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【政治】靖国参拝「それぞれの国に、それぞれの慰霊の仕方がある」…町村外相★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:04/09/29 02:12:25 ID:???
★<町村外相>靖国参拝「それぞれの慰霊の仕方がある」

・町村信孝外相は28日午前の記者会見で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝
 問題に関して中国が反発していることについて「それぞれの国には、それぞれの
 慰霊の仕方がある。日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を
 持つのが普通の感覚ではないか」と理解を示した。そのうえで「A級戦犯が
 合祀(ごうし)される靖国神社への参拝が『中国人民を冒とくする』との議論は、
 日本人にはすとんと分かったと言い難い」と述べた。

 また、自らの参拝については「一国会議員、一国民の立場で、靖国神社に
 参拝していた。そのことと外相に就いて参拝するかは別の考えがあっても
 いいのかもしれない。(判断まで)少し時間をいただきたい」と述べるにとどめた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000048-mai-pol

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096344658/
※次スレはニュース実況++板へ→http://live14.2ch.net/liveplus/

2 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:12:55 ID:IbM9ytiD
シナうるせー。

3 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:12:57 ID:kAmMncKM
2げっと。
3は馬鹿。
1000は俺

4 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:13:29 ID:5XsI+JA6
激怒のアジア

5 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:13:40 ID:kyENbnt7
これってウヨ、サヨ入り混じった玉虫色の発言でいいよね

6 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:13:58 ID:BfPPxhC1
当たり前のこと。


7 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:14:24 ID:TWIVJP9E
>>3
( ´∀`)バ〜カ

8 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:15:51 ID:IbM9ytiD
>>3
1000まで伸ばせよな。

9 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:16:05 ID:EPHkthtC
町村、慰霊も大切だが、早くシナを除霊してくれ。


10 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:16:07 ID:wZ3t2RU+
「日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚
ではないか」って言う適当な発言をするのが理解できん。

11 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:16:53 ID:WX3EhMpJ
307 :コピペだが見れ :04/09/23 08:50:21 ID:du11+m98
国籍はズバリ、天皇制廃止のために取得を勧めてるそうだが。

国籍問題を考える・資料集
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても 日 本 人 を 差 別 し て
死にたいです。これが夢です(笑


12 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:18:18 ID:Ne9+gw6E
すとんと分かりません。

13 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:18:30 ID:ah8lh5ep
よく問題にされるのが、A級戦犯が合祀されてるからという理由らしいが
彼らを別のところで祀れば、それで問題なくなるんじゃないか?

14 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/09/29 02:19:20 ID:elo5+gl0
こっちも2キター(・∀・)

15 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:20:19 ID:3me2z+a0
沖縄あたりまで中国軍が来たら、
日本も核武装だな。

16 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/29 02:21:46 ID:5TmqTiKD
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |
  (   从    ノ.ノ      | 中国とロシアは
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |
   |::::::  ヽ     丶.   | 偉大ニダw
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \


17 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:21:47 ID:uM7GPQmp
町村、中川とタカ派がそろったね。
しかし、北海道って新聞も道民も昔から左巻きなのに
こんなにタカ派が目立つんだ。

18 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:22:58 ID:/1h1Qk4D
>>13
彼ら「A級戦犯」と「戦勝国」によって分類された人たちを
「日本人として」のキミは、どのように判断しますか?

支那・朝鮮の発言は正しく、もう目的に従う

と言うのが、キミの価値基準ですか?




19 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:26:29 ID:wVs9tbAL
だいたい良いコメントだと思います。
でも、“すとんと”のところがすとんと解らないのですが……

20 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:26:34 ID:I64NdS/c
>>13
簡単に言うとだな
靖国には位牌とか遺骨だとか、そういうのが無いのね。

別の所で祀るっていう考え方そのものが、奇妙な話なの。

君んちのそばにもある、どうでもいい神社で、今この時間に戦没者への慰霊しても
戦没者への慰霊になるのよ。

向こうの感覚では、靖国がナチスドイツの総本部みたいなもんだから。
話かみ合わないですよ。かみ合わなくしてるんだけどさ、中国が。


21 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:29:04 ID:oF3iGw7f
というか、元はと言えばアカヒが。

22 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:29:33 ID:gX66Bmed
つか、B,C先般のほうが相対的に哀れだ。

ボクちゃんの価値基準ではどうかな?>>18

23 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:29:35 ID:moJjJTVk
支那の南京大虐殺記念館では「日本人は南京市民30万人のの肉をミンチにして餃子を作って
た」って館内放送してるぞ!!

こんな捏造許してイイのか?

24 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:30:50 ID:PzLQ+bsW
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  2時! 
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  悪い人の夢!
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |   
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |   
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人___________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |


25 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:31:14 ID:21a+B+Oi
A級戦犯の合祀の問題もそうだが
諸外国になんら実害の無い事なのに口を出す事自体が間違ってる。
戦死者を弔って何が悪いんだって感じだよ。

お前らの国の戦死者だって弔ってるんだろうが
と言いたい

譲歩すればいいだの何だの言われてるが、いつまで日本は敗戦国気取りなんだかね・・・。

26 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:31:45 ID:LawWuSy/
292 :番組の途中ですが名無しです :04/09/22 19:32:33 ID:

中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相 林氏

「中国は靖国神社のことを
 『A級戦犯を祀る目的で建設されて軍国主義賛美の施設』
 だと、国内で喧伝しています。
 私もじつは、来日するまでそう考えていました。
 寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
 漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
 例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
 しかし、明治維新以降に 国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
 来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」


27 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:33:56 ID:IbM9ytiD
ODAを5年くらい止めちゃえよ。

28 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:35:07 ID:KkULp22v
町村いいぞ いいぞ


チャイナスクールを掃討してくれ

29 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:35:37 ID:NKOYwhYm
>>1
>それぞれの国には、それぞれの慰霊の仕方がある。日本では、
>亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか

亡くなった人は天国or地獄へ行く、幽霊になる、次の生へ生まれ変わる、
視界が暗くなって意識が無くなって全て終り、のうちのいずれかの
死生観を持つのが普通の感覚ではないか?
「死んだら神様になる」なんて普通言わねーよ。

30 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:36:13 ID:qXUgcVNo
日本人と中国人の考えの違いがあっても良いと思うが。
別に戦争宣言のために靖国神社行っているわけじゃないし。

31 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:37:17 ID:xGFX56O4
A級戦犯が合祀されるようになってから昭和天皇は参拝しなくなりました。
当然、平成天皇も参拝したことはありません。
天皇が参拝しないようなA級戦犯合祀に果たして正当性があるのでしょうか?

32 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:37:33 ID:IbM9ytiD
>>29
あのさあ、そんなこと言うたら、寺の坊さんの食い扶持が減ってしまいますやん。

33 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:40:52 ID:QSbfA5XX
町村は 死んだら神!と言ったのか。。。。。もしかして2ちゃ(ry

34 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:42:57 ID:LawWuSy/
>>29
森羅万象。29が神道に馴染みのない世代だからだよ。

>>31
今上天皇は皇太子時代、靖国へ行かれていますよ。





35 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:43:16 ID:KkULp22v







                  氏 ん だ ら ネ申







36 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:44:49 ID:3me2z+a0
>>31
君は肝心な所が分かってない。
靖国神社はそれ自体が立派な宗教団体の施設で、
正当性なんていうものを照明する必要が無い。
憲法では内信の自由というものを保障しているだろうに。

というか祭られている人物がA級戦犯だろうが、
祭るのは靖国神社の勝手なんだよね。

参拝するのは政治家の勝手だし、中国がどう解釈するかも向こうの勝手だしな。

37 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:45:27 ID:xHzqLvDw
最近の日本は死んで仏になっても神になることは少ないなあ。。。
何でもかんでも神になるのは2c(ry

38 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:46:51 ID:NKOYwhYm
>>34
本来の神道が自然信仰だったなら、確かに現代人には縁がない罠。

39 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:46:57 ID:yNGjSkBy
死んだ人が守ってくれるって宗教観は神道だな。
仏教では自縛霊だし、キリスト教ならゾンビだ。

40 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:47:48 ID:LawWuSy/
マーズ(軍神)。

41 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:48:44 ID:ymNGLEym
おほしさまになりたい

42 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:48:46 ID:IbM9ytiD
>>31
参拝したら、シナの反応が首相の比じゃないだろうが。

43 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:48:47 ID:16NSwETW
うほ!町村外務大臣いい男!

44 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:48:49 ID:uM7GPQmp
そもそも中国は自分のところにケチつける国があると
すべて「内政干渉」のひと言で片付けてきたくせに
日本に対してだけは平気で「内政干渉」してくるんだからな

45 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:50:29 ID:p4Rim5Kd
>>44
他の国と日本は別でしょ


46 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:50:38 ID:jhr8B53k
お前らな、中国は拒否権持ってるんだぞ。
そこんとこよく考えろ。

47 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:51:30 ID:5d++pQL/
しっかし・・町なのか村なのか、それともその両方なのか・・・
恐るべし町村

48 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:51:40 ID:DBMtCHgO
相変わらず、レベルの低い煽りあいが続いてますね。

ところで
「死んだら靖国で」というのが、
戦中の合言葉だったというのは本当ですか?

49 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:51:42 ID:xFZLUitV
>>46
それがどうした?
主張を曲げる必要はないよ?

50 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:52:08 ID:LawWuSy/
中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相 林氏

「中国は靖国神社のことを
 『A級戦犯を祀る目的で建設されて軍国主義賛美の施設』
 だと、国内で喧伝しています。
 私もじつは、来日するまでそう考えていました。
 寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
 漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
 例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
 しかし、明治維新以降に 国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
 来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」


51 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:53:00 ID:Pphcdnvh
>>22
B、Cというのは犯罪の格でない

単にA種、B種、C種と言う分類
BCのほうが本当の戦争犯罪

ただ戦後国会決議で日本に戦犯はいないとなっている
だいたい事後法の裁判だからな

52 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:54:05 ID:p4Rim5Kd
お互いの国で正しい情報公開がされず
まげられた情報によって双方の国民が感情をぶつけあう

哀れ

53 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:54:26 ID:7C7I3hxi
こういう議論ができるようになった幸せを感謝したい。
創価学会、公明党死ね。

54 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:55:08 ID:xFZLUitV
>>47
2ちゃんねる表記で、「町村市」とか言ったら、残りは区と郡ぐらいなものかw

55 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:55:40 ID:yNGjSkBy
そういえば靖国は死者を縛ってるって、仏教の死生観丸出しの、
いい感じのな宗教弾圧な文章が週刊誌に載った事があったな。
日本でもこれだからなぁ・・・

56 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:56:35 ID:ihxrB4CW
いいねぇ、町村。
これからは強気の外交で行かなくちゃ。
害務省をなんとかしてくれ。

57 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:56:41 ID:1wxq22vu
307 :コピペだが見れ :04/09/23 08:50:21 ID:du11+m98
国籍はズバリ、天皇制廃止のために取得を勧めてるそうだが。

国籍問題を考える・資料集
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても 日 本 人 を 差 別 し て
死にたいです。これが夢です(笑



58 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:57:33 ID:ymNGLEym
俺はA級戦犯が誰とか具体的に何したとか知らないや
誰か教えてクレクレ
つか、靖国神社ってデカいの?

59 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:57:49 ID:byQ9UDMu
神社参拝より
本当に国力アップに繋がるような
経済政策、少子化対策、教育改革やってくれよ。
ゆとり教育なんぞ愚の骨頂。
どうせおまいらが参拝するのは遺族会の票が欲しいからやってるだけなんだろ?


60 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:58:05 ID:IbM9ytiD
>>58
あー、あれだ東条なんたら。

61 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:58:14 ID:LawWuSy/
>>56
外相就任になった事で自身の参拝は検討するみたいだけど。

62 ::04/09/29 02:58:39 ID:lalNUBDW
歴史の認識をいうなら、その事実を知る国の証拠文献一覧を持ち寄り
日本で時間をかけて真実の一本化を提案してみろ!!出来るならな。
それを以てしても歴史の受け止め方をとやかく言うのは内政干渉だからな。
なめとったら北京沈めるぞ!!

63 :名無しさん@5周年:04/09/29 02:58:44 ID:jhr8B53k
>>49
うるせー低所得者。
うまくいきそうなとこを乱すんじゃねーよ。
おからでも食っておとなしく生きてろ。



64 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:00:11 ID:ihxrB4CW
>>61
参拝するしないよりも強気でいてくれる方がいい。
むしろ、参拝自体を外交カードとして使ってくれたら、とってもいい。

65 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:04:01 ID:LawWuSy/
>>58
1「平和に対する罪」 ・・・ 共同謀議して、侵略戦争を計画準備し、遂行して世界の平和を撹乱した罪
2「通例の戦争犯罪」 ・・・ 戦争の法規および慣例に違反した罪
3「人道に対する罪」 ・・・ 非戦闘員に対して加えられた大量虐殺、奴隷的虐待、追放その他の非人道的行為。

この戦争犯罪人をA・B・C級の3分類している。
A級とは、戦争指導者
B級とは、俘虜虐待行為の監督、命令に当たった者
C級とは、俘虜虐待行為を実行した者

上の1と3はポツダム条約にも規定されていないし、国際法にもないもので
事後法禁止の原則・罪刑法定主義の原則に違反している。

日本のA級戦犯として戦争指導者の28名(後に25名となる)を裁いた東京裁判の
判事は降伏文書に調印した9カ国から9人の判事が任命され、後に、独立したフィリピンと
インドから2人の判事が追加されているが、戦勝国側だけの構成で中立国出身者が
いない。各地の裁判所判事も同じ構成。

●法の不遡及禁止の原則=事後法禁止の原則
その行為が犯罪として刑罰を科せられるものと定めていなかった場合、その後に定めた
法律の効力を行為のあった時迄さかのぼらせて処罰することは許さないという原則。
●罪刑法定主義の原則
刑法の根本原則で、いかなる行為が犯罪であるか、その犯罪に対していかなる刑罰
が科せられるかを予め定めておかなくては人を罰することは許されないという原則。



66 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:06:48 ID:LawWuSy/
清瀬弁護人は東京裁判の冒頭陳述において、この裁判所の管轄権(裁判を行う権限)
について否認の動議を提出している。その動議の骨子は次の如し、

●この裁判所はポツダム宣言第10項を根拠として設置されたものであり
日本と連合国の双方がこの条項に拘束される。よって、この条項に規定されている
「通例の戦争犯罪」以外の戦争犯罪人の裁判を行なう権限はない。
●日本は、無条件降伏したドイツとは異なり、ポツダム宣言を受諾した有条件で
降伏文書に調印している。
●パリー不戦条約では、国家の政策で実施される侵攻戦争は犯罪としていない。
●1945年までの国際法では、国家の行為に対し、その官職の地位にあった個人の責任は
問われていない。
●連合国は、国際法を尊重するとしているから、戦争犯罪人も国際法の規定の範囲内に
止まるものである。

この管轄権動議についてウェップ裁判長は、この動議を却下し、その理由は後日
説明するとしたが、ついに最後まで明示されなかった。



67 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:08:54 ID:pKaR6lhi
http://www.parody-times.com/
言論の自由を履き違えた誹謗中傷で有名な左翼活動家、マッドアマノさんのオフィシャルサイト。
掲示板には香ばしい書き込みがわっさわっさ。

68 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:09:17 ID:gX66Bmed
>>51
B,C先般が、軍法会議で処断されたわけではあるまいに。もちろん旧軍のだけど。
あ、軍法会議にかけられるはずの方々だったのかw

69 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:11:29 ID:LJ3nyC/4
世界の軍関係者の靖国神社参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html
世界の要人らの靖国神社参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

70 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:11:33 ID:7C7I3hxi
63は絶対チャンコロだろ。
オクラの美味さを知ってる日本人は書きまねーよ

71 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:11:38 ID:Pphcdnvh
>>68
言っていることが意味不明なんだけど

旧軍は機能停止で軍法会議はあるはずがありません
あとBCはもちろん極東裁判で処罰はされている

72 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:13:44 ID:IbM9ytiD
>>58
あと靖国はアレだ、多分武道館の近くにあるアレだ。結構大きかった気がする。

73 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:15:37 ID:VqrU1D5h
>>65
さらに正確に言うと「級」ではなく「項」が正しい。
a項、b項、c項

当初は「項」だったがGHQの意図により「級」と違約するようになった。
これによりA級戦犯が一番罪が重いというイメージを作った。

74 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:17:05 ID:PadNBqkS


まっちーって、どんな人?

75 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:17:46 ID:LawWuSy/
>>58
一度騙されたと思って靖国神社へ行ってみる事を強く勧める。
そして必ず境内にある「遊就館」で展示物をゆっくり拝観して来てください。

76 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:19:57 ID:KtW2ugkr
今年のTime Asiaのアジアンヒーロー投票に、横田さきえさんが
エントリー!! 露骨な組織票はなんだけど、せめて3位くらいに
なるくらい、ちょっとだけいれたげてね。

ttp://www.time.com/time/asia/2004/heroes/

77 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:20:09 ID:LawWuSy/
>>73
それは初耳でした。dクス。

78 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:21:14 ID:FS3qIW/b
>>74
59歳のオサーン

79 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:21:20 ID:ymNGLEym
難しいんでよく分からないですね
とりあえず、俺に出来ることは世界が平和になるように
祈りを捧げる事ぐらいみたいですね
死ぬまでに平和な世界を見れますように…

80 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:21:47 ID:gX66Bmed
>>71
あのね
旧軍の基準では大して悪いことをしていない(旧軍においては罪に問われていないよなw)方々が、戦勝国の勝手に処断されて、
A級をしきりに庇う椰子はいても、B,Cは顧みる人もいない。哀れだねえ、相対的にw

81 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:21:49 ID:+nvKHmle
国連への任意拠出金と分担金の合計(%)は全体に占める割合
1位アメリカ34.16億j (26.7%)
2位日本  20.78億j (16.3%)
 ↓
 ↓
?位チャンコロ  1.11億j (0.9%)


82 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:23:25 ID:FS3qIW/b
日本の繁栄と発展を望んでやった行動も
負ければ国賊になるんだよな
外国からつべこべ言われる筋合いは無い

83 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:25:17 ID:EiOsmaAD
>>58
そこいらの神社よりはでかい
境内が縦長で500m位あるかな?
本殿の近くは横にも広がってて、小さな野外歌舞伎舞台があったり、
靖国に関する博物館やホールみたいなのがある
ちなみに本殿に向かって左手は新宿までつながる大きな道路、
手前に200m行くと武道館が見えて来る

84 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:26:28 ID:Pphcdnvh
>>80
旧軍においては罪に問われていないんじゃなくて「機能停止」しているんだよ
そしてB項などは普通に戦争犯罪だ。機能停止する前にばれていたら不通に処罰されているもの

まあ朝鮮系が多かったんだがな。比率に対してやたら

85 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:26:39 ID:LawWuSy/
>>79
>>75見れ。
ともかく遊就館に行けばお前にもよくわかる。

86 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:26:40 ID:3me2z+a0
>>75
横レスだが。
俺行った事があるぽ。
ゼロ戦がかっこよかったけど、出口近くの記帳する所に、
ハングルが大文字で書かれていたのには笑った。
何を主張したいのか知らないけど、金払ってまで入ったのかよとwww。

後、日本海海戦の映像が流れているところに、
腕を組んで仁王立ちしながら短パンとバッグを背負った、
ちょっと頭弱そうなおっさんが画面を凝視していたのにはびびった。
俺は保守的な思想は持っているけど、
このおっさんと一緒にはして欲しくないと思った。

87 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:28:05 ID:EiOsmaAD
>>31
>平成天皇

誰?

88 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:29:23 ID:O0syMJ88
おまいら
靖国もいいが
ちゃんと自分のご先祖様の墓参りはしとけよ


89 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:30:04 ID:MzKPEmKl
いろうもいれいれ・・・あれ?

90 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:30:43 ID:LawWuSy/
>>86
白人の参拝・拝観者はよく見かけるけど朝鮮人は珍しいね。
でも今でも日本軍OB会には朝鮮人も参加するらしい(昔を懐かしむらしいよ)
ので不思議じゃないのかもね。

20歳くらいの若い軍人の遺言で、録音されていたやつ聴いた人いる?(勿論遊就館で)
泣けたよ…orz


91 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:30:58 ID:IbM9ytiD
>>88
ここ十何年と行ったことがない。
祟られる?幸せになったら行くよ。

92 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:33:46 ID:ZUIstrFa
>>76
横田さんもいいのだが、個人的にはダライラマがトップであってほすぃ。
そろそろ本格的にチベット問題解決しないと、このまま中共によって闇に葬られる。

93 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:34:33 ID:LawWuSy/
>>88
お彼岸(先週)にもちゃんと行ったよ。

>>91
祟らないだろうけど(w)感謝の気持ちを持っていれば喜ばれるかと。
(死後があるのなら)

94 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:36:58 ID:EiOsmaAD
>>88
母方の墓苑はとても美しく、墓石に「妙法」と書かれております
お盆に行くのも乗り気じゃないです

95 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:37:24 ID:Mvjfwum2
被害者が「謝罪がたりない」と言うんであれば、もっともっと謝らなくは
いけないと思いつつ、しかし落としどころを見つけてくんないといい加減
逆ギレしちゃう……ってのが自分の対中・韓感情。

…みんなもちょっと逆ギレして怒ってるのが本音だよな?
まさか本気で軍神やら天皇万歳なんて思ってないよな?

96 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:39:43 ID:Pphcdnvh
>>95
そもそも別に中国は被害者ではない

身内の慰霊を他人がとやかく言う権利はない
君は他人が自分の家族の慰霊に文句言ったら従うほどプライドがない人間なのか?

97 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:42:48 ID:ymNGLEym
何で人間同士で殺しあうのかな
他の人を不幸にして手に入れる見せかけの幸せに価値なんか無いのに

98 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:43:30 ID:Mvjfwum2
>>96
そうかねぇ…。
もし宅間の嫁があいつの墓参り行くのが報道されたら、
別に何か抗議行動おこそうって程じゃないにしろ、ぽっと頭ん中に
「その前に殺された児童の墓参りに行け」とか思うけど…。

99 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:44:25 ID:mEvC7mWd
>>96
>>95は戦後の左巻き教育の被害者なだけだよ。
逆ギレからは早い。あっというまに真相を知ることになる。

学校やメディアにいかに騙されていたのかをね。

100 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:44:36 ID:LawWuSy/
>>95
日本が加害者というのならば96の言う通りプラス韓国も被害者ではない。

中国共産党(支那事変前からの)を少しだけでも調べてみてはいかがでしょ。



101 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:48:06 ID:LJ3nyC/4
宅間と日本を一緒にするとはどんな脳みそしてるんですか

102 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:48:50 ID:LawWuSy/
>>98
まだ重症ですねw
優しい気持ちを持った98の事だから、>>99の言うように
真実を知る日も近いでしょう。

103 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:48:56 ID:Mvjfwum2
力が全ての帝国主義で日本はあそこまで過激に暴れたんだから、戦勝国に
真実が捻じ曲げられた事実があったとしても、それは力が足りなかった日本が
悪いだけの話じゃない?

104 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:49:06 ID:Pphcdnvh
>>98
児童の墓参りに行ったとしても報道されないと思うがな

それ以前に中国朝鮮は被害者じゃねえが



105 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:49:52 ID:zyvZ2m/Z
亡くなった人は全て神?
宅間もか?

106 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:50:37 ID:Aa7BvCjk
>>103
戦争直後ならともかく、それから何十年も経ってるしな。
真実を求めてもいい時期だ。

あと、戦勝国じゃない奴らまで文句言って来てるよねぇ・・w

107 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:50:47 ID:vH9QHtzk
>>95
みんなはちゃんと歴史も知ってて怒ってるんだよ。
反日なのも、その理由もね。
もっと謝らなくては…なんて思ってないよ。




108 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:51:21 ID:otcxQQGy
>>98
なら「中国もぽっと頭ん中に思うだけにしとけ、現実に訳の分からん言い掛かりつけて来んな。
他人の葬式の席でケンカすんなバカ。非常識。」とは思わんかね?

109 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:52:07 ID:T1W5r1Hu
もう中国と半島は無視しろよ

110 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:53:56 ID:FS3qIW/b
そうそう、中国は戦勝国なんだよ

111 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:54:50 ID:mEvC7mWd
>>103
あなたが工作員じゃないことを前提にして話をするとね、

「騙されてますよ、あなたは。」

112 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:55:28 ID:Pphcdnvh
>>103
日本は別に力がすべての帝国主義ではなかったですが?

>>105
まあ宅間もだな、仏になるんだろうし。神仏習合で同じだし

そもそも日本と欧米の神はまったく意味が違う
死んで怨念の塊になった菅原道真が学問の神というように
祭るからたたらないでねというのが日本の神

結界も神社の外に出ないようにというためだし
神輿もその日だけは外に出てもよいというもの

中国は拝んで荒ぶる神を押さえている日本の総理大臣に感謝するべきなんだが
>>110
中国共産党は戦勝国ではない。台湾に行った国民党が戦勝国


113 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:56:26 ID:OjBn8Zww


世界の要人らの靖国神社参拝
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-01/yasukuni-sanpai-01_20030812065330_archives.html

世界の軍関係者の靖国神社参拝
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html




114 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:56:48 ID:Mvjfwum2
>>108
そりゃ日本人だから、そう思うよ。
だけどねぇ…現実にはもうここ50年の歴史は決まってしまってるじゃない。
日本の暴走ってことで。
それを覆すことなんて今更もうできないわけで、それなのに日本だけが
この調子じゃ摩擦が酷くなる一方だと思うよ。

いいじゃない、祖先のプライドなんて。
自分たちの子供のために安全保障と経済をもっと考えようさ。

115 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:57:28 ID:4I0vE070
>>110
どこにも勝ってないところは、ご愛嬌。

116 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:59:15 ID:LawWuSy/
>>114
過激に暴れたっていうのはどの辺りを指していますか?
1から説明するにはちと眠いんだが…取り急ぎ近代で。

白人の歴代に渡る侵略行為や、中国共産党VS国民党の長期内戦や、韓国が過去900回
侵略されていた事、李氏朝鮮が日韓合併を望んだ事などご存知ですか?



117 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:59:39 ID:CckOMzPr
>>114
摩擦?もっと酷くなるよ、気にすんな。

118 :名無しさん@5周年:04/09/29 03:59:55 ID:Pphcdnvh
>>114
祖先のプライドじゃないとその子供たちのプライドでもあるんですが
子供たちの自分の祖先は犯罪人と教えるのですか?
その子供のプライドはズタズタですね。アイディんティティ崩壊ですね
ついでに言うとそういう教育している県は軒並み荒れているんですが

後安全保障と経済考えるのなら中国は封じ込めないといけない国なんですが
朝鮮半島も

地政学と安全保障ちゃんと勉強しましょうね

119 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:01:10 ID:Mvjfwum2
>>112
>結界も神社の外に出ないようにというためだし
>神輿もその日だけは外に出てもよいというもの

そういうのって文化としては尊ぶけど、それを政治にもってくるのってどうかと
思うよ。

だってぶっちゃけ、神はいないし、仏も空想の産物。
宗教は精神安定剤なんだから、それを前に持ってきて話を進めるのはなぁ…。

120 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:03:24 ID:mEvC7mWd
靖国問題は創価学会員が靖国を参拝できないって事が話をさらに複雑にしてやがる。

>>119
あんたまだ若いのかね?

121 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:04:05 ID:LawWuSy/
>>114
ついでに言っておくと、GHQが戦後占領戦略として行ったWGIPにあなたは
まんまと騙されていますよ。


122 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:05:42 ID:Mvjfwum2
>>子供たちの自分の祖先は犯罪人と教えるのですか?

右翼的な考えだなぁ…。
そういう事実がある一方で、戦後の驚異的な復興を重点的に教えればいいじゃない。


123 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:06:27 ID:Pphcdnvh
>>119
全世界的に政治に持ってきますが?

アメリカ大統領は聖書に宣誓しますが?
欧州各国も思いっきりね。土着文化に即した宗教はその国の根幹精神です

124 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:07:00 ID:LJ3nyC/4
先祖たちの冤罪を晴らすのは子孫の義務です。

125 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:07:05 ID:Nh3aGHtS
若いって良いな〜
みんなも左向いてたときあったでしょ?
もし20を超えていたら
調べたり考える力のないただの馬鹿だけどな。w
俺の好きな言葉を一つ


20歳以前に左翼思想に傾倒しない者は情熱が足りない
20歳を過ぎて左翼思想に傾倒している者は知能が足りない

                        ウィンストン・チャーチル

126 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:07:22 ID:+wpFPihF
ポコチニウムに一票

127 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:07:30 ID:s7reFPIL
死んだ人は神かなぁ。
たまにお墓参りすると、死んだ人は、天国にも地獄にも行かないし、
神にも仏にもならないし、土に帰って静かに眠ってる、という感じがするな。


128 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:07:46 ID:mEvC7mWd
どうも工作員くさいけどなー。

129 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:08:23 ID:23pwNc2D
だめだ。
そおいう考え方は相手をつけあがらせるだけ。

あんたはある日チンピラやくざが金を出せと脅してきたら、はした金で助かるならと無条件で金だすのか。

130 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:09:00 ID:LawWuSy/
>>128
そうっぽいですね。
私達思い切り釣られちゃいましたか?

131 :126:04/09/29 04:09:57 ID:+wpFPihF
誤爆しました・・・orz

132 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:11:06 ID:otcxQQGy
>>126
おいおいスレ間違ってんぞw

133 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:11:31 ID:FS3qIW/b
>>127
信じなくていいが幽霊(霊魂)は存在する

134 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:12:45 ID:Mvjfwum2
>>125
妙に平和を望むのは、何も左向きの人だけじゃないよ。
所得倍増の時みたいに、経済的な成功でプライドなんていくらでも保てるん
だから、ややこしい歴史問題はポイして、金を稼ぐために一生懸命あたま
下げようよ。

んで、世銀発表の統計や指数を見るたびにニヤニヤすればいいじゃない。
韓国は一生日本に追いつけない、と。

135 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:14:20 ID:JKo08JIF
中国は人の国の神社について考えるより、人口対策とかもっと考える事がやまほどあるだろ。避妊も満足にできないDQN国家のくせになまいきよ!

136 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:14:50 ID:7HyFu3NR
今までを見ると、段々プレッシャーに負けて発言が弱くなっていって、
理解できる、配慮したいとか言い出したり、中立をアピールしようとするらしく、
中共への土産に日本の主権と財産を売り渡してきた訳だがさてはて。

137 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:15:23 ID:1cOaUth0
神道としては正しいが、最近の人は知らないと思う。

138 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:16:37 ID:LawWuSy/
>>134
このスレのみんな平和を望んでいるよ。

日本が戦争を何故日清日露戦争をして大東亜戦争に至ったか、その経緯を
もう少し勉強してから書き込んで欲しいかな。

ってもう釣られるな?w


139 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:16:55 ID:Pphcdnvh
>>122
>>134
右というのが悪口と思っている奴みたいだな

ついでに言うと君の言うたかが歴史問題で6兆円以上もの金と
今現在も安全保障が脅かされているんだけどね

140 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:17:07 ID:pKaR6lhi
http://www.parody-times.com/
言論の自由を履き違えた誹謗中傷で有名な左翼活動家、マッドアマノさんのオフィシャルサイト。
掲示板には香ばしい書き込みがわっさわっさ。

141 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:17:43 ID:mEvC7mWd
>>134
金だけ稼げればいいなんて下品ですね。
経済的な成功で保てるくらいのプライドなら捨てなさい。

142 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:18:17 ID:Mvjfwum2
韓国の親日究明とかも、ラッキーだと思えばいいじゃない。
無駄なことに国力浪費している間に経済どん底だよ、あの国。

143 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:19:52 ID:pKaR6lhi
>>139
たかが歴史問題で尖閣諸島、竹島問題も発生している。
尖閣周辺のガス油田問題なんて、まさに歴史問題に足を引っ張られてる
Mvjfwum2の言う安全保障や経済に直結しているのだが

144 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:20:55 ID:Nh3aGHtS
>>134
>金を稼ぐために一生懸命あたま下げようよ。

ほんまもんの馬鹿みたいだな。
史観、近現代史以前に
経済をほんの少しで良いから勉強しろ。
日中間の現状と今後について
少しでも知識があればこんな事言うわけがない。


145 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:21:36 ID:LawWuSy/
>>142
とことん唯物主義なんだね。

146 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:22:02 ID:Pphcdnvh
>>142
経済どん底で三回も破綻した国を

歴史問題で責任があるとかいって助けて何兆円も消費した上に
技術援助で飯の種を流出させた国があるんですが

147 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:22:21 ID:ugI5ynhD
普通に内政干渉なんか受けるものじゃないだろ

148 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:23:15 ID:JIjl74GW
>>134
頭下げたままでいらん言質取られて、その金を吸い取られる。
国際政治で不利になることがある。政治で不利になると経済にも良くない
結果をもたらす事が多い。

149 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:23:46 ID:Mvjfwum2
>>139
>>たかが歴史問題で尖閣諸島、竹島問題も発生している

関連はあるけど、もう既に終戦から半世紀。
領土問題は歴史問題というよりも外交分野で解決する問題。

右翼的な発言を表立ってやれば、結局戦うしか道はない。
真実はどうあれ、相手を怒らせることしかできないのは外交じゃないよ。

150 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:23:51 ID:NHBRjNMU
チャンコロの発言ははっきり言って、
金(ODA)欲しさの乞食根性から出たもので
こんなクズどもの下らん示威行為にビビってんじゃねぇぞ。
町村外相、あんたはエライ。

151 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:24:57 ID:dWKUL5cc
日本も戦後はアメリカの思惑とか押し付けはともかく
対米貿易で立ち直ったんだから
どこぞの国みたいに自分見ないで他人をバカにするのはやめた方がいいと思うが(苦笑

152 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:26:26 ID:Mvjfwum2
>>150
それもさ、別の見方をして、戦前の日本を悪とする見方に同意する一方で、
戦後は一転して中国と韓国をどれだけ助けてきてあげたかを強烈にアピール
すればいいじゃない。

そうすりゃ落としどころが見えてくると思うよ。

153 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:26:29 ID:Lbudqmls
>「日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか」

無知なのか、知っていてわざと言っているのか知らんが、こういう出鱈目を言うのは良くないな。
大臣として不適格だ。

154 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:28:17 ID:pKaR6lhi
>>149
ええっと、戦うしかなくなるのは嫌なんで、竹島と尖閣諸島あげちゃいます。
ついでにガス油田ももってっちゃってください。
怒らせる事しか出来ないのが外交じゃないんで。
ワタシヘイワシュギ。

といいたいわけだな。

>>152
それは無いな。
たかれるからたかってるだけだし<あちらの国々
強硬姿勢を示し続けない限り、永久にたかられるぞ

155 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:28:31 ID:LawWuSy/
>>149
149の脳内ではそうなのかもしれんが外交は歴史抜きでは語れないじゃないか…
とことん無知で唯物論者だな…

156 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:28:54 ID:Pphcdnvh
>>152
アピール動向以前に中国は情報封鎖していて国民に知らせていませんが何か?

アピール動向以前に隣国に援助することは外交学の基礎として間違っていますが何か?
隣国に援助する国は滅びるといわれていますが何か(自分の国の仮想敵国を育てているから

157 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:29:20 ID:7HyFu3NR
>>149
外交分野で領土問題と歴史問題が拗れてるんじゃないんですか?

158 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:29:32 ID:7C7I3hxi
今、考えると、軍部の独走なんかネエよな。
糞外務省がナーんにもしてなかっただけだ。
サッカーの中国対応とか、海外の自国民に対する対応とかな。
あいつら、心底腐ってるからな。

159 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:29:42 ID:CckOMzPr
>>149
なんじゃ?韓国を怒らせたから不法占拠されてるのか>竹島

160 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:31:32 ID:BNc4vj85
中国人って恨みの対象の墓を暴いたり、貶めるための像を作ったりするからね。

161 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:32:43 ID:Pphcdnvh
>>158
戦後日本の軍隊が解散させられ戦力の空白地帯になっているときに李承晩ラインといって
いきなり竹島を自国領土宣言
    ↓
  軍隊で占拠
    ↓
 アメリカ激怒韓国から軍隊撤退
    ↓
  北から攻撃食らう
    ↓
 朝鮮戦争
    ↓
 日本のせいだ。謝罪と賠償を(現実

162 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:33:02 ID:KaHoYjTX
>>153
神、仏になるのは、本当だ! オマエが納得いかないのは、 

日 本 人 じ ゃ 無 い か ら だ ろ ぉ お お お お お www

まぁ、靖国のスレになると、キチガイカルトのキリスト凶徒と、葬禍カルトが湧いて

くるのも、判った上で みんな 見るんだぞ〜〜〜〜! いっか〜〜〜!(水谷豊調)




163 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:33:34 ID:Nh3aGHtS
>>152
それでお前いくつよ?
こんな時間に起きてるって事は俺と一緒、
お気楽夏休みの大学生だろ?

歳はたいして変わらないだろうに物事を知らないお子様だな。
中国に対して落としどころを一緒に探ろう?
性善説ってか? おめでてーなw

164 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:34:25 ID:Mvjfwum2
北朝鮮のような、やるかやられるかの姿勢じゃなく、アメとムチでカードを
切っていけばいいじゃない。
侵略行為を認めて謝るけど、それと領土問題は別。
それをちゃんと筋道たててテーブルで話せる政治家がいれば良いなと思うよ。

165 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:34:44 ID:CckOMzPr
つか、中韓と仲良くしたら領土問題が解決するってのは、新しい発想だが
信じる奴は単なる馬鹿だろーなw

166 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:34:50 ID:Gonh8WXD
中国なんてどうでもいい好きなことを言わせておけばいい。
ただ、勝てない戦争して日本の立場下げた連中を慰霊する必要もない。

167 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:35:18 ID:Aa7BvCjk
>>153
本当だよ。調べてみ。
前のスレにそれに関するリンク先があったはずだが、
探すの面倒だから自分でググって探してくれw

168 : :04/09/29 04:36:15 ID:ROTsYFAG
中国は、今は靖国で日本を攻撃してくるが、もし靖国がなければ、
必死になって、他の攻撃出来るものを捜してくるだろう。
それは、日本が核を持たず、政府も世論も弱気で、どんなに攻撃されても、
相変わらず、援助を続けるし、中国人が日本で殺人をしまくっても、
中国人を非難するジャーナリストもなく、世論も沸いて来ない。
もし、首相が靖国に行かなくなれば、ただ内心日本を侮るだけだろう。
でっち上げの極東裁判で、死刑になった人々を祀らないのは、
日本の死を意味するだろう。もう日本は死に体かもしれないが。

169 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:36:28 ID:ndnzQJqt
いまでも毎日100人くらいは
はじめて2chに来て左の洗脳がぐらついて物凄い勢いでログを漁る人
いると思うんだよね。
Mvjfwum2もそうかもしれない。
典型的な工作員は対話をせずに言いたいことだけ言ってくもんだよ。




170 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:36:38 ID:Lbudqmls
>>162
馬鹿たれ!
お前こそ日本人か?
靖国の成立過程を知らんのか?
何で、薩長のオナニーに国民が付き合わされなきゃならんのだ?
靖国ほど死者を選別、差別している神社もないだろ?

171 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:37:26 ID:pKaR6lhi
>>164
お前、記憶喪失?
それとも、>>114>>149は秘書が書いたのか?w

172 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:39:02 ID:Mvjfwum2
>> 歳はたいして変わらないだろうに物事を知らないお子様だな

歳とともに取り扱うお金の単位が大きくなると物事の考え方が穏やかに
なっていくんですよ。
アメリカと違って戦争が金になるなんて発想、日本の経済界にははびこって
ませんから。

173 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:39:35 ID:VMeTR51k
殺戮しまくったのに人口は10億を軽く突破。第2、第3の毛沢東の出現が待たれる。

174 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:39:46 ID:7HyFu3NR
>>164
>侵略行為を認めて謝るけど、それと領土問題は別。

だから何でくっつけるんだ?侵略と認めるかどうかと領土問題は別なんだろ。

175 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:40:00 ID:Aa7BvCjk
>>170
靖国の成立過程うんぬんに関係なく、日本人には
亡くなった人が全て神、または仏になるという思想根底があるのは事実。
だからこそ靖国という存在が成立したとも言える。

176 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:40:55 ID:LawWuSy/
>>169
Mvjfwum2は都合の悪いレスは無視してるよw


177 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:41:10 ID:mEvC7mWd
Mvjfwum2は

1.三国人の工作員
2.最近生徒に突っ込まれて困っている左翼教師
3.学会員
4.3流釣り氏
5.河野洋平
6.ただの売国奴

どれかな?

178 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:41:41 ID:Lbudqmls
>>175
>亡くなった人が全て神、または仏になるという思想根底があるのは事実。
そういう思想と最も対極に位置するのが靖国なんだよ。
成立過程云々が関係ないだ?
少しは勉強してからものを語れ。

179 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:42:00 ID:HhC6K0mN
231 名前:柳川友裕[] 投稿日:04/09/29(水) 00:37:14 ID:uilipvYp
 今日もやります!南京大虐殺をでっち上げる集英社前でのへ抗議!
◆心ある日本人は抗議に参加しよう◆ 
日時:九月二十九日(水) 十七時 
場所:集英社正面玄間 千代田区一ツ橋2−5−10(地下鉄神保町からすぐのところ)
電話03−3230−6393 
ファクス03−3230−2547

南京大虐殺をでっち上げる集英社へ抗議デモ決行!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096300156/

180 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:42:25 ID:AQwaMtak
>>1-180
お前らが氏んだくらいで神になるはずがないと思うのが普通の感覚ではないか

181 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:42:33 ID:tK11D2lN

http://strange.kurumi.ne.jp/bbs.cgi/img-box/img20908985048504385.jpg

182 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:43:05 ID:FS3qIW/b
日本国の子孫繁栄の為に命落としていった人に手を合わせる事のどこが悪いの?
俺は特攻隊なんか絶対になれない
ションベンどころかうんこちびる

183 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:43:18 ID:Nh3aGHtS
>アメリカと違って戦争が金になるなんて発想、
>日本の経済界にははびこってませんから。

面白すぎる!
無知もここまで来ると滑稽だ。
そんな話し始めて聞いたぞ。
Mvjfwum2脳内経済界じゃんw


184 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:43:53 ID:Mvjfwum2
>>176
2chで全部に返せるわけないじゃない

まぁとりあえず、血気盛んなのは若いうちと戦前教育が残っている年寄りが
多いんじゃないかと言う事です。

世論では涼しげな反応を装い、裏でこそこそと有利なロビー活動を展開する
のが日本にとって一番良い道だと思いますよ。

まぁでも、2chで騒いでいるうちはまだマシなほうか……。

185 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:44:19 ID:Aa7BvCjk
>>178
ん?靖国の是非を話してるのか?
君は町村外相のコメントについて話してたのではないのか?

186 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:44:28 ID:HhC6K0mN
>>178
どういうこと?なんで対極?
説明して〜。

187 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:46:20 ID:J52aVd4t
何か、架空請求とかに引っ掛かりそうな人が居ますね…。

188 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:46:26 ID:5rW0gK10
”余は死して護国の鬼となり、台民の鎮護たらざるべからず”と遺し、自ら台湾の土となった
第七代台湾総督・明石元二郎。
一方、戦後大陸からやってきて、死後も大陸へ帰ることを望み、その柩は地面から離して安置
されている蒋介石。
台湾には「入土為安」という言葉がある。これは、土に入りて安らかになるという意味で、人
が死ねば必ず土に還るものとされてきた。蒋介石は台湾の土に還ることを拒み、たとえ屍に鞭
打たれようとも大陸へ帰りたいと願った。
明石元二郎と蒋介石、どちらも台湾の統治者であった。

189 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:47:19 ID:7C7I3hxi
日露戦争で日本はどんな血みどろの戦いをしたと思ってるんだ。
チャンコロは矜持もなく、アヘン戦争で、只、国売っただけ。
今も、市場を切り売りしてるだけだけどな。

190 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:47:31 ID:FS3qIW/b
台湾人って偉大だな

191 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:47:42 ID:VBaZRDxH
>亡くなった人はすべて神である
>亡くなった人はすべて神である
>亡くなった人はすべて神である

アフォ過ぎるw

192 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:48:46 ID:HhC6K0mN
日本人は裏取引に向かない
海千山千の他所の国にあっさり裏切られるだけ

これからは交渉ごとはなるべく大っぴらにやるべきです。

193 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:50:17 ID:LawWuSy/
>>184
唯物主義を改めたら視野が広がると思いますよ老婆心ながら。
それと歴史を多角的に見る必要もあるかと。

194 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:50:23 ID:Pphcdnvh
>>191
あほはお前だ
神仏習合ぐらい常識として知っておけ

195 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:51:28 ID:Aa7BvCjk
>>191
いや、だから神道ではそういう考え方だよ。
死んだら祖先の神の御霊に戻っていくという。だから死んだら神で間違いでは無い。

196 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:51:33 ID:HhC6K0mN
>>191
言葉尻を捉える厨房の方がアフォだよ

日本人が死者をこんなにも大切にするのは日本人の特性なんだよ
善悪の問題ではなく、死者を叩くのを生理的に嫌がるヤシが多いではないか
(感覚の鈍いヤシは別)

197 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:52:03 ID:++HCnQvn
ttp://img.esbooks.co.jp/bks/images/i4/30652054.JPG

198 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:52:32 ID:7C7I3hxi
ロビーもユダヤみたいに偏執的に、
徹底的にやらねえと駄目なんだよ。

199 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:56:10 ID:J52aVd4t
>>191
氏神と氏子を知らんとちょっと恥ずかしいぞ。
冠婚葬祭は成人としての礼儀の常識だ。

200 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:56:28 ID:AQwaMtak
>>196
日本人は元々、死者が蘇らないように骨をボコボコにして折り曲げた民族では?

201 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:56:46 ID:/W66urQn
>>191
ん?亡くなった人はすべて神だろ?

202 :名無しさん@5周年:04/09/29 04:57:12 ID:Aa7BvCjk
あれ、 ID:Lbudqmlsはどこに行った?
人を勘違いで罵倒しておいて逃げ出すとは礼儀知らずな奴だ。
あと相当に勉強してるらしいから、是非とも靖国に関する講釈も拝聴したかったのに。

203 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:00:23 ID:XAJMKVMh
神道を押し付けるな

204 : [´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 05:03:07 ID:ojtXi1xi
昔、テレビで中国のドキュメンタリー番組を紹介していたんだけど、
内容が、母親が働いていた村役場の金を横領して逮捕され、刑務所に入っている子供が、
服役している母親に面会しに行くと言う内容だった。
父親が死んでいないその子は、母親の弟夫婦に育てられているんだけど、
村の人達からは「犯罪者の子供」として虐げられ、小学生にもなっていないその子の頭は、
村人達から投げつけられた石によって、傷ついて、無数に10円禿が出来ていた。
信じられないくらいの数の10円禿。
そんな村人達に虐待されている子供を、政府が助けている様子もない。
貧しい叔父夫婦の家で、肩身の狭い居候生活。
そんな状況下で、泣くこともなく、気丈に生活している子供が、刑務所で母親と会ったときに初めて泣いた。
母親も、傷ついている子供の姿を見て泣いていた。
子供の罪は親の責任かも知れないが、親の罪を子供にも連帯責任で取らせ、村人の不法行為を取り締まらないあの国が、
日本に何やかんやと文句を言って来るのは、国民性の問題なんだな、と思った。

205 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:03:34 ID:7HyFu3NR
まぁ、日本には、キリスト、仏教徒も無神論者もかなりいるだろうがな。
それでも神道を立てる理由は、日本の文化風土に則すからで十分だろう。
加えて諸宗教に極めて寛容なんだから、神道は止めろって方が説得力ないわな。

>>202
時間が時間だからいなくなる事もあるだろ。

206 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:07:13 ID:Aa7BvCjk
>>205
自分から罵倒交じりで論戦を仕掛けておいて、突っ込まれたら速攻で居なくなるのはおかしいだろうw

207 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:07:53 ID:HhC6K0mN
>>203
お前には押しつけとらんだろ

初詣への人出ががっくりと減ったら、政府も考えるんじゃないか?

208 :191:04/09/29 05:09:07 ID:VBaZRDxH
んで、死人を神って呼ぶ必要あんのかよ

209 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:09:41 ID:otcxQQGy
大人数のいる部屋に騙して連れ込んで無理やり折伏すんな

210 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:10:08 ID:FS3qIW/b
千と千尋を見たら日本は神の国だろ・・・やっぱ

211 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:10:42 ID:aiw8cDad
身内の死者をどう弔うかについて、
外国人の言うことなど気にしなくていいと思うが、
日本の戦前・戦中史に反省点が無かったような
物言いをする奴はダメだろう。

212 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:11:33 ID:iUae9fQM
とりあえず死那は放置で

213 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:12:28 ID:Pphcdnvh
>>208
少なくても菅原道真や平将門は神様と呼ばれているな

神道系の葬式やった人はーーの命と呼ばれ
これも神様と同じ意味

214 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:12:53 ID:aiw8cDad
>>208
神聖で不可侵の存在ってことだろ。

言葉としては、カミよりホトケの方が妥当だと思うが。

215 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:14:01 ID:CtLnqN5o
神=俺=日本人

よって日本は神の国

216 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:14:12 ID:oqLKzY8f
>>214
たしかに。「死んだら仏さま」ならいいけど、
「死んだらすべて神」なんて言ったら一神教の国の中の人が卒倒しそうだ。

217 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:15:23 ID:Aa7BvCjk
>>208
「神」って、西洋の一神教でのGODとは違うよ。
日本の「神」とは目に見えない精神的なすべての存在を指していう言葉だそうだ。

218 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:16:07 ID:aiw8cDad
しかし、祖先崇拝の強烈な中国人が、死者を侮辱するような
物言いをすることが多いってのも、不思議なところだ。
大陸的な苛烈さなのかね。

219 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:16:07 ID:88CYbjxE
>>213
日光東照宮の徳川家康とか豊国神社の豊臣秀吉も神になってるなあ

220 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:17:00 ID:7HyFu3NR
ゴッド=神ってのが誤解の元なんだが。
オーディンもゼウスも神って言ってる日本人からすれば自然とも言える。誤解は招きまくってるが。

221 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:17:37 ID:EXjNPx72
神はトルコ語でも「カムイ」と言います。
「天辺」はトルコ語でも「テッペン」と言います。

222 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:17:49 ID:J52aVd4t
>>208
宗教上の概念に必要性を求めちゃいかんだろw

223 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:18:05 ID:Aa7BvCjk
>>218
中国って罪を犯した人に対しては徹底的に、それこそ死んでからも
侮辱しまくるんじゃなかったっけ。
あいつらにとって日本人とはそういう存在なんでしょう。

224 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:18:09 ID:HhC6K0mN
アニミズム

225 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:19:36 ID:oqLKzY8f
「日本は中国と違って、死者に鞭を打つ慣習はない」
でもよかったような気がする。

226 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:19:41 ID:dbnKN3TX
>>216
いや、神。
一神教の人が卒倒して何が悪い。
それが日本の死生感。

227 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:20:12 ID:aiw8cDad
>>217
そういう場合は精霊 spirit と言う方がわかりやすい。

インドの輪廻転生観からくる「ホトケ」の概念は、
訳語が見つからないな。やはり spirit か。

228 :191:04/09/29 05:20:30 ID:VBaZRDxH
だったら神じゃなく先祖って呼べや。
紛らわしいんだよ。

229 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:21:49 ID:RB8elxRm
関羽だってたくさん人を殺してるだろうに
神様なんだから中国人に理解できん事はないと思うが
あの民度の低さは、いかんともしがたい 

230 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:21:59 ID:Pphcdnvh
ギリシャの人たちはギリシャ神話とキリスト教をどう折り合いつけているんだろうな

231 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:22:36 ID:RGfngA+u
物でも人でも終った後に放ったらかしにすると祟られちゃうもんな

事の影響が国内か国外かで、クラス分けするのはおかしい

232 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:22:44 ID:otcxQQGy
>>225
それ以前に小泉が国会で言っていた気がする。
田英夫への答弁だったかな。

233 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:23:26 ID:Aa7BvCjk
>>228
そりゃあ、日本人以外には紛らわしいだろうな。
だが元々日本人の死生観に関する話なのだから
他の国の人間が出てくること自体、お門違いなわけだが。

234 : [´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 05:23:50 ID:ojtXi1xi
>228
家を守ってくれる存在だから神でいいんだよ。
その家限定の神様

235 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:24:15 ID:88CYbjxE
神道は万物に神が宿るってアニニズムの考えだからな
米一粒にも88の神様が宿ってるとか言うし

236 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:25:01 ID:7HyFu3NR
だから先祖を神として祭ってるんだろうが。
守り神とか言えば抵抗ないのかね?

237 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:25:40 ID:EXjNPx72
まあ日本人は死者を神聖視しているなんてのは、庶民を特攻させるための権力者による捏ち上げだろうな。
丁度、イスラム教徒が酒と女を若者に与えて、死後の世界を夢見させて自爆テロを行なわせるのと同じく。

238 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:27:09 ID:GjbvY9uf
仏なら慰霊碑参りと言う事で許されるかも知れないが、
神となると現在の憲法そのものを変えないと(ry

239 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:27:14 ID:Q5X2eZXY
>>105
中国人、韓国人、北朝鮮人は死んでも神にはならず。
したがって詫間は神になっていない。

日本人のみが死んだら神になる。

240 :191:04/09/29 05:27:19 ID:VBaZRDxH
死んだ人間がどうやってオマイらを守ると言うのだw

241 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:29:09 ID:88CYbjxE
死して護国鬼となる

242 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:29:15 ID:aO5hYNIz
>>204
たしか世界丸見えテレビ特捜部だった気が
あれは漏れも家族で見ていたが引いたな。

あそこまでいくと不法行為というより無法だな。
貧しすぎるんだよ、いろんな意味であの国は。

>>232
田英夫への答弁といえばマスコミが報道しなかった小泉の名台詞。
「私は奴隷の平和は選ばない」
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=425

243 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:30:09 ID:aiw8cDad
>>240
死んだ人間をあの世で安心させるために、
生きた人間が頑張るんだよ。

244 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:30:51 ID:J52aVd4t
>>217
一言で神と言っても、種類としちゃ三つぐらいあるからねぇ。
記紀神話に出てくる神(所謂GOD)、菅原道真やら平将門とかの神(霊魂、所謂SOUL)、
山の神様、海の神様って呼ばれてるような自然神(精霊、所謂SPIRIT)。

245 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:31:29 ID:Pphcdnvh
>>235
それは神様じゃなくて八十八の苦労じゃないか?

246 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:32:31 ID:88CYbjxE
>>245
そうだったのかスマン

247 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:32:31 ID:HhC6K0mN
>>240
日本人は先祖の思いに応え、後世のためにがんばる
そんなメンタリティを持っている

が、お前みたいなのも増えてんだろうな

248 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:33:15 ID:bqv+WGxU
Godを神と訳した香具師が一番悪い。


249 : [´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 05:33:57 ID:ojtXi1xi
>239
当時日本人だった
朝鮮県人
台湾人
でも、日本兵として戦死していれば祭られている。
それを希望していた人もいるし。
ただ、最近になってその遺族が、靖国に合祀されているのは
侮辱だと行って合祀しているのを止めさせようと言う動きもある。

宅間は死刑囚として処刑されたわけだから、
その位牌は獄中結婚した奥さんの所に返されるだろう。

どこかの国のように、野ざらしされることはない。

250 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:37:34 ID:EXjNPx72
冷静に考えてみれば、小泉改革による自殺者は皆お星様になったから安心しろと言っているようなもんだなw

251 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:41:16 ID:HhC6K0mN
>>250
全く冷静じゃないぞ、デムパきついぞ

252 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:42:10 ID:aO5hYNIz
>>231
公的か私的かで分けるのもナンセンスだよな。
良いことは良いこと。悪いことは悪いこと。当たり前だけどさ
その上で議論をしなきゃ。

ああ、空が白みはじめた。
今日も一日が始まる。


253 : [´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 05:45:40 ID:ojtXi1xi
>242
世界丸見えテレビ特捜部だった

天安門事件の時に、戦車の前に立ちはだかった青年を
欧米のマスコミは勇気ある行動と報道したんだけど、
中国は、無謀な青年を前にして、暴徒を轢き殺したりしない
人民解放軍の慈悲深さを報道していたわけだけど
日本人から言わせると、中国人は我が強いんだよな。
俺、俺、
俺って良い奴だろ?
俺って凄いだろ?
みたいな自画自賛?
全ての中国人がそうだという訳じゃないけど、
他人を思いやれない部分があると思うな。
宅間もそうだけど、あんな人間でも、死んでしまえば悲しむ人がいるわけで、
そこに追い討ちをかけるのは日本人の美徳じゃなかったんだよ。
武士の情けみたいなもんんで、死んでしまったらそこまでよ。
みたいな。
これも、今の日本人には薄れてきているみたいだけど。

254 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:48:04 ID:XlsDz8Vj
社会の底辺で、愛国を叫ぶ

255 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:51:11 ID:OwIwUoDU
パカチュウの民度や人としての能力では理解させるのは不可能
気づかせてやるのは無理だよ
海で溺れている最中の人間に、水泳の話しをするようなもんだ
ましてや自分の責任で溺れてる愚かな連中だから
放っておくのが一番いい

一神教共産主義でその他の「宗教」を弾圧してる団体に、宗教の話しをするのは
イスラム教徒にキリスト教の説明をするようなもんだ

それにしても、パカチュウとパカチョンの「顔」って本当に醜いな
「吊り目」は人間として一番醜さが表れる顔なんだ
世界中、人種を問わず嫌われる人相
これをもっと皆、どうどうと指摘しなくちゃね
「吊り目」は人間として恥なんだ

256 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:53:01 ID:HhC6K0mN
>>254
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927

↑こんな感じにね

257 :名無しさん@5周年:04/09/29 05:54:20 ID:J52aVd4t
>>253
中国には中国のいいところがあるんだろうけどなぁ。
中国政府が広報する「中国のいいところ」は全部独り善がりに見えるな。
我が強い上に「勝った者が正義」ってな歴史を4000年も続けてくると、
ああいうのがデフォになるんだろうかねぇ…。

258 : [´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 05:59:53 ID:ojtXi1xi
海で人が溺れているのをハッケーン

日本人「助けてくださーい!助けてくださーい!」 ブクブクブク
韓国人「早く助けるニダ!助けないなら、謝罪と賠償をするニダ!」 ブクブクブク
中国人「助けて何て言ってないアルヨ!ワタシ、4000千年の歴史の知恵で、何とかするアルヨ!」 ブクブクブク

以下、
米国人とか、英国人とか、追加をどうぞ

259 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:02:04 ID:FS3qIW/b
>>258
誰も作りたくないと思う

260 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:05:37 ID:EXjNPx72
住吉神社の人身御供や治水工事の人柱に見て取れるように、
日本人はいかにも如何わしい神を信じてきた。
それは古代中国・殷の生け贄と同レベルのもの。
日本人に人気のスサノオ命の悪行は欧米人から見れば悪魔の所業。
大衆に親しまれてきた生殖器信仰は明治政府によって弾圧された。
まさに今現在の神道に関する嘘の数々は、近代になってつくられた幻想である。

261 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:14:44 ID:OwIwUoDU
>>260
お前だよ
お前
間抜けな溺れかけてる奴は
馬鹿だな
宗教ってのは所詮「幻想」といや「幻想」なんだ
お前の様に『ヘリクツ屋』には特にな
しかし人身御供の風習は日本宗教は世界宗教史から見ると一番大人しい方だ
宗教に「いかがわしさ」が無いってのは、どこのどの宗教だ?え?おい

262 : [´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 06:18:05 ID:ojtXi1xi
>261
第二次世界大戦中に弾圧を受けたんだろ

263 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:23:22 ID:OwIwUoDU
>>260
お前いくつだ?
スサノオノミコトの一部の無茶苦茶な振る舞いはお前の云う「欧米人」とやらでなくとも
不快感さえ感じる部分がある
それをいちいち「欧米人」を取り出すなんざ生悟りガキの常套句だ


264 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:26:25 ID:SAKIEPi9
ギコ牛も。
★2までいくようなネタじゃねぇじゃん。

265 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:28:47 ID:VeDJNowS
>>260
日本は人身御供からやたら早く土偶に移行したし
いけにえは欧州圏でも思いっきりやっていたことなんだが

266 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:29:12 ID:EiOsmaAD
自分が非現実的な存在を認めないからといって
みんながそう思っていると考える人間は他者性がないし
なにより想像力のかけらもないな

或いはみんなそうなんだと信じたい特殊な思想を持ってるか

267 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:30:01 ID:EXjNPx72
>>263
私の記憶が確かなら『菊と刀』の引用だけど?

268 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:35:28 ID:OwIwUoDU
>>267
「引用」がガキの証拠なんだよ
なおさら「菊と刀」の著書は『日本の事について幼稚な知識レベル』だろうが
そのへんの検証してから引用しろ
ションベンガキが

269 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:36:14 ID:QSbfA5XX
>258
米国人「ヘルプミー!ヘルプミー!」 ブクブクブクブク

英国人「助けてくれた君と一緒に飲みたいロイヤルミルクティー」 ブクブクブクブク

埃及人「助けて!アラジンーーー!」 ブクブクブクブク

270 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:36:27 ID:QlISxVft
>>267
スマン、その「菊と刀」のどこの記述だ?
お前さん、「私の記憶が確かなら」という憶測に近い物の言い方で、


>日本人はいかにも如何わしい神を信じてきた。
それは古代中国・殷の生け贄と同レベルのもの。
日本人に人気のスサノオ命の悪行は欧米人から見れば悪魔の所業。


と極論を書いたんだ。
きちんと引用文を提示しなさいよ。

271 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:37:46 ID:EXjNPx72
>>268
たった一行ベネディクトから引用しただけで火病ですか?w

272 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:38:09 ID:VBaZRDxH
オマイらゆとり教育も早く神になれば良いのにな

273 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:38:28 ID:J52aVd4t
>>260
他宗教の人間から見れば、
欧米の宗教観は「主人を崇める奴隷」だぜ?
で、その奴隷は神の威を借る支配者の命で他国を蹂躙してきた。
人だけでなく、その国の文化そのものすらもな。
個人的には、その気分で人を抹殺し、
また選定する「主」を神ってのもどうかと思うこともあるぞ。
まあ禍事を起こす神も祟られるのが嫌だから粗末にはしないけどな。

まあそういう宗教の政治的な利用価値を責めてちゃ、
現在の世界的な宗派全部を否定することになるなぁ。

274 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:40:58 ID:znKdjWqq

「それぞれの国に、それぞれの慰霊の仕方がある」
この当たり前のことが通用しない国なんだよな…

275 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:43:41 ID:YtSS0Y1s
> 日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか

町村おまえがかってに決めるなアホ。

276 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:44:07 ID:dA8YrG7p
スサノオノミコトは治水の象徴とか色々な解釈があるよね
それに神社に手を合わせるおばあさんがスサノオノミコトの
「業績」を知っていて手を合わせているとは思えない

って言うか「旧約聖書」なんて読むとそれこそびーっくりだよ
どの宗教も根っこはそんなもの
住吉神社で今も生け贄捧げてるわけじゃなし何を言いたいの

277 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:45:22 ID:OwIwUoDU
>>271
論点をずらさず話す事を覚えないと社会人になってからやっていかれんぞ
「お前いくつだ?」坊や
「引用はガキの証拠」テメエの意見は関係なくしたのかいや
お前の意見はどうなんだ、言ってみろ

278 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:47:04 ID:w3OQbEiq
たぶんどっちもどっちなんだよ。
向こうはこっちが騒ぐのをいいことに政治の道具にし、
それに乗ってまた騒ぐ体の中心線が左に傾いた人たちが
確実にこっちにもいる。

279 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:47:21 ID:KkULp22v







                      イム で も ネ申 い い


              國 の た め に 亡 く な っ た 人 を 尊 敬 汁








280 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:49:40 ID:QlISxVft
>>276
なぁに。どこの世界にも
「俺はお前らとは一段階、違う所に立っているブヒブヒ」
って言いたい奴がいるのさ。ID:EXjNPx72とは言わないが。


で、少しツッコミが入ると。
「それは菊と刀の引用なんですけどね」と、
自分の貧弱な教養をアピール&他人と差をつけてるつもりを示す。


哀れな香具師なのだ。
ルース・ベネディクトも、こんな奴に名前と著作の名前を出されて泣いてるよw

281 : [´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 06:49:58 ID:ojtXi1xi
>276
確かに神様のわがままぶりにはびっくり
アダムとイブだってさ、誘惑に負けない完全な人間を作れば良かったのに、それが出来なくて、
人間が蛇の誘惑で禁断の実を食べたら、楽園を追放だし。
カインとアベルだって、おとなしく二人から平等に貢ぎ物を貰っていれば、人類最初の殺人は起こらなかったかもしれない。
大洪水だって、世界の創世に失敗して、全てをリセットする事にしたわけだから。

282 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:50:03 ID:7951qTkU
>>11
>李敬宰さん
こいつとこいつの家族親戚は強制送還すべきだな。
何しでかすかわからん。

283 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:50:43 ID:EXjNPx72
>>277
私の意見はイッパイ書いてあるけど?
スサノオの話だけ引用しただけ。それと「坊や」とか書かないと
優位に立てないと考えるのが「坊や」の証拠だよ。

284 : [´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 06:52:54 ID:ojtXi1xi
人間には光と闇の両面があるわけだから、
光に引かれる人もいれば、
闇に引かれる人もいるだろう。


285 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:54:33 ID:gmTcN/Fi
>>283
「馬鹿っていう香具師が馬鹿」の引用ですね


286 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:54:40 ID:6KotWWbd
>>279 禿しく同意

287 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:54:41 ID:EiOsmaAD
インド人「水流をxkmとして私が時速ykmで…」 ブクブクブク

イタリア人「おいお前!その横の女性は漏れの…」 ブクブクブク

アフリカ人「#◇★*☆◆※△…(通じず)」 ブクブクブク

288 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:55:48 ID:YtSS0Y1s
>>281
なにしろこの世界を創造し、リセットも思いのままである全知全能のお人だから、
「わがまま」であるのはびっくりすることでもない、むしろ当然。


289 :名無しさん@5周年:04/09/29 06:59:52 ID:Ocf2skVM
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02


290 :名無しさん@5周年:04/09/29 07:00:35 ID:J52aVd4t
>>276
出雲に下ってからの須佐之男神命は、それまでと違って全くの善神だね。
農耕・治水の神として奉られる所以はこの辺からくるんだろうけどね。

>>281
「おとり調査じゃねぇ?」ってなぐらいの所業が多いねw
「差別する神」ってのも大概なもんだと子供心に思ってたし。

291 :名無しさん@5周年:04/09/29 07:15:53 ID:EXjNPx72
ユダヤ人だって一神教にされてるけど、『旧約』の時代エホバの他に女神の偶像崇拝が
大衆に親しまれていたことは考古学的に証明されている。
預言者がガミガミ言ったことと、それが大衆に受け入れられていたかは別。
権威をまもるための教義には騙されないようにしないとね。

292 :名無しさん@5周年:04/09/29 07:16:35 ID:kwRcwMYg
>>274
そりゃ当時の英雄でも、後世都合が悪くなったら

 墓 を 爆 破 し て で も 存在を辱める連中だからな・・・

293 :名無しさん@5周年:04/09/29 07:37:50 ID:FS3qIW/b
宗教の前に民族性があるんだよ
アラブの人達は自分に降りかかった不幸は他人のせい
チョン国と似てる

294 :名無しさん@5周年:04/09/29 07:59:34 ID:6e2rxnAC
共産主義者にとっては参拝なんてなんの意味もないことだろ?

笑われるのならわかるが何故怒られんといかんのだ?

295 :名無しさん@5周年:04/09/29 08:06:23 ID:kwRcwMYg
>>294
その考えが間違い。

何でもいいからクレームを付けて、日本を 「戦争直後で反省も謝罪も賠償もしてない国だ」 と国内外にアピールしたいだけ。

296 :名無しさん@5周年:04/09/29 08:07:13 ID:6/Cub+7s
町村さん靖国参拝しないの?
がっかりだ・・・。
総理、外相が参拝すれば、中国も折れるのに。

297 :名無しさん@5周年:04/09/29 08:59:46 ID:gX66Bmed
>>84
昨日あたりから停止していたのではなくて、旧軍においてはかなり長期間機能停止していたわけですね。

やれやれ・・・

それはともかくとして、
で、>>84の言う普通に処罰されるべき犯罪者は、まさか合祀されていないでしょうね。
戦死でもないしねえ。
>>84の言う通りなら、さすがに英霊扱いはできんわなあ。


298 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:02:10 ID:+Tb3Gsh+
東亜ニュース板ではABCの違いも知らない厨房が(ry

299 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:02:23 ID:fdteVssV
当然じゃん

300 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:03:06 ID:FLgPkpho
日本は今、北朝鮮と戦争するしかない。軍隊は他国から人身売買で買ってくる。

301 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:04:01 ID:qFYCPgMs
    
 |.    .|____
 |.  .| 馬鹿ポチ小泉 ミミミ彡  被害国を逆なでして何が悪いんだ? 怒らせて何が悪いんだ?
 |.    .| '´ ̄` ,|ミミ彡   
 |.    .| 〈‐=・=- .|ミミ彡   自分の好き勝手で参拝して何が悪いんだ? 国際外交なんて関係ないよ。
 |.    .|  "''''" |ミ彡  
 |___|し`)  /|ミ|ミ    ドイツ首相はヒトラーを拝むような事はしない。馬鹿だな。  
 |//////|!    |ソ   
 |//文//|===-`ノ /      『お国ために戦った!感動した!』とヒトラーを参拝すればいいのに。
 |//////|' ' /|      
 | ̄ ̄ ̄|─'´/ | ̄ ̄` \ でもってフランスとかイギリスを怒らせたらいいのに。馬鹿だな。ドイツ首相は。

302 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:05:05 ID:VeDJNowS
>>297
戦闘継続中にちょくちょく軍法会議できるほど軍隊に余裕はないぞ

また本当に戦犯のもの捏造のものいろいろ問題があるので全部法務死として祭ってあるよ
弁護士なしの裁判のものでな

303 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:07:42 ID:YuYLuUYP
>>301
センスの無いAAだな

304 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:08:36 ID:tVhi6LM9
無職のネット右翼が必死だな。
お前等って皆小林のファンなの?


305 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:09:33 ID:4sZGepEX
>>304
おまいはコヴァ並みの馬鹿だな。

306 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:11:26 ID:qFYCPgMs



ウヨは害戦車で公道をギャーギャーワメキ散らしならがノロノロ隊列走行

何が右翼だ。市民に迷惑をかけるな。 バカ連中が。






307 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:11:51 ID:gX66Bmed
>>302
お国のためにあんなことやこんなこともやらかしていただいた英霊に感謝いたしますよ、ワシとしては。

308 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:13:03 ID:tVhi6LM9
>>305
戦争論っておもしろいの?
お前等2ちゃんねらーのバイブルなんでしょ?

309 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:14:49 ID:VeDJNowS
>>307
どこの国とは言わないが、今は別の国出身の当時日本人の人たちは
本当に暴れていたらしいがな

綱紀粛正が厳しくそういったことは少なかったらしいが日本軍はな

310 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:15:58 ID:I84Hw/Br
>>306
彼らは日本の右翼ではありません。朝鮮右翼です。
俺も迷惑してるよ。

311 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:17:29 ID:WKL0RkGq
多くの人々を苦しめる 靖国神社そのものを潰してしまえば問題無い

人を苦しめる神社なんて存在価値が無いだろ

312 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:18:57 ID:blrIEJVC
多くの人々を苦しめる 中国そのものを潰してしまえば問題無い

人を苦しめる国なんて存在価値が無いだろ

313 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:19:01 ID:KkULp22v
>>308
そうなのか? 初めて知ったぞ

314 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:19:20 ID:VeDJNowS
>>311
別に日本人は苦しんでいるわけではないので何も問題はありません
生者の都合で死者を振り回さないように

315 :名無しさん@5周年:04/09/29 09:30:58 ID:qK6yqX9N
ここでトリビアをひとつ

戦争で死んだ兵の墓は







てっぺんが尖っている


常識ですかそうですか

316 :名無しさん@5周年:04/09/29 13:07:39 ID:ZZuZ6VN7
過去、日本人は残虐非道な行いをしたと言ってる
当時日本だった(今は独立国)所が現在行ってる事って
何か被りますよね。

当時日本だった国の国民が都合の良いように
自分達(当時日本人だった)が行った罪を殆どすべて
日本のせいにしたんじゃ無いかなーと思ってます。
(あまりにも行いが被りすぎる。)

それで自分達の行いをドサクサ紛れに日本のせいにして
謝罪しろ、賠償しろと責任転嫁している心の貧しい情けない人達がいる。



317 :名無しさん@5周年:04/09/29 13:30:37 ID:2WFs9lPy
満州國・満州事変に関して國際聯盟に訴えた国は何処かしっとんのか?
東京裁判における印度のパル判事の言葉しっとんのか?
支那の言葉の由来しっとんのか?
そういう自分の国のことを自由に知ることが出来てから言え!
今度親父が重慶に旅行に行くが、なにかあったら命かけて戦うぞ!

318 :名無しさん@5周年:04/09/29 13:44:31 ID:6GIDgryr
【偽善者】台湾を苛めて中国の機嫌を取る岡田代表(できるだけ転送を)
時局コメンタリーより転載 URL: http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/

礼儀知らず冷酷な新人類党首

台湾の新しい駐日代表(大使に相当)である許世楷氏は9月22日、民主党本部の
岡田克也代表を訪問したことを、当日のNHKBSニュースで報道された。終始にこや
かな態度で会見に臨んだ許代表とは対照的に、岡田代表は傲慢な態度で「台湾の
独立を支持しない」「(台湾の将来のあり方については)中国と話しあって解決
すべきである」と言い放った。着任の挨拶で表敬訪問した許代表に対し、なんと
いう無礼な発言だろうか。台湾に対し、まるでかつての宗主国としての意識が抜
け切れていないかのようだ。しかも許代表は独立運動に生涯を捧げてきた人物で
あって、岡田代表の人間性を疑わざるを得ない。テレビカメラを招き入れながらの
この言明は、やはり中国の歓心を買うことを視野に入れていたものと思える。



「台湾」を外交カードに使えばいいものを、それを簡単に捨ててしまった岡田代表。
すでにこの発言は誤ったメッセージとなり、中国の野心を励ましているはずである。
このような人物が首相になれば、日本の将来は暗澹たるものとなろう。

抗議先

民主党本部 info@dpj.or.jp
岡田 克也 g01083@shugiin.go.jp
電話     03-3595-9988(代表)

------------------------------------------
『台湾の声』  http://www.emaga.com/info/3407.html



319 :名無しさん@5周年:04/09/29 13:51:24 ID:GcquiGLu
>>59
最近人気取りばかりの小泉にそれを言いたいね。
少子化、経済の問題を早くどうにかしてほしい。

320 :名無しさん@5周年:04/09/29 14:06:36 ID:tb7CWsn9
町村外相って人はマトモみたいだな。
最近、中国に迎合してとにかく靖国反対って人と
自分の立場も考えずにとにかく靖国行きたいって人ばっかで。

321 :名無しさん@5周年:04/09/29 14:12:16 ID:ZZuZ6VN7
まあ、まだ発足したばかりだし
しばらくは様子見ですね。

靖国問題は妥協しないでほしいですね。
他に慰霊施設をとかいう馬鹿は無視でお願いします。

322 :名無しさん@5周年:04/09/29 14:42:02 ID:URe6Wz1N
実は戦犯はその後日本の国会で名誉回復が有りまして与野党全会一致、国連も承認
していましてね。
靖国は万国の戦没者の御霊をいさめるための施設です。

どこかの政党や国がぶつぶつ言っていますが理論崩壊なんですよ。

でも町村外相はなかなか鋭いものの言い方をするな。
川口元外相は官僚組みなので無難でしたがね。
魔鬼子は似非市民気取りで
あ、でも全部ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡政権か


323 :名無しさん@5周年:04/09/29 14:43:11 ID:m58WOSAF
またこれに関してみずぽちゃんが狂った反論したみたいですね
中国か北に亡命しろよ、いらねーから

324 :名無しさん@5周年:04/09/29 14:44:44 ID:NWTWWWu8
>>318より、オカダをクズと思った。

325 :名無しさん@5周年:04/09/29 15:11:53 ID:haYeMAyP
ジャスコは、支那に進出しているからね。

ジャスコ岡田は、支那の意図どおり発言する。
河野洋平と変わらんね。



326 :正義の見方:04/09/29 15:52:33 ID:nrtSp+mL
>>10
>「日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚
>ではないか」って言う適当な発言をするのが理解できん。
それは知能指数が低いからだよ。国家のために戦って尊い命を捧げれば軍神
になるんだ。
それと罪を憎んで人を憎まず、罪を犯しても罪を償えば許したんだ。ましてや、悪
人であろうと死刑になれば一切の罪は清算され、生前の罪は許されたんだ。そうい
う文化を日本人は古来から持っていて、受け継がれてきたんだ。
だからA級戦犯だろうがなんだろうが、死刑になって罪を償ったんだから許す、そ
ういうことだ。
近頃の奴は口では人権だの死刑廃止、差別反対だのというくせに、死をもって罪
を償った人間を蔑ろにする、その矛盾に気付かないんだ。死者、英霊を弔い、慰霊
することになんの問題があるんだ。
宗教心のないシナ人がなんといおうが、内政干渉と撥ね付ければいいんだ。
大和ごころを人問わば朝日に匂う山桜花、とんちきにはわからんだろう。


327 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:01:09 ID:mM3N0sLy
外相にようやくまともな人間がついたかな。
これからの行動が大事だけどね。

328 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:12:13 ID:3dhjZ9mO
儒教精神とは、基本的に「目には目を、歯には歯を」の報復主義である。『論語』にも『礼記』にも、孔子は
「徳を以て怨に報いる」ことに公然と反対し、「怨みのある相手に徳を以て報いたのでは、徳を施してくれた
相手に報いようがないではないか。恨みのある相手にはやはりそれにふさわしい道で対応するのがよいし、
徳を施してくれた相手には徳をもって報いるがよい」と主張していた。
 「勧善懲悪」の儒教精神でいけば、「恨みを以て恨みに報いる」という復讐主義を鼓吹するのが正統なので
ある。それは小中華世界の半島でも同じである。
 しかし、日本列島の文化はそれとはまったく異なるのである。日本人には「山川草木悉皆成仏」の思想があ
り、『菊と刀』の著者であるR・ベネディクト女史も、仏教国家のなかでも日本人だけが持つ考え方であると
指摘している。
 「山川草木悉皆成仏」の思想に神道の「習合」と「水に流す」という崇高にして寛容なる融合の精神が重な
って生まれたのが「護国神社」「靖国神社」なのである。
 靖国神社は幕末の戊辰戦争の戦歿者を祀る「招魂社」としてスタートし、明治12年6月、靖国神社と改称
し、殉国者を祀る神社として大東亜戦争まで英霊246万柱が祀られている。
 靖国神社に処刑された戦犯1000名が合祀されている。。日本軍国主義と関係が深いから合祀はやめろ、
政府関係者は参拝するなと中国が主張するのは、彼らの論理を無理矢理押し付ける事であり、大陸文化の押し
売りである。
 自分は一方的に論理を押し付けておきながら、欧米先進国から人権問題に関してクレームをつけられると、
アヘン戦争以来のことを持ち出して、欧米は中国を侵略したではないかだとか、人権より「生存権」が大事だ
とか、社会の安定が最優先だとか、反論にもならない反論をして欧米にかみつく。まるで「生存権」や「安定」
を確率するためには人権を否定しないとできないとでもいっているようだ。
 中国は都合の悪いときには、いつも文化相対主義を掲げながら、もう一方では自分たちの都合で日本の文化
的行事を認めようとしない。これは独善的な論理にほかならない。


329 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:17:12 ID:3dhjZ9mO
 死体にむち打つという大陸文化に対して、死者に寛容といたわりをもって考える日本の文化は、この列島に
しか育たない崇高なる文化である。
 これからいかなる反省やら懺悔やら大義名分やらがあろうとも、中国や南北朝鮮の文化に従ってはならない。
戦歿者の霊を慰めるのは、各国の慣例である。明治以来、幕府軍や反乱軍、さらに戦勝国から戦犯として処刑
された霊まで合祀するこの靖国の精神は、日本人が誇るべき死者へのいたわりの精神であり、世界が学ぶべき
文化のひとつである。
 国交がある以上、近隣諸国の国政や文化、教育を尊重するのは、現代国家として最も基本的な姿勢であり、
常識であり、礼儀である。それを何かにかこつけていちいちくちばしを挟んでくるとは、国家としてとるべき
態度ではない。信仰の自由さえ知らず、他国の文化を尊重しない国など相手にする必要はない。

 19世紀末から、よく日本と中国は「同文同種」「漢字文化圏」「儒教文化圏」であるといわれてきている
が、実際には大陸文化、半島文化を含めて、中国の文化と日本列島の文化は世界観も死生観もかなり異なる。
 中国は生存競争がきびしい大陸文化で、人間関係は常に「共に天を戴かない」敵味方の関係にあり、恨み
つらみが世間に満ちて渦を巻いている。敵に大しては「生きてその肉を食らい、その皮で眠る」ことをしな
ければ、死後もその「魂を食らう」というほどの激しい憎悪を抱く。死後に敵の墓を暴き、骨を食らうという
行為は、古代から史書のなかに記録されている。仇討ちは九十九代の子孫の代まで続くのが崇高なる精神とさ
れている。
 

330 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:18:25 ID:zUqgfzP7

http://www.reset931.net/saiban/Obj_Mit.swf?inputStr=%83L%83%82%83C%8E%80%82%CB



331 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:23:02 ID:3dhjZ9mO
 中国人から見れば、日本人が靖国神社で参拝することは、中国が要求している「血債」(血の債務)を真っ向から
否定していると映る。とくに閣僚の参拝は中国人民、アジア人民に対する威嚇であり、軍国主義の神おろしをし、そ
の思想を扇動していると見えるわけである。
 中国にとって憎むべき悪人である東条英機ら2000人あまりの戦犯は、救国の志士、岳飛(南宋時代の武将)を
陥れた秦檜、王精衛夫婦と同じように、ひざまづいて許しを乞う姿をした像がつくられ、それに小便や唾を吐きかけ
なければ気が済まない存在だということか。
 だが日本政府がそんなばかげたことをするだろうか。いったい宗教活動にまで外国から口出しされて、唯々諾々と
言うとおりにする独立国家があるだろうか。イスラム国家ならば、ただでは済まない。発言するだけで宣戦布告とみ
なされることだろう。だが日本政府はどうもみっともない対応をしている。とりあえず騒ぎをしずめるために「反省」
してみせたり、「私人として」などと言い訳してみせたりする。だいたい彼らは靖国神社がどういうものか知らない
のである。


332 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:24:49 ID:GMkrJ+1n
森内閣のときは河野、真紀子はβακαだったし、川口は外相の器でなかった。
久しぶりにまともな人が外相になったか。

333 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:28:39 ID:lorj90g9
>>326
悪いが死んだ奴は所詮、自然の摂理でゴミになっただけだ
早く言えば自然界のコヤシになったそれ以外は何も無い

334 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:28:43 ID:0kYkxCxw
町村って誰だか知らんがそういうこった。
こんなんがニュースになるのが異常だよな・・・・

335 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:30:35 ID:OiWoH0bQ
日本人は死ねば神様になるけど、
中国人は死んだら産業廃棄物になるだけ

336 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:30:49 ID:SEDVpSOq
靖国って出来損ないの軍人を祀っているところだろ。
んな使えなかった奴らに慰霊する必要なんかねえな。

337 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:31:14 ID:7ZQpRQ4d
>>333
悪いが、おまえも単なる生ゴミなんだが?

338 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:31:34 ID:blrIEJVC
>>333
今時唯物論?
多様な死生観はあってもいいけど。

339 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:35:34 ID:qFYCPgMs
                被害国を逆なでして何が悪いんだ? 怒らせて何が悪いんだ?
 |.    .|____
 |.  .| 馬鹿ポチ小泉 ミミミ彡  いざとなれば戦争したらいいじゃないか! 日本が壊滅すればいいじゃないか!
 |.    .| '´ ̄` ,|ミミ彡   
 |.    .| 〈‐=・=- .|ミミ彡   自分の好き勝手で参拝して何が悪いんだ? 国際外交?? 関係ないよ。
 |.    .|  "''''" |ミ彡  
 |___|し`)  /|ミ|ミ    ドイツ首相はヒトラーを拝むような事はしない。馬鹿だな。  
 |//////|!    |ソ   
 |//文//|===-`ノ /      『お国ために戦った!感動した!』とヒトラーを参拝すればいいのに。
 |//////|' ' /|      
 | ̄ ̄ ̄|─'´/ | ̄ ̄` \ でもってフランスとかイギリスを怒らせたらいいのに。ドイツ首相は馬鹿だ。

340 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:40:00 ID:qFYCPgMs



害戦車で公道をギャーギャーワメキ散らしならがノロノロ隊列走行。

何が右翼だ。何が靖国だ。

そのまえに住民に迷惑をかけるな。 バカどもが。



341 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:44:31 ID:JtXJ8p5t
 昨今の日本の教科書問題ほどこっけいな話はない。一部の日本人は韓国や中国から教科書の内容について指摘され、
みずから恥と感じているようだが、こんなものに恥とか屈辱とかを感じる必要があるだろうか。むしろ日本政府の対応
の幼稚さを指摘すべきではなかろうか。
 中国大陸を日本が「侵略」したのに、それを「進出」と表現するのは歴史の改ざんであるという批判があった。日本
の文部省は教科書にそのようなことがないことを表明し、それが誤報であったことがはっきりした。にもかかわらず誤
報を認めようとせず、中国のマスコミは今でもあいかわらず「日本は歴史を改ざんした」と言い張っている。改ざんと
は事実を曲げることである。「侵略」か「進出」かは史観の問題であっても、史実とは関係がない。中国が改ざんだと
いうのは彼らの一方的な見方であり、独善なのである。日本のある政府閣僚などは、それほど歴史教科書問題の波紋が
大きいのならば、アジア共通の歴史教科書をつくったらどうかと提案したというが、実にナンセンスである。
 中国はことあるごとに「正しい歴史認識をしろ」などと主張しているが、中国自身に定まった歴史観などないのであ
る。いつもそのときの都合で話がころころ変わる。
 たとえば「批林批孔」運動の嵐が巻き起これば、歴史研究者であっても、史観を変えて孔子を悪人として批判しなけ
ればたちまち地獄に落とされる。ところが昨今は孔子の故郷曲阜では観光名物で孔子祭をやっているのである。こんな
中国のいうことにいちいち付き合ってはいられないではないか。
 中国人とはいつでも自分こそ絶対正しいと思い込む民族である。彼らのいう「正しい歴史認識」とは中国中心の、彼
らの都合に合ったものにほかならない。これくらいの認識は、日本の大臣ならば常識として持っていてほしいものであ
る。アジアに共通の歴史観などわざわざつくる必要などないし、またつくれるはずもない。
 

342 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:44:48 ID:Cz3AwPxJ
>>339
>>340

|
|
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343 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:48:59 ID:9hYuyK6c
町村、まんまチャンコロの朱症と害症に言ってケレ。

344 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:50:24 ID:JtXJ8p5t
日本が全体主義国家を目指しているのでなければ、歴史認識を国会の場で討議したり決議したりすべきではない。日
本がひとつの独立した国家であるならば、外野から難癖をつけられようといちいちとりあうべきではない。
 中国が日本の教科書の中身にまで口を出すのは、国内の事情があるためだ。日本がどういう教科書をつくろうと基本
的に関心があるわけではなく、日本に難癖をつけることで国内の矛盾や民衆の不満のはけ口をつくっているだけのこと
である。内部矛盾の解消には外敵をつくりだすことが有効だ。ときどき日本を悪者にして愛国心をかきたて、国内の不
協和音を調整しているのである。
 毛沢東もかつて「アメリカが原爆の一つや二つを中国に落としてくれれば、中国国民は団結する」などといったそう
だが、それこそ内部の問題を一気に片付けたいという毛沢東の思いがよく出ている言葉ではないか。
 仮にアジア共通の歴史教科書などつくられたら、中国の統治者はさぞ困ることだろう。日本といううっぷんのはけ口
がなくなると、民衆の不満は一気に自分たち独裁政権に向けられることになる。あれほどの巨大国家だから民衆の暴走
はおそろしい。だから「教科書問題」はいつまでも存在していてほしいのだ。
 「日本が中国大陸を侵略した」という史観は、戦後、中国のナショナリズムを基軸にして成立したものである。長い
人類の歴史のなかで、たった半世紀の時の流れしか見ていないのである。それより以前の近現代史、アヘン戦争前の中
華帝国の発展と膨張についてどう語るのか。第二次大戦後の、中国でいう「チベットの農奴解放」とはいったいどうい
うものなのか。「侵略史観」というものがあるならば、これらもあわせて再検討すべきではないのか。
 

345 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:51:15 ID:E5v6ZKuS
>>333
物教徒ですね。

346 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:51:40 ID:22VFw0Cq
もうちょっと質のいい燃料キボン

347 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:52:43 ID:JtXJ8p5t
一方、戦勝国アメリカに押し付けられた東京裁判史観は、朝鮮戦争以後、アメリカのほうでだいぶ修正され、マッカ
−サーまでが日本の過去の戦争が自衛のものであったと、上下両院の軍事外交合同委員会に報告したくらいである。日
本の教科書に難癖つけるようなことはしていない。それは自由主義の国だからである。
 にもかかわらず日本には、みずからが他国を侵略したと大声で叫んでいる人々がいる。このようなマゾヒスト的人間
が「進歩的文化人」というものなのか。
 そもそもこのような自虐史観は、「世界革命、人類開放」を叫ぶ社会主義の夢と呼応するもので、歴史的使命を背負
って国家を否定し、国家の死滅を理想としてそれを後世に伝えようというものである。これは現実から極めて遊離した
妄想であるが、中国では紀元前の時代から「大同世界」という名で世界国家は夢見られていた。
 だいたい近隣諸国から教科書の内容にいちいち口出しされ、それを唯々諾々と受け止めて、国家の存立に反するよう
な歴史を自分の子弟に教えようとする国など、日本をのぞいて世界に一つもあるまい。ところが現実に国家が消滅しな
いのは、日本が思った異常に健全な国であるためであろうか。
 賢者面をして大東亜戦争のことを「愚かな戦争だった」と決めつけることは簡単だ。いつの世も後世は先代より利口
になるものである。いや、そうでなくてはならない。
 しかし、列強の時代、日本が選択しうる生存の範囲は狭かった。熾烈な競争のなかでどの列強も第二次対戦から逃れ
ることはできなかった。中立国すら蹂躙される時代だから、参戦する必要のない国も介入せざるをえず、新大陸のアメ
リカも参戦せざるをえなかった。
 日本が東南アジア諸国を侵略し多大な被害を与えたと贖罪意識を持ち、反省しない国家の代わりに義憤を感じ、自分
こそ正義の見方だとあちこち謝罪してまわる行為は、一見りっぱに見えるが、これはマゾヒズムにほかならない。だい
たいすべてのアジア人の不幸の責任が日本にあると考えるのは自信過剰、誇大妄想もいいところであろう。
 正義の審判者を装い、日本の戦争責任、罪の意識の追求にやっきになるとは、ご苦労なことだ。琉球処分、日清戦争、
日露戦争の時代にまでさかのぼり、日本人全員で反省したとしても、丸裸で生きていかれるほど世界は甘くはない。


348 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:52:46 ID:TxPdQl6Q
ああ…ちょっと燃料の質が悪かったな。

349 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:56:50 ID:z6JU0cmd
生きていくのにどうしても必要じゃない事で、意地を張る人間は禄なもんじゃない

350 :名無しさん@5周年:04/09/29 16:57:56 ID:7lYxRNn5
>>349
気概なく生きるって粗末だね。

351 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:58:30 ID:JtXJ8p5t
 
 戦後の日本国憲法は、連合軍国とアメリカ占領軍の強要のもと、日本の緊急避難的な事情があってつくられた憲法で
ある。前文にある「平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」という
うたい文句は、世界に対する認識不足のままにつくられたのでなければ、「痴人の愛」のようなものである。いったい
どこの国に公正や信義があるというのだろうか。
 日本がいくら謝罪をしても、隣国はそれを信用しまい。日本がいくら平和を祈念しても、今でも国家間の戦争は絶え間
なく続いている。すぐ隣の半島においても、統一を口では唱えながらお互いに武力で脅しをかけ、不安材料を抱えたまま
なのである。
 日本以外の国々は今もなお血で血を洗う世界に生きているというのに、彼らの「公正と信義」を信頼して一国平和主義
におぼれ、いつまでも平和ボケで傍観していようというのか。
 戦後、社会主義国家は「被抑圧階級の解放」という使命感をもち、資本主義国家は民主主義を守ると言う使命を保持し
てきた。しかし、日本は敗戦を景気に20世紀後半から虚脱感にとらわれたまま、何の使命も感じず、ひたすら平和を
祈るだけの「念仏平和主義」に陥っている。
 外国を信用しさえすれば自衛権も交戦権も放棄するとは、崇高なる平和精神ではあるが、そのような恒久平和は幻想の
なかにしか存在しない。「自衛権」とはほかならぬ「生存権」なのである。自衛権の放棄とは生存権の放棄となる。生存
権を放棄してどうするというのだろうか。諸国を信頼することがいかに危険であるか、戦後の国家紛争の歴史を見れば一
目瞭然だろう。中ソ戦争、中印戦争、中越戦争も、両国で「友好」を語り合い誓い合ったのちに起きた戦争なのである。
 自衛権のない国は、他国の保護国になっている国である。軍備のない国家は独立国家ではない。それを知らないのは
日本の平和主義者だけである。

352 :名無しさん@5周年:04/09/29 17:02:11 ID:RqdNERRe
>>349

ま、人それぞれ器というものがあり、君の場合は、生存するだけでカツカツ手一杯のようだな。
他の香具師らはもう少しレベルが高いんだよ。

353 :名無しさん@5周年:04/09/29 17:11:59 ID:bqUXFHKT
>>328
>>329 >>331 >>341 >>344


ありがとう。保存させてもらいました。
参考にします。



354 :名無しさん@5周年:04/09/29 17:19:19 ID:bqUXFHKT
>>347
>>351

まだあったのね。  ありがとう。

355 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 17:20:08 ID:JtXJ8p5t
 日中戦争のとき、数倍も数では上回る中国の大群が、少数の日本軍にたちまち蹴散らされた。中国の軍隊が
これほど弱いのは、その質に問題があるのである。兵隊といえば盗賊と同じようなもので、中国ではことわざ
にも「好男子は兵にならない、好い鉄は釘にしない」「秀才が兵にあればいくら理があっても話にならない」
などといわれるくらいである。兵士にとって、唯一賞金稼ぎのチャンスが略奪である。豊かな城を攻め落とし
たら、部下に最低一週間は略奪、婦女暴行をさせてやらないと、司令官は名将になれない。すぐに部下に殺さ
れるか、見捨てられてしまう。
 これが中国の戦争文化なのである。砂漠の軍隊、草原の軍隊、森林の軍隊、あるいは海や島の軍隊、それぞ
れ環境や文化の違いによって戦争のスタイルも異なっている。敵の殺し方でも違うのである。
 人殺しのスタイルをとりあげれば、中国式は残忍だ。頭に穴を開け、目をえぐり、鼻や耳をそぎ、皮をはぐ
・・・。中国の人殺し文化はさすがに5000年の歴史がものをいう。日本軍がいくらまねをしたくても、
そこまではできない。
 

356 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 17:23:57 ID:JtXJ8p5t
『史記』などのような正史をひもとかなくても、唐の黄巣の乱、明の李自成や張献忠の物語でも読めば、
中国の人殺しの文化様式が理解できるだろう。
 日本の伝統的な戦争文化は、全く中国と異なっている。それは武士社会の伝統に基づくもので、明治以降は
国民軍制度に受け継がれた。中国の私兵とはそこだけでもかなり違う。日本の武士集団は、西洋の騎士集団と
共通する面があり、戦はスポーツの試合に似ていて、演劇的、様式的要素が強く、戦闘員数も死者も少ない。
戦争といっても民衆とはあまり関わりがなく、いつも戦士だけが戦う限定的な戦争であった。だから、関ヶ原
の合戦のときなど、百姓衆は弁当をもって朝から山へでかけて見物していた。また賤ヶ岳の戦のときには、民
衆は傘をさし、山の斜面を埋め尽くして観戦に興じた。
 このような場面は中国ではありえない。日本の武士社会の戦争は、儀式めいた形式が重んじられ、厳格な掟
にのっとって行われるので、敵に対してもきわめて寛大であった。双方ともに対面を重んじ、実際の勝利より
象徴的な勝利の方が名誉あるものとして尊ばれるので、末端の兵士が中国のようにすさまじい物欲まるだしで
略奪に走ることは少ないのである。まして、明治以後の日本兵士は「皇軍」という誇りがあるので、一部に暴
走はあってもすべてがそうというわけではない。日本の戦争文化には、中国にあるような略奪や大虐殺は存在
しないのである。
 

357 :名無しさん@5周年:04/09/29 17:30:34 ID:qFYCPgMs
>靖国参拝「それぞれの国に、それぞれの慰霊の仕方がある」…町村外相★2

だから被害国を逆なでしても構わない。 怒らせても構わない。 国際外交?? 関係?? 関係ない。
 |.    .|____
 |.   馬鹿ポチ小泉 ミミミ彡    いざとなれば戦争したらいいじゃないか! どうせ国民が殺し合いをするんだ。関係ないね。
 |.    .| '´ ̄` ,|ミミ彡   
 |.    .| 〈‐=・=- .|ミミ彡   自分の好き勝手で参拝して何が悪いんだ?
 |.    .|  "''''" |ミ彡  
 |___|し`)  /|ミ|ミ    ドイツ首相はヒトラーを拝むような事はしない。馬鹿だな。  
 |//////|!    |ソ   
 |//文//|===-`ノ /      『お国ために戦った!感動した!』とヒトラーを参拝すればいいのに。
 |//////|' ' /|      
 | ̄ ̄ ̄|─'´/ | ̄ ̄` \ でもってフランスとかイギリスを怒らせたらいいのに。ドイツ首相は馬鹿だ。

358 :名無しさん@5周年:04/09/29 17:32:35 ID:lorj90g9
靖国は 野垂死にの国民を国が英霊といって
過去の悪を正当化させてる糞神社
早く言えば、商売神社・・・www
壊してしまえ 伝統もアメリカよりも浅いし、所詮宣伝行為にしか使わなかった
ボッタクリ神社

359 :名無しさん@5周年:04/09/29 17:34:04 ID:bqUXFHKT
>>358
過去の悪はおまえだ。

360 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 17:35:22 ID:JtXJ8p5t
最近では、日本軍の残虐行為として「三光作戦」などというものが話題にされているが、これも実にくだら
ない話である。「三光作戦」というものは、そもそも中国の伝統的な戦争文化である。19世紀末から国共内
戦にいたり、中国人同士が「清郷作戦」「堅壁清野」といった焦土作戦を繰り広げた。
 よく指摘されるように、日本語には「三光」すなわち「焼光」(焼き付くし)、「殺光」(殺し尽くし)、
「○光」(奪い尽くす)などという言葉はない。この「三光」とは中国人が愛用する言葉で、中華人民共和国
の『中国人民述語辞典』には、蒋介石の国民党軍が人民を殺害するために使ったスローガンだと説かれている。
 一方、中華民国の『中共述語彙解』には、共産党軍のスローガンだとして、「分光」(分け尽くし)、「吃
光」(食いつくし)、「用光」(使い尽くす)の意味だと解釈している。つまり、地主を粛正する清算闘争の
用語だとの説明がしてあるのだ。
 私は小学生時代「三光」が中共軍の闘争のスタイルだと教育された。このように中国の伝統的産物までわざ
わざ引用したり、たまには誤用し、著書まで出すとは、日本の文化人のマゾヒズムもここまでかと思われ、嘆
かわしいかぎりだ。

361 :REI KAI TSUSHIN:04/09/29 17:44:18 ID:RgBW7rYz
【イノセンスより】
鳥の血に悲しめど、魚(うお)の血に悲しまず。
声が有るのは、幸いなり。

戦没者も口が有れば、こんなチャンとチョンの猿の為に
【日本人の熱い想い】を汚されたくなかったと言っただろうね。

362 :名無しさん@5周年:04/09/29 17:56:52 ID:tWOTwKzq

戦後59年も経てるから、戦争が終わったと思ってるのは、日本人だけで、
中国も半島も軍事力を行使しない戦争を、今も日本としている。

その事に、一日でも早く気づけよ!

中国も半島も、いつ いかなる場合でも、軍事力を行使した戦争をするつもりで、
日本と付き合っているにすぎない。


363 :名無しさん@5周年:04/09/29 18:00:03 ID:GMkrJ+1n
>>362
竹島の近くで殺された人もいるしな。

364 :名無しさん@5周年:04/09/29 18:14:58 ID:tWOTwKzq
>中国も半島も軍事力を行使しない戦争を、今も日本としている。

軍事力を行使しない戦争とは、
・相手国の軍事力を削減させ、
・相手国の敵対心を緩慢にし、
・相手国の戦闘意欲を喪失させること。

靖国参拝を罵ることなど、まさに相手国民の 国家間戦争への参加そのものを、
喪失させることじゃないか!

早く、気づけよ!

365 :名無しさん@5周年:04/09/29 18:24:20 ID:tWOTwKzq

『中国&半島が日本へ侵攻したら、戦わずして植民地になった方が良い。』

と言うバカがいるが、これだけはハッキリ覚えておくが良い。

相手国は、日本人を"植民地の奴隷"にさえしない。

(奴隷を生かすには、エサが要る。日本の食糧自給率 知ってる?)

366 :名無しさん@5周年:04/09/29 18:32:08 ID:88jKlugK
あいつらの言う事に、まともに答えても無駄。
奴等は単に、日本を侮辱できればなんでもネタにするだけ。

こんな中国&南北朝鮮の実態を今まで隠してきた、
政府&マスコミ関係者の罪は重い。

367 :名無しさん@5周年:04/09/29 18:35:01 ID:tWOTwKzq

今の日本人よりも、はるかに民度が劣る兵隊どもが、日本の神聖な国土に侵攻して来る。
日本のDQNよりも、低レベルのDQNどもが、勝者として侵攻して来るんだぞ!

警察も治安も、秩序なんて 何も無いんだぞ!


368 :名無しさん@5周年:04/09/29 18:44:50 ID:tWOTwKzq
>>366
>こんな中国&南北朝鮮の実態を今まで隠してきた、政府&マスコミ関係者の罪は重い。

累積総額 6兆円 の対中国ODA 円借款、人道的支援&旧朝銀特融 3兆円
こんな日本人の血税が、大陸&半島に渡り、その数%( それでも 何千億円)が、
政府外務省チャイナ・スクール&マスコミに還流している。
大陸&半島の飼い犬になったヤツ等は、二度と日本の国益のために動かない。

一度でも飼い主に逆らった飼い犬は、一族郎党 全員... それが、大陸&半島流。


369 :名無しさん@5周年:04/09/29 18:56:25 ID:NsFLWVQY
わかりやすいたとえを一つ。

日本人が中国に向かってこんなこというのは、宅間被告の妻が犠牲者家族に面と向かって、

「それぞれの人間にはそれぞれの生き方や信条がある。妻としては亡くなった夫の
生き方は正しく尊いものであったとの認識を持つのが普通の感覚ではないか」
「このように考えることが『犠牲者家族への冒涜である』とする議論は、妻には
すとんと分かったとは言い難い」

っていうのと同じぐらい無神経だと思うわけ。聞いた相手がキレるのは当然。

370 :名無しさん@5周年:04/09/29 18:59:51 ID:+5ncXFhR
我が日本は支那に戦争では負けていません。
また、ロシアにも負けていません。
ということは、この地域で日本は彼らにとって脅威なのです。
がんばれニッポン!!


371 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:14:38 ID:nBYcZHZq
はいはい、日本人が日本人を宅間やヒトラーに例えますかねえ?

どうせならポルポトや毛沢東やスターリンや金正日にでも例えればあ?
全部共産国の独裁者ですが、よろしければどうぞ〜w

372 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:15:02 ID:i2QPTLB2
(・∀・)マチム-ラ

373 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:19:24 ID:9Ius//ij
なんでこんな当たり前の発言がニュースになるかが分からない

374 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:22:18 ID:nBYcZHZq
>>373
ニュースにすること自体より、中国へご注進するのが目的だからです。
教科書書き換え問題(誤報)や江藤隆美発言の時から変わらぬサヨ伝統の手口。

375 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:22:30 ID:NsFLWVQY
>>371
ポルポトや毛沢東やスターリンや金正日にも近づいてきてますねえ、最近の日本は。

皆似たようなものだね。

376 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:24:39 ID:Nndpzt3R
>>369
釣れますか?

377 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:25:16 ID:NsFLWVQY
>>376
たとえとしてはピッタリでしょ。

378 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:31:52 ID:AZXlVLeR
(・∀・)マッチムラムーラ

379 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:37:34 ID:HIxhL3nM
>>377
タクマ事件と50年前の戦争を例えるなんて無理がありすぎ。
今日本にいちゃもん付けてる世代で戦争の直接被害者がどれぐらいいるんだ?

380 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:39:36 ID:Vz57kdFY
>>369
頭わるいんじゃねーの
中国様のことだからって脊髄レスしちゃって。

>亡くなった夫の
>生き方は正しく尊いものであったとの認識を持つのが
こんなこと言ってないじゃん。
「悪人でも死んだら神」って言ってるんであって、
正当化してるわけではない。

おまえはタクマの墓が存在することすら許さないのか?
まあ中国人はそうかもしれんが。

381 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:53:34 ID:NsFLWVQY
>>380
じゃ、宅間君も死んだら神ですか。でも総理大臣や内閣閣僚が宅間君を英霊として
祀っている神社に、年がら年中お墓参りしてたら、
遺族も怒るでしょ。w

382 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:56:45 ID:GMkrJ+1n
東条達=宅間と思える神経がわからん

383 :名無しさん@5周年:04/09/29 19:57:36 ID:NsFLWVQY
>>379
戦後半世紀以上経って、直接の被害者が死んだ頃にこーゆーこと始めるのって
卑怯だよな〜。被害者が生きてる間は神妙にしてたくせに。
まさに死人に口なし。
自分の父母やじーさんばーさんから直接詳しい話を聞いた…とかいう人は
まだたくさん生き残ってると思うけどね。

384 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:01:51 ID:bJKo8HTl
日本で死ねなかった者達がいる。
圧制からの独立を勝ち取るために。


「ムルデカ 17805」


この人たちの御霊は何処へ・・・

385 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:02:53 ID:NsFLWVQY
A級戦犯と、対外的には軍国主義の犠牲者と見なしている一般国民を一緒に祀る
のって、宅間君と被害者児童を一緒に祀って、お参りするようなもんだよね。
分祀すればいいのに。
それか、靖国神社は廃祀して、総理大臣や政治家たちは千鳥が淵戦没者慰霊碑に
参拝するようにすれば、誰も何も文句言わないと思うよ〜。

386 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:06:22 ID:NsFLWVQY
>>382
A級戦犯≒大量殺人犯

387 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:07:51 ID:GMkrJ+1n
>>386
dokoga?

388 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:09:42 ID:NsFLWVQY
>>387
被害国からみれば大量殺人の主犯格みたいなもんでしょ、A級戦犯なんて。

389 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 20:19:48 ID:eSpMw3+n
 日本軍が南京で大虐殺を行ったかどうかについて、戦後ずっと論議されている。中国には「屠城」という言葉が
ある。これは城(都市)の住民を焼き尽くす大虐殺のことで、中国では伝統的に戦争にはつきものの文化の一つで
ある。
 日本では戦国時代から城を築くようになったが、中国に比べると歴史は大変短く、武士社会にも「屠城」の習慣
はなかった。織田信長のような強権独裁の君主でさえ、中国史で見られるような「屠城」をしていない。
 中国の城のなかで歴史上最も多く、また最もひどい虐殺を受けたのが長安城、次が開封城、そして南京城である。
 南京に最初に城が築かれたのは紀元前4世紀頃、楚の威王の時代であった。その後、後漢の終わり頃から三国の
一つである呉がここを都とし、以来、六朝時代の400年間、南京は南朝の都として繁栄した。
 六朝の時代は読んで字のごとく、魏、晋、宋、斉、粱、陳といった王朝が約400年間に入れ替わった時代で、
王朝が替わるたび、また反乱の起こるたび、都・南京では虐殺が行われた。そのようすは正史の列伝にくわしく書
かれている。よう
 六朝時代、とくに有名な大虐殺というと、東晋時代の王敦の乱があげられる。また東晋のあとを継いだ宋は一時
期平和の時代を築いたが、やがて皇室内部の対立が発展してついに殺し合いになり、南京は戦場となった。宋は血
統が断絶して60年足らずで自滅してしまった。さらにすさまじかったのが、粱の時代の候景の乱である。南京は
粱の初代の武帝の時代に100万都市となっていた。『資治通鑑』の「粱記」によると、このときの反乱で、南京
の人民は100人に一人か二人しか生き残らなかったとある。日本軍が南京で100万人を虐殺したとする「百万
人説」は、これの焼き直しであろう。


390 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:21:41 ID:AZXlVLeR
>>369->>388
うわぁ・・

391 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:22:01 ID:cXUQbJDq
はぁ?被害国?中国は戦勝国で被害国?はぁ?

392 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:23:13 ID:GMkrJ+1n
>>388
罪の重さが
A級>B級>C級

だとか思ってない?

393 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:23:22 ID:CP2AM5a4
宅間だろうが麻原だろうがネオ麦だろうが死んだら神だよ。
死んだ人間の責任まで問わない。死んだら皆平等。

394 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:23:39 ID:J52aVd4t
>>388
自分から車に当たっても被害者にはなれる。

395 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:25:44 ID:nBYcZHZq
>>385
分祀を決めるのは国じゃなくて靖国神社です。
国はお願いは出来ても命令は出来ない。憲法で政教分離が定められてるから。
そんなに分祀させたきゃ、靖国神社に手紙かメールでもすれば?
その宅間の例えを添えてw きっとキチガイ扱いして通報するか無視してくれるよ。

396 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:27:41 ID:SD8Yxjhb
前スレから同じ事の繰り返しだな。


397 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:27:47 ID:GMkrJ+1n
>>395
分祀しても、増えるだけじゃん

398 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:27:47 ID:FbZYCmgQ
>>388 >>387
>被害国からみれば大量殺人の主犯格みたいなもんでしょ、A級戦犯なんて。

だったら、A級ではないにしても、主犯格 言わば実行犯の息子が、
中国大使してる事に、何故、中国様は文句の一つも言わないんだ?


399 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:30:28 ID:3jhhrfQu
一昔前なら爆弾発言だっただろうけど、着実に時代は変わりつつあると思う。



400 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 20:30:44 ID:eSpMw3+n

 中国の南方勢力を制圧し、統一国家を建てたのは随(五八九〜六一八)である。南朝、陳の都・南京(建康)を
責めたのは、のちに二代皇帝・ヨウ帝となる晋王の楊広だった。随軍の将軍・王フンは、陳の初代の王・武帝の墓
をあばき、骨を焼いて酒に入れて飲み、南京を城壁まで残すことなく、徹底的に破壊し、かつての百万都市をつい
に一面の荒れ野にしてしまった。このような虐殺と破壊は、近代にまで続いた。もっとも有名なのは太平天国の乱
のときの「南京(天京)大虐殺」である。
 太平天国軍が占領した南京を、曾国藩の弟の曾国筌率いる湘軍が攻撃した。趙烈文の『能静居士日記』によれば、
湘軍の大虐殺は一ヶ月におよび、南京城内から財宝を運び出す車の列は、その間、絶えることがなかったという。
日本軍による南京大虐殺が一ヶ月続いたという話は、これも湘軍の描写をそのまま使ったものだろう。
 20世紀に入ってからも大虐殺は行われた。辛亥革命によって追われた有名な弁髪部隊の張勲が、革命軍へ逆襲
におよび、南京はまた血の海となった。また蒋介石の北伐軍が南京に入場したときに起こした南京事件もよく知ら
れている。これは国民革命軍が南京を占領したとき、日本人居留民をはじめとする外国人を虐殺した事件で、共産
党の陰謀とも、蒋介石の共産党弾圧のための陰謀とも言われている。
 「南京大虐殺」の証拠として、よくドクロを山にしてある写真が紹介されるが、あれは「万人塚」といい、中国
での戦争祭事の文化の一つである。日本には首塚というものはあるが、あのように敵の首をたくさん集めて塚にす
る文化はない。
 中国では古代から斬り取った敵の首数を誇るため、よく首だけ集めて「京観」という首塚をつくった。中国の歴
史書にはよく、五万、十万の首をとって京観をつくったという記載が出ている。南京周辺だけでなく、中国各地の
古戦場や、都市の郊外で「万人塚」が出るたび、日本のマスコミは「日本軍の大虐殺がここでも行われたか」など
といって騒ぎ立てるが、実にばかばかしい話である。それが中国人のつくった戦争祭事の遺跡でなくて何であろう
か。


401 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:32:36 ID:GMkrJ+1n
>>399
当たり前の発言で、大臣辞めさせられたりな・・・
江藤だっけ?

402 :ライオン丸:04/09/29 20:33:04 ID:zTJH0zG5
日本の被害者感情はどーなるんですかー? アメリカやソ連にされた事は、どーでもいいのー? 宅間に殺された児童と比べるなら、罪の無い日本の民間人の被害者の事を思って下さい。

403 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:37:31 ID:CP2AM5a4
良い神様だけなんてことは無いよ。祟神だっている。
宅間は祟神だろうな。東條は日本に敗戦をもたらしたから疫病神か。
そういう人も皆死んだら平等に神になるのが日本の良い所。

404 :黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 20:38:28 ID:eSpMw3+n

 南京大虐殺の記念館には、日本兵が人間の肝を食っている模型が展示されているが、人食いも中国の食文化とし
てのカニバリズム嗜好であり、日本軍の兵士が実際に行ったことではない。人の肝は、明の李時珍の『本草網目』
に薬用効果があるとして載せられている。
 ほかにも銃剣で嬰児を串刺しにしたりする日本軍の描写は、いずれも中国の戦争話によく出てくるもので、『晋
書』の「呂隆」、「呂光伝」や、『明史』の「張献忠伝」あたりをコピーしたものだろう。
 日本軍の「南京大虐殺」があったかどうかは別として、今まで「研究」と銘打って出されている虐殺の記述は、
事実に基づいたものではなく、中国の歴代の王朝が交替するときに行われた虐殺の歴史から焼き直したり、引き写
したものばかりなのである。
 虐殺という行為は、行為そのものに文化的な意味があるものである。どこの民族だろうと、だれであろうと、同
じ精神状態に置かれれば、同じ行為をなすという考えはかならずしも成り立たない。いくら学習し訓練したところ
で、日本兵が中国の長い伝統に基づく虐殺文化をそっくりまねできるものではない。

405 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:38:39 ID:FbZYCmgQ
>>368 >>366
>こんな中国&南北朝鮮の実態を今まで隠してきた、政府&マスコミ関係者の罪は重い。

>累積総額 6兆円 の対中国ODA 円借款、人道的支援&旧朝銀特融 3兆円
>日本人の血税が、大陸&半島に渡り、その数% (それでも何千億円)が、
>外務省チャイナ・スクール&マスコミ に還流している。

>大陸&半島の飼い犬になったヤツ等は、二度と日本の国益のために動かない。
>一度でも飼い主に逆らった飼い犬は、一族郎党 全員... それが、大陸&半島流。


406 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:42:32 ID:mGKEL6C0
>>399
んだんだ。時代は変わりつつある。

407 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:50:36 ID:80KNv8sb
まっちー
かっこいいw

408 :名無しさん@5周年:04/09/29 20:55:01 ID:qRPnZ7s/
町村いいよ!

409 :名無しさん@5周年:04/09/29 21:02:39 ID:AZXlVLeR
大胸筋!
いよっ、大きい!

410 :名無しさん@5周年:04/09/29 21:07:20 ID:VRvDLEt0
この人が文相の時
神戸の事件起きたんだっけ・・・。
結局学校も教育も何にも変わらなかったけど。
期待せずに見守ってます。

411 :名無しさん@5周年:04/09/29 21:09:46 ID:vYz4OOnj
以前のサプライズ人事から一転、本気の人事だな。
防衛の方も石破さんと遜色ないタカっぽい感じ。
公安はどうなの?

412 :名無しさん@5周年:04/09/29 21:57:41 ID:NKOYwhYm
>>404
>日本兵が人間の肝を食っている

鹿児島出身の兵士だったりして。

413 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:00:14 ID:SP2QaIHN
ある意味、やっと普通の発言ができる所まで来たのね。

414 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:01:29 ID:2wWJZNpJ
A級戦犯とかいう謎の単語を反日売国奴に乗せられて、当たり前のように使ってる奴はちょっと反省しろよ。

415 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:06:55 ID:eSpMw3+n
【国内】「中・韓国語を中学教育で」10月に国へ申請、「定住外国人の地方参政権」も提案 京丹後市[09/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096280806/

中・韓国語を中学教育で 京丹後市、10月に国へ申請

 京丹後市は27日、来年度から中学校で中国語や韓国語を教える構造改革特区計画を
10月に国へ申請する、と発表した。審査で認定されれば全国初の事例になるという。また、
定住外国人の地方参政権などを認める特区のアイデア案も10月に提案する。

 申請する計画名は「環日本海国際交流創造のための中国語・韓国語教育推進特区」。
「丹後王国」として古代に海洋交易で栄えた歴史を踏まえ、将来の経済、文化的な国際
交流につながる人材を育成するのが狙い。

 学習指導要領などにとらわれず、市内の9中学校のうち4校程度で、英語に加えた第2
外国語として中国語か韓国語のどちらかを教える。総合的な学習の時間や選択教科の
時間を使い、1年生は、週1時間の年間35時間、2、3年生は、週2時間の年間70時間を
あてる予定。指導教員を市で採用し、会話中心の授業にするという。

 別に、市民対象の中国語会話、韓国語会話教室の開催や、友好姉妹都市提携、国際
交流協会の創設も検討している。

 一方、提案する特区アイデアは「市民との共生によるまちづくり特区」。在留5年以上の定住
外国人に対して市長、市議会選挙の選挙権、被選挙権を付与するというもの。同様の案は、
すでに埼玉県草加市など全国2市から提案されたが、国会で法案審議中のため認められて
いない。

 また、一部在日外国人が受給されない年金制度の改革案も提案するという。中山泰市長は
「定住外国人は同じ税金を払い、地域貢献している。市の姿勢を示したい」と話している。

ソース:京都新聞 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040927-00000013-kyt-l26


416 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:22:22 ID:eUGzayS6


               _.. ..‐::´/
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         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、  オッス!オラ 大ちゃん!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` サプライズが無いって言われてたのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!



417 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:36:45 ID:FyQcS4ro
うむうむ。ねらーが応援してるぞ。マッチー(はあと

418 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:37:46 ID:4LPHvPI8
外務大臣がこれじゃあ、まずいだろ。

419 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:38:22 ID:DYSuxJwM
シナは調子に乗るなよ

420 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:41:13 ID:mGKEL6C0
町村がんがれよ

421 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:45:04 ID:uzqTYjmD
シナに「ガタガタうるせえ事言ってるとODAをやめるぞ」といえば解決するのでは。

422 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:49:21 ID:yTSNOumO
「それぞれの国には、それぞれの慰霊の仕方がある」
ことは否定しないが、

「日本では、
亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか」
との見解には反対。

今時、「普通」なんて言い方で、物事を説明できると思ってる馬鹿さ加減で、
この外相は失格。





423 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:53:39 ID:v311iSgz
>>422
まあ死んだらホトケさんなんて言ったりするシナー
あんま歴史や文化詳しくないけど、
死人にはそれなりに敬意を払う国なんでねーの?

424 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:53:39 ID:Vblk4oxF
何か勘違いしてる奴がいるけど死んだら神になるんじゃないぞ。
神式で名前付けてもらって初めて神扱い。


425 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:55:02 ID:IH8EhIfZ
チビくろチョンボとかチビくろチャンボを黙らしてやるぜ。

426 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:56:12 ID:LGZX9tei
町村、絶対に引くなよ
麻生みたいな馬鹿じゃないだろ?あんたは

427 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:58:28 ID:Grdry5b3
日本国民が、過去に国民を守るために行われた戦争の犠牲者を慰めるのは普通というか・・・
少なくとも、特別な事では無いです。

大体、A級戦犯って何ですか?
欧米の、植民地主義に対抗して戦って、負けたら戦犯ですか?
訳が分らない。

中国が何かを言っているらしいですが、中国が侵略したチベットにとっては、
中国人はA級戦犯でありましょうね。

まぁ、中国は外交カードとしての言葉遊びをしているだけかと(w
真に受けるような事ではありませんな。

インネンをつけるチンピラみたいな国ですから、適当に相手をするのが得策かと。
チンピラが恫喝的に言う言葉を、素直に受け入れるべきでは無いですな。

428 :名無しさん@5周年:04/09/29 22:58:41 ID:E1ztM9gn
外国人参政権、絶対反対!
http://plaza.rakuten.co.jp/palpalnao/diary/200409290000/

在日外国人に参政権を与えるな!外国人のたかりは断固はねつけよう!
http://plaza.rakuten.co.jp/munyu/diary/200409130000/

http://robasan.cside.com/tohyo/y_mail.cgi?id=sanseiken

429 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:00:46 ID:v311iSgz
>>427
>>大体、A級戦犯って何ですか?
世の中負けたら終わりなのよ
力あるものが正義
弱いってだけで罪なんですよ・・・


430 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:00:52 ID:E1ztM9gn
小泉人事の神髄:町村信孝外務大臣
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200409280000/

431 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:02:03 ID:+YTWrLkZ
そもそも戦犯という言い方をやめるべき。

432 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:03:45 ID:HFmPNRC6
ようやく普通のこと言う外相になったな、町村GJ
民度の低いシナ人なんか相手にすんな。

433 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:04:31 ID:Vblk4oxF
>>431
国会で名誉回復されてるはずだからもう"元"なんだがね。


434 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:04:50 ID:Grdry5b3
>>429
A級戦犯とされた方々に罪があると思うか?

435 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:07:53 ID:CP2AM5a4
日本には八百万の神がある。
森首相も言っていたが、その神の中心が天皇陛下。
日本人は誰もが死んだら神の一員となる。

436 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:13:03 ID:IH8EhIfZ
「中国がいちいちうるさいですが、わが日本軍は永久に不滅です」
(拍手)

437 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:14:10 ID:WFMWmrg8
アジアの国々に申し訳ないと思わないのか?

438 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:15:18 ID:E1ztM9gn
>>437
現在の中国も韓国も北朝鮮も、戦後にできた国だから、戦前の日本とは無関係。

439 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:15:53 ID:Grdry5b3
アジアの国々って、具体的にどの国のこと?

440 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:17:51 ID:lUqKtyaV
連合国に決められた戦犯は無効

日本人で戦犯を決めよう
特攻させたヤツとか

441 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:22:33 ID:Grdry5b3
日本人にとって、最大の戦犯はぺルリじゃないかな?

442 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:38:47 ID:wZ3t2RU+
どーせ、しばらくしたら売国官僚に叱られて大人しくなっちゃうんでしょ。

443 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:53:50 ID:NKOYwhYm
神と仏も違うシナー。
仏は生身の人間でも一応悟りを開けば成ることは可能。

444 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:56:11 ID:0C0yIb7e
町村のブタか!

445 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:58:49 ID:h4kbuA3l
【国内】台湾を苛めて中国の機嫌を取る岡田代表[09/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096429991/


446 :名無しさん@5周年:04/09/29 23:59:53 ID:uQH05j2I
町村(・∀・)イイ!!

447 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:02:09 ID:KNNWjpur
町村(・∀・)イイ!!

448 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:02:57 ID:LdcEY3gm
>>439
チョンとチャンコロのことじゃよ。

449 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:03:05 ID:q/DWOOzb
竹島などという、辺境海域に浮かぶ
一島にこだわり、日本にとって大事な国、
韓国の友好を損ねることは、日本にとって
重大な不利益をもたらす。
日本が不法に得た領土は前大戦で放棄が決まったので
当然竹島も占領から解放され、本来の所有国であり
正当な領有根拠を有する韓国に返還されるべきものだ。
日本人達の無法者ぶりは、戦後未だに続いてる。
早急に良心と正義をわきまえて、竹島の返還と
長期間の領有主張を排除するために要した韓国の経費を
賠償し在日同胞の選挙除外といった差別を改めるなど、
両国間の友好に必要な新しい施策を打ち出し、韓国中心の
極東共栄圏創造を目標にいろいろな援助を行うべきだ。


450 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:07:02 ID:+16F2Fmz
>>449
やだ

451 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:07:20 ID:VG+L/7/v
>>449
剥げ同

452 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:07:55 ID:wZ8QHjXq
チャンネル桜の掲示板でkoueiが暴れてるぞ(www

南京大虐殺を事実として漫画にした集英社に対する取材報道について
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=68907&GENRE=sougou

453 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:09:09 ID:6XHa7+d8
支那人やチョンを差別するなと言うが
戦争で亡くなった日本人を差別するなって声を聞かないねえ。

最近は極悪犯罪者の死刑も反対する人も増えてるのに、
まったくの冤罪で死刑になったA級戦犯の人をそう言う人達は擁護しないよなあ。

454 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:10:07 ID:vJLJxvck
>>449

 島
  の
   チ
    ョ
     ン
      を
       艦
        砲
         射
          撃
           せ
            よ
              。

455 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:10:21 ID:4lWYG37Y
>>449
見事だな

456 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:12:30 ID:+16F2Fmz
スマン 恥ずかしい限りだOTL

457 :◆oS1PrW9xIo :04/09/30 00:12:53 ID:z1ZJzafY
チョームラ 

458 :日本人:04/09/30 00:12:59 ID:VI7k3oy5
戦犯って何ですか。勝者が敗者を一方的に裁いたものじゃん。
インドのパール判事の説をよく読んでみませう。
もっと、言うなら「世紀の遺書」を読んでみろ。如何に多くに日本人が
戦後日本の捨石になられたかが良くわかる。今の日本があるのは彼らの
功績と思っています。

459 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:13:01 ID:jaL6koKL
>>449
あんた、すげえよ。

460 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:14:05 ID:Cj8vTlJl
町村と横路はオヤジの代からのライバル。


461 :名無し:04/09/30 00:14:18 ID:Ol6yvjvs
たとえて言うなら、仏教徒には仏教徒の弔いの決め事がある。
勿論、キリスト教、イスラム教、ユダヤ教にも弔いの決め事がある
創価学会と違うから、けしからん。と言う様な香具師は、相手に
しないことに限る。
*ここで言っている仏教とは、カルト仏教を含みません。

462 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:15:02 ID:M2LrMSoY
>>449
は? つい数年前、国家破産した時に、一番援助をしたのは日本ですが?
そのだらしのないウォンを保証つけてるのも日本ですが?
これ以上、何をタカる気ですか?
少しは自分の胸に手を当てて、よ〜く反省してみてください

463 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:16:03 ID:XGvFRloB
>449

あんたチョソだ。本物のチョソだ。感動した。逝ってよし!


464 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:16:08 ID:jaL6koKL
>>462
>>454

465 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:17:12 ID:awRiZvYz
日中摩擦のガス田からメジャーが撤退=東シナ海開発でシェル、ユノカル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000956-jij-bus_all


466 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:19:09 ID:UetsCqgr
日本には「死んだら水に流す」という言葉がある。

確かに東條英機のせいで日本人は死にまくったが、
別に祭られていても何とも思わない。

東條に手を合わせることは決して無いけど。

467 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:22:16 ID:vAXmvXmr
>>449
答えが出てるのに釣れる奴が居るなんて、傑作だな。


468 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:24:36 ID:j2nwHYzv
まあ靖国の代わりの慰霊碑を造ったとしても、今度はそれに参拝することを
非難するだろうね
支那や朝鮮は
彼らは結局のところ、外交カードとして利用してるだけだものなぁ
下手に引くと返って弱みを見せることになり、日本に不利益となるよ
やくざ相手にするのと同じ

469 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:27:28 ID:wZ8QHjXq
944 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 04/09/30 00:22:43 ID:IjerERHU
送る板を思い切り間違えているので多分すぐ消されると思うが一応。

http://202.239.72.116/8/src/1096471120450.jpg

「この俺もアジア人として大アジアの敵日本という狂犬に
 百万回噛み殺されようが蘇って戦いつづける…」

470 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:43:09 ID:nWaWtdX8
>>468

こんなのが常識になるのは外務省が原因
奴らは外国に甘い顔すれば相手国から喜ばれ
自国ではサヨクに持ち上げられる。
なにもしないことで評価され続けてきたから。

どんな理由であれまともに外交なんかしないよ

471 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:44:46 ID:xqScQcET
泰邦は人犬派・・・って思えてきたよ。

472 :名無しさん@5周年:04/09/30 00:51:20 ID:d6hEyiUR
>>465
ナイスアシスト、ブッシュGJ

473 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/09/30 01:11:47 ID:C9QeJ+ge

まぁ〜、大日本帝国 陸軍大臣のご子息様が、北京の日本大使館で、
中国大使として執務されてることについては、
当事者の中国様は、何一つ イチャモンも、文句も言わないんだしね。

ましてや、日本国内にある靖国神社に、日本人が参拝することなんて...、
中国様には、どーでも良いんじゃないの?
本音としてはね。
大げさに騒いでるのは、毎年のODAのキックバック香具師ども、日本の方々ではと...。


474 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:15:40 ID:OCuk6mtZ
靖国は中国国内の問題なので自国内で解決して欲しいと切に望む。

475 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:17:02 ID:P/zARsIB
弔いはいーんだけど
遺族が断ってるのまで強制的に合祀してるのはまずいよな・・・

え?中国?
お前らの言い分なんか知るか

476 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:33:22 ID:qIWJ8oUW
よく言った!
日本の政治家もマトモな発言ができるようになったな
軍事大国虐殺大好き支那は黙れ

477 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:36:12 ID:BB3fmdWQ
私はたまたまこのスレを見つけました。
私は、靖国神社が好きで、このスレを見つけた時には
すごくわくわくしました。

たくさんの人と靖国神社のことでお話しが出来るなんて、楽しみだな、と思いました。
実際、読ませて頂いて、正直、とても悲しくなりました。
ここに書き込みをしている皆さんは、私より、
もっともっと知識がある人達だと思います。
ですが、ここの書きこみが、ただのネタであるとしても、私は悲しかったのです。

素直に、靖国参拝についてお話したかった。

私はもうここには来ないと思いますが、
みなさん、靖国神社ってそんなに出鱈目なものなのですか?
靖国参拝についてのお話って、相手を批判したりするものだけなのですか?
もちろん、すごく良い事や、読ませて頂いていて、
自分も頑張ろうと思うような書きこみをしていらっしゃる方も
沢山いると、私は思います。
人には人それぞれの意見がありますから、私はみなさんに何もいうことは出来ません。
ですが、今日、ここの書きこみを見ていて本当に悲しくなった人間がここにいます。

それでは。最後に、分かりにくい文章になってしまい、すみません。

私の書きこみを読んで下さった方に感謝します。

それではみなさん、さようなら。

                  一靖国神社ファンより

478 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:38:10 ID:NkYo2V5W
■靖国参拝に違憲判決での各政治家の反応■(平成13年8月13日に靖国神社を参拝したことを巡り)

●亀川清長裁判長(福岡地裁)
「内閣総理大臣の職務による公式参拝で、 憲法二十条で禁じた宗教的活動に当たり違憲」との判断を示した。

●小泉首相
「(請求棄却で)勝訴でしょ。伊勢神宮参拝も違憲なの。なぜ憲法違反なのか
 分からない。個人的信条で今後も参拝はします」

●福田康夫官房長官
「国の考え方と異なる見解が示されたことは遺憾だ」
「公人である小泉首相が私的な、個人的な気持ちを込めて参拝したということだ」

●民主党・岡田克也                                        ←●岡田克也(民主党)●
「首相は真摯に重く受け止めるべきだ。これ迄も参拝のやり方が余りにも
  無頓着で、首相としての自覚に欠けていた。深刻に反省すべきだ」

●公明党・太田昭宏幹事長代行
「『内閣総理大臣、小泉純一郎』としての参拝は、違憲の疑いがあるというのが我々の立場だ」
「憲法二十条との関わりの中で無宗教の追悼施設を作ることがますます大事だ」

●中国外務省・孔泉報道局長
 「(靖国神社参拝という)間違ったやり方を放棄し、
  実際の行動で国際社会の信用を取り戻すことを望む」
 「今回の判決を注視している。  日本の指導者は真剣に各方面の声に耳を傾け、
  侵略の歴史を反省するという約束を守るよう要望する」

●韓国・外交通商省当局者
 「韓国政府としては、判決とは関係なく、小泉首相の靖国神社参拝反対の立場を貫き、
  言うべきことは言っていく。正しい歴史認識に基づく未来志向の韓日関係を目指している」
tp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604006abnormal.html

479 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:46:13 ID:7CQf0YrP
>>477
靖国神社「ファン」とか言ってる時点でやばいと思います。
ファンクラブでも作りますか?

480 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:49:16 ID:vdPGApd/
経済制裁措置発動も視野 対北朝鮮で町村外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000012-kyodo-int

町村信孝外相は29日夜、NHKの報道番組で、拉致問題に対する
北朝鮮の取り組みが不十分なことを理由に、今後改善がみられなければ、
経済制裁措置の発動も視野に入れるべきだとの考えを明らかにした。
外相は「次回の実務者協議が重要だ。(安否不明者の再調査に)
タイムリミットを設けるなどの条件を付け、伝家の宝刀を抜くかもしれないと、
はっきり意思が伝わるようなアプローチをすべきだ」と述べた。

中国が、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を両国関係改善の障害になっていると
批判していることについては「2度と戦争を起こしてはいけないとの思いで
参拝していることを中国の方々にも理解していただきたい。
一方的に日本が悪いとの指摘はバランスを欠いている」と反論した。


町村(・∀・)イイ!!

481 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:54:12 ID:kQ59bbIo
町村外相が日本の外交を変えるかもしれない
外交新時代の到来か

482 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:57:57 ID:MNINRCS2
中国だって、中国軍人を慰霊している。
しかも、ベトナム、チベット、カンボジアなどで活躍した
軍人を慰霊している。
中国人の日本批判など嫌がらせだけ。

483 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:59:08 ID:Fehy2t2s
だれのGJ!なのかわからんが

これはよい話

【資源】東シナ海の中国ガス田開発、欧米の大手2社が撤退
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096474556/l50






経産相 中川の金星か??

484 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:00:26 ID:ehD41dxl
靖国神社−

創価学会初代会長・牧口常三郎、『大善生活実証録』より・S17.12.31。(牧口全集・第10巻・P362)
▼「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。
神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは、
『よくぞ国家の為に働いて下さった。有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はすのであって、
御利益をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし、『あゝして下さい、こうして下さい』と
靖国神社へ祈願する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、
こんな間違った話はない。天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、
感謝奉つてゐるのである。万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。
即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜威(ごりょうい)は現人神であらせられる今上陛下に
凝集されてゐるのである。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るもの
であって、昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。(中略)。
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は、万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果であって、
吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確信する
のである。また、これが最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第である」。

▼八重洲支部一同決意書・『牧口先生の大善思想に学ぶ』より/
「‥‥戦局ここに至って、またも築地本願寺が戦勝祈願大法要をするという。
邪教の祈りは、つまるところ邪気邪神跋扈するのほか顕なしであります。
吾等帝都の同志は俄然この日、大御本尊様に赤誠の題目を上げきり、邪教の呪を殲滅し、
以って、國の社頭にて英霊の魂に届かんばかりの題目を奏上し、米英撃滅の神風を呼び起こすもの
であります」


485 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:01:41 ID:uCiEF0lH
中国は国際社会から嫌われるといいよ。

486 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:02:16 ID:etoc7l34
>>483
裏を見だせばキリがないが、ここのところの強気の日本外交が、
総合的に功を奏していると思うぞ。
あとは、アメリカとの関係も大きい。


487 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:04:56 ID:etoc7l34
今回の、内閣改造で、親中は完全に駆逐された。

多少物足りない部分はあるけれども、確実に外交でも功績を上げている。

小泉は、意外と凄い。


488 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:07:51 ID:OCuk6mtZ
親中は別にいいんだけど、売国は困る。

489 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:23:41 ID:mXOrNRNZ
もういいじゃん、日本を人口比に分けて売国&在日と愛国者に別れようや
愛国者は靖国参拝もするし、武装もする。ゆとり教育もなくして
教育勅語復活

売国&在日は武装解除して、ジェンダーフリー、自由な弱者のための
地球国を作ればいい。

490 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:28:47 ID:2qE1pVV7
町村はいきなりポスト小泉の首相候補になってしまったようだ。
最有力は安倍さんだろうが。
麻生、山拓(補選で復帰)は小泉より年上だが可能性ゼロではない。
いずれも「右より」の政治家。
その前に次の選挙で橋本派は完全崩壊、社民共産も事実上滅びるだろう。

中国にとっては受難は続きそうです。

491 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:36:10 ID:DkIqZFSG
戦没者でないやつはとっととつまみ出し
負けた戦争のヴォケ責任者のために
チャンコロにあれこれ言われるのはすかん
また神社を名乗るのはやめろ不敬だ

492 :名無しさん@4周年:04/09/30 02:37:29 ID:p/e4BhG6
>>1
>日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか

んなわけない。宅間は死刑執行後も犯罪者、として2chでは叩かれてた。

493 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:45:09 ID:/ndzBgTY
>>492
犯罪者でなくても「人は死ねば神様になる」なんて言ってる人、
現実社会ではまず見ない。

494 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:48:51 ID:sPxp7vsQ
伊勢神宮の参拝でさえ難癖つけてきた前例を考えれば明白

495 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:51:35 ID:9BsyXGby
町村には珍しく、相手国への鎮魂の言葉を述べたのが新しい一歩だ
評価する
ただ、一閣僚の発言であるし、いつ翻るか心許ないけどね
いつものことだから、油断は出来ない
まぁ、ぼちぼち、ある種の不時着点を日本政府が求めての計画だろう


496 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:00:50 ID:6XwuLPGT
>>478

違憲判決じゃなくてどっかの文中で裁判長が話したヤツだろ。

497 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:07:19 ID:V4K2FvDD
大臣変わるたびにこの話題ばっかってのもいい加減飽きたな

498 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:07:36 ID:6XwuLPGT
>>487
川口ポン子が首相補佐でいるけどねw

499 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:43:05 ID:IKuu2yz3
そんな事したって戦死者が救われるわけがない。
それを分かってやってるからタチが悪いんだよ。
中国に言われる筋合いはないが、
小泉も卑怯だ。
死んだ徴集兵の事は無視だからな。
彼が誉め讃えてるのは積極的な軍人だけ。
徴集兵の大半から見れば敵なんだよ、国家権力なんてもんは。
計算すれば釣り合わないだろ、御恩と奉公が。

500 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:07:51 ID:b4iKOHR/
>>483
石油がねぇっておちじゃw

501 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:30:09 ID:+A+BB/gD
>492
仏になるとは言うけどねえ・・・

宅間も今はたたかれてるけど
ほとぼりが冷めた頃にはそう言う風に言われるんじゃない?


502 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:45:13 ID:k5w1yr1g
宅間は別の意味で神だがw

503 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:52:10 ID:rufWXSwK
【ガス田】シェルとユノカルが東シナ海のガス田開発から撤退 [09/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096472327/


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000000-san-bus_all
中川昭一経済産業相は二十九日夜、記者団に対し、「メジャーが撤退したから
日本もやめるという話ではない」と語り、政府が実施中の東シナ海での資源調
査を継続する方針を示した。

504 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:01:22 ID:ScwxZcgx
死んだらお星様になるんだよ。
インチキ神道ヤメレや。

505 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:15:34 ID:ts3ryUQ4
靖国神社の緑陰
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog202.html

 かくばかりみにくき国となりたれば捧げし人のただに惜
しまる

■1.捧げし人のただに惜しまる■
■2.靖国神社を護ったブルーノ・ビッター神父■
■3.敵兵を弔う日本の伝統■
■4.仇敵の肉を食らい、遺体にむち打つ中国■
■5.官軍、賊軍の恩讐を乗り越えた寛容・和解の精神■
■6.戦犯裁判受刑者は罪人とは見なさない、との国会決議■
■7.先祖の霊はあの世で子孫の繁栄を見守る守護神■
■8.平和な「みたま祭」こそ「靖国」の象徴■


506 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/09/30 08:28:30 ID:C9QeJ+ge

中国様の慣習からすれば、、生前に犯した罪は、たとえ死者になっても許されない。
だから、中国様からすれば、死者の墓を掘り起こしてまで、死者の罪を罵倒する。

その上、その罰は本人のみならず、一族孫子3代にまで、罪の償いが及ぶのが、
中国様の慣習となっている。

それにしては、大日本帝国 陸軍大臣のご子息様が、北京の日本大使館で中国大使として、
執務されてることについては、中国様は、何一つ イチャモンも、文句も言わない。

ホントに、何が言いたいのか? 訳の分からない中国様だ。


507 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:49:18 ID:YKTc8+Mf
8月15日に参拝しなかったり、観音崎の碑を無視するのが、小泉流の失礼な慰霊のやり方。

508 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/09/30 09:14:15 ID:C9QeJ+ge
>>507
>8月15日に参拝しなかったり、観音崎の碑を無視するのが、小泉流の失礼な慰霊のやり方。

>>506 の続き

そんな中国様の矛盾だらけの靖国参拝批判に、『じゃあ どこまでなら、中国様は怒らないのか?』
試してんじゃないの? 小泉さんは。


509 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:16:22 ID:lqET0wdm
どこかで見たんだけど

天皇が朝鮮人だって自分から言ったってほんとですか?

510 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/09/30 09:18:46 ID:C9QeJ+ge

中国様から、『お前ンチのお恵み(ODA)なんか、もうイラネ!』と言われないよね。

メンツを大事にする中国様なのに、不思議だね。


511 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:20:34 ID:yaXq6v22
×天皇が朝鮮人だって自分から言った
○天皇家の血筋には朝鮮の王族の血も混じっていると言った

桓武天皇の母君が、滅亡して日本に逃げてきた百済の王族の末裔なんですね。

512 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:21:54 ID:lqET0wdm
>>511

レスありがとう。つまり混血なんですね。

513 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:24:05 ID:ilcIiB/m
>>510
もらってあげてる、って感じなんだろうな。

514 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:26:20 ID:P/zARsIB
首相参拝に関する政教分離に関わる問題
合祀しないでくれと頼み込んだ遺族を無視した強制合祀問題
戦犯と言ってもアメリカに作られた戦犯と
日本人の感覚でも「死んでよかった」と思う戦犯が明確にならない問題
小泉が無駄に波風立てたがる族かガイシャみたいだっつー問題
その他大小の問題

全部まともに議論されないのは中国がしゃしゃり出てくるからだ
ほっといてくれってんだよ
もっと国内で殺伐とさせろヽ(`Д´)

515 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:27:56 ID:yaXq6v22
>>512
"混血"というのかどうか・・・そもそもその母君自体、最後の百済王の十代後だからねぇ。
桓武天皇も十何代も前の人だし。
血自体は数百万、数千万分の一レベルに薄まっているからなぁ。

あくまで「血筋を引いている」だけでしょう。
それに、百済といったら李氏朝鮮やいまの半島の国家とはまったく別物だし。

516 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:32:02 ID:6C6QPKuo
・現在の在日韓国・朝鮮人は「強制連行」されてきた人たちの子孫なのか?

終戦当時、昭和20年(1945)に日本に住んでいた朝鮮半島出身者は約200万人でしたが、
そのうち、「徴用」などで単身来日していた朝鮮人は、家族が故郷にいることもあって、
ほとんどが敗戦とともに帰りました。
占領軍の命令によって、日本政府が運賃無料の引き揚げ船を用意し、優先的に帰国させたのです。
一方、自分の意思で日本残留を希望した約60万人の人たちというのは、
すでに家族も呼び寄せて生活の基盤が日本にある人たちで、
ほとんどが一旗揚げるために出稼ぎに来た人々といえます。

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A05.html



「韓国・北朝鮮に謝罪は不要」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/chousen/index.html

517 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:32:47 ID:Ao0wOEh8
靖国問題は国内では政教分離の問題だが、
中国が靖国問題をいうのは内政干渉以外のなにものでもない。
きっぱりと拒否する外相になってほしい。

518 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:34:23 ID:3xH6/cAg
>日本人にはすとんと分かったと言い難い

どうせ誤訳・曲解されるんだから、普通に言えよ。

519 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:35:38 ID:3uXo2tMR
>>512
純血の民族なんてものがあると思ってるの、もしかして。

520 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:39:27 ID:O/WRIyqQ
・2002年日韓ワールドカップで、スタジアムを作る資金が無い韓国のために
 7000億円もの日本の資金が使われた事を。

・韓国の経済危機の時にIMF経由で日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。

http://page.freett.com/137/index.htm

521 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:40:58 ID:oJVzO3Dj
>>512
もう何年たってると思うの???
混血どうのこうのっていう問題じゃない。

天皇の母方が百済人でも生まれた子供は日本人でしょ!!
日本に住んでる日本人と朝鮮人の女が結婚して生まれた子供は
朝鮮人ですか?? 日本人でしょ!!

陛下のいわゆるゆかり発言を、馬鹿な朝鮮の新聞社が曲解しただけの話。


522 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:11:36 ID:yxS3bzn1
明石元二郎の策略で伊藤博文公暗殺の
犯人に仕立て上げられたおまぬけな安重根が
英雄として祀られている国もあるんだから

別に靖国神社があっても問題ないよな。

523 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:17:28 ID:Nya+knrO
>>512
大河に1滴でも何かが入ったら混じり物ですか

524 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:25:35 ID:ilAeHA02
中国は日本のすること全てにケチをつけたいだけだってばよ
中国へのODAを全面廃止すりゃ態度も変わるだろう
どうせ中国国内じゃ、日本がODAで中国に援助してるってことは知られてないわけだし
反日感情を煽ることもないだろう

525 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:38:44 ID:RbwOz/us
小泉はテメエの家の墓参りにでも行け!
何で知り合いでもない人間の参拝するんだ?
小泉は特攻隊に感動したらしいが、
オナニーはテメエの部屋でやっとれ!

526 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:41:25 ID:ilAeHA02
>>525
イラクの3バカは知り合いでもなんでもないイラク人に感動して
「イラクを嫌いになれない」とか言ってたが、これもオナニーだよな

527 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:41:31 ID:RbwOz/us
みなさん、
ホントの売国奴は誰ですか?
小泉ですよ。
個人的な理由(特攻隊に感動)で参拝して、
中国や韓国に標的にされるアラを作ってやってる。
いわば敵に塩を贈る行為。


528 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:41:48 ID:jsmCx7hZ
ウヨクに追い風サヨクに向かい風

529 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:47:31 ID:yLfWmxXc
>>527
靖国には、小泉の父方のいとこも祭られているわけだが?

530 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:47:57 ID:ilAeHA02
>>527
中国や韓国のソレは「内政干渉」ですよ
大体、靖国参拝がなくてもいちゃもんつけてくるよこの国どもは

531 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:50:42 ID:Nya+knrO
>>527
>個人的な理由(特攻隊に感動)で参拝して、
>中国や韓国に標的にされるアラを作ってやってる。

中国も韓国も、政府レベルでは「どうでもいい」
使えるカードにしてるのは日本のマスコミ

532 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:53:06 ID:RbwOz/us
>>328
> 儒教精神とは、基本的に「目には目を、歯には歯を」の報復主義である。

文王が紂王を討伐するのを諌めて餓死した伯夷・叔斉(儒教では聖人)はどうなんですか?
儒教(学)は単純じゃないです。

533 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:57:28 ID:RbwOz/us
>>530

参拝が内政?
キリスト教徒や仏教徒に失礼じゃない?

534 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:58:52 ID:vPBR0CjZ
町村ってエロバカ揃いの山崎派だっけか?

535 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:58:54 ID:psZOENia
>>533
内政だろ

536 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:00:32 ID:ilAeHA02
>>533
中国や韓国は個人の信仰を自由を妨害してることになるぞ、それだと

537 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:02:48 ID:CgilVCdC
>>533
『神社への参拝をやめろ』

だけでななく。

『寺への墓参りを止めろ』

『教会のミサへの出席を止めろ』


と言ってきたら……

たとえ内政干渉でなくとも 『他国の国民の信仰の自由を阻害』 してることになるわけだが。

538 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:05:06 ID:s90mveK6
歴史認識がこの程度の外相では先が思いやられるわ。

539 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:06:16 ID:fESghoRB
>靖国参拝「それぞれの国に、それぞれの慰霊の仕方がある」…町村外相★2

だから被害国を逆なでしても構わん。怒らせても構わん。国際外交??関係??関係ないね。勝手だ!!
 |.    .|____
 |.   馬鹿ポチ小泉 ミミミ彡    いざとなれば戦争したらいいじゃないか!
 |.    .| '´ ̄` ,|ミミ彡   
 |.    .| 〈‐=・=- .|ミミ彡   どうせバカ国民が殺し合いをするんだ。殺されたら靖国に放り込んだら良いじゃないか!
 |.    .|  "''''" |ミ彡  
 |___|し`)  /|ミ|ミ    ドイツ首相はヒトラーを拝むような事はしない。馬鹿だな。  
 |//////|!    |ソ   
 |//文//|===-`ノ /      『お国ために戦った!感動した!』とヒトラーを参拝すればいいじゃなか!
 |//////|' ' /|      
 | ̄ ̄ ̄|─'´/ | ̄ ̄` \ フランスやイギリスを怒らせたらいいじゃないか!!ドイツ首相は馬鹿だ。

540 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:06:52 ID:+2Kj4Ddp
>>533
>参拝が内政?
内政じゃないとしたら、外交か?


541 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:07:39 ID:OCuk6mtZ
>>506
そういうこと大声で宣伝して回るとイチャモンつけられるよ。
靖国と一緒になってしまう。
もうウンザリ。

542 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:08:42 ID:ilAeHA02
反論に困ったら反日コピペか…
お決まりのパターンだな

543 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:08:50 ID:1rictGrt
ヒトラーとA級戦犯を同レベルに考えてるバカ。

544 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:09:11 ID:W9twWzZB
「A級戦犯」とか言ってる奴は間違いなく釣りか、池沼


545 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:13:38 ID:JbhgmcQx
午前中は左巻きの人が多い法則

546 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:15:24 ID:g7QX7s7k
バカばっか

547 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:18:42 ID:fESghoRB

確かに小泉はバカだ。脳が弱すぎる。

548 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:19:46 ID:5nMxwKRr
町村外相

(*^ー゜)b グッジョブ!!


549 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:24:42 ID:p1YJQGp8
靖国問題とは、A級戦犯合祀それ自体の是々非々は別物として、
日中2国間で考えれば、非物理的なパワーゲームの一環と捉えられる。
つまり、これらの行為は日本国民に対する
メンタル面での揺さぶりをかけるための、
最も効果的なウィークポイントであるからだ。
よって、中国がその問題に対し圧力を加え続ける限り、
問題指摘に賛同、若しくは是正するような措置を行ってはならない。
中国は、ひとつ何かを譲れば、次の別の何かをすぐに求めてくる。
国家の主権を維持するためにも、
中国の真の目的をはね除ける意志の強さが必要。

550 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:25:24 ID:yxS3bzn1
小泉も中国には「選挙対策」と正直に話せばいいだろ。
それよりも独裁国家のおまえの国の報道を規制しろと厳命しろよ。

551 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:25:44 ID:52evsegT
中国“反日仕掛け人”の素顔 ネットで知った日本に反発
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040930/mng_____kakushin000.shtml

552 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:27:26 ID:giiZxWPj
>>503
続報

【日中】日中エネルギー協力を提案へ=摩擦解消へ首脳協議も−中国政府[09/30]

【北京29日時事】中国政府が、日本とのエネルギー協力を日本側に提案する検討を
進めていることが29日までに分かった。
 東シナ海の天然ガス開発や東シベリアからの石油パイプライン敷設計画などで
両国間の摩擦が深まる中、中国側は協力に関する基本方針を打ち出したい意向で、
中国外交筋は「10〜11月にかけて国際会議を利用して行われる日中首脳会談の
テーマになる可能性が高い」としている。 
ソース:時事通信社
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040930054041X832&genre=int

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096498137/l50

553 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:28:47 ID:1fC+DCBl
>>534
森派だよ。

>>525
お前は今までに参拝したことのある神社に祀られてるカミと知り合いだったのか?
ずいぶん長生きだな。

554 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:32:23 ID:psZOENia
>>525
小泉さんの叔父は特攻隊員での戦死だったろ?

555 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:36:10 ID:psZOENia
訂正、叔父二人が戦死しているけれど、特攻じゃないみたいだ。


556 :名無しさん@5周年:04/09/30 13:09:53 ID:vinIr2+m
>>550
中国が日本叩きするのも、国内の不満そらす為の言うなれば「選挙対策」だから。
そういう話なら、日本叩きも止まらない。


557 :名無しさん@5周年:04/09/30 13:10:43 ID:k37agpwS
津地鎮祭起訴(昭和52年7月13日 最高裁判決)
「目的が宗教的意義を持ち、
 効果が特定宗教を援助、助長、促進、
 または他の宗教に圧迫、干渉を加えない限り、憲法違反とはいえない」


既に27年前の最高裁で「目的効果基準」は定められてます。
サヨクが「憲法違反だ!」と騒ぎ立てますが、総理大臣の靖国参拝は憲法違反ではないのです。
この判決以来下級審でさえも、殆どが合憲の判断がされてます。

ごく少数の裁判では、福岡地裁の亀川のようなサヨク裁判官が
「最高裁の下した目的効果基準」を無視して違憲判断したりしますがw

「27年前の基準が現代に通用するわけねーだろ糞右翼!」
と言いたいサヨクの人たちもいるでしょうが、その論理を正当とした場合、
半世紀前の価値観でつくられた日本国憲法も無用の長物になってしまいますので
くれぐれも火病を起こさぬようご注意をw

558 :名無しさん@5周年:04/09/30 13:16:49 ID:olJsefRw
国内向けではなく国外に向けて言えよゴミが

559 :名無しさん@5周年:04/09/30 13:28:41 ID:KOAatV0q
>>558
アカ日が御注進してくれるので、チャンコロ国にもしっかり聞こえてます。(w
それから町村はゴミじゃないぞ。ゴミはチャンコロのケツの穴をなめる岡田。


560 :名無しさん@5周年:04/09/30 13:51:43 ID:Aqfpkk7r
日本人と言う純潔はすでに滅びて、大陸や朝鮮半島から進入してきた
人間達が、日本人を強姦して子孫を作ったのが、今の日本人

561 :名無しさん@5周年:04/09/30 13:53:49 ID:JRE78fVK
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562 :名無しさん@5周年:04/09/30 13:54:42 ID:jnbmF2i2
町村謝る煮だ。厨国の親父に謝る2打!
ついでにウリにも謝るニダ!

563 :名無しさん@5周年:04/09/30 13:56:40 ID:GabP0Q+v
遠い世界に 旅に出ようか

それとも赤い 風船に乗って

雲の上を歩いてみようか

太陽の光で 虹を作った

お空の風を もらって帰って

暗い霧を 吹き飛ばしたい




ぼくらの住んでる この街にも

明るい太陽 顔を見せても

心の中は いつも悲しい

力を合わせて 生きることさえ

いまではみんな 忘れてしまった

だけど ぼくたち 若者がいる



564 :名無しさん@5周年:04/09/30 13:59:16 ID:81zZMWaY
>>525
お前の親族には靖国に奉られてるヤツが1人もいないらしいな。
それだったら関係無いヤツがごちゃごちゃ言うなよ。

565 :名無しさん@5周年:04/09/30 14:06:01 ID:D+SAK4Rp

 町村外相熱烈支持

566 :名無しさん@5周年:04/09/30 15:21:17 ID:oJVzO3Dj
訳の分からない東京裁判で戦犯にされた人たちを、
われわれ日本人が、A級戦犯とか言うのはもう止めにしたらいいと思います。
戦後皆さん名誉を回復したのですから。

567 :名無しさん@5周年:04/09/30 15:25:21 ID:GJzNBy6v
A級戦犯の人たちって
昭和天皇を守るために自ら罪を被ったんだよね。
そういう人たちの慰霊は皇室が率先して行うべきじゃないのかな?
どうして天皇陛下は靖国参拝しないの?

568 :名無しさん@5周年:04/09/30 15:26:29 ID:iNkpM/9Q
>>567
宮内庁と害務省が妨害してます。

569 :名無しさん@5周年:04/09/30 15:38:27 ID:JG8g12Et
戦争に負けたんだから戦争を遂行したマヌケな責任者が罰せられるのは当然です。
それがいやならアメリカに勝てばよかっただけ。勝てない相手とケンカするのは馬鹿。
A級戦犯は晒し者として処刑されることできちんとけじめをつけてるわけです。
そんなひいきの引き倒しのようなアホなことを言ったってA級戦犯たちはべつに喜びませんよ。

570 :名無しさん@5周年:04/09/30 15:42:27 ID:/ndzBgTY
>>560
今の和人はDNAレベルで縄文人の直系子孫であるアイヌや琉球人より、
朝鮮人や中国人に近くなってしまってるからな…。
このスレの連中は皇族は血統的にアイヌや琉球人に近いという前提で語ってるんだろうか。
現実にはほとんど藤原氏の血だろうから、
藤原氏がどこから来たかも問題だけど。

571 :名無しさん@5周年:04/09/30 15:43:57 ID:/YF0p/lR
そもそも「A級戦犯」という言葉自体が噴飯ものなわけで。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~dvl_lab/yasukuni.html

572 :名無しさん@5周年:04/09/30 17:06:51 ID:TVi0eC3m
「人民日報」記事(昭和60年8月15日)
 「靖国神社は、これまでの侵略戦争における
  東條英機を含む1000人以上の(戦争)犯罪人を祀っているのだから、
  政府の公職にある者が参拝することは、
  日本軍国主義による侵略戦争の害を深く受けた
  アジアの近隣各国と日本人民の感情を傷つけるものだ」
              ↓
章曙駐日中国大使の発言(昭和60年12月27日 日本記者クラブでの講演)
 「A級戦犯合祀との関連でかつての戦争をいかに正しく認識し、
  アジア諸国の人民の感情を傷つけないようにするか。
  この問題さえ解決されるなら(靖国問題の)解決策を見いだすことは決して難しくない」
              ↓
「チャイナ・デイリー」の記事(平成11年11月12日)
 「靖国神社は、普通の宗教的な場所ではない。
  そこには260万人の日本軍兵士にまざって、
  悪名高き東條英機を含む1000人以上のA級およびB級戦犯が祀られているからだ」
              ↓
章啓月外交部報道官(平成16年7月6日)
 「靖国神社には第二次世界大戦中に中国とアジア近隣諸国に対して
  大罪を犯した日本のA級戦争犯罪人が祭られている。
  中国は日本の指導者が靖国神社を参拝することに断固反対する。」


「A、B、C級の全てが問題」と言ったり「A級が祀られているのが問題」と言ったり
自国のスタンスさえ、その時の情勢でコロコロ変えるくせに内政干渉ウゼェんだ(♯゚Д゚)ゴルァ!!

573 :名無しさん@5周年:04/09/30 17:14:30 ID:tpTvwvp3
>>569
団塊おばさん並みの幼稚なこと言うな

574 :名無しさん@5周年:04/09/30 17:41:52 ID:fESghoRB
>>573
分別も解からん幼児並みのこと言うな


575 :名無しさん@5周年:04/09/30 17:42:26 ID:3DAYqa+Q

328
331
331
341
344
>>347
>>351
>>355
>>356
>>360
>>389
>>400
>>404

ありがとう。保存させてもらったよ。

576 :名無しさん@5周年:04/09/30 17:47:31 ID:dfq1eLNb
>>527
何言ってんの、イチャモン付けてくる→日本の国民感情悪化する。
まさに予定通り、国益にもかなってますよ?

577 :名無しさん@5周年:04/09/30 17:53:39 ID:vA4CP83+
子鼠の場合は慰霊で無しに遺族会の票欲しさでしょ?
自民の支持基盤ぶっ壊してるんだから政権維持の為には
層化の票と共にどうしても必要。
愛国心なんか欠片も無いでしょ?
少なくとも日本の国民に対する愛情なんて欠片も感じた事は無い。
アメリカや層化や在○に対する愛情はあふれてるけどw

アメ資本が在○・層化資本と組んで日本人を搾取しようとしてる。
それを推し進めてるのが小泉・ケケ中・福井・奥田。
新しいかたちの植民地政策だな。
企業業績は毎年10%以上上がってるのに
給料は毎年3%以上下落して行ってるし。
アメリカの株主やチョ○経営者の為に死ぬまで働けってさ。


578 :名無しさん@5周年:04/09/30 17:55:12 ID:oJVzO3Dj
>>569
本当に幼稚だね。小学生ですか???

昭和27年4月28日サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に戦争状態が終結すると、国会はただちに戦犯と言われた人たちの名誉回復に取り組みました。
特に熱心だったのが当時社会党の堤ツルヨ衆議院議員でした。堤代議士は『戦犯の遺族は国家の補償も受けられないでいる。
しかも、その英霊は國神社の中にさえも入れてもらえない!』と熱弁をふるいました。こうして昭和28年8月、遺族援護法が改正され、
旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と見なさない。という判断基準が明確に示されました。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりました。自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決でした。
当然ながらそこにはABC級だといった区別などありませんでした。
 又サンフランシスコ条約第11条により、当時国内外にまだ1860名の戦犯が服役していましたが、
彼らを早く釈放することの署名運動では4000万人にも及ぶ数の署名が集まりました。

すでに名誉を回復しております。
A級戦犯なんて言う方がおかしいと思います。
WGIPの影響でしょうね。情けないことです。

579 :名無しさん@5周年:04/09/30 17:56:17 ID:fESghoRB
>靖国参拝「それぞれの国に、それぞれの慰霊の仕方がある」…町村外相★2

だから被害国民感情無視で怒らせても構わん。日本の首相に国際政治とか関係とか関係ないのだ。
 |.    .|____
 |.   馬鹿ポチ小泉 ミミミ彡    いざとなれば戦争したらいいじゃないか!
 |.    .| '´ ̄` ,|ミミ彡   
 |.    .| 〈‐=・=- .|ミミ彡   どうせバカ国民が殺し合いをするんだ。殺されたら靖国に放り込んだら良いじゃないか!
 |.    .|  "''''" |ミ彡  
 |___|し`)  /|ミ|ミ    ドイツ首相はヒトラーを拝むような事はしない。馬鹿だな。  
 |//////|!    |ソ   
 |//文//|===-`ノ /      『お国ために戦った!感動した!』とヒトラーを参拝すればいいじゃなか!
 |//////|' ' /|      
 | ̄ ̄ ̄|─'´/ | ̄ ̄` \ フランスやイギリスを怒らせたらいいじゃないか!!ドイツ首相は馬鹿だ。

580 :1000レスを目指す男:04/09/30 17:58:41 ID:zkHBjCmd
普通は神じゃなくて、仏になるんだけどな。
いろいろがいろいろの内閣だから、仕方ないか。

581 :名無しさん@5周年:04/09/30 18:05:00 ID:3wvpmrAY
どうして、戦国時代以前から戦に勝っても敗者は弔ってやるのが人間としての礼
という文化の日本が(勝者は戦後処理に伴い敗者の面倒も見る)
こちらがわの文化を理解しようともしない
最終的に勝った者が全て、勝てれば何でもいい、敗者は悪、というお国柄の意見に右往左往しなければならないのか。
そもそも葬儀に対する文化が異なる。(中国は敗者含め全てを弔うという文化が無い。)
何故、他国に自国の文化への干渉を受けなければならないのか。

582 :名無しさん@5周年:04/09/30 18:18:15 ID:juEhOWYl
文化の問題にすり替えるな。

583 :名無しさん@5周年:04/09/30 18:41:33 ID:ScwxZcgx
>日本では、亡くなった人はすべて神であるとの
>死生観を持つのが普通の感覚ではないか

そゆことなら漏れの周りには普通の感覚の奴はいない罠。
特にオンナでそんなこと考えてるやつはほとんどいない。

584 :名無しさん@5周年:04/09/30 18:42:15 ID:1aXiP9Yh
>>579
ずれすぎ
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     | ○。         l  
    ノノ)            从    
   ( i从 〓〓ノ   〓〓 从从   
  从从 -=・=-   -=・=- 从从 
   从.l∴   ,,ノ(、_, )ヽ、,  ∴从    
 人人|∴ ヽ `-=ニ=- './.∴..从人     
 人人|∴∴!  `ニニ´ U !∴∴l从人   
| ̄ ̄| |∴∴!∴∴∴∴∴| ̄ ̄|人)     | ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄\ | ̄ ̄|   / ̄ ̄\  | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
___ |/ ̄ ̄\| ̄ ̄|  ̄ ̄|/ ̄ ̄ \     |
    || ___|| ̄ ̄|     |____.|ラム. |
バーボン|| |ブランデ|ジン|ウォッカ|      .|
 ̄ ̄ ̄ || |    ||   |     | 養命酒.|    .|
     || |    ||   |     |      |     | 



585 :名無しさん@5周年:04/09/30 18:44:10 ID:1wmGQ28M
ところで、終戦から60年経とうという現在、日本遺族会の解散はまだですか?

586 :名無しさん@5周年:04/09/30 18:48:21 ID:PZEnuwzt
>580
靖国神社は神になります。
神道ですから。
仏に成るのは仏教です。

つまり、小泉は口では政教分離と言いつつ
日本古来の神道を政治に取り込んでいる事になります。


587 :名無しさん@5周年:04/09/30 18:51:02 ID:TTeMy1oL
ここで文句たれてる連中は
戦後、戦犯の名誉回復運動が行われ、それは全会一致で可決されたこと
その件について外国からは抗議がなかったこと
戦犯の根拠である東京裁判はDQN裁判呼ばわりされていること
を知らないのか

588 :名無しさん@5周年:04/09/30 18:51:16 ID:1wmGQ28M
>>586
日本古来の宗教は、本地垂迹説

589 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:03:26 ID:Aqfpkk7r
>>570
現代日本人は朝鮮と中国から流入して本来の日本人を滅ぼし乗っ取った人種達の
末裔だ、だから今でも日本はとか言ってるんだ
そんな意識が強いところなんか、中国、朝鮮のDNAの証拠だ


590 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:06:09 ID:3joTsHYS
シナの内戦干渉はひつこいな。

591 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:07:46 ID:aGQmASWq
哀しいかな、いまや靖国、創価とカルト票のみが頼りの自民党。

592 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:08:49 ID:i3jXZ3Vr
>>587
そうなんだよね
そういうことを全く知らないでテロ朝やTBSなどで刷り込まれている
困った連中です

593 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:11:03 ID:Oi51HxUn
>>587
当時の社会党ですら賛成していた。

594 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:13:27 ID:yOeS9n0Y
 死んだ人はみんな神でこの世を見守っている。
 仏教だと、もともと極楽浄土に居て、この世に生
を持ち、また帰っていく。 そう理解しているが、
そう考えると、靖国神社参拝の問題とどう関係が
あるのかな? と疑問が出る。


595 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:14:38 ID:b4iKOHR/
>>586
http://www.sinseiren.org/ouen/ouen.html
全国八万の神社を束ねる神社本庁の政治団体に
200人もの自民党議員が支援されてるんだから
参拝推奨しなければ票もらえないし、干されますがな。

596 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:16:47 ID:2tYRY1Sa
靖国問題謝罪だらけの外務大臣と
別に構わないでしょって発言する外務大臣
どっちがいい?

わしは後者

597 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:18:31 ID:1wmGQ28M
>>595
創価とキリスト教系以外の宗教団体は、自民支持で確定です。

598 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:27:26 ID:XKZMzOP1
"支那に干渉される"というだけで腹立たしい!
ついでに、調子にのってるチョンもうるさい!
この際、外国人が日本に入国する条件として
靖国参拝を義務付けろ!
そうすれば、先天性犯罪民族支那人の入国が無くなる。
支那からの密入国者は市中引き回しの上処刑、支那大使館前に
さらし首!


599 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:28:59 ID:Dn+XdkHV
「それぞれの自慰の仕方がある」

600 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:33:29 ID:aGQmASWq
お前らさ、「内政干渉」なんていうなら軍隊で進入して人を殺しまくる行為は一体なんなんだよ。
他人様の土地に土足で踏み込んで人を殺しまくる決断をしたA戦犯を祭る。
「内政干渉」なんて言えた立場じゃねえだろ。

601 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:34:44 ID:M4V1FfTD
>>600

602 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:54:38 ID:6b69jV/F
>594
死んだらみんな神で祭って良いってんなら
オウムの麻原や宮崎勤も良いのかよ?
A級戦犯は他国民を虐殺し、国民を無駄死にさせた
張本人であり、ヒトラーのアジア番みたいなもんだろ。
法的にはどうあれ、決して誉め讃え崇める存在ではない。

603 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:56:11 ID:2nigLF/P
>>587
一人も反対者がいなかったんだよな。

604 :名無しさん@5周年:04/09/30 19:57:44 ID:Fngr4EZ8
>>602
戦死ならな。

605 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:02:25 ID:OoBJv++D
>>602
無知な奴ほど日本とヒトラーを一緒にする。
ネットなんかせず朝日新聞でも読んでなさい。


606 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:04:38 ID:f6nV+587
>>602
モノを知らないと恥じかくよ?
もちろん神になれます。
荒ぶる神、みんなから忌み嫌われる神に。

神道はそうなんだよ。

607 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:06:51 ID:Wi6vAIS/
>>600
現在進行形でチベットを侵略し、虐殺しまくっている中国政府に
言ってください。

608 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:10:41 ID:yOeS9n0Y
>>602
 神教ならば、死んだら神で祭ってよいんよ。
たとえ罪を犯していてもね。
 麻原はオウム真理教で、日本の神教とはち
がうから、死者に対しての考え方がどういう物
なのか知らないけど。


609 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:17:46 ID:6b69jV/F
>606
オウム真理教なみに歪で理解しがたい宗教だな。
そんな宗教自体はキモイけど、まぁ文句は言わんが
日本の首相がそんな邪教徒で、他国に悪い印象を
与えているならば、黙っていられないね。
小泉も個人的にこっそりと行けよ。いい迷惑なんだよ。

610 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:19:34 ID:aGQmASWq
カルト票を得るために国民の利益を失わしめる行為はいい加減に止めろと言いたい。

611 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:20:57 ID:/LLPivVG
>>609
アミニズムでは基本的な考え方なんだけどね。

まぁ、中東の原理主義者や中華思想の人間には理解しづらいかな。

612 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:29:07 ID:6b69jV/F
神道みたいなキチガイ宗教に、首相が公式に参拝するのは
日本国民全員がその信者と他国に誤解されて迷惑です。

613 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:42:42 ID:/ndzBgTY
>>581
戊辰戦争あたりからおかしくなっていったんだよな。

>>597
創価以外の仏教系や新興宗教系も結構反対してる。

614 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:46:36 ID:X3n7DbaV
>>613
大学時代の知ってる奴が、創価学会に入ってたけど
彼らは、神社の前を通っただけで唾を吐いてたからね。

創価学会員の神社嫌いは結構知られてるよ。

615 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:49:33 ID:aGQmASWq
>>614
そいつチャーリー・ウェラポンとかいう名前じゃないか?

616 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:51:42 ID:RCsqiKI/
中国“反日仕掛け人”の素顔 ネットで知った日本に反発

盧さんらは日中関係が良好だった一九八〇年代に少年時代を過ごした。
中国で放映された「おしん」や「一休さん」「鉄腕アトム」を見て育ち、「山口百恵」や「高倉健」にあこがれた。
「最近までは日本に悪感情はなかったし、対日外交関係に関心もなかった」

だが、ネット普及で、以前は知らなかった日本の情報が容易に得られるようになった。

 〇二年四月には小泉純一郎首相が二年連続で靖国神社を参拝。日本政府首脳の相次ぐ「核保有」発言…。
「日本政府は中日友好の掛け声の裏で、中国人民の感情を刺激し続けているではないか」。
「日本の右翼軍国主義に対し反撃しなければならない」と考えるようになったのが、同盟結成につながった。

 盧さんは、現在も「両国関係はひどい状態。明日、戦争が起きても不思議ではない」と憂える。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040930/mng_____kakushin000.shtml


617 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:55:13 ID:gyfP8Yn9
今度の内閣は相当期待できるな

618 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:55:45 ID:6b69jV/F
神道もオウム真理教も俺から見れば大差ありません。
オマイラの神道の擁護等の勧誘行為はうんざりだから
もう結構です。とにかく、首相がキチガイ宗教に
公式参拝されるのはえらい迷惑です。

619 :名無しさん@5周年:04/09/30 20:58:42 ID:ymhqJVgO
死んだら皆神様になるというのは
日本人の共通の土台みたいなものだ。
他国の人間にはわからなくて良い。

620 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:00:40 ID:ln7Z+J2Z
>>618
>神道もオウム真理教も俺から見れば大差ありません。

マルクスレーニン原理主義教も仲間に入れてやってくれ。

621 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:04:06 ID:QnvcglbI
>>618
擁護=勧誘かw
世間が狭すぎ

622 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:04:51 ID:6b69jV/F
>619
俺は親から「悪いことしたら地獄に落ちる」って教わったよ。
殺人者や連続レイプ魔などの犯罪者も死んだら同様に
神になり、崇められるなんてキチガイ宗教の信者と
一緒にしないでくれないか?

623 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:05:34 ID:LjKGY2v1
町村絶対参拝しろ。厳命だ

624 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:06:00 ID:TGX2S8nT
国家に忠誠 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
高卒けなす 僕の年収 就職先 学歴の割 低すぎる
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いた事無し
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
安いクルマを けなす僕 貯蓄額では 買えやしない
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
板の自治 好きな僕には 生徒会とか 町内会 すべて無用
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマスとか 初詣 するやつ国賊
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま


625 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:07:33 ID:ml8+yOH4
人が死んだらふつう仏になるという言い方はするけど
神になるとは言わないだろ
こいつ日本人か

626 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:08:43 ID:+YoA2qvP
>また、自らの参拝については「一国会議員、一国民の立場で、靖国神社に
 参拝していた。そのことと外相に就いて参拝するかは別の考えがあっても
 いいのかもしれない。(判断まで)少し時間をいただきたい」と述べるにとどめた。

絶対こいつは口だけだな

627 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:11:10 ID:UvaaSuwJ
>>621

料簡が狭いと言わんかな?

628 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:13:34 ID:GpncxkNz
>>626
その後言ってる↓

経済制裁措置発動も視野 対北朝鮮で町村外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000012-kyodo-int

中国が、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を両国関係改善の障害になっていると
批判していることについては「2度と戦争を起こしてはいけないとの思いで
参拝していることを中国の方々にも理解していただきたい。
一方的に日本が悪いとの指摘はバランスを欠いている」と反論した。


629 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:18:05 ID:HX5Rao9o
http://www.asahi.com/column/aic/Thu/d_iwaki/20040930.html
より引用

そして、騒動の背景にある最大のものは、例によって
「歴史認識」である。具体的には「日本は中国を侵略した
ことを正視せず、反省していない」「いまだに中国に謝罪
していない」。だから、こんな騒ぎになるのだと言う。
「中国人は決して度量の狭い民族ではない。日本が謝れば許すのに」
とも言う。

やれ、やれ、またかぁ。――1年前だったか、西安の大学で日本人
留学生らが、中国人から見て卑猥な寸劇をしたというので大騒ぎに
なった。この時も、わが学生たちに聞いたら似たことを言っていた。
当時、担当していたクラスには、日本のいわゆる「戦後処理」につ
いて説明したが、また同じことを話す羽目になった。

曰く、日中両国が国交を正常化した1972年の共同声明では
「日本側は、過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な
損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する」とある。
「謝罪」という言葉こそ使われていないが、これは明確な謝罪であり、
そう認めたからこそ、当時の毛沢東主席も周恩来首相も国交正常化に
応じ、戦争賠償の請求も放棄したのではないか。日本が謝罪していな
いなどと言ってもらっては困る。だが、わが大学院生たちは「そんな
こと、初耳です」と

以下略


630 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:20:38 ID:PvGAGg6i
この発言の真意は?
意味が分かりにくい。

631 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:25:54 ID:QsZmXUem
日本は中国の言うことなんか無視しときゃいいんだよ!
なんでもかんでも中国の言うことを聞かなきゃならんのか!?>マス
ゴミ
独裁政権の言うことをなんでも聞いてたら日本は民主主義国ではなく
共産独裁国の奴隷ということになるぞ。
マスゴミも中国が反発してるなんて報道しなきゃいいだよ!こいつら
が騒ぐからいつまでも政治の道具に使われるんだろ!!
無視しとけば諦めて大人しくなるだろ!

632 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:37:23 ID:MDi3Lx/g
他所の国にとってはA級戦犯でも、日本国にとっては違う。
例えばアメリカとか中国にとっては、東条英機氏はA級戦犯なのかもしれないが、
日本国では違う。
日本国にとってのA級戦犯といえば、トルーマンとかだろう。
それぞれの国に、それぞれの慰霊の仕方があるの言うのは正しいと思う。

633 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:41:25 ID:yOeS9n0Y
>>625
宗教は仏教だけじゃないと言う事よ。
神社で神教のさわりだけでも聞いてこいや。

634 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:45:11 ID:aGQmASWq
>>632
とりあえず病院に行け

635 :名無しさん@5周年:04/09/30 21:54:49 ID:fy38H2ma
>>634
とりあえず学校に行け

636 :名無しさん@5周年:04/09/30 22:31:14 ID:ZvUghJ2B
>>635
この場合634へのレスは 「とりあえず大陸に帰れ」 が正しい。

林博史 『歴史と地理』(山川出版社)532号、2000年3月
ttp://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper47.htm
なお東京裁判では「平和に対する罪」が裁かれたと一般には理解されているがそれは不正確である。
起訴理由にはA級だけでなくB級も含まれ、B級で有罪となった者だけが死刑になり、


 A 級 だ け で 死 刑 に な っ た 被 告 は い な い 。


637 :名無しさん@5周年:04/09/30 22:32:47 ID:r+IAudT/

>日本では、亡くなった人はすべて神である
>との死生観を持つのが普通の感覚ではないか

何勝手に決め付けとるんじゃ。ゴルァ!!(゚Д゚)



638 :名無しさん@5周年:04/09/30 22:41:54 ID:czs/enyx
天安門事件で西側諸国が共同で中国に経済制裁をしましたが、
92年、中国は日本に天皇訪中をしつこく要請、

日本のおバカな外務省は、天皇が訪中すれば反日キャンペーンを
やめさせることができると勘違いし、
天皇訪中を実現。で、天皇に歴史について謝罪までさせました。

中国は図に乗って、ついでに金印を天皇に授けようとしました。
金印を授けるのは位の低いものへの証で、天皇のおつきの
人がすぐに気づいて、却下、ことなきをえました。

その後、日中関係が修復したと錯覚した西側諸国は、
次々と中国への経済制裁を解除。
そして中国への外国企業の投資が飛躍的に増大し、経済発展。

ところが、中国は、日本のおバカな外務省の思惑とは逆に、
反日キャンペーンを最大限に激化させ、中国人民を反日思想で洗脳しました。

その後、江沢民は国賓として来日して、
宮中晩餐会で天皇の前で反日演説。出席者の度肝を抜きました。
日本の報道陣の前でも、命令口調で反日的言動を展開。
それ以来、首脳の往来はありません。
ところが、日本の左翼メディアや左翼政党は、
首脳の往来がないのは小泉のせいだと、中国共産党の肩を持っています。

中国は、天皇を経済制裁打開の”だし”に使ったのです。
天皇を「使い走り」にしたのです。この屈辱がわかりますか?
首相の往来がなぜ、ないのか? すべては中国の責任なのです。

639 :名無しさん@5周年:04/09/30 22:42:22 ID:Aqfpkk7r
>>635
この場合634ヘノレスは 「とりあえず大陸に帰れ」 が正しい。

林博史 『歴史と地理』(山川出版社)532号、2000年3月
ttp://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper47.htm
なお東京裁判では「平和に対する罪」が裁かれたと一般には理解されているがそれは不正確である。
起訴理由にはA級だけでなくB級も含まれ、B級で有罪となった者だけが死刑になり、


 A 級 だ け で 死 刑 に な っ た 被 告 は い な い 。



640 :名無しさん@5周年:04/09/30 22:51:59 ID:ln7Z+J2Z
>>632
>例えばアメリカとか中国にとっては、東条英機氏はA級戦犯なのかもしれないが、
>日本国では違う。

ジャンヌ・ダルクもイギリスから見たら
悪魔の使いみたいなものだしな。

641 :1000レスを目指す男:04/09/30 22:57:06 ID:zkHBjCmd
もう一度戦争裁判をやり直して、日本人の手で裁くべきだね。
なにしろ国を滅ぼした奴らなんだから、今からでも名誉剥奪くらいは当然だろう。

642 :名無しさん@5周年:04/09/30 23:05:57 ID:t4wUtDgS
中央公論6月号「広報外交が生かす武士道精神」(山室信一京大教授)が面白かった。

「ところで、武士道は日本から発信されたが、それが”広報外交”の成果によって再び
日本評価の基準となって跳ね返ってくる。
日露戦争時、『戦死を祈る』と書いた幟が立ち並ぶ中、戦場へ送り出される出征兵士の
様子を見て、中国からの亡命政客や留学生たちは一様に衝撃を受ける。文を尊び、武を
卑しみ、私益を守るだけの中国の倫理観は陋習ではないか、そう考えた梁啓超は
『日本人が恒に言うものとして、いわゆる日本魂というものがあり、武士道というものがある』
として、日本人が国家を守るために進んで命を投げ出す精神こそ『大和魂』=武士道であると
認識し、日本は尚武の精神で維新革命を成就し、国民国家を形成しえたと推測した。

梁啓超はこの精神こそ日本の発展を支えた民族的エートスであると看做し、清国でも
愛国心と自愛心を持つ兵魂としての『中国の武士道』=『中国魂』を創造することを提唱した。
梁啓超の論説に触発された朝鮮の崔錫夏は、同様に『朝鮮魂』を造出する必要性を説き、
やがてこれは民族運動の核と看做されていった。」

643 :名無しさん@5周年:04/09/30 23:10:12 ID:t4wUtDgS
日露戦争戦勝時の「日本に学べ」という評価がアジア、アフリカ各国からあがり、
紆余曲折を経て結局日本は「アジアの公敵」とさえ看做された。
歴史の歯車のちょっとした噛み合わせで世界が変わったかも知れなかったんだよなぁ。

惜しい、本当に惜しい。

644 :名無しさん@5周年:04/09/30 23:12:27 ID:PvGAGg6i
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1094228524/

645 :名無しさん@5周年:04/09/30 23:17:19 ID:5ppvWDgx
正統と異端と言う事で言えば死んだら神になるというのは
正統的な日本人の宗教観。


646 :名無しさん@5周年:04/10/01 00:00:20 ID:uR7yQiL3
>>632
日本国民に対しても責任はあるし英雄でもないだろう。

647 :名無しさん@5周年:04/10/01 00:20:17 ID:Wdvml6fk
>>639
A級戦犯で吊された連中は、曲がりなりにも「裁判」の形式で裁かれた分、まだマシだったかもな。
BC級で吊された連中は、完全に報復で殺されてるもんな。

報復や仕返しってんなら、裁判だの何だの形式に拘らなきゃいいのに…。

648 :名無しさん@5周年:04/10/01 01:41:01 ID:OAishJXc
きよきあかきこころ
ひとりの日本人として、みなさまにお願いしたい。

649 :名無しさん@5周年:04/10/01 01:45:47 ID:u1gEysnk
>それぞれの慰霊の仕方がある

日本 靖国神社に祀る 千鳥が淵にて祈りをささげる
支那 墓を暴く 盗む 唾を吐きかける


650 :名無しさん@5周年:04/10/01 02:29:51 ID:TZbN2HEY
敵国の将兵をも弔う日本の文化伝統は、中国と比較するとそ
の違いが鮮やかに見てとれる。「隋書・孝義伝」によると、王
領は、父が陳の武帝に殺されたのを怨み、随の南征軍に加わっ
て勇戦した。陳王朝が滅ぼされると、武帝の陵墓を暴いたが、
親の仇を自分で殺せなかった事を思うと、怒りがこみあげて、
その骨を焼き、灰を水に混ぜて飲み下したという。

 隋書に限らず、歴代王朝が創建後かならず編纂する正史には、
「孝義伝」という項目が入れられ、怨敵、仇敵に対して、殺害
後にその肉や肝を食い、遺体にむち打ち、あるいは骨を灰にし
て飲むという話が数多く収録されている。

 死後も敵を憎むという精神は近代でも変わらず、戦時中親日
政権を作った汪兆銘の墓は、戦後、蒋介石軍によって裏切り者
として爆破されている。蒋介石軍は台湾でも全島の日本人の墓
を暴き、墓石を打ち壊した。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog202.html

651 :名無しさん@5周年:04/10/01 02:34:01 ID:/UXxdpI0
>梁啓超はこの精神こそ日本の発展を支えた民族的エートスであると看做し、清国でも
>愛国心と自愛心を持つ兵魂としての『中国の武士道』=『中国魂』を創造することを提唱した。
>梁啓超の論説に触発された朝鮮の崔錫夏は、同様に『朝鮮魂』を造出する必要性を説き、
>やがてこれは民族運動の核と看做されていった。」


今のアジアの3馬鹿に読ませてやれよw


652 :名無しさん@5周年:04/10/01 02:34:26 ID:+yOwdU4G

世界の要人らの靖国神社参拝
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-01/yasukuni-sanpai-01_20030812065330_archives.html

世界の軍関係者の靖国神社参拝
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html




653 :名無しさん@5周年:04/10/01 02:35:16 ID:Kn0ExeOR
「神」って言うとアレだけど、「霊」に近い存在だと思うんだけどな。

654 :名無しさん@5周年:04/10/01 03:59:53 ID:/UXxdpI0
>>628
中国が、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を両国関係改善の障害になっていると
批判していることについては


これを誰が言ったかな。朝日かな、共同通信かな、北海道新聞かな。

655 :581:04/10/01 09:00:01 ID:xRLLqcr9
上で、死者は神になるという言い方をしている者には、反感を持つ。(私としてはそういう感覚が無い)
だが、あながち、神という言い方も間違っているわけじゃない。
日本古来の「カミ」とは今でも言語の中に残っている単語、神隠し、神童、等といった
欧米文化のGODではなく、霊的存在や人知を超えた超的出来事に対しつけられたようだ。(今でも誉め言葉として神という使い方をするが、GODはジョーク以外でそういう使い方はしない)
ニュアンスとして、この場の神は、たましい、が合っているようにおもう。

>>650氏が挙げてくれたように、葬儀に対する民族文化自体が異なる。
また状況は少し異なるが、ベトナム戦争におけるアメリカの侵攻は悪い事だったという認識は一般的になっているとおもう。
ベトナムが国を挙げてアメリカにおけるベトナム戦没者への葬儀を批判する、といった事があるだろうか?
想像するにも馬鹿馬鹿しい話だ。

656 :名無しさん@5周年:04/10/01 09:46:57 ID:yFYzwCjF
君達の神道という一宗教の解釈や説法は、
オウム真理教と同じくらいどうでもいい。
神道貶すと必死に反論するのは信者だからしょうがないが
首相が公式に邪教殿を参拝するのは間違い。

657 :名無しさん@5周年:04/10/01 09:59:17 ID:oDGFFKzB
小泉だって票田があるから参ってるだけで
個人的にはどうでもいいが、
他所の国に、しかも普段から鬱陶しい事ばっかりゴチャゴチャ
行ってる国に言われてはいそうですかで
やめられるわけ無い。メンツがあるだろ。

658 :名無しさん@5周年:04/10/01 10:06:38 ID:VvqxF/1V
>>656
まあ、必死なのは分かるけど、
神社を参拝するのは日本人にとって良い事ですね。


659 :名無しさん@5周年:04/10/01 10:19:08 ID:yFYzwCjF
>658
祭ってる奴にもよるな

660 :名無しさん@5周年:04/10/01 10:24:03 ID:HdVUSm0/
>>652
なんか古い写真ばかりだけど
やぱA級戦合祀犯以前しかないの

661 :名無しさん@5周年:04/10/01 10:35:55 ID:Q2luTaNJ
辞めたらつけあがる

行っても批判
行かなくても批判

マスコミは未来を見ずに今を見て煽る。駄目にするのは
マスコミと躍らされる物なり

662 :名無しさん@5周年:04/10/01 10:36:32 ID:Qv8VEocL
ていうか、靖国なんかに行くなよ。それで万事丸く収まる。

663 :名無しさん@5周年:04/10/01 10:38:04 ID:UuAGIBnq
>>656
燃料、乙。

664 :名無しさん@5周年:04/10/01 10:39:01 ID:QIi2x3M4
>>662
中国に言えよ。
何十年も前の事、言い続けなければ丸く収まる。

665 :名無しさん@5周年:04/10/01 11:06:41 ID:yFYzwCjF
東条という、国民を玉砕の名のもとに死へ追いやった
鬼畜チョビヒゲ波平戦争ヲタを祭ってる時点で
靖国は邪教の本拠地。

666 :名無しさん@5周年:04/10/01 11:09:38 ID:gc046j1O
柳田国男は、個人にして神になるには、1.官位が高いとか、一芸に秀でているとか、
卓越した能力を持つ人間である、2.死罪あるいは流罪になり、死後に余執が残る形で
死ぬという二つの条件を満たさねばならないと考えた。

667 :名無しさん@5周年:04/10/01 12:14:22 ID:CDdZZJwx
ID:yFYzwCjF
ID:yFYzwCjF
ID:yFYzwCjF

668 :名無しさん@5周年:04/10/01 12:25:48 ID:VoR8pmFl
「物」教徒と大陸の奴らが騒々しいスレだな。
前スレのほうが質が良かった。

669 :名無しさん@5周年:04/10/01 12:55:37 ID:yFYzwCjF
>666
その国男さんって人は神道の教祖ですか?
神の定義を決められるんだから凄いよね。

670 :名無しさん@5周年:04/10/01 12:56:33 ID:wTXof3bq
>>29
神様の意味で仏様って呼ぶのは非常によく使われてると思うが。


671 :名無しさん@5周年:04/10/01 13:08:21 ID:WTyda/R2
>>670
>「死んだら神様になる」なんて普通言わねーよ。
神道なら神様でしょ?
それに日本は「神仏」などと言って、神も仏も境目がないからね。


672 :名無しさん@5周年:04/10/01 13:57:17 ID:uR7yQiL3
>>658
大して意味のある行為とは思えないけどな。

>>670-671
神と仏は別。それに「神道なら」って神道信者にしか当てはまらんだろ。

673 :名無しさん@5周年:04/10/01 14:02:44 ID:WTyda/R2
>>672
日本人にとっては神も仏も同じ。
明治時代に分離令が発令されるまでは、かなり交じり合ってた。
今でもお稲荷さんなんて、寺なのか神社なのかはっきりしない
ようなのがたくさんある。

>神道信者にしか当てはまらんだろ
日本人で、神社や祠に手を合わせたことにない人間なんて
滅多にいるもんじゃない。

674 :名無しさん@5周年:04/10/01 14:17:52 ID:uR7yQiL3
>>673
神=人智を超越した存在
仏=悟りを開いた者

と、それぞれ別物だと思っていたが、違うのか?

>日本人で、神社や祠に手を合わせたことにない人間なんて
>滅多にいるもんじゃない

俺は手を合わせたことないし、それが意味を持った行為だとも思わないが、
悪いか?

675 :名無しさん@5周年:04/10/01 14:30:02 ID:WTyda/R2
>>674
>俺は手を合わせたことないし
滅多にいるもんじゃない。
↑何度も同じことを書かせるなよ。

>それぞれ別物だと思っていたが、違うのか?
日本の場合、知識としては知っていても、明確に別のものだという意識は低いと思う。
例えば初詣などに行く場合「お寺じゃなきゃダメ」とか「神社だあにとダメ」とか
思っている人は少ない。特に真言宗などの密教系の仏教では、神とも仏ともつかない
信仰対象も多いし、修験道と混じっている仏教も多いよ。
特に明治政府が口出しをしにくかった大きな自社仏閣には、神仏混交の名残を
とどめている場所が多いよ。(日光、高野山、比叡山などに行くと分るが、
どこからが仏教寺院で、どこからが神道の神社かわからない場所が多い)
もともと神道には色々な信仰対象が存在したので、仏もその色々な神の
一つとして受け入れられたという経緯もある。
袈裟を着たお坊さんが職掌している神社も珍しくないし。
お寺でパンパンと手を叩く参詣客も珍しくない。

676 :1000レスを目指す男:04/10/01 14:35:48 ID:5IDxtrTD
神と仏の区別もつかないで、日本人と言えるか。(w

677 :名無しさん@5周年:04/10/01 14:38:27 ID:yFYzwCjF
神道信者キモイ

678 :名無しさん@5周年:04/10/01 14:47:01 ID:WTyda/R2
>>676
んじゃ、先ごろ世界遺産指定されて有名になった熊野だけど、
熊野信仰は仏教or神道?

679 :名無しさん@5周年:04/10/01 15:00:06 ID:yFYzwCjF
「日本の国は神の国」とか、日本人全員が神道信者だと
決め付ける発言とか、なんとかならんかね?

680 :名無しさん@5周年:04/10/01 15:05:24 ID:aOg0vZFI
>>679

ならんよ、あんたのように明確に神と仏を分けている国民のほうが少ないだろ。
あんたの周りでもそうだろ?

ん?
日本市民とかいうなら知らんぞ。あくまで日本国民の話だしな。






681 :名無しさん@5周年:04/10/01 15:17:05 ID:yFYzwCjF
先祖の墓に願懸けしたり、手を二回叩くアホがいるのかよ?

682 :名無しさん@5周年:04/10/01 15:24:44 ID:WTyda/R2
神と仏なんて分けて考えられる道理がない。
例えば、「七福神」なんて言葉があるが、その中にいる毘沙門やら弁天様やらは
仏教由来だ。かつ仏教由来なのにインドの神様だし。弁財天を本尊とする仏教寺院も
あるし、弁財天を御神体とする神社もある。
とらさんで有名な柴又帝釈天は、毘沙門を本尊とするお寺ですが、毘沙門様は
沙門という言葉が示すように仏さまでもある。
観世音菩薩は般若心経にも登場する列記とした菩薩であるが、観音様を祀っている
神社は日本中に数多くある。
熊野信仰で有名な那智神社は、その名の通り神社で御神体は那智の滝であるが、
那智の滝を観音の化身として祀ってあるし、神社なのに仏塔が建っている。
先祖を「氏神」として信仰してきたのは、日本の伝統だし。死者を仏様と表現したりもする。
日本においてはこのように、昔から神と仏を明確に分けて考えることはなかった。


683 :名無しさん@5周年:04/10/01 15:35:54 ID:9IX8zf/9
俺の実家は成田山新勝寺の近くなんだけど、
初詣で手を叩いてるヤツはめちゃくちゃ多いよ。


684 :名無しさん@5周年:04/10/01 15:39:53 ID:QzzoIhPG
ブッダ自体、ヒンドゥー教では神様の一人だし。


685 :1000レスを目指す男:04/10/01 15:45:25 ID:5IDxtrTD
日本人にとって神と仏の区別は理屈じゃないだろ。
確かに、知識としては混交があるのはわかるけどね。
もともと、天皇は仏教だし。

686 :名無しさん@5周年:04/10/01 15:45:58 ID:ieqrlx7t
まちむら牧場っていまどこに?

687 :名無しさん@5周年:04/10/01 15:48:38 ID:WTyda/R2
>>685
>もともと、天皇は仏教だし。
んじゃ、伊勢神宮はなんなの?


688 :名無しさん@5周年:04/10/01 15:54:36 ID:VwCfRhjl
>>685
>もともと、天皇は仏教だし。
↑神と仏の区別がついてない実例


689 :1000レスを目指す男:04/10/01 15:58:31 ID:5IDxtrTD
>>687
あきらかに仏ではないな。

690 :名無しさん@5周年:04/10/01 16:02:07 ID:WTyda/R2
>>689
皇祖神たる天照大神を祀ってる伊勢神宮内宮が仏教でないとしたら、
天皇はもともと仏教ではないじゃん。

691 :名無しさん@5周年:04/10/01 16:04:12 ID:jRv/2TP6
日本人全員が神道信者だったら、誰もゴミをポイ捨てしないし、
乱開発も起こらないだろうな。それはそれで理想的な世界ではあるが、
現状からは程遠い。

692 :名無しさん@5周年:04/10/01 16:06:17 ID:K/DqyXga
>>689
>あきらかに仏ではないな。
だとしたら、天皇は明らかに仏教ではないな。


693 :1000レスを目指す男:04/10/01 16:07:35 ID:5IDxtrTD
>>690
天皇と名乗ってからは、ずっと仏教を信仰してるだろ。

つーか、天皇が二股かけてようといまいと、神仏の区別はあったわけだろ。

694 :名無しさん@5周年:04/10/01 16:10:41 ID:WTyda/R2
>>693
仏教形式で即位した天皇など一人もいないし、
仏教形式で葬られている天皇も一人もいないし、
仏教形式で結婚した天皇も一人もいないし、
仏教形式の戒名をもつ天皇も一人もいない。

>神仏の区別はあったわけだろ。
ない。
仏も八百万の神のひとつ。

695 :1000レスを目指す男:04/10/01 16:14:19 ID:5IDxtrTD
>>694
いくらなんでも、そんなあからさまな罠には引っ掛かりはしないだろう。(w

696 :名無しさん@5周年:04/10/01 16:16:03 ID:aeez7fWn
>>693
>天皇と名乗ってから
って具体的にどの天皇からのこと?

697 :名無しさん@5周年:04/10/01 16:17:12 ID:jRv/2TP6
>>694
>仏も八百万の神のひとつ。

それが仏教徒側から見れば、八百万の神々もインド古来の神々と同じく、
仏やその教え、信者達を守る、仏と比べて不完全で迷い多き存在でしかない。
というか天皇家には江戸時代まで菩提寺があったんじゃなかったっけ?

698 :名無しさん@5周年:04/10/01 16:17:18 ID:WTyda/R2
>>695
いくらなんでも、そんな妄想には付き合ってはいられないだろう。(w

699 :名無しさん@5周年:04/10/01 16:25:43 ID:WTyda/R2
>>697
両方を区別なく信仰していたんだから無理もないだろうな。
>仏教徒側から見れば
なんて言われたって、仏教徒だって如来だけを信仰対象に
していたわけでもなく、菩薩や神を信仰していた人も大勢いるし、
寺の本草が菩薩像である寺など珍しくもない。


700 :名無しさん@5周年:04/10/01 16:30:16 ID:g4LirIgA
脊髄反射な国民に対する低レベルな国体維持策は、しゃーねーな。
日本叩いて無反応になると、いよいよヤバクなるから必死だな。



701 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:00:35 ID:NB69qxsi
小泉は宗教オタク

702 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:02:57 ID:fw4ZLibm
江戸時代以前の庶民のほとんどは、神と仏の区別など考えてなかったと思うよ。
寺と神社の違いなど、八幡宮と天満宮の違い程度にしか思っていなかった。
神と仏はおろか、孔子や孟子さえ神として祀られていたわけだから。
もっとも高等な教育を受けた公家や武家、僧侶や神官などは違いを理解していたろうが。

703 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:08:01 ID:QDZ4I3e3
俺んちは神道だから葬式も神式だよ。
だから、亡くなったご先祖様はみんな神様になるよん!

704 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:11:14 ID:dj4lvXMg
>>702
なんにでも神様が宿る八百万の神とはよく言ったものだ
そして神も仏もぜーんぶ一緒

おおらかな日本人のいいところ


705 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:13:37 ID:uAOOjAxf
神道と仏教のミックスが日本仏教です

706 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:20:17 ID:WTyda/R2
>>705
神道の方も相当に仏教が入り込んでいるから、
仏教も神道も全部合わせて日本教みたいな感じかもな。
修験道とかも神道でもないし仏教でもないけど、
どっちの要素もあるし、修験道の寺もあれば修験道の神社もある。
日本仏教の総本山とも言うべき叡山延暦寺だって、
明治以前は日吉神社と交じり合っていたし、延暦寺の修行の
千日回峰なんてもろに修験道の行。

多神教はおおらかでいいね!


707 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:27:23 ID:pjB3lQCz
「すとんと分かったと言い難い」
      ↑
     感 動

708 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:29:23 ID:jRv/2TP6
宗教の知識がないだけのことをおおらかといってごまかす。

709 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:32:44 ID:WTyda/R2
>>708
知識を持たなくていいところが、おおらかなんだよ。
中世の西欧なんかで、宗教知識がなくて、うっかりヘンなものを
信仰しちゃったら大変だもの。異端審問にかけられて火あぶりだぜ!

710 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:33:27 ID:QsvsWxFC
正直、靖国参拝はどっちでも良いんだが、中国や韓国にごね得は無いと分からせるために
参拝し続けるのはありだと思うよ。

711 :名無しさん@5周年:04/10/01 17:38:45 ID:WTyda/R2
>>710
実は俺もそのくち。
もし支那や朝鮮がなにも反応しなかったとっしたら、
別に気にもとめなかったと思うが、支那や朝鮮が言いがかりを
つけている間は、意地でも「すとんと分かったと言い難い」。


712 :名無しさん@5周年:04/10/01 18:08:38 ID:V6/9he+M
キリスト教を広めに来た宣教師が、ある大名に教義の素晴らしさやキリス
ト教における「神」の偉大さを熱心に説いた。
一通り聞き終えた大名曰く

「成る程。そんなに素晴らしいものなら、八百万(やおよろず)の一人に
加える事を許す」

どっかで聞いた話だが、こういうの好き。

713 :名無しさん@5周年:04/10/01 18:26:02 ID:xRLLqcr9
長く使われ続けてきた道具や物には神が宿る。手厚く、大事に扱わなければならない。
ここでの神はそういう認識だとおもう。
仏と比べる事自体が間違いだ。
また、神道と挙げていく事もおかしい。
日本人は無宗教だが迷信的な民族で、宗教を受け付けにくいが宗教における迷信は文化に取り入れるという特徴がある。
実際に、今の日本人が神道を信じているわけじゃない。(もちろん仏教も)
初詣へ行くことに宗教的な理由はない。宗教的に神道という言い方をするのはどうかとおもう。

714 :名無しさん@5周年:04/10/01 18:54:33 ID:pIXCyk0N
貧乏神なんてものが昔話やゲームで、愛嬌のある存在に描かれているのが素敵。


715 :1000レスを目指す男:04/10/01 19:07:29 ID:5IDxtrTD
日本人が無宗教なんて言うのやめれ。
過去の数限りない宗教弾圧を知らんなんて、それでも日本人か。
反面、宗教が権力者によっていいように利用されてきたことくらい理解しろよ。
つーか、それが靖国だろ。
大昔の洗脳にまるっきり浸りこんで、いい面の皮だな。

716 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:08:56 ID:qm4mRHJG
突出した狂信者や僧侶なんかは別として、例えばイスラム教徒とかは本当にアラーの神がいて、
世界をコントロールしていると考えてるのかなー?
単に社会の習慣に従ってるだけであって、コーランが絶対に正しいと信じてる人なんていないだろ?

717 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:14:25 ID:jRv/2TP6
土着信仰との融合は、キリスト教やイスラム教など一神教圏でもある。

718 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:15:51 ID:YvtjJiUh
>>715
靖国を政治利用されたくないから、支那や朝鮮に反発してるんだろ?
靖国を信仰している日本人なんて多くないよ。
ただし、連合国が決めた戦犯を、日本人が自ら悪人あつかいすることには違和感を覚えるけどな。

719 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:17:41 ID:KKuWjrkv
>>715
過去の宗教弾圧って?

720 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:22:28 ID:GXic8rny
>>717
融合はあるけど、異なる信仰だと認識した上で複数の信仰を野放しにして、いる例は多くはないな。

721 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:22:54 ID:jRv/2TP6
>>718
靖国は最初から政治のために作られたもんだろう?
それに連合国が決めた戦犯の中には、
日本人から見ても責任のあった人物が少なからずいたはず。

722 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:26:12 ID:KKuWjrkv
>>721
A級戦犯に責任があるとすれば、それは日本を敗戦させたこと
例えるなら会社を倒産させた社長やら役員の責任
責任といえば責任だが、少なくとも「犯罪」と呼ばれる類のものじゃない
ましてや外部にゴタゴタ言われる類のものではない

723 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:28:24 ID:evbxVbDx
日本の文化を理解できずに自分たちの尺度だけで非難する
一部隣国人はDQN。
逆に相手の考え方を理解しようともせず、やはり自分たちの
尺度だけで隣国人を計る一部日本人も同罪。

ほら、そこのお前だよ、オ・マ・エ。

724 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:28:25 ID:q0MNxaw4
>>715
日本における信仰の弾圧はそんなにたくさんはないでしょ?
キリシタン禁止くらいなものじゃないか?
宗教を背景にした世俗統治には弾圧はあったけどね。


725 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:31:38 ID:q0MNxaw4
>>721
政治と無関係に発展した宗教なんてあるか?

726 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:34:02 ID:KKuWjrkv
>>724
当時のキリスト教は、はっきり言って今の創価のようなDQN集団
キリシタン大名の領内では神社仏閣は破壊され、僧侶が殺害される例すらあった
また領民はキリシタンへの改宗を強要された


727 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:36:09 ID:jRv/2TP6
>>724
日蓮系は弾圧の連続の歴史だし
(特に不受不施派は江戸時代にキリスト教と並んで禁教とされた)、
戦前も創価教育学会、大本教、キリスト教系などが弾圧されている。

728 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:39:07 ID:4NMS48Ol
>>727
世俗権力に手をのばすから弾圧されただけ。

729 : :04/10/01 19:39:39 ID:IKtCt7ex
バカで低能な中国の若者が、「小日本!」だの「日本鬼子!」だの
叫んでいる内は、国は全然良くならないし、相変わらず賄賂だの
横領だのが横行し、弱者は強者に搾り取られる構造がますます進むだけ。

つまり中国の進展を阻む上で、中国人は何時までもバカであったほうが
ありがたい。天安門事件の時のような若者が大量発生するより
遥かにいい。

中国人の大部分が世界のライン工員としての能力しかない限り
日本は技術的優位をずっと保てるし、日本の部品は売れるし日本は安泰。

730 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:40:41 ID:Qp3Y/qRx
靖国参拝がなくてもほかの事で叩いてくるだろ
「内政干渉だ!」とバッサリ斬り捨て
ODAの廃止や、チベット、台湾への弾圧に対して強く抗議
国連常任理事国入り、拒否されるようならば分担金の負担をやめる
このくらい強気にやってほしいもんだ
国内の税金を上げる前に、無駄な外交費用を削れってんだ

731 :名無しさん@5周年:04/10/01 19:48:37 ID:4NMS48Ol
毛沢東みたいな世界史上最悪の殺人鬼を崇拝しているような国にとやかく言われたくないね。

732 :名無しさん@5周年:04/10/01 21:08:14 ID:T2lmLako
「南無八幡大菩薩」なんて言葉も昔からあるよね…この節操の無さが好きだ。

733 :名無しさん@5周年:04/10/01 23:17:41 ID:MpgUaUCS
仏は神様です。

734 :名無しさん@5周年:04/10/01 23:28:14 ID:Nc3yrM3I
地獄の概念が有る仏教やキリスト教は
政治に利用しやすいよな。 みんな
極楽浄土や天国行きたいんだろうし。

735 :名無しさん@5周年:04/10/02 00:03:03 ID:rw1PgphR
死んだら火葬でお墓。
合格祈願、初詣で神社。

バランスよくしなければならない。

靖国は異端。
神社本庁にも属さないし、末端で協力して空爆で死んだ
国民を祭っていない。

736 :名無しさん@5周年:04/10/02 00:40:00 ID:nojF7t3z
戦争賠償請求放棄に絡めて靖国を語るとどうよ?

737 :名無しさん@5周年:04/10/02 00:59:52 ID:j7zp57Tk
道昭(629〜700)

 唐に渡って、玄奘に師事。のち帰国して法相宗を広める。
 日本で最初に火葬された人。

738 :名無しさん@5周年:04/10/02 01:05:13 ID:BIFIzTPn
今、我々があるのは、あの大東亜戦争で散っていった私たちの兄弟の犠牲の上に成り立っていることを忘れてはならない。
あるものは、親を、子を持つものは家族を、みな必死で守り抜くために戦い、そして散っていった尊い命の、
彼らの思いの上に成り立っていることを忘れてはならない。
彼らの思いの象徴である、靖国を、ここまで貶めるような行為は、
この国を我々に残してくれた英霊に対する侮辱以外の何者でもない。
人の営みは、今生きている人たちだけで営われているわけではない。
一歩一歩、命を懸けて守り抜いてきた過去の先人の上に成り立っていることを忘れてはならない。
私たちは、未来のこの国の繁栄を願って、今を生きなければならない。
先人が、靖国の英霊たちがその使命を全うしてきたように!

立てよ!若人!
国民に非ずものは、この国を統べる資格はあるのか!?
正義に目覚めよ!
外患を誘致し、わが国を内部から崩壊せしめんとする機関がどこなのか!?

もはや、我々の未来を託せる政党はこの国から消えうせてしまった!

立てよ!国民!
わが国の未来と、その栄光を全世界に知らしめん為に!


天皇陛下、万歳! 天皇陛下、万歳!・・・・


>これくらいのアジテーストでてこんかね。。。(´・ω・`)ショボーン

739 :名無しさん@5周年:04/10/02 01:17:10 ID:bX0TnG7i
>>732
卒論で八幡神の研究してた友人が
八幡神のルーツは朝鮮にあると言っていた。
なんだかなぁ・・・と思った。。。

740 :名無しさん@5周年:04/10/02 01:32:16 ID:KTqiV/9b
ホトケサマ

741 :名無しさん@5周年:04/10/02 02:09:36 ID:NuEUPJiL
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/nakano4.htm
中国の章の初めで著者は、ほぼ信頼できる数値として、内戦期を除いた犠牲者の数を、次のように総括的に提示している。
体制によって暴力的に死に至らしめられたひと  七〇〇万〜一、〇〇〇万人(うち数十万人はチベット人)
「反革命派」としてラーゲリに収容され、そこで死亡したひと  約二、〇〇〇万人
五九〜六一年の「大躍進期」に餓死したひと  二、〇〇〇万ないし四、三〇〇万人

中国共産党自身が、中国人を六千万人殺してるよね。
これだけ中国人を殺した中国共産党が、靖国に首相が参拝することに反対するのは理解できないよね。

742 :名無しさん@5周年:04/10/02 02:50:04 ID:JMrn952l
>>735
空襲で死んだ国民を祀ってないことを異端の理由にするなら、
日本の寺社仏閣のほとんどが異端だね。
日本の寺社仏閣のほとんどは、空襲で死んだ国民を祀るものじゃないからね。

743 :名無しさん@5周年:04/10/02 02:54:57 ID:mUxrEI+y
死んだから宅間も神様か。

744 :名無しさん@5周年:04/10/02 03:15:35 ID:WooHdM24
死神様

745 :名無しさん@5周年:04/10/02 03:18:46 ID:KqIIForF
宅間の墓参りをする人はいないと思うが、
やりたければ自由にできる。
被害者遺族が阻止したりはしない。

746 :名無しさん@5周年:04/10/02 03:23:14 ID:rw1PgphR
>>742
その論理なら
>>742家の墓に今まで死んだ遺骨が入ってないのも異端。


747 :名無しさん@5周年:04/10/02 03:27:00 ID:pb0XSIie

犯罪者を崇拝する奴は犯罪者

748 :名無しさん@5周年:04/10/02 03:29:57 ID:mUxrEI+y
宅間の墓参は自由だといって墓参することは
被害者遺族に酷ではないだろうか。

749 :名無しさん@5周年:04/10/02 04:05:35 ID:f/kA4WaM
>>747
A級戦犯と呼ばれた(過去形)人は犯罪者ではない。
名誉回復されている。
そもそも犯罪者を崇拝しても犯罪ではないし、
参拝と崇拝は全く違う。
参拝は慰霊や鎮魂の行為

750 :名無しさん@5周年:04/10/02 04:10:38 ID:rw1PgphR
>>749
A級戦犯と呼ばれた(過去形)人は事後法犯罪者だった。
ちなみにBC戦犯は犯罪者。
名誉回復されているのは国内。
そもそも犯罪者を崇拝しても犯罪ではないのはあたりまえ、
参拝と崇拝は全く違うが、招魂する場なので
参拝は慰霊や鎮魂の行為ってのは間違い。

751 :名無しさん@5周年:04/10/02 04:17:05 ID:mvDCkziH
>>750
日本人は東京裁判の刑執行は受諾したけど裁判自体認めるという発言はしていない。
なので厳密に言って犯罪者ではないよ。
国内法でも元々犯罪者じゃないし。

752 :名無しさん@5周年:04/10/02 04:20:59 ID:a+ZJhK1i
亡くなった人を仏さんというのが普通では?

753 :名無しさん@5周年:04/10/02 04:23:49 ID:rw1PgphR
>>751
国際法で犯罪者

754 :751:04/10/02 04:24:37 ID:mvDCkziH
失礼。
△刑執行は受諾したけど
○刑執行を受諾する旨の発言はしたけれど

755 :名無しさん@5周年:04/10/02 04:28:28 ID:f/kA4WaM
>>753
戦前戦中の国際法でどこが?

756 :名無しさん@5周年:04/10/02 04:31:04 ID:mvDCkziH
>>753
国際法で言うなら東京裁判は違法で無効になるよ。

757 :名無しさん@5周年:04/10/02 04:34:18 ID:rw1PgphR
>>756
違憲てA項でしょ。
BCは擁護しようが無い

758 :名無しさん@5周年:04/10/02 04:35:31 ID:uaP8l/fd
まともな事言える外相が現れたな、最初からハッキリこういえばいいのに
死んでんだから別にいいじゃん、てのが普通の日本人の反応
中国の反応はただのエゴだよ

759 :名無しさん@5周年:04/10/02 04:59:49 ID:knjoae/O
中国は高度経済成長で未来を謳歌する。

日本はじきに老人だらけで、1000兆をこえる赤字にあえぐ。
年金は減らされ、現役世代は積み立ててもそれをもらえない。
健康保険料もあがり、所得税も高くなる。消費税もじきに
25パーセント。中国の企業に都心部の土地は買われて
多くの日本人が中華企業に勤めるだろう。

そのとき、靖国参拝どころではなくなる。参拝するなら
引き上げるぞ、と脅されて
どうぞ、私たちを失業させないで下さいと
土下座することになるだろう。ゲラゲラ



760 :名無しさん@5周年:04/10/02 05:03:33 ID:mvDCkziH
>>757
BC擁護する事も出来るよ。

BC項戦犯裁判は、裁判が勝者による一方的な裁きであったこと・
(検察側の証拠が一方的に採用され不十分な証拠で有罪とされたこと、
弁護の機会の不十分さ、通訳の不適切さ、人違いによって裁かれたことなど)・
上官の命令に従っただけの者までが裁かれたこと・拘留中の被告あるいは容疑者が
暴行されたことなどがくりかえし言われてきた。獄中での暴行がひどかったことは事実であり
また被告の目からは上記のような不満があったことは事実であろう。


761 :名無しさん@5周年:04/10/02 05:04:06 ID:3Cffiu3j
ローマの法で罪人とされ死刑になったキリストを崇拝するのは罪ですか?

ということもできるわな

762 :名無しさん@5周年:04/10/02 05:10:12 ID:YxAws1Iu
>>748
別に酷じゃないと思うが。
そもそも今まで被害者家族側がそんな主張した事例あるか?
シナ事例は抜きだぞ。

763 :名無しさん@5周年:04/10/02 05:17:58 ID:M7B2hvfo
だが、インドネシア原住民の死体を食べて弔う儀式を認めない国連
法案に日本は賛成したしなぁ。
その時の原住民の反対無視しといて、自分はいいというのはむしが
良すぎる。
つか、合祀でいいだろ。
下らん事で、文句垂れるだけのご老体はもう風月でも友にするべきだろう。
関係ない世代の仕事や、企業進出の邪魔をしないでもらいたい。

764 :名無しさん@5周年:04/10/02 05:19:47 ID:rw1PgphR
>>760
強姦とか捕虜の処刑とか陣中日記に残ってる。
5000人が起訴され、900人が死刑かな?
百人切りの向井敏明、野田毅両少尉は
供述で無罪を主張、日本男児たるもの嘘はつかないだろう。
これは残念なケースだ。

765 :名無しさん@5周年:04/10/02 05:21:43 ID:+zsq1fgH
そういえば紅の豚が何かしゃしゃり出てたな、鼓膜破って早く死ねよ(w

766 :名無しさん@5周年:04/10/02 05:26:36 ID:mvDCkziH
>>764
でも760で書いた事も事実だろ?
つーか擁護しようがない、と書いたからレスしたんだけどさ。
ひとくくりに750のように犯罪者、と言うのはどうかと思うよ。
戦勝国はBC項も何も一切お咎め無しなのもムカつく。何が国際法なのかと。


767 :コピペ:04/10/02 05:32:37 ID:mvDCkziH
捕虜取り扱いの乱暴な態度や上官の命令、あるいは環境の粗悪などがあったことは
事実であろう。
だが多くは裁判とは名のみで、ほとんど弁護人もなく、あっても形式だけで、
はなはだしきは三、四回法廷に呼び出されたのみで死刑を宣告されるといった
ずさんな断罪であった。
人違いもあり、犯罪事実に至っては懲罰のため殴ったことがある、食事を減じた
――ただそれだけで銃殺刑に処せられた兵もあった。


768 :名無しさん@5周年:04/10/02 06:52:25 ID:DHwfgXmy
ネタキリのオフクロのオヤジが眠っているんで上京の際は必ず参拝している。
誰にも文句は言わせない。今年はみたままつりで献灯もしたし。

各閣僚も堂々と参拝して欲しい。

靖国だけだとアレだから、戦没者慰霊碑へもどうぞ。

769 :名無しさん@5周年:04/10/02 06:56:44 ID:A3DC9VWT
当時は戦争するのが当たり前だったからな。
日本に文句言うのなら、中国史で戦争して英雄になった人を、
全て否定してからにしてほしい。

770 :名無しさん@5周年:04/10/02 06:59:34 ID:al5daRhP
とりあえず犬死に神社には用は無い

771 :名無しさん@5周年:04/10/02 07:03:54 ID:lA4xv+J9
あほらしい。もうこんなのやめてくれ。小泉も中国も腐れてる。
墓参りぐらいで喧嘩すんなよ。はっきりいって幼稚だよ。
問題にするもののレベルが低すぎんだよ。合理性にかけてるよ。
世界をもっと見ろよ。墓参りぐらいであれこれいうのはいかがなものか。
小泉もあほ、日本も小泉のせいであほ、中国もあほ、


772 :名無しさん@5周年:04/10/02 07:15:20 ID:A3DC9VWT
>>771
小泉は無視してるので、アホは中国だけ。

773 :名無しさん@5周年:04/10/02 07:19:01 ID:2TmPDiuo
>>771
君と中国が同レベル。

774 :名無しさん@5周年:04/10/02 07:29:24 ID:nHlH5vDp
犯罪者だから殺されたのではなくて、
単に連合国から捕虜虐待されて死んだ。

虐待の内容を厳かに決定して、本人に予告した上で実行しただけ。

775 :名無しさん@5周年:04/10/02 07:35:09 ID:Q9TMw6HO
>日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか

全くもってその通りなんだが、靖国神社はかつて新撰組隊員や会津藩士を賊として祀っていなかった事実がある。
靖国神社は死者全てを神として祀るような神社ではなく死者を選別する神社で、中国人の宗教観と全く同じだ。
日本人古来の価値観に反する歪んだ神社だ。

776 :名無しさん@5周年:04/10/02 07:35:58 ID:FJCpOLDT
日清戦争での戦争犯罪人を凶弾したいな
出てこいよシナ人!

777 :1000レスを目指す男:04/10/02 08:31:47 ID:EtMWV45n
>>768
自分のとこに墓は作らなかったのか、変な奴。

778 :名無しさん@5周年:04/10/02 10:15:25 ID:oA+mWtKL
おいおい、誰だBC級なら犯罪者といえるみたいな事考えてるのは?
http://64.233.167.104/search?q=cache:kuNYe4aHE0IJ:www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog122.html+%E7%81%B8+B%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF%E3%80%80%E7%81%AB%E3%81%82%E3%81%B6%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%88%91&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
http://64.233.167.104/search?q=cache:NItgcBLAkvoJ:www.takushoku-hc.ac.jp/soma/soindex/gobou.htm+%E3%82%B4%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%80%80%E6%88%A6%E7%8A%AF&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
どちらもページ下部。

お灸は助かったからまだいいが、
栄養不足を考慮してゴボウ食わせたら死刑になっちゃった人だっているんだぜ?w
お笑いぐさだよ。全く。
どういう判断でBC級の彼らが裁かれたのか、想像してみるだけでわかるはずだ。

779 :名無しさん@5周年:04/10/02 10:25:30 ID:s8KbTNWC
文句言い出したのは、
A級戦犯とやらの合祀からじゃなかったっけ?
そこと一般の先人とごっちゃになって話が進んでいる
中国側の指摘も悲惨だし、それに対応する日本政府の説明もヘタ

小泉が首相になってから、挑発的な言動が正義みたいな風潮あるが
それは、日本人的じゃないわ
ひょっとして、小泉の祖先は日本人じゃないのか?

A級戦犯問題をどうするのか
先の大戦を中国側がA級戦犯の責任ととらえるのか、でないのか
日本人と政府は、どうなのか
そこをきちんとしてからでないと町村君の発言は余計悪化させるだけ

日本人的、日本政府的に先の大戦の真の責任者はだれなわけ?


780 :名無しさん@5周年:04/10/02 10:32:50 ID:JMrn952l
>>775
亡くなった国民すべて祀っていない神社がゆがんだ神社なら、
すべての神社も寺院も歪んでることになるよ?

781 :名無しさん@5周年:04/10/02 10:35:26 ID:+WneEF3E
>>775
それは靖国神社の成立過程を考えれば至極当然のことで、
もともと非業の死を遂げた勤皇の志士を祀ることが目的だった小さな社が、
明治政府の成立過程で「新国家のために死んだ人間を祀る」ために
規模が大きくなったんだから。
新撰組も戊辰戦役の東軍も新国家建設の障害でしかなかったんだから、
同じ神社で祀るのは筋が違ってくる。
太宰府天満宮に藤原時平も祀れ、神田明神に俵藤太秀郷も入れろというのに
等しい。
祀るとしたら別の神社を建てるべきだろう。
西郷隆盛は靖国の本殿には祀られていないが、靖国鎮霊社と南州神社の
祭神になっている。

782 :名無しさん@5周年:04/10/02 10:37:12 ID:00zP4Eyr
>>779
>小泉が首相になってから、挑発的な言動が正義みたいな風潮あるが
>それは、日本人的じゃないわ
>ひょっとして、小泉の祖先は日本人じゃないのか?

「風潮」ってのは、小泉一人が作り出すものじゃあないよ。
「日本人的じゃないから祖先は日本人ではない」というのなら、
そういう「風潮」を作り出している国民一人一人が「日本人ではない」
ってことになるよ。
小泉は挑発的どころかむしろ腰が引けている面も多々あるし。

783 :名無しさん@5周年:04/10/02 10:37:24 ID:X4I24A+Y
マルクス主義史観では、先の大戦で悪いのは軍部・ブルジョアといった指導者層であって、
一般日本民衆は彼らに圧制を受けた被害者である、という解釈になります。

労働者・農民は常に善です。
だから、直接手を下して中国人民を殺した一般兵卒は、非難の対象ではありません。

784 :名無しさん@5周年:04/10/02 10:39:27 ID:i4B/9kjQ
小泉が「首相」として参拝するのが間違いで違法行為。
夏休み使ってTシャツGパンでこっそり一人で参拝すればいいんだよ。

785 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:01:29 ID:U+NYXCeg
>>784
何故違法?
先人を弔う ましてや国の為に散っていった方々を祀る最大規模の社に
公人として足を運ばないほうがおかしいと思うが。

786 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:03:27 ID:HR/vmlRS
557 名前: 名無的発言者 投稿日: 04/08/23 22:43
「靖国神社にはA級戦犯が合祀されているから参拝は許せん」と中国が言ったので、
靖国に代わる新しい慰霊施設を作ろうとしたら、中国の新聞が代替施設案を

「日帝が靖国神社とは別に新たな侵略戦争美化施設を建造する!」

と報道したらしい
つまり、どんな施設を作ろうが中国は叩く道具にしか見てないということ

そりゃそうだ、日本を叩くのだけが目的なのだから、まともに取り合った方が馬鹿を見る

そして、今現在まともに?取り合って馬鹿を見てるのは厨獄w

787 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:03:48 ID:U+NYXCeg
追記
そこに公的資金を何百・何千万も投入していれば話は別ね。
数十万単位なら常識的範囲内だと私は思う。

788 : :04/10/02 11:04:47 ID:Kh2RDc7X
>小泉が首相になってから、挑発的な言動が正義みたいな風潮あるが
>それは、日本人的じゃないわ

いやあ、今の日本人なんて精神解体されて完全にアメリカ人だよ。
しかも無宗教だから倫理も薄い。
日本が勝ち組と負け組の二極化しようと、努力や能力の差が出てるだけだから
弱者は死ねって奴ばっかりでしょ。
大体が小泉からしてそうだし。

789 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:06:30 ID:3MHbpf6d
372 名前: 名無的発言者 投稿日: 04/08/20 12:35

この前のTVタックルで桜井よしこが暴露してたね

厨獄の対日外交プログラムの存在を

日本は厨獄が強く要求すれば何でも言うことを聞く国だから常に居丈高に対応しろと

つまり、靖国問題とはもはや厨獄が日本にイチャモンをつけるだけの道具に過ぎないのだが、


その厨獄の対日外交プログラムにまんまと乗せられてることにも気付かずに

「靖国参拝反対!!」と叫び続ける一部日本人が実に滑稽で哀れだ ( ´,_ゝ`)


790 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:08:05 ID:mUyyrfwd
A級戦犯がどうのこうのって議論自体が馬鹿馬鹿しいんだよ。
そんな議論がおきるだけで、中国の思うつぼってやつだ。

791 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:08:58 ID:3MHbpf6d
373 名前: 名無的発言者 [age] 投稿日: 04/08/20 12:40

1.「日本は厨獄が強く要求すれば何でも言うことを聞く国だから常に居丈高に対応しろ」
  という厨獄の対日外交プログラムの存在

2.靖国参拝でも何でも日本のすることにイチャモンを付けてみる

3.日本は厨獄が強く出れば何でも言うことを聞いて折れてくるという実績を作る

4.対日外交、対日コントロールが更にやりやすくなって厨獄(゚д゚)ウマー

5.2に戻り、厨獄の居丈高な対日外交さらにエスカレート


792 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:09:56 ID:i4B/9kjQ
>>785
悪い、違憲だった。

小泉純一郎首相の靖国参拝を問う訴訟で、福岡地裁(亀川清長裁判長)は
「政教分離の原則に反する」と初の憲法違反の判決を下した。
参拝を内閣総理大臣の職務と認め、首相の靖国参拝は社会通念に照らしても
憲法二○条三項が禁じる宗教的活動にあたる、と断定している。
小泉首相の対応にも言及する。憲法上の問題、中国や韓国など近隣諸国から
反発のあることを知りながら、十分な議論がないまま行われその後も繰り返されていると懸念を示す。
司法からの警鐘といえるだろう。

神道みたいなカルト教団に一国の首相が公式に参拝するのはアホ。

793 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:10:34 ID:8Gg4V7/E
中国>>>日本だからな

このまま関係が悪化してくと
損するのは日本

794 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:11:08 ID:mUyyrfwd
>>788
短絡的なやつだなあ。
いかにアメリカナイズされようと日本は日本だよ。
ただのひがみだな。

795 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:11:13 ID:3MHbpf6d
298 名前: 名無的発言者 [sage] 投稿日: 04/08/18 19:03

実際、A級戦犯を分詞したところで、今度はB級戦犯、その次はC級戦犯も問題だと言い出すに決まってるよ厨獄は
(読売の社説でも指摘されていた)

ヤツラの要求には際限などない

実際に厨獄共産党は、

1999年11月22日の英字紙「チャイナ・デイリー」の社説で、靖国神社を

「合計千人以上のA級戦犯とB級戦犯を祀っている軍国主義と拡張主義の象徴」

とまで書いている

もはや対日批判のためならどんなものでも利用する、という支離滅裂ぶり

796 :大学生:04/10/02 11:13:02 ID:5kd6/dsd
べつに中国の肩を持つ訳ではないけどさ、「靖国賛成!」と熱狂的になれる
戦後生まれのお前達賛成派って・・・世間的に見たらキモイ。

靖国って武道館の向かい側にある奴だろ?

浅香唯のコンサートで何度も武道館に行ったけど、道路はさんだ靖国なんて
一度も行ったことがないよ。

797 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:13:26 ID:3pSA9Grk
>>792
そして、中国の対日外交戦略にまんまと乗せられて
真顔で「靖国参拝反対!」と叫ぶおまいは究極のアホと云うことですなw

こういう馬鹿な日本人がいると、中国の外交もやりやすいだろうなw


798 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:13:34 ID:00zP4Eyr
>>793
>中国>>>日本だからな

人口の話か?

799 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:14:15 ID:PeP8sQTn
08/14@<靖国参拝>中国、韓国のマスコミが批判 米政府はノーコメ(毎日新聞)
08/14@<靖国参拝>各国の国立墓地の現況(毎日新聞)

ワシントン布施広】靖国神社への小泉首相参拝について、
米政府は公式見解をいっさい示していない。
米国務省のリーカー副報道官は13日の定例会見で「コメントは何もない。
我々は過去にもコメントしたことはないはずだ」と語り、
日本の国内問題とする従来の態度を崩さなかった。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~z-chida/2k10810-0817.html#08/14%2000:15%20

国際的な常識では各国の国立墓地については批判しないんだな。
内政干渉なんだな。

800 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:14:19 ID:09WzDKQh
>>789
靖国参拝に反対の民主党、社会党、共産党は、中国の手先ってコトだな。

801 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:15:06 ID:mUyyrfwd
>>792
君はすぐ週刊誌情報とかに踊らされるタイプでしょ。

802 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:15:12 ID:JZEtbk8I
産廃もいろいろ

803 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:15:35 ID:3pSA9Grk
>>796
いま、顔真っ赤にして叫んでるのは反対派の方だよw

なんといっても3年(?)連続で首相に靖国参拝されてしまったからねw




804 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:15:42 ID:X4I24A+Y
>>792
傍論【obita dicta】

判決理由とは直接関係ない、付随的意見。 



805 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:16:16 ID:8Gg4V7/E
日本を破滅に導いた疫病神を祭ってる神社に
総理大臣が参拝してるんだから笑えるwww

こりゃ祟りが起こってもおかしくないね

806 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:16:46 ID:00zP4Eyr
>>796
>「靖国賛成!」と熱狂的になれる戦後生まれのお前達賛成派

かなりの少数派だな、そんなのは。
自称大学生のクセに日本語も読めないし、世間のことも良く知らないようだ。

「靖国反対!」に異を唱える奴は全員「靖国賛成!」となってしまうという
短絡思考は、端から見てる分には面白おかしいが。

807 :大学生:04/10/02 11:16:50 ID:5kd6/dsd
>>803
つーか、お前靖国賛成派?
いまどきあんな大昔の施設なんて流行らないだろ。
あそこを潰してアミューズメントパークか何かにするべきだと思うよ

808 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:17:42 ID:mUyyrfwd
>>796
こんなスレにわざわざ書き込んでる君が普通の大学生とは思えんが。
何かしらの思想の持ち主だろ、あんた。

809 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:19:32 ID:3pSA9Grk
>>807
なら、そう勝手に主張すれば?w 
おまい1人がそういうキモい主張をする分には誰も止めないしw

その前におまい、口だけで行動力なさそうだから、ただ掲示板で管巻いて終わりだろうけどなw


810 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:20:04 ID:y8gXZusj
ゴタゴタ言うならODAやめろ>中国

811 :大学生:04/10/02 11:20:33 ID:5kd6/dsd
普通の大学生の意見として言わせて貰えば、靖国反対というのが世間の常識的な
反応だろ。たまたまコイヅミが首相だからあまり反対意見をいっていないけど
普通の総理なら既に辞任だよ。
靖国に参拝するなんて東でもない話だろ。中国とのパートナーシップを考えれば
靖国ごときで波を立てるのは愚作。断固として靖国は反対する

812 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:20:36 ID:00zP4Eyr
>>807
>つーか、お前靖国賛成派?

ほら来た。
>べつに中国の肩を持つ訳ではないけどさ
なんて中立を装いながら、ちょっと異論があると「靖国賛成派」らしい(w

813 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:21:11 ID:i4B/9kjQ
判決は「参拝は首相の職務の執行と認められ、靖国神社を援助する効果をもたらす
宗教的活動に該当する」と判断し、政治と宗教の結び付きを排除する
「憲法の政教分離原則に違反する」と述べた。

損害賠償は請求できなかったが、小泉の行為自体は違憲。


814 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:21:44 ID:78Mt62uF
戦争犯罪者も一緒に祭ってあるような靖国なんかに参拝すること自体おかしい
靖国から戦争犯罪者の分を取り除けば問題無いと思うけど

815 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:23:39 ID:jsysueTw
>>814
>>795


816 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:23:56 ID:TmEgj/u5
結局、日本的な死生観を受け入れるかどうかの対立だろう。

靖国参拝を認められない人って・・・日本人なのか?

817 :大学生:04/10/02 11:24:16 ID:5kd6/dsd
>>814
基本的にはそれを行うべきだけどその前に、戦争犯罪者の定義を考えれば
中国側の意見も聞くべきだろ。仮に東京裁判でかかってなくても中国侵略に
加担した分子は全てその大将にするべきだという意見もあるぞ。
少なくとも中国侵略に参加した全ての兵隊も省くべきだと思う。

818 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:24:21 ID:U+NYXCeg
>>792
今まで 極めて政治的な問題で司法が判断する問題ではない と審理すらされなかった問題で
それにも関わらず何十回と日本中であらゆる団体が訴訟を起こしてきた。
その中の一人の裁判官が出した判決であり今後別の裁判官がどういう判決を出すか見ててみ?

靖国神社の成り立ちはこのスレでも散々披露されているので割愛するが
戦時中に散った人を国家として弔うには最適な施設であり
その靖国神社を国家代表として参拝するに当たって不利益をこうむる人がいるとは言えず
むしろその遺族たちは国家から敬意を払って参拝してもらっているという安心感を得ることが出来る。
勝手に靖国に弔われたことが心外であると感じる遺族は直接名簿から抹消してもらえるよう
靖国神社に掛け合うのが先であって、国に対して不平不満をマスコミを使い喧伝するほどの問題でもない。

というのが私の見解。
それと>>785のカルトの基準はどこにあるのかを知りたい。


819 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:24:26 ID:3pSA9Grk
>>814
>>786


820 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:24:33 ID:00zP4Eyr
>>811
>普通の大学生の意見として言わせて貰えば、

「ウリは生粋の日本人だけど」ってな感じだな(w

821 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:26:53 ID:0QnqFSkc
相対的な歴史認識と言いながら、
日本の「侵略」についてだけは絶対化して教えようとする
虫けらサヨの論理は問題外だが、「全部相対化」ってのもおかしいだろ(w

「絶対的客観的な歴史観が存在しない」という客観的事実が分かってるのに、
「両論併記が理想」なんて結論になってしまう時点で、
戦勝国のWGIPやこれまでの虫けらサヨの自虐教育の影響を受けてんだよ。

日本の教科書ってのはあくまでも日本人を養成する為のモノなんだから、
「日本の立場」を基本に教えるのは当たり前だし、理想がそれなんだよ。


「客観的な歴史認識」というものがあり得ない以上、子供がまず学ばなければ
ならないのは、「自国の立場に立った歴史認識」だし、これまで意図的に
それが疎かにされてきたから問題になってる。

「国際人」は「愛国者」を経て出来上がる者であって、それをすっとばして
出来るもんじゃない。

自国を愛せない者は、他国に服従することは出来ても愛すことはできないからだ。


822 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:27:11 ID:4ZimMjYF
ID:5kd6/dsd は釣りか真性(中国人留学生etc)なんでスルーされていますw

823 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:27:43 ID:X4I24A+Y
>>813
「憲法の政教分離原則に違反する」=傍論

だから、日本では抽象的違憲審査は認められてないの。
原告の訴えが棄却された時点で、その裁判は終了。



824 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:27:52 ID:N//4TjaK
<ヽ`∀´> ウリは生粋の日本人で真面目な大学生ニダけど靖国のようなカルト施設は焼いた方が良いと思うニカ。


825 :818:04/10/02 11:28:03 ID:U+NYXCeg
最後のレスアンカーは792に訂正


826 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:28:44 ID:mUyyrfwd
>>811
あのさあ、君さあ、みっともないから普通人よそおうのやめようよ。


827 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:29:36 ID:zXvg1J3j
>>814
>靖国から戦争犯罪者の分を取り除けば問題無いと思うけど

釣り?
というか、戦争なんて非日常的なことを(名前は軍事裁判けど)『裁判』で
裁くこと自体がおかしいんだけどな。

戦場で人をころせば英雄、日常で人を殺せば人殺し。
そういった現実とは乖離した場所における殺人を形だけでも『裁判』という
形態で裁くこと自体に異常さを感じるんだが?

要は戦後処理というなの責任追求だろうが。
そもそも靖国に何が祭ってあるのか知ってる人いるんかなぁ・・。
名前が書いた紙置いてあるだけで、位牌すらないんだけど・・・。
反対している馬鹿は何をいってるのかがさっぱりわからん・・・。

とりあえず、代わりの施設作って、極東馬鹿3国家に難癖つけられたとき、
おまえら反対派がなんというか楽しみだよ。俺は

828 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:29:57 ID:ijqEKGCI
>>811
2ちゃんで「普通の○○の意見だが」なんて使う奴は偽者扱いだぞ。

せめて、嘘をつかずに靖国反対を述べろよ。

かっこ悪いことこの上ない。


829 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:30:11 ID:O0hUGmtz
『報道2001』2004年10月3日 7:30〜8:55
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/
▽許すな北朝鮮! 石原慎太郎&安倍晋三
後半は今、国民が最も期待する政治家二人・石原慎太郎東京都知事と
安倍晋三自民党幹事長代理がテレビ初対談。
進展なき拉致問題、北朝鮮の核・ミサイル、そして中国との領土・
エネルギー問題まで、自立した日本の安全保障政策を論ずる。

『サンデープロジェクト』2004年10月3日
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
▽どうすべきか?日本の外交
 就任したばかりの町村外務大臣、ニッポンの生き方に一家言を持つ
石原慎太郎都知事、そして、ニッポン外交の最前線を知る岡本行夫氏に、
田原総一朗が迫る!
≪出演≫
町村 信孝 (外務大臣)
石原 慎太郎(東京都知事)
岡本 行夫 (外交評論家・前総理補佐官)

830 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:30:31 ID:JtM9cL1P
このスレって暇な右翼が集団で書き込んでるのが見え見えなんですけど

831 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:31:48 ID:i4B/9kjQ
>>823
靖国問題のような高度に政治的な問題に関しては、
損害賠償を勝ち得なかったという形式的な判決よりも、
その内容が重要。

832 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:32:37 ID:LgwTvKLB
うちのじーさんも靖国にいる。
もちろん、いわゆる戦犯とかじゃなくって、ぺーぺーだったらしい。
おふくろがまだお腹の中いるときに出征して、帰らぬ人となった。
靖国、今年は行きそこなったが、来年は行かなきゃな。

公式だとか、私的だとかいわず、国の平和を祈る気持ちは誰しも、
あるはず。そのひとつが靖国であっても善光寺であってもいいん
じゃないの?
あの戦争で失ったものは多かったけど、得たものも多いと思うん
だけど・・・。

まとまらない(~_~)

833 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:32:40 ID:PeP8sQTn
戦犯とか言ってるのは在日か?
圧倒的な支持で名誉回復してる。



834 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:32:40 ID:N//4TjaK
<ヽ`∀´> ウリ達の祖先が日本に忠誠を誓っていた証拠となる靖国は燃やすべきニダよ。
      朝鮮人旧軍人の位牌と一緒に全て焼き捨てるニダ。


835 :医大生:04/10/02 11:32:43 ID:4ZimMjYF
反対意見に説得力が無いだけだと思うけどなー (´ー`)y-~~

836 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:34:24 ID:iEj/nOAD
>>811
人工波発生器みたいな国が相手じゃ、立てたくない波も立つだろうさ。

837 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:35:07 ID:mUyyrfwd
>>813
ただの傍論がマスコミによってその部分だけ強調されて報道されてんだよ。
つまり偏執的な思想による情報操作なんだよ。
君、そのこと知ってて言ってる?

838 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:35:08 ID:N//4TjaK
<ヽ`∀´> ウリのような生粋の日本人が靖国を焼けば良いと言ったら、そうした方が良いニダ。
       生粋の日本人であるウリの言う事を聴けないニカか?


839 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:35:38 ID:ijqEKGCI
>>830
>>811みたいな、「普通の○○」を装う靖国反対派よりましだろ。

まー、靖国賛成派=全部右翼というサヨク思想がわかりやすいね。

だから、自分は「普通」でそれ以外は全部「右翼」とレッテル貼りをしたがるわけで。

840 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:37:06 ID:X4I24A+Y
>>831
政治? これ政治の問題なんですか。


841 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:37:48 ID:dbTXrZb9
靖国参拝賛成です。
靖国があって今の日本がある。今の日本をどう評価するかは個人によるけど。
中国とは対等に毅然と交流しなければならない。
首相と全閣僚は1回/月には靖国に参拝すべきである。
押しつけ憲法ごときは、神道及び靖国の前に萎縮すべきだ。
戦争犯罪者は、戦勝国の定にすぎない。

842 :832:04/10/02 11:38:10 ID:LgwTvKLB
とにかく、過去を断罪する権利は今の時代の人間にはないよ。
思いっきりその歴史の上に立った世界に生きてるんだから。

よその国からどうこう言われようと、あの時代に生きて、
死んでいった人たちに手を合わせていってくれ>こいずみ

843 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:38:15 ID:N//4TjaK
>>830
<ヽ`∀´> お前は何を怠けてるニカ。
       とっとと工・・・・じゃ無くて良心的日本人の同胞をもっともっと連れてくるニダ。
        ウリの言う事を聞かないと母国送・・・じゃなくて国外追放ニダよ。


844 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:39:16 ID:00zP4Eyr
>>839
>まー、靖国賛成派=全部右翼というサヨク思想がわかりやすいね。

別に靖国賛成でなく「靖国反対に異を唱える」だけでも「右翼」呼ばわりだからね。

845 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:41:27 ID:iEj/nOAD
>>831
そういうのは既成事実って言うんじゃないのかね?

犯罪者に対して「〜という事情は同情する余地もあるが…」って傍論が述べられても、
決定した判決は覆らないし、それを使って「同情したんなら減刑を」
って控訴しても蹴られるだけでしょ。

同じ人が機械的にやってるのが裁判じゃないんだから、
数撃てばそのうちそういう裁判官にも当たる。
それを採って「司法が認めた」ってやっちゃ単なる自慰行為だ。

846 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:41:46 ID:dR9P2XHT
上の方の要人参拝者みたけど
台湾とインドネシアから来客があるのが印象的だな

847 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:42:39 ID:i4B/9kjQ
>>840
小泉が首相として公式に参拝した時点で政治的な問題となるだろが。
しかも国内だけでなく、国外をも巻き込む国際的な問題にね。

だから、小泉が休みの日にTシャツ短パン草履でひっそり参拝すれば
こんな大事にはならんかったのよ。

848 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:42:46 ID:SHMdYFZS
例えばさぁ、首相や大臣なんかが靖国参拝やめたら中国はどー反応するの?
評価する?感謝する?

共産国である中国は国外に敵を求める必要があるっていうから、
どうせやめても違うことで文句言ってくると俺は思うんだけど。
例えば日本が中国に工場を移転するから地場産業が荒らされているとか。

もしも靖国参拝をやめて素直に中国が歩み寄ってくるならばみんな
やめること賛成なんじゃない?

それが確約されないから中国の言うこと聞かなくていいってなってると見た。

849 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:45:27 ID:PeP8sQTn
マッカーサー「日本の戦争は自衛のため」だった。侵略ではない

マッカーサー米議会証言録(原文)
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur41.html

850 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:47:28 ID:i4B/9kjQ
>>849
マッカーサーの言うことが全て正しいのですか?
中国から見れば日本の行為は侵略以外の何者でもない。

851 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:47:50 ID:mUyyrfwd
>>847
あんた、もう釣りで書いてるだけだろ。

>>848
幾らなんでもそりゃプライドなさ過ぎだぞ。
第一中国と歩みよりたくねーよ。

852 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:48:42 ID:ijqEKGCI
>>848
まったくその通り。
歴代の首相の多くは8月15日に靖国参拝をしてきた。
田中角栄など三度も靖国参拝をしていた。

それを現在8月15日に靖国参拝をやめたが、結果として
「より反日感情が高まった」のが現実。

反日感情を収めるのに、「靖国神社の参拝をやめても」関係ない、
もしくは歴史を振り返れば、「辞めることで、より反日感情が高まる」と考えられる。

853 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:49:19 ID:H9alBkL9
まともに憲法学んだら、首相の靖国参拝は違憲というのが自然な結論だよ

854 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:49:31 ID:4ZimMjYF
>>848
>どうせやめても違うことで文句言ってくると俺は思うんだけど。

「日本は中国が強く要求すれば何でも言うことを聞く国だから常に居丈高に対応しろ」
という対日外交プログラムに従って動いているからね中国は

これまでの対日外交のやり方を見ていても一目瞭然


855 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:49:43 ID:00zP4Eyr
>>850
中国様の言うことが全て正しいのかね?

856 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:50:04 ID:rBPzZXET
>>853
つまり、憲法のほうが間違っていると言う結論だね。

857 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:50:09 ID:mUyyrfwd
>>850
だからあ、客観的な歴史的事実なんてないのは当たり前なの。
中国が偏った歴史認識を日本に押し付けるから全然駄目なの。

858 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:51:29 ID:5kd6/dsd
中国中国と言うけど、中国の意見はそのままアジアの意見なんだがね

859 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:52:23 ID:i4B/9kjQ
>>855
ものの見方は一つじゃないってことだよ。
そういう見方があるということを理解する力が必要。
仕事でもなんでもそうだぜ。
それを理解したうえで外交しろということ。

860 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:52:35 ID:iEj/nOAD
>>858
日本に聞こえてこないからだろ?

861 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:53:42 ID:mUyyrfwd
>>858
中国、韓国がタイや台湾でめちゃめちゃ嫌われてるのを
目の当たりにしたことあるんだが。

862 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:55:16 ID:5kd6/dsd
>>861
泰国や台湾省は臣中ですが?ソース有るの?

863 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:55:27 ID:4ZimMjYF
つーか、>>858 = ID:5kd6/dsd は自称「普通の大学生」w

864 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:55:38 ID:00zP4Eyr
>>859

>>849はまさにその「ものの見方は一つじゃない」ってことを言ってるんだが。
キミは何故かそれに反論してるけど。

865 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:56:15 ID:mUyyrfwd
>>862
俺自身の体験談だ、ソースもクソもあるか。

866 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:56:17 ID:iEj/nOAD
>>859
8月に行ったら「それはダメ」
7月に行ったら「それもダメ」
正月に行ったら「それもダメ」

ペリー小泉も「ナニソレ!!」だよ。

867 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:56:56 ID:SHMdYFZS
>>851,852,854
レスありがとう。参考になったっす。

結局中国とあんまり仲良くできる可能性は低そうだ。
関西ローカル番組でも中国人はうそつきばっかりって言われてた。
それから見ても日本人はあまり中国人を信用していないことがわかった。

あと、靖国参拝反対の人に聞きたいんだけど、
靖国参拝をやめて得られる日本の利益ってあるの?


868 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:57:30 ID:E9iiyEhV
町村って教科書問題んとき
支持してた奴かいな?

869 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:57:44 ID:00zP4Eyr
>>858
ソースあるの?

870 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:57:45 ID:5kd6/dsd
>>865
じゃあ、僕の体験談では日本はアジアの孤児だね

871 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:58:00 ID:P1pVj1iP
メディアのほとんどがこの問題で中国と共同戦線。
自民党以外の全政党も中国支持。
多くの政治家(今年はすでに百人以上)が
中国首脳に参拝し、たいてい中国支持して
小泉の靖国参拝批判。

これでは中国が強気でいられる罠。

872 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:58:13 ID:ijqEKGCI
>>863
うわ、ほんとだw。

>中国中国と言うけど、中国の意見はそのままアジアの意見なんだがね
これが普通の大学生の意見ねー。
中華思想丸出しの人間がねー。

アジアってのは日本やタイやインドやチベットや台湾を含めたさまざまの国や地域の集合だと思ったんだが。

873 :名無しさん@5周年:04/10/02 11:59:19 ID:ZXNHks8u
スレ違いだが
英霊も見てください!イチローGJ!

874 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:00:52 ID:GQjrVFfl
>>870
さすがは普通の大学生だね。

豊富な体験に裏打ちされた見識の深さには感服するしかないよ。。。

875 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:01:16 ID:00zP4Eyr
>>870
僕の体験談では、キミはこのスレで散々に論破されてマトモな反論もできないね。

876 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:01:31 ID:jF7ChVs9
アジアの・・・って言い方からして釣りだよねw

877 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:01:58 ID:E9Ha4P7i
    _  ∩
( ゚∀゚)彡 イチロー!イチロー!
 ⊂彡

878 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:02:17 ID:ijqEKGCI
>>867
中国、韓国は靖国参拝辞めても反日教育を辞める可能性は低いから、
もしくは、さらに反日教育を強めらる可能性があるので、
日本の利益は、なにもない意味もないと予想される。



879 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:03:49 ID:00zP4Eyr
そういえば、普通の大学生とは言ってたが、
日本の大学生だとは言ってなかったな。

880 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:04:21 ID:q3RNOyIw
A級戦犯というレッテルは連合国側が勝手につけたものなので
日本人にとっはどうでもいいのだけど、
本来、戦場で死んだ兵士を祀る神社に、
戦場に行ってない東条英機たちを祀るのは
明らかに間違いだったのでは。


881 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:04:35 ID:mUyyrfwd
>>870
君はどうやら、脳内で外人の友達を飼ってるか、
君と同じ思想の持ち主の外人の友達がいるかのどっちかのようだね。

882 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:05:24 ID:OWx095vQ
『サンデープロジェクト』2004年10月3日 どうすべきか?日本の外交
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
▽どうすべきか?日本の外交
 就任したばかりの町村外務大臣、ニッポンの生き方に一家言を持つ
石原慎太郎都知事、そして、ニッポン外交の最前線を知る岡本行夫氏に、
田原総一朗が迫る!
≪出演≫
町村 信孝 (外務大臣)
石原 慎太郎(東京都知事)
岡本 行夫 (外交評論家・前総理補佐官)

883 : :04/10/02 12:05:33 ID:2jPFLYj4
中華思想って、イスラム原理主義とまったくかわらんからな。

884 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:06:09 ID:YG4KKEya
>>878
> >>867
> 中国、韓国は靖国参拝辞めても反日教育を辞める可能性は低いから、
> もしくは、さらに反日教育を強めらる可能性があるので、
> 日本の利益は、なにもない意味もないと予想される。

馬鹿か負け野郎?
過去に残略の心傷を与えた当該人物を祀る事が諸国に対する敗戦の教訓を総括をしていると誰が思うのでしょう?
靖国参詣廃棄による日本国の利益や両国軋轢改善の余地があるのであれば行ったほうがよいと思うのは当然ですよ?

885 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:07:13 ID:GOd1D2Z7
漏れのIDが・・・

886 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:08:23 ID:yeJnDEh1
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

887 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:09:21 ID:00zP4Eyr
>>886
分かった。気をつけるよ。

888 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:09:28 ID:2qDF7XSi
釣り氏が鼻息フンガフンガ言わせて書き込んでいるスレはここですか?

889 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:11:31 ID:mUyyrfwd
>>884
中国が反日の材料にしてるだけなんで、全く問題なし。

890 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:13:40 ID:FhUqiddO





       また      コヒ 三毎 之首         か!







891 : :04/10/02 12:16:00 ID:2jPFLYj4
アメリカ---イスラム教徒
日本-------中国人、朝鮮人

敵なんだが、大きな声で敵だと言えない悲しさは共通してるな。

892 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:17:27 ID:YG4KKEya
>>889

反論や対峙措置がない以上同意していると同義なんですよ?
無常識ですね(笑)

893 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:21:27 ID:00zP4Eyr
なんだこの翻訳エンジン的な日本語は。

894 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:21:38 ID:iEj/nOAD
>>884
>靖国参詣廃棄による日本国の利益や両国軋轢改善の余地があるのであれば

具体的な利益とか、改善される余地があると思える理由はなに?
「とりあえず言われたことに従ってみよう」だけじゃ、
空いた余地に踏み込まれるだけなんだけど…。

895 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:22:12 ID:mUyyrfwd
>>892
いい加減、あんたみたいな中華思想も持ち主には飽きたよ。
あんたの言う「靖国参詣廃棄による日本国の利益や両国軋轢改善の余地」
の根拠が全くないのに「反論や対峙措置」もあったもんか。

896 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:24:11 ID:JRSyY34l
靖国問題は三馬鹿が外交カードとして使うために恣意的に外交問題にしているにすぎない
マスコミはいいかげんに、歴史問題で騒ぐのを止められないのか

897 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:27:26 ID:4P4Nrb23
>>892
つまり君のスタンスは断固としてして中韓の横槍を突っぱねろという事ですね?

898 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:28:40 ID:YG4KKEya
>>894
> >>884
> >靖国参詣廃棄による日本国の利益や両国軋轢改善の余地があるのであれば
> 具体的な利益とか、改善される余地があると思える理由はなに?
> 「とりあえず言われたことに従ってみよう」だけじゃ、
> 空いた余地に踏み込まれるだけなんだけど…。

自で調査せずに回答ばかり求める人ですね?
中国国内における著作権や商標権の改善や輸入関税税率の改善等があり自の欠乏箇所や過去の愚行や蛮行について改善せず相手にのみ行動を求めるのは盲動に等しい儀礼を欠いた行為ですよ?
経済に無知ですね(笑)


899 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:31:08 ID:cPR2Jpsk
>>892>>898

( ´;゚;ё;゚;)キモーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!

ちゃんと翻訳できたか?

900 : :04/10/02 12:32:00 ID:2jPFLYj4
>>898
建前だけだろ。本音は、著作権、商標権侵害で飯を食っている人間が
多すぎるので、根本的には取り締まれない。
ごまかしているだけだ。

901 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:32:14 ID:BE2L4khH
>>1だけ見てカキコ。

>日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を
>持つのが普通の感覚ではないか

全くその通り。
この発言だけでも町村支持しそうだ。

でも日中友好議連の副会長かなんかもやってんだよね。
で教科諸問題で中国を突っぱね。
微妙なバランス感覚の人だな。

902 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:33:47 ID:GLZTpJ2H
499 名前: 名無的発言者 [sage] 投稿日: 04/08/23 07:10

中国はベトナムに対してもあれは懲罰だといってベトナム人民の感情を逆なでしておきながら
日本に対しては靖国参拝を批判するというダブルスタンダードを犯している

このような中国の歪んだ対日外交を是正し、正しい日中関係を築くために
小泉の靖国参拝継続は誠に望ましいものである

903 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:33:48 ID:lf1lk6NK
外交とは論理にしたがって相手を説得することだろう。
靖国問題を中国にどう説明してるんだ?
歴史認識がちがうなら徹底的に朝まで討論したっていいじゃないか?
町村ならやってくれるか?

904 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:35:15 ID:YG4KKEya
>>900

根拠や客観的証拠がありませんね?



905 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:36:26 ID:qTQXPQLK
>>831
その判決、確か横浜かどっかの裁判官?が
「裁判にテメェの私見を混ぜて放り投げるな」って批判してなかったか?

906 : :04/10/02 12:36:31 ID:2jPFLYj4
>>904
君が知らないだけだよ。政府系のレポートにはちゃんとある。w

907 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:36:40 ID:4ZimMjYF
>>884

>馬鹿か負け野郎?
日本語おかしいですよ?w

>過去に残略の心傷を与えた当該人物を祀る事が諸国に対する敗戦の教訓を総括をしていると誰が思うのでしょう?

じゃあ、自国もベトナムやチベット・ウイグルに残虐行為してる中国に
そのような趣旨で批難されたって痛くも痒くもありませんなw



908 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:37:06 ID:s0UG0AwM
>>904
外野ではうるさいが、いざ本格的な話し合いをすると
自分の言いたいことだけ言って、怒って帰ってしまうのです。
国際法廷にも出てこないし。

909 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:40:05 ID:YG4KKEya
>>906
> >>904
> 君が知らないだけだよ。政府系のレポートにはちゃんとある。w

馬鹿か負け野郎?
全くの証拠がない以上回答でありませんよ?

910 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:40:11 ID:bkXuiDU2
>>898
著作権の無法地帯じゃん。
中国政府のお題目を本気で信じてるなんて頭大丈夫?


911 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:41:19 ID:mUyyrfwd
>>906
いや、多分知ってるでしょ、こいつ。
中国に詳しそうだし。
あるいは中国人そのもの。

912 : :04/10/02 12:41:44 ID:2jPFLYj4
>>904
かわいそうだから、教えてやる。
上海の偽物市場は閉鎖が決定しているが、実は浦東地区に従来の規模の2倍
の市場に移転予定だ。上海市当局は、絶対に偽物市場とは言わないが。w

913 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:41:51 ID:qTQXPQLK
>>909
日本語が変。
落ち着くか翻訳エンジンを変えろ。

914 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:42:30 ID:4ZimMjYF



ねえねえ、中国が戦後ベトナムやチベット・ウイグルに対してやってきた数々の侵略行為には口をつぐんで


日本の靖国参拝だけを批難するダブスタ満開のシナ工作員 ID:YG4KKEya の言い訳マダー??ww(チンチン





915 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:43:48 ID:iEj/nOAD
>>898
具体的に言えん事を、さも自分のことのように言えるってのは楽でいいなぁ…。
お前さんが主張することの根拠を求めたら「自分で調べろ」ですか?w

つか、中国は外資にやられまくりで、必死に独禁法とかで対抗してるようなんですがね?
しかも固定レートがあるからこそ、現在の外資誘致が成り立ってるんですよ?
いつまでそんな途上国みたいな「自国産業保守」を続ける気なんですかねぇ…。

世界最大の偽造品マーケットを持つ中国の著作権法なんて意味あるのか?
それとも今までは著作権法が無いほどの途上国だったのか?
まあどちらにせよ、中国が「信じられる情報」を流してるとは思わんがね。

916 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:44:34 ID:00zP4Eyr
過去に対峙した歴史があり、現在も異なる文化を持って共に存続している以上、
その気になれば「外交問題」なんていくらでもでっち上げられるからね。
一方が「外交問題だ」と言って執拗に抗議すれば、それは「外交問題」なんだから。
靖国参拝を止めれば問題が解決するなんて本気で主張してる奴は、過去の経緯を
全く見ていないんだろうね。

たとえ小泉が参拝を止めても、他の人間の参拝、あるいは靖国神社自体の存在、
天皇制、君が代、日の丸、教科書の記述、個々の政治家の発言、個々の団体の言動、
ネタはいくらでもある。これまでも散々繰り返してきたことじゃないか。
この世に完全に清廉潔白なものなど存在しないし、ましてそれなりの歴史を持つ国ならば
どんな国であれ叩けば埃は出る。それどころか、第三者から見ればちっとも埃でないことでも
「不快だ」と主張する奴はいる。
言いがかりをつける側さえその気になれば、誰にだって何にだって言いがかりはつけられる。

それを全部相手の言うがままにしろとでも主張する気かね?

917 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:44:54 ID:YG4KKEya
>>910

経済に不勉強ですよ(笑)
近年の中国は欧州国や米国との経済緊密等や意思改善による著作権商標権の改善の兆候が顕著ですよ
馬鹿か負け野郎?


918 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:45:52 ID:oKiws/WP
町と村の外相かとオモタ

919 : :04/10/02 12:48:01 ID:2jPFLYj4
>>917
だから、表向きだけだろ。本気で取り締まったら、失業者がわんさか
出る。これを、政府当局は恐れているというのが、地元の話みたいだな。

920 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:48:37 ID:mUyyrfwd
>>917
馬鹿か負け野郎?
さっきから見てりゃ、戦争問題と経済問題を同列に並べやがって。

921 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:50:24 ID:bkXuiDU2
>>917
今日の日銀短観も日々のパラジウム価格もチェックしている
株野郎ですので不勉強ってほどでもないですよ?

922 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:50:34 ID:lf1lk6NK
町村合併したんだよ。(笑)

923 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:51:10 ID:mUyyrfwd
大体、中国のお土産で偽もんを買ってくるやつがいっぱいいるってのになあ。

924 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:52:09 ID:mriGTFUj
グッチは平気で出回ってるよね。
改善の意思なんて大法螺、本気で信じる奴っているの?

925 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:54:24 ID:qTQXPQLK
>>922
外務大臣が合体したのか?

926 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:55:11 ID:QF+NNce2
台湾の声:アジアカップの反日騒動に見る中華覇権思想

                     アンディ・チャン

第二次大戦で日本がどれほど非道を働いたとか、政府は謝罪せよとか、天皇や
首相に謝罪せよ、謝罪が足りないなど、とくどくど繰り返す中国政府は決して
謝罪して「一切を水に流す」ことはない、水に流すとは過去の恩怨を不問に付
することだが、中華思想とは自己の過ちを認めず、相手を許さないのが原則で
ある。皇帝が間違いを犯すことはない、至上主義とは絶対であり、中国側に非
があることは絶対に認めない。こちらが譲歩すればいい気になる、譲歩しなけ
れば恫喝する。中国や北朝鮮に対する交渉(または外交)はこの事を肝に銘じ
るべきだ。

927 :名無しさん@5周年:04/10/02 12:57:04 ID:YG4KKEya
>>921



勉強しているのですね?
あなたの経済知識では中国に対する日本の改善箇所は何でしょう?

928 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:00:24 ID:qTQXPQLK
>>927
(´〜`).。oO(中国を煽って毟れるだけ毟り取ったらサッと手を引く、とか言ったら怒るのかなぁ…

929 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:01:38 ID:XtxruT7C
>>917
経済に不勉強なやつだなぁ。
EUは、中国を市場経済国とは認めてないよ。その理由のひとつは著作権商標権だ。
それに、対中直接投資が一番おおきいのは、米国でもEUでもなく韓国だよ。
韓国も知的財産権不在の国だから、中国に投資しても怖くないんだろうね。


930 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:02:11 ID:jx6c6Wzh
         / ̄ ̄ ̄\
         i__栓___i
         i____ノ__i
        (● )  ( ●)
        |∴し∴. /
       _ ヽ⊂ニフ/ <ぼくは大卒。イチローは高卒。
      /  /  ̄ 、ヽ.  ぼくドラフト1位。イチローは4位。
      |  |カーズ l | 田口という高い壁がいたからイチローは羽ばたいたんだい!
   | ̄ ̄\ >   99'、/ ̄ ̄ ̄|
   |___l   ̄、 ̄ヽ_____|
   |\    \;  )ヽ;  )     \
     || ̄ ̄ ̄|Y_| .|Y_|  ̄ ̄ ̄ ̄||
          (_ヽ(_ヽ

931 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:06:07 ID:bkXuiDU2
>>927
農薬まみれの野菜の輸入をやめる。
値上がりしている鉄スクラップの値段を中国向けだけ値上げする。
三井物産が新しく作る、プサンに新しく構築される中国輸入用の
低コストの輸送構築網を東南アジア向けに改築してほしい。

取りあえずです。
まだありますが、まだ書いたほうがいいですか?

932 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:07:20 ID:QF+NNce2
 学寮の食堂で、混雑にまぎれて、一人の中国人学生が料理一皿をかすめ取った。

 「ちょっと待った。君は賄い費を払っていない」

 学寮自治会の賄い委員がこれを見とがめた。同様の事件が頻発していたので警戒していたのだ。

 「勝手に料理を持っていって、皆が迷惑しているんだ。台湾大学の学生ともあろうものが・・。
  むかし日本時代ならこんなこと絶対に起こらんぞ」

 と台湾人の委員が言い始めたとき、それまで黙ったままだった中国人が突然逆襲に転じた。

 「何だと!台湾は昔も今も中国のものだ。『日本時代』とはどういう意味だ。お前は漢奸だ!
 中華民族の面汚しだ!」

 ここぞとばかりまくし立てる中国人の前に、台湾人の方は唖然として言葉もでない。
タダ食いの件はもうどこかへ飛んでいってしまい、この偉大なる中華民族の愛国者は昂然と方を聳やかせて、
食堂から出ていったのだという。

 こうした議論のすり替え(移花接木)は中国人のもっとも得意とするところだ。一昨年9月、中国の軍艦など
が絶えず日本の排他的経済水域に出没する状況について、日本の訪中議員が不快感を表明したところ、
中国の朱首相は、感情を害する点では「靖国に閣僚が参拝することも同様だ」と答えたものである。

933 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:10:56 ID:YG4KKEya
>>931

高優秀であり中英日語を会話ができる日本と比較し就労費安い人材の事について忘れていますよ!

934 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/10/02 13:11:21 ID:oMTxtvAx
靖国参拝したい奴は参拝すればいいし
参拝したくない奴はしなきゃいいだけじゃん。
自分の意見他人に押しつけるのカコワルーイ(・∀・)

935 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:11:51 ID:mUyyrfwd
まあ、中国は食いもんに砒素とかスズとか混ぜて日本に送りつける国ですから。
何で食いもんにこんなもんが混ざるのやら。
絶対わざとだよな、これって。
大量殺人テロ未遂じゃねーの?

936 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:12:18 ID:1oHA8vvE
「誰でも死んだら神になる」なんて、日本人は思っていない。
もしそうなら、宅間や麻原(予定)も神ということになるが、
彼らを祭った神社や寺を積極的に参拝することを当然と思う人は
ほとんどいないであろう。

937 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:12:31 ID:um0pAa8w
町村よ、堂々と胸を張って参拝すればいい。
誰に諂う必要もない。真心のある国民はおまいの味方をする。

938 : :04/10/02 13:13:02 ID:2jPFLYj4
>>933
優秀なら、アメリカに逝くだろうが。w

939 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:13:11 ID:BcboMsSD
中国はさ、すごい大きなロケット打ち上げ失敗して、全土を炎上させちゃってくださいよ。
ついでに、盲朝とかも一緒にさ。
そうすれば、酸素問題も資源問題も片付くってもんよ。
人間がかなり減るんだからな。

940 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:15:01 ID:5k0zRRyi
安けりゃ、なんでも良いつー日本人が多すぎ
買うヤツがいるから売るわけで
買うヤツがいなくなればOK
中国野菜売買禁止法でもつくったら、どうですか


941 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:15:58 ID:+SPzuspq
靖国問題で日本を揺さぶっても効果ないから、焦ってるね、中国w

逆に中国のほうが外交カードに使われちゃってる感じ(・∀・)


942 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:16:25 ID:KjkHUvQh
神道では死んだら誰でも神になる。
それは仏教にもないし、中国の儒教にも無い日本人の伝統。

943 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/10/02 13:17:02 ID:c7u2887T
なんかすっごい正論な気がする。

死者は『神』や。

944 : :04/10/02 13:17:10 ID:2jPFLYj4
>>940
高くなったら売れなくなるから、中国政府は人民元のレート切り上げに
抵抗しているわけだ。

945 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:17:11 ID:PeP8sQTn
自国民を虐殺する人民解放軍↓
http://www.cnd.org/China89/index.html
http://www.cnd.org/China89/890604.html
http://www.christusrex.org/www1/sdc/tiananmen.html
http://www.christusrex.org/www1/sdc/massacre.html

天安門の写真
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/


946 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:17:11 ID:iEj/nOAD
>>933
優秀かどうかは人によるとして、
低賃金は人民元の固定レートによる産物だ。
昨今の経済発展の影響でそれもこの先どうなるかわからん。

つか、優秀な人物の数と犯罪者の数に差が無くなってきたんだが…。
格安で壊れモノを輸出するのはそろそろ止めていただきたい。

947 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:19:53 ID:mUyyrfwd
>>936
まあ「死んだら誰でも神になる」ってのは中国をつっぱねる
建前みたいなもんすから。

948 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:21:27 ID:dJT3F6Ej
ウナギ買おうとしたら、
太くてでかい中国産が580円
細くて小さい国産が780円

えぇ、国産を買いましたよ。
中国産なんか、どんなものでも怖くて食えん。

949 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:21:44 ID:+SPzuspq
生死観の相違なんて、靖国問題の本質とは何ら関係がないんだけどな。

あくまでも中国が靖国を日本叩きの道具として利用しており、
それに踊らされている哀れで滑稽な日本人がいるだけの話だ。


950 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:22:38 ID:bkXuiDU2
>>917
続きますよ?
中国のインフラ構築、IT産業に派遣している日本の技術者たちを
返してもらう。
政府の利上げをやめてバブルを継続させてもらいたい。
合弁会社は国際法の元に運営させる。


951 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:22:47 ID:YG4KKEya
>>946

主観論や感情論で主張する事は議論には値していませんよ?

952 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:23:09 ID:QF+NNce2
>>936
神の定義が違ってる。
神は何も善良なものとは限らない。
鬼神や疫病神もある。
しかし宅間や麻原には強い精神性を感じないから怖くはないな。
恐れて祀るほどの人物ではない。

953 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:24:01 ID:mUyyrfwd
>>951
主観論?感情論?
自分のことを言ってるの?

954 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:25:58 ID:JMrn952l
>>952
祟る魔神を鎮めるための神社もあるからね。

955 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:26:06 ID:bkXuiDU2
ID:YG4KKEyaさん。
さっきからあなたの質問に回答しているのに
946さんに気を移すとは何事ですか?

956 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:26:48 ID:jWBHjwI7
とりあえず内政干渉とかやめてくれねぇかな

957 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:27:15 ID:mUyyrfwd
>>955
まあ、この人相変わらずチベット虐殺に触れない人だから。

958 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:29:52 ID:QF+NNce2
恐れて祀るほどの人物ではない。と書いたが、
人並みの墓や供養はしないと恐ろしい。って言う感覚はある。

959 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:31:01 ID:FhUqiddO
神様っていうより
仏さまじゃないの?

960 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:31:23 ID:0mUe7mrO
>>948
どちらも中国産だろうな。
あるいは中国産をイケスに2〜3日放したものか。

961 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:31:43 ID:YG4KKEya
>>956
> とりあえず内政干渉とかやめてくれねぇかな

相手国(対日)抗議を行う理由を考えた事がありますか?
馬鹿か負け野郎?

962 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:32:32 ID:lKcu0hKr
>>961
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=YG4KKEya

963 :ライオン丸:04/10/02 13:32:33 ID:Z4E433kd
スレ違いなんですが、労組大好き左巻きの方達に提案。「中国製品不買運動」始めれば、工場で働いてる人や、中小企業の親父から、指示率アップ!

964 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:32:44 ID:bkXuiDU2
>>957
違います。
日本が中国貿易に対して改善すべき点を質問されたので
中国を皮肉ってる日本人です。
間違えないでよ。

965 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:34:04 ID:iEj/nOAD
>>951
主観論→高優秀であり中英日語を会話ができる日本と比較し
      就労費安い人材の事について忘れていますよ!(>>933

感情論→中国国内における著作権や商標権の改善や輸入関税税率の
      改善等があり自の欠乏箇所や過去の愚行や蛮行について改善せず
      相手にのみ行動を求めるのは盲動に等しい儀礼を欠いた行為ですよ?(>>898)

一個足してあげる。

希望的観測→靖国参詣廃棄による日本国の利益や両国軋轢改善の
余地があるのであれば行ったほうがよいと思うのは当然ですよ?(>>884


優秀さを示してくれ。

966 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:38:58 ID:YG4KKEya
>>965

個人蹂躪を行う事による反訴文献の枯渇と言論放棄ですね?
負け野郎?

967 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:39:14 ID:lKcu0hKr
お使いなさい
http://stick.newsplus.jp/

968 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:48:11 ID:+SPzuspq
>>966
>>914

969 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/10/02 13:50:26 ID:oMTxtvAx
内政干渉うぜぇーんだよ、くそチャンコロが!
所詮金目当てのうす汚ねぇ根性キモいんだよ!

970 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:51:57 ID:iEj/nOAD
>>966
お前さん食いつけない話題だと他に逃げるじゃないですかw

儂は北辰星と作(な)り、
千年、転移する無し。
歓は白日の心を行い、
朝は東、暮には還(ま)た西。

知ってる?中国の詩なんだけど。

971 :名無しさん@5周年:04/10/02 13:58:02 ID:bkXuiDU2
>>967
ありがとう、何を言ってるのかわかりました。。
957さんいわれなき反論をしてしまいました。
ごめんなさい。

972 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:00:31 ID:YG4KKEya
>>969

相手国(対日)抗議を行う理由を考えた事がありますか?
馬鹿か負け野郎?


973 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:01:21 ID:+SPzuspq
>>972
>>914

974 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:02:31 ID:bkXuiDU2
あ、来たね。
あんたの質問に答えたんだから返事位しなさい。
しつけの悪い中国人だな。

975 : :04/10/02 14:03:47 ID:2jPFLYj4
>>972
969はちゃんと考えているだろ、金目当てだと。w

976 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/10/02 14:04:53 ID:oMTxtvAx
>>972
だから所詮金目当てって言ってるだろーが。
日本語ちゃんと読めよバーカw

977 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:06:03 ID:oA+mWtKL
中国人工作員ID:YG4KKEya「負け野郎?」が来たところでこのスレもお開きですかな(笑)

978 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:06:32 ID:YG4KKEya
>>975

無根拠で突発的による主観的議論は価値がありません
馬鹿か負け野郎?(笑)

979 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/10/02 14:13:36 ID:oMTxtvAx
負け野郎キター(・∀・)
負け犬野郎って言ってるかと思ったら
「 負 け 野 郎 」
ごめん、一人で声出して笑っちゃった(・∀・)

980 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/10/02 14:26:20 ID:oMTxtvAx
面白いから晒しage

981 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:28:14 ID:RfPfGBBY
応援してます

982 : :04/10/02 14:30:12 ID:2jPFLYj4
>>978
もう負けてしまっているな。金目当てって具体的すぎるよな。w

983 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:31:13 ID:jtYTMMHP
>>981
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

984 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:32:18 ID:arRaOotn
葬儀や信教の自由を侵害してるな。死者を弔う方法に他国が口をだすなんて・・・
と、祖父の介護に帰郷してる漏れが携帯からカキコ。

985 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:34:02 ID:bkXuiDU2
YG4KKEya
ねえ、貿易問題の返事してよ。
チベット問題は根拠があるよ?
勝ち野郎なのに、どうして逃げてばっかりいるのさ。


986 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:39:53 ID:U+NYXCeg
盛り上がってるところスイマセン。
この話題継続させていきたいのですが
もし立つとしたら★3以降って何処に立ちましたっけ?

987 : :04/10/02 14:39:59 ID:2jPFLYj4
イスラム教徒の反米は金目当てと思っている人間は少ないが、
中国人の反日は金目当てと思っている人間はすごく多いぞ。w

988 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:42:47 ID:w23RMXrW
このスレも終わるのでお馬鹿な人を晒し上げておきましょう。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=YG4KKEya

989 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:46:54 ID:aZJRhgqr
日本では死人に鞭打つ事は
いけないこととされてる
どんな悪人でも死ねば仏さまです。

990 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:56:48 ID:0Er+KBQL
>>369
家族を殺されたって言う例えをするなら
日本人の側だって同じことを言いかえせる罠。

だったら「毛沢東を崇拝するのはケシカラン」と中共に言ってもいいはずだよな?
日本人はそんな恥知らずなことは言わないけど (w



991 :名無しさん@5周年:04/10/02 14:58:24 ID:gKxCEVgl
町村ってどんな人なの?

992 :名無しさん@5周年:04/10/02 15:04:11 ID:rjWlnSdp
>>989
特に怨みもない小学校児童、教師を大量殺傷し、死刑となったあの人に対しても、鞭打つ事はいけないのか?

993 :名無しさん@5周年:04/10/02 15:06:18 ID:xSm2xj51
>>369
宅間被告と妻、そして被害者家族の例を出すのなら、宅間が死刑にされた後
被害者家族が 妻の墓参りに行くことは許さんと言うような事でしょ?墓参
りに行こうが行くまいが妻の勝手と言うのが普通の日本人の感覚。

994 : :04/10/02 15:06:19 ID:2jPFLYj4
>>992
拝むのが出てくるよ。

995 :名無しさん@5周年:04/10/02 15:06:42 ID:rjWlnSdp
日本人の性質、道徳的感情、正義感ではなく、
日本人の利益、不利によって参拝可否を決定すべきだと思う。

996 :名無しさん@5周年:04/10/02 15:08:38 ID:xSm2xj51
>>992
鞭打つのは勝手だが その為にこちらの宗教心まで変えさせられる
必要性は無い


997 :名無しさん@5周年:04/10/02 15:09:39 ID:gvKuE1sS
仏教って輪廻転生だべ
墓なんか必要ないじゃん

998 :名無しさん@5周年:04/10/02 15:11:29 ID:xJFPDmPM
なんか、はっきりいってどうでもいい話。


999 :名無しさん@5周年:04/10/02 15:12:43 ID:0Er+KBQL
>>992
おまえが加害者の家族だとしたら、被害者の家族が
「墓参するな」「墓を暴いて死体をなぐらせろ」と言ってきても
はいどーぞ、って承知するんだな?

1000 :名無しさん@5周年:04/10/02 15:13:05 ID:xSm2xj51
>>995
それなら答えは出てる。首相が行っても対中貿易は過去最高でしょ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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