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【国際】露サハリン州のトマリ町長選で日系人が異例の当選

1 :無類の稲荷寿司好き狐φ ★:04/10/12 21:50:01 ID:???
【モスクワ=五十嵐弘一】
タス通信によると、ロシア極東・サハリン州で10日、州議会選挙や首長選挙が行われ、
南部トマリの町長選で日系人ニシヤマ・ソウキチ氏(59)が当選した。

ロシアで日系人が首長に選出されるのはきわめて異例。

ニシヤマ氏の両親は第2次大戦前の1936年、サハリンに移住、45年の終戦後も現地に残ったという。
ニシヤマ氏はサハリンの大学で教育を受け、地理の教師として暮らしてきた。
地元では父の名前のサブロー氏にちなみ、「ビクトル・サブロビッチ」と呼ばれ、親しまれているという。

一方、同州議会選では、定数28のうち半数を選出する比例代表選で、北方領土返還反対を主張する
選挙連合「我らの祖国サハリンとクリル」が19・9%の得票で首位となり、
北方領土返還に反対する地元世論が根強いことを示した。

読売:http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041012i411.htm

関連
【国際】市長も任命制検討、裁判官の任命制も−ロシア
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096764959/

2 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:50:15 ID:JQXJ+WWx
,,_________,,___________,,_____
| (3)  15版        朝   日   新   聞
| ──────────────────────────
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        ┌‐──── ┐
| |  ( ・∀・)   | | ガッ   |  | | | |    .| _「l__「「」|
| | と    )    | |      |  | | | | .相 | 'ーi r─i|  | 
| |   Y /ノ    人       |  ── 次.  |   ノノ . ノノ. .|
| |    / )    <  >__Λ∩   .|  | | | | .ぐ. |  ~  ^´   . |
| |  _/し' //. V`Д´)/   .|  | | | | .糞  !        .|
| | (_フ彡        /    |  ──  ス  |.          |
|. └───────────┘ | | | |  レ . !        |
| ガッされる >>1 容疑者─21日 | | | |  に  |  「「」 /7  |
| ──────────────── .怒 .|    ノ '    |


3 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:51:24 ID:nQ6CWUP3
プロレタリアート執権

4 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:52:24 ID:tyb0Xplt
チョー4ピル

5 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:52:30 ID:HEPJFqSS
イチローがロシアに行ったら「イチロビッチ」か。

6 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:53:00 ID:u403Jt2K
やはりサブロビッチになるのか


7 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:53:04 ID:E8RDYOep
サハリン=樺太ですか?

8 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:54:04 ID:SdgUCpCi


9 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:54:31 ID:nrKeFNzr
まぁ日系人ってだけで親日とは限らないな。

10 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:54:50 ID:qbpDyTBa
ソビエト時代をよく生き抜いたね。すごい。

11 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:55:31 ID:E8RDYOep
>>5
チチロビッチだろ(w

〜ビッチの前って親の名前じゃなかったっけ。で、「〜の息子」「〜の娘」じゃなかった?

12 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:56:11 ID:u403Jt2K
一茂だったらシゲオビッチか

13 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:56:29 ID:LKPzkbst
>>5
違う。
チチロビッチ。
一弓がロシアに行けばイチロビッチになるだろうが。(かな?)

14 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:56:32 ID:RsM1wnH9
積極的に工作して親日に洗脳すればいい

15 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:56:32 ID:5pRKYpZs
瀬古さんだったらセコビッチだったのに。

16 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:56:41 ID:2CubfGgD
>一方、同州議会選では、定数28のうち半数を選出する比例代表選で、北方領土返還反対を主張する
>選挙連合「我らの祖国サハリンとクリル」が19・9%の得票で首位となり、
>北方領土返還に反対する地元世論が根強いことを示した。

反対も糞も不法占拠だろうがヴォケ
日本の周りは盗人国家ばっかりだ('A`



17 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:57:36 ID:xPzCYhSk
するってーと漏れはトシオビッチ。

18 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:57:39 ID:Tg2KYDaK
ビッチってロゴのTシャツ着てた馬鹿女どもはどうなったのだろうか?

19 :大阪国民 ◆q6WqDCu8eg :04/10/12 21:57:56 ID:Em+8wx3u
>選挙連合「我らの祖国サハリンとクリル」
なんつう名前だ('A`)

20 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:58:58 ID:JFiJcAxC
まあまあ、
我が国も南洋領とか台湾を盗んだことだし。

21 :名無しさん@5周年:04/10/12 21:59:16 ID:CCgFEatf
はっ!今わかった!アターシャ、セコビッチ、ドワルスキー、全部ロシア系の名前だ!
タイムボカンは遠まわしに冷戦を意識してたのか!

22 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:00:08 ID:JFiJcAxC
>>19
まあまあ、
かの国の「ウリ党」「ハンナラ党」よりは遥かにマシでしょ。

23 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:01:49 ID:E8RDYOep
>>21
それに加えて

「あたしゃねえ」のアターシャ、「セコいなあ(瀬古も掛かってたのか?)」のセコびっち。
「そちもワルよのう」のドワルスキーかと。


24 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:02:38 ID:j0AIoy7s
スットコドッコイビッチ
スットコドッコイビッチ
スットコドッコイビッチ
スットコドッコイビッチ



25 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:03:30 ID:QZJM+sqe
右翼を刺激するかもしれんが、第一次大戦前の北方領土は空白地だよ。
っていうかアイヌの土地。
先に「とっぴ〜」したのは日本軍だけど、俺は北方領土は日本の土地だと思ってない。
戦前、戦時中の日本は樺太までも日本の土地だ、と言い張っていたわけだし。
今、樺太は日本の土地だ!とは言わないだろ?
ロシアが占領してるのは気に入らないけどな。

26 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:03:45 ID:/yMLABQ1
ロシアは下らない事ばっか言ってる割にはサハリンというか北方四島は全く栄えてないな。
地方政府レベルまで行くとかなり頭悪いんじゃないかな?

27 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:03:50 ID:CrVxGFkI
ピョートル・イリイチ・チャイコフスキーの親父の名前は
イリヤ・ペトロビッチ・チャイコフスキー
つまりじいちゃんもピョートルだったわけだ

28 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:03:55 ID:lQ44ZpRD
つまりロシアからの分離独立を目指す政党ですね。
>「我らの祖国サハリンとクリル」

29 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:04:08 ID:ZmQ0O/Ba
サハリンにもチョン寄生中。香ばしい電波発信しております。

 尊敬する大韓民国ノ・ムヒョン大統領閣下
大韓民国の永遠の繁栄発展をお祈り致しますと共に閣下にこの書簡をお渡しできたこと
を幸運に思います。
 サハリン韓人の複雑かつ悲劇的な運命は第2次世界大戦前後日本政府の戦争政策
により我が同胞たちがサハリン(旧樺太)島の労働現場に強制徴用されたのが原因であり、
戦後においては冷戦体制の下で数十年間も祖国との連絡もできなかった歴史から生じる
ものであります。終戦後の1946年3月16日付米ソ協定「サハリン残留日本人帰還」に
より日本政府は46年―49年6月22日まで自国民30万人以上を帰国させながら、
日本国民として連れてきた我々同胞たちはこの凍土に残したまま数十年間祖国との連絡
もできず家族の生死も確認できない辛い思いをさ(以下ソース

609studio.com
http://www.609studio.com/home.html

30 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:04:15 ID:Mqq+EzuN
>>20
あれは勝ち取ったと言うのだ。北方領土は裏切りで盗まれたのだ、請求ぐらいはする。
まあ本当に返して欲しければ手段は選ばないだろう。

31 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:04:24 ID:5amnTNJE
どうでもいいけどペペロンチーノが食いたくなってきた。

32 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:05:04 ID:aZ1//yYB
おお!おいらもサブロビッチだ!

33 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:06:37 ID:bkiZiDQZ
>>25
日本人もロシア人も江戸時代から
あのへんにいたんだが

34 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:07:07 ID:ZID7mRSm
スレッドっていう舟は行き先は有限だ
レスし続けてる限りは
しかし止まった瞬間からがDat落ちだ
妥協しない2ch のニュー速で有名な厨房
ヲタのたそがれの風景画 コピペだったがこれも煽りだ
オレたちは別々に祭りをやってるスレをたずねた
このバースはその男 名無しさん。のために
祭りの後に共有したむなしさの一場面に
放置プレーみたいな気分にさせるもう盛り上がらないスレに
久しぶりの駄スレみたいに孤独は尽きずに
傷ついた心 ネタにしがみつきながら つらい顔は一度も見せずに奴はあざ笑った
オレも>>1のお母さんも一緒になってあざ笑った
どこまで構って貰えないのかオレには分らなかった

35 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:07:37 ID:u403Jt2K
アカと中立条約なんか結ぶのがどうかしてるわけで

36 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:08:04 ID:JFiJcAxC
今のロシアはアカではないよ。

37 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:08:10 ID:xAvz2oTM
>>29
ここにもいるのか・・・。

38 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:08:21 ID:lQ44ZpRD
>>25は千島樺太交換条約も、ポーツマス条約も知らないリアル池沼。

39 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:10:53 ID:E8RDYOep
>>25
千島樺太交換条約の後に、ポーツマス条約で「雑居地」と決まったはずだが。
南樺太は日本領だったし。
>>30
1945年8月19〜23日の占守島日ソ大会戦においてで日本軍はソ連に完勝したしな。

40 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:13:28 ID:MdRrKvMj
佐野さんの息子だったらサノバビッチになるのか

41 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:16:21 ID:JW1ThrqH
>>35
それでも、今の露助は中韓よりは話が通じるからなぁ
何でもかんでも周辺国を全て敵とするのは良くない

42 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:19:02 ID:oNzrlNm2
またフジモリか

43 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:20:48 ID:QZJM+sqe
>>38
ポーツマス条約知ってますが何か。
俺が言いたいのは、北海道、以北は元々アイヌの土地だよ、ってこと言いたい。
ことの成り行きの話してるの。
何か?おまいはオーストラリアはアボリジニの土地では無いと言い切るのか?
アメリカはインディアンの土地ではないと言い切るのか?
俺は少なくとも北方領土は日本人の古くからの土地だ、と言い切ることは出来ないと思ってるよ。
正直、腹の中では白人が占領してるのは気にいらねーけどな。

頭の悪いやつは征夷大将軍の発祥について調べろ。

44 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:22:03 ID:u403Jt2K
アイヌも同胞です

45 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:24:20 ID:SkKS+fWS
20世紀、日本に国境があった。
20世紀、日本に富士山より高い山があった。

46 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:31:03 ID:/7Qd2ZZ5
さてこの調子でロシアをのっとるか。

47 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:31:41 ID:H1UxlyQs
俺は左翼でも右翼でもないが
25の言ってることに1票。

48 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:32:48 ID:yLnjkJtJ
トマリってアイヌ語源なのかな原発

49 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:33:09 ID:KQS3sXzi

>>45
信濃川よりも長い川もあったね。
今は北と中国の国境で殺伐としてるけど

50 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:35:15 ID:zjVt7k4F
明石大佐は生きていた

51 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:35:29 ID:HUQEKqn6
>>27
ロシアにはこんな名前もあるよ

イワン・イワノビッチ・イワノフ

イワン家のイワンの息子イワン

52 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:38:21 ID:jtWirPb1
>>43
死ね

53 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:38:43 ID:+5Q2IeM4
千島・樺太帝国、万歳!Ура!
ニシヤマ皇帝、万歳!Ура!

54 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:42:54 ID:w5IvJAZV
サハリンモトノカラフトじゃなくて樺太と言えよ

55 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:46:25 ID:t2yAcn4B
>>43
アイヌだって日本人だろ。
古モンゴロイドと新モンゴロイドそしてその混血の違いだ。
文化的に言ってしまうと、北海道のアイヌと北方領土はチョト違う。
鷲のダンスしたりするのがアメリカインディアンと同じってのに驚く。
これは、中央アジアのモンゴル相撲などに見られるダンスが元なんじゃないかと思う。

56 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:46:29 ID:+05NNfYc
>>54
地理の授業で千島列島をクリル列島と習うこんな世の中じゃ・・・
(歴史の授業では千島列島)

57 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:49:37 ID:2Yv1mYQv
>>21
そうらしいよ。
大学の教官がそんなこと言ってた

58 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:52:36 ID:+05NNfYc
そういや地理の授業では中国の地名も中国読みのカタカナだな・・・なんでだ?

歴史の授業でよく出てくる大連・重慶・遼東半島・山東半島とかも
地理ではターリェン・チョンチン・リャオトン半島・シャントン半島だし
慣れるまでどこのことか解らなかったぞ

59 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:55:56 ID:u403Jt2K
日教組の努力のたまもの

60 :名無しさん@5周年:04/10/12 22:57:22 ID:soZF9t6O
>>43
日本は元々縄文人の地とか言い出すのか?
沖縄はどうなんだよ

61 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:01:26 ID:JCd4u9Xc
漏れの親父はゴロウだから、
漏れはゴロビッチだなw

62 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:03:37 ID:RdyBRBsB
ブコビッチ

63 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:05:22 ID:zjVt7k4F
漏れの母ちゃんは売春婦だから、
漏れはサノバビッチだなw

64 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:06:38 ID:SFrVFXhz
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |       _________
           ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}   /
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  <  漏れは?
          ゝ i、   ` `二´' 丿    \
              r|、` '' ー--‐f´          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


65 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:08:48 ID:yLnjkJtJ
ヒロヒトフスキー

66 :ツトムビッチ:04/10/12 23:08:48 ID:5AOMx6Wd
ヒロヒトビッチ

67 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:09:11 ID:VMNEJr/r
行ったことのある外国はたくさんあるが、見たことのあるだけの外国は
ロシアだけだな。宗谷岬から見たロシア。

68 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:18:29 ID:h+LU3f7S
>>43 は久々の真性馬○だな。

現代の話しで昔を語ってどうする。
明文されている枠組みを一つでも無視したら
後は全て吹っかけあいになるじゃないか。

バカサヨとか、ほんとこの辺が分かってないんだよな。

69 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:26:27 ID:TavUm/YH
>>25
第一次世界大戦前までは、ってどういう括りだよ。


70 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:28:59 ID:mZ2mMRa7
>>21
ドワルスキーというのはどっちかっつうとポーランド系だと思う。
ロシア系なら複数生格形にしてドワルスコフってところか。

71 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:30:15 ID:2Yv1mYQv
>>25
>先に「とっぴ〜」したのは日本軍だけど
普通「日本」「日本政府」って書かないか?

>>43とか「人類は皆アフリカ人」とか言うのと同レベルだし

72 :名無しさん@5周年:04/10/12 23:36:04 ID:/0kD7jQL
ロシアって親日多いよマジで。何でだろうね。分からん。

73 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:17:45 ID:dKakbRia
>>43はアイヌのような土人は日本人では無いと考える右翼。

74 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:22:25 ID:4m1lbdLH
先に言っとく。
日系人と日本人は全く別。

日本人の血をもってるからと言って、痛い目にあってるしな・・・。もう散々
在日、(偽)残留孤児、日系○○人、その他

外人は所詮外人だよ。
血じゃないと思う。日本人の心意気をもって、反日活動していない、日本と
共に死せる人が日本人だと思うが・・・。
謝罪や賠償とか、歴史を学べとか、国家斉唱、国家掲揚とか反対するアフォ
が多すぎ・・・。

75 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:27:57 ID:ogJmUd6+
検索してみたが、どうやらトマリの語源は、
旧地名の泊居(とまりおる)らしい。

76 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:30:32 ID:Km2d7PTs
日本は縄文人のものだということをしらないのかい?
俺たち大陸からわたってきた渡来人は縄文人に国を
返し故郷に戻らないといけないニダ

77 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:33:08 ID:y+JtNrSz
朝鮮には残れなかったんだろうな
あの土地で日系人って聞かないもん
逃げられなかったものは、すべて殺されたんだろうな

78 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:34:45 ID:42SJna6L
>>25
菜の花の沖、全巻読んで来い

79 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:35:38 ID:ogJmUd6+
> トマリはこの周辺では割と大きめの町です。ほかの町がロシア名に
>完全に変わってしまっているのに対し、旧町名を引き継いでいる
>珍しい町でもあります。
http://www.linkclub.or.jp/~kiki/sakhalin/tom.html

>注意点として旧樺太での19世紀中頃のアイヌ族の分布は、概ね北緯49度辺り
>までで、それ以北ではニヴヒ族(主にオホーツク海岸、日本時代の名称
>ギリヤーク)、ウィルタ族(主に間宮海峡側、日本時代の名称オロッコ)
>などの分布になっており、下記の原地名の全てがアイヌ語関連のものでは
>ないかも知れません。

>また、地名の解釈は国書刊行会から出版された「樺太市街地図・商工人名総覧」
>に書かれているものの抜粋ですが、小生にはアイヌ語の知識は全くないため
>正確さの確認は取れていないことをお断りしておきます。

>トマリオロ  湾のところは  47°49' 142°08'  泊居  トマリ
http://glin.jp/arc/arc.cgi?N=396

80 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:36:43 ID:yYi2BF2m
最初に居たのは石器人だぞ。

81 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:39:18 ID:iwh40hNj
樺太還してよ〜

82 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:39:56 ID:yZSEgGFj
アイアム ヒサシビッチ

83 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:41:37 ID:iJDScD34
日系人の政治家で思い出したが、イリーナ・ムツオブナ・ハカマダ女史を
ちかごろニュースで聞かない。

鼻息荒いプーチンの下じゃ、派手な活動は無理ということか。

84 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:47:52 ID:wI/pWfx2
>>79
北海道にも原発で有名な「泊(とまり)」があるから、あれ?と思ったんだけども、
なるほろ、サハリンの中でもアイヌにまつわる土地柄っぽいのか。

85 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:49:28 ID:N6tZWgu+
>>21
ゴロスキーってのが出てくるアニメも昔あったよ。
いずれにしてもロシアには悪役のイメージがつきまとう。

86 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:50:58 ID:frqlWcfp
ロシアって首長公選制廃止になるんじゃなかったっけ

87 :名無しさん@5周年:04/10/13 00:55:07 ID:wbymsTpm
ビクトル・サノバビッチ

88 :名無しさん@5周年:04/10/13 01:02:38 ID:ogJmUd6+
>>84
「トマリ」はアイヌ語で「港」って意味だそうです。

あと、俳優の宇梶剛士さん(新選組で西郷さんを演じてる人)は、
お母さんがアイヌの民族運動家の方ですね。話の流れとは関係ないですが。

89 :名無しさん@5周年:04/10/13 01:10:27 ID:u5zLYD5/
>55
>アイヌだって日本人だろ。
違うよ、元々アイヌ人は北海道以外にもオホーツク海沿岸でも居住してますた。
正確にいうならば国境確定に伴いアイヌ人のうちの一部のものは日本人として編入されただよ。
全アイヌ人=日本人ではないぜ、勉強汁!
ロシア領に住んでたアイヌ人はロシア人に編入だわな。

90 :名無しさん@5周年:04/10/13 01:25:42 ID:YVBwd68l
泥棒国家ロシアはさっさと北方4島返せよ。
日本は本来なら千島全部返せと主張するのが当然なのに、
4島だけでいいと言ってるんだぞ。


91 :名無しさん@5周年:04/10/13 01:37:20 ID:o9a+L9rQ
>>88
あ、やっぱあの人アイヌなの。
そんな感じの顔だなぁ、とは常々思っていたけど。

92 :名無しさん@5周年:04/10/13 01:58:37 ID:ogJmUd6+
まあ、アイヌというか、ハーフですね。宇梶さんは。

93 :名無しさん@5周年:04/10/13 02:36:09 ID:GbBhmiz4
>>68
右翼が、おまえ馬鹿だとか必死になってんの。
もう見てらんない。
結局、千島列島が古来からの日本ものだ、っていうの出てこないじゃん。
>>78なんかファビョッてるし。

94 :名無しさん@5周年:04/10/13 03:14:33 ID:1BgL6APK
そういや、日共とかは北千島も返せと言ってますねw
南樺太の領有権は主張してないみたいですが

95 :名無しさん@5周年:04/10/13 03:31:31 ID:xiBhOSr2
>>43
それだったら、話は早い。
米国にベーリング海峡の北クリル列島の施政権を、日本とロシアに南千島4諸島の
施政権を、ロシアから旧樺太の施政権を接収して「ベーリンジア・サハリンアイヌ首長国連邦」を作らさせて
独立させれ。

アイヌってさ、クルド人みたいに主張してないだけで、実際には日米カナダ・ロシアに分布してたと思う。

それはさておき、
>>86
プーチンが「終身首相制」狙ってる。

96 :名無しさん@5周年:04/10/13 03:40:36 ID:xiBhOSr2
>>93
時系列。千島樺太交換条約に基づき、日本は占守島を含む北千島列島の一部も
領有していた。
しかし、
1945年8月7日 樺太への侵攻が開始。17日くらいには陥落したんだったかな?

8月14日ポツダム宣言受諾表明。8月15日、国民へ告知。
    占守島での武装解除。
8月17日、北千島列島の一つ、占守島(しゅむしゅとう)で日ソ大会戦開始。
    占守島では慌てて再軍備。
同日、帝国陸海軍は軍として連合国にポツダム宣言受諾の上、降伏。
   この時点でスターリンは、未だ北海道東部への侵略意思を捨てず。
8月23日、日本本土からの武装解除命令と、現地のソ連軍がほとんどスターリンに逆らう
    形で日本に有利な形で休戦協定締結。(後に占守島の兵士はシベリアへ抑留。締結はホゴに)

9月2日、現在の北方4島除く全島が陥落。大日本帝国政府、戦艦ミズーリ上にて
     ポツダム宣言受諾署名。スターリンの北海道侵攻の野望はくじかれた。
9月3日。当初、「南千島4諸島は米軍が来るから手を出さない」と言っていたソ連軍は
    米軍がこないのを見て侵攻開始。
9月5日。南千島陥落。

この、ミズーリからの3日間が、「戦時国際法違反」。

97 :名無しさん@5周年:04/10/13 03:44:41 ID:eT/GVH94
ムネオハウス

98 :名無しさん@5周年:04/10/13 03:54:41 ID:HZzhiia2
イリーナ・ハカマダさんは国会議員だが。

99 :名無しさん@5周年:04/10/13 03:55:32 ID:by2qRVS+
>>93
空白地は、最初に領有宣言した国の領土になる事が理解できない
地球市民の方ですかw

100 :名無しさん@5周年:04/10/13 04:00:20 ID:TEeHnzSC
日系人だとか出自と明らかにして選挙にでるのはいいが
日本でコリア系だと明らかにせずに選挙に出るのはいかがなものか。

101 :名無しさん@5周年:04/10/13 04:01:06 ID:VcTvCgwq
間宮海峡だって間宮林蔵が見つけたもんだしな。

102 :Omoti助卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :04/10/13 05:39:04 ID:szmhAJpo
   /ノ 0ヽ    「右翼を刺激するかもしれないけど」
 _|___|_  「左翼を刺激するかもしれないけど」
 |(*´д`* )| < このまくらことばをはさめば、2ちゃんで
 |\⌒⌒⌒\    どんな議論でもできることに今、気づいた
 \ |⌒⌒⌒~| 

103 :名無しさん@5周年:04/10/13 05:44:36 ID:cgftR2K3
バナナは黄色 中は白 日系は 怖い相手です。

104 :名無しさん@5周年:04/10/13 07:38:51 ID:pKL/wDtt
>>99
あ〜、その辺は空白地じゃないしな、少なくない人もすんでたし
それなりの統治機構も存在してた
もっと勉強汁!


105 :名無しさん@5周年:04/10/13 07:43:27 ID:Tx+JmFZr
じゃあ俺の場合はシンビッチってか。

106 :名無しさん@5周年:04/10/13 08:30:05 ID:by2qRVS+
>>104
>>25
>右翼を刺激するかもしれんが、第一次大戦前の北方領土は空白地だよ。

コレに答えたつもりだったんだが。
すまんね、どーやら漏れのアンカーミスだったようだ。

つか、江戸幕府に編入以前のアイヌ民族自身の統治機構って、
最大でも部族(集落)間の同盟が精一杯。
とても国家としての体を成すものでは無かったと思うが?

107 :名無しさん@5周年:04/10/13 14:58:05 ID:gmoOqlZ7
>>106
憲法統治下にない、前近代国家ですらない状況だったと思う。
アメリカ合衆国にある、というか合衆国のモデルになった「イロクォイ連邦」に比べれば
天と地ほど違う。イロクォイ連邦はアメリカ国内で「独立国」として扱われ、パスポートも違うし。

108 :名無しさん@5周年:04/10/13 15:05:57 ID:vId8OVpN
樺太ほしいな。  より南北に長くなって見栄えがする

109 :名無しさん@5周年:04/10/13 15:32:09 ID:8c05m5gs
OK.潜入工作成功。

これより奪還工作を開始する。

110 :名無しさん@5周年:04/10/13 15:34:56 ID:EzAoXXEg
マニア林蔵はマタール海峡を見つけたんだぜ。

111 :名無しさん@5周年:04/10/13 15:38:19 ID:33/SEx3c
>>64
ナルヒト・アキヒトヴィチ・ ・・・・


名字ねーじゃん!!

112 :名無しさん@5周年:04/10/13 15:46:32 ID:Da51Fegt
>>104
北海道で生まれ育ったが、アイヌ国なんてものがあったなんて聞いたことも無いな。
部族単位で散在してたが統一されたことは一度も無いでしょう。
部族同士で争って土地を奪い合ったりしていたんだし。


113 :名無しさん@5周年:04/10/13 16:08:09 ID:6GGPmdc0
ヒロユキ・タラコビッチめんたい味

114 :名無しさん@5周年:04/10/13 16:18:44 ID:rG+sGuGZ
>>110 本当に間宮がマニアみたいに思えるんで(・A・)イクナイ!

115 :名無しさん@5周年:04/10/13 16:27:35 ID:pE1/aEUt
>>112
確かに近代国家としては統一されていない

アイヌの各部族内では他部族はウタリ=同胞、倭人はシサム=隣人と明確に区分されていた
また、各部族が連合して倭人と戦った歴史もある

116 :名無しさん@5周年:04/10/13 16:29:12 ID:YSiaUdP6
どうでもいいけど、北方領土はよ返せよ、ボケが

117 :名無しさん@5周年:04/10/13 16:38:59 ID:gcmEDki6
>>112
部族連合みたいなのはあったらしいんだけどね。
独自文字が無かったから把握の仕様が無い。
つか、あったら、イロコイ連邦みたいにするようにアメ公が圧力かけてると思う。

118 :名無しさん@5周年:04/10/13 16:48:29 ID:4Rql1nwM
Наща родина−Сахалин и Курил

119 :名無しさん@5周年:04/10/13 17:44:08 ID:2jJ0ROYP
>>25
は「シュマリ」の読みすぎ

120 :名無しさん@5周年:04/10/13 22:24:20 ID:tmfWRPms
このスレでイロコイ連邦の存在を初めて知った。
また1つ賢くなった。

121 :名無しさん@5周年:04/10/13 23:56:31 ID:2RN5vDUi
イロコイ連邦って未だに存在してたんだ・・・知らなかった

122 :名無しさん@5周年:04/10/13 23:57:19 ID:M6+996kq
北海道北部とサハリンは、アイヌが「侵略」して占拠した土地である。

123 :名無しさん@5周年:04/10/14 00:01:12 ID:q1Fa2rDe
となり町の町長なんてローカルな

124 :名無しさん@5周年:04/10/14 00:45:38 ID:FxTtYDK5
>>115
元寇を追い返した時も樺太と北海道で一致団結したんだよな。

125 :名無しさん@5周年:04/10/14 02:57:02 ID:+kEf22ar
ここまででマンコビッチがでてないのに驚いた。

126 :名無しさん@5周年:04/10/14 03:00:18 ID:4GsJe/ZC
親善のため護衛艦隊を派遣しようじゃないか。
輸送艦で機甲師団も。

127 : ◆72VHAvdhx6 :04/10/14 03:09:44 ID:AoYU8GaY
樺太の豊原に先祖のとても大きな土地がある。

早く帰してほしい。



128 :名無しさん@5周年 :04/10/14 03:45:52 ID:KCaFB7Jh
イリーナ・ハカマダ右派連合共同議長(48)

ハカマダさんは女性の政界進出が遅れているロシアでは最も著名な女性政治家。
改革派政党、右派連合の共同議長として、昨年12月まで下院副議長の要職にあった。
ハカマダさんの父親は旧ソ連に亡命した元日本共産党員の故袴田陸奥男氏。
伯父は元日本共産党副委員長の故袴田里見氏。
ロシア専門家の袴田茂樹青山学院大学国際政経学部長は異母兄に当たる。

129 :名無しさん@5周年:04/10/14 04:04:02 ID:xwpoeWQR
本当に、サブロビッチって言うとは、知らなんだ。
あながち、物まねのロシア語もウソじゃないな。

130 :名無しさん@5周年:04/10/14 04:48:01 ID:Da+F26vR
......あのさ北海道と樺太はアイヌの土地で日本にもロシアにも領有権は無いって
抜かす奴がいるけど、アイヌの主張する国土?は本州の関東以北も含まれてるんだぞ!!

131 :名無しさん@5周年:04/10/14 07:05:24 ID:L2OgYgiV
樺太はもともと日本とロシアの共同統治領だったんだね。
その頃の事情はここが詳しいよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/kyodou.html

132 :名無しさん@5周年:04/10/14 08:07:12 ID:357iu+Bs
日本の領地だけど、日本古来の土地ってわけじゃないってことだろ

133 :名無しさん@5周年:04/10/14 08:48:12 ID:GwK7OMsH
サハリンを半分譲らなかったら
北海道本土が持って行かれるところだった

134 :モーニング娘。:04/10/14 08:50:33 ID:GwK7OMsH
♪町長と いい感じ 町長と いい感じ

135 :名無しさん@5周年:04/10/14 09:05:52 ID:nELteMYw
サハリンは、ここ数年で1兆円規模の投資をしてるから
猛烈な勢いで経済が成長してる。

投資額(公共、民間ともに)が落ち続けている
北海道から建設機材がどんどん送られていきます。

136 :名無しさん@5周年:04/10/14 11:20:49 ID:j4/r6SsK
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%82%A9%E3%82%A4%E9%80%A3%E9%82%A6
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%A4%E9%80%A3%E9%82%A6&lr=
イロコイ連邦は、近代連邦制のモデルになったネイティブアメリカンの制度。
現在はアメリカ唯一のの独立自治領。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%A4%E9%80%A3%E9%82%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD
つか、独立自治領や自由連合州なんて言葉初めて聞いたんだが。


137 :名無しさん@5周年 :04/10/14 11:33:23 ID:KCaFB7Jh
>事務所注:ニシヤマ氏については当事務所が在サハリン関係機関等から聞き取りを行った結果、
>韓国系ロシア人であるとの情報を得ている。
http://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-sykei/russia/r-yuzhno/today2004/y-today041011.html


わけわからん?

138 :名無しさん@5周年:04/10/14 14:11:04 ID:4wZKTK9K
>>137

ニシヤマソウキチは通名って事?
韓国系か・・・波乱が起きそうな予感。

139 :名無しさん@5周年:04/10/14 14:15:36 ID:7R2tpbme


まさに 三 国 人 。



140 :名無しさん@5周年:04/10/14 18:03:08 ID:EucR2pF7
>>137
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

141 :名無しさん@5周年:04/10/14 20:07:38 ID:xzys/ugI
>>137
韓国系→創氏改名→<ヽ`∀´>コフスキー

142 :名無しさん@5周年 :04/10/15 03:13:04 ID:d/HtzErd
日本名のほうが仕事がしやすいのかね・・?

143 :名無しさん@5周年:04/10/15 23:17:29 ID:lZGvHm2b
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

144 :名無しさん@5周年:04/10/16 11:26:53 ID:3QJ9li9B
毎度おなじみDNAマップね。

http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg

これ見るとアイヌと琉球が非常に近いことに気づくね。

145 :名無しさん@5周年:04/10/16 11:30:16 ID:4KIMZunS
イリーナ・ハカマダ会ったことあるよ。
なかなかパワフルなおばはんだ。
日本の公取委と中小企業庁を一緒にしたような役所の長官やっとった。

146 :名無しさん@5周年:04/10/16 11:31:52 ID:ntc/tIzD
韓国系じゃん

147 :名無しさん@5周年:04/10/16 11:42:02 ID:ssUI2RCV
イルボンはウリナラにひれ伏すニダ

148 :名無しさん@5周年:04/10/16 11:53:53 ID:4qaJKAOg
まあロシア人はシベリアから引き払ってウラル以西に帰れってことだ。

149 :名無しさん@5周年:04/10/16 19:56:21 ID:AvggkCYT
きーたーのーはてーサーハーリンー
我らが誇りー大油田ー

サハリンに住みたいのう(´・ω・`)

150 :名無しさん@5周年:04/10/16 21:59:02 ID:YlHIrFLn
やっと町長ですか。朝鮮自治区では既に南北とも朝鮮人が実権を握ってますよ。

151 :名無しさん@5周年:04/10/16 23:02:36 ID:C5eQQXpx
俺の親父は○介だから
俺の名前は○○スケビッチだな
スケビッチ・・・スケェビッチ・・・


・・・スケベエッチ・・・

152 :名無しさん@5周年:04/10/17 21:58:24 ID:L30HOyL0
>145は何者だ?オレは浦塩で遠目にプーチン大統領を見たことがある。

153 :名無しさん@5周年:04/10/17 22:44:13 ID:rJzZhL9G
確かに旧ソ連は中立条約を破った。しかし、日本も誠実であったと言うわけではない。
独ソ開戦の際に、関東軍は満ソ国境付近で大規模演習を行った。
ソ連国境の防衛状況次第では侵攻する気だったのである。
結局満ソ国境は防備が固められており、侵攻は行われなかった。
まあ当時の国際政治なんてこんなもの。
でも、北方領土は返せ!あそこは江戸時代から日本のものだ!

154 :名無しさん@5周年:04/10/17 22:54:23 ID:a5D0dIID
サブロビッチってサブロ糞って意味になるんじゃ…

155 :名無しさん@5周年:04/10/17 22:57:28 ID:O4oIw4BX
ロシア人の名前の法則って何度聞いてもわからん。

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