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【国際】米・パウエル国務長官、イラク大量破壊兵器保有情報が誤りだったことを認める

1 :快速特派員φ ★:04/09/15 03:36:23 ID:???
アメリカがイラク戦争の大義に掲げていた大量破壊兵器だが、
その情報が誤りだったことをパウエル国務長官が認めた。

パウエル長官は、なぜ判断を間違えたのか検証が必要だと述べた。

パウエル長官は「(大量破壊兵器の)いかなる備蓄も見つかっておらず、
今後も発見されないだろう。なぜ判断が違ったか、検証しなければならない。
判断の根拠になった情報源が間違っていた」と述べた。

武力衝突が続くイラクだが、現在の混乱状況は大量破壊兵器の存在を問題視したブッシュ政権が、
イラク戦争に踏み切ったことが発端だった。

2003年2月、アメリカは国連安全保障理事会でCIA(アメリカ中央情報局)の情報を基に、
フセイン政権は大量破壊兵器を保有していると主張したが、イラクに入った調査団が
核や生物・化学兵器などの大量破壊兵器を発見することはなかった。

13日に情報機関の改革をめぐる公聴会で証言したパウエル長官は、各情報機関で
横断的に検証されていなかったと組織的な欠陥も指摘し、ブッシュ政権の誤りを認めた。

しかし、戦争前には生物・化学兵器の存在に自信を持っていたとも釈明した。
パウエル長官は、「証拠は十分にあった。(兵器の)備蓄が見つかると信じていた」と話した。
パウエル長官の発言は、大統領選挙にも影響を及ぼしかねない。
大量破壊兵器を根拠に、アメリカのイラク進攻を指示した日本、発見されなかった兵器について問われると、
細田官房長官は「現在そういたもの(大量破壊兵器)が発見できるかどうかといういことについては、
相当、調べてはいるんでしょうが、私どもは詳細は承知しておりません。
少なくとも化学兵器、殺りく兵器は存在しておったわけですから」と述べた。

日本政府は、パウエル発言でイラク戦争支持の根拠が揺らぎかねない。
イラク開戦から1年半がたち、イラク駐留アメリカ軍の死者は1,000人を超えている。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00057154.html

2 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:37:02 ID:2VviJHFX
USA!USA!

3 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:37:03 ID:csNQrAhz
2だったらパウエル級の射精

4 :快速特派員φ ★:04/09/15 03:37:43 ID:???
次スレ以降が立つことがあれば、こちらで

イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報+板
http://news17.2ch.net/news5plus/

5 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:37:49 ID:49DtX0gE

判断の根拠になった情報源=ブッシュの脳内妄想

6 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:38:01 ID:70JBYtyF
しっぽ切り?

7 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:39:22 ID:jvfkRnD1
あやまれ!フセインにあやまれ!(AA略)

8 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:39:39 ID:v0XZKInF
tes

9 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:39:52 ID:vbtBgOuz
( ゚д゚)ポカーン

10 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:39:53 ID:uAHeV04x
この情報がこのタイミングで出る事の意味が非常に興味深い

11 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:40:49 ID:8Q717PFN
今は米兵が、テロリストではなく一般人をターゲットにしていることのほうが問題だろう。
もう国を相手にしているわけじゃないんだから間違いの検証する前に今ある間違いを正してよ。

12 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:42:09 ID:5vi+3Btj
'`,、('∀`) '`,、

13 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:42:17 ID:KEEWR6cj
  ∧_∧
 (   ∵) そないなこと言うたかてブッシュがブシュブシュやん!
 (    )
 | | |
 (__)_)


14 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:43:45 ID:f2SI/QMz
で、戦争責任は?

15 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:45:44 ID:ZiKXRe8P
まぁアメリカの戦略の失敗ではある。
査察違反の方を全面に押し出していれば、こうまでならなかったものを・・・。
下手に大量破壊兵器の有無を全面に出しちまったもんだから・・・。

16 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:46:08 ID:HC8OtI8j

 あやまりで何千人も殺していいのかよ・・・


 ブッシュは死刑だろ

17 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:47:51 ID:GAqjy55X
あーあ・・・

18 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:47:52 ID:IN7fG4/u
2

19 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:48:34 ID:R+BFPYgr
で、どう責任をとるんだ?

20 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:49:36 ID:SMz9LOJP
誤りで、現地の関係ない人を何千人も殺し、自分の軍の兵士も1000人の死者を超えてまで・・・・・・・・

んで、支援はしろという。国際会議で、攻撃することは×になったにもかかわらず、
自分でさっさと攻撃を始める、ブッシュ大統領。


そこまでして、油田がほしいのか。

21 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:49:45 ID:1kCLq0ET
CIAがイラクの核をネタにミリタリコンプレックスをちょっち、太らせました。見返りは(ry  

って感じだな。



22 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:50:01 ID:MrqbP7og
で、大量破壊兵器を持ってる国が近くにあるんだが・・・

23 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:50:43 ID:HESGni0e
北に大量破壊兵器あるっぽいから北戦争起こして汚名返上しろ>米

24 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:51:06 ID:yZki/gL8
日本の国益から考えてブッシュ再選を願っているが、結局イラク戦争の
大義は崩れたのか。でも、選挙に対する影響は小さいような気がする。

>>10
選挙直前のこの時期は、いろんなネガティブキャンペーンが横行するから、
ひとつひとつの話題をじっくり議論する暇がない。だからこの時期。
と漏れは思う。

25 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:51:19 ID:uAHeV04x
正直スマンカッタ

26 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:51:35 ID:ttumtf/b
んなこと今更言われてもなあ。

27 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:51:59 ID:SMz9LOJP
そうだな これで、北(ニダ)に飛び火すると面白いな・・・・

28 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:52:41 ID:RJbAzQnw
半世紀前、日本もやられたんだよ。
イラクと同じように因縁つけられたさ。

B29焼夷弾による無差別殺戮の挙句、
原爆まで投下され、

指導者を大量に処刑。

やってることは今も同じだ。

こいつら北朝鮮並のごろつき国家だぜ。

29 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:54:53 ID:1rXjCwV0
大量破壊兵器を名目にしたのは不味かったか。
しかし大量破壊兵器があろうが無かろうが、
北朝鮮級の悪い体制であった事は間違い無いな。
放置するには危険すぎた。

30 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:54:59 ID:f2SI/QMz
北を攻撃してもアメリカにはなんの利点も無いし
逆に日本に自立を促せるし改憲迫れるし武器を売れるしでアメリカにとっては
北朝鮮万々歳だ。逆にわざと煽ってるだろ。

31 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:56:02 ID:RJbAzQnw
基本的にインディアン(原住民)狩りの西部開拓の延長で、
ハワイ、フィリピン、日本、ベトナム、イラク、アフガンと、
やりたい放題だ。

こいつらほど人種差別的で血に飢えた鬼畜国家は他にないね。

こういう国に、一体いつ神の名において、正義の鉄拳制裁が下されるのか?

それを俺が死ぬまでに是非見届けたい。

32 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:56:58 ID:ry86FdvL
誤りだろうがなんだろうが戦争だから勝てば官軍
太平洋戦争のときみたいに新しいルール作って済ますか
ダンマリ決め込むかだな

33 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:58:07 ID:k5aGPetp
ブッシュは戦争犯罪人決定ですな。
国際法に基づいてブッシュとアメリカに正義の鉄槌を!

34 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:58:17 ID:RJbAzQnw
>>29 >>32

はあ?

ちゃんと査察受けてただろ。

北朝鮮とは違うんだよ。

あれで攻撃されるんなら、
どうやったら攻撃されずにすんでたんだ?

教えてくれ。

35 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:58:21 ID:jQP8Zvf6
>>28
 だけどまあ、そのごろつきから日本は多少金を巻き上げているんだから、
許してやれよ。アメリカ無しに今の日本の経済繁栄は無いからな。
残念ではあるが、それが現実。貧乏国に転落する(少なくとも清貧の生活
ができる心構えがある)覚悟があるのなら、そう主張してくれ。俺は、残念
だが今さら無理だ。毒くわば皿まで。それは日本国民みな同じだろう?

36 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:58:22 ID:MrqbP7og
しかしイラクは治まらんねぇ
また爆弾テロがあったし
自衛隊も引き上げてくればいいのに

37 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:58:37 ID:1rXjCwV0
>>31
だな。
しかし巨大な力を持つアメリカがあるからこそ、
世界がある程度落ち着いているとも言える。
もしこのパワーが無かったらと考えると怖い。

38 :名無しさん@5周年:04/09/15 03:59:02 ID:3tMPTtma
首相発言の根拠揺らぐ 政府、パウエル証言に戸惑い

 米国のパウエル国務長官が13日の議会証言で、イラクでの大量破壊兵器発見を断念する考えを
示したことで、イラク戦争を支持した政府は苦しい対応を迫られそうだ。

 高島肇久外務報道官は14日の記者会見で「イラク攻撃を支持した最大、唯一の理由は安保理の
度重なる決議にイラクが一度も従わなかったことで、日本政府の決定に何ら問題はない」と強調した。
しかし、小泉純一郎首相が「大量破壊兵器の脅威」を開戦支持の理由としたのは紛れもない事実。
パウエル証言により首相の発言の根拠は大きく揺らぎ、国会論戦の攻撃材料になるのは確実だ。

 外務省内では「本当にそんなことを言ったのか。可能性がどんなに小さくても、探し続ける努力は
続けなければならない」(幹部)といら立ちの声も漏れた。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004091401004544

39 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:00:13 ID:ry86FdvL
>>34
なんで俺にアンカーつけてるのかわからないな

40 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:00:21 ID:1kCLq0ET
>>30
>北を攻撃してもアメリカにはなんの利点も無いし

政治的には中国と対峙するんで、そうかもしれないが
経済的にはそうでもない。戦費は日本が相当分ケツ持たされるだろうが
アメ国内の軍需工場がまた動き出す。

41 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:00:31 ID:1rXjCwV0
>>34
体性を変えれば良かったわけだ。

42 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:00:48 ID:ETAAIA/W
この戦争で千、万という人間が死んでるんだから、
やはり誰かが責任を負わなきゃいかんと思う。

これでも、アメリカの国民はブッシュを選ぶのかな…

43 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:01:21 ID:YPB+421h
このタイミングでコレを出すのは・・・
隠居決定で愛想も尽きたのかな。

44 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:01:25 ID:ZiKXRe8P
まぁ本来は、湾岸戦争後の停戦条件である査察を守らないから、
ってことで始めた戦争だからな。大量破壊兵器の有無ってのは、本来は無関係ではあった。
まぁ、戦争の理由付けとしては分かりやすかったが、
その分出てこなかったってのはちと痛いだろうな。

45 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:01:57 ID:RJbAzQnw
>>35
死ねよ、この敗北主義者が。
精神的奴隷野郎め。

あのごろつきさえいなけらば、
今頃満州はおろか中国大陸まるごと俺達のもんだろ。
そしたら資源も市場も全部揃った超大国として何不自由なく暮らせとるわ。

金まきあげるどころか巻き上げられてるのが今の日本だろ。

占領状態の繁栄だからな。
囚人の安定生活だよ。

46 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:02:14 ID:QYqpS763
北を攻撃したら駐日米軍が追い出されるんじゃないか?

47 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:03:18 ID:LsFJgidH
日本から見れば米はお得意様だからな
土人を数千人殺したぐらい、イチイチ責める事でもないだろ


48 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:05:05 ID:RJbAzQnw
俺が今、切に望んでることは、
北朝鮮かアルカイダが、
化学・生物・核テロで全米を悲劇のどん底にたたき落としてやくれないかということだ。
相討ちに持ち込んで欲しいね。

イラク戦争の正体がばれた今、
米国に弁護の余地は何もない。

まさにテロリストにこそ正義がある。

米国はただちにフセインを釈放せよ!

49 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:05:21 ID:1rXjCwV0
>>45
あれでなんとか勝っても
さらに旧ソ連と渡り合うパワーは持ち得なかったろうよ。

50 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:05:32 ID:4cbxXLpN
>アメリカのイラク進攻を「指示した」日本


すごい!
日米地位協定も吹き飛ぶ!

51 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:05:57 ID:3dzbpYFi
大量破壊兵器情報が誤りだったのに、攻撃されたイラク国民は
アメリカに報復攻撃してもいいんじゃないの?

52 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:06:56 ID:ZiKXRe8P
査察には完全に協力しろ、だったからな。査察がまともになりだしたのは、
クリントンが業を煮やしてトマホークをぶちこんでから。
まぁ、その後もイラクは非協力的だった、と査察団の団長は言っていた。
最も、もっと時間くれ、とも言ってたが。まぁアメリカとしては
暑くなる前に作戦を開始したかったんだろうな。

53 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:06:56 ID:1kCLq0ET
>>43
正直、パウエルの有権者への鶴の一声だと思うな。
「おまいら、ブッシュに入れとけ。飯の種は切らさん。」
「前線には貧困層を送る。おまいらは死なん。ドルの勘定でもしとけ!」

って事だと思う。この時期のこのタイミング。

54 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:07:25 ID:1rXjCwV0
>>51
それは理由の一つに過ぎない。
本質を見よ。

55 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:07:39 ID:WdNUVCOd
こんなのあたりまえジャン。開戦前から言われてたことなのに・・・
まあ、おれは開戦賛成だったけどな。理由をでっちあげてもフセイン政権を倒すことはよかった。

今度は半島に照準を向けてくれ。思う存分!!
半島にはいくらでも理由を見つけられるからな。証拠は無限大だ。
絶対に失敗しないし、国際世論も味方に出来る。
ネオコン達も儲けるなら今がチャンスだと思う。中国危機もあるし軍拡を煽るなら今だ!



56 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:08:03 ID:bnzxFLgJ
>>45
中国が日本の領土となってたら中国人はどうすんの?
そんなのやっかいじゃないか?

57 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:08:05 ID:RJbAzQnw
>>49
米国が東アジアでの勢力均衡上、
日本に軍事・技術協力せざるを得なかったはず。
従って、20年程度でソ連と日本は逆転してた。

58 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:08:57 ID:3tMPTtma
パウエルつながりで、こんな記事も。


水力発電所建設の爆破 北朝鮮爆発で米国務長官

 【ワシントン14日共同】パウエル米国務長官は14日、北朝鮮北部の両江道金亨稷郡で起きた爆発に
ついて「水力発電所建設のための発破の可能性がある」と述べた。さらに「北朝鮮の説明とわれわれの
観測が一致している」と語り、米国が偵察衛星で得た上空からの写真画像で確認したとみられる。
 ロイター通信とのインタビューで語った。米政府高官として初の言及。
 9日に起きた北朝鮮の爆発については、核実験のほか、ミサイル基地や軍事工場の爆発の可能性なども
指摘されていたが、パウエル長官の発言で、北朝鮮側の説明が裏付けられた形となる。さまざまな憶測が
沈静化する可能性がある。
 北朝鮮の白南淳外相は13日、訪朝したラメル英外務政務次官に、爆発が「水力発電所建設のため、
計画された山の爆破だった」と説明。北朝鮮の公式メディアも同日、相次いで伝えた。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=LATEST

59 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:10:42 ID:AJvcyf9v
事は9.11が発端だろう。
ツインタワーへの自爆テロ
自国でテロと戦うか。テロ支援国家撲滅するか。


60 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:10:54 ID:bZFrhbt0
ムシャクシャしてやった
今は反省している

が、これほど似合う発言も無いな

61 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:11:17 ID:pj3p0dfM
日本も半世紀前は同じような事されたんだよな・・・

まぁ今回は日本がアメリカを利用するだけでいい
イラクの武装勢力は頑張って米兵退治しろよ

62 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:11:26 ID:glS5Lu8H
プレッツェルをのどに詰まらせたり
ジンジャーでこけたりする
うっかりさんだからな。
イラク戦争もついうっかり始めちゃったんだろう。

63 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:12:02 ID:ry86FdvL
戦争がしたいから口実を作る

口実を作られたほうが悪い・弱い奴は発言権なし


64 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:12:23 ID:uAHeV04x
あーあ言っちゃったよ

65 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:12:32 ID:RJbAzQnw
>>56
今のチベットやウイグル、
旧ソ連・各共和国(中央アジアとか)のように搾取の対象にする。

中国人は合邦された旧朝鮮住民のように、
日本本土へは渡航制限する。

大慶油田等、資源収奪目的の英国インド支配型統治。

66 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:12:34 ID:3dzbpYFi
>>54
本質も何も、石油と軍需でやられちゃたまらんw

67 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:14:51 ID:bnzxFLgJ
>>65
絶対統治できないって。
武力で抑えようものなら、世界から非難轟々

68 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:15:19 ID:APzTei5I
>>56
満州だけで辞めておいたほうがいいな


69 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:15:50 ID:kkzDalAY
つまりこれをドラえもんに則して訳すと

のび太がジャイアンに貸したマンガ本がいつまでたっても戻ってこないので
ドラえもんの道具でジャイアンを一方的に懲らしめてやったところ
実はあるはずの本が無くて、貸したのはのび太の妄想でした。
なんでそうなったかは「これから検証しなくてはならない」と、のび太談。

ってことでいい?

70 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:17:16 ID:RJbAzQnw
>>67
今、中国のチベット支配を誰が批判できる?
まして冷戦の最中、
最大の同盟対象である日本帝国を批判などできようはずもない。
それならチェチェン武断統治をなぜ容認できるのか?

ある程度まで搾取したら、いずれは独立させて、
満州と華北だけいただいてあとは分離すればいい。

71 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:17:37 ID:6NFLqC0o
という訳でフセイン大統領の復権が決定しますた。

72 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:17:40 ID:eLNUtHeP
どっちかって言うと護憲派の俺だが

なんか日本も核武装が必要な気がしてきた

73 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:18:34 ID:pj3p0dfM
>>72
だなー
マジでアメリカが怖いわ

次に因縁付けられる前に日本は何とか自立しないとな

74 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:18:36 ID:SlFFTMSp
このくらいの陰謀ならどの国でもやっている。
アメリカ以外でも、ロシア、フランス、中国……。
アメリカはターゲットにした人物は必ず消す。
国内のケネディ兄弟、キング牧師はその代表。
日本の田中角栄もロッキード事件という謀略にハメられた。

75 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:19:06 ID:QxP+U9vG
これで イラクの大量破壊兵器問題 は解決です

76 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:19:32 ID:bnzxFLgJ
>>70
>それならチェチェン武断統治をなぜ容認できるのか?

だからいろいろ問題が起こってるじゃん。

77 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:19:34 ID:uAHeV04x
>>69

いや、ジャイアンが「イラクのくせに生意気だぞ」といつものように
暴れただけ

78 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:20:20 ID:ZiKXRe8P
まあ、アメリカは自分の情報を過信してたのか、
中東に不安要因があるのがいやだったのか、イラクがテロの温床にみえたのか、
石油利権が欲しかったのか・・・まぁいろいろあるだろうが、
始め方と収め方をもっとちゃんと考えてすべきだったな。
安保理の決議が取れなかった時点で、一度様子を見るのも
一つの手だったろうにな。

79 :フルチン:04/09/15 04:21:57 ID:al8JHg3a

 ま た 鬼 畜 米 帝 か 


80 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:22:17 ID:5IK+Jnfp
ブッシュと軍産複合体を止めなかったアフォどもは全員死刑に汁

81 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:22:31 ID:ry86FdvL
>>68
多分満州は中国領との認識に立った発言かと

82 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:23:02 ID:RJbAzQnw
>>76
それはイスラム国際テロネットワークがあるから。
中国大陸だと危険なのはソ連崩壊後のウイグルだけ。
でもソ連崩壊頃には満州以外は独立させてるから無問題。
全中国を支配すれば独立運動は困難。
インド型の理念先行の不服従独立運動はまずない。
中国人は現世利益だけの民族だから。
金さえつかませればそれでOKだ。
それが冷戦崩壊後の今の中国。
体制は盤石です。

83 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:23:52 ID:3dzbpYFi
>>78
情報、というよりも、実際イラクに大量の兵器を売りつけたのは
アメリカ自身だからねー



84 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:24:19 ID:kkzDalAY
>>77
まぁ確かに大量破壊兵器は口実だからな…
「生意気だぞ」ってのは半分当たってるんだろうな。
因縁もあるし、対テロ戦争の契機付けには格好の相手だった罠。

85 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:24:33 ID:1rXjCwV0
アメリカは太平洋戦争後も
「我々は戦うべき相手を間違えた」なんて言ってるしなぁ。
気が付くのが遅いよ。

しかしフセイン政権はやっぱ不味い。
どのみちアレはなんとかしなければならなかった。

86 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:25:48 ID:UmP0JUZl
>>69
つまりこれをターミネーターに則して訳すと


お前を先に殺しておけば!と未来から刺客を送りつけて、
一方的に追い込みかけたりしたところ、
実は、未来の隊長はジョンじゃなくて、ターミネーターの妄想でした。
なんでそうなったかは「未来に戻ってこれから検証しなくてはならない」と、T-800談。


ってことでいい?

87 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:25:49 ID:eLNUtHeP
>>73

>>61のような考え方のオマイに同意されたかないがな

88 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:26:57 ID:Ant+EbyB
ブンブンブブブン
パウエル国務長官

89 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:27:30 ID:bnzxFLgJ
>>82
>全中国を支配すれば独立運動は困難。

無理だっちゅうの。チベットごときと同じにするなよ、何億いるんだよ?
日本がそんな火種かかえなくてもいいだろ

90 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:27:46 ID:1kCLq0ET
>>80
アメリカ国民の60%が死にます。

産業構造が、ケンカしてなきゃ生きていられない体質です。

91 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:27:58 ID:ZgUNcFdu
パウエルは優秀な軍人だね
状況を的確に判断し、悪いところは改善しようとする
合衆国は捨てたもんじゃないな

92 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:29:26 ID:3dzbpYFi
パウエルはノーベル平和賞を狙っている

93 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:29:35 ID:1rXjCwV0
今からでも韓国の派兵は断った方がよさげだな。

94 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:30:09 ID:pj3p0dfM
>>87
正義感きどってんじゃねーよ
外交なんてのは自国の利益のためだけにするものだ。
同盟や協調なんて本音では糞食らえなんだよ。世界史みたらわかるだろww

95 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:31:56 ID:ZiKXRe8P
>>83
まぁ80年代はそうだったろうが、
それ以降は旧ソ連の武器が多くなってたんじゃないかな。
ロシアの軍事顧問団もいたしね。
使ってる戦車も、T72やらだった気がする。

96 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:33:26 ID:deXfYmTk
アフガン攻撃したのは
理にかなってるがイラク攻撃は誰の目にも
狂ってたのは分かってたこと
せめてアルカイダを滅亡させてからじゃないと

97 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:34:58 ID:1kCLq0ET
>>91
ブッシュ親の湾岸戦争の前線の総指揮官だった、ある種一兵卒的な頃は抜群だったね。
出世してお偉さんに成り過ぎたパウエルさんは、保身に汲々としているように見えるなあ。

山を登っちまった人は、後は名前に傷が付かない事ばかりにエネルギを注ぐ。
次のパウエルさんが現れて、築いたポジションをひっくり返されるまで。


98 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:35:31 ID:vbtBgOuz
こんな野蛮なアメリカ大統領を支持しないといけないのか、俺達日本人は・・・

99 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:35:41 ID:ofgnhjNI
ブッシュブッシュいってるヤツがいるが、ブッシュは能なしぼんくらのただの操り人形だ
真の黒幕はラムズフェルドだよ

100 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:36:15 ID:1rXjCwV0
>>96
そうか?
どのみちフセイン政権は倒すべきだったぞ。
名目の一つが間違っていただけに過ぎない。

101 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:37:05 ID:UmP0JUZl
>>99
さらに、ラムズフェルドの黒幕がロックフェラー、ロスチャイルド

102 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:41:31 ID:1rXjCwV0
次はなんとか金豚政権を倒して頂きたいものだな。
核を理由に倒してみたら「核は見つかりませんでした」でも構わない。
そんな事はどうでもいい事。
あのキチガイ政権を放置するのは危険極まりない。

103 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:42:10 ID:1QHOEYpu
夏もおわりが近づいている。
夏と言えば、夏祭り!男の祭りな訳だが。
うちのオヤジは酒が全く飲めない、しかし無類の祭り好き。
隣の町内会の祭りまで出張し「はっぴ」まで借りて御輿を担ぐほど
今年は不運にもオヤジが痔の手術を行い御輿はドクターストップ
結果、2階の屋根から水をまくという地味な役回りとなった。
「水じゃ盛り上がらねぇ〜酒持ってこい!」と怒鳴るオヤジなのだが
酒は家には無い・・。
見かねたオヤジは「酒が無いなら塩持ってこい!清めるぞ!」
と勢いよく2階から粗塩を御輿めがけて力士の様にまき散らした。
家の前で大御輿が男達とともに崩れた。
相当、肩に粗塩がしみたらしい。










その夜、オヤジは飲めない酒を飲んでいた。


104 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:43:27 ID:tayEygTa
責任とってフセインを戻せ
前の状態にしてから撤退しろ

105 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:43:54 ID:ry86FdvL
>>98
それが世界ってもんだ野蛮な白人の侵略理論が万国公法になったり
あらゆるスタンダードになって現在がある。

そのゆがみがアフリカや中東で顕著に噴出してる

106 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:44:36 ID:ZrjoCyrk
北のきのこ雲のせい

107 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:45:50 ID:1rXjCwV0
>>104
それは金豚を戻せと言っているのに等しいわけだが。

108 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:46:09 ID:kkzDalAY
キムとフセイン危険度はどっちが上かって話だな
大量破壊兵器よりは核のほうが格段に危険だと思うが…

109 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:46:50 ID:MI2+HO9z
戦争が誤りだった事はブッシュの任期が終わるまでは認めないのだろうな

110 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:46:51 ID:ry86FdvL
>>102
金を倒したかっら自分でやれ、つか日米が共同しないと遺憾だろ
何の利益もない北朝鮮にアメリカ人だけの血は流せないだろ

111 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:47:02 ID:YWnNwIy3
米国務長官「北朝鮮の大爆発は発電所建設の爆破」

 【ワシントン=森安健】パウエル米国務長官は14日、北朝鮮で9日前後に発生した
大規模爆発について「水力発電所(建設)のための爆破かもしれないとのわれわれの見方は、
彼らの説明と一致する」と語り、北朝鮮の説明に一定の理解を示した。
ロイター通信のインタビューに答えた。

 同氏の13日の議会証言によると、国務省は先週末に爆発の一報をつかみ、
場所から判断して即座に核実験の可能性は低いと断定した。

112 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:49:48 ID:kkzDalAY
>>111
まぁこのスレとその一件を見るだけで
米の北侵攻はしばらく無いってことだ罠。
それこそ核をでっち上げるチャンスだったんだから。

113 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:50:27 ID:4IOBRxCL

( ´ Д `)<ん? だまされた・・・


  ∧∧
 ( =゚-゚)<ん? だまされた・・・



( ^▽^)<な〜んちゃってw


114 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:50:48 ID:1rXjCwV0
>>109
理由の一つが間違っていたに過ぎない。
そう思わない?
大量破壊兵器の有り無しなんて正確には読めないのだから
疑わしくば対処しなければならない。
戦争を回避したければ、疑いを晴らす努力が必要だった。

115 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:50:58 ID:YWnNwIy3
小泉首相の私的諮問機関「安全保障と防衛力に関する懇談会」
(座長=荒木浩・東京電力顧問)が今月末に首相に提出する予定の
報告書原案の概要が14日、明らかになった。

 防衛力整備の基本原則として、1976年に初めて制定された「防衛計画の大綱」以来、
踏襲されてきた「基盤的防衛力構想」見直しを打ち出すほか、57年に閣議決定された
「国防の基本方針」を現在の国際的な安全保障環境に合致するよう刷新することを提言する。
武器や関連技術の輸出を禁じた武器輸出3原則の緩和も盛り込む予定だ。

 基盤的防衛力構想は、想定される脅威がいかなるものであろうとも、
独立国として必要最小限の防衛力を整備するとの考え方だ。

 懇談会では、同構想について、「自らが『力の空白』を生まないための防衛力整備という
消極的な観点から、日本の安全保障を意味づけている」などの批判が相次ぎ、
より積極的に防衛力を考えるべきだとの意見でほぼ一致している。

 「国防の基本方針」は、
〈1〉国連の活動を支持し、国際間の協調を図り、世界平和の実現を期する
〈2〉国力国情に応じ、自衛のため必要な限度において、効率的な防衛力を漸進的に
整備する――など4項目で構成されている。
しかし、国際環境が大きく変化し、「自衛隊」の位置づけが不明確なため、
自衛隊の役割と国際貢献の意義を明記するよう求めることにしている。

116 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:55:40 ID:YWnNwIy3
今月末に日朝実務者協議
新たな安否情報、期待薄

 拉致問題などを話し合う二回目の日朝実務者協議が今月末に北京で
開催される見通しになった。北朝鮮側から横田めぐみさんら安否不明の拉致被害者
十人の新たな情報が得られるかどうかは不透明のままだが、
政府は「まず対話の窓口確保が先決」(外務省幹部)と判断した。

 政府は核開発問題をめぐる六カ国協議が六月の前回協議で合意した通り、
九月中に開催されることを最優先課題にしてきた。日朝間の実務者協議については、
九月開催より安否不明者に関する新たな情報提供を重視。
開催時期より「実」にこだわってきた。

 ところが、韓国のウラン濃縮やプルトニウム抽出実験の事実が発覚したことで、
北朝鮮が六カ国協議参加への態度を硬化。月内開催は困難な情勢となり、
政府には「(十一月の)米大統領選が終わるまでは開催は難しい」との悲観論まで浮上した。

 加えて、日朝実務者協議の開催まで先延ばしすると、北朝鮮との対話のパイプが
すべて途切れかねない。政府はあきらめかけていた九月中の実務者協議開催に
応じるよう北朝鮮側に督促。二十九、三十両日の方向で日程調整することになった。

 ただ、八月の前回実務者協議で、北朝鮮の安否不明者に関する再調査の結果は
「ゼロ回答」。次回協議も期待薄との見方が強い。

 「進展がないから、やらないというわけにはいかない」。
外務省関係者からはこんな本音が漏れる。

117 :penis:04/09/15 04:57:10 ID:al8JHg3a
>>114
>戦争を回避したければ、疑いを晴らす努力が必要だった
そこまでBUSHを擁護するこたぁないだろw

問題を提起する側がしっかりとした資料を出すのは当然の事

118 :名無しさん@5周年:04/09/15 04:57:28 ID:pj3p0dfM
しかし改めて国連や国際法が、無力な存在なのがわかった

常任理事国入りだの、極東3馬鹿に好き勝手やられて遺憾だのと
日本は脳内お花畑外交をいつまで続けるのだろうかw

119 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:01:15 ID:ry86FdvL
>>118
滅びるまでやめないでしょ


120 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:04:38 ID:MI2+HO9z
>>114
疑わしきはとりあえず正義の名のもとに罰するか
なかなかに身勝手で傲慢な考えだね
そもそも疑わしくなくなる前に調査を打ち切って戦争してるしね
見切り発進による不幸のw事故というか、
誤用の方の確信的犯行であったと見るほうが正解だろうね

121 :名無しさん@5周年 :04/09/15 05:08:39 ID:x+s7LqAK
お〜い
なんでパウエルが北朝鮮の爆発について
北朝鮮発表を支持するような発言をするんだ?
あんなの嘘ときまってるのに?
なんでわざわざ? 教えてくれ〜〜

122 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:12:01 ID:s/Soe4Ox
無い事は無いと思うんだけどね
イラン戦争で使ったんだから
廃棄されたか隠したか
廃棄は無いと思うから
やっぱ相当極秘で目に付かないとこ隠したんだろうな

123 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:14:57 ID:E3oRshhE
>>121
実は核関連施設が爆発してパニックになるから隠蔽だったら怖いね。


124 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:15:23 ID:ZrjoCyrk
>>121
北朝鮮に行きたくないから

125 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:15:54 ID:bMrBgZ+E
昔のことだもうどうでもいい。

126 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:16:28 ID:4IOBRxCL
>>121

  ∧∧
 ( =゚-゚)<都合がいいからじゃない?

      漏れは、アメリカはどんな手段を使っても
      北の核実験は阻止すると思ってたけどw


( ^▽^)<な〜んだ  「発電所建設の爆破」か♪


127 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:16:50 ID:AFlEA55z
>>122
おまい、パウエルが言ってるんだぞ・・・。
さすがに軽はずみには言わんだろ。


128 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:17:36 ID:MI2+HO9z
核なら電磁波でるからアマチュア無線でも余裕で検知できるっての

129 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:18:45 ID:Oiogc96A
>パウエル長官の発言は、大統領選挙にも影響を及ぼしかねない。

アメリカではこんなことニュースにもなってないし、
もうみな忘れている。大統領選挙の争点にもなっていない。
こういうニュースを書く人って
現地のことよくわかってなくて、想像だけで書くんですね。
「なりかねない」だからどっちみち嘘にはならないけど、それにしてもね。

130 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:19:37 ID:x+s7LqAK
>123,124,125、126さんありがとう!!
やっぱアメリカにとってもやばいから
ここは隠しておこう!ということでつか。
するといったい何だったんだろう?
でもわざわざ「水力発電」とみえみえの嘘をつくってのもなあ……。
ライスは「山火事」(笑)だよ。
そこまであほなことをいっても隠したい何か?


131 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:20:08 ID:s/Soe4Ox
>>127
さすがにあの広大な土地を米軍でけでは探索しきれないだろ
隠した場所を知ってるやつは攻撃でみんな死亡したのかもな
まあいってみれば徳川埋蔵金を探すようなもんだ

132 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:21:29 ID:uS1lkO8m
いっぺんついたでまかせは最後までつきとおしてもらわないと
日本の立場がないよな

133 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:21:43 ID:4IOBRxCL
>>122

  ∧∧
 ( =゚-゚)<あれだけ探して、それすら出てこないの方が

       不自然だけどw


( ^▽^)<9.11は、いんぼ〜 だってテレビで言ってた♪


134 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:23:52 ID:WzvSI1f8
>>121
これについては目をつぶってやろやないけ、ワレ〜。
おんどれも韓国の例の件について次の六カ国協議でゴネるようなら、
分かってるな? ん?
こっちは証拠がなくてもイラクに攻め込んだアメリカ様やねんで?
空気読めよ? ん?

・・・ってあたり、どうよ?

135 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:24:44 ID:E3oRshhE
>>128
それは出来上がった核兵器が爆発だろ。
爆発で放射性物質が拡散したら恐ろしいなって事だよ。

136 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:26:03 ID:s/Soe4Ox
過去に使用実績があるのに無いと言うほうがおかしい
どうみたってあるもしくはあったに決まってんだろ

137 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:26:04 ID:M9W3Vd30
検証するまえに謝罪するのがスジってもんだろ

138 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:27:21 ID:x+s7LqAK
>134
……ん〜〜深い。
なるほどね。
ということはやっぱ北にとって相当やばいか、ダメージ受けそうな
事件だった、ってことですね。
それはいったい何かはさっぱりですね、今のところ。

139 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:27:54 ID:OFR46w/B
戦争キチガイバカブッシュ

140 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:31:21 ID:c9dBS7M2
フランス、ドイツが正解だったか……サヨのガッ勝?

141 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:33:11 ID:uAHeV04x
まあ、やっちまったものはしょうがないとして
この状況を利用して、いかに日本の国益と安全保障に有利なように
立ち回るかを政府には期待してるわけで

142 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:34:40 ID:kkzDalAY
現地の雇用を創出してやれば大感謝だろうな。
サマーワに日本名の通りや街が一つくらい出来そうなものだ。

143 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:35:17 ID:4IOBRxCL
>>140

  ∧∧
 ( =゚-゚)<フランスもあると言って、開戦直前に空母派遣してたよ♪

      攻撃は、確認してからだって言ってた
      アメリカ・イギリスは、もう待てない!


144 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:36:45 ID:MI2+HO9z
日本がアメリカを支持した理由そのものが誤りで、
それで何千何万単位で死ななくて良い人を殺して、
自国の国益と安全保障か
こりゃ何度でも繰り返すな

145 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:37:40 ID:aPMGlHaD
そもそもそのフランスが数千億もイラクに武器売ってた死の商人なんだから「本当の」平和主義者だったら
盲目的にマンセーなどしないだろ。まぁ日本のプロ市民とかバカサヨってただの反米基地外ってことだね。

146 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:38:24 ID:4IOBRxCL
>>144

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うん♪ 日本もちゃんとした情報部が必要だね♪


147 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:38:58 ID:E3oRshhE
こりゃマジでイラク生え抜きのテロ組織が誕生するんじゃない。

148 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:39:25 ID:MI2+HO9z
数千億も売った割りには大した武器持ってなかった
余程ぼったくったのか?売ったときの領収書とかあんのか?

149 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:40:50 ID:4IOBRxCL
>>148

  ∧∧
 ( =゚-゚)<つうかイラクだって中東一の軍事大国だったろうに・・・・
      ロシア製の機甲師団にフランス製の防空システム、
      まったく役立たずだったじゃん・・・・

      詐欺に近いよ、誰が買うんだ?


150 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:41:39 ID:s/Soe4Ox
あるに決まってんのに米軍がアホだから見つけられなかっただけだろ


151 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:42:11 ID:AFlEA55z
>>144
小泉はこんな事言ってたんだが・・・。

そして、いまだに大量破壊兵器が見付かっていないからおかしいという議論も私はこれもおかしいと思いますね。
フセイン大統領が見付かっていないから、じゃ、フセイン大統領がイラクに存在しなかったのかといえばそんなことないでしょう。
これは詭弁でも何でもありません。当たり前のことを言っているんです。
そして、いずれ私はフセイン大統領も見付かると思いますし、大量破壊兵器も見付かると思っておりますが、時間が掛かると思います。


さすがに「なかったです」じゃ立場ないだろ・・・。



152 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:45:27 ID:9yuWqySI
国ひとつメチャクチャにしておいて、この発言か!
さすが「悪いブッシュ、良いブッシュ」とコラージュで批判されるだけあるなwww

153 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:45:30 ID:4IOBRxCL
>>151

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「サリン」で米兵2人が被害うけてるよ♪

154 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:45:36 ID:sGtO/bFH
もう辞めろ、パウエル。

155 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:45:47 ID:W3yZWMv3
無きゃ無いでいいし。

元々、あるかどうか確かめるのに
イラクが執拗に妨害して非協力的だったから
こうなっただけじゃん。


156 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:46:32 ID:AE3BGxuQ
>>150
君は誤解しているようです

大量破壊兵器がイラクにあったかどうかは一切重要ではありません
国連決議1441にあるように、イラクが査察に「迅速に」協力したかどうかです

まあ11月の決議に対して、ようやくイラクが査察に協力的になったのは年明けた
2月頃だったのでとてもじゃないが迅速ではなかったということですよ

でもイラクで石油事業で権益があったフランスロシアが米軍主導の侵攻に難色を示しただけのことです

157 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:47:06 ID:Oa4IOH/s
>>151
あるという前提で物事進めてますって断言しちゃってるもんね。
これからどうすんのかと小一時間(ry

158 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:47:11 ID:mL0jumSj
何というか・・・・


バーボンハウスをマジに信じてそのせいで人が大勢死んだってとこか?

159 :人参 ◆/Ac.Q.jHBc :04/09/15 05:47:48 ID:yqpnXoVb

イラク戦争=儲け=ラムズフェルド

ブッシュは操り人形。でおけ?



160 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:48:50 ID:+yfhoaLd
異国でどれだけ死のうが関係ないがね

161 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:49:02 ID:9yuWqySI
>>157
小一時間じゃすまないぞっといってみる。
寝ていないとハイテンションだわ。

162 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:49:16 ID:MI2+HO9z
調査団が迅速に撤退したのは
戦争をおっぱじめるタイミングを暑くなる前にセッティングしたかったからですよ
言い掛かりを付けたときから
どのみち戦争はしかける事になってたんだよ

163 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:49:39 ID:9DkhhPKo
>>158
そのせいというのは根拠がない空論だな。
   ~~~

164 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:50:13 ID:s/Soe4Ox
結局廃棄されてたのかもな
でもそれじゃフセイン政権が正当になるから
みつからなかったって事でうやむやか?

165 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:50:43 ID:pj3p0dfM
日本も昔、中華・ソ連製バーボンハウスに釣られたアメリカにケンカ売られたしな

166 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:51:29 ID:Y5Hz6C4k
犯罪以外の何物でもないが、世界のジャイアン・アメリカを裁ける者はおらず…

167 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:53:02 ID:WZe6Mihh
アメリカが倒れるのは、経済の崩壊しかないな

168 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:55:46 ID:QbebS+UR
2003.3.21産経抄
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の
廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。その実体から目をそらさず、
真正面から見すえなければならないだろう
    ↓ ↓ ↓
2003.7.24産経抄
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした
悪政は北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎する
ことだったのかどうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
    ↓ ↓ ↓
2004.1.29産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に
大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

このくらい厚顔無恥でないと、親米なんてやってられないよ!

169 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:55:51 ID:ry86FdvL
>>137
日本でしか通用しませんよ?しなくなって来つつあるが



170 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:57:02 ID:ZrjoCyrk
>>167
だからアメリカ国債を投売り

171 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:59:09 ID:4IOBRxCL
>>170

  ∧∧
 ( =゚-゚)<経済が多少傾いたって、超強力な軍隊はそのままだよ♪

       

172 :名無しさん@5周年:04/09/15 05:59:53 ID:R4m0nsM4
>>167
その兆候が出てきてるんじゃね?

173 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:03:11 ID:HkKMs10Q
小泉がイラク進攻を「指示」w
もうポチとは呼ばせない?

174 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:04:40 ID:s5QyeBwf
一度は破産した国だからね

でも、ブッシュ親子は相棒一家も含めて、911以降に随分稼いだみたいだね。
華氏911って、全て事実ならガクブルだよ・・・_/ ̄|○ il||li

175 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:05:12 ID:9yuWqySI
>>171
ニャンコの脳みそをフル回転してみたら、100年後の世界はどうなると思う?

176 :名無しさん@5周年 :04/09/15 06:05:37 ID:hINT7vEA
どうせイラクとアルカイダのつながりも嘘だろ

177 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:05:58 ID:BvSTj6TU
ブッシュを影で操ってるのはラムズフェルド、それを操ってるのが小泉。  純ちゃんサイキョ

178 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:06:02 ID:R+BFPYgr
正直、まったくないとは考えられないな
上手く処理したかな?


179 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:06:09 ID:AE3BGxuQ
>>164

>>156は都合が悪いので無視ですか

大量破壊兵器の存在は重要ではないんですがねえ

君さ国連決議1441をきちんと読んでいるのか疑問だね

180 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:07:08 ID:ZEO6V1fn
罪の無いひとをいったい何人殺しましたか

181 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:07:57 ID:4IOBRxCL
>>175

  ∧∧
 ( =゚-゚)<今とたいして変わらないと思う♪

182 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:09:29 ID:HkKMs10Q
>>179
それ三省堂で売ってるの?

183 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:10:28 ID:mj2AC9QZ
>>176
そもそもフセインとビンラディンは犬猿の仲、
パパブッシュとラディン家はオトモダチ。

184 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:11:16 ID:yeg/w6Ef
>>179
>君さ国連決議1441をきちんと読んでいるのか疑問だね

あんた読んでんの?

185 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:13:12 ID:s/Soe4Ox
>>179
なんだおまえはしつこいな
あるか無いかを言ってるのに
存在は重要じゃないなんて
お門違いな事持ち出しして何がしたいんだ?
おまえ脳にお花畑でもできてるんじゃないか?

186 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:13:38 ID:noe8/ctL
>>179
>大量破壊兵器の存在は重要ではないんですがねえ

重要じゃないわけないだろ。

>君さ国連決議1441をきちんと読んでいるのか疑問だね

国連無視のアメリカが、国連決議だって?

187 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:14:30 ID:fgeXV3Bf
人は皆罪人だ

188 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:14:45 ID:AE3BGxuQ
>>176
アルカイダもフセインが直接からんでいる必要もまったくありません

911の後の米国が、敵対する可能性があるフセイン政権打倒に動いたとしても
何の不思議はありませんからね

特に当時のイラクは1991年来、10年以上に渡り国連を欺き続けてきたわけです
つまり先制攻撃です自衛のためのね

189 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:16:37 ID:4IOBRxCL

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ま、「大義」うんぬんは

      イラク戦争を湾岸戦争からの流れ(決議1441)と見る人と、
      9.11からの新しい流れ(対テロ)と見る人の違いでしょ♪


      どっちでもイイやw

190 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:17:25 ID:j6MuiFZu
パウエルさんって嫌な役割ばかりまわされてるって感じがするな

191 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:17:58 ID:Y5Hz6C4k
>>188
そりゃ侵略したらメリットがあるんだから侵略するのは不思議ではないよな。
で、どうやってこれらの行為を正当化しようか?
不思議ではないけど、正しくはないよな?w

192 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:18:27 ID:HkKMs10Q
パウエルが小泉を倒閣かぁ

193 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:18:31 ID:ZEO6V1fn
嘘付いて何万人とぶっころして、あとから「あれは嘘でしたーエヘ」で通じるわきゃあない。
韓国と同レベルの国アメリカ。

194 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:18:39 ID:mj2AC9QZ
「どっちでもイイ」ことで数万人殺す

195 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:18:49 ID:AE3BGxuQ
>>185

お門違いだというなら>>156にきちんと反論すべきですね

できないなら別に構いませんが

196 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:19:26 ID:4IOBRxCL
>>190

  ∧∧
 ( =゚-゚)<辞めたくなるのも判るよなw

197 :ブッシュ:04/09/15 06:20:00 ID:28kH8G2E
むしゃくしゃしてやった
理由は何でも良かった
今は反省している

198 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:21:04 ID:L5QCXtMH
て言うか最初から分ってたくせに。
石油とイスラエルの為にどうしてもやりたかったくせに。


199 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:21:39 ID:s5QyeBwf
>>180
猿父が役員している某社の兵器が沢山売れてシェアUP

誰が死んだかは大して問題ないようですよ。

200 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:22:03 ID:AE3BGxuQ
>>191
>正しくはないよな?w
正しくないと断言されるあなたに質問します

イラクは迅速に査察に協力したのですか?
ごくシンプルな質問ですよ
これも>>156もね

ではよろしくお願いします

201 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:22:35 ID:ytMUL/kQ
日本は支持な

指示したらすごいことだ

202 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:22:49 ID:9yuWqySI
ラムズフェルドの目と鼻に性悪さを感じる。
ニャンコは?

203 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:22:54 ID:s/Soe4Ox
>>195
はあ?
だから反論すらなってねえってのも自分で気づかないか?
無いっていう反論ならこっちも応じられるが
存在は重要で無いなんて有るっていう反論になってないんだが
別問題を持ち出して反論しろっておまえアホか?

204 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:23:11 ID:4bj+dF8p
ヤる前に好きだといって、ヤッた後にあれは嘘だったと言ってみたいもんだ。

205 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:23:13 ID:vYCepqL5
>>200
比例性の原則というものがある。

206 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:23:39 ID:9rAkAKEz

   ∧_∧
   (# ^^)9m   <山ちゃんはー!2ちゃんねる荒らしをやめへんでぇ〜!!
              来年もー再来年もーぼるじょあさんとぬるぽ厨さんとがんばっていくんや!!

207 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:24:37 ID:7IcsjlAg
国連決議持ち出すなら、国連の承認がなかったのに攻入ったアメリカの正当性もないわな

208 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:25:36 ID:MFL0ajbP
戦死者の命を返せ!

209 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:26:10 ID:ZeTQw5Kd
>>200
まあ、鬼畜米英が空爆している最中に「迅速」に協力することも出来ないし、
大量破壊兵器を製造も輸入も出来ないだろうね。

210 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:27:10 ID:4IOBRxCL

  ∧∧
 ( =゚-゚)<だから「大義」が無くて、国益だけで他国に攻め込むことを

      「侵略」って言うんだよ♪


     「超大国」のおごりなのか?、もっとちゃんとやってくれないとw


211 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:27:16 ID:m6+Clah2
今になってもブッシュを支持してい者は、もはや彼に騙された者ではなく、
彼同様の歴史に対する犯罪者となる。フセインが査察に応じなかったから
などという者は攻撃が、査察の最中に、国連参加の国々の反対を押し切っ
て行われたことをごまかしている最低のうそつきだ。小泉はそのことを肝
に銘じておく必要がある。

212 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:27:20 ID:frMcmR6B
次回の朝生で村田教授を吊るし上げろ

213 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:28:29 ID:PkkGb9s6
「敵対する可能性」があるから侵略して良いって論理はちとオソロシイ。
同志社のハードゲイの先生なら「でもそれが国際社会の冷徹な現実なんですよ」とか言いそうだけど。

理想ばっかり言うのが机上の空論だとしても、
大義どころか理念すら無き行動は、場当たり的な日和見主義か、独善でしかないのでは?

214 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:28:52 ID:mj2AC9QZ
>イラクは迅速に査察に協力したのですか?

あんだろ、出せ
(迅速に)ないです。     ( 実際ねえし )
ねえわけねえだろ、出せ!

     ・・・・・言いがかりというんじゃないか?

215 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:29:50 ID:jhLjqtg4
アメ公は昔からただの基地外だから。

216 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:30:57 ID:AE3BGxuQ
まともな反論がないようなので落ちますね

217 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:31:13 ID:4IOBRxCL
>>211

  ∧∧
 ( =゚-゚)<もともと漏れらは、国連から犯罪国認定されてるし

      国連決議なんて、知ったことか!

218 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:31:30 ID:ME7B8Scc
堀江ブタ爆裂発言集(堀江「一日5000通メール読む」←不可能だw)
http://ime.nu/media.excite.co.jp/book/news/topics/097/
・女はお金についてくる。 ・若くてキレイな子が好き。
・老人は若者にお金を貸せ! ・人の心はお金で買える。
・人間は死なないと思います。・一日5000通メール読む。
・家で出されるメシがまずくて、よく大人はこんなにまずいものを食べてるなぁとずっと思ってました。
・子供の頃、5分で解けたテストを、まわりのヤツらはそれを50分もかけて
 解いてるのを見て、「何でそんなにかかるの?」とレベルの差を常に感じてました。
・Windowsの独占状態をブチ壊す「リンドウズ」を開発してます。
・一生懸命なわりに収入の少ない親父に疑問を抱きました。
・一流大学を卒業し、一流企業に入るヤツは馬鹿。

219 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:32:17 ID:Oa4IOH/s
>>212
いまだに朝生にのこのこ出てくるほどの恥知らずだから、
一向に堪えないに違いない。

220 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:32:49 ID:s/Soe4Ox
おいAE3BGxuQ
てめえ人に言い掛かりつけといて逃げてんじゃねーぞ
誤解してました申し訳ございませんって
きちっと謝罪しろや

221 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:32:57 ID:Z8P+oVXb
なんで ID:AE3BGxuQ が ID:s/Soe4Ox に絡んでるのかようわからん

222 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:33:40 ID:vYCepqL5
>>216
支持してるだけあって、やることもアメリカ的だね。

223 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:34:04 ID:3XFCTq2z
>>217
「漏れ」とか言うな、「俺」とカキコせんかい

224 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:34:48 ID:0ueqkMpk
これで日本もならず者国家の仲間入りか・・

225 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:36:19 ID:4IOBRxCL
>>223

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「カキコ」とか言ってんじゃね〜よ♪

226 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:36:50 ID:ry86FdvL
>>213
利あるのみだよ。
どっちにしろ文句あるならかかってこいやな訳ですよ。


227 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:37:29 ID:PkkGb9s6
>>216
あんたの書いてること、傍から見てるとただの屁理屈だし。
とてめ「まともな論」とは言えないよ。

反論してる人も煽られすぎだけど。

228 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:39:09 ID:koHK78OK
>>216
ボコボコにされといて「今日はこれくらいで勘弁しといたる」 って感じなのですが・・・

229 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:39:14 ID:vYCepqL5
しかしパウエル、何でこのタイミングで認めたのかね?
大統領選にプラスになる?

230 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:39:48 ID:pJP47KLh
どう屁理屈こねたところで正当性は導き出せないのでは。
数十億の人々が抱いた対米不信はアメリカにとってボディブローのように効いてくると思う。

アメリカはイラク復興に出血大サービスの大盤振る舞いで償ってくれ。

231 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:39:54 ID:4IOBRxCL
>>226

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「大義」は大事だよ〜♪

       あとあと苦労する


( ^▽^)<ルゥ〜ル♪ ルゥ〜ル♪

232 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:40:02 ID:ZeTQw5Kd
>>216
小泉同様、湾岸戦争後のイラクで米英が恒常的に空爆し続けていたのを知らない人ですか?

233 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:40:51 ID:s/Soe4Ox
>>216>>203に反論できずに逃げましたw
低脳なくせしてしゃしゃりでるから
痛い目にあうんだよ
アホはひっこんでろ


234 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:41:40 ID:ZrjoCyrk
>>229
だから、北朝鮮に行きたくないから

235 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:42:28 ID:hiSVWr7D
「兵器がもしでてきたらどうする」と言って戦争を必死に
擁護していたニュー速+の住人はご苦労さん。ていうか氏ねよ。

236 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:44:08 ID:GeK+miSP
なんともみっともない覇権国家
末代までの笑いものですね>アメリカ

237 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:44:26 ID:4IOBRxCL
>>235

  ∧∧
 ( =゚-゚)<これで出てきたら、おもしれ〜な♪

238 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:45:30 ID:2ROm3jUo
>イラク駐留アメリカ軍の死者は1,000人を超えている。

日本軍は一人も死んでいない。
日本軍は一体何やってるんだ?

239 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:45:41 ID:MFL0ajbP
反イラク戦争だけど、共和党に当選してほしい俺
ていうか、民主党が嫌なだけだけどな

240 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:46:22 ID:KIuByFl4
ありもしない大量破壊兵器を出せ、と言い続ける構図は、ファルージャでいもしないザルカウィを出せ、
と空爆を続ける構図とそっくりですね。

241 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:46:36 ID:aPMGlHaD
>>235
俺はそんなこといってないよボケナス。

242 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:47:00 ID:vYCepqL5
まさか米が大量破壊兵器の証拠捏造をあきらめるとは思ってなかったな。

243 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:48:49 ID:cEHQ+rdN
そういえば、かばんの中に入ってたの見つかったじゃん
あれ何だったんだろう

244 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:50:19 ID:M+YIvQIM
イソジン

245 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:51:04 ID:PkkGb9s6
>>242
その辺の雑な仕事が、アメリカとヨーロッパの違いなのかな
ドイツとか一分の隙も無い捏造をしそう。

246 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:51:38 ID:EnDtW/5X
>>242
アラブメディアの監視がきつすぎたんだよ。

247 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:52:21 ID:ZeTQw5Kd
朝鮮半島事勿れ主義の米政府は、北朝鮮の爆発を発表通り「工事」と認定しました

248 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:54:16 ID:89L40mDc
じゃ今してる甚だしい内政干渉をやめろ。
ほんま米国だきゃ盗人猛々しいのぉ。

249 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:54:53 ID:M+YIvQIM
>>242
正直なところ、捏造とか簡単にやりそうだから大量破壊兵器が出てきても素直に信じられん

250 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:55:31 ID:UiVnutb5
世界の警察から世界のギャングになっちゃいましたね。。。

251 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:55:44 ID:5lbALB0L
と、いうかあったら使用してたに決まっているよな。

252 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:56:57 ID:pJP47KLh
ブッシュは復讐に飢えた群集の中にフセインを放り投げて処分させようとしてる。
破廉恥極まりない。
この男は後世の史家からアメリカの栄光に泥を塗った男として評価されるのかも。
でも日本にとっては民主党候補よりマシというのが何とも歯がゆいところ・・・

253 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:57:32 ID:ZrjoCyrk
>>238
オランダ軍に守られて、引きこもっています。

254 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:58:14 ID:vYCepqL5
今も着々と仕込んでたりして、捏造証拠。
で、さんざ囁かれていたシナリオどおり、大統領選直前に「発見」。
パウエルの弱気発言は、劇的効果を持たせるための演出で。

255 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:59:08 ID:1hO7L0v2
前々から疑問に思っていたんだが

パウエルってただの黒人なのに
何で政府の要職についてるの?

256 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:59:12 ID:DinSwlEy
パウエルって元々はイラク侵攻に反対で、
微妙に現首脳部とは食い違いがあるんだよな。

257 :名無しさん@5周年:04/09/15 06:59:28 ID:eIEYNePp
ボツリヌス菌、炭疽菌、VX,、サリン、青酸ガス等の
各種BCテロ・殺人を起こしたオウムのWMDも何も出てこなかった。
サリンの現物さえも。

258 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:00:55 ID:Rri2C1u2
9.11のイカサマ−−−WTC第2棟激突機ミサイル攻撃をスロービデオは告発する
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/674.html
9.11のイカサマ・・・関連ビル倒壊はWTCビル倒壊の余波か?
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/726.html
9.11のイカサマ・・・・改めてペンタゴンの怪を見る
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/757.html
9.11のイカサマ・・・・再々・ペンタゴンの激突直後映像
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/780.html
9.11のイカサマ・底のない推測続編−−−WTCビル第2棟爆破の証拠画像
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/801.html
9.11のイカサマは底なし・・・WTCビルデング−7の倒壊はやはりダイナマイト
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/817.html
9.11のイカサマ・・・・ペンタゴンに突入した機体のエンジンはこんなに小型!
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/829.html

259 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:01:13 ID:ehE1rcMx
じゃあ次は、戦犯を裁く軍事法廷の設立だな
A級戦犯は、ブッシュ・チェイニー・ラムズ・ウィルフウィッツ・ファイス・パウエルあたりか

260 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:02:23 ID:M+YIvQIM
パウエルはイイ奴っぽい。  まったく根拠なしですが

261 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:03:33 ID:PkkGb9s6
>>252
ケリーの場合短期的には対日政策で不利益被りそうだけど
中長期的にはブッシュ路線のデメリットによるグローバルなダメージの方が大きそう。

262 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:06:10 ID:DinSwlEy
>>255
パウエルは元陸軍の超エリート。

263 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:06:12 ID:ZrjoCyrk
パウエルはいい奴だよ
昨日一緒に飲んだ
ラムズフェルドvsプーチンの話題で盛り上がった

264 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:07:16 ID:1MAe9LDV
世界中でこれだけ話題になれるってことはある意味ブッシュって歴史に残るイダイな大統領ですね

265 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:07:17 ID:0oMDsy3C
殺されたイラク人って無駄死にだよな

266 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:08:01 ID:MFL0ajbP
パウエルは、現政権で最も米国民の支持を集めているとされている

267 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:08:11 ID:Yfy5ZU5f
勝てば官軍。こいつらずっと舌だしてたんだな。スゲエ。

268 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:08:48 ID:mnKledaG
公にした時点で次の手を打ってると考えるべきか、
また何か騒ぎが起こるのかな?

269 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:11:04 ID:9yuWqySI
苗字からしていい人な印象を受ける。>パウエル
真逆は、ラムズフェルド。姓からして根性悪そう。
ブッシュという姓は頭が悪そう。

朝から頭の悪いレスをしてみました。

270 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:11:44 ID:TgVLa8AH
    /:::::::::::::::::::::\         
   /:::::::::::::::::::::::::\     
   |:::::::::::|_|_|_|_|_|  
   |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   
   |::( 6  ー─◎─◎ )  
   |ノ  (∵∴∪( o o)∴) 
   |   <  ∵   3 ∵>  石油とイスラエルの脅威をなくすのが今回の本当の目的。 ブヒ ブヒ ブヒヒー
   /\ └    ___ ノ 
   .\\U   ___ノ\    
      \\__)  ヽ  

271 :ぼんだぁ:04/09/15 07:13:23 ID:Yua9A2nE
みんな最初から無いと知ってた
それをパウエルに言わせる
米国の伏魔殿はおそろしか



272 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:16:29 ID:PkkGb9s6
パウエルは穏健保守でバランス感覚もあるから、大統領になって欲しい人材だったけど、
ブッシュ政権の一員になったことで経歴に汚点残しちゃったな・・・ 初の非白人大統領は無理か

273 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:18:52 ID:WloIkeLM
なんか今さら感が・・・
石油欲しさにやった侵略戦争だって事は、(アメリカ人含めて)世界中の誰もがわかってる事でしょ。

274 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:20:28 ID:VaQUu6cl
大量破壊兵器無かったんだしフセイン許してやろうぜ

275 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:21:00 ID:4xGY+ORs
マスコミが「翻訳」した後の発言は信用ならないので、英語の原文を読もうと
思ったけど、CNNやBBCにも記事が見付からん。
どこかに英文の発言原文ないかな。誰か見付けたらリンク張っといて。
もう仕事行かなきゃいかん。

しかし昨日の時点では「情報の『一部に』誤りがあった」と発言していたように
記憶しているが。「無い」と言ってるのか、「(在るけど)見付けるのは無理」と
言ってるのか、発言の内容を確認しないとな。

276 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:29:22 ID:oa9f8iPJ
>>274
当然、そういう流れになるのが自然だよな。
損害賠償だって必要だろう。(日本も負担が必要だろうな)

ただ、実際はうやむやで終わりそうだ。

277 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:35:46 ID:yNh/IR+u
>>273
少なくとも一般のアメリカ人はそうは思ってない。
自分たちの正当性を本気で信じてる。

278 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:44:33 ID:AJvcyf9v
5年前に後40年で石油は枯渇するて言ってたから、残り時間は35年でつか。
そんな物の利権の為にアメリカが戦争仕掛けたとも思えないでつよ。
もっとも、残り10年に成ったら各国は石油奪い合い第三次世界大戦起こるかも。
日本は巻き込まれないためにも、これからは1家に1台燃料電池と天然ガスの研究をせっせとしましょう。
尖閣諸島は日本の領土。
政府は支那に盗まれる前に、全部抜き取って備蓄してね。


279 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:51:51 ID:30gHucw+
大量破壊兵器はあったんだよ



韓国に

280 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:52:04 ID:6swcXjLp
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡
 彡|  / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  >>1
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |   今さらそんなこと言われても……
    ,.|\、    ' /|、     |
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  |
    \ ~\,,/~  /       \____

281 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:57:00 ID:xo0SEXcs
もともと米国が徹底監視の元で経済制裁していたし大学とかの顕微鏡や
試験管ひとつから把握していた。その上にイラクのBC兵器はメイドインUSA。

>>278
イラク戦争の理由はイラクの石油のユーロ建て販売を潰すため。
イラクは実際ユーロ建てにしょうとしたしフランス率いるEUやユーロ
が強くなる事に危機感を抱いたからだろう。
イラクの以外の中東の産油国がユーロ建てにしようという動きをイラクを潰す事で潰した。
EUやフランスが怒り狂う理由もここにある。

282 :名無しさん@5周年:04/09/15 07:57:03 ID:XD2m1t8C
ラムズフェルドの露出が少ないようだが…

283 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:03:33 ID:mgCKLtw0
先ずは強奪した石油利権手放せ、話はそれからだ

284 :ルンペン:04/09/15 08:05:41 ID:Z4uLlvEw


まともな国ではないと想っていたが、、、、



285 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:05:55 ID:OZQRWeGo
推定有罪(大量破壊兵器保持の疑い)で刑の執行(イラク戦争)をやり、
捜査の結果、冤罪であった。しかし、刑の執行は正統だと言い張る。
アメリカ流法治主義ってすごいよな。
ところで、小鼠はアメリカを一番最初に支持したのだから当然責任取るよな。
あ、アメ公の猿真似するから責任取らないかw

286 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:07:23 ID:Pmad7BBK
(・∀・)ホホーウ

287 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:07:47 ID:49DtX0gE
>>278

>日本は巻き込まれないためにも、これからは1家に1台燃料電池と天然ガスの
>研究をせっせとしましょう。

こうやってアメリカの水素プロパガンダにいとも簡単に乗せられる馬鹿が多いから、
アメリカも楽なもんだよなあ。ま、日本のトップエンジニアはちゃんと理解している
からいいんだけど。

288 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:12:49 ID:n9UJCNKF
大丈夫です!核融合があります!!   実現可能です!!!

289 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:12:54 ID:yna3xqXr
>イラク開戦から1年半がたち、イラク駐留アメリカ軍の死者は1,000人を超えている。

イラク人は何十万人死んだことだろう

290 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:12:55 ID:OZQRWeGo
パウエルが良い奴とか言ってる奴はちょっとおかしいな。
奴は、イラク石油利権で大儲けしているハリバートン社で顧問を勤めていたぞ。
ブッシュとネオコンがトンデモすぎるからパウエルがましに見えるだけ。

291 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:13:35 ID:M00c6Wzh
パウエルの動く城

292 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:15:20 ID:uRp63t5T
>>265
アメ公もナー

293 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:15:28 ID:mHDnmGWa
>>289
>イラク人は何十万人死んだことだろう

そのうち一般市民ってどれくらいいるんだろうな

294 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:16:21 ID:R0o1eoN3

2ch右翼はどういい訳すると言うか?

295 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:19:30 ID:DinSwlEy
>>294
なんか言葉は変です。正しく校正して書き込むが言いよ。

296 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:19:53 ID:ytMUL/kQ

今回の件で、馬鹿サヨと極右の利害関係が一致して良かったなw
一生やってろや



297 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:21:26 ID:E1wQuE4V
フセイン大統領が見つからないといっても、フセイン大統領がいなかったということにはならないでしょう。


大量破壊兵器はいまだにみつかっていませんが、必ず見つかるものと考えています。

298 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:22:46 ID:pJP47KLh
そういや確かに極右と極左って反米で一致してるな。
極左は米帝うんぬん言ってて極右は広島長崎うんぬん言ってる。
この点について両者はどう考えてるのだろう。

299 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:25:45 ID:ytMUL/kQ
>>298
左右逆だぞ、おいw

300 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:39:34 ID:5AZ/qrKY
だから、あやふやな大量破壊兵器云々持ち出さんで、
ストレートにフセインの圧政そのものを口実にしろと
俺は当初から何度も何度も言ってたのですが……。

CIAはいつもいつもクソだな。パウエルたんファンなので不憫だわ。

301 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:44:31 ID:GeK+miSP
>>300
対テロ戦争の文脈と関係ないやん>圧政
それに圧政いうたらイラクなんかより北朝鮮の方がはるかにはなはだしい
のでイラクを攻める理由にならん

302 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:49:11 ID:uUyNkb4w
______
\  米 /
 ( ´∀`) イラク人へ、元気ですか?今テロと戦っています
       _ 
      i_iヽ
    (゚д゚,,;;) うるさい死ね 戦うな殺すぞ
______
\  米 /
 ( ´д`) ごめんね。大量破壊兵器があると思ったの、ごめんね
       _ 
      i_iヽ
    (゚Д゚;;;)うるさいくたばれ、間違ったで済むのか死ね。
______
\  米 /
 ( ´∀`) 責任は取らないから。石油だけはちょうだいね。すべてアメリカ国民のためだから。


303 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:49:26 ID:ZtnofGB6
ところで、最近日本の自衛隊がイラク領内で何をしているかが
まったく報じられなくなったような気がしないか?

304 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:51:59 ID:AJvcyf9v
>>287
馬鹿で悪かったなトップエンジニア君。
どー理解しているのか教えてくれよ事細かく。
貼り付け無しでねw
家庭用燃料電池は既にモニター始まっているぞ。

305 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:52:53 ID:EHuUQIQa
1のフジのニュース記事は、タイミングがずれまくりな感じ。
米国ではすでに、イラク戦争のもとになったCIA(アメリカ中央情報局)
の情報処理に問題があったなら組織改革が必要だということで、
最近CIAの人事を変更したわけ(すでに>1のフォロー段階)。

現在の「ニュース」は、その新しいCIAのヘッドが共和党寄り
すぎないかという事と、ブッシュが昔、キャンプデービッドで
コカインやってたという中傷本を出したキティ・ケリーという
女のことだよ。

1で書かれているような「ニュース」なら当然、今日の米英紙の
ヘッドラインを飾るはずが英文記事には見当たらないのは
そういう訳です。

306 :バウエル:04/09/15 08:53:01 ID:22Ff4sSe
正直スマンカッタ

307 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:53:24 ID:/zt11dox
間違ったですむ問題かよ。テロ国家めが。

308 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:53:50 ID:IwWkFbKd
ほんと報道ってお前らみたいにいい加減だよな。

309 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:54:19 ID:/PJP0dpg
>>300
主権概念や国際法を知らない人ですか?何が当初からだ、士ね。

310 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:54:41 ID:wEWKIZkL
こんなのは前から認めてるじゃん。
何を今更。

311 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:55:23 ID:MFL0ajbP
>>308
マスゴミにとっては最悪の侮辱だなw

312 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:56:18 ID:22Ff4sSe
>>308
報道もいいかげんな場合もあるけど、この場合はアメリカがいい加減であって、報道は関係ないのでは?

313 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:57:11 ID:fuIiVdo6
パウエルは保身に走りまくりで使えねーな。
次でクビだろこれ。


314 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:57:13 ID:Vp4vFsX/
>>303
ハゲ同

【イラク】サマワの陸上自衛隊、25日ぶりに屋外作業再開【09/08】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1094600016/

【イラク】日本大使館車両奪われる=バクダッド南方20キロで−サマワから輸送中
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1094645815/

この辺のニュースもとんと取り上げられないな

315 :名無しさん@5周年:04/09/15 08:58:00 ID:Rbp6VZ5X
>>312
マスゴミ関係者?

316 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:00:25 ID:06CDWWKb
アメリカだけがイラクに戦争しに行ってたなら、別にどうでもいい。

でも、他の国はその情報を、アメリカに協力する口実にして、しぶ
しぶ派兵したりした。

アメリカは世界の国々をペテンにかけた事になる。ムチャクチャだ。

317 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:00:43 ID:unetaPxW
湾岸戦争時の軍服のパウエルはカコヨカタのにな。
なんかスーツ着てからこの人どんどん駄目に
なっていってるような希ガス

318 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:01:11 ID:9m58gdq5

『大量破壊兵器はなかった』
で、
国は滅茶苦茶、1万3千人以上虐殺。けが人数知れず。
どう責任を取るの。

大量虐殺殺人鬼国家アメリカ。

ブッシュ、パウエル、関係者は土下座謝罪して死刑。
イラクに500兆ドルの損害賠償。

因みに宅間は12人で死刑。







319 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:02:56 ID:UbviGHl6
でもさ、開戦前の国連の調査団の報告書にも、
大量破壊兵器を湾岸戦争後にすべて破棄した完全な証拠は
出されていないってことになってるんだけどな。


320 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:03:57 ID:/zt11dox
最近ニュースであったがクリントン政権時代に凍結された軽機関銃の販売が
最近解禁されたらしいな。ブッシュも初回選挙の公約で凍結支持してたが、
大統領選挙で全米ライフル協会の支持を獲る為にコレを反故にしたらしい。

しょせん今のアメリカはこんな国。

321 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:04:19 ID:8TCW3n/k
>>313
首にして欲しいと思うのはむしろパウェルだろ。軍人上がりなので敵前逃亡
できない精神構造なだけで。世界で一番大変な人だ。偉い。
そもそもブッシュがイラン攻撃をしたかったのは、パパブッシュの暗殺計画
をフセインが立てていたから。パパに認められたかったんだな、40歳まで
アル中だった男だし。テロ支援というなら、サウジアラビア、イラン、
パキスタンの方がイラクなんかよりよっぽどひどい。イラクはフセイン独裁
なだけあって逆にアルカイダのような連中の方がうっとうしい。独裁の
終焉はいつも裏切りから始まるからな。政府内の反フセインがアルカイダ
と結託する方がフセインにとってはリスク。フセインは原始主義なんか
じゃなく、オレオレ主義だからな。所詮、宗教ごときと思っている奴だ。

322 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:05:41 ID:dAe71vSp
>>320
軽機関銃って、いわゆるマシンガンみたいなヤツのこと?

323 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:06:51 ID:9m58gdq5

そもそも大量虐殺殺人鬼国家アメリカは最初から国連憲章に違反。

加えて1万3千人を大虐殺。 

宅間 守の集合体国家。




324 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:07:14 ID:HjBwrpFf
パウエルはブッシュ1期目しかやらないと
かねがね言っている。
アーミテージもお供するだろう。

325 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:08:24 ID:/zt11dox
>>322
そうだよ、20連射ぐらいできるやつらしい。総員重武装国家だ罠。

326 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:08:46 ID:5Yh8gvO+
>>318
疑われる奴が悪い
日本がどんな努力してるか知ってるか?

327 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:09:14 ID:9m58gdq5

殺人鬼・宅間 守を放置黙認するのが国際社会。

イスラム武装組織とアルカイダは放置された極悪人に対抗する被害者組織



328 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:09:17 ID:Vp4vFsX/
それにしても一頃あんだけ飴マンセーだった2ちゃんウヨは

今じゃすっかりなりを潜めてまつね┐(´∀`)┌ドコイッタノ?

329 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:10:13 ID:dAe71vSp
>>325
マシンガンは必要ないよな、一般市民にはさ。

330 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:12:00 ID:9m58gdq5
>>323 < ミスった.....(´u`)

加えての後ろは,,,,,,大量破壊兵器は妄想の果て,,,,,

331 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:12:09 ID:5Yh8gvO+
>>328

ウヨいたのか
どこに?

332 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:12:57 ID:8TCW3n/k
>>328
高校中退で引き篭もって政治学も社会学も学ぶこともなくすごしてきて、
政治的思想も何もない2ちゃんねらにウヨもサヨもねーだろうに。
ついでもお前も同類だ。

333 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:13:14 ID:y0Jha5Kx
>>326
ぬれ衣ふっかけたんだけどな。

334 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:14:43 ID:9m58gdq5

今なお、殺人鬼・宅間が学校で殺人中。(宅間=殺人鬼アメリカ、学校=イラク)


335 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:16:36 ID:5Yh8gvO+
>>333
文部科学省は14日、国内の原子力関連施設が国際原子力機関(IAEA)の
「統合保障措置」の適用を15日から受け、同機関による査察の回数が
減ると発表した。通常の原子力発電所(軽水炉)ならば年間平均4回から
2.4回に減る。ウラン・プルトニウム混合酸化物(MOX)燃料を使用しない原発や
研究炉、使用済み核燃料貯蔵施設が対象。6月のIAEAの定例理事会で
日本の原子力平和利用が評価され、同措置の適用を受けることが決まった。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040914AT1F1401K14092004.html

日本なんか目の敵にされている・・・日本でさえやっとこれだよ。
フセインがしなければいけない努力が何だったのか言うまでも無い。

336 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:17:07 ID:kA0DcSJ9
>大量破壊兵器を根拠に、アメリカのイラク進攻を指示した日本

日本が黒幕ですかそうですか

337 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:17:08 ID:VNrzX9o8
>>334
???

338 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:17:37 ID:9m58gdq5
>>331

アメリカか小泉を痛烈に批判したら沸いてくるぞ。
妄信馬鹿ウヨが。


339 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:20:55 ID:Y5Hz6C4k
>>335
大量の大量破壊兵器を保有していて侵略戦争を始めても誰も止められない様な国が、
「疑われる様な事をしてる」なんて理由で戦争をふっかけていてはいかんのだよ。
「絶対的な暴力による支配だ。あきらめろ」って言われたらあきらめざるを得ないが、
「これは正しい戦争だ」って言われても受け入れ難い。

340 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:22:10 ID:AJvcyf9v
>>328
重慶で行われたアジアカップでの支那の醜態でウヨとか愛国心とか関係なく
過去の歴史認識を考え直さざる得なくなった若者が大多数だと思うが。
オマイは珍獣少数派の売国奴か?
ヒッキーじゃシャバの空気も読めんのも当然か(爆)


341 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:22:21 ID:lKQcaRKw
なんでテロリストは嫌われようと必死なの?
アメリカだけ狙えば良いのに・・・・

342 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:24:05 ID:KHW8CVtM
>>339
話がそれてるなw

343 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:26:34 ID:MqMrciVD
日本でさえ査察受けまくりでやっと疑惑を晴らすのに
フセインは疑惑を晴らすつもりなんかなかったろ

344 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:28:43 ID:vk6VKmDh
大量虐殺を行ったブッシュの処分マダーチンチン

345 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:31:32 ID:AJvcyf9v
中東は政治も値切り感覚だからな。
このペルシャ絨毯もうちょっと安く成らない?こんな物で・・・。もっと安くしてよ。こんな物で。もっと・・・。
で時間切れに成った訳だ。

346 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:32:20 ID:Vp4vFsX/
>>332
>政治的思想も何もない2ちゃんねらにウヨもサヨもねーだろうに。
政治的思想も何もないからウヨサヨなんだよ

しっかりとした政治的思想があるなら、右翼左翼とちゃんと呼ぶよヽ(´ー`)ノ

>>340
自分らに批判的な言説に対してはなにかにつけて売国奴認定w
まさにそういうのは漏れに言わせれば速攻ウヨ認定だなw

>ヒッキーじゃシャバの空気も読めんのも当然か(爆)
つか(爆)の意味って今だによくわからんのだが、これって自爆の爆ってことなんじゃないのか?
だったらこれって、自分で自分にツッコミ入れてるの?(ノ∀`)アチャー


347 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:36:00 ID:h4koaJ1C
パウエルも大統領選挙に出る覚悟が出来たみたいだな、4年後の。

348 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:38:27 ID:An6z3xuY
ようするに素行が悪いとソンをするってこった。
学校の教室で盗難事件があった時にDQNが
真っ先に疑われると一緒。

349 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:38:52 ID:QZBmcCGs
どこの左翼も、自虐的・嘘吐き・妄言吐きなのは、変わらないようです。

韓国政界 巻き返し図る保守派 左右対立激化 相次ぎ「親北」批判
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15int001.htm
声明はまた、
「経済は左派的な価値観にとらわれ成長潜在力を失い、
全教組(教員労組)に支配された学校では朝鮮戦争は北からの侵略ではなく南からの侵略とか、
主敵は北朝鮮ではなく米国だといった洗脳教育が行われている」
と指摘。



350 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:41:11 ID:IlCp8OZ8
アメリカのほとんどの対外戦争は、でっち上げから始まる。
意識している、していないにかかわらず、アメリカは常に敵を必要としている。
それがまた証明され、相変わらずそれを理解できない馬鹿がいる。

351 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:42:17 ID:vr/FyJuy
>>348
だからといって,素行の悪いモノを攻撃していいとはいえない.

352 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:44:14 ID:uUyNkb4w
フセインとアルカイダの関係は
アメリカの独自調査機関が関係はなかったとずいぶん前に発表してたし
アルカイダがフセインに支援を求めてたのに断ってたらしいね。

それで今回大量破壊兵器がなかったと認めると、一体なんのために戦争したんか
マジで追求しないとだめでしょ。軍事力は大人が子供の首ひねるぐらいの差があって
はじめればアメリカが勝つのは誰もがわかることだけど、そうなると理由がないのに
戦争しかけて、軍人以外に一般市民も死んでるわけだから罪は深いよ。

アメリカは自国を攻撃されたことがないから、その不条理さがわからない。
911で死んだ遺族ぐらいでしょ。そういう不条理さを知らないアメリカ人は
簡単なプロパガンダにだまされて、戦争支持して不条理に死ぬ人のことなど
知ることもない。日本もアメリカに追随せざるをえない状態だから、テロの標的になる
可能性もある。

イスラムのテロリストはアメリカだけ狙ってやってくだちい。

こんなことが許されるなら、マスコミを操ってある国Aを極悪国に仕立て上げて
戦争しかけていくことが可能になる。資源持ってる国はマジでやばい。

353 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:44:29 ID:2Tr37CDu
とりあえず今回の教訓は、
アメリカは日本の思う通りには必ずしも動かない、
という事だ。
政治学だとか国際関係論って程の話じゃないな。

354 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:44:44 ID:Mhfcj8Lk
>>350
だから北朝鮮はかわいそう
わるくないのにわるもんにされて

355 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:45:39 ID:IlCp8OZ8
>>348
そんな理由で戦争しかけるDQN国家なのか。アメリカは。
イラク、北朝鮮と同じ、馬鹿国家だろ。

356 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:46:46 ID:2Tr37CDu
>>354
自分で率先して脅威煽ってるかまって君がどさくさに紛れて何言ってんのかネ?

357 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:46:52 ID:mNZHDJb5
>>354

いや、北朝鮮は普通に極悪だろ(w

358 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:48:22 ID:pyZsww3x
日本が国連安保理拒否権を手に入れると
従軍慰安婦問題など国連の公の場で極東三馬鹿から叩かれなくなる。
なぜなら、
極東三馬鹿が莫大な工作費と工作員を使って提出する日本非難決議を
我々が0円&1秒のコストで拒否、却下できるから。

追軍売春婦は世界恐慌後で不況が続き
東北地方の日本人が餓死している時代に
自分で体を売って良い暮らしをしていた。
追軍売春婦は日本の仕官よりもはるかに高い収入を得ていた。
その収入で売春婦はマイホームも建てていた。
あれは強制ではなく自分の意志で売春婦になった人たちだ。

359 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:49:36 ID:IgKnKMZv
「誤りだった事」は認めるけど、謝らないよ〜だ、へへ〜〜ん!

・・・ってこと?

360 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:50:29 ID:BCRuiPo7
テロとの戦いとか言って、結局かえってテロ組織を活性化させてしまったなぁ・・・。
イラク戦争はそれ以外の成果が無い・・・。

失点を取り戻すためにも早く恨島爆撃して下さい>アメリカ

361 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:51:14 ID:uu1DUkQY
なぜこのタイミングでこの発言なんだろうな。
いまそんなこと言っても何にも解決しないだろうに
前線の士気が落ちてさらに死人が出るぞ

362 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:53:31 ID:IlCp8OZ8
謝罪と莫大な賠償金を支払うべきだ。当然ブッシュ達は、イラクで戦争犯罪人として裁かれるべきだ。
神がいたらそう結論を出しているだろう。

363 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:53:43 ID:s5QyeBwf
>>359
せめて「誤爆スマソ」位は言うべきだよね

364 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:54:17 ID:pU9E58O3
「フセイン政権が対米テロ準備」 ロシア大統領明かす
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200406180492.html
パレスチナの自爆テロ支援どころじゃない。
そりゃあフセインを叩くわいな。

365 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:54:31 ID:LbGPIJk0
フセインには謝らなくてもいいけど
イラクの皆様に謝れ

366 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:55:08 ID:Mhfcj8Lk
>>356
ありもしない脅威を煽っているのはアメリカですよ

>>357
悪いことを過去したかもしれないけど謝罪しましたし
北朝鮮の脅威を煽られて間に受けるのはアメリカや
軍需産業の思う壺です

367 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:57:28 ID:cKaJlpFD
終わったことだから誤らなくていいよ


368 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:58:22 ID:cbFCGZBY
まあ、なんだな
何度も国連の査察受け入れを拒んで、受け入れても妨害してたイラクも悪い
そんな事をすれば大量破壊兵器があるものと考えるのが普通だろう

369 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:58:29 ID:uUyNkb4w
>>364
そうやって作り出すんだよな。
これまでもそうであったように。

370 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:58:59 ID:2Tr37CDu
>>366
そういうセリフは、IAEAの委員を叩きだす前に言うべきでしたな。

371 :名無しさん@5周年:04/09/15 09:59:37 ID:elBj2NjK
ttp://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200406180492.html
>旧フセイン政権による「対米テロ計画」に関する情報をロシアの情報機関が入手し、米国に伝達していたことを明らかにした。
>その一方で、プーチン大統領は「フセイン政権が(実際に実行された)テロに関与したという証拠は無い」という点も強調した。

ブッシュはフセインとロシアの情報機関におちょくられていたのか。

372 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:02:54 ID:IlCp8OZ8
イラク戦争でアメリカは、これからずーっとイスラムとは緊張状態が続く。
ロシアは、アフガニスタンでアメリカにしてやられた恨みを、やり返したんだろう。
ソ連がアフガニスタン戦争で、すごい損害をこうむった。
アメリカはイラク戦争で、これまたすごい損害をこれから長期に渡ってこうむるだろう。

373 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:04:44 ID:dAe71vSp
もっと簡単にイラク戦争が終結すると思ってたんだろうなぁ

374 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:05:57 ID:dtg5aarV
ついに危険な釣り針が来ました。民主のメカニカルちんぽは、どう出るのか。

375 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:06:54 ID:An6z3xuY
フセインもアメリカに攻め込まれる前になんかいい事をすれば
まだ良かったのかもしれんが突っぱねたからな。
DQNがたまにいい事をするとすごくいい奴に見える真理をな。
キムもこれ見て参考にしろ。

376 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:08:53 ID:hyMyVJRB
>>372
ロシアはまだアフガニスタンの延長線上にいると思うけど・・・

377 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:10:19 ID:TuTPLyd9
>>362
神は異教徒を許しますまい。仏様と言え。

>>375
主権を全て韓国に委譲する、とかか?
韓国政府は泡を吹くだろうな。

378 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:10:35 ID:b4T/2rbO
善悪で語りたがるのも戦後民主主義教育の成果なんだろうなあ。

379 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:13:28 ID:dtg5aarV
>>378
民主主義の副産物でしょう。必ず釣られる層が存在する以上、この手の議論も
政治、言論界から消えることはない。

380 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:14:15 ID:ZIUFlUgg
狂牛病→BSE
ユダヤ金融(パレスチナを攻撃する財源)
の入っているビルに特攻→同時多発テロ
と言って目をそらさせている
だから自由の女神像もデズニーランドもあのときは安全であった。
いまは日本も危ない。

381 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:16:10 ID:7Tc83gOP
大量破壊兵器なんてアメリカ人は気にして無いでしょ。

フセインは悪い奴だからやっつけろ。
危険なフセイン政権倒したんだから
アメリカは凄い!くらいにしか思ってないだろ。

382 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:17:07 ID:PBZ//Ieb
それってまずいじゃん。日本にとっては、、、、

383 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:17:13 ID:HL7TRELg
まあ2chごときで吼えてた奴の意見をいまさらどうこういっても仕方ないが
大量破壊兵器があることは歴史が証明してくれるとか言ってた京大教授や
開戦前にあと数ヶ月経ったらアメリカ様の偉大さが分かるとほざいた元大使
なんかは2度とメディアに登場させないで欲しい
自分の言動に責任を持つべき

384 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:17:40 ID:s5QyeBwf
金にならない→ブッシュの協力なし→じゃぁテロしない→日本は安全w

安心していいよ

385 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:18:14 ID:Ra4iRyFS
>361
最近の米軍の攻撃を見ていると、あきらかに無関係だろというイラク国民への
無差別攻撃が目に余るからなぁ。米兵の士気が上がってイラク側の死傷者が
でるよりはずっとマシって気がする今日この頃。


386 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:22:14 ID:aGKhVOXi
戦争の大義とやらはなくなったな。
あれだけ2ちゃんねるにわいていたまさに宗教信者そのままに
「大量破壊兵器は絶対にある」と言っていたキチガイどもはどこに消えたんだか。
創価板に戻ったか?だから宗教は嫌なんだよ。

387 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:23:50 ID:2Tr37CDu
何のことはない。
平気でウソをつく厚顔無恥な言論人、という項目に、
従来の「進歩的知識人」に加えて、「保守国益言論人」という文字が新たに刻まれるだけだ。

388 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:24:39 ID:b4T/2rbO
>>383
イラク戦争は米軍が負ける・苦戦するって言った連中は自分の発言忘れてTV等で調子こいてますが。

389 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:24:53 ID:gcj2Ce/b
ブッシュも洩らしたように「テロには勝てない」んだな。
終わりが無いんだから。
アメリカのご機嫌をとってイラク戦争を支持する必要はなかった。


390 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:25:35 ID:vLasv8p2
ブッシュ陣営の勝利が見えてきたこのタイミングでの発表。計算ずくなんだ
ろうね。でも本質はなんにも変わらない。戦争によって失われた命もお金も
時間も帰ってこない。戦争の原因だったはずなのに。
もちろんこの戦争で失った人が居るのと同じように、得た人たちも居る。
戦争って、富を移動させる力があるんだね。当たり前の事を再認識したよ。
結局のところは、権力者と経済のための戦争。犠牲になる人や巻き込まれる
人はたまらないね。

391 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:29:07 ID:vZJNb1nJ
何いってやがる。
対北人質奪還外交で、アメリカと軍事同盟結ぶしか
カード切れないだろうが、日本の場合。

それに石油利権だって、対米追従しなければならない。
おまえらのPCの電源だって「イラク戦争にふみこまなきゃならない
アメリカの石油戦略」のおこぼれだからな。

正義の戦争とはいわん。
しかし他に切り札はなかったんだ

392 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:29:18 ID:5g/YoUhV
>>388
どこからどうみても苦戦しとる。


393 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:30:50 ID:aGKhVOXi
>>388
未だイラクを平定できずゲリラ戦に苦戦しておりますが?

394 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:32:55 ID:vLasv8p2
>>391
言いたい事はわかる。
俺は知らんうちに加害者側になってるってのがたまらんよ。

395 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:37:00 ID:b4T/2rbO
>>392-393
その理屈は米国とやってる事かわんねえぞ。
バグダッドにつけないとか補給線伸びきってて命取りになるとか言ってやがったんだからよ。最初言ってたことと筋が違う。

396 :391:04/09/15 10:37:15 ID:7gx7JmnS
>394
すまん、貴殿のレスに文句をつけたわけじゃない。
ただ、好むと好まざるに関わらず、日本は加害者なわけで。
うまくいえんな・・・

397 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:37:51 ID:An6z3xuY
フセイン時代のイラクがなぜ平定できたのかと言えば、
秘密警察による反政府組織への徹底した弾圧と粛清が
行われたから。だからあれほど宗教も思想も民族も違う
イラクを統治できた。つまり普通のやり方じゃ無理と言う事
民度の低いイラク人を抑える為にはやはり、独裁政治が
必要なのである。

398 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:39:29 ID:5g/YoUhV
>>395
かわらんな。

少なくとも苦戦している。


399 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:40:12 ID:uu1DUkQY
>>396
ガソリン食って走る自動車が基幹産業だしな。
世界中が鎖国すりゃ幸せかも知れんが
鎖国できるような豊かさがない国は
他所と商売するしかないし

400 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:40:19 ID:7Tc83gOP
>>395
米軍苦戦信者は田岡信者だから大目に見てあげないと。

401 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:40:57 ID:eLtUzh6M
アメリカへの経済制裁まだ〜?

402 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:41:33 ID:SxGJpx5M
侵略戦争だって認めたようなものじゃん。
世界最大のテロ国家アメリカとその属国日本。
仕方が無いとは言え割り切れない気持ちだなぁ

403 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:42:35 ID:M2Ij4i3/
間違っていたのだったら、さっさと撤退しろ。

404 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:43:05 ID:Mph2r5rL
>395
結局戦線を延ばしてバクダットまで制圧はできなかったから、
とにかくバクダットに桂馬飛びで入って大統領府を制圧しただけで、
補給線の問題や南部も含めての制圧は今も完了していないわけだが?

戦国時代の戦じゃないんだから、現代戦で大将の首とったからって
戦争終結シマスタといってもなんともならん。


405 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:43:24 ID:5g/YoUhV
>>399
世界で鎖国せずやっていける国は、実はもうないよ。

アメリカも鎖国したとたん、破綻する。



406 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:43:58 ID:An6z3xuY
>>403
米軍が撤退したら、内戦国になりテロリストの温床地域になります。
そしてそこからのテロリストがいつ日本を攻撃をするやもわかりません。



407 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:44:21 ID:uUyNkb4w
>>397
あーそれはそうらしいね。

てか日本のマスコミもそうだけど、フセインがやってた処刑とかアメリカが持ってきた
プロパガンダ情報をそのまま流して、それを見た日本人が

「ああ、フセインは悪いやつだな。ひどいことばっかりして。これは殺されてもしょうがないな」
と思っちゃうんだな。バカだから。

朝生なんかで議論されてたけど、イラクは色んな部族やらなんやらがたくさんあって
それをまとめるのは至難の業で、フセインはいかによい仕事をしてたかという話も出てたよ。

教育にも力を入れていて、周りのアラブ諸国の中では、教育水準がずば抜けて高かったとか。
あと女性の社会進出が進んでたのもそうでしょ。

ただそういう情報は日本のマスコミが流さない。

408 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:45:36 ID:M2Ij4i3/
>>405
まあ、内戦で殺し合い。
黒人と白人が互いに王国作って、大将たてて、いらみあいかな・・・・。
女なんて、完全に玩具だろ、なにがレディーファーストだ。

409 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:45:46 ID:EHuUQIQa
こういう話題になると、中国の拡張主義や少数民族弾圧、
北朝鮮の外国人拉致とか国民虐殺などを
あまり批判しない左翼系の人々が、
叩きやすい情報公開のアメリカを
ここぞとばかり叩くのにも、共感できないものがある。
国を問わず批判できる人っているのかな?

410 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:47:00 ID:matM+7/5
疑いだけで、あの仕打ち。
ということは、確実な証拠のある南朝鮮は

大 変 で す ね

411 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:47:13 ID:vLasv8p2
>>396
あ、そうなのか。
でも好まなくても加害者側で利益を享受してるというのはあるよね。

412 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:47:24 ID:cbFCGZBY
>>403
イラク人の意向を無視して撤退させろなんてよく言えるな
彼らは駐留を続けて欲しいと考えている

413 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:48:22 ID:pdiM//1h
日本の国益のためにアメリカを支持すべきと言ってた奴らは
なんの利益ももたらされない現状をどう思ってるのだろうか。

414 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:48:31 ID:eawNYtnu
>409
ブッシュや同志ムラータや同志岡崎あたりが、国連決議違反を理由にイラクのフセインを
批判はしても、イスラエルについては口をピッタリと閉じるのと似たようなものか?



415 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:49:01 ID:b4T/2rbO
>>404
そりゃあんたの意見で別にその内容に関しては否定もしないが、
TVでコメントしてたような奴らの内容はその筋書きとは違うし、むしろあんたの今言ったような筋書きに便乗してるって事だよ。

416 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:51:04 ID:A+WViim0
パウエルめ先制攻撃論に臆したか
よりよって北朝鮮を擁護するなど

417 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:51:09 ID:r1sE0dqY
>アメリカのイラク進攻を「指示」した日本

支持の変換ミスだろうけど、この誤りがあることによって、
日本のアメリカ支持は、アメリカの日本に対する指示であることを、
そこはかとなく暗示させるよなぁ。

418 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:52:07 ID:aGKhVOXi
>>410
それは大丈夫。
妊婦部隊を大量に入国させてますから。

419 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:53:01 ID:An6z3xuY
>>404
ちなみに米軍がまだ制圧できてないのは北部のモスルやティクリート
中部のファルージャ、ラマディだね。
南部は伊軍や豪軍が統治してるけどそれなりに安定してる。

420 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:54:02 ID:matM+7/5
ちょっと間違えた

疑いだけで、あの仕打ち。
ということは、確実な証拠のある朝鮮は
大 変 で す ね

421 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:56:12 ID:EHuUQIQa
>>391 対北人質奪還外交で、アメリカと軍事同盟結ぶしか
    カード切れないだろうが、日本の場合。
       ↑
同意。それに日本も韓国も、同盟国のCIAから
情報をもらっているのであって、独自の情報網は持っていない。

だからCIAの情報自体が間違っていたなら、
これに対する日本の改善策は、

「日本はCIAの情報の正誤を独自に検証できるだけの、
高度な情報省を持たなければならない。」

にならないといけないのだが、
左翼は、そういう改善策を提唱できるだろうか?

422 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:57:02 ID:MzOMzXk7
ってか テロリストを増やしているのは、アメリカ自信なんだけどね
一番、不安定な精神状況の中東を狙ったんだよ

423 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:57:05 ID:Bdg/QekA
>>412
いるんだったら、全額アメリカ持ち、あらゆる保証はアメリカが負うんだったらいてもいい。
それと帰れとイラク国民が思ったら、即撤退するんだったらいてもいい。

424 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:57:45 ID:YDwtm2Bg
パウエルもアフォに我慢の限界か

しかしあのアフォは選挙捏造までするからなぁ〜

425 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:58:10 ID:Zs6+AzHr
イラク戦争前のパウエルの必死な演説が笑えるわヴォケ

426 :名無しさん@5周年:04/09/15 10:59:51 ID:2Tr37CDu
>>421
言えますが何か?
私自身、やや改憲反対寄りだし、自分自身そうとは思っていないが、君みたいな人の目から見れば「サヨ」だろうから。

427 : :04/09/15 11:00:10 ID:vc/Rih2G
>>394
わかっていても、加害者に成らざるをえなかった


428 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:03:00 ID:rDjn7yWf
>>421
何で提唱できないのか分からん。
出来ないと考えるのは逆に対米従属の連中だと思うが。


429 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:03:11 ID:An6z3xuY
とりあえず米軍追従を反対するなら、憲法改正に反対すんなよ。
ちゃんとした国防をできるようにさせろ。そうすればアメリカに
頼らないですむから。
サヨクは米軍追従にも反対して憲法改正にも反対するからな。
一体、日本にどうすればいいっちゅうねん。

430 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:03:25 ID:aGKhVOXi
これでそのうち米軍撤退した後にイラクでクーデターが起きて
独裁政権ができると(以下ループ)

431 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:05:37 ID:70JBYtyF
「大量破壊兵器はある」とかいって必死でアメリカを擁護してた奴は
いまごろどんな顔してるんだろうなぁ

小泉とか

いまは必死で言い訳考えてるんだろうなぁ
「アメリカに従うしかなかった」とか、
「その当初は情報が足りなくて判断できなかった」とか
何を言っても言い訳以上のものにはならなかったのにね

あるいは「どっちにしてもフセインは悪い奴だったから」
なんて開き直ってるのかな。あはは。

政策としての正誤はともかく、
嘘を信じ込んで正義と叫んでいたという間違いは否定できないんだよね。



432 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:05:40 ID:Vp4vFsX/
>>391
アメリカとの同盟が重要なことは否定しないが
だからと言って今回のイラク戦争に同調するしか選択肢がなかったとは必ずしも思えないが?

今回のイラク戦争に日本が同調しなかったら日米同盟は即崩壊するようなもんなのか?
日本にとってアメリカが重要でなるのと同様にアメリカにとっても軍事的になにより経済的に日本は重要である以上
仮に日本が今回、アメリカへの同調を拒否したところで極東有事で日本になにかあれば、
アメリカの国益から言って日本を見捨てることはできないと思われ

433 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:06:24 ID:2Tr37CDu
>>429
憲法改正→しよう

自衛隊は、国防軍にクラスチェンジした!
攻撃力が、5あがった!
守備力が、3あがった!
機動力が、1あがった!

って感じになるとでも?

434 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:10:50 ID:An6z3xuY
>>433
ドラクエじゃあるまいし、まぁでも今よりには
まともに軍事行動ができるようになるな。
大体、今までの体たらくのせいで中、北にも
舐められてきたんだし。


435 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:11:33 ID:waE3aZLO
たった8人のガキを殺した罪で宅間守は死刑になりましたが
数万人の無実の人々を虐殺し続けているブッシュの死刑はまだでしょうか?

436 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:13:36 ID:70JBYtyF
>>429
別に、アメリカは金で雇ってる傭兵だと思えばいいんだよ。
どうせやつらも極東に基地が必要なわけだし。
こっちばっかり奴等におもねる必要はない。
現実問題として、アメリカが日本の米軍基地を引き上げることは現状では無理。

っつーかもう何もかも手遅れだけどね。

>>433
お金を、2兆円うしなった
信頼を、5うしなった
テロが、10あがった


437 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:13:38 ID:An6z3xuY
>>435
たった8人のガキと躊躇なく言える時点で
お前には人間的に欠陥がある。

438 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:14:24 ID:7//foWmz
>419
・・・概ね半分は未制圧ってことか。
南部もまだ米軍用語でいうテロ、アルジャジーラ用語では武力衝突が
散発しているから、統治はしていても安定はしていないみたいだね。
まぁ、その安定している南部にいる自衛隊でさえ、ほとんど外に出て
いけない状態なんだからどうしようもないね。


439 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:15:36 ID:AJvcyf9v
今イラクで騒いでいるのは、フセイン政権下の特権階級の残党だろ?
一般人はアメリカがフセイン倒してくれたの喜んでるじゃん。
残党がアルと手を組んでテロ巻き起こしてるわけだし、奴等誰彼構わず殺してるしね。
ブッシュ最大の誤算は、終戦後の日本統治を手本にした事じゃないか?
イスラムはイラクだけじゃなく、中東全体なわけでそれが地続きとくれば武器弾薬の供給も止められないし。


440 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:17:06 ID:An6z3xuY
>>436
だから現状としてはアメリカとうまく付き合っていくしかない。
なんでも、アメリカ追従なんだと批判してる奴はなにか
これ以上にいい案があるのかと小一時間聞きたい。


441 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:17:43 ID:b4T/2rbO
>>435
ブッシュがいくら意気込んでもフセイン以下イラク側が無視してりゃそれも通ったんだが、
受けちゃった以上戦争なんだよね。

442 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:18:37 ID:2Tr37CDu
>>434
まともな軍事行動?

最近の有事立法も、工作船射撃も、現憲法の中で為されただろ。

ちなみに意識したのはドラクエじゃなくてFE。
憲法改正すれば問題解決とか考えてるのが大杉。
今の憲法の中でも別に違憲でも何でもないことをしてこなかっただろうが。
左巻きと、面倒事が嫌でその左巻きの存在を利用してきた与党連中がな。

443 :名無しさん:04/09/15 11:18:39 ID:eJrSqfTP
俺はてっきり大統領選前に合わせ
「やったー、大量破壊兵器を見つけたぜ。ワーイ。」
とやると思ってた。
ま、いまさらだけどな。
現在の選択肢としては、イラク復興に自衛隊を送るしかないだろう。
それともペットボトルの水の方が安いからペットボトルの水を送れってか。

444 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:19:11 ID:Vp4vFsX/
>>429
なんでそう、極端に二者択一になるんだ?(´Д`;)

アメリカ追従反対=即憲法改正しかないわけ?


445 : :04/09/15 11:21:27 ID:vc/Rih2G
>>432

>今回のイラク戦争に日本が同調しなかったら日米同盟は即崩壊するようなもんなのか?

それはやってみないとわからないと思うが
そのリスクとイラク戦争支持のリスクを比べて
どちらが日本にとって大きいだろうか?
日米同盟崩壊のほうが大きいと思うが

446 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:22:20 ID:5spJbyYi
>>439
>イスラムはイラクだけじゃなく、中東全体なわけでそれが地続きとくれば武器弾薬の供給も止められないし。
そんなことはそれこそ2chに書き込んでる素人ですら知ってたことだと思うけどブッシュ政権の人たちはその程度のことすら想定してなかったの?

447 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:23:50 ID:An6z3xuY
>>444
それしか方法がないだろ?
アメリカのサポートもなく今までどおりの自衛隊のまんまじゃ
余計、中、北、露に舐められるだけ。
俺も中、北、露が隣国じゃなきゃこんなことは言わないよ。
それ以外になにかいい案があったら教えてくれ。

448 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:24:02 ID:70JBYtyF
>>439
アメリカは日本統治以外で成功した例なんてないのでは?

ベトナム、朝鮮、イラク。
アフガンはまあ落ち着いてはいるようだけど、
イラク戦争を起こしてあっちにあまり手出しできてないから
落ち着いてるって感じだしね。


449 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:24:37 ID:gyX9HlWp
>442
工作船射撃→撃沈は公海上でやっちゃったから、憲法上も国際法上も
よく言ってぎりぎりグレー、ありていに言うとやりすぎだった。やるなら
領海内で沈めておくべきだった。


450 :名無しさん:04/09/15 11:26:03 ID:eJrSqfTP
>>445
同意
ただ、為政者として責任あるものは。
やって見ないと判らないとは言ってはいけないものだよ。責任回避だ。

451 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:26:12 ID:9+SoGvBZ
「大量破壊兵器」が何故これほどまでに注目されるのかを理解しなきゃいけないのでは?
これは正に「戦争の大儀」の問題になると思うのです。
他国にアタックをする場合、これには明確なる「大儀」が必要であるとの共通認識が
特に反ソヴィエティズム、反ナチズムである反全体主義・反設計主義思想を共にする
国家にあったからで、これが所謂保守思想の根幹であるわけです。
この「戦争の大儀」、特にこの度のようなプレアタックについては、イラクの明確なる
アタックがなかった以上、「将来のアタックの抑止」つまりは「大量破壊兵器」こそが
大儀なわけです。
この「大儀」がない状態でのアタックを認めることは即ち、過去一応は共通認識、共通
の約束事としていた所謂保守の精神に反するのではないかとのことです。
従って米はパウエルを使い、この度の戦争の誤りを認める、または暈すことを考えて
いるのでは?
日本も安部あたりがその役割を負うべきと思うのです。

452 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:26:17 ID:Yc4i4sey
案外大統領選投票ギリギリで出て来るんじゃないか?w

453 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:26:33 ID:vGS2FV/D
間違いを認めたのなら、次はあやまりなさいよ

454 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:27:30 ID:An6z3xuY
>>446
というよりフセイン政権がそれを狙って各地に武器を隠してたらしいよ。
だからたいした抵抗もなくあっさりと政権は崩落した。
つまり、簡単に決着が付きすぎたからあとから苦戦を強いられてる。
あと宗派と民族が多種に渡っているのも原因の一つ。


455 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:29:13 ID:2Tr37CDu
>>449
ありていに言えば、対国民の法理念と対外国の法理念は違う。
前者は、国家権力対いち国民で、民側の保護と権力暴走阻止のための方だが、
後者は国対国の対等なレースだ。
グレーでも一向に問題なし。

456 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:29:34 ID:70JBYtyF
>>440
だからいまの付き合い方がヘタクソなんだよ。
下手に出ているようで頭を抑えるようなやり方でやってけよ。
兵は出さない、金は出す、これってある意味理想的なやり方だったと思う。
いままでそれで許されてたわけだから、それを続けていればよかった。
小泉はそのバランスを崩した。もう取り返しがつかない。

それにアメリカは確かに強大だが、
アメリカだけ見てればいってわけじゃない。
例えばアメリカvs中東、な戦いが起きたときに、
アメリカにだけ与していても、日本は立ち行かないよ?



457 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:29:39 ID:uUyNkb4w
日本の立場としたら、もう戦後復興で金かけまくって、日本がこの橋をつくって
イラク人の救ってるんだぜ、学校や病院もポコポコ建てて助けるよんみたいな
これまでやってきたことをやるしかないな。他の中東諸国にもいいイメージをもたれるし。

アメリカに追従せざるをえないのは事実だから、イラク人にも金を出しまくって恩を売っとくのが
一番かしこいやりかただとおもう。日本は金しかださないからヘタレとか国際社会で
いわれてるようだが、実はそれはものすごいかしこいやりかたなんだわさ。

テロリストもそれを見て良い印象を持つ。
アメリカに付いてる日本はやっぱ敵だとされていた意識が薄らぐ。
日本を標的にせずにアメリカやイギリスにしようとなる。それで(・∀・)イイ!んです。
どんどんイラク人のためになることに金をかけて恩を売ることが、テロの脅威を減らすのです。

458 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:31:25 ID:4UQ6JeSW
てか、今回は日本も英もCIAにいっぱい喰わされたんだよね?
日本は、外省,防衛,公安とあんなに機密費ありながら、イラクに
なんのソースももっていなっかったとしたら許せないな。

兵器ないってわかってて、支持,『参加』への道を歩んだのなら
もっと悪いけどさ

459 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:32:40 ID:70JBYtyF
>>450
たとえば政権が変わって、ブッシュが起こした戦争に対する批判が高まったとする。
その場合、それに同調していた日本の立場はどうなるか考えたりしてるか?

なってみないと判らないとは言ってはいけないものだよ。責任回避だ。


460 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:33:02 ID:Vp4vFsX/
>>445
どうかなぁ?
アメリカに同調したことによってアラブを敵に回してしまったリスクも相当なもんだと思うが
仮に日米同盟崩壊によるリスクのほうが大きいにしても
それ以前に、そうなる確率、可能性はどうなんだろ?

今回のイラク戦争におけるアメリカへの同調を日本が拒絶した程度で日米同盟は即崩壊するほど脆弱なもんだと思う?
漏れはそうは思わないが
上でも書いたとおり、”アメリカの国益”から考えてその程度でアメリカが日本を見捨てることなんてできないと思うが

>>447
いや、だからそもそもこの程度のことでアメリカのサポートがなくなることはアメリカの国益から考えて有り得ないと思われ

461 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:33:53 ID:An6z3xuY
>>456
何言ってんだよ、今まで金しかださなかったから
湾岸戦争ではあれだけ金銭的援助したのに感謝すら
されなかった。

>457
中東人はビジネス上の付き合いはいいがそれ以外では
付き合わないほうがいいと言われてるからね。



462 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:35:00 ID:8Ecz6ybC
独裁への制裁を大儀にしなかったのは何故?

463 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:35:55 ID:2Tr37CDu
たとえばドイツは、イラク戦争、派兵には反対しながら、ちゃっかりアフガンには派兵したりして、
「同盟国」とは近すぎず遠すぎず、適正な距離を測っているだろ。
こういう感覚が「保守派」にあるのか?

464 :460:04/09/15 11:36:19 ID:Vp4vFsX/
訂正

アラブは言い杉 →イスラムね
敵に回してしまったの完了形も言い杉 →敵に回してしまう

465 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:37:49 ID:An6z3xuY
>>463
ドイツにはフランスという心強いお仲間がいるからな。
別にもしアメリカとの関係が悪くなってもそこまで気にならんのだろ。

466 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:38:22 ID:70JBYtyF
>>461
別に感謝なんてどうだっていいんだよ。
実質上国際関係が保てればそれでいいんじゃないのか?

「金は出さない、兵は出す」

「兵は出さない、金は出す」

アメリカにとってどっちがありがたいと思う?
金だけ出す、それも復興支援という名目で出すのであれば、
どういう状況であれ日本の面子と各国の関係は保たれる。
アメリカに対しても、中東に対してもね。
でも兵を出す場合はそうはいかない。


467 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:38:51 ID:6eNdipMD
>>462
形式的ではあるが、フセインは選挙に選ばれた大統領に対して、
サウジやUAE等の親米中東諸国はバリバリの王族による独裁制だから。

独裁への制裁を大儀にすれば、サウジを潰さないといけなくなる。





468 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:39:57 ID:9+SoGvBZ
>>462
保守の考える自由主義とは、「自国がどのような政策を取ろうと勝手。その
かわり他国がどのような政策を取ろうが干渉しない」ってこと。
後半の部分が所謂保守思想に反することとなる。
保守思想に多大な影響を与え、サッチャーの思想基盤であり米のシカゴ学派
にも影響を与えたハイエクの設計主義批判に通じるものではないでしょうか。

469 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:40:17 ID:4UQ6JeSW
>462
北やらなんやらみんな同列になるから
今となってはフセインがつぶれたから、
それっぽい言い方もするし、それで
なかったことは不問にしろと言っている。

問うなら、なぜ情報が間違ったかについてにしろだって

470 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:41:01 ID:2Tr37CDu
日本自身を犠牲にしてアメリカ寄りすぎだ
→ちょっと独自路線で行こう
ちょっと疎遠になってきた
→そろそろ点数稼いでおくか

こういうその時々での臨機応変な判断が必要なんだろ。

471 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:41:55 ID:An6z3xuY
>>466
んじゃ聞くが、なぜ金は出してもいいのに
兵はだしちゃいけないんだ?

472 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:42:42 ID:sdEHubqM
>>462
フセインも真っ青の独裁者はいくらでもいるから。
それを全滅させようと思ったらそれこそ世界大戦だ。

473 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:43:10 ID:5DSB0jxh
パウエル、潔いね。

474 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:43:53 ID:70JBYtyF
>>462
「緊急性がない」
「内政干渉だから」

じゃないの?
国連が認めたならともかく、
国連の同意なく侵略する場合、
独裁政権の妥当では通らないと思われ。


475 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:44:35 ID:An6z3xuY
>>470
独自路線にいくのはかまわんが、
どこで点数稼ぐんだ?米軍の思いやり予算を増やすとか?

イラク派兵が点数を稼いで、それ以外で日本の
独自政策を打ち出すって言う方法もある。

476 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:45:34 ID:dmWhiJDY
>455
問題があるから、グレーに見せかけるように政府が
一生懸命努力したってーの。
だから未だに政府は工作戦を撃沈したとは言っていない。
違法操業の漁船が攻撃してきたので撃沈したら工作船だった
としている。


477 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:45:57 ID:70JBYtyF
>>471
それが同じなのであれば、
兵を出す必要がないということになるが?

ではなぜ「金だけ出した」場合は感謝されなかったんだ?
それは「金を出す」ことと「兵を出す」ことの意味合いが違うからでは?


478 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:46:21 ID:Wmjs3Ini

        ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ;;ヽ
      / ,ノ 彡:三:三:三:ミ |; \
      |  |. __,,;;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
        | |シ ,ィ・ァ') (.τ・ァュ ミ| |      ____________
       !r、|  '''''''. | | '''''''  ,Y )     / 
       ヽ { ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    / 
        し}  : 、___二__., ;:::::jJ   < はっきり言っちゃうとね   どこの国でもでっち上げの理由で
         !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      \ 滅ぼすことができるということだ    明日の敵は今日の友  だが逆もありえるということだ
         _,〉、ゝ '""'ノ/:|       \_____________
       __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、____ (⌒)
  -ー''''"";;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;;;;;,ノ_~ ,レ-r┐
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;; ノ_ヽ  | | ,r ┐

479 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:47:16 ID:4UQ6JeSW
>>447
憲法は、過去からの現状に合わせるものではなく、
現在って点から、あるべき社会になるようにつくるものだよ

480 :名無しさん:04/09/15 11:48:43 ID:eJrSqfTP
大体話し合いで進まないから、経済制裁とか武力紛争に突入するんだろ。
現実に目の前に拳銃をもった前科者がいて「打つぞ打つぞ!」と言っていたら。SWAT の出番じゃないか。
仮にそれがモデルガンだったとしても、それが後からわかった場合は何を責められる必要があるのか。
ここで問題とすべきは事前にそれを知っていたかどうかであり、戦争に突入した事は議論の無駄だ。
少なくとも、今回のパウエルの話からはそれは判らないな。
戦争の大儀とはその時点の判断を問題とすべきであって、後から知った事物からどうこう論じるものではない。


481 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:48:47 ID:v5VH1b6D
無いなんて「無い」ね。
イラクは絶対、NBC兵器を保有している。
ただそれがイラク国内にないだけの話だ。

482 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:49:46 ID:2Tr37CDu
>>475
アフガン情勢の仲介とかその他もろもろ、あるだろ。
あんなにべったりイラク戦争支持しなくとも、復興支援はできるしな。

第一、北朝鮮はどうなっているんだ?
点数稼いだと自負するなら、多少は突っ走って、「暴走」を少々ほのめかし、アメリカをも引きずり込むくらいの事はすべきだな。

483 : :04/09/15 11:52:21 ID:vc/Rih2G
>>460
アメリカのシンクタンクでは今後日本より中国が重要になってくる
といったレポートがあったと思うが
日本が重要になるのかどうかすらすらわからんだろう

>それ以前に、そうなる確率、可能性はどうなんだろ?

君にもわからん訳だ

484 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:53:22 ID:An6z3xuY
>>477
金銭援助と人的援助が違うことぐらいはわかるよ。
金銭援助より感謝されるなら人的援助はした方がいいと思うし。
自衛官の訓練の成果も試される。

485 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:53:43 ID:7Tc83gOP
>>483
クリントン時代からわかりきってることだが・・・

486 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:54:06 ID:9+SoGvBZ
>>480
「大儀」の前提が誤りであったなら、それを否定しないことには、かつて
自らが否定していたイデオロギーを肯定することになってしまう。
アメリカでも例えばネオコンに対する批判は共和党支持者、特に伝統的と
言われる米保守派からも沸き起こっている。
侵略を是とする国家であると自ら認めてしまうことになるから、アメリカも
誤りを認めるか、暈すか、どちらかをせざるを得ない状況なのだろう。

487 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:54:14 ID:qVSUZtOU
>480
実際には「撃つぞ撃つぞ」どころか、一生懸命に「武器なんてないぞ」とアピール
していたわけで・・・おまえ、なにが言いたいんだ?


488 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:56:37 ID:NP4bsAUv
黒パウエルVS白パウエル

489 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:57:17 ID:70JBYtyF
>>480
いや今回の場合はモデルガンさえ持ってなかったんだよ。
イラクは「武器はもうもってないよ」とコートを広げたり、両手を上げたりしていた。
しかしアメリカは「信用できん」とその相手を撃ち殺した。

>>481
その根拠は?
見つからないってアメリカが認めてるのに?

以前は持っていた、しかし破棄した。
これを否定できるだけの根拠があるの?

>>483
それは経済的な話だろう?
中国に米軍基地を置くわけにはいかんだろう。


490 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:58:08 ID:4UQ6JeSW
>>476
日本の政府は、外務省が多国籍軍への「協力」って
言うのも嫌がり、「参加」って立場を選んだんだよ
>>480
こんどの相手は打つっていってなかった
アフガンでも、イラクでも9.11より人が死んでいるんだ

大体そのうちガキがいうぜ、
タックんがおもちゃ見してくんなかったから、
センセー攻撃したんだモン
おもちゃなかったけど、タックんやなやつだったから
みんなハッピーになったじゃん?...って

491 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:58:08 ID:An6z3xuY
>>482
アフガンは国連やその他各国が支援をしてるから
今更日本が支援してもイラクほどたいして目新しさはないだろ。


492 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:58:26 ID:QxP+U9vG
イラクはもういい
ということで次は北朝鮮でしょう
こっちは完全にクロだから叩きやすい

493 :名無しさん@5周年:04/09/15 11:59:21 ID:DKZFZv2b
安易に戦争賛成した小泉はどうでる?

494 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:00:09 ID:7Tc83gOP
>>493
賛成にもいろいろ

495 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:00:42 ID:koo1xzLf
東海アマチュア無線地震予知研究会が犯行予告!?

1 :番組の途中ですが名無しです :04/09/15 11:16:31 ID:eKdQ1wWQ
東海アマチュア無線地震予知研究会
http://www1.odn.ne.jp/cam22440/

アマサイトの掲示板の管理用パスがクラックされる

掲示板の過去ログがすべて消される

緊急掲示板を立てて一時落ち着く

元の掲示板を復活させたが、またまたログがすべて消される

ついに切れたアマが地震予知ページで犯行予告

本スレ
((゚)Å(゚))東海アマチュアすげー!?その8
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1094824468/


496 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:00:47 ID:dRWAfDj/
要は、当時大量破壊兵器があるという情報があった、確度はイマイチ
だったが、事実であった時のリスクがあまりにも大きく看過できない。
アルカイダはずっとアメリカ狙ってるわけで、万が一イラクから兵器
がその手に渡ればとんでもないことになる。戦争でなくテロに使うな
らそう大量にはいらないからな。憎いフセインは倒せるし、イラクの
民主化もできるし、一石三鳥ってところだったんだろ。

497 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:01:09 ID:NP4bsAUv
>>493
賛成しか選択肢がないからどーでもいい

498 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:01:16 ID:70JBYtyF
>>484
感謝される相手にもよるだろ。
それに、一時的に感謝されても、
全体的な影響なんかも考慮しなければならん。

アメリカから感謝されて、テロが増えればそれでいいのか?

>>494
そう。いろいろ。
大量破壊兵器はある、とか言っちゃってたからな。
どう言い訳するかな。



499 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:01:32 ID:An6z3xuY
>>496
とりあえず石油も取れるしが抜けてるぞ。

500 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:01:40 ID:EHuUQIQa
>>426&428
自分も中道だから言える。日本は緊急にスパイ防止法を作り、
外国にふりまわされない独自の高度な情報省を作るべきだ、と。
あなた方も「工作員サヨ」じゃないからそれに賛成できるのだと思う。

でも見ててご覧。実際に日本のサヨと言われる政党の議員たちは
日本が独自の裁量を持てるような改善案を阻止しようとするから。


501 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:02:13 ID:2E3onHfe
湾岸戦争=イラクのクウェート侵攻に反対する大義「有り」、国連軍結成
イラク戦争=大量破壊兵器を口実にするも大義「無し」、有志連合のみ

湾岸戦争と今の戦争を一緒くたにはできないよ。

502 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:02:27 ID:9+SoGvBZ
日本も近々パウエルと同じようなコメントを然るべき立場にある人物が
発しなければならないし、当然政府も考えているだろう。
あとはタイミングと人選か?
誰が泥を被るのか???

503 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:02:31 ID:zA+RnPqk
>>489
イラク戦争開戦直前にIAEAとUNMOVICが安保理に上げた報告だとモデルガンも無かったとは言ってはいない。
武器を持っているが破棄している途中のようだからもう少し様子を見ようと言った。

しかし米英はそれを蹴った。

504 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:02:38 ID:s3b5Qdr9
>>482
それこそキャッシュディスペンサーでしかなくなる。
タイミング良く積極的支持を打ち出す事に金以上の意味があるんだよ、過去は金を
出しても中途半端なスタンスをとっているから捨て金にしかなっていない。

北朝鮮とイラクはリンケージした問題で悪の枢軸(イラク、北朝鮮、イラン、リビア)
に対し全ての国に戦争をする訳いかないので、1国血祭りにすることにより他を屈服さ
せられる、イランのIAEAへの対応を見ればイラク戦の進捗が完全にリンクしている。
現実問題としては、韓国が北の傀儡化している状況では北との戦争は難しい。
経済封鎖により暴発を期待する方が確実。

505 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:04:54 ID:2E3onHfe
>>500
中道と自称しながら左翼言い

あなたの脳内には中道と左翼しか無さそうね。

506 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:05:15 ID:NP4bsAUv
>>498
イラク側に、ないことを証明する義務があった
とか言い訳して乗り越えるんじゃないかな

507 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:05:52 ID:An6z3xuY
>>498
アメリカを支援したからってテロに狙われるぐらいなら
支援しなくても狙われる。

508 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:06:22 ID:A1ZlcN3l
北朝鮮の爆発も向こうの言い分を擁護しだすし、
このオッサン信用できんな

509 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:09:23 ID:7Tc83gOP
北の爆破はラムとかが発言して無いしなぁ・・・

510 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:09:36 ID:YbAADu8p
やったもん勝ちなんだな。
ムカつくから街でアメリカ人見付けたら、
お前らの国法にのっとり、アメリカ人は怪しいので
ヌッ殺すと言ったらどんな反応するべ。

511 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:10:22 ID:An6z3xuY
北は何もしなくても自滅するだろ。


512 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:11:20 ID:dRWAfDj/
>>498
忘れてるようだが、9.11その他で日本人もすでにかなり犠牲になってる。

513 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:11:21 ID:s3b5Qdr9
馬鹿がまた沸いてきたからイラク問題再整理

1、イラクは大量破壊兵器を保有し、実際に使用もした。
2、湾岸戦争停戦協定でイラクフセイン政権は大量破壊兵器の完全廃棄とそれを確認する
  為の査察を受け入れた。
3、国連による12年間の査察においても査察拒否や妨害に合い、完全廃棄は確認出来てい
  ない。


514 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:11:43 ID:uYs4qSHN
>496
大量破壊兵器といっても、当時から核がないことは確実だった。プラントが
大規模になりすぎて、イラクの状態では隠せるものではなかったからね。
BC兵器のうち、Bはこれも同様な問題で無いのは分かってた話し。

で、問題となっていたのはC兵器だが、これは仮に存在したとしても
リスクはそれほどのものではない。軍事的にはほとんど無意味。
扱いが難しすぎて喧伝するほどのものではない。
少なくとも戦争を仕掛けて一国の政府を倒した上に資産をがばっと
盗んでいくほどの理由にはならんね。


515 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:14:34 ID:annUWj4O
査察って言っても、宮殿内の大統領執務室にズカズカ入って
「おいおい、そこは調べないでくれ!」って言ったら、「査察に協力的ではない」と烙印を押される。
戦争が始まったら、位置が特定できてるから、そこをピンポイント爆撃。


516 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:15:13 ID:pyZsww3x
>>514
サダム・フセインはクルド人を毒ガスでは殺していない。
米国CIAスティーブン・ペレティエ(Stephen Pelletiere)博士の調査によると、
イラクのサダム・フセインは糜爛(ビラン)剤と言われる毒ガスを製造する
能力を持つ可能性はあったが、青酸ガスを作る能力はなかったらしい。
毒ガス攻撃で死んだクルド人の死体は皮膚に傷のないキレイな死体だった。
これは、死体の状態から見るとサダム・フセインの糜爛(ビラン)剤で
殺されたようではないらしい。

もし、糜爛(ビラン)剤でクルド人が殺されれば、
その死体は腐ったトマトのように崩れてビラビラなっているはずだ。
(↓糜爛剤試作で防護服を着ているにもかかわらず、
  微量の毒が浸透し、皮膚が水ぶくれになった科学者)
http://homepage3.nifty.com/dokugasu/kaihou05/haltutori07.jpg
http://homepage3.nifty.com/dokugasu/photo/02010.gif

それなのに、実際のクルド人の死体は外傷の少ないスベスベ肌の
死体なので糜爛(ビラン)剤では殺されてはいない。
http://bluestarbase.org/images/wmd_proof.gif
これは青酸ガスによる死体だ。
サダム・フセインは青酸ガスを作る能力がなかったらしいので、
サダム・フセインはクルド人を毒ガスで殺していない。

http://www.onlinejournal.com/Special_Reports/Chin111402/chin111402.html
アメリカの陸軍戦争大学による調査の中心となったスティーブン・ペレティエ
(Stephen Pelletiere)博士は、一九八七年までCIAのイラク担当主任を務めている。
博士は次のように結論する。クルド人は青酸ガスで殺された。
当時イラクが使用したのは糜爛(びらん)性ガスで、イラクに青酸ガスを製造する
能力はなかった。一〇万人といわれた被害者の遺体も今日に至るまで見
つかっていない。シュルツ長官のクルド人虐殺説は虚構であると博士は断定した。

517 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:15:28 ID:yNEmTUnt
大量破壊兵器=フセインじゃなかったの?
もう見つかってるじゃん。

518 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:16:04 ID:zA+RnPqk
>>514
射程150Km越えるミサイルの保有も国連決議違反ね。
だからといってイラクと戦争しても良いとは言ってないよ。

519 :大量虐殺殺人鬼国家アメリカ:04/09/15 12:16:06 ID:9m58gdq5
大量破壊兵器を保有していると妄想、そして国連憲章無視で

他国を滅茶苦茶に破壊、人の財産なんて関係なし。
幼児を含め1万3千人以上虐殺。けが人数知れず。

発狂大量虐殺殺人鬼国家アメリカ。大量虐殺犯罪を平気で支持する家畜ブタ小泉

ブッシュ、パウエル、関係者は土下座謝罪して死刑。
イラクに500兆ドルの損害賠償。因みに宅間は12人で死刑。

アメリカの大量殺人犯罪 (アルジャジーラ)
http://www.aljazeera.net/special_coverages/war_against_terrorism/2001/10/10-18-6.htm
------------------------------------------
イラク犠牲者数カウント http://www.iraqbodycount.net/



520 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:16:52 ID:t46CC9YZ
それでもブッシュが当選するのは、
死んでるのが現地のイラク人警察だからだろーな。
機能も50人くらい死んだらしいで。

521 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:17:02 ID:annUWj4O
アメリカの査察の狼藉ぶりに、イラクの査察官の一人だった
スウェーデンの外交官エケウスが告発している。

「内政干渉、範囲を超えた査察だ!」と非難すると「イラクが査察を妨害したーっ!」
という論法に持っていく。

結局、ハルノートみたいなもんで、まず結果があったのだ。

522 :大量虐殺殺人鬼国家アメリカ:04/09/15 12:18:07 ID:9m58gdq5

幼児を含め1万3千人以上虐殺した

キチガイ殺人鬼ブッシュ



523 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:18:12 ID:DyvBP2hc
>>515
ならば安保理で文句言え。
査察団を追い出すなんて心証が悪くなるだけだよ。

524 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:18:31 ID:An6z3xuY
また基地外が沸いて来ました。

525 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:18:33 ID:s3b5Qdr9
>>514
>大量破壊兵器といっても、当時から核がないことは確実だった
お前、神様かw
イスラエルに空爆された原発は何の為に作ったのかな。
旧ソ連の核の所在がすべて把握されているのかな。
南アやインド、パキスタンの核保有は誰が立証したのかな。

526 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:18:46 ID:4UQ6JeSW
そういえば、戦争終結(大規模戦闘終結?)とかいってるし、
まず、大量破壊兵器ないのに空爆とかやって、
最近米軍にけがさせられた方や、家族を殺害された遺族は
(だれに)補償が受けられるの?
イラクに住んでたからイケナイの?でもやったのは誰?

情報が間違っていたことが引き起こしたことの責任
それを米政府ってとれるのかなぁ?

527 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:19:12 ID:yNEmTUnt

 幼児を含め数百万人以上虐殺した

 キチガイ殺人鬼フセイン



528 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:19:33 ID:dRWAfDj/
>>514
軍事的には無意味でも、テロに使ったらどれくらい効果があるか、
われわれ日本人は体験済みだろ。

529 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:20:12 ID:t46CC9YZ
そして、いやいやとはいえ、片棒を担がされた日本。

530 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:20:17 ID:anQb5erk
よくもきさまら命がけでイラクの人たちにつくしたあの3人を
「3馬鹿トリオ」とか言ってけなしてくれたな。
あやまれよ・・・あやまれったらあやまれ!!彼らは正義だったんだ・・・

531 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:20:51 ID:Z0D9iG/0
>>521
当時の日本には国際連盟から脱退して抗弁する場も無かったな。
イラクは国連から脱退もしてないし反論する場はあった。

532 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:21:37 ID:s3b5Qdr9
>>518
アホか停戦協定違反したら、戦闘再開するのが当たり前だろ。

533 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:21:58 ID:An6z3xuY
>>526
イラクの混乱乗じた過激派や海外テロリストが
テロを起こすから仕方ない。


534 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:22:22 ID:dRWAfDj/
>>530
釣りだよな?

535 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:23:24 ID:Z0D9iG/0
>>532
嫌味で書いてんだよw

536 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:23:56 ID:AJvcyf9v
>>448
ベトナム戦争は背後に冷戦時代のソ連が居たからな。
朝鮮も背後にソ連居たし。
アメリカにとって最大の脅威ソ連が崩壊して冷戦が終わりロシアに成って安心してたら、
9.11の自国の乗客満載の民間旅客機がハイジャックされそれが経済大国の象徴であるツインタワーに突っ込んだんだから
ペンタゴンは失敗したけど、今まで南北戦争しか本土での戦い経験が無いアメリカが自爆テロに衝撃受けて
なんだ奴等は?イスラム原理主義だ!これはテロなんて生易しい物じゃない!戦争だ!奴等に協力する国は敵対国と見なす!
あの時点で既に戦時下に置かれたわけだ。胡散臭いイラクとイランを潰したいのは当然だ罠。
しかもブッシュは影のプレジデントと言われるキリスト原理主義者と親交も深かったらしいし。
てことで、アメリカの脅威は次がイランでその次が支那だ罠

537 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:24:21 ID:yNEmTUnt
国際世論気にして、手加減したのが良くなかったんだよ。
大規模戦闘終結が早すぎた。
もっと爆弾ガンガン落とさなきゃ。
もうドサクサにまぎれて、サドル師とか完全壊滅まで持ってかなきゃだめだった。
それが数ヶ月で済めば、その時は批判されるだろうが、こんなに
長引かなかった。

538 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:24:34 ID:PFC2e3Tw
アメリカを除く地球上全国による国際戦犯法廷開廷はまだですか?
A級戦犯 アメリカ人官僚数十人 しけー
B級戦犯 アメリカ国民2億人 無期懲役300年

539 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:25:42 ID:wEf/Izke
>>アメリカの脅威は次がイランでその次が支那だ罠
支那とアメリカはグルだよ

540 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:25:49 ID:WgVWR2fP
>525
はぁ? 低濃度の核燃料と、キチガイじみた濃縮作業が必要な核兵器の
原料との違いもわからんのかよ。

そもそもイラクは湾岸戦以来ずっと査察を受けていたんだから、無いのは
最初から判ってて、「数百トンのVxガス」とかほざいていたCIAリポートでさえ
核については無いといっていたんだが?



541 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:25:58 ID:An6z3xuY
>>536
それは間違ってるな、イラクで中東に懲りたブッシュはイランじゃなく
支那にメインターゲットを移す。

542 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:26:50 ID:t46CC9YZ
>>538
支持した以上、日本も非難は免れませぬ。。。

543 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:30:00 ID:iXboKOFw
>528
地下鉄で同程度の重量・サイズの爆薬で爆破テロの
方が被害は大きかっただろうというのは、言っちゃいけない
お約束ですよね。


544 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:31:54 ID:unetaPxW
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
     't ←―→ )/イ   
       ヽ、  _,/ λ、     
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /
      |  /\  /

いやー、おもしろい話…って言っていられない話で、深刻な話ですよね。
 ちょっと間の抜けた感じもするけどね フッ

545 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:32:47 ID:PFC2e3Tw
サウジアラビア人がアメリカでやったちっぽけなテロで死んだのは
たったの2600人

アメリカが外国で殺しまくってきた数は
数え切れない

546 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:32:48 ID:WuU4Rmm7
小泉が支持したからブッシュは攻撃を決定したんだからな。

547 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:33:00 ID:1iUw6h9Z
>>538
嘘をバカみたいに鵜呑みにして、アメを支持したアフォプチウヨ2ちゃんねらーは?

548 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:33:17 ID:yNEmTUnt
>>544
福ちゃん次の改造で入閣確定だね!
復活オメ。

549 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:33:37 ID:annUWj4O
・・で、福田と安部はとっとと逃げたと。賢明だなぁ。


550 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:34:23 ID:An6z3xuY
馬鹿サヨがわいてきました。基地外注意報発令。

551 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:34:42 ID:P5MAATd4
>>518
そのミサイルは、弾頭込みでは150Km以下であるが、無積載では150Km以上になってしまう。
誰がそのインチキをさせたのかは、情報がないが、長年査察で状況を把握してながら、突然、戦争前に問題提起されたのは驚いたよ。

552 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:36:14 ID:EHuUQIQa
>>505 中道と自称しながら左翼言い
   あなたの脳内には中道と左翼しか無さそうね。
    ↑
意味不明。CIAの情報自体が間違いだったなら、改善策は、
日本がCIAの情報の正誤を検証できるくらいの独自の
情報省を持つこと。
それが論理的な帰結だと言ってるだけです。
賛成してくれますね?





553 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:36:43 ID:aGKhVOXi
さあ、公明党はいつ逃げ出すかな。


554 :そろそろ貼っておく:04/09/15 12:37:57 ID:F1+1LqMa


    「天皇・日本」「イチロー・中田」罵倒  反米、反白人」潰し
    嫌韓や嫌中コピペ貼り
    左翼役、 中国人・在日役  でマッチポンプ
               
      対外工作 、ゼロ 。  脅迫、洗脳などの "対日" 工作のみ



       反 日 偽 右 翼 ネ ッ ト 工 作 員  の 正 体


  ----------------------------------------------------------------------- 
   ネット全般 …  http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/257-290
   芸能関係 …  http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/260-278

555 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:39:01 ID:2E3onHfe
>>547
「2ちゃんねら≒ポチウヨの巣窟」なんてイメージを持たれがちだけど、
板によっては結構雰囲気が違うよ。
いわゆる左・革新系が強い、あるいは「アンチウヨ」な板もごまんとある。

むしろ上にあるニュース・マスコミ系が異質すぎるのかもね。
あなたも、ニュー速厨と呼ばれたら赤信号。

556 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:40:53 ID:2E3onHfe
>>552
論点ずれてる。
「中道」を自称する人がウヨサヨをいっぱい持ち出してくる、
この場合は「左翼」なんてワードで叩いてるのが面白いなってだけ。

557 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:40:55 ID:s3b5Qdr9
サヨリベラルの話し合い話し合いという口車に乗って先延ばしするからこの有様。
湾岸戦争後2から3年、もしくは97年の査察拒否の時点でやっていれば因果関係が明白
だったのにな。
エロクリの自身スキャンダル隠しの中途半端な巡航ミサイル攻撃でお茶を濁してたか
らな。
北の核も94年にかたをつけておくべきだった。

558 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:41:39 ID:An6z3xuY
なんでサヨクってテロリストを擁護するんだろ
やっぱり、昔テロリストまがいの事をしてたからかな。

559 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:42:58 ID:rDjn7yWf
アメリカの世論も2つに割れてるのにね。
石油がどうだ日米安保がどうだという問題じゃないでしょ。
「イラク戦争に反対はしない」という距離をおいたスタンスでよかった。


560 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:43:51 ID:39bNkdq3
>>551
弾頭にモノ入れれば射程が短くなっても不思議ではないね。
突然?
UNMOVICが入る前は2年ほど空白があるが?

561 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:46:28 ID:s3b5Qdr9
>>558
テロリストと左翼は同根。
成田闘争、反核運動、環境運動、反グローバリズム、反米
みんな共闘してるしな、世論の風向きでは一線を画すがね。
日本の社会党や独緑の党とかね。

562 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:49:53 ID:P5MAATd4
>>560
そのミサイルの実射実験は、戦争に差し迫った時に行われたと思うが、
その時まで、なぜしなかったのかわからない。
スカッド発展系のミサイルなど過去いつでもできたように思えるが。

563 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:50:48 ID:annUWj4O
で、このカテゴライズは議論を楽にする為なのだろうか。
それとも単なる印象操作か。

なんちゃって愛国者の弁もそろそろ説得力無くなった来たんじゃない?

564 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:51:55 ID:4UQ6JeSW
共和はアメリカは一つに団結していると言い、
民主はアメリカは割れていると言う。

政権の関係上ね。

なにしろ、アメリカにどうやって
殺した償いをさせるかだよ。
親愛なる我らが日本政府はイラク人へ支援はしても
御主人様に贖罪を進めることはないだろうしね。

死刑になったひとでもそうだけど、謝る気持ちを求めている人も
いるからね

565 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:52:23 ID:P5MAATd4
>>560
いいたいことは、そのミサイル自体の問題提起は何時が最初なのかが、問題だと思うということ。

566 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:52:27 ID:wHVd8u/o
左翼がどうとかってこのスレに関係あるの?

567 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:54:24 ID:zmG797tg
>>562
クレーム付ける為の隠し球に取っておいたのかもな。
まあイラク側の挙証責任の範囲をどこまで広げるかだ罠。

568 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:55:07 ID:GeK+miSP
2ちゃんのウヨサヨ言説ほど不毛なものはめったにない

569 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:55:52 ID:A+WViim0
>>568
同感です

570 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:55:52 ID:s3b5Qdr9
>>564
イラク人に支援する義理が有るのか。
日本有事に米軍来援を期待するなら米を支援する義理は有るがね。
中国さまの言いなりに日本をしたい人は米軍には着て貰いたくないだろうけど。

米の戦争に巻き込まれることに微塵の心配もいらない、重要なのは日本の戦争に
いかに米を巻き込むかを考え、様々な手を売っておく事。

571 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:57:58 ID:RQ+hDnxF
日米同盟を「ご主人様とポチ」と思っている奴が多すぎるのが問題。
日本は、米軍に対して「思いやり予算」として莫大な金額を提供している。
これが無くなれば、アメリカは赤字国債を発行して現状を維持するか、
軍を縮小するしかなくなる。5分5分の対等ではなくても3分くらいは言いたい事がいえる。


572 :名無しさん@5周年:04/09/15 12:58:01 ID:aGKhVOXi
ウヨサヨこだわってる人っておっさんですか?
レッテル貼ってみたところで意味ないのに。
議論ができない人に多いね。

573 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:01:27 ID:dRWAfDj/
>>543
なぜC兵器の方が怖いかわかってないね。持ち運びがはるかに簡単
だからだよ。テロ対策でペットボトルの持込が禁止になるの知って
るだろ?オウムなんかビニール袋でサリンだぞ。

574 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:02:11 ID:F1+1LqMa


    「天皇・日本・イチロー・中田」罵倒  「反米、反白人」潰し
    嫌韓や嫌中コピペ貼り
    左翼役、 中国人・在日役  でマッチポンプ
               
     対外工作 、ゼロ 。  脅迫、洗脳などの "対日" 工作のみ



       反 日 偽 右 翼 ネ ッ ト 工 作 員  の 正 体


  ----------------------------------------------------------------------- 
   ネット全般 …  http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/257-290
   芸能関係 …  http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/260-278

575 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:02:44 ID:zmG797tg
>>564
殺した償い?
日本の国益と無関係ならばそのような事はどうでも良い。

576 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:04:08 ID:EHuUQIQa
ウヨサヨ関係なく、
日本は外国に振りまわされないように、独自の情報省をもつべきだし、

ウヨサヨのフリをした外国工作員に振りまわされないように、
スパイ防止法が今すぐ必要。



577 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:04:58 ID:1rXjCwV0
ちょっと普通ではない危ない感じの人がいて、
そいつが天然痘ウイルスのアンプルを持っていると噂が流れた。
警察はそいつの家に行って銃を突きつけ、
「動くな!動いたら撃つ。家宅捜索に協力しろ!」
と言った。
そいつは片手は上げたが片手はポケットに入れたまま、ゴニョゴニョやってる。
「両手を上げろ!さもなくば撃つぞ!」
しかし言う事を聞かない。
これはもう撃つしかないだろ・・・

ポケットには銃が入ってるかも知れないし、
アンプルが入っていてアンプルの首を折られるかも知れない。
そうなってからでは遅いのだ。
「疑わしきは罰せず」これは裁判の話。
現場では従わなければ、あるいは動けば撃たれるのが世界常識。

578 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:05:26 ID:70JBYtyF
>>512
だからなに?
イラクと911テロとのは関係ないという結論だったと思うが。

それと、国内でのテロと、国外でのテロに邦人が巻き込まれるのとでは、
全然意味が違う。

579 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:06:43 ID:dRWAfDj/
残念ながら、国がボケかましたら国民が責任をとる。フセイン止められ
なかった以上、どこからも謝罪なんてしてもらえない。日本もドイツも
アフガンもイラクも同じ。

580 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:07:33 ID:AJvcyf9v
>>539
支那と手を組んでたら、チョソと北が敵対するのは可笑しくないか?
今北を支援しているのはソ連に変って支那だよ。
支那が考えてる排他的経済水域は日本の南半分が入ってる事は知ってると思うが、それはアメリカに対抗しての事だし
アメリカが支那蓄共産党と手を組む事は、嫁売りと赤日が合併する事に等しいと思われそんな事はぜたーい在り得ない。

581 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:08:05 ID:k3YeosNv
>573
ではなぜオウムで実証されたはずのC兵器が実際に使われることが
少ないかというのも判ってるよね。
取り扱いが難しい上に、効果と範囲は気象次第、おまけに特定ターゲットを
狙うような用途では失敗する可能性が高く、生産プラントの特定も
されやすいというテロ戦略上の欠点もある。


582 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:08:31 ID:An6z3xuY
アメリカを叩くならまだしも日本まで
叩くやつは頭がおかしいとしか思えない。

583 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:11:40 ID:EyBRe5Ad
>577
不正確だな。訂正しておいた↓

「動くな!動いたら撃つ。家宅捜索に協力しろ!」
と言った。
そいつは両手を上げポケットは裏地までひっくり返して見せていた。
「まだだ。ビデオに撮るからパンツを下ろしてマ××のなかまで広げて見せろ!」
すると必死に抵抗した。
これはもう撃つしかないだろ・・・


584 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:13:36 ID:fZfrU5VV
産経新聞がどう言い訳すんのか
楽しみでならない

585 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:13:57 ID:SxGJpx5M
>>582
日本は、アメリカの侵略戦争に加担してるじゃん

586 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:14:02 ID:Vp4vFsX/
>>579
国民が意思表示できて意思が反映される民主主義国家ならそれは言えるかもしれない

でもイラクやアフガンみたいな恐怖政治、独裁国家の国民に責任を問うのは酷じゃないか?
日本やドイツは・・・どうなんだろ?(つかこれは戦前のことを言ってるのか?)

587 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:14:25 ID:wWVi+ULz
見つけるのを断念したってことだな。
クルド人の化学兵器虐殺問題もあるし、
大量破壊兵器に関してはグレーゾーン。

588 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:15:09 ID:F1+1LqMa
5匹目




580 :名無しさん@5周年 :04/09/15 13:07:33 ID:AJvcyf9v
>539

アメリカが支那蓄共産党と手を組む事は、嫁売りと赤日が合併する事に等しいと思われそんな事はぜたーい在り得ない。


http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=AJvcyf9v




589 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:15:27 ID:An6z3xuY
>>583
不正確だな。訂正しておいた↓

「動くな!動いたら撃つ。家宅捜索に協力しろ!」
と言った。
そいつは両手を上げポケットは裏地までひっくり返して見せていた。
しかし、実は肝心のアンプルは隠しポケットにこっそり移したのだった。
「まだ安心できん、とりあえずズボンを脱いでこっちによこすんだ。」
すると必死に抵抗した。
これはもう撃つしかないだろ・・・

590 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:15:54 ID:sCd5tQLb
>>576
スパイ防止法に超賛成!

591 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:17:30 ID:rfpWIWA7
>589
それでは比喩ではなく、ただの妄想になってしまうから面白くない。


592 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:17:41 ID:An6z3xuY
>>585
復興支援にいってるだけですが、何か?



593 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:17:46 ID:70JBYtyF
>>513
4、アメリカは国連の意思を無視して戦争をはじめた。
5、アメリカの大義名分は、イラクが大量破壊兵器を保持している、ということだった。

が抜けてるぞ

>>526
アメリカは戦争に関する補償は一切やらないよ
誤爆であれ、軍人の暴走による虐殺であれ、ね

>>533
テロを増大させる要因を作っているのはアメリカなんだがな

>>564
あんだけ外でデモがあって、ものすごい数の逮捕者が出てるのに、
アメリカはひとつに団結してると妄想している共和党萌え

>>570
中東は日本の石油タンクだよ?
それをないがしろにしたら日本の経済は成り立たない

>>577
違うだろ、他の警官が取り調べ中に、アメリカ警官が
「そいつ危ないぽいから殺しちゃえ」って殺した。
で、殺した後に懐探って財布を自分のものにした。


594 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:18:01 ID:oFpuDXPj
テスト

595 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:18:04 ID:zmG797tg
>>586
民主主義は上から与えられるものではなく、国民自らが勝ち取るものなり。

って日本人が言っても虚しいだけかw

596 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:19:05 ID:2Tr37CDu
>>589
で、その「隠しポケット」はどこなんだ?

597 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:19:07 ID:dRWAfDj/
>>581
この間ヨルダンで紙一重大惨事だったらしいが…。プラント
どころかせいぜい実験室でたくさんなんだけど。取り扱いが
難しいかどうかはオウムが教えてくれたのでは。効果と範囲
はその通りだが、屋内で使用するという奥の手もある。もし
オウム事件がなく、いきなりアルカイダがアメリカのドーム
球場でC兵器テロやってたらどうなってたか?

598 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:21:51 ID:An6z3xuY
>テロを増大させる要因を作っているのはアメリカなんだがな
のわりには同胞のイラク人を殺しまくったり、民間人を誘拐して首切ってるよな。

599 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:23:14 ID:70JBYtyF
>>579
ならばアメリカ国民もブッシュの犯した罪の責任をとらねばならんと思うが?

>>589
と、射殺した警官は報告した。

実際には隠しポケットもアンプルも見つからない。
その警官は殺した犯人のポケットから札束の入った財布を盗み取った。
いまごろになって「アンプルなんて見てない、単なる勘違いだったかも」
なんて白状をしはじめた。


600 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:25:34 ID:70JBYtyF
>>598
だから「要因を作っているのは」って言ってるだろ。

イラクに一般のアメリカ人がたくさんいればターゲットになってるさ。
それにアメリカは今テロに敏感になって狙いにくいから
あんまり狙われてないだけだろ。

別にテロリストを擁護するわけではないが、
アメリカがテロ対策をすればするほど、
テロリストの活動が活発化してくるのは皮肉な話だ。


601 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:26:37 ID:wc8bOrq4
>597
屋内でやるなら、別に困難を乗越えてイラクから持ち出す苦労を
するまでもなく、混ぜるな危険の洗剤をウォルマートで買って来た
方が早いな。

> オウム事件がなく、いきなりアルカイダがアメリカのドーム
> 球場でC兵器テロやってたらどうなってたか?
ドーム球場みたいに開けていたら、期待されるほど効果はない
でしょ。もっとずっと上下方向に閉鎖された場所で無いとダメポ。


602 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:27:54 ID:An6z3xuY
>>599
と、射殺した警官は報告した。

実際には隠しポケットもアンプルも見つからない。
そう、犯人は死ぬ間際に下水道に落とし証拠隠滅を図ったからだ。
その警官は殺した犯人のポケットから札束の入った財布を捜査資料として没収した。
おかげで警官はこの犯人の遺族から告訴される事になってしまった。
いまごろになって「アンプルなんて見てない、うまく隠されたのかも」
と供述をしはじめた。しかし、真実は闇の中なのである。



603 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:28:27 ID:zmG797tg
>>593
>アメリカは国連の意思を無視して
安保理決議1441に国連の意思が現れてるとすればアメリカが無視したとはいえんだろ。
勇み足ではあるが。

>イラクが大量破壊兵器を保持している
安保理決議687に違反していると主張している以上、ここしか攻めどころは無い罠。

>>599
アンプルの存在は開戦前に国連安保理に報告されている。
ただそのアンプルを犯人が破棄し始めている段階でアメリカ警官が発砲した。

604 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:29:21 ID:1bcDjSAB
そこでまたチョンとシナチクが日本に
謝罪と賠償ニダです。
火病と中華思想どーにかしてー。

605 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:29:24 ID:z9zQnMFi
これだけアメリカを正当化してくれる下僕がいて

ブッシュ様、ラムズフェルド様、チェイニー様、

ライス様、ウォルフォビッツ様、パウエル様も喜んでるよ。

606 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:30:31 ID:JueDGhgH
555が良いこと言った!!!

抑圧国家を潰したんだから良いじゃないかとの言い訳もあろうが、
サウジアラビアの方がやばい国家だよなあ・・・・。
(少なくてもヨレヨレ状態だった湾岸戦争後のフセインイラクより)

607 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:32:50 ID:An6z3xuY
>イラクに一般のアメリカ人がたくさんいればターゲットになってるさ。
いっぱい民間人が入っていますが?

最初は米兵を誘拐
     ↓
民間軍事請け負い業者の民間人を誘拐
     ↓
民間人のトラック運転手や建設業者を誘拐
     ↓
民間のジャーナリストを誘拐
     ↓
NGOの自分達を支援してくれてる職員を誘拐。

どんどん落ちぶれていってますね。

608 :烏丸所長:04/09/15 13:35:01 ID:RngaUdqh
だが私は謝らない

609 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:35:16 ID:Vp4vFsX/
>>605
パウエルを同列にしてやるなよ(´Д`;)

610 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:35:33 ID:70JBYtyF
>>602
と、射殺した警官は報告した。

しかし、いくら探してもポケットからアンプルがあった形跡も見つからないし、
下水道からもアンプルは見つからなかった。
最後には「アンプルの存在を確認したわけではない。そうだと思い込んでいただけだ。
これ以上アンプルを探しても見つかることはないだろう」と告白した。

警官は犯人のポケットから盗んだ財布を
「危険を冒したのだから当然の権利だ」と自分のものにしてしまった。
遺族から告訴されても
「お前等の親がろくでなしだから悪いんだろ。
これは俺に対する迷惑料だ」
とまったく取り付くシマもない。


611 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:37:55 ID:70JBYtyF
>>603
少なくともアメリカが戦争を始めた時点では、
国連は武力でイラクを抑えつけることには否定的だった。
それを無視して実力行使をした。
しかも大義名分はもろくも崩れ去った。

もう正義の欠片もないじゃん。

>>607
だからアメリカはテロに対して特に敏感になってるからだろ。
怪しい奴は確かめもせずに平気で射殺するしな。



612 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:38:25 ID:r3AFvsBM
>>606
サウド家を倒してら基本的に部族社会の国なんで
戦後の混乱はイラクより酷いことになりそう。
やめてくれ。

613 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:39:11 ID:4UQ6JeSW
>>570
ウチは支持してるわけじゃん?
>>575
人としてもね。自分の身になると、傷つけられて放っておかれたら
イヤだし
 民間人を傷つけたこと自体に対しては、釈明はできても
、正当化はどのようにしてもできないと信じてる。
目的外なことのはずだし。(「不測」ではなくともね。)
>>579
のようなままの世界はイヤだしね。
戦争は常に、正義の為であり平和のためなんだよ..(テロは平和
の為ではないけど)
正義って何?ってのもムズカシイけど、この構造が引き起こした歴史
が続くことを止めたいって思って、行動を選択してくことが大切だと思う

614 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:40:44 ID:kT9F0EwX
うわ、クサイとかウザイとかまさに殺され損。

615 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:40:58 ID:z9zQnMFi
イラク攻撃協力国に日本を忘れても怒らないし、アメリカ国債を買い

支えてくれるし、沖縄の事故は無かったことになった。マスメディアは

アメリカ批判は行わない。素晴らしい下僕たち。そして巨大掲示板では

若者がアメリカのイラク侵略の正当化に躍起になっている。下僕予備軍も

充実している。軍事独立も非現実としてリアリストを称す保守側から否定している。

アメリカは今後もアジアを掌握できる。

ブッシュ様、ラムズフェルド様、チェイニー様、

ライス様、ウォルフォビッツ様、パウエル様も心から喜んでるよ。

ぜひ今後のブッシュ政権に一票を。そして無批判で支持していただきたいものです。



616 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:41:22 ID:An6z3xuY
>>610
と、射殺した警官は報告した。

しかし、いくら探してもポケットからアンプルがあった形跡も見つからないし、
下水道からもどうやらうまく処理されたようでアンプル見つからなかった。
最後には「アンプルの存在を確認したわけではない。もう少し早く捜索するべきだった。
これ以上アンプルを探しても見つかることはないだろう」と告白した。

警官は犯人のポケットから捜査資料して没収した財布を
「何かの手がかりにと」と独自に捜査を開始した。
遺族から告訴されて、いやがらせをうけている。
彼らの遺族の言い分は「親が死んだのに満足に生活保護を
うけられない。もう少しもらえる額をあげてくれ」
とまったく取り付くシマもない。

617 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:42:23 ID:1rXjCwV0
とにかくイラクがもっと協力的であって、
尚且つフセイン政権をやめていれば戦争は回避できたと思われ。

618 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:43:15 ID:Vp4vFsX/
>>602
>そう、犯人は死ぬ間際に下水道に落とし証拠隠滅を図ったからだ。

都合のいいシナリオが入ってまつよ(・∀・)

>>603
>安保理決議1441に国連の意思が現れてるとすればアメリカが無視したとはいえんだろ。
>勇み足ではあるが。

イラクが1441に違反したとして、じゃあそれに対してどういう制裁を何時するべきかは改めて国連で決議すべきこと
それをアメリカは勝手に単独行動に出た以上無視したという非難は免れない



619 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:46:07 ID:An6z3xuY
>だからアメリカはテロに対して特に敏感になってるからだろ。
>怪しい奴は確かめもせずに平気で射殺するしな。
それと人質事件とは関係ありませんが?

620 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:46:57 ID:AJvcyf9v
>>588 :名無しさん@5周年 :04/09/15 13:15:09 ID:F1+1LqMa
纏めてくれてありがと

621 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:51:04 ID:70JBYtyF
>>616
上官は問うた
「見てもいないアンプルをどうしてあると思ったのだ?」
「あるという確信がありました」
「犯人はアンプルを取り出すような素振りを見せたのか?」
「いいえ」
「他の警官が調べていたが、アンプルがあるような様子はあったのか?」
「いいえ、調べている限りではありまえせんでしたが、
犯人を全裸にして調べようとしたところ抵抗しました」
「他の警官たちはまだ取調べを続けていたようだが?」
「はい、射殺は私の判断でやりました」
「なぜだ?」
「だって殺しちゃった方が早いでしょう。
どうせろくでもない奴なんだし、殺しちゃってもいいでしょ、あんな奴。
アンプル持ってるかどうかなんて本当はどうでもよかったんですよ。
っていうか、持ってないのはほんとはわかってたんですけどね。
でもそうでも言っておかないと、世間が納得しないでしょ?
本当は自分にたてついて目障りだから殺した。
ついでに懐に入っていた財布も欲しかったのでいただいちゃいました。
でも遺族が後であんなに大騒ぎするとは意外でしたけどね。
でも、所詮は犯罪者の身内ですから、何を叫んでも平気ですけどね。あはは」


622 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:52:15 ID:SI1EF26G
まぁこの戦争で何万人もの米へのテロリスト予備軍創出効果があっただろうな。

623 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:52:18 ID:FHG/gJ4V
>617
イラクは十分に協力的だった。少なくとも北朝鮮の百倍は協力的といえた。
査察団が追い出されたという件も、日本では余り報道されなかったが
もともと国連とイラク政府の査察受け入れ合意事項である特定の場所への
査察は一度に4名までというのを査察団が一方的に破棄し、既に4名が査察中の
バース党本部へ、更に12名で突入しようとしたら拒否されただけ。

そういう点をちゃんと踏まえているのが>583
> 「まだだ。ビデオに撮るからパンツを下ろしてマ××のなかまで広げて見せろ!」
> すると必死に抵抗した。

だが、An6z3xuYはバカだから、既に現実を離れて妄想を垂れ流している
だけだな。


624 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:53:00 ID:Qv5OSinH
イラク大量破壊兵器保有情報が誤りだったことを認める香具師=サヨク



625 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:54:48 ID:70JBYtyF
>>624
パウエルは左翼だったのか (藁


626 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:56:55 ID:x+NzWcY3
アメリカは本気で核テロを警戒したほうがいいね


627 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:57:24 ID:An6z3xuY
>>621
上官は問うた
「見てもいないアンプルをどうしてあると思ったのだ?」
「あるという確信がありました。」
「犯人はアンプルを取り出すような素振りを見せたのか?」
「いいえ」
「他の警官が調べていたが、アンプルがあるような様子はあったのか?」
「いいえ、調べている限りではありまえせんでしたが、
犯人に服を脱ぐように指示したところ抵抗を受けました」
「他の警官たちはまだ取調べを続けていたようだが?」
「はい、射殺は私の判断でやりました」
「なぜだ?」
「犯人はいかにも使う恐れがあり、他の市民にも被害が及ぶ
恐れがあり、我々も危険な晒されました、仕方ない処置だった
と思われます。おかげで遺族には告訴をされたあげくいやがらせ
を受けています。しかし、職務をまっとうできたことには悔いはありません。あはは」



628 :このスレは定期貼りするか:04/09/15 13:57:32 ID:F1+1LqMa


    「天皇・日本・イチロー・中田」罵倒  「反米、反白人」潰し
    嫌韓や嫌中コピペ貼り
    左翼役、 中国人・在日役  でマッチポンプ
               
     対外工作 、ゼロ 。  脅迫、洗脳などの "対日" 工作のみ



       反 日 偽 右 翼 ネ ッ ト 工 作 員  の 正 体


  ----------------------------------------------------------------------- 
   ネット全般 …  http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/257-290
   芸能関係 …  http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/260-278

629 :名無しさん@5周年:04/09/15 13:58:20 ID:zmG797tg
>>611
正義なんてものは互いの主観で捉えられるものだからねぇ

>>618
その理屈なら拒否権は行使できなくなるよ。

630 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:00:47 ID:2Tr37CDu
少なくとも、
『北朝鮮問題があるから〜』を考えても、
大義うんぬんに深入りする必要はあるのか?
創氏改名や日本軍の行為の話になると、ここではよく、
『朝鮮人が調子に乗って〜』とか言われるが、
ここのアメリカマンセーの言ってる事は一緒じゃないか。
いや、当時の朝鮮人は好むと好まざるとに関わらず日本人だったが、今の日本は一応は独立国だ。
アメマンセー連中は、真偽はともかくここで想定されている
『日本人になって調子に乗ってる朝鮮人』以下。

631 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:01:09 ID:An6z3xuY
>>623
別に4名でも12名でも100名だろうが、やましいことがなければ
何人いても問題ないはず。それを人数が違うというだけで拒否するとは
裏があると思われても仕方ない。

だが、FHG/gJ4V はバカだから、既に現実を離れて妄想を垂れ流している
だけだな。

632 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:01:41 ID:zmG797tg
>>623
北を引き合いに出されてもねぇ
協力するのが義務なんだからね

>査察団が追い出されたという件も
そのまま数年間査察を拒否しつづけて良いという合意事項は?

633 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:03:41 ID:70JBYtyF
>>627

「しかし他の警官はそうは言っていないぞ?
犯人の抵抗は危険なほどではなかったし、
取調べにも応じる素振りを見せていたというじゃないか」
「他の警官が甘いんですよ」
「しかし、武器も持っていない無抵抗な犯人を射殺するのはやりすぎだ」
「だって、犯人は個人的に私に恨みを持っていましたからね。
何をされるかわからないじゃないですか。
他のやつらはそんな恨みは買ってないからわからないんですよ」
「つまりお前は、自分に後ろ暗いことがあったから
無抵抗な犯人を撃ち殺して抵抗できなくしたということか」
「まあそうですね。だって仕方ないでしょ、
以前に武器を裏で流してたこととかばらされちゃったらまずいし。
あいつら調子に乗って今度は俺にまでたてついてきて。
誰が人の殺し方を教えてやったと思ってるんだか。
腹が立ってついやっちゃいましたよ。あはは」


634 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:03:55 ID:OUdDDZfW
>>631
アメリカは正義だから、約束を守る必要はない!ってか?

相手は独立国だったんだがな・・・。

635 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:06:18 ID:5zp3kBan
アメリカの間違いでイラク人100万人が殺された訳だ。

636 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:06:34 ID:tv4or16A
> そのまま数年間査察を拒否しつづけて良いという合意事項は?

あれは後に査察団代表のリチャード・バトラー自身が、イラク側の拒否によるものではなく、
クリントン政権下の米国政府の指示で査察を中止していたと暴露してたね。


637 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:08:22 ID:REPf3AqR
裁判にかけられていた大統領はどうなったんだろう?

638 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:08:42 ID:yaJu3Cpp
>>635
亜米利加の間違いで
合衆国の輝かしい将来のある若者が1000人犬死にした訳よ

ま、世界の「汚職」警官・アメリカは、世界のお手本だなw

639 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:10:16 ID:An6z3xuY
>>633
「しかし他の警官はそうは言っていないぞ?
犯人の抵抗は危険なほどではなかったし、
取調べにも応じる素振りを見せていたというじゃないか」
「他の警官は油断していたんです。」
「しかし、武器も持っていない無抵抗な犯人を射殺するのはやりすぎだ」
「ですが、犯人は個人的に私に逆恨みを持っていましたからね。
何をされるかわからないじゃないですか。いくら従う気配をみせても油断
できません。逆恨みほど、どういう手にでられるかわからないんですよ」
「つまりお前は、自分に逆恨みされたことがあったから
挙動不振な犯人を撃ち殺して抵抗できなくしたということか」
「はい、奴は目的の為には手段を選ばない奴でして
前科もあります。人を殺すことなんてなんとも思ってない
奴でしたからね。だから人を欺く事など奴にしたら朝飯前の
事です。なんにせよ、他に被害者がでなくてよかったですよ。あはは」

640 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:10:49 ID:zmG797tg
>>636
そりゃ盗聴までしてたんだ
用がすんだってことだろ

641 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:11:22 ID:70JBYtyF
>>637
都合が悪くなってきたので暗殺
 ↓
ころあいを見て病死と発表


だったりして


642 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:12:39 ID:An6z3xuY
>>641
相変わらず妄想が激しいな。

643 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:13:51 ID:cGw4E6A4
あらら、これ小泉ヤバいんでないの?

644 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:16:57 ID:70JBYtyF
>>639
「しかし、犯人は刑期を終え、出所してきたばかりだぞ?」
「一度罪を犯した奴は信用できません」
「しかし出所してからはわりと真面目に働いていたと聞くが?」
「家庭内での暴力は酷かったようですよ」
「しかし、アンプルも持っていない、暴力的な抵抗をしたわけでもないのに、
いきなり射殺というのは、警官として許されない行為だ」
「そんなことを言って他に被害が出たらどうするんですか?」
「しかしその根拠はないんだろ?お前のただの先入観じゃないのか?」
「まあそうなんですけどね。俺の勘はよく当たるんですよ」
「勘だけで射殺したのか?」
「だから俺の勘はよく当たるって言ってるでしょう!」
「だが今回の勘は外れたわけだが」
「結果論ですよ。当たることもあれば外れることもありますよ」
「・・・・。それと、お前の発砲で多くの市民が巻き添えで死亡していることについてだが」
「正義のためには犠牲はつきものですよ。
俺は自分の身を守るのに必死でしたからね。
他の奴等なんてかまってる余裕ありませんよ」
「それはあまりにも無責任というものじゃないか?」
「だって仕方ないじゃないですか。
俺を確実にやるには、市民を巻き添えにしてでも
撃ちまくらなくちゃならなかったんだから。
でも、市民が死んでいくのを見るのもけっこう爽快でしたよ。あはは」

645 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:17:05 ID:y2uypTtl
しかし開戦前のフセインもフセインだわな、、
もってますよ〜ってことをあれだけ匂わせながら勝算のない戦争に突入。
素っ裸で国連総会に出席すればヨカッタに、、

646 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:19:08 ID:An6z3xuY
>>644
お前も相当、粘着質だなw
もうそろそろやめようや、必死に考えて書いてるとこ悪りぃけどwwww

647 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:19:16 ID:oBPfJB11
>>643
首相が菅だろうが岡田だろうが神崎だろうがピストル突きつけられてても
アメリカのイラク戦争に同意させられていたから心配するなw

日本の防衛計画はアメリカに筒抜け、周辺にはロシアと中国という二つの貧乏核兵器大国、
政界は中国と朝鮮のスパイがウジャウジャ。アメリカから自立したら真っ先に周辺諸国に屠殺される国が日本なんだから。

アメリカのイラク戦争に対して日本は「賛成するか日本を滅ぼすか」の二択しかなかったのさ。
まあ、イギリスも似たようなもんだろうけどね。

648 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:19:39 ID:70JBYtyF
>>642
うん、それは妄想。 (藁

でもお前のご都合主義の妄想ほど酷くはない。


649 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:19:47 ID:Vp4vFsX/
>>629
アメリカは拒否権の行使うんぬん以前に
その拒否権を行使する場である国連安保理事会に出ること自体を拒否した罠

650 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:20:01 ID:2Tr37CDu
と、まあ済んだ話はここまでにして、今後の方策を考えるべきだな。

実際日本としては、
「アメリカの侵略戦争でした」とは言えないだろ。
とりあえず復興の方に話をシフトさせざるを得ないし、
アメリカの大義どうこうにこれ以上首を突っ込むべきではない。
開戦前の、「懸念は理解する、ただ国連で話を通す努力をすべきだ」という曖昧な態度は、実は結構有効な手段である事だってある。
それと、カードは増やしておく方がいい。
国連での地位向上は真剣に考えるべきだろう。


651 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:20:14 ID:KQDL0hBA
大量破壊兵器があってもなくても関係ない。
要はアメリカの利権の問題で、攻め終えてから真実を語れば良い。
そういうことだ。

652 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:20:51 ID:Y/RWFQcJ
>>636
アメの指示には逆らえない国連萌えw

653 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:20:53 ID:/mP5/cAa
ID:An6z3xuYが必死なんだが・・・

654 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:22:20 ID:70JBYtyF
>>646
やめるなら黙ってやめればいいのに。
負けず嫌いなんだね。 (藁

>>647
でも小泉じゃなかったら、
戦争中の国に軍隊は出さなかっただろうな。


655 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:22:26 ID:yaJu3Cpp
>>645
>もってますよ〜ってことをあれだけ匂わせながら勝算のない戦争に突入
正に、亜米利加潰しの自爆テロ

自分で爆弾抱えるより、敵国に爆弾持ってこさせるとは
超一級の釣り師だぜ

656 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:22:40 ID:AJvcyf9v
>>628 :このスレは定期貼りするか :04/09/15 13:57:32 ID:F1+1LqMa
漏れから見れば、オマイの脅迫活動の方がよっぽど工作活動に思える罠
これも入れといてくれw

657 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:22:52 ID:An6z3xuY
>>653
必死なのは70JBYtyFだろw
なんか変な使命感にとらわれてるもんwwww

658 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:23:54 ID:zmG797tg
>>649
>636に興味深い事が書いてあるね。
アメリカに振り回されてるじゃないの?
国連のほうが。

659 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:23:59 ID:OGxbumn0
パウエルと正雄は似てる

660 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:24:38 ID:yaJu3Cpp
>>657
>wwww
wが多過ぎる!






                 ID: An6z3xuY、気持ち悪いよぉ

661 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:25:17 ID:oBPfJB11
>>647は「ピストルを突きつけられてでも」の訂正。
国連がアメに逆らえないのは国連分担金の支払額がトップなのと、
アメリカvsアメリカ以外で戦争してもアメリカが勝ってしまう圧倒的な軍事力による。

アメリカから自立したかったら憲法9条改正と核武装は最低条件だな。
核武装せずにアメリカから自立しても中国やロシアあたりから『○○しないと核ミサイルを日本に撃っちゃうよ?』
と圧力をかけられて中国とロシアのATMとなること必至。

662 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:26:04 ID:An6z3xuY
>>654
>やめるなら黙ってやめればいいのに。
>負けず嫌いなんだね。 (藁

おまえもなw

663 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:26:26 ID:y2uypTtl
>>655
まあ確かにあのオッサンには強烈な釣り師の臭いはしていたけどな、、
全ての始まりは、911のテロの時、あの北朝鮮でさえも米国怖がってコメントださなかったに、
カダフィに至っては「テロ断固反対!」とかって米国より言ってたのに、フセイン爺だけ、
「ざま〜ね〜な、ぐははははは、天罰だ!」と本音を言ってしまい。
その直後パウエルが「あの国はそれ相応の代償を払うことになる」って言ってた訳で、、、
まああの時、本音を言った為に戦争が不可避になったんだと思うんだが、、
大量破壊兵器ウンタラよりもこっちの方がでかかったような気がする。

664 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:27:13 ID:/mP5/cAa
>>657
いや、俺から見れば君が必死にアメリカを擁護してるように見えるが。
パウエルが「見つからないし今後も見つからないだろう」と言ってる時点でアメリカをかばう必要はないだろうう。


665 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:28:11 ID:k/JYc4Sp
アメチャンの反省会にはウンザリ

666 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:28:30 ID:OUdDDZfW
>>663
そんな発言に大した影響はない。もともと何としても潰そうとしていた。

667 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:28:48 ID:oBPfJB11
>>654
>でも小泉じゃなかったら、
>戦争中の国に軍隊は出さなかっただろうな。

ちょっと経済的に制裁かけられて日本国内の中小企業経営者の自殺者数は増えていただろうけどな

668 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:28:55 ID:70JBYtyF
>>660
wの多さが彼の必死さを表しています
泣きながらwを連打しています

>>662
ん? 俺の方からはやめるなんて言ってないぞ?
まだ続けてもいいよ? あはは。

でも他の人には迷惑かもね。邪魔だったらスマンコ

669 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:29:08 ID:An6z3xuY
>>664
いや後半は俺の改変コピペに70JBYtyFが
えらい食いつくからね、おもしろ半分に遊んでただけだよ。

670 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:29:56 ID:1rXjCwV0
「大量破壊兵器が見つからなかったのでフセインを釈放する」
万一こうなったらイラク人は恐怖だろうな。

671 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:31:23 ID:GvULIYhQ
もうアメリカがイラクの石油を手に入れることは不可能
次はクエート サウディアラビア崩壊
イランは核武装

アメ世界戦略崩壊


672 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:31:30 ID:An6z3xuY
>>670
スンニ派の北部の連中は喜ぶんじゃないの?
シーア派、サドル師、シスタニ師、クルド人は嫌がると思うけど。

673 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:31:58 ID:y2uypTtl
>>666
いや〜どうだろうか、、
イラク戦だって、あれだけ米国民の支持があったからこそできた訳でさ。
フセインはあの時、米国民を完全に敵に回してしまったような気がするんだが、、
もちろん共和党政権としてはパパブッシュのやり残した仕事を完遂する狙いは
あったろうが、それも国民の支持が無ければできん話でさ、、

674 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:32:06 ID:7a62+B2C
>>661
国連分担金、実際に支払ってるの?>米帝

アフガン復興資金も結局日本しかまともに出してない

675 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:32:17 ID:70JBYtyF
>>669
よしよし。
「遊んでやってた」って言い張ることで
自尊心を保とうとしてるんだね。
もう無理しなくてもいいよ。

676 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:32:34 ID:Y/RWFQcJ
>>670
(・∀・)イイ!
そもそもが濡れ衣なんだしね

677 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:33:50 ID:An6z3xuY
>>675
いちいち、俺のレスに食いつくなよ・・・
本当、負けず嫌いなんだな( ´,_ゝ`)プッ
あとうざいし、迷惑だから氏ねよw

678 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:34:23 ID:oBPfJB11
幣原喜重郎とか過去の政治家を見ててもそうだが、

日本人の政治に対する意識ってのは「現実を無視して理想論だけ語る」から
そのひずみで苦しむ人間がキレてテロに走って恐怖政治、のルーティンパターンなんだよな。

歴史から学べよ。少しは。アメリカに同意せずイラク戦争に反対、つまり日本の置かれた立場からすれば
「理想論」に走っていたらこの国は今より大変な事になっていた。

679 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:34:48 ID:70JBYtyF
>>667
どうかな。
日本の軍隊なんて出しても出さなくても変わらなかったと思うよ。
どうせ戦闘はしないんだし。

「アメリカを支援する」って言って
金出しておけばアメリカはそれだけである程度満足したと思う。

まあ支援するって言ったこと自体、いまや失策となりつつあるわけだが。


680 :156:04/09/15 14:34:49 ID:WtJTHcPp
>>227

>>156が屁理屈?

国連決議1441そのものですが何か?

反論できないならそう正直に言って欲しいものですね

681 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:37:21 ID:Y/RWFQcJ
イラク国民による謝罪・賠償請求の無限コンボが控えてますのでヨロピコ


米国大統領閣下

682 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:37:29 ID:An6z3xuY
>>679
今回は人的援助した事にアメリカから評価されたんだぞ。
また金だけだったらまたかと思われるだけ。

あと正確には自衛隊は軍隊じゃないぞ。

683 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:37:57 ID:oBPfJB11
>>679
>金出しておけばアメリカはそれだけである程度満足した
それで失敗したのが湾岸戦争なのでありましたとさ。


684 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:38:13 ID:70JBYtyF
>>680
「査察を受け入れないから、政権を潰す」
っつーのはあまりに乱暴な話。
しかも国際的な同意も得ていない状況で。
少なくともあの時点で、軍事力でもってフセイン政権を潰す、
ということは認めていなかったと思うが?

フランスやドイツの利権が絡んでいたと言うが、
そもそもアメリカだって利権を絡めてイラクを見ていたわけだし、
それを理由に、国際的同意を無視したことを正当化はできない。



685 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:38:31 ID:2Tr37CDu
日米関係は、5:5は無理でも、
せめて2:8から3:7には持って行けるかもしれないし、少なくともそっちに向かう努力はすべきだろ。
アメリカ自体が否定しちまった大義を延々叫び続けるのは逆行にしか見えん。

実際にどの程度あったかは知らんが、総督府時代に「朝鮮人の地位向上運動」をやる朝鮮人に対し、
根拠もなく過激派だ独立派だと決め付けて、当局が言ってもいない弾圧をする朝鮮人警官、って感じだ。

686 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:38:42 ID:yaJu3Cpp
>>682
>アメリカから
所詮僕たちは亜米利加さんの犬ですよ

687 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:38:47 ID:/mP5/cAa
>>680
君、朝居たね、俺も居たよ。君にレスしてないけど。
今ごろまた出てきて、六時半過ぎに書かれたものにレスしても無駄だと思うが。


688 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:39:10 ID:k/JYc4Sp
>>679
それやって湾岸戦争でボロクソに叩かれたじゃん・・・

慌ててPKOなんてよく分からない法案まで作ってさあ。


689 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:40:07 ID:An6z3xuY
>>686
なんでそう自虐になるかな・・・・それを利用すればいいだけじゃん。

690 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:40:26 ID:OUdDDZfW
>>684
アメリカの利権はいい利権
仏独の利権は悪い利権

これが珍米理論。かつてのサヨクを彷彿とさせますな。

691 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:40:40 ID:y2uypTtl
>>679
外交上の貸し借りの話であれば、別に失策とも思えんが、、
リスクを背負いながら味方したってことでね、、
例えばカナダなんかは湾岸戦争・アフガン戦に参戦して米軍の誤爆で
軍人も死んでる。この貸しは、イラク戦で生きてきて、結局断っても、
二国間関係を決定的に損なうことにはならない。
日本の場合は、湾岸戦争で「金を払って犠牲を捧げる事を回避した」と
散々言われた訳でさ、、もし湾岸戦争やその前のベトナム戦などで、
リスクを負っていれば、一人前の国家として扱われて、イラク戦反対しても、
別に対面は保てたはず。それがないからな〜、、

692 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:41:14 ID:70JBYtyF
>>682
人的援助をするだけなら、軍隊が行く必要はないんだよね。
でも軍隊が行かなければいけない、というのはつまりそういうこと。

確かにアメリカは日本の自衛隊派遣を評価したかもしれないが、
それは人的支援そのものを評価したのではなく、
「アメリカを支持するという立場で支援に参加したから」にすぎない。

> あと正確には自衛隊は軍隊じゃないぞ。

自衛隊が軍隊じゃないってのは日本国内でしか通用しない定義だよ。
軍事力をもった規律ある組織は通常、軍隊と呼ばれる。
しかも国家に属するならなおさら。

>>683
湾岸戦争でアメリカに経済制裁なんてくらったっけ?


693 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:41:23 ID:Y/RWFQcJ
>>684
クリントンに命令されて査察団引っ込めるような国連にどれだけの決定権があんだよ?

694 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:41:47 ID:2E3onHfe
>>683
>>501

695 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:41:58 ID:yaJu3Cpp
>>683
>それで失敗したのが湾岸戦争
亜米利加からの批判・評価じゃねえだろうが
混同してるな

あれは、「クウェートが感謝リストから外した」、だな

>>689
というわけで、亜米利加のことしか頭に無いポチさんの言い訳でした

696 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:42:10 ID:oBPfJB11
>>681
>イラク国民による謝罪・賠償請求の無限コンボ
朝鮮に対する日本人と違って、アメリカはイラク国民を餓死させてでも黙らせるから無問題

日本はアメリカの力を借りないと北朝鮮を叩けないくらい国内が骨抜きにされた国なんだから、
ここでアメリカに恩を売っておかないとどうしようもないんだよ。

697 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:43:06 ID:rGo7VCQO
自己中が世の中を狂わせる

698 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:44:28 ID:OUdDDZfW
>>693
国際的と国連を脳内ですりかえるなよ・・・。みっともないぜ

699 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:44:31 ID:1rXjCwV0
>>679
血を流さない、リスクを負わない国は同盟国とみてくれないぞ。
金だけ出しても軽蔑の眼差しで見られる。

700 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:45:05 ID:7a62+B2C
「必ず見つかります」って逝ってた鯉積のコメントまだ?

701 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:46:05 ID:70JBYtyF
>>691
> 外交上の貸し借りの話であれば、別に失策とも思えんが、、
> リスクを背負いながら味方したってことでね、、

うーん、まあそう言えばそうかもしれんが、
今回の件は中東からの信頼度なんかは下がったんじゃないかなぁ。

復興支援のためという大義があるとはいえ、
実際に復興支援してるのは陸軍だけで、
空軍、海軍はアメリカ軍の戦闘行為の後方支援をしてるわけだし。
そのへんはイラクや周辺諸国の評価次第だが。

そして将来的に例えば「ブッシュ=悪」となった場合、
やっぱりこれは失策だったと認めざるをえないと思うのだが。
ま、その場合は結果論でしかないのはわかるけど。


702 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:46:55 ID:2Tr37CDu
>>696
恩なんてのは向こうが認識しなきゃ恩じゃない。

だったら中韓朝にでも「恩着せ政策」汁!とか言ってみればどうだ?
自分の言ってることが如何に無茶かわかるだろーよ。

703 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:47:03 ID:oBPfJB11
>>697
自己中から一方的に被害を食らわせられる事が無いように、
自分が多少自己中になって自己中を黙らせる。

世の中の仕組み。アメリカ朝鮮中国といった自己中に良いように踊らされてる日本は
多分ミャンマー未満の政治レベル。

704 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:47:47 ID:Y/RWFQcJ
>>698
答えになってないと思うが?
で、どれだけの権限があるんだ国連に?

国連はアメリカになぜ制裁を加えないないんだ?

705 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:48:52 ID:An6z3xuY
>>692
よくなぜ自衛隊じゃなく民間人を派遣しないのか?
ってサヨク連中がいうけど単純に安全が確実に保障できない
地域だから派遣されないんだよ。下手すりゃ三馬鹿みたくなるしな。
だからもう少し安定してから自衛隊と入れ替えに変わるんだろ。

>「アメリカを支持するという立場で支援に参加したから」にすぎない。
これはお前の偏向をさぞも一般意見みたく言うべきじゃない。
とにかくアメリカに評価され優位に立てる点数を稼いだのは事実。


>自衛隊が軍隊じゃないってのは日本国内でしか通用しない定義だよ。
一応、自衛隊の幹部は海外派遣の場合でもself defense forceと名言してる。
まぁどうとるかはその国次第だが。

706 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:49:37 ID:Jl+h98ul
だいたい大量破壊、殺戮兵器はアメリカに大量にあるのが問題なんだろ。

他国が持ったら兵器を持って制圧するって、どう考えても支配だろ。

この支配からの、解放! アメリカは世界の民主主義に反している。

707 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:50:18 ID:SIBIfBnv
♪ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
ウ〜ンウ〜ンウウウウウ〜ン
ウ〜ンウ〜ンウウウウウ〜ン

708 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:50:42 ID:OUdDDZfW
>>699
そういう憲法を持つ国だと知ったうえで安保を結んでいるはずなのだが・・・はて?

>>704
あんた本当に何も読んでないね。まず、IDをしっかり見なさい。
その上で、あさってなレスを返さないように努力しなさい。

709 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:51:02 ID:7a62+B2C
でもクルド独立は許しませんヨ♪

710 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:51:03 ID:exHSsSoB
>>699
ああ、金持ってくるだけじゃなく一緒にカツアゲせんかいってこと?
ヤクザの理論だな。

711 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:51:11 ID:oBPfJB11
>>702
アメリカは儒教意識に基づいて日本にムキになる極東三馬鹿国家と違って
プラトニックに外交やるから無問題。今回の日本の対応でアメリカ国民レベルでも日本に対する印象は高まっている。
ここで「北朝鮮を叩きません」とか言ったらアメリカで選挙に負けちゃうよ

712 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:51:26 ID:y2uypTtl
>>701
どうだろうか、、中東と言っても、イロイロあるでしょ。
例えばカタール、クウェートなんかの諸国に関しては、それなりに
信頼回復は計れたんじゃない?
なんつっても湾岸戦争の時は、米国にバカにされたというより、
クウェート政府が出した各国に謝辞を述べた文章に日本の名前が
なかったんだから、、まあ中東全体でいずれにしても日本は
チキン野郎という認識で一致したような感があったらしい。
ただそれでも完全回復じゃあないだろうね、、国力に見合った兵隊
例えば2万とか3万の兵をかり出したり、パトリオットをクウェートに
配備してやったりすれば、信頼回復したろうが、、

713 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:52:24 ID:An6z3xuY
>>701
安心しろ、派遣しようしまいが、あいかわらず中東と日本の
関係は良好そのものだから。


714 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:53:56 ID:Y/RWFQcJ
>>708
は?
アメリカは国連決議なしにイラクを侵略したわけでしょ?
国連憲章に違反してるじゃん。

ならば国際社会が一致して侵略国家たるアメリカに制裁を加えるのが道理だろ?

715 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:54:57 ID:70JBYtyF
>>705
> ってサヨク連中がいうけど単純に安全が確実に保障できない
> 地域だから派遣されないんだよ。下手すりゃ三馬鹿みたくなるしな。

でもその自衛隊もオランダ軍に守ってもらってたんだろ。なんだかなー。
あと、海空軍の存在については?

> とにかくアメリカに評価され優位に立てる点数を稼いだのは事実。

優位には立てんだろ。
「言えばなんでも言うことを聞く」という認識が強まっただけかと。

> 一応、自衛隊の幹部は海外派遣の場合でもself defense forceと名言してる。

forceには軍隊って意味もあるんだが。



716 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:55:00 ID:exHSsSoB
>>700

南米に逃亡中。

717 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:55:03 ID:OUdDDZfW
>>711
>プラトニックに外交やるから
イラク戦争について語るスレでこのレスを返せるあなたの釣りセンスに脱帽。加えて大爆笑。

>>714
必ずしも制裁があるわけじゃないだろうね。アメリカの威信と覇権は大幅に凋落したってのが今回の戦争の結果。

718 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:55:49 ID:Vp4vFsX/
>>704
実際問題としての国連の力がどうであろうと
表向きは国際的な中立機関としてある以上、その国連を無視したという批判はぬぐえないし
国連なんて無意味と言ったところで、現実アメリカは国連を無視したことによって国際的に非難され
その威信に傷がついた罠


719 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:57:02 ID:+1tMqD0e
この誤りで一体何人死んだんだ?

720 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:57:26 ID:oBPfJB11
>>706
678 :名無しさん@5周年 :04/09/15 14:34:23 ID:oBPfJB11
日本人の政治に対する意識ってのは「現実を無視して理想論だけ語る」から
そのひずみで苦しむ人間がキレてテロに走って恐怖政治、のルーティンパターンなんだよな。
歴史から学べよ。少しは。

憲法9条守って無抵抗で殺されろとかいうサヨク連中は目の前で奥さんや親を殺されるかしないと
洗脳から解放されないようだ。つくる会教科書に反発した隣の国の連中やまわしモンが、
いままでの日本の歴史教科書を作ってきたんだよw  
で、憲法9条マンセーと自虐教育を日本で、中国と韓国は軍国主義反日教育・・・

今までの常識を洗いなおすくらいしないと価値観の狂いに気づかない。サヨクはいい加減気づけ。

721 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:58:18 ID:2E3onHfe
>>566 >>568-569 >>572
またまたループしてきてる人がいるっぽいので、再確認。
しっかり気をつけようね。

722 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:58:30 ID:Y/RWFQcJ
>>717
じゃあそんなに悪い展開ではないわけね。

723 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:59:31 ID:yaJu3Cpp
>>719
>この誤りで一体何人死んだんだ?
人身御供です
みんな喜んで死んで行きました

724 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:59:38 ID:DsOBJm++
>678
むしろ小泉の直情径行対米ポチ路線こそが理想論っぽいけどな。
あいまいさを残しつつ、「国連で一体となったイラク問題解決を」と
アメリカ政府とバーターで国連を使う方が現実路線らしいよ。


725 :名無しさん@5周年:04/09/15 14:59:54 ID:70JBYtyF
>>711
> プラトニックに外交やるから無問題。
> 今回の日本の対応でアメリカ国民レベルでも日本に対する印象は高まっている。

たぶんアメリカ国民はそこまで日本を意識してはいない。
アメリカ人のほとんどは、日本がどこにあるかもはっきりとは知らないよ。

>>712
クウェートなんかは、アメリカが作った国みたいなもんだからね。別格でそ。
湾岸はともかく、日本はイラクを含む中東からの信頼は篤かったようだが。
本来ならイラクとアメリカの掛け橋になれるような立場にあった。
ま、アメリカにそんな気がなかったんだから意味なかったんだが。

>>713
そうなの? 本当にそうならいいけど・・・・・・。


726 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:00:15 ID:An6z3xuY
>>715
オランダ軍も一月で撤退するらしいが、まぁ自衛官に死人を
だせないんだから仕方ない訳だけど。
海と空はこれは直接イラク人へ復興支援できないから米軍の
サポートをしてるんだろう。

>優位には立てんだろ。
>「言えばなんでも言うことを聞く」という認識が強まっただけかと。
だからなんでそうやって決め付けるんだ?
なら明日から牛肉輸入再開してくれってアメリカに言われたらしたがわなきゃならんがな。

>forceには軍隊って意味もあるんだが。
だから自衛軍、つまり普通の軍隊とは違うって意味だろ。

727 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:00:27 ID:zmG797tg
>>718
イスラエルが絡めばアメリカは国連の意向など無視してたじゃんか。
それをいまさら威信といわれてもねぇ

728 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:02:43 ID:oBPfJB11
>>724

だから国連は日本の十分の一しか国連分担金を支払ってない某常任理事国の国益代弁機関だと(略

729 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:03:43 ID:vdQWYQIq
>>281
ユーロ建替えかー ドルでないってことかな?初め
そうなると、米にとっては深刻な打撃にはなるわな
車社会で石油命!!!!!!!!!!!なアメリカだから

戦争もなんだかんだで 「石油」 の為なんだよな
それでフランスが非難してたのか〜 成るほど ロシアも非難してたかな

つーことで、石油に依存する限りは戦争は無くならんだろうなぁ・・・
東シナの石油もどうなるんだか
それがきっかけで戦争起こったりしてな、日中戦争とか

730 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:03:56 ID:An6z3xuY
だからアメリカとは軍事面では協力してそれを経済面で活かせば問題ないだろ。
すべては日本の国益となる。

731 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:04:12 ID:70JBYtyF
>>720
ばかだなー。
「憲法第9条」を上手く利用して、
国民に血を流させない国際政治ってのができるだろうが。

日本の高度経済成長は、軍隊に金を浪費しなかったからなし得た。
それもこれも、「憲法第9条」とアメリカをうまく利用したからだろ。
「憲法第9条」に縛られるんじゃなくて、利用するんだよ。



732 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:06:35 ID:nzrVjP/7
2CHのウヨのこれじゃ反論のしようがないだろw

733 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:07:32 ID:70JBYtyF
>>726
> 海と空はこれは直接イラク人へ復興支援できないから米軍の
> サポートをしてるんだろう。

だろ? 陸以外は人道支援じゃないんだよな。だから報道もされない。

> なら明日から牛肉輸入再開してくれってアメリカに言われたらしたがわなきゃならんがな。

だから従いつつあるだろう。
オレンジの防カビ剤の二の舞だ。

> だから自衛軍、つまり普通の軍隊とは違うって意味だろ。

軍隊って認めちゃってるジャン。
普通の軍隊とは違う軍隊、ってことで、軍隊には違いないわけだ。
まあ「他国の軍隊に守ってもらわなければならない軍隊」ってことで
他とは違うわな。



734 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:07:38 ID:pyZsww3x
>>731
あれは憲法九条を利用したのではなく
吉田茂総理が冷戦を利用してマッカーサーを丸め込んだけだ。

735 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:08:17 ID:2Tr37CDu
>>731のついでに言えば、
与党の連中だって、
贖罪史観を利用してODA利権に群がってきたんじゃないのか?



736 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:08:28 ID:oBPfJB11
>>731
お前は救えないバカということになるのだろうか。
>「憲法第9条」を上手く利用して、
>国民に血を流させない国際政治

を実行したら、どこの世界でも相手にされん。今までみたいに「金満黄色豚」と揶揄され続けて
カネを出してるのにどこの国も日本の味方をしてくれない悲惨な状態になる。

街中でトラックにひかれて苦しんでる人に無言で札束渡すだけで救急車も警察も呼ばない人みたい。

737 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:09:27 ID:zmG797tg
>>731
問題はアメリカが日本にカネも血も出せって言い始めてる事だ罠。
憲法9条カードがどこまであの自己中国家に通用するかだよね。

738 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:09:59 ID:pZ1VOIjf
>733
そもそも米国の海兵隊などを除けば、世界中どこでも軍隊の設立理由は
「自衛のための自衛軍」であって、侵攻のための軍隊を整備していますよと
自称する国は殆どないわな。


739 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:10:26 ID:pyZsww3x
878 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/03/11 02:19 ID:RH9Lb07T
今の状況はある意味非常にわかりやすいよな。
ユーラシア大陸国:ドイツ・フランス・ロシア・中国
島国:イギリス・日本・オーストラリア・アメリカ(大きな島国と見ることができる)
で、島国勢力であるアメリカがユーラシア大陸(中東)に手を突っ込んで
自分の自由にしようとしていることにたいして大陸勢力が反発していると
みることができる。
日本が大陸勢力と組んでもろくなことにはならないだろう。

236 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/02/17 18:42 ID:YP6veDpb
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/036.htm
日本の選択:海洋地政学入門
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/049.htm
日本の選択:海洋地政学の教訓
最低でもこのふたつを読んでから

101 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/22 03:46 ID:dapgzXOP
外交の基本
強硬論だけではいけないが強硬論は選択肢にあることを示さないと交渉が有利に進まない


740 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:10:57 ID:An6z3xuY
>日本の高度経済成長は、軍隊に金を浪費しなかったからなし得た。
これをよくサヨクがいうけど間違いだから、これは国民が頑張ったから
他にない。

741 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:11:19 ID:k/JYc4Sp
>>729
日本の露助とのパイプライン計画も
資源そのものよりもユーロ建て供給が狙い。

そういうことです。

742 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:12:26 ID:CBdjFh5H
>739
> 外交の基本
> 強硬論だけではいけないが強硬論は選択肢にあることを示さないと交渉が有利に進まない

もう一つの基本。
 最終手段は使ってしまったらそれ以上の役には立たない。


743 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:12:45 ID:WXU8KFtz



板違いじゃねーのかよ
>1 削除依頼してこい

744 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:13:00 ID:oBPfJB11
>>737
そろそろアメリカも狂ってきたから日本はEUというアメリカの牽制装置の
設立に助力する事と核武装も含めた軍事的自立を視野に入れないとね。

日本の置かれている状況で核武装しないことそのものがキチガイ沙汰なんだがな。

745 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:13:45 ID:An6z3xuY
>>733
>だから報道もされない。
微妙にだがされてる。

>だから従いつつあるだろう。
まだ揉めてるはずだが?本当ならソースを見せてくれよ。

>「他国の軍隊に守ってもらわなければならない軍隊」
憲法九条があるかぎりずっとそうだわな。

746 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:14:03 ID:pyZsww3x
>>742
だからいくつもいくつも外交カード(軍事力、安保理拒否権)を持っておくんだよ。

747 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:15:32 ID:2Tr37CDu
>>737
全面的に通用するとは思えんが、ないよりはマシ。
売るにしても、もう少し高値で売りつけた方がいい。
アメリカの押しつけだろうが何だろうが、日本が使ってきた以上日本のもの。
せいぜい有効活用することだ。

748 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:16:01 ID:70JBYtyF
>>736
もちろん「国民に血を流させない国際政治」こんなことを表立って言うわけじゃないよ。
ただ、戦後60年は実際にそうやって日本はやってきた。
もし憲法9条がなかったら日本はいまのようになってただろうか。

60年の間、何度か血を流さないことを非難されたことはあったけど、おおむね上手くやってきた。
もちろん、この先ずっとそれでうまくいくかどうかはわからない。
しかし少なくともその効果はこの60年で実証されている。

金だけ出せば、ってのは汚いと言われるかもしれないけど、
実際にはずっとそうやってきて、それで友好国はたくさんいる。
中東にとっては日本は「良いお客」として信頼されてるし、
西欧ともそこそこ仲良くやってる。
近隣数国とは中が悪いが、他に取り立てて中の悪い国はない。
クウェートにだって、感謝されなかった、ってだけで、
それからずっと非難されつづけているわけでもないしね。
これが現状。

> 街中でトラックにひかれて苦しんでる人に無言で札束渡すだけで救急車も警察も呼ばない人みたい。

その例は的外れ過ぎるな。
また比喩を出すとグダグダになるからやめとくけど、
救急車や警察を呼ぶのには何のリスクも損失もない。
そんなものでは比喩にならない。



749 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:16:02 ID:ge4eYQGR
敵国条項が死文化してるとは言え、残ってる状況で
常任国も核武装もねべ。
中共とかロシア、場合によっちゃフランスが悪用しかねないんだからな。

750 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:16:27 ID:YsM4UIVq
>>736
アメリカに金だけじゃなく人命まで差し出す事を決めた属国状態の日本が世界で相手にされてるとでも?
まあ相手にされてないんだから揶揄される事は無いだろうが。

751 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:16:47 ID:gc5VLPEr
パウエル長官は汚れ役だな。

752 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:17:00 ID:zmG797tg
>>744
冷戦思考から抜け出せてないという点では日本は北朝鮮といい勝負かも。。。

753 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:17:35 ID:Eg5ROs/A

この戦争と韓国の核開発ではっきりしたことは、
反核、反戦団体は別に核兵器が嫌いでも戦争が嫌いでもなんでもないんだよ。
反核をテーマにした団体ならあらゆる核に反対しなければおかしいが、やらない。
戦争も全ての戦争に反対しなければいけないが、やらない。
ただのアメリカ嫌い。アメリカが絡む戦争が嫌いなだけ。
だから他の国で今も続いている戦争は無視。
その戦争で苦しむ民衆も無視。
ついでに日本も嫌い。
いわゆる日本の市民団体のほとんどは反戦・反核を隠れミノにした反米であったり
反日であったりするだけの人々の集まりです。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1752.jpg

754 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:18:21 ID:Vp4vFsX/
>>736
つか、国際政治ってそんな青臭い感情論で動いてるもんなのでつか?(´・ω・`)

どこの世界でも相手にされん、どこの国も味方をしてくれんて具体的にどういうこと?
国際政治においては国益にとって得だから相手にするんだろ?得だから味方をしてくれるんじゃないのでつか?

755 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:18:37 ID:oBPfJB11
チベット人とウイグル人と法輪功信者を武力で弾圧しまくる中国と

コーカサス少数民族とチェチェン独立派を武力で殺しまくるロシア(KGB復活!)


なんと国連で最も偉い常任理事国なんだって!ヘェヘェヘェー♪

756 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:19:12 ID:2Tr37CDu
>>749
日本としてはこの辺りの主張が足りないだろ。
中共が歴史認識を口にするくらいの執拗さが要る。

757 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:20:00 ID:pyZsww3x
439 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/07/01 12:12 ID:jYg5Ua7S
>>431
>金のほうが嬉しいだろ。外人の軍隊なんていらないよ。

1990年8月2日、イラクのサダム・フセインがクウェートへ侵攻する。
1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
 米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」
1991年、小沢一郎が派兵法案を世論の反発であきらめ
代替案で総計135億ドルの戦費を支払う決断をし湾岸戦争が終わる。
 すると、解放されたクウェートが対外的に発信した第一声は
ワシントンポスト紙で日本の金銭支援に対して一切感謝しないという
内容の全面広告を掲載し、日本を批判することだった。
多国籍軍により解放されたクウェートが真っ先に取り組んだ仕事は
後ろ足で「カネの日本」に砂をかけ多国籍軍へ感謝する作業だった。
そんな日本を馬鹿にした報道が流れた直後の国連総会で
イギリスが日本へこっそり耳打ちをしてきた。
「国連安保理の常任理事国に入りたいのなら、
 我がイギリスが取りまとめに協力してやってもいいぞ。」
と、英国のハネイ氏が国連安保理議長の波多野氏に言ったようだ。
それが事実上の常任理事国入りへのきっかけだ。
そして、ハネイ氏は日本の常任理事国入りへの準備に奔走した。

村山富市首相が日本の常任理事国入りを拒否したあとのエピソード
日本は何故、常任理事国になれないのか
元国連大使現在 (財)フォーリン・プレスセンター理事長 波多野敬雄
http://www.jica.go.jp/jicapark/crossroad/0205/03.html
英のハネイ大使は私の離任に当たって
「日本は銀のお皿に載せて常任理事国のポストがオファーされるのを
 待っているようだが、そんな事態は起こらない。
 日本が入りたいなら自ら一生懸命キャンペーンすべきだ」
と発言しました。残念ながらその日本国内の雰囲気は今も残っているようです。

758 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:20:25 ID:nDW9KDV/
>>748
>ただ、戦後60年は実際にそうやって日本はやってきた。

それが冷戦終了で通用しなくなったってことに気がつこう。
アメリカの戦略にパラダイムシフトが生じているんだよ。


759 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:20:28 ID:y/XsavCf
>>38
 外務省内では「本当にそんなことを言ったのか。可能性がどんなに小さくても、探し続ける努力は
続けなければならない」(幹部)といら立ちの声も漏れた。

さすが害務省
殉死者に謝罪汁

760 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:20:29 ID:OUdDDZfW
>>750
人命というより、憲法を守らなかった、ってのが一番大きいと思うな。

あんなカルト憲法でも憲法は憲法。
アメリカのためなら国家の根幹すら平気で捻じ曲げる、と諸外国に認識された。
まさに属国でございますと高らかに宣言したも同じ。

単なる飼い犬とまともに交渉する馬鹿はいないだろうね。

761 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:20:59 ID:ge4eYQGR
>>756
主張が充分・不充分の問題以前に
半敵国という自国のおかれてる立場も弁えないで
金も無いのに核武装だの、常任国だの言ってるのがバカっぽいって事だよ。

762 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:21:17 ID:zmG797tg
良スレになった模様

763 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:21:34 ID:An6z3xuY
なんで反米やサヨクは少し、アメリカに従っただけで
ポチだの、属国なのどいうのだろうか・・・。
それならよっぽど北や中のほうに属国だろ。
中にはODAを渡してそれを日本への核ミサイルに
されてるわ、油田は吸われるわ。
北には誘拐されておきながら援助をしてる。アホかと。

764 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:22:02 ID:guohpsfp
パウエルは次の次の大統領を狙ってる。(共和党から)
障害はパウエル婦人の反対。ウチのカアチャンさえ説得できれば、必ず勃つ。
いまは結構人気がある。四年後まで人気が持続出来れば史上初の「黒人大統領」
4年後の大統領選を睨んでの発言とも思われる。

765 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:23:37 ID:nDW9KDV/
>>764
初のアフリカ系大統領か、それとも初の女性大統領か、の初物づくしが次の選挙ですか(w


766 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:24:14 ID:pyZsww3x
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する中国軍撃退は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用とお車代などは我々日本人が
       (    | .|| |  負担する。負担費用は2003年度末の
        ) )  \|| \ 金融資産残高1411兆5882億円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪

767 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:24:28 ID:70JBYtyF
>>738
確かにそうだ。そうなると「自衛隊」の特殊性はほとんどなくなってしまうなぁ。
「国外に出さない」ってルールも破ってしまったし。

>>740
> これをよくサヨクがいうけど間違いだから、これは国民が頑張ったから他にない。

もちろんその通り。それを否定するつもりはない。

ただ、軍事費に無駄に金をつぎ込む必要がなかったってのも事実では?
現在でさえ数兆円の出費。
思いやり予算と、自国で自国を守るだけの軍事費をつぎ込むのと、
どちらが出費は多くなるかな。


768 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:25:33 ID:jfFOCbJP
>>754 政治なんか所詮は時の支配者の利益と感情に優先されるモンだ。
二昔前ならいざ知らず、現状は>>736が正解。

769 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:26:00 ID:zmG797tg
>>765
はたしてアジア系の大統領候補が出る時代は来るのだろうか。。。

770 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:27:00 ID:k2FnipRF
勘違いで大量虐殺ですか。いままでに亡くなった兵士たちは、勘違いのため死んだんですか。
地球の生命にとって、最大の脅威はアメリカだろ。アメリカ滅亡万歳。
地球のため、宇宙のために消えて無くなれ!!

771 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:27:17 ID:70JBYtyF
>>745
> 微妙にだがされてる。

微妙にね。でもやっぱり報道されるのは陸軍がメイン。
空軍、海軍の具体的な仕事を報道することってある?

> まだ揉めてるはずだが?本当ならソースを見せてくれよ。

まだ揉めてるのは知ってる。
しかし「狂牛病の発生した国からは7年間輸入禁止」ってのが世界的なルール。
アメリカは日本からの牛肉はおろか、牛由来の成分を含む製品の一切を
いまだに輸入禁止にしている。
日本はアメリカが検査をきちんと行えば輸入再開すると言っている。
この時点でかなりの譲歩。
ソースは探すのめんどくさいけど、このくらい常識でしょ?

> 憲法九条があるかぎりずっとそうだわな。

だからそんな軍隊が無理して外に出るなっつーの。


772 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:28:12 ID:CJPNwZna



♪ 一発勝負だ見せてくれ
       無敵のヒーロー パウエル パウエル〜 ♪





773 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:28:35 ID:pyZsww3x
米国と蜜月の日々を過ごしたイラクが攻撃され、日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
           ⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    貧乏で悔しかったら核武装してみな
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/   < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
             /|::::/( |\__●::/     国連安保理常任理事国会議で満場一致で
            / |:://\\ +  |::::/_     戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
金融ユダヤは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、金融ユダヤにとって在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために金融ユダヤが在日米軍に働きかけて
爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は国連安保理の拒否権を手に入れ核武装をするしかない。

774 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:29:33 ID:An6z3xuY
>>767
>思いやり予算と、自国で自国を守るだけの軍事費をつぎ込むのと
思いやり予算と国防の為の軍事費は別。
あくまで米軍は用心棒で、国防はちゃんと整えなきゃならん。
そうしないと極東三馬鹿国にまた舐められる。
本当は、空母や爆撃機も装備すべきなんだができない。

775 : :04/09/15 15:29:39 ID:vc/Rih2G
>>748
>近隣数国とは中が悪いが、

それが大きな直面する懸念事項でないのか?

776 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:30:24 ID:0MCR7+k/
朝日の社説で、これが取り上げられると思ったんだけどな。

777 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:31:25 ID:zmG797tg
正面装備費削ってまでMD開発費に注ぎ込むのはやめて欲しい。
アメリカが中国のミサイルを気にするのなら自前でイージス艦を用意して然るべき位置に配備すれば良い。

778 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:34:07 ID:An6z3xuY
>>777
ICBMはイージスじゃ対応できないからだよ。

779 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:35:07 ID:pyZsww3x
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                  __o__
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \__/
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )8
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ ) §
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |  8
   ) )  \|| \_________/  (___(_) §
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の5割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
国民負担率は47%に…2025年度推計 2004/5/10 読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040510i206.htm
国債務:超過額は880兆円超 01年版貸借対照表 日付:2003年09月12日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/13/20030913k0000m020117000c.html

第二次世界大戦で日本が負けたとき、
国連が創設され「敵国条項」という規則が作られた。
旧敵国の日独が戦争の準備を見せたら、どんな国でも独自の判断で
日独へ勝手に攻め込んでクチャクチャにしても良いという規則である。
敵国条項を削除するためには日本が第二次大戦戦勝国の米中露仏英と
仲良くし常任理事国に加盟して安保理拒否権を手に入れるべきだ。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html

780 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:36:19 ID:2Tr37CDu
つか、恩を着せるってのは、

本当はこうする事だってできるのだが、今回は敢えてそれをしない。次もこうだとは限らない、その辺理解してね(はぁと

という含みを持たせなきゃ話にならん。
ここの従属派のカキコにはその含みが見えない。

781 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:36:24 ID:k/JYc4Sp
>>774
そうするためには、気に入らないけど露助との協力関係も強化する必要があり
去年くらいからようやく海上の合同演習を行うようになったから
国防に本腰入れるのもこれからって感じだったけど
チェチェンの馬鹿がテロやらかしたお陰でどうなることやら・・・

782 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:37:34 ID:zmG797tg
>>778
じゃあ日本がMD構想に参加する意味は政治的な抑止力?

783 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:37:55 ID:p+IykqQC

ID:pyZsww3x

お前の人生は、キチガイコピペをばらまくことだけか?
粘着さが、キモ杉。

784 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:38:18 ID:1iUw6h9Z
>>740
そこまで言い切るんだから、何か根拠があるんだろ?
何を基にして、そう思ってるの?

785 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:39:09 ID:An6z3xuY
>>782
まぁ多少、政治的圧力もあっただろうが、まぁこう近隣が騒がしいと
参加もやむおえんだろ。

786 :156:04/09/15 15:39:12 ID:WtJTHcPp
>>684
>「査察を受け入れないから、政権を潰す」 っつーのはあまりに乱暴な話。

さて、1991年から国連査察をきちんと受けていればよかったね
12年以上もまともに受けないならず者国家を放置しろといいたいのかね?
平和ボケもほどほどにしてほしいものだな

>国際的同意
これが石油の利権にからんでいるだけだがね


787 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:40:47 ID:zmG797tg
>>785
やっぱり核保有というオプションは無理でつか?

788 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:41:27 ID:pyZsww3x
>>777
相互確証破壊(MAD)で防げる。

相互確証破壊(そうごかくしょうはかい, Mutual Assured Destruction, MAD)とは、
核戦略の概念で、対立する陣営のどちらかが核兵器を発射もしくは使用した際に、
もう片方の陣営がそれを確実に察知し、報復を行う事により、片方が核を使えば
お互いが必ず被害を被る、という状態のことを指す。

この状態が維持されることにより、核を使うことがためらわれ、結果として核が
使われずに済む、という核抑止の考え方につながる。

旧ソビエト連邦では政府機能が核攻撃により壊滅した後も、自動的に報復攻撃を
行えるよう「死の手」と呼ばれるシステムが稼動していたとされる。
この機能はロシアに引き継がれ、現在も動いているといわれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A


789 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:42:26 ID:An6z3xuY
>>787
アメリカの出方によるな。実際、原潜を持ってるだけで大分違うんだが。


790 :156:04/09/15 15:42:29 ID:WtJTHcPp
>>684

>>786を答えられないのかね?

791 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:43:28 ID:pyZsww3x
もし、日本が地上発射型の核ミサイルを保有すると、
中国には「ここへ当ててください」と東風ミサイルを丁寧に
核ミサイル庫へ誘導するシグナルを与えるようなもので危険極まりない。

日本が原子力潜水艦搭載の核ミサイルを保有する。そして、
日本海溝に日本の核ミサイルを原潜とともに隠す。

日本が核を保有したあとであれば、環境破壊で悩む中国政府が
「淡水のある領土をよこせ!さもないとぶっ殺す!」など因縁をつけてきて
日本政府が断ると、一触触発の軍事緊張状態になるとする。
中国は東風ミサイルを日本へ発射する演習をし
再度言いがかりをつけてくる。そんなとき日本は、
日本海溝に隠しておいた
日本の核ミサイルを北京へ発射する演習をすればいい。
日本政府が北京を破壊する演習をすれば、
北京はブルって無茶な要求はしなくなる。

最初で最後の2005年国連条項修正記念式典で
日本は国連安保理の拒否権を手に入れよう。そして、
日本攻撃決議を可決させないよう拒否権で防いで
核開発をするほかない。本当にこれが最後のチャンスだ。

792 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:45:30 ID:k/JYc4Sp
>>787
核保有国に行くたびに、核廃棄を訴える日本が
そのオプションを自ら望むのは総スカン食らうだけではないかな。
使えない核兵器を持つより、使える兵器を開発するほうがマシと思うし。

793 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:45:41 ID:pyZsww3x
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  6ヘヘヘヘヘ  |  核兵器未保有国や非核地帯に対して
  ||ニ回ニ|| <  無条件に核兵器を使用したり、
  ( `ハ´)  |  使用を盾に威嚇したりしない。
  ノメ⌒||⌒`  |  だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  \_____________
  ノ.,.,.ノフフ,.)  平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名    射程         核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1  1,050〜1,250Km    15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2  2,700〜3,500Km    2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3  4,750〜7,000Km    2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4  13,000〜15,000Km  5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km         90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km         90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km   250Kt
東風31型(DF-31)     8,000〜10,000Km  250Kt
東風41型(DF-41)     12,000Km      (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  6ヘヘヘヘヘ  |  核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
  ||ニ回ニ|| <  状況いかんによっては核兵器を使用するし、
  ( `ハ´)  |  使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
  ノメ⌒||⌒`  |  だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  \____________    談合して接収してやるから。
  ノ.,.,.ノフフ,.)  平成12(2000)年5月 宣言の行間

794 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:46:38 ID:woz1qG6C
「アメリカは数万のイラク人を殺し、千人の自国民を犠牲にした史上最悪の殺戮国家」


シャトルアラブ川の使用権欲しさに奇襲かけてイランイラク戦争を始めて
結果的に両国で100〜120万人の犠牲者を出したイラクや
チェチェンの通行権確保のために20万人のチェチェン人をブッ殺して制圧したロシア、
アフリカの資源価格コントロールのためだけに紛争の火種をバラ撒きまくってるフランスは
一体どんな位置づけになるんだろ?

795 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:47:00 ID:nNo51IZj
>771
>だからそんな軍隊が無理して外に出るなっつーの。

そうそう。自衛隊は目的を日本海側の近海からの攻撃だけを想定して
編成や装備、戦略が設計されているから、それらに根本的な
手を入れない限り海外へ出すのは反対だね。
この辺の事情は旧帝国陸・海軍も同じで、元々が日露戦争を
想定して作られた軍隊だからつって、日米開戦について問われた
海軍のお偉いさんが「海軍はそのように設計されておりませんので
無理です」と正直に言った話も残ってるね。

単に憲法をいじれば自衛隊がすぐさま海外派兵で実用になる
軍隊に変貌するわけがない。とんでもない予算が必要になるだろうが、
その辺をまったく気にせずに能天気に憲法改正とか叫ぶ人が
多すぎ。


796 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:47:03 ID:An6z3xuY
>>792
核兵器は使う為じゃなく持って配備することに意味があるんだよ。



797 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:48:00 ID:pyZsww3x
アイヤー!
靖国参拝で軍靴の足音が聞こえてくるアル
日本に核開発のうわさがあれば、完成前の核開発施設に
わが国の核ミサイルを大量に撃ち込み1時間で更地やる!!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  6ヘヘヘヘヘ    ウリナラにも聞こえるニダ! ノ       ゚.ノヽ  , /}
  ||ニ回ニ||     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄,,イ`"      、-'   `;_' ' ヒィー、スミマセンスミマセン!!!
  ( ^ハ^)ケケケケ    ,-、  ∧_∧          (,(~ヽ'~∧ ∧
  ノメ⌒||⌒`     )'~  レ 、<丶`∀´>.         i`'}  (@Д@-),,  ノ ))
  ノヽ_ノ ヽ_ノ     ~つ  /  ∧_∧          | i'  (( l|lll|lll| (⌒,)
  ノ.,.,.ノフフ,.)    /   "ゝ<丶`∀´>      。/   ! と(   とノレ
           /     {   }         /},-'' ,,ノ   ∨ ∨ Σ ガンガンガン…
   ./.|  ./.|   ./.|  ./_;=-" ,i' _,,...,-‐-、/    i
   /核/  /核/  /核/   .   <,,-==、   ,,-,/     / ̄ ̄``\l|l|l|l|l|l|l|l/
_ / /_ / / _ / /      {~''~>`v-''`ー゙`'~_-_ニ三ミ:/ /"^`\、、二 の 言 ギ ひ そ 二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ .     .レ_ノ        ./´    ヾ|テ〉 'テテヽ二 か っ  ャ .ょ れ  二
 .◎丶i  ◎.丶i .◎丶i      '' .        |テ〉 'テテ` |.〈ッ   u 二. !? て  グ っ は  二
   ./.|  ./.|   ./.|                |.〈ッ  u  | `ニ''   二    る  で. と     二
   /核/  /核/  /核/               | ゙ニ''′  ノ `r--‐''_, 二         し     二
_ / /_ / / _ / /                 `r--‐''__, ┘ ̄´   二.          て    二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ               ,.-┘ ̄´ /   0     /l|l|l|l|l|l|l|\
  ◎丶i ◎.丶i ◎.丶i

798 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:48:51 ID:SvL91kqN
珍米はもう言い訳できないようだなww

799 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:49:16 ID:HmdL34aI
パウエルたん、DQN上司の尻拭いばかりで大変だな…

800 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:49:44 ID:N4nR65Lw
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 日本州知事 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <大量破壊兵器があろうがなかろうが大した問題ではない。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |ブッシュ様が行う戦争は全て正しい戦争だ。
    ,.|\、    ' /|、     |イラク人が何万人死のうと私の知ったことではない。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \_________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/


801 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:50:00 ID:QYqpS763
日本は過去に侵略戦争したし、実は核兵器を持ってるだろ。
アメリカからこんな言いがかりを付けられて大量殺戮をされたら
たまったもんじゃないな。ああ恐ろしい。


802 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:50:13 ID:pyZsww3x
>>792
自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

自衛隊と外務省で統一見解を出してほしい。
私は外交のプロである外務省の言っていることが正しいと思う。

803 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:50:26 ID:An6z3xuY
また馬鹿反米がわいてきたぞ。

804 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:50:30 ID:y/XsavCf
>>800
イラク人じゃなくて日本人では

805 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:50:34 ID:CU7SQPYk
言い訳じゃなくて、中国を牽制できる日本の再武装化をにらんでカードを切ってきたのとは
ちがうのか?

806 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:51:47 ID:k/JYc4Sp
>>796
日本は北朝鮮みたいにマジで使うぞあのキチガイ国は!っていうわけじゃないから
それほど脅威にならないんじゃないかなあ。

日本的には、技術力を駆使した新たな兵器を仄めかす方がよっぽど・・・

807 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:52:39 ID:4UQ6JeSW
>>796
うん、でも鉄砲もつと撃ちたいし、
戦車持ってる人はできるだけ自由に
使いたいらしい。

最近の制服組の言い分では

808 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:52:46 ID:p+IykqQC
反米厨って、キチガイみたい。

809 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:52:51 ID:pyZsww3x
>>806
外交の基本
強硬論だけではいけないが強硬論は選択肢にあることを示さないと交渉が有利に進まない


810 :アナル神 从‘ *‘从 ◆ANALSExglw :04/09/15 15:53:14 ID:FyMAjiMJ
     




                日本版CIAの創設の早期実現きぼんぬ!!!!










811 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:54:58 ID:pyZsww3x
日米安保のセキュリティーホール、落とし穴

日米安全保障条約 条文 第五条
 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に
対処するように行動することを宣言する。(以下略)
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm

「共通の危険に対処する」だから、
米軍は自衛隊に敵の衛星写真をメールで送ればいい。
それに都合が悪くなれば、日本か米国かどちらか一方の
1年前の通告で日米安保条約を破棄できるようになっている。

米国の外交は狡猾だ。
日米安保には「米国が日本を守る。」とは書いていないし
1年前の通告で条約を破棄できるようになっている。

812 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:55:08 ID:8dc+8dvX
これでも選挙はブッシュ有利は変わらないのかな…

813 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:56:10 ID:SvL91kqN
そろそろパウエルがサヨ扱いされそうだなw

814 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:56:15 ID:Toqq0dbi
>>801
日本が第二のイラクにならないようにしなきゃね。

815 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:56:53 ID:F3KjCsiO
次は北行ってよ。

816 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:58:07 ID:pyZsww3x
  6ヘヘヘヘヘ  6ヘヘヘヘヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||ニ台ニ||  ||ニ回ニ||    |  中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!!
  ( ゚ハ。)  ( `ハ´)  < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!!
  ノメ⌒||⌒`  ノメ⌒||⌒` ペッ \____________
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  ノヽ_ノ ヽ_ノ  ヽ。
  ノ.,.,.ノフフ,.)  ノ.,.,.ノフフ,.) シナー
「ASEAN、台湾海軍は中華経済圏に入ったアル!」
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031230001145X394&genre=int
http://www.sankei.co.jp/news/031229/1229kok064.htm

       ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (丶´B`)< 農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
      ∠ミ 彡L  \___________________
       .≫ ̄≫            ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       )m  )m           (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・
  ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∠ミ 彡L  \_______
 (丶´B`)< 穀物自給率は28%・・ ≫ ̄≫
 ∠ミ 彡L  \________  )m  )m
 .≫ ̄≫          ∧日∧. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 )m  )m         (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
              ∠ミ 彡L \_____________
               .≫ ̄≫  こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
               )m  )m  国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。

   | ̄ ̄|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _ |__|_♪ / 日本の天皇は国民を飢えさせて
♪  | ´`(  / 核開発で国力を浪費ばかりしている。
   |  ∀ )< 天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
 ♪/∪  | つ | それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
  (    | .|| | 国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
   ) )  \|| \__________________
♪(___) \_ つ,, メリケーナ ♪

817 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:58:13 ID:lxro4UqS
パウエルの発言は、イラクではアメリカはもう目的果たしたから帰るよ。北は利益ないから見過ごすよ。といっているんだろ。

818 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:58:38 ID:An6z3xuY
>>806
だからね、北朝鮮や中国の核カードを封じる為にも
核の配備が必要な訳よ。
だいたい、核並みに抑止力のある兵器なんてあとは水爆しかない訳だが。

819 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:58:59 ID:k/JYc4Sp
>>809
それは同意なんだけど
核兵器を保有したところで使えないでしょう。

強硬論を示すにしても、現実味がなければ意味が無いじゃん。
経済制裁ですらロクにできないのに・・・

820 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:59:00 ID:Vp4vFsX/
>>790
つか、12年以上もこれまで放置してきたのはなぜ?(・∀・)
ここに来ていきなり潰しにかかったのはなぜ?(・∀・)

つか、仮に我慢の限界ですよと攻撃しかけるとして、なんで国連を無視していいことになるわけ?(・∀・)

821 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:59:04 ID:woz1qG6C
>>813
いやそりゃないだろ
そもそも親米でも内心ブッシュ嫌いでパウエル支持ってヤツは結構いるから

どうしてもアメリカと手切れして、核武装核使用で対米リベンジとか
大東亜海洋共栄権建設とか夢想してる人は
親米=オサル完全支持と位置づけたいみたいだけど……

822 :名無しさん@5周年:04/09/15 15:59:07 ID:N4nR65Lw
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ブッシュ命  ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 大量破壊兵器が発見されていないからといって
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |存在しないとは言えない。火星人が発見されていない
    ,.|\、    ' /|、     |からといって火星人がいないと断言できるのか?
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \_________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/


823 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:00:12 ID:YnB9Vv++
パウエルって民主系の回し者だろ。
奴隷の血が解放した共和党系に歪んだ逆恨みしてんだろ。

824 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:00:47 ID:pyZsww3x
>>815
>次は北行ってよ。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   |  ∀ )< 北朝鮮攻撃は別料金だ。
 ♪/∪  | つ | 日本が保有する米国債を半分放棄して免除しろ。
  (    | .|| | タダでは親友日本を助けられない。
   ) )  \|| \________ 
♪(___) \_ つ,,    ♪

825 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/09/15 16:02:56 ID:M+7Ji2dL
正直、ココまで来るとどっちでもいい気がしてきた。
大義なんて戦争には必要無いし。
経済ゲームですよ。

826 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:04:21 ID:pyZsww3x
>>819
核は使える兵器だ。

★核抑止力

「核をもつことが戦争の予防になる」とするのが核抑止力論です。
40年にもおよぶ冷戦ゲームで、アメリカはソ連の西ヨーロッパ侵略を
防ぐ手段を考えました。米国率いるNATO(北大西洋条約機構)とソ連が、
このゲームのプレーヤーです。

ゲーム理論
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/what-is-game-theory5.html


827 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:06:12 ID:Ixfpn97G
最後の一行、話の流れからして
イラク人の死者の数を書くべきだと思うんだが。

828 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:06:38 ID:pyZsww3x
地政学

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好,理解を真に受けない。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十六、徹底的に人が悪い性悪説の考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ
             / ̄ ̄ ̄\
  |:\         | ・ ▼ ・ |
 |:::\        |  ● ● |
  \ ::\       | ・   ・ |
    \ ::\      | ・・  ・・ |
     \_\   /::\___/::\
       \\ |::::::::::::::V:::::::::::::::|

829 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:07:53 ID:yGjFtBR4
また米が派手に空爆やってくんないかなー
一方的な理不尽な虐殺って胸がスッキリするよねw

830 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:08:21 ID:Vp4vFsX/
>>826
じゃあ、いっそ、イラクも南北朝鮮も日本も、全世界の国々がみんな核持てば世界は平和だねヽ(´ー`)ノ

831 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:10:44 ID:pyZsww3x
>>829
自国だけが核兵器を保有し、
他国には核兵器を開発しないよう警告し、
先制核攻撃で他国の核兵器開発拠点を叩き壊すのが正解。

832 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:11:07 ID:yGjFtBR4
パウエル「いやぁー、間違っちゃったよイラクのみんなゴメンネ、テヘッo(^_^)o」

833 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:11:18 ID:Vp4vFsX/
>>829
おまい、ガキの頃、アリンコ殺しまくってただろw

834 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:11:38 ID:eUdgUs3i
>786
> さて、1991年から国連査察をきちんと受けていればよかったね
> 12年以上もまともに受けないならず者国家を放置しろといいたいのかね?
> 平和ボケもほどほどにしてほしいものだな

12年以上もって・・・脳内情報ですか?


835 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:11:46 ID:QxP+U9vG
アメリカ人的には「潔い」ということでブッシュへのプッシュ要因になるだろう。
もはやケリーはイラク問題ではどのようにブッシュを攻撃しても無駄だ。

戦争の大義 → 独裁者を排除し、イラク国民を圧制から解放した
戦死者の数 → 現状ならそれほど問題ない、アメリカは「戦時下」であると開き直り
国際協調 → アメリカは50近くの国から支持を得ている

836 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:11:49 ID:An6z3xuY
>南北朝鮮
これは賛成しかねます。あなた戦争したいんですか?

837 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:16:32 ID:LBaQleEQ
どんなに潔い発言をしても、潔い行動をする事はない。それがアメリカ。

ぶち壊したインフラくらいは、完全にアメリカだけで復旧したらどうだw?
でも、潔い行動なんだから、日本に金を出せ、ってのは無しな。
全部経費は自分持ちでやれw

やるはずもないから、正しく口だけの「誠意」w

838 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:16:59 ID:Vp4vFsX/
でも、核抑止論て幻想だよね

お互い、核を使ったら自分とこも核攻撃されてシャレにならんことをわかってるから使えないわけで

結局、お互い、核を使わないで通常兵器で戦争するだけじゃん┐(´∀`)┌

839 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:17:52 ID:ithdU+CG
日本って最終的に利用されるだけ利用されて捨てられそうだ

840 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:17:54 ID:pyZsww3x
>>838
米ソは一度も戦争をしたことがない。

841 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:18:28 ID:k/aEnL8O
>>839
フセインイラクと同様になw

842 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:20:03 ID:70JBYtyF
>>790
なんかうるさいのがいるな。

>>786
> さて、1991年から国連査察をきちんと受けていればよかったね
> 12年以上もまともに受けないならず者国家を放置しろといいたいのかね?

少なくとも形式上だけでも国際的同意を得てオケバマダマシだったんだけどね。
現状では「アメリカの国益のために一国を侵略し、滅ぼした」に過ぎない。

ならず者国家? 湾岸以来、イラクが対外的に何かならずものっぽいことした?
せいぜいが「査察の受け入れを渋っていた」程度だろ?
いきなり軍隊投入されて滅ぼされるほど酷いことやったのか?

イラク国内では・・・って噛み付いてくるかもしれんが、アメリカが戦争を始めた大義には、
そんなもんは入っていなかった。飽くまでも「世界の平和のため」。
しかしそんなものはアメリカの妄言でしかなかったとパウエルが白状した。

さらに言えば、イラクはしぶしぶながら査察を受け入れはじめていた。
あのタイミングで戦争を強行するだけの理由はなかった。

> これが石油の利権にからんでいるだけだがね

だからそれを言うなら、アメリカのイラク侵攻も、石油の利権などの国益のため。
アメリカの安全のため、というが、実際には911テロとイラクは無関係だったのだし、
大量破壊兵器もないと言ってしまった今、なんの大義もない。
それに、かりに平和のためだとしてもそれは
「アメリカの平和のため」であって、「世界の平和のため」ではない。


843 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:21:19 ID:An6z3xuY
70JBYtyFは結構続くねぇ。疲れないか?

844 :838:04/09/15 16:22:53 ID:Vp4vFsX/
正確には”戦争防止のための”核抑止論は幻想

核抑止はあくまで核使用防止のための核抑止

>>840
米ソの戦争がなかったのは核抑止があったからというのはどうなんだろね
代理戦争はいろんなところで通常兵器を使った範囲で行われていたわけだし

845 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:26:02 ID:pyZsww3x
>>844
米ソは代理戦争をたくさんやった。

>>838
>結局、お互い、核を使わないで通常兵器で戦争するだけじゃん┐(´∀`)┌
通常兵器で直接対決はしていない。


846 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:28:30 ID:70JBYtyF
>>825
戦争の大義は、経済ゲームの重要な手札のひとつだよ。

>>835
> アメリカ人的には「潔い」ということでブッシュへのプッシュ要因になるだろう。

いや、ならんだろ。
宅間が「死刑にしてくれ」って開き直ったの見て「潔い」って言うようなもんだろ。


847 :要約:04/09/15 16:29:08 ID:yGjFtBR4
パウエル「いやぁー、間違っちゃったよイラクのみんなゴメンネ、テヘッo(^_^)o」

848 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:31:07 ID:wM6cRppQ
防衛という理由がなくなったので、ブッシュ政権は9−11に
おじけずいたことによる過剰防衛、あるいは・かつ、強盗殺人。

849 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:31:11 ID:k/JYc4Sp
>>826
日本が核の被害を甘く見ている馬鹿国と同じ視点で考えるのは
かなり情けないものがあると思うんだけど・・・

技術力は高いんだし、なにも馬鹿国の真似しなくてもいいじゃないか。


850 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:36:10 ID:Toqq0dbi
>>849
日本人も核兵器の威力を過大に評価している面があるかと。

「地球上の核兵器が一度に全て爆発すると、地球が粉々になる」とか信じている人、多そう・・・。


851 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:38:50 ID:4UQ6JeSW
>>850
確かに..苦笑

日本人は、放射能について体験してるんだよね。
アメリカの人はあまくみてそう。

852 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:41:06 ID:abj67aRQ
>>850
地球にとっては屁でもないだろうが、人間が生きていける環境ではなくなるだろうね。

853 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:48:24 ID:k/JYc4Sp
>>851
アメリカ人流の核兵器による被爆の防ぎ方は

  「机の下に隠れる」

ネタのようだがマジ話。


854 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:48:45 ID:hKT/RHtx
腐っても鯛。自浄能力で選択枝を広げる雨さんは、やっぱ立派だし強かだわ。
反米のわしなんかは、イラク戦争の正当化のためなら大量破壊兵器の捏造ぐらい
朝飯前と思ったりしたもんだが・・

それに比べると、頼まれもしないのに未だに必死にイラク戦争を正当化しようと
する奇特な国のアホどもよ、腐ったイワシは(雨さんの)肥料にしかならんって
ことに気づいてね。

855 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:50:06 ID:/vbLgajg
発言者3月号から引用

西部:1月号のVOICEで中西輝政さんがイラクに大量破壊兵器は間違いなくあるんだ、
    アメリカの調査能力・検査能力が乏しいから出てこないんだ、と書いてるね(笑)。
    これは変な論法だ。アメリカに調査能力などがないなら、アメリカがイラクに容疑
    を寄せたこと自体も疑わしいわけですから。

佐伯:中西さんや多くの保守派の人が、以前は、アメリカはすべて指摘していると
    言っていたんですがね(笑)
    日米同盟イコール国益だというのは北朝鮮問題一つ見ても必ずしもそんなことは
    言えない。


856 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:52:18 ID:YuY5+BTo
小泉さんアメリカにいってるんだよね?


857 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:52:32 ID:NgYNfoal
こんなつまらん間違いでイラクがあんなになってしまってやりきれなん。

858 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:57:23 ID:WYcVkXe3
>>857
少々の被害はともかく
あれだけの戦力差でなんで非戦闘員まであんな酷い目に遭わせるのか・・・・
その非戦闘員が米兵等を恨むのは、仕方ないと思う・・・
そして繰り返される・・・

家族を失った人とか四肢を失った人とかを見て心が痛まないのかねぇ・・・・

859 :名無しさん@5周年:04/09/15 16:59:30 ID:70JBYtyF
>>858
アメリカでは報道されないから


860 :156:04/09/15 17:00:58 ID:WtJTHcPp
>>820
>つか、12年以上もこれまで放置してきたのはなぜ?(・∀・)
封じ込めって意味知ってますか?

>ここに来ていきなり潰しにかかったのはなぜ?(・∀・)
911テロって知ってますか?

>なんで国連を無視していいことになるわけ?(・∀・)
国連決議1441って知ってますか?

861 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:02:02 ID:uUyNkb4w
アメリカは大量破壊兵器持ってるじゃないかw

核だけじゃなくて、次々新しい大量破壊兵器を今も開発続けてるっしょ。
それを査察させるんか?
させなければ、持ってると見込んで空爆されまくっても文句言えんぞ。

862 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:03:53 ID:k/aEnL8O
>>861
何れそれを要求する奴が登場するかもしれない。

多分、アメリカなら逆ギレするだろうなw

863 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:06:07 ID:70JBYtyF
>>860
だから何度も言っているように911はイラクとは無関係

> 国連決議1441って知ってますか?
その決議のどこに
「アメリカが軍事力を持ってイラクに侵攻し、その政権を滅ぼしてもよい」
と書いてありますか?



864 :156:04/09/15 17:09:18 ID:WtJTHcPp
まともな反論がないようなので落ちますね

865 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:10:26 ID:70JBYtyF
>>864
逃げたか (藁

866 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:12:12 ID:REPf3AqR
アメリカの、こんな重大な事もゴメンと言える根性。評価できる。

867 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:14:43 ID:1iUw6h9Z
中国への対抗に核を持つのはチト危険ではないか?
余りにも近すぎる。
最良の早期警戒システムを造ったとしても、5分やそこらで
対応出来る訳がないとおもうが。

868 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:15:38 ID:yGjFtBR4
>>861
アメリカは世界の警察だからいいんだよ!
一般人が警官に対して「お前、拳銃持ってるな!タイホする!」とは
言わないでしょ?

869 :はい:04/09/15 17:16:36 ID:IEWstSoD


    「天皇・日本・イチロー・中田」罵倒  「反米、反白人」潰し
    嫌韓や嫌中コピペ貼り      朝鮮やアメリカの勢力の情報潰し
    左翼役、 中国人・在日役  でマッチポンプ
               
     対外工作 、ゼロ 。  脅迫、洗脳などの "対日" 工作のみ



       反 日 偽 右 翼 ネ ッ ト 工 作 員  の 正 体


  ----------------------------------------------------------------------- 
   ネット全般 …  http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/257-290
   芸能関係 …  http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/260-278

870 :あるいは・・・:04/09/15 17:17:45 ID:yGjFtBR4
>>861
アメリカは世界の893だからいいんだよ!
一般人が893に対して「お前態度デカいな、しばくぞ!」とは
言えないでしょ?


871 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:18:13 ID:70JBYtyF
>>868
「自称」警察、な。
自分の利益のためにだけ動く、な。


872 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:18:37 ID:uUyNkb4w
>>868
世界の警察キタァ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

873 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:19:48 ID:y/XsavCf
小泉は内政も外交もぼろぼろになってきたな
外交も動きがいいだけだった

874 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:20:03 ID:ZiKXRe8P
1441には、これ以上言うこと聞かないと、重大な事態になるよん、
って前から言ってるんだが・・・
てな文章はあるけどな。
まぁ外交上、重大な事態ってのは戦争のことだし。
で、後はこれを実行しるかどうかで安保理でもめて、結局否決された。
ただ、安保理として戦争しない、とは言ったが、戦争を否定したわけじゃない。
まぁアメリカは他にも湾岸戦争の停戦条件違反も言い立ててたが。

875 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:21:10 ID:7eV0XGmc
でもフセインがいても困るだろ?
特に息子達じゃ

876 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:22:14 ID:4UQ6JeSW
日本は、軍事力以上に諜報能力とコミュニケーション能力がないわけで
CIAにだまされホワイトハウスに丸められなのか

877 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:23:07 ID:DXeg+Bd3
ジャイアン(アメリカ)
スネオ(日本)
のび太(イラク)

ですか?

878 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:23:55 ID:SI1EF26G
まぁ間違いを正々堂々と言う事は評価ができる。
間違いの基を究明しようとしているようだし。

ただ間違いで殺されたイラク人の子供、関係者がいずれ米にテロを行うんだろうな。
その時は巻き添えにはなりたくないもんだ。

879 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:25:51 ID:IEWstSoD

    「天皇・日本・イチロー・中田」罵倒   「反米、反白人」潰し
    嫌韓や嫌中コピペ貼り      朝鮮やアメリカの勢力の情報潰し
    左翼役、 中国人・在日役  でマッチポンプ
----------------------------------------------------------------------- 


     対外工作 、ゼロ 。  脅迫、洗脳などの "対日" 工作のみ



       反 日 偽 右 翼 ネ ッ ト 工 作 員  の 正 体


   ネット全般 …  http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/257-290
   芸能関係 …  http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/260-278

880 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:26:40 ID:4UQ6JeSW
間違い自体については
結果オーライなのである
だしな」

881 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:36:10 ID:7P2/0SeO
>>876
各政党と大手マスコミの戦後の歴史を紐解けばわかる。特に立ち上げのあたりの。
ぐぐる程度でもアウトラインは捕捉出来ます。

簡単に言えば、まだ占領下なんだよw

882 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:37:03 ID:9m58gdq5

発狂大量虐殺犯罪国アメリカ

国連憲章無視。大量破壊兵器を保有していると被害妄想。査察団無視。

そしてイラク国民の財産を好き勝手に破壊。
幼児、病床人、結婚式爆破、病院爆破、民家爆破など1万3千人を大量虐殺。
傷害を負わせた人々数知れず。数十万人以上か。

因みに宅間は12人殺して死刑。

アメリカの大量殺人犯罪 (アルジャジーラ)
http://www.aljazeera.net/special_coverages/war_against_terrorism/2001/10/10-18-6.htm

イラク犠牲者数カウント
http://www.iraqbodycount.net/



883 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:39:21 ID:9m58gdq5

バカ小泉は大量殺人犯罪の良し悪しを判断できない。

なんで宅間が死刑なの??と不思議がっている。



884 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:48:51 ID:y/XsavCf
アメリカは認めたけど
小泉の面子は丸潰れ

885 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:56:30 ID:y9/2XIoO
>>864また敗走ですかw

886 :名無しさん@5周年:04/09/15 17:57:35 ID:annUWj4O
あんなに力説してたのにね。
「フセインが見つからなかったと言って、フセインがいないと言うことにはならないでしょう!?」
とかいって。

これ詭弁のガイドラインのテンプレに加えとけばぁ?
>1.事実に対して仮定を持ち出す
>6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

これらに該当すんじゃない?



887 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:02:25 ID:3/5QuBfZ
>>156は悔しかったんだね〜(ワラ

888 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:08:51 ID:ljtw8Wfv
いずれ時局政局が変わって、
日本が大量破壊兵器をもってることにされちゃったら、
いきなり皇居にミサイルぶち込んでくれそうじゃな。けけけ。

889 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:09:51 ID:3VtAStr0
ま、よかったんじゃない。
フセインはいつかぶっ潰さなきゃいけなかったんだし。
もうさこの調子で北朝鮮もぶっ潰してYO!

890 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:10:37 ID:QWf1n/Pr
>>786
>>国際的同意
>これが石油の利権にからんでいるだけだがね

んなこと言うんだったら、当然アメリカもな。自分に都合の悪いことは無視ですか?

891 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:10:45 ID:j4hakDSm
基地外の流れを汲む者がまだ残っているようですなw

892 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:11:15 ID:OZQRWeGo
官邸工作員の皆さん。
馬鹿の下で働いていると大変ですねw
でも安心してくれ。これからマスコミはじめ国民が馬鹿を追い出す事をやるから、
馬鹿ポチから解放されるよw

893 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:12:03 ID:+facQC/E
>>889
現在もテロまくりで死にまくりの混乱状態では、良かったとは
いえないと思う。

894 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:13:32 ID:zAM2T3sB
>>853
それって通常の爆弾からも身を守れないような・・・

895 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:16:24 ID:VNrzX9o8
アメリカなんか嘘ばっかりだな。
憲法改正して自主防衛できるようにならないとイカンよね

896 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:17:45 ID:+6zXW4RC
まったく余計な事を喋りやがって!
BY コイズミ


897 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:22:19 ID:zAM2T3sB
なんか勘違いしている人がいるようだけど、
パウエルは「間違ったことをしました」とか「ごめんなさい」なんて意味のことは一切言っていないんだが・・・。


898 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:22:47 ID:G5WBFMAw
>>790>>864

>>842を答えられないのかね?w

899 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:23:38 ID:j4hakDSm
>>892
いや、マスコミについてはそんなことしませんよ。
ミスリードする為の左翼系マスコミは元々政府にとても忠実な連中なのだし。
下はともかく上はそうですよ。
国民については、実力行動をし始めたら弾圧されると思います。
最悪、周辺有事に近い扱いとかにしちゃってもいいのよ、政府は。
そういう法律もう出来ちゃったし。

でも、やってみれ。気持ちがあるなら。
今以上に追い詰められれば、どっちみち暴動とかデモとかやるけどな。
それしたら最悪、米軍が介入するだろうし。
ホント将来くらいよな。
でも、もうこんな連中要らない、って多くの民が思うようになって、
駄目モトで死に物狂いの行動をするまでに踏み込むようになったら、・・・。

まぁ、その時は神にでも祈れw
この国に害をなす者達に天罰が下るであろう。

900 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:26:40 ID:Mfavx+a1
そろそろ
アメリカが次はどこを攻撃するかを念頭において
自衛隊派遣の準備をして置こうではないか。

901 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:28:35 ID:N4nR65Lw
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ブッシュ命  ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 内閣改造で次期外務大臣には私の尊敬する
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 岡崎久彦先生を抜擢だ。
    ,.|\、    ' /|、     | 少々プルプルしていても構わん。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \_________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/


902 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:29:21 ID:LBaQleEQ
腐れ国家アメリカに従順でありすぎると普通の処罰では済みませんよw
家族含めて国外追放でよければやるがよろしいがね。

903 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:31:44 ID:zAM2T3sB
>>902
そのクサレ国家が強すぎて、先進国が束になっても勝ち目が無いんだからどうしようもない。


904 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:33:14 ID:WhcJveLY
間違いは誰でもある気にするなパウエルくん 今度はもっと巧くやろう

905 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:33:51 ID:bpBBeu75
次の選挙は自民党大敗北だろこりゃ

906 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:35:28 ID:5x6LJzMo
創価学会が大虐殺宗教と認定されたわけだな。

907 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:38:18 ID:vzAWQYhc
なんか米朝韓でミョーに口裏合わせてねーか?


日本にナイショで。

908 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:38:20 ID:j4hakDSm
>>903
というよりも、常任理事国はどこもグルですが。
中国が何故常任理事国になれたかといえば、最初から仲間だったからに他ならない。
チンピラ連中の敵の第一位は未だにこの国日本です。
まぁ、前回、第二時大戦の時は、何をどうしても「負ける事になっていた」訳ですが。
それを狙っていた不埒者も国内にいたわけだし。
山本五十六、軍神、ねぇ・・・、どっちにとって軍神であったのか。
まぁ、愚かな裏切り者の恥部を今更あげつらってみてもしょうがないのですが。
他にもいることだし。今もいることだし。

とはいえ、今度は勝ちますよ(笑)。
国内の掃除を済ませてからゆっくりと取り掛かります。
真のこの国の姿をちゃんとその目で見るがよろしい。
三千年に一度も無いイベントですから、精々楽しんだ方がよろしいね。

909 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:40:59 ID:l7S+X1sx
長い物には巻かれるしかないんだよ。
グルグルグルグル〜ギューってかんじでさ。

910 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:43:11 ID:woz1qG6C
「アメリカは数万のイラク人を殺し、千人の自国民を犠牲にした史上最悪の殺戮国家」


シャトルアラブ川の使用権欲しさに奇襲かけてイランイラク戦争を始めて
結果的に両国で100〜120万人の犠牲者を出したイラクや
チェチェンの通行権確保のために20万人のチェチェン人をブッ殺して制圧したロシア、
アフリカの資源価格コントロールのためだけに紛争の火種をバラ撒きまくってるフランスは
一体どんな位置づけになるんだろ?


911 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:46:16 ID:zAM2T3sB
>>908
今度は勝ちますよ、ってどこに対して言ってるの?

912 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:46:44 ID:GSHm8ief
>910
イラ・イラ戦争についていえば、アメちゃんは一生懸命、それはもう必死こいて
協力していたわけだから、挙げられた中ではトップクラスの殺戮国家ってことに
なるんでないの?


913 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:48:26 ID:knXSdtGU
自衛隊引き上げろよ。
アメリカに全部後始末させるのが筋。

914 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:49:39 ID:sUvsJt1R
で、小泉のあの馬鹿げた発言はどうなるんだ?

915 :マキャヴェリスト:04/09/15 18:50:26 ID:RjlT13jb
イライラ戦争は大国の新兵器実験の場だからね。イスラム国家が馬鹿みたいに
操られてるのが悪いんだよ

916 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:52:31 ID:9WEzl6Mh
パウエルってタイソンっぽい人?

917 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:53:06 ID:b0r4bbGp
>>911
チンピラ常任理事国を指導する方々にです。
正確にはその背後にいて糸を引いている方々、ということになりますが。
憐れなのは何時でも一般の国民です。
それはアメリカであろうが日本であろうが変わりはありませんね。

918 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:54:43 ID:xL/zBlOk

  ∧∧
 ( =゚-゚)<あの時、新たな国連決議なんか取りに逝ったのが
       そもそもの間違いだったね・・・

      日本とパウエルが・・・・

      

919 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:59:12 ID:woz1qG6C
>>911
大方アメリカだろ

>>912
要するにアメが介入した時点で120万の死人はすべてアメの責任って事で
ファイナルアンサーな訳か?
でも周辺のアラブ国家も必死こいてイラクに金注ぎ込んでたぞ
あとフランスとソ連も

まぁフセイン政権の台頭については
120%以上アメリカ自身に責任があるとは思う

>>916
大柄な黒人はみんなタイソンかよw


920 :名無しさん@5周年:04/09/15 18:59:51 ID:/mYg96C8
アメリカの素顔
1953 イランのモサテク政権を転覆。パラヴィー皇帝の独裁政権を樹立。
1954 CIAの工作によりグアテマラの民主政権を転覆。20万人が惨殺。
1963 南ベトナムのティエム大統領暗殺を支援。ベトナム戦争突入。
1963-1975 ベトナム戦争で米軍は400万人の東南アジア人を殺害。
1973 チリでクーデターを支援。民主派のアレンデ大統領を暗殺。ピノチェト独裁政権を樹立。5000人のチリ人が殺害される。
1977 エルサルバドルの軍指導者を支援。7万人の民間人が殺害される。
1980 対ソ政策でオサマ・ビン・ラディンらテロリストを支援。CIAは30億ドルを供与。
1981 レーガン政権コントラを支援、ニカラグア内戦に突入。
1982 対イラン政策でフセイン・イラク大統領に数十億ドルを供与。
1983 対イラク政策でイランに武器を秘密給与。
1989 CIA兼パナマ大統領のノリエガが米政府に反発、米軍パナマに侵攻しノリエガを逮捕。3000人のパナマ民間人が犠牲。
1990 米国からの武器でイラクがクウェートに侵攻。
1991 湾岸戦争勃発。ブッシュはクウェートの独裁政権を復権。
1998 スーダンの兵器工場を爆撃。そこはアスピリン工場だった。
2000-2001 タリバンに2億5000万ドルを援助。アフガニスタン内戦へ。
イラク戦争勃発までにイラクでは50万人の子供が犠牲。
2002 アフガニスタンに侵攻
2003- イラク戦争勃発 50万人を超えるイラク人が犠牲に。

921 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:00:01 ID:TXR64s64
馬鹿故泉は、これでも
「まだあるかも知れないじゃないですか」と言い続けるだろうな。
永遠に。


922 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:03:23 ID:kFKRbeVr
小泉は腹を切るべきだな

923 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:05:36 ID:gcj2Ce/b
またムーア大好き人間が騒いでますね・・・・
油田の重要さもわからずに・・・・

本当に馬鹿、戦争は国を保つために大切な行事なのに、
現代の日本の豊かな消費社会はアメリカの
強力な軍事力の下にあって始めて成り立っている現実を知らない。

924 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:05:36 ID:j4hakDSm
まあ、あまり心配しなくて大丈夫ですよ。
ただ、多分まだ激化する自然災害と自作自演テロ、それと生活防衛には気をつけてくださいね。

馬鹿は何れ始末されます。
都合にあわないのですよ、世界の。

925 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:05:39 ID:pca8vjKy
小泉は死んで陛下にお詫びしろ


926 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:07:22 ID:gTdXZyxZ
常任理事国に入っても、
自前の核ももたず、単独で戦争も出来ない国は
アメリカのための一票を献上する以外にさしたることはできんだろう。
何も出来ないわけではないにしても。

927 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:08:13 ID:izwK8B1O
>>923
潔い発言だな。
戦争は経済活動と言いきるなんて。

俺は人道的な観点から経済活動としての戦争には反対する。


928 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:09:44 ID:gTdXZyxZ
まあ、核アリで軍事的に独立していない時点で
アメリカ様に反対しても何の意味も無いけどな。

929 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:09:55 ID:4wOhMhk4
責任持ってテロ屋を撲滅しろ!!

930 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:10:52 ID:woz1qG6C
まぁ今回四面楚歌の中で自衛隊が協力したから安保の当面の義理は果たした
次回はアメの相手がシリアだろうがイランだろうが日本はシカトかませるよ

小泉および次期首相が真性のアホでなければの話だが・・・

931 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:11:34 ID:2SUM5Imm
【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル


932 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:12:35 ID:xL/zBlOk
>>926

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本の国連での主張って、反米的なのばっかなんだけど・・・・

      核廃絶とか、武器禁輸とか・・・・

      そんな心配する国がいると思えないけどw

933 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:12:35 ID:tP8Xel7j
これ認めるって事はフセインは無罪放免ってことか?
フセイン政権に対して賠償しなきゃいけないんじゃないの?
まあするわけ無いけど

934 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:14:54 ID:2SUM5Imm
>>933
そこでイラク国内での裁判なんですよ。


935 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:14:59 ID:Ctb6HCU6
結局アメリカはイラクに賠償するわけ?


936 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:15:16 ID:gTdXZyxZ
>>932
アメリカ様の嫌がる議決には「棄権」が日本の標準です。
日本の主張が見せかけの欺瞞に過ぎないことを
見抜いていないのは全世界で日本国民だけです。

937 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:16:21 ID:xL/zBlOk
>>936

  ∧∧
 ( =゚-゚)<そりゃ中国だろw

938 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:17:19 ID:k2FnipRF
ゴミ済み(こいずみ)は無能だ。
2025年には経済が破綻するというのに、何もしない。
人殺しの支援はするし、拉致していった朝鮮には数兆円規模の支援はするし。
戦後、最悪の首相ですな。

939 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:17:41 ID:tP8Xel7j
まあ無いのなんかはじめっからわかってただろ
アメリカも途中で正義と悪の戦いの構図になって世界中を騙せると思ってたんだろ
俺らがやるべき事は騙されない事
全力でイラクの石油利権がアメリカに渡る事を防がなければならない

940 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:18:16 ID:gTdXZyxZ
>>937
核をもっていらっしゃる中狂様は
「賛成」と「棄権」を使い分ける高等戦術を採用しております。
核をもたない我が国はアメリカ様の嫌がる決議には「賛成」できません。

941 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:20:10 ID:2SUM5Imm
>>940
石油(中東)が絡むとチト変わったんじゃないかな?

942 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:20:39 ID:gcj2Ce/b
国は生物だからね、当然自然淘汰の摂理が絶対的に働く、
どうしようもなくね、
自然界の生物のように
個体がで高等生物で高寿命なら強くなきゃ保てないし(アメリカ、日本の中流以上)
後は生死なんてどうでも良い増えるだけが使命のウィルス見たいなのとか
(地球市民?)(貧困層)

943 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:20:40 ID:xL/zBlOk
>>940

  ∧∧
 ( =゚-゚)<だから毎回日本は「核廃絶決議」提出してて

      反対は、アメリカだけなんだよw

944 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:23:14 ID:uUyNkb4w
ねこちんはアメリカすきだなー

945 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:25:51 ID:gTdXZyxZ
>>943
おお、日本の非核政策が見せかけではないことを
アピールするための涙ぐましい茶番劇ですねぇ。バレてますけどね。
もちろん事前にアメリカ様の政策を非難する意味合いではないと釈明し
アメリカ様の政策を黙認することの確約をすることは忘れてはいませんよ。

946 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:26:31 ID:DXeg+Bd3
>>944
いや、この馬鹿ネコはただの小泉狂信者なだけ。


947 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:27:05 ID:tP8Xel7j
日本は今回もギリギリの所で逃げ切った感じだな
憲法九条が無かったら確実に戦闘沙汰になってただろう
八方美人が必ずしも良いとは思わないが小泉がどこからも恨みを買わずに
この難局を乗り切ったのは評価して良いと思う

948 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:30:36 ID:T0LpoN1X
早く植民地憲法を改正して属国を脱してほしい

949 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:30:47 ID:zAM2T3sB
>>939
>全力でイラクの石油利権がアメリカに渡る事を防がなければならない

どうやって?


950 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:31:21 ID:tP8Xel7j
>>949
俺に聞くなよ…

951 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:37:41 ID:knXSdtGU
e爆弾でイラク人の戸籍も全て消えてるから
一体どれだけ殺ったかもわからん状態なんだしな。

952 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:38:14 ID:YDwtm2Bg
>>949
>どうやって?

このパウエル発言に乗じて撤退→撤退ブーム起きる
→アメリカ負ける→改めてイラクと仲良くする

953 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:40:56 ID:gcj2Ce/b
大量破壊兵器なんて関係なく始めっからなくったって
戦争賛成してましたけどね・・・・
アフガンは大成功だったし・・・

954 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:41:06 ID:tP8Xel7j
国連決議無視して攻めたのに結局これじゃもう話にならんだろ
イラク政府はアメリカに賠償請求しろよ
国連で決議しろよ無駄だけど

955 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:43:49 ID:7P2/0SeO
一つ言えるのは、「このままではよくない」と思い、発言し行動する人が増えれば、
色々な事はやりやすくなりますね。
希望を失わない事と、不正はやはり不正であるから正さなければ、
という人が多ければ、それだけ改善はしやすくなりますし、
いざという時にも無用な被害や悲惨を少なくする事が出来るでしょう。
とにかく諦めてはいけません。

956 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:46:07 ID:IBUPmW+D
パウエルは政治生命を賭けてブッシュ降ろしに踏み切った。
ブッシュ敗北への勝算がきっとあるのだろう。

あるいは勝算などなくても自らの愛国心がとうとうそうせざるを得なかったのか。

957 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:46:35 ID:PfVOEvwH
アメリカの戦争は綺麗な景気対策
日本の公共事業は汚い景気対策

958 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:47:16 ID:xL/zBlOk
>>955

  ∧∧
 ( =゚-゚)<独裁政権や人権のことか?

959 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:48:14 ID:2SUM5Imm
>>957
財源と効率の問題

960 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:48:33 ID:9nZH9/hM
必死になってイラク戦争擁護してたやつの論拠が一つ残らず消滅しちゃったね(´゚c_,゚` ) プッ
みんなどこ逝っちゃたんだろw
もしかして、あの頃、自分がカキコしてたことは都合よく全部忘れちゃったのかな(・∀・)クスクス

961 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:49:20 ID:OZQRWeGo
>>953
アフガンが大成功だってw
抵抗勢力が根強く活動している為、選挙も延期につぐ延期の状態ですけど何かw
ビン・ラディン捕まってないのに大成功とか言ってるお目出度い脳みそだから騙されるんだよwwwwwww

962 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:49:47 ID:pj3p0dfM
ここで善悪論語ってる奴らマジうけるw
改善懲悪で解決した事が歴史上にあるなら教えてくれよww

963 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:52:17 ID:tP8Xel7j
>>957
お前はケインズ経済を1から勉強しろ
ケインズ経済の否定派の主張とその根拠も100回読みなおせ

>>962
理想を切り捨てる奴は喋らなくて良いよ
一生野蛮で下等な世界で生きて行けよ

964 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:54:00 ID:pj3p0dfM
>>963
はぁ?w
逃げんなよ。答えられないだけだろ
理想?w 頼むからくだらねー妄想は脳内だけにしてくれよ

965 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:54:24 ID:CFnr3I5u
>>901
小鼠、まず日本国内の問題なんとかしろ。

966 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:55:16 ID:tP8Xel7j
>>964
明治維新
ちなみに改善じゃなくて勧善だぞ

967 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:57:26 ID:pj3p0dfM
>>966
明治維新のどこが?
あれは大阪に引きこもった将軍がヘタレだから負けただけだろ

968 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:57:28 ID:gcj2Ce/b
>>961

> 抵抗勢力が根強く活動している為、選挙も延期につぐ延期の状態ですけど何かw
なにか?それがどうしたのですか?そんなこと知りませんよ、
不思議ですね・・・・何が問題なのか?

> ビン・ラディン捕まってないの
関係ありません。不思議ですね・・・何が問題なのか?

頭いかれてません?そんなことしても私たちの生活に何の意味も無いのに



969 :名無しさん@5周年:04/09/15 19:57:39 ID:TXR64s64
ある意味、太平洋戦争もそうだな
白人支配の終演


970 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:00:09 ID:tP8Xel7j
>>967
因みに官軍=善、幕軍=悪っていう区分じゃ無いから気をつけて
まあ明治維新はあまりにも優れていたから君じゃ理解できないかもな…
これと比べればだいぶ劣るけどフランス革命、ロシア革命なんてのもそうだな

971 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:00:52 ID:OZQRWeGo
>>968
お前精神病院に入院した方がいいぞ。
相当、統一教会、創価学会、小鼠菌にやられてるw
まあ、もう手遅れだろうけどなwwwwwwwwwwwwwww

972 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:01:02 ID:PQOPJS8/
ビンラディンつかまったら、猿父が困るし・・・

973 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:02:40 ID:+vkJEXYg
年金改革と郵政省問題だ!

974 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:06:41 ID:57fxFccC
>>962
最近の子は・・・勧善懲悪だよ。変換できない時点で変だと思え。

975 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:13:51 ID:gcj2Ce/b
>>971
いや本当に何でそんなことが問題なのか分からないが?
アフガンの人々の生活?
そもそも報復戦争なのになんでそんなことが関係あるのか?
むしろ悪化しなければ報復の意味が無いじゃないか・・・・

976 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:15:28 ID:hsrzX0iq
で、日本が滅びるのはいつ?

977 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:17:20 ID:TXR64s64
珍米が恥さらしてるスレはココですか?

978 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:21:31 ID:gcj2Ce/b
けっ!
日本独自の軍事力じゃたとえアメリカから制限されてなくても
今頃中国に占領されていたのは目に見えているのに・・・・

反米に限って、アメリカナイズされた食生活、ジャンクフード、牛肉もぐもぐ食いながら
コーラの見ながら、ブッシュめ小泉めってばかみたいにさわいでる。

979 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:24:43 ID:PfVOEvwH
>>978
珍米の反動で中国マンセーか

980 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:25:32 ID:el+0Z9J/
日本は今んとこ、西欧諸国とケンカする理由がないからな。
民主国家の先進国同志は、基本的に対立していないでそ。
中国との関係も含めて、大国とガツガツ争うのは
日本人のアイデンティティに合わないよ。

「今度は勝つ」とかいってるヤシは日本人じゃないだろ?
中国とだって、何だかんだで3000年近くの付き合いになるしな。
古代文献からすると、周の時代からおおよそマターリだから。

981 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:25:42 ID:XZeZGICY
>>978
有りえない
アメリカから制限されてるから
中国ごときが脅威なんだよ

982 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:29:10 ID:osvpEWXZ
>>975
>アフガンの人々の生活?
>そもそも報復戦争なのになんでそんなことが関係あるのか?
>むしろ悪化しなければ報復の意味が無いじゃないか・・・・

アフォ?
アフガンの一般市民への報復なんかじゃないだろ?

983 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:29:24 ID:kJoFY9ua
>>981
何が言いたいかわからん。

984 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:30:06 ID:gcj2Ce/b
>>981
80年代のソ連中国の共産圏拡張パワーを知らないからそんなこといえる


985 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:32:13 ID:QOngZK4+
>>978
>コーラの見ながら

ちゃんと日本語使え。そんなセンスじゃ当て字にもならん

986 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:32:51 ID:XZeZGICY
>>983
こっちのミサイルが中国に届くだけでいい
兵器開発出来るだけで良い
核武装、スパイ防止法
アメリカから制限されてるから
中国ごときが脅威なんだよ


987 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:33:36 ID:gcj2Ce/b
>>982
反米文化圏そのものへの報復とアメリカを怒らせたらこうなるという見せしめ効果
力の誇示、テロの抑制効果。


世界はそんなもの

988 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:34:36 ID:kJoFY9ua
>>986
ああ、意味が分かった。

989 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:35:27 ID:XZeZGICY
>>987
テロの抑制効果は無いぞ
あれはテロを増やす

990 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:36:32 ID:el+0Z9J/
後漢の時代に倭に金印をくれた皇帝は、先見の明があった。
孔子も「倭に住みたい」というほどの親倭家だった。

アメリカとはだな、向こうが「150年のつきあい」って
いってくれてんだから、少なくともイラクとかよりは交流がある。
用心はするべきだが、マイナス思考にハマって自分の首を絞める
結果だけは避けたいよな。

991 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:38:05 ID:f64pJuDN
>>987
あぁアメリカはそんなもんかもね
もちろんイラク侵略への大義なんてこれぽっちも無いね

992 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:38:46 ID:kFKRbeVr
>>964
どうもコイツは歴史の意義を知らないのかね。
歴史は同じ過ちを繰り返さない為の学問だよ。為政者に洗脳されてるんだね。可哀相に・・・

993 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:38:58 ID:57fxFccC
>>990
あーた、いくらなんでも孔子は・・春秋時代の「倭」ってどこを差してたんだよ。
デタラメ書くと、文章全体が信用なくなるよ。

994 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:39:38 ID:An6z3xuY
1000ゲットニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!!

995 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:39:55 ID:kJoFY9ua
>>989
いいんだよ、それで防犯グッズと武器が売れるんだから。

996 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:42:15 ID:r66E6WOY
996

997 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:42:40 ID:d+GNMx+f
997

998 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:43:04 ID:FbA2jESA
998

999 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:43:14 ID:kFKRbeVr
亡国アメリカ

1000 :名無しさん@5周年:04/09/15 20:43:33 ID:UrmckVLt
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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