5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】「愛国心の強制、思想の自由の侵害」 弁護士1600人、教育基本法改正に反対★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:04/09/30 01:03:51 ID:???
★教育基本法改正に反対意見 与党中間報告に自由法曹団

・弁護士約1600人で組織する自由法曹団(坂本修団長)は29日までに、
 与党が6月にまとめた教育基本法改正の中間報告に反対する意見書を
 小泉純一郎首相らに送付した。

 意見書は中間報告を「現行法の質的な転換をはかろうとするもの」「改憲の
 方向と軌を一にする」と批判。「郷土と国を愛す」か「郷土と国を大切に」の
 文言を盛り込むとしたことに対し「愛国主義・国家主義を教育の目標として
 掲げることは明らか。愛国心が強制されるとすれば思想・良心の自由の
 侵害だ」と指摘している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000131-kyodo-soci

※関連スレ
・【調査】教育基本法改正、59%が賛成…「愛国心」容認は66%
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096371750/
※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096446910/
※次スレはニュース実況++板へ→http://live14.2ch.net/liveplus/

2 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:04:06 ID:4iHmpjrw


3 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:04:07 ID:OAE2MHqq


4 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:05:11 ID:NCiazQ0g
プロ市民は紙ね!


5 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:06:10 ID:283lagkn
弁護士って池沼が1600人もいるわけですね。

6 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:07:24 ID:3VCGIAjQ
>>5
事務所のボスがそっち系だと
部下もしぶしぶ署名しないといけなくなるんじゃないか

7 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:07:41 ID:aVjR9pmO
思想・良心の自由は確かに大事だと思う。
しかしながら、愛国心に反発する輩は、得てして公共の福祉には
甘すぎるどころか、反発する輩自体が公共の福祉に反している場合が多い。

8 : :04/09/30 01:07:45 ID:amUjqbUl
スレタイに「自由法曹団」(=共産党下部組織)って入れてくれないと、
弁護士全員が左翼だと思われてしまう。

9 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:09:09 ID:yzON326o
弁護士の降臨キボンヌ

釈明せよ。

10 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:11:02 ID:GbiPqdqE
前スレに続き、再び貼る

日弁連からは毎年北へ御機嫌伺いの使者を遣わしてる
拉致が明らかになった後も関係無し、今年の2月にも二人が逝ってる

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092434452/565
>【北京3日時事】日本弁護士連合会(日弁連、弁護士約2万人で構成)
>国際室に所属する弁護士2人が3日まで、北朝鮮を秘密裏に
>訪問していたことが分かった。

>北朝鮮の弁護士約400人を含めた法曹関係者でつくる
>「民主法律家協会」(会員約3500人)幹部と会談し、
>日朝弁護士会の交流推進で一致したほか、日弁連が
>積極的に取り組む日本人拉致問題でも意見交換した。

>北朝鮮が国交のない国の弁護士の訪朝を容認するのは
>極めて異例。(時事通信)[2004年2月4日7時2分更新]

日弁連を外患誘致容疑で家宅捜索汁

11 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:13:37 ID:bKhpSe30
ここにいるような社会的弱者守ってくれるのは自由法曹の弁護士だぞ

12 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:14:14 ID:b7+nSJCX
>>11
でも、カネがいるんでしょ?

13 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 01:16:43 ID:WPVDe+cx
愛国心と愛政府心をごっちゃにしているから、混乱するんだよ。
要求するものは日本を愛する事であって、
日本政府を愛する必要も、自民党政府を愛する必要も別に無い。

その点をはっきりすれば、反対するのが日本を憎む奴だけになる。


14 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:16:59 ID:j3845Bjm
自由民主主義国家における愛国心と独裁国家の愛国心とは別のものなのに。
カナダ人に日本人は愛国心が無いねっていわれる始末

15 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:17:19 ID:HP8uwbWu
>>11
お前な、弁護士は金貰わないと動かないよ。
ボランティア活動してるんじゃないんだぞw

社会的弱者守ってくれるのは法務局だったり、役所の人権擁護局だったりだ。

16 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:18:19 ID:wZ8QHjXq
「万邦無比」という言葉がある。世界に万の国があろうと、日本は比べるものが無いほど素晴ら
しい、という戦前の言葉だ。 こうした言葉を使って日本を形容すると、「進駐軍の手先」やその
弟子たちは「偏った愛国心だ」と批判する。だが、どれひとつとして同じ国はないという意味で、
世界のどの国も万邦無比である。だから日本を含め、どの国も自分の国のことを万邦無比と
いえばよく、そうした言葉で自分の国の素晴らしさを語ることには何の問題もない。
 問題なのは、他国に対する反発や批判とセットになった愛国心である。
その典型が、反日意識を煽ることで自国の国民の愛国心を高めようとしている中国や韓国や北朝鮮だ。
そうした国は、日本が愛国心を語ると途端に反発し、批判するのだから、矛盾だらけである。
それは真の民主主義や言論の自由の無い専制国家のやることである。
日本も戦争末期の2〜3年、そうした間違った愛国心がはびこった。だが、それをもってして、単
純に「戦前の日本の全てが悪い」「明治維新以降、日本はアジアの侵略の準備を進めてきた」な
だと規定するのは間違いである。「対日限定無政府主義」の弊害は深刻であり、日本人の愛国
心の健全な発露を阻んできたことにとどまらない。
 繰り返すが、自我と重なり合う国家について納得がいっている状態、それが近代的愛国心だ。
だとすれば、国家を否定することは自我の確立を阻むことになり、自分を愛する心も育たない。
その結果、些細なことで不満を持ち、すぐにキレてしまう心の弱い子供達が誕生してしまうのだ。
再三述べてきたように、日本は世界の中でも稀有なほど継続性と同一性を持った国民国家であり、
本来、国民は自然に愛国心をもっているはずである。
 日本人はもっと自信を持って愛国心を語るべきである。  <学習院大学文学部教授 篠沢秀夫>

17 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:20:07 ID:IMSebWMp
弁護士資格の取り消しを請求しろぃ 法務省

18 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:21:33 ID:zo36UZNb
>>8
共産党弁護士が1600人もいるんだ。すげーな。

19 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:21:43 ID:uHNenb4g
弁護士は犯罪者の味方

20 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:23:24 ID:rTToWoyU
>>17
お前、頭悪すぎ

21 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:23:25 ID:bKhpSe30
エリートへの負け犬の遠吠えみたいなスレだな

22 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:23:42 ID:qfGKdY47
>> 繰り返すが、自我と重なり合う国家について納得がいっている状態、それが近代的愛国心だ。
だとすれば、国家を否定することは自我の確立を阻むことになり、自分を愛する心も育たない。
その結果、些細なことで不満を持ち、すぐにキレてしまう心の弱い子供達が誕生してしまうのだ。

ハァ?の一言だな。

23 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:23:47 ID:XgcLMACa
弁護士ね、金儲け上手いからね。
それと弁護士事務所に勤めてる♀は小生意気な馬鹿♀が多いよ。
アリー見過ぎだっちゅうの。

24 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:23:52 ID:6E90wW2/
こいつらが言ってる事は
「老人や体の不自由な人に席を譲ろう」という標語に
強要するな!とキレてるのと同じだな。

人間とか国民が持ち合わせるべきアイデンティを否定する行為

25 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 01:24:04 ID:GzsNkWGN
わずか15分位の間に3つのスレで1000ゲットしてしまった漏れも言う。

前スレ981
『国家』を拒否して、人間の『生命』『財産』『人権』を確保する、
具体的且つ現実的な方法を答えて下さい。


冗談とか言ってたけど、正鵠を得てると思う。






26 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:24:16 ID:ukabHeQk
弁護士もいろいろいますからね

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡

裁判官もいろいろ
検事もいろいろ
弁護士もいろいろ
原告もいろいろ
被告もいろいろ


27 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 01:24:38 ID:WPVDe+cx
>>24
使い慣れない横文字使うのは賛成しないなぁ。。。

28 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:25:47 ID:aVjR9pmO
弁護士の中には、国家を否定して法は存在すると考えている
凄い人達がいるんですね。



29 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:26:05 ID:ucl+lFRM

おまいらアホウヨはリアルでまともに人に愛されたことがないから平然と愛国心強制マンセーなんだろうが

愛は強制されるものじゃないんだよ( ´,_ノ` )y━・~~~

30 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:27:36 ID:rTToWoyU
国家(権力)に対しては常に懐疑的でなければならんと
誰かが言ってたな・・・

31 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:27:45 ID:wZ8QHjXq
【金美齢の提言】
http://www.kin-birei.jp/suggest/rondan/200401.html
…そしてある日、人々の生活を脅かす非常の事態に際会したとき、永年静かに推積
されてきた郷土愛が熱く燃える愛国心へと昇華するのは少しも不思議ではない。愛
するものを護りたいとする人間の本能的感情の発露である。「愛国心」とはそれ以上
でもそれ以下でもない。不当に貶められてはならないし、法外に誇張されるべきでもない。
 日本では、「愛国心」は永年不当に貶められてきた口だが、「私には愛国心などない」
と胸を張って言う人がときどきいる。カッコいいつもりのポーズならともかく、本気で言っ
ているのなら、そういう人とはあまり付き合いたいとは思わない。「愛情本能」を司る脳
組織のどこかに欠陥があると思われるからである。
 少し前の話だが、土曜日朝の日テレの番組「ウェーク・アップ」で、何らかの議論の
遣り取りの際、出演者の一人が福島瑞穂氏に「貴女ケッコウ愛国者じゃないですか」
と茶々を入れたところ、彼女はあわてて手を振って「そんなことはない」と強く否定した
。本来なら福島氏は、「もちろんよ。貴方いまごろ気が付いたの?」と応じるべきだっ
たのではあるまいか。もし社民党が体制に反対するあまり、自国や同胞への愛情ま
で否定するのであれば、それは古諺のいう「産湯と一緒に赤子も流す」の譬えと同じ
愚行である。

32 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:27:48 ID:tlhXb15v
いきなりレッテル張りをする奴の相手をするだけ時間の無駄

33 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 01:28:56 ID:WPVDe+cx
>>29
自分の国が愛せないって言うのは精神病の一種だと思われ。
親の影響とかで、精神病を強制されている子供を解放するのは、
別に問題ないと思うけど。

34 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:29:48 ID:bKhpSe30
サヨも国を愛してる。押し付けがいやなだけ

35 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:30:37 ID:h/YivN2z
BBCで右翼と部落の人の大半が朝鮮人ということは分かった。
で、弁護士は?

36 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:30:42 ID:1jL9CJiD
>>33
精神病というか、明らかにWGIPの影響が受け継がれてんだよ。

37 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:31:29 ID:rTToWoyU
あぁ〜愛国心の同床異夢

38 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:32:13 ID:HP8uwbWu
弁護士が動くってことは、スポンサーがいるってことだよ。
もしくは、背後でプッシュしている団体・組織がいるってこと。
営利団体なんだから、金か組織が動かないと弁護士は動かない。

39 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 01:33:16 ID:WPVDe+cx
>>34
現状で、国を愛さない事を押し付けている教師がいるから、
仕方なく愛国教育とかが行われるんでしょ。

精神病患者が教師をして、普通の子供にデンパを教えつつ、
思想信条の自由だとか叫ぶから、仕方なく愛国教育とかせざるを得ない。
物事の順番を間違えていない???

40 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:33:20 ID:1jL9CJiD
【ガス田】シェルとユノカルが東シナ海のガス田開発から撤退 [09/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096472327/

ひさびさに良いニュースですな。
素直にうれしく思う。

これが愛国心だよ。

41 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:34:19 ID:TTeMy1oL
国を愛せないのは自由だし勝手だけど
仮にどこの国に生まれていたら自国を愛することが出来ると思うのか
ちょっと「この国が嫌い」って人に聞いてみたい

42 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:34:26 ID:NkYo2V5W
■「日の丸・君が代」に戦争責任はないのでは?■

まったくその通りです。
戦争責任がある」なんて言い出したら,星条旗だってユニオンジャックだって
戦争責任のかたまりになってしまいます。

自国の国旗や国歌すら大事に出来ない人間が、
人に教育を施せるのだろうか?

国旗国歌を尊重するというと、すぐに、「右翼だ」 「反動だ」 などと、
レッテルを貼りたがる人たちがいます。

そういうことを言う人たちは、間違いなく、進歩的?左翼といわれる人たちです。

自分の国をけなして、メシを食っている人たちです。
自国の国旗や国歌をたいせつにしない国は世界中さがしても、
わが国の過激派左翼陣営ぐらいのものです。 
ワールドカップでよく判ったではありませんか。
tp://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/kyouiku1.htm

43 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:34:33 ID:bKhpSe30
>>39
国を愛さないことを押し付けてなんかいないだろ。


44 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 01:34:54 ID:GzsNkWGN
>>34
サヨは自分が権力を握ったときに、
自分流に愛国心を強制したいだけ。(中国とか朝鮮とか)

ブルジョワの愛国心などとうてい受け入れ難いというだけのことさ。


45 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:35:32 ID:ehD41dxl
今まで憎国心を強制して来たことが思想・良心の自由の
侵害なんじゃないか。

46 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:36:15 ID:HP8uwbWu
>>35
マジレスすると、部落開放を目指した水平社の働きかけで、戦中、戦前には多くの部落の人が弁護士を目指したと開放新聞か何かで見たことがある。
医者も結構いたそうだけど、法的に優位に立ちたかったので特に弁護士になれるよう努力したみたい。

でも、このケースの場合もう80歳以上になるなあ。

47 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:36:21 ID:bamXiRk5
        ※※※※※国とは何か?愛国心とはなにか?※※※※※

1.国とは広辞苑で「国家」「国土」とある。「国土」とは国の統治権のある領域。
2.国家とは国民とその財産を守る為に存在する「公共」の機関であり、国民の自己実現の為の道具である。
3.公とは異なる共同体やそれに属さない人達と互いに侵害しあわないで共生するための、
 ルールや想像力の領域である。
4.公共の機関である国家には使う者が互いに侵害しあわないで使用する為のルールがある。
5.道具に対する愛とは使おうとする意欲であり、愛国心とは国家とコミットしようとする意欲である。
6.現代の国と言う概念が出来たのは明治維新以降でそれまでは「くに」とは
 行政区画の一つとか故郷のことを指すことに他ならなかった。
 自分が生まれ育った「くに」やそこに住む人々とその財産を愛するというのは
 「愛国心(ナショナリズム)」というより「愛郷の志(パトリオティシズム)」というものである。
7.有事の際や国家が民主主義の理念に反した時等、状況がが変われば価値観も変わるので
 国家へのコミットのしかたやそれをしようとする動機は特定できない。
8.7により国家に対する憎しみも国家に対してコミットしようとする究極的な(一般的ではない)
 愛の形として認められる。
9.2により売国奴の国へのコミットも愛国心として認められるがその愛の形は4.により不当な物とされる。
10.「日の丸」「君が代」は戦後民主主義国家「日本」の理念や形態等を表していないので
 「愛郷の志」とは関係あっても「愛国心」とは関係ない。
11.近代以前の概念で愛国と言うなら当事の愛には「性愛」という意味しか無い。
 つまり愛国とは国とセックスしたいという意味になる(w
 仏教の十二支縁起の愛で近代以前の愛国を考えれば国をむさぼろうとする欲望となり売国を指す。
12.愛国と愛郷、日本と言う国(ステイト)と日本と言うくに(カントリー)機構である国と国民の共同体を混同する事は
 国民が一つにまとまる事をを政治家に対する不信感によって阻む反日的な考え方である。
 叉は国民が国家にコミットしようとする参政意欲を伝統の名の基に阻もうとする国賊的な考え方でもある。


48 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 01:37:17 ID:WPVDe+cx
>>43
家庭科教師だかが、反日ビラを生徒に配るとか、
生徒会報に反日紀行文を載せようとするとか、
日本を愛さないように仕向ける教師はごまんと居るわけだが…

そういうこと書くと、嫌って言うほどコピペが張られるぞw

49 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 01:37:21 ID:GzsNkWGN
>>43
嘘。
国を愛さないようにこの30年間必死になってやってきたじゃないですかい。

それは、自分達の王国を建設するために古い体制を破壊するために。



50 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:38:31 ID:qAW1MnRU
あの西村眞吾も
弁護士だということをお忘れなく・・・

51 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:38:55 ID:bKhpSe30
>>48
反日って何?過去の戦争を反省するとかすると反日なのか?


52 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:39:01 ID:Wp8QT51K
国を愛するということは、国民たる由縁だろう。
国を憎む国民って ・・・・

そこまで言うなら、日本国籍捨てるのもご自由に。
他の国だったら、国籍剥奪ものですが。

53 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:39:42 ID:MDYaq48j
俺が思うに、愛国心って教育するもんじゃないだろ。
ましてや強制するものでもないと思うし。
郷土愛程度のゆるやかなもので充分だと思うが。

54 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:40:00 ID:aVjR9pmO
この国では、反国家的意見はメディアで大きく取り上げられますが、
ウヨ的意見はメディアで叩かれることが殆どです。

そんなメディアはやたらと民主主義だとか公平・公正などと
平気で言います。
そして、言論の自由だとか、思想・良心の自由だと言います。
少なくとも与党側(多数)が、愛国心と言っている限り、民主主義の国家
としては何の問題も無いのではと素人は思っていますが。



55 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:40:33 ID:CwYM7IfT
>「郷土と国を愛す」か「郷土と国を大切に」の文言

これが何を侵害するの?
>愛国主義・国家主義を教育の目標として掲げることは明らか。
これは発想の飛躍でしょ?それに基づいた、
>愛国心が強制されるとすれば思想・良心の自由の侵害だ
「強制されるとすれば」とか、この辺は想像でしょ?

被害妄想とどの辺が違うの?

56 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 01:40:47 ID:WPVDe+cx
>>45
自衛隊員の子供とか、
反日教育に文句つけた親の子とか、
あからさまに学校で差別されてきたのが今の教育現場だからね。
自分の思想に反する思想の自由は認めない、それが日教組という団体。

>>51
歴史を現在の価値観で裁いて罪に問おうとかは反日でしょ。
過去を反省して、将来の行動規範を考えようと言うのは反日ではないと思われ。

57 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:41:44 ID:tlhXb15v
>>51
反日は (つ´∀`)つ置いといて
反省することを押し付けるの(・A ・)イクナイ!

58 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:43:38 ID:SEyf2cmf
前スレ>>981
拒否と否定は意味が違うよ…
国家の為じゃなくて公共の福祉の為って言い方にした方がいいと思うよなんか意味違ってくるから
否定にしろ肯定にしろその教育が思想信条の自由に反しないと思う?
あと愛国心教育をしない事が違憲だと言い切れる程の不利益はどんな事?

59 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 01:43:51 ID:WPVDe+cx
>>55
反日教育をする自由が犯されるとか、そういう事でしょ。

>>57
いや、アメリカの誘導に乗って、
負ける戦いに乗り出したのは反省すべきだと思うよ。
精神論だけでは勝てない。国民を不幸にする。

60 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:44:00 ID:TTeMy1oL
>>51
たとえば東京裁判を教えるとする
東京裁判で戦犯が裁かれたことを教え、
そしてその裁判が批判を受けたこと、戦犯は後に名誉回復したこと
これらを全部教えた上で「不幸な戦争はないようにしようね」と教える
これは別に反日ではない
「戦犯が裁かれメデタシメデタシ」はどうみても反日

61 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:44:19 ID:bKhpSe30
>>57
まあそれはいえてる。

62 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:44:57 ID:5yfoHlu4
ネット右翼うzee

63 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:45:15 ID:Jbx8nYDV
日教組に純粋培養された反日サヨク弁護士1600人。

64 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 01:46:27 ID:GzsNkWGN
この国では、先進国中唯一、共産主義を非合法化してないから、
戦後の共産主義運動の総括ができないの。

共産主義者による反体制運動がどのようにされてきて、そのような影響
を及ぼしたか整理されてないから、まともな平和運動一つできない状況
なのね。反核運動も共産主義者に浸食されている状況では真の意味で
無力でしょう。環境問題も同じ。





65 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:46:50 ID:tlhXb15v
>>59
いかに彼らが矛盾をしてるかという事を>>51
やさしく、分かり易く教えてあげようと思ったのに。 (´・ω・`)

66 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 01:47:01 ID:WPVDe+cx
ID:5yfoHlu4の書き込みって見ないんだけど、
議論もなくウゼーで切って捨てるって言うのが思考停止。
普段は内ゲバで殺せば終わるのかもしれないけど、
それはちょっと民主主義国家の一員として乱暴だと思われ。

67 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:47:26 ID:7KJKdZNo
依頼者が被害者なら、被害者側に立って弁護し、
依頼者が加害者なら、加害者側に立って弁護するだけ。
弁護士に正義などなく、在るのはただ金をくれる人を正しいと信じることだけ。

68 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:47:29 ID:qyKMLqfK
多分、普通の人が愛着を持つ順番

          家族、恋人、友人、知り合い、市町村、県、地方、国、アジア、世界
今回問題とさ日本人に欠けてるのは→→→  ↑↑↑↑↑↑↑↑↑  の部分

この弁護団もそうなんだが、左寄りの人間は↑部分をすっとばしてアジア(中国、朝鮮)を愛せと言う。

多分、左側の人が愛着を持つ順番

  アジア(中国、朝鮮のみで地球市民とする)、同志、恋人(同志)、知り合い(同志のみ)、家族(同志で無い場合は無視)





69 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:48:00 ID:sAz7ZMz2
日本が攻撃されれば嫌でも愛国心を持つようになるハズ

70 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:49:04 ID:oZBZuM9B
愛国者に石を投げろ。
それがこいつらの思想の自由。
アジア(中国&朝鮮)を愛せ。
それがこいつらの思想の自由。


71 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:50:03 ID:HP8uwbWu
>>67
そーだよ。宅間守に雇われて宅間が「ボクはやっていない」と言えば、
宅間無罪の為に法廷で闘う、それが弁護士なんだからさ。

72 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:50:17 ID:TTeMy1oL
>>69
ってか、普通に歴史を意図的に省略せず教えるだけでも
自然と愛国心はわいてくると思うんだけどね

その点、韓国なんかは大変だろうなぁ
ちょっと同情してしまう

73 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:50:35 ID:IMSebWMp
ま〜ガッコのセイセイ様もご覧の有様ですからね
どの業界にもアホがツルんだ状況は最早末期的かと・

あの〜やはり売国主義ですか?

74 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 01:51:17 ID:WPVDe+cx
>>65
ゴメンポ
彼らの言う反省と、本当に反省すべき点って言うのは違っているからね。

>>70
中国や朝鮮を愛する事は別に否定しないのに、
何故かそれが日本を憎む事とイコールになるんだよね。
この人たちは。。。
どうして日本を愛した上で、中朝韓を愛すると言う芳香性が出ないんだ?

75 :ACNクルー:04/09/30 01:51:57 ID:U/N9pWPl
>>8
右な方も国民の為になる良い判例を勝ち取って頂ければ幸いです。

>>12
うけるかもしれないが、こちらあたりは取らないこともあるらしい。
広告宣伝費みたいな扱いになるんじゃないかと。

>>15
守ってくれるかなあ・・・。

>>21
ええ、まあ、そうですが、貴官のこのニュースに関するご意見は?

76 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:52:01 ID:VnvIa3D6
愛国者「らりるれろ」

77 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:52:48 ID:axDud70e
今の日本を愛せってのは難しいんじゃないの?
いくら物が豊富でも、精神的なものに魅力を感じないと、愛すことは難しい。

78 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:53:00 ID:ew+oxtT3
弁護士内の極左集団の発言に一々反応するなよ

79 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:53:33 ID:SEyf2cmf
個人的には愛国心教育って聞くと北朝鮮の洗脳教育みたいで気味悪いんだよな

80 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:54:22 ID:+br1X2NB
弁護士のマジレスが読めると聞いて来たんですが

81 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 01:55:33 ID:WPVDe+cx
>>77
日本にかつてあった古き良きものも含め、
愛国心って言うのはわくと思うんだけど。
現状肯定の思想と、愛国心は全く別物だと思うけど…

>>79
現実は、反日教師による洗脳から、子供を救う手段って言う感じだけどね。

82 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:55:38 ID:tlhXb15v
>>77
そんな事言ってたらどこの国も愛せないよ・・・

>いくら物が豊富でも、精神的なものに魅力を感じないと、愛すことは難しい。
主観入りすぎてないかな?

83 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:57:14 ID:bKhpSe30
2chねらとかは愛国=中韓嫌うことみたいに思ってる人が多いのが嫌だ。
それじゃ中国の愛国と同じ


84 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:58:58 ID:283lagkn
>>77
どこの国が精神的に魅力があるのですか?

85 :名無しさん@5周年:04/09/30 01:59:00 ID:aVjR9pmO
愛  子  苦  心

86 :ACNクルー:04/09/30 02:00:03 ID:U/N9pWPl
>>23
アリーの世界をまねてる方がいらっしゃるのなら、それこそ弁護士ゆえでしょう。
弁護士にあらずば人にあらずとまで言いませんが、そんな感じに日本が・・・。

>>28
実際、そういう考えも無いわけでは無いし。
法学は現在と未来の施政者の為の攻守のルールとも言えなくはないですし。

>>38
その推理は半ば正しいんですが、この場合はあてはまるのか?半々なのか?

>>67
ま、まあ、That's it! 多少フォローが欲しいところだけど、そんな感じかと。

87 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:00:39 ID:TTeMy1oL
>>83
オレは別に中韓は嫌いじゃないよ
むしろ好きだけど
洪思翔の朝鮮マンセー思想なんかは尊敬している

嫌いなのは中共と韓国の反日電波&捏造&犯罪

88 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:01:33 ID:46d7QGzc
そのうち、愛子を愛する心まで強制されそうだな

89 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:01:33 ID:WPVDe+cx
>>83
中韓を嫌うんじゃなく、
中韓の反日と同じ行動を取らない事だと思う。

90 :金田:04/09/30 02:02:52 ID:/A7GMAi6
戦争反対!
北朝鮮と戦争をしようとしているのはアメリカの方であり日本の方
http://tomejitu.nce.buttobi.net/yuujihousei1.html

平和を広島から広げよう!
http://tomejitu.nce.buttobi.net/

91 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:03:37 ID:VK7w3DfK
式典のマニュアルには従うのが普通だろ
教師なのにそんなことも理解できないの?

92 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 02:03:39 ID:GzsNkWGN
2ちゃんらーの愛国心の欠如の甚だしいことしきり。
と、感じるのは、BSE関連のスレでだな。

BSEは怖い。危険だ。薬のカプセルなどからも感染する。
と言いながら、漏れは食わないからいい。食う奴は基地外。

そんなに、危険なものを政府が国民に食わそうというとき、
民族の存亡に関わる大事なのに、アメ牛輸入解禁反対者
の中から、国を思い子孫を思う気持ちから意見する人が
いないのは残念だ。ようするに個人主義すぎるのだ。







93 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:03:42 ID:HvOm8z21
>>84
3馬鹿のうちどれかに憧れてるんじゃねぇか?(激藁
もっとも連中の方が愛国心強制してるけどな。

94 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:04:48 ID:9bHBMkI4
左翼氏ねって


95 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:05:18 ID:ilfFttjh
国は、国土と、国民と、国民の帰属意識で成り立っているのだ。

その基本が理解できていれば、自ずから愛国教育が必要な事が理解できるだろう。

96 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:05:48 ID:SE3Z9/32
>>77
そりゃあなたが日本を知らな過ぎ。
日本の精神性は文学や建築や伝統など、色んなところに隠れてるよ。

97 :金田:04/09/30 02:05:54 ID:/A7GMAi6
戦争反対!

平和を広島から広げよう!
http://tomejitu.nce.buttobi.net/

北朝鮮と戦争をしようとしているのはアメリカの方であり日本の方
http://tomejitu.nce.buttobi.net/yuujihousei1.html

98 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:07:27 ID:WPVDe+cx
>>92
交通事故よりリスクが低い狂牛病にこだわる必然性は無いなぁ。
愛国心とは関係ないだろ。

>>95
主権を忘れているぞ…
それに帰属意識なんて、「国」民である時点で自明だ。
帰属意識が無ければ普通は出て行く。
もしくは犯罪者で強制退去の対象。

99 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:07:50 ID:MNINRCS2
愛国心の「強制」と馬鹿左翼は言うけれど、
算数、国語、体育、理科、社会・・・は、
強制ではないのか?

教育とは、世の中の決まりごとを教えるわけでもある。
国を愛することは、共生社会の決まりごとである。


100 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:07:54 ID:MpuTtZ++
愛国心=反日教育させている中国や韓国は無視ですか?あぁそうですか

101 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:08:17 ID:d0Y46DKn
>>77
別にあなたが日本を嫌おうと好こうとどうでもいいのだが。

問題は、公教育の現場で一部の教師があからさまに日本という国を侮蔑するように仕向ける教育が
まずいという事。


102 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:09:19 ID:Ip0ImmyJ
法の遵守も最高裁判決の執行も強制な訳だが
弁護士さん弁護士制度、法治制度自体を告発すれば?

103 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:10:38 ID:SE3Z9/32
>>97
今IAEAが査察してる韓国の核兵器開発について、反対しないのか?
北朝鮮の核兵器については、いつまでノーコメントなんだ?

104 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:11:01 ID:aVjR9pmO
愛国心にケチをつけてる輩は、スーダンにでもぶち込めば良い。
何やらあそこでは村単位で虐殺が行われている模様。
法にうるさい輩も、法や話し合いが通用しない国に放りこまれた時、
どれだけ日本が恵まれているかに気がつくだろう。
そしてそういう国を滅ぼしたくないと思う気持ち。
それが愛国心だ。

105 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 02:11:18 ID:GzsNkWGN
>>98 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 投稿日: 04/09/30 02:07:27 ID:WPVDe+cx
>>92
交通事故よりリスクが低い狂牛病にこだわる必然性は無いなぁ。
愛国心とは関係ないだろ。


同じことBSE関連スレで言ってみれば?漏れはずっと言い続けているが。

ネコちんは焼き猫にされてるよ。

問題なのは、彼らは猛毒と認識しているわけだ。
だのに、自分は食わねぇ、食う奴は基地外で済ませていること。

少なくとも、愛国心の欠如は明白だな。




106 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 02:11:42 ID:oL+omAXh
.__,冖__ ,、  __冖__   / //
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /  ,. ‐ ''    ̄ ̄" ‐
ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / ゙               ヽ
.__,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ                ,-―'`ヽ
`,-. -、'ヽ'   く <´   7_//           ,ヘ--‐ヽ‐゙へ   ヽ、
ヽ_'_ノ)_ノ    \>     / ,\__,,. ―i ̄   ', '., \  .\  ヾ,
  n     「 |      /  i7´  l´   i     i i  ヽ  ヽ  .',゙.,
  ll     || .,ヘ   /   i/   .i    i      i i   i   ヽ  , ,
  ll     ヽ二ノ__  {   i .l l |  l l l     l  l   l  ヽ ', i .i
  l|         _| ゙っ  ̄フ .i i i  i  i .l     l  .l  .l i  i l  i i
  |l        (,・_,゙>  / .i i  i i  i i i l_   、l|  i  | i  i | |  .l l
  ll     __,冖__ ,、  >  | i_,,,.L.|+‐||ii.l''「,l.,   ./iト-| ,,|,」|_l .i .| | l .l l
  l|     `,-. -、'ヽ'  \ .| | | i,| i,.|.ii ', ゙,ヽ  /ii.| / | /レii.l .i l .l .| .| |
  |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー .l |ヽl il__ii_i_ i  ヾ,/ ノ レ__|/  ii l l /レ  | | |
  ll     __,冖__ ,、 | |   | .l Or" ̄~~`      '" ̄`Ol /l/   .| | l
  ll     `,-. -、'ヽ' i  l   ト ゙ ,         、     .lノ /|   |, |, ',
  |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {l  l   .lヾ、     ,―-┐     l |/ |   | ', l ヾ、
.n. n. n        l  l l   lヽヽ.    l   l     イ  /|   | l、l 
..|!  |!  |!         l  i i   .l. `' ,  ヽ___ノ ,. ‐ " / | / |   lli .| ヾ
..o  o  o      ,へ l .|、 lヽ  .l,   ` ‐ ._ ' ヽ|/ | /-| /_ .|   / ii
          /  ヽヽl ヽ ヽ  l ` ‐ ,_|_,./   |.レ  レ  ゙|  /

107 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:13:27 ID:2vP833f7
弁護士もちょっと図に乗りすぎだなぁ。。。

108 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:13:34 ID:WPVDe+cx
>>105
ネコちん、や、焼き猫にされているのか。
皮は三味線かな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


109 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:13:37 ID:tlhXb15v
>>92
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095692863/
一番上にあったこのスレをざっと見た感じ
「漏れは食わないからいい。食う奴は基地外。」
という意見より
反対してる人のほうが多いようだが

110 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:15:17 ID:CyDeRXIc
弁護士は1600人もアホがいるのか。
こりゃ裁判の判決もオカシクなるわけだ。

111 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:15:17 ID:Jbx8nYDV
日本で最もキチガイ電波度の高い組織が日弁連であるように、
弁護士というのは基本的にアカ日社員よりも赤い。
日本の法曹界は根本から腐ってます。

112 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 02:17:19 ID:GzsNkWGN
>>109

【狂牛病】米国産牛肉輸入再開「かなり急ぎたい」…島村宜伸農水相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096316974/l50
308周辺でネコちんは殴打拷問されたりくし刺しで火に焼かれている。






113 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:17:25 ID:iO5SKlz2
まぁ強制するってのはどうかと思うが
プロ市民教師のような公共に悪影響を及ぼすような行為の方が問題かと。

114 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:17:42 ID:FVggGupI
戦前戦時中、愛国心教育を押しつけ。
敗戦によって愛国心押しつけ教育は否定された。
それなのにまた愛国心持ち出すバカがいっぱい増えてきた。
困ったものだ。

115 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:18:09 ID:+br1X2NB
1600人で首相官邸に珍走しちゃったってことか。小泉も大変だな

116 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:18:25 ID:WPVDe+cx
>>111
一般企業はある程度の思想調査しているから、
民青とか入っていると引っかかるんだよね。
だからどうしても、偏った思想の持ち主は、
資格職へ行かざるを得ない。

117 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:18:47 ID:6e4GxO4u
 教育を受けない自由 ってのもあればいいかい

118 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:18:51 ID:7a6RgMo6
>>111

底辺で這いつくばってる厨がよく言うよwwww

ワガの心配した方がええで(プゲラ

119 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:18:55 ID:SEyf2cmf
まぁ義務教育自体、受けるのも受けないも個人の自由なんだから
学校で何を教えてようが自由は侵害されないと、言えなくも無い

120 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:20:05 ID:d0Y46DKn
>>114
  |       ヽ|/
  |     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  |    /         ヽ
  |   /  \,, ,,/    |
  |   | (●) (●)|||  |
  J.   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
      |  | .l~ ̄~ヽ |   |
      |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
      |    ̄ ̄ ̄    |


121 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:21:41 ID:CwYM7IfT
人間ってのは、ある程度の社会性を確立しないと生きていけないんだから、
その社会基盤である、人間関係とか住んでる環境とか、
そういうものに対するある程度の帰属心を持たないと、
必要であるはずの社会に参加できなかったりするんじゃないか?
個々を選定していけば、そりゃ納得のいかないところもあるだろうけど、
そういうところは変更しつつ、または我慢しつつ、いいところは愛でつつ、
そうやって社会に参加していく生き物なんだと思うんだがなぁ。

でこういうことの一つに、郷土であり自分を取巻く社会の根底である日本をってのが、
愛国心であり郷土愛なんじゃないかねぇ。
何か愛国心=ナショナリズム的な考えが蔓延してるけど、
それを実践してるのが隣の国なんだと思うけどな。

122 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:21:55 ID:WPVDe+cx
>>112
ありし日のネコちんに黙祷。・゚・(ノД‘)・゚・。。・゚・(ノД‘)・゚・。

>>114
だから、反日教育の反動だっちゅーの。
愛国心教育とかは本来なら不必要だし、やるべきではないと思うが、
反日教育の洗脳行為があっちゃ、やらざるを得ないでしょ。
ほんと、本当はやりたくないのに、反日教師のせいで…
まったく反日教師には頭に来る。

123 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:23:51 ID:MNINRCS2
愛国心教育というと、直ぐに自由のない
盲目的なものと決め付ける馬鹿がたまにいるものだが、
愛国心というものは、自分の故郷を大切にするという
ことが理解できないから、そんな馬鹿な発言をしてしまうのである。

124 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:24:23 ID:qyKMLqfK





120 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/09/30 02:20:05 ID:d0Y46DKn
>>114
  |       ヽ|/
  |     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  |    /         ヽ
  |   /  \,, ,,/    |
  |   | (●) (●)|||  |
  J.   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
      |  | .l~ ̄~ヽ |   |
      |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
      |    ̄ ̄ ̄    |



つまり戦勝国は愛国心教育をしてない。。。。

125 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 02:24:42 ID:oL+omAXh
わが国を愛せないものは、他国をも愛せない。

by公明党

126 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:24:47 ID:283lagkn
とりあえず、有害な在日は国に返せ。

127 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:25:49 ID:DkIqZFSG
愛国心はいいが
お国のためならお金も命も要らないってのは厭だね
俺の金俺の命だ

128 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:27:33 ID:tlhXb15v
>>112
単なるアンカーミスに、どういう事なのかもの凄く必死に考えてた俺。 orz

129 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:27:56 ID:ucl+lFRM
つうかさ、子供なんてもんは基本的に強制なんてものには反発するもんよ┐(´∀`)┌

愛国心はけっこうでつが、こういう露骨なやり方は逆効果だと思うよん(*^ー゚)

130 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 02:28:25 ID:GzsNkWGN
サヨクにもわかりやすく言うと、
真の愛国心があれば、

国民から郵貯やら、国保やら健保などで集めた国民の金を
むさぼり食う官僚どもを許しはしないでしょう。

この国に侵入して生命財産を奪う盗賊も許しはしないでしょう。

ということだ。


131 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:28:30 ID:AOhHTfWu
>>123
う〜ん、なるほどね、そんなことには誰も気がつかないだろうね

132 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:28:41 ID:MNINRCS2
自国に愛国心のないものが、どこの国を愛するというのか?



133 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:28:43 ID:jG5FjoCD
愛国心は駄目というやつがいるが、どれだけ日本に住んでる奴が経済的に得してるか
考えてみたときあるか?

日本で日本人が頑張ってきたから今の豊な日本があるんだよ。
なにも天皇制始め、いまのステレオタイプに右翼的とされる思想だけが愛国心じゃないんだよ。

今は右が愛国者で、左は売国奴。
愛国者のほうが日本に住む漏れにはとっても利益(得に経済的利益)があって都合がいい。
だから愛国者を支持するし、自分も日本に愛着もってる。




134 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:28:46 ID:GWJeRTkL
修学旅行でわけのわからん記念館や売春ババアの家へ行って土下座を強要するのは生徒の思想の自由を侵害していることにならないか。

135 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:29:04 ID:WPVDe+cx
>>127
反日組織が教えている事は、
問答無用にお前の金は差し出せ、っていうことだ。
問答無用に死ぬまで謝罪し続けろって言うことだ。

愛国心と言うと仰々しいけど、そんな必要が無いって言うだけの話。

136 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:29:29 ID:d0Y46DKn
国と政府と同一視するクセはなんとかならんものか。

137 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:31:04 ID:ucl+lFRM

愛国心が足りない足りないと不満を言って強制するよりも

進んで愛される国になりましょうヽ(´ー`)ノ

138 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:33:11 ID:WPVDe+cx
>>137
一般論としては正しいけど、
日本を憎む事、他人にもそれを強制する事を、
生涯の使命としている人たちがいるんだけど…

139 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 02:33:38 ID:GzsNkWGN
>>137
そうだよ。愛される国になるように努力するのは一部政権を握って
いる人達ではなく我々なんだよね。
小学校でも家庭でも地域でも、愛国の心を育てる必要があるね。





140 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:35:19 ID:tlhXb15v
>>133
>今は右が愛国者で、左は売国奴。
ピースボート等を左翼と呼ぶのはヤクザを右翼と呼ぶような物。
本来、右翼も愛国者左翼もどちらも愛国者。

141 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:35:26 ID:Neydxrud
愛国心教育ねぇ・・・

自分は反日教育をモロに受けてきたけど、日本大好きだからなぁ。
っていうかなんで生まれ育った国を嫌うのかが分からん。
愛国心教育はやっぱ必要なのかなあ・・・

142 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:35:50 ID:CwYM7IfT
>>137
まあ、愛されるモノなろうと行動する度に、
愛さない者が増えていくという矛盾はあるけどね。

でも基本理念としては同意。

143 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:36:29 ID:d0Y46DKn
>>137
愛されるというのは、無駄な援助を延々と続けたり、
領土を侵されても文句を言わなかったり、
内政干渉を受けても、反論しないという事ですかね?

144 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:37:41 ID:WPVDe+cx
>>141
世の中には洗脳されやすい人って言うのがいるからね。
オウムですらあんなに信者集めたんだし、
日教宗なんて洗脳されちゃう人多いでしょ。

145 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:38:46 ID:tlhXb15v
>>140
本来、右翼も左翼もどちらも愛国者、だた。
寝ぼけてるようなので、そろそろ寝よう。

146 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 02:39:20 ID:oL+omAXh
愛国心の無い奴らが、国の愛し方を知らずに

他国と戦争をやるんですよ。つまり、愛国心を奪いたがる奴は

戦争をやりたがっている非愛国者なんですよ。w

147 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:40:09 ID:TTeMy1oL
>>141
教育の力は大きいです
だからこそこの弁護士たちは必死なんですよ

148 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:40:45 ID:CwYM7IfT
>>146
「好きだからこそこの国を壊したい」ってな変質的な愛も存在したりしてw

149 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:42:09 ID:MNINRCS2
日本という国の豊かさ、自由さ、安全さに全身どっぷりと
つかりながら、日本の国益を危険に陥れようとすることに
加担し、他国の反日思想・国益を盲目的に
受け入れるようなことをする日本人がいることを、
おかしいとは思わないのだろうか?

150 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:42:53 ID:pPIue3GM
>>137
変質者の愛は誰も欲しがらないぞ。

151 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:43:28 ID:Im3kwHnV
愛国心原理主義者は、自民党・官僚の利権癒着体質には言及しない。
国を内から滅ぼすこいつらを叩いてから愛国心とか言ってくれ。
やらないなら愛国心とか軽々しく使っても何の重みも無い。

152 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 02:43:50 ID:GzsNkWGN
>>148
うーん、そうだね。
昔、京浜安保共闘ってなのがあってね、
最初のころ日の丸を掲げて、左翼過激派と一緒に
デモしてた。その末は、浅間山山荘事件の連中と合流したはずだぞ。




153 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:43:54 ID:z6ESYOpi

アメリカで一番だいじなもの、それは「パトリオット(愛国心)」
で星条旗。

154 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:44:16 ID:Neydxrud
正直、日本よりいい国なんてないと思う。
だからこそ、この国が好きだ。歴史が好きだ。自由が好きだ。
もう本当、日本が嫌いなら出ていってくれないかなぁ・・・

155 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:44:30 ID:ucl+lFRM
>>138
>日本を憎む事、他人にもそれを強制する事を、
>生涯の使命としている人たちがいるんだけど…

彼らのやってる”強制”ってなに?

従わなかったら職務命令違反で処分みたいなほどの強制力はないと思うんだが(´・ω・`)

>>139
漏れがいいたいのはその愛国の心の”育て方”
ただ、口で愛国心、愛国心言うだけじゃなくて
国旗、国歌を敬えと形ばかりのこというだけじゃなくて、
子供たちが進んでそうしたくなるような、大切にしたくなるような国に大人が自ら進んでしろよと言いたい罠┐(´∀`)┌



156 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:44:35 ID:WPVDe+cx
>>149
日本が他国に侵略されたら、
それの手引きをしたとして、富を独り占めできると思っているんでしょ。
良くあるパターンだよ、反国家主義者に。
今の国家を壊して望む事は、自分が権力機構の中枢にのし上がる事。

157 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:44:45 ID:9BsyXGby
人ごとで思うに
愛国心や道徳心をガキに求める風潮は
弁護士や立法府、、、、
並びに狂死が創造したんちゃうか?

あまりにもガキどもをつけあがらせるようなことしすぎたから
その反動が来てるのだと思われる
性善説に立った高邁な理想を追求したのだろうけど
理屈だけでは語れないこともある
それは、改正賛成派にもいえることだけどね
粛正の意味もあるのだろうけど、双方冷静に判断して欲しいわ


158 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:44:56 ID:IMSebWMp
おかしな国の存在を否定してまで 強調も無いと思うがな
相手は山賊 黙って毟られて 殺されてか?
弁護士の出番は殺されてからの話だよ・・アホ

159 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:44:59 ID:lzLGc2bU
ところでサヨ弁護士ばっかり見かけるんだけどウヨ弁護士ってのもいるのか?

160 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:46:06 ID:skDh8nZq
>>151
大局的な見地で語っているだけで
そういった文句をいちいち枕詞にする方が
気味悪がられやしませんか。

161 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:46:19 ID:pPIue3GM
>>155
お前は口で「愛国心を育てましょう」と言ってるだけだな。全然具体性無いし。
カルトの教義と同じじゃん。

162 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:46:53 ID:w/W6FNEa
>>159
サヨがデフォルト
聞こえのいい平等主義にみんな毒されてるから

163 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:47:37 ID:O7/8aNtQ
1600人も池沼弁護士がいるのか

164 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:48:20 ID:ucl+lFRM
>>144
うん。

だから愛国心教育も一歩間違えば容易に戦時中のようなような状況を生み出してしまう危険性があると思わない?
あれも洗脳だろ?

165 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:48:41 ID:WPVDe+cx
>>155
教師が教室で日本を憎めと教育する事は、強制では無いの???
教室での独裁者である教師は、好き勝手に生徒を扱えるから、
自衛隊員の子供が教師の扇動でいじめられたりするんでしょ。
内申書を利用して、反日教師を糾弾した生徒に逆襲するんでしょ。
教師は権力者だよ。教室という小さい枠の独裁者。

166 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:49:39 ID:pPIue3GM
>>155
だいたいお前の言う「愛される国」って具体的にどういう属性を持った国なんだよ?
何も考えてないから抽象的な事を言って抽象性で発言の無内容を隠蔽してるだけだろ?

167 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 02:49:46 ID:GzsNkWGN
>>162
左翼弁護士からみたら大概の弁護士はウヨク。
すなわち、ウヨク弁護士など存在しないのだ。

左翼とは、組織し例えば>1のように運動し拡大する運動体をいう。



168 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:50:29 ID:CwYM7IfT
>>149
「全てを所有している時にその全てを否定することは、最高の贅沢である。」
ってな言葉の通りかと。

169 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:50:56 ID:jG5FjoCD
>>140
本来は両方に愛国があって当然なんだけど、右翼、左翼といったときに愛国と売国
に感じてしまうことがしばしばある。

愛国心というと、なんか「自称右翼」のいってる天皇制復活とか、大東亜共栄圏とか
ステレオタイプのが先行してしまうんだよな。

そうじゃなくて、俺みたいに生活に密着したというか、自分の生きる上で愛国心が
芽生えるのは特別悪いことじゃないと思う。むしろ日本で生きる上でとても必要
ことじゃないかと。ちゃんとグローバルな視点で考えて、自国の利益が自分の生活
とどう関わってくるかということを考える時代なんじゃないかと。

なんか今は愛国心というとネガティブなイメージで語られててなんかいやなんだ。

全然まとまりなくてスマンw

170 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:51:35 ID:RqOdP830
>>162
右翼団体構成員、今日もケツの穴パコパコさせてラリってるなぁ(藁


171 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:51:51 ID:ilfFttjh
湾岸戦争でアメリカが打ちまくった、パトリオット・ミサイル。

パトリオットの意味知ってる皆?  

愛国=善 は、世界の常識。 愛国心が無い国は滅びるよ。

172 :加藤邦迦 ◆B5eyX7Nn8Y :04/09/30 02:52:07 ID:EW/2Y4v2
どうも、愛国心というのは「時の政府を無条件にマンセーすること」と捕らえる人が多いんだろうね。
俺は「日本という帰属組織は何を示しているのか?」というのを教えるのがbestやないかなと思ったりする。


173 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:52:12 ID:WPVDe+cx
>>164
そう、だから基本的には愛国教育は望ましくないと思うよ。
ただ現状では、反日教師の横暴ぶりが目立つから、
その洗脳から解き放つために、嫌々ながらだが愛国教育をせざるを得ない。
全て反日教師へのアンチテーゼ。

174 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:52:30 ID:9CfAhUAf
>>168
要するに甘えと勘違いですな。

175 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:52:37 ID:+br1X2NB
ID:ucl+lFRMは怯えた子供のようですね、まるで迷子のキツネリスのように・・

176 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:53:10 ID:Im3kwHnV
自民党・官僚の利権癒着体質で何百兆円もの金を浪費していると言うのに無批判。

愛国心原理主義者が言う「愛国心とは安っぽいもの」だなw

どこが愛国者なんだよ。お前ら売国者だろうがw

177 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:53:18 ID:pPIue3GM
>>173
愛国教育なんてどこの国だって普通にやってるだろ。
お前も相当な勘違い野郎だな。

178 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:53:29 ID:d0Y46DKn
>>155は2、3日前から国旗関係や愛国心スレに粘着している池沼だから相手にしちゃ駄目だよ。
質問に答えても、完全に論破されても、また次の日に同じ質問繰り返してる釣り師だからね。

179 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:53:58 ID:t244voDu
愛国心というやつと愛郷精神というやつがごっちゃになってたりするんだよなぁ・・・
これよりも自他尊重の精神こそがまず大事だと思うんだが。

180 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:54:11 ID:sAz7ZMz2
give and takeです。

181 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 02:54:24 ID:GzsNkWGN
>>176
愛国心教育が欠如しているからそんなことまかり通るんだよ。



182 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 02:54:48 ID:oL+omAXh
日本はさ、今まで愛国心なんてものを否定して可笑しな国の愛し方をしてきた。

その結果、外国への愛情表現も可笑しなものになってしまった。外国に箱モノ作ったりさ・・・

だから、それらを改めるには、まず自国の愛し方から考えようってことさ。

外国に、金や物を与えるだけが、国の愛し方じゃぁーないんだよね。

183 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 02:55:58 ID:WPVDe+cx
>>177
愛国教育は往々にして、現体制マンセーになりがちだから、
やらないに越した事は無い。そんな事しなくても日本を愛する心は生まれる。
それに、時勢の変化に対して、無理やり現状にしがみ付く傾向も生まれる。
そう言うのは望ましくない。

反日教育を否定する点においてのみ、愛国教育は肯定されるべき。

184 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:56:38 ID:9CfAhUAf
>>176
そういうのは誰もが常に批判してるけどな。
お前の言う批判って何?テロのこと?

お前が言ってるような連中は北朝鮮人民しか知らない。

185 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:56:45 ID:pPIue3GM
>>176
妄想の中の架空の敵を相手にアツくなってもお前自身の馬鹿と病気を晒すだけだぞ。(笑
毎日一人はお前と同じ病気の奴が出で来るんだよな。

186 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:56:51 ID:ilfFttjh

愛国教育に文句がある奴は取り敢えず、海外に行って見ろ。

異常なほど日本が思想言論の自由が保証されている国だと言う事に気付くから。
そしてこのままでは、日本は外国に乗っ取られてしまうだろう、ということにも気付くよ。

187 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:57:16 ID:jG5FjoCD
日本という国を、利益組織と割り切って考えたほうがいいんじゃないかなと思う。
そりゃ自国の利益をむさぼって他からひどく非難されることはしてはいけないけど。

天皇制とか、大東亜共栄圏とか、なんか狂信的なもの(あんまりしっくりこないがw)
と捕らえるばかりが愛国心じゃないぞと。

188 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:57:58 ID:w/W6FNEa
あれだけイラク戦争の大義は?大義は?って騒いでる連中が
自分の国が始めた大東亜戦争の大義を語らんで罪ばっかり語ってる

189 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:58:15 ID:d0Y46DKn
>>176
ではなおさら愛国教育は必要だね。
公費を私物化する「個人主義」よりも、国を大切にする、公僕としての
心得を徹底的に叩き込まなければならないからね。

190 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:58:20 ID:ucl+lFRM
>>165
今の教育現場を見ろよw
どれだけの生徒が教師の言うことをまともに素直に聞いてるんだ?
そんな従順な生徒ばかりなら昨今の学級崩壊問題なんて起こらない罠w

つうか、それ以前に、さすがのアカ教師もそんな露骨に”日本を憎め”なんて言わないと思うがw

自衛隊員の子供が教師が先導していじめられたなんてことがあったんだ?
そうだとして、さすがにそこまでイカれたアカ教師はそうそういないんじゃないか?w
それなら、あくまでその教師を、そのような異常なレベルの教師を処分すればいいのであって、
そのような個別的事例をもって教師全体に圧力をかけるのはやりすぎだろ

最後に、なにより、君らの存在自体が、こういったサヨ教師の強制力なんてたかが知れてることの証左じゃないの?
なんら洗脳されることなくリッパにアンチアカ教師やってるじゃん┐(´∀`)┌

191 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:59:04 ID:Im3kwHnV



ここは、売国者(自称愛国者)の巣窟でつねw











192 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:59:05 ID:NF9IuqWM
>>137
日本人にねw

193 :名無しさん@5周年:04/09/30 02:59:23 ID:pPIue3GM
>>183
はぁ?ほとんど全て妄想を並べただけに見えるが?
やっぱりお前も病気だな。

194 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 02:59:29 ID:GzsNkWGN
>>187
「天皇制」などとわざわざ「制」をつけているところが、
藻前の思想の不自由さがよくわかるよ。



195 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:00:01 ID:RqOdP830
>>190

右翼団体構成員、今日もケツの穴パコパコさせてラリってるなぁ(藁


196 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 03:00:18 ID:oL+omAXh
橋本派がやってきた事なんだと思うけど・・・

日本国内に箱モノを作って、補助金をジャブジャブばらまく・・・

これが愛国心だと思っているからODAとかも外国にジャブジャブ垂れ流す。。。

この辺を改革するのが構造改革かもね・・・

197 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:00:39 ID:CwYM7IfT
>>176
愛国者=自民支持の構図があるのならば、
その他の政党に愛国者は居ないってことになるんだが。
そういう前提の話なのか?

198 :加藤邦迦 ◆B5eyX7Nn8Y :04/09/30 03:01:09 ID:EW/2Y4v2
これは俺の印象論なんだけど、反日の人達ってアメリカのベトナム戦争におけるヒッピーみたいな人達に愛国心を見出していることってない?

199 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:01:12 ID:WPVDe+cx
>>190
幸いに自分は、教師いなかったけどね。
広島の事例とか、韓国に土下座謝罪旅行に行く学校とか、
情報としては入手できるからね。
反日教師の醜態を見ず、愛国教育を否定するなんて片手落ちでしょ。
自分の無知を恥じたら?問題の出発点はそこなんだから。

200 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:01:33 ID:d0Y46DKn
児童30人、国旗降ろさせる 国立の小学校 校長に土下座要求
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0405tok001.htm


201 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:01:46 ID:MNINRCS2
>>188
その通り。
太平洋戦争で、日本の犯罪だけを取り上げるだけの日本の左翼が、
イラク戦争でアメリカの犯罪だけを非難していのは、大笑いである。
日本の左翼が、馬鹿な証拠である。


202 ::04/09/30 03:03:05 ID:um6RWC1W
>>197
少なくとも社民とソーかにはないぞ。

203 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:03:50 ID:SE3Z9/32
>>201
日本の左翼は、いまや中朝韓の傀儡だからな。
まったくご立派な糞共だよ。

204 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:03:51 ID:pPIue3GM
>>183
>愛国教育は往々にして、現体制マンセーになりがちだから、 やらないに越した事は無い。
ソースキボン
>それに、時勢の変化に対して、無理やり現状にしがみ付く傾向も生まれる。
ソースキボン

205 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:03:57 ID:qQYH+SWd
1600人なんて弁護士全体の数から見れば極少数だと思うが…
こいつらは、弁護士界のメインストリームなのか?
日弁連とかもアレな組織だし…
一般人の感覚とはかけ離れたヤツラしかいないのか、弁護士ってのは…?

206 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:03:58 ID:WPVDe+cx
>>193
妄想だと思うのならば、具体的に指摘すればいい。
罵倒だけじゃ議論は進まないよ。

イラクの愛国教育は、フセイン体制マンセーじゃなかったのか?
北朝鮮の愛国教育は、金王朝マンセーじゃないのか?
愛国教育は、国を愛するだけに終わらないケースも多々ある。
そういう危険性も、当然認識すべきだろ。

207 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:03:58 ID:vccA9q68
草花大学法学部出身と捨眠・凶惨系の弁護士達でしょ?

キムチ臭い...

208 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:04:06 ID:Im3kwHnV
右左でしか考えられない2ビット野郎は、愛国心とか語るなよw

209 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:04:42 ID:CwYM7IfT
>>202
共産も微妙だね。
愛し方を間違ってる気がしてならないw

210 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:04:44 ID:ilfFttjh

 日本、万歳!!!  他に日本を愛する者は居ないのか?!

211 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:04:57 ID:NF9IuqWM
>>190
普通にいたよ、土地柄によっては新聞までもが応援してたw

212 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:05:01 ID:jG5FjoCD
>>194
んじゃ、天皇主権とでもいえばいいか?
まぁ、いま漏れの書いた文章はわかりにくくてすまんなw
なんかまとまりがないw
いま酔っててなw

213 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:05:31 ID:ucl+lFRM
>>178
よく会うね(*^ー゚)

もしかして漏れのFAN?(・∀・)





214 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:06:11 ID:pPIue3GM
>>206
そんな独裁体制の言論の自由の無い国家を並べても意味が無いねえ。
逆に聞くが、愛国心を教えない国家ってどこかにあるのか?

215 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 03:06:26 ID:oL+omAXh
愛国心を否定し続けた結果

今のような学級崩壊が加速しているなら

愛国心を復活させて、防止するべきだ。w

216 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:06:47 ID:d0Y46DKn
>>213
jap2664氏でも召喚するかね?

217 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:07:11 ID:J8x+iI1D
ナショナリズムは強すぎても弱すぎてもいかん

218 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:07:52 ID:5h2SkQhV
スレタイだけ見て書き込むけど、
弁護士は全国に2万人以上いるんだ。
弁護士全体を基地外だとは思わんでくれ。
弁護士を目指すものからのお願いだ。

219 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:08:19 ID:SE3Z9/32
>>208
お前の論理も2ビットじゃんw

何度でも言うけど、愛国心は、オリンピックやサッカーで自国を応援する時の高揚感だよ。
あれが自然な愛国心だ。
国というシンボルを中心に、身近な人々が集い共感し団結する、これが愛国心だ。

中朝韓は、この愛国心が必然的に導く「日本民族の団結」を最も恐れてるんだよ。
こいつらの愛国心攻撃は、団結のためのシンボルを無効にしようという戦略。
団結のための旗印である国旗、国歌、天皇を攻撃しているのと同じ理屈。


220 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:08:34 ID:FH97L1g8
愛国心の強制が思想の自由の侵害してると言うなら
全校集会の強制は集会・結社の自由を侵害してることになるね。何でこの連中は反対しないの?
それ以前に、現在の義務教育制度って子ども達が能力に応じて学習する権利を侵害してるだろ。
レベルの低い授業を強制的に押し付けられてる子どもの人権なんてどうでもいいんだろうね、こいつらは。

221 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:09:26 ID:NUi7aQg/
いまやろうとしてるのは、愛国心ってより
国家→国民という一方的な押しつけだろ。
国民→国家を実現するために、反日的な政治家を粛正することは
正当性を持つと教えてこそ真の教育。

222 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 03:09:47 ID:GzsNkWGN
>>212
「天皇制」という言葉は日本の歴史に無知なソ連コミンテルンが
捏造し、戦前の日本共産党に押しつけた言葉。
戦前は専制君主制だったの?じゃないでしょう。


223 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:09:57 ID:WPVDe+cx
>>210
自分も愛しているぞ!日本大好き!

>>214
エスカレートをする危険性を話しているんだろ。
例えば、過去の日本において、明治時代とかの愛国教育は重要だったろうが、
東条とかが愛国を理由に自由主義者を拘束するようになった時、
最早それは愛国は口実でしかなくなっていただろ。
フセインだってヒトラーだってスターリンだって、最初は合法的に登場してきたんだ。
そして法を変えることによって最後まで合法であり続けた。
愛国を名目に思想の違うものを排除する事によって。

224 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:09:59 ID:+br1X2NB
>218
ちょっとだけ安心した。ガンガレガンガレ

225 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:10:20 ID:9CfAhUAf
>>190
少なくとも教育現場で肩身の狭い思いをしている日教組でない教師の
追い風にはなるよ。
教育とは教えたことを守らせることではないから。
例えその時は理解させることが出来なくても教える意味はある。
それによって子供達が逆に自分で愛国心を否定するならそれでもよい。
しかし現在では愛国心を持つこと自体が悪のようなイメージで語られ、
愛国心を否定する前にどういうモノかすら理解されていない。
愛国心の持ち方にもいろいろあると言うことすら子供たちは知らない。
否定するためにはまずその内容を知らなければならないが、知らない
まま子供達に否定させているのが現在の日本。
今の教育現場での愛国心の否定のさせ方は宗教団体がやってることと
なんら変わりがない。


226 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:11:57 ID:beOX/kv+
強制って聞くと脊髄反射しちゃう人多すぎ

227 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 03:12:16 ID:oL+omAXh
俺の家の玄関には、天皇一家の写真入カレンダーがあるぜ。wまぁ、どうでもいいけど。w

さて、子供というものは無秩序が一番育成に良くないという研究結果が出たね。

つまり、反国家的とかいう無秩序を与えるとヤバイだよ。青少年の育成上ね。w

228 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:12:31 ID:1IwfAE3P
1600人もいるんだったら政党作って自民党をのっとればいいのに

229 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:12:54 ID:pPIue3GM
>>223
だから何?
当時はどこの国だって必死に生き残りを賭けて戦ってた。
生き残りのために国民いちいちの自由なんか制限せざるを得なかった。
愛国教育とは何の関係も無い。

お前馬鹿か?
結局お前も「愛国心は戦争に繋がる」とかって妄想に浸ってる馬鹿サヨクと全く同じだろうが?

230 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:14:14 ID:RqOdP830
右翼団体構成員、今日もケツの穴パコパコさせてラリってるなぁ(藁


231 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:14:52 ID:cxIU19UJ
 勝谷とかはたぶんこの辺り
. │
. ↓    愛国
. ●     ↑    ●←実在するかどうかわからん
.        │
.        │
サヨ←──┼──→ウヨ
.        │
.        │
. ●     ↓    ●←職業右翼
. ↑    売国
. │
 人大杉

232 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:15:46 ID:WPVDe+cx
>>227
狂った教師から、反日教育を行なわれなければ、
普通の家庭に育てば日本を愛するようになるでしょ。

>>229
全ての過去を肯定するのは愚か者。
国民の自由を制限するにも限度があるだろ。
政府の政策を批判する事は、全て抑圧されるのが正しい姿か?
東条政府は間違っていた、その声が出せないからこそ方向転換が出来なかったんだろうが。
キチガイ軍国主義者は死に絶えろ。日本人の仇敵。

233 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:15:50 ID:ucl+lFRM
>>199
いや、だからさ、もちろんそういうトンデモアカ教師がいることは否定してないわけ
でも全部が全部じゃないでしょ?
一口にアカ教師と言ったってレベルがある罠

一部に行き過ぎたアカ教師がいるからと言って、全体に対して圧力をかけるのはやりすぎじゃない?
って言ってるだけなんだけどな(´Д`;)

現に、さっきとほとんど繰り返しになるけど、ここにいる自称愛国者、アンチアカサヨの連中が学生時代だったころなんて
今以上にサヨ教師が幅を利かせてたんじゃないの?
でも、彼らの先例を受けた生徒のうちのどれだけがそんな行き過ぎたサヨ教育に染まってるんだ?

なんか漏れに言わせれば必要以上にアカ教師を恐れすぎてない?
今回みたいな上からの圧力をかけるまでもなく、現に昔に比べてアカ教師なんて減ってきてるんだろ?
無知なオイラに教えてエロイ人(*^ー゚)

234 ::04/09/30 03:16:00 ID:yfdzbC/w
日本で愛国心反対を訴えている奴らは、何故そうなったのか理解しているのか!?
はっきり言って日本国民より密入国朝鮮人やアジア系外国人ばかりが擁護され
日本人の生命と財産が脅かされ、おまけに外国人のまま選挙権を要求し、日本の
国旗国歌を否定する始末。 そして全・日教組教育で洗脳された子供達は、誰の事も
尊敬せずにおかしな平和思想を唱える廃人となっていく。

これでは、国がもう一度活力のある日本人を育てようと『愛国心』を掲げるのも
無理はないわな!!そして自分達に旨みが無くなるのを恐れる寄生虫達と、そのシンパ
が反対と騒いでいるのが、冷静な判断だよ。自国を誇りに思うことが、即
軍国主義だとのたまうのは、異常としかいえない・・・


235 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 03:16:29 ID:GzsNkWGN
愛国心があったから戦争が起こった。

戦争するためには愛国心が必須であった。

愛国心がなければ戦争がなかった。

凶暴な権力者が愛国心を利用して戦争を起こした。


等々について、イデオロギー抜きで、しっかりとした
検証が必要ですね。それの障害となったのはマルクス主義史観だからな。



236 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:16:32 ID:NUi7aQg/
>>231
勝谷を評価しすぎw

237 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 03:16:36 ID:oL+omAXh
>>230

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 左翼団体構成員の評価を下げるような
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  程度の低い罵倒を書くなよな。な。w
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


238 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:17:00 ID:9CfAhUAf
>>206
言ってることはわかるけど独裁体制国家を例に挙げられても意味がない。
政府や国民に愛国心があればそもそもあんな国にはなっていない。
独裁国家というのは個人主義のはびこる国のほうがつくりやすい。
自分さえ良ければいいという考え方の人間の方が簡単に支配できるのは
理解できるだろ?

239 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:17:02 ID:ZDcjDwnI
愛国の受け売りは嫌だが、中国や朝鮮半島が超愛国主義で反日なのと
日本人の愛国心がなく平気で売国行為に走ってしまう姿を見ると、
教育現場で最低限の愛国心は教えた方がいいかモナー

240 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:17:06 ID:Gf1zOLU3
広島で生まれて教育を受けてきましたが、別に反日教育されたとは思って無いっす。
ヤッパリ愛国心なんてものは、生まれて行く物で、教えるものじゃない気がしまっす。
日本を根本的に否定する教育は良くないと思うけど、無理矢理いいといわれても気分わるいっす。


241 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:17:24 ID:Im3kwHnV
>>219
>エスカレートをする危険性を話しているんだろ。
>例えば、過去の日本において、明治時代とかの愛国教育は重要だったろうが、
>東条とかが愛国を理由に自由主義者を拘束するようになった時、
>最早それは愛国は口実でしかなくなっていただろ。
そんなこと、2ビット思考回路しか持ち合わせてない低脳・低学歴に言っても無駄。


242 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:18:02 ID:40btpyyz
>>218
弁護士じゃなくて裁判官になってくれ

243 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:19:08 ID:pPIue3GM
>>232
はぁ?誰が政府の制作を批判する者を抑圧しろなんて言ってるんだ?
全くアカと話をすると言葉が通じなくて困るぜ。

列強が切り取り合戦をやってた時代の話だって事を理解しろと言ってるんだよ。
当時は世界中が生き残りを賭けて戦争をやってたんだよ。
東条内閣の制作が云々なんて話をしてるんじゃないだろ?

意図的に話題をすり替えるな、卑怯者のアカ。

244 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:19:08 ID:yzQljdZH
この世の中、洗脳されていない香具師なんて殆どいない。
もしかしたら一人もいないかもしれない。
金、法、教育、反日、宗教、学問、音楽・・・・
科学でさえ、実はわかっていないことの方が多い。

自分の生まれ、住んでいる国くらい愛してもいいのでは?


245 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:19:51 ID:SE3Z9/32
>>241
相変わらず民衆をバカにするオナニー発言して、舞い上がっているんですか?
そんな発言してたら、だれも賛同しませんよ?

246 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 03:20:16 ID:oL+omAXh
なるほど、つまりだ。今までは左翼&反日教師が日本社会の権威をぶっこわした。

そして、今はぶっこわれたままの状態の日本社会だ。

今度は、愛国心をもって、元に戻そう。もっと良くしようってことさ。w

247 ::04/09/30 03:20:33 ID:yfdzbC/w
害虫を駆除するのに、害虫の生態系を考え その行為に慈悲の心を持つ必要はない!!!
それを考えろと言う者がいれば、その者が害虫を増やしている。
又は、害虫自らの心情だ。

ここで問題の愛国心とは、駆除剤の一種だ。議論する必要はない!!
後の北崩壊か日米進軍の際には必要な事項だ。臆せず可決させるのみ!!


248 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:20:54 ID:WPVDe+cx
>>233
日教組の組織率は、多いところで9割、少ないところでも3割くらいでしょ。
こんな狂った団体が好き勝手やっているのを、
放置しておくのは危険と感じているわけさ。
勿論自分の教育を受けた環境によって印象は違うだろうけど、
全国的な統計をみると、まだまだ反日キチガイ教師は多いと考えた方がいい。

>>238
ヒトラーがミュンヘン一揆やっていた頃のドイツは、
別に独裁国家でもなんでもなかったわけだが。
国家なんて言うものは、権力者の動向ですぐに方向性なんて変わるんだよ。
そして教育がその手段として使われることが多い。

249 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:21:52 ID:Im3kwHnV
>>士
アメリカマンセー野郎は、オナニーでもして寝ろよw
とっとと土にカエレ!!

250 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:22:04 ID:40btpyyz
 
.      愛国
.        ↑    
.        │   ●産経
.        │●読売
サヨ←──┼──→ウヨ
.        │
.  ●毎日│
.●朝日  ↓    
.      売国
. 

251 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:22:57 ID:NUi7aQg/
>>244
おれは愛国心を否定しないけど、
本物の愛国教育ってのはさ、
「やばい!あの政治家は日本の国益を侵してるぞ」となったときに、
そいつをやっちゃうのも場合によってはありかもね
ってのを教えるもんなんじゃないの?

ここで愛国教育を評価してる人達は、
国の方針に従う→愛国心と短絡的に結びつけてる気がする。

252 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:23:10 ID:e8sG+Z51
別に政府を愛せと言ってる訳じゃないでしょ?
自分の古郷として国を愛するのは当たり前の事じゃないか。

253 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:23:17 ID:pPIue3GM
>>248
だから何?
また意味の無い例を出してきたな。お前の出してくる例はみんな独裁体制か列強植民地時代の話ばっかりだな。

そんな例出してきたって全然意味が無いんだよ。

254 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:23:23 ID:Knr1UoR4
「まがたま」の象徴するもの
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog171.html

■1.魏の使いが見た古代日本■
■2.日子(ひこ)と日女(ひめ)■
■3.すべては神のいのちの表れ■
■4.ハーンの見た「神々の国の首都」■
■5.日本国家の理念■
■6.トインビー博士の伊勢神宮参拝■
■7.自然がもつ尊厳性に目覚めよ■

神話は先祖からの贈り物
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog343.html

■1.日本の神話学は「ガラパゴス」状態■
■2.ギリシャ神話と日本神話の奇妙な一致■
■3.日本に伝わったギリシア神話の影響■
■4.苦しい「政治宣伝文書」説■
■5.「附会による混乱」?■
■6.太平洋一帯に広がるウケモチ神話■
■7.生命と平和を大切にする日本神話■
■8.神話は先祖の贈り物■


255 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:23:50 ID:WPVDe+cx
>>243
列強が植民地分割やっていたのは、1910年代くらいまでの話。
1930年代にもなって、植民地分割だなんて言うのは、
日本の寝ぼけた狂った政策だろ。
少しは世界史でも勉強したらどうだ?キチガイ軍国主義者さんよ。


256 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:24:08 ID:w/W6FNEa
そういや弁護士って真理あふれる理想国家の建国を夢見て
無差別テロを起こしたオウムへの破防法に一斉に反対してたよな

257 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 03:24:16 ID:oL+omAXh
権威をぶっ壊すだけぶっ壊したアカ教師たちが、今度は自分達の権威までぶっ壊れていることに気づいて大慌てなのさ。

権威と言う権威をぶっ壊したのだから。教師の権威も地に落ちた。

後は、田原総一郎も「キムジョンイルを小馬鹿にするのはやめろ。外交に触る。」というように

アカどもとしては、偉大なる将軍様の権威だけは守りたいのだろうが・・・w

258 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:24:41 ID:EAgXc2NH
>>218
わかってる。団塊が基地外だw
ロースクール出の弁護士が楽しみだよ。

259 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:25:02 ID:beOX/kv+
>>233
アカ=オウムと変わらないと思うよ
理論の中でしか許容できないものもある

260 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:25:05 ID:9CfAhUAf
>>222
幸徳秋水だっけ?
ソ連の捏造を真に受けてアメリカとか海外で天皇暗殺を唱えてた馬鹿は?
どうでも良い人間だからよく覚えていないが・・・・・。
こういう馬鹿サヨク連中が日本を意図的に世界に誤解させ、日本を窮地に
追い込んでるんだから昔も今もサヨクのやることに愛国心など見えない。


261 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 03:25:16 ID:GzsNkWGN
>>248
アメリカ国民の愛国心なんか朝鮮、支那なんかに負けないよ。

この美しき言葉を聞けとかなんとかのさまざまな美文のチェーンメール
来るよ。
たとえ、イラク派兵に反対していても、アメリカの兵隊を守れ
アーメンクリックとかもくるよ。


アメリカは独裁国家なのかなぁ?



262 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:26:00 ID:pPIue3GM
>>255
また全然話題と関係ない話題に必死に誘導して、挙げ句にレッテル貼りかよ。(笑

じゃあ先進国で愛国心を教育しない国があるのかよ?あるなら具体例を出せ。

263 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:26:30 ID:Gf1zOLU3
皆熱くなっているようだけど、日本の何処を愛せばいいの?
今の状況は、どう考えてもマイナスの所が多いと思うが・・・いや、勿論良い所もあるよ。
でも、まず愛して欲しい対象がいまいちなのに愛せって言われてもね。
皆異性にもてようと努力するでしょ?愛されようと頑張るじゃん?
そっちが先なんじゃん?

264 ::04/09/30 03:26:50 ID:yfdzbC/w
249よ 子供か?? 米国マンセーねぇ ガキの右翼と左翼がションベン臭いんだよ、
てめえらの親分呼んで来いよ!! 調べて力ずくで来いや。小僧が

265 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 03:27:50 ID:oL+omAXh
お年寄りたちを大事にするような心はあるか?

教師を尊敬できますか?

あなたの親を尊敬していますか?

そんなことだな。別に、政治家とかは二の次だがな。w

266 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:27:54 ID:NF9IuqWM
反日っつーより恨日だけどなw

267 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:28:41 ID:WPVDe+cx
>>253
例を出すのに、過去の話しか、現在の話しか出せないんだが…
将来の話を、預言者のように語るなんて、自分にはそんな能力は無い。

>>261
国を愛する事を否定してなんていないんだけどね。
ただ、アメリカの場合は他民族国家で、欧州諸国と比べると、
より愛国心を要求しないと国がまとまらないって言う傾向にはあるでしょ。
アメリカ並に愛国心を要求するのか、それは議論の範囲だと思うし、
自分はそこまで必要だとは思わない。日本は日本人の国だから、それで十分でしょ。

268 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:29:00 ID:ucl+lFRM
>>225
ナルホロね

そのぐらいのスタンスで愛国心を考えてるならまだ多少は安心できるね

つうか、そうなんだよ。
君らもただ愛国心、愛国心教育いうだけじゃなくて、
もっと君らが考えてる愛国心、愛国心教育を具体的に提示してほしいね。

こっちの陣営はどうしても愛国心と聞けば、即戦時中を連想し拒否反応を示してしまうキライがあるから
説得させようと思うなら、もう少し、踏み込んでその懸念を払拭する方向でやってもらいたいね

そういう説明、説得もなくただ、愛国心、愛国心と高圧的に上から圧力かけようとされると
こっちはどうしても身構えちゃうよね┐(´∀`)┌

ただ、教育現場での愛国心の否定ていうのは、=愛国心自体の否定とは違うということを分かってもらいたいね
単に、”教育現場で”愛国心を教育する必要はない
というか、愛国心は”教育されるべきものじゃない”と考えてるだけだから、うん。


つうか、漏れ教師でもなんでもないんだけどね念のため(*^ー゚)w

269 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:29:02 ID:Im3kwHnV
>>自称士の264
2ビット思考の奴を釣るのは面白いぜw


270 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:29:06 ID:SE3Z9/32
>>263
愛にギブアンドテイクを求めてる所で、すでにあんたは間違ってると思うナ。

271 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 03:30:06 ID:oL+omAXh
今の親たちはアカ教師たちに権威をぶっ壊されているから

親として、どう権威を発動させていいかわからない。よって子供も壊れている。

愛国心を学んでいないからだ。愛国心教育が必要なんだ。

272 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:30:39 ID:pPIue3GM
>>267
はぁ?
お前は現代の例を挙げる時、意図的に独裁国家しか出さないだろ?
お前本当に馬鹿なんだな。(笑

まあいいから>>262に答えろよ。

273 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:30:44 ID:beOX/kv+
>>263
母親はやくざの息子でも愛してくれる
利害とは別のところにあるかもしれない。

274 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:31:23 ID:RqOdP830
--------------------------------------------------------------
右翼団体構成員、今日もケツの穴パコパコさせてラリってるなぁ(藁
--------------------------------------------------------------


275 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:32:06 ID:WPVDe+cx
>>262
君の否定を、再否定しただけなんだけどねぇ。

それに、愛国教育の内容の問題をしているわけであって、
基本的に単一民族の日本にあって、アメリカ並の愛国教育は必要ないでしょ。
英仏独各国は、自国の文化への誇りとか、自国の言語の素晴らしさは教えても、
愛国教育まではしていないでしょ。そういう問題だよ。


276 :鳥肌実(ニセモノ):04/09/30 03:32:59 ID:oL+omAXh
畏敬の念だね。もっと、おそれること、うやまうこと。

こわくて、こわくて、たまらないこと。

そういうことだよ。ビジネスなんだから。遊びじゃないんだよ。

277 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:33:10 ID:LyQZMVX6
国民に強要する前に、
まず、国家公務員達が国を愛する様にするべきだ。
あいつらは、国を食い物にしている。

278 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:33:13 ID:pPIue3GM
>>275
つまり、英独仏では自分の国を愛せと教えないと言いたいわけだな?
じゃあソースを出せ。

279 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:33:45 ID:ucl+lFRM
>>208
誰も突っこまないから、しょうがないから漏れが突っこんでおく










それを言うなら1ビットだと思う

280 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:33:48 ID:EGK8JTpt
>>224
ありがとう。

言い訳をいくつか。
弁護士になるためにはかなりの時間と労力を勉強に注ぎ込むことが必要で、
そのことから次の2つのことが言えるんじゃないかと思う。

1.どうしても素直に書いてあることに従うタイプが有利になってしまう。
 憲法などは戦前を否定するためか過度に左翼的だけど、
 この手の人間は時代背景を考えずに字面だけを読んで理解したつもりになっている危険性が高い。
 かといって何事にも疑いを持って自分自身の手で考えるタイプは、
 よほどの天才でもない限り合格までの期間が長くなりがちで、
 社会的・経済的に挫折を強いられることが多い。

2.社会にでないまま平均合格年齢28くらいまで勉強を続けるので、
 社会的な常識のない「大きな子供」から脱却できない場合が多い。
 彼等は難関の試験に合格したんだというプライドがあるので、
 自分の考えを改めるつもりもない。

それぞれ制度上仕方のないことだけど、
逆に言えば教科書となる本が変われば1.の問題は解決する。
2.の問題はロースクールができたことで解決するのかどうか…
今後に期待されたい。

おやすみなさい。

281 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:33:59 ID:k0muEn0Y
アホ弁護士が1600人もいるのかよ

282 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:34:35 ID:CbcvRZrP
自分の生まれた国を愛することが、思想・良心の自由を侵害するって?
多分、連中は家族を愛することも拒否するんだろうな。

では、サヨの言う思想・良心って何なんだ?
まさか、北チョンの将軍様に忠誠を誓うことじゃあんめぇな。

283 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:34:48 ID:wcw05HU5
弁護士会って北朝鮮と繋がってるんでしょ?

284 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:35:02 ID:ACyLYwFE
友達と仲良くとか思い遣りを持てとかと同じだろ、国を愛せも。

285 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:35:08 ID:jG5FjoCD
>>273
それは、母親とそのやくざ息子との間ではすくなくとも利益は確保されてんじゃない?
赤の他人からみりゃ迷惑きまわりなく害のほうが大きいだろうけど。

要するに自国の利益はまずあってもよくて、その後にある程度他国の利益も考えてうま
くやらないとだめってことではないかな?



286 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 03:35:38 ID:GzsNkWGN
>>279
んだ。
2ビットなら4つの選択肢があるもんな。

ビット世代とウインドウズ世代の乖離か。

287 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:35:49 ID:9CfAhUAf
>>223
自由主義者の拘束?
誰が拘束されたんだ?

>>232
国民の自由を制限するにも限度があると言ってるようだが、
当時でも日本は世界で最も自由が認められた国でスパイを
規制できずに苦労していたことをしらんのか?
当時の言論界を見ても日本ほど自由に発言できていた国は
外に見あたらないぞ?
企業や国民があまりに無防備で国家の重要な軍事上の機密
までもが簡単に国外に流出するからイギリスやその他の国
の法律を研究して対応しようとしていたくらい。
当時の警察官が最初に教育される内容を見ても、国民の自
由というものに今では考えられないほどの配慮をしている。
逆に警察官は厳しい自己規制と奉仕の精神が求められた。

軍人や警察官など公僕に対する規制と制限をまるで国民に
強いていたかのような勘違いをしているんじゃないか?
国民を規制していたのは恥の概念であり、世間の風当たり。


288 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:36:18 ID:CwYM7IfT
>>275
愛国心=ナショナリズムってわけでもないよ?
「愛」国心なんだから叱ることもするし。
まあそれが間接的な選挙であったりするんだろうけどさ。

289 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:36:43 ID:1Mq8fBF8
他国を愛して自国を貶す見たいな? 馬鹿ですかコイツ等...

290 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:36:44 ID:JalWLDP7
1600人も韓流な弁護士が居るのか...w

291 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:36:54 ID:pPIue3GM
>>275
ソースマダァ?

292 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:37:24 ID:WPVDe+cx
>>278
頭悪いやつだなぁ。
国を愛すると言う意味には、
国家を愛すると言う意味と、国に属する様々なものを愛するという意味の二つがある。
そして、過去の日本や独裁国家や、現在でもアメリカは若干、国家を愛せと言う。
それに対して、文化的に歴史のある国々は、国家ではなく国を形作る様々なものを教育する事によって、
演繹的に国庫を愛する国民が自然と出来上がっていく。
後者の愛国心は重要であると思うが、エスカレートして前者の愛国心へ繋がる危険性を述べている。最初から。
ソースないと、こんな基本的なことも理解できないのか?池沼か?そこのキチガイ軍国主義者よ。

293 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:37:31 ID:qIGwTiGt
>>255
そんじゃ1910年に行われた朝鮮併合は、
何の問題もない行為だったということでよろしいか?

294 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:37:32 ID:beOX/kv+
>>277
地方公務員は国籍条項が自治体により廃止されてるところがあるので
免除の方向でw

295 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:37:54 ID:Im3kwHnV
>>279
そう言えばそうだ。
じゃあ、士は1ビットってことでFAw

296 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:39:09 ID:EGK8JTpt
ありゃ、レスが…

>>218
転勤はなるべくしたくないので…

>>258
そうですね。
ロースクールでは学生同士で色々と議論させるそうなので、
安易に人権を主張する単純な人間は減るかと思います。

それじゃあらためておやすみなさい。

297 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:39:20 ID:rOwi5MgK
>>294
ヒイィィィ

298 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:39:34 ID:pPIue3GM
>>292
ソースが無ければ納得できないよ、もちろん。
お前が勝手にいい加減な事を言ってるか、もしくはお前が勘違いをしてるかも知れんだろ?

だからソースを出せ。

299 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:39:54 ID:yzQljdZH
>>251

実は日本人には民主主義は向いていない。
民主主義には、明確な宗教的精神というコンセンサスがあってこそ
初めて成り立つものだ。決して、法律や憲法は宗教的思想の代わりにはならない。
そういう弱点があるからこそ、薄っぺらな人権思想や平和などが無理やリ支柱の代わりを
させられているが、どだい無理な話だ。
アメリカの大統領でさえ、宣誓式では聖書にのっとり神に対して宣誓しているのだ。
この宗教的精神が中央にあることにより、それを基準に自由な意見が議論され、国民が
判断をする。そしてその信託は神に誓って、選ばれたものが遂行する。

これが民主主義だ。

一方、日本は和の国だ。西洋のような、神を頂点に頂いている国ではない。
だから、談合などはもっとも誇るべき美しい日本的姿だ。
寄り合って、相談する。
お互いウィンウィンになるように調整する。
その構成員は、皆当たり前に愛国心は持っていた。


300 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:39:57 ID:beOX/kv+
>>285
>母親とそのやくざ息子との間ではすくなくとも利益は確保されてんじゃない?
君とは考えの次元が違うようだ

301 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:40:21 ID:ucl+lFRM
>>282

サヨが愛国心と聞くと即座に戦時中の状況を連想して=思想・良心の自由の侵害と考えてしまうのと同じぐらい・・



いや、それ以上にw
サヨの思想・良心=売国、北チョン、シナマンセーと考えてしまうのはトンデモだと思うyo(*^ー゚)

302 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:40:53 ID:WPVDe+cx
>>287
当時の言論弾圧くらい、嫌って言うくらい情報があるだろ。
大学人がどれだけ拘束されたことか。

>>293
朝鮮併合に問題ないのなんて、とっくに解決済みだろ。

303 : ◆72VHAvdhx6 :04/09/30 03:43:27 ID:GzsNkWGN
>>292
アメリカでは、普通の職場でも星条旗は掲揚してるでしょ。

選手の3割も外人選手のMLBの試合開始に国家斉唱と国旗掲揚を
行うことで、アメリカ国民のスポーツとして、分け隔てなく、外人選手でも
活躍している選手を応援しているわけだ。野球はアメリカの国技だと。
イチローが喝采をあびているのは、アメリカの強さを表象しているからだ
とファンは答えている。


最近、日本も外人の割合が急激に多くなってきたから。
居すわるガイジンもいることだし。




304 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:43:33 ID:WPVDe+cx
>>298
2chのソース主義もいきすぎだな。
論理で理解できるだろ。論理的に納得できない点を挙げろ。
反論できない時にはソースを探す労をとってやる。

305 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:44:11 ID:Gf1zOLU3
>>270
ちがうちがう。ギブアンドテイクじゃ無くって、愛して欲しいなら、愛される努力をしろって事よ。
それをしてない人は愛される資格無し。それをしたからって愛されるかどうかは・・・God only knows
俺くさ!!

306 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:45:25 ID:BlQZW82J
>>304
米は前者で、英仏独が後者だってのはあなたが勝手に言ってるだけじゃないですか。
何故そう言いきれるんですか?あなたは各国の教育現場でも回ってきたんですか?

それとも「常識で考えればわかるよ」とでも言うつもりですか?

307 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:45:46 ID:pPIue3GM
>>304
論理で理解できる問題ではない。
矛盾を指摘してどうこう出来るという話題でもない。
論証が不能な問題であるからソースを出せと言ってるんだよ。
お前馬鹿か?自分の言ってる事が論証可能かどうかも判らないほど頭が悪いのか?

308 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:47:09 ID:jG5FjoCD
>>300
その「利益」って「愛」っていう利益のことも含むw
親子では「愛」があれば心が安らいだりして精神的な利益がある。
また「愛」がありゃ子は親に養ってもらったりで経済的利益があったり、
世話してもらって他にいろいろな利益がある。

309 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:47:17 ID:beOX/kv+
>>305
他人事の視点で語ってるのがそもそもおかしい

310 :268:04/09/30 03:47:59 ID:ucl+lFRM
これについてなんもレス帰ってこないのね(´・ω・`)ショボーン

なまじ、愛国心に理解を示しちゃったからモチベーション削いじゃった?(ノ∀`)アチャー



つうか、マジ聞きたいんだけど、おまいの考える愛国心、愛国心教育ってなにyo?

具体的にもし、おまいらが教師だったどんな教育法を考えてるわけ?(´・ω・`)


311 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:48:54 ID:9CfAhUAf
>>292
日本より文化的に歴史のある国ってどこだ?
ほとんどの国家は日本から見れば新興国だが?

312 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:49:02 ID:0lGHi+ei
おいーす^^>禁煙
この弁護士は教育基本法に挙手してるわけだ
愛国心を盛り込むなと、こいつら愛国心の意味が
理解できてないからしかたねーな。
チョソの弁護引き受けて勝たせる弁護士もいるからな。
税金の無駄使いだったなー1年の教育期間は。


313 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:49:06 ID:WPVDe+cx
>>303
外国人(観光客と資産・収入のある外国人を除く)は、
基本的に強制送還するべきだというスタンスなんでね。
できたら殺してやるのが最も低コストの解決方法なんだが。
日本は移民国家ではないんだから、アメリカをまねる必要は一切無い。

>>306-307
イギリスでのウェールズやスコットランドの独自の教育とか、
フランスにおける個人主義的な教育とか、
ドイツにおける地方分権的な教育システムとか、
常識の範疇だと思うんだが違うのか?

314 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:49:27 ID:yzQljdZH
愛国心を否定している香具師は、何か思想的根拠でもあるのか?
そもそも意見を言うという事は、何か絶対的価値観が無い限り言えないはずだが。
きちんとした根拠があって、初めて愛国心に対して公然と反対できるはずだ。


315 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:49:43 ID:beOX/kv+
>>308
やっぱ次元が違うようだ

316 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:49:57 ID:pPIue3GM
>>313
それらに愛国教育が含まれていないというソースを出せ。

317 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:51:33 ID:NUi7aQg/
そもそも「政府のいう愛国心」が「ただの郷土愛」だったら
こんなに問題になることもないわけです。
たとえ教育したとしても、子供たちにたいした影響は与えないでしょう。
精神の支柱であり日本人の魂である「真の愛国心」をテーマにするならば、
なぜその本質を語ろうとしないのでしょうか?
愛国心という言葉だけが一人歩きし、曖昧模糊とした観念の正当性は
自明のものとなっているようです。
国を動かす政治家や官僚の仕事が国益に反していないかを見張ること。
そういった地道な行動こそが真の愛国心の発露といえるのではないでしょうか?

そんなことを考えつつ、寝ることにします。

318 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:51:52 ID:Gf1zOLU3
>>309
どういう事?他人事の視点??
日本を愛して欲しいと思うなら、愛されるような日本になるよう努力しろって話なんだけど・・・
俺も努力しろって事?

319 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:51:57 ID:9CfAhUAf
>>302
だから自由主義を標榜して拘束された大学教授って誰だ?
サヨク連中はバリバリの愛国者の田中正造でさえもサヨク主義者のように
語るからなあ。

320 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:52:18 ID:CwYM7IfT
>>304
前半の前例はこれまでも、おそらくこれからも日本の歴史教科書に載るよな?
で、足りなかった後半部分を足していこうってのが今回の改正。

つーことは、日本の教育にはその両方が備わるってことになるんでしょ?
前者は行き過ぎた例として、後者は在るべき形として。
今までの反動が起因かもしれないが、
結果としていい方向に向かうんじゃないか?
まあ希望的観測も多々混じった感じだけどさ。

321 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:54:36 ID:beOX/kv+
>>318
家族の中で愛し愛されるように努力しようとは普通言わない


322 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:54:55 ID:CwYM7IfT
>>318
ひとごとっぽいじゃん。
「愛してやるから」ってさ。
キミもその日本の一部なんだぜ?

323 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:55:19 ID:N1M8K3gG
朝鮮人や中国人って日本人を打ち殺したいと思ってるぐらい反日なんだよ。
でもって、当の日本人は愛国心がなくその自覚がないだろ?

これじゃあヤバ過ぎねーか?w
愛国心が無いために国内でも在日のやりたい放題じゃんか。

324 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:55:54 ID:WPVDe+cx
>>316
常識で考えればわかるだろ。。。
っていうか、ソースが無いと理解できない方がわけ分からない。
議論に足る基本的知性ぐらい身につけろよ。

>>319
学者だと美濃部達吉や大内兵衛、
ジャーナリストだと、石橋湛山や三木清
政治家だと尾崎行雄や斎藤隆夫
その他いくらでもいるだろ。自分でググれ。

325 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:57:28 ID:pPIue3GM
>>324
はぁ?知性で推し量ってお前の主張の正否を推察できる問題じゃないと何度言ったら判るんだよ?いいからソースを出せ。

326 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 03:58:12 ID:WPVDe+cx
あ、>>324の三木清は訂正。清沢列にしとく。

327 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:58:39 ID:GbiPqdqE
松下がサヨ連中に肩入れしてるのか
どういう心境の変化だ?

328 :名無しさん@5周年:04/09/30 03:59:10 ID:40btpyyz
>>317
愛国心があると国を見張る事が出来ないというのは、短絡的じゃないかね|・∀・|y-~~

329 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:00:03 ID:N1M8K3gG
愛国教育までは大賛成だな。今すぐにでも始めるべき。
朝鮮半島や中国、昔の日本のように敵対国まで作って煽らない程度の教育にね。

日本という国を愛すれば、日本を嫌っている中国や朝鮮半島という存在がクローズアップされるからさ。

330 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:00:53 ID:pPIue3GM
>>326
おい、結局ソースが出せないから逆ギレて罵ってるだけなのか?
そうならそうと言えよ。

>>327
松下はサヨクだよ。俺も今日まで知らなかったけどな。
奴の現在の主張は「日本での愛国教育は必ず体制に悪用されるからやらない方がいい」だそうだ。

331 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:01:44 ID:WPVDe+cx
>>325
英独の地方分権的な教育を挙げているのに、理解できないのか?
仏の個人主義的な教育を上げているのに理解できないのか?
スコットランド人がエドワード1世をマンセーするか?
バイエルン人がヴィルヘルムをマンセーするか?
現状の国民国家と地域主義の関係を考えれば論理的に理解できるだろ。

332 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:02:23 ID:yzQljdZH
少なくともチャンコロやチョンが喚くと、すぐ反応して
手先のように政府批判する大多数のメディアが、愛国心に
ついて意見したら、それは売国と取られても仕方がないと。

さあ、言ってみろ。
愛国心を否定する香具師らは、一体何を思想的根拠として
反対するのか。
過去の戦争とか軍国主義なんて、全然愛国心を否定できる
理由にはならないぞ。そもそも軍国主義なんていう思想は
無いんだ。日本は軍事国家になろうとして作られた国でも
無いし、戦争をしようとして造られた国でもない。
ペリーが来航し、無理やり開国させ、欧米は植民地主義を
拡大し、中国大陸まで迫ってきたわけだ。
それに対する、日本という国家の存亡をかけた対応として
軍部が台頭しただけのことだ。

べつに軍国思想があったわけでもないし、軍神をいだいていたわけでもない。

333 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:03:00 ID:9CfAhUAf
>>323
中国や朝鮮のは愛国心とはちょっと違うな。
彼らは血族主義であり、その根本は敢えて言うなら愛族心。
彼らは昔から同国人に対して物凄く酷いことをやるよ。
同族でなければ酷いことができるのは彼らの共同体意識が
血族に集中してるから。

天安門のようなことを日本の自衛官がやれると思っている
としたら認識が甘い。
ソ連の兵隊ですら出来なかった無防備の同国の民間人に対
する殺戮を中国人が平気でできるのは国民としての共同体
意識が血族に比べて遥かに弱いから。

334 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:03:44 ID:pPIue3GM
>>331
個人主義と愛国心は矛盾しない。
地方分権と愛国心も全く矛盾しない。

つーか馬鹿かお前。
お前はひょっとして矛盾すると思い込んでるのか?

いいからソースを出せよ。

335 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:03:55 ID:WPVDe+cx
>>330
勝手に人の主張を書き換えるなよ。これだからキチガイ軍国主義者は。。。
愛国教育は、愛国家教育にエスカレートする危険性が高いから、
反日教育を是正する程度に留めておくくらいがベストだって言っている。

>>327
サヨに肩入れしているんじゃなく、キチガイ糞ウヨを排除しているだけ。

336 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:05:18 ID:Gf1zOLU3
>>322
そんなこと無いぜ。ちゃんと政治に参加してるし、わが国の動向は気になるものだよ。
ただ、俺も日本の一部って言うけど、俺なんて、人でいうすね毛の一本みたいなものだからさ。
一番大事な所、例えは性格,容姿,生活力とかを担ってる人達が、魅力的になるよう頑張らないと。


337 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:05:52 ID:beOX/kv+
>>329
近代化したてなんだから昔をあんまひどく言わないでくれ
300余の国がつい最近まであったんだし


338 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:06:01 ID:pPIue3GM
>>335
同じ事だろうが?
要するに日本人は英独仏の国民より劣るから愛国教育をする資格がないって言いたいんだろ?自虐野郎。

339 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:06:10 ID:w/W6FNEa
自由法曹団
http://www.jlaf.jp/

イラク派STOP!
防衛庁を平和の灯火で包囲しよう ピース・キャンドルナイト (なぜか中国語、韓国語での紹介あり)

●憲法9条を邪魔者扱いするアーミテージ発言に抗議する(2004/08/06)
●戦争法制反対 可決強行に抗議し、発動を許さず、参院選での国民の審判をめざす声明(2004/06/16)
●対北朝鮮制裁法・特定船舶入港禁止法に反対する(2004/06/16)
●緊急意見書 戦争法制(有事7法案・条約3案件)の廃案を!(2004/06/16)

出版物
・憲法「改正」―だれのため?なんのため?
・変えてはいけない!教育基本法― みんなで知ろう、その大切な内容そして「改正」のねらうもの ―
・「有事法制のすべて − 戦争国家への道」
・「有事法制 −だれのため?なんのため?」
・戦争への道

スレにそって 子ども・教育 のページをちょっとご紹介

みんなで喜びあえる卒業式・入学式に
(中略)式場には日の丸が置いてありますか?君が代の音楽が流れますか?みなさんは日の丸に礼をしますか?君が代を歌いますか。
私たちはこう考えます。 日の丸は、かつて日本が侵略戦争をしたときのシンボルとして使われたことからとてもいやな気持ちを持つアジアの人々がいます。
また、日本の人にとっても戦争によってお父さん、お母さんが死んでしまったり、子どもが死んでしまったり、家族がバラバラになったりと、
日の丸を見ただけでつらく悲しい気持ちになる人もいます。
君が代はどうでしょうか。 君が代は天皇をたたえ、天皇の時代が永遠に続くようにという歌詞の歌ですから、
憲法にかかれている「国民主権」(この国の主人公は私たちですという意味)とはかけはなれてしまいます。 君が代も日の丸と同じように戦争を
思い出してつらい気持ちになる人や、二度と戦争をしない国にしようと考えている人にとっては、とても歌いたくない歌だと思われることもあります。
 また、歌の意味とか思い出だけではなく、暗くて陰気なメロディが何となく嫌いという人もいます。
 日の丸も君が代もいろんな理由で嫌いな人がいるということを知ってください。(続く

子供は子ども表記、これはサヨクの基本ですよね!自由法曹団さん!

340 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:07:17 ID:CwYM7IfT
>>327
「愛国教育は、今は必要だけど将来的には無くす方向が望ましい」
って話なんじゃないかな。
今はちょっと変なぐらいに、言うところの左寄り過ぎるから。

今現在からある一定の将来までは、今までと違う考え方が生まれるだろうけど、
国家機関が長期的に保持していくと、逆に視野の狭窄を招く恐れがあると。
左派連中は先ばっか観過ぎだけどね。

341 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:08:03 ID:TTeMy1oL
「愛されるような国になれよw」という意見を聞くけど
たとえば仮にだ、死んで生まれ変わるとして
どこの国に生まれたら愛国心を持てるのだろう???
まさかドイツとか言い出さないとは思うけど

342 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:08:32 ID:beOX/kv+
>>336
やっぱなんかへんだよ文章のとりかたかもしれんが
ヘンな違和感がある

343 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:08:36 ID:9CfAhUAf
>>324
その名前を聞いてお前が何を勘違いしてるかよくわかったよ。
彼らを糾弾したのは国家なのか?
当時の状況をよく考察した方がいいよ。
むしろ彼らは国家の法によって守られていたと言える。

344 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:09:24 ID:WPVDe+cx
>>334
地方分権なんて誰も言っていないんだが…
勝手に人の書き込みを捻じ曲げるなよ。
地域主義におけるスコットランドやウェールズやバイエルンの独自性と、
現在の国民国家の枠組みの矛盾の話をしているんだろうが。
リアルキチガイか?それとも単なる池沼か?
そんなものにソースがいるのか?基本事項は自分でググれ。

個人主義はちょっと難しいかもな。
フランスにおける個人主義と国家の関係は、
国家は個人の権利を侵害しないという第4共和制までのルールも根強く残っており、
それと共に、第5共和制の国家における統一性って言うのも重視されているからね。
まぁ、最近はイスラムのスカーフとか見ていても、キリスト教を母体としつつ、
国家の一体感を要求しているかもね。シラクになって変わったし。

345 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:09:34 ID:ucl+lFRM

なんかさっきから永遠、半ば不毛な議論が続いてますが、ここらで整理したら?

一方は愛国心教育がなくても愛国心は育つ得る

他方は愛国心教育がなければ愛国心は育ち得ない


これってソース出せというならお互いに出し合うべきじゃん?(・∀・)


ヨコヤリ失礼しますた|彡サッ

346 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:10:39 ID:pPIue3GM
>>344
地方の独自性と愛国心は全く矛盾しないが?いいからソースを出せ。
ソース無しで適当な事ばっかし言ってんじゃねーよ、自虐野郎。

347 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:10:57 ID:FwMK6U64
愛国教育ってアホか。「愛国!愛国!」言うやつが一番信用できない。

348 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:10:58 ID:XgPdAR15

さいたまに産まれたらみんなから見えないオーラで一生ばかにされるから愛国心なんて無縁な言葉だな。

349 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:12:05 ID:Gf1zOLU3
>>342
なんだろーね。うーーーん 俺にもわかんないや。
全然変なこと言ってるつもり無いんだけどさ。

よーく考えながら寝てしまいます。おやすみなさい。

350 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:12:36 ID:GbiPqdqE
>>335
>危険性が高い

の根拠が、日露〜二次大戦の流れのみなら賛同はちょっと出来ない
糞ウヨつったところで戦前レベルには程遠いと思うんだがなあ

>>330
ビックリしたんで100レスほど遡ってみたよ
ちょっと強引だが適切な要約だな、確かにそう読める

351 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:12:47 ID:yzQljdZH
愛国心否定の論拠に過去の戦争や体制を持ち出す香具師は、
それなりの意図があって言っている。
それは共産革命だ。天皇打倒と言い換えても良い。
結局、そういう意図をもった団体の主張が、いつの間にか
平和憲法という隠れ蓑を巧妙に使い、いつの間にか国民の
ある一定の範囲に定着してしまった。
特にインテリと自認する人間にそういう馬鹿が多い。
所詮、共産勢力の口車に乗ってしまった、結局薄っぺらな人間
であることの動かぬ証明にしか過ぎないのに。

漏れは、仕事上でもチャンコロにははっきりと言っている。
喪前らがきちんとした国家作っていれば、欧米の植民地支配が
ここまでアジア深くにまで来なかったんだと。
相手が武力で来るんだから、武力で対抗するしかないだろうと。

戦前の人びとの愛国心のお陰で、急激な近代化が成し遂げられ、
植民地にならなくて済んだことは間違いない。

352 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:12:52 ID:ucl+lFRM

そんなことより、漏れの質問はほったらかしかよ(つД`)
>>310







結局、おまいらって愛国心、愛国心言いたいだけで、その実具体的中身はなんも考えてないのと違う?(ノ∀`)アチャー

353 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:12:54 ID:dPL/fr/9
>>345
俺ら外野は生暖かく見守ってましょうってば

354 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:12:56 ID:CwYM7IfT
>>336
んでその「すね毛の一本」まで愛そうぜって話よ。
すね毛の一本も数集まって「俺すね毛だし…」ってなるとさ、
片足だけつるつるの妙な容姿を有することになるぜ?

嫌でしょ?明日から片足だけすね毛無しってのも。

って関係ない話だな…orz

355 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:13:31 ID:TTeMy1oL
>>347
「平和!自由!」言うヤツが一番信用できないけどねw

356 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:13:45 ID:w/W6FNEa
卒業生・入学生のみなさんへ
─日の丸・君が代について考えてみませんか─
 今春、卒業式・入学式を迎えるみなさん。ご卒業・ご入学おめでとうございます。
 みなさんは、1999年に日の丸を国旗、君が代を国歌とする法律ができたことを知っていますか。みなさんの学校でも、
卒業式や入学式に日の丸が掲げられ、君が代をうたうところが多いのではないでしょうか。
私たちは、これから卒業式・入学式を迎えるみなさんに、日の丸・君が代の次のような問題を是非考えてほしいと思っています。
 日の丸は、かつて日本が侵略戦争をしたときのシンボルとして用いられたため、それを見ると戦争によって身内を殺されたり、
家族がバラバラになった辛い記憶がよみがえるというアジアの国の人々や日本人も決して少なくありません。
君が代は、その歌詞が天皇の時代が永遠に続くようにというもので、やはり侵略戦争のとき天皇のために死ぬという教育に利用されました。
また君が代の歌詞そのものが、今の憲法の国民主権に反するものです。だから君が代を聞くと不快な気持ちになる人もいるのです。
 みなさんはどうでしょうか。日の丸・君が代に愛着を持っている人、日の丸は好きだけど君が代は好きではないという人、
日の丸・君が代どちらにも嫌な思いをもつ人、まったく関心のない人など、いろんな考えの人がいると思います。
またみなさんのご両親や身内の方にもこうしたいろんな考えを持っている方がいることでしょう。
 私たちは、こうしたみなさんの様々な考えは、すべて平等に尊重されるべきものと考えます。
みなさんが個人として様々な考えを持ち、それを自由に表現し、自分の考えに反することを強制されないことは、
みなさん自身の権利であり、誰もそれをおかすことはできないからです。このことが、憲法で保障された思想・良心の自由なのです。
思想・良心の自由がみなさんにも保障されていることは、憲法のみならず、「子どもの権利条約」にもはっきりと定められています。
 日の丸や君が代に違和感・抵抗感を持っているみなさんは、いろいろ悩まれているのかもしれません。
けれども自分の思いに反してまで、日の丸に礼をしたり、君が代を歌う必要はありません。(まだまだいくよ〜

357 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:14:29 ID:9CfAhUAf
>>347
愛国と言う言葉に過剰に反応する人間の方が信用ならないと思うが?
信用ってそもそもなんだよ(w
まずお前は日本人なのか?

358 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:14:50 ID:WPVDe+cx
>>343
東条なりが指示した勢力を、
国家による弾圧と呼ばないとは…
治安維持法や言論統制も拡大解釈されていった歴史があるしな。

>>340
そそ。そういうこと。

>>338
こらそこのキチガイ。誰も一言もそんな事言っていないだろ。

359 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:15:59 ID:GbiPqdqE
>>345
違うと思うなあ
国虐教育の是非を問うているんだと思うよ

360 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:16:03 ID:pPIue3GM
>>358
違うっつーならいい加減にソースを出せよ。
お前の主張じゃ英独仏じゃ国を愛するように教えないんだろ?
そのソースを出せ。

361 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:16:15 ID:w/W6FNEa
>>356の続き)
起立をしないなど思い思いの方法によって意思表示することも可能です。
それによって、みなさんが嫌な思いをすることがあってはならないことは、文部大臣も国会で次のように述べています。
「単に起立をしなかった、あるいは歌わなかったというようなことのみをもって、何らかの不利益を被るようなことが学校内で行われたり、
あるいは児童・生徒に心理的な強制力が働くような方法でその後指導が行われるということはあってはならない」
 日の丸や君が代に愛着を感じているみなさんや、あるいは特に関心がない、わからないというみなさんも、
同じ会場の中には、そのことを不快に感じる人がいることを考えてみてください。そして、その人たちの気持ちを想像してみて下さい。
この機会に、日の丸・君が代の歴史を勉強し、どうして抵抗を感じる人たちがいるのか考えてみてはどうでしょうか。
 私たち自由法曹団は、全国の約1500名の弁護士からなる団体です。私たちは、憲法で定められた基本的人権が、
社会生活のあらゆる場面において、正しく尊重されることを願い、そのために様々な取り組みをしています。
卒業式・入学式においても、卒業生・入学生のみなさんや先生方、さらにみなさんのご両親などを含めた式典に参加するする
すべての人々の思想・良心の自由が守られ、みなさんが心から祝福されるような式典となることを願ってやみません。
 これから新しいスタートを切るみなさんの未来が輝かしいものになることをお祈りいたします。

2001年3月   自 由 法 曹 団


362 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:16:29 ID:ucl+lFRM
>>330
漏れから見れば右よりだと思うけどねw

つかその要約、露骨にに”必ず”なんて入れるなよ(ノ∀`)アチャー

ヤシはそうなる危険性は常に考慮するべきだって可能性を言ってるだけだろ



ホントおまいらは自分と違うスタンスはみんなサヨク認定なのな(ノ∀`)アチャー

363 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:18:16 ID:4KU+279M
2chねるの大半の板は、無職・低所得・ヒキコモリ秋葉原系アニメヲタの
 自閉症たちの仲間を集う場所になっている。
 学校教育や社会生活に不満を持っており、事あるごとに牙を剥き出して
 は左翼や在日外国人のせいにしては反共極右民族主義思想に走る。

364 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:18:25 ID:pPIue3GM
>>358
おい、>>362を見ろよ。アカ仲間が必死でお前の擁護を始めたぞ。良かったな。(笑

365 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:18:36 ID:WPVDe+cx
>>350
10番代からレスつけているのに、100個程度遡って判断するなボケェ。

>>360
だから、国を愛さないなんて一言も言っていないだろ。
いい加減、勝手な解釈でイチャモンつけるなよ。
国家を愛させる事と、国に付帯する文化や言語への愛着とは、
全く別物だと言う話をしている。
国民国家と現在の国家の枠組みの中近世との非連続性をどう考えているんだ???
ソースとかそういう問題じゃないだろ。それにこんな時間にソース探すのは('A`)マンドクセ 。


366 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:19:57 ID:yzQljdZH
愛国心を否定する香具師らの口から、
中国が実は軍国主義の国であるという批判を
聞いたためしはない。
メディアも同様。
靖国問題ではこぞって報道するが、中国の核兵器保有や
ICBMの所有本数に触れた報道は無い。
同様に教師を初めとする、サヨ弁護士等もその辺の知識は
無し。
勿論、北チョンの陸軍部隊の人数など知るよしも無し。

歴史教育についても、欧米の植民地支配やその脅威についても
触れること無し。

367 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:19:59 ID:FwMK6U64
おまえら、朝生でブチキレてたやつを覚えてるか?
聖徳太子くらい知ってますよ!!(怒 っいってたあのブタ男。

「愛国!愛国!」なんていってるのはあんなやつばっかだぞ。カンニングかよ。

368 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:20:26 ID:GbiPqdqE
>>358
340が正しいのであれば、ちょっと言葉が足りないような…
国虐教育によって歪んでいる現状の回復をこそ最優先すべきでは

>拡大解釈されていった歴史

その一時代の例のみで愛国教育を忌避するのは、
羹に懲りて膾を吹くようなものだと思うが

369 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:20:38 ID:pPIue3GM
>>365
そんな事は聞いてないんだが?
お前の主張では英独仏3カ国では国家を愛するように教えないんだろ?
そのソースを出せと言ってるんだよ。

ソースが出せないからって勝手に違う話を始めるな、卑怯者。

370 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:20:43 ID:ucl+lFRM
>>364
(ノ∀`)アチャー逆効果だった?w

つか擁護とかとは違うだけどね┐(´∀`)┌

漏れだってさっきまでヤシに散々、馬鹿だの無知だと言われてたからなぁw

371 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:21:05 ID:T2w4sLYm
思ったのだけど愛国心てどうやって教えるの?
国旗国歌を大事にしましょうって感じ?
漏れもう二十歳過ぎたけど今からでも学べるもん?

イチローが大リーグの記録塗り替えそうとか聞くとかなり嬉しいけど
これはやっぱり愛国心?マスゴミに操られてるだけ?

372 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:21:16 ID:w/W6FNEa
日韓共同声明

 民主社会のための法律家集団は大韓民国の弁護士約350名、自由法曹団は日本の弁護士約1600名で
構成される法律家団体であり、いずれも民主主義を守り労働者や国民のためにたたかっている。
2001年7月5日、民主社会のための法律家集団と自由法曹団とは大韓民国ソウル市において
共同のシンポジュウム・交流会を開催し、両団体の活動についての交流を行った。
 このシンポジュウム・交流会の中で、両団体は、「新しい歴史教科書をつくる会」(以下「つくる会」)が
作成した中学校の歴史教科書、公民教科書の問題について共同声明を出すことにした。

 民主社会のための法律家集団は次の意見を表明する。
 「つくる会」歴史教科書は、日本の侵略を美化し、排外的な民族主義をあおっている点、
韓国をはじめアジア諸国に対する侵略に対する反省もないどころかこれを美化している点について深い憂慮をもっている。
また、自由法曹団が「公民教科書」に対して考えている問題点についての理解に同意する。
そして、法律家団体として「歴史教科書」及び「公民教科書」について、これらを採択させない運動を展開していることについて
強い支持と共感を表明する。また、合わせて日本の良心的な人々が「つくる会」教科書の不採択運動を
していることへの連帯の意思を表明する。(まだまだいくよ〜

373 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:23:04 ID:9CfAhUAf
>>352
内容や中身の問題じゃないんだよ。
まだその議論に至る前の段階、前提でしかない。
今こうやってここで議論しているようなことですら
今の教育現場ではタブーが多いんだから。
愛国心を持つことを議論することすらできないのが
今の状況だよ。
教えれば反発もあるだろうが何も考えないよりは○。
議論する前に悪で片づけられてしまってるのが日本。
内容に関してどうこういう前に子供達は国を愛する
という考え方自体を提示されていない。

374 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:23:06 ID:GbiPqdqE
>>365
むう…相手してるのの問題もあるが、その口調が誤解の一因でもありそうだな

375 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:23:52 ID:yzQljdZH
>>371

現時点での最重要な愛国心の表れは
「このままではこの国は滅びる」
という危機感をもつ事だ。
そういう意識にたって、子供なら必死に勉強し、
大人なら苦しくとも必死に働くことだ。
「このままではこの国は滅びる。」
という意識が今ほど必要な時はない。
投票に行く行かない一つにも、その思いは表れる。


376 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:24:06 ID:WPVDe+cx
>>368
前の方で散々言っているんだが…
まずは、日教組の反日教育を是正するためにも、
ある程度の愛国教育は不可避だと。
ただ、愛国教育を推し進めると、エスカレートして、キチガイが騒ぐ時があるから、
ある程度是正されたら止めた方がいい、それでも日本を愛する心は自然にわくとね。

>>369
現在の国民国家とそれ以前の国家の枠組みの差異を話すのにソースなんていらないだろ。
話の出発点はそこなんだし、それがあれば論理的に導き出せる話だ。
もしかして、まさかとは思うが、論理的に理解できないのか?

377 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:24:15 ID:w/W6FNEa
>>372の続き)
 日本で「つくる会」の教科書に反対する運動を行っている自由法曹団は、次の意見を表明する。
 「つくる会」の歴史教科書および公民教科書は日本の子ども達の教育と将来にとって有害である。
「歴史教科書」は侵略戦争を美化し、日本民族の優秀性を根拠なく強調するなど、排外主義をあおるものであり、
「公民教科書」は「歴史教科書」と共に国際平和に逆行して日本国憲法の平和条項の廃止へ子ども達を誘導するものである。
自由法曹団は、法律家団体の責務として「歴史教科書」とともに「公民教科書」の危険性を広めるため意見書を作成し、
普及する活動を精力的に展開するとともに、これらの教科書について全国の各市町村で採択させない運動を展開している。
こうした運動は日本の将来にとって極めて重要であると考えている。

 民主社会のための法律家集団と自由法曹団とは「つくる会」歴史教科書、公民教科書が日本の子どもたちの教科書として
採択・使用されることが大韓民国と日本の未来にもかかわる深刻な問題を引き起こすことになることを確認し、
両団体は「つくる会」の歴史教科書・公民教科書が日本の子どもたちの教科書として使用・採択されることに強く反対し、
日本全国の自治体がこれらを教科書として採択しないよう強く求めるものである。
 大韓民国と日本の両法律家団体は今後も引き続き両国の未来を担う子ども達の教育、そして教科書の問題について
強い関心を持って注目し、必要なたたかいを進めていくことを相互に確認する。

2001年7月24日

民主社会のための法律家集団
自由法曹団

378 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:25:10 ID:ucl+lFRM
>>369
だからさ、そういうことでソースを求めるなら

おまいらも”愛国教育をしなければ愛国心は育ち得ない” 
”愛国教育をすれば愛国心が育つ”と主張するその根拠、ソースを提示すべきじゃない?(・∀・)

いや、別にヤシの肩持ってるつもりはないんだけどねw

第三者としての中立的意見ですた|彡サッ

379 ::04/09/30 04:25:33 ID:Q9bJU6Wl
日本といふ国が好きでも,日本社会のある種のおしつけがましさを感じることはあるなあ.
それは政治的な意味でね,日本人の場合,他人と意見を合はせなくちゃいけないと
考へがちなんだよね.他人と意見が食ひ違ふなんて当たり前のことなのにさ.

380 :雨うぜー:04/09/30 04:25:49 ID:H1DHblao
どうせ30くらいになるとどうでも良くなるんだよぉ〜だ。w


381 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:25:54 ID:pPIue3GM
>>376
はぁ?そんな事聞いてないんだよ。
まずそれ以前に、それがお前のでっち上げでない事を証明する為にソースを出せと言ってるんだよ。

382 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:27:21 ID:9CfAhUAf
>>358
当時の世論や社会の風潮を完全に無視してるな。
連中がやっていたことも勘違いしてるフシがあるし。
サヨクの言ってることを真に受けずに自分でいろいろ
考えてみたら?
まず、お前の東条に対する理解が東京裁判とほとんど
変わらないように見える。

383 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:27:54 ID:WPVDe+cx
>>374
口調(っていうか文調)が悪いのは前からなので^^;;;
そろそろおやすみ。

しかし、いきすぎたソース厨何とかならないのかよ。。。
前はもっと論理と常識で議論できたのに。。。

384 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:27:56 ID:TTeMy1oL
>>352

社会の法と人としての道徳に背く人はお仕置きよ
マジメに働いて社会に貢献しないとお仕置きよ
ご先祖様の名に恥じる行いをした人はお仕置きよ

以上、オレの考える愛国心

385 ::04/09/30 04:28:17 ID:Q9bJU6Wl
>>373
前スレでオレもいったけれど,大事なのは中身ですよ.

386 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:28:22 ID:w/W6FNEa
自由法曹団
http://www.jlaf.jp/

イラク派兵STOP!
防衛庁を平和の灯火で包囲しよう ピース・キャンドルナイト (なぜか中国語、韓国語での紹介あり)

●憲法9条を邪魔者扱いするアーミテージ発言に抗議する(2004/08/06)
●戦争法制反対 可決強行に抗議し、発動を許さず、参院選での国民の審判をめざす声明(2004/06/16)
●対北朝鮮制裁法・特定船舶入港禁止法に反対する(2004/06/16)
●緊急意見書 戦争法制(有事7法案・条約3案件)の廃案を!(2004/06/16)

出版物
・憲法「改正」―だれのため?なんのため?
・変えてはいけない!教育基本法― みんなで知ろう、その大切な内容そして「改正」のねらうもの ―
・「有事法制のすべて − 戦争国家への道」
・「有事法制 −だれのため?なんのため?」
・戦争への道

スレにそって 子ども・教育 のページをちょっとご紹介

みんなで喜びあえる卒業式・入学式に
(中略)式場には日の丸が置いてありますか?君が代の音楽が流れますか?みなさんは日の丸に礼をしますか?君が代を歌いますか。
私たちはこう考えます。 日の丸は、かつて日本が侵略戦争をしたときのシンボルとして使われたことからとてもいやな気持ちを持つアジアの人々がいます。
また、日本の人にとっても戦争によってお父さん、お母さんが死んでしまったり、子どもが死んでしまったり、家族がバラバラになったりと、
日の丸を見ただけでつらく悲しい気持ちになる人もいます。
君が代はどうでしょうか。 君が代は天皇をたたえ、天皇の時代が永遠に続くようにという歌詞の歌ですから、
憲法にかかれている「国民主権」(この国の主人公は私たちですという意味)とはかけはなれてしまいます。 君が代も日の丸と同じように戦争を
思い出してつらい気持ちになる人や、二度と戦争をしない国にしようと考えている人にとっては、とても歌いたくない歌だと思われることもあります。
 また、歌の意味とか思い出だけではなく、暗くて陰気なメロディが何となく嫌いという人もいます。
 日の丸も君が代もいろんな理由で嫌いな人がいるということを知ってください。(続く

子供は子ども表記、これはサヨクの基本ですよね!自由法曹団さん!

387 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:28:45 ID:GbiPqdqE
>>376
ああそれならまだ分かる
ただ、愛国教育の弊害って世界的に見れば実例が少ないからなあ
反例も少なくないし
キチガイが騒ぐというのを既定の事実のように語るのは違和感があるね

388 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:28:46 ID:pPIue3GM
>>383
論理と常識で話をしたいなら思いつきでいい加減な事を言い出すのをやめればいいだろ?
馬鹿が。(笑

389 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:30:10 ID:FwMK6U64
田舎者のお国自慢ほど見苦しいものはない。
教師様に、しかも学校で教わる愛国心など、なんの役に立つのか。

日本人に必要なのは恥を知る教育。領土問題や外交問題を教えればいい。
けしてそれは愛国心教育ではない。慢心からは何も生まれない。

390 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:30:38 ID:UDTgeXMR
愛国心っても結局あれだよな、ちんこうんうん

391 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:31:41 ID:WPVDe+cx
>>382
敵対勢力への罰や報復を、戦地への出陣と言う形で取る陸軍大臣が、
どうやったらまともな人間なのか?まともな指導者なのか?
また、戦線の膠着による停戦と言う状況を想定しない指導者は、
果たしてまともな指揮官なのか?
ましてや、その自分への反対意見を、警察・検察・憲兵を使って抑圧するのは、
大日本帝国憲法の理念に沿っていたのか?もっと考えた方がいいと思われ。


とにかくおやすみ。


392 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:32:17 ID:9CfAhUAf
>>367
あれは田原もちょっと反省してると思う。
あの時の田原の質問の仕方は人として礼を欠いていたから。
討論で怒るのは討論者としてマズイが、あれで怒らないような
人間は男としてマズイ。
田原はあきらかに相手を侮辱したわけだから。
昔の侍相手にあれをやると田原は切られてるよ。

393 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:32:24 ID:nWaWtdX8
日本が嫌いな馬鹿サヨは夢の島に国でも作って移住しろ

394 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:33:08 ID:pPIue3GM
>>391
最後に一方的に言い捨てて逃走か。(笑
サヨクはこれだから駄目なんだよ。

395 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:34:12 ID:L+GmH6uc
>>394
むしろちんこうんうんかな。

396 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:34:35 ID:T2w4sLYm
>375
国を滅ぼさないために勉強・仕事するなんて聞いたこと無いけど
愛国心てそんなもんなの?選挙ぐらいは逝くけどさ。「税金払ってんだから
そのぐらいの権利あってもいいだろー」みたいな感じで。

397 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:34:37 ID:ucl+lFRM
>>373

いや、内容中身の問題だよ
君らの考える内容中身いかんによってはこっち側も歩み寄り得るかもしれない。

だけど、その中身を提示することなくただ、馬鹿の一つ覚えで愛国心、愛国心じゃ
前のレスでも書いたが、こっち側の人間としては、どうしても胡散臭さを抱いちゃう罠┐(´∀`)┌

つか、こういうことって”説得”する上での基本じゃない?

今の教育現場の上からの圧力はただ愛国心、愛国心言ってるだけで、
具体的に愛国心とはなんなのか?
どういうふうに愛国心を教えて、育んでいこうとしてるのか
なんら提示されてなくない?
あるいは、それに先立ってサヨ陣営とそれについて議論する場すら持とうともしてないじゃん
ただの上からの高圧的な一方通行じゃん┐(´д`)┌


398 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:34:41 ID:WPVDe+cx
>>388
罵倒したいならば、
現在の国民国家と個々の国家における過去の主権の分立、及びその地域主義の現在の動向を踏まえ、
愛国家教育がそれぞれの地域でも否定されずに受け入れられると思う理由を、
イギリスとドイツの事例に関して述べてくれ。
どうしてそう考えられるのか、自分にはさっぱり分からない。

399 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:35:49 ID:pPIue3GM
>>398
だからまず議論の基本になるソースを出せよ。

400 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:36:12 ID:CwYM7IfT
>>391
まあその辺の人物物事への主観はみんなまちまちだからね。
時勢的にそうせざるを得なかったと観る人も居れば、
逆に無謀だ、むちゃくちゃだと観る人も居るし。
過去になったから正解が観えてくるってのも事実だから、
まあその辺は統一見解は望めないだろうと。

おやすみなさい。

401 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:36:42 ID:mI8cSOZc
キチガイ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=pPIue3GM

402 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:38:23 ID:WPVDe+cx
>>399
ソースって、何が必要なのかが分からない。
君は何を知らないの????


403 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:39:06 ID:pPIue3GM
>>402
英独仏の教育がお前の主張通りの内容であるというソースを出せと言ってるんだよ。

404 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:39:35 ID:GbiPqdqE
>>392
内輪の酒飲み話じゃなくて、一応形としては討論だものね
あの時の田原はちょっと司会者としての配慮に欠けてた
怒った方も大人気無いとは思うけどね
どうせ敵の方が多いのは出演の時点で分かってた事だもの
覚悟して対応しなきゃ

405 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:40:48 ID:WPVDe+cx
>>403
そんな都合のいいソースなんてあるかどうか知らないし、
ググってもすぐ見つかるもんでもないでしょ。
だから、論理的に考えればすぐわかるだろって言っているの。
で、論理的に考える道筋は全て出したでしょ。

何が分からないの?

406 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:41:25 ID:pPIue3GM
>>405
では、要するにソースも無しで、適当な思い込みだけで吠えてたッてことだな?
よく分かった。

407 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:43:04 ID:WPVDe+cx
>>406
適当な思い込みって、これだけ懇切丁寧に思考の道筋を説明してきたんだが…
何が足りないんだ?全く理解できないんだが・・・

408 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:44:18 ID:CwYM7IfT
>>397
「国旗・国歌は云々で反対!」
「有事法制は云々で反対!」
「教育法改正は云々で反対!」

ペリーじゃないけど「ナニソレ!?」だぜ?
全部同じ人が言ってるんだから。

時勢・時流に合わせた改憲・改正ってのは必ず必要になるもんでしょ。
改憲とか改正とかの動きが出始めるってことは、
今現在その流れに乗ってないってことを表してる。
逆に言えば今の状態でどうやって愛国心を育てていくの?って話よ。
まさかそんなもの要らないってわけじゃないんでしょ?

409 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:45:20 ID:pPIue3GM
>>407
お前は何も言ってない。言ってると勝手に思い込んでるだけだ。

410 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:46:16 ID:FwMK6U64
ていうかさ、左翼キチガイ教師がわんさかいるってことは、
右翼キチガイ教師もそれなりの数いてもおかしくないんだぞ。

それに、ウヨでもサヨでもないヌルい教師は、お国自慢を教えてお茶を濁す。
こんな、下だけ見て育ったガキが増殖するなんてそらおそろしい。

411 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:46:59 ID:WPVDe+cx
>>406
イギリスが分からないのか?
ヨーロッパ大陸の西北に浮かぶ島国で、
グレートブリテン島(イングランド・ウェールズ・スコットランド)と、
アイルランド島の北部より成り立っている国だぞ。

国民国家が分からないのか?
国家って言うのは自然発生的に成り立つものではなく、
言語とか、歴史とか、宗教とか、色々なある程度の共通性に基づき、
人為的に作成されたものだぞ。

スコットランドの歴史を知らないのか?
元々はイングランドと別々の国だったが、
同君連合を経て、統一国家となったんだぞ。
その過程では多くの血が流されている。

このくらいヒントをやれば理解できるか?

412 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:48:42 ID:pPIue3GM
>>411
お前は英独仏で国を愛する事を教えないと主張し、そのソースを出さない。

代わりに出したのは「関係の無い事実からどういう憶測と妄想を経て愛国教育を教えないという結論に至ったかの説明」だけだ。



413 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:48:51 ID:5Z9M7pW2
いつもは人権とか変なことばっかり主張してるなって思うんだけど、
これに関しては弁護士側の方が正しい気がするな。
勘違いして行き過ぎる奴も必ず出てくるだろうし。

414 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:49:47 ID:OeW13l3+
>>411
誰もが客観的に判断できる資料により議論を重ねる
ってのが2ちゃん流。

> 懇切丁寧に思考の道筋を説明
ミスリードさせようとしてるようにしか見えないよ?

415 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:51:34 ID:WPVDe+cx
>>412
そこのキチガイウヨ。まだ理解できないのか?
後は何が分からないんだ?
ショーンコネリーは知っているか?
スコットランドの地域主義の顔になっているぞ。

しかし、ソース・ソースだけ叫んでいるのは池沼にしか見えないぞ。
厨房か工房か知らないが、もうちょっと知識を身に付けろ。


416 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:52:31 ID:pPIue3GM
>>415
地域主義と愛国心は全く矛盾しない。
お前が勝手にそう吠えてるだけだ。


417 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:53:15 ID:ucl+lFRM
さてと・・・いい加減一段落ついたようなので愛国教育マンセーのヤシもそろそろ

”愛国教育をしないと愛国心は育たち得ない” 

と考える根拠、ソースを提示してくれない?(・∀・)

これが出来ない限りどっちもどっちな罠┐(´∀`)┌

418 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:53:52 ID:WPVDe+cx
>>414
最近のスコットランドとか見ていて、女王平価∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
イギリス∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
とかを教育でやっていると思う?
それを否定するのに、わざわざソースを探してこなければいけないのか?
そのくらいレベルの低い話だと思うんだが。。。

419 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:53:58 ID:/AXMnZ8g
>>410
教員採用で落とされるだろそれ。

420 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:54:33 ID:5Z9M7pW2
>松下>>383
>前はもっと論理と常識で議論できたのに。。。
ニュー速+で何ムチャクチャなこと言うなよw

421 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:55:14 ID:pPIue3GM
>>418
それほど常識的な事ならソースだって事欠かないはずだが?

422 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:55:56 ID:ilcIiB/m
>>410
いや、教師になれば政治活動も半分できる、という確信犯でなって
いるのが左翼には多い。自分の大学の知り合いもそんなだったし。
だから、右翼が教師、ってのはそんなにないと思う。
やっぱり、日教組とか、ああいう母体が教育界には存在が大きいとね。

423 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:56:27 ID:TTeMy1oL
>>397
愛国心教育っていってもそんな大層なモノじゃない
簡単に言うと

自分さえよけりゃ友人や隣人や社会やひいては国なんか
別にどーなろうと知ったこっちゃねーやアヒャw
法律?道徳?何それ食べ物?(禿藁プププ

という発想の人を減らそうってことです
そのためには、「この社会には守るべき価値や権威など何もない」
…となっては困るのですよ

424 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:56:29 ID:9CfAhUAf
>>383
論理と常識と言うより戦前の愛国心教育に対する認識が間違っている。

東京大空襲のとき撃墜されたアメリカのパイロットがパラシュートで
脱出したとき、撃墜した戦闘機が近寄ってきて撃たれると思ったその
瞬間敬礼され見逃され、驚いた。
極限状況の中でそんなことをする連中を知らなかったからだ。
そのアメリカ人は戦後そのパイロットを探していたが、つい最近見つ
けだし何故そうしたのかを聞いた。
そのパイロットの返答は「我々はそう教育されてきた」だ。

戦前の愛国心教育は日本に誇りを持つと同じに他国に敬意を表し、尊
厳を保たせるというモノで当時世界中から賞賛されることはあっても
非難されてはいなかったと思う。
中国人や韓国人がやっているよう行為は日本の愛国心とは全く違う。
中国人に処刑されるときでさえ、中国万歳日本万歳と言って死ぬ様な
日本人を作り上げた愛国心教育のどこが間違っているのか?

425 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 04:57:58 ID:WPVDe+cx
>>421
池沼のためにソースを探す労など取る気は無い。
そんな常識的なこと、自分で調べろ。
別に詳細なデータでもあるまい。

>>420
いや、こんな中学生か高校生か知らないけど、
ソースソースだけ叫んで、議論にならない奴は珍しいよ。
だいたいは、一般的な知識に基づいて話になるもんだが・・・
(デンパは除く)
こいつデンパとは違うと思うんだが、
どちらかと言うと阿呆か子供の部類だから、それなりに面白い。


426 :名無しさん@5周年:04/09/30 04:58:14 ID:pPIue3GM
>>424
うーん、いい話だなあ。

427 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:00:36 ID:pPIue3GM
>>425
何事かを主張すればその主張のソースを要求されるのは当然だが?
それを出せなくて逆ギレするほど見苦しい事は無いね。

結局ソースは出せないわけだ。「出せないんじゃなくて出さないんだい!」とか子供みたいな事を言い張ってるようだが。(笑

428 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:01:47 ID:WPVDe+cx
>>424
例えそれが素晴らしい行動様式であっても、
強制されたそんなものは、自分は評価しない。
勿論そういう素晴らしい事例も沢山あるだろうが、
それに比例して、愛国心を美辞麗句に虐げられたケースも多々ある。

>>427
おこちゃまウヨは、もっと勉強支那。
現実世界では、そんな事資料無くても知っていて当然だろで議論は流れる。
知らない方が恥じかくだけだ。

429 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:02:05 ID:1k6BsVUe
>戦前の愛国心教育は他国に敬意を表し、尊厳を保たせるというモノ
そうなの?じゃ、南京大虐殺はなんで起きたの?
いつの時代も行き届かない教育が存在するもん?
アフォなおいらに教えてよ、エロい人

430 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:02:13 ID:9CfAhUAf
>>391
日本人の民間人を含めアメリカ人やイギリス人が中国で
大量テロにあったときでさえ日本は我慢して武力に訴え
なかった。
それに対してイギリスやアメリカは何で日本は報復しな
いのか、中国とグルなんじゃないかと逆に疑われた。
日本は基本的に武力に訴えるのはいつも一番最後だ。
当時から、まず話し合って妥協点を見つけるというのが
日本のやり方でありこれが当時の国際的には異常に映る
ような世界だったんだよ。
アメリカやイギリスはいきなり大砲ぶっ放して報復しよ
うとしたからな。
日本のやったことを言う前になぜそうなったのか、当時
の中国人がやったことをちゃんと自分で調べてみろ。

431 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:02:54 ID:ilcIiB/m
>>424
道徳を根づかせることが、教育などでも必要だと思う。
そうでないと、愛国心を養成しても偏狭な排他主義になってしまう。
ここ2chで言っても、詮無いことではあるが・・・。

432 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:03:12 ID:pPIue3GM
>>428
やっぱりソースを出せなくて罵倒してるだけだな。
お前にソースを要求してるのは俺だけじゃ無いんだが?

433 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:04:26 ID:/AXMnZ8g
愛国心を民族主義と履き違えてる奴多いよな。

そしてそのレッテルを四方八方に貼り付けるブサヨ。

434 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:04:49 ID:nWaWtdX8



ブサヨがゴチャゴチャわめきやがって
こんなの相手にしなきゃならん奴は災難だな

435 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:05:04 ID:CwYM7IfT
>>433
国粋主義ともね。

436 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:05:12 ID:WPVDe+cx
>>430
東条の行動に中国は全く関係ないだろ。

>>429
また南京事件のような撒き餌して…長くなりそうだねぇ。。。

437 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:06:13 ID:VE1d5ZoS





        左翼教育の弊害だな。こいつらは真面目に勉強した結果、反日に染まり
        韓国・北朝鮮・中国の為に働くようなってしまった不幸な日本人。






438 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:06:49 ID:pPIue3GM
>>436
おい、結局ソースはだせないわけだ。思いつきでいい加減な事言うから恥を掻くんだよ馬ー鹿。

439 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:06:52 ID:99Xhw1cy
>戦前の愛国心教育は他国に敬意を表し、尊厳を保たせるというモノ
だったら、なんで武力で他の国に攻め込むかなあ???

だいたいなんで国だけ突出して愛さなきゃいけないの?
地域社会や地方自治体や国際社会にも愛が必要だろ?
なんで国だけ強調すんだよ?

まあ俺みたいにさっさと海外に脱出しちゃった人間は勝ち組。
日本にしがみ付いて、愛国心で他人も縛りつけようとする奴は負け組。

440 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:07:13 ID:OeW13l3+
>>425
> だいたいは、一般的な知識に基づいて話になるもんだが・・・
あんたの言うその「一般的な知識」とやらが一般的かどうかが疑わしいと言っている。
一体何で知ったんだ?TV?新聞?ネット?自分の目で直接?
そしてあんたの主観がその中に入らなかったか?
それを証明できなきゃ釣りと思われて当然。

441 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:07:16 ID:5Z9M7pW2
>>425
ニュー速+の住民の大半は影響されやすいレベルの人間だよ。
だから、そもそもこんなところで意義のある議論できると考えるのが間違い。
それでも相手を黙らせたいなら、なんらかのソース出すしかないだろ。

442 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:08:34 ID:9CfAhUAf
>>397
内容は関係無いんだよ。
子供達にはまだ考え方も何も提示されていないんだよ?
今教育現場では愛国心というものについて考える機会すら
与えられていない。
欧州のいろいろな考え方は男女平等を含めいろいろ教えら
れているにも関わらず、それらの国の愛国心と言う考え方
は教えられない。
それは何故だ?
それは内容が問題なのではないからだ。
子供達が愛国心について考えること自体を阻止しようとす
る連中が日本の教育界にはたくさんいるからだ。

愛国心の内容云々言う前に日本の戦前の愛国心教育の内容
すら知らない人間がほとんどだろ?



443 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:09:34 ID:ilcIiB/m
>>439
おいおい、国だけ強調「してはならない」と、この連中は主張しているんだぞ?

444 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:09:53 ID:WPVDe+cx
>>432
だいたい、教育している事を探すのと、
教育していない事を探すのでは要する労力が違うだろ。
こちらの論を否定したいならば、それらの地域の国家を愛させる教育を出せばいいだけ。
それかこちらの論理を否定すればいいだけ。

どちらでもできるのに、どうしてそうしない?

445 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:10:45 ID:WOVy9+eO
求められたら、ソースを提示するだけの事。小学生の学級会でも
「証拠を出せ」ぐらいは言う。で、それが出来ないのはソースが無いという事。
無いものを提示できん罠。ならば議論はそこまで。
次に議論を再開する時には、現在ソースを要求されているものがそれを
提示する事から始まるっちゅうこっちゃ。

446 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:10:59 ID:pPIue3GM
>>444
俺は、お前に、お前の主張のソースを出せと言ってるんだよ。
ソースも無しにいい加減な主張をして逆ギレてんじゃねーよ。

447 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:11:26 ID:ucl+lFRM
>>423

それなら愛国心なんてたいそうな言葉持ち出すまでもない罠┐(´∀`)┌

そんなもん、愛国うんぬん以前の基本的な教育だろ
ウヨサヨ関係ないでしょw

それならそうはっきり言えばいいじゃん
そしたらさすがのアカ教師も否定はしないだろ
つか、そんなレベルのこと今更声高に叫ぶまでもなくこれまでだってやってきただろ

>「この社会には守るべき価値や権威など何もない」…となっては困るのですよ

ならなによりまず先に大人たちが率先して手本を示さないとね(*^ー゚)

448 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:11:38 ID:t4xUKcNx
今在日や外国人犯罪の問題も増えてきてるし、アメリカにはいいように扱われてるし、社会問題も増えてきてるから愛国心は必要だと思う…けど国民に日本の事について関心を持たせなければ強制しても意味はないと思う。

449 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:12:14 ID:TTeMy1oL
>>439
少しは自分で考えろアホw

450 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:13:21 ID:/AXMnZ8g
>>439
政府を運営する上層部と一般の倫理教育としての愛国心は同一なことなんて有るわけないだろ。
上は現実論の他国との競争社会であり、国民同士はそのような争うは必要としない。
政策決定に触れられないが選挙で新任するかどうかだけ。

戦国時代に逆戻りなら話は別だがな。

451 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:13:21 ID:OeW13l3+
>>439
> まあ俺みたいにさっさと海外に脱出しちゃった人間は勝ち組。
だったら日本の政治関係ないじゃん。何で口出ししてくんの?

452 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:13:56 ID:b4iKOHR/
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/worldyouth7/pdf/2-6kekka.pdf

まずここ見て愛国心は充分である事を理解せよ。

453 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:14:27 ID:LZsk2+4c
   /⌒\
  (  人 )
  |  |
  |  |
  ( ・∀・)))
 (_  _)
 (__ __)
(_______)
ちんこうんうん

454 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:16:22 ID:WPVDe+cx
>>446
無い事を証明するのは大変なの。理解できる?
もし愛国家教育が行われているならば、そのソースを出せ。
無い事のソースを出すのは困難だから、論理的に説明しているだろ。

別に論理を否定してくれてもかまわないし、君がこちらの意見を否定する手段はたくさんある。
好きな方法でやりたまえ。

455 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:16:35 ID:nWaWtdX8

サヨクは常識ってもんがねえのかよ。
無知なガキのわがままみたいな事わめきやがって

非現実的な自由にとらわれたキチガイとしか思えない。

456 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:17:06 ID:SX1JboAH
>>439
どこに住んで何やってるの?

457 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:17:19 ID:TTeMy1oL
>>447
>愛国うんぬん以前の基本的な教育だろ
>ウヨサヨ関係ないでしょw

君はちょっとサヨを知らなさ過ぎるよ

レーニン
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の燈を奪い、祖国蔑視、祖国呪詛の精神を扶植することが、
革命への近道だ」

458 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:17:42 ID:9CfAhUAf
>>412
もうそろそろ許してやれよ。
そこに拘ってると話が前に進まない。
どこの国でも愛国心教育は当り前にやってるんだから。
日本人は天皇を中心とする共同体意識が強いからそれが
なくても何とかやってこれたが、そんな国は逆に他には
見あたらない。
欧米の考え方や教育内容はすぐに紹介したがるマスコミ
が何故か愛国心教育だけはあまり紹介しないからまるで
やってないと勘違いしてる人間が日本にいるだけの話。

459 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:17:52 ID:CwYM7IfT
>>447
んじゃなんて呼ぶのさ?
言葉狩りがしたいだけの弁護士とそうかわらんだろ。
「じゃあ愛国心と呼ばずに郷土愛にしましょう」
って諸外国と同じような愛国教育やったら納得するのか?


>そんなもん、愛国うんぬん以前の基本的な教育だろ

愛国以前の問題だと判っていながら今それが出来てないって認めるのか?

460 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:18:07 ID:ucl+lFRM
>>442
いやだかさ、子供たちに愛国心とはなにかを教える前に
君らに抵抗しているアカ教師に対して自分らの考える愛国心を具体的に提示してみたらって言ってる罠
君らの考える愛国心がかつての軍国主義日本を生んだようなものでない限り
彼らも耳を傾け得るかもしれないじゃないの

そういう働きかけはしてきたの?
ただ、愛国心、愛国心は大事だ、当たり前だ、言ってるだけじゃアカ教師は身構えちゃうよって言ってるの
その先でしょ、子供たちに向かうのは

>愛国心の内容云々言う前に日本の戦前の愛国心教育の内容
>すら知らない人間がほとんどだろ?

なら積極的に啓蒙してやればいいじゃん。
でもそれがどんなにすばらしいものかしらないが、結果、軍国主義日本を生んだことは否定できないんじゃん?




ふぅ〜なんか普通だ。釣り師の漏れはどこいったんだ(ノ∀`)アチャーw


461 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:18:16 ID:pPIue3GM
>>454
俺は英独仏で愛国教育が行われてるなんて主張してない。
主張してないからソースを出す義務は無い。

お前が愛国教育を行っていないと主張しているだけだ。
だからその主張のソースを出せ。

462 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:18:32 ID:WPVDe+cx
>>447
だから現実問題として、日本国民を苦しませよう、
日本国民は悪い民族だと言う教育をする教師が、
まだまだ沢山いるわけだが…
過去レス嫁よ。

463 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:18:48 ID:99Xhw1cy
UKは、各地域が独自にカリキュラムを決められるのよねん。
ウエールズだけはほとんどイングランドと一緒なんだけど、
ウエールズ語が必修だったりするのよねん。

イングランドhttp://www.qca.org.uk/
ウエールズhttp://www.accac.org.uk/
北アイルランドhttp://www.ccea.org.uk/
スコットランドhttp://www.sqa.org.uk/

英語読めない負け組のみなさんは、「愛国心、愛国心!」って
頑張ってくださいね〜。

464 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:19:46 ID:WoQ73dMR
最近の餓鬼はサヨがこれまで何をやってきたか知らんのだなぁ・・・

そんな人達へ

「渡邊恒雄知ってる?」

465 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:19:47 ID:h/WR0qkY
http://www.konamijpn.com/products/mgs3/japanese/video_clips_main.html

466 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:20:47 ID:ilcIiB/m
ニュース23で、何万人も集まった拉致の国民大衆会はスルーで、
どっかの市民団体の抗議運動を、佐高や灰谷氏も賛同し、なんて
事細かい注釈を入れて報道した。

そういう地合が、この国のデフォルトだった。

467 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:20:56 ID:ucl+lFRM
>>459
>愛国以前の問題だと判っていながら今それが出来てないって認めるのか?

もちろんw
でもその原因をアカ教師にすべて押し付けるのはどうかと思うけどね┐(´∀`)┌

468 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:21:20 ID:WPVDe+cx
>>463
サンクス
ID:pPIue3GMは上の中から愛国家教育をしている部分を見つけ、反論してくれ。
もしくは先ほどのこちらの論理を論理的に否定し返してくれ。
どちらの方法でも、こちらの意見は論破できる。

469 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:21:42 ID:b4iKOHR/
>>457
ほー
レーニンは日本人か
なんかサヨに対する妄想満載

470 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:22:27 ID:pPIue3GM
>>468
何度も言うが、俺は愛国教育をしているなんて主張は一度もしていない。
だからそんな事をする義務は無いね。

で、ソースはまだか?

471 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:22:42 ID:CwYM7IfT
>>467
いや別に教師の問題だけじゃないとは思うよ。
国としてもそういう教育をやってこなかったんだからさ。

んで、これからどうするべきなんだ?
国としては教育を始めていくつもりらしいがよ?

472 :\_________________/:04/09/30 05:23:01 ID:DNvjop6s
            V
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.


473 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:23:32 ID:WPVDe+cx
>>470
愛国教育していないんなら、意見同じじゃん。
なんで今まで粘着していたの???訳分からん…

474 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:24:33 ID:pPIue3GM
>>473
愛国教育をしているともしていないとも俺は主張していない。
だがお前は愛国教育をしていないと主張しているんだから自分の主張を証明するソースを出せ。

475 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:24:56 ID:ucl+lFRM
>>462
>だから現実問題として、日本国民を苦しませよう、
>日本国民は悪い民族だと言う教育をする教師が、
>まだまだ沢山いるわけだが…

これはさすがに主観的杉る罠(´Д`;)
過去の過ちの反省するべき点は反省すべきだろ
それを苦しませよう、悪い民族だ言ってるのだとしたらちょっとねぇ・・(ノ∀`)アチャー

そういうスタンスならなんだかんだ言って君はリッパなウヨだなw

476 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:25:45 ID:SX1JboAH
>>463
英語読めると勝ち組みになれるんだ・・簡単だな。。

477 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:25:59 ID:nWaWtdX8

軍国主義とか言ってる低脳ブサヨって戦争を理解できるのか?
動物には出来ない高度な社会活動である戦争を

適当なところで思考停止して悪者叩いて悦に入る
幼児向けの番組レベルの思考しかできねえくせに

478 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:26:14 ID:WOVy9+eO
アカ教師とやらは「愛国心」の前に常に身構えるのか?
勝手に身構えてろ。これから、処分が重くなるだけだ。

479 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:26:54 ID:FwMK6U64
ま、ここで「愛国心愛国心」言ってるやつらなんて
世が世なら、日米安保反対って叫んでたやつらだ。

早い話が自称愛国者。内股膏薬なお人ばかりですよ。

480 :外国人参政権に反対!日本の危機!:04/09/30 05:27:26 ID:wHC+zKaw
よきかなよきかな














・・・なーんてギスギスしてる所で言ってみるテスツ

481 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:27:41 ID:WYIZdAua
反日どもを外国へ放出しろ。外人達から痛い目に合えば、
コイツらにも愛伝父の確立の重要性が解る様になるんでは?

482 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:27:41 ID:CmaERteH
弁護士が常に正義と思っちゃいかんね。
あいつ等、金になるなら犯罪者の弁護もするんだから。

483 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:27:50 ID:yzQljdZH
>>396

今一番必要な愛国心はそんなもんだ。
貧しい国は皆、国を豊かにする為に勉強仕事をしている。
周辺のアジアの国々だって皆そうだ。
一旦、豊かになると愛国心は薄らいでいく。
個人が満たされてくると、国なんて事は考えられなくなってくるものだ。
しかし、これからの時代はそうはいかない。
また貧しいものは増えてくるし、国際競争も厳しくなっている。
そして何より深刻なのは、この国の内部から崩れてきていることだ。
財政しかり、教育、役人、家庭、犯罪・・・・




484 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:28:04 ID:ilcIiB/m
>>475
「過去の過ちの反省するべき点」を、政治運動やりたがりの教師が、
キミの言う「主観的判断」で選別してるんだよ。わかる?

485 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:28:13 ID:fgm2QvL9
日本は国際主義に法り愛国心を教化して下さい

486 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:28:16 ID:WOVy9+eO
>>479
なんで、分かる?

487 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:28:53 ID:9CfAhUAf
>>428
実際そんなこと強制されたとしても極限状況ではできないよ。
それが意に反する強制であるならばね。
その人間は愛国心というものをちゃんと理解でき日本人として
誇りを持っていたから自然にそれが出来たのだ思う。
教育されてきたからできると言えるのはそれを完全に理解して
る証拠。
自分はそういう教育をされてきたという日本人としての誇りだ。
理解していない人間であれば自分が特別で素晴らしい人間だと
思わせるだろうね。
実際、中国人はそういう人間が多い。

488 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:29:52 ID:WoQ73dMR
>>479
俺は「愛国心」という言葉に過敏に反応して無駄に吠える君のような類の方が信用できんがなぁ(笑


489 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:30:41 ID:7znvHfe4
愛国心を押しつけるなとは、
亡国スパイになる自由を主張していることになる

490 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:30:45 ID:WOVy9+eO
反省すべきは反省する。という事は反省すべきでないものは反省しない。
この区別が出来る教師なら、問題にはならんのだが。

491 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:30:58 ID:pPIue3GM
>>473
おいひょっとして小学生みたいな言い訳して逃げたのか?
本当に卑怯な奴だ。

492 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:31:00 ID:DQaVY5Bi
郷土愛、愛校心は良くて愛国心はダメなの?
それとも郷土愛も愛校心もやめろってこと言いたいのか、この弁護士は

493 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:31:07 ID:TTeMy1oL
>>460
君が知らないだけで、すでに啓蒙活動してますが…
でもサヨクはその啓蒙活動に対して内容に関係なくレッテル貼りするわけです

たとえば作る会の教科書
呼んだ人間なら「これのどこが軍国主義マンセーだ?」と別の意味で期待外れな内容だよ
内容そのものは、日本の良いところ悪いところ両方ちゃんと知っておけってだけ
でもサヨクは悪の経典みたいに言っているな
近代日本の良い部分を書いてあるのが余程お気に召さないらしい


494 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:31:15 ID:WPVDe+cx
>>474
キチガイっていうか、ハクチだな。。。
こちらの愛国家教育していないと言う意見に反論するならば、
当然愛国家教育をしていると言う主張だろ。
分からないならば、納得できないか納得できるかしかない。
ここまで理解できてるか?

で、こちらは理由として、今まで散々言ってきたわけだから、
それを納得できたか納得できないかしか判断理由は無いでしょ。
そして納得できるか出来ないかの判断理由は、
こちらが出した論理を受け入れるか受け入れないか。それだけ。
ここまで理解できてる?

ソースを出せと叫び続けるのは、単なる思考停止のキチガイであって、
論理が納得できないならば論理で反論するか、反証となるソースを出すか、
この2通りしか議論の方法は存在しない。最後まで理解できた?
ソース出せ以外に文章読んで書き込んでみな。。一度くらいは。

495 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:31:19 ID:9CfAhUAf
>>436
お前はホントに当時のこと何も調べないで話してるんだな。

496 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:32:22 ID:xwhG88/7
思想の自由=反日テロ思想

497 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:32:25 ID:loDHTP8N
>>429

欧米の「国家主義」に模した戦前の「愛国心教育」によって
偏った選民意識を持った連中が、
アジアの諸民族を蔑視し、一部で虐待してたのは事実だ罠。


498 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:32:50 ID:1k6BsVUe
>>471
愛国心ってどの程度の愛国心を育てるつもりなんだろうな?
オリンピックで日本が金取ったらなんとなく嬉しいとか
ワールドカップで日本が勝ったらなんとなく嬉しいとか
その程度じゃ駄目なんかな?
そういう意味の愛国心を持ってる椰子はわざわざ教育しなくとも多いと思うが
日本のために死ねる椰子の教育だったら俺もいらねーな、そんな教育

生きる力を育てるとかいうのもふざけてたし
結局ゆとり教育が生んだのも子供の学力低下
全くくだらないこと考える前に円周率3.14で計算させろっていうんだ

499 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:32:54 ID:e6PzQ7dw
愛国心教育は大切だが、民主主義がきちんと機能していることが前提だ。

まず、きちんとした改革ができる自浄作用のある政治が必要。

それもできずに愛国心を訴える政府に愛国心はあるのかといいたい。

500 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:33:09 ID:pPIue3GM
>>494
俺は反論なんかしてない。
単にお前の主張を証明するソースを出せと言ってるだけだそ。

501 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:34:11 ID:WPVDe+cx
>>487
強制がそうやって上手く働く場面も多々あるが、
愛国心を口実に、他者の権利侵害を平気で行う場面も生まれ得る。
それを危惧しているだけさ。

>>495
具体的に話してくれ。

502 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:34:28 ID:b4iKOHR/
>>462
は中道みたいだが
世羅、所沢とか行き過ぎた学校を除いて
ただ歴史上あった事を羅列してる教科書を教えてるだけだ。
大体が頭に残らず話題にもしない。
虐殺人数の間違いと強制連行といった表現の自虐的なところもある。

また、つくる会の教科書で、主観的な感想を書いてる部分
公職追放、国家神道禁止、教科書黒塗り、社会主義者死刑、等を省いてるのも問題。
歴史削除と言わざるをえない

503 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:35:13 ID:ucl+lFRM
>>471
>そういう教育って?

>>423が言っている程度の教育を言ってるなら別にいまさら愛国うんぬん言うまでもなく今までだってやってきただろ

それが十分成果を挙げてたかは別としてね(ノ∀`)アチャー


それとは違う意味での愛国教育と言ってるならどうなんだろうねぇ
>これからどうすべきか?

ただ、上からの一方的な愛国じゃなくて、
一度、左右、同じ議論の席についてお互いの考える愛国の意味をすり合わせるぐらいしてから始めるべきだろうね
ただ、愛国、愛国言ってるだけじゃなんども言うように反発も沸く罠

でも、漏れは愛国教育なんて必要ないと思うけどね>>423が言っている意味とは違ういわゆる愛国教育なんて
そんなもん教えられるべきもんじゃないし、教えられるもんでもない。内から自然と湧き上がってくるべきものだろ
そんなことやってるぐらいなら、子供たちがそうやって自然と愛国感情が芽生えてくるような国づくりをしろと、手本を示せといいたいね(*^ー゚)

504 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:35:27 ID:TTeMy1oL
>>469
これは失礼
では日本人も載せておこうw

「何も武装闘争などする必要はない。
共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば、三、四十年後にはその青少年が
日本の支配者となり指導者となる。教育で共産革命は達成できる。」

505 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:35:35 ID:WOVy9+eO
>>494
失礼だが、それならまず、彼にソースが無いとはっきりしろ。
彼がそれを認めて容赦したのちなら、彼にソースの提示を求める事が出来る。

506 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:35:49 ID:FwMK6U64
>>486
ともに中身が薄いから。>>488なんて「愛国心」というラベルが
ついてれば、ODA増額でも拉致でもなんでもOKって輩だよ。

507 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:36:24 ID:aWcY6fyD
愛国心なんてのは、上から植えつけられるものじゃないんだよ。
自然と芽生えて来るものなんだ。

508 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:36:50 ID:pPIue3GM
>>501
おい、俺はお前に反論なんかしてないんだよ。馬鹿かお前?
俺は単にお前の主張が虚偽や思い込みでなく事実である事を証明するソースを出せと言ってるだけなんだよ。理解できないのか?

509 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:36:53 ID:b4iKOHR/
>>504
だから何時の時代だw
公式にも載ってない

510 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:37:30 ID:40btpyyz
体操男子団体金メダルとって、日の丸あがって君が代流れてる映像で
テロ朝に出演していた香具師等は憮然としていたな(´∀`;)

511 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:37:56 ID:loDHTP8N
>>492
郷土愛(愛郷心)や愛校心が発展して、愛国心になる。
その大切な郷土愛や愛校心を育む事を完全にすっ飛ばして
いきなり上から「愛国心」を強制されたら、そりゃ誰だって抵抗するよ。

何せ今の「上の連中」は、見ての通り愛国心が皆無の売国奴ばかりだからね。


512 :504:04/09/30 05:38:05 ID:TTeMy1oL
>>504
おっと肝心なことを忘れていた
昭和二十七年、日本共産党の志賀義雄な

513 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:38:24 ID:WPVDe+cx
>>500
そうか、一段落目までも理解できなかったのか…
俺が悪かった。そこまでとは思わなかった。今は反省している。

>>505
愛国家教育をしていない事を証明するソースが必要だとは思わない。
今日本でゾロアスター教の教育が行われていない事のソースをすぐに出せるか?
無い事のソースと言うのは簡単じゃないんだよ。

だからこそ、論理で説明しているんでしょ。君も同じく理解できない?

514 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:38:35 ID:9CfAhUAf
>>439
当時の日本はまず話し合いで決裂の場合武力による威嚇。
その他の大国はまず武力で威嚇しておいて逃げ道を塞い
でから話し合い。
日本が間違っていたとは思わないが当時の国際常識から
は大きく逸脱していたことは確か。
まあ武力で先に威嚇することで相手に要求を押しつけ戦
わずして要求を飲ませるという大国のやり方が間違って
るとも俺は思わないわけだが・・・・・。
武力による被害者を減らすためにはこの方法の方が正し
いという見方もできる。
ただそのやり方は日本人の精神性を考えると和という考
え方に大きく反しているので出来なかっただけだと思う。

515 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:38:39 ID:xwhG88/7
アルカイダでも誰でも良いから

日本に巣食う反日サヨクを駆除してほしいよ

516 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:39:01 ID:ilcIiB/m
愛国心というのは、いろんな捉え方があるかもしれないが、
過去この国を生きてきた人々の営みの上に自分が今ここにいるのだと
いうこと、それを実感し、感謝することから始まるのだと思う。

左翼等は、感謝することを否定し、ある日突然自分が存在したかの
ような認識があるから、過去の「日本」をいくらでも否定できる。

517 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:39:17 ID:yzQljdZH
愛国心でこれだけ異論が出る国は世界でも珍しいわけだが。
大体日本人は以外と自分のことを良く知らない。
愛国心に異論がある香具師は、外人が書いた日本に関する書物でも読むが良い。
例えば「敗北を抱きしめて」
これ戦後の日本を書いた本だが、愛国心を否定する工作がGHQによって意図的に
行われていたことが良く分る。共産党でさえ、GHQの手の平の上で踊っていただけだ。
日本人が愛国心になんて目覚めたら、冷戦下のアメリカにとってはとんでもないことだったわけだ。
労働組合でさえ、アメリカでは弱いのに日本では強力になるように工作されてきた。
そもそも大国なんて戦後も、軍事力を背景に存在していたのは明確な事実。
現に、日本は周囲すべての国からミサイルの照準を常時合わされている。

それなのに、この国の多数が寝ぼけた意見を真に受けているとしたら由々しき事態だ。


518 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:39:18 ID:b4iKOHR/
>>512
もはや英霊だな。

パンパン

519 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:39:38 ID:WOVy9+eO
>>507
> 愛国心なんてのは、上から植えつけられるものじゃないんだよ。
> 自然と芽生えて来るものなんだ。
それなら、世界中のあらゆる国から愛国心教育の必要がなくなるはずなんだが。

520 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:39:40 ID:CwYM7IfT
>>498
到達する場所を何処に設定してるのかってのはよう判らんね。
現段階じゃ、「とりあえず方向修正」って感じに見えるし。

その辺は追々変えていきゃいいと思うんだけどな。
まあなかなかそうするのは難しいだろうけどさ。
何年かごとに見直していく方向で改正すりゃいいんじゃないかとも思うんだけど、
果してそんなことが出来るのかどうかが微妙やね。

この辺が松下(本物) ◆3bVLh9KgpU氏の言わんとするところにもかかってると思うし。

521 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:40:50 ID:SX1JboAH
愛国心を持つことは全然悪いことじゃない。
だけど、愛国心の強制なんて反対するのが一般人の普通の行動だと思うのだが。。
こんな所で愛国心の大事さとそれを他人にも押し付けてる人達って・・・
ちとうるさいですよ。

522 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:40:59 ID:OeW13l3+
なるほど。スレタイに「愛国心」「思想の自由」「教育」の他に「弁護士」
という単語を加えると、バカサヨが釣れるわけね。

....〆(・ω・` )メモメモ

523 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:41:14 ID:ucl+lFRM
>>499
ハゲドウ(・∀・)

524 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:41:14 ID:pPIue3GM
>>513
逆ギレるな。
日本でゾロアスター教を教えてない事なんか誰でも知ってる。
お前の主張はそれほどポピュラーじゃない。ソースを求められて当然だ。

525 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:41:53 ID:WOVy9+eO
>>513
論理の前に議論の約束だよ。ソースの提示を求められたら、あるのなら出す。
無いのなら、無いと相手に了解を取る。君がソースを彼に要求できるのは
その後のことだ。

526 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:42:52 ID:s3l7WMa8
>>524
アホウにソースを求めなくても・・・

527 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:43:01 ID:TTeMy1oL
>>518
日教組も英霊か(藁
オマエの理屈だと、戦前に戦争を煽ったヤシのほとんどは英霊なんだし
今さら気にすることはないねぇw

パンパン

528 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:43:22 ID:CmaERteH
>>504
納得ね。共産党、日教組つぶれろ!

529 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:43:58 ID:WPVDe+cx
>>524
誰でも知っている理由は?
まさか、君が知っているからではないよな。

>>525
普通は無い事のソースなど求めないし、
そういう輩が出てきたらからかって遊ぶのもまた一興。

530 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:44:18 ID:b4iKOHR/
>>527
あおったって認めるんだ

531 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:44:57 ID:loDHTP8N
>>519
そんなに「国家による愛国心教育の強制」が良いと思うなら、
愛国心教育が世界一「進んでいる」、朝鮮民主主義人民共和国でも手本にしたら?w

532 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:45:06 ID:pPIue3GM
>>529
じゃあ誰も知らないという事でもかまわないが?

それよりソースはまだか?

533 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:45:07 ID:QKIkGTmq
相変わらずこの板は右翼工作員ばかりだな。まあいつものことだが。

534 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:46:25 ID:aWcY6fyD
>>519
そう言うのは、愛国心教育というよりも、
単なるプロパガンダだと思うんだよねえ。
思想教育とあんまり変わらないような気がする。

535 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:46:26 ID:ilcIiB/m
社会党、共産党が安保を認めなかったのは、ソ連が侵攻してきても、
彼らには「解放勢力」だったので、うまくいけば彼らの傀儡として
日本を統治できるという下心があったから。

536 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:46:46 ID:yzQljdZH
層化と連立なんて国家存亡の危機の今こそ、愛国心は必要。
在日勢力が経済・政治権力を握り初めた今こそ、愛国心は必要。
周辺アジア諸国が着々と教育レベル・技術力を身につけ、日本に追いつき始めた今こそ
愛国心は必要。
国家財政破綻の危機、外資に日本の財産が狙われ始めた今こそ、愛国心は必要。
社会崩壊、学校崩壊しつつある今こそ、愛国心が必要。


537 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:47:29 ID:pjdXZnGr
国と言う名の契約を尊守する心を愛国心と脳内変換汁>腐れ弁護士

538 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:47:59 ID:WPVDe+cx
>>532
誰も知らないっていうソースを出しなよw
君が主張している事は、最初からこのレベルの議論なんだが。。。
ソースを求めるっていうのは、存在する事の場合に求めるもんなんだよ。
悪魔の証明とまでは言わないが、それに似たケースだね。

539 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:48:40 ID:ilcIiB/m
>>531
あっちは行き過ぎ。こっちはなさ過ぎ。

540 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:48:41 ID:WOVy9+eO
>>531
まぁなんだ、あれが愛国心教育なら俺も反対するが、あれと同じ事を
世界の色々な国で愛国心教育として行われているとは考え難い。
あの愛国心教育は「進んでる」のではなくて、「歪んでる」とするべきだろう。

541 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:49:08 ID:ucl+lFRM
>>519
世界中のあらゆる国が愛国心教育をやってるの?(´・ω・`)
つか愛国心教育って言ってもいろいろあるからねぇ

もし、仮に”世界中のあらゆる国が愛国心教育をやってる”からと言って
だから、”愛国心教育をしないと愛国心は芽生えない”とは論理的にならないよ

542 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:50:16 ID:pPIue3GM
>>538
お前は「英国教育を含まない教育」の存在を主張しているのであって、存在しない何かの存在を求められているわけではない。

目茶苦茶な言い逃れはやめろ。(笑

で、ソースは?

543 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:51:38 ID:b4iKOHR/
ソースソースうぜぇ。まずBC戦犯で死刑になった英霊の擁護を完璧にしてみろ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1252/nankin1.html
堀越文雄陣中日記抜粋
[10月6日]
帰家宅東方にいたる。支那人女子供のとりこあり。銃殺す。むごたらしきかな、これ戦いなり。
山田支隊第65連隊大寺上等兵の陣中日記
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1252/nankin2.html
[12月18日]
昨夜まで殺した捕リョは約二万、揚子江に2ヶ所に山のように重なっているそうだ。
七時だが未だ方付け隊は帰ってこない。
[12月19日]
午前七時半整列にて清掃作業に行く。揚子江の現場に行き、折り重なる幾百の死骸に警く。
石油をかけて焼いたため悪臭はなはだし、今日の使役兵は師団全部、午後二時までかかり作業を終わる。昼食は三時だ。」
元教育総監真崎甚三郎大将日記
昭和13年1月28日
「軍紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。」

544 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:52:07 ID:pjdXZnGr
>>531
主体思想でググるといいよ。


545 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:53:01 ID:TTeMy1oL
>>530
どっちかと言うと煽りはマスコミの方がすごかったけどな
例えば朝日とかw
政府は表向き勝利を伝えて勝利ムードを作ったが
どちらかというと戦線の泥沼拡大に頭を痛めていて
特に対米開戦なんかは寸前まで決心がつかなかった

・・・で、オマエの理屈だとすでに過去の話なんだろ?(藁
そんな過去のことなんか聞いてどーすんの?(^−^

546 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:53:13 ID:SX1JboAH

で、国民の多数が強固な愛国心を持つことによる実益って何?
それを持つとせめて国は栄えるものなの?
それか持たなければ滅びるものなの?

547 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:53:26 ID:pPIue3GM
悪い悪い、誤字があった。(笑

>>538
お前は「愛国教育を含まない教育」の存在を主張しているのであって、存在しない何かの不在の証明を求められているわけではない。

目茶苦茶な言い逃れはやめろ。(笑

で、ソースは?


548 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:55:01 ID:WPVDe+cx
>>542
勝手に話を作るなと言っているだろ。
英国国家を愛するよう強制する教育を行わない、っていうだけだ。
英国にはイングランドがスコットランドの民を虐殺した歴史も含まれるし、
どう考えても、いまのスコットランドでそれが肯定的に教えられているわけ無いじゃないか。
教えられていると言うならば、そのソースを出せ。

教えられていないと言うソースを出せというならば、
日本でゾロアスター教が教えられていないソースを出してから要求しろw

549 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:55:24 ID:TTeMy1oL
>>543
もはや英霊だな。

パンパン

550 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:55:59 ID:WOVy9+eO
>>541
おい、とんだ詭弁だな。まっ、あらゆるは強弁だっと認めるが、
世界の色々な国で愛国心教育が行われているからといって、「愛国心教育をしないと愛国心は芽生えない」
という事を主張している訳じゃないだろう。「愛国心教育が必要だ」とはなるかもしれないが。


551 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:56:40 ID:yzQljdZH
出た。 (横レス)
戦勝国のリンチ裁判を持ち出してくるホームラン級のヴァカ。
絨毯爆撃や、東京大空襲、原爆投下、ソ連の大量虐殺、欧州のアフリカにおける虐殺、
中国のチベット虐殺・・・・・

いくらでもそんなものより酷いことはある。
沖縄戦だって米軍は、女子供のいる洞窟に火炎放射器をかましていたわけだ。


552 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:56:41 ID:pPIue3GM
>>548
俺は日本でゾロアスター教が教えられいるかどうかなんてどうでもいいが?
じゃあ教えられてないという主張は取り消すよ。

で、ソースは?

553 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:57:49 ID:ilcIiB/m
>>546
少なくともそれが常態としてこの国にあったら、北による拉致なんて
ずっと以前からとりあげられていたと思う。触れてはいけないような
感じで、タブー化していたのは左側の連中だった。

554 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:58:06 ID:GsG2VzHb
愛国心を持つなってのも思想の自由の侵害だと思うけどな。
日本が嫌なら他国へ亡命しなさい。


555 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:58:14 ID:nWaWtdX8
>>543

中国の手先かよ?
まずその情報が正しかったのかどうか考えろよ

556 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:58:24 ID:b4iKOHR/
>>549
いや
それ俺のセリフ。

557 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:58:32 ID:+iXYpThc
日本の教育基本法は「無国籍」であるとか「日本の水の味がしない」という批判がありますが、
諸外国では、むしろ日本の教育基本法のような規定のしかたのほうが一般的です。
愛国心の育成といった国家主義的な教育目標をはっきりと打ち出している国はほとんどありません。
このことは、中教審で配布された「各国における『教育基本法』に相当する法律について」と題する資料からも明らかです。
たとえばフランスの教育基本法(1989年)では、
「人格の発達、初期教育・継続教育の水準の向上、社会生活・職業生活への参加、及び市民としての権利の行使を可能にする」
ことが教育の目的として掲げられています(第1条)。あわせて、教育の機会均等、生徒・学生中心主義、男女平等、障害者の統合
などの原則が表明されています(第1条ほか)。
韓国の教育基本法(1997年)でも、「すべての国民をして、人格を陶冶し、自主的な生活能力と民主市民として必要な資質を備えるようにし、
人間らしい生活を営むべく、民主国家の発展と人類共栄の理想を実現することに寄与すること」が教育目的とされています(第2条)。
「国民が国際社会の一員として備えるべき素養と能力を育てることができるように」国際化教育を推進することも規定されていますが(第29条)、
愛国心の育成や伝統の尊重については一言も書かれていません。


中教審の資料で紹介されている国のうち、愛国心や民族意識の高揚を教育理念として掲げているのは中国ぐらいです(1995年教育法)。


国連・子どもの権利委員会に提出される多くの国の報告書を見ても、
教育に関する基本的な法律に中国のような規定を置いている国はごく例外的な存在に留まっています。
また、中教審の資料でも指摘されているように、アメリカ、イギリス、ドイツなどでは教育基本法に相当する法律そのものが存在せず、
教育の理念・目標もとくに定められていません。その背景には、
教育の内的事項に国が介入することは慎むべきであるという姿勢がうかがえます。
 



558 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:58:45 ID:bU+oGzDP
愛国心=軍国主義って単純な思考しか
出来ないのかね、この弁護士達は。
日本の弁護士は3流以下だな・・・。

559 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:58:54 ID:WOVy9+eO
>>541
すまん、途中参加の身で悪いが、落ちる。
時間なので。

560 :名無しさん@5周年:04/09/30 05:59:09 ID:SX1JboAH

このスレを見てると・・
やっぱり愛国心の強制なんていらない、と言うか絶対に止めた方がいいと思う。
愛国心を訴えてる人達の言葉使いの悪さと短気さ。。。
あの・・
愛国心とは別に平和を唱えることではないのね?
戦争が起きる仕組みが良く分かるな・・・

561 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 05:59:30 ID:WPVDe+cx
>>547
っていうか、さっきのスコットランドのページに、愛国家教育無かったジャン。
あれ以上何処で探すんだ?

562 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:00:21 ID:9CfAhUAf
>>497
当時の日本の愛国心教育は欧米のものとは全く次元が違うって。
当の欧米の人達の多くもそう言ってる。
欧米では共同体意識を持たせるためにより多くの教育が必要になる。
日本では欧米に比べそれはすでに完成しているから、その先の国民
としてのあり方とか他国に対する礼儀、国家に誇りを持ち日本人と
して恥ずかしくないように振舞うとかそういった部分が強調された。
偏った選民意識でアジアの諸民族を蔑視してはならないと教育して
たよ。
実際それは各地で実践されていたようだし、偏った選民意識でアジ
アに当時災いをもたらしていたのは中国人だよ。
実力もないからさらに始末が悪かったわけだが・・・・・・。

サヨクの言うことを真に受けないで自分で調べてみろ。

563 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:00:47 ID:pPIue3GM
>>561
記述が無かったというのは何の証明にもならないが?
だいたいお前はどこで「英独仏では愛国心を教えない」と知ったんだよ?

564 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:00:58 ID:CwYM7IfT
>>503
そういう教育ってのは、まあ、あなたも言うところの「出来てないところ」の教育よ。
その「成果の上がっていない」もしくは「成果に疑問がある」部分な。

>ただ、愛国、愛国言ってるだけじゃなんども言うように反発も沸く罠

どうも愛国=国粋と勘違いしてる人が多いのも確かだし、
この勘違いが反発を呼んでる部分でもあると思う。
だから、その「すり合わせる」っていうのは同意だね。
これは国政でだけじゃなく、実際の教育現場でもやっていくべき。

愛国心ってのは、ホントは教育としてやっていくものじゃなく、
ある意味、刷り込んでいくものだと私は思う。
国の無い場所に育った人間には、国という存在の価値とか重要性を見出せないし、
結果的に民族主義に繋がるような、前時代的な組織感を見出すことになる。
でも日本は国として存在しているんだから、逆に国という存在を先ず認識させ、
「それをどうせねばならないか」ってのを考える力の源が「愛国心」だと思うから。
で、そういう刷り込んでる「風潮」を作り出すには、先ず専制的に始めなきゃ自然にはそうならない。
まあだから各国共に独自だったりなんたりで愛国教育をやってるんじゃないかね?

565 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:01:56 ID:yzQljdZH
>>546

愛国心が無ければ、闘えません。
戦いは別に戦争だけではありません。
愛国心なき国家は国力として衰退していく。
内部崩壊ですね。

歴史上、現代まで地球上の生存競争は厳しく、
安穏と平和な時代が長く続いたことなんてありません。
今リストラされ失業した人達も、国際間の競争に敗れた
結果に他なりません。


566 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:02:42 ID:dPAQGZpp
誰でも自分の親や兄弟、友人や、周りの人や住んでる街を大切に思ったりするだろう。
愛国心って結局そういうことだと思うんだが、
親や兄弟を愛したり、故郷や友人を懐かしんだり、そういう気持ちと同じで、
それは結局自分自身を愛することだと思う。
そういうものは自然と湧き上がってくるもので、学校で教えてもらうものじゃない。
ましてや専ら戦争のときにだけ用いられるものなら始めからいらない。


567 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:02:51 ID:zVqqFrrR
>>560
残念ながら、声高に愛国心が必要ないと叫ぶ人も
暴力的で短気な人が多いんだよな・・・.
この国はorz

568 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:02:58 ID:WOVy9+eO
>>560
落ちかけの身なんだが、言葉使いだけ丁寧でも、内容とは関係なかろう。
というか、丁寧な言葉使いに振り回されている愛国心OKの立場の方が気の毒に
見えるが。

569 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 06:03:01 ID:WPVDe+cx
>>560
愛国心を声高に主張する人間が、
本来の愛国心とはかけ離れて、国家主義を志向しているのが嫌なんだよね。
エスカレートさせたいのをひしひしと感じる。

>>552
悪魔の証明をいつまで要求するんだ?
いい加減飽きたし、寝るよ。
ハクチって悲しいね。からかってゴメンな。

570 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:03:26 ID:9CfAhUAf
>>501
愛国心を口実に他者の権利侵害ってお前の言ってるのは
戦時中のことだろ?
愛国心が口実であろうとなかろうと権利が制限されるの
は戦時中であれば当り前。
個人に権利を与え、保障する主体である国家そのものが
存亡の危機に陥ってるときのことを言っても意味はない。

571 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:03:29 ID:ucl+lFRM
>>550
詭弁かな?(´・ω・`)

「愛国心教育が”必要”だ」ってのは正確には「愛国心を芽生えさすためには愛国心教育が必要だ」ってことだよね?

て、ことは愛国心を芽生えさすための前提条件として愛国心教育が”必要”だと言ってるわけで

「愛国心教育がなければ愛国心は芽生えない」と言ってることになると思うんだけど?(´・ω・`)



572 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:04:12 ID:pPIue3GM
>>569
悪魔の証明でも何でもないだろ?
お前は「愛国教育を含まない教育」の存在の証明を要求されているのであって悪魔の証明を迫られているんじゃない。馬鹿か?

573 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:04:42 ID:tgz5XUb5
日本の全弁護士の1/100以下の集まりを記事にするなよ。
ひとりだけで戦争に反対しているやつとか、
一人だけでレイプ賛成しているのと同類なのでは?


574 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:05:13 ID:pjdXZnGr
>>546
国は国民の利益共同体。

愛せない国は変わるべきだろう?愛せる国に。

575 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 06:05:43 ID:WPVDe+cx
>>572
だから、さっきのスコットランドのページは見たのか?
あそこになかったら無いって言っていいだろ。

576 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:05:47 ID:Im3kwHnV
ちゃんとスレ見てないけど英国の愛国教育について争ってるのか?
英国で愛国教育とか言うと大変だぞ。
何を根底に置くかで分裂の危険性があるからな。
例えば、国歌ひとつ取ってみてもイングランドではGod Save the Queenが国歌
だが、スコットランドではFlouer o Scotland(スコットランドの花)、ウェールズでは
Land of My Fathers我が父祖の土地)が国歌で多種多様。言語だってウェールズでは、ウェールズ語が
第一公用語で、公文書は英語との併記となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9

つーか、こんなのわざわざソース出さなくても歴史を少しでも勉強していれば分かる話だな。
ソース厨は、自分で物を勉強できない馬鹿だからしょうがないけどなw


577 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:06:16 ID:A0DFj24i
>>567
いや、「愛国心が必要ない」といっている人たちの方が
暴力的だと思う。

578 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:06:30 ID:WOVy9+eO
>>571
> >>550
> 詭弁かな?(´・ω・`)
>
> 「愛国心教育が”必要”だ」ってのは正確には「愛国心を芽生えさすためには愛国心教育が必要だ」ってことだよね?
>
> て、ことは愛国心を芽生えさすための前提条件として愛国心教育が”必要”だと言ってるわけで
>
> 「愛国心教育がなければ愛国心は芽生えない」と言ってることになると思うんだけど?(´・ω・`)
>
>
m(_ _)m落ちたい。(^^;)。
だから、・・・した方がいい。だ。 ・・・しないと・・・にはならない。、では無いという事だよ。
わるい、落ちていいか?

579 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:07:02 ID:pPIue3GM
>>575
記述が無いのは何の証明にもならない。だいたい英国意外にも2カ国あるんだぞ?判ってるのか?

580 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:07:25 ID:nWaWtdX8

サヨクの発言はホント意味不明だな。

まともに読むのが馬鹿みたい


581 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:07:27 ID:SX1JboAH
>>565
ビジネスの世界では、愛国心の強さは逆に働くことがあると思うよ。
自国の利益のみの追求が相手国での反感を買うことが多数だからね。
自国製品を<輸出>することで栄えてきた日本は、<輸入>してくれるアメリカよりも
アジア諸国にとってはどちらが大切な国と思われてるか・・
愛国心を持って、日本の為に!では、国際間では通用しないよ。

582 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:07:47 ID:ucl+lFRM
>>578
乙彼(*^ー゚)/~~

583 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 06:09:27 ID:WPVDe+cx
>>579
記述が無いのは証明にならないって、
思いっきり悪魔の証明を求めているだろ。。。
アホらし。

584 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:09:32 ID:yzQljdZH
>>560

日本人は世界でも稀なほど平和的な人種です。
大体戦争が起きる理由は、経済的事情が全てです。
利益なくして戦争はやらないわけで。
過去、日本が対外的にした戦争で侵略戦争なんて秀吉の
朝鮮出兵だけです。
日中戦争は、侵略戦争ではなく、既にその前から欧米の
アジア侵略が始まっていたのです。
第1次大戦後、世界の戦争の形は一変しました。
欧米のアジア侵略やソ連の南下政策には全く触れず、
当時欧米に対抗できる国家が中国にも朝鮮にも存在しなかった
という事実を認めない人達に何も論じる資格は無い。

実際、欧米に中国が支配されたときは、日本が植民地になることは
確定だったわけで。

585 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:09:40 ID:pjdXZnGr
左連中はこう主張すべきなのだよ。
「国を愛せよではなく愛される国たれ」と。

586 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:09:42 ID:TTeMy1oL
>>581
それは愛国心というより商魂の問題な気がする

587 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:10:08 ID:ucl+lFRM
>>580
ま、みんな自分大好き、自分マンセーだからねぇ┐(´∀`)┌

お互い、自分に対立する発言は意味不明だし馬鹿みたいに見える罠(ノ∀`)アチャー

588 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:11:42 ID:1k6BsVUe
ソースか・・・・
俺は目玉焼きはソース派だけど醤油の椰子は何考えてるんだろうな?

と言いたくなるぐらい流し読みすると「ソースは?」が多いねココ

589 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:11:42 ID:9CfAhUAf
>>531
北朝鮮でやってることを日本の愛国心教育と比べる時点で
お前は愛国心というものをサヨクが言うままに受け止めて
きたということがわかる。
愛国心を持った国民が大勢存在する国でキム政権みたいな
のが存続できるわけないだろう(w
日本だったらとっくに誰かが排除してるよ。
あの国の愛国心はある意味今の日本以下かも。


590 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:11:46 ID:WOVy9+eO
>>582
乙。お先。

591 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:11:47 ID:FwMK6U64
アメリカ人を見てみろ。自分の間違いは知らんぷり。あんな民族になりたくない。
中国人を見るな。中国と比べて日本はいい国?? アホか、下見て暮らすな。

592 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:12:02 ID:ilcIiB/m
>>585
彼らは自国を切り売りすることしか考えてないと思うけどね。

593 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:12:07 ID:/5uBA8y7
1600人は多いね。
医者・弁護士・教師は左。
バカは右につく傾向があるが・・・。ふぅむ。

594 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:12:26 ID:pPIue3GM
>>583
当たり前だろ?記述が無ければ存在しないなんて理屈があるか?なら英国にはネット上に記述の無い者は存在しないのか?

お前は「英国の教育には愛国教育は無い」事を証明する事を求められてるんだよ。「愛国教育をしない」と明記されたソースを出せ。

595 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:12:55 ID:nWaWtdX8

みんなサヨクの馬鹿にウンザリしてるよ

サヨクってこんなのばかりなのか?


596 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:13:20 ID:A0DFj24i
もう愛国心を教える場が教育しかないんだよ。
マスメディアは反日で溢れかえってるんだから・・・
どうやって自然に愛国心を養えるっていうんだ。

597 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:13:33 ID:yzQljdZH
>>581

んなことは無い。
愛国心を交渉の表に堂々と出す馬鹿なビジネスマンなんて
どこにもいない。
どう経済に生かすかというと、それは敗戦直後から高度経済成長時の
日本人の姿を見ればわかるはずだ。
もう一度、廃墟から立て直す。
世界を見返してやる。
こういう気持ちだ。



598 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:15:05 ID:pjdXZnGr
日本にはまともな革新はありません。
それが二大政党制にたどり着けない最大の理由。
ぶっちゃけ日本の民度もまだまだ低い。

599 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:15:39 ID:ucl+lFRM
>>589
そういうことは実際にああいう恐怖政治体制に身を置いてみない限り安易にいうもんじゃないと思うyo(*^ー゚)

一度、ああいうシステムが出来上がってしまうとそれを内部から崩壊させることは容易じゃない罠

そういう意見は所詮、安住の地に身を置いた、おめでたい外野の戯言だな┐(´∀`)┌

600 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:15:44 ID:beOX/kv+
>>588
つかバカがソース・ソース叫んでる
子供が「なんで?」連発するのと同じ

絡まれてる方も判ってて相手してるっぽいし・・・

601 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:16:31 ID:A0DFj24i
>>593
この弁護士共は左じゃないでしょ。
守銭奴の群れだ。本当の左じゃない。
売国奴は儲かるからな。

602 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:17:20 ID:SX1JboAH
>>597
世界を見返してやるか・・・
全然商売相手の立場になっては考えないの??
それは・・・日本が長年に渡って行ってきた間違ったビジネスモデルではないかい??

603 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 06:17:29 ID:WPVDe+cx
>>594
ホンと底抜けの阿呆だなぁ。
例えば今の日本に愛国教育をしてはいけないというルールはあるのか?
単に愛国教育をすると言うルールが無いだけじゃないのか?


604 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:18:33 ID:pPIue3GM
>>603
そんな事は聞いてない。
英独仏で愛国教育をしないという事を証明するソースを出せ。

605 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:19:31 ID:ilcIiB/m
>>597
確かに、日本の産業が衰退してきたのは、ジャパンアズNo1などと
ほだされた80年代を超えてからな。

606 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:19:31 ID:loDHTP8N
>>589
北朝鮮の愛国新教育は、
明らかに戦前に日本の物を手本にしてますけど?w

>愛国心を持った国民が大勢存在する国でキム政権みたいな
>のが存続できるわけないだろう(w
>日本だったらとっくに誰かが排除してるよ。
>
戦前の日本国民は、愚作を続ける東条内閣を全く排除できませんでしたけど?w
たとえ帝国議員であっても、そんな事を考えただけで、特高や憲兵隊によって投獄されてましたからね。w
(最終的に東条を更迭させたのは、昭和天皇でした)

勉強不足の知障ウヨ厨くん、相変わらず妄想だらけですな(w

607 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:19:43 ID:ucl+lFRM
>>595
議論の場においてそういう一言レス、主観的感想はお呼びじゃないYO(*^ー゚)

存在価値ゼロ、マジ無意味(ノ∀`)アチャー




て、そもそも2ちゃんに議論の場を期待する漏れが(ノ∀`)アチャーかw

608 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:20:08 ID:aJKOln71
>郷土愛、愛校心は良くて愛国心はダメなの?
愛国心とかについてどう思うかは、出身地によっても違ってくるだろうな。
今の政治体制から、特にメリットを受けてるわけではない地方の人間・出身者に
とっては、今の国家・政治体制について特に誇りに思う理由は無い。

偽善的だろ、こういう言葉。
なんか、アジア人の誇りとかいうのと似てる。
アジアを日本に置き換えただけで。

609 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/30 06:20:18 ID:WPVDe+cx
>>600
失礼。

>>603
はいはい、もういいよマジ疲れた。君の方が体力あるよ。君の勝ち。

610 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:20:41 ID:pjdXZnGr
>>606
お前は国民に愛される国と愛されない国のどちらが好きなんだ?

611 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:21:18 ID:9CfAhUAf
>>576
なんか勘違いしてるな。
民族に対する感覚と国家に対する感覚をごっちゃにしてないか?
イギリスは共同体意識を歴史上持ちにくい分日本より遥に教育
には力を入れてるよ。
誰でもいいから知ってるイギリス人と話してみろ。

612 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:21:21 ID:pPIue3GM
>>609
はぁ?最後まで逆ギレで逃走かよ。もういい。馬鹿の相手をして時間の無駄だった。

613 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:21:50 ID:yzQljdZH
>>602

本気でいってるのか?
世界は国ぐるみで経済だぞ。
アメリカは保護法案作るし、かと思えば環境国際条約を拒絶したり。
中国、韓国、アジア地域は国家ぐるみで金出してやりたい放題だ。
欧州は昔から、軍事と一体化でビジネスをやり、アフリカからは資源を強奪し、アジアへ・・・
アラブには武器を売りつけ、石油の為なら戦争もいとわずだ。アメリカも同様。

一方、日本は脅かされれば、欧米・アジア問わず及び腰一辺倒だ。
某蔵相は国際会議で欧米並みの失業率を公約した。
こんなことが通用するのは日本だけだ。

614 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:21:55 ID:beOX/kv+
>>604
ソースソースとウザイよ
あんたが英独仏で愛国教育で愛国教育をしてるってソース出しゃ良いじゃん

615 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:22:15 ID:cUKUip2s
馬鹿さよ・ポチウヨの前提、とんでも命題

1、戦前の日本は民主主義ではなかった
2、戦前の日本は貧しかった
3、戦後の日本が豊かなのはアメリカのおかげ

616 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:22:38 ID:nWaWtdX8
>>606
チョンはチョンだろ

勝てば官軍で今の地位築いたんだから日本と正反対

617 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:23:31 ID:A0DFj24i
>>606
>北朝鮮の愛国新教育は、
明らかに戦前に日本の物を手本にしてますけど?w

すげーテキトーな事いっちゃって・・・
しかも愛国新って・・・
あれって旧ソをモデルにしてるんじゃないの?

618 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:23:59 ID:TTeMy1oL
>>589
たしかに、北朝鮮のは愛国心とは言わないな
アレは専制君主が奴隷に求める「恐怖に対する服従」だ
理想の愛国心ってのは、戦前日本のような
「日本人がDQN民族と思われないよう各々が心がける」ことだと思う

…まあ今日ではそこまで無理だろうし
そこまでしないといけないほど追いつめられているわけでもないし
「公の精神を持たせる」ぐらいで十分じゃないかね
ラッキーなことに、日本の歴史には手本になる人が沢山いるんだし

619 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:24:21 ID:pjdXZnGr
愛すに値しない国をむりやり愛せと言う暴力VS自国を愛すなと言う暴論

そんな構図でしか見られない香具師は,嘆かわしいほどに低レベル。

620 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:24:23 ID:pPIue3GM
>>614
俺はそんな事を主張してない。奴に奴の主張を証明しろと言ってるだけだ。

621 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:25:58 ID:nWaWtdX8

馬鹿サヨは現実をろくに知らない妄想の国の住人

こんなヒステリー患者に真面目にレスしてる人がかわいそう。


622 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:26:47 ID:yzQljdZH
>>619

愛すに値しない国にした一因は喪前にもあることだけは銘記するべき。
建前上民主主義国家なので、有権者である限り何千万分の1の責任はある。


623 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:31:25 ID:Im3kwHnV
>>611
ほう、どういった教育なんだ。
是非ソースを頼む。
さあ、これから焼きそばにソースかけて食べようかなw

624 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:31:43 ID:TTeMy1oL
愛するに値しない国だ、とかいう論理を聞くといつも疑問に思う

「死んで生まれ変わったとして、何国人であれば愛国心を持てる?」

…まさか中国とか言い出さないとは思うけど

625 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:32:51 ID:SX1JboAH
>>613
国ぐるみというよりは、現代は世界経済がブロック化してきてるよね。
そんな時代に愛国心なんて、マイナスになるだけだよ。
ところで、君は前レスで日本人程平和的な民族はいないと書いたけど、
日本人は世界でも最低ランクの<勇敢>な遺伝子を持つ人が少ない人種らしいね。
ぜひソースを出したいが・・
生物学的な話で何ヶ月前にそんなニュースがあったよ。
勇敢じゃないから平和なのかもしれない。
俺はそれならそれでいいと思うけどね。

626 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:33:05 ID:59xKgfB4
自由民主主義は糞溜めに墜ちたな。
糞溜めにだって自由はあるのによ。

627 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:33:47 ID:A0DFj24i
いくら弁護士どもが喚いても
「基本法改正賛成」は59%「愛国心教育賛成」は66%なのでした。
残念ね
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040926/mng_____sya_____001.shtml

628 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:36:17 ID:9H1K7HB8
弁護士ってそういう奴らだったんだ。
確かにコンクリ事件といい、基地外じみた奴が多いとは思ってたが。

629 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:37:29 ID:9CfAhUAf
>>581
愛国心を勘違いしてる。
パラシュートで逃げるアメリカ兵に敬礼するのは損得ではないよ。
損得や感情論で考えれば殺した方がいい。
日本人をたくさん殺したヤツなんだから。
日本人としての誇りや愛国心はお前が言うような部分ではないから安心しろ。
中国人や朝鮮人が日本の国旗を燃やすようなモノとは違うんだよ?
自分の国さえ良ければいいというのが愛国心ではないと言う事さえわからな
いようじゃ困るだろ?
だから教育も必要になる。
教えられたその時は意味がわからなくても、ホントに愛国心が持てた時には
ちゃんとそういうことはわかるから。
愛国心を教育されないまま中国人や朝鮮人に対して敵愾心を持ち、それが愛
国心なんじゃないかと勘違いしてしまうほうがよほど危ないよ。
愛国心とは国を愛する心であり誇りを持つことであり、他国を陥れたり憎む
事とは違う。
そういうことをちゃんと子供の頃から教育しとく必要があるんじゃないか?

630 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:38:41 ID:NSpDKtp3
私は日本のヤクザが好き by 金正男

631 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:39:06 ID:nWaWtdX8
自由をかんちがいしてる馬鹿サヨ多いな
ふつう理屈で考えれば成り立たない自由を全然理解してないし。



632 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:39:15 ID:TTeMy1oL
>>628
金くれる人を無罪・減刑にするのが仕事です
よって弁護士だからといって他の仕事に比べて良いとか悪いとかはない

633 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:39:48 ID:aJKOln71
国云々の前に、荒れ果て落ちぶれたオマエの出身地方をなんとかしろと思える場合もある。

634 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:41:25 ID:TTeMy1oL
>>633
・・・・・・ゴメン・・・・(大阪民国)

635 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:42:32 ID:Im3kwHnV
>>632
じゃあ、検察と裁判官だけの裁判形式にしようか?
きっと、素晴らしい国になるよw

636 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:44:23 ID:9CfAhUAf
>>599
日本という共同体がいったいいつから続いてると思ってるんだ?
北朝鮮のような国家が形成される前にやられるよ日本の場合は。
日本という安住の地に身を置いて好き放題言ってるのはお前。
まあいざというとき日本人は朝鮮人とは違うから。
その時真っ先に排除されるのはお前のような馬鹿だ。


637 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:45:29 ID:TTeMy1oL
>>635

・・・・・レスる前にもう一度読んでからレスしてくれ

弁護士という仕事がDQNだとは言っていない
あくまで他の職種と同じで、それ以上でも以下でもないと言ったつもりだが

638 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:46:07 ID:Im3kwHnV
>>611
早くソース出せよ。
俺は人一倍好奇心が旺盛なんだよ。
さっきから、英国での愛国教育について調べているがそれといったものは見つからん。
北アイルランド問題とかにも言及してくれよw

639 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:47:05 ID:9CfAhUAf
>>606
本気でそう思ってるならお前は馬鹿(w
戦前の日本の愛国心教育を手本にしていれば
国民のためにとっくにクーデターが起きてる。


640 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:47:59 ID:CIIt8NI5
職種に優劣は無い。
あるのは人間の心の中にだけだ

641 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:48:46 ID:hFCzVdaX
日本の弁護士は無能なんですね

642 ::04/09/30 06:51:23 ID:yfdzbC/w
あのな、勘違いすんなよ!そもそもこんな法案を提出することすら、恥だし
今が異常なんだよ。俺は自民党から金貰っている訳でも無いし、政府が大事
じゃないと断っておくぞ! 反対派の強制しなくてもいいというのも判る。
しかしな、全・日教組に染まりきった反日思想を排除するには、自国に普通に
誇りを持てる若者の比率を上げねばならない。外国人より日本が嫌いって
普通じゃないだろ!!何も軍国主義なんて、政府が望んだって無理だろうよ。

『親に忠・国に孝』両親を愛し大切にし、生まれた郷土その延長の国家を繁栄させ
次世代に安泰を。この精神を近代教育に追加する事のどこが悪いんだ?

たったこれだけの事を反日左翼が屁理屈述べて騒ぐから、それに対処する共謀罪
やこんな法案を通過させる訳だ。まぁともかく異常を叩き直す時期ってことだ!!
そして落ち着いたらスパイ防止法や共謀罪を駆使して公安が総連共産主義者を締め上げて
繁殖させなければ自然にまともになるだろう!!
小僧にいちいちレスはせんから、本気で反対なら直で連絡くれ。

643 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:52:19 ID:wNr2kemc
日本には素晴しい文化や優れた技術が有るって事を教えるのが間違っているのか?

644 : :04/09/30 06:53:04 ID:w5JA/jou
愛国心、形から入って、いい結果なんてでるのかな。 
役人、官僚、政治、の軽さが見えてる気がする。

645 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:55:23 ID:WoQ73dMR
>>642
そういやイラク人質の渡辺君は、「反日で何が悪い」とかいってたね。
公衆の面前で反日を掲げ、威張る姿は明らかに異常だな。

反日という言葉を辞書で調べたこと無いんだろうねw

646 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:56:38 ID:qOA9TVYy
民団が定期的に裁判を起こしてくれるので、後ろにホイホイついていけば
喰いっぱぐれることがない。
そういえば細菌、朝鮮人が何人か日本の司法試験に合格したんだっけ。
せいぜい同胞をかばってやってくださいw

647 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:56:59 ID:cUKUip2s
>>625
勇敢でないわけではないだろ?
やるときにはやるし、テロるときにはテロるし。

648 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:57:13 ID:T0/KkZ2j
ただ盲目的に国を愛せよと言われてもなあ。
すごく抽象的だし
愛国心てのは、それ自体が目的になるような
具体性のあるもんじゃない。
どっちかというと方法論でしょ。
中国や北朝鮮みたいに、統制や弾圧の道具にする概念だよ。

649 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:57:19 ID:w/W6FNEa
良い部分も悪い部分も普通に歴史を教えればいいだけ
なーんもむずかしくないよ

サヨの考える愛国心教育ってどんなもんなんだろう

650 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:57:22 ID:CwYM7IfT
>>644
でも蒔かない種は育たないし芽も出さないぞ?
その辺はどうやって解決するんだ?

651 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:58:45 ID:TTeMy1oL
>>644
もちろん形だけではダメだが形は大事です
サヨ思想にまみれたPTAのオバハンに抗議されたとき
反論する根拠があると現場の教師も楽です


652 :名無しさん@5周年:04/09/30 06:58:58 ID:LVsDPWOj
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8114595

653 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:00:21 ID:nWaWtdX8
極端なサヨクに反対するのはバランスをとりたい普通の人ばかりですね

このスレ見ていかにサヨクが異常なのか理解したアルヨ


654 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:00:21 ID:9CfAhUAf
>>623
ソースねえ(w
俺の知識や知ってることを言えば、イギリスはまず第2次世界大戦のナチスとの戦い
における歴史を通じて愛国心を教育してるようだね。
日本もそれが出来ればいいのだが、特攻隊やそういうのを美化して教えるのは愛国心
教育以上に日本の場合は難しそうだ。
本来は愛国心と特別に教えなくても愛国心を持って国を守ろうとした人々のことを教
えれば愛国心教育になるのだが日本の場合は日本の総理を暗殺した朝鮮人を英雄扱い
する様な状況だから・・・・・・。

それと差別問題に対する力の入れ方。
これはともすれば各民族がバラバラにならないためにやってるようで、国家としての
共同体意識を持たせるのに欠かせない必要な作業。
特にイギリスのように征服による征服を繰り返して形成された国家では愛国心に差別
意識は一番の問題。
こちらの方はまだまだ難航しているようだが・・・。

アメリカの差別問題もこれと似たようなところがある。

655 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:00:49 ID:ilcIiB/m
>>645
一水会出身って、そんなのばっかりだな。

656 ::04/09/30 07:00:49 ID:yfdzbC/w
官僚の体質を変えれるなら変えてくれ。
みんな困っているからな!政治家は自分がなるか、見出すか。
アジアの三馬鹿がこんなに近くては、日本人の優しさゆえに国軍は
持たねばならない!対北問題も日米軍事行動でしか無理だろうな・・・

657 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:01:17 ID:Im3kwHnV
Patoriotism is the last refuge of a scoundrel
「愛国心はならず者の最後の逃げ場」サミュエル・ジョ ンソン

658 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:01:19 ID:FlmhtKd2
様々な条件下において愛国心とは何かに答えられる人は少ないから、
何れ見透かされ左傾化の切っ掛けになってしまう。正直教えるべきはニュートラルだろ。
で、自然に家族愛や郷土愛を貼ってさせるべきなんだがな。
国家というのは作られたものだから危ういぞ。

659 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:01:52 ID:5YO6YAtc
いちいち当たり前のことを法制化しなければならないほど
日本人が堕落した証拠だろう。


660 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:02:05 ID:ZucqCss/
>>624
それは韓国の話でしょ?
あの国で統計をとると、生まれ変わったらまた韓国に生まれたいという奴は少数派だって。
日本は確か、生まれ変わったらまた日本に生まれたいという奴が多数派。

661 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:02:38 ID:TTeMy1oL
>>649
オレもそう思うな
日本の歴史は、ただその通りに教えるだけで
愛国心と平和思想の両方が学べるようにできてるし

逆に韓国なんか大変だろうなぁ

662 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:02:50 ID:CIIt8NI5
郷土愛・・・それだね。それが一番いい。
愛国心とは違い、叩かれる要素は無い。
しかし、愛国心には繋がる

663 ::04/09/30 07:06:05 ID:yfdzbC/w
645そうだよな!
結局国に500万賠償請求してたしな・・・
新右翼なんて誰にも相手にされてない団体なのはたしかだよ!

664 :644:04/09/30 07:07:01 ID:w5JA/jou
もちろん知ることは大事。
ただ、自分自身で芽をださないと意味はない。流されてしまう心もあるし。
自分自身の考えが、あって、そこから思想があってこそ想う心がうまれると思う。


665 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:07:24 ID:WoQ73dMR
>>661
韓国の場合、歴史教育に「感情」が入ってしまうからややこしくなるのだろう。

666 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:09:48 ID:nDZ95N0m
>>662
在日外国人の場合、それぞれの国が郷土になるだろう。

この際、「日本を愛する心」としたほうがイイのでは?

667 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:11:08 ID:WoQ73dMR
>>662
>郷土愛から愛国心に繋がる

日本の歴史の中で、これが成立した時代ってあったっけ?

668 ::04/09/30 07:15:34 ID:yfdzbC/w
だから各国の証拠資料を持ち合わせて史実の統一を図ってくれと思う!
いいかげん自分の手元に無い証拠で議論になるのもあほらしい。
なら大戦の事で自国を叩く馬鹿は減るだろう

669 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:15:37 ID:w/W6FNEa
>>665
感情が抜けたら安重根の評価、まさに天から地に落ちるがごとく反転するな
英雄から大馬鹿者へ

670 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:16:15 ID:nWaWtdX8
過去だけを歪んだ目で見るブサヨクは市ね
常に何かを批判して、叩くことしか考えられない馬鹿が

671 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:17:58 ID:CwYM7IfT
>>664
「思想は種子であり、頭脳は田地である」って言葉があるんだけど、
まず簡単な話、知らないことについては考えることはできん。
人間ってのは、社会や環境から自分の立場や存在を考えていくから、
突然ぽっとそういうものが浮かんでくる訳じゃない。
猫が教えられるでもなく頭を後ろ足で掻くのとはわけが違う。

愛国心ってな概念を知らずして、愛国心を考えることは出来ない。

672 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:18:54 ID:Im3kwHnV
>>669
よく分からんのだが、伊藤博文は日韓併合に反対していた最有力者だよな。
何で韓国は伊藤を殺した奴を英雄扱いするんだ?
むしろ、逆だろうにと思うのだが。

673 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:19:43 ID:ucl+lFRM
>>642
>自国に普通に誇りを持てる若者の比率を上げねばならない。外国人より日本が嫌いって
>普通じゃないだろ!!

隣の芝生は青いというからねぇ┐(´∀`)┌
外からは往々にしていいところしか見えないもんだろ

つか、君が懸念してるほど今の若者って自国に誇りを持ってないか?
ほとんどが日本を愛してると思うけどなぁ
自国に批判的な主張をする人間がいるからといって、それは日本を愛してないのではなく、
その時々の体制、政策への批判だと思うんだけど

ウヨにはウヨの愛国精神があるように、サヨにはサヨの愛国精神がある(もちろん日本へのねw)
君らが愛国だと思って支持している政策だってひょっとしたら将来的に国益に反する結果になるかも知れない罠┐(´д`)┌

>『親に忠・国に孝』両親を愛し大切にし、生まれた郷土その延長の国家を繁栄させ
>次世代に安泰を。この精神を近代教育に追加する事のどこが悪いんだ?

ま、悪くはないんだけどさ、そういうことを子供たちに要求、期待するなら、
まず、大人たちがそれにふさわしい行動を示せよw
今の日本の政治の腐敗振りはなんだよ?大人たちのふがいなさはなによ?
そんなものに対して一方的に忠・孝を示せと言われてもねぇ┐(´∀`)┌




674 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:20:38 ID:w/W6FNEa
>>672
>伊藤博文は日韓併合に反対していた最有力者だよな。

これを教えないからだろう
ただ、日本の最高権力者を成敗した、くらいにしか思ってないんじゃないの
伊藤は韓国を独立させたかったのにねw

675 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:26:35 ID:9CfAhUAf
>>658
イギリスのようにケルト、スコティッシュ、アイリッシュ、
ブリタニアン、アングロサクソン等文化背景や征服被征服
と言った歴史背景を背負ってるならともかく、日本という
国家は天皇を中心として遥かに強力な共同体意識を初めか
ら歴史的財産として持ってるから心配するな。
どこにニュートラルがあるかは教えるものではなく判断す
るものだ。
ここが中庸ですと教えてもそんなモノには意味がない。
現在サヨクはまるで自分達の思想がニュートラルであるか
のように子供たちを教育してるよ。
愛国心という考え方も子供に当り前のように与えられるべ
きひとつの考え方。
日教組をはじめサヨクが恐れるのは自分達が教えてること
が偏っておりおかしいということを普通に生徒に見抜かれ
るようになることではないかと思う。
日本の歴史教育などで国家の役に立った人よりもテロリス
トや犯罪者のほうが英雄として描かれてる不自然さに子供
が気付かないのは何故か考えてみれば?


676 :644:04/09/30 07:29:24 ID:w5JA/jou
>>671
思想の思考は人それぞれかもしれないけど。たどり着くまでの道は違ったり、知らなければ進めないこともあるし。
そのとおりその概念を知ればいいのでは。

形だけ示しても、どうかと思う。


677 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:29:34 ID:M7AyT5jt
天皇を中心として
って普通の人はそんなに天皇意識せんでしょ

マスコットぐらいにしか思ってないよ

678 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:31:20 ID:9CfAhUAf
>>661
それが出来れば愛国心などことさら強調する必要もないんだけどな。
聖徳太子の時代から和というものが大事にされていたわけで平和教
育なんかしなくても長く続いてきた日本の歴史の中にそんなものは
普通に存在してるし、その危険性も身をもって体験した歴史がある。
サヨクがやろうとしていることは国家の歴史の否定であり、これは
共産主義者が世界各国でやろうとしていたことそのままおなじ。

679 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:31:33 ID:RJct8AZK
自分は日本人であることに誇りを持っていますが、
日本国民であることが時々恥ずかしくなることがあります。


680 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:32:37 ID:w/W6FNEa
>>679
んなもん何人でもあるわい

681 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:33:32 ID:M7AyT5jt
>>679
取り合えず投票行こうぜ

682 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:33:34 ID:SX1JboAH
>>647
俺が見た日本人は<勇敢>な遺伝子が少ない人種というニュースでは、
個人で思考することが出来ない、というのと同意だったよ。
だから、日本人が<やる>時は集団ではしっかり<やる>んじゃないかな。
それと、日本人は勇敢な人が少ないので、それを持つ日本人は簡単に日本国内での
成功を手に入れられるとかも書いてあったような・・
俺も日本社会で平均的な人々を見ると、日本人は勇敢では無い、と思うけどな。
もちろん、俺もその一人だけど。


683 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:33:34 ID:WoQ73dMR
>>679
それが普通だよ。
そうでなければ、単なるキチガイ。

684 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:35:39 ID:WoQ73dMR
>>682
時代時代によって、その勇敢に関する解釈が異なるけどね。
中世以降の武家政権を見ればよく分かると思うけど。

685 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:36:59 ID:HD/jzR5Z
外交ってのもあるから、事実を詰めたつもりの都合の良い解釈ってのはその時々で変わる。
今がネット上で戦後最大に右傾化してるだけのことで、何れまた変わるのよ。


686 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:37:25 ID:9CfAhUAf
>>672
実質的には韓国人にとっては朝鮮人を窮地から救った英雄なのかもしれないけど、
韓国人はそういう意味での英雄視はしてないよね。
併合してもらえなければ朝鮮は大変なことになっていたという認識があれば英雄
扱いされても別におかしくはないのだが、国民がすべての真実を知ると何かやや
こしいわけわからない事になりそうな予感。

687 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:39:01 ID:JMTUrPMt
>>683

自民党右派が目指してるのは
その基地外だったりするから、よーわからん。

東京重視の政策で日本の郷土をここまで荒廃させといて
愛郷心が大事とか主張してるのはギャグとしか思えないし。



688 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:39:14 ID:v9JLIkEQ
犯罪者の味方は、犯罪者国家北朝鮮に行けよ
日本の害虫弁護士

689 :1000レスを目指す男:04/09/30 07:39:35 ID:zkHBjCmd
おまいらの愛国心と、漏れの愛国心は違う。
だから、愛国心の強制はおかしいということに、なんの問題もない。

690 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:40:56 ID:LXh+J0D6


弁護士を見たらつばを吐け!


691 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:42:17 ID:nWaWtdX8
結局サヨクって公然と国を批判することで自己顕示欲を高めてるだけみたい
社会をネタにオナニーぶっこいてるだけの変態にしか見えない。


692 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:43:09 ID:9CfAhUAf
>>677
マスコットと考える日本人の方が少ないと思うが(w
天皇を中心としてることをことさら意識しないでもいいくらい
日本人の共同体意識は強固だということだよ。
日本人は昔から中国人や朝鮮人のような血統主義でもないのに
どうして共同体意識を持てるのかと言えば大和言葉と歴史だよ。
日本の歴史と天皇の関係はわかってると思うけど。

693 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:43:20 ID:HD/jzR5Z
ネット上で幅をきかせてる愛国者というか、似非愛国者の多くは単なるレイシストという現実。
リアルで広めたいならこれを正すのが先だろな。

694 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:44:15 ID:ilcIiB/m
>>687
東京重視? んなアホな。
人気のないところに無駄な施設いっぱいできてるじゃないか。
やり方はどうしようもないけどさ。

695 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:45:44 ID:M7AyT5jt
えー、まぁ僕個人はマスコットだと思ってました
ええ、売国奴で結構ですよw

>>692
共同体意識って都市部を中心に崩壊して来てると思うけど

そもそもこれだけ都市化が進んでムラ社会的価値観が
生きていける訳もないし

696 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:49:47 ID:9CfAhUAf
>>682
西洋人の考える勇敢さに毒されてるな。
日本人は他人に迷惑を掛けることを恐れる、他者を犠牲にすることも嫌う。
これをもってして勇敢でないと考えるならそれでもいいが俺が知ってる外
人には逆に日本人は最も勇敢だと思ってるヤツもいる。
他者のために己を投げ出せるかどうかが勇敢さのバロメーターになるとし
たら日本人は歴史を振り返っても勇敢だと俺も思う。
結局何を持って勇敢とするかだと思うぞ。


697 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:50:34 ID:CasgzJup
>>695
ふぅ〜ん。田舎もんには東京はそう見えてるのかぁ。
なるほどねえ。

698 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:51:53 ID:QgAAm5PM
>>693
2chで滅亡寸前のサヨタンはレッテル貼りしかできない件について

699 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:52:05 ID:GA9P98EP
>>695
おまえ、もうちょっと外の世界見たほうがいいよ?

700 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:52:55 ID:9CfAhUAf
>>693
そうか?
民族派みたいなのは逆に少数だぞ。
中国人や朝鮮人をレイシストと批判するヤツの方が圧倒的に多いと思うが?

701 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:54:31 ID:CwYM7IfT
>>676
その「形」ってのは方向性でしょ?
愛国心ってのは最終的な形で決まるもんじゃないからね。
要は「自分達が住んでる国を良くしよう」って気持ちの、
そのまた根源を作ろうっていう愛国教育なんだから。

国家としての各問題・事象に対する思考的な方向性を、
各個人が同じ「国を良くしよう」って方向に持っていくのが愛国教育だ。
「〜だから反対」ってのは簡単なんだよ。
そこから「じゃあどうしようか?」って持ってかなきゃならんのよ。
左派だの右派だの分かれて当然。
それが何故か互いの足引張ることしかしてないのが現状じゃないかい?

って朝から馬鹿みたいだからあwせrtyふじこlp

702 :名無しさん@5周年:04/09/30 07:55:42 ID:9CfAhUAf
>>695
なんか共同体意識を勘違いしてると思うよ(w
日本という共同体の話であって村意識の話じゃないよ。
そんな小さな村意識を乗り越えさせてきたのが天皇を
中心とする日本人の共同体意識だ。

703 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:01:26 ID:PfxM1jiu
>>679
おれもおれも

>つか、君が懸念してるほど今の若者って自国に誇りを持ってないか?
>ほとんどが日本を愛してると思うけどなぁ
今では日本の国旗燃やされても( ´_ゝ`)フーンなんだが
日本の技術力はSUGEEEEEEと思ってる人もいる

そしてこのスレの論点のずれにもワロタ
国家歌問題でちょっと思うんだが国家歌いたくないやつは国が嫌いなんだよな?
それくらいも出来ないなら日本出てけばいいと思うんだが、実際難しいとか言ってる時点でその程度だと思うし
学校に所属してるから校歌歌うわけで、国に所属してるから国家歌うじゃいけないのか
過去のことをどうこう言ってる人はその当事者ですよね?
自分と関係ない過去のことを掘り出すのは馬鹿の極みかと、時間の無駄です

日本に住んでりゃ日本を好きにもなるし嫌いにもなるだろ
俺は四季のはっきりしてる日本は好きだし、相手を尊重してる日本の風土?も好きだが
国は嫌いだね、土地、人は好きだが動かしてるやつらはちょっとね〜
特に一部の政治家

704 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:01:27 ID:ZMQrqLnL
江戸時代から明治初期くらいに来日した西洋人の手記とか読ませたらいいんじゃね?
あれ読むまで明治維新前の日本ってしょぼいかと思ってた。
世界で一番きれい好きとか礼儀正しさとか芸術の素晴らしさとか色々書かれてるよね。
戦国期のスペインの宣教師とかになるとまた別だけど。
日本がフィリピンに攻め込まれたら防ぎようがない、とかまず間違いなく攻め込むと見られる、
とか書かれてて意外な面から見れる。
中国やフィリピンなどと勇敢さ残虐さで比較にならない、
戦争においてスペインより上とか書かれてる。

705 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:05:18 ID:mJhcOvlA
俺はかねがね道徳の授業とかも思想の自由の侵害だと思ってるんだが、
なんで問題視されないのか不思議でしょうがない。

706 :1000レスを目指す男:04/09/30 08:08:32 ID:zkHBjCmd
>>704
その裏に、その宣教師の意図があるのを思いつきもしないおめでたさ。

707 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:09:24 ID:nWaWtdX8
サヨクは反権力が気持ちよすぎてやめられない
まるでオナニー中毒のサルみたいだ

国を批判することでちっぽけな自分を慰めてんだろうけど
正直気持ち悪いしはずかしい

708 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:12:57 ID:CasgzJup
愛国心を持たれちゃ困る向きが居るからなあ。
あと、愛国アレルギーの気違いども。
いやだいやだ。

709 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:13:59 ID:/R7BXbdk
>>700
確かに民族派は少ないですね。
というよりも、便乗者であって愛国者なんかではないと思うけど。
酷い人生送ってるのは予想出来るが。あとたまに狂ったような愛国者も居るけどな。

710 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:14:41 ID:vYQqIWKZ
弁護士キモイ

711 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:15:07 ID:dRlEP3z+
>>706
現実はその宣教師の狙いどおりには行かなかった訳だから賢明だったわけだ。

712 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:16:12 ID:0CVdLRm1
自由に出られる国だから別にいいのにな

713 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:16:45 ID:NTryQ79s
親からの押し付けが強い家庭で育つと
その抑圧から逃れた時点から
既存の社会ルールや権力を恨む人格になる。
力でねじ伏せるとDQNになるし
口で萎縮させるとブサヨになる。

714 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:16:45 ID:/yaRgWwP
弁護士ってなんでこうキティが多いのか?



715 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:19:22 ID:DcZjBKxK
>>714
キティでない弁護士は金儲けにいそしんでるんだよ
キティの弁護士の方が声がでかいだけ

716 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:19:48 ID:/R7BXbdk
>>713
ほんとかよ。
右翼やってる人の家庭は厳しいぞ。

717 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:20:10 ID:zFzbhKVI
自民タカ派ってなんでこうキティが多いのか?


718 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:20:34 ID:EH+1t/Zn
っていうかニュー速とかここの書き込みってみんな創価の
会員や右翼が自作自演してるんでしょ? ちゃんと分かってるよ。
今回の弁護士の行動の意味が分からないカスが多すぎて… 自作自演の
匂いがしまくり

719 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:21:21 ID:ucl+lFRM
>>713
その論理でいったら君らが懐かしむ古きよき時代の戦前、戦中なんてみんなサヨばっかになっちゃうな(ノ∀`)アチャー

720 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:24:14 ID:dPAQGZpp
580 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/30 06:07:25 ID:nWaWtdX8
サヨクの発言はホント意味不明だな。
まともに読むのが馬鹿みたい
595 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/30 06:12:55 ID:nWaWtdX8
みんなサヨクの馬鹿にウンザリしてるよ
サヨクってこんなのばかりなのか?
616 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/30 06:22:38 ID:nWaWtdX8
>>606
チョンはチョンだろ
勝てば官軍で今の地位築いたんだから日本と正反対
621 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/30 06:25:58 ID:nWaWtdX8
馬鹿サヨは現実をろくに知らない妄想の国の住人
こんなヒステリー患者に真面目にレスしてる人がかわいそう。
631 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/30 06:39:06 ID:nWaWtdX8
自由をかんちがいしてる馬鹿サヨ多いな
ふつう理屈で考えれば成り立たない自由を全然理解してないし。
653 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/30 07:00:21 ID:nWaWtdX8
極端なサヨクに反対するのはバランスをとりたい普通の人ばかりですね
このスレ見ていかにサヨクが異常なのか理解したアルヨ
670 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/30 07:16:15 ID:nWaWtdX8
過去だけを歪んだ目で見るブサヨクは市ね
常に何かを批判して、叩くことしか考えられない馬鹿が
691 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/30 07:42:17 ID:nWaWtdX8
結局サヨクって公然と国を批判することで自己顕示欲を高めてるだけみたい
社会をネタにオナニーぶっこいてるだけの変態にしか見えない。
707 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/30 08:09:24 ID:nWaWtdX8
サヨクは反権力が気持ちよすぎてやめられない
まるでオナニー中毒のサルみたいだ
国を批判することでちっぽけな自分を慰めてんだろうけど
正直気持ち悪いしはずかしい


721 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:25:10 ID:NTryQ79s
親や身近に居る人を恨んでないからね、ウヨクは。w
反面サヨは自己愛型人格障害に近い思考を持つ。

722 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:27:02 ID:Y4wwy01w
>>706
当時の宣教師は本国の国王に直接報告できるスパイだよ。
スパイが書いたモノならば誰に対して書かれたモノかが重要だな。
戦国時代の信長なんて本国の国王宛の手紙の中で日本に残っている文献以上に
そのスパイたちによって優秀さを評価され恐れられていた人物だということが
わかる。
日本人は世界のことがあまりにもわかっていなかったから日本人が書いた文献
では日本の当時の実力や文化レベルや人々の教養はわかりにくいが、外国人が
書いたものをとおしてみると日本人が当時からかなり西洋人には驚きをもって
評価されていたことがわかる。
普通の町娘が当り前のように本を読むことも宣教師には驚きだったぐらいだか
ら当時の西洋がどのような状況だったかも逆に推察できておもしろい。
特に女性や子供が楽しそうにノビノビとして生活を楽しんでいるのは水兵たち
には衝撃だったようで、本国に帰りたがらない人間がたくさんいたようだから。
まあそれでは船が動かせないから残った人間は少ないだろうけど。

723 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:27:33 ID:/yaRgWwP
この弁護士たちも日本という国家がしっかりしているから
こういう愚かなことをのんびり言ってられるんだがな。



724 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:27:34 ID:T0/KkZ2j
愛のムチで国民にたたかれる小泉
これも愛国心だ
弁護士なりの愛国心なんだからしょうがない


725 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:28:37 ID:Pv+ZZoEp
>>718
ああ、この行動の意味ね。

・テロ

だよね。

726 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:28:48 ID:dRlEP3z+
>>673
>そんなものに対して一方的に忠・孝を示せと言われても
腐敗を正すというのも忠であり孝だろうね。

727 :1000レスを目指す男:04/09/30 08:31:50 ID:zkHBjCmd
>>722
馬鹿だな、宣教師はスパイじゃなくて、事業家だろ。
事業家が資本なり、軍事力なりの援助を期待して、いいことを書くんだよ。
占領すれば、見返りが大きいとか、統治しやすいとか、逆に、ほっとくと脅威になるとか、
その宣教師の意図に応じて脚色する。
他の国の記述でも同じことをやってたはずだ。

728 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:34:49 ID:ucl+lFRM
>>721
親や身近にいるものに絶対服従でなんの疑問抱かず、
批判的に問題意識を持つこともなく思考停止してるってことかな?w

結果、そういった既存の体制、国家といった大きなものに依存し、
それと自己を同一化し、それらにしかアイデンディティを求めることができなくなるとw
それ以外に自分というものがないからねw 
そりゃ必死にもなるか┐(´∀`)┌

729 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:36:42 ID:CasgzJup
>>728
キミは相当に頭が悪いな。
いや、ネタだったとしてもだ。
言っちゃ悪いけど。

730 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:38:17 ID:nWaWtdX8
>>724
馬鹿サヨ丸出しですね。
一国の総理を呼び捨てにして悦に入る。

731 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:40:20 ID:JMTUrPMt
>>730

今の総理は呼び捨てで良いと思うが・・・。
だって、一般社会にあーいう人いたら基地外扱いだよ・・・・。

732 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:40:49 ID:zFzbhKVI
>>724は総理を呼び捨てにしたから愛国心なし

タイーホ

733 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:41:07 ID:KXf9KxZZ
どっちにしても片方に偏ると気持ち悪い
これまでの反動で一気に振れなければある程度愛国心を煽るのは良いと思うよ

734 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:42:30 ID:ucl+lFRM
>>729
ナルホロね、自分が批判されれば相手を頭が悪いと言って排除と..._〆(゚▽゚*)

つうか、議論の場でそういう言説ほど無意味、無価値なもんはないんだけどね(ノ∀`)アチャー





て、イケネ、またこの場に議論を期待してしまった(ノ∀`)アチャー

735 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:43:13 ID:NTryQ79s
親や身近にいるものに絶対服従でなんの疑問抱かず、
批判的に問題意識を持つこともなく思考停止してるってことかな?w


736 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:43:57 ID:CasgzJup
>>734
おろろ、レスしてきたよ。w
ちょっとビックリ。


737 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:44:30 ID:nWaWtdX8
>>731
どうせ権力批判で自分を慰めてるだけだろ?
総理は反権力の格好のネタだもんなあ。


738 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:44:38 ID:KXf9KxZZ
>>731
どう評価するのも自由だと思うけど、自分の考えが一般的だと思うのは恥ずかしいぞ

739 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:45:07 ID:zFzbhKVI
>>731も総理をキチガイ扱いしたから愛国心なし

タイーホw

740 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:46:29 ID:bx/UTOCv
近代的国家意識の形成過程を考えると、
愛国心を主張する奴って思考停止してるとしか考えられないんだよなぁ。
形而上の国を愛すなんてナルシズムでしかない。

741 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:47:14 ID:ucl+lFRM
>>736
ん?(´・ω・`)

あ!Σ(゚д゚ )

ゴメソ、>>721がレス返してきたのかと思った。別のヤシか(ノ∀`)アチャー

て、まぁ、似たようなもんかw

742 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:48:01 ID:zFzbhKVI
>>740は愛国心そのものを否定するレジスタンス

タイーホw

743 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:48:26 ID:T0/KkZ2j
>>730
じゃあ君の真似をしよう

馬鹿総理小泉氏
これで桶?



744 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:48:46 ID:NTryQ79s
>親や身近にいるものに絶対服従でなんの疑問抱かず、
>批判的に問題意識を持つこともなく思考停止してるってことかな?w
勝手に話を変えないように。w
自分が愛されてないと感じる人間の行動はどれも一緒で
まず自分以外の身近な人間を悪人に仕立て上げ、自分は
愛だの平和だのおよそ実現不可能な絵空事を並べてまた
何も考えてない人間から評価されようとする。
なんでも反対、反対のための反対を繰り返すのも、それは人格の問題。

745 ::04/09/30 08:48:49 ID:yfdzbC/w
673よ お前みたいなガキにふがいないなんぞ 絶対に言われる人間ではない。
言葉一つに責任を取ってきたから動員、財産、評価 今の環境がある。
少なからず能書きはいいから、小僧一代で国や人様を恨まずに何がやれるか?
やってみろや。目の前でそれにそぐわぬ小僧なら一分もタダじゃおかん。
人物なら一端の思想家だろ 自分の考えも変わるかもしれんぞ!

746 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:49:01 ID:m+ghkHbI
>>741
>726はスルーですか。そうですか…(´・ω・`)

747 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:49:51 ID:mexnU3bP
愛国心教育はあくまでもおとり。
真意は他にあるんだよ、きっとね

748 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:50:39 ID:ZstBnluQ
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

金田・金本・徳山・伊山・重光・南原・白石・武田・遠藤・高田・富永・宮本・福山
木下・光田・杉本・玉井・新井・木村・高山・村上・松岡・金沢・永田・広瀬・池田


http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

金・朴・李・許・徐・梁・鄭・黄・文・白・玄・洪・全・孫

趙・崔・姜・尹・張・林・韓・呉・申・権・宋・安・柳・高

749 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:51:37 ID:wNr2kemc
サヨクはね、何でもいいから運動するとき金かかんないから左翼になるのよ
ほら「反対」って書いたプラカード一枚ありゃ済むでしょ?

750 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:52:49 ID:RqOdP830
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------


751 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:53:09 ID:nWaWtdX8
馬鹿サヨみたいに狂えたら楽しいかもな
麻薬がやめられないジャンキーみたいにはまるかも

マスコミによって与えられた反権力のルールに従って
中傷でおおよろこびするんだ。

752 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:53:10 ID:NTryQ79s
まぁ愛国心の数値化をしてもねぇ
正直あまり効果ないと思うが
これだけアホが多いと
逆に結構効果あるんじゃないかと思ったりもする。
韓国がこうも簡単に北朝鮮に飲まれるとは思ってなかったから
ひょっとするとこうでもしないとやばいもかもしれん。
特に平和ボケ日本は。

753 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:54:16 ID:zFzbhKVI
>>750は愛国心のある善良な市民を侮蔑したから

タイーホw

754 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:55:39 ID:EYYCe2Pr
ヒキコモリすねかじりのネットウヨよりも、実力と社会的ステータスの伴った
弁護士様の言う事の方が正しいに決まってんだろ、このチンカスどもめがwwwwwww

755 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:57:07 ID:WyF5Oay2
>>754
思考停止したアフォの典型例だな

756 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:57:21 ID:ucl+lFRM
>>744
いや話変えてるつもりはないよ(ノ´∀`*)
君の主張を受けて、つまりウヨクのメンタリティーてこういうことかな?
って漏れなりの理解を示してみたんだが
ん?違った?w

いや君が自分のサヨク認識を披瀝してくれてるから、
君の意見を受けて、こっちもこっちのウヨク認識を提示してみただけなんだけどなw

お互いがどういうスタンスで相手を見てるのかをまず明らかにしないと議論の進めようがないじゃん?ねっ(*^ー゚)

757 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:57:40 ID:zFzbhKVI
>>754は善良な愛国心に満ちた市民をチンカス呼ばわりしたから

タイーホw

758 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:58:35 ID:nWaWtdX8
オナニー中毒の馬鹿サヨはネタが無ければなんにもできない


759 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:59:03 ID:CwYM7IfT
>>756
おまえさん全然議論とかできないじゃないw

760 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:59:05 ID:EYYCe2Pr
>>754
おまえは国民の義務もロクに果たしてないだろうが、この非国民めがwwwwwwww

761 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:59:36 ID:ucl+lFRM
>>746
あぁ、そんなレスあったんだ

ご親切にどうもw

>>726が言うような意味で忠孝を言ってるならぜんぜん依存はないでつ(*^ー゚)

762 :名無しさん@5周年:04/09/30 08:59:44 ID:Ao0wOEh8
>>704
>中国やフィリピンなどと勇敢さ残虐さで比較にならない、
>戦争においてスペインより上とか書かれてる。

これは倭寇のことだろうね。スペインは命がけで海をわたって
日本にきたのだろうから。
それでもスペインやポルトガルの侵略の意図に気付いて鎖国した
徳川幕府の治世よろしきを得て江戸時代の文化が花開いた。
文明開化には後れたけど文化は先進国だった。
   

763 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:00:41 ID:WyF5Oay2
>>756
過去ログ読んでみたけどその程度の浅薄な知識と稚拙な見識でサヨクだと自認されても困るんだよねぇ…

764 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:01:51 ID:WCUU0ams
「韓国・北朝鮮に謝罪は不要」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/chousen/index.html

765 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:01:55 ID:8Ymrd8u2
1600人のうち日本人は何人いるんだろう。
日本人のうちまともな日本人は何人いるんだろう。

766 :760:04/09/30 09:02:00 ID:EYYCe2Pr
× >>754
>>755

767 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:02:04 ID:zFzbhKVI
たった10分でレジスタンスたくさんタイーホできちゃった

愛国心てべんり〜(はあと

768 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:03:05 ID:CasgzJup
やっぱホントの左翼ならスペインで野垂れ死ななきゃね。

769 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:03:12 ID:MqQ3wRhU
学校で「おとうさん、おかあさんを大切に」と教えたら思想信条の自由の侵害なのか?
って話なんだよ。
「国を愛する事を目的とした教育」と「愛国心の強制」は別の次元のお話だ。
「愛国心の強制反対!」なんてのは戦車で轢き殺されてからやってくれ。

770 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:03:19 ID:dxIV5kF6
なら、愛社精神や愛校精神も憲法違反か?
甲子園の応援に狩り出される学生達は、学校を訴えないとなw

国旗&国歌はあくまで「外面」の規制なんだよ。
だから心の中で舌を出していてもおっけーなんだよ。
うそ発見器付けて国歌斉唱してたかw

おれは米国も朝鮮も支那も大嫌いだけど、
公式の場でこれらの国旗が掲揚されれば、とーぜん起立するぞ。
礼儀だし、常識だし。

でも、嫌いだという心はそのままで。
無理に「外面」と「内面」を一致させる義務も必要もない。
だから「思想の自由を侵害された」なんて言わないけど?

でもほんと日本人は、外面と内面を一致させることが好きだよなぁ。
もし、この弁護士連中の理想の国家ができたら、外面と内面を一致させる教育にするんだろーな。

771 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:03:38 ID:cH++MQLI
>>766
素直に自作自演にしておけばネタくらいにはなったものを、わざわざご丁寧にも訂正するかね。

772 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:04:16 ID:QnoC7BiH
犯罪のない社会を目指すのは、自由の制限。
事故のない社会を目指すのは、行き過ぎた管理社会の発露。

とか非難しないの? 自由法曹界の方々とやらは(・∀・)

773 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:05:07 ID:Gmdlt8mf
まともって何?
日本人って何?

774 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:05:19 ID:nWaWtdX8
>>767
キッチー入ったブサヨの逮捕ゴッコ終了?
おまいは夢の世界で一生警官のなりきりやってろよ

775 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:05:32 ID:ZMQrqLnL
>>762
いや、そうじゃなくて戦国期の事だから国内の事と思われる。

776 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:05:34 ID:jXv/JL1c
思想信条の自由のない韓国支那北朝鮮の極東三バカに対してはだんまりですか?>便後紙

777 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:05:42 ID:ucl+lFRM
>>763
わざわざ過去ログ読んでくれたんだモツ彼(*^ー゚)w

>その程度の浅薄な知識と稚拙な見識
いやぁ、そんな硬いこと言わないでよ(´Д`;)
そんなこと言っちゃったらこのスレでまともな議論できるヤシなんて誰もいなくなっちゃうじゃん(ノ∀`)アチャー

つか、アナタ様はさらなる上を逝く、真のリアルサヨク?それともウヨク?

ぜひとも重厚な知識と成熟した見識を披露してここにいる愚か者たち(漏れもねw)を啓蒙してやってYO(*^ー゚)

778 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:06:52 ID:cH++MQLI
>>777
わざわざレスしてくれてありがと。
単にヒマだったので書き込んだだけだよ。

779 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:07:25 ID:RqOdP830
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
   

780 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:07:29 ID:Ao0wOEh8
愛国心でウヨ・サヨするのはバカげている。
共産主義国家は究極の愛国国家だろう。
ここではウヨが愛国だとかん違いしてるヤツ
多すぎる。


781 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:07:47 ID:NTryQ79s
国歌歌うだけでもダメって言うんだからなぁw
オウム信者も3バカもそんな勉強ができない人間ばかりじゃないんだよな。
人格障害者に向って理論的な話しても通じないのは
都合の悪い現実は受け入れないような脳になってるだけであって。
今井の場合は母親自身の自我以外のものを
息子に与えなかった、許さなかった結果だろう。
サヨのほとんどはこんなもん。

782 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:08:37 ID:CasgzJup
>>780
>共産主義国家は究極の愛国国家だろう
ちがーな。
究極の思想馬鹿だよ。

783 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:08:51 ID:T0/KkZ2j
愛国心保護法なんつうのが出来ちゃいそうだね。
愛国心保護法違反幇助で逮捕されます。
何年も遡って罰金取られる馬鹿な国だからね。



784 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:09:28 ID:czLhqkpR
日本人であるならば国を愛せと教育するのが
なぜ悪い事なのか。
日本人であるならば国を愛することが当然の常識とした上で
この国が嫌いなら嫌いになれば良いし
好きなら好きでよかろう。

最初から教えるなと、強制だ、侵害だと叫ぶこの弁護士は
何を考えているのか。

現段階では売国奴の可能性が高い。
国のためにやってる事とは思えない。

785 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:09:39 ID:SqV3wnFy
愛国心と集団主義があれば日本が良くなるとか言ってるヤシはアホ?w
戦前だって汚職はたくさんあるのに、226も起きたのに、ww
日本にとって良かれとおもった政策が成功するとは、限らないし
今の国会議員や官僚も自称愛国者ですよ?www
妄想や幻想ばかり追いかけて現実を見ない
クソウヨどもは氏ねよwwww
アニメやドラマや映画の見すぎだろwww



786 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:10:09 ID:CgyzB0bG
>>770
依頼女性にセクハラと認定、弁護士を懲戒処分−−横浜弁護士会 /神奈川
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/archive/news/2004/06/29/20040629ddlk14040067000c.html

弁護士は「外面」と「内面」を一致させる義務も必要もあると考えているらしい・・・

787 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:10:38 ID:Gmdlt8mf
>>781
>国歌歌うだけでもダメって言うんだからなぁw
いや、そんなことは誰も言って無いと思うが。

788 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:11:05 ID:nWaWtdX8
サヨは仮想敵作って闘ってるフリして自己陶酔すんの好きだね。
それで自分がやってる事がただのオナニーだと気づかない。


789 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:11:21 ID:cH++MQLI
>>785
アフォがありったけの知識を駆使してるのが哀れなり
必死必死w

790 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:12:10 ID:CasgzJup
また病的なのが来たな。さすが2ちゃんだ、次から次へと沸いて来る。


791 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:12:20 ID:KXf9KxZZ
別に愛国心をもてと教育しなくても、国の悪い面ばかり見せて良い面隠してきた
今までの教育を止めるだけで良いと思うんだが

792 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:15:51 ID:nWaWtdX8
馬鹿サヨクは哀れだな
普通の人は場合によって物事を選択できるけど
サヨクはひたすら反権力で国や政治批判のみ
それが自分にとって気持ちいいからやめられないんだな。

793 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:16:18 ID:Gmdlt8mf
>>791
というか、「自分で調べて考える」ということを教えるだけでいいと思うんだが。


794 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:16:33 ID:ucl+lFRM
>>778
(ノ∀`)アチャーて感じでこれ以上突っこんじゃ可哀想なんでスルーしてやろうと思ったけど

>>789みたいなあいかわらずな調子なんでやっぱ突っこんどこうかなw







人にチャチャ入れてるだけで自分は主張できるものなんもないのか?(ノ∀`)アチャー

とりあえず、おまいもありったけの知識を披露してみてから逝ったら?(・∀・)


まぁ、wの多様はアフォぽく見えちゃうけどねw

795 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:17:44 ID:Wix70XEe
こういう連中が拉致被害者に対してなんか集団でした話聞いたこと無い

796 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:18:42 ID:4tyB2V82
どうもプロ右翼だけじゃなくて自民の議員で直接カキコミしているヤツがいるらしい


797 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:18:53 ID:EYYCe2Pr
国を愛する事と、今現在の政権を愛する事は全く違う。 工作員は氏ね。

798 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:18:59 ID:MqQ3wRhU
というか、みんな普通に日本が好きなんじゃないの?
自分の好きなものを他の人にも好きになって欲しいと思うのはごく自然な感情だと
思うけどな。美味しい店があったら友達に紹介するし、メディアに携わる人なら
記事を書くかもしれない。

例えば「マリアージュ・フレールのミルフィーユが美味しい」と感じて記事にする
事は思想の自由の侵害なのか?
もちろん「マリアージュ・フレールなんて大嫌い」「それにミルフィーユよりも
モンブランの方が100倍美味しい」と感じる人もいるかもしれない。
でも別にその記事はその人達にミルフィーユが美味しいと感じる事を強制してる
ものではないし、ただ美味しいですよと教えるだけ。
愛国心も国を愛する事を強制するものではなく、ただ自分の国を愛しましょうと
教えるだけ。何が問題なの?

799 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:19:19 ID:q/LF0BbY
>>794
>まぁ、wの多様はアフォぽく見えちゃうけどねw

そういうことだよ。
別に論を待つ必要もあるまい?

800 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:19:32 ID:CasgzJup
お前ら九時から仕事始まるんだな。w

801 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:19:36 ID:lqET0wdm
どこかで見たんだけど

天皇が朝鮮人だって自分から言ったってほんとですか?




802 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:19:46 ID:rORj/nCY
自由法曹団って赤旗によく登場している
日共のシンパ団体。

803 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:21:40 ID:CasgzJup
まあ、いいよ。
普通じゃない身の上の人らに同情しない訳でもないから。
でももう時代も時代なんでいい加減にしたら?と世間の皆は口には出さないが
思ってんだよ、とだけ言っておこうかね。

804 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:23:03 ID:QnoC7BiH
>>789
みたいなカキコが、一番知能が低そうに見えるワケだが。

どこがどうアホなのか的確に指摘しないと、単なる罵倒、自己満足、ヲナニーに終わるのよね。

805 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:23:14 ID:EYYCe2Pr
2chでテメーの愛国心を誇示してる奴って何だ? テメーらの愛国心なんか、
クソほどの役にもたたねぇんだよ、バァーカ。

そんな事よりも税金や年金払えや、役立たずどもがwwwwwwwwww

806 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:23:29 ID:q/LF0BbY
>>801
そうだよ。
生粋の朝鮮人だって。

807 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:23:55 ID:HDjL8Ryh
>>801
ウソです。
皇后の中に百済系の人がいたことについてコメントしただけ。
当時の百済系は現在の朝鮮人とは関係ありません。

808 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:24:31 ID:nWaWtdX8
やっぱりブサヨは妄想激しいな
自分と相対する者が右翼が政治家だと思い込んでる
反体制に萌えてる変態だからしょうがないけどな


809 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:24:47 ID:EUkjeJS0
>>805
必死必死w

810 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:25:41 ID:GT7nGOSO
>>795
え、集団で拉致被害者家族に妄言とか辞めろとか、名誉毀損だといわなかったっけ?

811 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:25:45 ID:c6uftR1u
こいつらの言い分だと、「何かを愛しなさい・大切にしなさい」と教育
する事は、思想・良心の自由を侵害する事になるようだな。
道徳の教育なんかやめちまえ。

812 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:26:07 ID:ucl+lFRM
>>799
アフォぽく見えることと、その主張自体がアフォかどうかはまた別だからねぇ┐(´∀`)┌

まぁ、いいや。
考えてみたらこういうチャチャ入れるだけのヤシも、それはそれでその場に華を添える?ために必要だからねw
つうか、こういうヤシがいてこそ2ちゃんねるかw

813 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:26:50 ID:EUkjeJS0
>>804
わざわざ指摘されるまでもなく自分の頭で考えれば答えが出るじゃん。

814 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:27:14 ID:EYYCe2Pr
>>809
少ない脳ミソでオリジナリティのない表現使ってご苦労さん。 それがオマエの
精一杯なんですねwwwwwwww

815 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:28:06 ID:4tyB2V82
>>808
お前さんはいつから体制側になったんだ?w
単独過半数とってから言えよwww





あ、それとも自爆でしたかスイマセンw

816 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:28:15 ID:BXHxYZbS
>>812
要するにあんたと同レベルの香具師だってことだね

817 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:28:21 ID:GT7nGOSO
>>805
ファビョンメーターが上がってるなー。

818 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:28:30 ID:raboxfRK
日本も中国や北朝鮮並の洗脳教育になってきたか('A`)
さすが小泉

将軍様に感化されたんだな

819 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:29:04 ID:QnoC7BiH
>>813
アホはそれが分かってないからアホなんだろ?
「アホに理解力が有る」事を前提にレスる時点で、そいつもアホだ罠。

説明しても通じないのがアホなのに、説明も抜きに通じるカヨw

820 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:29:16 ID:uxU28qwH
>>814
必死必死w

821 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:29:33 ID:H/J4RGD/
先端技術を海外に流出するのも、
思想の自由・表現の自由だってか。

強酸党党員なんかは
得てして自分のアカ思想を自分の子に押し付けてる場合が多いようだが。

そうでなくても、他人の思想の自由を侵害しちゃイカンのなら、
他人の前で自分の思想を声高に叫んではイカンのではないか。
特に子供なんかは、親がアカデンパ垂れ流しているところで、
生活を余儀なくされれば、好むと好まざると少なからず影響されるだろうし。

強酸党員は子供が、親父が普段からアカデンパを垂れ流すから、
影響を受けてアカ思想を持つようになってしまった、
このままでは就職差別・結婚差別を受ける可能性がないとは言えないので、
謝罪と賠償とアカ思想脱却の助力を要求する、とか言い出したら、
反対のベクトルの思想教育をするようになるんだろうか。


こういう思想の自由の侵害がどうこういう香具師は、
それを囲む人々が、朱に交わって赤くなっちゃイカンのではないかね?

822 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:30:23 ID:uC4kNwhK
あの文言が強制や侵害に結びつく、と言ってる奴は、
自分たちがそういう発想を持ってるということを表明してるのと同じ。

中国や韓国、それに北朝鮮の支配層と同じ思想の持ち主ということ。


823 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:31:23 ID:wUJNHUxe
>>819
>説明しても通じないのがアホなのに、説明も抜きに通じるカヨ
矛盾してる事に気付いてる?

824 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:31:36 ID:pu1G9W5t
>>811
なんでそういう論理になるのかわからないのですが。
道徳ってのはそういうものなの?

825 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:32:16 ID:nWaWtdX8
ブサヨは心が狭いから他人を認められないんだよ。
とりあえず他人を叩いて気持ちよくなればそれでいい
対象が権力側なら何をやろうがゆるされると思ってる。

まあブサヨ個人がどうしようと勝手だが
人の迷惑になるようなことは控えろと

826 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:33:17 ID:QHtPJh9b
えーっと、国や大きな権力相手に裁判起こしたい時はこの人たちに頼めばいいんですね。

827 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:34:36 ID:okYkvImU
ここは愛国心のある人たちばかりですね

828 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:34:56 ID:ilcIiB/m
「自由法曹団」って共産党系なんだって?

赤旗とか、下級党員への上位下達の党運営の押しつけをやめさせてから言え。

829 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:34:59 ID:/SAPbtd4
>>814
754 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/09/30 08:55:39 ID:EYYCe2Pr
ヒキコモリすねかじりのネットウヨよりも、実力と社会的ステータスの伴った
弁護士様の言う事の方が正しいに決まってんだろ、このチンカスどもめがwwwwwww


760 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/09/30 08:59:05 ID:EYYCe2Pr
>>754
おまえは国民の義務もロクに果たしてないだろうが、この非国民めがwwwwwwww

830 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:35:11 ID:QnoC7BiH
>>823
「説明しても通じない」って事と、「それでも説明しなきゃ可能性がゼロ」
ってのは、別に矛盾するとも思わないけどな。

理解してくれるかも知れねーだろ? 相互理解が議論ってもんだろ。

831 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:36:28 ID:1IsN08k8
本当に1600人もいるのか?

832 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:37:11 ID:4tyB2V82

この板のウヨク見てると自民党のレベルの低さがよくわかりますね

833 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:37:18 ID:CgyzB0bG
また、日本の人権団体には、「自由法曹団」、財団法人「自由人権協会」、「日本民主法律家協会」、
「青年法律家協会」そして「国際法律家協会」という5つの主要団体があるのだが、
いずれも北朝鮮問題に関しては沈黙を通し続けている。それどころか、
「拉致問題は“5人の一旦帰国”という北朝鮮との約束を日本側が破った事に責任がある」
などという主旨の声明を、幹事長の名で堂々と出している団体も少なくないのだそうだ。
これは、こうした団体の殆どが共産党系、あるいは社民党系の弁護士によって構成されている
という実態からきている。「アメリカの帝国主義と日本政府へのアンチテーゼ」、
こうしたイデオロギーに支配されている為、米国との連携を必要とする北朝鮮問題に取り組んでしまうと、
自らのイデオロギーに矛盾が生じるために身動きの取れない状態にあるというのである
(まるで何処ぞの漫画家みたい)。

834 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:37:21 ID:EYYCe2Pr
>>825
チンカスのオマエがなに権力側に立った気でいるんだよ。 思い上がるな、どサンピン。

835 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:37:37 ID:nWaWtdX8
>>815
ゲラゲラ、ブサヨが釣れた
政治家ネタに反体制オナニーがんばれ

ブサヨは対立する相手が一般人じゃどうしようもないもんな

836 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:39:14 ID:3uXo2tMR
全部が全部とは言わないが、日本に愛国心が復活するのを
警戒して、中国が裏で糸を引いている場合もあるんだろうね。

837 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:39:16 ID:jGW6iycD
 思 想 は 行 動 を 規 定 す る 。

アルカイーダの狂気も自爆テロの狂気も、そして様々な犯罪の多くは、それを為さしめる
思想的な背景がある。それらの行為を肯定する何らかの判断がある。
この弁護士連中の考えてる中身は、「行動は法律で処すればいい、思想は自由」ということ
なのだろうが、これが欺瞞であることに気がつかない。
得てして表層的な観念(平和・自由・平等・人権・・・)を振りかざす連中ほど犯罪に寛容で
社会悪を平気で行う。

隣人に感謝し国を思い感謝する気持ちを育むことは集団的存在である人間が、本当の意味で
平和で安全に暮らせる社会にしていくための要諦なのだ。

838 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:39:20 ID:okYkvImU
小泉死ねと毎日思っていて愛国心もそれほどないのですが僕は左翼ですか?
あと、永い物に巻かれる弱虫や創価や卑怯者、ロリコン、小太り眼鏡がきらいです。

839 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:40:18 ID:CwYM7IfT
>>829
うあ…。
権威主義っての?こういうのって。
でもそうなると、弁護士よりも民意を反映したとされる、
民主義的に選ばれた政治家の方が正しいことになるよな…。

「下見て歩けば頭がぶつかる、上見て歩けば底が抜ける」ってな感じ?

840 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:40:21 ID:NafN2Swg
民間防衛 (スイス政府)―あらゆる危険から身をまもる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/qid=1096504724/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-7291088-4511502#product-details

まあ、お前ら、これでも読んでマターリしる。

841 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:41:11 ID:EYYCe2Pr
オレサマ大人気ですねwwwwwwwwww

842 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:41:13 ID:wUJNHUxe
>>830
自分で「説明しても通じないのがアホなのに」と条件付けておきながら、「それでも説明しなきゃ可能性がゼロ」「理解してくれるかも知れねーだろ?」
ですか。そうですか。

843 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:42:20 ID:okYkvImU
あと朝鮮人よりむしろ韓国人のほうが嫌いです。
でもこれはあくまでイメージで、両方とも知り合いなんていないです。

844 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:42:23 ID:nWaWtdX8
ブサヨの反権力オナニー万歳
権力というネタがなければ立たない変態

845 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:42:52 ID:8mvYxg9m
ID:nWaWtdX8

コイツキモいけど何者。
ヲタ?

846 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:43:41 ID:/wSNitWw
>>841
これでおまいの一生分の運を使い果たしただろうね。

847 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:45:13 ID:9FDfxK85
つか皆さん、愛国心が万能の特効薬だと勘違いしてないか?
愛国心は行動の動機になるだけのもので、ありようはそれぞれなんだぜ?

例えば、謝罪と賠償は日本の過ちを過ちと認めて、誇り正しい日本を取り戻すため
必要とか本気で信じてる愛国者がいた場合にはどうするんだ?
じゃなければ、今後の日本のためには中国との密接な関係が絶対に必要と考えて、
愛国心に基づいてODAや謝罪を是と考える愛国者がいた場合はどうだ?

今度は「それは間違った」愛国心とでも言うつもりか?



848 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:45:35 ID:wW+zF4SR
なんでだろ、なんでだろ
日教組がこどもに反省を強要させるのなんでだろ?

849 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:46:17 ID:4tyB2V82
>>845
>ID:nWaWtdX8
>↑
>コイツキモいけど何者。
>ヲタ?

自称、体制側の愛国心まんさいのお方












実は議員さま

850 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:49:38 ID:T7LC6S9O
カルトの言う信教の自由は、『自分トコの教義を信じる自由』だけで、
他のことを信じるのは自由の侵害なんだよ。
ホントに底が浅い連中だなー。こんな主張にマジで引っかかるやつい
るンかいな??

851 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:49:45 ID:ilAeHA02
プロ市民が好きなお隣のシナ国では
「愛国心と反日」を強制してるわけだが
その例を持ち出せばもっと効果的だったのにな

852 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:51:17 ID:nmPHH5hC
弁護士風情が政治運動してんなよ、ボケが

853 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:51:45 ID:BI5APrin
[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)

10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

真の目的=日本の愛国者、天皇信奉者、改憲派の印象を悪くするため。

在日と部落は、愛国者の印象を悪くするために、わざと大音量で怒鳴ったり
叫んだりして市民を威圧している。
彼らの収入源は主に恐喝。企業や政治家の弱みを握り、それを街宣車に
叫ばれたくなければ金をよこせ、機関紙を買えというもの。

右翼のビラと街宣活動を注意して見てみるとおかしなことに気付く。
彼らはアメリカ、中国、マスコミの悪口は言うが、
韓国、北朝鮮の悪口はまったく言わないのだ。
韓国、北朝鮮の犬である野中や河野の悪口も絶対に言わない。
教科書干渉のときも、靖国参詣干渉のときも、拉致事件についても、
竹島侵略についても無言。絶対に非難しない。
何故なら右翼団体の構成員のほとんどが在日や帰化韓国人だからだ。
オウムの村井を刺した右翼も徐裕行という在日韓国人だった。

江沢民が来日した時のビラ 「無礼!江沢民!」
竹島侵略した金泳三が来日した時のビラ 「歓迎!金泳三大統領!」
 

854 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:52:08 ID:HlpesR7f
・現在の在日韓国・朝鮮人は「強制連行」されてきた人たちの子孫なのか?

終戦当時、昭和20年(1945)に日本に住んでいた朝鮮半島出身者は約200万人でしたが、
そのうち、「徴用」などで単身来日していた朝鮮人は、家族が故郷にいることもあって、
ほとんどが敗戦とともに帰りました。
占領軍の命令によって、日本政府が運賃無料の引き揚げ船を用意し、優先的に帰国させたのです。
一方、自分の意思で日本残留を希望した約60万人の人たちというのは、
すでに家族も呼び寄せて生活の基盤が日本にある人たちで、
ほとんどが一旗揚げるために出稼ぎに来た人々といえます。

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A05.html



「韓国・北朝鮮に謝罪は不要」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/chousen/index.html

855 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:52:23 ID:EYYCe2Pr
ヲタ
 ↓
兵器とか大好き
 ↓
兵器とか運用する組織大好き
 ↓
そういう組織を運営している体制大好き
 ↓
そういう体制を愛する自分を愛国者だと思う
 ↓
愛国者の自分が大好き

クソヲタのヘタレ野郎にとっては、国家や愛国心すら過剰な自己愛を正当化
する為のダシに使われるのです。


>>846
そうかも知れんwwwwwwwwww


856 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:52:42 ID:foRgmhJf
またか、日本もうだめぽw

857 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:53:37 ID:PiB2+q0W
>>847
話がおかしいですな。

>例えば、謝罪と賠償は日本の過ちを過ちと認めて、誇り正しい日本を取り戻すため
>必要とか本気で信じてる愛国者がいた場合にはどうするんだ?
>じゃなければ、今後の日本のためには中国との密接な関係が絶対に必要と考えて、
>愛国心に基づいてODAや謝罪を是と考える愛国者がいた場合はどうだ?

まさにこの理由で謝罪しまくって、lODA3兆円くれてやって現状があるわけだが。

で、更にODAやれ謝罪しろっていってるよな?

こういう現実を無視して適当ぬかすなよ、アホ。

858 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:54:15 ID:nWaWtdX8
ブサヨは自意識過剰で
常に自分は何かを正す人間だと思い込んでるからな。

そろそろなにかを否定するだけでなく
提案する事を学習してくれねーかな


って俺が議員にされてブサヨのオナペットにされてるー
ブサヨきもー

859 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:54:16 ID:vSng3VUt
アメリカ合衆国を愛するのも愛国心なのか?

860 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:55:21 ID:okYkvImU
あと、ミキティーのような卑怯者を頭がいいと勘違いしてる輩が多いと思います。
口だけ達者で侍どころか、刀も抜けない小心者も多いと思います。

861 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:56:08 ID:NTryQ79s
やはり自称サヨの人格障害者が圧倒的に多いな、ここは。
まぁいつまでも自己欺瞞続けてないで
自分の生い立ちについて客観的に見直さないとな。
いつから、誰のせいで自分を救世主にするために
他の誰かを悪人に仕立て上げようとする人間になったのかを。

要するに身近な人間を愛することが愛国に繋がるわけだが
愛国心の数値化はむしろ子に愛情を注がない今の親世代に向けて
作ったものじゃないかと。
元はバカな障害者を作らないための愚策だがバカな親には
十分有効じゃないかな。

862 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:57:31 ID:CwYM7IfT
>>847
一人とか一集団の意見だけが反映されるのは民主主義じゃないんじゃないの?
それぞれの意見が良いのか悪いのかを査定していくのが民主主義的議論だし。

烏合してそれしか選ばなくなったらそりゃ愛国ってより国粋だ。
賛成か反対なんてのは、何かのお題が出てくりゃ理由無くても出来るが、
議論してその両意見をすり合わせていくのが民主主義の本分でしょ。

863 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:57:55 ID:pqLM7JRN
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

金田・金本・徳山・伊山・重光・南原・白石・武田・遠藤・高田・富永・宮本・福山
木下・光田・杉本・玉井・新井・木村・高山・村上・松岡・金沢・永田・広瀬・池田


http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

金・朴・李・許・徐・梁・鄭・黄・文・白・玄・洪・全・孫

趙・崔・姜・尹・張・林・韓・呉・申・権・宋・安・柳・高

864 :名無しさん@5周年:04/09/30 09:59:22 ID:8KyylPWv
人権派とか良識派とか、その手の弁護士はサヨクの巣窟だからな
いまに始まったことではないが

865 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:02:37 ID:QnoC7BiH
>>842
> 自分で「説明しても通じないのがアホなのに」と条件付けておきながら

ここを文言通りに「説明しても(決して)通じない」とオカシな補完する
君の現代文読解が弱いだけだと思う。

まぁ、「ここまで説明してやっても通じない」のがアホなんだけどなw

866 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:04:15 ID:ilcIiB/m
>>847
「過ちを過ちと認め」る前に、全体主義的な言論封殺をしてきたのはそういう
連中だし、「中国との密接な関係が絶対に必要」という前に、独裁的な中国の
体制に心酔してきた経緯がある。
そういう連中が唱える「愛国」なんて、うさんくさいにも程がある。
つか、ウソっぽいでしょ。

867 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:05:00 ID:77M/SAdJ
嫌国心は強制します。

868 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:08:11 ID:W9twWzZB
福島瑞穂も弁護士だったな

869 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:09:44 ID:nWaWtdX8
左翼による社会悪の追求は間違ってないけどね。
彼らは否定するネタが無ければなんにもできないからな
もし叩くべき悪がなければ何をするのだろう

その手持ちぶたさと惰性で不必要な叩きを始めるしかないの?

870 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/09/30 10:11:37 ID:nn1Gaz/w
反日思想屋が思想の自由を叫ぶ不思議。

オマエ、国あっての「思想の自由」なんだぜ。

871 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:19:20 ID:ilAeHA02
ぶっちゃけ、日本は愛されるような国じゃないと思う
だからって進んで売国するのもどうかと思うがね
「愛国心を教育する」じゃ中国の二の舞になりそうだし
「愛国心が芽生えるようないい国を作る」ってのは出来ないものだろうかね

872 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:21:04 ID:vSng3VUt
国があっても「思想の自由」がないとこがいっぱいある。

873 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:22:38 ID:NnI0B3nG
日本の愛国には強制というイメージが付きまとうもんな。
戦前戦中の教育が悪い。

874 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:23:30 ID:77M/SAdJ
>>870
我ら地球市民!

875 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:24:55 ID:9FDfxK85
>>866
いや、だからさ、愛国心を教育すると、みんなの意思が統一されるとでも思ってるのかと聞いてる。
それぞれの国民の考える国益は考え次第で異なるものだし、現状と大して変わらないだろと。

中国との経済的結びつきを重視して、ODAをするべきだと考える愛国者も生まれれば、
反日中国に対してODAなど出すべきではないと考える愛国者も生まれるかもしれんだろ。
この二つの意見の対立は愛国心教育では解決はできんわけだよ。
そのとき愛国が全ての絶対的免罪符になってれば、どちらも正しくなってしまうだろ?

876 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:25:03 ID:1UjVpsXt
>>871
糞サヨクを駆除したら少しは愛国心が湧く

877 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:29:09 ID:CwYM7IfT
>>871
欧州なんかじゃ、義務教育だけじゃなく大学もタダとか超格安とかあって、
それが愛国心を生む起因になってるんじゃないか、ってな意見もあるね。
だから私立校ってのも少なくて、教育全体を国がほぼ賄ってるところが結構あるみたい。

今丁度少子化になってるんだから、そういうことを政策的にやって、
国の教育への関与を見せるってのもアリかなぁとは思う。
まあ金がまわらなさそうだから無理っぽいけどさ。

878 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:30:15 ID:SX1JboAH
>>696
他者のために己を投げ出す<勇敢>さを日本人が持っている??
これは疑問だな。。
俺が勝手に出してきた言葉だけど、この<勇敢>さがこのスレのキーワードのような
気がする。
愛国心を持つ=勇敢さを持つ。
集団になると見事な程に、その強さを発揮する日本人だけど、個人で勇敢な人は
どれだけいるのだろうか?
君が言う、他人に迷惑を掛けないことが勇敢?
そんな消極的な行動では無く、誰かを一人でも幸せにすることの方が勇敢なことではないか?
それで他人を犠牲にするのは良くないと?
結局人間なんてみんな自分勝手な生き物なのだから、人に迷惑をかけないと生きるより
人を一人でも幸せにする、と生きた方が積極的な<勇敢>な行動じゃないか?
俺は愛国心の強制なんて全く必要ないと思う。
これも日本人が大好きな集団での勇敢さだよ。
どうせ教育するなら、個人での強さを鍛えて貰いたい。


879 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:30:33 ID:Rgrrcv5g
売国心が強制されている現状こそ思想・良心の自由の侵害だろ?

880 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:30:34 ID:CgyzB0bG
>>871
中国には、人民はいても国民は居ない。したがって愛国心も無い。
共産主義が血に塗れ、色褪せた現在、反日が人民のアイデンテティになっているだけだ。
中国に愛国心があるかのように宣伝するのは、サヨクの悪辣な手口にすぎない。
異民族の暴虐な支配に塗炭の苦しみを味わいつくした漢民族は国など信じない。


881 : :04/09/30 10:31:27 ID:95ZNo+yr
朝鮮の押し売りも批判しろよな、人権馬鹿。
おれは朝鮮に盗聴され、ストーカーされているのに無視かい。
都合のいい思想の自由だな。

882 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:33:43 ID:ilcIiB/m
>>875
みんなの意思の統一なんてないじゃん。国益イコール愛国でもないし。
つか、「現状と大して変わらない」ものなら、反対する道理もない。愛国
教育の「中味」がでてきたときに文句をつければいいわけであって、「愛
国教育をするという前提」に文句をつける必要はない。

愛国ってのは、「現世利益」みたいなもんではないと思うよ。

883 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:35:05 ID:t18eUzTK
途中までしか読んでないが、
ID:ucl+lFRM
オマエ全然相手にされてない事に気付け。
あと意味の無い顔文字連発とか罠とかやめとけ。
アホにしか見えないから。



あ、アホだからか(ノ∀`)アチャー

884 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:36:40 ID:pTbT0I9v
愛という言葉をこう易々と口に出来るようになったのは、いつの頃からだろう

885 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:36:43 ID:c6uftR1u
>>824
道徳の教育は、「こうする事が良い事なんです。だからこういう考えを持ちましょう。
そしてこういう事を積極的にしましょう」って、生徒に教え込ませるもんじゃないの
か?思想を植え込むもんじゃないのか?

886 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:36:46 ID:aXkwxFsP
>>5
有名大学(弁護士排出)の法学部の1割り以上は半島系です
医学部はもっと多い

887 :875:04/09/30 10:37:26 ID:9FDfxK85
例えば、太平洋戦争直前に戦争に反対して投獄されたジャーナリストや政治家がたくさんいたけど、
色々本を読むと彼らだって熱心な愛国者だったことが分かる。

彼らの動機はこうだった。
「今アメリカと戦争をすると国力の劣る日本は必ず負ける。
一度負ければ日本は日本人としての誇りを失い、二度と立ち直れなくなる。
今泥をなめても、必ず今一度好機は訪れる。戦にはやらず好機を伺うべきだ。」

しかし戦争に賛成する愛国者と戦争に反対する愛国者の中で権力闘争が起こり、
彼らは戦争中、投獄された牢獄の中で日本の将来を愁うしかなかった。
もちろん、戦争に賛成している愛国者側からは、彼らは売国奴と呼ばれた。

結局この歴史と同じで、愛国心教育を行っても意見の対立は生まれるし、
お互いが自分の愛国心を絶対のものと思っていれば、お互いを売国奴と呼ぶ。
今と何も変わらないと思うわけだ。

888 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:38:17 ID:0Ut2FhVh
弁護士って2万人くらいだったよな。
共産系の弁護士が8%いるって事か。

889 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:38:34 ID:erNxGqz7
愛国と地球市民的立場は両立する。
できなければどちらだろうと偽物。
日本の土地には不要。

890 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:39:09 ID:nWaWtdX8
>>882

ほんとにその通りですな


891 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:40:15 ID:li03ip+S
愛国心と売国心(国なんかどーでもいい)の二択しかないはずなのにな

892 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:40:53 ID:92IexB9R
愛国心は強制されるものではありません、
自らの内から出てくるものです。
日本に住む全ての人が愛せる日本にしていかなければなりません。
正しい歴史認識と外国人参政権は子供たちに
平和でよりよい日本をのこすために必要です。
あなた方が正しい愛国心を身につけられることを願ってやみません。

893 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:41:10 ID:IMSebWMp
国家転覆罪を適用してやれ 法務省

894 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:41:24 ID:QHtPJh9b
>>884
ラブアンドピース。愛の大安売り。
そういえばこの辺の弁護士も安保世代なのかな?

895 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:42:07 ID:raboxfRK
>>893
愛国心を強制したいなら、北朝鮮でもいけよ(´,_ゝ`)プッ

896 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:42:57 ID:gWXg89TD
愛国心が何故悪いかと言うことは、簡単だろ。
日本という国を愛せと言うことは、翻れば韓中を敵視しろと言うのと同義語だろ。
だから反対者が出る訳で、実際に60年前まではそう言う教育だった実例がある
から反対者の意見が世論を支持しているのだろ?

897 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:43:19 ID:0Ut2FhVh
司法修習所終了したら、弁護士か裁判官か検察官かを希望するんだけど、
赤はことごとく裁判官と検察官希望ははねられて、結局弁護士になっちゃうの?

898 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:43:34 ID:ilcIiB/m
>>887
本当に日本のためを考えて戦争反対!というのならいいんじゃないの。
ただ、日本の左翼のほとんどは、反対のための反対、体制に歯向かう
エネルギーが自分のモチーフである場合がほとんどだもの。
そういう連中というのは、自分らが「体制」になったとたん、今度は
好き勝手なことをやり始めるのが歴史だったし。


899 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:47:06 ID:KOAatV0q
弁護士の団体が立法に干渉するっておかしくないか?

900 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:48:05 ID:erNxGqz7
>>891
国がどうでもいいような人間は大抵世界に対してもどうでもいいと考えている。
いわゆる左翼的傾向を持つ人間は共産主義に込められた他民族破壊の概念に気づけばマトモな愛国者になりうる。


901 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:49:03 ID:gWXg89TD
>>899
何人たりとも政治活動は制限されませんが?憲法知っている?

902 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:50:17 ID:EYYCe2Pr
愛国者は愛国心の証拠としてより多くの財産を国家に喜捨するべきだ。

まずはこの「愛国者バッジ(3等平民用)」を300万円で購入してもらう。
まとまった金を持っていない者は、低利での融資(年利25%)が受けら
れる制度を利用すればいい。

喜捨の額が多くなるにしたがって、より上級のバッジが購入できる。

ちなみに君達が購入できるのは、2等上級平民用のバッジ(1億5千円)
までだ。

903 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:52:18 ID:9FDfxK85
>>898
でも人の内心なんか誰にも判断できないぞ。
一見して日本の事なんか考えていないように見えても、考えているかもしれん。
何をもって「愛国者」と「売国奴」を判断する?
外見的行動?
他者の愛国心のありようが異なる可能性がある以上、
外見的行動では愛国心の有無は判断できないはずだろ?
結局、自分の愛国心と異なる結論を売国と判断するのでは?

904 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:53:15 ID:KOAatV0q
>>901
別に個人でやるぶんには構わんよ。


905 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:53:50 ID:CwYM7IfT
>>887
そういう前例を知ってるのに、もう一回同じことをする、
もしくはそうなりかけた時に止める力が無いから反対してるってのかい?

つか、根本的に民主主義政治ってのは一つの意見だけを通させる為のものじゃないでしょ。
で、多種ある意見を対立させることを目的としたものでもない。
意見の対立は人が二人以上居れば必ず生まれるものだから、
それをみんなで持ち寄ってすり寄せ、枝葉を落としていくもんなんじゃないの?

「一方の意見だけが通っていく」っていう異常な民主主義があったんなら、
そうならないような両立する意見を出せる組織を作らにゃならんのじゃないかい?
別に二党制じゃなくてもいいんだからさ。

906 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:53:53 ID:ilAeHA02
「愛国心」は持たなくてもいいが
「売国心」を持たれると非常にやっかい

907 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:54:13 ID:cUSws/vK
弁護士は思想の自由を悪用してるだけだと思うが・・・・
法の悪用が常習化して善し悪しの判断などする能力が欠如しているのだろうな。
まあ国の舵取りをしている連中も例外なく人間のクズであることには間違いないが・・・。
まあ良い意味での日本的な社会が崩壊するのもわかる気がするわな。

908 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:56:11 ID:1/7hc+VX
インテリがリベラル思想に傾くのも、低学歴の2chねらーが保守化するのも
当然といえば当然なんだがな

909 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:57:40 ID:vSng3VUt
お万個を愛せよという法律ができたらそれはそれでやっかい。

910 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:57:58 ID:KOAatV0q
検事(行政)や裁判官(司法)が立法に干渉すれば、三権分立に違反するわけだが、
弁護士ならやってもいいというのは納得がいかない。

911 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:58:08 ID:Tx5jgVne
今の教師がやってるのは売国心の強制だよね

912 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:58:56 ID:nWaWtdX8
イメージ操作で優位に立ちたいサヨがいるねえ
ブサヨはあ自分の能力が原因で社会に抑圧されてるからな
きっと人生のきばらしのつもりで反権力やってんだね

913 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:59:45 ID:7vEvSr7a
>>901
憲法にそんな条文はないと思うけど?
立場によって政治活動は制限されるよ。
例えば自衛官は、入隊にあたって、政治活動に関与しないことを宣誓しなければならない。
まあ、弁護士ってだけなら大して問題ないと思うけど、裁判官が政治活動したらダメでしょう。
>>910
そう?

914 :名無しさん@5周年:04/09/30 10:59:57 ID:MeYrkmAS
弁護士はちゃんと法律守ろうね〜

法律守らなかったり、反対する弁護士はもう弁護士じゃないよ〜

915 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:00:12 ID:mro+vIbj
売国奴大杉


916 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:00:33 ID:CwYM7IfT
>>910
弁護士は施行する側でも裁定する側でもなく、
まあ一種の学者だからOKなんじゃないかね?

917 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:00:58 ID:bSrkKB4s
>>887
それは愛国心を否定する理由にはならない
国のためを思っても様々な意見の違いがあるのは当たり前
それが許されるのが民主主義、
自分の国を嫌い、あるいは軽蔑することを立脚点にするのがいけないだけ

例えば子供を愛する親が子共のためを思ってすることが
子供にとってはありがた迷惑なことも多いが
それでも子供を愛する親の方が良く
子供に無関心だったり、子供を嫌ったりする親が最低なのと同じ

918 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:00:59 ID:mtiavQRS
日本には韓国心や中国心持ってる奴がごろごろいるな

919 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:01:17 ID:CgyzB0bG
偽物の愛国心を見破るためにも、愛国心を教育する必要があるのではないか。
見破られると困る人たちは、強制だの自由の侵害だのと反対の口実を叫ぶのであろう。
反日思想家が居ても一向に構わない。しかし彼らがわが国の教育行政に内政干渉する
のは許さない。愛国心を教育する事が悪い訳ではない。偽物の愛国心を教育し、
それを自分たちの利益に都合よく利用するのが悪いだけだ。問題を摩り替えてはいけない。
悪党は自動車を犯罪に利用するが、自動車そのものが悪ではないのと同じではないか。
自動車運転を教育したとしても、自動車に乗る事を強制することにはならない。

920 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:06:40 ID:vZ06/8cz
愛国心を強制して、何が悪いのか。
国を愛する教育は、世界中で行われている、ごく普通のことだ。

日本以外のどこの国でも、右翼だろうが左翼だろうが、愛国心は前提にある。
国を愛するから、右に行くか左に行くかで戦ってるだけだ。

日本だけだよ、「売国心教育」をやってるのは・・・・


921 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:07:00 ID:bSrkKB4s
>>897
成績優秀な人から裁判官、検事になるように薦められるが多い
優秀というのは司法試験の受験回数が少ない(要するにすぐ受かった)
司法試験の成績、修習所での成績・・・
もちろん指導の裁判官、検事に受けることも必要


922 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:07:14 ID:nWaWtdX8
愛国心=悪、または不要な物

この公式が成り立たないと
自らの存在価値が揺らいでしまうブサヨの弁護士



923 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:07:59 ID:gWXg89TD
少なくとも弁護士は法律のプロなんだから、彼らの言うことを聞くのは当然だろ?

924 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:08:56 ID:ilcIiB/m
>>903
「人の内心なんか誰にも判断できない」というのは一見あたっているように見えるけれど、
それを言ってたら、誰も何もいえなくなってしまう。宅間や麻原も、口や行動はああだけど、
実は善人かも、とかそんなわけあるわけないじゃないか。

結局、最終的に判断するのは他人でしょ? 自分がいくら一人で「俺は天才だ!」と
言っても、認められないのと同じで。ただ、それを実証できるものがあれば天才と認められ
るかもしれないし、周りも評価するには、たいがいの場合過去の経験則から培われた
モノサシでそういったことを測るわけよ。だから、滅多なことではそんなに狂わないと思うけどな。

おおよそ、この国を愛しているのなら、「愛国」という言葉自体にアレルギーを覚えるのは、
おかしいと思う。戦争の記憶云々という話になるけども。

925 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:11:05 ID:gWXg89TD
よく、だったら「韓・中の愛国新教育はどうなんだ」と聞くけど、行けば判るけど
それほど強い愛国教育はしていないよ。

926 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:11:54 ID:EYYCe2Pr
中国や半島の事はどうでも良いんだけどな。

927 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:12:01 ID:1/7hc+VX
大体政治家が愛国心すら語れないのにそれを下に一方的に押し付けることに無理がある
朝生あたりで討論してみろよ

928 :875:04/09/30 11:12:02 ID:9FDfxK85
>>917
だから俺は別に愛国心を否定してるわけではない。
現状の社会に愛国心を飢えつけたところで、自己中心主義は
愛国心では癒せないのではないかと言ってる。
自己中と愛国心が共存し、自分の愛国心を絶対的正義と信じ、
他人の行動が自分の愛国心にそぐわないと感じれば、
お互いをお互いに売国奴と罵り合う、
そんな社会が来るだけじゃないかと言ってるんだ。

929 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:12:03 ID:nWaWtdX8
>>923

確かにそれもそうだけど
今の段階じゃ誰がみても極端すぎると思わない?

930 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:12:12 ID:bSrkKB4s
>>923
弁護士はたしかに法律のプロだから法律上の助言は聞くべきだが
政治的意見は別物
様々な弁護士団体の発言に左翼的なものが多く思えるのは
そういう立場の人が政治的運動を盛んにするため
実際は、医者ほどではなくても結構弁護士になるのも金かかるし
保守的な思想の弁護士って多い
で、そういう人は政治活動をしない

931 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:12:16 ID:Tx5jgVne
愛国心で反体制してるならOKだが
売国心で反体制されるとね

932 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:13:31 ID:rKNb2Wxm
>>923
自由法曹団は、日本人拉致事件は捏造だと主張していた。
法律のプロかどうかは何の関係も無い。


933 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:14:09 ID:52evsegT
中国“反日仕掛け人”の素顔 ネットで知った日本に反発
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040930/mng_____kakushin000.shtml

934 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:14:30 ID:QnoC7BiH
>>925
歴史・国語などで「悪逆非道な日本人」を学び続ければ、
イヤでも「祖国防衛」の意識は高まる罠。

で、あのブーイングへと繋がる。

どのみち日本で「愛国」を謳うのは、「売国」がデフォだからだろ。
こーゆー弁護士みたいな「依存している国を否定」する連中を
輩出し続けるのは、国としてヤバいからな。

935 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:14:56 ID:gWXg89TD
>>932
あの時は証拠がなかった。だからあの時点でその意見は正しいです。

936 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:16:04 ID:RkoBmWlM
愛国心は大切だと思うよ

だが、為政者側がことさらに愛国心を言い出す時
求めているのは、為政者側にとって都合の良い愛国心であり
愛国心の名の下に、何かをしたい時でもあるってのも
事実なんでなぁ

937 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:16:14 ID:KOAatV0q
>>923
法律を作れるのは選挙で選ばれた議員のみ。


938 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:17:19 ID:CwYM7IfT
>>935
でも間違ってた。
「弁護士が正しいわけじゃない」っていういい証拠じゃないの。

939 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:17:25 ID:mtiavQRS
>>932
自由法曹団は共産党の集まりだからな

940 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:17:46 ID:QnoC7BiH
>>933
相手が悪いってのは、最悪の言い訳だよな。

>>935
正しくない。
「疑わしきは罰せず」が正しいのであって、「疑わしきは疑わず」じゃないヨ。

941 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:18:05 ID:gWXg89TD
>>938
でもプロだぞ

942 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:18:42 ID:bSrkKB4s
>>928
それはそういう面はあると思うよ
でもね、一応親は子を愛するのが親のつとめ
子は愛するべき存在なのだと教えるのと

子供を愛するかどうかは親の勝手、
子供を捨てるのも親の自由と教えるのは
いくらか違いがあるとは思わない?

DQN親に子供を愛せといったって結局無駄だったり
かえって子供のためなら何でも
・・っておかしなことになるかも知れない
でもやっぱり子供を愛せと教えるべきだと思うのよ

943 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:19:36 ID:CnlSPYHP
>>935
拉致を捏造扱いするならするで、それだけの証拠は必要だと思うんだがな
法律に携わる連中が、証拠も無しに北の主張を鵜呑みにしたのか
判断を保留していたならともかく、証拠も無しに捏造扱いした時点で北の手先だな

944 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:19:52 ID:CgilVCdC
>>941
だから?

945 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:19:52 ID:FgCllfLS
>>923>>935
                         __     ミ川川川彡
                  ,,.-─-、<´    "'' - ミ       彡
               ,,.‐'"´ ̄フ´ ,イ i!ヽ  ヽ ヽ ,三  ギ  そ  三
             ___  , './ /l| 从 i   ヽ  三   ャ  れ  三
           ,-=;;;;;;;;;;;;;ミ./ / /  !,ハ.ト ト、  l! li三  グ  は  三
   ,,.-‐==ニ'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,イ / U l! ヽ、レ、 l  i!三  で       三
       ,.'´/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、;;;;;;;;;;l ト>、 」_/''弋ヽ.l  三   言  ひ  三
       ,'//;;';;/ト;;ト、;;ヽ;;ヽ;;;;;;;l./|!   i. ,'     i!|!  |三.  っ  ょ  三
      l;;!;j;;;/ レ ヽ! \ヾ、i;;;;;;l!;;;|!  厂!    ,イ!  l!三  て   っ  三
      |;レ∨二_   _,. -‐-|!;;;;;;;;;i ヒ´  `ー‐'  l  l! 三  る  と  三
      |;;;;;;i ¬   -‐  |;;;;;;;;;;;;;;ヽ丶ニ= U |  / .三   の   し  三
      |!;;;;;i!'マヽ   ´庁了i!;;;;;;;;,'ミ;;;;;;ヽ、___,,,.j! / .三   か  て  三
       |!;;;;;;;l!ヘ;'    丶' l!;;;;;;;;'' j!;;;;|  ,,,...-7l ,' ´/ 三  !?    三
       l!;;;;;;;ヽ 、__,.   U l;;;;;;;/´_/ ̄フ /ハ! l!/  彡      ミ
       |l;;ヽ;;;;;ヽ、  __,,,..-‐!;;;;;;/    >/  ,' ,ヘ  / 彡川川川ミ
      !l;;;;;;ヾ;;l;;;;`ソ/ヽ_/      / ./  /川 ヾ7
       |l;;;;;;;;;/ ̄ ./ソ| 〉

>彼らの言うことを聞くのは当然だろ?

拉致事件の話の言うことを真に受けて聞いていたら(ry

946 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:20:24 ID:nWaWtdX8
>>934
>こーゆー弁護士みたいな「依存している国を否定」する連中を
>輩出し続けるのは、国としてヤバいからな。

ほんとに理不尽だよな

947 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:20:24 ID:QHtPJh9b
>>ID:gWXg89TD
法に関しては法制度審議会とかがあるのでちゃんとした弁護士・学者はそっちで討議してる。
意見書ならそちらに出せばいい。
正規のルート以外でグダグダ言っているのは怪しいぞ。あと、オマエもな

948 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:21:32 ID:gWXg89TD
>>947
弁護士は市民の利益になるために活動するのが認められているの。
これは善意でやっている訳で、だったら国家主義国になっても良いの?

949 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:21:41 ID:RkoBmWlM
>>938
論は自由なんだよ

国が主導する形での愛国心を、殊更に教育の場に持ち込もうとするのは
違和感がある

と自由に意見を言える、今の状況こそ正しいって事だよ

950 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:23:06 ID:KclPnPN6
日本は好きだが、日本政府は大嫌いだ。日本を駄目にする日本政府の
屑どもは全員首をくくって芯で欲しい。

どう?愛国心溢れる人間でしょ?私って。今回押し付けようとしている愛国心とは
全然違うと思うけどね。

951 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:23:22 ID:CgilVCdC
>>948
善意の結果が売国行為か。迷惑千万。


市民の利益になってねぇし。

952 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:23:35 ID:CwYM7IfT
>>941
弁護士でも間違えるってことよ。
司法に対しての絶対的なプロは、その判定権限をもつ裁判官じゃない?
だから裁判官にはいろいろ制約があるし、
外でプロ野球の球団を応援することすら許されてない。
より公平である為にね。

逆に言えば思想信条の自由の侵害を訴えられるってこと自体、
自分が何寄りかを表明しているわけで、
弁護士が公平に世の中を見ているわけじゃないって証拠でしょ。

953 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:23:45 ID:Tx5jgVne
>>948
それはどういう市民なんだか…

954 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:24:16 ID:rKNb2Wxm
このニュースを見た限りは、法律家が法を議論しているのではなく、
法律家がプロ市民運動をしているようにしか見えないな。

955 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:24:23 ID:QHtPJh9b
>>948
ごめん、訳わかんない。

956 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:24:30 ID:gWXg89TD
弁護士は難しい試験に合格してなるわけで、金が有れば誰でもなれる国会議員よりも
権力が小さいのはおかしいと思う。だからこそ憲法で認められている範囲で活動している訳だろ?
オルグは自由です。

957 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:25:22 ID:ITz7qWbi
この改正の文言のどこが問題なのか
さっぱりわからない

958 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:26:02 ID:bSrkKB4s
>>948
別に弁護士じゃなくても自分が正しいと思うことを主張することは認められているよ
そして、弁護士といえどその主張が常に正しいとは限らないよ

959 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:27:07 ID:CgilVCdC
>>956
釣りか?

言ってしまえば弁護士はただの資格持った学者だろ。


三権分立の一柱を荷う国会議員と同等の権威を欲しがるのかw?

960 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:27:55 ID:ilcIiB/m
>>956
キミ、無茶苦茶だよ…。弁護士は選挙で当選するのか?

961 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:27:58 ID:QHtPJh9b
>>956
>金が有れば誰でもなれる
投票してもらわないとなれませんが・・金で票を買うのは強酸の得意技でしょ。
そろそろ馬脚を表しそうで楽しみ。

962 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:28:44 ID:gWXg89TD
>>960
今の愚衆政治を考えれば、エリートが政治を運営して大衆を導くのが正しいと思うぞ

963 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:29:01 ID:c/fea8Po
弁護士1600/20000が池沼

964 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:29:35 ID:UZWtSNjw
右翼も左翼もどちらも愛国と言う点で価値観は一致しているが、売国とは合い入れない。

965 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:30:08 ID:CwYM7IfT
>>956
実力主義でトップを決めること自体、民主主義の原則に反するでしょ。
つか、試験に通れば誰でもなれる弁護士より、
まがりなりにも選挙で選ばれた政治家の方が権限が高いのは当たり前。
弁護士は個人の範囲内でしか世間に認められてないけど、
政治家は民意を反映して世間に認められてるから。

966 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:30:16 ID:1/7hc+VX
>>962
正解
貧乏人や低学歴に合わせた政策(愛国心の強要とか)ばかり取るから国がダメになる

967 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:30:29 ID:Tx5jgVne
>>950
>今回押し付けようとしている愛国心とは全然違う

>>1読んだ?
>「郷土と国を愛す」か「郷土と国を大切に」の文言を盛り込むとした
この文が何を押し付けてるんだ?

968 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:30:46 ID:XgPdAR15

さいたま人にさいたまを愛せと強要しても無理なのと同じ。

969 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:30:57 ID:QHtPJh9b
>>962
                  ☆  +     ☆
          @ノノハ@
         /( ´_ゝ`)ヽ        ☆   +      + 
.       ='ア\ ヽ__/`〉フ\  月に代わってふーん
      //´\`ー  // \ \       ☆         +
     // |  _〈ノ'~´`/ヽ \ .\
     / l ヽーヾノ !/´゙、フ   \. \
     | { `ー`!、_ノ丿 ハ     \ ヽ         ☆  
     \\   |  l ̄ i´`ー、    ヽ )
      `ー''´ |  /|.  |       // ☆  +         + 
          /ヽ/ ヽ '、     //
          !::::/  \ノ\   //     ☆    +     + 
.          |:::/    \::ヽ i´
         |:::l      \:ヽ   ☆     +
         |::::〉.      ヾ::ヽ
         レ        }:::!〉☆     +      + 
                  ー'´

970 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:31:56 ID:CIdAcOZO
>>962
おまえ、典型的なアカだな。一歩ずれたらナチスになるタイプだ。w

971 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:32:06 ID:7vEvSr7a
>>962
ああっ、それって見事にどこかの国の発想と一緒だw

972 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:32:26 ID:bSrkKB4s
>>956
国会議員は少なくても日本では金があるからなれるわけではなく
国民の支持があるからなれる

弁護士は法律の知識が一定以上ある(司法試験に受かる)上に
2年間の修習を受け更に修了試験を受け免許を申請すればなれる
まあ、試験勉強に専念できる環境を得るのと、
今は予備校に行ったりするのに金かかったりするから
お金があったりする方が有利だったりする
弁護士の資格は弁護士の職務範囲に限られ国民を代表することではない
それは国会議員の仕事

973 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:33:01 ID:CnlSPYHP
スレも終わりが近いだけに流石にネタ臭が強くなってきたな

974 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:33:25 ID:RkoBmWlM
>>967
郷土を愛せで良いじゃん?

975 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:33:31 ID:ilcIiB/m
>>962
昔の左翼って、まさにそういう考えだったんだよ。
で、大衆と離反してるわけだから当然うまくいかず、必然として
力でねじ伏せるようになる。

976 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:33:37 ID:rKNb2Wxm
>>956
弁護士は、国家試験に合格する事で専門的な職業に携わる資格を得る。
国会議員は、選挙に当選する事で、主権者たる国民から権限を部分的に付託される。
弁護士であっても市民活動は許されるが、それは一般市民と同じレベルに限られるのであり、
国会議員と比較できるような権限は存在しない。


977 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:33:56 ID:c1BPLgTF
思想信条の自由を届出制にしろ。
反日思想の自由を届出て、その旨一定期間公告してくれ。

978 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:34:03 ID:CgilVCdC
>>962
北朝鮮と同じ論理ですなw

979 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:34:32 ID:lV6Whecd
ID:gWXg89TDが弁護士なら日本終わりだね、マジで

980 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:34:37 ID:PTBfByqU
たしかに、民主制は日本の如く軟弱を生み出すだけ。やはり弁護士による独裁が正しい

981 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:35:29 ID:ortWMN++
おかしな勢力は全滅してね♪

982 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:35:33 ID:bSrkKB4s
>>962
司法試験の内容は法律に関することだけで
別にエリート教育では全然ないよ
司法試験の勉強したことないでしょ(w

983 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:35:34 ID:1/7hc+VX
高卒以下は奴隷でよい
選挙権は大卒以上のみに与えよ

984 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:35:57 ID:aNWhdWy4
愛国心を持つなと強制される事は精神的苦痛にならないんですか?
なんでこいつらって、愛国心を持つことは強制なんて考えなんですか?



985 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:37:16 ID:Tx5jgVne
>>974
郷土は愛していいけど国は愛しちゃ駄目ってか
警察はいいけど軍隊は駄目って言ってるのと同じでちぐはぐじゃないの?

986 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:37:28 ID:KOAatV0q
弁護士は法律の条文の専門家かもしれんが教育の専門家ではない。
だから、この問題に関しては1600人の八百屋が反対したって
言うのと基本的に違いはない。

987 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:37:45 ID:bSrkKB4s
>>979
ID:gWXg89TDみたいな答案かいたら100パーセント
司法試験落ちるから安心していいよ

988 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:39:28 ID:7DeDzg+m
愛国心も郷土心も強制されるもんじゃないだろ。

989 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:39:44 ID:Tx5jgVne
そろそろ1000取り合戦

990 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:40:02 ID:QHtPJh9b
仮に司法試験受かってても弁護士会がそっぽ向くよ。

991 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:40:34 ID:jt3GE5Sy
反日精神の強制よりははるかにマシだと思うが(笑

992 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:40:34 ID:bSrkKB4s
>>984
愛国心を持つことを強制することは出来ない
愛国心を持つことを教えることが出来るだけ
数学を教えることは出来ても
数学が出来ることを強制は出来ないでしょ
それと同じ

993 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:40:42 ID:0eQ+yPJR
1000なら共和国に帰る

994 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:41:16 ID:VK7w3DfK
1000だったらこいつら全員逝ってヨシ

995 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:41:50 ID:RkoBmWlM
>>984
国が率先して、愛国心を謳い愛国教育をやらかし
あげくとんでもない事態になった
という事例があるんでね

で、当時の国の指導者側が言い出してる「愛国心」ってのは
指導者側にとって都合の良い「愛国心」だった訳で

指導者側が「愛国心」を言い出す時は、十二分に気を付けなくちゃいけない
再犯の可能性があるからね って事ですよ。


996 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:41:58 ID:CwYM7IfT
>>962
どこも失敗してるじゃないのさw

中国も内政に目を向けられないように、
アメリカが云々、日本が云々と必死にそっぽ向かせて、
その上で国中を人民軍が監視してる。
まあそうやって愛国心を強要してるわけだ。
「俺らの言うことが正しいんだから文句言うな」ってさ。
こうなりゃいったい誰の国かもわからんよ。
エリート以外の存在は奴隷なんだから。

997 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:42:26 ID:rKNb2Wxm
1600だったら、教育基本法改正に賛成

998 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:43:04 ID:PB4z92fO
1000なら退社

999 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:43:12 ID:c3FXiMBS
1000

1000 :名無しさん@5周年:04/09/30 11:43:33 ID:VK7w3DfK
1000ならこいつら死刑

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

324 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)