゝ,_ミ|_ `'‐-‐'/ソ
          __,,,-‐''::::::::::::;-i  ゙゙''==-‐ヾノ| ''ヽ,
        _,,ィ'´  :::::::/  ::| ヽ`' :、__,,, ィ'´:::| '' |`'‐、
       |ミ ミ   /   ::|   \  _,, ィ''´:|   |  `'‐、
       7ヾ i /    /| ,,-‐''<,    ノ|    |    `'‐、,,
       /   ヾi/     | !´ ヾ;;;;;ソヽ、 ,ノ |     |   ,,-‐''´|
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684 :名無しさん@5周年:04/09/19 02:03:18 ID:VyTSKEV5
アメリカの牛は、きちんと年齢もわからないのも多いらしいので、結果なんでもあり。

日本できちんと原産地をはっきりさせ、食べたいヤツだけ食えばいい。

685 :名無しさん@5周年:04/09/19 02:07:52 ID:9RdXWSmZ
そして一億総ブッシュ化計画が始動した…

686 :名無しさん@5周年:04/09/19 02:25:43 ID:5o8l6Opm
誰かブッシュを暗殺してくれないかなぁ
がんばれアルカイダ

687 :名無しさん@5周年:04/09/19 04:17:49 ID:5o8l6Opm
ヽ(`Д´)ノ

688 :名無しさん@5周年:04/09/19 04:22:40 ID:G9V2IL7M
>>682
別に機嫌損ねるから現地調査しなかったわけじゃないだろ。
大体機嫌損ねるとかいうんだったら最初から輸入禁止なんかしてないぞ。
あっちが検査でも何でも査察して安心してくださいとでもいいだしたら話はわかるが。
大体ちょっと渡米して現地視察したからって何がわかるっていうんだ?
恒常的に日本にくる可能性がある牛は検査しますとかいうなら民主党を見直してや
ってもいいが、こんなのただの選挙対策だよと思われるのがオチ。

689 :名無しさん@5周年:04/09/19 04:35:45 ID:q5xtATBy


何でもいいからさっさと牛丼食わせろ
ちょうど食べたいなーと思ったとたんに禁止しやがって!
俺のこの飢えをどうしてくれるんだ!
しかもすぐ解禁するかと思ってたのに何ヶ月禁止してやがんだ!
どうせ今までみんな食ってんだからもう手遅れってことでいいじゃねえか!
だいたいお前らそんな長生きしたいのかよ、全く…



690 :名無しさん@5周年:04/09/19 04:37:05 ID:Y9iOwflM
日本で独自に検査して
異常プリオン出タ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
って騒げば誰も喰わん
アメリカ産牛肉を食べるのは勝手ですけど
自己責任でお願いしますよフフン
これで桶


691 :名無しさん@5周年:04/09/19 04:38:20 ID:OzwqwES4
ブッシュも票集めに必死だな。
これで日本が輸入解禁するようなら、モロ小泉と談合してそうな気がするが。
「ヘイ・コイズーミ、アメリカンビーフ買えや。国連常任理事国入り、支持してもいいぜ^^」
「うっひょォォ!! マジデ!? 買う買う。なーに、全部吉○家が買ってくれるさ」

・・・・・・そしてブッシュは落選。日本には異常プリオン入り牛肉が跋扈しましたとさ。。。


692 :名無しさん@5周年:04/09/19 04:39:44 ID:S2jl2tBT
長生き>>>>>>>>牛丼

693 :名無しさん@5周年:04/09/19 04:40:37 ID:q5xtATBy
牛丼>>>>>長生き>>>>>牛丼

694 :名無しさん@5周年:04/09/19 04:55:26 ID:bEvUG+54
>>689
死ぬ時に、死ぬ事も、自分が誰かも、なにが大事だったのかも、なにもかも判らなくなって、
尿も糞も、よだれも鼻水も垂れ流して、手足ひとつうごかせず、家族や子供に迷惑なだけの
医療費かかるだけの厄介者になって、無惨で惨めで、悲惨で雑巾以下の死を迎えたくない
ので

アメリカ牛と吉野家、ジョナサン、日本フードサービス協会加盟会社は丸ごと要りません。
潰れて結構です。

695 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:00:06 ID:SUzk5iKp
>>690
そのくらい日本政府もやるくらいの気概が欲しいね。

696 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:07:27 ID:AhSELaQT
親米売国ポチ子鼠。
今度は国民の健康まで売り渡しそうだなw

9兆円減税した上での緊縮やBIS規制導入はみんなアメリカに売る為だ罠。
持ち合い解消もな。
今でこれだ。
06年度減損会計導入されたら日本企業なんて無くなるね。

>小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
>となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
>れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
>までアメリカに握られてしまった。
>最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
>握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
>とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
>たからだ」。
森田実 http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML

【ホテル】プリヴェチューリッヒ企業再生グループ、帝国ホテル買収で国際興業と交渉中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093418811/

【金融】UFJ、国際興業向け債権5000億円をサーベラスに売却
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095460215/

【買収】「日本の優れた部品業者を買収」共同調査団を派遣【技術立国】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086529220/


697 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:07:33 ID:q5xtATBy
>>694
別に牛丼くわなくても大体そんな状態になるじゃねえか
っていうか発病する確立なんか宝くじが当たる確立より低いのに
なんでそんな過剰反応してんの?
だいたい今まであれだけ食ってきて発病してる奴がいねぇってのに…バカじゃねぇの


698 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:14:03 ID:Un0I/9gr
>>697
米国で若年性のアルツハイマーは孤発性のヤコブ病が異常な数値で増加しており
米国の医学界でも、牛肉に関連する可能性を強く疑う研究社がでてきてるわけですが。

宝くじにたとえているが、駄菓子やのクジ飴(10本に一本はアタリ)ぐらいの可能性が
ある。

また、異常プリオンは蓄積性をもつので、一回で発病しなくても蓄積を続ければ
100%発病に必要量に達します。

699 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:14:46 ID:N5Yn0hZ6
BSE牛は危険だから食っちゃダメ?
猛毒農薬でしょっちゅう問題になってる中国産野菜はバリバリ食ってる国民なのに?

まぁ牛肉の輸入再開しなくてもいいからついでに中国産野菜も輸入禁止しろ。
野菜のほうが生で食うこともあるぶんよっぽど危険だ。

700 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:16:22 ID:Un0I/9gr
697個人が馬鹿故に、物理的に脳萎縮をおこしてこの世で最もむごたらしい死を
迎えたいというのを止めはしない。

アメリカへ行って、すきなだけ牛肉をたべてくればいい。

我々日本人は、アメリカそして日本国内にいる金の亡者の為に日本人をそんな
惨い目に遭わせたくないし、私自身、そんな目にあうのはごめんこうむる。

701 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:19:12 ID:tsPUtyW6
宝くじが当たる確立より低くても発病する人はいるんだよ。バカ!

702 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:20:24 ID:q5xtATBy
>>700
俺は日本で食べたいんだよ、
だいたい怪しい化学調味料とか農薬とか食いまくってるくせに牛だけなんでそんなに
こだわってんの?
それともあんたは無農薬野菜しか食べてないとか?

703 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:20:43 ID:forF56qy
こういう交渉でアメに勝てる国てどこなんだろ
代わりに交渉おねがいしたいよ('A`)

704 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:23:36 ID:Un0I/9gr
工作員の異常な論理を判りやすくするとこういうものです。

「水道水と青酸カリ入りの水を比べて、どっちも完全に安心じゃないから一緒だ!」

みなさん工作員にだまされないようにしましょう。

705 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:26:08 ID:1oRN5dZt
>697
はすでに発病している可能性あり。

706 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:26:46 ID:q5xtATBy
>>701
はぁ?
じゃぁ、お前はこんなに発病率の低い牛肉に文句いってんじゃなくて
タバコとかに文句いえよ偽善者が。
俺吸わないから禁止にしていいよ。

707 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:28:15 ID:3LSNYy4q
>>704
う〜ん、q5xtATByはそれには当てはまらないな。

この種類の工作員論理は
「あれも問題あるだろ。だからこっちの問題もない事にしろや!」

なんだよね。
農薬問題も問題として取り組まなければならない。
BSE感染牛の問題、アメリカが対策不十分、検査態勢まるでお粗末なまま輸入
再開を目論んでるのにも対策、阻止をしなければならない。

それぞれ取り組まなきゃいけない問題なんだよね。
で、緊急性と危険性の大きさを考えた場合、いまアメリカ牛肉の問題は非常に
大きいというわけ。

708 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:30:23 ID:q5xtATBy
>>705
レッテル貼りかよ工作員。
お前はもちろん牛肉より危険なタバコも酒もやらないんだろうな?
死者は酒やタバコの方が出てるんだからよ。

709 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:46:09 ID:gaUatX2C
狂牛病の何が嫌かといえば・・・

●市販牛肉のプリオンの有無を一般人が確認するのは事実上ムリ(見た目に絶対分からない)
●仮にプリオン牛肉を食べて病気になった人がいても、生産者や流通業者は絶対に責任を負わずに済む(∵潜伏期間が長く因果関係の特定が不可能)
●飼育→解体→流通の各段階で規則が遵守されるかどうかが疑わしい(ルール違反承知でニクコップンを与える生産者が過去の日本に居た)
●日本の肉屋がイマイチ信用できない(不正表示しまくり役所と癒着しまくり)
●アメリカの態度がアヌシュを連想させる(イラクの査察問題ではブッシュも随分厳しかったな)

710 :名無しさん:04/09/19 05:49:45 ID:gAq8OdRU
>708 低脳のオ前が、プリオン沢山ついてる牛肉バクバク食って
   数年後痙攣起こして死ぬのは構わないよ!
   だけど他の香具師を道つれにしないでよ!
   酒やタバコは法律上20才以上、大人が自己責任で吸うんだから
   飲むんだから、お馬鹿の低脳の勝手だけどね、自分で責任取れない
   子供を道ずれにするのは止めてくれ。

711 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:50:41 ID:1oRN5dZt
>708
支離滅裂。完全に発病している。
狂いきる前に病院逝けよ。
でも狂牛病は100%死ぬから治らんがな。

712 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:55:19 ID:SSqwJ1YO
脳内エリン・ブロコビッチ

713 :名無しさん@5周年:04/09/19 05:59:51 ID:7anGI5Eu
きちんと捌けば例えプリオン牛でも食えるだろ
職人の腕の問題だな

714 :名無しさん@5周年:04/09/19 06:09:08 ID:56cdhRp9
>>710
お前ほんっっっとにばかだなぁ…
タバコなんかすってる奴より周りの連中の被害が大きいこともしらないのかよ…
>>711なんかあいかわらずレッテル貼りだけだし…
いくら論理で勝てないからって…朝鮮人みたいだぞ
なんでこいつらはこんなに簡単にヒステリー起こすんだ?

715 :名無しさん@5周年:04/09/19 06:41:41 ID:+haJksYg
タバコも牛肉も危険なら禁止すればいいだけだろ。
酒は少量なら体に良いはずだから制限する必要はあっても禁止する必要はない。
論理的でないのはオマイだよ。

716 :名無しさん@5周年:04/09/19 06:48:45 ID:R3qPVAzi
安全を主張する低能の頭脳に比べたら狂牛病感染者の方がはるかにマシだな。

717 :名無しさん@5周年:04/09/19 06:52:21 ID:KmZ3hezB
 

718 :名無しさん@5周年:04/09/19 06:55:03 ID:SSqwJ1YO
>>717
どうしたの?コピペミス?

719 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:03:13 ID:56cdhRp9
>>715
お前も頭悪いなぁ…頭がスポンジ状になっているのはお前らのほうじゃないの?
大丈夫かよ…
タバコは禁止で酒も少量ならってさぁ…
アホじゃねぇの、お前は北朝鮮とか中国とかに逝った方がいいんじゃね。

720 : :04/09/19 07:06:51 ID:G8qztmIU
ブッシュ先物ってどっかの市場に上場してないの?

721 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:07:31 ID:TFoILby8
どうせアメ産牛肉が解禁になったとしても買わないだけなのだが・・。

722 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:09:00 ID:OzwqwES4
農薬もタバコも酒もプリオンとは違うものなんだからさぁ、
○○を摂ってるんだから牛肉もいいはずだって論理はやめとけ。


723 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:10:54 ID:Tr/TkiDB
ジェンキンスのせいで輸入再開か
牛丼食わなくなったら痩せたからいらね

724 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:11:51 ID:56cdhRp9
>>721
どうせ解禁して半年もすれば何事もなかったかのように
食い始めるさ…分かってるからなおさらあほらしい…

725 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:13:37 ID:R3qPVAzi
2ちゃん覗いて情報を得ていてもバカってのが凄いな。

726 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:14:51 ID:WZ07R/4M
米の代わりに北朝鮮へ(ry




727 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:15:53 ID:weKUkPWy
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 すぐに支持しろ!

728 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:16:45 ID:SSqwJ1YO
>>726
すでにドイツが送ってる。

729 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:18:36 ID:LhEz9eBp
工作員って牛肉輸入反対しているやつらのことだろう?
なんか必死すぎてキモイんですけど
おまえらそんなに執着してるけど何モンなんだと小一時間・・・
安い牛肉マンセー

730 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:18:52 ID:YX3W1Cpc
牛肉たべてヤコブ病になる確率よりも、タバコで肺がんになる
確立の方がはるかに高いのだけど、
どうして日本人はBSEには過敏になるのにタバコ天国を放置しているの?
愛煙家がこんなに優遇されてるのは先進国の中では日本くらい。


731 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:21:26 ID:MhIUFfOz
唐木:危険性の90%は脳などにある。費用と効果の関係を考えた場合、
90%の危険を減らすことは非常に有効だ。肉骨粉禁止の効果もあるので、
残り10%の議論は、食の危険性を管理する上ではほとんど不要だ。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/debate/

唐木英明氏は「私は回腸と背根神経節と扁桃を食べるからもっていらっしゃい」
といっているように見える。

732 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:26:50 ID:YX3W1Cpc
>>731

回腸って、焼肉屋でホルモンとして出る部位のこと?


733 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:27:34 ID:/wZZS1A4
米国牛を食べる食べないは個人の選択の問題だろう
原産地表示の偽装対策をきっちりして、輸入再開すれば問題ない。
漏れは国内産以外空気はないがw
自己責任でどうぞ

734 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:28:38 ID:R3qPVAzi
>>730
過敏でも無い。吉牛に並んでるくらいだから。
結局は情報量の問題だよ。
今回は多分マスコミも騒がないだろうし何事も無かったかのように進むだろうな。

735 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:28:47 ID:s9ed0N3r
>>707が要約した

>この種類の工作員論理は
>「あれも問題あるだろ。だからこっちの問題もない事にしろや!」

そのまんまのが湧いて出てるな。ワロタ。
農作物の次はタバコ。
品を変えても本質の論理破綻が変化する訳じゃないのにねぇ。(w

736 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:31:15 ID:56cdhRp9
>>733
そもそも国内産は外国産のより安全かよ…
すごい微妙なとこじゃねえか
日本は腐ってるところはとことん腐ってるからな…
まぁ国内産の方が安全だと思うなら食べればいいさ
人それぞれだ

737 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:33:04 ID:s9ed0N3r
>>734
騒がなくても私は食べない。
無視出来ない危険の存在を知ってるから。

問題が表面化して薬害エイズの二の舞になった時に、マスコミが食品安全委員会
や農水省を生け贄にして自分たちに罪がないみないな言動したら、
「オマエラこそ悪魔の手先じゃん。」
と軽蔑し、マスコミというモノの正体、国民の目、耳ではなく、権力者の広報であると
再確認できるなと思ってる。

いまこの危険を知らせない、告知しないマスコミはこの犯罪に荷担してるといっていい。

738 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:36:18 ID:56cdhRp9
>>735
本質の論理破綻って何よ
今までさんざん食ってきて問題なかった癖にヒステリーおこしてんじゃねえよ


739 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:36:55 ID:s9ed0N3r
>>736
間違いなく、アメリカ産より安全です。
アメリカは、処理方法まるでダメ、事実上検査なし、飼育状況の記録がないため
感染が発覚した時に、疑似患畜の発見、市場流通の阻止がまるでできないetc
あらゆる面で危険の除去ができておらず、毒入り牛肉がそのまま流れている状態。

アメリカ産牛肉より国内産牛肉の方が安全。
これは断言できる。

オーストラリアやニュージーランドなどBSE発病が未発見で対策も十分な地域
からの輸入肉に比較すると、オージービーフの方が安心感あるかもしれないが。

740 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:37:19 ID:SSqwJ1YO
>>737
文章の推敲はしてくれ。

741 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:42:04 ID:s9ed0N3r
>>738
逆ギレしたってキミの論理破綻はどうにも動かない。

タバコの問題、農薬の問題、それぞれに対策するべき問題。

それがアメリカ牛肉輸入再開問題を放置していいという理由には全くならない。

もうね、工作員消えていいよ。馬鹿すぎてみてらない。
それとも、もうアメリカの牛肉食べ過ぎた結果ヤコブ病発病してて、自分がどれだけ
馬鹿な言動してるのか、自分で理解できない?
それだったら、可哀想だね。治療法ないから、糞尿垂れ流しで死ぬまで、まあそれなり
にいきていけ。家族や保護者に多大な医療費負担、看護負担かけるお荷物な自分、
要らない存在の自分ってのも最後には判らなくなるから、腐れ工作員には願ったり
かなったりかもね。
自分の腐った人生を思い出す事も理解する事もできないわけで。

742 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:45:56 ID:MhIUFfOz
『プリオン病 最近の話題』
http://www.fujirebio.co.jp/support/topics07.html

皆これを嫁。
血液で感染するそうだ。


 vCJDに関して、(1)スクレピーおよびBSEを経口的に投与した羊の実験で、
潜伏期間内の羊から輸血を受けたレシピエント羊が発病した(4匹発病/24匹中)。
(2)vCJDのキャリヤー状態のヒトから輸血を受けたヒトがvCJDを発病した(1例)。
これらの報告は、vCJDのキャリヤーからの2次感染の危険性をさらに示している。




743 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:48:54 ID:+pz7nxoX
輸入認めなかったら、ジェンキンス終身刑だな^^;

744 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:49:07 ID:s9ed0N3r
マスコミが騒がなくても私は食べない。
私は、アメリカ産牛肉に無視出来ない危険がある事を知ってるから。

問題が表面化して薬害エイズの二の舞になった時、マスコミが食品安全委員会
や農水省を生け贄にして自分たちに罪がないみないな言動をするかもしない。
そういう言動を彼らがした場合、国民は
「オマエラこそ悪魔の手先じゃん。」
という事が理解できるだろう。
私は彼らマスコミを、軽蔑し、マスコミというモノの正体、国民の目、耳ではなく、
権力者の広報であると再確認できるなと思ってる。

いま、必要な時期に、国民にとって重大なこの危険を知らせない、告知しない
マスコミは、BSE感染牛から作られた食肉の輸入、市場流通、そしてそれによって
引き起こされる重大な事態を意図的に見過ごす事、この犯罪的行為に荷担してる
といって過言ではないと考える。

745 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:49:10 ID:YX3W1Cpc
でも単純に素人が考えても、BSEによるヤコブ病発症よりも
喫煙による肺ガンによる被害と国民健康保険の医療負担の方が
大きいし、
女性に喫煙が増えることによって、将来の日本を担う子供達が
妊娠中に脳の成長に悪影響を受けて、DQNに育つ方が怖い・・


746 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:49:54 ID:56cdhRp9
>>741
なんでそんなに必死なんだ…
日本語打ち間違えてるし…
はっきりいってお前の方がよっぽど工作員ぽいぞ。

747 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:53:46 ID:gq4SPIm8
だからー、輸入再開してもなんら問題ないよ。
俺は食わないから(w

今俺が腹が立ってるのは米国牛肉が輸入されないことにより、
国産牛肉の値段はおろか、豚肉、鶏肉の値段までバカ高くなってる
ことだ。

今オーストラリア牛肉がかつての国産牛肉並の値段で、豚肉の値段が
かつての米国牛肉並の値段、鶏肉の値段がかつての豚肉並みの値段に
なってるんだよ。

米国牛肉が抜けたことによりそれぞれ一階級特進してるんだ(w

748 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:54:18 ID:MhIUFfOz
>>745 喫煙の害は歯医者や内視鏡で感染しないでしょ。
[2]情報源:BBC News online、8月29日。
患者は変異型クロイツフェルト・ヤコブ病感染リスクについて警告される予定。
供血後に変異型クロイツフェルト・ヤコブ病を発病し死亡したドナーからの
血液(製剤)の輸血を受けた患者は、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病
に感染した可能性について警告される予定である。この対策は、昨年変異型
クロイツフェルト・ヤコブ病で死亡したドナーから輸血を受けた受血者が、
その後(変異型クロイツフェルト・ヤコブ病を発病して)死亡したことが明らか
になったことを受けて、講じられる。輸血後死亡した患者は、初の変異型
クロイツフェルト・ヤコブ病ヒト・ヒト感染伝播症例と考えられた。新たな
規制と手続きが導入された1999年以前に血液製剤の輸血を受けた患者のみが
感染伝播の危険性がある。
保健保護局がリスク評価を完了後、患者には2004年9月に情報が提供される予定である。
[3] 情報源:The Sunday Herald online、8月29日。
数千名が輸血によって変異型クロイツフェルト・ヤコブ病に罹患した可能性。
1999年以前に血液製剤の輸血を受けた数千名が、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病
に感染している可能性があると警告される予定である。
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040910%2D0060


749 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:57:16 ID:kzNcLl28
小泉説得しても日本国民が納得しない。
日本国民向けのアピールはしないつもりなのか。
買うのは日本政府ではなくて日本国民なのだが・・

750 :名無しさん@5周年:04/09/19 07:59:51 ID:1oRN5dZt
>747
じゃあ、大麻も輸入した方がいいね。
輸入しても俺吸わないし、他のコーヒーやタバコなどの嗜好品が
競合して安くなるね。

751 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:01:33 ID:coBtYvLq
るいまれな天才 北米院は何か言うことないのか?

752 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:02:56 ID:s9ed0N3r
>>747
産地偽装されて、キミが「お、国産牛肉やすいじゃん。ラッキー!」と買って帰って
パクパク食っちゃうかもしれない”アメリカ産牛肉”がでるかもしれない。
ていうか、すさまじい高確率で産地偽装されると思われ。

真面目にアメリカ産牛肉ってかけば、売れ行き悪くなるの肉屋もわかるわけで。
焼き肉屋もファミレスも、原料になにを使ってるか、キミは実際にわかる?
建前じゃなく。

アメリカ産牛肉が現状で輸入されるということは、日本で流通するすべての
牛肉を疑ってかからなきゃいけない事態になるという事なんですよ。

お肉屋さんやスーパーの肉売り場の特殊照明の下で、これは何産の牛肉だ
って見分けられるのは職業として肉に関わってる人たちか、よほど目の肥えた
人ぐらい。
まず一般の消費者には見分けがつかない。
故に、全てが忌避される事につながりかねない。


753 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:04:34 ID:/wZZS1A4
>>736
ちゃんと自分で見て買ってる
自己責任で買ってるのだから文句を言われる筋合いはないがなw


754 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:06:57 ID:A9iyscAw
ブッシュたんには、BSE感染牛を食べて「異常プリオンはこんなに美味しい。大丈夫です」
とパフォーマンスをやってほしい。

755 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:08:34 ID:56cdhRp9
おいおい>>754それやってもブッシュには痛くも痒くもないだろ
だってボケても見分けがつかないじゃん

756 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:09:33 ID:XiwUB6ga
もういい加減、肉なんて非効率、不健康なものを食うのはやめるべきだろ
牛一頭育てるためにその何十倍の穀物が必要になるわけで
栄養価やコストパフォーマンスでも大豆が圧倒的に上回っているわけで
はっきり言って食肉産業は地球の癌

757 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:11:10 ID:UzbvvDxu
国産牛でいい
高いけどたまに食えればいい
江戸時代は四足なんてそんなに食べなかった

758 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:11:21 ID:s9ed0N3r
>>754
藪大統領は
「フセインとアルカイダに関係がある、と私が言ってるのはフセインとアルカイダには関係があるからだ。」
と記者質問に答えちゃう人ですよ。
「大量破壊兵器はある。きっとある〜きっとある〜〜〜〜〜!」
な人ですよ。

もう発病してると思われ。

759 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:12:15 ID:PjskjBoQ
国産牛食ってるからアメ牛はいいよ。
牛丼も低俗な食い物だし・・・

760 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:14:51 ID:56cdhRp9
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::::::::::::::::::::::;;;;;;:::    、. \;:;\ l::/;/   / ̄/ / /  /    出   5
:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;../ ̄ ー\ ;:;:;:/   // /  / /<       ろ   6
::::::::::::::::::::::::::::;;/      ゙''ー 、_ /  / / / / /       !!!


761 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:17:10 ID:m3D4dmDg
親米厨や小泉信者は国益を考えて、喜んで米国牛を喰らうだろ

762 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:21:15 ID:gq4SPIm8
>>750
>>752
バカか、君らは(w
俺は
>だからー、輸入再開してもなんら問題ないよ。
>俺は食わないから(w

>今俺が腹が立ってるのは米国牛肉が輸入されないことにより、
>国産牛肉の値段はおろか、豚肉、鶏肉の値段までバカ高くなってる
>ことだ。
って書いたんだよ。

俺は豚肉・鶏肉をもっと安い値段で食いたいのであって、牛肉は国産
も食わないよ、と言ってるんだ(w

763 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:21:36 ID:56cdhRp9
国益なんかどうでもいいから吉野家の牛丼食べたい…


764 :童貞:04/09/19 08:21:40 ID:S2jl2tBT
感染してても摂取量が少なければ発症しないらしい

つまり今から食べるのを止めても遅くはない。場合もある。

765 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:22:52 ID:/UV2uZlP
最初から狂牛病にかかってるみたいにバカな奴は
食っても被害ないから、どんどん食え。

766 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:24:15 ID:56cdhRp9
>>765
そんなことより
お前のIDすげぇぞ

767 :名無しさん@5周年:04/09/19 08:27:10 ID:hTpsz5zt
いいかげんな情報だから吉野家の株そんなに上がんなかったな。


768 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:09:43 ID:7P5i5D0z
>>698
それで既に大量の BSE 牛が食されたことが分かっている
イギリスでアルツハイマーの患者は急増しているのか?

そろそろイギリスで3割ぐらいの人口が死亡しても良いころ
じゃないのか w

769 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:19:33 ID:1v8fS8MY
プリプリしたお肉が食いたい!

770 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:23:34 ID:MhIUFfOz
>>768
潜伏期間が永いからね〜。
これからどうなるかわからんね。


771 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:25:14 ID:SSqwJ1YO
>>770
潜伏期間は10年とされてます。

772 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:34:17 ID:MhIUFfOz
>>771 そういう説もあるってだけでしょ。
25年説もあるわけよ。ようするにまだ何もわかっちゃいないんよ。

食安委の金子清俊氏の資料から。

■vCJDの潜伏期間と最少発症量
・BSE病原体が人に感染して中枢神経系に広がっていくメカニズムについては、
時間的経過を含め不明。
・また、vCJDの潜伏期間の長さも不明。仮説では、数年〜25年以上と幅広い。
・人がvCJDを発症するBSE病原体の最少量(いわゆる閾量)も分からない。

773 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:39:15 ID:YACPWjPZ
>>771
同じプリオン病のクールー病は3・4年から50年くらいの開きがあるらしい

774 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:45:41 ID:SSqwJ1YO
イギリスの患者発生数からすると10年でしょう。

775 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:49:01 ID:WQB3CE3d
必死な貧乏人が一人混じってるな

776 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:50:34 ID:PJkK23+O
>>747

今後米国牛の輸入停止が長期化すれば、オーストラリアで日本向けに特化した
穀物飼育フィードロットが増加して、豪州牛の対日輸出が増えて米国牛の穴を
埋めることが出来る。そうすれば値段も下がるよ。

777 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:53:17 ID:lh0Z5Kz9
>>744
んだなぁ〜。マスコミによっていつの間にか牛丼が国民食になってたりするし。


778 :名無しさん@5周年:04/09/19 09:54:31 ID:YACPWjPZ
>>774
発病の機序が明らかになっていないから現時点では10年とはいえない
後発の発病者が突然増える可能性もある
それと暴露量も考慮せずに10年なんて非科学的な数字を誰が信用するのかな?

779 :名無しさん@5周年 :04/09/19 09:58:35 ID:6y/G6uar
アメリカからすりゃ、死者や感染者がでたヨーロッパですら
厳しいところでも24ヶ月未満は検査してないのに
なぜに日本はこだわるんだ?って視点ですな。

まあ、この件はアメリカに分がある。
WTOに提訴されたら日本は敗北する。

780 :名無しさん@5周年:04/09/19 10:00:36 ID:7P5i5D0z
>>698 が言うにはアルツハイマー患者が急増したのは BSE の
為だからと言っているのだから、それが事実ならイギリスにも
同じ現象が起きていないといけないのだが。

潜伏期間が…は関係ないだろ。

781 :名無しさん@5周年:04/09/19 10:02:45 ID:nsFNXLNR
日本の牛は早い物で30ヶ月で出荷されますが、

アメリカの牛は、成長剤を投与されているので、
26ヶ月〜27ヶ月で出荷する事が可能です。
(今回の件で、成長剤をさらに投与して、24ヶ月で出荷し、
 「狂牛病の検査費を削減」「エサ代の削減」をしようとしているのが見え見えです。)
(日本向けだけ、24ヶ月と言っても良いし)

※成長剤を投与する事で、数ヶ月分のエサ代が削減できます。
(そのエサ代の削減と、成長剤の経費の差額分が、アメリカ牛の安さです。)
(そのためアメリカ牛は固く、美味しくありません)
(※残留成長ホルモンが、人体に悪影響が有るかもしれませんがアメリカは問題無しと言っています。)

※エサの牧草は、農薬や除草剤で効率良く生産されています。
(残留農薬、残留除草剤の問題は、アメリカは問題無いと言っています。)


782 :名無しさん@5周年:04/09/19 10:02:55 ID:YACPWjPZ
アルツハイマーとヤコブ病は症状が大きく違うから間違えることはないと思うけど
故意に違う診断結果を報告していれば別の話になるけど

783 :名無しさん@5周年:04/09/19 10:06:36 ID:7P5i5D0z
オージーも成長ホルモン使っているけどね。EU とアメリカで
成長ホルモンに関して WTO で争ったときは、オーストラリアは
アメリカ側についたはずだよ。

784 :名無しさん@5周年:04/09/19 10:24:37 ID:MhIUFfOz
>>783

遺伝子組換成長ホルモンrBSTに関しては、オーストラリアは使用禁止に
しているけどね。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20030918205.html


785 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:00:07 ID:PJkK23+O
>>781
それは正確でない。

日本の和牛は平均30ヶ月で出荷。
日本の去勢ホルシュタインは平均20ヶ月で出荷。
米国の肉牛は平均15−18ヶ月で出荷。

なお、牛の出産は2−5月に集中するので、肉牛の飼育期間が一定だと肉の出荷量の
年内変動が大きすぎる。従って、米国では子牛の放牧期間を6−12ヶ月の間で変化
させている。穀物肥育の期間が6−9ヶ月程度と非常に短いのは成長ホルモン投与で
成長が早いため。

786 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:08:05 ID:A9iyscAw
そういえば、日本の子供の身長が伸びているのと、
海外から成長ホルモンを使った牛肉が入ってきた
のとは相関関係があるんだろうか?

787 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:19:34 ID:YACPWjPZ
非科学的談合もここまで来ると笑える

20か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040918i103.htm

788 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:20:53 ID:PJkK23+O
>>787
人間だって見かけや肉付きで年齢を推定するのは難しいのに、
牛でそんなことが出来るはずがない。

789 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:29:49 ID:MhIUFfOz
>>787
日経も同じような記事配信。

(9/19)米国産牛輸入再開、月齢判別手法が焦点に・日米で綱引き
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0

790 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:30:17 ID:R3qPVAzi
年齢当てコンテストが基準になるのか。
とても大雑把だな。

791 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:34:25 ID:YACPWjPZ
>>789
20月齢で折り合いをつけるつもりなんだろうけど
明らかに国民の目を逸らせる為の茶番劇だね
20ヶ月ということ自体が非科学的

792 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:38:49 ID:PJkK23+O
>>791
月齢問題に国民の関心を集中させて、米国の杜撰な肉骨粉管理体制を国民が
問題にするのを抑制するという売国官僚の意図もあるのでは?

日本や欧州では牛の肉骨粉の製造・販売が禁止されてるが、米国ではそうでない。
ブタや鶏用の安価で高栄養のエサとして大々的に製造・販売されている。交差汚染
によるBSE新規発生の危険は限りたく高い。

793 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:42:38 ID:AhSELaQT
>>792
官僚は301条ちらつかされてるんじゃ?
それを出されると弱いからな。


794 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:43:03 ID:s9lEPXGL
アメ車再来かw
昔はアメリカ製の車にはハンバーガーの食べかすが入っているのが普通だった

795 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/09/19 11:47:43 ID:uL5OARuT
>>791
何時、どの牛から生まれたか、どの様な餌で育てられたか等の「トレーサビリティー」
がアメリカの畜産業界では行われていない...彼らは大雑把にしか牛を育てていない...
20ヶ月などと決めたところで、日本と違って生後20ヶ月以内であることを証明することは
彼らにはできない...

だから、「肉質で月齢を判断」するとか非科学的なことを言い出してるようでつね...

796 :名無しさん@5周年:04/09/19 11:49:00 ID:PJkK23+O
>>793
301条、米国がやりたいならやればいいのでは?
301条で脅迫されたので米国の言うとおりに狂牛病肉食べますなんて
馬鹿な日本人は首相官邸以外にはいないだろう。
日本における米国の信頼度が更に低下するだけ。

797 :名無しさん@5周年:04/09/19 12:03:12 ID:hi+FqMxK
どうせ20カ月に決めたって、アメリカは30カ月くらいの牛も
20カ月だとかいってごまかすだろうから同じ。日本政府は多分知らんぷり..
だからどうなろうと今後ともアメリカ産はオレは食わん。

798 :名無しさん@5周年:04/09/19 12:04:38 ID:tJQfAZoh
てゆーかモマイラアメリカ牛食いたかったらアメリカ逝けよ。

モレは日本で日本牛食うからよ!

799 :名無しさん@5周年:04/09/19 12:16:42 ID:OIfCDJyI
すき焼きには和牛ですよみなさん。
ハンバーグには、オージービーフ。
美味いよ。

アメリカ牛? ・・・・牛丼やファミレスの焼き肉定食っぽいのとか!?

アメリカ牛イラネ。

800 :名無しさん@5周年:04/09/19 14:01:50 ID:MhIUFfOz
米国からの牛肉輸入再開に反対する
米国への民主党BSE視察団団長として
http://www.yamabiko2000.com/poli_gyuniku-hantai.html
調査概要まとめだそうです

801 :名無しさん@5周年:04/09/19 18:21:41 ID:gaUatX2C
いまいちブッシュは信用できない。
イラクの査察問題のときとは全くスタンスが違うじゃないか。
ジェンキンスさん一人の件で日本国民が恩を売られてしまったのは少し悔しい。

802 :名無しさん@5周年:04/09/19 18:23:37 ID:JA9SjrWP
小泉口説かれる悪寒

803 :名無しさん@5周年:04/09/19 18:26:59 ID:gaUatX2C
学校給食だと給食業者は確か1週間くらい出した料理を保管することが義務付けられてるよね。
集団食中毒が万一あった場合に原因を特定しやすくするためらしい。

んでさ、牛肉にそういう制度はあるの?

804 :名無しさん@5周年:04/09/19 19:01:34 ID:gaUatX2C
決定権を持つ日本の行政は
科学者だけじゃなくて品質管理とか安全管理とか監査の専門家なんかにも十分な発言権を持たせてる?
「このルールを守れば安全だ」というルールを科学者が定めるだけでは不足だね。
「決めたルールは本当に守られるのか」とか
「ルールを守らせる現実的な手段は確保されてるか」とか
「どの程度の確率でルールが破られるのか」とか
そういった部分まで踏み込んで議論されてるの?

まさか行政として「守れば安全というルールを定めただけ、後は業者の責任」という態度ではないよね?
それでは国民の安全を守るためのルールではなく責任逃れのための予防線に過ぎなくなるよね?
難関を通過した頭の良い善良なお役人様たちだし、まさかそんなことは無いよね?ね?
その程度のことは百も承知だよね?
ちょっとだけ不安なんだけど。

805 :名無しさん@5周年:04/09/19 19:20:25 ID:YYTV0RDw
小泉も一緒だろ? 売国奴。


926 :可愛い奥様 :04/09/02 17:44 ID:ebyzOc4d

外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。

佐藤重和 新局長 中国から年間2000万円の賄賂と中国人女性の愛人2人
(黒龍江省出身の29才と四川省出身の32才)を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年(総参謀長・軍事委副主席)とは家族ぐるみの付き合い。

佐渡島志郎 参事官 年間1400万円の賄賂。愛人1人(雲南省出身の21才)を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

928 :926 :04/09/02 18:05 ID:ebyzOc4d

>> 926の書き込みについて、情報源や私自身の身分は一切明かせません。
こうして直接国民に訴えるしか方法がなかったのです。ご理解下さい。

806 :名無しさん@5周年:04/09/19 19:21:28 ID:UO1qMyh4
>>804
頭の良い人たちは決められたルールは守られる前提でしか物を考えられません。

807 :名無しさん@5周年:04/09/19 20:06:19 ID:gs4ZwqZD
>>804
建前では守られることになっている。
実態は守られるはずがないとしっていても彼らは腐ってるから国民を売り渡す。

そして問題発覚したら

「遺憾です。」
ですまそうとする。

こういうのを売国奴とか姦賊とかいうんだけどなぁ。何故か憂国の士を気取る人たちは
この売国奴どもが大好き。

808 :名無しさん@5周年:04/09/19 20:32:56 ID:eFJo2qs9
>>802
もう、尾っぽ振った悪寒

809 :名無しさん@5周年:04/09/19 20:41:00 ID:bUgT/zuz
イオン系列のスーパーに今日行って来たんだけど。
肉売り場の肉のラベルに

「オーストラリア産・アメリカ産」って記載があったんだが。
これ冷凍って意味か?まだ解禁されてないよな?

どういうことだ?


810 :名無しさん@5周年:04/09/19 20:45:18 ID:gaUatX2C
違反者が消費者に損害を与えた際に責任を追跡して追求できる仕組みが満足に確保できるのであれば
事前規制ではなく事後責任(≠自己責任)によるコントロールの発想をある程度取り入れて良いのだけど。
でもプリオン病って潜伏期間が物凄く長い(らしい)から業者側が背負う事後責任など皆無に等しいね。
とすると前もって規制で安全を確保するしかないけど
合理性だけでなく実効性の部分でも日本国民を納得させるだけの説明は出てるの?
その点でも自信を持ってるというなら、行政は決定の経緯とか中身を包み隠さず消費者に公開すべき。
消費者を愚民扱いしてる限り何時まで経っても信頼関係など築かれない。

だってさ、10年前に食った肉が原因で病気になったとしても、
肉屋に知らぬ存ぜぬで通されれば原因の究明など絶対にムリなわけでしょ。
その点で継続が病気を引き起こすタバコなんかとも異なるし、タバコよりも未知な部分だって多い。
そして牛肉は生活する上で必要不可欠なわけでもない。
普通に考えれば怖いよ。
消費者が恐怖を抱き避けたがるのは極めて自然で健全で妥当な発想と思う。
それを健康ヲタクとか確率オンチとか愚民扱いをする連中こそオカシイ。
期待値の考え方を用いるのなら多くの消費者にとって牛肉食う効用自体がそもそも大したこと無いわけで。

日本は貿易立国の国だし食糧も安全もアメリカが重要なパートナーなのは痛いほど分かるけど
だからといって道理を安易に捻じ曲げるのが良いとも思えない。

811 :売国官僚暗躍中:04/09/19 22:49:51 ID:PJkK23+O
 政府が検討している牛海綿状脳症(BSE)対策の見直し案の全容が19日明らかになった。全頭検査を緩和するとともに、
脳や脊髄(せきずい)など食べると危険な部位の除去を徹底させるのが柱。このほか肉骨粉の混入防止など飼料規制の強化
や、BSEの検査の研究を盛り込み、全頭検査を緩和しても安全性が低下しないようにする。内閣府の食品安全委員会の見解
を踏まえて生後20カ月以下の牛をBSE検査から除外する。

 厚生労働省と農水省が、21日から全国4都市で開く消費者らとの意見交換会(リスクコミュニケーション)で提示し、月内にも
正式に決める。食品安全委から科学的な評価を受けた上で10月以降の実施を目指す。(共同通信)
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004091900051&genre=B1&area=Z10


812 :名無しさん@5周年:04/09/19 22:52:40 ID:ngWGJvrC
てすと

813 :名無しさん@5周年:04/09/19 22:58:38 ID:S13xcnYF
文句いってるやつらはアメリカ牛肉くわなきゃいいだけだ。
ブッシュ様の当選に協力してやろうじゃないか。
日本国国民にも大統領選挙投票権が与えられたようなもんだ。
折れならブッシュに壱票…というより民主党に不信任票だ。日本の景気回復
どころの話じゃなくなる気がする。


814 :名無しさん@5周年:04/09/19 23:39:36 ID:FOMsjbN1
外食でアメ牛・オージー牛とか表示なんか無いから無理です ヴァカ殿

815 :名無しさん@5周年:04/09/20 00:01:46 ID:kXKlS8is
良心的な店はオーストラリア産とかニュージーランド産て書いてあるよ。
俺はそういう店でしか食わない。

816 :ポニック・ザ・ヘッジホッグ:04/09/20 00:24:57 ID:iD9jDwom
オレは牛肉が買えないから、オニのように輸入しろという立場

817 :名無しさん@5周年:04/09/20 00:26:37 ID:k7gGg6R7
オージービーフ100%を謳ってる「びっくりドンキー」ってハンバーグ屋があるんだよ。
ここの会社は北海道に本拠を置くアレフってとこね。

アメリカ牛輸入再開を強硬に求めている事で知られる
日本フードサービス協会の理事会社をみてみると・・・・アレフの名前があるんだよね。

そして、これもしっておくといいかな。
このびっくりドンキー、国内でBSEが発生するまで、オージービーフを使っている事を
客に知らせず、パンフレットやメニューには、アレフが保有する伊達牧場(北海道伊達市)
を掲載していて、あたかも国産牛をつかっているような印象をあたえる表示してたんだよね。

表示を誠実に、正しくやってる偽装していない保証なんてなんにもないんですよ。
こういう連中は、平気で客を騙しにかかる。

吉野家やジョナサンは、まだアメリカ牛をつかいまっせ! と態度を明らかにしてる
分わかりやすい。(悪質じゃないって事ではないですよ。)
他の外食産業、肉屋も含め、アメリカ牛が輸入再開されれば、全ての牛肉を疑ってかから
なくてならなくなる。

それが現状。業界の常識は「バレなきゃいいんだよ。客がくっちまえば万事OK。証拠はのこらん。」

818 :名無しさん@5周年:04/09/20 00:34:13 ID:+PG+ejAm
>>817
よくわからんが、アメ牛が入らなきゃオージーが大幅値上りして、
こまってるってことじゃねーのか。びっくりドンキーは。

819 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/20 00:36:55 ID:gSdxqUrS
日本政府が、

アメリカの牛肉は危険だから食べるな

と言っているんだ、だから従えよ売国奴ども。w

820 :名無しさん@5周年:04/09/20 00:39:41 ID:YsIpTPTX
週刊現代にBSEの記事載ってたよ。
肉骨粉をまだ食べているとか、おかしな牛がいたら、とさつ場にもって行かないで
レンタリングにまわしたり、土に埋めてしまうことを農務省が指示しているという記事。


821 :名無しさん@5周年:04/09/20 00:46:26 ID:FDT5RZlW
アメリカのBSEは良いBSE

822 :名無しさん@5周年:04/09/20 00:47:46 ID:bi/T6Q+b
>>818
契約農場と直接契約なので、市場動向に影響を受けにくい体質にしてあるとのこと。
(びっくりドンキー店内にて読める冊子 ドンファンより。)
ドンファンでは、びっくりドンキーは安全にメチャクチャ神経を使ってます。努力して
ますって書いてるけど、やってる事は逆だったりするんだよねぇ。

日本フードサービス協会のアピールにも反論しないし、それどころか理事会社として
賛同してる有様。

オージービーフつかってます。安全に気をつけています。
と口でいってる会社でも信用できるかどうかは別問題。

823 :名無しさん@5周年:04/09/20 01:01:53 ID:VrEZLf9U
牛全部ダメだな…

824 :名無しさん@5周年:04/09/20 01:30:21 ID:A30rteFp
>>800

> ちなみに今回の民主党BSE調査団で、世界的に権威のあるプルシナー教授および
> セーファー助教授の共同開発によるCDI法(新しいBSEの検査方法)について知りま
> した。それによれば、孤発型か異常プリオンによるものかは、この新しい検査法を採
> 用すればわかるということですが、米国のCDCは採用しようとしていません。

で、日本は採用しようとしているのか w

825 :ポニック・ザ・ヘッジホッグ:04/09/20 02:01:57 ID:iD9jDwom
「びっくりドンキー」って店なんだから、何やっても委員ですよ。

含蓄のある屋号だよ。

826 :名無しさん@5周年:04/09/20 02:14:46 ID:cs+R1lPL
そんな店で食うヤツはドンキーってことでFA?

827 :名無しさん@5周年:04/09/20 06:48:28 ID:AjegZsgp
>>817

それが事実ならやっていること詐欺じゃん。

828 :名無しさん@5周年:04/09/20 06:55:19 ID:QIJXxGY8
まぁBSEかどうかわかんない牛食べなくても、
食生活に不満がないことがわかったから
別にいいや。再開しようが牛肉食べないし。
サンマ(゚д゚)ウマ-

829 :名無しさん@5周年:04/09/20 08:41:23 ID:HJVvZQRU
>>827
どこを指して詐欺といってるのかわからんが、間違った印象を与えるパンフレット
やメニューでのイメージ作りはグレーゾーンなんだよね。
明確に、伊達牧場で生産って書いてない限り・・・・・あれ? あの当時は伊達牧場
で育てた牛が云々〜ってアオリいれてたような・・・・記憶が曖昧なんで断言は
できないが。

まあ、とにかく間違った印象を与えるイメージ戦略は違法じゃないが誠実でもない
ってとこだね。

830 :名無しさん@5周年:04/09/20 22:03:36 ID:SGNTfOVU
age

831 :名無しさん@5周年:04/09/20 22:06:48 ID:9ptV5VGU
>>828
粉末スープ全般、レトルト食品全般、カレー、スナック菓子等には
安物エキスが混入されると思いますが

832 :名無しさん@5周年:04/09/20 22:20:35 ID:L+j4OGVX
アメリカ大統領がじきじきに説得しないといけないほど
米産牛肉は日本への輸出に頼ってるの?

833 :名無しさん@5周年:04/09/20 22:34:23 ID:cs+R1lPL
属國日本に輸入再開させ、輸入を拒んでる他の国へねじこむのが目的

834 :名無しさん@5周年:04/09/21 01:27:34 ID:Khq7el8c
日本の牛はアメリカに輸出させん

835 :名無しさん@5周年:04/09/21 01:55:18 ID:UeXKB2xu
ブッシュがんがれ!
これでやっと安い牛丼が喰えるようになる。

836 :名無しさん@5周年:04/09/21 02:04:46 ID:lqvrvm//
牛エキスとかになってくるともう、どこ産の牛か
わからんくなる

837 :名無しさん@5周年:04/09/21 02:20:57 ID:4D41Z4Uy
>>831
牛肉そのものに比べ、格段に低いリスクです。
というかほとんど無視出来ますが、それでも気を配ってる企業はそれらを排除していますね。

838 :名無しさん@5周年:04/09/21 03:16:19 ID:7o+DRKnn
胎内で増えるからな

839 :名無しさん@5周年:04/09/21 03:18:22 ID:bjtEqFQa
400円も出せない貧乏人が意見するなよ

840 :名無しさん@5周年:04/09/21 03:18:26 ID:TUn3o/K9
>>835
いや、ブッシュが頑張ると今以上に検査がずさんになる気がするが。


841 :名無しさん@5周年:04/09/21 04:02:00 ID:QP/gTW9q
>>817
オウム心理強から名前を変えた教団、みたいな名前の会社だなあ。

842 :名無しさん@5周年:04/09/21 04:26:59 ID:+XajjMQa
>>841
一時、「我々とその宗教団体には関係がありません。」とアピールだしてたな。
相手が読み方かえたんだっけか。

843 :名無しさん@5周年:04/09/21 23:02:13 ID:J5dgLsez
輸入解禁まだ?

844 : :04/09/22 00:58:32 ID:DHqTQXpT
イラク派兵の件で日本国民説得して欲しいと総理が申しておりました。

845 :名無しさん@5周年:04/09/22 01:03:39 ID:mDedeVb7
安い牛丼やバーガー食った分だけ
すでにスポンジだし、いいじゃん

846 :名無しさん@5周年:04/09/22 01:17:40 ID:3ST3BC4b
単純に牛肉食わない奴が増えると思うんだが、
そうすると政府は罰則とか作るのか?
「食べても食べなくても、1人牛肉税5万徴収」とか。

847 :名無しさん@5周年:04/09/22 01:18:27 ID:Xk2EDQ8r
説得されるのもいいが、安全なのか?

848 :名無しさん@5周年:04/09/22 01:20:58 ID:OCEQCmf0
アメリカ生産量の3%が日本に来ていた


849 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/22 01:23:36 ID:ZDTVB1lL
     ,,,,,,,..........,
  ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ 
 / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ  
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ 
| |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ | 
| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |  僕は低姿勢だと
!r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 
ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ     ケリーが言うのだよ。w
し}  : 、___二__., ;:::::jJ  
  !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ 
   〉、ゝ '""'ノ/ 
    ┼┬┼│ 


850 :名無しさん@5周年:04/09/22 01:59:22 ID:iRk+UGlg
>>847
いやアメリカ人が普通に食べてるものだからな。
5年くらい経てば答えが出る。

851 :名無しさん@5周年:04/09/22 07:54:54 ID:U6SAb3hb
>>850
答えは既に出ている。
大統領を見よ。


まあ、米政府は全情報をひた隠しにしてるから表立っては出てこないだろうね。

852 :名無しさん@5周年:04/09/22 07:57:42 ID:7dzAjFK4
>>851
また陰謀論かよ、ばかじゃねーの

853 :名無しさん@5周年:04/09/22 08:00:32 ID:UOz9YGTS
米国人が食ってるものを病気になるかもしれないから食わないって、
イラク参戦拒否より全然腹立つ事だと思うけど・・・
そもそもほんの1年前までみんなバクバク食ってたわけだし

854 :名無しさん@5周年:04/09/22 08:04:52 ID:dp/zlYP8
インド人が米国人に比べてアルツハイマーのなりやすさが1/4なのは
カレーによりターメリックを摂取するからだという説が流れていたが
牛を食うかどうかじゃねえか?

855 :名無しさん@5周年:04/09/22 08:55:02 ID:XOhaj5Np
そもそも、アメリカの年寄りのかかっている病気が、
アルツハイマーじゃなかったりしてな。

856 :名無しさん@5周年:04/09/22 09:37:24 ID:Q7t7vtSo
>>853
それを言うなら、「日本では狂牛病発生したから」って和牛輸入しない米国が、検査もろくにせず米国産牛を日本に輸出しようと
圧力かけるほうが腹が立つと思うけど…
そもそも、生後20ヵ月以内の牛は検査対象外って、食肉として出荷される米国牛はその大半が生後20ヵ月以内なわけで。
検査する気ナッシング。

857 :名無しさん@5周年:04/09/22 10:20:55 ID:BtJ2e2/O
>>853
なんでアメリカ人の基準で話するのが当然だみたいな流れになっとるんだ。
国が違う、環境が違う、国情が違う。

違う基準で当たり前だ。
ここは、アメリカじゃねえんだよ。
それに、私たちには、嫌なものを無理矢理くわなきゃいけない義務もない。
万一、今の状況で米国牛肉がはいってきたら、牛肉信用不安起こして国産も
他国からの輸入モノも含めて壊滅的なダメージうけるだろうな。
これぐらいは素人でも予測がつく。

そうなってもいい、そっちの国がどんなに混乱しようとかまわねぇ、うちの肉を
買え! と押しつけてきてるのが米国。

しかも米国よりも対策の進んでいる日本の牛肉は危険だからと輸入せず、より
劣った対策しかしていない自国の肉を押しつけようとしている。
根性がこれほど露骨に腐った、ダブルスタンダードな奴も珍しい。
まあこの日本からの牛肉輸入なんぞ年間15トン前後、米国から輸入している
量に比べると内も同然な量。そっちの肉を輸入許可するからうちの肉を買え!
なんてアメリカが言い出しそうな予感がしてるな。取引材料にするためあえて
止めてるっぽい。

858 :名無しさん@5周年:04/09/22 10:25:05 ID:OCEQCmf0
8年条法が有るんだ それを盾に
受付け拒否で充分 何を食おうが
その国の勝手 犬は食いたくないが・・

859 :名無しさん@5周年:04/09/22 10:43:26 ID:ti2Mjkcg
「肉」に対する感覚が全然違うんだよねぇ……。

日本にとってはおかずの一つだけど、アメリカは主食だもんなー。


860 :名無しさん@5周年:04/09/22 11:24:32 ID:KWLM/+t9
日本では、メディア規正法や有事法制の採決に合わせて、たまちゃんがあらわれたり
白装束集団があらわれたりしたが、
タシロはBSE牛肉輸入にあわせて逮捕された(それまでは泳がされていた)ということで
よろしいでしょうか?
だったらBSE牛肉の輸入は決定打ね

861 :名無しさん@5周年:04/09/22 11:59:56 ID:VF7BmyDP
アメリカ人ってのは「戦いが基本」な民族なんだよ。
そのような人種にさせたのが牛肉食文化。

862 :名無しさん@5周年:04/09/22 12:12:46 ID:hojAyJGL
外交関係の悪化を恐れる「もういいだろう」の外務省と
安全重視の「まだだめ」の農水省の争いと言ってたがな。

863 :名無しさん@5周年:04/09/22 12:24:13 ID:OCEQCmf0
厚生の出番がなかとは情けなか・・話ばい
不要な省庁として解体をお願いしもんそ

864 :名無しさん@5周年:04/09/22 14:14:56 ID:AFqCkRQv
イラクに大量に大量破壊兵器があると戦争をはじめた米国。
どうやらなかったらしい。
CIAの情報がとどかなかったとかなんたらのいいわけ。
おいおい ひどすぎるねえ。

アメリカの牛肉は検査しなくても安全と説得しようとしてるらしいが
安全でない場合もあるってことはイラクの前例が示している。

で BSE発症で日本人の健康を害した場合なにか保証をしてくれる?
NOだよね。 単なるアルツハイマー発症が増えているそれは牛肉とはなんら関係がないと
食品安全委員会に 袖の下でも渡して発表しそうな悪寒。

865 :名無しさん@5周年:04/09/22 15:42:27 ID:zUgMiScg
>>864
イラク人何十万人も殺しても罪悪感一つなく、補償もせず逆に石油強奪してる連中だよ。

日本人がvCJDで多数死んでも、米国人は罪悪感も感じず、金も払わないに決まってる。

866 :名無しさん@5周年:04/09/22 15:49:29 ID:nok/P7IK
>>864
てかすでにシカゴ近郊で大量に発生したのを若年性痴呆症ってのをこじつけています。

867 :名無しさん@5周年:04/09/22 18:53:22 ID:PVvTqwJ2
原爆とかおいしい牛とか アメリカは素晴らしいモノばっか作るね

868 :名無しさん@5周年:04/09/22 21:06:09 ID:ksym3Ajn
>>866
ソースキボンぬ

869 :名無しさん@5周年:04/09/22 21:13:36 ID:5r3Q0np/
いつもなら外圧を仕掛けてくるハズなのに。。
はよ小泉総理を説得しろ。オレは牛丼が食いたいだけなんだ。

870 :名無しさん@5周年:04/09/22 21:16:18 ID:iRk+UGlg
>>869
敵のように外圧が厳しいのは米民主党。

871 :名無しさん@5周年:04/09/22 22:43:58 ID:Qke5CafD
>868
今でも牛丼なんか食おうと思えばいくらでも食えるじゃん。

872 :名無しさん@5周年:04/09/22 22:49:35 ID:IqM5hYVt
871

>>869


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