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【社会】「仕事始める」 就職の決意が引き金か…両親殺害の20年ひきこもり男

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:04/10/21 11:11:26 ID:???
★【社会】2日前に「仕事始める」−殺害直前、親とトラブルか 

・大阪府東大阪市の自宅に20年間引きこもり、両親を絞殺したとして無職
 伊東健一容疑者(36)が逮捕された事件で、父親の満幸さん(66)が殺害
 される2日前、友人に「息子が仕事をやると言い始めた」と話していたことが
 20日、関係者の話で分かった。

 健一容疑者は枚岡署の調べに「自分のふがいなさと家族の生活を悲観して
 殺した」と供述しており、同署は健一容疑者がいったんは就職を決意した
 ものの、その後両親との間に何らかのトラブルが生じたとみて経緯を追及する。
 また司法解剖の結果、満幸さんと母親良子さん(61)は18日午後6時ごろ、
 首を絞められ窒息死したことが分かった。

 満幸さんの友人の男性によると、満幸さんは16日午前「息子が仕事をやると
 言い出したから、求人広告をくれ」とうれしそうに話し、17日に広告をもらって
 持ち帰った。男性は満幸さんが殺害される数時間前の18日昼にも一緒に
 買い物に行ったが、変わった様子はなく、午後3時ごろに別れた。
 満幸さんは約1年前、同じ男性が「仕事をさせたらどうか」と尋ねたときには
 「こもりっ放しで無理」と話していたという。

 http://www.sanspo.com/sokuho/1021sokuho011.html

2 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:11:47 ID:uBhBWJim


3 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:11:51 ID:paVri1FZ
2get

4 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:11:54 ID:GCxoeDVG
そうか2なのか

5 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:12:24 ID:nnNQoQKg
かなしい。

6 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:13:03 ID:xIUGtaAq
>>1
全米が泣いた

7 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:13:24 ID:rve5DlaG
なんともなぁ。

8 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:13:29 ID:zZiaR4kP
そうか七か

9 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:14:27 ID:kkmH0i6t
かなしい。2CHはもうやらないほうがいいいいよ。

10 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:14:42 ID:bYJjcXfT
9のオイラもむせび泣く

11 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:16:39 ID:dIniQAcN
薄幸な満幸さん



12 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:17:07 ID:kkmH0i6t
>>10 かなしいなおまえ プッ

13 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:19:03 ID:0/I9uobP
青い鳥 いなくなった

14 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:19:43 ID:W024EsGt
会社に行ったがどこも相手にしてくれなかったんだろうな
まあ当たり前だけど

15 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:19:58 ID:pMUXpQr8
36歳ってことはバブルの時に就職するチャンスあったんだよな


16 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:20:27 ID:G4Nd2on7
20年もひきこもりしてた人間が殺人起こした裏には
なにかトラブルがあったのだと思っていたから
これで少し謎が解けて満足。

17 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:21:36 ID:DsOplZM3
仕事=刑務作業ってことか?

18 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:22:46 ID:kB3pUYyl
>>17
なるほど、納得した。

19 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:22:58 ID:TSQWTnRY
20年かぁー
まだ、あと17年あるな
一安心

20 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:24:03 ID:MtSkC0Vp
全米が泣きました。

21 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:24:22 ID:wfovFO8b
俺的予想

世間知らずのDQNがトンデモを言い出した
親はちょっと無理とか、難しいという話をする
DQNは親が就職の邪魔をすると激怒、殺害

まぁ、このパターンだろうな

22 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:25:15 ID:DAYh0+lz
就職活動でうまくいかなかったとかか? そんな経験、誰にでもあるやろ。

23 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:26:36 ID:R9527FhW
「こもりっ放しで無理」

24 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:26:50 ID:WIwI6ecu
親父さんが嬉しそうに・・・か。

うちの亡くなった親父も、俺が就職したときは嬉しそうだったな。
なんか切ないな…。

オレは引きこもってたわけじゃないぞ!
オレは殺してないぞ!!

25 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:29:32 ID:srP71JHv
誰でも死にたい時はある。誰でも殺したい気持ちになることもある。
花も嵐も踏み越えて○十年、今、前途は荒涼たる砂漠。



26 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:30:24 ID:yhJM9lTa
健一のバカヤロウ!!

27 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:31:08 ID:hQqKtv3w
>>21
「オレ、飛行機のパイロットになるよ。」
「いや〜、それはチョット無理なんでないかい?なあ母さん?」
「う〜ん・・ちょっとね〜・・・ ププ・・」

「ムキーーーーッ!!」

28 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:36:59 ID:8bebc0M5
2


29 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:38:34 ID:drS9I9Us
大阪民国にも引きこもりがいた。
36へえー

30 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:43:12 ID:IDlcQ1n0
「そこはちょっと労働条件が厳しいからやめた方がいいんじゃないか?」
「こっちの方が長続きしそうよ、こっちの方がいいんじゃないかしら」

「俺を馬鹿にすんな!」→あぼーん

31 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:43:29 ID:094YfLJV
世間の壁にぶつかる前に、親にぶつかって、壊してしまったのかな。
この人がどうかは知らんが、
こもってる奴は世間知らずどころか、自分に対しても凄い誤解をしていることが多い。
オレなんかダメだ、と思いつつも、実は自分を過大評価してたりする。
他人と接することで、自分を知るという経験がないからやむをえんが。
>21の推測はかなり説得力がある。>27も。

32 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:45:56 ID:/Yf8Xnv8
いつまでも引き篭もってちゃ駄目だ!働こう!
       ↓
就職活動をしようと頑張るも人と会うのが恐ろしくて断念
       ↓
もう一生このまま定年を迎えた両親に寄生して生きていくしかないな・・・
俺はなんて駄目な人間なんだ・・・父母が死んだ後はどうなってしまうんだ?・・・
こんな地獄のような日々にはこれ以上堪えられない・・・
       ↓
両親を殺害

33 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:45:58 ID:DsOplZM3
「もっこりしっ放しで無理」

34 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:47:40 ID:wiy6Tk2N
仕事をやると言い出すのと、決まって働き出すのとはえらい違うよ


普通は採用されないべ20年もひきこもってたら

35 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:50:43 ID:e6RM7MqR
やると言い始めたっつっても

親がやれ!とか強い調子で言ってみる

しょうがないので首を縦に振る

とかだろうなこれ

36 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:51:13 ID:5+s64pQ1
働く気はなくて、
殺す前に安心させたかったというのは考えられないだろうか。

37 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:51:29 ID:zgNncx/j
例えばこんな展開? 面接に行って

「あんた36になって職歴なし?うちで働きたい?いやぁ、なめてもらたら
かなわんわ。会社はね、慈善事業じゃないんよ。引きこもり相手にするとこが
世の中にありまっかね。ささ、もういいね?私ら忙しいや、ぼーっとしてる暇
あらへん。引きこもってみたいわ、できることなら、ほんま。」

とか言われる。帰宅し、内に篭った憤懣とともに、心中を決意・実行。
親を憎んではいない。家族を助けたい。自分が仕事を探すのを喜んでくれてる。
でもどうしようもない。ふがいない。。

イトケンは確か睡眠薬を飲んだんだよね。でも目が覚めたから警察へ行った、と。

38 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:53:37 ID:TSQWTnRY
39の俺は…どうすればええの?

39 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:53:49 ID:edhTYwpc
悲しい事件である事に変わりない。

俺もハロワに行って来る…… とか書き込むと、親殺しの前兆とか言われる時代が
もう目の前に来てるんだろうか。

40 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:54:40 ID:XcK6W8+v
ひきこもりって単に人と関わるのがめんどくさいだけなんとちゃうんか
しかも親がいるから働く必要がない
つまりのほほんとしていられる
それで何処が問題なのか
マスゴミの馬鹿野郎が騒ぐから問題になっているんと茶羽化


41 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:54:56 ID:6yCslkRB
>自分のふがいなさと家族の生活を悲観して
これがどうして

>殺した
こうなるのかが理解できない



42 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:55:31 ID:oso7GFzO
こういう場合は求人広告で探すより、コネを使って探すものだ。
支援団体に頼んでもいいと思うけど。

43 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/10/21 11:55:31 ID:L4oHAXfL
('A`)y-~~
(へへ
ヒキ「とうさん、俺仕事することに決めたよ」
父「そうか、10年も篭ってたから大変だろうが頑張れよ」
  「で、就職先は見つけたのか?」
ヒキ「難しいけど、ブラック企業なら入れると思うんだ」
父「え”、なんて会社だ?お父さんが調べてやる
  安易に決めちゃ行かんぞ」
ヒキ「社会保険庁って会社らいしんだけど・・・」
父「 ('A`) ・・・・・・・・・・」

44 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:55:46 ID:wiy6Tk2N
>>38

島行って仙人になれ

45 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:55:49 ID:VDF9cCpN
漱石や志賀直哉読むと
高等遊民だらけだぞ。

46 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:56:11 ID:HuFZx5ux
朝鮮人には厳しいが、引きこもりにはやけにやさしい2ちゃんねら( ´,_ゝ`)プッ
いつもの罵詈雑言はどうした?ん?

47 :名無しさん@5周年:04/10/21 11:59:55 ID:cXz1jECL
自分の中の偽物の青い鳥は早めに殺した方がいいよ
それが大人になるということ
その後また大人として青い鳥を探せばいいんだよ

48 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:00:35 ID:/EQYZPr3
>>38 おれの勝ちだな、42だ!

49 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:00:52 ID:XuSWCh2E
>>17
仕事=殺人、という見方もできるね。

50 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:01:22 ID:G9tCYe1W
俺は昔の同級生とかからマルチ商法に誘われ、世間知らずゆえに引っかかってやる気になっちゃったパターンだと思うね。
んで息子が就職と聞いたときは喜んだものの、内容を知った親父が激怒→喧嘩。

51 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:01:30 ID:ptCw2HPj
20年もひきこもってて生活できてたのがすごいな

52 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:01:32 ID:fSgBW/G0
そういやうな丼スプーンで食ってた山下達郎みたいなはロンゲハゲの引きこもり仙人は
どうなったんだ?
「引きこもりは理解されてない」とかほざいていたが

53 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:01:39 ID:0EYXNP+n
>46
まったくだな。いいかげん三国人のほうが立派でたくましいと気づけ。
力無きは正義無き。

引きこもりがご立派なこという2ch

54 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:02:47 ID:TSQWTnRY
>>48
お互い辛いな…

55 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:04:59 ID:e6RM7MqR
>>53
今日も元気に引ったくりですか

56 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:05:11 ID:NTX/7BT7
20年引きこもった人間がいきなり社会に出るのは無理がある。
リハビリでもしないと。

57 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:05:16 ID:T046T+oW
俺も引きこもりたい。。。

58 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:05:20 ID:Dk27Subd
このスレッドに来ているリアル引きこも、って何人くらいいますか?
名乗り出てください。

59 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:06:03 ID:wiy6Tk2N
>>57

みんなでひきこもれば怖くない!

60 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:06:06 ID:Ro2kQ1Si
人はイトケンの中に己の姿を見るのか。。。

61 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:07:47 ID:saS+N8Rz
>>58
引き篭もってはいないけど2年働いた後に3年無職…

62 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:10:37 ID:HuHR9x63
>>52
ゴローさんだろ?渋谷の一等地に持ち家&隣の土地でアパート経営。
親父は会社社長。よって働く必要はなく、好きなだけうな丼を
スプーンで食いながら生きていける。親が死んで相続税が発生したら
やばいかもしれんが、やり手の親父が先手を打ってるだろうし。

63 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:10:55 ID:sHWEfacJ
働こうなんて思うから駄目なんだよ

64 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:12:11 ID:T046T+oW
>>63
働いたら負けだな

65 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:13:15 ID:TvbHa5K0
>>61
今は有職かな
3年ブランク無職の再就職は難しいぞ

>>1
ひきこもり男は甘えん坊なだけで、両親も甘やかしすぎたんだろうな
就職するなんて36歳で言っても職なんて皆無なんだし
もっとよく考えるべきだと思う

66 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:14:07 ID:GoL/Vpns
働くと言い出して2日なんだから、まだ面接になんて行ってないだろ。
親にせっつかれてキレちゃったんじゃないの。


67 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:16:27 ID:HxglE5Ue
週3日
工業製品部品組み立て工場でバイトしてるオレは勝ち組だな

68 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:16:27 ID:TSQWTnRY
>>65
藻前の読んでて、ゾッとしたよ…
皆無…
やはり、そうだよな…

69 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:16:41 ID:bRPmELbY
20年引きこもり生活にお世話になって新たに仕事生活にお世話になる・・・
中日に行った川相なら気持ちがわかるかもしれんな

70 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:17:08 ID:6yCslkRB
>>68
大丈夫、バイトとかパートならあるよ。
しかも結構たくさん

71 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:17:37 ID:0oau8nSB
後輩に真顔で、明日から漫画家やろうと思うんだけどと言われたことがある。

72 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:18:45 ID:HxWAEi5g
団塊は子供つくるなよ

73 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:19:38 ID:Z5b8mvOB
>>15
逆にあの時代の雰囲気から逃げたい人間もたくさんいたぞ。
ピュアで正義感が強かったりしたらなおさらな。

74 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:19:57 ID:Ue6I8bSi
うんこ製造機

75 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:20:10 ID:uZp2mZvW
俺もつい高校在学中は引きこもっていた。
今は仕事をしている
(仕事中に)2ちゃんができればどこでも良かった

76 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:20:41 ID:/Yf8Xnv8
>>71
今日からやれって言うべき

77 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:20:41 ID:TSQWTnRY
もうダメポ

78 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:20:56 ID:WeBt6MiC
36歳-20年ヒキ=16歳より篭りっ放し

元気な16歳でも困難な就職。
学歴・職歴ナシの36歳にどんな就職があるというのだろう。



79 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:21:15 ID:+47kaNrK
漫画家になって有名になった連中を何人か知ってるけど
「漫画家になろうと思う」と言う前に
どんどん描いてどんどん持ち込んでたなー。

80 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:21:16 ID:iC7uTM/8
20年引きこもる根性があれば何でも出来る気がする

81 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:21:56 ID:srP71JHv
生きてりゃいいのさ 

82 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:23:33 ID:HmmONJFL
篭る方が、逃げる方が、精神的重圧がでかいとなぜ気付かないんだろうね、こいつら。
それとも精神構造から違うのかなーヒキコモリって。

83 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:24:21 ID:+Fb6i65r
微妙に板ズレかもしらんが。
「学校行きたくなかったら、行かなくてイイのよ」
つうのは、どうなんだろ。

84 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:24:41 ID:iZtrM2OV
仕事始めるからって親を殺すなんておかしい

85 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:24:57 ID:wiy6Tk2N
>>70

バイトも年齢制限あるし、
日本のバカ会社は職務経歴書を提出させる
TOEICのスコアを要求する会社まである
英語堪能な方だってさ
しかも有限会社(どうせ社長は中卒の日本語しか使えないバカ)

バカ会社に限って採用や社員に対して要求が高い

それで時給800円


86 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:25:06 ID:oso7GFzO
>>82
基本的にタフなんだよ。

87 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:25:24 ID:HG4Ez7CB
>>81
他人を殺してまで生きてて良いの?

88 :元7年ヒキによる推理:04/10/21 12:25:34 ID:2vVMm3ZH
親父が求人広告を持って帰る。

息子「こんな仕事できるわけねーよ。おれにはできねーできねーよぉ」

親父「バカ野郎!世の中に楽な仕事があると思うな!!」

息子「でも接客なんてできるわけねーし、清掃なんてだりーし、工場なんて地獄だし」

親父「だめだ!!絶対行け、面接行け、行け、行け!お前がしないならよしおれが電話するぞ!!」

息子「やめてくれよーなんでそんなことすんだよー」

親父「あ、もしもし」

息子「やめろよー!!糞親父ぶっ殺してやる」

89 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:27:00 ID:ciHMqCz8
サカキバラの方が幸せそうだよな。
国に守られてさ。

90 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:27:26 ID:UA/NdYf4
>>88
うちの家かと思ったw


91 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:27:30 ID:sGVw5WYI
ジャストニート伊東
でデビューしろ

92 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:28:50 ID:YIaBwURR
退職して再就職活動なしに七ヶ月経ったが
いっとき強かった社会的剥離感が最近逆に薄れてきている。
今の状態を悪い意味で乗り越えてしまうと
このような長期の引き篭もりができてしまうのだと思った

93 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:28:52 ID:wiy6Tk2N
交通費1日100円までという「とんでも会社がありました」

びっくりしました

94 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:29:12 ID:oX85c/88
ひきこもり対策として
風呂とトイレを壊してみようよ。

95 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:29:25 ID:TvbHa5K0
>>88
ヒキを強引に面接に連れて行っても、まず間違いなく途中で逃げ出すからな
まず職探しよりも、ヒキを辞める事から始めないと・・・
これ考えると、普通の無職よりも性質が悪い

フリーター>無職>ニート≧ヒキコモリ

と言えるかもな

96 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:29:51 ID:/Yf8Xnv8
>>88
別に殺さなくてもヒキコモリに戻ればいいだけなんだけどな
何で殺したんだろう?

97 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:30:13 ID:TSQWTnRY
来年早々から真剣に仕事見つけよー

98 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:31:18 ID:HQfmsMxM
25歳・無職歴3ヵ月
最近、悩んでいます。
なぜ凶悪な犯罪者は無職が多いのですか?
ニュース・新聞でも・・・
普通のサラリーマンが凶悪な犯罪を起こしても目立たないだけなんでしょうか?
周りの見る目も冷たくて・・・
早く再就職したいです。

99 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:33:17 ID:TSQWTnRY
殺して刑務所で、きつい労働…
俺には考えつかない
さぁーそろそろ寝ようかな

100 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:35:10 ID:srP71JHv
>87
自分で、自分はだめだ、ふがいないなどと自分を痛めつけることはない、というふうな意味で書いたのよ。
人を殺していいなんて事じゃない。

101 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:35:31 ID:wiy6Tk2N
>>98

日本のリーマンは長時間労働やサービス残業で忙しすぎる為、悪い事する暇もありません

朝6時に家を出て、働きまくり、帰りは夜中の12時で、すぐ就寝
週休はたったの1日で、寝て過ごす
ここ5年くらい女ともやってない

こんな生活してる奴4人くらい知ってます

102 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:36:22 ID:TvbHa5K0
>>98
無職だと社会的欲求や集団的欲求が満たされることがないから、
精神的に不安定になってしまうんだよ
有職だと、これらの問題は解決しているから、精神的には安定している面が強い
ま、サビ残ばかりだったりして鬱になることもあるけどね

103 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:37:14 ID:TFGdvF9N
会社等の方から言えば、引きこもってる人より、そうでない人を
採るのは当然だと思われる。 さらに、浪人やフリーターよりも
もと会社に入っていたような人を採りたがる。
積んでいる経験が段違いだからね。 
ちなみにある大手社長は、
『最近は営業先でも文系の人間は要らない。 理系をよこせ。 といわれる。』
と言っておりました。 当然だと思いますが。

104 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:37:32 ID:rjzTzBCP
>>92
やばいよ。社会的剥離感があるうちに再就職するんだ!

失業6ヶ月目、剥離感消えかけた頃に再就職した
けど社会復帰がかなり不安だった。ヒキ一歩手前だったんだよ。


105 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:37:42 ID:WeBt6MiC
以前の職場で、面接して採用する担当だったんだけど
バイト・パートに高性能は期待してないんだよね。
ある程度の仕事の要求に応えられて 職場の雰囲気を壊さない人が一番。

中途採用の正社員は即戦力になる人。
だから、職務履歴書は見るね。学歴よりも重要。
あの会社で何年居たら、顧客はコレくらいいるだろう、とか
逆にすぐ辞めてる人は職場内の雰囲気を壊す可能性あるかも、とか。

自給は労働に見合ったものでないと いい人材は残らないから
自分の収入に納得がいかないって言うのは
裏を返せば 自分への会社の評価がそれだけってこと。

社長なんて中卒で日本語しか使えなくても 語学堪能な部下を持てば好いわけ。
逆に高学歴で語学堪能であったとしても、評価してもらえる所がなければ意味がないよね。


106 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:38:16 ID:6yCslkRB
>>85
年齢制限のないアルバイトだっていっぱいあるよ。
TOEICなんて、ほんの一部の例だろ。

まあ、社員は無理で、今後気の休まる時間なんて無いし
惨めったらしい人生を送るんだろうけど、それも仕方無いよ

107 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:39:34 ID:6/I2357X
>>90
お前笑ってる場合じゃねえだろ

108 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:42:29 ID:TvbHa5K0
ヒキコモリの特徴はネガティブ、全否定
何を言っても、無理、ダメ、できない



109 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:42:36 ID:zx80tRgt
殺人も、それなりにヤル気が無ければできないだろうしねー。


110 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:42:37 ID:TNfrKhky
殺人が仕事とはこれいかに

111 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:43:51 ID:xIp//zoB
社会に出るストレスで発狂したんかな
ややこしい問題だな

112 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:44:19 ID:0RljpSjU
>>101
 森永のいう給料を自ら下げてもらって、
恵まれた就業環境を手に入れよう。
このままだと劣悪な就業環境のまま、
給料も下げられてしまうから。

113 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:45:15 ID:N3JdVXRo
ひきこもりって、一種の精神病?

114 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:46:02 ID:xwVdmJol
>>101 そうだよな。俺の会社も週休二日は嘘。彼女と月一で会えたらいいほう。みんな過労死予備軍だよ。リーマンという社会的な身分を得るだけ。

115 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:46:06 ID:LypI+GvA
それにしてもなー、ひきこもりってのも忍耐力いると思うんだけど、どうなんだろ。
20年も家から出られないなんてことになったら、俺発狂しちまうよ。

116 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:46:23 ID:wiy6Tk2N

日本は職業の流動性がないから、解決は無理だね

ますます増えるし、治安も悪化する

117 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:46:57 ID:TvbHa5K0
>>115
この男も発狂しちゃったじゃん

118 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:48:33 ID:r7JwkoVr
とりあえず、社会に出る所から始めたらどうかな?
そうだな・・・まずは、一人で街に出てみるとか。
それが難しいなら、焦って次の段階の事をやらないことだ。
周りが焦らせるから本人も焦るんじゃないかな?

119 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:48:35 ID:RPTCO5sL
刑務所勤務確定


120 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:50:13 ID:6yCslkRB
俺も会社に勤めだして、彼女と休日合わなくなって
そのまま分かれた。もう4年ぐらいやってない、やべぇ

121 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:51:18 ID:wiy6Tk2N

とりあえず「ひきこもり」は本屋で万○きでもして、それを中古屋に売って稼げ

それなりに度胸もつくし、社会の仕組みも分かる

それだけでも違う

122 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:53:37 ID:TSQWTnRY
>>119
刑務所(株)刑務作業所勤務採用

123 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:54:13 ID:pi5/zTsm
「仕事をする気になってくれたかい」
「ああ」
「就職先を探してやるからな」
「ああ」
「ほらこの広告のこの仕事ならできるかもしれないよ、
電話してみろ」
「ああ」
「いつまでも働かないでどうやって食べていくんだい」
「ああ」
「なあ電話で話しだけでもしてみてくれ」

・・・そして惨劇。


124 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:54:22 ID:tPGgwi2O
>120
4年も?
それはヤバイぞ
良かったら俺のSF貸そうか?
ただし相当激しいし3回戦くらいは当然と思ってる女だぞw

125 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:57:42 ID:Ol7txf70
一度道を踏み外した人間は
民間の企業に就職なんてほぼ不可能
国がなんか施設作ってくれよ

あ、でも官僚の天下り先になるだけかw

126 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:58:17 ID:TSQWTnRY
>>124
ん〜
面倒だからいいや

127 :名無しさん@5周年:04/10/21 12:59:34 ID:LnaZYcWe
35歳で職歴なしだと、退職時、厚生年金が25年未満になるので
厚生年金に加入しても1円ももらえない。
また35歳になると年齢制限で就職できない。

親はこのことを子に隠していたのかもしれない。
子供を手元におきたくて。

128 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:00:10 ID:ySDYBJpI
自分のことを他人に語る親ってウザイね
なるべく自分のことを知られたくない引きこもりにはかなり痛い

129 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:00:47 ID:wiy6Tk2N
>>125

だから犯罪に走るしかなくなる
日本人は基本的に根が真面目だから、極端に増えてないだけ

130 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:01:17 ID:HXc97T6t
ゴミくず死ね

131 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:01:29 ID:UA/NdYf4
>>127
連続じゃないといけないの?
それなら勤続25年になるまでにリストラされたら
どえらいこっちゃ...


132 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:01:40 ID:w70ngo3v
最近、引きこもりが問題になってるけど、20年前から普通にあったんだな・・・

133 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:02:17 ID:ni/usGZr
悲しい事件だし、共感出来る部分もあるが、
結局自分だけの世界から抜け出せなかったんだなぁ

心中するつもりだったんなら自分だけが死ねば済む事
だって何故気付かないんだろ。

134 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:02:36 ID:LnaZYcWe
>>121
>とりあえず「ひきこもり」は本屋で万○きでもして、それを中古屋に売って稼げ
>それなりに度胸もつくし、社会の仕組みも分かる
>それだけでも違う

犯罪暦がつくといろいろやばい。
精神科に通院して不安を取る薬を飲む。
病気を理由に生活保護を受ける。
親が問題なら、生活保護費の生活扶助で引越しをする。
資格をとる。社会復帰。

135 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:02:55 ID:6uR0OjNo
>自分のふがいなさと家族の生活を悲観して


てめえが死ねよw

136 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:03:31 ID:yzeI9Yru
就職に年齢制限なんてあるからこんな悲しい事件が起こるんだな

137 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:04:01 ID:UUPEMYfP
>>127
国民年金払ってれば貰えるぞ。
まあ払ってないだろうなあ。


138 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:04:33 ID:HXc97T6t
絶対口臭いよこいつ

139 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:04:43 ID:LnaZYcWe
>>131
>連続じゃないといけないの?
合計25年だったと思う。
間違えていたらごめん。
でも、国家財政が悪くなると、
30年加入義務とか35年義務に延長される可能性がある。

>それなら勤続25年になるまでにリストラされたら
>どえらいこっちゃ...
そのとおり。1円ももらえない。

140 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:05:40 ID:O2mcy1/q
公務員採用に年齢制限がある事を不服として
裁判起した人はどうなったんだろ

141 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:06:32 ID:NRqhoAvK
>>127
それは基礎年金のほうだ

142 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:08:11 ID:UA/NdYf4
>>137さん>>139さん
ありがとう。ついでに...
例えばリーマンしてて厚生5年
そのあとフリーターで加入せず5年
そのあとsohoやって国民10年
ツテでリーマン復帰10年の場合
年金としては25年だけどokなの?

国家財政はおいといて、現行法のもんだいとして...



143 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:08:24 ID:dexXNh34
  ここは
他人事じゃない皆さんの
 スレッドです。


144 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:09:00 ID:LnaZYcWe
国民年金免除申請を1ヶ月でも早く申請したほうがいい。
免除申請がとおって25年以上加入なら未納なのにだいぶお金がもらえる。

国民年金の保険料半額、全額免除制度
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji02.htm

学生納付特例制度
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji01.htm

>>141
>それは基礎年金のほうだ
え、違うの?
詳しく説明しているサイトを教えて。
検索エンジンで調べてもわからなかった。

145 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:10:23 ID:wiy6Tk2N
>>136
年齢制限は完全な法律違反だしね〜




146 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:11:43 ID:t7xBBNIj
>>136
同意。
なんだかなぁ・・・。

147 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:12:28 ID:wH7iChi0
親に資産もあってニートでも安泰とか言ってる奴。
人は金だけじゃ生きていきにくいぞ。ある程度の地位もないと。
親と同居ともなればなおさらだ。
こいつは未来の俺の姿なんだよ。

148 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:12:58 ID:yzeI9Yru
なんか、ラクに死ねる薬とか開発してくれないかなあ
自殺できなくて殺人したんだろうし
明日は我が身


149 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:13:10 ID:LnaZYcWe
・国民年金
・国民年金基金
・厚生年金
・共済年金

いっぱいあってわかんない。

学生フリーターは国民年金免除申請を1ヶ月でも早く申請したほうがいい。
免除申請がとおって25年以上加入なら未納なのにだいぶお金がもらえる。

国民年金の保険料半額、全額免除制度
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji02.htm

学生納付特例制度
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji01.htm

職歴なしの場合、
30歳ごろから就職先がなくなり、
35歳で日本では就職先がゼロになる。

150 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:14:08 ID:UUPEMYfP
ま、「募集の際に年齢制限を付けるな」なんて政府が言えるわけないしね。
省庁自身が率先して年齢制限してるわけだし。


151 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:14:11 ID:EJ0emKYy
だんだん、最終処置の刑務所が、更生施設化するのかな?
それまでに、何か手の打ち様はないものですか?

児童虐待も、引きこもりも、少年犯罪も、最初のうちに
どうにかなるし、多分気付く。何がエスカレートするのか
最終段階犯罪で、終止符が打たれ、そこで更生ですか?

  ああああ。こんなことしてたら税金が、もったいな〜〜〜い。

初期段階で、金使っても、最終的に犯罪減らした方が無駄少ない。と思う。


152 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:14:32 ID:aw31CZ8F
こういうの精神科の病院連れて行って徐々に治したほうがいいよ。
20年近くもこもっていれば外に出るどころか働くのも難しい反面
こういう狂気に走る可能性があるよな

153 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:15:45 ID:+0o4s6BZ
就職って親が半ばムリヤリ勧めたんだろよ。
で渋々「働く」って答えたけど、
やっぱり働くのイヤで、
両親殺せば働かなくていいと思ったんだろ。

154 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:16:32 ID:jJ5dDnoh
>「息子が仕事をやると言い始めた」

刑務所の中でのお仕事ですね。

155 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:17:46 ID:wiy6Tk2N
>>150
建前だけでも廃止にすれば企業のイメージも違うのにね〜
あらかじめ年齢制限を内密に決めておいて書類審査で落とせばいいんだし

ソニーはそうでしょ
建前は学歴不問、年齢制限なし
本音は東大工学部、東京工業大学、早稲田理工学部ばかり

156 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:17:55 ID:nvNVM3ml
安楽死センターキボンヌ
いやマジで

157 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:20:46 ID:LnaZYcWe
>>156
>安楽死センターキボンヌ
>いやマジで

精神科に通院して、不安を取る薬を飲む。
そして、生活保護申請してお米の食事をする。
両親が正常に見えるようで異常な人だったら、
生活保護碑で引越しをして一人暮らしをする。
資格をとる。社会復帰。

158 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:24:17 ID:S3rlIOiW
>>46
> いつもの罵詈雑言はどうした?ん?

氏ね無職

159 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:26:36 ID:LnaZYcWe
>>153
>就職って親が半ばムリヤリ勧めたんだろよ。
>で渋々「働く」って答えたけど、
>やっぱり働くのイヤで、
>両親殺せば働かなくていいと思ったんだろ。

36歳の子供に就職を強制する親はいない。

160 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:26:36 ID:G4Nd2on7
仕事 = ヒットマン 

161 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:28:29 ID:smbDopGN
耳が痛いな、おまいら

162 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:29:07 ID:UA/NdYf4
>>155
色々と不問にすると応募が殺到するんだよ。
書類審査で落とすとしても、
手紙ナシで履歴書だけ送り返しでも人件費・切手代・封筒代がかかる。
あと範囲を広げたらそれだけ問い合わせ電話やメールもたくさん来て
仕事にならないよ。
人事部とかある会社ならいいけど、
総務部が兼務でやってるとこは大変だ。




163 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:29:56 ID:oso7GFzO
やっぱりこの時間は無職・ひきこもり勢力のほうが優勢だな。

164 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:32:21 ID:UA/NdYf4
PL法や貸し手責任の精神を代用したなら、
産み育てた親、その年まで放置放任してた親にも
責任があるw


165 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:33:07 ID:qr+qRKkv
社会に出る前に、家の事をやってみよう。
自分が食べたお皿を洗うことからはじめてみよう。
次は家族のお皿も洗ってみよう。
これが何日か続けば、それは最初の自信になるです。

166 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:35:14 ID:/XYPXqhO
こもりっぱなしで無理('A`)

167 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:35:28 ID:wiy6Tk2N
>>162

ソニーができて中小企業ができないはずがないけどね〜

あと履歴書は原則送り返す事はしませんよ
アンタ働いた事ある?
まさかヒッキーちゃんじゃないの?

あと大した事ない会社は不問にしても履歴書は100通くらいしか来ない
人事部も総務部も、それを審査するのが仕事なのにね〜
最近は仕事放棄する給料泥棒が増えてる感じがするね

168 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:36:27 ID:uctXHvG7
しかし高校中退で20年もヒッキーやってたら履歴書になんて書けば
いいんだ?

169 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:36:29 ID:e6RM7MqR
>>165
つーか、7年それやって自身なんぞつかなかったよ

170 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:36:59 ID:CDXcogFi
>>31
自分にもあてはまる・・
外でて勉強せねば。

171 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:37:25 ID:YmwApmwX
46 :名無しさん@5周年 :04/10/21 11:56:11 ID:HuFZx5ux
朝鮮人には厳しいが、引きこもりにはやけにやさしい2ちゃんねら( ´,_ゝ`)プッ
いつもの罵詈雑言はどうした?ん?


172 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:37:41 ID:h3ezZ3HX

無支援自立ニートの俺から見て、この事件は親の甘やかしが原因。
金持ちでもないのに、いつまでも息子を家に置いておくほうがあほ。

173 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:37:52 ID:/XYPXqhO
>>168
ヒッピーをやって世界を放浪してましたって書く

174 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:38:04 ID:Xaa4S4gA
国民年金の受給資格は加入25年。
免除申請して認められれば、保険料を払わなくてもいい。

厚生年金の受給資格は、国民年金の受給資格を満たしていて、かつ1年以上厚生年金を払っていること。

二十歳から24年間年金免除でひきこもって、その後1年働けば一応、国民年金と厚生年金も受給できる。
ただし、かなーり額が少ないが。

175 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:39:48 ID:/Yf8Xnv8
>>167
履歴書返せよ
まともな会社なら返すよ

176 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:40:17 ID:LnaZYcWe
>>172
>無支援自立ニートの俺から見て、この事件は親の甘やかしが原因。
>金持ちでもないのに、いつまでも息子を家に置いておくほうがあほ。

足(身体能力)に障害があって
痘痕(悪い人相)があったらしいよ。
足に障害があったら、生活保護申請してとおったのに。
生活保護制度の実質を知らなかったと思われる。

177 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:41:23 ID:W+27I6BW
>>165
皿なんかたべねえーよばあーか

178 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:41:44 ID:LDaKSvT4
やっぱTVゲーム文化がきっかけなんじゃないの?
対人関係なくして自身の世界に引きこもるの。

ブンガクとかアニメとか、過去にもそういう道具あったけど
80年代から急速に引き篭もり誘発の環境が整い始めたのは



179 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:42:26 ID:LnaZYcWe
>>174
>国民年金の受給資格は加入25年。
>免除申請して認められれば、保険料を払わなくてもいい。
>
>厚生年金の受給資格は、国民年金の受給資格を満たしていて、かつ1年以上厚生年金を払っていること。
>
>二十歳から24年間年金免除でひきこもって、その後1年働けば一応、国民年金と厚生年金も受給できる。
>ただし、かなーり額が少ないが。

教えてくれてありがとう。
それを確認できるサイトはないの?

180 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:42:45 ID:WmZbDvU9
>>167
俺は落ちた会社から履歴書送り返されたことあるけどな。採用通知と思って開けるとがっかりするんだよな。
自分の周囲だけで判断してるのはお前の方じゃないのか?

181 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:44:01 ID:/XYPXqhO
おれは4年間実質引きこもりの状態でした。今はなぜか大学院生。
就職はきっと無いので将来を悲観してます。今日は寒いので練炭かって来ました。

182 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:44:14 ID:h3ezZ3HX
>>176
頃すほどの体力があったのに、足に大きな障害があったんだ?
それに親元なんかにいたら生活保護なんか出難いんでしょ?
やはり追出すのがベストだと感じるな。

183 :165:04/10/21 13:44:18 ID:qr+qRKkv
やっぱり人それぞれなんでしょうか。
自分の場合最初のキッカケがこれだったので。
ではさようなら。

184 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:45:02 ID:BoFJNtYs
人と深く関わり合わなくても生活出来てしまうほど、文明や流通が発達したのが原因。
200年後には働く必要が無くなるかもね。

185 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:45:42 ID:wiy6Tk2N
>>175

普通は返しませんよ・・・・・・・・・・
NTTドコモと日本テレコムを受けて玉砕されたけど、返却されてません
上の2つはマトモな会社じゃないんですか?



186 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:46:03 ID:e6RM7MqR
>>182
足に障害あっても首絞めるのは可能だろ

187 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:47:36 ID:W+27I6BW
>>185
玉砕されたのか・・・

188 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:48:34 ID:PCW8h7OY
>>185
履歴書を返す返さないと
会社がマトモか否かは別問題
俺はどっちも経験あるし、どっちが「普通」だとか考えないけどね

189 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:49:20 ID:Z2E9sFOC
こういう生産性皆無の無職ヒキーはどんどん間引いた方が良い

190 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:49:36 ID:yzeI9Yru
履歴書返してくれるほうが、いい会社ってイメージあるけどな
本当は返さなきゃいけないんじゃなかったっけ?

191 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:50:05 ID:qz+P3+Fq
>>181
換気しろよ

192 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:51:30 ID:+0o4s6BZ
>>159

お前バカか?
そりゃ普通の子供ならほっとくだろう。
だが引きこもって20年も経てば「いい加減、引きこもりやめて仕事つけ」
ってなるだろうよ。
おまけに親も年金で生活し(これは想像だが)、
この引きこもり男を養っているんだろうから金もなく、
両親も、この引きこもり男も歳をとる。
だから両親だって不安で言ったんだろ「仕事しろよ」とな。

でも俺が親だったら20年も引きこもりなんて絶対させないけどな。


193 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:52:33 ID:wiy6Tk2N
>>190

コストが掛かるので、返しませんよと断りを入れとけば問題なし

194 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:54:03 ID:LnaZYcWe
精神科に通院して、不安を取る薬を飲む。
そして、生活保護申請してお米の食事をする。
両親が正常に見えるようで異常な人だったら、
生活保護費で引越しをして一人暮らしをする。
資格をとる。
25歳になる前に社会復帰。
30歳になる前に社会復帰。
35歳になる前に社会復帰。

195 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:54:40 ID:h3ezZ3HX

まあ就職問題と言うより、求人の仕方の方が今の世の中問題だと思うな。
雇う気もないのにただ単に求人だけして余力があるように
見せかける会社が横行してるのが大問題だろ。

面接の交通費を会社側負担をさせるよう官邸や厚生労働省にメールしてるが
まるっきり変わる気配ないな。。。

196 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:54:48 ID:PCW8h7OY
>>190
個人情報保護条例?
ただ返さないだけだと、特に罰則はなかったんじゃないかな
悪用したらともかく
返さない場合は、せめて責任持ってシュレッダーかけてくれるならいいんだけどね

197 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:57:35 ID:LnaZYcWe
>>182
>頃すほどの体力があったのに、足に大きな障害があったんだ?
>それに親元なんかにいたら生活保護なんか出難いんでしょ?
>やはり追出すのがベストだと感じるな。

ネクタイを使って
足ではなく手で
寝ている両親を殺したらしいよ。

>>189
>こういう生産性皆無の無職ヒキーはどんどん間引いた方が良い
刑務所は一人年間500万円ぐらいかかるらしいよ。
生活保護のほうが安い。

198 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:57:38 ID:UA/NdYf4
>>167
会社もいろいろだ。
お前は現実をしらないようだ。

不合格の場合、
1.不合格通知がくる
2.電話がかかってくる
3.履歴書が返って来る
4.いついつまでに連絡がなければ不合格

1&3 2&3 1&2&3のときもある。

199 :名無しさん@5周年:04/10/21 13:59:45 ID:/Yf8Xnv8
>>185
決まりはないけど個人情報なんだから返した方がいいのは当然
その2社は人数が多くて面倒だから返さなかったんだろうな
糞だな

200 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:00:00 ID:wiy6Tk2N
>>198

知ってますよ・・・・・・・・・
とマジレスしてみる

201 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:00:21 ID:QJ6fE5Yp
オレの中学までの同級生は、36までほとんど引きこもりで、母親の生活保護だけで生活してた。(父親はいない)。
その母親は二年前に橋から川に身を投げて自殺した。
…で、天外孤独になった今、そいつはようやく働き始めたらしい。土方だがね。

202 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:00:25 ID:LnaZYcWe
>>192
子供が36歳になったら、就職先がないので、
どの親も36歳の人間に就職しろとは言わない。
36歳の人間に就職しろと命令して
命令を守れず就職できなかったらどうするの?

203 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:00:45 ID:UA/NdYf4
>>198
3の場合、手紙がなく、履歴書だけという大変失礼で
社会的観念を疑う会社もある。
前もって断っていたけどw


204 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:01:00 ID:CDXcogFi
>>179
でも一年分の年金しかもれえないじゃないの?
すごく少ない予感がするんだけど・・

205 :自己レスですまん:04/10/21 14:04:21 ID:Xaa4S4gA
>174
ちょっと調べてみたが、厚生年金1年以上とあるのは60〜65歳まで受給できる特別支給の資格条件だな。
s36年生まれ以降の世代には、受給できないので関係ない話だった。
65歳から受給できる厚生年金は、1ヵ月分からでも反映されるみたいだ。
分かりやすいサイトはみつからなかった

206 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:04:23 ID:3o/cJlTk
自分の友人にも「自分でなんとかする能力」が圧倒的に欠けてるのがいるなあ…
学校はけっこういいとこ行ったのに、就職は「親が持ってきてくれるもの」と
思っていて、一回就職したのはいいけど一年足らずで辞めて、それから16年ほぼ
職歴なし。
そいつの妹はアクティブに仕事してるので、親の教育のせいってわけでも
なさそう。
くしくも、そいつも36歳。
自分も同世代としてちょっと自覚があるけど、自意識過剰と打たれ弱さが
ない交ぜになってる世代ではあるな。

207 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:08:05 ID:BnPAFnls
やる気になる(`・ω・´)シャキーン
   ↓
親父の広告もらって早速、電話
   ↓
誰も相手してくれない(´・ω・`)ショボーン
   ↓
あれ、やばいよやばいよ
   ↓
土下座でおながいしに行く
   ↓
現実はきびしかった
   ↓
ふがいねぇ・・・・・・orz

よぅ健一仕事は決まったか?
   ↓
え?そ、そんな余裕できききまったよΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)オレガホンキダセバ
   ↓
やばいよやばいよ、まじでやばいよ
   ↓
母親「健一ちゃんの就職祝いだから今日はごちそうだね!」
   ↓
もうひかえせNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
   ↓
母親「実はね、健一を育てるのにずっと借金してたのよ、3000万ぐらい・・・
    これでやっとかえせるわね、あなた」
   ↓
父「そうだな、健一がんばれよ」
   ↓
そ、そんな・・・や、殺るしかない・・・・うわあああああああああああああああ
 
  

208 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:10:38 ID:BJCaIZIV
なんか、働くことが絶対であるような社会自体にも問題はないか?
人を殺しちゃいけないと思うけど・・・・
金を得る手段が労働ぐらいしかない社会は限界に来てるような気がするな・・・

モノを作ること、労働を配ること、
資本主義に思うこと
http://www.tackns.net/sub/capitalism.html

209 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:10:57 ID:LnaZYcWe
>>205
ありがとう。

210 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:11:06 ID:w70ngo3v
それにしても20年引きこもりでいきなり就職ってさすがに無理があるよな。
まずバイトから探してみるべきだと思うのですけど。

211 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:11:21 ID:UA/NdYf4
>刑務所は一人年間500万円ぐらいかかるらしいよ。
>生活保護のほうが安い。

公務員賃金と地代が高すぎ
土田舎に刑務所を移転して、
刑務官も駐在のようにしろやw




212 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:12:25 ID:jJ5dDnoh
>>208
>金を得る手段が労働ぐらいしかない社会は限界に来てるような気がするな・・・

資産持ちで金を得られる人間はそうしておればいいだろうが、それを持たない人間が労働以外でどう金を得ろと?まさか天から降らせるとか???

213 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:12:44 ID:h3ezZ3HX
>>206
おらの兄貴にそっくりだ。36歳だよ。
第一勧銀に勤めたものの2年で仕事辞めてしまった。
その後、親から30所帯ほどアパートぶん獲って、12年働いていないな。
姉貴がいるが、姉はしっかり働いてる。
どうしようもない、兄と親父がいるから、俺の実家は家庭崩壊さw
だれも寄り付きもしない。
終わってるよ。

214 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:13:07 ID:TdFDxg78


あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?



215 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:15:48 ID:+0o4s6BZ
>>202
お前(ID:LnaZYcWe)本当のバカだな。

両親は生きているうちは子供を養おうとするはず。
だがな、その両親も老いて、普通は子供より先に死ぬ、
それは悲しいけどあたり前の話だろ?
で、やがて自分らがいなくなる前に
子供が生きていける環境を作ってやろうとする。
働かんで一生遊んで暮らせる大金があるならばいい、
だがそんな家庭はそうないだろ?
だから無職で生活力がない子供に「就職しろ」と 命 令 するわけさ。
まあこれらはあくまで想像だがな。



216 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:15:51 ID:w70ngo3v
>>214
ありがとう。俺のだ

217 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:16:52 ID:jJ5dDnoh
>>216
内容確認のため、どんな風か説明していただけますか?

218 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:16:57 ID:BJCaIZIV
>212
上のリンク先みたいに、働いてない人には
生活できる最低限度の生活補助金を出せばいいんじゃないかな?
もちろん働く人には補助金+報奨金を与えれば、働くことのモチベーションも維持できる。
やらなくてもいいような道路工事を無理やりやって賃金を配るぐらいだったら、
そのほうが無駄なコストがかからなくてすむと思うが?


219 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:18:27 ID:TSQWTnRY
>>215
ああ。俺も『仕事見つけなさい』『一日も早く仕事見つけなさい』って言われてるよ。


220 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:18:33 ID:fDFPuOJE
>208 名前:名無しさん@5周年 :04/10/21 14:10:38 ID:BJCaIZIV
>なんか、働くことが絶対であるような社会自体にも問題はないか?

あおりでもなく、ソボクに質問。

働かないで、どうやってご飯を食べていくんですか?


221 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:19:10 ID:TvbHa5K0
>>213
近所の家庭とそっくりだ
年齢も銀行勤めだったのも
そこでは、弟さんが兄貴のヒキコモリに耐え切れなくなって、
兄貴を刺しちゃったよ
いい歳して、社会に出てない人がいると家庭が崩壊するな

222 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:19:34 ID:BJCaIZIV
1000万兆円に近くに上る財政赤字は、
「無駄な労働」をさせて賃金を配るために膨れ上がったんだし。
国や公共機関はこれ以上の借金はさすがにやばいことにようやく気がついたらしいね。


223 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:22:50 ID:Ag6Xf0Nf
親という擬似的な殻を破って外に出ようとしたわけか・・・

と、分かったようなことを言ってみる

224 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:23:29 ID:rRuFHK8x
親との衝突って考えてる奴が多いけど、父親の生前の言葉から察するに
就職活動中に何かあったとしか思えない。
おそらく両親ではなく、企業側に何か言われたんじゃないのか?

DQN「今まで働いた経験がありません」
企業「(゚Д゚)ハァ?」
DQN「20年間引きこもってたんです。でも・・でも仕事に就こうと決・・」
企業「(・∀・)カエレ!!」

こんな感じか



225 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:23:44 ID:BJCaIZIV
>220

逆に質問する。
国家財政を破綻させないで、無駄な労働をやらせる状態を
これ以上どうやって続けるんですか?
日本のほとんどの企業が何らかの形で、
公共投資など国家財政に依存してるのを知っていますか?



226 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:26:43 ID:rLYwdgL1
>>215
そのとおり
子供の将来を本当に心配してるんだとしたら、仕事をするよう命令するのは間違ってないはず
>>202は子供を最後まで甘やかすことこそが、良い親だと思いこんでるんだろう
最近こういう性格の親が増えた気がする

227 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:27:29 ID:BJCaIZIV
日本は官僚統制強制労働社会主義なんですよ。


228 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:28:05 ID:+yndxOT5

人間の欲望のほとんど全てを否定して引きこもる事だけが
望みなんて随分欲がないよな。

俺もどちらかというと引きこもり系だけど旨いもの食いたいとか
旅行したいとかの欲があるから仕方なく仕事しているよ。

物質的には無欲でも引きこもりたいという願望に関しては強欲なのか?
なんだか良く解らんが引きこもりに刑務所の団体生活は最悪だろうな。


229 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:28:44 ID:uz5mJC4f
>>214
前ならともかく、後ろでは拾いに戻ることはできないんだよね。

230 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:29:32 ID:gmcQ8JRY
全阪が泣いた

231 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:29:55 ID:LnaZYcWe
>>215
>だから無職で生活力がない子供に「就職しろ」と 命 令 するわけさ。
>まあこれらはあくまで想像だがな。
求人欄を見ればわかるが、36歳で職歴なしだと就職先がない。
就職先がないのに就職しろとは言えないだろう。

>>218
>上のリンク先みたいに、働いてない人には
>生活できる最低限度の生活補助金を出せばいいんじゃないかな?
誰がお金を出すの?

>>225
アメリカも中国も同じような状態だから、
核保有国は非核国へ向かって戦争に撃って出る出る。

232 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:30:14 ID:4XVNcUME
前にスーパーテレビでやってたゴローさんだかジローさんだったかって引きこもりはどうしてるかな?

233 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:30:22 ID:TvbHa5K0
>>225
横槍

なんで、おまいが国家財政のことを気にするんだ
まず自分の将来と家族のために生きることを考えろ
いい諺が思い浮かばないなー
大きいのを見て、小さいのを見ることが出来ないと言う諺

今は自分で出きることをすべきであって、
それ以上のことは考えるな

234 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:30:26 ID:hqQz/lBm
これは分かる気がする。
しかし、彼にとっての精神的な自殺が、
自分の父母を殺す事だったというのが、辛いね。
そこまで自立した人間としての心を蝕まれていたのか。

235 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:31:09 ID:BJCaIZIV
今、働いてても働いてなくても、もうじき
一部のエリート以外は仕事がなくなって働けなくなるんだから、
その準備ぐらいはしていたほうがいいんじゃないかな?

236 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:32:14 ID:q0EB/SQA
オレも、中期住み込みバイトを雇用主の都合で一週間早く切り上げて実家に帰ったら、
「首になったの?」って冗談口調で親に言われて、殺意を少し持った。
いまは、一人暮らしを目指してがんばってるよ。

237 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:32:30 ID:HABmRDF7
大阪ってこういうへんなのばっかだね

238 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:32:59 ID:LnaZYcWe
>>225
>逆に質問する。
>国家財政を破綻させないで、無駄な労働をやらせる状態を
>これ以上どうやって続けるんですか?
>日本のほとんどの企業が何らかの形で、
>公共投資など国家財政に依存してるのを知っていますか?

アメリカも中国も同じような状態だから、
核保有国は非核国へ向かって戦争に撃って出る出る。
お金を貸して生きているおばあさんが、
貸した相手に殺される事件がよくある。
日本はアメリカや中国にたくさんのお金を貸しているので
貸したアメリカや中国に殺されると思う。

239 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:33:18 ID:c/S6n7SZ
>>233
>なんで、おまいが国家財政のことを気にするんだ

バカ。
簡単な文章も読解できないのか?

240 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:33:46 ID:rRuFHK8x
>>228
言えてるな。もしかしたら、無気力なのかも。

外の世界には、いろんな誘惑や楽しいことが転がっているのに
理解はしつつも義務という概念に嫌悪してるような気がする。
ここでいう義務は仕事の定時だったり、世の中のルールだったりってこと。

物を得るためには信号を渡らなくてはならない。
でも、信号のルールを破ると死んでしまう。
引きこもりはルールを嫌うので、結果的に渡らずに留まることを選択する。

では、物は誰が運んでくれるのか?
親や周りだろうな。結局身内が甘いと引きこもりは出来上がる。

241 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:34:05 ID:gTSJ74SB
一度引きこもると再起不能の事実

242 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:34:25 ID:PCW8h7OY
>>233
木を見て森を見ず、と言いたいのかな?

243 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:35:39 ID:LnaZYcWe
>>235
>今、働いてても働いてなくても、もうじき
>一部のエリート以外は仕事がなくなって働けなくなるんだから、
>その準備ぐらいはしていたほうがいいんじゃないかな?

亡国のエリートは国家のある民に身包み剥がされて殺される。
どんな金持ちで優秀なユダヤ人でもナチスドイツの前では無力で
殺される順番を待つだけだった。

244 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:35:53 ID:BJCaIZIV
>233
もう、赤字財政にしてまで国民を全員労働につかせようという
無理は続かないよ。
仕事なんて能力のあるやつにやらせておけばいいんだからさ。
能力のないやつに仕事を与えるために政府が公共投資を
行うまでして、やる理由はもうないと思うね。

245 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:36:08 ID:TvbHa5K0
>>239
お得意の罵倒と来たか・・・
言いたいことは分かるが、
そんなこと関係なく、みな働いてるだろ
生きていくためにな
公共事業をいくら減らされようとも
食い扶持ぐらいは自分で稼がないとならないの
分かるか?他人に依存すべき時代じゃなくなったら、
自分でなんとか生きていかなければならないの
それを他のもののせいにしても、意味がないんだよ

246 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:36:16 ID:/ZXTgTvn
自分は女だけどもう3年こもってるよ。
たぶん高校のころのわたしを知ってる人からすると
びっくりするだろうな・・

247 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:36:19 ID:feD22cpr
正直、親が金持ちならひきこもりでもいいだろ。
だけど1人で家にひきこもる方が辛く無いか?
俺は1人で家で暇してると絶対に鬱になる、用がなくても
人通りが多い場所でブラブラしないと落ち着かない。
夜中コンビニに集まるDQNの気持ちも少し理解できる…

248 :240:04/10/21 14:36:39 ID:rRuFHK8x
ちなみに俺も引きこもった経験がある。

でも、遊びには出るし金も女も欲しい。コミュニケーション能力もある。
何故引きこもったか?
働くのが面倒くさかったから。今はきちんと定職に就いて
多少の地位も得たけど、そういう過去は忘れずにいるよ。

249 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:36:52 ID:/Bh0yQKE
さっさと死刑にしたら?

250 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:37:05 ID:8W7UEWma
最初から仕事はじめるつもりなかったんじゃないかな・・・・
それか、一時はそのつもりだったけど結局その気がなくなって
でも喜んでる両親を見てるととても言い出せなくて・・・
「やっぱり仕事しない」とい言った時の両親のがっかりした顔を思うと
「今の幸せなままであの世へ」って考えたのかも
勿論メチャクチャ独りよがりな考えだけど。

251 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:37:24 ID:nxoPw84H
>242
それちょっと違うのでは。
天下国家より自分の頭のハエを追え、というニュアンスでないと。

252 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:37:28 ID:gTSJ74SB
>>246
親に迷惑をかけないでひっそりと・・・・・・・・。

253 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:38:00 ID:BJCaIZIV
これを見てなんとも思わないやつは気がどうかしてる。
一秒に何百万円もの借金が増えてる。
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

254 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:38:49 ID:6yCslkRB
>>253
同時に、日本国内の誰かの資産でもあるわけなんだけどね。

とりあえず財政から離れろ

255 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:39:08 ID:hqQz/lBm
>>240
援助交際をしていた女子高生達は、
男だったら引きこもりになった人達ではないかな?
良くも悪くも、若い男には値段が付かないからね……
自分から強引に売り込まない限り。

256 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:39:37 ID:UA/NdYf4
>>247
そういう気にならないから
引き篭もるんだよw


257 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:39:39 ID:h3ezZ3HX
>>236
エライぞ。おらも20歳の時に住込みで家出たよ。懐かしいな。。。

258 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:40:05 ID:BJCaIZIV
>食い扶持ぐらいは自分で稼がないとならないの
>分かるか?他人に依存すべき時代じゃなくなったら、
>自分でなんとか生きていかなければならないの
>それを他のもののせいにしても、意味がないんだよ

日本にある民間企業の90パーセントが公共機関など
公的資金の影響下にあるってことを知らないのかな?
誰にも頼らないで生きていけるというならお前は無人島に
でも行ってひとりで生活してみなよ

259 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:40:44 ID:7tL7ePTf
本当に変な世の中になってんなあ〜

百年後、世界経済共同体党の一党独裁政権もありえない話じゃないな

260 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:41:08 ID:feD22cpr
ひきこもる過程でいろんな事をどんどん
諦めて行くんだろうな。
そんで欲も無くなっていく。自我も薄れていく。

いや、自我ってどういう意味か知らんけど

261 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:42:15 ID:BJCaIZIV
仕事のための仕事を作ってさらに仕事を作るために財政赤字にする・・
こういう堂々巡りはそろそろ辞めてほしい・・・

262 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:42:46 ID:/XYPXqhO
>>253
「日本の借金返す為に働こう!!」って人もどうかしてる。

263 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:43:25 ID:KQRsrDEC
こうなる前に子供が引き蘢ったらすかさずコロせよ

264 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:44:03 ID:xRRPIEq2
>>247
>だけど1人で家にひきこもる方が辛く無いか?
道を歩いているだけで他人からケンカを売られる。
親や兄弟から
「ケンカを売られるおまえが悪い。殺してやる。」
と脅されているから、めったに外出できない。
実際に親や兄弟から数日間殴られつづけたことがあるし、
生活費を1ヶ月カットされたこともある。
外に出ればそれなりに人と人との衝突がある。
それを否定されると、生きてゆけない。

現在は肉親と別れて生活保護を受けている。


265 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:44:18 ID:q0EB/SQA
自分の引きこもりの原因の一つは、書類を書いたり集めるのがすごく苦手という点だった。
仲のいい先生とかにも推薦状のお願いには絶対いけなかった。
先生と特に仲がよかったわけでもない人がさっさと推薦状をもらっているのを見て、
自分は負け組みになるな、と悟った。


266 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:44:21 ID:TvbHa5K0
>>258
だからさ、そんなことに詳しくなるより働けよ
理屈馬鹿になるぞ
公共事業減らされて民間がダメなら、公務員があるし、
これがダメなら外資だっていい
なんでもいいから外に出れば分かる

267 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:44:25 ID:/ZXTgTvn
>>253
こういうの見ても私はアホだからよくわからない..

268 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:45:17 ID:h3ezZ3HX
>のほとんどの企業が何らかの形で、公共投資など国家財政に依存してる
90%が依存などできる訳がない。

これが、新規に起業する者を邪魔してる
もしくは零細、自営業を潰してきた結果だ。
役人の公平に再分配などできねえくせして、税金よこせじゃ
だれも起業する訳ない。
結果、役人の給料と大企業ばかり税金で保護される。

再分配なんて幻想。再分配の意味なんか公務員は解かってないのさ。

269 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:47:26 ID:BJCaIZIV
>だからさ、そんなことに詳しくなるより働けよ
>理屈馬鹿になるぞ

危機感がないんだね。仕事に簡単にありつけられるなら、
失業者は出ないだろう。体育会系みたいな根性主義でどうにかなる問題じゃないんだよ。

270 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:48:54 ID:xRRPIEq2
俺は引きこもりだが、生まれつきケンカを売られたり、
ホモに犯されそうになる特殊な体質を持っている。
これは自分の努力ではどうにもならない。
ただただ道を歩いているだけで他人からケンカを売られる。
電車に乗っているだけで、ケンカを売られる。
親や兄弟から
「ケンカを売られるおまえが悪い。殺してやる。」
と脅されているから、めったに外出できない。
実際に親や兄弟から数日間殴られつづけたことがあるし、
生活費を1ヶ月カットされたこともある。
外に出ればそれなりに人と人との衝突がある。
それを否定されると、生きてゆけない。
家庭環境がむちゃくちゃだと教育も受けられない。
運動神経が悪いので肉体労働もできない。

現在は肉親と別れて生活保護を受けている。

271 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:50:12 ID:BJCaIZIV
>だからさ、そんなことに詳しくなるより働けよ
>理屈馬鹿になるぞ

日本が本当に資本主義だったら、もっと企業がばたばたと倒れて、
こんなことをいってる余裕なんかないはずだよ。
あんたはいいねぇ。こんな時間帯に2ちゃんねるやる暇な会社で・・・

272 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:50:18 ID:/ZXTgTvn
>>270
なにか目立つオーラがあるんじゃないですか?

273 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:50:19 ID:+0o4s6BZ
このスレで一番のバカはID:LnaZYcWe
>>215で解りやすく書いてやったのに、それすら理解できないようで困ります。
もう俺はこいつの相手するの疲れました。
どんだけバカか、下のレス番号を読めばわかると思います。

>>153
>>159
>>192
>>202
>>215
>>231

274 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:52:00 ID:GDZEQrq5
ひきこもりのほーがよかったなー。精神的に辛かったけど。
ひっきーから立ち直って12年ちょっと勤めた会社だけど、
所詮ひきこもりアマちゃん人間で、もう体力的にも精神的にも辛い。
今更ひきこもれないし。
まともな保険ないから車で事故って死なないと家族に金残せない。
自殺は親戚や家族が嫌な思いする。
なぁ、どうすりゃ皆満足して漏れは死ねるんだろう。やっぱ事故か。
わかってるんだけど、ハンドルがきれない突っ込めない。だめだ、こりゃ。
退職届ださないで自殺すると会社にもめーわくかけるかなぁー。
やっぱ楽して死ねないのかなー。
追い詰められたこいつの気持ちわかるなー。
けど、こいつ楽して自殺できたのに、何故しなかったんだろうか。馬鹿だなー。

275 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:52:48 ID:BJCaIZIV
>なんでもいいから外に出れば分かる

きみこそ一度、ハローワークに行ったら?
仕事がない人がうじゃうじゃいるから。
そこで、君はみんなに向かって「なんでもいいからさっさと仕事しろ」
って叫んでください。命の保障はしないけどね。

276 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:55:02 ID:YoWnVGta
ハロワに行ける人間=ヒッキーじゃないと思うけど         どうでもいいや。

277 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:56:06 ID:BJCaIZIV
ハロワでもあれだけいるんだから、ヒッキーも加えたらすごいことになる。

278 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:56:27 ID:xRRPIEq2
>>272
>なにか目立つオーラがあるんじゃないですか?

そう。黙っているだけで目立つ。
それで外出すればホモに犯されそうになったり、ケンカを売られる。
ホモに犯されそうになったり、ケンカを売らた形跡があると、
罰として家族から食事を抜かれたり、睡眠を禁止される。
これじゃ、まともな教育が受けられないしまともな肉体にならない。

あまりにも家庭が異常なので
俺は精神病になり
世帯分離して生活保護を受けている。

279 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:56:33 ID:ZQQyqZis
>>270
凄いカルマ背負ってんな
それを生かす仕事って無いかな
訴え屋とか

280 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:56:58 ID:yzeI9Yru
16からひきこもりというと学校でいじめにでもあったのかなぁ
いじめてた人はそこそこの役職について、結婚して、子供できて、
いっぱしに子供虐待する親に義憤感じたり、
たまに「昔、同級生いじめてたなぁ、悪いことしたなぁ」とか反省して
自分をいい人間だと思ってるのだろうな

せつない

281 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:57:57 ID:hQqKtv3w
ホモに犯されそうになった形跡ってどんな形跡?
顔をしかめて、シリをおさえながらヨタヨタ歩くとか?

282 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:58:03 ID:UA/NdYf4
ヒッキー、ニートは月曜が鬱らしいが、私は日曜が鬱だ。
折込3社ほどの就職広告があり、親がそれを私にたたきつけ、
「タクシーやトラックの運転手でもなったらどうや」
なんていう。
割り込みが出来ずいつも納期ギりギりや遅刻ばかりのひ弱なトラック野郎
無口なタクシードライバーなんて需要があると思うか?


283 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:58:51 ID:TvbHa5K0
>>269
危機感があるから働くのだよ

>>271
有給と言うものがある

>>275
なんでもいいから働けとは一言も言ってない
公共事業削減云々とか抜かして、逃げ口上を言ってる人間に諭したまでだ
いくら減ろうが働いてる人はいるってな
日本がダメなら海外もある
生きるためには金を稼がなければならないのだよ
ちなみに、俺もハロワ行ってる時期があったから現状はよく知ってる
仲良くなった人もいるしね。

284 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:59:01 ID:JqATzFEU
面接で聞かれること

「20年間どうして仕事しなかったの?」
「何が出来るの?」

285 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:59:03 ID:n/JpYj36
>>275
横レスで悪いんだけど、君こそハローワーク行ったことある?
仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるわさ。

あそこにたむろしてる人達は”仕事が無い”んじゃなくて
”仕事を選びすぎ”もしくは働く気が無いだけ。

286 :名無しさん@5周年:04/10/21 14:59:57 ID:6p/KoJAo
また大阪か

287 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:00:44 ID:UA/NdYf4
>>274
車あるなら眠いときに練炭に火をつけてから大酒したら?
根ながら死ねるよ


288 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:01:10 ID:8W7UEWma
タクシーも図太い根性ないと客取れないよね
歌舞伎町で交差点の真ん中で二重三重駐車で客まち
警察来たらソッコーで逃げ
善人面で注意してくる町内会やテレビレポーターに
毒吐くくらいの勇気なきゃ

289 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:01:41 ID:BJCaIZIV
>仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるわさ。

ほら、すぐにこういう言い方をするやつが出てくる。
じゃあ、あなたも失業したら仕事は選ばないんですか?



290 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:02:07 ID:ZURlf+2T
明るい応対(もちろん表面のみ)ができたおかげで
長続きしなくてもスーパーのレジを転々とできた。
一度長く途切れたら復帰できるかわからない。
たぶんひきこもりになってたと思う。

心療内科でも行くといいよ。
だいぶ欝だと思うぞ、ひきこもりになってしまった人は。

ひきこもりのほうが、きっと優しい人間なんだよなぁ・・・・・
街中で無茶するDQNこそどーにかなってほしいよ。

291 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:02:32 ID:xRRPIEq2
>>281
>ホモに犯されそうになった形跡ってどんな形跡?
>顔をしかめて、シリをおさえながらヨタヨタ歩くとか?

着衣に乱れや穴があったり、身体にアザがあったり。
他人と衝突があったことが発覚すると
親や兄弟から
「ケンカを売られるおまえが悪い。殺してやる。」
と虐待を受ける。
逃げたくても生活手段がないから逃げ出せない。

それでかなり年をとったあと生活保護を受けている。
もうすぐ35歳だ。

292 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:03:27 ID:M9e+eXCt
>>24
じゃ、誰が殺したんだ?

293 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:03:41 ID:/ZXTgTvn
ニートって何ですか?

294 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:04:02 ID:n/JpYj36
>>289
もちろん選びますよ。

選べない人達が選びすぎだと言ってるの。

295 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:04:10 ID:rnOmMTBD
「息子が仕事をやると言い始めた」

仕事人になるとは思わなかった訳かw

296 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:04:20 ID:XZPj91fR
就職訓練する為にやったのかな

297 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:06:34 ID:2pktuJa5
>>283,285
仕事を選ぶな、というのは正論だけどちょっと無理があると思う。
取り分け引き篭もってしまうような人たちには。

自分にできそうな仕事に応募してみる→不採用

この連続が悪循環となり、引き篭もりに至る事例も少なくないんじゃないかな。

298 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:06:49 ID:FrOiv9Sr
>>287
通報しました。

299 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:07:06 ID:BJCaIZIV
>294
口だけなら何とでもいえるよ。
いざ自分が失業したらたぶん君は仕事を選ぶと思うね。

300 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:08:22 ID:/ZXTgTvn
仕事を選ぶとき
何を基準にする?

301 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:08:53 ID:n/JpYj36
>>299
だから選ぶってば。

302 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:10:12 ID:xRRPIEq2
俺は道を歩いているだけでケンカを売られる特殊体質の持ち主だ。
アルバイト先でもケンカを売られる。
親や兄弟から
「ケンカを売られるおまえが悪い。殺してやる。」
と虐待を受ける。
外出すれば人と人とは必ず衝突を起こす。
衝突を起こせば、家族が虐待をする。
虐待が怖いから外出できない。

引きこもりになる。

助けを求めて第三者に相談をすると必ず家族の肩を持って、
俺を地獄に落とす。

今は生活保護を受けている。助かった。
しかし、年をとりすぎたし、運動神経が悪くて社会に順応できない。

303 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:11:16 ID:8W7UEWma
誰だって仕事選ぶよー
「仕事選ぶ」ってのは「ある中から選ぶ」って事じゃないの?
それがいけないことなのかね
調理人は失業したら調理師募集の求人を選ぶでしょ
もし調理師募集がなければ食品関係で探すでしょ
選ぶってそういうことじゃないかね

304 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:12:42 ID:YoWnVGta
そういうことじゃないな
賃金とか待遇とかが不満ってことだろうな

305 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:12:48 ID:yzeI9Yru
職を転々としてる人ほど、仕事を選ぶ傾向はあると思う。
また失敗したくないから。

心療内科とか精神科て怖いイメージあるんだけど
根堀葉堀、話を聴かれたら嫌だな

306 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:12:55 ID:v0VEmZF9
>外出すれば人とは必ず衝突を起こす

これが本当なら、原因は間違いなくお前のほうにある

307 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:13:28 ID:ICbIbqsc
まぁ長く出来る仕事じゃないと 意味ないつーか
後で転職が必要になったら今より条件悪くなるがな〜


308 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:14:40 ID:BJCaIZIV
>304
あーこいつばかだなぁ。
一度、失業すればわかるって。
何にも考えずに学校を出て大して苦労もしないで就職したんだろうけど、
世間知らずなんだろうけど

309 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:15:11 ID:7txCm8Hy
>>300マネーだな

310 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:15:59 ID:GHmudT12
職業:殺し屋

311 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:16:01 ID:ccTz6cMy
★【社会】2日前に「零崎を始める」−殺害直前、親とトラブルか 


312 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:16:06 ID:ZURlf+2T
>>305
怖いところじゃないよ。
どっちかというと心療内科のほうがソフトな感じだろうか?

ひきこもりの人へ
あまり他人としゃべってないようだったら
カウンセリングもつけて訓練するといい。
カウンセラーは聞き上手だからうまく話せて自信もつく。
いやなことはしゃべらなくていいし。

313 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:16:36 ID:noPhkHMP
>>282
その気持ち痛いほど分かります。
うちの場合は口では直接言わないが日曜の求人広告で無言のプレッシャーをかけてくる。

314 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:16:58 ID:/ZXTgTvn
私は月2でカウンセリングうけてるよ。
病院の中の。
個人でやってるのは、高いから・・・。

315 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:18:12 ID:V+7B9dij
>>282
無口なタクシードライバーは良いと思うよ。しゃべる人の方がうざがられたり
するし。

316 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:18:13 ID:n8KO/4s4
健一「おれ、働くよ。」
父親「そうか、やっと決意してくれたか。ありがとう。」
健一「いままで迷惑かけてゴメン。」
父親「いいんだ、いいんだ。なぁ母さん。」
母親「健ちゃん、ありがとう。(ゴホッ、ゴホッ・・・)」
健一「よせよ、就職するぐらいで。明日からがんばるよ。」
父親「そうだな、私ら二人がいなくなったら健一独りで生きていかなきゃならないし。」
健一「そんなこと言うなよ。」
父親「歳をとると働きたくても働けなくなる。年金だけが唯一の救いだったな。」
健一「ところで、オレ年金もらえるの?」
母親「健ちゃん、ゴメンね。健ちゃんの国民年金の保険料いままで納めてなかったの。。。」
健一「そうなんだ、うち貧乏だったしね。これから働いて納めるよ。」
父親「ところで、健一おまえいくつだ?」
健一「さ、36だよ。」
父親「36だと、25年間の加入期間に届かないな。」
健一「え、保険料納めても、オレ年金もらえないの?」
父親「最低でも25年だからな、年金はあきらめるしかないな。」
健一「そ、そんな!ひどいよ!!やっとやる気でたのに!!!」
父親「健一おちついて、うわっなにをすくぁswでfrgtふじこlp;@:」
健一「なんで年金納めなかったんだよおおおおおおぉ!!」
母親「あ。。。」

そして、刑務所へ永久就職。

317 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:18:26 ID:xRRPIEq2
>>306
>これが本当なら、原因は間違いなくお前のほうにある

代ゼミで講師と俺とが目が合うと、講師が壇上から転んだりする。
別の講師は俺が板書をしようとすると
わざと黒板を消し始める。よくわからん。
俺がジーっと講師の顔を見ると講師が休んだりする。
具体的な解決方法を教えてほしかったが、誰も教えてくれなかった。

家族に相談すると殴られて食事を抜かれた。

318 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:19:10 ID:KQRsrDEC
>>317
>家族に相談すると殴られて食事を抜かれた。

そういう家庭環境が原因じゃないかな


319 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:19:33 ID:oGUky/4F
つまり ID:BJCaIZIV は
「人間誰でも他者に頼っているんだから、ヒキーを責めるんじゃねえよ!」
と言いたいわけか。
それとも
「俺が引きこもって働かない事よりも、天下国家の問題の方が重要だろうが!」
と言いたいわけか。

320 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:19:33 ID:/ZXTgTvn
>>317
すごすぎるね。オーラというよりも
むしろ
なにか不思議な魔力があるんじゃないですか?

321 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:19:40 ID:yzeI9Yru
>>312
>心療内科のほうがソフトな感じ
電話帳で探して行ってみようかな トンクス



322 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:20:04 ID:BJCaIZIV
>317

なんじゃこれ?笑

323 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:20:33 ID:h3ezZ3HX
>>316
ガンバルなw御見事!!

324 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:20:36 ID:8W7UEWma
>>308
今のご時世誰だって一度や二度失業経験してるだろ
大して苦労もしないで就職したやつなんてそう居ないぞ
居たとしても仕事そのものでみんな苦労してるんだよ


325 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:23:16 ID:M9e+eXCt

36才引き篭もりだって雇ってみようかって所はあるだろ?

↓こんなのすら、3日は我慢して試用する所があるんだぞ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093880258/866


326 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:23:26 ID:V+7B9dij
>>317
もしかして目が一重とか?そのせいで目つきが怖くみえちゃうのかも。

あと、じーっと見つめる癖があるんじゃない?じーっと見つめると
喧嘩売ってるとか、気があるとか勘違いされちゃうよ。(だからホモが
よってくる)

今度外出した時は、じーっと見つめるのやめてみて。電車や道路でも、
他人とできるだけダイレクトに視線をあわせないようにしてみたらどうかな・・

327 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:25:11 ID:4aSvRJvZ
仕事がないけどやる気のあるやつ、うちの会社に入らないか?
人手足りないんで。いやいやマジで。

>282
すんません。俺、ものすごく気の小さい4トンドライバーなんすよ。
トレーラー運転手で採用されたんですが、経験なしということで当分の間、
4トン乗らなきゃなりませんが。納品に遅れたりはしませんけどね。

328 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:26:52 ID:/ZXTgTvn
男の人は仕事いろいろありそうな気がするんだけど
配達とか警備員とか土木作業員とかはけっこうでてるイメージ・・

329 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:27:37 ID:xRRPIEq2
>>326
今は35歳に手が届くせいか、生活保護で職場にいないせいか、
追いかけてまでケンカを売ってくる人には遭っていない。
昔は「普通」のデパートの男子トイレの大きい方に入ると
こじ開けて入ってくるオヤジがいた。

330 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:29:21 ID:BJCaIZIV
>今のご時世誰だって一度や二度失業経験してるだろ
>大して苦労もしないで就職したやつなんてそう居ないぞ
>居たとしても仕事そのものでみんな苦労してるんだよ

就職できた点で就職できなかった人より苦労してないと思うな。

331 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:32:45 ID:YoWnVGta
就職って 出来るまでやるもんじゃないのかな
出来なかった じゃ済まないでそ。

俺だって必死だったさ当時。

332 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:33:50 ID:n/JpYj36
>>330
逆。

就職できなかった人よりも苦労したから就職できた。

333 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:34:33 ID:hRBXatZv
あのねえ、嫌な仕事なんか続ける必要ないんだから、駄目だと思ったら午後からとんずらして次いこうよ。 その内度胸もつくし、会社を見る目も肥えてくるよ。 離職票くれなきゃ監督署から電話入れさせればいいしね。

334 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:34:44 ID:Pho9aa/H
無理やり肌に合わない職に就職しても、よっぽど要領がいいか根性座ってる香具師でない限りはすぐ辞めちまうぞ。
サービス残業やら当たり前の世の中だし、「何でこんな事のためにおれ命削ってんだろ。おれ何のために生きてんだろ」って絶対思うからな。
そんで、その「すぐ辞めた」ってのが汚点となって履歴に残る。
仕事は慎重に選ぶにしくは無し。
選び過ぎて時期を逸するのも問題だけど・・・
ちなみに会社側としては入って一日で辞める香具師は迷惑だが、しばらく居て辞める香具師よりはマシだそうだ。

いや、全部俺のことなんだけどね。
すんません

335 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:34:57 ID:BJCaIZIV
>331
そりゃ、いつまでも永久に就職活動できればいいけど、
学校を卒業してしまって既卒になったら、大変だぞ。


336 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:36:35 ID:V+7B9dij
>>329
あ、じゃ今は前よりも人と巧くやれるようになったってことだよね。
良いことだ。

そのオヤジ、すごいね・・・。(でも、実際そんなことされたら怖い)

ま、ともあれ、アイコンタクトに気をつければ、今後も大丈夫だと思うよー

337 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:36:36 ID:S9T4itPS
>>282
俺のオヤジは寡黙だけど、大型トレーラー乗ってたよ

338 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:37:16 ID:6KrTmSA2
> フリーター>無職>ニート≧ヒキコモリ

底辺の争いワラタwwww

339 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:37:24 ID:BJCaIZIV
仕事を選ぶなって言って、それに従ったのがフリーターなんだろうな。
選ばなければフリーターの仕事は確かにたくさんあるけどね。

340 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:37:56 ID:xRRPIEq2
>>326
今は35歳に手が届くせいか、生活保護で職場にいないせいか、
追いかけてまでケンカを売ってくる人には遭っていない。
昔は「普通」のデパートの男子トイレの大きい方に入ると
こじ開けて入ってくるオヤジがいた。
自転車をこいでいると、徒歩の男性が怒って何分も追いかけてした。
外出先で格闘した形跡があると、親や兄弟から
「ケンカを売られるおまえが悪い。殺してやる。」
と虐待を受ける。数時間、家族が交代で俺を殴ったり、
一晩中徹夜を強制されたり、食事を抜かれたりする。
そして、外出ができなくなる。

341 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:38:24 ID:HyROtDFi
刑期を終えても自分で仕事を見つけたりする能力もないだろうし、誰も
こんなやつの面倒を見たがらないだろうし、強盗殺人とかしそう。

死刑にしとくのが無難。

342 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:38:37 ID:y//D9Fcw
658 名前: 東工大卒ひきこもり [メールアドレスは持っていません sage] 投稿日: 04/10/03 15:00:23
SEやるんなら自分に向いているか真剣に考えろよ・・・

俺は3年で体も頭も駄目にした。
日曜も祭日も無しで必死にプログラムの勉強をしたつもりだけど全く駄目だった
俺には向いてなかった
過労死しなかったのが良かったのか悪かったのかわからないが今生きてるから俺は良かった
世間からみればひきこもりだから過労死したほうが評価は高かったかもしれない
入院後はバイトとひきこもりを繰り返すだけで今はひきこもりだ

実家に帰ってひきこもりをやってるけどまた親と喧嘩になった
何時まで仕事もせずにここにいるつもりなのかということだよ
塾はコミュニケーション能力ゼロで駄目、工場は体力がなくて勤まらない
店員はやったことないけど暗く陰気な性格だけど深夜ならできるかもしれない
肉体労働ができないと選択の幅が全然ない
深夜の店員くらいしか思いつかない
いつかはやるしかない
すぐに投げ出しそうで面接にいけない

頭が全然働かない・・・


343 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:39:26 ID:zIvL58LG
育てられもしないのに子供作るからだよ

344 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:39:29 ID:8W7UEWma
>>335
いつまでも永久に就職活動って、
何をそんなに時間かけて選ぶんだよ
そりゃある程度自分に合った仕事探すの必要だけど
時間が限られてるなら絞り込む努力も必要だろ
賃金も労働時間も自分にぴったりで
天職と思える仕事にめぐり合わない限り就職しないつもり?

345 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:41:14 ID:GvIuKUEs
俺もこの不況で会社がいつまで持つか分かんないからってんで
なけなしの金はたいて、借金もして物品販売の店を開いた訳。
ところが物が本当に売れない。店を維持する為に今は夜のアルバイトで
稼いでは店につぎこんでいる。
本当に今の時代は難しいよ。
引きこもりたいよ。

346 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:41:40 ID:y//D9Fcw
661 名前: 東工大卒ひきこもり [メールアドレスは持っていません sage] 投稿日: 04/10/03 15:16:41
俺の書き込みは普通の人が見れば基地外に見えるだろうが
一応東京工業大学に合格したんだよ
昔はあの難しい数学の問題が解けたんだよ。本当だ。
あの頃の頭があれば贅沢いわなければ就職できるかもしれない。

だがPGやって3年でここまでおかしくなってしまったんだよ。
全然集中力がないし躁鬱が激しいし完全に精神を病んでいるのがわかる

就職がない。安易にIT業界に行く、ということは絶対に止めろ

俺は生きて狂っているが、中には飛び降りた人とかもいる筈だ
安易な気持ちではIT業界に行くな!
俺はこの業界に全く向いてなかったことだけはわかる


347 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:41:54 ID:xRRPIEq2
>>336
>あ、じゃ今は前よりも人と巧くやれるようになったってことだよね。
>良いことだ。

昔は予備校へ行ったり、大学へ行ったり、就職したり、
アルバイトをし、家族に虐待されたから人と衝突をした。
現在は市役所からお金をもらって精神科へ行くだけなので
人に会わないから衝突しないだけ。
アルバイトをすれば衝突を起こす。

348 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:44:00 ID:y//D9Fcw
名前: 東工大卒ひきこもり [メールアドレスは持っていません sage] 投稿日: 04/10/03 17:11:23
俺は東京工業大学を卒業したのと自慢していますね
これを直さない限り工場とかで高卒の人達と普通に仕事をすることは無理ですね
いいかげんに勉強してなんとなく受かってしまったというのならいいのですが・・・
俺は高校時代は勉強マシンの如く勉強したのでそれが歪んだプライドになってしまった。
高校のときは勉強しかしなかった
無理に勉強して自分の実力に釣り合わない大学に入っても悲惨なだけだ
俺が東京工業大学を卒業したという事実は消えない
それが悪いほうに現れている
ネットは良くない
東京工業大学?なにそれ?DQNが行く大学?みたいなところに長くいて
それに腹を立てなくてすむようにならないと駄目なのだろう
とにかく本当はネットとか東京工業大学の文字が目に入るところにいってはいけない
東京工業大学のことは忘れなければいけない
これができないから苦しんでいる
高学歴ひきこもりの苦しさだと思う。東大でなくてよかったと思うべきだが一方で東大に届かなくてくやしいという重いもある
下手に俺は高校時代勉強しまくったというプライドがあるからそれが悪い方にでている
663 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 04/10/03 17:25:35


349 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:44:05 ID:ZeINst5Z
鉄筋工や塗装工を笑えないぞおまいら(プゲラッチョ

350 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:45:30 ID:V+7B9dij
>>340
そっか。辛い目にあってきたんだね。

繰り返しになるけど、私にできるアドバイスは「人をじーっと見つめない事」
かな。(喧嘩とかホモはそれでかなり解決できると思うよん)

他の人も薦めていたけれど、心療内科のカウンセリングとか受けられると
楽になれるかも知れないね・・

さて、そろそろ落ちます。ganbare!

351 :ロートル兼引き篭り:04/10/21 15:47:14 ID:N0rHOzWw
引き篭もりというレッテルを貼って、みんなでイジメですかw

この事件は、引き篭りが原因ではなく、経済苦が原因です。
この家族に貯金が5千万あれば、今回の悲劇はなかったはずだ。

アホなおばさんの発想↓

「よかった。うちの息子は引き篭りじゃない。
 だから、うちでは、こんな事件は起こらない。」



352 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:47:16 ID:6yCslkRB
絶対ネタだしな

353 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:47:36 ID:Nd1QcLgv
まぁ、どんな馬鹿でも新卒なら就職は案外簡単に
できるよ。
しかし、既卒になっちゃったらスキルが相当ないと
正社員としての就職は絶望的だよな。
と、インストールしたばっかのLinuxから記念カキコ

354 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:48:05 ID:St3BvXh+
ホームレスでも労働してる。空き缶集めたり、ダンボール集めたり、極端に言えばご飯を拾いに行く行為自体も労働である。

355 :350:04/10/21 15:48:10 ID:V+7B9dij
>>347
あ、リロードしたら、新しい書き込みがでてきた。

精神科にはもう行ってるのね。なかなか難しいね・・。
でも、癒しにも時間がかかるものね。焦らず進んで行こう。。

ではでは、今度は本当に落ちます。。

356 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:49:45 ID:yrJ2a5M6
息子「やっぱり働きたくない」
父「そうか・・・なら最後の手段だな」
母「いい?精神障害で通すのよ」


357 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:50:19 ID:xRRPIEq2
>>350
人と目をあわさないと、職場や学校で
「何で目をそらすんだ!」とケンカを売ってくる。
解決の方法がないんだよ。

358 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:51:05 ID:kvfURyOX
東工大やら東大まで逝って・・・。

もったいない。
四書五経だか科挙の時代じゃあるまいし、大学まで行けば何となるっていって
その後の「大卒社会人として生きていく為のノウハウ」が
ここ20年、欠落した家庭が多いんじゃねえのか。
大学入学まで教育費2000万投資して、引き篭もりアニヲタ・ゲームオタ生産してるだけの
親御さんが増えてるなぁ

359 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:52:22 ID:BJCaIZIV
>まぁ、どんな馬鹿でも新卒なら就職は案外簡単に
>できるよ。

それなら失業者300万人、フリーター417万人はどうなるんだ?
簡単に就職できるならこんなに増えないだろ?

360 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:52:52 ID:51UI3V1Y
16歳のガキの時から引き篭もってた奴をイキナリ働かせ様とするから頃されたんだろ

まず外に出せ

361 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:53:19 ID:y//D9Fcw
もう死ぬしかないかなっていつも思うけど恐くて仕方が無い
過労死してれば英雄になれた・・・

362 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:53:33 ID:xRRPIEq2
>>355
>精神科にはもう行ってるのね。なかなか難しいね・・。
>でも、癒しにも時間がかかるものね。焦らず進んで行こう。。

焦るなとケースワーカーから同じことを言われるが、35歳を過ぎると就職先はない。

>>356
>息子「やっぱり働きたくない」
>父「そうか・・・なら最後の手段だな」
>母「いい?精神障害で通すのよ」

詐病は普通にバレるよ。

363 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:54:01 ID:pQ43xWWR
        ('A`)
        /(  )ヽ
          ハ
    ('A`)  ('A`)   ('A`)
   /(  )ヽ /(  )ヽ /(  )ヽ
     ハ   ハ    ハ
        ('A`)
        /(  )ヽ
          ハ

    インペリアル無職!

364 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:54:24 ID:rFcrLukb
>>359
失業しているのは中年。フリーターは真面目に働く気が無い奴。
新卒なら就職率はまだいいほうだよ。30過ぎじゃ良くても契約止まり。

365 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:54:35 ID:/ZXTgTvn
ひきこもりから→就職するまでは
どういう過程が必要でしょうか?

366 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:54:44 ID:4aSvRJvZ
東大卒か・・・北大中退の俺よりはるかにまともなはずなんだが・・・

367 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:55:57 ID:BJCaIZIV
>364
答えになってないよ。

368 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:58:21 ID:BJCaIZIV
もうすぐ日本もこうなるよ。

【経済】債務が上限に、連邦職員の年金支払い停止など緊急措置発動−米国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098173140/l50

369 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:59:39 ID:adSbcFqY
またお前らか

370 :名無しさん@5周年:04/10/21 15:59:39 ID:Pho9aa/H
>>365
社員登用制度ありのバイトを、最低1年間、他人の倍頑張る勢いで続けてればなんとかなるかも。
というかなってくれ。

371 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:00:59 ID:cfPj6f6z
アニメとかゲームのスレは鬼のようにすぐ消費するんだが
この手のスレは伸び悩むなw

372 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:01:08 ID:xRRPIEq2
>>350
>繰り返しになるけど、私にできるアドバイスは「人をじーっと見つめない事」
>かな。(喧嘩とかホモはそれでかなり解決できると思うよん)

一緒にいた家族も同じことを言って殴ってきた。
そして、人と目をあわさないと、職場や学校で
「何で目をそらすんだ!」と外の人間はケンカを売ってくる。

すると家族はまた変な事を言って殴ってくる。

そして兄は妻帯者の同性愛者なので、そのことを指摘すると
「俺の家庭を壊すな!」と余計に怒る。

解決の方法がないんだよ。


373 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:01:42 ID:BvFKfqd3
ひきもっこり

374 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:01:44 ID:7X1pXP29
>>365
人生リセットすればいいんじゃね?


375 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:01:45 ID:Lsh3vzgT
学校行かない、働かない、で20年も放置した親もちょっとなぁ…。

昔一柳展也とかゆう引き篭もり野郎が両親を金属バットで殴り殺しちゃった
ってゆう事件思い出しちゃったよ。

376 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:03:08 ID:BEcuP14G
自殺大国の日本では
生きているだけでも勝ち組

377 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:07:35 ID:ZUkSI/mv
親が息子に貰ってきた求人広告を渡した次の日
「いい仕事はあったか?」
「汚れるのは嫌だ、派遣は嫌だ、給料が安い…ブツクサブツクサ」
「仕事を選べる立場じゃないだろ、大体お前は…」
「ムキーッ!!!」

こんなところなんだろうな。

378 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:09:09 ID:gvNMCcge
ところで最近勝ち負けっていう言葉を見るけど
スポーツでよく聞く言葉だったのに、
人生にもつけるようになる風潮は、いくないと思うよ

379 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:10:25 ID:Pho9aa/H
ひきこもりをやめるという決意から両親殺してたりして。
殺しでもしない限り、どうしても頼っちゃうから。
自殺する人と同じく、それ以外の選択ができない異常な精神状態だったんだよ。


・・・マジでこうだったら悲惨の限りだな。


380 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:11:15 ID:PRpgASF7
勝ち負けとか大卒じゃないとダメとか
無用の価値観が多すぎるからなぁ。

リヤカーひいて屑拾いでもいいじゃん。

381 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:16:39 ID:xRRPIEq2
>>380
>リヤカーひいて屑拾いでもいいじゃん。

コンビニのアルバイトをクビになる俺じゃ、
リヤカー引いて生活するなんて夢のまた夢だ。

382 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:17:05 ID:9dxiXfx3
>>363
ロガサガかよ!

383 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:17:05 ID:NjXYIMwL
この36歳の人が頑張ってくれたから
うちの親父の態度が少しマシになったよ。

この36歳の人は俺にとっては神だ。

384 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:17:53 ID:srP71JHv
>378
いい発言です。

385 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:18:26 ID:DYXcIM0E

 100点   10点    2点
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/  本日の点数はここ
  /    ヽノ   /´



386 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:19:29 ID:QofyEKfP
会社からマキコ

あー、できるもんなら俺も引き篭りになりたいよ
後ろ盾の無い独り者じゃ引き篭りたくても出来ねぇわ
あー羨まし(w

387 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:22:40 ID:5t3rwGjs
>>380
そこまで解かっていながら他人の価値観に振り回されてる奴も多い。


388 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:23:26 ID:xIWjG35t
「中卒、30歳以上、引き篭もり」によく2chで「なんでもやれ。明日からドカチン
でもやれ」なんて戸塚ヨットスクール的発想で簡単にアドヴァイスする人いるけど
普通に考えたら無理だわな。DQNにはDQNの世界があって、普通にDQN街道を歩みつつ
30過ぎて土方やってるんだから。そういう世界にいきなり内向気質、メンヘル
気質の人間が入ってたって半日持たないよ。昼休みにはバックレて消えてる

「死ぬしかないよ」というのがむしろ誠実なレスだと思う。「なんでもやれ」は無責任

389 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:24:48 ID:19Ibs0P1
リヤカーひいて屑拾いって銭になるの?
屑を銭に変えてくれるところなんて知らないよ。
と言いますか近くでそんなことしてる人を見たことがない。


390 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:25:22 ID:Pho9aa/H
>>386
辞めたら2ヶ月間くらいは、引き篭もりの真似事ができるが・・・

いいから仕事汁!

391 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:26:27 ID:QofyEKfP
>「死ぬしかないよ」というのがむしろ誠実なレスだと思う。


これに優しさを50%配合するとこうなる↓

「練炭ドゾー( ・∀・)つ■」

392 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:26:27 ID:TvbHa5K0
>>389
ホームレスになればそういう仕事もあると気付くと思われ
資源ゴミは金になるんだよ

393 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:26:46 ID:a6lTbKoP
この犯人は、なぜ、まず自分が死なないんだろう?

394 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:26:55 ID:h7juB9ru
2ch常連が一人減ったわけだ。



395 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:27:14 ID:h7jQrIOp
>>388
お前、素敵に残酷で優しいなw

396 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:28:14 ID:ffYzp5CJ
父親の名前は、マンコーさんか・・

397 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:28:17 ID:19Ibs0P1
>>392
ホームレスを見たことないのよね。
いやうちがお金持ちってことじゃなくて片田舎の平凡な家だけど。

398 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:28:44 ID:6yCslkRB
>>394
もうちょっと追いつめてみようよ。
自分は生きる価値のない人間なんだと言うことを、直視させるべき。

あ、俺にはいいからな、いらないから

399 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:28:58 ID:QofyEKfP
>390
スマン、仕事に戻るわ

400 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:29:15 ID:lE2waKb0
家持だったのならあせる必要ないのにな。


401 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:30:20 ID:TvbHa5K0
>>388
ここの住人か?
25歳以上職歴なし無職童貞 802
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098337594/

>>397
田舎ならいないよね
都内にはいっぱいいる
雑誌拾い、缶拾い、ダンボール拾い(秋葉限定)
二束三文で働いてるよ

402 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:30:31 ID:Pho9aa/H
>>388
ログにもあったけど、バイトならいくらでもあるけどね・・・
バイトっていつまで続けられるんだろうね
60くらいまでやれるバイトなんてあるのか。
ないな。
他に選択肢が氏ぬしかなければやはり犯罪に走るよなぁ・・・
気分は刑務所に就職か?

403 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:30:50 ID:enLc1stK
この人に来世で頑張れって言いたい。

404 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:31:53 ID:bxJCrnYA
いま屑拾い屋の交通事故休業査定やってて月収60万いう殴り書きの収入台帳
預かっているけど・・・競争激しいし大変みたいだね。
軽トラ使用業者で実際は月収20万いくまで大変なんじゃないかな。

屑拾い屋はあるよ、実際

405 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:32:37 ID:Z5/a6/za
20年の間に虫歯になったり医者にかからなきゃならんような
風邪ひいたりしなかったんだろうか。。。

406 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:33:54 ID:Pho9aa/H
工事現場のタコ部屋と、刑務所の独房ではどっちが辛いんかな。

仲間の質と、本人の性格にもよるか。

407 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:36:07 ID:6yCslkRB
>>406
好かれる奴は何処に行っても好かれるよね。

ただ、メンヘルっぽい人は、刑務所の方が居心地が良いかも。


408 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:38:49 ID:NWRatoZy
息子の「仕事を始める」 = 親の金で自営するつもり
親の「息子が仕事を始める」 = どこかに就職する

親に話したら自営するほどの金がないことが判明し将来を悲観して殺害。

こんなところかな。

409 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:39:52 ID:jhTtj0h/
俺の行ってる道場に刑務官の人いるけど、むちゃくちゃおっかないぞ。
メンヘルっぽい奴らなんて、怒鳴られただけで座りションベン漏らすんじゃねーかな。

刑務官って、そんな感じの人ばっからしいぞ?引きこもってた奴らからしたら地獄の日々だろうな。


410 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:42:18 ID:66D05l+z
これからの親は、アリとキリギリス読ませて子供を教育すべきだな。

「いつまでもキリギリスみたいに楽しい事(引き篭もりでTVゲーム三昧)してると
いつかツケを払うよ」
とかさ。


411 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:43:45 ID:/XYPXqhO
べつにアリのような人生が幸せだとは思わないけど

412 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:44:10 ID:G52oITSW
>>407
ってかメンヘル人は周りのこと考えて素直に独房に入っててくれたほうが・・・

413 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:44:25 ID:6/I2357X
贅沢を言わなければ、労基法ぎりぎりの職場なんてのはいくらでもあるんだよな。
そう、本当の意味で贅沢を言わなければ。
「マトモな暮らしがしたい」というのは、それなりの何かを持っていない人間には「贅沢」なことだろ。

414 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:44:53 ID:Pho9aa/H
>>405
それは普通に行ってたんでしょう。
親の保険証の扶養に入ってて。
それが切れたことも、いよいよ働かないとと彼に思わせた一つの要素かも。

>>409
やっぱり。
居心地のいい刑務所なんてあるわけないな。
お話の中だけの幻想だ。
花輪和一「刑務所の中」とかを鵜呑みにしてえらい目にあってる人とかいそうだな。

415 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:45:34 ID:lFpzZXM7
>>409
後輩のオヤジが刑務官だったけど、
普通のオヤジだったがな...


416 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:45:47 ID:h7jQrIOp
>>410
アリが過ごす冬の暖かさに対して
リアリティーが持てなくなったことが
むしろ問題だろうな。

417 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:46:29 ID:MuQBvpFl
>411
それは構わないよ。しかしコンビニのバイトひとつできず、その恐怖の余り
親を殺すくらいなら、アリの人生送って酒の一杯飲めるほうが楽しいと思うけどね。


418 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:47:02 ID:6/I2357X
>>416
そして左翼の台頭によってキリギリスに食料を分け与え、餓死しない世の中になってしまったんだよな。
ていうかあの童話自体、昔はキリギリスは餓死していたのに今はアリに食べ物を恵んでもらうように
変わってるんだよね。

419 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:50:45 ID:Pho9aa/H
>>418
あっそれ見て愕然とした事ある・・・
今の子供向け絵本だと、キリギリス死なないんだよね。
一見ハートウォーミングな結末のようで、どうにもうすら寒いものを感じたな。

420 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:51:03 ID:E6SzZXsz
>>410 どちらかと言うと、
蟻みたいに夏場頑張っても
どうせ冬死ぬんだろ?
第一、女王蟻だけが、美味しいじゃん!
というリアリティ。

421 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:51:26 ID:gvNMCcge
>>409
刑務官の知り合いがいるけど、怖そうじゃないが、(あくまでもその人は)

422 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:51:27 ID:T9UE0AgE
だってさ、親を殺すくらい追い詰められる引き篭もりなんて
ゲームしてたって、もう頭が「生きていく事への恐怖」で一杯だったんだろうな。

行き着く先は「詐病で何とかならないだろうか?」のさらなる逃走と
家計が許さない現実→殺人ってとこか。

こういうのはキリギリスの人生とは言わん。
水から煮られるカエルの話を知らんかね?

423 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:51:28 ID:E9RYdbyG
ヤル時の合言葉
「仕事始める」

424 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:53:13 ID:xRRPIEq2
もうすぐ35歳に手が届く引きこもりだけど、
太っていると工場の管理職っぽい親父からケンカを売られ、
若い子供からは敬語を使われる。
やせると若い子供からは因縁をつけられて
工場の管理職っぽい親父からスルーされる。

425 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:53:16 ID:/YBTdiOC
親を殺すくらいなら自分が市ね・・・・と

皆思ってるんだろうな('A`)

426 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:53:22 ID:E6SzZXsz
>>419 子供向けは、それでいいと思うが。

死ぬバージョンは、中高生向けだろ。

427 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:53:58 ID:C7qKUi0u
20年も引きこもってた臆病者に社会人なんか勤まるわけないもんな

428 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:54:31 ID:ixSYtgoq
現実世界ではキリギリスを放置すると一揆を起こされるからね。
クズでも生かさず殺さず程度には支援しなきゃいかんのがつらいところ。
これは治安を維持するための必要コスト。
最も今の日本のセイフティネットは相当歪んでるとは思うが。

429 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:54:40 ID:h7jQrIOp
>>418
それに左右は関係ないと思うがな。

餓死によって命を奪われるラストより
土下座によって尊厳を奪われるラストの方が
残酷という見方もできるなw


430 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:55:00 ID:koMZNGDG
なんで日本の会社は、履歴書の手書きにこだわるのか?

431 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:55:05 ID:Pho9aa/H
>>422
熱い湯にいきなり入れようとすると蛙は逃げ出すけど、水からゆっくり湯にしてくと蛙は逃げずにそのまま煮られてしまうって話だよね。
「あなたはそうなってはいけない」
ナポレオンヒルか。

インドの象と杭の話もあるよな。

432 :ちゃぺる:04/10/21 16:55:37 ID:+3NLkEk/
両親、男性ともに救いが無いのが悲しすぎる。。

433 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:55:57 ID:S9T4itPS
>>409
俺の知ってる刑務間の人に歩き方が悪いっていわれたけど
とてもいい人だった

434 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:55:58 ID:xRRPIEq2
>>422
>だってさ、親を殺すくらい追い詰められる引き篭もりなんて
>ゲームしてたって、もう頭が「生きていく事への恐怖」で一杯だったんだろうな。
>
>行き着く先は「詐病で何とかならないだろうか?」のさらなる逃走と
>家計が許さない現実→殺人ってとこか。
>
>こういうのはキリギリスの人生とは言わん。
>水から煮られるカエルの話を知らんかね?

そのくらい追い詰められると、詐病じゃなくなるから、
精神科に通院すれば生活保護が通る。

435 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:56:38 ID:9Dc3kwrf
>>413
どっちかというと労基法から外れた職場の方が多いだろ

436 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:58:12 ID:D9jPfGCM
まぁ桃太郎も原作は、桃から生まれるんじゃなくて
桃食ったら、若返ってハァハァしちゃって、やりまくりで
桃太郎が出来たって内容なんだがな

437 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:58:14 ID:jg4h/TXr
>434
メンヘル板には、そうやって通院する事ばかり考えて
案外うまくいかないんですと悩んでいる香具師が多数

438 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:58:19 ID:1yclMHp3
大多数に破られるような法律は法律の方が現実に即していないのさ

439 :名無しさん@5周年:04/10/21 16:58:29 ID:xRRPIEq2
>>430
>なんで日本の会社は、履歴書の手書きにこだわるのか?

会社に忠誠を誓うラブレターだから。

440 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:01:20 ID:xRRPIEq2
>>438
>大多数に破られるような法律は法律の方が現実に即していないのさ

じゃ、政治家の機嫌を損ねる企業は
その法律で政治家に言いがかりをつけられて潰されるのか。

441 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:01:41 ID:Pho9aa/H
職務経歴書はさすがにめんどいので印刷で出す


442 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:01:54 ID:UR2hI3Uj
他の国にはヒキコモリあんまり居ないんだろ
この国の構造的欠陥なのは明らかだな



443 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:03:29 ID:2kTRx/6O
>>402
>ログにもあったけど、バイトならいくらでもあるけどね・・・

「中卒、30歳以上、引き篭もり」の人のできるバイトは限られるかと。
内職と即決系ぐらいしかないと思いますよ。
即決系は肉体労働だから体を鍛えていない人には難しいですしね。

444 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:04:43 ID:JOE/BPj1
バブルの頃、株屋の勧誘パンフに載ってたな〜
コツコツ働いたアリさんは一生貧乏で
キリギリスは株で儲けて優雅な老後をおくるって話
おかげで何人のアリさんが、キリギリスになれないまま破綻したんだろ?
確かに今も一部のネット取引キリギリスはいるが、彼らも今に…


445 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:04:59 ID:/XYPXqhO
>>442
アメリカはヒッピーみたいなのばっかりだろ。
ポジティブなヒキコモリだよ。

446 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:05:13 ID:T7aP50qk
>>439
はげどう

447 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:06:05 ID:PCW8h7OY
>>439
マジレスすると、字を見ればある程度人柄の想像がつく。
スキル同程度で、面接の印象も大差なければ字や書き方の汚い方を落とす。
判断材料は多い方がいいからな。全くの無意味、ではないよ。

448 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:06:46 ID:noPhkHMP
>>445
ヒッピーがポジティブと思ったら大間違い。
ヤク中が吹き溜まってる場所とかあるし。

449 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:06:54 ID:Pho9aa/H
>>430
マジレスすると字を見てるから。
字が汚い・・・というか社会人にふさわしくない字を書く人はそれだけで不利・・・らしい。

>>443
学歴不問のバイトは多いと思ったけど。
引き篭もりは、そうでないと詐称するとして。
30歳前半ならまだまだあるでしょ。

450 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:07:36 ID:643C2NfM
ボブサップだって死体を運ぶバイトしてたんだぞ。
自分の才能を開発できていない奴らが、
何高望みしてるんだ?!

451 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:09:15 ID:xRRPIEq2
>>447
字で判断されると俺は落とされるな。
キレイな字がかけないもん。

452 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:10:40 ID:S9T4itPS
>>451
下手でもいい
丁寧に書けばいい

453 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:16:33 ID:noPhkHMP
>>452
俺の場合丁寧に書こうと思えば思うほど手に力が入って下手になる。
勢いつけて早く書いた方がまだ上手く書ける。

454 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:16:51 ID:lP7G+WHG
知り合いのヒキコモリ野郎

普段は2chとネットゲーム。FF11は3000時間突破。
ママに食事を運んでもらって自室で食事。

欲しい物はメモに書いて、ママに買出しに行ってもらう。
ジャンプにファミ通ニュータイプ。
DVDやゲームの予約もママに頼む。買いに行くのもママだ。

そんな20代の糞がこの世に存在する・・・。

練炭で逝った方がいいよ。
何しにこの世に生まれたの?不出来すぎて両親が可哀想だ。

働いて何かご馳走するくらいの努力しろや。

455 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:17:58 ID:ZMnJQf1W
わんぱくでもいい
たくましく育ってほしい

456 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:20:21 ID:2kTRx/6O
>>449
パッと思いつくのは荷物の仕分け、本の仕分け、ポスティング、交通量調査かなぁ。
人が苦手だとポスティング以外は難しいかと。
体力がないとどれも無理ですな。


457 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:21:07 ID:nekuooVY
うちの弟は引きこもってたが、20歳になると同時に
親父に追い出された。
今は、まともに働いている。

親がこれ位やんなきゃ駄目。
ちなみに、うちの親父超怖ぇ。



458 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:22:29 ID:cqBEgDku
学歴不問のバイトは大抵肉体労働
俺は体力がないんだよ
体力さえあればこんなに落ちぶれないよ
中学高校と受験少年院で無理矢理勉強してそれでも東大無理で東工大
そこで挫折して学部卒で出来もしないSEになって3年で精神病んで入院
ここまで全く体を鍛えることを怠ってるんだよ

現実は工場とかしかないのは周知の事実
DQNにからまれながらも必死で働くけど結局すぐに体が限界に来て高熱を出したりで続かないんだよ
体力のあるDQNよりも潰れるのは早いよ
ホームレスになってまで生きていけるような財産はない
親からインターネットする金を必死で集る最低な奴だよ

出来もしないSEになったことが最大の失敗だった
途中で誤りに気付いて地元で公務員目指せば違っていたと思う
新卒時の職業選択を誤ると終わり

459 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:25:08 ID:cqBEgDku
>>457
俺はホームレスになれというのかと逆切れして居座っている
というか本当に追い出されたら本当に氏ぬ
以前病気で長く倒れてたけどそのときお金払ってくれたから
俺を本気で追い出せはしないだろうなと甘えている


460 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:26:21 ID:6C3Y38sR
>>317

魔法使いになって悪の組織に就職したら?

461 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:27:31 ID:igmk3to7
>>459
典型的杉

462 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:27:48 ID:n/JpYj36
>>458
体力が無いってどの程度なの?
肉体労働者は皆、筋骨隆々で力持ちだとでも思ってるのかい?

463 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:28:43 ID:noPhkHMP
引越しの仕事も体力さえあれば誰でも出来るんじゃない。
ただしほんとに体力勝負。頭はほとんど使わなくていいから楽といえば楽。

464 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:30:13 ID:uBvqA6De
>>449
日本の履歴書は法律違反だらけらしいな
というか、それって手が不自由な人間に対する差別だよな

465 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:30:17 ID:OoADu8sQ
オレの弟も同じようなものだ。困ったものだ。

466 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:31:10 ID:E6SzZXsz
>>457 アパートの敷金礼金と連帯保証人は、どうしたんだ?

467 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:31:35 ID:lFpzZXM7
>>464
このごろは家族の現職をかかせないだけマシ。
面接できかれるけどなーw


468 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:32:14 ID:QofyEKfP
>ID:cqBEgDku

…( ・∀・)つ■

469 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:33:56 ID:6C3Y38sR
>>436

現実ではももとももの間から産まれるよね。

470 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:37:27 ID:Pho9aa/H
>>458
もう引き返せないというやぶれかぶれの覚悟があるなら、こういう手もある。
今から1〜2年間必死で絵を練習しがてら作品を描いてエロ漫画誌か少女ホラー漫画誌に持ち込み汁!(投稿は反応がすぐ来ないから)
「また持ってきて」と言われたらまた描いて持っていけ。うまくすれば半年後にデビューだ。
保証とか一切ないしバイト以下の扱いだけどな。
絵の練習の時はオリジナル絵絶対厳禁。模写だけしかしたら駄目ョ。
あと持ち込み時「また持ってきて」さえ言われなかったら多分そこでこの道はお終い。

471 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:38:47 ID:wMwgKXGu
>>465
何歳?

472 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:39:42 ID:xcRWGv5j
引きこもりの糞野郎はネットにも出てくんなよ。

473 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:41:33 ID:bGZQkI/q
余力のあるうちに馬鹿息子を置いて逃げちゃうのが1番…
家があるなら売っぱらい、睡眠薬でも飲ましてその内に荷物も運んでしまう。

474 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:42:49 ID:lFpzZXM7
>>466
保証人は友人でもいいところがある。
敷金礼金は一時金として100万ほど手切れ金もどきを
もらったのでは?


475 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:45:34 ID:uBvqA6De
>>467
>このごろは家族の現職をかかせないだけマシ。

テレビ局のモニター募集では必須らしいな>家族の現職
聞いたところで何の意味もないと思うんだけどなぁ
まさか、家族が普段見てる番組を聞いてくるのか?

476 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:45:39 ID:DzDbvNJT
なんか言ったんだよ、このバカオヤジがw
20年の決心を胸に飛び立とうとしてる奴に

『そんなことじゃ世間では通用しないぞ』

とか言った日には、そりゃ殺される罠・・・・
ヒキコモリは刑務所とか平気だろうしw
とりあえず気に食わない奴を消しておいて
あとからのんびり働く準備するか・・・・って考えるだろ

477 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:47:07 ID:2kTRx/6O
>>473
というか余力がある内にその金を使って投資をスタートすればいいのに。
投資は儲けようと思うと逆に大損するが、
底辺バイトの日給ぐらいの金なら失敗しないでコツコツ稼げるけどね。

始めようにも金がないならオタ知識を生かして転売で種銭を作るとか。


478 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:49:11 ID:NzAoh+Kh
肉体労働でひ弱な奴でも自分が稼がなきゃって意志があれば
多少無理はあっても続くもんだ。
それを疲れるからやっぱやめたとかすぐ放り出すようじゃ
所詮は働く気なんぞ上辺だけのダメ人間なんだろうな。

479 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:51:13 ID:lFpzZXM7
>>476
ヒッキーや鬱病(気味も含めて)は刑務所でつとまるの?
禁固じゃなくて懲役なら、食事も作業もフロも就寝もみんなと一緒だし。


480 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:52:36 ID:H3w2mHAt
> 195
変わるわけないだろ。
なんで会社負担が負担しないとダメなんだ?
ま、負担してでもきてほしい人なら負担するだろうが。

481 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:53:17 ID:npsYWxZF
>>478
出たぜ精神論
お前のような奴がいるからサビ残が無くならないんだ!
消えろ!

482 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:53:48 ID:pAUMau6Q
>>418
それじゃあ、キリギリスの方が良いとこどりだと思うよね。
あくせく働いた結果、豪勢に楽しむアリをうらやみながら
キリギリスは凍えて死なないと。

483 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:54:16 ID:yCgwpUOD
刑務所で余生を・・・なんて覚悟があるなら
戸塚ヨットスクールなり専門工場なりで給料貰ってDQNと一緒に
働く方が楽に決まっているじゃん(w

土日もなくこの先何十年も先輩DQNや後輩DQNの顔色伺って
生きたいのかよ(w

484 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:55:01 ID:osyTZzUr
  ┏┓  ┏━━┓               ┏┓┏┓┏┓┏┓
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  // /   //     |二ヽ     Y  /二\ \ノ⌒i二ニ|/||   ̄| | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
// /   //  //   | ■ヽ ヽ    ノ■■■ヽ /■■ ||||| ......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::



485 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:55:10 ID:m2sCwBsT
殺された両親が悪い。ザマー見ろとマジで思う。
他にも凶悪犯罪者どもに育ての親を殺させる刑をぜひ立法化して欲しい。

486 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:55:10 ID:6yCslkRB
「頑張る人達」が雇用市場のパイを小さくしてる一面はあるよね。
まあ、心情的にはデフレとか不況が悪いんであって、頑張る人達が悪いってのも
一面でしかないんだけど

487 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:56:47 ID:h7jQrIOp
>>486
それを言うなら「頑張らないと暮らせない人たち」を
作り出した経済状況が(ry

488 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:56:49 ID:0iMJQfwl
>>454
こんな暮らししてる人間が、社会にでても揉まれる前に
逃げそうne

489 :名無しさん@5周年:04/10/21 17:59:43 ID:wMwgKXGu
>>418
実際死にたいと思っても骸を野にさらせない世の中だからな。
だが、もっと世の中が混沌としてくればこんなこと気にも止めなくなる。
そして将来そうなるだろうな。

490 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:00:26 ID:udDlydgV
>>1
>うれしそうに話し

オレもヒキ暦18年の36歳だが、たぶん親父が浮かれて鼻歌でも
歌ってたのかもな、あと酒が入ってお喋りになったとか。

うれしそうにされると、なんか期待されてるようで滅茶苦茶嫌なんだよ。

491 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:01:27 ID:S50GH4wA
しかし20年も引きこもってよく今まで気が狂わなかったもんだな

492 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:02:55 ID:YSDISWDJ
>>491
毎日寝てるから時間が過ぎ去るのが早いんじゃないの?
俺がそうだけど。

493 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:03:02 ID:lFpzZXM7
PL法や貸し手責任の精神を代用したなら、
産み育てた親、その年まで放置放任してた親にも
責任があるw


494 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:03:57 ID:15aRLtYc
狂ってたんだろ


495 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:04:48 ID:udDlydgV
>>491
狂いそうになるというか、壁に穴を開けたりすることはあるよ、
一方で無時間の世界でもあるし、その環境に慣れたりもする。

496 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:04:50 ID:M9e+eXCt
>>410
引きこもりは、セミの人生だろ。
ずっと穴倉の中に篭っていて、外に出たら一週間で死ぬ・・・・・・

497 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:05:21 ID:LTtdHN6e
>オレもヒキ暦18年の36歳だが、

平気でこういうことが書ける人が多いのも情けない。

498 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:06:21 ID:KerXQcOR
鬱は治り掛けが一番ヤバイ
恐る恐る一歩目を踏み出した時に
過度なプレッシャーをかけられると
症状は一気に悪化する。

父親がそこまで考えていればなぁ、と思う。
何はともあれ、不幸な話だ


499 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:06:29 ID:Pho9aa/H
子供生まない主義とか、生んでも
平気で子供に虐待したり放置したりする若い親が今増えてるそうだけど、
これも必然かモナー。
日本はマジで滅びに向かってるんか・・・

500 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:08:43 ID:f2lBMDVW
やっとやる気出して前向きになりかけたところで、
就職活動のやり方とかに対して否定的なことを親に言われて
一気に精神崩壊→殺害…ってパターンかも。

501 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:10:41 ID:LTtdHN6e
否定的なこと言われても、我慢しろよ。
認めてくれる人間ばかりじゃないぞ、世の中は。


502 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:10:53 ID:SV+1vLgl
>>499
仕様です

503 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:12:56 ID:15aRLtYc
むしろ弱そうな人間を見つけたら絡まずにいられない余裕のない人間ばっかだぞ


504 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:13:08 ID:f2lBMDVW
>>501
そういうのに耐性がついてない人が引き篭もるんだと思うなぁ。
無理してでも社会に出て荒波にもまれれば変われるんだろうけど、
その一歩が大変なんだと思う。

505 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:13:21 ID:LTtdHN6e
人から注意されたり怒られることにも、少しは慣れろっつーの。

506 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:16:28 ID:KMB9hWIj
ヒキ暦6年で部屋からでてないが
ついでに覚えたPCで仕事はじめて年収900万
親にはネットバンキングから月収の3分の1わたしてる
通販でたまに何か買うけどほとんどつかってないから金だけがたまってく
そろそろ死にたいとおもう、なにしても楽しくない
外にでたいともおもわない

507 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:17:08 ID:t04uge1Y
怒られたり注意されても耐えるってことが基本的にできてないんだろうなあ
どんな職ついても我慢を知らなきゃ長続きしないだろうし。

508 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:19:03 ID:KerXQcOR
>>506
君、稼ぐ人
俺、使う人って事でどうだろう?


509 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:19:31 ID:f2lBMDVW
>>506
どんな仕事してるの?

510 :507:04/10/21 18:19:35 ID:KMB9hWIj
>>507
そんな感情なくなってくるよ。


511 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:21:13 ID:kbFOP8Tc
>>500
就職したいとか言い出したものの、怖くなったんじゃないの?
で、親に今さらやめるとか言い出せなくて…。

なんか、うちの弟が不登校でヒキーやってた時に似てる。
「明日から学校行くから」って親喜ばせて、朝になったら
「いかねえよ!」って暴れまくんの。

512 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:21:18 ID:LTtdHN6e
>>510
実際、きつく怒る人間がそばにいないからそういう感情がないんでない?
腫れ物にでもさわるような扱いしかされてないんでない?

513 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:21:20 ID:15aRLtYc
>>506
今日仕事先で新しい担当に会ったんだけどさ
若くて背も高くてイケメンなんだけど腋臭がすごくて吐きそうになった
普通に恵まれてるように見えても
みんななんかしら悩みを抱えてるのかもしらんね
と言うお話

514 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:22:58 ID:ZeINst5Z
韓国みたいな徴兵制度は無理だから
1年間ボランティア活動制度とか作ったらどうだ?

515 :500:04/10/21 18:25:30 ID:f2lBMDVW
>>511
あぁ、そういうパターンもありますね。

社会復帰して頑張りたい気持ちと、社会に出ることに対する恐怖が
ごちゃごちゃになってるんだろうなぁ…

516 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:26:05 ID:zItphGYy
>>506
とりあえずデリヘル毎日たのめよ

517 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:26:32 ID:GCOwRkfE
16歳からずっとか…気が遠くなるな…

518 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:28:00 ID:0asmyBK1
俺も公認会計士試験とかやってて諦めた瞬間には
「26年間職歴なし」
だったのでこの青年の苦しみとか絶望とかが良く解るよ。

行く先々で説教されたり、相手に寄っちゃああざ笑われたりしたんだよね。
ガチャガチャ暴れているうちに就職できた訳だけど一歩間違えたら
こうなっていたかも試練。

519 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:28:04 ID:W5omo7Tz
>>506
( `д´) ケッ! ネタダロネタナンダロォオオオオオオオオ

520 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:28:31 ID:wiy6Tk2N
>>514

農業やれ

常に人材不足だからね

521 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:28:46 ID:rbOn1vRe
(´-`).。oO(>>517 意外とあっというまだよ。)
(´-`).。oO(十年なんてあっという間だったさ、フフフ。)

522 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:29:07 ID:W5omo7Tz
>>465
( ゚∀゚)ノアニキ!

523 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:29:58 ID:W5omo7Tz
>>521
そうだよな
ものすごい速さで時間が過ぎていく
起きてPCの前にいって寝るの繰り返しが

524 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:29:59 ID:pzZiARUm
アリとキリギリスの話、キリギリスが餓死しても、
キリギリスよりアリの方が幸せだと言うことはできない。

あまりにも結果を重視しすぎる考えだ。

こういうのを朝三暮四と言う。

525 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:31:38 ID:y8tchaGN
>>506

そんなあなたに練炭ですよ

526 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:33:09 ID:rbOn1vRe
>>523
(´-`).。oO(そんな感じだね。)
(´-`).。oO(焦りはあるけど、焦れば焦るほど、動けなくなるし。)
(´-`).。oO(やってみたい事はあるけど、体が動かない。)
(´-`).。oO(体も心も腐った模様。)

527 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:34:33 ID:YSDISWDJ
日本の会社がつまんな過ぎるのが悪い。
カナダでは工場の空スペースに、楽器持ち寄って演奏してるらしいぜ。
日本では会社帰りにカラオケつれてかれるのが関の山だろ〜?
考えるだけでうんざりする。ぜんぜん働く気しねーよ。

528 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:34:41 ID:y8MeNeHG
>>518
知り合いが、その試験受けるっていってたけど
難しいの?

529 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:35:08 ID:F1bBxCmx
いい意味で戸塚ヨットみたいなのが必要なんだろなと思った

530 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:35:33 ID:15aRLtYc
そんなあなたにオフィスラブですよ

531 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:36:02 ID:lP7G+WHG
>>527
暗い暗いと言う前に、すすんで明かりを点けましょう。

って何の標語だったか忘れた。

532 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:36:53 ID:kHCOKKGw
公認会計士は最近は簡単になってるっぽいな。
まぁ、難しいけど

533 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:37:22 ID:D1qXvWnP
>>527
お前の思考がつまんなすぎる。

534 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:37:32 ID:QofyEKfP
>>527
もしかして働いたら負けかと思ってるとか?

535 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:39:18 ID:0asmyBK1
>>528
向いてる人ならほんの2年ですんなりと受かるけど
向いていない人なら10年くらいで廃人になれるよ。

もっともそろそろ税理士試験と同じように毎年、何科目かずつ
合格できるようになるらしいから参考にはならんかも試練ね。

536 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:39:23 ID:y8MeNeHG
>>532
友達は試験うかるには、時間かかりそうと言ってたから
かなり難しいのかなとおもて。

537 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:41:30 ID:Pho9aa/H
それでも職業漫画家でずっと連載持って生きてくよりは多分簡単。

538 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:42:31 ID:lP7G+WHG
T樫氏が逃げるわけだ・・・

539 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:44:03 ID:YSDISWDJ
>>531
(゚Д゚)ハァ?俺が工場に勤めたとしてそこで楽器演奏したら殴られるだろが
>>533
(゚Д゚)ハァ?言ってる事が抽象的でよくわからん
>>527
(゚Д゚)ハァ?思ってねーよ。勝ち負けとかってわけわかんね。
お前が思ってるだけじゃないの?

540 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:44:15 ID:W5omo7Tz
富樫はいつか妻を殺す

541 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:44:58 ID:l5ODCDgV
>>1
目に見えるようだな。

諦めかけてた息子の就労、嬉々として求人広告を見る父親。
しかし色々選んだ職について益体も無いことでウダウダいう息子。
もう諦めてたときは何も言わなかったが一瞬でも期待しただけに
つい強いことを言ってしまう父親。。。

542 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:45:05 ID:V7WkzpcA
>>1
釣れますか?

543 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:45:07 ID:udDlydgV
>>497
何でだよ〜?

544 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:45:24 ID:wiy6Tk2N
>>497

ウソに決まってるだろ間抜け・・・・・・・・・・


545 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:46:01 ID:ERkIxaMY
つーか漫画家になる時点で1000倍の競争率ですよ?

546 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:48:43 ID:LXaBt/Ua
二十年間無職なんて履歴欄考えるだけで鬱になる

547 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:50:09 ID:udDlydgV
>>544
ウソじゃないよ

548 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:51:09 ID:Pho9aa/H
>>545
デビューだけならそうでもないが、
漫画家を長期間続けていくという意味なら1000倍どころの話じゃない。

549 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:52:03 ID:wiy6Tk2N
>>527

ドイツのBMWの工場は就業中にビールも飲めるらしいですよ
トヨタじゃありえないね

550 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:52:46 ID:ItOGJarO
ある程度の年になって引きこもりから立ち直れない人たちのためには、どこか収容と療養の施設をつくるべき。
親はそこまで人生を犠牲にする必要はなし。20歳過ぎている子のためになんでそこまで犠牲にならなきゃならないんだ?

551 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:53:32 ID:15aRLtYc
なんで漫画の話になってるの?

552 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:53:50 ID:LK2bT+NP
正直に履歴書に3年間無職(空白期間)があるだけでも書類審査で落とされたり
面接で’そこだけツッコまれたり’はよくある。
うがった見方として、懲役で刑務所に入ってたのか?放浪の旅でもしてたのか?
アルバイト期間だけでもいいから社会との何らかの接点がないと欠陥人間
社会不適合人間の烙印を押されます。(烙印を押したがるレッテル風潮もある)

553 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:53:52 ID:fAS3s6RN
これから自称「投資家」と言う無職が急増する悪寒。

554 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:53:58 ID:nztD4r+6
>>547
これからどうするの?
親でも殺す?

555 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:54:01 ID:ERkIxaMY
近所に16年ぐらい漫画家やってるヒキな兄ちゃんがいるが、
変な兄ちゃんと思わないことにするよ。

556 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:54:13 ID:h/FXx0TL
おれもひきこって6年になるけど誰も助けてくれないからしかたなく今の生活続けてる
だれかがたすけてくれればコンナ生活してないよ
おれがひきこもってるのだ社会のせいだ

557 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:55:54 ID:lahy1QDP
ビール飲めようが楽器演奏できようが
働く気無い奴にはどんな環境でも長続きしない

558 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:56:56 ID:udDlydgV
>>546
そう 何も書くことできないし、何も答えれない。

>>550
じゃぁ、収容と療養の施設をつくるまでの具体的な計画書を
つくって、役所や政治家に送ってくれ、親が20歳過ぎた子の
ために人生を犠牲にすることはないって話を、テレビ・新聞・公演等を
して、世間に啓蒙して言ってくりゃれ。

559 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:57:16 ID:QofyEKfP
>556
IDが微妙にオモロイな
orzなら完璧なんだが

560 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:58:01 ID:o5abmxIK
>>556
文章もまともに書けないのか。そらひきこもるしかないな

561 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:59:07 ID:+1vvFDiS
なんで自分だけが氏のうとは考えなかったんだろうか・・・

562 :名無しさん@5周年:04/10/21 18:59:34 ID:xIWjG35t
結局十代にスパルタ式が一番なのかなぁ。戸塚氏は当時叩かれたけど
今思えば立派な教育者だったのかも。まだ学校はあるハズ
斉藤環氏のデイケア方式も就労という意味合いでは難しい。恋愛ができる
ってだけだし
長田?TV用ってだけだな・・・

563 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:00:38 ID:udDlydgV
>>554
殺すんじゃなくて自分だけで死ねばいいんだよ

564 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:02:06 ID:QofyEKfP
>>550
いいアイディアがあるぞ、
引き篭りのヤシ集めて自分の将来を下の3つから好きなやつを選ばせるってのはどうだ?

・石鹸
・ブックカバー
・ランプシェード

565 :名無しさん@5周年 :04/10/21 19:02:08 ID:euC/LV8R
たぶん、こいつは、親の面子を考えて、間違った解釈して
殺したんだろうな。
親を殺せば、親は不幸で可哀想。と世間に思われる。
自分は、ふがいない面と罪が残って、究極のダメ人間と
世間に認知される。
もう、自分には未来が無いのは、わかっている。
これ以上、親の面子を汚したくない。
殺そう。
誰も悪者にならない、俺が悪者になるだけですむ。
殺そう。
自慢の息子には、もうとうていなれやしない。
殺そう。
親は悪人じゃない。俺が悪人だ。それが俺の人生だ。
殺そう。

って感じかな。
俺も、ひきこもってはいないが、自分のふがいなさにはほとほと
あきれるから、理解はできる。
同情はしないがな。
死ぬなら自分だけで十分だ。

566 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:04:50 ID:oyLMTGGu
>>562
あそこは、戸塚以外はレイパーか、DQNだったからな。

567 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:07:45 ID:udDlydgV
>>562
オレが中学の時に行ってた塾がスパルタ式だったよ、オレはあまり
叩かれた事はないけど、隣の香具師がバシバシ叩かれたり、隣の教室で
罵声と共にイスがひっくり返る音とか聞くと、血の気が引いていた、

塾を辞めれた時は、開放感で物凄くうれしかったが、その分高校の
時はだらけてしまったなぁ。


568 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:08:50 ID:nvNVM3ml
ニート引きこもりは一生社会に出てこなくていいよ。
まともに人付き合いできない奴が今更就職しても
会社に迷惑だし
おとなしくママのオッパイしゃぶってなさい

569 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:09:39 ID:7PH2SzE+
あぁ、いざ働くとなるといやになったんだな。


570 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:10:58 ID:Fyq4YZ9p
長田はいつか大変な目に合うと思うのはオレだけか?

571 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:16:56 ID:n/JpYj36
まぁ待ってなよ。
そのうち企業が「ニート採用枠」とか作ってくれるって。

572 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:18:42 ID:e5wotI/I
死ぬのはテメェだけで十分だと思うが。

573 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:22:15 ID:NR3/J5Q3
2ch見てると職業選択の幅が狭まるな
×配管工×派遣×運送みたいなかんじで

574 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:22:34 ID:ImTAH4Tv
戸塚ヨットスクール?
あの方法はもう古いだろ?






今は風の子学園方式だろ?

575 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:23:03 ID:Ly5jxE+R
まぁひきこもりもある意味障害者なので
税金優遇してくれよ

576 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:24:17 ID:ti6D568a
>>564
一人で全部作れるよ

577 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:25:38 ID:wiy6Tk2N
俺はひきこもり歴15年だけど、ニートとひきこもりは違うよ

ニートは外に出て行けるだけマシ

578 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:25:43 ID:NR3/J5Q3
エドゲインかよ

579 : :04/10/21 19:33:14 ID:nTfOyh9V
戸塚社長にもっと管理能力があったらなあ

いいおっさんなんだが

580 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:34:26 ID:QofyEKfP
>576
言われてみりゃそうだな

581 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:35:21 ID:yh/IStuB
字がきれいなやつは仕事ができない。

582 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:38:52 ID:NR3/J5Q3
なんとなく判るなそれ
神経質というか小心すぎて使えない
っつーか俺もそう

583 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:39:21 ID:puTEdBV8
歩くのが遅いやつは仕事ができない

584 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:41:25 ID:puTEdBV8
歯医者にすぐ行かないやつは仕事ができない

585 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :04/10/21 19:41:28 ID:7N7DhaFa
伊東健一が知る始めての世間ってのが、刑務所なんだろうなあ。
親を殺したことで立派に社会復帰できるんだろうけど、殺された親のことを
考えると、なんだかなあ。

586 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:41:35 ID:xxgQdzeD
仕事を選ばなければそれなりに働けるところはあるってのは事実。
だけど、明らかに向いてない仕事についたら返って不幸なんだよなー

漏れも去年鬱っぽくなってる時丁度肩叩ききたから仕事やめて、
6ヶ月間マターリ過ごしたけど親元で仕事しないでずーっとPCいじってるだけ
でいいってのは快適杉て、期間が長ければ長いほど抜け出せんと思う…

何かしなきゃって思ってる香具師はハローワークに行って求人を見てくるのが
一番いいんじゃないかな。人に接触するリハビリにもなりそうだし。
(PCでも求人見れるけど直接いって見たほうが、年がいくつでも就職活動する
もんだってのが実感できていい)

587 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:41:48 ID:6cnstGPs
DO SA GOYO NI SHIRO

588 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:44:01 ID:n8Y6gRbv
>>586
いやー36でヒキコ20年の彼にはないでしょ(w
30未満でまともな人って限定の話でしょ。

589 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:50:54 ID:Pho9aa/H
20年引き篭もった人間が、家族以外の人間とどんな会話するのか知りたい。
あと、ネットやゲーム、TVなど、逮捕以前には日常だっただろう娯楽から切り離される処置が、彼の精神と肉体にどういう影響を及ぼすのか。

590 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:50:54 ID:R1yKmVN0
自助努力しなく、責任転嫁した結果。
自己中心の人が多くなるとジレンマゲームのように、全体が悪くなるという帰結。
自分が一番かわいいから、しょうがないといえばしょうがない…。

591 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:53:19 ID:ERkIxaMY
外に出るのが不安で恐怖だったのでは。
恐怖の正体がわからぬまま、親に投影してしまって抹殺してしまった。

592 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:53:29 ID:86LPPj3C
引きこもりは、本人だけじゃなくて、家族全部にかかってくるからね
知り合いの家の息子が数年前から引きこもりになって、それまで
いろんな付き合いやボランティア、旅行なんかに参加してた
おばちゃん(母親)がだんだん輪の中からフェードアウト
最初のうちは、「みんな同じじゃなくてもいいんだし、きっとまた息子も前向きに
なってくれる時期がくる」って気持ちを
切り替えてたらしいが、何年もその状態(引きこもり)が続くにつれて、周りの話題
(嫁の話題、息子の仕事の話、孫の話)を聞くと自律神経がおかしくなっちゃって、
神経科にかかるようになった。
うちの母親は、その人の話を聞いてあげることしかできなかったって。
「甘やかすから悪い」と中には言う人もいたそうだけど、あんなに
明るくていつもニコニコしてた人が痩せて、目の下にクマ作ってるのを見たら
ただただ一緒に話をきくしかできなかったって言ってた。
いつまでも経済的な援助をしてあげてたことは本人も「甘いのかもしれない」
とは言ってたそうだし・・・結局、そのお母さん、おかしくなって入院しちゃったけど、
息子は引きこもってるだけでお見舞いにもこれなかったから、
うちの母親が入院の手配や支度をやってあげてた。
自殺未遂も起こしてたらしいから、退院しても大変だと思う。
本人が自殺するよりも家族のほうが参っちゃって自殺ってパターンも結構
あるのかもしれない。


593 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:53:57 ID:8W7UEWma
>>393
練炭買いに、外出できないから

594 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:54:53 ID:oo/ea/4B
20年も引きこもっていたら、考え方も相当おかしくなるだろう。
20年引きこもった末のゴールがこれだもんな。


595 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:54:56 ID:yCcAN5qB
ま た お ま え ら か !

596 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :04/10/21 19:55:25 ID:7N7DhaFa
>>588
探せばあるよ。
給料は死ぬほど安いけど、親の年金と合わせれば
一家三人食っていけるくらいにはなるよ。

597 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:56:19 ID:+ajfwGYD
ここに意見を書いている香具師の20%は将来、無職or引きこもりにクラスチェンジ
すると見た!!

598 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:56:55 ID:49N7192C
2ちゃんねるってこのオヤジのこと笑えない人間が多いんだろうな、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

599 :名無しさん@5周年:04/10/21 19:57:17 ID:sKImbB9/
とっとと家を追い出せばよかったのに。


600 :名無し:04/10/21 19:59:42 ID:qf4JlWbj
600ゲト

601 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:00:40 ID:ERkIxaMY
まあ実際、ヒキを養えちゃうってのが問題なんだけどね。
昔みたいに、働かんとなんともならん、と言う危機感が
子供のころからひしひしとあれば…
長年の問題点だと思うな。

602 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:00:41 ID:0asmyBK1
>>597
まあすべての職業で機械の発達とかソフトの高度化で
人がいらなくなっていく一方だからね。

高齢化で人手が不足していく、なんてのは大嘘、或いは間違い。
不足するのは年金とか医療の負担者なんだな。

603 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:01:53 ID:xxgQdzeD
>>588
漏れは再就職でにしばらく通ったけど、条件設定としてスタッフの正社員とかでの
求人はそんなかんじ。だけどパートタイムとか派遣だったらもっと敷居が低いよ。

36でヒキコ20年がすぐ働けるとは思わんけど、バイトでもしてある程度コミュニケーション
できるようになれば面接でもそんなに悪くないとおもうけどなー

604 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:02:15 ID:NboPTftD
筋金入りに引きこもりだよな。
12年目の俺は大丈夫。

605 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:02:27 ID:udDlydgV
車の免許と中型バイクの免許と日商簿記の2級があるだけだが。

606 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:02:52 ID:y8DiS9LJ
つくづく屑だなあ・・・このボケは

607 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:08:14 ID:Pho9aa/H
車の免許があってペーパードライバーでさえなければ、アニメの製作進行係には誰でもなれると聞いた。
ただし心身の健康と自由な時間とを生贄として差し出さねばならない。

608 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:10:35 ID:xGFIvZqq
>>604
12年ならまだ全然平気だNE(・∀・

609 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:12:05 ID:udDlydgV
自分でなんか始めれないかな、貯金は10万くらいだが。

610 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:13:30 ID:LC3HRpFn
>>609
300万は欲しいな

611 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:14:35 ID:xGFIvZqq
>>609
代理店契約の営業職なら腐るほど募集あるぞよ。経歴も問われん。

612 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:15:53 ID:udDlydgV
>>607
何それ、どういう仕事内容?

613 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:15:56 ID:E6T3jaZR
20年間家に引きこもって
次は刑務所へ引きこもり
ですか。

楽な人生を歩んでますね。


614 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:16:15 ID:6KrTmSA2
>普段は2chとネットゲーム。FF11は3000時間突破。
>ママに食事を運んでもらって自室で食事。

やっぱ、FF11でマンセーしてるのってこんな奴等ばっかだよな。
あのゲーム、一年でやめてよかったよwwww

615 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :04/10/21 20:18:00 ID:7N7DhaFa
>>609
マジレスでたこ焼きや。
リアカーがあれば出来るし、道具・材料が安い。

知り合いが軽バンでやっている。
10個350円で、5000〜2万くらい儲かるらしい。

場所を選べばヤクザは来ないと言っていた。

616 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:18:44 ID:NR3/J5Q3
>>612
配達みたいなもんでない?

617 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:19:46 ID:f5POTW7f
>>610
すぐそうやって俺たちが社会に出て行けないように
ハードルつくりやがって。


618 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:20:06 ID:+T86RJ3x
>>592
そのおばさん、そとづらがいいだけでは?
ひきるってのは、親が悪いんだと思うが。

619 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:22:02 ID:RQ6GY/4S
やっぱり仕事なんかしたくない、どうしようどうしようと思っているのに
親が近所に息子が仕事を始めるといってしまい、引っ込みがつかなくなったんだろう。

この状態から逃れるには…と考えた結果がこの悲劇。

620 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:22:45 ID:Pho9aa/H
>>612
一日中車で行ったり来たりして絵を集めたり届けたり愚痴を聞いたり他人の代りに罵声を浴びせられたり責任を取らされたり事故ったりする割ときつい仕事らしい。
睡眠時間が短いと駄目な人には向かないらしい。
事故っても心配はしてくれないらしい。

621 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:22:58 ID:udDlydgV
オレ、専門学校卒の税理士試験失敗組みなんだが、来年に簿記論だけでも
がんばって取得して、アパート借りて、主婦のオバサン達相手に教えるのは
甘いかな?簿記の2級くらいなら楽に教えれるしな・・・

622 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:23:33 ID:srP71JHv
仕事するって言ったのは、親を一度安心させてやりたかったんだろう。
頃す前に。 合掌

623 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:23:47 ID:nztD4r+6
20年間親の脛を齧り
刑務所に入って、国民の税金を齧る

最低野郎だな

624 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:23:59 ID:oGomWtWX
昔は機関車のように働いて稼ぐ大黒柱に
爺婆妻子はもとより親類縁者が寄生する大家族主義。
今は個々に働く電車方式。
客車タイプの人間の居所がなくなってきたというわけだ。

625 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:23:59 ID:+T86RJ3x
親がオウムみたいな宗教やってたりすると、ひねくれるだろうな。
やってなくても、高卒で、田舎の末っ子で、少女漫画読んでるような馬鹿親。
ぞっとするね。
まともになるか。親の資格ねーって。
経済的に自立させられて初めて、責任は足したって言うんだ。

626 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:24:15 ID:+iTbg1LW
俺の親父はさ、高校もしくは大学までは金出すけど
其れからは一切金出さないって子供の頃から言ってた訳。
そう言われ続けられたから学校卒業して働いて自立してる今日此の頃。
別に実家は貧乏ではありませんw

甘い親が多いからヒキコモリも多いんだろうな…

627 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:27:16 ID:+T86RJ3x
将来のこと、子供と話し合ったことねーとか。
部活や塾学校に近所と張り合って放り込んどくだけで、お役ごめん。私はちゃんと子育てしたわよ。って。
そりゃ、何したらいいかわかんねーって。

628 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:28:39 ID:49N7192C
>>627
狂ってる、、、、、、、、、、、、、、、、、、

629 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:29:46 ID:nztD4r+6
>>627
おれんちのことじゃないか・・・orz

630 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:29:55 ID:48wSVIb1
親の責任が全くないとは言わないが、結局は本人の資質では。

631 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:32:58 ID:Hs05mfTI
本人の資質が悪いのは親が悪いせい
環境かDNAかは知らんが

632 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:38:28 ID:E/prBd5x
>>626おまえの親は偉いな。本当はそれが当たり前なんだけどね。

633 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:39:40 ID:6yCslkRB
すごい普通やん

634 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:40:09 ID:ixOgTzbH
>>623
ちょっと前なら尊属殺人で即行死刑なのにな・・・ひどい世の中だな

635 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:40:32 ID:ypfkfh1M
>>621 ご近所の主婦には、簿記2級取りたいなんていう意欲はあまり
無い気がする。それだけで職得られるわけでもねーし。

そういう内容だったら、専門学校とかで短期パート講師募集してるから、
まずは、そういうのからチャレンジしてみたら。経歴も付くしね。
(〜専門学校で簿記教えてました、って言えるようになるでそ)

636 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:41:25 ID:Pho9aa/H
>>620に補足すると、事故ると心配されるどころか非常に怒られるらしい。
体を壊して辞める人が多いので、その後任としてたまに募集がかかるらしい。

637 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:43:21 ID:orMILN/L
>>626の方針はキャラを良く見定めてやらないと危険だね。
失敗すると浮浪者や犯罪者にクラスチェンジだからね。
アメリカにはその手の輩が多いらしい。
日本もアメリカ化しつつあるし、そういう人たちが増えると思うよ。

638 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:43:28 ID:POG+fA8V
親もよく仕事しないヤシを20年間も飼っていたな、呆れるわ。
仕事しないヤシは叩き出せや。甘やかしすぎのバカ親
といわれてもしょーがない。ニート?穀潰しと言え。


639 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:45:34 ID:oa0jbm/V
どの辺で何があったんだろう…
求人広告を見る→受けるところを絞る→募集要項の条件を見る
このあたりで何かあったか?

640 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:48:30 ID:LK2bT+NP
ロシア軍の新人いじめの体験者など卑屈になってヒキって社会生活放棄したり
自暴自棄や自堕落な生活になる人も多分いるんだろうなア。
部活いじめでヒキ。大学生活に馴染めず。新人研修シゴキで挫折。
人それぞれ感受性の度合い・忍耐力も違うだろうし。

641 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:51:01 ID:6yCslkRB
簿記とか会計とかできる奴って偉いと思うけどな

642 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:51:15 ID:l6S8V5mR
胸が痛むな、この事件は・・・

643 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:51:50 ID:udDlydgV
>>638
親自身にも自責の念があったり、追い出そうにも子供の方が
腕力があったり、仮に追い出して犯罪や自殺でもされたら
って考えたら難しかったんじゃないか? こんな結果になったが。

644 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:51:54 ID:bnp/BAyE
http://gudaguda.no-blog.jp/part2/
テレビドラマのキャプチャ張りまくりでアクセス稼いで、アマゾンアソシエイトで荒稼ぎ中w

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1098306679/
このスレの何人かがコメントで指摘したところ、即コメント消去w

アマゾンとフジテレビに通報協力願います。現在通報祭り中♪


645 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:52:08 ID:W9E+6bIA
殺されるために子どもを生んだのか

646 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:52:25 ID:orMILN/L
>>641
別に偉くないってば高校の英語や数学よりは易しいよ。


647 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:54:31 ID:FEPnEjNM
なんともいえないな。悲しすぎる。

648 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:55:14 ID:ixOgTzbH
>>638
うーん、さすがに20年もヒキってるヤツは叩き出されても餓死するか
犯罪に走るかどちらかでしか無いんじゃないかな?
いちがいに叩きだしゃいいともいえんぞ

649 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:56:28 ID:E0CjiXBj
父ちゃん母ちゃん嬉しかったんだろうに…
もうなんとも…

650 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:56:52 ID:Ew43idqk
22時00分よりニュー速VIPで2chギネス記録に挑戦します。
挑戦するのは「最速1000レス」記録です。
そして今の記録は2分です。1分59秒以内にスレが埋まればギネス記録更新となります。
もちろん人が多いほど記録更新の可能性は高くなります。
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ニュー速VIP:ttp://ex7.2ch.net/news4vip/
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651 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:57:05 ID:N2tBGRQy
妄想と現実のギャップに直面したんだろうね。。。

652 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:57:29 ID:49N7192C
精神異常者が両親を殺したって陰惨な事件なのに、やけに加害者をかばい立てするどころか、殺されたほうが悪いなんて言い張るやつまで出てくるのは
2ちゃんねるならでわだなw

653 :名無しさん@5周年:04/10/21 20:58:24 ID:ErEBVNhr
被害者に非がある事件の典型例ですね


654 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:00:39 ID:6yCslkRB
>>646
会社の研修でちょっと触らされたんだけど、一番苦労した。
んで、社会人になって一番有意義な知識はこれかなーとも思う。
だから学生時代にやってた連中は個人的にはエロイと思うんだよ。

そんでも雇う側には、あんまメリットはないのかな。

655 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:01:43 ID:TH4bzs5+

親の盛り上がり方が嫌だったんじゃないの。
近所に言っている時点でムカツイたとか。
「何他人に言ってるんだよ!」って
ただででも社会に出た事も無い馬鹿が、ビクビクしてるのに
親に騒がれてプレッシャーが掛かって、逆ギレってとこじゃないの。

こんなひ弱な子に育てた親も悪いわな。


656 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:07:44 ID:PbWW6rQq
>>639
で、現実を知って絶望して色々考えたんだろうな
考えぬいた先が「両親を殺害する」だったのは・・・

657 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:10:13 ID:Dbe1AJHJ
しかし、今の時代
二十年も引き篭もってた36歳を雇うとこなんて
かなり限定されてくるだろ。

658 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:10:19 ID:PbWW6rQq
>>652
>ならでわ

もっと日本語勉強しようね

659 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:10:21 ID:dmbdWDNU
半島やシナ、愛国、軍事関連のスレが立つとさ
必ずと言って良いほど「引きこもり右翼」とかいう単語がでてくるじゃん。
誰が最初に言ったかしらないけど。

漏れもヒキだけど、その手のスレは確かにヒキをヒキつける魅力があるよ。
最近はほとんどやってないけど、昔は必ずカキコしてた。

そこら辺にヒキコモリの原因とかヒントがありそうな気がする。

660 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:16:46 ID:lAU68+R6
2chねらーって、やっぱりヒキが多いのだな〜
そう思わせるスレですね。

おれも引き篭もりたいから、毎週欠かさずロト6買ってるよ。
2億当たったら即日会社辞めてやるーーーーー!

661 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:17:33 ID:frA4h4LG
>>37
職歴5年無し12連敗だけど、正にそんな対応だよ。


662 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:20:57 ID:ItOGJarO
36歳にもなってこんなひ弱な子ってに育てたっていわれても・・・

663 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:22:26 ID:o3m2r2pP
こいつチャネラーだろう

664 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:24:27 ID:19mOSl67
何故引きこもっていてもできる仕事をやろうとしなかったのか
人間無理なことしようとしても無理なものは無理だからな

665 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:26:09 ID:frA4h4LG
>>664
無資格で出来るのって、1つ1円にもならない内職とか出会い系のサクラとか?


666 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:26:27 ID:nLYPE/Xy
34歳
零細会社経営(資本金300万、年商8500万位)
睡眠時間4時間ぐらい
休日は年に2〜3日
自分への給料は月に90万計上
趣味は週1の風俗とたまに見る2ch

実は10年ぐらい前、半年近くヒッキーだった・・・

667 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:28:37 ID:49N7192C
>>660
なんか結構、悲しい現実だね、、、、、
この前、実況スレにいて一人が俺ってずっといじめられっこだったって言ったら実は俺も俺もみたいなレスが続いてショックだった。
あと、精神病関係のレスが異常に続いたり、、、、、、2ちゃん来ないほうがいいのかな(´・ω・`)

668 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:29:23 ID:BfsemcBS
引きこもりの書込み見てると、本当に気持ち悪い。
そういう子を育てた親にも問題あったのかもしれないけど、
働いて子供育てられてるだけ、引きこもり本人よりずっとまし。
引きこもってる人は、本気で社会復帰考えなきゃ駄目だよ。

669 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:29:44 ID:19mOSl67
>>665
それで十分じゃん
サクラはしんどいけど結構稼げるらしいよ
あとは(デイ)トレーダーとか
ヒキだと種がないから難しいかな

670 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:30:01 ID:frA4h4LG
仕事なんて選ばなければいくらでもある

選ばず決める

超肉体労働、毎月サービス残業100時間、ボーナス無し、月給制15万円

即辞める



東京とかは知らんが、地方じゃ正社員でも時給制640円とかがゴロゴロしてます。

671 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:32:30 ID:Ep5dPZHa
お互いの傷を舐め合うスレはここですか?

672 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:33:28 ID:noPhkHMP
引き篭もりってさ、絶対濃い趣味ひとつは持ってるでしょ?
それ活かしてヤフオクで儲ければいいじゃん。

673 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:33:43 ID:W0RHdcEE
だって35歳で全然採用無いし。事務職だと女の子を安く雇えるから、俺なんて雇ってくれないし。
面接官に給料安くても良いと言っても駄目だし。公務員採用全然無いし。
金がなければ遊べないし。金がなければ結婚できないし。引き籠もるしかないじゃん

674 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:35:01 ID:Pho9aa/H
>>670
その全部がセットになってるケースはよくしらんけど、個別に見れば普通にある条件だな。それらは。


675 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:35:39 ID:nztD4r+6
>>673
大抵の人間は30歳までに何とかするもんだ

676 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:35:50 ID:Ew43idqk
22時00分よりニュー速VIPで2chギネス記録に挑戦します。
挑戦するのは「最速1000レス」記録です。
今の記録は2分ですので、1分59秒以内にスレが埋まればギネス記録更新となります。
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ニュー速VIP:ttp://ex7.2ch.net/news4vip/
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スレ立て主: 川;゚;3;゚;)ひげクリティカル ◆HIGE/100p6
待機スレ:ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1098310190/

※「川;゚;3;゚;)ひげクリティカル ◆HIGE/100p6」が立てたスレが本物です
※鯖に掛かる負担を出来るだけ減らすために「.」と書き込みましょう

677 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:36:28 ID:qyZ9QuzP
一連のシーンを想像すると悲しい。

678 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:36:55 ID:Kf7/YagW
この人が美容整形をする勇気があれば人生変わってたと思う。
俺は、自分の顔に自信がなければ美容整形は全然アリでしょ。
美容整形が詐欺やって言うんやったら植毛やカツラだって詐欺やろ。

679 :678:04/10/21 21:39:05 ID:Kf7/YagW

アリでしょ

アリやと思う

680 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:40:30 ID:PO0O+s3T
>>678
なんで?この犯人不細工だったの?

681 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:43:49 ID:xQ1GaRYg
引きこもってパチンカスの集まる板を監視しています

682 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:45:18 ID:udDlydgV
30代前半の漫才師が、若手って紹介されてるとすごくうれしい、
まだまだオレもって気になる・・・


全然そんなことないよ、ヒキ=オタクではないよ、どちらかと
いうと空想が多いが、文才はないしなぁ

683 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:45:57 ID:OC96gaNW
最悪な犯人だな

684 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:46:25 ID:04UDYsWe
>>655
お前のが、一番リアルちゃうか?
そうやと思う。
確かに働こうとした。けど、その他人に話したり、はしゃいだりする親の「様子」
に何か、こいつのスイッチを入れさせるものがあるんやと思うわ。
多分、この殺された親は、こいつが幼い頃に、自分で何もさせへんかったんやろうな。
何でもこの親が判断する。
「あんたは可愛い子」
と、家族の中では、生まれてからずっと人形役をやらされる。
それをされると、どんどん自分を社会で相対化する力が無くなって来るねんな。
自分がやるより、親がやった方が当たり前やが、上手くいく。そして、
親は所有欲故に、どんどん息子が自分でやる機会の芽を摘み、率先して面倒くさい事はどんどんやり、
息子には「何も出来ない、無垢な子」であることを暗に求める。
で、本人は、どんどん自身を失い自分が誰か分からないまま引き篭もる。
長期戦で、信じられへん年齢になっても働かなかったのは、惰性もあるが、
両親への復讐という意味でもあったかもしれん。
しかし、さすがに20年間も引き込んで、「もう、やめよう」と親への恨み以上に、
不毛な戦いを止めてゼロから出直そうと思って、働く意志を表明する。

そして、それで親がはしゃぐ様子を見た時に、それは幼い頃から見てきたし、自分を引き篭もり戦へと導いた、
「所有物としての息子」の笑顔であり、
20年経っても変わってない⇒20年の戦いでも「懲りてないよ。お前は私達の所有物」と、親の勝利を意味する笑顔に見えて、
もう、20年たってもびくともしない状況に最終決着をつけたと。

息子にチャンスがあって、試す。当然初回やから失敗する。失敗すると、それ見たことかと言う顔で、
「お母さん(お父さん)がやるから。」とチャンスを取り上げる。
やらせた上で、自分の方が上手く出来るということを植え付ける効率的な手法。
息子は、「自分はだめな人間」というイメージが効率的に醸成していく。
息子に自信を持たせない(=親から自立させない)為の効率的な育て方をする。
そうすると、息子の家庭内での居場所は、成人しても「親の可愛いペット役」しかなくなる。


685 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:48:36 ID:udDlydgV
>>672

全然そんなことないよ、ヒキ=オタクではないよ、どちらかと
いうと空想が多いが、文才はないしなぁ


686 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:49:31 ID:CklAmo1S
>>684
説得力と生々しさがあるな・・・。

687 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:49:50 ID:rpUGhI37
>672
某コテがそんな感じで36歳で無職でオクやって、普段の生活すべては親がかりってのが
いるよ。
けど趣味が濃くても知識があるとは限らないぞ



688 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:51:42 ID:noPhkHMP
>>687
へーその人は何で儲けてんの?どのくらい儲かるのかな。

689 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:51:50 ID:Y5CgcnUx
俺、9時〜5時の公務員やってるけど、働くって大変だよ。昼の職員が少ない時に
来たり、課の場所を警備員に聞くか、案内図見ればいいのに、わざわざ、
尋ねに来る奴とか、それなりにストレスが溜まる。
でも働けばボーナス貰えるじゃん。だから働こうよ。

690 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:54:38 ID:xtdPgjsA
電気が停められていたそうだから、すくなくともネットユーザーではないだろうな>36歳

691 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:55:21 ID:PbcZMD3X
>>684
子供って犬みたいに可愛いから欲しーい。

692 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:55:45 ID:f5tf115i
無職ダメ板なら仲間いっぱいいるのに・・・・・・

693 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:56:47 ID:udDlydgV
>>684
禿しく尿意、オレも親父がいなけりゃとっくに何かしてると思う、
昔から、例えば人がオレに聞いてるのに、代わりに勝手に答えるし、ちょっと
うれしいことがあると鼻歌なんぞ歌うしな、何歳になっても親は親とか
言って来たり、一種のストーカーに詮索されてるみたいでうんざりする。

まぁ偏差値30代の高校出て、知り合いのコネで大会社に就職して、本も
読んだことない親父だからな、話しようにもいろいろ難しい。

694 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:57:52 ID:IxyHAw14
お父さんの名前、マンコ−さん?

695 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:58:33 ID:T8Tog/pW
つーか20年もよく引き篭もれるな・・・・。
外にでないと退屈で我慢できなくなんないのか?


696 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:58:46 ID:noPhkHMP
>>689
全然大変そうじゃないんだけど・・・・・・・・・・

697 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:59:28 ID:CklAmo1S
>>689
俺は半年ほど8時〜23時の公務員やってたぞ・・・。
どういう職場だ?教えろゴルァ!

698 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:59:31 ID:z1PM6Hd3
>>621
なんだそれ

699 :名無しさん@5周年:04/10/21 21:59:38 ID:7Z1GWAJz
>>689
飲食・小売で一度バイトやってみろ

700 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:01:31 ID:PO0O+s3T
>>689
まず案内図の場所を教えてくだちぃ

701 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:01:45 ID:49N7192C
このスレ、、、、、凄いな、過去レス読むと((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

702 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:02:42 ID:dunpgxpl
30過ぎのヒキの一発逆転って
作家ぐらいしか思いつかんのだけどどうだろう?

703 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:05:49 ID:bVE3P2UJ
「(何気なく)仕事、してみようかな・・・」
「そ、そうか(喜)。じゃあお父さんも心当たりを探してみよう。」

いそいそと、よそから求人広告貰ってきてくれる(新聞とってないから)親父。
俺が仕事しようというだけで、そんなに嬉しいのか親父。
・・・でも親父、やっぱ俺無理だよ実際。
面接とか。通勤とか。服ないし。靴もない。
ああそんなに期待しないでくれ。喜ばないでくれ。ヌカ喜びだ。

親父には苦労かけたよな。延々と。
親父の人生、ほとんどが苦労ばっか。
で、これからもそう。どんどん歳取っていくから、もっと辛いことになるだろう。

もう苦労させたくなかった。
ヌカ喜びで、ますます老い込んでいく親父をみたくなかった。

704 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:09:42 ID:Pho9aa/H
>>702
下手したら数年間無駄にする事になるがそれでも構わないつう覚悟があるならやってみればいい。

705 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:10:50 ID:ItOGJarO
>>693
そんなに親が嫌なら、アパートかりて家をでればいいと思うけど。
親が原因なら親から逃げるが一番

706 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:19:03 ID:49N7192C
>>525
俺もネタだと思ってたがそうでもないらしい、、、、、、、、、、、、、
【社会】「仕事始める」 就職の決意が引き金か…両親殺害の20年ひきこもり男
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098324686/
このスレ読んでかなりショックだった、、、

707 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:20:32 ID:w6p4BVRO
>>684
復讐・・・まるで俺のことのようだorz

しかし、そういう親ってけっこういるんじゃないか?
親から精神的に自立できてなくても、みんな就職してるでしょ
まわりが就職するからって理由だろうけど

俺の場合は、プラス病気ってのがあった

708 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:21:18 ID:bbXlIxYi
>>706
>>706

709 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:22:30 ID:0Razykk7
ニート、2010年は100万人http://www.asahi.com/business/update/1021/116.html

710 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:23:33 ID:ZHdAN0xw
人を殺す前にまず自分が死ぬことを思いつけよ

711 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:23:54 ID:WhqiozwA
>>684 >>693
自分も似たような感じだ、自分の場合は、大学が遠いとこだったので、
下宿を始めてよかった。
バイトをすると、頑張ったら、世間の人は褒めてくれるんだと感動した。
とにかく親から離れた方がいい。
離れたと思ってもいろいろ干渉してきて大変だけど。
クレカを作れてようやく少し認めたみたいだ。カード会社より厳しいよ。

712 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:32:39 ID:AXfz8NaM
これからは死刑執行までずっと拘置所でひきこもりでつ

713 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:38:28 ID:kBGXUkHa
>>710
この手の連中は自己愛が強いから
簡単には死なんですよ。

714 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:38:50 ID:XkgMVSKT
35だったら面接まではたどり着けただろうが。
1年前に決意してたら結果は変わってたかも。

715 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:41:20 ID:nvNVM3ml
ここはナルシストが多いスレですね

716 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:47:48 ID:ynoV7Rsk
>702
司法合格がある
今のところはという期間限定が付くがな。

717 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:55:18 ID:WhqiozwA
不完全でも今日からまず一歩踏み出すことなんだけどね。

718 :名無しさん@5周年:04/10/21 22:59:47 ID:1IUnfyAe
みんな様々な分析をしておりますね。
実際はどうだったのだろう

719 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:02:09 ID:IMzJGjLn
少しは災害復旧のボランティアでもしろや。
犬のうんこよりも使えない奴らだな。

720 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:02:32 ID:s4/T1K/N
>717

んだ。

>520
でもがいしゅつだが、農業など第1次産業はやりがいはあるよ。
はじめの1歩としていかがだろうか。


そういう私は鬱になるとガーデニングを始める癖があるのだが。
植物は正直だから癒されるのかもしれない。

721 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:07:22 ID:FHBfngZA
拒食症でひきこもりです。どうぞよろしく

722 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:10:13 ID:R4alLyZB
>>720
農協にコネもないようなやつは農業なんてやめとけ

723 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:12:08 ID:57Prkn6B
農業のアルバイトでもいい金になるはず
実績つめばコネもできるべ

724 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:14:30 ID:ZIPczQl5
おまいら農業をなめてないか?

725 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:19:50 ID:kBGXUkHa
気軽に就農、あるいは就農体験ができないのは
この国の大きな問題だと思う。

726 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:22:11 ID:PbWW6rQq
海外じゃ無就業者に農業をやらせるなんて珍しい政策じゃないわけで。

日本じゃなんかしらんが農家か農協関係者が偉そうな戯言をほざいて、若者に創める
道を閉ざしておきながら、結果として一次産業の人口がどんどん減っている現状を
周囲のせいにしまくっているわけで。

アレだ。農家と農協がアホなのが悪いってことで

727 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:23:51 ID:OYO/A/6G
新聞では、この家族には借金があったらしい
取立て屋が近所の人に目撃されてるらしいな
そして唯一の収入が親父の年金のみ・・・
電気もとめられてたらしい
生活が日に日に苦しくなっていくなかで、働かない自分が
心の底から嫌になったんだろうな

こいつがなぜ両親を殺したのか?
それはたぶん、自分の死が両親に与える衝撃を考えたのだろう
寝たきりの母に年金暮らしの父をこれ以上苦しめたくなかった・・・
そして、自分の死の影響を最小限に抑える方法が両親を殺すという選択肢
だったんだろうな・・・・・・・・・・・・・・・・・・

救いようがないよ

あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ希望⊂)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?



728 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:34:27 ID:S8h67+Ek
ヒキは結婚不能、就職不能、親介護不能のイキオクレ女同様一生ひきこもってればいいんだよ。
跡継ぎとか男らしさとか無意味だから拘るのヤメレ。


729 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:35:36 ID:3fIKakyf
>>724
激しく同意!
農業は大変なんだぞ!
怠け者とか無気力な奴には絶対無理だって!

730 :和尚:04/10/21 23:41:21 ID:EhfJNLe+
徳ですよ。
20年ひきこもっていても良い事をしていれば
良い事があります。
仏様のおぼしめしがありましょう
辛い人を哀れみ、役にたちましょう
今からでもおそくはない
人生には徳システムが導入されているのです
良い事をしましょう。たくさんしましょう
ワタシは貴方を、信じてます

731 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:45:31 ID:0ci33i2H
>>729
いいから、とっとと株式会社化しろよ。
「普通の」就職先として選択肢に上がれば、それだけで就農人口は増えるんだよ。

うちの実家の余った土地、どうすっかなあ。

732 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:50:51 ID:viy96Eu+
この男に必要なのは仕事ではなく社会復帰だろう。

仕事にブランクがあると本人はやる気が合っても社会(企業)はその様に考えない。
仕事を会社がさせるより、仲間と何かをする事が楽しいと本人に気づかせる事が重要、
本人の努力もだが、それを社会がバックアップする体制が必要、
本にが面白いと気づけば、後は本人次第で向上していくと思うが?

733 :名無しさん@5周年:04/10/21 23:53:28 ID:h/FXx0TL
>>732
同意

734 :和尚:04/10/21 23:55:24 ID:EhfJNLe+
徳ですよ。
20年ひきこもっていても良い事をしていれば
良い事があります。
仏様のおぼしめしがありましょう
辛い人を哀れみ、役にたちましょう
今からでもおそくはない
人生には徳システムが導入されているのです
良い事をしましょう。たくさんしましょう
ワタシは貴方を、信じてます

735 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:04:43 ID:CZ/4RbMq
>>734
徳システムって何?


736 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:06:15 ID:bFa8HZ6J
俺が親だったら、殺される前に発作的に先に殺してるかもしれん。

だいたい36の引き篭りって何だよ?

例えわが子でもこんなクズに育ったら殺意が沸かないわけない。

737 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:06:23 ID:+HlO+SUw
36歳じゃ募集要項にひっかかるのもなかなかないだろうから
求人広告みて自分が既にツブシ効かなくなっている事に気づき愕然
→ちょっと前向きになっていた気持ちが一転、激鬱に
→勢い余って殺害

とかじゃあないの。現に引きこもっている俺が言うんだから間違いない。


738 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:11:18 ID:vnnvTmNj
ヒッキーやNEETと呼ばれるが、仕事に就いて、上司や先輩の第一声は、
お前はこんな事も出来ないのか、である、
それを発する上司も先輩も同じ事を言われて現在がある、
しかし、先輩、上司は最新の知識を持っているとは限らない、
中には頭が良くてもヒッキーやってる人もいるだろう、
理由はあたり前が通じない社会に幻滅する人もいるし、
全く社会の役に立たない連中もいる、
しかし、理由はともかく、やる気を引き出すシステムを
考え出さない限りこの問題は解決しないとおもうが?

739 :和尚:04/10/22 00:12:39 ID:gWqAkCjP
徳システム:
良い事をすれば徳が上がる
悪い事をすれば徳が下がる

徳が上がれば良い事がおきる(強制的
徳が下がれば悪い事がおきる(強制的

良い事とは
自分以外の命にとって役に立つ事

単純なものです。
1998年から正式に導入されました

740 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:13:23 ID:n9dti4yj
ttp://hikky2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cbbs/file/14380.jpg

741 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:16:28 ID:CZ/4RbMq
>>739
じゃあ引きこもりは、親兄弟に最悪の迷惑を掛けるから、
20年もやったら、残りの人生は悪いこと(強制的)ばかりですね。


742 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:25:08 ID:vQbMASKr
>>738
若いうちに怒られたり、恥をかいておかないと
30、40になって取り返しがつかない。

やる気を起こさせるシステムとか甘いこと言ってちゃダメ。
最初は嘲笑され、馬鹿にされても、それを乗り越えなければ、
先はないよ。頭が良いい悪いの問題ではない。


743 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:27:54 ID:qekD6eL0
>>742
そこで「なにくそ」「早く仕事を覚えてやる」という
方向に行かないからニートなわけで。
ま、平たく言えばこんじょーなしですな

744 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:31:21 ID:m/QdJ2Nr
戦前の地主階級なんて、
一生働かず趣味に生きてたりしたんだよな。
おれの曽祖父のはなしだけど。

745 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:32:49 ID:5S901+01
>>736
さすがにヒッキーを抱えて何年も経つと、
親には自分が子供をダメにしてしまったという罪悪感が生まれるらしい。
それでますます叱り飛ばしたりなどできなくなる。

746 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:32:53 ID:RYPVtlMS
>>738
東工大卒のひきこもりだけど俺はパソコン苦手なくせにSEになったからいろんな人からさんざんそういう事いわれて
くやしくて家帰ってからも週末もずっと勉強したし食事なんかも板チョコですますことが多かった
まあプライドの塊みたいな人間だったしそうでないと余程地頭が良くない限り田舎の高校からなんて受からない
最初倒れたときは仕事しなければ首になるということで病院から必死で抜け出させてもらったし
結局倒れて体壊れて精神病んで今はちょっと文句言われるとうるせーこんな仕事やめてやるよで全然続いてない
親は追い出すべきという意見gふ多いけど追い出せれたら大半の人はホームレスになって
病気になってのたれ氏ぬだけだよ。


747 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:35:51 ID:NEjnjKEh
>>742
くだらない精神論だな。
実際に未熟であったり、同じ失敗を繰り返すようならそれなりの対応をすべきだが。
意味もなく嘲笑したり、怒鳴りつけたりするだけでは上司への信頼感が醸成されない。

一個の有機的な組織を形成するためには、組織をパワーゲームの舞台にしてはいけない。
新入りは叩かれて育つ、なんて体育会系の考え方はもう通用しないよ。

748 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:39:12 ID:f8/KOeGm
>>689
> 俺、9時〜5時の公務員やってるけど、働くって大変だよ。昼の職員が少ない時に
> 来たり、課の場所を警備員に聞くか、案内図見ればいいのに、わざわざ、
> 尋ねに来る奴とか、それなりにストレスが溜まる。
> でも働けばボーナス貰えるじゃん。だから働こうよ。

釣りだよね?

749 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:40:13 ID:RYPVtlMS
補足すると給料とかも家で隠れて勉強するため数十万するソフトとか買ってたし最後体壊したことで金無し
元から体弱かったというよりも無理して潰れて回復せずだから就職先を誤っただけ。
最初から工場勤務にしれてばここまで壊れなかった。
大学出ても適正考えて就職先選ばなければあっというまに落ちぶれるよ。

750 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:40:22 ID:m/QdJ2Nr
>>746
学習塾でも開いたらどうよ。
向いてるかもしれないよ。


751 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:40:40 ID:vnnvTmNj
>>742
>やる気を起こさせるシステムとか甘いこと言ってちゃダメ。
>最初は嘲笑され、馬鹿にされても、それを乗り越えなければ、
>先はないよ。頭が良いい悪いの問題ではない。

反論して申し訳ないが、ちょっと古いと思う。
いまや、競争社会、企業において一人の社員がどれだけ効率よく
仕事が出来るか、考えると、最大限の能力が発揮できるシステムがないと、
がむしゃらにやっても、非効率、日本には工業規格が有るが、
JIS規格認定と表示していれば、部品調達に費す時間は、JIS規格
でない物と較べればその効果は歴然、
ねじ一つでも、JIS規格なら種類とサイズで判断できるが、
非JIS規格なら使用用途の基準を満たせるか検査する必要が有るだろう、

企業は社員が最大能力が出せるシステムを持つか、非かで利益が
変化する、トヨタが利益を出すのは、利益が出るシステムを持っている
と言っていいだろう、ただし、PCのようなシステムでは無く
どのようにすればよい商品を作り出せるかと考える、考え方を
トヨタは社員に遺伝子を注入したといった方が
いいかもしれない、また、ホンダも然り。


752 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:44:55 ID:eFgS6hjK
>>747
>意味もなく嘲笑したり、怒鳴りつけたりするだけでは上司への信頼感が醸成されない。

別に上司との信頼感なんて不要だよ。他人に何を期待してるんだよ。
会社なんて、ろくでもない人間がのさばってたりするのが普通。
そういう状況で、みんな陰で努力して自分の居場所を確保していってるんだよ。

有機的な組織?利益をあげるのが企業の目的なんだから、
結果出してる奴の力が強くなるのが常識。
叩かれてダメな奴はどこに行ってもダメ。
社会主義や共産主義の時代は終わったんだよ。

753 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:53:35 ID:ESl12nxk
>>747
叩かれたことのない、おぼっちゃまくんですね。


754 :名無しさん@5周年:04/10/22 00:53:43 ID:eFgS6hjK
>>751
JIS規格の例えがわかりません。
すまん、もうちょっとわかりやすい例にしてくれませんか?

>企業は社員が最大能力が出せるシステムを持つか、非かで利益が変化する、

半分あたり。能力がある社員をどれだけ多く持てるかのほうが重要。
その上で、その能力を最大限に生かせるシステムを持たないと利益に結びつかない。

755 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:01:27 ID:vnnvTmNj
>>749
酷な事を言うが、SEはコンピュータシステムを知っていても仕方が無い、
SEの仕事は現場も知る必要がある、商品管理のシステムを考えるなら、
商品の管理や物流システムを考える、それには現場で、荷物を持って運んでみる事が
一番わかりやすい、商品管理には間違いが付きもの、間違いも、
システムエラーとヒューマンエラーがあるがどちらのエラーもでない
システムを考えるのも面白いと思うよ?
システムは一つの事だけ知っていても意味が無い、二つ三つと関連しあているし
見方を変えればある種のデータベースと見て取れない事も無い。

貴方は東工大を出ているのならヒントを貰えればそれから関連して何をすれば
良いか考えられる人と思う。理論と実際を埋めるのがSEだよ。

756 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:03:35 ID:hR5TQ1Ch
男で調理師免許とるやついる?いるか。

757 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:03:50 ID:X6WuIdqO
土壇場で怖くなって両親を攻撃して精神の安定を図ったところ
エスカレートして殺害したのだろう、まあ子供をもつなら女のこの方がいいね
男に比べたら女はほとんどヒッキーにならないから。

758 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:04:03 ID:KBcOFATI
>>746
漏れと似てるな。
もれはインドに会社でも作ろうかと思ってる。
ヒッキーで暇してるなら手伝ってみるか?

759 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:04:16 ID:WHxaGpzW
ふるいにかけたきゃ罵倒すればいい
育てたければ、罵倒だけでなく失敗しないように仕向けたりヒントを与えろ。
あまやかすのとは違うと最初に言っておく。
自分はそうやって育って来たくせに、罵倒だけされて育ったと思ってるバカは困る。

760 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:06:50 ID:vnnvTmNj
>>754
ヒッキーにもその理論が当てはまる、やる気をそぐのではなく(世間では発奮させると呼ぶ)
人を誉めて使う、(君なら出きる、勇気を与える、出きるようにシステム構築する)
もっと簡単に話せば自主性、ポジティブな考え方。

761 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:10:12 ID:hR5TQ1Ch
>>752
>会社なんて、ろくでもない人間がのさばってたりするのが普通。

同意。
仕事したことない人にはわからないかもしれないけどさ。


762 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:12:04 ID:PdIDO221
ひきこもりとか
ニートとか
一見体裁のいいような表現やめろよ
日本には古来から「ゴク潰し」という素晴らしい呼び名があるじゃないか
このゴク潰しめかぁ!

763 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:12:58 ID:hR5TQ1Ch
すねかじりでもいいのでは?

764 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:13:07 ID:WHxaGpzW
誉めたら動くなんてのもステレオタイプな考えだな。
いっぱいいっぱいのヤツに君ならできるとか断りにくい言葉で仕事を押し付けたりしたらダイブしちゃうよ。

765 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:13:22 ID:WDjCK/n+
>>762
ひきこもりて体裁いいかな・・・

766 :ガンオタ:04/10/22 01:19:44 ID:kAEL6ga5
ゴック潰し!? あ〜あれね。ハイパー化したけど受け止められちゃた奴。
まぁ、連邦では少々期待されてたんだけどね。

767 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:20:57 ID:vnnvTmNj
ある会社の社長、
何で、当社は儲からないんだと会社の幹部を前にして、会議の最中に発言する社長、
答えは、社長あなたが儲からない事をしているからですよ。
だって、儲からない問題点を把握していないからではないでしょうか?
忙しいと言いつつ、付き合いだからとゴルフに行く、その得意先は
社長の会社から高品質、低価格の商品が欲しい、社長と接待ゴルフしたいのは
担当者か、暇な重役。

トヨタの社長がゴルフの接待などよほどのことが無い限り受けないし、しないだろう?
接待などきりが無い。
中小企業の社長が接待で頻繁に留守にする会社は、経営状態が?だな。
優秀な商品を作る会社は接待など殆どしなくても、お客さんから寄って来る。

768 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:21:55 ID:TEKL0N6w
>>762
ぶっちゃけゴク潰しは他人事に聞こえるが
ニートは自分事に聞こえる
さらにあの画像のやつと同じに思われているかと思うとむかつく
京大卒司法試験勉強中の引き篭もり

769 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:22:00 ID:2GreHF+y
漏れも十年引きこもってた。
他人事じゃないなぁ。

770 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:24:00 ID:meV3Rhju
>>768
あんたは学生

771 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:24:02 ID:eFgS6hjK
糠に釘だな。脱力だ。

772 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:26:29 ID:vnnvTmNj
>>767
>何で、当社は儲からないんだと会社の幹部を前にして、会議の最中に発言する社長、
>答えは、社長あなたが儲からない事をしているからですよ。

それから、会議の席で社員が解決策を提示しても、それは出来んといってしまえば、
次から、アイデアは出てこない、社員は陰で社長の悪口、社員は、社長が交代するまで
じっと我慢較べ。

どうだろう?こんな事見聞きした人はいないか?


773 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:32:14 ID:c+pjFNDG
全部戦後の自虐教師の責任だな。

774 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:34:41 ID:vnnvTmNj
>772
の続き
ヒッキーも会社の業績も共通点が有るように思うが?

775 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:37:40 ID:1y7i8xFx
とにかく引きこもりというのは親はじめ社会の過保護が諸悪の根源。
引きこもりしずらくするような制度をこさえないとこの国まじにもっとあほになるとおもう。

776 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:41:35 ID:eFgS6hjK
ま、いいじゃないか。ヒキこもりたいならヒキひきこもってろよ。
でもそのツケは必ず払うときが来ることを覚悟しとくんだね。
先に延ばせば延ばすほど利子もたくさん払わなくちゃならなくなるよ。

それはそうとして、財界が外国人労働者受け入れに前向きなのもわかるな。
日本は、途上国の成り上がりたい若い奴を受け入れる準備を進めたほうがいい。
このスレをみていると、ほんとにそう思う。

777 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:46:18 ID:3xjDWpNb
バイト経験すら無いまま25になった漏れも就職できた。
引き籠もってるヤシらも頑張れば何とかなるよ、たぶん。

778 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:48:34 ID:cntbdh91
まあ、ニート諸君は自分の今の状況を下手な理屈で正当化しないほうがいいよ
アホにしか聞こえないから

779 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:49:54 ID:JrZYA8+f
777げっと

780 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:50:22 ID:6dcu1nEl
20年って長いぞ〜
俺なんか飽きちゃって20時間も家に居られないよ。
半日くらいでイライラしてきちゃう

781 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:51:53 ID:evZtDnX/
この犯人て・・童貞なのかな?絶えれるの?

782 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:54:39 ID:L0CPNn9Q
>やる気を引き出すシステムを考え出さない限りこの問題は解決しないと

他力本願でいる限り何をやらせても駄目だと思うぞ

783 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:55:02 ID:+JjTkYd9
>>780
それができるがゆえにヒキコモリ。この時間帯に書きこしてる
みなさんも何か訳ありでつか?


784 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:56:11 ID:d1Lr0Nvl
>>783
原稿のチェックしてますが、何か?

785 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:57:08 ID:fWx8JpvB
俺は日本を出ることしか考えていない
できる奴はみんな海外に出て行く
日本に残るのはDQNと老人のみ・・・

786 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:59:14 ID:R+J9tT0W
>>737
俺もそう思う。
年齢制限で正社員もバイトも難しかったんだろうな。
リストラ中年と違って経験も無いし、我慢の経験も
たりなそうだしな。
例外的なケースなのだから雑誌に載らないような
ところをあたれば良かったんだが、親も求人雑誌を
探すようでは事前には何も考えてなかったな。
親戚の商店で働くとか、マッサージ師を目指すとか
どうよ。一見地味でもヒキーよりずっと素晴らしい。

787 :名無しさん@5周年:04/10/22 01:59:51 ID:3GUn9Mjw
>>782
やる気の代わりに ”殺る気” が出ちゃったというオチだが・・・・


788 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:08:37 ID:fcz1BKg0
ヒッキー以前に
不登校で中卒だろコイツ

789 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:10:19 ID:tRsEXqoz
殺された親は可哀想だけど
そういう子どもに育てちゃった責任をとったということだね
他人様を殺すよりはいいかも

790 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:12:22 ID:rN0j93rI
今、相場では3人以上殺して死刑だから
この男、死刑にならんのかな?
でも、両親だからな。
仮に懲役となれば、10年くらいで
出所?
で、どうなるんだ?
その後。


791 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:12:45 ID:955FegQc
で、この引きこもり殺人犯は死刑にはならんだろうからな
税金でのうのうと暮らしていくわけだ

792 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:13:39 ID:Qvud5V0w
30代無職引きこもりの場合、
職探すのと、彼女作るのってどっちが大変なの?

793 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:14:41 ID:fVggr0/a
両方不可能だろ

794 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:15:09 ID:50EWLkcz
仕事もない男に女が寄ってくるわけなかろう。

795 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:15:31 ID:uyvWumtT
なんだか、どんどん
犯罪犯す以外に彼が人と接する機会はないようにしか思えなくなってきた。
もうだめだ。
20年まであと15年。

796 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:15:39 ID:bvM969tl
>>792
彼女は、ネトゲやってたらできたりするよ。
彼女側の知り合いに大ひんしゅくだけど。

797 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:16:44 ID:z7GTDBpD
学校時代のいじめが原因でひきこもりになった人も多いんだろうね

798 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:19:05 ID:Aw2zkTv5
自然の世界だったらとうの昔に淘汰されてるはずなんだがな

799 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:20:37 ID:hQHrtXU9
>>796
ネトゲで付き合うような女の知り合いなんて同じような
奴らばっかりじゃないの?
付き合うって、ネトゲで知り合って仲良くなる→リアルで会う
って流れだよね?

800 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:22:31 ID:bvM969tl
>>799そうだよ。実は自分はその彼女側の友人です。
女の子の方はちゃんと仕事してるよ。ヒモ決定。どうするんだろうなあ〜〜

801 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:26:55 ID:wT7QIClh
仲良く二人で練炭じゃないの

802 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:27:42 ID:ESl12nxk
>>785
まさに引き篭もりまっしぐらですか?


803 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:28:58 ID:uyvWumtT
>>790
ムショ内で友達できるかも…

804 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:31:56 ID:+JjTkYd9
刑務所内で種が弾けて将来は大物マフゥア

805 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:33:57 ID:uRpNqq3l
20年も引きこもっても生きていける社会に万歳

806 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:33:59 ID:yh/RvxMH
ひきこもりはいいぞ。
空の色が違う。

807 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:35:09 ID:7ejQkgIf
男の子だから「引きこもり男」とか
馬鹿にしたような表現するんだね。最低だね。
引きこもり女なんていわれるだろうか。

808 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:36:06 ID:e6DOTjIa
いわれるだろ。

809 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:39:10 ID:5h/y5tHn
食うために働いて定年きたら60歳近く。
体にがた来て色々不自由あるんだろうな。

まともに結婚して家庭持っても、子供が漏れみたいに育ったら困る。

その他諸々で食うために働いて生きる意義が見つかりません。

810 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:43:05 ID:bvM969tl
>>809
やってみたら意外にはまって面白いって経験がないんだな。おまえ。
仕事か、趣味か、嫁か子供か、何かが面白くなるよ。
受け身じゃなくて、何かを継続してやってみることだ。

811 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:43:56 ID:f17DGk7m
友人に似た状況の奴が一人居る

ちょっと心配だ

812 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:44:01 ID:+JjTkYd9
戦前はけっこういたんだろ? まぁ三男坊の飼い殺しとか

813 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:49:11 ID:5h/y5tHn
>>810
多趣味ではあるよ。

プログラミング好きで、これ迄随分フリーソフト作ってきて、のってると完徹も
余裕だけど、SEやプログラマとして馬車馬の様に働く気にはなれない。


814 :名無しさん@5周年:04/10/22 02:50:12 ID:+JjTkYd9
>>813
すげぇ、数学力が必要って聞くけど、偏差値どれくらい必要?

815 :エバンスルウト@2時間5分50秒:04/10/22 03:00:51 ID:nEm2KNUG
>>814
大数の学コンは毎月出してる
今年後はまだ3点しか減点されていない

816 :名無しさん@5周年:04/10/22 03:11:19 ID:p5osnoTI
孤独に歩め

悪を為さず

求めるところ少なく

林の中の象のように

817 :名無しさん@5周年:04/10/22 03:24:56 ID:Tt8clJ0+
プログラマーをボインのねーちゃんと思っていたあの頃がなつかしい

818 :名無しさん@5周年:04/10/22 03:46:46 ID:zozfULO1
わかった。
就職の決意を表すために、仏壇が欲しかったんだよ。
でも、仏壇がない。
それで、お前ら、入れってなったんだ。

819 :名無しさん@5周年:04/10/22 03:51:37 ID:OusrbaQD
刑務所の独房で20年ひきこもってくれよ


820 :名無しさん@5周年:04/10/22 03:51:58 ID:QuqEQ0TJ
夢の引きこもり生活にあと貯金一千万くらいあればいいかな
・・・10年は働かんとむりか

821 :名無しさん@5周年:04/10/22 05:12:09 ID:9uBN3qSb
自転車発電くらいなら、職歴なしのひきこもりや、仕事が続かない人でも
できるんじゃないか。
30過ぎたら希望者はそういうところに収容するのもいいかもね。
まじめな話、もう普通の社会では生きられないでしょ。
自殺か犯罪かホームレスしかないと思うよ。

822 :名無しさん@5周年:04/10/22 05:38:32 ID:YdqFK/g8
ひきこもりのおばけちゃまよ

823 :名無しさん@5周年:04/10/22 06:13:31 ID:KK8oLIEe
引きこもりより借金してパチスロする方が良かったのかな。

824 :名無しさん@5周年:04/10/22 06:41:36 ID:nmreh4Sm
ひきこもりのテロが始まる予感

825 :名無しさん@5周年:04/10/22 06:42:04 ID:jWFnTyhc
親戚の60くらいのおばちゃん
何十年もひきこもり生活してる
買い物とか外に出る用事は旦那にやってもらってる
体しどこも悪くないしただちょっとメンヘラーなだけ
外を歩くのも嫌い、人と話すのも嫌い、好きな食べ物もなし
テレビも嫌い本も読まない

826 :現役ひきこもり:04/10/22 06:53:51 ID:X98lnr4p
働きに出てもなぁ、嫌がらせされて搾取されて
腐った奴らと一緒に人に使われるんだから
家にいたほうがいいもん。

827 :名無しさん@5周年:04/10/22 07:00:35 ID:epcTeMk4
>>826
それで2ch巡りって…ベタやな〜。
どーんどーんどーんベタベッタ ベタで〜す

828 :名無しさん@5周年:04/10/22 07:08:33 ID:RYRCZF5Z
まぁ明日は我が身
引きこもってる香具師は練炭、殺人しか残ってねーし
そうでない香具師も子供に殺される
そんな時代がもうキテルwww
今どんなにバリバリ働いてこいつを笑ってる香具師も
その瞬間が来たら分かるよw
人生なんてあっという間に暗転するからな

829 :名無しさん@5周年:04/10/22 07:18:41 ID:Z5knOild
>>785
できる香具師ばかりじゃないよ。
本当の金持も資産移動させいるんだよ。
金持の子の多くは留学行ったり(今は貧乏人でも可能)
現地で会社設立して基盤をつくつている。



830 :名無しさん@5周年:04/10/22 07:32:08 ID:v/H5Jhoi
鬱ってのは回復期が一番危ないと言うが、こんな結果になるとはなあ・・・

>>829
日本語大丈夫か??

831 :名無しさん@5周年:04/10/22 07:38:45 ID:nmreh4Sm
生活の基盤そのものだった親を殺してるんだから
社会的な自殺みたいなもんだな

832 :名無しさん@5周年:04/10/22 07:53:23 ID:vaAbllGB
中学卒業後経済的事情で進学をあきらめ大工の見習い、
あまりの賃金の安さに嫌気がさして辞め、1年プーののち土方就職。
親とそりが会わず18で上京、日雇い、新聞屋など転々とし現在パチ屋。

2chでいわゆるDQNの見本みたいな人生だが、
当時健常者のくせに俺を高校へ通わす学費すら稼げなかった、
年老いた親を見捨てるほど非情じゃなかったらしく、
ここ5、6年ほど毎月5〜8万ほど仕送りしてる。





ひきこもり?うらやましいな。ほんと。
なに甘えてるのとかいわないよ。死んじゃうからね。彼ら。

833 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:44:26 ID:z7GTDBpD
>>832
私、年寄りだからいうけどあんた偉い、親にかわってお礼をいうよ。


834 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:49:30 ID:trAQnemn
安月給でつまんねー仕事を嫌々してるリーマンは
無職ヒッキーを叩いて自分を慰めるしかないわけで



835 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:50:06 ID:Z5knOild
>>832
世の中、皮肉なもんだ。
経済事情・環境も良いのに子どもがいない家庭が多過ぎるというのになあ。


836 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:50:49 ID:iDaERP8Z
>>833
何もわかってない。
あんたらの時代なら、こういうヤツに限って頑張り屋の正義感
強過ぎだから、政治家にでもなってたんじゃない?
「貧乏はこころの栄養」って言葉を知らないね。
そして「毒になる親」って言葉も知らない。

いつまでも「自分らの時代は」「今の若造は」とか言うてる
やつが日本は多いから、ひきこもりや自殺が増えるんだよ。
えらそうな事いうなら、「ひとりでいい」から立ち直らせてみろよ。
竹刀で叩いて殺すのがおちやろけど。どっかのヨットスクールみたいに。

837 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:52:13 ID:Xc4sBNkS

就職決めたのって刑務所にだったんだね

838 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:53:06 ID:KK8oLIEe
abcきたよ

839 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:54:04 ID:ZFNDvSab
おはようございます
前スレに書き込んだものです
言い訳にもならないのは分かってるけど
家の敷居をまたぐってのは本当に大変。
清水の舞台から飛び降りる覚悟といってもいいぐらい
というわけで今日もまたヒキです。
10時40分から講義があるのでそれまでは講義に出ない
罪悪感を味わうでしょう、自分を卑下するでしょう
自責に耐えられなくなったら…

840 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:59:08 ID:pdHayyeK



必殺仕事人





841 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:59:25 ID:DGFYtvzG
>>833
こいつが、かりに徐々に働きだして、週3回、
まわりからバカにされて死ぬ気で3万稼いだとしても、
そこから13000円おまえらの年金で引かれるのが、
今の世の中なんだよ。

日本中が農業、漁業で食ってた時代とは違うし、
こいつも家が農家とかなら、手伝ってそれなりに生きてただろうよ。
全部潰して、今ゴルフや旅行行ってるじじどもは、年金返せよ。

842 :名無しさん@5周年:04/10/22 08:59:34 ID:ouSxLipp
働いていると嫌な奴多いって言うけど
みんな必死なだけと思うとかわいいもんだがな。
仕事が嫌になった時って、そこに自分がいるだけでも会社には
意味があるんだとおもわないとやってらんないよ。そんな時ってあるし。

843 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:00:31 ID:NWiuZu5L
>>832
お前は立派だ。

844 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:01:06 ID:igWgN2Gb
やりきれないな

845 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:02:14 ID:byiGpPBq
テレビでやってる

846 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:03:06 ID:G7nn008a
>>834

俺の知り合い
35歳にして月給14万円(手取り)
週休1日
もちろん彼女も10年近くいません

毎日サビ残しまくり



847 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:03:07 ID:fzKoRqgB
親の人たちも喜び勇んで就職を急がせすぎたのかなぁ、20年待ち続けたあげく・・・
こういう事件は増えるだろうね。

848 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:03:33 ID:pu+akWM4
>>836
わかってないのはアンタ。
人の手を借りないと立ち直れない奴は、
社会に出てもいつか淘汰されるだけだよ。

>いつまでも「自分らの時代は」「今の若造は」とか言うてる
>やつが日本は多いから、ひきこもりや自殺が増えるんだよ。
年寄りにそう言われるのは、今の時代に始まった事じゃない。
その程度で人生に嫌気が差す奴は、さっさと芯でくれ。
自分の心が弱い事すら他人のせいか?
まるで団塊世代の言い草だねw


849 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:05:06 ID:igWgN2Gb
俺26歳フリーター
カッコいいでしょ?

850 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:10:03 ID:G7nn008a
おい!

マスゴミの王様テレビ朝日
キレイ事言うなら、おまえの所で雇ってやれ

851 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:11:05 ID:4m1h0fOk
広告の就職条件なんかを見て悲観したのかな。


852 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:11:54 ID:fzKoRqgB
両親も、ちょっと世間知らずだったのでは、と思ったが気がついた。

 両親の「時間」も、息子が16歳のころのまま止まっていたんだよね・・・

853 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:12:33 ID:neuP3nYG
>>848
わかってないのはおまえだよ。
「人間はひとりで生きれられる」なんて思ってるのは、
まだ挫折のひとつも経験してない若造のいう言葉。
その時が来ればわかるよ。
人がどれだけまわりから生かされてるか。
こいつは親からその存在時代を否定されて生きてきたんだろうよ。
原因は子供時代にあるんだよ。

おまえが年寄りなら、もっとバカになるな。
その年になって「芯でくれ」なんて言葉は使わないよ。普通。
こんなじじばばが増えたから、今の日本はだめなんだよ。
「人徳」ってもんがないのかよ。

854 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:12:37 ID:bY7+gVdX
>満幸さんは16日午前「息子が仕事をやると言い出したから、求人広告をくれ」とうれしそうに話し、
>17日に広告をもらって持ち帰った

・゚・(ノД`)・゚・。

855 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:16:27 ID:vaAbllGB
ほんと難しいよなあ。
俺の2コ下の後輩、ちゃんと就職したのに、なんか対人恐怖症みたいになっちゃって、
5年ぐらいひきこもっちゃったの。んで、うちとけて話せるの俺しかいなかったみたい。
「親とか兄弟口聞いてくれないよお・・・ははは」とか月一ぐらいで電話掛かってきた。
自分も仕事とかで故郷帰れないから電話で励ましてた。
「ま、がんばれよ、お前結構イケメンなんだからさあ、ホストでもしろよw」とか。


5ヶ月ぐらい電話来なかったかな?
地元のダチに電話したら首釣って死んじゃったって。
あとで調べたら、鬱の人は励ますとダメな場合があるって。
どうせいっちゅーの。ほっとくと死ぬし。


856 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:19:00 ID:8lGI3/Iz
>>836はひきこもり?

ひきこもりを立ち直らせてやれ!て…

自分で立ち直って来いよ
権利と責任のバランスをとれ

857 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:24:08 ID:NtDi9n86
何だっけ、エジプトの遺跡から「最近の若い者は…」って文章が出てきたから
全世代が言われてきたの確かだ。

858 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:24:16 ID:OGNr3E4L
>>856
お前を俺と同じ病気にして、その言葉を言ってやりたい

でも無理だな。練炭買ってくるか。。。

859 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:27:25 ID:bOKSKyjK
こいつ、オンギャ−と産まれて、その辺捨てておかれた方が、
かえって拾われて孤児院とかで、何とか生きてたと思うよ。

親が悪いんだよ。親が。

860 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:30:15 ID:H7ChNDdv
自分がいいなら働かなくてもいいじゃん。
親も含めて他人がとやかくいうもんじゃないよ。
働かない人で集まってオウムみたいに集団生活でも
やればいいんだよ。

861 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:30:38 ID:BwjBaanV
>>832
>パチ屋
これが無ければ美談だったのに。

862 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:35:32 ID:fkHQHmSe
>>859
上2行同意。
孤児院じゃ、ひきこもりはできんわな。

863 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:39:26 ID:vaAbllGB
>>861
北斗面白いよ。打ちにきなよ。
じゃなくてひきこもるよりまし。
美談なんかじゃないよ。

864 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:40:38 ID:wYxsa3l/
団塊世代が、全共闘運動とかを
「何も実がなかった」と後代になって批判されてるけど、
こういう (ひきこもり激増)現象も、きっとそういう
国の情勢の大きな流れの中のひとつなんだろうなあ。
全共闘とかは「バカな運動だなあ」と思われ続けるだろうけど、
「団塊」と呼ばれるほど数が多い一つの世代が
大きなまとまりというか、流れになったわけだし。
全共闘やニート増加などのムーブメントは時代の「現象」であって、
現象そのものでしかないからそれ自体に功罪はないというか。

自分も今ひきこもってるけど、早いうちに抜け出したいな。
人生の目標があるし、たぶん大丈夫だろうけど。

865 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:41:55 ID:3HRNbAMo
>>864
目標って何?
おせーてエロイ人

866 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:43:09 ID:fkHQHmSe
>>863
引きこもりのほうが、財産をたくさん食いつぶさない分ましな気が・・・。
破産するまでするやつがいるからね、世の中。
あんなので儲けようなんて、相当無理しないと。
ほとんどの客が儲からないからこそパチ屋大繁盛なわけで。

867 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:44:24 ID:5CwpGdGA
>>861
悪いけど、こういう考え方がひっきー自身に大きな影響与えてると思うんだよね。
他人とか世間の悪いとこばっか探して批評し続けてるから、自分が何かやろうとしたときに、自分自身も否定してしまうんだよな。
そもそも2chで馬鹿にされないような企業に就職するのは無理なんだよ。
ひっきーは体動かさないで頭でっかちになりすぎ。

868 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:45:52 ID:aKOHteoY
さしあたって働く必要が無いから働かないんだろう

かといって働く必要ができたときにいきなり働けないから
あらかじめ働いておくべき

869 :864:04/10/22 09:49:48 ID:wYxsa3l/
>>865
普通の (常識のある)社会人になること。
あと、風景写真が大好きだから、もっと写真を撮りたいなあ。
まともに生活できるようになったら、作品展とか…
(カメラ持って散歩とかは自分はできるので、完全な「ひきこもり」ではないのか?)

…私事をニュース系の板で書くのは変なので、以上でいいでしょ。

870 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:50:45 ID:WCyrQDHa
この事件の家と同じ町内に住んでる者ですが
周囲は工場も多いし、賑やかなところだし
仕事内容を選ばなかったら中卒だろうが仕事はいっぱいあるのに・・・。
ヘンに気位が高かったのかなあ?

871 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:52:09 ID:NtDi9n86
ただ営々と働くということはそれだけで尊いことだよ。

872 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:53:54 ID:MkYviB8i
俺は金がないニートなのでほとんど引きこもりとかわらない

873 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:55:17 ID:3HRNbAMo
>>869
サンクス
ニュー速とか特に関係ないべ

社会人が目標だと抽象的だから
カメラの仕事につくとか、どこどこの会社に入るとかがいいと思う
具体性がないと、どういう方向性で動けばいいかまったくわからないからね
やりたい仕事・やれる仕事が分からないというやつでさ
俺も同じで、ハロワのタッチパネル叩きながら、
俺、何したいんだろう?俺、やれるのないじゃん・・・とか鬱になってたから


874 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:57:43 ID:GXFq3hnK
今日から頃死屋

875 :833:04/10/22 09:59:01 ID:z7GTDBpD
>>836
今の若い人を批判してるつもりはなかったんだけど。
自分も親では苦労したからさ、(私生児で生まれて施設や親戚の家で育った。親が定年になって私のアパートに来て同居。最後は6年間、痴呆介護)
だから832のやりきれない気持ちも解る気がしたんだよ。

876 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:59:07 ID:7ljYP80g
>>867
そもそも2ちゃん自体も・・・。
でも冗談抜きでパチ屋はやめた方がいいよ。
ヒキに関係なくまともな神経ではつとまらないよ。

877 :名無しさん@5周年:04/10/22 09:59:21 ID:yvB8CD3E
正直、引き篭もりたいけど経済的余裕ない

878 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:00:35 ID:ixDXH0zb
また大阪か
2chもひきこもりの奴らも口だけだからなぁ
何かいわれたら必死とかオマエモナーとか…


879 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:00:40 ID:vaAbllGB
>>869
失礼ですがあなたヤバイです。
>>855で書いた後輩そっくりです。

自分の将来像とかカタッチャダメデス。
まずは自由になるカネを稼ぐぐらいの目標がいいです。


880 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:01:02 ID:1FH6ik4Z

「学校行かな」と自分を責めつつ行けない → 「不登校」(心の病気)

「働かなあかん」と自分を責めつつ働けない → 「ひきこもり」(心の病気)

「会社行かなければ」と自分を責めつつ行けない。
             年寄りには自殺未遂も。 → 「鬱病」(心の病気)


特に自分を責めることもなく遊びあるいてる → ただの「怠け者」(↑上とは大違い)

881 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:01:11 ID:GXFq3hnK
ギネス記録にでも挑戦してたのか?

882 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:02:40 ID:5JaNRgK4
引きこもりは自己を弁護する時は天才的な能力を発揮する。
思想家であり哲学者だ。
しかしそれらはすべて現実の自分の状況を改善できるものではないのが悲しい。
励ましても罵倒してもしょうがない人種。
妹が引きこもりになった時、首根っこをつかんで外にひきずり出した。
大暴れで自分の頭を地面に何度も打ち付ける。
みぞおちに蹴りを入れおとなしくさせ一緒に買い物に出かけた。
毎日毎日外に強引につれだし、あちこち連れまわした。
今は就職し、結婚もしている。
あとから精神科の先生に物凄く怒られたが、なんか先生の言っていることに
物凄く違和感があった。
外にまず出よ引きこもり諸君!
すぐ近くの自動販売機でもいいのだ!


883 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:05:13 ID:MkYviB8i
>>882
いい兄ちゃんだな
うちなんか姉、妹からはシカトされ親からは業務連絡しかない
もうだめぽ

884 :879:04/10/22 10:06:08 ID:vaAbllGB
>>869
ごめんなさい、>>865の流れ見てませんでした。


885 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:09:45 ID:3HRNbAMo
>>882
精神科の先生より882の取った行動が正しいと思う
GJ!!!

886 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:10:17 ID:BwjBaanV
>>867
逆にこういう考え方が根強いから日本はまだまだ犯罪率低いんだと思うよマジで。
つーかパチ屋とか先物は馬鹿にされるとかそういう話ではないのでは……。
そういうとこに就職し(ようと)たら、友人一同親戚一同みんなで何とか止めるのが普通じゃないの?
私の周りだけ?

887 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:11:45 ID:f+ru40L2
>>884
オマイはパチンコ屋の店員か?

888 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:13:02 ID:3P7DAbQC
>>846
ひょっとしてダチ???
俺のとこかとw


889 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:14:41 ID:M5LM2Lx/
引きこもりって、今後どうすんのかねえ。もちろん従来もいたろうが
ネットが一般化してから飛躍的に増えてるでしょ?
そいつらが40,50になって、親も死んで生きていけなくなったときに
どうすんのかなぁ・・・

890 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:19:46 ID:ZFNDvSab
>>889
2chのヒキ板を開いたpcの前で腐乱死体となって発見される
いや、冗談や釣りじゃなくマジで

講義まで後20分…

891 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:20:17 ID:7ljYP80g
>>889
それが一番の問題。
だからといって>>882のように無理矢理させた方がいいかと思えばそうじゃないしね。

892 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:21:02 ID:fkHQHmSe
>>889
すでに集団自殺がニュースになってるよ。
これから一般的になるのかな。

893 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:21:08 ID:MkYviB8i
>>890
さすがに電気代と電話代とプロバ代を払って食費がなくて餓死なんてのはないだろ。

894 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:22:02 ID:vaAbllGB
>>887
そうですが何か?

895 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:24:22 ID:3P7DAbQC

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /: : : : :: : : : : :\
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________________
         r,,,、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         |_, ,   、  \: : : : : : : : :i  /  働いたら負けかなと思ってる
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <    http://gazo01.chbox.com/wara/img-box/img20040925180041.jpg
        l イ  '-     |:/ tbノノ/    \  http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file1357.jpg
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \ 
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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896 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:24:30 ID:ZFNDvSab
>>893
ああ、普通はそう考えるだろうな
食費がないんじゃなくて
・買いにいけない
・作れない
・作る気が起きない
なんだよ。電気や電話は引き落としでなんとかなるが
食事は親が死んだその瞬間からやってくるぞ

897 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:27:51 ID:Ffy5HJ9n
仕事で嫌なこといわれてるうちはまだいいよ
それすらいわれないで、辞めるって言い出すのを待ってたりするからな


898 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:28:11 ID:f+ru40L2
>>894
別に最初の書き込みの文体が読みにくかっただけ・・・
どこのパチンコ屋だ俺がいっている店ではないだろうな(w
店はどの辺だ、言える範囲で


899 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:36:36 ID:ZFNDvSab
講義まで後10分…

漏れもこの事件の男と同じくいつかは戻らなくちゃいかんが
犠牲はすさまじいだろな
高校の担任が言っていたな
「羽目をはずしたり、多少道をそれても構わない
 だがお前は道を逸れたら戻ってこれなくなる
 それがとても心配だ」
先生、漏れは小学校から道外れてました。・゚・(ノД`)・゚・。

900 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:38:53 ID:3FF7Tn9o
引き篭もり=自分に甘えてるだけ
精神科医=金儲け

放置して餓死させて自己保存本能と戦わせるか、強引に引っ張りだすかだな
20年放置した親にも責任あるな、結局働くぐらいなら死んでやるって方向へ
でも、所詮意気地なしだもん、親だけ殺して、死に切れず自首か
自分勝手だな

子供がダダ捏ねたら叱らないで甘やかして、犯罪者になった見本だな

901 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:46:21 ID:rNsWDBg1
36歳という年齢は、象徴的だね。
求人数は、25才、28才、30才、35才と段階的に減少して
35歳を境に求人数は激減する。
奮起にあと1年早ければ、状況はどうだったんだろうか・・




902 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:48:45 ID:xPlcQyRg
年齢差別は無くさないとな。気付くの遅すぎ。

903 :チェルノブ:04/10/22 10:49:18 ID:4yTABaJG
30過ぎると、中々厳しいからね、特に日本はレールから外れると厳しい

警察官とか自衛官とか、もっと採用年齢下げたらどうかな

904 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:50:44 ID:OhsLD8g0
能力があれば36でも行くとあるんだろうけど
いきなり社会には適合しないよな
まあ親を殺すようなヤツだから元々適合しないんだろうけど

905 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:53:31 ID:fLKMouoV
引き籠もりにとって「親」ってのは最後のライフライン。
それを自ら壊しちまうとは・・・。

906 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:55:06 ID:fLxQlCqg
刑務所はメシ付きで仕事もあるし引きこもりの楽園だよ

907 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:55:21 ID:x/De/etm

 外で仕事しなくてもネットで金ぐらい稼げるだろうに

908 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:56:12 ID:Gj/6oDuu
あたらしい朝がきた希望の朝だ

喜びに胸を開け青空仰げラジオの声に健やかな胸をこの香る風に開けよ

ABCGEFG abcdefg  0123456789 !?

909 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:59:21 ID:NtDi9n86
>>899
お前遅刻しても行けよ。そら行け、すぐ行け、最後の方に行っちまって
教室の前にいったら、終わっててもいいじゃないか。
学食でうどん食って帰って来い。

910 :名無しさん@5周年:04/10/22 10:59:34 ID:4pUL8TxM
一家心中を図ったものの死に切れず自首ってのがな。
刑務所に入るよりも自殺した方が楽だったろうに。

911 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:00:52 ID:GsM6vmvX
農業とかなら求人ないのかなあ・・・

912 :通りすがり:04/10/22 11:01:03 ID:zYTKlisQ
>>867
正解。

913 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:01:25 ID:MkYviB8i
睡眠薬を服用したらしいが死ねなかったらしいね
練炭にすればよかったのに

914 :チェルノブ:04/10/22 11:05:08 ID:4yTABaJG
人材派遣のグットウィルとかに行って、軽作業の仕事とか誰でももらえるぜ
履歴書にちょびっと嘘かけば良いじゃん、20年間ヒキコモリとか正直に書かなきゃ
即採用されるよ。
どっか地方の工場で住み込みでラインに入れられたりするらしいが良いじゃん
ひきこみりより数倍まし、労働終わった後の飯はうまいぞ
派遣作業員なんて一々履歴の確認なんかしないし
もし万が一ばれても首になるだけだ

915 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:05:12 ID:BZ88V2q9
昨日に続いて会社からマキコ

やっぱ家を出るってのは大事だと思うわなぁ
俺も田舎の実家にいたらヒキコモリになってたかもしれん
先日法事で田舎に帰ったら幼稚園の頃からの竹馬の友約2名が卒業後
全く働かず、親の脛齧りっぱなしのプーのままであることが判明(32歳で)
ヘタに親が子供に金をつぎ込んでたのが仇になったというのは俺の親の談
自分もそうなってたらと思うと薄ら寒いものを感じる
18から田舎から出して一人暮しさせてくれた俺の親には今更ながらに感謝だな

916 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:16:39 ID:47UoQDX+
懲役の仕事が見つかってうれしいだろうね。

917 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:21:43 ID:ukENLl6t
田舎から東京で出て来て鬱病になり、親に実家へ連れ戻されそのままヒキになった人を

ベルリンの壁が崩壊し東西ドイツが統一した。
ソ連邦が崩壊し東西冷戦時代が終焉した。
湾岸戦争が勃発した。
昭和から平成にかわった。
バブル経済が崩壊し大不況期に突入した。
阪神・淡路大震災。


918 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:23:05 ID:XNAkqO9I
刑務所が人生最後の社会の場か・・・
せいぜいオツトメをしっかり果たし、立派な模範囚になって両親を喜ばせろよ・・・

919 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:26:15 ID:jp11cX6G
「働いたら負けかなと思ってる」
これ名コピーだと思うが。こんなインパクトのあるフレーズは
並のコピーライターからは出てこない。

920 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:42:27 ID:NtDi9n86
工場のバイトとか結構あるけどな。
友人が行ってる、パッケージの仕事とか別に安くも汚くもないし。
夜中だと1000円ぐらい。学生や若い女の子も来てる。

921 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:45:26 ID:13BZkk12
>>919
「並じゃない」気の利いたコピーライターによる創作だと思われ

922 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:46:25 ID:rnpxnVWP
二十年間メディア以外の情報を受けないとこうなるという教訓になったな

923 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:53:44 ID:gtsjdrRU
働いてる奴が負けなのは同意するけど、
金を手に入れた奴の台詞だよな。
親に寄生してる奴の言う台詞じゃねーな


924 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:54:35 ID:BZ88V2q9
ところでどのくらいの貯金があればヒキコモリになれるのだろうか?
親の資産とか全く無しで

925 :名無しさん@5周年:04/10/22 11:54:48 ID:H7ChNDdv
国は何が何でも働いてもらいたいみたいだけど、国の為に働く事もあるめぇよ。
北欧の国みたいに人口減らしてのんびり国家でいこうぜ。
なんかノルウェーとかフィンランドとかってのんびりしてそうじゃん。
日本てすごく忙しいような気するじゃん?
もうちょっと分相応なとこまでバックしようぜ。

926 :名無しさん@5周年:04/10/22 12:00:35 ID:f+ru40L2
>>924
それに似たような話年配の人にしたけど、どれだけ金があっても周りに税金云々で
管理してくれる人が居ないといくらあってもダメらしい。
それに、バブルの頃の土地成金でややこしいのに食い物にされたのと
同じ様なめにあうだろうと。
親の資産全く無しでヒキコできるほどカイショあれば会社辞めないだろう
オマイは今の仕事やめたいのか・・・

927 :名無しさん@5周年:04/10/22 12:02:09 ID:3HRNbAMo
>>925
北欧はEUという枠組みの中に入ってるから、競争社会じゃなくても
経済的には安定していると思う
日本は単一国家でこれから米国欧州中国と競争していかないとならないから
そんな流暢なことは言ってられないよ
北欧なみにバックしてしまったら先進国じゃなくなるし、韓国にすらぬかれるよ

928 :名無しさん@5周年:04/10/22 12:09:21 ID:BZ88V2q9
>>926
マンガト
今の仕事は給料はいいんだが自分の限界も感じてたりするんでな…
でもやっぱ俺にはヒキコモリは無理のようだ

929 :名無しさん@5周年:04/10/22 12:22:25 ID:etbak/ti
ttp://hikky2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cbbs/file/14380.jpg


930 :名無しさん@5周年:04/10/22 12:26:51 ID:745EYuRn
やる気になってるのに
両親にいちいち口うるさくアレコレ言われたんじゃない?
両親は息子を想っての事なんだろうけどさ。
でも、いい年した人の行動じゃないよね。
精神年齢は引きこもり始めた頃から変わらないんだろう・・・

931 :名無しさん@5周年:04/10/22 13:39:44 ID:zvhmFwSv
国が責任を持ってひきこもりを公務員に採用するべき。
そうすればこんな事件はおこらない。
時給制でもいいからとにかく雇うべき。


932 :名無しさん@5周年:04/10/22 13:41:35 ID:13BZkk12
>そんな流暢なことは言ってられないよ
釣りかもしれんが、文脈からすると素で間違えてるっぽいな。
「悠長」だよ。

933 :名無しさん@5周年:04/10/22 13:41:45 ID:etbak/ti
>>931
まぁ、人が嫌がる仕事になるのは仕方ないが、
基本的には賛成だな。

934 :名無しさん@5周年:04/10/22 14:31:26 ID:fsYuJG27
>>929

935 :名無しさん@5周年:04/10/22 14:31:34 ID:Z5knOild
>>855
自殺する人はどんな理由でさえ自殺する。
知人も会社経営の金持美人妻・子供3人超エリート・ゴルフ・パーティー三昧の
まあ、傍から見れば遊んで暮して何一つ不自由が無い人がいたけど
旦那と最初に旗揚げした4帖半のアパート(なぜか、倉庫になっている)で
首つっちゃった。
人の心は闇で、誰も覗くことは出来ないと思う。

936 :名無しさん@5周年:04/10/22 15:01:33 ID:DAYmLRO4
>>903
>もっと採用年齢下げたらどうかな
上げたらだろ。

>>930
100社回っても相手にされないかも知れないし、面接さえもさせて
もらえないかも知れない、それを考えるこの36歳の息子がどれだけの
重圧を受けてたか、にもかかわらず親は近所の人に、「うれしい息子が
働くと言っている」と言って回ってたらしい、この無神経ぶりが
諸悪の根源だろう。

937 :名無しさん@5周年:04/10/22 15:05:15 ID:d57afDsz
まさか葬儀屋に勤めることになって
社長から手土産に契約の一つも持って来いとかいわれくぁうぇdfrgthyじゅきぉ;:

938 :名無しさん@5周年:04/10/22 15:09:10 ID:DAYmLRO4
>>937
そういえば、池沼っぽい葬儀屋の若者が、自分のオバを殺して
たじゃん、あれどうなったのかな?

939 :名無しさん@5周年:04/10/22 15:13:04 ID:IAnUbYrZ
>>936
全くその通りだな。この無神経さだな。
親を殺すなんて、並大抵の人じゃできねーもんな。


940 :名無しさん@5周年:04/10/22 15:46:59 ID:5lfoc2Zb
>>930
いい年だけど、社会生活を全く行っていない訳で、本人の脳内時計は10代の少年と変わらない。

941 :名無しさん@5周年:04/10/22 16:26:12 ID:DAYmLRO4
>>940
引きこもっていようが、何年も入院してようが、それなりに歳は取るよ

942 :名無しさん@5周年:04/10/22 16:33:25 ID:At8JUTSi
鬱病もそうだが落ち込んでいてちょっと気分が上昇してるときが一番危ない。
パチンコ中毒者もちょっと気分がよくなると行ってしまう。
隙が出来るんだな。

943 :名無しさん@5周年:04/10/22 17:02:24 ID:YMsPyOmL
このスレ見てるあなた、
漫画描けるようになったらいいな、とか、
上にもあるけど写真の作品展できるようになりたい、とか、
こうなったらいいなってゆう半端な将来像描くのやめなさい。

稼いだ銭で今日明日うまいもん食って楽しくすごせればいい。
街を歩くほとんどの人はそんなもんです。

理想の将来像描く人ほど現実の自分の置かれている状況とのギャップに苦しむ。
そして首つっちゃう。

大戦や大震災が起こればみんなチャラ。それまで生きてやるさ。
ぐらいがちょうどいいんだ。

944 :名無しさん@5周年:04/10/22 17:20:08 ID:gCtRBFRl
>大戦や大震災が起こればみんなチャラ。それまで生きてやるさ。
大戦はともかく、地震や台風でチャラつーか家や職場を失くした人は現実
にいっぱい居るんだろーな。けど、ヒキってた香具師がそんな災害で止む
無く避難→共同生活する中で立ち直る、てなパターンは結構ありかも。

945 :名無しさん@5周年:04/10/22 18:08:06 ID:SpLsWhTe
親が入院した途端、ヒッキーがバリバリ動き出すケースが多いのに、
こいつは何も変らんかったのか。
役割が与えられん人間の悲劇だ。

946 :名無しさん@5周年:04/10/22 18:30:36 ID:zS9RJNSp

身寄りの無いヒキコモリって居る?

947 :名無しさん@5周年:04/10/22 19:21:36 ID:tSJHWGs+
>>957
>>945
何年か前、建築現場のバイトしたときに、
「親が死ぬまで働いたことが無くて、夜の帝王って言われてた」と笑っていた
おっさんがいた。
ヒッキじゃないけど、ごくつぶしだった? けど、親が死ぬと働き出す人も
いるんだなーと感心しましたよ

948 :名無しさん@5周年:04/10/22 21:02:59 ID:SpLsWhTe
兵庫県だけど、水害の後始末で幾らでも人手が要るよ。
社会復帰の第一歩として、ボランティアなんてどう?

949 :名無しさん@5周年:04/10/22 21:05:35 ID:VKRK/XiL
家賃が払えないし

950 :名無しさん@5周年:04/10/22 21:12:42 ID:zxEVw+Dd
>>943
>理想の将来像描く人ほど現実の自分の置かれている状況とのギャップに苦しむ。
>そして首つっちゃう。

うわぁぁぁぁ
まさしく俺だ・・・
先月から死ぬことばかり考えてる・・・
理想なんて夢なんて見ちゃいけないんだよな・・・やっぱり



951 :名無しさん@5周年:04/10/22 21:37:25 ID:ZW/2M0hx
このスレを最初から読んでわかった事が一つ。
ひきこもりっつ〜のは被害者意識の塊なんだねぇ。
一番の被害者は自分の家族なのにな。

先ずは自分がひきこもっている事で、
どれだけ家族に迷惑を掛けているのか理解する事が大事なんじゃない?

952 : :04/10/22 21:43:15 ID:kqHeKI33
>>951
家で仕事して小金はちゃんと渡してるから別に文句いわれませんよ。
完全な引きこもりですけどね。

953 :名無しさん@5周年:04/10/22 21:44:17 ID:4KlmZzIa
正直な話、職歴のない36歳を雇うとしたら、よっぽどの物好きか
怪しい職業の人だろうなあ、と思う

954 :名無しさん@5周年:04/10/22 21:47:42 ID:Z5knOild
ラインだって人と接するんだよ。
ヒキコモリは最初から地沼より問題外で就職できないよ。

955 :名無しさん@5周年:04/10/22 21:48:08 ID:ZW/2M0hx
>>952
少なくとも仕事している奴と仕事を探す努力をしている奴は
ひきこもりとは言わんだろ?

956 :名無しさん@5周年:04/10/22 21:50:46 ID:guj+zBVZ
想像の中で描く理想の自分とはかけ離れた、現実の自分を他人に晒したくないんだよな
神様は失敗作には、自意識も愚鈍にしてくんないと・・・

理想と現実のギャップが大きすぎると本当に辛い
変に完璧主義なところがある人は危険じゃないかな

957 :  :04/10/22 22:00:46 ID:kqHeKI33
私の場合は10年ぐらい引きこもり無職でしたが、履歴書偽造して
それで仕事もらいましたね。メールで作品と履歴送っただけです。
お金も振り込みだし打ち合わせも外に出れる友人にやってもらって
ます。仕事少しできて金さえあれば誰も文句はいいませんよねほんとに。


958 :名無しさん@5周年:04/10/22 22:06:08 ID:wftEFBY6
まあ仕事さえちゃんとしてくれりゃ会社だって
履歴書偽造が仮に後でバレたとしてもそんだけで首は切らないでしょ。
会社に首を切らせないだけの腕がある人には有効かもな。
歳逝き過ぎて困ってる人は年齢詐称とかどうなん?
よくしらんが、戸籍とかで流石にバレルのか・・・?


959 :名無しさん@5周年:04/10/22 22:08:34 ID:t9prc13A
引き篭もりでもいいじゃないか。
その下には浮浪者がある。
その世界も縄張りとかあるが、その下には生活保護がある。
住民票取る為の賃貸アパート借りるお金だけ用意しておけば、なんとかなる。
生きろ、そして考えろ、そして泣け、そして何かを生みだせ。
粗大ゴミでパソコン勝ち取れ。そして電源入れろ。
動けばしめたもの。
思いを2ちゃんに書き綴れ。
それを誰かが読んでる。

960 :名無しさん@5周年:04/10/22 22:09:11 ID:gCtRBFRl
>>958
戸籍つーかマトモな会社なら身分証を求める。普通は住民票を提出さす。

961 :名無しさん@5周年:04/10/22 22:12:17 ID:FU5b3Nc7
結局境界性人格障害なんてのも、当時アメリカで我侭なごく潰しの子供を持った金持ち
の親に「あんたの息子さん、こういう病気でっせ」ってねじ込んで
金儲けする為に作り上げられた病気って話もある
ひきこもりと同様、100年後には後世でdデモ科学として笑い話にされてる悪寒
そうやって消えて逝った精神医学なんて腐る程あるだろ

962 : :04/10/22 22:13:01 ID:kqHeKI33
>>960
フリーという立ち場なんでそれはないです。正社員ではなく出来高ですよ。
海外の仕事だと特に履歴は問われず完全な実力主義です。

963 :名無しさん@5周年:04/10/22 22:15:43 ID:JB50og5O
>>925
北欧はホームレスになったら即日凍死という地獄のような弱肉強食地帯。
結果として一握りのエリートだけが現代まで生き残り、世界最高の生活水準を満喫している。

964 :名無しさん@5周年:04/10/22 22:20:23 ID:OhjeuCav
>984 :名無しさん@5周年 :04/10/22 21:03:36 ID:lasN+czP
>アルファ症候群(ペットの犬が自分をボスだと思いこむやつ)の人間版だろう。
>
>ペットと違って家の外の社会を無視してはおれないんだが・・・
>
>989 : :04/10/22 21:13:03 ID:kqHeKI33
>>>984
>君は犬をよくわかってないね。犬はその家の経済を支えている人物を一番
>立てるよ。犬飼ったことないでしょ?


犬の方がまだマシってことになるようだ。
ひきこもりを「負け犬」なんて言ったら犬に失礼だよね。

965 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:17:45 ID:e+ObtuZ8
働くってことを何で他人に言いふらすんだろうね。
せがれが就職活動してるって親が近所中に触れ回ったら、
俺だって恥ずかしくて親を殺すかもしれない。

俺のとこも、親が息子の嫁が妊娠したって会う人ごとに言ってたから、
そんなに触れ回って、もし流産でもしたら今度は何ていうんだよ、やめてくれって頼んだことがある。
こういう結果報告がつきもののことは内密にしておくべきだよ。

966 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:23:14 ID:5lfoc2Zb
>>941
年は取るけど、中身も職歴もガキのままだから困るという事。

967 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:27:29 ID:+KKJIqdG
自分で稼いだカネで生きていく。
難しいようで実は簡単なことさ。

考えるよりまず行動する。バイトでもなんでもいい。
出来れば明日から社会人だよ。
出来なきゃ死ぬしかないんだ。

この先どんな大事件、天変地異が起きるかわからんし、
考えても見ろ。ほんの7、8年前に自殺した奴はインターネットすら知らないんだぞ。
20年、30年後、予想もしない世界が訪れた時、墓の中じゃいやだべ。
俺はそうやってがんばってる。


968 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:27:32 ID:NdKCdGxi
名 前 晴海 ( ネコ )
住 所 東 京 ( 文京 ) 
URL http://harumi.e-city.tv/sh85rt/photo/play/03/706/i.html

こんばんわ!晴海です。よろしくね。
160−50−37☆バリネコです☆
チン○は7センチですが、勃起時は10.5センチになります☆
こうみえて、結構デカいっていわれるんですよ☆
今回はデブ熊兄貴を募集します☆
臭いチン○をくわえたいです☆
見た目はかなり若いですし、肌もつるつるです。
かっこかわいいとネットでは評判ですが、どうでしょうね・・
全国から募集します。どこえでも行きますよ☆
晴海でした。



969 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:29:31 ID:h+MeAJ/d
>>965
そんな事位で親を殺す奴は子供を作らないでくれ
まともに育つとは思えない

970 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:29:46 ID:z0NqdQjS
これって、親が言いふらしたのがイケナイね。まるで殺してくれと言ってる
ようなもの。

>>965
同意。なんか人間として、普通そんなのは言わなくても理解できると
思いますよね?

>>959
こころ広いですね。俺も鬱病とかヒッキーに関しては寛大な方。
むしろ働いている俺がバカみたいに思えるw
労働者がいて、無職がいて、身体障害者がいて、美男子、美女がいて
浮浪者がいて、オヤジ、ババアがいるのが社会じゃん。

971 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:29:57 ID:6PDMunxj
>>968
ケトゥまんこを売って金を得ろ、というメッセージかw

972 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:30:26 ID:hUB4TiCU
>>967
俺も同じだ

未来は分からないけど、10年後20年後は面白いことになっていそう
とにかく生きて生きて生き抜いて、こうなったら数十年先がどうなっているのか
見てやろうと思ってる
それには、どうしたって一人で生きていける財力と根気が必要だからね
めげる事もあるけれど、それでも頑張ってる

973 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:31:11 ID:ZUGV2RNC
>>967
お前 とても(・∀・)イイ!! だから2chって好きさ

974 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:31:42 ID:5lfoc2Zb
>>965
禿同。就職活動して就職できて、何年か勤めて、
近所中に言いふらすのはそれからにして欲しいね。

975 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:31:42 ID:8lGI3/Iz
>>965
新聞取ってない(取れない)お宅で、知り合いの家に求人チラシを貰いにいっての話なんだから
しょうがないじゃん。酷なこと言うなよ…

976 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:31:47 ID:RZwjiX+U
>>967
感動した。

977 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:32:36 ID:LmFRraSr
トラブルが起きたっつーか
単に就職できなくてヒキコモリが勝手に荒れ狂っただけだろ
36歳で20年間ヒキコモリ=16歳から何のスキルも身につけていない

ハッキリ言おう
どんな悪条件の職場でも、こいつを受け入れる職場は存在しない


978 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:33:01 ID:VR7u7VdO
>>957
つか、自分で自分の口を支えて、法律に触れるようなことを
しなければ、普通は誰にも文句を言われないものかと。
子供に幸せになってもらいたいと願う、親は除くけどね。


979 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:40:05 ID:z0NqdQjS
>>967
心の広い人間発見!
それと逆に

>>977 は狭すぎw ドカタなら平気だろ。お前みたいなクズがいると
悲しくなるね俺は。

980 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:48:39 ID:etbak/ti
言いふらすっていっても、友人に話しただじゃないの?
そのこと、このヒッキーが知ってるかどうかわからんし。
だいたい、長年、つらい思い出いきてきて、かすかな光明が見えた
その親の気持ちを考えると、友人に言いたい気持ちはすごくわかるし、
ほんと切ない。

981 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:50:09 ID:5lfoc2Zb
こういうガキが出来るのかと思うと、子育てなんかしたくないよ。
親も人生を棒に振ったと言えるのではないか。

982 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:54:04 ID:sFDSJycx
>>1
日本社会を象徴するような事件だな。


983 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:54:04 ID:LmFRraSr
>>979
おまえ知的障害者か?
20年間引きこもってた奴がドカタやる体力あると本気で思ってんのか?

ヤレヤレ
バカは幸せだな


984 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:55:14 ID:NGuJhcbx
スレを読まずに書きこむ

お前ら自己弁護以外にすること無いのか


985 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:58:02 ID:KNh8ldn5
う〜む、子育ては難しい、適当に育てるんではダメなのか
めんどいな!

986 :名無しさん@5周年:04/10/22 23:58:53 ID:GXWH9eIa
>>980
そうそう。単に友人にこっそり打ち明けただけかもしれないのに、
ここでは言いふらしたことになってるのはちょっとおかしい。


987 : :04/10/23 00:01:40 ID:7BybzSru
>>981
育て方ひとつだよ。自信ないならマジで作るな。お互いに不幸になる。

988 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:03:03 ID:mCGi74+0
求人広告のチラシが目の前にあったら、
このチラシどこから持ってきたって話になるし、
友人のだれだれさんのとこからもらってきたってことになれば、
そいつに俺が就職活動をするってしゃべったのかって話になる。

リアル引きこもりの兄貴がいる俺には、その険悪な光景とその後の展開をありありと想像できてしまう。

989 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:08:26 ID:F1TQw9cU
いやマジでヒッキーから直った直後は、ちょっと外出するだけでフラフラになって
寝込んでいたからな。その時、十何時間労働する世間の人すべてが体力があるなあと思ったよ。

990 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:09:30 ID:vCyyPYML
お前ら妄想を事実みたいに話すな

991 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:09:41 ID:GQErqOJ8
>>967
俺もその考えに産道。

何か目的があって生きているわけじゃないけど、生きているといろいろな事がある。
自分のことから、社会的な事件まで。
そんなに楽しい毎日じゃないけど、つまらない事でも感動する。
(イチローの記録達成や、町を走るハイブリッドカー、アメリカの同時多発テロ
の時も、不謹慎だがあんな事が現実に起こるんだと驚いた。今ではインターネットで
株をやったりもしている。)確かにこれから30年まだまだいろんなことが起こるんだろうな。

992 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:10:33 ID:87JBqg3z
いままでの自分のやってきたことに対してあまりにも幼稚な怒りで
その怒りが自分を守ってきてくれた唯一の親を殺すほどだということに
その存在の悲しさを感じてしまうんだけど、
>>988の意見は、生のヒッキーの意見として尊重すべきなんだろうな。
同じ事件がおこらないようにするためには。。。

993 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:10:38 ID:S90ra1K1
>>988
その兄貴を今すぐ、強引に更正させた方がいいぞ
おまいまで迷惑を被ることになる
迷惑以上に死人が出るかもしれないぞ

994 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:12:48 ID:nWfFVpPr
バイトでも何でもいいから、仕事をすることが大切だと思う。
大企業とか正社員とかにこだわる親や知人は無視して、まずはバイトでもいいから始めることだ。

で、俺は34歳でいまだにアルバイト生活だったりするわけだがw
親は頼りないくせに大企業と正社員にこだわるので親元は居心地が悪いし、
引きこもるには資金もないし、それに引きこもりは精神衛生上悪いからねえ・・・

995 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:14:05 ID:kHyVj/2H
俺も988の言うことめっちゃわかる

兄貴が引きこもり。専業主婦だった母が自分の仕事さがしにハローワークいっただけで、
兄貴は自分の仕事さがされてるとおもってぶちきれてたよ…。

996 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:14:22 ID:F1TQw9cU
>>994
禿同。バイトもまともに出来ないヒッキーが一足飛びで正社員なんかになれる事はあり得ない。
知識も常識も情報も何も無いわけだ。色々な経験を積む事から始めないとな。

997 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:17:08 ID:e7BWiaZK
就職ってさ
所詮”出会い”と思うけどね。

998 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:17:19 ID:PQOT8VH5
↓ヒッキーから一言

999 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:17:50 ID:qjs0JgOx
もうだめぽ

1000 :名無しさん@5周年:04/10/23 00:17:55 ID:vC6AcXVV
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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