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【米大統領選】フロリダ州でケリー氏が支持率逆転

1 :反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/10/20 13:26:13 ID:???
★米大統領選、フロリダ州でケリー氏が支持率逆転

 【ワシントン=伊藤俊行】米大統領選の最激戦区の一つ、フロリダ州(選挙人数27)で、
世論調査会社サーベイUSAが15日から17日にかけて行った調査によると、民主党の
ジョン・ケリー上院議員が第3回候補者討論会(13日)の後初めて、ブッシュ大統領の
支持率を上回った。
 それによると、ケリー氏の支持率が50%、大統領が49%で、フロリダ州で行われた
第1回討論会(9月30日)と第2回討論会(10月8日)の調査で大統領が51%対46%で
リードしていた状態から逆転した。
 同州では18日から不在者投票が始まっており、両候補とも精力的な遊説を行っている。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041020i303.htm

2 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:26:49 ID:rUndAdIU
ふーん

3 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:27:52 ID:qvcd6cuY
大票田だな。

4 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:28:04 ID:36j+7fnh
四様

5 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:28:04 ID:MDfXSUho
ブッシュピンチ!
俺もブッシュ−小泉ラインを支持してっから頑張ってほしいところ。

6 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:29:00 ID:b1ktDL5J
なんでフロリダってそんなに注目されるの?
教えてエロい人!

7 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:29:38 ID:nQ8n89hc
大統領選挙前1ヶ月にダウが5%以上下がって再選した現役大統領はいない。

8 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:31:01 ID:0SjMECiz
【米大統領選】世界10カ国世論調査、同盟国8カ国でケリー候補に好感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097820245/l50


9 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:31:26 ID:gftyl2xu
やばいブッシュ。
フロリダで落としたらもう負け決定だぞ。
また不正しる!!

10 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:31:28 ID:36j+7fnh
ふおおぉぅうウウ!!!!
人生初の四ゲットォう!

11 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:31:36 ID:xKXnOnOT
ブッシュがんがれ!!

12 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:33:26 ID:qBbOMUD5
フロリダは馬鹿ばっかりだから、ちょっとCMでも流しときゃまた逆転するだろ

13 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:34:02 ID:0SjMECiz
「イラク戦争はアルカイダを助ける結果になった」英国シンクタンク

イラク戦争はブッシュ政権の主張とは逆にむしろアルカイダの活動を助長し
助ける結果になった--英国の有力なシンクタンクである国際戦略研究所が報告
をまとめた。それによるとイラクでの現地情報や政府や諜報機関などの情報源
を含む調査の結果、イラク戦争でイラクに侵攻した米軍は反米闘争のシンボル
となり、アルカイダのリクルートを助ける結果となり、実際に多くの反米ゲリラ
がイラクで活動しその戦術もますます洗練されてきているという。
また同報告書では米軍の兵力不足の問題点を指摘し、訓練の不十分な予備役や
州兵あるいは監督責任の不明瞭な民間企業傭兵は正規軍兵士不足の問題への
解決にはならないとも指摘している。
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1331362,00.html

14 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:34:51 ID:36j+7fnh
うっひょうウウ♪〜♪
今日はお祝いにドンペリでもあけよるか!!

15 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:35:32 ID:qvcd6cuY
>>6
勝者がその州の選挙人を総取りする大統領選挙の仕組みでは、
大票田を制すると有利になる。(フロリダは27?)
しかもフロリダは前回ブッシュが勝った州。
投票結果が支持率通りの結果になってここを落とすと多分終わりじゃないの?

16 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:38:20 ID:3lK8U4Fe
ブッシュはフロリダとオハイオの両方を取らないと落選。
よってブッシュが落選するのは明らかだ。

17 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:39:33 ID:0SjMECiz
最近こういうニュースが多いけど米政府内部でもブッシュ嫌いが浸透中か

「米のイラク政策は大失敗」CIAと国務省関係者がブッシュ政権の政策に異例の批判

ワシントン・ポスト 
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A58183-2004Sep28.html
CIAと国務省の諜報担当者によるこの1年間の評価と、現・元政府
高官の話しによると、国家安全保障機関に所属する専門家のあいだ
では、イラク情勢はブッシュ政府高官が公式に表明しているよりも悪
化しており、成功する可能性はますます望み薄であると考える者が
増えてきているという。
ブッシュ大統領とラムズフェルド国防長官その他が、楽観的な公式
見解を示すかたわらで、イラク現地で反乱勢力と戦いCIAと国務省で
分析にあたっている高官や陸軍将校団の幹部たちは、イラクにおけ
る反乱は公式に認められている以上に、より深く、より広範囲に広が
っていると証言している。
CIA高官との接触を保っている元諜報機関幹部は、CIA関係者が
「イラク政策に憤慨しているとする。その理由は、(それが)大失敗であり、どんどん深
みにはまりこんでいるからだ」と話した。

18 :反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/10/20 13:39:44 ID:???
マイケル・ムーア、フロリダ選挙ウォッチを約束

★Michael Moore to monitor Florida vote
http://worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=39688

★MICHAEL MOORE, GREG PALAST, REPS. BROWN AND DEUTSCH: "DON'T LET THEM STEAL FLORIDA AGAIN!"
http://www.gregpalast.com/detail.cfm?artid=352&row=0

19 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:40:51 ID:scKa5YQO
ケリーの応援必死だな

20 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:44:01 ID:nmgmEZzn
>>17
おひおひ。ワシントンポストは民主寄りなんだから当然だろ

21 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:45:47 ID:tFzPwV1q
選挙が終わったら「なんで負けたんだ?」って思われるような記事になるんだろうなあ

22 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:45:54 ID:0SjMECiz
>>20
ポストは比較的中立でしょ。NYタイムスとは違って。

23 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:46:59 ID:nmgmEZzn
>>22
どっちもリベラル、民主党寄りだよ

24 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:47:15 ID:b8+mrPWo

結局、戦争では民主も共和も変わらん。
ならば、蜜月のブッシュ>>>>>>日本狙い撃ちを公言のケリー
だろ? まともな神経を持ってりゃ。
実際、ブッシュになってから、信じられんくらい経済摩擦が無い。
自動車は売りまくりだし、貿易黒字は最大を更新。
鉄鋼ダンピングは取り下げ。 トリ肉問題では苛立ってるが制裁なんかはしようとしない。
こんなに日本に優しい大統領がかつていただろうか?

と、言うと 「実は裏で日本経済を着々と支配・・」とか言われそうだが、
そりゃ民主党になったらもっと悲惨だろ。


25 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:47:41 ID:2uJSfg1J
前回フロリダでゴアに勝ったのは五百数十票差。


26 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:48:30 ID:qBbOMUD5
http://www.electoral-vote.com/

フロリダ落としたらブッシュもうだめぽ。


27 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:50:26 ID:I7kNTb0w
暗殺しかないな。
アルカイダの無差別テロ。

28 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:51:10 ID:0SjMECiz
>>24
経済的にはブッシュ続投の方が日本へのダメージが大きい。

そもそもブッシュは経済音痴で米経済を悪化させてきた張本人。
なんせ就任時点であれほどあった財政黒字をあっという間に
赤字転落させいまや米経済は双子の赤字状態で、その上に
戦争なんて始めてしまい月50億ドルも戦費を浪費し
いまや米財政赤字は史上空前の水準で急上昇し続けている。
このまま続投だとクラッシュのリスクも高まる。
もちろんそうなれば日本経済も深刻なダメージが及ぶ。
日本の保有する巨額の米国債だって紙くず同然になってしまう。
しかもそれまで日本は経済奴隷として米国債を買わされ続け
さらにイラク復興支援コストも負担させられ続ける。
貿易でもブッシュ政権は全頭検査している日本の牛肉を輸入禁止にしているくせに
スカスカのザル検査しかしていないアメリカの狂牛病ビーフを日本へ輸入
するように圧力をかけてきている。

29 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:51:37 ID:gftyl2xu
マジでねぇ、ケリーになると日本経済がまたどん底に落とされるのよ。
で、小泉あぼーんで、挙げ句の果てに民主が与党に転じるなんてことになったら・・・orz

30 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:51:49 ID:fj8XkbLo
>>26
大丈夫ブッシュタソには強い見方があります

http://tanakanews.com/e1008election.htm
 前回2000年の大統領選挙では、フロリダ州などで、紙に
穴を開ける「バタフライ方式」などの旧式の投票システムが
、誰に投票したのか判読しがたい票をたくさん作ってしまっ
た反省から、タッチスクリーン方式のコンピューターによる投
票機を使ったシステムに転換する選挙区が増えている。

 だが、この投票機はバタフライ方式よりもっとひどい間違い
を起こす可能性があり、選挙不正もやりやすいという指摘が
あちこちから出ている。電子投票機による投票では多くの場
合、紙(投票用紙)に結果を出力することをしないため、コン
ピューター上で不正が行われた疑いを持たれた場合でも、
再開票を行うことができず、不正の「やり得」になってしまう。
そのへんの事情を分かっている人々は、旧来の用紙を使っ
た方法で行われている不在者投票の方が安全だと考えている。

31 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:52:06 ID:2uJSfg1J
ブッシュは絶対に勝つ。負けは無い。
なぜならば決定事項だから。
刃向かう者はケネディと同じ運命を辿る。

32 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:55:03 ID:WqohjIu8
いまごろ、フロリダ州知事が必死で、有色人種の有権者登録を無効にしている最中かと…

33 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:55:06 ID:IuUw6cN2
>>24
どんなに景気良くなってもキリスト教右派の思想を押しつけられるなんざ死んでも嫌だ。日本でもその風潮が見られるからな。

34 :名無しさん@5周年:04/10/20 13:57:24 ID:0SjMECiz
>>30-31
「イラクを民主化する!」だとか偉そうに言う前に
アメリカ自身をきちんと民意の反映する国へと民主化するのが先のようですなw

そういえば今回は海外から選挙監視団がアメリカへ来るんだっけ?

35 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:02:26 ID:9IOR0O87
また不正選挙か…。どうしようもねえバナナ共和国だな。

36 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:04:23 ID:6Z49Ajkv
ブッシュは原理主義と付き合いあるのがなんとも。。

37 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:05:46 ID:0SjMECiz
>>33
ブッシュがイラク戦争継続する限り赤字がどんどんかさんでいくので
米経済がクラッシュする懸念が高まりつつある。ブッシュは就任時にあれだけ
あった黒字をあっという間に食いつぶし減税と大軍拡によりすでに財政赤字は
史上最高の水準で急上昇している。それを補うために日本に米国債をバンバン
買わせているが、その国債も発行しすぎて発行額が法定限度額に到達し
もはや戦費を調達したくてもできなくなりつつある。政府支払いも一部中止を
余儀なくされほとんど中南米とかのデフォルト国家寸前↓

米連邦債務、法定上限にほぼ到達

【ワシントン=小竹洋之】国債の発行額を含む米連邦政府債務が法定上限
(7兆3840億ドル)にほぼ到達した。これを受けてスノー財務長官は14日、上
下両院に書簡を提出。政府の支払いを一部停止せざるを得ないとの見通しを
示し、11月中旬までに上限を引き上げるよう要請した。財政赤字の削減は大
統領選挙の争点になっており、民主党は債務の膨張を強く批判している。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041015AT2M1500Y15102004.html

38 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:18:24 ID:Ou2nZIsq
選挙人27人って何?

39 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:36:13 ID:nQ8n89hc
>>37 ケリーになれば日本が保有するアメリカ国債の無効を宣言しそうだな。

40 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:37:39 ID:fj8XkbLo
>>39
経済オンチのブッシュの信者が言いそうなことだ

41 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:44:15 ID:28Z87g9z
>>26
面積じゃブッシュの圧勝なんだけどな。

42 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:46:27 ID:3GRHnhOK
ブッシュは北朝鮮労働党を潰すハラなんだろうがケリーはどうなんだろ?

43 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:47:20 ID:OibLntoW
>>40
経済オンチというか軍事作戦やめれば
馬鹿でも財政的負担は減らせるよな。

44 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:48:12 ID:VrbmTMNY
前回はすげー不正選挙ぶちかましたブッシュ弟はフロリダ州知事辞めちゃったの?

45 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:50:32 ID:0SjMECiz
傾向として日本人や外国人がビジネスで訪れるような大都市とか
海岸部はケリー支持が多い。概してインテリ層の国際感覚のある米人は
だいたいケリー支持。
それに対し内陸部の今までパスポートも持ったことの無いような
地図で日本も韓国も区別できないような(当然イラクなんて地図上で
指せないような)国際感覚ゼロの連中だとか「キリスト降臨してアメリカが
永遠の地上の天国となる」からブッシュ支持だとかのカルト=キリスト教原理
主義右翼だとかの連中がもっとも熱心なブッシュ支持層。

46 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:51:38 ID:dJ5M1ML5
途中経過がどんなだって、最後にはブシューが不正に勝つようになってんだから。
前回の選挙を忘れたのかみんな。

47 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:53:06 ID:JHg06gMR
いよいよ、「財政赤字で米国本土のセキュリティが低下 → アルカイダの復讐を受け、アメリカボコボコ」の説
に信憑性がでてきたな。

48 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:54:15 ID:Ej8TubMz
上田晋也薀蓄やらせ
芸人板へ

49 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:54:27 ID:kuNMYq+y
ケリー応援団必死だなw。 ブッシュが勝つんだから無駄な努力。 数字に踊らされることなかれ。

50 :名無しさん@5周年:04/10/20 14:57:15 ID:Ehjs76p5
キリスト教右派 == 創価学会。

51 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:00:58 ID:6aqdyc8n
>>6
【社会】「密放流裏付け」新外来魚フロリダバス大量繁殖−琵琶湖
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097650138/

52 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:01:17 ID:0SjMECiz
長期的にはブッシュのイラク戦争政策はアメリカの衰退を確実に早めるだろう。
外交力や国際的威信などソフトパワーもブッシュになって低下している。
中東はもちろん全世界で反米世論が急増していると他ならぬ米国務省自身が
危機感を持って報告している。
つまりアメリカ滅亡を望むならむしろブッシュ続投支持だろうねw

何よりアルカイダがブッシュを大統領に望んでいることが象徴的だがw

53 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:05:56 ID:iOCW+JId
知事はブッシュの弟だろ?
どうせ不正の嵐。フロリダは捨てた方が良い。

http://www.livejournal.com/community/2004_elections/306938.html
こんな素敵な投票用紙が、有権者の元に郵送されてる。
59人が現在確認されているそうだが、実際はこんなもんじゃおさまらんだろ。

イラクの民主化実現の暁には、ぜひフロリダにもそのモデルを活用して欲しいものだ。



54 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:06:40 ID:MDfXSUho
>>52
アサヒ・北朝鮮がブッシュ落選を望んでいるのは何の象徴だ?

55 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:07:16 ID:l5aMQ4Dq

ケリーが勝ったら日本は沈没しちゃいます

それだけはいかん

56 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:08:05 ID:8bXBgTEH
>>17
民主党系リベラルのワシントンポスト

常識

57 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:08:37 ID:b8+mrPWo
 <=( ´∀`) ブッシュを落選させないと世界はめちゃくちゃになるニ…んですよ

58 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:08:40 ID:wLEkAxv2
>>50 omaewa ahoka 氏ね

59 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:08:47 ID:PSQZ5q/j
フロリダは爺さん婆さんしか住んでないからな
呆けてる人間がどっちに投票するかなんかわからん

60 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:08:47 ID:zGHBzvRb
個人的理由でケリーが勝ってもいいんだけど。

ゲイじゃないよw

61 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:09:12 ID:nQ8n89hc
民主党と中国の蜜月と日本のマスコミ

ttp://melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html
「中国工作機関は例えばクリントン民主党政権への選挙工作資金
 提供のためインドネシア華僑財閥リッポー財閥経由多額の資金を
 注入しそのバーターとして反日親中国の経済外交政策の実施を
 働きかけたと言われている。この事実は国際情勢を知るものは
 誰でも知っている有名な事実だが日本のマスコミはこの事実を
 完全に隠蔽しており中国とクリントン政権の腐敗した関係を
 一切報道していない。」
「米国民主党への中国共産党の工作は継続しており先のブッシ
 ュ・ゴア大統領選挙の際にもゴア民主党陣営に多額の選挙工作
資金が中国から色々なルートで流されたと言われている。中国
の在米工作拠点は在米中国人ロビー団体の客家百人委員会等が
有名である。」

■米共和党:日本重視の政策綱領案 民主党の中国重視に対抗■
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20040827k0000e030033000c.html
ケリー支持者の大きな理由の一つだろうな。

62 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:11:20 ID:KcXg/UDd
チャンコロべったりの民主党マンせーな奴が、まだこの
スレに残存してるの?

63 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:11:47 ID:0SjMECiz
つうかブッシュの政策は日本はおろかアメリカの国益すら害しているわけで

ブッシュのイラク戦争政策は日本にも巨額の財政負担を強いているけど
実はアメリカ自身の国益にすら反している。
結局、中東を親米民主化していくという「逆ドミノ理論」は最初のイラクで大コケし
いつ撤退できるかもわからない泥沼化しちゃったし
パレスチナ和平もかえって遠のいてしまった。
中東が親米化どころか逆に全世界で反米世論が増加し
米の威信もお世辞にも上昇したとは言えず 経済的にもハリバートンとか一部ブッシュ政権
取り巻き企業は儲けたかしらんが
戦費が月に50億ドルでどんどん米の財政赤字を悪化させていて
ドル 大暴落のシナリオも囁かれている。
もちろんそうなったら日本の保有する数百兆円の米国債も紙くずと化す。

64 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:12:27 ID:MDfXSUho
>>61
なら台湾は共和党支持でいいのか。そうであって欲しい。

65 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:13:31 ID:iOCW+JId
ブッシュが放漫財政が、中国を強くもしてるんだけどね

66 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:15:40 ID:zGHBzvRb
>>65
中国経済が急激に失速だと日本も困るから
やっぱブッシュかな。

67 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:16:45 ID:sUclP3q+
ケリーになればイラクから撤収できるのか。

68 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:17:08 ID:0SjMECiz
>>64
その辺は微妙。

実は台湾を見捨てて中国との国交回復という外交上の重大な変化を
決定したのは共和党政権(ニクソン)だというのは台湾人はよく覚えている。
あと現ブッシュ政権も台湾独立派に対してはむしろ冷淡で
中国側の主張「ひとつの中国」路線を支持しむしろ独立を問うための住民投票
にすら反対していた。

69 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:19:49 ID:nQ8n89hc
>日本の保有する数百兆円の米国債も紙くずと化す。
東シナ海から虫獄を蹴散らして、海底資源を担保にすればいい。
株や通貨なんて最後は紙切れ、実物資産こそ最強。

70 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:20:42 ID:KcXg/UDd
>>63
財政赤字の主因は減税だよ。

71 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:21:36 ID:qBbOMUD5
>>69
いや、実物資産があっても武力で略奪されたら意味がない。
結局軍事力最強。

72 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:27:26 ID:0SjMECiz
>>70
うん説明不足だった。減税のことを言ってなかった。
ブッシュは「経済政策」と言えば減税しかなかった。
「減税すれば景気回復して結局は税収も増える」と主張した。
これは米の経済学者からは「呪術(ブードゥー)経済学」なんて揶揄されたが
実際、まったくブッシュの主張とは逆になってしまった。
そこへ大軍拡と戦争コストが加わって未曾有の財政赤字というところでしょう。

73 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:29:48 ID:KcXg/UDd
さらなる減税を主張してるのはケリーだぞ。

74 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:34:53 ID:iOCW+JId
>>73
ブッシュが行った層に対しては増税するんじゃないだろうか。

基本的に、クリントンなぞると思うんだが。

75 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:37:31 ID:g+UxrJDV
どうせ最終的にはブッシュが勝つだろうから全く気にしてない

76 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:38:47 ID:/qBtppah
ユダヤのケリーが大統領になったら
一層イスラエルに荷担して
テロの危険が増すだけ。

77 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:40:37 ID:nQ8n89hc
>>71 虫獄の略奪に発動しない日米安保いらん、とアメリカへのカードとなる。
そのためにも日米安保を強化して、反日デマに明け暮れ領土侵犯、資源略奪を
図る鬼畜虫獄を烈火のごとく蹴散らすために機能させる必要がある。
だいたい通貨、株式、債券なんて所詮強力な国家権力を基礎に成り立つもので
いざとなれば実物資産こそ最強であることは歴史が証明している。

78 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:42:26 ID:KcXg/UDd
ケリーになったところで、イラクから撤退はしないし、
減税もする。
つまり、チャンコロべったりか否かだけが、日本人
の判断基準となる。


79 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:46:58 ID:0SjMECiz
ブッシュやアラウィの楽観論とは逆にますますイラク情勢は悪化中・・
ブッシュ再選でこのまま泥沼があと四年続くのか。日本もまた財布代わりだな。

米軍死者、1100人を突破 イラク情勢さらに悪化

 【ワシントン19日共同】米国防総省によると、昨年3月のイラク戦争開戦以来の駐留米軍死者が19日、11
00人を突破した。死者数が1000人に達した9月8日から約40日間で100人増えており、ペースは900人
から1000人に達した時と比べ1週間前後早い。イラク情勢がさらに悪化していることを裏付けている。
 イスラム教のラマダン(断食月)に入って以降、イラクでは武装勢力による米軍やイラク治安部隊に対する攻
撃が激化。米軍も来年1月の国民議会選挙に向けて武装勢力拠点地域の掃討作戦を展開しており、犠牲者
のペースは落ちそうにない。
 同省の集計によると、19日段階の死者数は計1102人。ブッシュ大統領が大規模戦闘の終結を宣言した
昨年5月以降の死者が961人と約9割を占めている。事故や自殺など非戦闘行為による死者は256人。負
傷者は8016人に上った。
(共同通信) - 10月20日10時59分更新

80 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:48:35 ID:UV+VEngD
まぁここで何言っても選挙には全く影響無いわけだが

81 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:49:06 ID:zGHBzvRb
>>78
民主党は中国&日本経済を叩くと思うよ。
保護主義だからね。


82 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:54:18 ID:nQ8n89hc
>>81 米の対中赤字の多くの部分は日本からの迂回分が含まれていて、
民主党が実際にブッ叩くのは日本だろうね。

83 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:58:29 ID:8TncWpDT
>>6
 アメリカは、基本的な考えとして各州を一つの国として見なし、
大統領とはその50州の代表。そこでまず、州としてどちらを
支持するかを決定するのが、一般市民の投票。そして州の代表
(代理選挙人)が集まって最終的に多数決で大統領を決定する。
しかし、人口が多く経済的に重要な州と、そうでない州を同じ
一票とするのは不公平なので、各州の票に重みをつけるため、
代理選挙人の数が各州によって異なる。

アメリカには熱狂的民主党支持者、共和党支持者がともに存在
して、ほとんどの州では誰が大統領候補であろうと、どちらが
勝つかが選挙前から決まっている。しかしある州に於いては、
民主党、共和党のどちらが勝つか選挙毎に変化する。
それらの州をSwing Statesと呼ぶ。Swing Statesの中で、特に
選挙人の数が多い,オハイオ、ミシガン、ペンシルベニア、フロリダ
で勝つか負けるかが大統領選挙の勝敗を大きく左右する。

84 :名無しさん@5周年:04/10/20 15:58:49 ID:0SjMECiz
なんか「ケリー民主党政権になったら親中反日になる」とか言っている
経済音痴が多いね。

まあそもそも今は米経済と日本その他の相互依存が進みゼロサムではなくなって
きているので、そもそも露骨な経済制裁はやりたくてもできないし
(米経済にとっても自殺行為。米国内で日本企業は例えば多大な雇用を生んでいる)。
百歩譲って仮にケリーが保護主義に走り経済制裁など強攻策に出るとしたら
やるとしたら日本よりまず中国だ。なぜなら今やクリントン時代と違って米国の対外
貿易赤字の最大の相手は日本ではなく中国だ。
もし仮に保護主義をするとしても対中国でやらない限り米の自国産業保護や収支改善にならない。




85 :名無しさん@5周年:04/10/20 16:23:04 ID:WPef/jb/
クリントンはラッキーボーイだったからなあ、
十年前と同じ気分で同じ政策やったら
アメリカは中国と心中とかもありえるぞ。

86 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:10:14 ID:nQ8n89hc
>>26 ホントだブッシュもうだめみたいだね。

87 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:13:13 ID:l5IHeETK
ケリーが当選すれば米国がこれ以上誤った方向に進まなくて済みそうですね

88 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:14:37 ID:oacF/nSc
アメリカでは大統領に敬意をはらわないといけないんだよ。
プッシーとか言うと、支持者に怒られるんだよ。

89 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:23:31 ID:OO7OW7A/
日本人全員がブッシュ再選を祈ったところでアメリカ人には何も関係ない。
こんなところでケリーの悪口言ってるより、
ケリーが大統領になったときの心の準備でもしておけ。
それでブッシュが勝てば喜び倍増だろ?

90 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:27:44 ID:Qd7HBVz3
>>84
米国の主要経済学者がこぞってケリー支持をしたときのN速+スレも
経済音痴ブッシュまんせー厨の反経済学カキコがひどかった。
ま、2ちゃんなんて厨房もたくさんいるし、こんなもんでしょ。

91 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:34:18 ID:X0kGFFh0

http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/chart3way.html

92 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:34:31 ID:8eaqZoqI
どっちにするかはアメリカ人が決めることだけど、
小泉さんはちょっと一方に肩入れし杉なんじゃないかねえ。

これだけ際どい選挙なんだから、
日本政府としてはどっちに転んでも困らないようにしないとあかんでしょ。

93 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:37:50 ID:gAEGH3ZX
>>91
まだまだ終わらんよ、って感じだな

94 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/20 17:39:59 ID:r60Cgsb5
ケリーが勝つな。WWW
決定的。WWW


95 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:43:24 ID:l5IHeETK
小泉退陣しろ

96 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:48:11 ID:nQ8n89hc
クソサヨの勝利か?

97 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:48:34 ID:oKyfpUJT
国債発行上限まで来てるっていうのが、最悪の逆風だよね。
超えると、公務員年金なんかが、自動的に削減されるという、
日本こそ必要なシステムみたいだから。
北に空爆するしかないな。

98 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:50:49 ID:de8/1OQ/
>>94
× ケリーが勝つな。WWW
○ ケリーが勝つな。www
× 決定的。WWW
○ 決定的。www

添削させんなよ

99 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:55:35 ID:iOCW+JId
>>97
北に空爆するのにもお金がいる。

ブッシュの放漫財政じゃ、北朝鮮の問題が解決するのかどうかも怪しいぜ

100 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:59:15 ID:R6wEayyv
>>94

どうしたんだ北米院、お前がミスるなんて

それとも芸風をちょっと変えてみたのか?

101 :名無しさん@5周年:04/10/20 17:59:35 ID:c5pNPeaw
ケリーを応援しているのは誰か。
それをみれば「ケリー政権」の姿が見えてくる。

・ゲッパート上院議員
・カンター元通称代表
・朝日新聞
・毎日新聞
・古館
・筑紫
・韓国
・北朝鮮
・中国
・NYT
・擬古牛
・バカでマヌケなマイケルムーア
・まじめでひたむきに兼職の岡田克也
 (国会をサボって民主党大会に応援に行った)


ま、我々には選ぶ権利もなにも無い話ではあるが。
これだけ並べられてそれでもケリー支持という奴ぁ、
まぁサヨク呼ばわりされても仕方ない罠。

#ケリー大統領から自衛隊のイラク増派を求められるとか、
#パレスチナ情勢悪化いう自爆オチが予想されてるのにな。






102 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:01:19 ID:QtBLVPSu
 都与太などの一部企業を潤すだけの対米輸出に
いつまでも依存せず、内需拡大や、FTA促進等に
より第三国への輸出増を図る方が、中長期的には国益上
ベター。武集が敗北すれば、いいきっかけになる。

103 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:03:10 ID:7oqwbXDl
あら大変

おまいら、ケリーになったらスーパー301条覚悟しとけよ

104 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:11:36 ID:mE/sTvLn
民主党の選挙違反って、草の根組織的で陰険だね。

Voter frauds on the left
Authorities in several states are investigating whether thousands of voter registrations
have been fraudulently submitted. In Florida, the Justice Department and state
authorities are investigating charges that workers for ACORN routinely withheld
Republican voter registrations, while thousands of invalid voter registration cards were
submitted in their place.

http://www.washtimes.com/op-ed/20041019-083921-1812r.htm


105 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:13:39 ID:Z8TTufN7
>>92
今までずっとブッシュに肩入れし続けてきたんだから今更ブッシュと距離を取るのは無理だろ。
国際的にはもちろんのこと米国内でも賛否両論だったブッシュ政策に常に諸手を挙げて大賛成し続けてきたんだから。

106 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:17:40 ID:6X0X+e16
お菓子をのどに詰まらせて死にかけたり
セグウェイでこけたりするような間抜けなやつは
大統領としてふさわしくない

107 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:18:07 ID:9IOR0O87
>>101
ブッシュだってキリスト教右派とか全米ライフル協会といった
録でもないやつからしか支持されてないけどな。

108 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:18:47 ID:OO7OW7A/
>>107
あと、イスラエルな。

109 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:20:52 ID:cAPKIGYa
漏れを忘れるな。

110 :外国人参政権反対!!:04/10/20 18:24:41 ID:E3Zgi1j2
米国と蜜月の日々を過ごしたイラクが攻撃され、日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
           ⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    貧乏で悔しかったら核武装してみな
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/   < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
             /|::::/( |\__●::/     国連安保理常任理事国会議で満場一致で
            / |:://\\ +  |::::/_     戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
金融ユダヤは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、金融ユダヤにとって在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために金融ユダヤが在日米軍に働きかけて
爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は国連安保理の拒否権を手に入れ核武装をするしかない。

111 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:26:05 ID:c5pNPeaw
>106

そんなマヌケが大統領であれば、どれほど日本としてやりやすい事か。

逆に完璧超人で隙をみせない大統領がどれほど(アメリカ以外の国にとって)やりにくい事か。

あ、ちなみにケリーは「先制攻撃ドクトリン」の堅持を訴えてるからね。
ブッシュの失策を攻撃するからといって、平和を愛するケリー大統領、なんて幻想はあきらめたほうがいい。

112 :外国人参政権反対!!:04/10/20 18:27:45 ID:E3Zgi1j2
在日米軍基地の実戦部隊は日本政府から言質をとった後に
日本列島から撤収させるという意味のことを
リチャード・ルーガー米上院外交委員長(米国共和党)が言った。

「だがアメリカ軍がすべて引き上げてしまったら日本はこう言うだろう。
 『そんなことは考えていなかった。少々の変化を希望しただけだ。』
 ハッハッハ、だがアメリカは(日本政府から兵力削減要請の言質を取ったあと)
 この(在日米軍全面撤収)の方向へ向かうことになるだろう。」
           リチャード・ルーガー米上院外交委員長(共和党)

彼は米国上院外交委員会で米国外交政策を
最終決定しているアメリカ政界の重鎮だ。ちなみに彼は
「我々(米国)は長い間、孤立主義を保ち国際関係に立ち入らなかった。」
と第二次世界大戦前まで引きこもりをつらぬき続けていた
米国伝統お家芸のモンロー主義復活再興をにおわせていた。

・冷戦が終わり、世界のアメリカ軍基地の再編成をしなければならなくなっている。
 同盟国と相談の上、来年(2005年)、最終的な決定を行うことになるだろう。
・アメリカ軍はすべての有事の際に、アメリカ国内の基地から
 出動すべきだという考え方もある。
・沖縄の海兵隊をグアム島へ移す計画については日本と相談することが重要だ。

(日高義樹のワシントンリポート第109回2004年10月17日放送
 ワシントン インターフェイス・スタジオ 2004年10月4日テレビ収録)

日本が核開発を開始したときに開かれる国連安保理懲罰会議を考えると、
日本はその懲罰会議に出席し、拒否権を行使しなくてはならないでしょう。
そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。

113 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:29:07 ID:c5pNPeaw
>107

まぁケリーは「自分も自宅に銃を持っている」といってNRAへの支持を表明したんだけど、
結局NRAはケリーをふってブッシュ支持にまわった。

NRAがろくでもない団体かどうかはしらんが、そうだとするならケリーはろくでもない団体を
支持した訳だ。


114 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:34:07 ID:7rYjNCRe
ケリーがライフル協会の支持を得るためにライフル持ってアピールしてたけど、
そのあたりムーアはどうなんだろー。

115 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:37:03 ID:FgxHDvKM
しかし、アメリカ人が勝手にやってる選挙に関して、
まるで自分自身がオピニオンリーダーとして彼らの投票行動に影響しているかのように語るのは虚しくならないか?
どちらの結果になっても、この件に関して勝ち誇る奴が出ない事を期待する。

116 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:44:04 ID:Qd7HBVz3
>>101 ケリーを支持するサヨク?の面々w

窓際店長見習φ ★ 04/08/26 13:45 ID:???
 ポール・サミュエルソン氏などノーベル経済学賞の受賞歴を持つ米国の著名経済学者
10人が25日、米大統領選挙で民主党のジョン・ケリー候補を支持する声明を発表した。

 名前を連ねたのは、サミュエルソン氏のほか、ケネス・アロー、ロバート・ソロー、
ジョセフ・スティグリッツの各氏ら。声明では、ブッシュ大統領の経済政策を「減税に
頼るばかりで、雇用を生み出さないばかりか、巨額の財政赤字を招いた」などと
痛烈に批判した。

 一方、ケリー氏が当選すれば、財政再建など長期的な経済課題を解決できると
持ち上げた上で、「ブッシュ大統領とケリー氏ほど、経済指導者としての資質が
かけ離れている大統領選挙は、過去に例を見ない」と強調している。



117 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:47:23 ID:zLwPMjih
>>116

ケリー支持というか彼らは元々民主党支持なんだけど・・・・・・。
それぐらいは知ってるよな?

118 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:51:13 ID:c5pNPeaw
>115
だってブッシュが勝ってもうれしくないが、
ケリーが勝ったらまずいもん。
対日強硬論といわれるの経済政策とか、反ブッシュの主張の背景にあるより純度の高い「民主主義の帝国」とか。

・パレスチナ問題でイスラエルは暫定政権と対話する必要は無い
・先制攻撃の堅持
・アメリカの若者を死なせない、でもイラクを放置はしない、国際的枠組みで。
・北朝鮮との2国間協議。核開発を許したクリントン時代の失敗を繰り返さない強硬論で
 北と真正面からむきあえば、アメリカが空爆に踏み切る可能性は6者協議の場合よりも
 高いと俺には思えるのだが、平和を愛する方々はどう思う?

この3点だけでも、ケリーになれば戦争のない世界、が非武装中立並のお花畑でしかない事がわかる。
ブッシュ反対は結構。でも、ケリーの方がさらにキナ臭い。
ブッシュなんてバカな金持ちのボンボンだ。だが、ケリーはもと軍人にして平和運動活動家だ。
そして、ケリーが民主党代表戦に勝ち抜いたのは、彼のタカ派の姿勢故なのだ。
アメリカは切羽詰ると武力を行使する癖がある。カーターもクリントンも例外ではなかった。ではなぜケリーに期待する?

おそらくは純粋に戦争を嫌がっているであろう「ケリー支持者」の愚かしさが、俺には我慢できん。
そんなだから日本語の「平和」も「人権」も一部政治勢力のマジックワードになっちまったんだ。


119 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:57:26 ID:Qd7HBVz3
>>117
前回の選挙のときゴアを支持する声明をだしたか?
民主党支持者なのと、声明出すのじゃかなりのジャンプだぜ。

120 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:57:40 ID:VHrOh0jW
>>117
経済学者なのだから、民主党だとか共和党だとかいう
よりも、適切な経済政策をおこなっているほうにつく
わけで。

>>118
先制攻撃の堅持、つったって、実際におこなうかどうか
は別の話しだし、弱腰と思われないための政治的
アピールとも限らない。

そもそも、ケリーが勝ったらそのまま「世界平和」に
つながるなんて誰も思っていない。ただブッシュより
ましな国際秩序を構築し米経済の立て直しができると
思われ。



121 :名無しさん@5周年:04/10/20 18:58:23 ID:iOCW+JId
別に共産党みたく平和を賛美してる訳じゃない。

ただ、ブッシュよりは安定するかも

122 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:01:11 ID:hW4O0lYe
まぁ、ここまで直前になると、選挙権ない者としては逆に関心なくなってくる・・・

123 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:05:26 ID:iOCW+JId
どっちもそれなりにヤバイので、決まってから対処考えるしかないんだろうな。
日本的には。

124 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:05:55 ID:z3jK6VJs
スレタイだけで誰が立てたか予想

  狂牛病の奴だろ

125 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:07:03 ID:VHrOh0jW
アメリカ一国の選挙の結果如何によって今後4年間の
ゆくえが決まってくるのだからたまらんわな。


126 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:09:03 ID:c5pNPeaw
>121

ブッシュよりは安定する、と思うメディアで語られるイメージ以外の根拠は?


127 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:09:23 ID:40yqjh2S
俺はあの国のあの法則を信じる

128 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:10:48 ID:UV+VEngD
「サヨ」と叫べば良いと思ってる基地外が居るな

129 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:11:39 ID:vZ+QgHQB
こうなったらブッシュ陣営は、
ケリーの養女の母に手切れ金一万ドル渡したことと
海兵隊にいた時沖縄の女に仕込んだ隠し子がいることを
リークするしかないな

130 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:12:42 ID:c5pNPeaw
>120

政治的アピールにすぎない(からおっけー)、では選挙の意味が無いですな。
どんな主張をしても、それを無かったことにできる。
もしかして民主党支持者の方ですか?(w

131 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:13:27 ID:iOCW+JId
>>126
イラク戦争根拠の崩壊。活発化するテロリスト達。
対外的なものだけでなく常態化した財政赤字、二極化などなど・・



132 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:17:15 ID:5/zdlh/v
さあ、日本また沈むぞ。
中+米がまたしても仲良くなる4年の始まりだ。
こうなったらこの機に9条だけは改正しとけ。


133 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:17:47 ID:KOtxFHta
ブッシュよりは米国内経済は良くなるのは確実だからケリーが再選される。
8年間となるとその頃日本は無いな。

134 :118:04/10/20 19:17:58 ID:c5pNPeaw
>128
> 「サヨ」と叫べば良いと思ってる基地外が居るな

えーと、ケリー政権だと
・日本の経済にとってのぞましい
・世界の安定にのぞましい

これらの根拠をだして頂ければ、この台風の夜長、便所の落書きの夕べも
ささやかながら有意義な暇つぶしになるとおもわれますが。

それができないから人の多いBBSから「サヨ」とをばれる方々が
いなくなってしまう、というのがいつものパターンなんでね。



135 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:19:43 ID:WPef/jb/
ま、ケリーが大統領になれば
ブッシュがやらかした不始末がきれいさっぱり解決して
平和な世界が戻って来る、
と思ってる奴の期待は見事に裏切ってくれることは確かだな。
次はイランで核騒ぎ、イラク撤退は大誤算、てシナリオかな。

136 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:21:11 ID:aWL86ne9
ん?
もともとフロリダは民主党支持が多いのであって、
その教訓から今回、共和党はユダヤ票の区画にしぼっているとかニュースでやってたが。
詳しいことは忘れた。
民主党は、今の段階で「ややリード」なのはマズイのではないか?

137 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:21:58 ID:2ZGybii9
米は民主主義国家における政権交代の見本をイラクに見せてあげればいいんじゃないかな。

138 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:22:34 ID:c5pNPeaw
>131

イラク戦に関しては、確かにブッシュ人脈にはフセインをたたきたくてたまらない人材が
すくなくなかった。で、もうやっちゃったからね。

で、テロリストの活発化。民主党の候補がディーンあたりだったら、俺もテロリストの怒りは
静まる芽はあったと思う。だが、ケリーは「軍人」を売りにする候補であり、政策もタカ派だ。
単にブッシュを批判できる点としてイラク問題を攻撃しているだけだ。

で、イスラエルは(民主的政権でないから)パレスチナ暫定政権と交渉しなくてもいい、と
している親イスラエル姿勢は?これだけでもイスラム系テロリストが許す筈はないと思うの
だが。



139 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:23:35 ID:Qd7HBVz3
>>134

>>101←これおまえのカキコだろ。
サミュエルソンやスティグリッツもケリー支持してるんだが、サヨか?
> 「サヨ」と叫べば良いと思ってる基地外
ってんのはこのことだろ。

140 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:24:25 ID:KOtxFHta
少なくともケリーだとフランスやドイツとの関係は改善するし、国連にも配慮
すると言ってるから米国が単独で暴走することはまずない。世界中の経済的な
不満は例によって日本たたきで解消される。日本は大量出費の用意が必要。
破綻するなこりゃあ。

141 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:25:41 ID:iOCW+JId
>>134
ブッシュ継続だとして、米の財政赤字についてはどうお考えですか?
日本は米国債を何十兆という単位で買い支えており、これらの信任が急激に落ちると
日本の含み損も跳ね上がります。

ケリーでも、もちろん圧力はあるでしょうが、基本的にプライマリバランスの改善に応じた
緩やかなものと思われます。プラザ合意と、クリントン期の圧力ならまだ後者の方がマシだというのは
ご理解いただけると思います。また、ケリーは中国の元切り上げについては明確に言及しており
為替における不公正の是正に繋がるかと思われます。日本の産業の空洞化にも一役買うのではないでしょうか。

また、世界の安定については、証拠がないまま攻め立てるという無法ぶりを発揮し
イラクも統治どころかフセイン期を上回る混乱が各地で起こっており、またテロに大義名分を
与えることになっています。

142 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:26:03 ID:Z8TTufN7
>>134
その二つは常にセットなのか?
片方だけ成立して片方は成立しないって可能性高いと思うけど。
で、日本の経済のためなら世界の安定なんて知ったことかってのがブッシュ支持日本人だろ?

143 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:26:30 ID:zeJZ19fF
日本の景気回復局面もケリーに潰されるのか。

144 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:28:01 ID:5/zdlh/v
だってケリーは平和の使者だもん。そんくらい分かれよイエロー共よ。
たまには自分のことばかりでなく世界の平和に目をむけたらどうだい?


145 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:28:02 ID:VHrOh0jW
>>134
富裕層向けの減税政策や利権誘導政治で、
財政赤字が過去最高。おまけに国内の雇用減。

財政を立て直すような経済政策がなけりゃ、米国債を
買い支えてやっている日本にゃ、たまらんわ。
なのに恒久減税を公約に掲げるブッシュは、あかんだろ。
にもかかわらずイラクで戦費はかさむし、日本も追加負担
を求められたりすれば、日米の財政赤字はいっそう悪化。
とどめとばかりに原油価格が高止まりすれば、日本に
とっては影響甚大。物価の値上がりに国民がついて
こなかれば、日本の景気回復の基調も失速し、不景気に
再突入の可能性も。


146 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:29:38 ID:Qd7HBVz3
今の時代、経済を保護主義に傾けるのは難しい。
日本からの輸入で利益を上げているアメリカ企業も多いわけだし。
ま、ブッシュも鉄鋼セイフガードやったし、ケリーになってもそういうことはあるだろう。
しかし、自由貿易が国益になるというのは先進国じゃ共通認識なわけだ。

147 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:30:33 ID:7smoPRpi
ガーン
ブッシュがんがれ超がんがれ

148 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:34:40 ID:iOCW+JId
ケリーが圧力かけてくる予想は、それなりに説得力あるんだけど
その芽は、思想云々じゃなくて全部ブッシュが作ってるんだよなぁ。

149 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:36:32 ID:XZB8r5Hp
平和志向のケリーに勝ってほしいな
日本も民主で
自民&共和のコンビは戦争好きで恐い

150 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:37:49 ID:qOEfssgl
>>101
その面子だと(得に日本?人)

× サヨク
〇 親中共売国奴

じゃない?


民主寄りのマスコミ報道とかは、
右左じゃなくって、判官びいきで半分くらい説明付くんだけど、
(主張もコロコロ変わるし)
親中共の連中はどうしようもなく売国奴だからなぁ。

とりあえす日本から出てけよって感じ。


151 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:40:16 ID:Qd7HBVz3
アメリカはこれまでも、建前は国際協調主義
必要に応じて、一国主義による軍事力行使を行っていた。
ブッシュになって建前をあっさり捨て去ったんだが、これがまずかったと思う。
イラク戦争後の世界を見てると、建前は建前で利用価値があった。

152 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:41:51 ID:nQ8n89hc
>>144>>149(  `ハ´)

153 : ◆yZAtSz78Fk :04/10/20 19:44:30 ID:nWonoZ69
イラネ

154 :名無しさん@5周年 :04/10/20 19:44:33 ID:w4HEIxXE
2001年12月27日にブッシュ大統領は、中国に恒久的な通商最恵国待遇(MFN)を付与する文書に署名しました。
2001年12月27日にブッシュ大統領は、中国に恒久的な通商最恵国待遇(MFN)を付与する文書に署名しました。
2001年12月27日にブッシュ大統領は、中国に恒久的な通商最恵国待遇(MFN)を付与する文書に署名しました。
2001年12月27日にブッシュ大統領は、中国に恒久的な通商最恵国待遇(MFN)を付与する文書に署名しました。

155 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:44:48 ID:iOCW+JId
すげーな、ブッシュシンパは。正論とかでキャンキャン吠えて
小遣い稼いでる保守論人の枠から一歩も出てない。

ケリーが親中なら、どうして元の切り上げを強硬に打ち出してるの。
そもそもケリーの支持基盤理解してるか?
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041014AT2M1401214102004.html

156 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:44:54 ID:T69R8+nt
チェイニー副大統領 世界最大の石油掘削会社ハリバートン社のCEO。
同社の子会社、KBRが競争入札なしにイラクの油田火災鎮火を請け負い問題化。
チェイニー夫人 世界最大の軍需企業、ロッキード・マーティン社の取締役
ライス補佐官 大手石油会社シェブロンの元取締役。
ブッシュ大統領 石油ガス会社を創立したが、つぶれかけたところを他社に買収され
           90年まで買収したハーケン社の取締役。
アーミテージ国務副長官 ハリバートンのコンサルタント

ブッシュ政権は石油、軍事成金集団です。


157 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:45:15 ID:MYXxOxTc
フロリダブラザーズはガチ

158 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:53:42 ID:qOEfssgl
>>155

ブッシュシンパなんて居るのか?

今の所出てる情報で、ケリーが日本に対して厳しい政策を取るのは明言してるから、
反ケリーなだけだと思うが。


159 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:53:47 ID:c5pNPeaw
>139

134に示した例と、示さなかった例がある。
示した例はいわゆる「サヨ」だと俺は思うし、これらの例がケリーを支持する
根拠(ブッシュ以外ならだれでも)は馬鹿げている、というのが俺の主張だ。
民主党支持者のすべて=サヨ、とはいっていない。
そうとったのなら誤解を招く表現だったらすまん。

>141
すまん、経済は疎いんで愚かな事を言ってたらエロい人叩いてくれ。
米国債に依存してしまっている事に関しては、手遅れだな。


まずプラザ合意ってのは政治的タームではない、歴史的経緯としての「構造問題」
の解決だったとおもってる。対日公約に大幅な政策転換が謳われていない以上、比較
の対象としてはどうかなー、と。

率直にいって、経済上の「日本叩き」は結局は落ち着くところに落ち着くしかないだろう、という
意味で実は141さんのいう緩やかなもの、には合意なんですわ。
元切り上げは中国経済のハードランディングを避けられる範囲では進めて欲しいところでわありますが、
いかんせん日本の景気とも連動してますからな。
原油価格もあわせ、対日強硬姿勢よりも対中強硬姿勢の方が日本経済へのダメージとならないか、と
心配しとります。









160 :名無しさん@5周年:04/10/20 19:56:19 ID:CWRkowG9
>>129
イーグルかよw


161 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:00:22 ID:nQ8n89hc
クリントンはウォール街が作った政権とされたが、ケリーも同様だろう。
連中の作ったしょーもないITバブル、ベンチャー株バブルの後始末で
日本も国債かわされたしな。

162 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:03:30 ID:c5pNPeaw
> 142
> で、日本の経済のためなら世界の安定なんて知ったことかってのがブッシュ支持日本人だろ?

極論すれば、その通り。先にも触れたが、ディーンとかのよりリベラルな候補であれば「世界の安定」
も意味のある争点だったと思う。だが、元軍人を売りにする候補を民主党が選出した時点で、
「アメリカ一国主義」は規定の路線でしかない。米軍の撤退と仏独軍のバグダッド進駐をセットで主張
するあたり、国連重視という姿勢が他国の期待するようなものでないのは明白でしょう。

9.11以前のブッシュだって対外政策にしっかりとした芯なんてなかった訳で、単に国内向けの都合の
良いパフォーマンスといえばその通り。ただ、今の時点で面倒事をご破算にして公約どおりにアメリカ
外交を作り直して…みたいな事をする(そして結局は現状と大差ないところに落ち着く)くらいなら、
もう1期ブッシュにやらせて尻拭いをしっかりやって、その上でヒラリーに期待する方が民主党的にも
実はプラスでは?だからこそ民主党有力者が大統領候補辞退しまくりになったのだろうし。


> 145
貧民層向けの減税よりも富裕層向けの減税の方が、金の巡りにはいいんじゃないかな。
俺がアメリカ国民なら、確かにケリーに投票する可能性は高い(w

財政建て直しはアメリカ国民のメリットであり、日本としては国債さえさがらなきゃいい訳で。
別にブッシュだってアメリカの信用低下を望んではいないだろう。能力は知らんが、どうせブッシュも
わが国の首相と同じで「丸投げタイプ」でしょ。だからさほどは心配していない。
アメリカ国民ならざる身としては、選択肢の中で投資家層の意欲を殺がない方向を選んでくれる
期待を込めてブッシュ支持。




163 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:04:50 ID:6DATs5HM
「何も終わっちゃいねえ!何も!言葉だけじゃ終わらねえんだよ!
 俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ!
 俺は勝つためにベストを尽くした だが誰かがそれを邪魔した!
 シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて 抗議しやがるんだ!
 俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ やつらに何が言えるんだ
 ええっ!奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか!」

空港で喚いていた蛆虫ども って、ケリー のことか?
ケリーはどっちサイドなんよ結局?

164 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:05:55 ID:Kfk0DmVU
どうせ前回と同じようにインチキするからブッシュ勝利は間違いなし
前回の不正の証拠が残るバタフライ投票と違い、
今回は電子投票で完全犯罪
ブッシュ勝利確定

165 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:06:38 ID:KOtxFHta
今度はオリンピックに向けて中国で盛り上がる戦略。中国を本気で叩くわけないし、
中国への不満は巧妙に日本に向けるだろうね。まあ中国盛り上がれば日本もおいしいし、
もうケリー前提で対策練るしかないんじゃないの。

166 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:06:58 ID:c5pNPeaw
>155

その批判は甘んじてうけましょう。
ええ、親米ポチで結構。

戦後このかた常にカッコ悪い言論スタイルでありつづけ、しかし概ね妥当と
認める他ない判断基準だからね。

逆に保守でない側が正しい主張をした、という例がどれくらいあるのかね?(w



167 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:12:01 ID:Qd7HBVz3
結局、どっちが勝っても日本のやることは一緒なわけで、
小鼠がブッシュ支持(ともとれる)発言をしたのは軽率だった。


168 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:14:06 ID:c5pNPeaw
>163

どっちも。蝙蝠。flipflop.
その時点で都合の良い側に立つ。

http://www.clubforgrowth.net/video/zucker.wmv



169 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:15:33 ID:6EGXAjzO
今や何らかの調査結果でケリー有利と出るやその調査結果の信憑性は置いといて報道記事になるからなあw


170 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:15:51 ID:Qd7HBVz3
>>166
江戸末期に急進派が倒幕を主張したことがあります。

171 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:19:35 ID:c5pNPeaw
>170

確かにそうだね。急進的でラディカルな革命家たちが妥当な判断を下した例だね。
つまり江戸末期までさかのぼらなければ急進改革派の妥当な判断は見当たらない、
という事でよろしいですか?


172 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:20:19 ID:xqpDYSLi
>>167
> 小鼠がブッシュ支持(ともとれる)発言をしたのは軽率だった。

外国の首脳選挙に、他国の首脳から支持する云々が出るっていうのは、言われ
てみれば、新しい流れだな。まあ、支持しているのが、あのプーチンと小泉くらい
なので、たんなる跳ねっかえりかもしれんが。

問題は、武部までケリーを批判しているということ。なんで日本の自民党の一幹部
が、貴重な時間を潰して、他の「民主主義国」の大統領選挙に云々するんだろうか?

万が一、ケリーが勝った場合、どうするつもりなんだろうか?

2000年のフロリダで発生した世界の歴史の歪みは、まだまだ波紋を広げそうだな。

173 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:25:45 ID:Qd7HBVz3
>>171
環境問題とか細かいとこではあるんじゃないの。
公害なんかも革新の人間が熱心だったし。
そういやハイエクも西山千明の対談で日本の革新自治体をそこそこ評価していたような、
もっともどこまで日本の事情をしってたかは不明だが。


174 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:26:23 ID:xqpDYSLi
>>166
> 逆に保守でない側が正しい主張をした、という例がどれくらいあるのかね?(w

日本でも30年程前は公害がひどく極めて大きな社会問題だった。
しかし、保守体勢の側は何もしなかった。それを解決に導いたの
は、あきらかに革新勢力だ。

アメリカの運動を引くなら、奴隷開放運動(共和党)にしろ、公民権運動(民主党中心)
だって、今やどっちが正しい主張だったかは言うまでもない。もちろん運動を起こした
のは、保守勢力じゃないわな。

175 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:28:35 ID:3lK8U4Fe
粉々に粉砕されたc5pNPeawが居るスレはここですか。

176 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:28:39 ID:2MRSw1Yh
 小泉はもう武臭の負けと読んでいる。そうなると
一連托生で自分も責任を問われ政局となるのは必死
だから、慌てて郵政改革をゴリ押しし、「俺を辞め
させると郵政改革が頓挫するがいいのか」と開き直
って居座るつもりだ。閣議決定を急いだのは、その
ためだろう。

177 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:32:35 ID:2jAMVKFo
アメリカで就職→カッコイイ男見つけて結婚→永住権、狙いの漏れとしては、

ゲイの権利尊重してくれるブッシュ支持。

でも、渡航費用稼ぐのに1〜2年日本で働くことを考えると、

ブッシュ支持。どうすりゃいいんだ・・・

178 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:34:03 ID:Qd7HBVz3
>>177
ブッシュがゲイの権利尊重???そうなの?
ポルノ業界はケリー支持だよ。


179 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:34:17 ID:xqpDYSLi
>>171
> 確かにそうだね。急進的でラディカルな革命家たちが妥当な判断を下した例だね。

そういう事例には枚挙の暇が無いでしょ。

たとえばトルコのアタチュルク、意見は分かれるだろうがソ連のレーニン、中国の毛
沢東、これらはいずれもかなり急進的に社会を変革した。その結果が現状につながる
わけだが、歴史に伝えられる前体制の悲惨さを考慮すれば、いずれもよほどまし。

近年だと、イランのイスラーム革命があるが、あれも考えようによっちゃ、結局中東民
主化への端緒だったわけだしな。



180 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:37:37 ID:2jAMVKFo
>>177
スマン素で間違えたorz訂正。

アメリカで就職→カッコイイ男見つけて結婚→永住権、狙いの漏れとしては、

ゲイの権利尊重してくれるケリー支持。

でも、渡航費用稼ぐのに1〜2年日本で働くことを考えると、

ブッシュ支持。どうすりゃいいんだ・・・

181 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:40:18 ID:c5pNPeaw
>173
>174

確かに環境問題なんかでは功績大だな。それは認める。
が、果たして絶対的な「権力」を左右する程の争点ではない、と言わざるを得ないのでは?
自民党政治の難点として、環境問題のような支持層の利害に反する問題への取り組みの
遅さ、ってのがあるな。
だが、「支持層の反対」を説き伏せる能力こそ、日本の野党勢力に最も欠けている
ものではないかな?

日本社会党も政権に就いた途端に転落を始めた。今、民主党が同じ轍をまじめにひたむきに
歩みつづけている。

アメリカの民主党だと、さすがに国家の枠組みのレベルで無責任な主張はしない。そのへんは
流石だ、と素直に思う。ただ、その結果、アメリカ国内のややリベラルな人々には納得できても、
他国絡みりゃ無責任極まりない自己中心的な主張になってしまっているのが笑える。
ブッシュのイラク政策を批判するのなら、「イラク人によるイラク統治の徹底」くらいは主張しても
よさげなものだが、そこで国際協調といって他国に派兵をお願いする、ってんだもの。

公害もそうだが、個別の問題に具体的な取り組みを見せている政治家は何時だって尊重に値する。
だが、相手を叩く為に主張をエスカレートさせて無責任になる、ってのは保守派にはもっとも見苦しい
姿だ。野党時代の自民党も含めてね。







182 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:41:35 ID:Qd7HBVz3
>>179
毛沢東は劉少奇にそのまま任しとけばよかった。
レーニンはケレンスキーのほうがよかったんでないの。

フランス革命なんかもそうだけど、急進主義には危険があるからな。
可能な限り漸進主義が好ましいと思うが、専制体制下では急進主義しかとりようがないよな。

183 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:45:44 ID:utoStPNV
♪ケーリオン ケーリアウト もう一度 夢見よお

184 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:46:04 ID:Qd7HBVz3
>>181
日本がダメなところは社会党を早く政権につけなかったところだよ。
政権につけばもっと早くバカが露呈して、55年体制も早くケリがついたのに。
政権交代のないところにまともな野党(そして与党も)育たない。

185 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:50:47 ID:c5pNPeaw
>179

前体制、ってのが曲者だな。北朝鮮だって日帝支配よりまし、とは言える。
前体制の擁護を物理的に認めない、ってのが共通項でそ。

現代に近づく程に、言い換えれば秘密警察的システムが近代化すればするほど、
「革命」という政治行為のコストは容認不可能な増大を見せていると思う。
収容所群島も大躍進もキリングフィールドも、その残虐さのキモは「社会主義」では
なく「革命」だとおもう。韓国の維新体制も南米の軍事政権もその点は一緒。

共産主義は決して嫌いではないのだが、たまたま15年戦争に荷担しなかった
からといって「自由法曹団」だの「民主法律家」だのを名乗った日本の革新勢力
には、革命という行為の暗黒面についての反省が欠落してる。

言っても仕方のない事かもしれないが、日本の民主主義が常に与えられたものだった、
というのと同じ意味では致命的な欠点だと思う。



186 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:50:51 ID:Qd7HBVz3
>>180
多田野くんと結婚できるよう祈っとくよ。がんがれ!

187 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:50:56 ID:xqpDYSLi
>>181
あなたの主張からは、「日本では民主主義がまだまだ未成熟だね」ということは
分かる。でも、それはあくまでも日本だけ。

あと、社会党に幻想持ちすぎ。

思えば、日本の民主主義が育たなかったのは、戦前は国学から続く狂信(足利
尊氏とかを見ていると笑える)が社会を覆いつくしたためなんだろうが、戦後は社会
党が原因だわな。"ふがし"のような存在が社会の不満を科学的に発展させること
なく「上手く」緩和し、小さな不平不満が渦巻くけど、革命は起きない社会にして
しまった。

小さな不平不満も溜めたら怖いというのは、今になれば明かだろうが、そこまで
切羽つまっていなかった当時は、まさに革命的な対処法だったんだろう。

188 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:51:10 ID:KOtxFHta
20世紀のパラダイムから抜けないとケリー政権に対応できないだろうね。
ポスト資本主義の変革を見据えておかないと。


189 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:53:05 ID:iOCW+JId
自民党の場合は、奇跡的にい〜い具合に党内調整が機能していたってのも大きい。
昔は自民の左派は革○より過激と言われるぐらい(実際は、んな事はないが)
各議員の考えに幅があり、党内での権力争いの結果が、さながら政権交代だった。

ただ、これも民意の反映という観点からはよくなかったかも知れない。

190 :名無しさん@5周年:04/10/20 20:59:17 ID:tTddv6Qh


>>185 何だ? このキチガイw  糞チョンのゴキブリである事だけは
解る 文章だなw  日帝だってw しかも、日帝支配より今の北チョンより
マシだというトコは 大爆笑させるトコロですよね?w  マジで笑ったんだが

まぁ、オマエがゴキブリ以下のチョー賎塵である事だけは 見えるよ(藁!




191 :名無しさん@5周年:04/10/20 21:04:30 ID:f4m8ZRTA
>>155
切り上げさせる程度が問題だろ。たった15―30%程度切り上げさせてどうするの?
このところの原油高で、中国も、少しぐらいなら人民元切り上げた方が得になっている。
もう中国との出来レースだろ。
本当は 変動相場制にしないと効果がすくない。

その一方で、日本に対しては為替介入を非難して止めさせ、
円高にして日本企業を叩く策略だろ。

日本の為替介入非難するくせに、中国の円買い操作は放置されているんだから、
日本ももっと狡猾にならなきゃ生き延びられないってこった。


192 :↑ここまで読んだ:04/10/20 21:04:47 ID:Qd7HBVz3
寝よ。ノシ


193 :名無しさん@5周年:04/10/20 21:06:32 ID:xqpDYSLi
>>185
> 前体制の擁護を物理的に認めない、ってのが共通項でそ。

認めないじゃなくて、とても認められないのがほとんど。実際、どうしよう
もなかった例が多い。

たとえば蒋介石は、権力を追われた後も台湾で支配権を握り、権力者に
とどまったという点では、希有な例だと思うが、現在の台湾における扱いは
最低レベル。イランのパーレビだって、今やだれも復権を叫ぶ勢力はない。
キューバで、カストロ追放を叫んでいるのは、今やフロリダに住むかつての
資産家がほとんどで、企業とかはおかまいなしにやってしまっている。

もし、本当に支持があるなら、シアヌーク国王やダライ・ラマのように、それ
なりの影響力があってしかるべき。

逆に言えば、そこまで捨てられる状況にありながら権力の座にしがみついたが
故に、「革命」にまで至ってしまったんだろう。革命の暗黒面を肯定するつもりは
ないが、暗黒になるには、それにはそれなりの経緯が普通ある。暗黒面だけを
もって革命勢力を批判するにたる、あるいはその側面があるが故に国内の民主
活動家を批判するというのは、賛同できない。

194 :名無しさん@5周年:04/10/20 21:08:09 ID:DJN9XwdU
中国元は切り上げよりも寧ろ切り捨てた方が後腐れないかもな…


195 :名無しさん@5周年:04/10/20 21:11:46 ID:xqpDYSLi
>>191
> その一方で、日本に対しては為替介入を非難して止めさせ、
> 円高にして日本企業を叩く策略だろ。

米中の貿易収支とかを考えた上で、それでもなお日本企業が叩かれるという
発想には感服。

もっとも、日本政府がアメリカのポチを続けることが明かなうちは、世界はポチ
からできるだけむしり取ろうとするだろうな。とくにアメリカの投資家とかは。

哀しむべきは、そこでオモチャにされる民間企業でさえも、「日本はポチじゃな
いといけない」と暗示をくらっていることだわな。

196 :名無しさん@5周年:04/10/20 21:24:19 ID:c5pNPeaw
>190
やた!鮮人認定ゲットだぜ!

>193

その言い方からすれば、日王は史上でも稀な名君ということでOK?

> ないが、暗黒になるには、それにはそれなりの経緯が普通ある。暗黒面だけを
> もって革命勢力を批判するにたる、あるいはその側面があるが故に国内の民主
> 活動家を批判するというのは、賛同できない。

別に民主活動家を批判はしてないつもりだ。「民主」という縛りを尊重するのなら、ね。
日本の野党の無責任さ、の背景に、暴力的であれ議会革命主義であれ、「体制を革
命する」という前提に立った反論の仕方が背景にあるのかなー、と思ってる。
現在はともかく、前例として。左派社会党あたりの流れで、特に。
今の共産や社民が本気で革命を考えているとは思わないが、「どうせ革命するのだから」
という前提で組まれた与党批判のロジックだけが今も生きているのが、ねぇ。
#その意味で共産党はかなりまともだと思う。

それと、「暗黒面」は暗黒という点そのものについて批判すべきと思うのだが、どうよ?
あたしゃ親米ポチだがイラク戦争開戦の責任を追及するのは大いに結構と思ってる。
単に日米軍事同盟の為だけだからね。

だが、ケリー支持者ってのはどーも、ディーンあたりを支持してるつもりで軍国主義者を
支持してるのが笑えてならない。ここ数週のケリーは典型的な「反論の為に反論」に陥っ
てるけど、彼がトマホークの発射ボタンを押す指はクリントンより軽やかに見えるんだけど、ねぇ。




197 :名無しさん@5周年:04/10/20 21:28:19 ID:nQ8n89hc
ロシアのプーチンもモロにブッシュ支持を明言したし、米英露豪伊日とそろって
ブッシュ支持だな。ドイツも無理してシラクと組んでみせたがいまではシュレーダーも
困りきってるようだし。もし反ブッシュのような超大バカケティガイ級政策を取ってたら
日本は世界から孤立してたな。

198 :名無しさん@5周年:04/10/20 21:33:04 ID:eanZ680i

フロリダに住む半分のアメリカ人は差別主義者ケリー支持です


199 :名無しさん@5周年:04/10/20 21:34:46 ID:4G7GQXQk
>>1
今日も元気ですな馬鹿牛

あっ、これ褒め言葉ですよ褒め言葉。

200 :名無しさん@5周年:04/10/20 21:58:19 ID:iOCW+JId
>>196
ブッシュよりかは、スマートにボタンを押す理由を打ち出すと思うし
深みにはまらないだけの自制心はあると思うよ。

平和幻想を抱いた日本の左に煽られて、そっちこそブッシュの「暗黒面」(ってなんだろう)
に目を背けている気がするよ。

ブッシュ路線は財政的にも、継続が難しい。戦争も、経済も、だ。

201 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:01:21 ID:y2GCarGY
ブッシュの支持層の宗教右翼が勢いづくのがイヤ。
世界最強国家が世界地図も読めないような田舎者に
舵取りされるリスクはよくよく考えると恐ろしいよ。

202 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:01:44 ID:w40VcfzF
民主党はどの国でも最悪だな

203 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:03:48 ID:y2GCarGY
頭空っぽのポピュリストが保守政党を牛耳ったときが最悪。
この4年ばかりの世界の経験ではそうなる。

204 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:04:55 ID:RnSAocS2
フロリダはブッシュだろう
インチキ公認の洲だからw

205 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:08:56 ID:rSNl4OHv
正直、どっちが大統領でもどうしようもないんだが、
日本のマスゴミがケリーに当選させたいような空気が嫌だ。

206 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:13:40 ID:c5pNPeaw
>200

なんかスマートな人殺しだからいい、といってるように見えるな。
大義に基づいた戦争ってのは、それこそ宗教戦争のように酷い代物だ。
ブッシュの戦争の方がコスト管理に気をつかってる分、ましなんだけどな。



207 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:17:06 ID:y2GCarGY
>>205
日本だけじゃなくて世界各国でそ。例外はロシアのような強権国家ぐらいか。
確かにイヤと言われたらそうかもしれない。

>>206
イラクへの民間活力導入は結果的に典型的な兵力の逐次投入へとつながっている。
ベトナムの二の舞です。

208 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:18:18 ID:Q2YfbK9z
ケリー氏が支持率逆転
日本語が変なような気もするが…
うーむ俺の日本語が変なのか?

209 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:19:27 ID:OsZC31RG
ところで郵政改革が頓挫して困る人っているの?

210 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:21:13 ID:y2GCarGY
>>209
肥大化を恐れるヤマトも含めて恐らくいないと思う。
郵政のせいで不況だったりするわけじゃないんで。

211 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:21:17 ID:V47s3SYH
まだフロリダでインチキがあったと思っているバカがいるのか。
あれは民主党が裁判で勝つために広めたデマだろ。
選挙後超党派の調査団が調べた結果、そのようなインチキはなかったという
結論がだされているのを知らんの。

それより草の根で広範囲に選挙違反やっているのは民主党の方。
日本でも在日が日本人のふりをして投票する事件があったが、
イデオロギー的衝動に狂った民主党支持者には歯止めがない。
勝つためには何でもする。

Voter frauds on the left
Authorities in several states are investigating whether thousands of voter registrations
have been fraudulently submitted. In Florida, the Justice Department and state
authorities are investigating charges that workers for ACORN routinely withheld
Republican voter registrations, while thousands of invalid voter registration cards were
submitted in their place.

http://www.washtimes.com/op-ed/20041019-083921-1812r.htm


212 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:23:15 ID:y2GCarGY
>>211
ソースが統一協会ですかぁ。どっちが狂ってるのかな。

213 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:24:49 ID:PQQ5ONaT
>>209
民営化したら3兆円ほど税金が浮くらしいぞ。
国民のために民営化シル

214 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:25:05 ID:xqpDYSLi
>>197
> ロシアのプーチンもモロにブッシュ支持を明言したし、米英露豪伊日とそろって
アメリカではブッシュ支持をまだ決まってないぞ。
あと、スペイン、フィリピン、ポーランド、フランスはどこ行ったの?

>>196
> その言い方からすれば、日王は史上でも稀な名君ということでOK?
「蒋介石支配時代に比べれば日本支配時代はまともだった」、というのが台
湾での認識だと聞いたことがある。植民地支配をされていながら、感謝される
政体というのは、世界的に見て極めて稀。

いかに、蒋介石体制が駄目だったのかを象徴している良い事例だと思う。
#個人的には、朝鮮も「金氏朝鮮」が瓦解した後は、同じことになると思っている。

ただし、このことは日本の天皇が名君だったことは意味しない。他の国よりも、
植民地でのひどいことが少なかったことは事実だと思うが、していなかった訳で
はないし、なによりも本当の名君なら無駄な植民地支配などしない。
当時、そういう考えは既にあった。たとえば、戦後僅かにして首相を辞任した
石橋湛山は、大正時代にその無益さを指摘している。

> という前提で組まれた与党批判のロジックだけが今も生きているのが、ねぇ。
前にも書いたけど、社会党っていうのはまさにそれが存立意義だった訳ですよ。
批判ロジックを「主張」しているだけの。で、マスコミはそればかりを伝えた。それ
どころか「社会党、それより急進的な共産党」というような脚色をして伝えた。

その結果として、道理を主張するだけに過ぎない共産党は「怖い政党」とされて
しまった。さらに困ったことに道理自体が一緒に、どこかに隠されてしまった。
今や、国民は道理が見えないことに怒りを感じているわけだが、未だに社会党とか
が埋めた道理は発掘されていない。ただ、「地図」なるものを片手にみんな騒いで
いる。地図には捏造の地図もあるようだ。

哀しむべきは、共産党自身がその道理に対しての感覚が呆けつつあるということか。

215 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:26:27 ID:vI/N55rY
>>211
あんた、その記事誰が書いたものだと思ってるの!?

216 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:27:38 ID:ODyBAmbE
イランがミサイル発射実験 国際社会の反発必至
http://www.excite.co.jp/News/world/20041020212114/Kyodo_20041020a329010s20041020212125.html

#なんでこんな時に…

217 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:28:06 ID:y2GCarGY
>>213
数字は一兆の間違いだと思うけど、浮かない。コストが他へ転嫁されるだけ。
そして恐らくその過程で郵貯簡保の完全民営化は遅れる。
それを避けようとすれば本末転倒な税金投入しかない。

218 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:34:07 ID:pV3dgqnb
大統領選挙人選出選挙っていつ開始?

219 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:34:21 ID:V47s3SYH
>>212 ソースが統一協会ですかぁ。どっちが狂ってるのかな。
プ。
ケリー支持を公言しているユダヤ人のNYTならソースとしていいのかなwww
つまり、個々の記事の信憑性を問題にするしかないだろ。

それで上の記事の信憑性に何か問題があるのか?
英語は読めるんだろうな。

220 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:34:23 ID:y2GCarGY
>>213
ちなみに>>213と同じ論理を使うと、郵政三事業を完全「国有」化すれば毎年2兆円分国庫が潤う。

>>215
統一協会の文鮮明がオーナーやってる保守系新聞の子飼いの論説委員?

221 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:34:50 ID:R5baxogm
ケリー陣営のサイトだと(当たり前だけど)ケリーが圧倒的に引き離しているが
その他複数の調査だと3ポイントくらいブッシュが上回ってる。
どっちを信用すればいいんだか・・

222 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:35:22 ID:zeJZ19fF
>>216
ブッシュ政権と裏で繋がっているんじゃね?


223 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:37:27 ID:xaOWzah6
ヒトラーの言い分にも理がある部分もある。
内容で反論しようよ。

224 :名無しさん@5周年:04/10/20 22:39:33 ID:y2GCarGY
>>219
Authorities in several stateって誰ですか?
信憑性の挙証責任はそっちにあるんだよ。

実はそれって共和党が自らの行状を民主党に押し付けているだけかもしれない。
http://www.klas-tv.com/Global/story.asp?S=2421595&nav=168XRvNe
こっちは団体名と関係者の実名入りです。タイミングから見てこちらの予測が当たってそう。

225 :名無しさん@5周年:04/10/20 23:30:46 ID:nQ8n89hc
経済がらみでのブッシュ批判が多いが、経済を語る連中の多くがいかに
無能かは証券投資信託を買った経験があるものなら多くを語る必要なし。

226 :名無しさん@5周年:04/10/20 23:38:03 ID:V47s3SYH
>>224
実はそれって民主党が自らの行状を共和党に押し付けているだけかもしれない。
民主党支持者のやっていることのほうがスケールが遙かにでかいわな。
しかも基地外度も高い。日本でも日本人のフリして投票する在日まで出る。

Soros-supported voter-registration drive probed
Billionaire currency trader George Soros, in his quest to unseat President
Bush, has given millions of dollars to a coalition of anti-Bush organizations
whose nationwide voter-registration drive has been targeted by state and federal
authorities for possible widespread fraud.

http://www.washtimes.com/national/20041020-121530-1018r.htm

ソロスってクリントンの民主党にいっぱい儲けさせてもらったのに、
共和党はさっぱり儲けさせてくらないから、民主党政権にしようと必死なんだね。
虚業家のユダヤは、地獄にいってほしい。

227 :名無しさん@5周年:04/10/20 23:38:16 ID:y2GCarGY
投資と経営と国家の経済運営が異なる資質を要求される事ぐらい知っておかないと。
そういう常識を知らないから、ドデフレ時になんたら戦略ファンドに注ぎ込んで一財産スるんです。

228 :名無しさん@5周年:04/10/20 23:45:15 ID:y2GCarGY
>>226
>>224と違って当局は動いてないようだけど。現政権がユダヤ人に甘いから?

The FBI confirms that it is gathering information about the case but stopped short of calling it an investigation,
saying it wants to talk to Russell again. Secretary of State Dean Heller issued a statement that his office is also taking a look, trying to figure out what if any laws might have been violated.

挙証責任という言葉がぜんぜんわかって内容で。

それとユダヤ人ってだけで排斥するブッシュ信者は、ブッシュ政権の減税政策(フリードマン)も
外交政策(いわゆるネオコン)もユダヤ人に端を発するという事実をもっと弁え、反省しましょう。

あとソロスってどう考えても90年代前半以前の方が儲けてない?
アジア通貨危機以後は多くのヘッジファンドが大打撃食らってるでしょ。

229 :名無しさん@5周年:04/10/20 23:51:49 ID:nQ8n89hc
>>227 善良な客の金で一株10万超の○フ○バ○クや一株1億超の○フ○株を
大量に買い支え、平気で大損させるのはリベラリストの手法そのものだな。

230 :名無しさん@5周年:04/10/20 23:52:36 ID:y2GCarGY
>>229
ザ・ノムラの名が世界に知れ渡ったのは共和党政権のときです。

231 :名無しさん@5周年:04/10/20 23:56:42 ID:y2GCarGY
そろそろ日付とID変わるんで落ちます。やっぱり統一協会の宣伝機関なんか相手しちゃダメだね。

232 :名無しさん@5周年:04/10/21 01:05:17 ID:LBvn4xUA
>>219
ニューヨークタイムズとワシントンタイムズのどっちが信用が置けるソースかなんて
改めて言うまでもないだろ!特に、統一協会信者にしてみればな!w

233 :名無しさん@5周年:04/10/21 06:04:10 ID:GywToQxA
日本では統一教会系というと世界日報があるよね

234 :名無しさん@5周年:04/10/21 06:45:35 ID:Nhqdcq8B
フロリダでケリー勝利ってことは大統領はケリーで決定か

235 :名無しさん@5周年:04/10/21 07:22:33 ID:u9zGmJXG
ケリーなら自衛隊を撤退させていいのかな。


236 :名無しさん@5周年:04/10/21 07:55:14 ID:0bDN4tys
>>235
米軍撤退の尻拭いを自衛隊に押しつけるのがケリーの「国際協調」ですけど。


237 :名無しさん@5周年:04/10/21 09:39:12 ID:CHKegJvM
とりあえず、自衛隊撤退しても、
日本の援助の道は広いよ。
アメリカ兵に守られて支援するなんて、
ママに手をつないでもらって教室にいるガキの群れじゃん。
オランダは撤退するんだし。

238 :名無しさん@5周年:04/10/21 09:53:27 ID:KxIa7kuu
政治的意味合いが大きいんだろ。
あれで憲法改正が政治日程に上がってきたわけであるし。

239 :名無しさん@5周年:04/10/21 10:55:04 ID:+47kaNrK
ま、これでイラク撤退とかなったら
コイズミを責められて民主党大チャーンス、ではなくて
アメリカだってこんなにいいかげんに戦略をころころと変更するのだから
日本も独自に国益に叶う戦略を取り得るよう
憲法改正も含めての安保体制の見直しを急がねばならない、
という風に国内世論は向かうだろうな。
どっち転んでもコイズミの腹は痛まない。

240 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:08:08 ID:I/VejTZD
地政学的に海洋国家はアメリカを支持したからな。
小鼠がイラク戦争を支持したのはしょうがないと思うが、
ケリーだろうがブッシュだろうが、どっちにころんでも
アメリカのケツを舐めるのが小鼠の仕事だろ。


241 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:22:30 ID:y8sXkZkB
んで結果はいつでるのよ?


242 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:37:44 ID:tAcVpp1+
どうせ集計ミスでブッチュが勝つんでしょ。

243 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:43:49 ID:l+jCfDfc
>>168
な、なんて下品なCM。
これ共和党が公式につくったやつなの?
これは逆効果になると思うんだけど・・・。

244 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:48:57 ID:6yCslkRB
イラクが上手くいったら、次はアメリカに民主制を導入したら良いんだよ

245 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:57:25 ID:zlay7Vsm
まあ、ケリーが勝ったら昔のように日本と経済戦争がドンバチ始まるんだろな。
自動車や鉄鋼、電子部品とかの様々な分野で言いがかりを着けられ、あたかも
日本がすべて悪いと言った形で、膨大な課徴金をかけられたりして...

246 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:59:34 ID:6yCslkRB
ああ、レーガンの時みたいにな。こわいよな、ああいうの。

247 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:00:38 ID:S2FxeYzF
ちっとまずいんじゃねえの?
ブッシュよもっと頑張れや。
ケリーだと洒落にならん。
まあ日本国内で子鼠失脚につながるのならプラマイ0かも知れんが。


248 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:03:07 ID:6yCslkRB
どっちもたいしてかわんないよ。多分

249 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:03:09 ID:ACAVjg/q
世界のためにはケリーでしょう

250 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:05:35 ID:r6Df3LPi
もう日数的にケリーで決まりだろ。
ウヨ厨ご愁傷様w

251 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:06:55 ID:w70ngo3v
どっちにしてもすごく嫌いな顔。

252 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:11:21 ID:vaC6UQuR
719 名前:山師さん@トレード中 投稿日:04/10/21 14:56:12 ID:eEQHlxqx
[外為マーケットアイ]



<14:47> ドル一時107.66まで下落、一部でブッシュ米大統領に関するうわさ

 市場筋によると、ドル/円は、一時107.66円まで下落し、現在107.74/79円付近。
複数の市場筋によると、「ブッシュ米大統領が、脳卒中だといううわさが出ている」(外銀)、
「昨晩から出ていた話だと聞いている」(信託銀)などの声が出ている。

253 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:34:09 ID:wkNuCUiB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000109-kyodo-int

テレーザ夫人がまたまたナイスなアシストをやってくれました。
ケリー陣営はこのオバさんを地下室にでも隠しておいた方がいいな。

254 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:34:45 ID:XGC7oMJF
マタ牛スレですよ♪

255 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:37:57 ID:/5YA4fEd
ブッシュ続投→小鼠続投

ケリー当選→民主党岡田政権に移行

これで良いと思われ。

中日が優勝した年は政変があるというジンクスもあるから、ケリー当選かな?

米軍のイラク撤退後に中東諸国が日本に石油を売らないと言ってきたら、謝罪
のために戦争犯罪者小鼠純一郎をイラクに送り込んで、イスラム法に基づいて
裁判に掛けて死刑にして貰おう。

日本の国益のため、小鼠には是非人柱となってもらいたい(w

256 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:12:52 ID:KqcLf0a7
>>253
何事もなく終わりそうな発言だね。
あっさり訂正されている。

テレーザ夫人は20日付のUSAトゥデー紙とのインタビューで
ローラ夫人との違いを聞かれ、「ローラ・ブッシュのことは知らない。
でも、落ち着いて見えるし、目が輝いているのがいい。
でも、彼女がこれまでに実質的な仕事をしたことは知らない」と語り、
慈善事業などを手がけてきた自分との経験の違いを強調した。

 しかし、ローラ夫人は実際にはブッシュ氏と結婚するまでの10年間、
小学校教員と図書館の司書をしていた。

このため、テレーザ夫人は20日に声明を出して、
「ローラ夫人が教員と司書をしていたことを忘れていた。
子供たちに教えることより大事な仕事はない」と釈明。

「ブッシュ夫人のファーストレディーとしての貢献に感謝と敬意を払い、
彼女の大事な仕事を思い出さなかったことを心から申し訳なく思う」
とあっさり謝った。



257 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:18:58 ID:pHTMU0RK
>>255
民主が好きって言いたいだけ違うんかと。
自民党も自由「民主」党と民主が付くのだから、
仲間に入れてやってよ。

258 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:41:28 ID:jzfPK8I+
ブッシュ再逆転は?

259 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:19:27 ID:/fxdxDvj
ケリー勝利

260 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:26:24 ID:UKWeW8G/
>>255
>中日が優勝した年は政変があるというジンクスもあるから
つーかね、日本は政権が変わりすぎ。
たしか中日設立から平均すると2年に1回ぐらい変わってんのよ。

たまに優勝した年に政権が変わるなんてそんな珍しくも無い罠。

261 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:45:05 ID:ZOY9yflP
>>156
   閣僚経歴一覧

ブッシュ大統領     石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領   石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官(湾岸戦争時)
(チェイニー夫人)   軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官 ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長*、国防長官(フォード゛政権
時)
パウエル国務長官    統合参謀本部議長(湾岸戦争時)
アーミテージ国務副長官 軍人出身/国防次官補(レーガン政権時)
エバンズ商務長官    石油企業トム・ブラウン社長
ライス国家安全保障担当補佐官  石油企業シェブロン重役
イングランド海軍長官  軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官    軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
ホワイト陸軍長官    退役軍人/エンロン・エネルギー・サービス副会長

262 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:26:28 ID:U51WU3mD
フロリダって金持ちしか住んでないんだろ

263 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:34:39 ID:ZOY9yflP
ブッシュは歴代大統領の中でもダントツの経済音痴

就任時にあれだけあった財政黒字を減税と軍拡であっという間に
財政赤字は史上最高額を突破し今も急増中、貿易赤字は過去二番目の
記録に達した。米国債発行額も限度額に達し政府支払いが停止するほどで
ほとんど中南米のデフォルト国家なみ。
ドル暴落の可能性も取りざたされてる。
ドル預金もってる香具師は別通貨か金に換えといた方がいいかもね。

米連邦債務、法定上限にほぼ到達。連邦政府の支払い一部停止へ  

【ワシントン=小竹洋之】国債の発行額を含む米連邦政府債務が法定上限
(7兆3840億ドル)にほぼ到達した。これを受けてスノー財務長官は14日、上
下両院に書簡を提出。政府の支払いを一部停止せざるを得ないとの見通しを
示し、11月中旬までに上限を引き上げるよう要請した。財政赤字の削減は大
統領選挙の争点になっており、民主党は債務の膨張を強く批判している。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041015AT2M1500Y15102004.html

264 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:23:28 ID:6yCslkRB
アメリカは赤字どーすんの、これ?

そして、米国債買いまくった小泉、どーなんの、これ?

265 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:05:42 ID:oEGnIgO9
日本はその経済力に相応して先進国一の2200億ドルの外貨準備高をほこっている。異様なのはその中身だ。
外国為替が全体の94%を占めているが、そのほとんどが米国債だという。金(キン)にいたっては、
なんと全体の1%に過ぎない。これは日本がアメリカの属国であることの一つの証明である。
アメリカは日本に、普通の先進国並の金の保有を禁じているらしいのである。金が買えないこと、
大量のドルを抱えていることで日銀は、米国債を買わなければならない状況に追い込まれたわけである。

それだったらその溜まりに溜まった中長期の米国債を市場で売ればいいと思うかもしれない。
もちろんそんなことは米国は日本に許可していない。その国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられている
というジャーナリストもいる。『日本国破産』の著者、森木亮(あきら)氏は、 途中で売るようなことを
日本が強行しようとすれば、アメリカは日本の所有するアメリカの資産の凍結を行うとまで言っている。
これは戦争に近い状態を意味している。

米国債なら金利がつくからいいじゃないかという意見もある。だが2001年1月の現在は118円で、
1971年と比べると30年後の今ドルは円に対してその価値を3分の1にまで減らしているのである。
仮に1971年に30年ものの米国債を買ったらその価値は今や3分の1だ。この30年間の途中で満期を
迎えた米国債もたくさんあると思われるが満期到来とともに繰り延べて又買うということが行われたと推測される。
1997年の残高の半分の価値が失われたと計算すると、政府と民間あわせて110兆円の損失となる。
実際は数十兆円か数百兆円かはわからない。どちらにしろ日本の損失はアメリカの利益である。

この文章を読んで、もしそんな政府関係者に質問をする機会のある人がいたら、ぜひ質問してほしいことがある。それは、
「国の財政が破綻寸前であるというのなら、何故今まで長期の米国債を買い続けてきたのか、
又これからも買い続ける必要があるのか」
ということである。おそらく彼らはこれからも買い続けるだろう。

http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

266 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:22:14 ID:g1ifs4wB
>>265
なんか村上龍の『愛と幻想のファシズム』みたいな話が現実になってるんだな。

267 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:17:48 ID:VxyTRTqS
>266

うーん…そりゃ米国債への依存度の高さは是正すべきとはおもうのだけれども、そのページ読んだ感想としては
ちと眉唾な気がした。

日本の富の源泉ってのは勤勉な国民(w)と産業であって、稼いだ富を金に換える、なんて事をせずにどんどん再投資
(証券市場という意味ではなく、産業なり福祉なりへの)したことが戦後の復興を支えた、って視点が無い。
稼いだ富を金に、なんてどちらかというと独裁者が好んで使いそう。アフリカとか半島とか。

あと、71年と01年を比較して「ドルは円に対して3分の1」ってのも…それだけ円が強くなって、庶民レベルでも
「舶来品」って言葉が死語になったりとか、国際経済で日本が主導権を握る場面がひろがったとか、そういった事
もひっくるめて判断する必要はあるかと。71年だと、海外旅行なんてスネオの家族しかできない、ちょっとした贅沢
だったのだし。それが国内旅行よりも海外の方が安い、ってのがまさに円の価値が上昇した結果な訳だし。

で、そういった物質的豊かさを実現する手法として日本が取ってきたのが米国との良好な関係の維持だった、と。
見直すなら見直すで結構だけれども、根拠としては劣化ウランに似た響きを感じるな。



268 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:32:51 ID:zB9P3cyR
円の為替レートの安定や、円安を実現することが出来る規模の通貨が、ドルしかないのが問題。
最近ではユーロをガンガン買い捲って、EUからユーロ高にしないでくれと頼まれてるし。

269 :名無しさん@5周年:04/10/22 12:25:20 ID:fWT7rAfc
これ以上のドル安ってあるかな?
原油価格が恒常的に高くなる、とか言ってるのに。

270 :名無しさん@5周年:04/10/22 14:14:21 ID:6phhblh8
>>269

円高のピークは
180→120→80と推移してきたから、次は50円まで逝くと思われ。

そこまでドルが暴落しないと、米国の経常収支は黒字にならない。

同時に日本の輸出企業は大打撃を受けると思うけど。

271 :名無しさん@5周年:04/10/22 17:28:01 ID:DkwOfl1Y
>>270

日本の所有する数百兆円もの米国債も紙くず化・・

272 :名無しさん@5周年:04/10/22 18:05:58 ID:DkwOfl1Y
【米大統領選】大学生はケリー候補支持が優勢…ハーバード大調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098426050/l50

273 :名無しさん@5周年:04/10/22 18:54:38 ID:HxdtwaWN
人人、 
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 だ (
  |  >  ,O−Oヽ
  |  (  iWレ Wレ 〉   
 !!!!   >レ;‘◇‘;レ i|
⌒r⌒r´  NNヽ(⌒ヽN   

274 :名無しさん@5周年:04/10/22 18:58:55 ID:DkwOfl1Y
ブッシュ支持が多数の国:イスラエル、ロシア

ケリー支持が多数の国:オーストラリア、英国、カナダ、フランス、日本、メキシコ、スペイン、韓国


【米大統領選】世界10カ国世論調査、同盟国8カ国でケリー候補に好感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097820245/l50

275 :名無しさん@5周年:04/10/23 09:38:52 ID:u7eXGLAe
ケリーお(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!

276 :名無しさん@5周年:04/10/23 10:00:09 ID:u7eXGLAe
ケリーくるね

277 :名無しさん@5周年:04/10/23 10:01:35 ID:KDrTahFa
ケリーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 5秒前!!!!

278 :名無しさん@5周年:04/10/23 10:17:22 ID:u7eXGLAe
ケリー(・∀・)イイ!!

279 :名無しさん@5周年:04/10/23 16:39:50 ID:N6nwc3EF
ウヨク( ´,_ゝ`)プッ  

280 ::04/10/23 19:17:26 ID:mXQp5IkN
雇用政策に関しては,ケリの提案する政策は,内向きのタコな政策といってもよいはずだが,
ブシュは,雇用問題が争点化することを避けて,ひたすら逃げまくる作戦をとった.
真っ正面からケリと議論しあへば,面白い展開になったかもしれないのにね
(まあブシュの頭ぢゃあ無理か)

281 :名無しさん@5周年:04/10/28 13:56:14 ID:ssuHTDgr
【米大統領選】苦情が殺到 あのフロリダ州で大量の不在者投票用紙が未配達
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098937987/

282 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:59:33 ID:fgy0DFG6
まんつきいでけれ>>1
がっこどなもかんけーねども
ひだてかわしりのよすのやさいったおんな? よすのや
したっきゃひとおがいでなもすわらいねっけおん
よぐみだらめへさ150円やしぐするってかいでらっけものな
てがよほずねな、ばかけだなっ
んがらたんた150円やしがらっていっつもこねよすのやさくなって!ばがけっ!
150円だや?150円
みだっきゃわらしつれでらやづもいだし、えのものみなしてよすのやが?すたげおがしー
とさはらへったがらとぐもりくがな〜どがしゃべってらし あどみでらいね
んがらよ150円やるんてぐどそごあげれって
よすのやだばんがらくるどごでねって
むげのはんだいさねまったやづどいづぶなぐりあったっておがしゃぐねった
そやんたあんべがいいんだべ? おなごがだだばででくなっ
すて、やっとねまれだがどおもたっきゃおいのとなりおおもりつゆだぐどがいってらおんな
そごでまだおらきえだおん
んがよー、おおもりつゆだぐどがなのいまはやんねーやんだ
なにいっきなっておおもりつゆだぐや?
んがまずめにおおもりつゆだぐどごくいてのがってききてっ んがのしょねどごききてっ
おめだばたんだおおもりつゆだぐどしゃべてえだげだんてねがど
よすのやどどやぐのおいがらしゃべらへればいまおらがだのあいだではやってらんは
ねぎだぐだべな
おおもりねぎだぐ こいがおらだのたのむやづだ
してねぎだぐってねぎすたげはいってらどもにぐなもはいってねえものな?
そいさたまごどごかげればばんよ
したたってこいどごたのめばあどがにめへのものかってめえつけらいるんて
おめがださだばしかへらいね
んがらだばながさぎやのむがいのえすえるずしごさぐでいがでもくってれって
(さい、つぶいだっけが?)

283 :名無しさん@5周年:04/10/29 18:00:29 ID:hud1+YQp
たかが、フロリダ州「だけ」だろ。

284 :名無しさん@5周年:04/10/29 19:13:41 ID:J6YhkGo+
こんどのイラク戦争で分かったアメリカのこと

@大義名分は捏造。いちゃもんつけて戦争を仕掛ける。

Aいちゃもん付けて占領統治。油田利権は独占。

B属国どもを脅して派兵させる。

C「民主化」とかいいつつ都合の悪い政権ができそうになると
選挙を中止して傀儡政権を捏造する。

D占領失敗したら責任転嫁。コストは日本へ負担させる。

E「人権擁護」「解放軍」を自称しながらイラク人を虐待


285 :名無しさん@5周年:04/10/29 19:17:21 ID:787hK5SH
>>283
他の州は、ほとんど決まっているところが多い。
テキサスは何があろうとブッシュだし、
ニューヨークはケリー。

選挙人の多い州で両者拮抗しているのはフロリダ一番、少し少ないが次がオハイオ。
この州の浮動票が世界を決めてしまうんだよ。オハイオもケリーが優勢だから、
フロリダが来たら決定的。

286 :名無しさん@5周年:04/10/29 20:14:17 ID:J6YhkGo+
オクトーバーサプライズってこのことだったの?

FBIがハリバートンに捜査着手。大統領選へ影響も・・米国

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099014128/l50




287 :名無しさん@5周年:04/10/29 20:16:05 ID:BsecOfLe
ケリーガンガレ!
ブッシュぬるぽ!

288 :スレを乱立するな:04/10/29 20:17:29 ID:bH+y9D5K
米大統領選】英国の有力経済紙がケリー氏支持「ブッシュ大統領よりは良い選択」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098797048/
【調査】ケリー氏、4年前のゴア氏に圧勝 「好意的報道」の割合…米メディア
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099017510/
【米大統領選】大学生はケリー候補支持が優勢…ハーバード大調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098426050/
【国際】「ケリーではどこに行くか分からない」ブッシュ大統領支持を表明−独最大手紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098876586/
【米大統領選】 ブッシュ大統領がケリー候補をリード 【10/23】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098533727/
【米大統領選】ブッシュ、ケリー両候補、依然として互角の大接戦【10/28】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098928721/
【米大統領選】「ケリー氏が勝つはずだ」米世論調査機関ゾグビー社長が会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098117013/
【USA】ブッシュ大統領のいとこら、ケリー氏支持のサイトを開設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098780761/
【米大統領選】服部君の両親、銃規制求めケリー氏側に4万ドル寄付へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098100689/
【米大統領選】米国に住むイスラム教徒の76%がケリー氏支持 イラク戦争でブッシュ大統領に反感…米調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098251354/
【米大統領選】クリントン前大統領がケリー氏応援へ 「最強の援軍」と期待
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098331560/
【米大統領選】各世論調査まちまちの結果 AP通信はケリー候補リード【10/23】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098578895/
【USA】ブッシュ大統領のいとこら、ケリー氏支持のサイトを開設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098780761/
【米大統領選】全米の子供はケリー氏支持 過去の的中率100%…米TV
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098342378/

289 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:05:38 ID:3mtrAByM
日本の国政に与える影響が
これほど大きな大統領選挙も無い。
関心を持たない方が不自然だ。

290 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:28:13 ID:jBdo+XhH
>>288

これ全部擬古牛がたてたの??あんまりだろ。

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