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【聖域ある構造改革】"組合との調整つかず"公務員改革 法案提出断念へ

1 :宇津田司王φ ★:04/10/07 07:07:00 ID:???
政府・与党は、公務員制度改革の法案について、勤務条件などを定める労働協約の締結権など
労働基本権をめぐって、労働組合側との調整がつかなかったことなどから、12日からの臨時国
会への提出を断念する見通しとなりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/07/k20041007000031.html

952 :名無しさん@5周年:04/10/17 00:47:13 ID:x3WgVWbE
>>948
だったら、辞めろ 自分で稼げ ヴォケが。。

953 :名無しさん@5周年:04/10/17 00:51:31 ID:ko67W+zY
>>948
>>給料が人並みじゃなきゃ、ついうっかり不正しちゃうじゃんか。
ガキ以下の思考回路だね

それにしても組合との調整つかず、法案断念だなんて
国会の権威って何なんだろうね?

954 :名無しさん@5周年:04/10/17 00:58:03 ID:CvHFvfRy
公務員になりすましの煽りが、いくつかありますな
バブルの時は、低賃金公務員なんか最低と叩き
不景気になると高賃金だと叩く
公務員は、そういうガス抜きの役目を負わされてるだけ
そして、本当のことに国民の目が向かないように
本当のことに国民が気づかないように仕組まれているだけ
割を食らうのは、そういう9割の国民
いつの時代でも、そういうもんさねぇ
うまいわ、支配者側


955 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:01:12 ID:my2zfYi4
お前ら、悪いのは現行制度だからな、公務員個人じゃない。
合法の範囲で功利的に行動した結果、今の地位、待遇を得ているのだよ。
民間だって理不尽な構造ってあるだろ。そんな構造の中でより良い立場に
立てるようにすればいいだろ、君達も。

956 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:03:18 ID:RcPcowLp
IOC勧告通りスト権認めればいいだろ。

で賃金下げ提案しろ。

問題ない。荒れた世の中マンセー。

957 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:04:40 ID:WNJqXxw4
銀行員も負け銀行は薄給になりつつあるね。

958 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:05:04 ID:rEt4Jy6q
何かと世間を騒がせる「年金を扱うお役所」の社会保険庁で、一時期
職員が興味本位で有名人の年金加入状況を調べて、外部にその情報が
漏れることが話題になりました。
犯人を見つけようと思ってもパソコン端末を扱うための磁気カードが
職員ごとに固定されていないので誰が操作したのかわかりません。

なぜこのような杜撰な情報管理体制になっていたかと言えば
「磁気カードを個人に固定すると個人の働き具合が一目瞭然となり
労働者の管理強化になる」
と組合が強硬に反対していたために実施されなかったのだそうです。
この組合は公務員組合である自治労の関係機関である「国費評議会」
と言い、合理化反対でコンピュータ導入に徹底して反対闘争を
繰り広げました。

その理由がふるっています。
「コンピュータの導入で組合員の仕事が無くなると困る」
「便利になると相談者が押しかけて労働強化になる」
というものです。

http://park5.wakwak.com/~inox/fuji.htm
『労働貴族にもメスを 9/15』


959 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:05:31 ID:3S+cYNQ5
>>955
そんなことしたら会社がつぶれてしまいます
だから、みんな我慢してるのです
公務員には、節操というモノがないのでしょうか?
国がお金が無くて困っているというのに、それでも高額な金を要求する
なんて、、、、、
心ある人ならできないはずです
それとも、公務員は心が鬼のような人たちばかり何でしょうか
なんてカキコは、まだ出ないのか?


960 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:09:43 ID:psh0gTJf
役所の仕事なんぞ、コンビ二で代用できる程度のモノだろ?
しかも、24時間対応。
人件費はかさむし、定時で終わるしで、要らないよ役所なんて。
とっとと、役所を閉鎖しちまえ、全員首にして。

961 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:13:53 ID:OBW1a+El
メール先はいかがっすかー。

自民
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

日本国家公務員労働組合連合会
TEL 03-3502-6363 FAX 03-3502-6362
E-mail: mail@kokko.or.jp

公務公共サービス労働組合協議会
TEL 3251-7799 FAX 3251-7794 info@komu-rokyo.jp

962 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:14:10 ID:3S+cYNQ5
公務員にスト権を与えても良いでしょ
今時、ストライキなんて出来るわけがない
あんなの社会主義の遺物
しかし、公務員が羨ましくて仕方がない民間人こそ
なぜ、ストライキで戦わないのだろう
なぜ、同じ仲間である同僚の生活が壊されるのに
自分だけ会社にとどまって、のうのうとしていられるのだろう?
そんな会社なんか倒産させてしまって、
自分たちだけで会社を作ればいいのに
もちろん、賃金も下げてだけどさ
同じ職場で苦労を共にした人を追い込んで
平気でいる人の神経がわからん
そこまで、冷たい人間の集まりなのか
人間関係を破壊されつくされてるのか
そういえば、都会って、そういう人の集まりだから犯罪も多いのか



963 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:18:30 ID:my2zfYi4
立派な人になんかならなくて良いから、荒んだ民間には行きたくない。
楽してる分、人格的にも円満でしゅ。

964 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:21:14 ID:WwfW3ysn
地方分権なんて、マスコミ未発達・癒着の地方には汚職の温床だよ。

まあ、中央官庁含めて、役人は携帯カメラで徹底監視だな。

「その仕事、時給いくら?とか聞きながら」

965 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:43:37 ID:D4l77K/X
高卒市職員31歳だが
俺の時給は年収換算で3400円だよ
やっす!

966 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:50:12 ID:d51iNhWw
町役場の底辺に居ると、キャリアだの天下りだの官民癒着だの、
別の世界のおとぎ話にしか聞こえん。

967 :名無しさん@5周年:04/10/17 01:53:04 ID:d51iNhWw
あ、でも田舎だからこそ、ショボイ官民癒着はありそうだな。
随意契約とか入札とか…地元産業の保護も必要だからなぁ。

968 :名無しさん@5周年:04/10/17 02:06:30 ID:3OPcBNdo

なんにしても公務員が高待遇なら商売も仕事も再開する気も起こらん。

ここ25年の政治家の倫理観がこんな社会を産んでしまったんだろうな。
年金の国庫負担が、トンデモ構造をモロに現してる気ガス。
へ?国民が望んだって?
なら借金してまでの財投を望んだか世論調査してみろ。

オラは自分保護が限界です。
家庭持ちの方はガンバッテください。

969 :名無しさん@5周年:04/10/17 02:35:46 ID:GEUP/pGl
取りあえず権利が倍

苦労並以下ですね

早くしんでくれ
宗教は草加って確定だが
はやく地獄落ちてくれ

970 :名無しさん@5周年:04/10/17 04:14:15 ID:ELgmTlvX
新興宗教にはまる排他主義、自己愛自己利益と
実質無宗教からくる非道尽くせりの悪党がのさばっている怪物から
日本を守るスレはここですか?


971 :名無しさん@5周年:04/10/17 04:39:36 ID:09E9ctQw
29才。一昨年までフリーターだったけど、公務員試験合格で
二年で400万貯めた。

ずっとカツカツだったけど、公務員になって立場が逆転した
感じ。土日祝日ちゃんと休みで毎日五時上がりの規則正しい
生活。保証も充実してるし、月々の給料は安いがボーナスで
おつりがくる。家族親戚も喜んでくれるし、結婚もちゃんと
考えられるようになった。彼女のご両親にも堂々挨拶に行けた。
不満といえば仕事が少なすぎ、休みは自由に取れない、
週5日連日出勤がおっくうってことか。でもま、総じて

まじおすすめ。

972 :名無しさん@5周年:04/10/17 04:41:57 ID:WsOuZCNW
>>971
それが本来の姿であるべきなんだよな。

973 :名無しさん@5周年:04/10/17 04:45:22 ID:ecyWGNxk
>>972 民間の労働者も、ってこと?? F通とかは酷いらしいけど。下ばっかりがしんどい思いする。


974 :名無しさん@5周年:04/10/17 05:01:09 ID:09E9ctQw
あ、あと職場がら服装に五月蝿いのであんまりオシャレが
出来ないのが不満かな。それに勝手に出世していくので段々
責任が重くなるのがイヤ。でも民間では体を壊しちゃうほどの
激務も少なくないみたいなので贅沢は言えないな。
現に彼女は体調崩しちゃって退社。でもちゃんと俺の稼ぎで
養ってやれるので誇らしい。
ありがとう愛○県。

みんなもモンクばっか言ってないで公務員になればいいのに。

975 :名無しさん@5周年:04/10/17 10:28:25 ID:GEUP/pGl
スレタイと全然関係ない内容だなあ

やはり公務員はそんか感じで本来の趣旨が
見えず目先のことばかりなのだろうか

はあ

976 :名無しさん@5周年:04/10/17 10:45:12 ID:zWdbCs+Y
>>753
ノルウェーやフランスやドイツは社会主義国なのか?
アメリカでも公務員削減は凄く苦労しているようだぞ。
まあ、あちらは日本よりもずっと公務員数が多かったりするんだけどね。

977 :名無しさん@5周年:04/10/17 10:46:10 ID:6w2PYkG3
問題は一人当たりの人件費なんですよ

日本は異常に高い


特に地方公務員

978 :名無しさん@5周年:04/10/17 10:59:42 ID:zWdbCs+Y
>>977
地方公務員のお給金はここ数年下がり続けて、全体だと
国とそんなに変わらなくなったハズ。たしか、ラスパイレス指数で国との差は
0.1ほどだったと記憶。それでも大都市部は高いけど、今の若手は
昔みたいにもらえないと思われ。

もともとの数が少ないので、一人頭のお給料が良くなるのは
ある意味仕方ない。幹部候補生みたいな者だからね。

はっきりいって、もうこれ以上の公務員削減は自殺行為に近いし、
馬鹿を雇うわけにもいかないから給料を抑えるのも限界に来てる。
それに加え、社会の複雑化故に国税や警察官などを雇わないと
やっていけなくなりつつある。本来なら他の職種も増強したいところ。

租税負担率を上げるしかないが、是に関しては金持ちも貧乏人も
猛反対と自己中丸出しでどうしようもないな。

979 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:02:50 ID:QMTJbPAu
アメリカの公務員の平均は月12万だ。
それでボーナス、各種手当ても無しだ。
もちろん、天下りも無い。
今、イラクに行っているアメリカ兵の年収は200万だ。

980 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:07:36 ID:zWdbCs+Y
>>979
自衛隊のにーちゃんの給料もそんなもんでっせ。派兵された人は
もっと手当が付くだろうけどね。
それと、軍隊に所属して得するのはむしろその後だったりする。
これは自衛隊も同じだが。

981 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:07:59 ID:8SkYKnz+
公務員の給料減らして、数を増やせばいいだろ。
まずは役所からワークシェアリングを実践しないと。

982 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:11:24 ID:6w2PYkG3
>>978
地方公務員の人件費は異常に高い
退職金も含めて

大幅に削減しなければならない
地方交付税を人件費に流用しているので

05年度以降も地方交付税を大幅に削減すればいい
自然と人件費を削減せざるを得なくなる



983 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:14:32 ID:Ezg9gBfp
>>978
身分保障撤廃して使えない奴首にできるようにすればいいだけでは。
それに若手の給料が多いのではなく年配の給料が異常に高いため
全体を押し上げてる形では?
だから給料の高い使えない連中をリストラできるようにすれば解決
すると思うんだけどな。

984 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:31:53 ID:thwPYbNk
>>983
自治労にそれを言い出す香具師はいない罠
干されるのは確実だからなw

親方日の丸の労働者の組合は労働者の権利を100%主張できるすばらしい
組合。民間ならやりすぎると宿主事態が死んじゃうからおのずと規制がかか
るけど、こっちはお構いなし

985 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:35:50 ID:dGFghMaf
自分らのことばっか主張しやがって。

公無員めらが。

986 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:37:32 ID:6mPH6YhB
>>984
だから、違法な行為なんだけど。
それに、公務員は労働者ではない。

987 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:41:24 ID:rmlBYfSF
>>984
>宿主自体が死んじゃうからおのずと規制がかかるけど、こっちはお構いなし

自治労は、まさに日本の癌細胞って事ですね〜。
小泉は名医たり得なかったと。
摘出できる人材は日本に居るのでしょうか...もう手遅れ?

988 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:42:08 ID:gHjkc+F3
給料を抑える限界なんてまだまだ下。


989 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:45:19 ID:o2DARfQq
>>986
組合の言い分は労働者らしい
組合加入の説明でも、公務員も労働者と説明している

公務員=行政職という考えがある限り、組合は違法だと思うだろうなw
現業職のことをもっと知ったほうがいいよ。現に組合を動かしているのは
現業職が主、副に行政職の共産系職員だからね。

990 :名無しさん@5周年:04/10/17 11:56:59 ID:rmlBYfSF
労働力に市場の原理が正常に作用すれば『収入÷リスク』の値が一定値になるハズ。
『安定した高収入』という矛盾した見出しの募集をよく見かけるけど
ほとんどが胡散臭い求人でしょ。公務員以外はw

991 :名無しさん@5周年:04/10/17 12:00:30 ID:nwhMI/yi
>>987
>摘出できる人材は日本に居るのでしょうか...もう手遅れ?

 55歳以上の連中を見ていると逃げ切ることばかり考えている香具師が
多い罠。この連中は既に高待遇でゴールした連中を見ているので、何で数
年ゴールが遅いだけでこれだけ待遇が違うんだwと本音の部分ではかなり
不満を持っている。これ以上の格差(一昔に退職した連中と比べた)は認
められないのだと思う。

992 :名無しさん@5周年:04/10/17 12:03:03 ID:zWdbCs+Y
>>986
公務員も労働者。組合を作る権利は認められてる。
ただ、スト権がない。国家公務員の場合も同じだが、
交渉機関として中立の人事院が別に作られてる。
例外は、警察などの公安関係で、
組合を組織することを認められていません。

993 :名無しさん@5周年:04/10/17 12:20:12 ID:3OPcBNdo

だから法で組合を潰せつーの!
それでも抵抗してストでもしようなら、機関が停止しない程度に
中途の人員を確保しとけ。
無能商売が400万の所得でも許せねえってのに、だれが民間で商売するんだ?
仕事したって公務員に血を吸われるくらいなら食う分だけ稼げば十分。

貧乏人は就職するな!フリーターをしろ。
金持ちはニートになれ!

994 :名無しさん@5周年:04/10/17 12:22:38 ID:njkSgE7I
役所 イラネ

995 :名無しさん@5周年:04/10/17 12:30:42 ID:3tP4Pqfc
"公務員改革 法案提出は自民党の公約だったのに。
公約破りを許すな。

早く公務員に労働三権を与えて身分保証を撤廃しよう。
このままでは先進国の笑い者になるばかりだぞ。
お前ら、中国や北朝鮮をバカにしてるが、欧米からは、
日本の制度は中国や北朝鮮並みに見えてるぞ。

996 :名無しさん@5周年:04/10/17 12:41:07 ID:Sqoe7YyS
>>995
政治家と官僚は持ちつ持たれつの関係だから、
厳しい対応は無理に決まっている罠


997 :名無しさん@5周年:04/10/17 12:43:18 ID:3OPcBNdo
新規の官僚も用意しとけばいい。

998 :名無しさん@5周年:04/10/17 12:51:31 ID:HLgKnVM6
旧ソ連では公園掃除のオバハンが、大学教授よりも給料が高かったと言う話があったような・・・

999 :名無しさん@5周年:04/10/17 12:53:47 ID:DvS5zcNS
まっ、くだらない仕事にこそ給与を多くするってのもありな気がするよ。
仕事がおもしろければ安くてもするだろうし。

1000 :名無しさん@5周年:04/10/17 12:56:03 ID:HLgKnVM6
1000で公務員壊滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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