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【社会】お金借りまくりの人々、3億円返還求める…消費者金融20社集団提訴

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:04/10/25 20:34:29 ID:???
★3億円の過払い返還求める 消費者金融20社集団提訴

・消費者金融から金を借りた愛知県の主婦ら167人が、利息制限法の
 制限利率を超えて返済した過払い分の総額約3億700万円の返還を、
 大手を含む消費者金融計20社に求め、名古屋地裁に25日集団提訴した。

 原告の代理人は「過払い返還の集団提訴としては最大級の請求額では
 ないか」としている。
 原告は愛知県などに住む主婦や退職後の男性ら。各会社ごとに提訴し、
 原告3−50人が約5000円から約870万円の返還を請求している。
 多重債務者が多く、原告は延べ人数では285人に上る。

 訴えなどによると、消費者金融各社は、利息制限法で認められた15%
 −20%を超える金利での借金返済を要求。原告側は「貸金業規制法が
 例外的に高利を認めるケースには当たらない」とし、返済しすぎた分を
 返還するよう求めている。
 請求額が小さいケースが多く訴訟費用を節約するため集団提訴した。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000055-kyodo-soci

2 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:34:51 ID:ctMW0hi2
自業自得

3 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:34:59 ID:zzBMt6IA
2げっと

4 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:35:14 ID:yC5yjXvx
ヨン様

5 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:35:28 ID:+BNCrWOt
>>2

          残       念       !




6 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:35:38 ID:5uJq9ncn
自己責任

7 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:35:46 ID:6cxYUp2r
なら借りるなと問いたい問い詰めたいk(ry

8 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:35:58 ID:L6xlogQw
なんてずうずうしいやつらだ

9 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:36:19 ID:YlOZKnSJ


10 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:37:26 ID:woyeGXci
闇金に借りるだけ借りてドロンするのだめ?
かえさなくていいんだろ?

11 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:37:52 ID:NYFOvVpZ
サラ金も嫌いだが、この原告の連中も同じくらい嫌いだ。

12 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:38:06 ID:qGShpePE
いつもチョンの違法高利貸しを糾弾してるねらーも実際には「自己責任」と思ってるわけだ
パチンカスも自己責任でこども蒸し焼きにしてるしな

13 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:38:12 ID:Po386/7C
普通なら「借りといて何だ!」って言いたい所だけど、
払い過ぎた分を返せって行ってるだけみたいだしなぁ…。

14 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:38:14 ID:seNks0/y
これからは闇金に借りろ!!


15 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:38:26 ID:i9wOpiP6
後から利率上げたんじゃないんだし。

はじめからその利率で納得して借りたんだろーがヴォケ

16 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:39:24 ID:35PpSFHd
>>11
半殺しにされそうで怖い

17 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:39:44 ID:MjcUWvWh
死ねアホどもが!

18 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:39:54 ID:TfWuc+u3
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \    俺は実はキバヤシじゃなくて元々は
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >   こっち系のキャラだったんだよ!
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
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19 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:39:55 ID:BjxhXbWP
いや、いいんじゃない?
適正化に動くかもしれないじゃん。
借りれない人は借りれない、いいことだ。

20 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:40:56 ID:qOGE6+4k
GLAYぞーーーん ですか

21 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:41:21 ID:gmqYhnpw
法律さえ守らないこんなサラ金が株式を上場できるなんて、絶対おかしい。

22 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:41:23 ID:xLd0lQn5
頭弱い奥様 二人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093620203/

この人たちです
悪く言わないで

23 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:41:40 ID:hAFb/3PN
サラ金に借りる奴が悪いとなるわけだが。

24 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:41:43 ID:znndqcbW

>お金借りまくりの人々

このスレタイに釣られる奴が多すぎ(w
狙いすぎだよ、>>1

25 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:41:44 ID:QDzKEzEm
和解して終わりだろ。

まともに判決でたら、サラ金は他の過払い状態でも訴えない奴から金巻き上げられなくなるからな。


26 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:41:57 ID:qhFPVbUp
みなし弁済だろが 禿
社会人なら判子を契約書面に押したなら守れや

27 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:42:01 ID:n926zLLM
こういうのは機械的に処理できるようにして欲しいな

28 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:42:15 ID:d6or3WOh
契約書に利率は書いてあったよな
それでいいと思って借りたんだよな
文句あるなら最初から借りるなよ

29 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:42:24 ID:DXGQMGpt
罰則がないことをいいことに灰色状態で営業しとるサラ金を糾弾するのはいいことだ。
応援したいね。

30 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:42:25 ID:x5A1k0Sj
>>15
違法だと後から知りましたーってことでしょ。
国の法律>個人間の契約書だよ
コレ、ジョーシキ

31 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:42:50 ID:eq6ntbCI
訴○費用を闇金から借りまつた。
早く勝ちたいなあ。

32 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:43:27 ID:zUabaO1n
サラ金のCM止めさせろ。

33 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:43:35 ID:Ftcc8Bvp
お金借りる奴が悪い! 
貧しければ慎ましく生活しろよな!

34 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:43:41 ID:gSpFzlgT
委員で無いかい?サラ金ぼりすぎ。
サラ金CMをするテレビ会社を訴えるとか訴訟が多い
アメリカならありそうだよね。

「お金を借りるのが簡単でどれだけ複利で利子が増え大変なことになるかを
CMでながさなかったので借りてしまった。ゴールデンにCMを垂れ流しにするTV会社のせいで
かりちゃったんだよー」とか。



35 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:43:49 ID:l/zU/wJt
>>26
そのみなし弁済にも厳格な規定があるんだよ。
その規定を守っていないからみなし弁済の適用無しって主張だろ。

36 :16:04/10/25 20:43:55 ID:35PpSFHd
10だった

37 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:44:00 ID:jTjNd8NS
で、何に使ったの?「何」じゃないや、「どれ」?
パチンコ?スロット?ホストクラブ?どれよ?

38 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:44:04 ID:Po386/7C
悪い順としては

上限以上の金利を要求した業者 >> その金利で納得して借りた奴

だろ?今回の場合は。ぱぐ太が何やら狙ってるみたいだけど。

39 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:44:07 ID:nEznhzxx
今の丈フジなら即効で和解かな?丈じゃないかもだが

40 :自称 吉外:04/10/25 20:45:12 ID:DgNBaTt6
違法な金利をTV-CMで流していいのか?

41 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:45:15 ID:BjxhXbWP
きっぱりとした判決出るといいな。
和解等には応じないで欲しい。

バシバシ訴えた方がいいよ。

主婦って言うから・・・パチ・ホスト・ブランド?

42 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:45:34 ID:izoKErhp
な〜んで主婦が金利の高い闇金なんかで金借りる必要あんのよ?
普通に生活してたらそんなとこで金借りることないぞ

自業自得だ馬鹿

43 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:46:07 ID:znndqcbW
>>28
その利率自体が違法だからな。
契約書として意味が無いんじゃないか?

確かに借りる奴はバカだが、ヤクザの資金源になっている闇金をのさばらせておく理由は無いぞ。
バカなおばさん達は少なくとも15-20%の利息は払ってるんだから、それで許してやれ。
あとは闇金を叩いてくれ。

こういうスレが立つと、悪いのは、
借りた奴>貸す奴 vs 貸す奴>借りた奴
という不毛な議論になるが、どっちも悪いんだから、どっちも叩いとけ。

44 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:46:10 ID:6EOhzaJZ
どっちもきらいな人種なので共倒れする方向でヨロシク。

45 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:46:13 ID:l/zU/wJt
闇金融のカキコが多いね、このスレ(w

46 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:46:15 ID:0RO7se6q
>請求額が小さいケースが多く訴訟費用を節約するため集団提訴した。
請求額が小さいなら提訴するな。
っていうか最初から消費者金融なんかから金借りるんじゃねぇ!

47 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:46:48 ID:DXGQMGpt
声上げないといつまでもぼったくりが続くね、必要な業界なら健全化させるのが良いだろ。
そのテコになるよ。
まあ、そもそもこんな薄暗いところにおるような企業が表に出て堂々としてるのが不健全だが。

48 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:47:17 ID:vObILbN4
>>30
いい加減なことを抜かすな、阿呆。

国の法律(強行規定)>個人間の契約書>国の法律(任意規定)だ。

49 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:47:24 ID:BjxhXbWP
なんでこんなに原告を叩くんだ?

50 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:47:52 ID:wenzSvOs
悪い順としては

上限以上の金利を要求した業者 << その金利で納得して借りた奴

普通の人間は低金利のところで借りる
サラ金に手を出すのはドキュン



51 :http://japan.cnet.com/news/tech/story/020000476742007507600.htm:04/10/25 20:48:46 ID:G3pPBJiV
勝手にやってくれって感じだな。
どうでもいい。

52 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:48:52 ID:znndqcbW
>>49
スレタイ「お金借りまくりの人々」を見て、脊髄反射を起こす奴が多いのよ(w


53 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:48:54 ID:r7La8qRh
【借金350万】うつ病女 Part7【ドリテクで復活!】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1098360236/

54 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:49:11 ID:l/zU/wJt
>>48
で、今回は任意規定内の契約に見せかけて実は強行規定違反の契約かもしれないってことなわけだけど。
>「貸金業規制法が例外的に高利を認めるケースには当たらない」

55 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:49:12 ID:QDzKEzEm
サラ金・パチンコ・風俗

グレーゾーン営業は止めろ、目障りだ。


56 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:49:35 ID:cyy0Xhs/
つーか
利息の取り決めが一つに統一していないから問題なんだろ


57 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:49:55 ID:Po386/7C
>>50
それ、前に民主党支持者が似たようなこと書いてた。

悪い順  学歴詐称の古賀 << 変態山拓  って。

どう考えたって、変態よりも犯罪者のほうが悪いだろう。
今回も同じ。サラ金で金借りた馬鹿よりも法律違反の業者が悪い。

58 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:49:58 ID:Su1kCRi7
自業自得だとか騒いでるのは、サラ金業者か?
本当に自業自得なら、裁判所が相手にしないだろ。
過払い要求は消費者の正当な権利。
自分の払える限度を超えて借りる奴も問題あるけど、
突然の入り用でやむなく借りたり、親戚知人のためや病気のため、
商売のためといろいろ理由はある。
ひとからげに借りるのが悪い、じゃ資本主義経済立ちいかないだろ。

59 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:50:04 ID:W540EayQ
別に消費者金融が損するわけじゃないからいいじゃんw
とりすぎた分返すだけだろ?
ちゃんと金利は取ってるんだしな

60 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:50:59 ID:M58BMDLP
>>10
逃げても無駄です、地の果てまで追いかけられます
捕まったら最後、生命保険を沢山掛けてもらえます
しかも自殺しても保険が降りるまでの期間まで、部屋に閉じ込められます
後は以下省略

61 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:51:06 ID:qOGE6+4k
GLAYぞーーーーん

62 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:51:38 ID:DXGQMGpt
取りすぎることを前提にして営業しとるんだな、サラ金は。

63 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:51:51 ID:9B5zIBMv
わかってて判を押してるんだろという業者多すぎw
ぜひ実名公開してください

いや、まるで闇金の台詞だよな

64 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:51:57 ID:QDzKEzEm
>>38
スポンサー様に配慮してるんだろ。


65 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:52:53 ID:ZPf4/er6
>>46
>請求額が小さいなら提訴するな。
ふふふ、甘いな。
弁護士はそのくらいじゃないと相手にしてくれないのだよ。
小さい額といっても1人あたりは2〜300万円程度の額なんじゃないか?
そういうコモノは弁護士は相手にしないからw



66 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:53:00 ID:m2ivgJz3
>>1
サラ金が金返せって提訴したかと思ったやんか、

67 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:53:08 ID:SU03zWX/
>>58
クレジット板見ればよく分かるんだが、どうしようもない理由で借りる奴は多重債務者の中では少数派。
パチ風俗浪費車あたりが多数派。

68 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:53:21 ID:u7jm9PXi
どっちもどっちだが、刑事責任を問われないからといって、法定利息を超えて暴利をむさぼっているような
悪徳企業は弾圧されるべき。
なんでこんな企業が東証一部に上場し、日本経団連に加盟し、ゴールデンタイムにCMを流せているのか
全く理解できない。

69 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:53:33 ID:BjxhXbWP
いやー、これを機にCM規制や適正化に動きがつながればいいけど。

70 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:53:49 ID:9ucIvAmT
>>43
少し違う。闇金は出資法の年利29.2%違反の金融。
上限利息法との間のグレーゾーンの曖昧な存在自体が、(国が必要悪と認めてるのか知らないが)
いつまで経ってもトラブルの原因になるだろうと思う。
いずれにしても、「本当の」違法闇金が躍進する理由になるな。

71 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:53:57 ID:H2tkBrKi
金利が二重基準なのが悪い

72 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:54:05 ID:woyeGXci
>>60
なんだそうなのか。トトで借りようと思ったのに。

73 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:54:35 ID:Yr7CwZ47
へえ

74 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:55:20 ID:nEznhzxx
この場合、請求額云々よりも一人じゃ怖いからという心理が働いてるとも思える
そして集団訴訟を起こしたなら、弁護士は充分に勝ちを見込んでるだろう

結果

裁判する前に和解すると思われ
ごねる奴が勝ち

75 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:55:49 ID:SU03zWX/
>>65
相手にしてくれるよ
自己破産も、今回みたいな利子の取りすぎ返還交渉も個人相手にしてくれる。

76 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:56:01 ID:cyy0Xhs/
>>10
逃げてもだめ

だって 地球は丸いんだもん


77 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:56:11 ID:/dhJmG/b
借りるほうも悪いができれば共倒れ希望
金融のCM多すぎ
人気(?)タレント使ってまでどの企業もウハウハなんだね

78 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:56:37 ID:9vtDiw+8
返そうとしても受け取らずに、貸した状態にしておいて、利息を元金の何倍も取る連中でしょう。
慰謝料その他も請求したらいいんじゃないの。

79 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:57:13 ID:knWCpZAo
どっちも逝っていいよ。
サラ金はウザイが借りた方に対しても腹立つ。

80 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:57:15 ID:QDzKEzEm
>>68
某社みたいなオーナーでも、球団もって青少年育成を唱えられる程に成り下がった国、日本。


81 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:57:19 ID:CoPboVwU
いいよ!サラ金業者の委託、組織書き込みですね!
時給いくらですか?

82 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:57:54 ID:nEznhzxx
>>78
それは今は社名変更した日○

83 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:58:20 ID:NunjUArd
気持ちはわかるが借りてからこういうことやるの反則。
そういうおれも借りてるんだけど、馬鹿みたいにこつこつ返してるぞ。
そうして、人間がまた大きくなるんだと思う。
まあ、修行みたいなものだな。

84 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:58:46 ID:HSHgRFAi
また借り倒しKBSの賠償要求か

85 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:58:55 ID:WJLqBZ1h
闇金からしか借りられない状況になった主婦が悪い!
そもそも闇筋の金利が高いのは分っていたはず、だからバカは嫌いです。

86 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:59:13 ID:BjxhXbWP
>>83
あほすぎ。
一緒に訴訟に乗っかってくれば?

87 :名無しさん@5周年:04/10/25 20:59:18 ID:W540EayQ
これが勝っちまったらどうなるんだ???
ぞくぞく出てくると思うんだけど・・

88 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:00:06 ID:yLMkWpN8
なあ、借金取りを殺して刑務所で暮すってどうよ

89 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:00:50 ID:hyZe+3qk
貸した金を返さないっていってるわけではなく、払いすぎた分を返せって言ってるわけだから・・・

90 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:01:39 ID:9vtDiw+8
>>88
二人までなら確実に死刑にならない。

91 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:01:50 ID:znndqcbW
>>83
君の真面目さには拍手を送りたいが、
その、なんだ、
あまり人間の大きさとは関係ないような気がするぞ・・・

92 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:02:09 ID:QDzKEzEm
>>87
それが怖いから、業者は必ず和解する。


93 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:02:34 ID:EabnyIPo
アホカスクゾマスゴミがバクチ(競馬・パチンコ)を普通の遊戯として宣伝しまくり、
アホなオヤジ・ババアやガキがこぞってバクチに身を染め、
モラル崩壊カス人間の集まりであるマスゴミが必死にイメージを良くした
高利貸しに抵抗無く借り入れをし、結果、借金人間を大量生産。
パチンコメーカー(警察OB天下り)や高利貸しが空前の利益を得る。

高利貸しやバクチ屋が駅の一等地に堂々と看板を揚げられる世の中は狂ってる。


94 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:02:40 ID:YlEKcqm6
DQN VS DQNの共食いほど見てて楽しいものはないね。

95 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:02:47 ID:nEznhzxx
>>86
何でも借りた奴をアホだの悪いと決め付けるのはどうかと思うがな?
俺はオマエの方がアホだと思う

96 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:02:49 ID:l/zU/wJt
>>90
んなこたーない。
三人だと確実に死刑ってだけで、一人でも悪質だと死刑。
借金取りを殺すとなるとただの殺人罪ではなく強盗殺人となるので二人殺すとまずアウトだろうな。

97 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:03:19 ID:9ucIvAmT
>約5000円から約870万円の返還を請求している。
なんかお祭り気分の奴がまじってるな。

98 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:03:20 ID:BjxhXbWP
これ、裏で手引っ張ってる奴がいればいいんだけど。
和解はして欲しくないな。

99 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:03:37 ID:zdVhquVC
もっと安全なところで借りろよ

100 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:03:46 ID:MOu7/wGk
いいぞいいぞ、金貸しなんか潰してしまえ

101 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:04:11 ID:bmDCK9At
カイジのあのおっさんが言ったのとまったく同じ状況だな

ちゃんと金利を表示して同意した上で金借りてるのにいざ返すとなったら土下座して待ってくださいの連呼
ダメだと言ったら罵倒罵声に集団訴訟ですか、両方クズだが借りたほうは努力もしねぇで金奪っていく分100倍クズだな

102 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:04:22 ID:SU03zWX/
>>87
これは基本的に借金帳消しとか和解狙いじゃないんだな。
取りすぎた利子の分を返還させて、ついでに以降の返済は弁護士を窓口にしてできるようにするんだよ。
漏れもクレジット板のスレで知ったんだけどね。

クレジット板は現代消費社会を舞台にした立派なエンターテイメントで一杯だぞ。

103 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:04:30 ID:9vtDiw+8
>>96
いやいや、どうせさんざん嫌がらせされて、多すぎる利息払わされてるだけだから、絶対に情状酌量がつく。
奴等の嫌がらせって凄まじいらしいから。

104 :夜逃げ先から ◆U8YonigeXE :04/10/25 21:04:42 ID:WoUqMyp1
なんだよ、こんな楽しそうなことするなら俺にも声かけろよw
あ、印紙代は街金で借りるからな

>>88
利息が膨らむだけだよw

105 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:04:45 ID:njyHZ/va
遊ぶ金欲しさに借金を繰り返す阿呆はともかく、
やむにやまれず借りた者はもう少し救われてもいい。
特定調停とか、マスコミはちったあ伝えたらどうだ。

106 :86:04/10/25 21:05:22 ID:BjxhXbWP
>>95
借りたことをアホって言ってるわけじゃなく、
「反則」だとか「修行」だとか言ってることに対して言ってるんだけど。

107 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:05:28 ID:DoPpES7m
でも借りたときの契約は出資法の29.2%で契約書、書いたんでしょ
それを利息制限法で払いすぎだから返してって言うのは
法律上はそのとおりかもしれないけど、違うようなきもします。

だって29.2%の金利でもいいから貸してほしかったんでしょ。

108 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:05:41 ID:TG3oPjYR
ギャンブルで作った借金でも、自己破産できるようにすればいい。
そうすれば審査が厳しくなる。

109 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:06:17 ID:l/zU/wJt
>>107
闇金融業者乙。

110 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:06:54 ID:s4g2tInG
結局↓がこのスレの多数意見みたいですね
>>11
> サラ金も嫌いだが、この原告の連中も同じくらい嫌いだ。

ちゃんと税金払ってるなら,むしろワタシは
社会のゴミでしかない多重債務者(事情によっては同情するが)よりも
サラ金を支持するが

まあ,この原告たちは,次からサラ金からは借りられなくなって闇金行き

111 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:07:03 ID:TN8WhrZb
>>60
私の身近に逃げ切った人居るよ

112 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:07:09 ID:nEznhzxx
>>102
だとしたら、この業界のやり過ぎとCMも少しは和らぐかも
弁護士やる気満々だろ〜な〜
俺は怖くてよ〜引き受けないがw

113 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:07:26 ID:BjxhXbWP
原告全員実は弁護士とかだったら受けるな。

114 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:07:41 ID:yLMkWpN8
>>104
おまえも死にたいのか?

115 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:08:16 ID:eyLAJrep
>>107

29.2%の約束守らないと
さらに29.2%払わないといけないとか
何とかかかれてない?
申込書?

一年で6割位増えるよね?
返済額?




116 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:08:21 ID:l/zU/wJt
>>102
弁護士にとっては新しい巨大なシノギができるわけだな。

117 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:08:22 ID:cyy0Xhs/
サラ金さんは嫌いです

でも借りて返さない人はもっと嫌いです



ってCMを流せば良いんだよ


118 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:08:26 ID:/kwZmj0W
>>110
本当に税金を払っているのか
子一時間....

119 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:08:42 ID:SIekngcE
サラ金業者に勝ち目は無いな

120 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:10:07 ID:nEznhzxx
>>106
ん?だからオマイは読解力ないんだよ
本人は真面目さんなんだろ?それで過去の自分を反省して修行のつもりで返してる
そういう奴は基本的にアホとは思わないが?俺は
またオマイさんみたいに罵倒する事もないと思うが??

121 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:11:42 ID:l/zU/wJt
>>120
そうやってバカ正直に金を払ったその金はどこに行くかというと
悪徳業者の懐に行くんだよ
自分は修行のつもりでいいかもしれんが、その金を元手にさらなる被害者が産まれているんだぜ。

122 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:12:11 ID:lD79Snd/
テレビで見たが主婦が主婦金貸し付けて闇金から借りたことになったりもするらしいな、近所のおばちゃんが
あなたお金に困ってるんでしょ?これ来月返してくれればいいから使って!って、来月には闇金から請求が来たらしい

123 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:12:24 ID:Zdr5Pj81
こういう人達ってずうずうしいね。借りた金はちゃんと返せよ。
だって利息だって高いって分かってて借りたんだろ。
馬鹿じゃねーの。そもそも馬鹿だから気楽に金借りるんだろうな。

124 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:12:37 ID:BjxhXbWP
>>120
そうだね、罵倒することはなかったね。
でも修行だとか思ってるのは自分だけにして欲しいもんだ。
俺はアホだと思います。

125 :夜逃げ先から ◆U8YonigeXE :04/10/25 21:12:39 ID:WoUqMyp1
>>114
やだよーw
借りたなら返す。死んだばあちゃんの教えだよ。
後から文句言うのは後だしジャンケンみたいじゃないか

126 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:12:56 ID:C+yUOdEy
>>102
返済金を横領していた悪徳弁護士も居たな。


127 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:12:57 ID:sPI+3D9q
こんな提訴をおこしたら、今後ローンも組めなくなるんでは?

128 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:13:49 ID:nEznhzxx
>>121
消費者金融のカラクリしってるのかい?
オマイさんのその理屈でいけば、叩かれるのは日本の銀行陣なんだが????
ちなみに巻き上げた金は社員の給料や社長の懐に入ってると思うがな
悪徳業者が何を指してるかしらんが

129 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:14:21 ID:zK499oW/
アホとカス同士、潰しあえ!

130 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:14:49 ID:FPfFkogZ
タダみたいな金利で金を銀行から借りて
暴利を貪ってるからなぁ。
徹底的に懲らしめてやってください

131 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:15:06 ID:s4g2tInG
>>118

>>110ですが,どの程度マジメに税金払ってるか,よく知らないのです
ですから,払っているなら,という条件付きで言ってるわけ

高額納税者番付なんかに載ってるってことは,
少なくとも個人では払ってる?

132 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:15:52 ID:KuWQLc5q
>>86
しかし、借りる際に金利はわかってるんだし。
法律ではそうなってるんだろうが、
その金利を受け入れた自分がいるんだからその判断を尊重する。
法律をたてにした詐欺のような気がしないでもないし。
でかい口も叩けなくなるし。
馬鹿と思うなら思われてもいい

133 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:16:03 ID:C+yUOdEy
>>128
銀行は高利貸し常識だろ?
まさか銀行が評判の良い職種と思ってたか

134 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:16:23 ID:xk34GrLO
月々の返済額をもちっと少なくいてもらえないかな〜
返済期間延ばしてさ〜。
ぜってぇ返すからよ〜
マジたのむよ〜

135 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:16:33 ID:zK499oW/
20%の金利がこんなにきついとは思わなかった
今は訴訟している。

136 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:16:42 ID:l/zU/wJt
>>128
消費者金融に融資しまくりの(ヘタすりゃ自分が消費者金融経営している)銀行も叩かれてしかるべきだと思うがな。

137 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:18:34 ID:CHuW9eiW
訴訟を起こすような人々には、お金を貸したくないな

138 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:18:42 ID:l/zU/wJt
>>132
バカなだけじゃなくて迷惑です。
あなたが余分に支払った金が次の犠牲者を生むための活動資金になります。

139 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:19:16 ID:/kwZmj0W
>>131
それはシャチョーがもらってる額だからねぇ。
法人税は、どのくらいなんだろう。


140 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:19:36 ID:s4g2tInG
>>136

サラ金利用者から搾り取った分,銀行の利子を上げてくれればな〜〜
サラ金をもっと支持するのに


141 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:19:56 ID:xzyW0nky
借りる馬鹿に貸す馬鹿。
問題はパチンコだろ。

142 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:22:07 ID:tzFQos+h
いいぞいいぞ。集団の暴力だ。もっとやれ。
サラ金なんかぶっつぶせ。

143 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:22:42 ID:nEznhzxx
おいオマエラ、叩くなら借りる奴より銀行を叩け
いやマジに
銀行がこんなに融資しなきゃサラ金も食っていけないのだぞ?


144 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:22:48 ID:9ucIvAmT
>>138
高利とわかってて借りる奴が犠牲者であるわけがない。
押し貸しならともかく、少なくとも自分の足で借りに行ってる奴ばっか。
借りなきゃいいだけ。
高利貸しがバカみたいに貸すのも問題だが。


145 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:22:53 ID:KuWQLc5q
>>138
一部上場企業から借りてるんだが
たぶん銀行融資も受けてるだろうし、株主もたくさんいることだろう。
銀行に金を預けてる人が悪いな。
株を持ってる人が悪いことになるな。
資本主義者じゃない人と分かり合えることは無いと思う。


146 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:23:33 ID:ptjvG+Fa
知り合いに消費者金融借りまくって、督促、訪問来ても逃げ回ってるヤツがいるんだが、
しばらく逃れたら平気な顔して生活している。差し押さえとかされても資産なんかないし
こういうヤツって最終的にはどうなるんだろう?ある意味羨ましいんだが・・・


147 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:23:38 ID:yLMkWpN8
サラ金って利益を過少申告して後から修正申告するんだってな
新聞に載らないように・・・

148 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:24:08 ID:Su1kCRi7
>>123
馬鹿はお前だ。
借りた金はちゃんと返してるんだよ。
その上で払いすぎたぶんを返してくれと言ってるだけだ。

業者がおとなしく和解するのも、後ろめたい所があるからだ。


149 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:24:54 ID:WrzkGeC7
じゃあ最初から金利安い所で借りたら良かったのに。

150 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:25:01 ID:l/zU/wJt
>>144
その理屈だと闇金融万歳ですね。
なんで法律が利息を制限しているんだろう?

151 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:25:35 ID:czOMvJ99
既出やったらごめん。

利息法の上限って29.2%じゃないの?
15〜20って幅があるのはなんで?

これ違法ならCMでどこも19%〜27%って表示してるよね。これはどうなの?

152 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:26:40 ID:TE4/Lj37
違法操業やってるサラ金が一番悪いに決まってるだろ。

わかっていて借りた方が悪いんじゃないよ。

サラ金の馬鹿野郎どもが18.0%以下で
貸してればそもそも問題などおきない。
貧乏な人は銀行のカードローンや
クレジットカードのカードローンなどの
比較的な低利な金を調達できない。
そこでサラ金に頼らざるを得ないわけだが、
奴らが違法操業しているからこのような問題が発生する。

153 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:28:30 ID:nEznhzxx
>>149
基本的に日本の銀行が無能(回収能力、ノウハウがない)からだよ
何でも担保、担保。土地を担保
バブルの原因でもあるのだがな
だからこういう連中がのさばるわけ。この日本では

154 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:28:35 ID:IvmlnAI+
>144
なんか必死ですね。

155 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:29:47 ID:m2ivgJz3
>>132
一生苦労しそうな性格だな。

156 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:30:52 ID:a6MEgRCe
貸すやつがいるから借りるやつがいる
暴利自体が悪徳であり、悪を生み出す装置なんだよ
まあ借りるやつがいるから貸すやつがいるわけなんだけど
借りるバカはどうやっても減らせない
だから貸すバカを減らすのが社会ってものでしょ
借りるバカを責めて、貸すバカを擁護するような意見が
真っ先に出てくるやつこそDQNだな

つーかこの人たちはもう返済済みなわけじゃん
元金は当然として、法律が認めてるのもおかしいぐらいの
20%とかいう金利も払うこともちゃんと認めた上で
でもそれ以上はおかしいんじゃね?って異を唱えてるわけだ
悪徳業者への制裁ともなるかもしれない訴訟を
下衆な選民意識で貶めるやつの気が知れねえな

157 :猫煎餅:04/10/25 21:31:03 ID:6mr9F4zO
>>151
それは出資法で、違法とされる金利の下限だろ。
利息制限法と出資法の間の金利は、貸し手と借り手の合意のもとなら
処罰の対象にならないグレーゾーンってことになってるはず

158 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:31:10 ID:TE4/Lj37
不法原因給付みたいなものだろ。
サラ金に法律の保護を受ける権利などない
=借りた人間は一切借金を返す必要はないw

159 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:31:37 ID:BjxhXbWP
じゃあサラ金が潰れれば銀行の国際競争力も付くっつーわけか?

160 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:32:01 ID:jHlf65xk
多重債務解決への道

161 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:32:09 ID:KuWQLc5q
出資法の利息制限を適用してるんだろう。
全く違法ともいえないんじゃなかったっけかな
そもそも、明らかに違法なら
違法行為やってる企業のCMをバンバン流すテレビ局も問題だし
経団連の会員になってるる企業だってあるんだから大問題だろ。


162 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:32:28 ID:nEznhzxx
>>156
禿同意

163 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:34:22 ID:KuWQLc5q
サラ金なくなったら
そんなとこからしか借りられないような人は
法律の保護の及ばないような悪質な業者からしか借りられなくなるだけだよ。


164 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:34:31 ID:8iEdJo8I
法定外利息は詐欺だから盗りすぎた分は返済するのが当たり前。
同時に精神的苦痛の慰謝料として1人につき10万円くらいは詫びのしるしをするのが当たり前。

165 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:34:40 ID:TE4/Lj37
>>161
現実には社会問題化して多重債務で自殺する人間も生み出している。
気軽な感じのCMの洪水がさらに拍車をかけている。

だがサラ金どもは官僚OBをどんどん天下らせ、
政治家への寄付を欠かさない。
本来改められるべき抜け穴がそのまま放置されているのが現状。

166 : ◆72VHAvdhx6 :04/10/25 21:36:36 ID:kGUHIkZP
漏れの知ってるシャッチョさんが、漏れに言うには、

銀行から借りた金はちゃんと返せ。
しかし、貸し金業から借りれるものならいくらでも借りて
あとは知らんふりするがいい。これが鉄則だと言ってますた。



漏れは、恐ろしくて未だ実行してないが、どうかな。

167 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:37:54 ID:nEznhzxx
>>159
この日本で民間企業の90lは中小企業
その中小企業のオーナーが消費者金融から借りてるっていうこと自体、銀行が不健全な証
無担保融資50万までの今の消費者金融が行ってる行為は銀行でも出来るはず
それをしないのはひとえにマンパワーとノウハウを習得しようとしなかったから。今まで。
今はそういう動きが顕著だがな。まだ利息は高いな(モ○ットとかな)

168 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:38:30 ID:ECYTqD43
悪と悪の戦い。

169 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:39:07 ID:KuWQLc5q
>>165
しかし、子供は借りられないよ。
それなりに判断力をもった大人なんだろう。
そんな事は言い訳にならないだろうと思う。
弱い自分をそうして何か別のことに責任を押し付けてるだけだろう。
おれもサラ金は好きじゃないよ。
しかし、自分のことを棚にあげてるやつはもっと好きじゃない

170 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:39:17 ID:Sa0thJS7
「貸す側をカモにする犯罪」が今後増える悪寒...。

171 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:39:32 ID:TE4/Lj37
>>163
サラ金が18%以下で貸せばよいのだよ

172 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:39:35 ID:9ucIvAmT
>>150
法律は上限金利法(年利15%〜20%)と出資法(年利29.2%)という2種類の法律があるが?
罰則のあるのは出資法。
サラ金で借りれなければ、どこかで借りなきゃいけない。結局、サラ金にすら借りれず闇金に走ることになる。
実際、出資法が40.004%から29.2%に下がった途端、闇金が急増した大きな理由。

サラ金が闇金なら、国(都道府県)が免許を発行してるのはなぜだ?何故2種類の法律があるんだ?
質屋や日掛け金融は出資法より遥かに高い金利をとっても合法だ。
サラ金の審査が厳しくなると、本当の闇金は困るどころか、闇金に回る金が増えるだけなんだよ、結局。
どちらがより悪いかというだけなんだよ、残念だろうが。闇金は最初から法律なんか守る気なんかないんだから。

173 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:42:07 ID:TE4/Lj37
>>172
サラ金が金利法内で金を貸して、
国は抜け道を一切作らず、
闇金の取締りを徹底する。本当に徹底する。

それだけのことだが?


174 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:43:27 ID:X+lS2gip
>>1
>お金借りまくりの人々
いいタイトルだ

175 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:44:22 ID:BjxhXbWP
この荒れ具合見てるといいタイトルには思えない・・・。

176 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:44:22 ID:hTM0xOKt
ちょっとタイトルに問題があるよな

177 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:44:30 ID:yLMkWpN8
闇金の借金は踏み倒してOKって法律つくればいいんだよ

178 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:44:30 ID:DXGQMGpt
しっかり訴訟やり抜いて判例を確立して欲しいね、サラ金は闇に帰るべきだ。

179 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:45:40 ID:VzWZ99Ia
サラ金と銀行が手を組んでいろいろとやってるけど
あれはいいんかね。

180 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:45:41 ID:nEznhzxx
>>177
法的にOKだ

181 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:46:16 ID:TE4/Lj37
>>169
君の理屈だと、
実質違法でありながら
サラ金の政治力・資金力で放置されているに過ぎない
違法な金利による貸付を容認してしまうことになる。

借りたものは返すという理屈は当然のことだが、
その前提が捻じ曲げられているのだから
そこをまず正すべきなんだよ。

182 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:46:44 ID:BjxhXbWP
弁護士が、比較的非難を浴びることが少ないであろう既返済者を集めたのかな?

183 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:47:09 ID:a6MEgRCe
>>163
サラ金に頼らざるを得なくなっているのは
銀行が中小を切り捨ててるからだろ。銀行は何故切り捨てるかというと
中小に融資してリスクを負うより、サラ金に金を回してやった方が利がいいからだ
わるーーい奴らの間だけでぐるぐる金が回ってるんだよ!
その循環をぶちこわさないと、会社に捨てられるお父さんや会社を捨てるお父さんは増えるばかりだ

20%の金利が人を助けることなどない

184 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:48:03 ID:Qsq58JiA
>>原告3−50人が約5000円から約870万円の返還を請求している。
>約5000円から
97くらいしかここにはつっこんでないのね。


185 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:48:58 ID:nEznhzxx
>>183
弱者がさらに弱者を叩いても仕方無いのにな
本当に全体像を見ない奴が多すぎる
特に金融関係は高校の授業でも取り入れて欲しいぐらいだ

186 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:50:12 ID:KuWQLc5q
>>173
借りる人はそれでいなくなるのか。
金が無くて困ったやつはそれからどうするんだ。
もともと、計画性持ったやつがこんな立場にはならないんだけどな。
何らかの理由で一時的にって人まで、そこで人生おしまいか。
そもそも大半の人はそうした人だろう。社会問題になってるたちの悪い人が目立つだけじゃないの。
そうした人も対称にしているからこそ金利は高くなる。


187 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:50:26 ID:5O6hA+tB
今日の名言

>20%の金利が人を助けることなどない


188 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:51:18 ID:7Jbh09k+
>>171
18%以下で借りるところなら、銀行系サラ金とか既にあるじゃない。
そこで借りればいいだけ。


189 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:52:03 ID:9ucIvAmT
>>173
いや、確かに低い金利で借すところはある。銀行とか一部大手クレジットとか。
だが、そういうところで借りれない人間が借りてるんだよ、実際。
貸し倒れるリスクのあるそんな人間に、あんたなら無利子でいくらでも貸せるかもしれないが、
普通の世間一般はそうじゃないんだよ。

大体既に闇金の取締りは徹底してるはずだが。ニーズがある限り闇金はなくならない。
ここ最近でこそ流行ってる闇金だが、バブルの最中はもちろん、今に始まったことじゃない。
永遠になくならない。借りる奴がいる以上。



190 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:52:16 ID:BjxhXbWP
で、こういうのって大体何ヶ月くらい掛かるのかな。

191 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:52:17 ID:TE4/Lj37
>>177
明文はありませんが、
実際に一円も返す必要はありません。
何されるかはわかりませんがw

これを不法原因給付といいます(多分w)


192 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/10/25 21:53:31 ID:G+0IA7la
>>184
複数のサラ金から借りていた場合、その中の1つが5000円過払いとかでしょ。
さすがに、5000円だけと言う事はあるまい。

193 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:53:39 ID:nEznhzxx
>>188
借りれるなら借りてみると良い
なかなか審査厳しいよ。20パー以下の金利だと


194 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:54:53 ID:u/wiBvrg
>>184
サラ金は、ある程度の年度以前の過払い分は資料が無いって事で
幾ら過払いになってるかは非公開にするんだよ。
だから判ってる分だけで訴えて、社外秘になってる資料を炙り出す戦術。


195 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:55:09 ID:9aoFdunf
なんだかどっちの味方にもなりたく無い話だ

196 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:55:40 ID:l60r5qae
カイジAAきぼん。


  知  っ  て  て  借  り  た  ん  だ  ろ  ?

197 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:56:07 ID:uMRGEE1l
>>188
それで足りなくなったから高金利のところで借りてるんだろ?

198 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:56:16 ID:7Jbh09k+
>>193
知ってるよ。でも、上限18%にすればいいといってる人が多いので。
上限金利18%にすれば、当然サラ金の審査も厳しくなるのだが。


199 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:56:51 ID:kGnd57hK
バカのくせに生意気だぞ!

200 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:57:57 ID:DXGQMGpt
高い金利でカネ借りても立ち直りは難しいだろ、初めから諦めさせるのがいい。
周辺の人間を巻き込みまくって消えて行くよりなんぼかええわ。
漏れは応援するぞ、それと闇金への弾圧強化だ。

201 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:58:51 ID:KuWQLc5q
たしかに金融のあり方が大きな問題だけど、
正直言ってどうすることもできないね。
銀行の審査基準なんて勤続年数とかどういった企業に勤めているかとかだけだし。
しかし、統計的にそうした基準が確実なんだろうけどな。
あいつらは国ガ守ってくれるから、何も苦労してゴミ相手にする事はないんだよ。
そうして、日本の銀行なんて図体ばかりでかいゴミになったんだけど。


202 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:58:52 ID:KQkY2lz+
訴えられてる会社はテレビでCMやってるまっとうなサラ金なんでしょ?
利息制限法とかいう法律守ってないのになんで堂々と営業できてんの?

203 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:59:31 ID:TE4/Lj37
闇金の取締りなど徹底どころか全然甘い。
罰則が滓みたいな物だから。
罰則を徹底強化すればよい。

貸し倒れリスクのある人間に金利を高く設定するのは
商売上当然のことだが、
あっという間に破綻に陥らせるような金利を設定するのは
そもそも公序良俗に反している。

モビット等の銀行+サラ金系の審査はサラ金単体よりきつい。
要するにサラ金を利用するような人間に設定できる金利の上限を
18%程度にしろと言いたいのだ。

闇金の取り締まり徹底強化+超厳罰化+上限18%で
相当すっきりするはず。

204 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/10/25 21:59:35 ID:V9WbNRAE
良いぞ良いぞ・・・。
金に困って法を破る元闇金業者は刑法改正で処刑だ・・・。

205 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:59:40 ID:nEznhzxx
>>198
そういうのは儲けたい銀行、せいじか‥かひhしあhちあひpはあ
てな訳で定められないですわ。
弱者が虐げられる構造ですな〜
日本はじつは諸外国に比べとっても高い金利なんだが

206 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:59:55 ID:BjxhXbWP
当初の流れとは随分変わってきたな。

207 :名無しさん@5周年:04/10/25 21:59:55 ID:eUFDJxui
サラ金は詐欺!!

208 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:00:32 ID:bce/IE8j
たまたま、橘なんとかって例の人の「得する生活」という本を読んだ。

それによると、消費者金融より銀行系の方が金利が低いのに
そっちに全然客が流れないのは、

この手のキャッシングで金を借りるやつは馬鹿だから、金利のことなど気にしない

ということになっているらしい。

どこまで本当かは知らない。

209 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:01:39 ID:KuWQLc5q
>>200
リアル経験者から言わせてもらえば、1円たりとも借りない事。
麻薬のようなものだね。
借りてるって感覚がなくなる。
相当の計画性無ければあり地獄だ

210 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:02:33 ID:7Jbh09k+
>>205
>日本はじつは諸外国に比べとっても高い金利なんだが

諸外国ってどこ?


211 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:02:47 ID:BjxhXbWP
経験者に聞きたいけど、どの程度の必要性で何のためにいくら借りたの?

212 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:02:59 ID:W8Drly8j
どんどんやったらいいよ。
高額所得者の上位がサラ金とパチンコと三流健康食品ばかりなんて
国の恥だしね。

213 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:03:48 ID:zK499oW/
20%のインフレが起これば、20%の金利は実質ゼロだよ。
しかも、元本が毎年20%づつ目減りするという得点付き。

究極の闇金被害者救済方ですよ。

214 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:03:59 ID:yLMkWpN8
昔はサラ金なんて無かったんだろう?
それでも社会はうまく回っていたよ
質屋だけで十分

215 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:04:34 ID:nEznhzxx
まッ借りてる人間を叩くのはやめろ
問題解決にもならん

それとこういう訴訟は問題解決に風穴を開ける良い機会じゃないか〜〜

216 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:04:52 ID:cwEsWEbq
どっちもどっち同じ穴のウンコ

217 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:05:26 ID:+JeBhLjO
利息制限法と出資法の間
所謂グレーゾーン

此れ撤廃に動いてるのはガチの共産党だけ。

今回の訴訟の裏にも共産系の弁護士か司法書士の団体いるだろ。

サラ金から金を貰い利息制限を引き上げようと運動した議員名簿、共産が抑えてるが
発表しない。

218 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:05:36 ID:p3OT6a2T

とりあえず高利貸しで金借りる香具師は残らず馬鹿ってことで ( ´,_ゝ`)プッ  


219 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:05:47 ID:V+FEM6Ax
しかしサラ金から金を借りるのって個人的には信じられないんだが・・・・
何のために?
遊び?サラ金で借りてするなよ・・・
事業?銀行から借りるべきだし、サラ金の金利を超える商売ってなかなかないだろ?
病気とか?保険があるだろうし、親とか友達とかから何とかしてもらえよ。

あとは賭け事ぐらいしか思いつかない。
ねえ、借りたことある人教えて。


220 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:05:50 ID:nZtgo3lX
>>208

借りるのにいろいろな制限とか調査とかが必要なのでは?>>銀行系


221 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:06:05 ID:TE4/Lj37
>>216
そもそもそうなのですが、
どっちが悪いか比較して、
貸すほうが悪いと判断するのが法律なのです。

222 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:06:07 ID:LWGQzrw7
やっぱり大手の金貸し屋も最初は闇金みたいな悪どい事してたの?
そういうのって調べたりできないのかな?

223 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:07:01 ID:x5aEaxYA
ダイエーの借金残高は1兆円
でも創業以来銀行に合計3兆円の利息払ってるんだってさ。


224 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:07:18 ID:KuWQLc5q
>>203
金利安くしてもギャンブルに消えてしまったらその意味は無いんだが。
そもそも、上にあるように法定利息適用してるところもあるんだし、
なぜそこで借りなかったのかってことになる。
結局、客層にあった業者がいるってことなんだよ。



225 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:07:44 ID:a6MEgRCe
1・審査を通るだけの経済能力がない
2・なのに金利はむしろ経済能力がある人より高い

この二つの条件が揃って
どういう理屈で金を返せるってことになるんだ
寧ろ高い金利でも返せるってことは経済能力があるってことじゃないか
サラ金大儲けしてるってことはちゃんと返してもらってるってことだ
じゃあ銀行はなんでそれをやらないんだ
審査で弾くってのは、お前には返済能力はないって断言するってことだろう
その人が行く先で借りる金は、その人を弾いた銀行から出ているんだぞ
こんなふざけた話があるかよ

サラ金を潰せば、めんどくさい事は全部サラ金って子分に任せてた銀行も
あり方が変わるだろう。リスクを負って金を貸さざるを得なくなる
サラ金でさえ儲かってたんだから、銀行がもっとましなことをやって儲からない理屈もないだろう
下手を打っても延命してもらえる分際で企業努力もしないなんてどうかしてる

226 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:08:06 ID:zK499oW/
18%の金利でも貸し倒れリスクが高くて貸せません、なんて人は
実質破産者じゃないか。そんな香具師に貸す香具師は
最初から身包み剥がすつもりだろうな。

227 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:08:18 ID:8Zdqn1+a
俺は昔、給料日前に限定品買うのにトイチで金借りたよ。
ちゃんと返したけど・・人間として当たり前だよね。
急ぎの時、闇金みたいに簡単に金貸してくれる所無いから。

多分こいつら絶対金融機関じゃ金貸して貰えない奴らだろうな・・

228 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:08:30 ID:6QV76LIK
オマエラガキにはわからない

229 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:09:07 ID:kEJKgNRQ
1度は納得して借りたんだろ?
後で文句言うなら最初から借りるなよ
ボケ

230 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:10:30 ID:jgDRo1ut


元本は死んでも返さないといけないが、利息についてはご自由にw

231 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:11:08 ID:W8Drly8j
>>222
1円も貸してない相手に金返せと脅迫するような悪いことはしてなかったみたいだよ。
非合法なことはいくらでもやってきただろうけどね。

232 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:11:10 ID:7Jbh09k+
>>226
無担保・無保証で個人に貸し付けるってことが、もともとリスクが高いわけよ。
18%なんて、貸す側から見れば、十分低い利率だと思うけど。


233 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:11:27 ID:TE4/Lj37
>>224
ギャンブルってのは主にパチョンコのことだろ?
これも徹底取締りして、換金を禁止してしまえばよい。

リスクの高い人間に対する金利でも上限を18%にして、
闇金超厳罰化徹底取締りしてしまえば、
もう金を借りる手段はない。
そして、マネー・契約に対する教育を中学くらいから
徹底する。

サラ金の儲けは本当にすごい。本当に儲けすぎ。
これもグレーゾーンがあるからなのだ。

234 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:12:30 ID:DTZglRfx
>>219
病気ってのはアリかも。
保険ってすぐにはお金おりないんでしょ?
まぁ貯金しとかないのが悪いんだが

235 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:12:30 ID:K5fJ/2LQ

正義の味方づらして多額の弁護士費用をぶんどる
悪徳弁護士の食い物にされてる167人か



236 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:13:15 ID:fHZnvT0U
お宅さんはクズですよね。

237 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:13:31 ID:8Zdqn1+a
>>232
禿同

良心的だよなw
無担保・無保証で人間のクズに法定金利内で金貸す馬鹿が居れば顔が見たい。

238 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:14:13 ID:a6MEgRCe
無担保・無保証で金を貸すなという話

239 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:14:17 ID:BTX6vCc+
漏れはサラ金系の借金420万円を返したことがあります。
一番恐ろしいのは金利で、返す金額のほとんどが金利だった。
意図的に金利の倍額づつ返していかないといけないが、当然
生活が苦しくなる。
金利が高くしているのは、返す半額のほとんどを金利にしないと
返済者が簡単に返せてしまう。なぜなら、借金とは返した時点で
金利が取れなくなる、という最大の弱点があるからだ。
100万借りて年利20パーセントの金利は、年20万円の金利を払うという
意味だが、1ヶ月後なら15千円だ。
つまり、借金はできるだけ多くの金額を早く返せる努力があれば
あっという間に整理できる。ちなみに漏れは会社を辞めたら
退職金で清算できたよ。


240 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:14:49 ID:UsJf4pNW
>>229
双方納得しても、それが違法なら遵守する必要は無い。
法治国家に生きている事を納得しているなら、
貸す側もわかっているはず。
法治国家がイヤなら日本に向いていない人たちだから、
出ていけばいい。

241 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:14:54 ID:6D/Nkrvr
>>225
銀行が貸せないようなヤバイ借り手を相手するのがサラ金。
サラ金潰すと、瞬間的に現在の倒産/破産件数のレートが30倍上がるとも言われるらしいぞ。

まあ、サラ金に手を出す香具師らは、所詮破産したも同然だけどな。

242 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:15:05 ID:7Jbh09k+
>>233
こういう考えは理にかなっていると思う。
高い金利でしか借りられないヤツにはそもそも貸すなというのは、
ひとつの考え方だろう。

でも、「低金利で誰にでも金を貸せ」といっているようなレスも見受けられる。
残念だが、こちらはありえない。


243 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:15:12 ID:w9jsLvn2
暮れ皿弁護士はどっから報酬を貰うつもりなんだろうな

244 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:15:23 ID:V+FEM6Ax
>>234
病院って毎日入院の金とか請求するのかな?
よく分らないけど、保険が下りるまで待って・・・ってダメなの?
入院したことないから分らないや。
しかし、親族とか友人とかから、保険が降りるまでの金ぐらい出してもらえると思うが・・・
そういう事情なら貸すだろうし。
それに、多少の預金はしておかんとな。


245 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:16:44 ID:80lR5KrK
うしじまくんのAAきぼんぬ

246 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:17:14 ID:KuWQLc5q
>>219
最初は有名なカードでどきどきしながら少し借りた。
何で借りたか覚えてないな。
しばらくすると、限度額が貯金のように思えてきた。
しかし、たいした額じゃないから完済一歩手前まで行ったんだけど、なにせもう感覚は貯金になっちゃってるからな。
そのご、クレジットカード作ったらキャッシングいらないって言ったにに何故かついてきた。
もちろんおれの貯金。
金銭感覚は当然おかしくなる。
金利分は確実に損してるんだからなぜか金が足りなくなる。
新たにカードを作る。
ここまでくるともう泥沼だね。
でも、きっちり管理だけはしてるから出口は見えてるんであせってはいない。
いい勉強になったぐらいにしか思ってない。
数字に疎い人は抜け出せないだろうね

247 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:17:47 ID:8Zdqn1+a
まぁ世間知らずが沢山居るのは確かだろうなw

闇金程度を叩いてる奴は、銀行で金借りる時しょんべんちびるよw



248 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:17:53 ID:XcqeJTaW
>>240
返済している以上は違法にならないんだけどなぁ
もちろん29.2%が上限だけど

249 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:18:01 ID:oLQAA+1x
ちゃんと罰則作って高金利で貸せないようにすればいいのにねぇ
それができないから

250 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:18:16 ID:7Jbh09k+
>>240
利息制限法の場合は、双方が納得していれば違法じゃないんだよ。
ただし、借り手が納得したという証明のハードルがかなり高いので、
多くの場合、貸し手は過払い請求に応じるのが現状。


251 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:18:34 ID:TE4/Lj37
最近悪徳度をましているのは大手都銀だな。

いままでサラ金や商工ローンに社会的責任・大企業に要求されるモラルを無視して
融資しておいしい思いをしてきたのだが、
それだけでは飽き足らずやつらを飲み込んで、
あろうことかATMコーナーにサラ金ATMまで設置してやがる。



252 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:18:36 ID:+WW4pNXH
まぁ、漏れも借りたくちだか、納得して借りた香具師が請求するのは某かに焚きつけられたとしか思えん。

253 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:18:39 ID:Z9Hcn0UH
サラ金の経営者って本当に大金持ちだからな。
長者番付の常連だし。
つーか、パチ屋とサラ金を野放しにしてる
警察も問題だがな。
最近じゃ表立ってサラ金業者と銀行が手を組んでるしさ。
CMを垂れ流し放題だし。
何がご利用は計画的にだよ、ばか。
計画的な香具師がサラ金なんかに手を出すわけねーだろ。

254 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:20:49 ID:33CG4+We
質屋が一番ということでFAか?

255 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:21:32 ID:23kFgi5t
債務整理やってた法律家に高利貸しが脅した事件があったな。
利息制限法超える弁済は合法的に踏み倒せる(ブラックになるが)ことを
日常的な法律知識としてもっと知らしめたらいい。うざったいくらい流れる
CM見てるとつくづくそう思う。

256 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:21:39 ID:a6MEgRCe
>>241
どういう理屈で倒産、破産のレートが30倍もあがるの?
何度も言うけど、サラ金が儲かってる=無茶な金利でも払ってる人がいる
=返済能力は実はあったのに、銀行がグルになっていじめていただけ。っていうことになるでしょ
サラ金がなくなれば、銀行が真っ当な金利でその役目を担う事になる
低金利を前提とし、企業努力による調査と厳選な審査の上でなお弾かれるような相手は
20%の金利なんて絶対に払えるわけがない。そのほうがよっぽど倒産まっしぐらだよ

257 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:21:55 ID:jkcaa5rX
こいつら申し込みの時は頭下げまくってたんだろうなぁ

258 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:22:27 ID:TE4/Lj37
>>253
CMを自主規制できない糞マスコミが
いくら正義を振りかざしても説得力がないわな。

弱者や頭が悪い人間を破滅させるのに超強力な援護射撃をしているのだからな。

259 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:22:31 ID:3PwAuKv+
>>253
最後の二行
極々正論のはずなのだが世間では正論にならんから不思議不思議・・・

260 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:23:48 ID:x5aEaxYA
グレーゾーンで借金はゼロになってる人多し。
風俗で働かなくても、弁護士一発でチャラになるって。

261 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:24:29 ID:8FIBMr2o
銀行はサラ金に金を貸して自分たちは手を汚さずに儲けてたわけだから
銀行も共犯者ではあるな


262 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:25:13 ID:T7/NUcX2
だいたい住宅ローンが1%、自動車ローンが3%の時代に、
年に20〜30%なんて利息のものを借りるのは、
頭がどうにかしている。

多くが毎年数ヶ月分の給与を、金利分で返しているんだろうな。
サラ金屋に喜ばれるために、ただ働きが好きな人、
けっこういるんだね。

263 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:25:40 ID:KuWQLc5q
>>257
今は、身分証と定職さえあれば機械相手に借りられる。
敷居はかなり低いぞ。
頭なんか下げなくいてもいい

264 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:25:44 ID:Z9Hcn0UH
>>261
前は裏でひっそりとやってたけど
今じゃ表立って手を組んでるからね。

265 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:26:28 ID:Ar8g5FSr
>>248
出資取締法により29.2%を超えると刑事罰が課される。
それ以外に利息制限法があり、
元本が10円未満の場合            年2割(20%)
元本が10万円以上100万円未満の場合 年1割8分(18%)
元本が100万円以上の場合年        1割5分(15%)
これを超えると無効。

貸金業法で利息制限法よりも高い29.2%まで金利を取ることは可能だが、
契約書の交付や受取証書交付が義務付けられていて、これらがない場合は、
利息制限法超過部分は無効になる。


266 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:27:07 ID:nPwZ9PJL
サラ金なんて返さなくていいよ。どうせ払いきれないし。取り立てに来たら殴ればいいし。

267 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:27:19 ID:jkcaa5rX
>>263
多重で機械使って申し込む香具師なんているのか?

268 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:29:13 ID:a1k9iQW1
>>261
銀行もサラ金も「金貸し」というところでは共通。

269 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:29:24 ID:7Jbh09k+
>>256
「その企業努力による調査と厳選な審査」とやらの能力に関して、
銀行なんかよりサラ金のほうが力があるわけだ。
だから共同で銀行系サラ金を立ち上げて、ノウハウを蓄積してるんだよ。

まあ、銀行もサラ金業界に入ってきたことによって、サラ金の儲けも
だんだんと減ってくる可能性はあるよね。競争が激しくなるから。

ところで、銀行がグルになっていじめていただけってのはなに?意味不明だよ。


270 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:29:54 ID:IC8bDwIK
>>244
一月弱入院してたオレの実績だと、そもそも入院中は保険金支払いの処理ができない
書くものが幾つかあったりとか印鑑が必要だったり、まだ退院してないから
入院日数がわからなかったり。で

で、入院費用は退院時に一括払い(そこの病院はカード不可)だったんで
一気に20万位払う羽目になった。

で、保険がでたのが全部できったのが退院後3ヵ月後位だったかな

とりあえず貯金があったので、それで払えたがコレがもっと高額になると
辛いだろうなぁ・・・と思った。

271 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:30:05 ID:KuWQLc5q
>>267
3社目は機械で申し込んだよ。

272 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:30:29 ID:lZDB5ZyN
消費者金融が違法な事してたんだから訴えられて当然。
違法な利率を設定してる金貸しなんてみんなつぶれればいい

273 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:31:38 ID:jkcaa5rX
>>271
で、通ったの?つか3社も消費者金融から金借りてるの?

274 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:32:13 ID:ae9dQm5o
>>257
馬鹿?これ系に頭を下げなくちゃいけない香具師が借りれるわけねーだろ。

275 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:32:19 ID:sPI+3D9q
>>185
>特に金融関係は高校の授業でも取り入れて欲しいぐらいだ
それ、いいと思う。
ワシの工業高校卒業するとき、
民間から教諭になった先生達が社会の事を授業潰していろいろ教えてもらった。
スナックやクラブのおネーちゃんは愛想がいいけど勘違いするな。とか
面倒見がいい(それが手)先輩から金貸してくれって言われた場合、死んでない爺さんの遺言で貸せないと断れ。とか
金利の計算や、
クレカは25日〜55日の支払い猶予が有り、その間の金利が付くのでお得。とか
教えてもらった。
普通高校の先生では経験できない体験談を聞かせてもらったよ。

提訴したら今後ローンも組めなくなるんだよね?
解ってんのかな?この人達

276 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:32:31 ID:l60r5qae
>>272
この原告団体はなぜそんな金融から金を借りた?
こいつらは知ってて借りたんだよ。

返せなくなったら土下座ですればそれで済むと思ってる集団だよ。

277 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:32:33 ID:yMTidxDc
宮田○二という男は踏み倒す事しか考えていない
豊岡に建築詐欺出張中

278 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:33:04 ID:hWfzT1RL
サラ金の創業者って、ほとんどチョンだよね。メルもいるけど。

279 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:33:42 ID:jkcaa5rX
>>274
そんな香具師が機械で金かりられると思ってることがちゃんちゃらおかしーんだよ

280 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:34:11 ID:lZDB5ZyN
>>276
そんな事はどうでもいいよ。とにかく違法な商売がのさばってるのが問題。
そんな所は徹底的に取り締まればいいんだよ

281 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:34:24 ID:ae9dQm5o
>>273
1社借りれなくなると他も自動的に借りれなくなる仕組みだからな。
そのうち借りれなくなって、借りれなくなった人はアウト。

282 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:34:37 ID:K5fJ/2LQ
今回の原告がサラ金業者と和解して、いくらか返還があるとしよう

悪徳弁護士はそこから成功報酬をぶんどる訳だがその時和解金の

半分をふんだくって残った半分をカス原告団に少しづつ分けてやる

カスどもは元々馬鹿だから金が返ってきたと喜ぶわけだ

結局カスどもは誰かに食い物にされていることに気がつかないという構図

283 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:34:38 ID:7Jbh09k+
まあ、あれだ。アメリカみたいに金利の上限そのものをなくしてしまえば、
このような問題は起きないわけだ。


284 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:34:39 ID:8Zdqn1+a
昔、勤めていた会社の社長と融資の継続手続きに言った時、
銀行の勝手な都合で、1300万の融資で1300万の現金かそれに見合うものを担保に持って来いって言われたよ。
そんな事されたら、経営が成り立ってても不渡り出すって・・
ほんと人間のクズって居るもんだと思ったよ。
その時は、取引先に助けて貰った。

285 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:34:56 ID:wi4SiWKe
19 名前: 他スレへコピペして!! 投稿日: 04/10/25 05:28:20 ID:HhV2T5Al
【総力結集】 被災地で傍若無人な行動連発のマスコミに猛抗議しよう! 【2ちゃんの力】
・相変わらず低空でヘリをとばす  ・迷惑千番なインタビューを行う  ・物を買い占める。
・勝手に私有地へ入っていく  ・避難所で寝ている人に向かってライトを照らす
など、マスコミの傍若無人かつ迷惑極まりない行動が問題になっています!
★マスコミの問題ある取材活動を見たり聞いたり、TVで見たら・・・
   ↓このスレにまとめて報告しよう。
    【総力結集】被災地で傍若無人なマスコミに猛抗議しよう!
    http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098648724/
   ※TVのキャプチャ、現場の写真・ビデオなどは有力証拠です!
★抗議したいと思ったら!?
   ↓ここから抗議しよう!
    BPO: 放送倫理・番組向上機構 の ご意見フォームのページ
    http://www.bpo.gr.jp/iken/sonota/iken.html


286 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:35:54 ID:DTZglRfx
下のメルマガ、第一回から順に読んでくとゾクゾクしてくるよ・・

「借金は身を滅ぼす」
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/newpage2.htm

287 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:35:56 ID:jS25Dvt0
今でも高い!
自殺者が出ない為にはもっと低くしないとな

288 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:36:28 ID:x5aEaxYA
どんなサラ金も例外なく無職には貸しませんから。


289 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:37:24 ID:nPwZ9PJL
政治家や役人の多くはサラ金から金もらってんだろ。

290 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:37:33 ID:a6MEgRCe
>>269
銀行は消費者金融に金を貸して、その金利で利益を出している
つまり銀行は消費者金融に儲かってもらわないと困る
むしろ貴方が言う通り、銀行そのものが消費者金融をやる
一方の顔で返済能力の欠如を理由融資を断り
もう一方の顔でより高い利率の融資をするというのは
全く持って筋が通らない。低い金利で無理なやつが、高い金利で返せるわけがない
ただ、そうしたほうが楽だし、儲かるし、銀行もサラ金も幸せではあるだろう
これがグルになった上での消費者いじめじゃなかったなんなんだ?

企業努力をしろよ。汚いことやってねえでよ。という話だよ

291 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:38:02 ID:oh4pet1t
このスレ見て思ったことは、質屋って担保があるから、
貸し手も借りてもリスクを軽減できる、いいシステムなんだな。

まあ、質草も無い香具師は金を借りるなと。

292 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:38:38 ID:ae9dQm5o
>>286
なんか懐かしいなそれ・・・。

293 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:39:08 ID:TE4/Lj37
そろそろ糞銀行が一番悪いということでFAだな。

銀行士ね!

294 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:39:09 ID:Z9Hcn0UH
この国の金持ちは悪党が多いって事だな

295 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:39:13 ID:JSFkNKau
サラ金って便利だよ。
地方に出張した時に、都市銀は無くともサラ金ATMだけは必ずある!
カード会社とも提携してるから、V○SAやJ○Bが使えるカードが即日その場で発行される。

カード会社のリボ払いや分割ローンの利息より、一割近く安い。

たいしたもんだよ!サラ金は!そんな私も多重債務者ですが...


なにか?

296 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:39:37 ID:mUePLFfa
>>289
具体的に教えて

297 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:40:04 ID:Ar8g5FSr
>>291
質屋は自分で質草を目利きするからね。
質草に見合う分だけ貸し、返さなくても取り立てはしないのがいいね。

298 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:40:17 ID:GiGZt+9J
借金するくらいなら生活保護受けろよアホ

299 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:41:21 ID:a6MEgRCe
>>276
知ってて借りて、そんで返してるじゃねーか
その上で法律としてはどうなんだって、訴訟してるわけだ
判断は司法を委ねてるわけだ
で?土下座したら勝てるのか?

サラ金にまで手を出す奴はDQNかもしれんが
法治国家で法を無視しても構わないとほざくやつは更に斜め上だなあ

300 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:41:36 ID:BbH8Dd0F
約5000円てのは何?
嫌がらせ?

301 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:41:36 ID:V+FEM6Ax
>>246
最初の一歩が肝心なんだな。
その、最初の一歩を踏み出させるために、サラ金は「企業努力」を惜しまずに、CM流しまくっているんだろうけど。
個人的にはサラ金を使う心理が理解できない。
親族一同が「死んでもサラ金を使うな」という連中ばかりなのでそうなのかもしれないが。
平穏な生活を送っている人で、サラ金を使わないとならないなんて、そうはないだろうし、
平穏な生活を送っていない人は、まず借りても返せないだろ?

>>270
そういうもんなのか?
病院も保険が降りることが分るなら、待ってやればいいのに。
しかし、そんなに時間がかかるなら保険の意味があんまりないな。
保険って、突然の病気とか怪我での必要な金を補うために入ってるのに・・・
共済とかでも同じなのだろうか・・・

自動車事故のとき、車の修理で使う金の振込みはめちゃくちゃ早かったけどな。


302 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:42:13 ID:8Zdqn1+a
まぁサラ金は強制執行が無いだけマシだよね

303 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:43:04 ID:ae9dQm5o
>>295
借りるなよ

304 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:43:23 ID:iTHdiCug
借りる奴も貸す奴もろくなもんじゃないな

305 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:45:06 ID:x5aEaxYA
広告代理店やテレビ局の人も、サラ金に手を出してる人多い。
家の人に秘密とかでお金がほしい人にはすごい便利。

306 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:45:07 ID:T7/NUcX2
まあ、サラ金に借金のある人は、
親に頭下げて、金を返済してもらうことだね。

パチンコ、スロット、競馬などのギャンブルは、一切止めると。
頭を使えば、金を使わないでも人生そこそこ楽しめるからね。
あ、頭悪いから、金借りるのかw

307 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:45:08 ID:7Jbh09k+
>>290
リスクの高い投資は、リターンが高くないと割りにあわない。
これは常識だと思うので、やばいヤツに貸すときは金利が高くなって当然だと思うけど。



308 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:45:35 ID:jkcaa5rX
金利20何%なんて信じられない。借りる香具師は度胸あると思う

309 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:45:43 ID:Ar8g5FSr
>>276
なんか勘違いしてるようだな。
この原告団は長いこと借りたり返したりをしてるうちに利息を払いすぎて、
元本と利息制限法の範囲内の金利は返し終わってるのだよ。
それ以上は無効だから返せってだけのこと。

310 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:46:58 ID:8FIBMr2o
564 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/29 22:34 ID:d8pF8t5E
[知の腐敗ペンタゴン(五角形)にメスを]
 「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界が
日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の5つです。
 始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗ペ
ンタゴン(五角形)】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェックなく、
世論形成の担い手になっていることです」
 深川由起子青山学院大学経済学部助教授のことばです。(2002/10/21日経ビジネス)


311 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:47:15 ID:T7/NUcX2
>>270
真面目な人間ほど、サラ金から金を借りてでも
病院に入院費を返したりするんだよなw

病院なんて話し合いで、いくらでも待ってくれるって。

312 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:47:29 ID:J/JyEJUB
>>256
>銀行が真っ当な金利でその役目を担う事になる
銀行が低金利で多重債務者にかすわけがない。
っていうか、既にサラ金とパートナー組んで営業してますが、審査のノウハウも全てサラ金に教えてもらってる
最中。しかも金利が少ーし安い分、サラ金より審査は厳しい。
銀行が低利で貸し出しするってことは、預金者の預金をリスクに晒すってことになる。
それより、アンタが貸し出しすればいいだろう。低金利で。

313 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:47:34 ID:QqVwzaGY
金なんて気軽に借りるものではない。
にも関わらず、TVCMでは気軽に借りましょう、みたいなことを言う。
バカがつられてほいほい借りる。感覚麻痺して自己破産。
アムロ・・・なんでこれが分からん・・・

314 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:47:50 ID:x5aEaxYA
>助教授のことば


315 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:49:14 ID:GiGZt+9J
>>313
アムロって誰?

316 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:49:48 ID:QqVwzaGY
>>315
マンダムのパイロット

317 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:50:24 ID:Hd2diMQv
>>256
20%が高いというなら
民法の最高利率の年利5%とかあんたが貸せばいいだろ

5%なら銀行に預けるより儲かるじゃん
よかったな!

318 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:51:02 ID:OvZ3iubU
なんかこのスレ、異様に知的レベルが低いですね・・・

319 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:51:13 ID:x5aEaxYA
>>311
変な見栄で、病院にはいいカッコしたいの
んでサラ金から借りてくる、サラ金もニコニコ貸す
多重債務者はそんな連中。

>>312
>預金者の預金をリスクに晒すってことになる
うそつけw
保証会社(サラ金)代弁して終わりだろ

320 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:52:13 ID:MM+QFCgt

 まぁ和解するだろうな・・・

 サラ金の連中は判例作られるの嫌だろうから



321 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:52:40 ID:Ar8g5FSr
>>318
そもそも、この>>1の原告はお金借りてるけどちゃんと返した人なのになw

322 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:53:04 ID:OvZ3iubU
>>317なんて「民法の最高利率」とか言ってるし。
法定利率の意味も知らないんだから哀れを通り越して滑稽だよねぇ。

323 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:54:22 ID:RMfh58B4
>約5000円から約870万円の返還を請求している。

5000円の為に、裁判費用払ったり、出廷したりするの馬鹿じゃね?

324 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:54:31 ID:uPFuR5it
ご利用は計画的に



325 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:54:33 ID:J/JyEJUB
>>319
>保証会社(サラ金)代弁

低金利で貸すことについていってるんだが。
今の銀行サラ金提携金融についてのことじゃないの?

326 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:54:49 ID:7Jbh09k+
>>319
>>312
>預金者の預金をリスクに晒すってことになる
うそつけw
保証会社(サラ金)代弁して終わりだろ

銀行の貸し出しの原資は庶民の預金ですよ。
わかってます?


327 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:54:58 ID:a1k9iQW1
>>315
サムの元女房。

328 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:56:05 ID:OhY1q1nL
法律を知らないカスが偉そうに吠えるスレはここですか?(プゲワラッチョwww

329 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:56:25 ID:jkcaa5rX
サラ金に870万の過払いっていくら借りたらそうなるのか想像がつかねぇ

330 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:56:46 ID:OOoh3N54
スレタイが悪いね

331 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:56:47 ID:K89v/Q3G
だいいべんさい

332 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:56:51 ID:DI711vsP
>>320

相手が和解しない場合には,そうもならいんじゃないの。
和解を急いでいい金払えば、訴訟が続発しそうだし。

そろそろ、この問題はけりをつけたほうがいいよ。
まあ、サラ金というより司法の問題だが。

333 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:57:13 ID:Ar8g5FSr
>>323
> 5000円の為に、裁判費用払ったり、出廷したりするの馬鹿じゃね?

だから、集団で訴え起こして一人当たりの費用を安くするのだよ。
それと、5000円返せと訴えてる人のばあい、
サラ金としては利息制限法以上の金利で計算してるので、
サラ金から督促が来てるはずだから、訴える意味はある。


334 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:58:15 ID:umFlbib2
自業自得だが法で決まってる限り、ババァどもは正しい。

無理な計画は立てるなって琴田

335 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:59:11 ID:x5aEaxYA
>>325>>326
銀行の個人ローンの100%は保証会社がついてる。
三洋信販とかアイフルとか日本信販とか。
いざ滞納となれば、銀行はそこから回収して終わり。
預金者の腹なんて痛みませんよ


336 :名無しさん@5周年:04/10/25 22:59:32 ID:QqVwzaGY
法定利率ってのは当事者の約定がないときの話だっぺ

337 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:00:07 ID:a6MEgRCe
>>312
多重責務者に高金利で貸し付けるシステムを何とかしろと言っているんだろうが
銀行と消費者の間でマージン取ってるだけなのにサラ金が大儲けしてるってことは
その大儲け分だけ銀行は企業努力をしてない。貸してもいいやつに貸してない。そんだけだろ
経営者じゃない、小金欲しさの消費者が多重責務者になっててんてこまいの場合は
むしろ銀行が低金利で一本化してやって、長期返済を見込んで助けてやるべいだろう
公的資金まで注入してもらえる、公的機関なんだからな

銀行がサラ金の真似事するのは企業努力じゃなくて悪巧みの効率化してるだけだろう

でお前の最後の一文はなんなんだ?もう寝ろよ



338 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:00:11 ID:2JbpS0JG
>>326
一部の金持ちの預金の間違えだろ。

339 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:00:43 ID:czOMvJ99
釣りではなく、リアルで闇金もぜんぜんOKやと思う。ただし、押し貸しと利息の誤魔化しを除くけど。

だいたいなんで金なんか借りるの?ほとんどのやしがレジャーやろ。生活費の奴もいると思うが、プラ
イド捨てて生活レベル落とせば済む話。
事業主なら銀行から切られた時点で駄目だから、傷が浅いうちに諦めろよ。

ちなみに漏れは一日300円のお小遣いでも余るぞ。中古のゲームで一年近く遊べる。
通勤は片道20kmを自転車。
国家公務員なんで金に困ってる訳ではない。安い給料でも使い道無くてほんとに余る。

利息知ってて借りたんだろ。何甘いこと言ってるの?

340 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:02:14 ID:kVQSUvWZ
結論

どっちもクズ

341 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:03:57 ID:2JbpS0JG
>>337
多重債務者は少ない金利さえ払えないよ。

342 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:04:15 ID:oh4pet1t
>>339
金があまって居るなら、俺と一緒に日産ディーゼル株買ってくれ。
信用とかじゃなくて。

343 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:04:24 ID:VAQMsrwn
この前、金利1.7%で200万借りた。

まともな会社なら27%なんかで借りないわな。

344 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:04:36 ID:oiW0NqAu
>>337
言ってる事が支離滅裂
ヤクザが弱いものから搾取してるボッタクリサラ金と銀行じゃ仕事内容が違うんだよ。
そんなこともわからんのか。

345 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:04:50 ID:xzyW0nky
しかし、切羽詰まった金借りた馬鹿が
犯罪犯すのはなんとかしてくれ。


346 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:04:53 ID:J/JyEJUB
>>335
保証料だってタダじゃない。貸し倒れが多くなれば当然保証料だって高くなるだろうに。
その金は?
あと、貸し出しは銀行のBIS規制にも引っかかって、銀行の評価自体が悪くなる。
大体、銀行が貸し倒れ率が高い不良債権わざわざ抱え込むこともないだろう。

>>337
>むしろ銀行が低金利で一本化してやって、長期返済を見込んで助けてやるべいだろう
べい?w
銀行は慈善企業じゃないだろうが。
>多重責務者に高金利で貸し付けるシステムを何とかしろと言っているんだろうが
だからアンタが低金利で貸し付けてやったらいいだろうといっている。
公的機関(w)を一部の債務者の為に使うべきじゃない。


347 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:06:16 ID:7Jbh09k+
>>335
だ・か・ら、銀行の個人ローンは借りるのが難しいわけだ。
保証会社の審査があるからね。

敷居を低くしたら、保証会社はつかないよ。


348 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:08:36 ID:99DzLsH1

サラ金で200万円を借りたとすると、毎月の利息が約5万円という
驚くべき金額になる。

これは利息にも利息が加算される複利という悪魔のシステムによって
実現されている。

利息の5万円の返済だけで首が回らなくなることは誰でも分かると思う。
CMの笑顔の裏にはとんでもない悪魔が潜んでいることを
忘れてはならない。

349 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:09:32 ID:K0qWLckx
家族が影で借金してて大慌てした事があるなぁ。
なんとか、利率の高いところから低い所に移せたからよかったが、
冷や汗が出たよ。

350 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:11:28 ID:a6MEgRCe
>>344
ボッタクリサラ金など無くなってしまえ。というのがそもそもの前提だよ
そしたらサラ金がなくなると倒産/破産レートが30倍とかいう面白い事をいうやつがいるから
高利でも返済できるような優良責務者を銀行がサラ金に回してるのだとしたらとんでもねえ
むしろ改善しなきゃな!って言ってるの。そしたらオマエが貸せとか言われてがっくりきてんだよ。ちくしょう

351 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:11:33 ID:7Jbh09k+
>>337
>その大儲け分だけ銀行は企業努力をしてない。貸してもいいやつに貸してない。そんだけだろ

たしかに。だから起業努力をして銀行系サラ金を立ち上げて、ノウハウ蓄積に躍起になっているわけだ。
一応利息制限法まもってるしね。

>銀行がサラ金の真似事するのは企業努力じゃなくて悪巧みの効率化してるだけだろう
↑これは意味不明ですよ。



352 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:12:03 ID:T7/NUcX2
>>348
>CMの笑顔の裏にはとんでもない悪魔が潜んでいることを
>忘れてはならない。

じゃあ、小野真弓も、井上和香も、犬のチワワも死刑だなw


353 :縄文杉の独り言:04/10/25 23:12:18 ID:Ool+K/to

「ご利用は計画的に」????????。
 計画的に生活していれば、ご利用することも無いと思うがの。
 もしも生活資金が不足すれば、出来の悪い地方自治体でも
利用できるものがあるでヨー。
 

354 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:12:25 ID:nPwZ9PJL
サラ金がらみの犯罪も多いしな。サラ金パチンコは諸悪の根源だ。

355 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:13:28 ID:x5aEaxYA
>>346
保証料が高いから儲からないけど「損失は出ないよ」
保証付の債権がなぜに貸し倒れるんだ?不良債権なんだそれ?
>>347
難しいのはそのとおりかな
プロパーの個人融資なんて100%ありえない。
10件貸して9件回収できれば良いという考えは銀行にはない。

356 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:13:57 ID:2sJIJkiz
原告は自分がどうしようもない人間であることを
アピールしてるだけだな。まさにバカだね。

357 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:15:40 ID:7Jbh09k+
>>350
>高利でも返済できるような優良責務者を銀行がサラ金に回してるのだとしたらとんでもねえ

あのさあ、今銀行は、優良な借り手がいなくて困ってるのよ。
そんな状態で、なんでサラ金に優良顧客を回さなきゃならんの?


358 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:15:50 ID:TE4/Lj37
>>339
おまえ相当頭悪いねw

359 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:16:56 ID:oh4pet1t
>>352
チワワは有罪
小野真由美は無罪
井上和香は執行猶予

360 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:18:27 ID:gKgNMjPE
CMをタバコと同様に規制したらどうかのぉ?

361 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:18:32 ID:fYcV25SW
>>356
国家が定めた利息制限法という立派な法律を営利目的の為に故意に背いて
まともな業者から借りられない低所得者層から
高利を貪っているサラ金業者の方がどうしようもないだろうが。

本当に利息制限法のこと知らん奴多いな。



362 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:18:55 ID:odBUqZiX
消費者金融関係者 「マンセー」 
借りまくっている人 「貸した側のモラルも問われるべき」
貸してもいな借りていない人 「借りたもの返せよ」

363 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:19:15 ID:tzFQos+h
闇金なんか人権無いんだから、自衛隊で一掃しちまえばいいんだよ。

借りてるやつ全員で、つめよれば、所詮少数者のヤクザとDQNしか
いないんだから、庶民の数の暴力で尻の毛まで抜いた上で、あとで
復讐されないようにあの世に送っちまえ。

364 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:19:39 ID:ph1/jxyW
分かってて借りたんだろ?
サラ金業者共々、首釣って死ねよ。

365 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:19:58 ID:Dzf7rPGC
知り合いにサラ金大好きな香具師がいるがこないだ破産した。
しかも破産申し立てをしたその足でパチ屋に逝って8万負けてた
勿論サラ金各社から異議申し立て喰らって、破産のみで免責無し。
昨日だか知らんがお馬で10万負けてた。
当然ビタイチ返すつもりはないようだ
喪が明けたらまた借りるそうな。

366 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:20:01 ID:Ar8g5FSr
>>357
いいか?
>>1の原告は、利息制限法で金利を計算すると元本利息とも返し終わって、
超過分を返還請求してるのだよ。
銀行は利息制限法以下で貸してれば、完済してもらえたということだ。

367 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:20:06 ID:lZDB5ZyN
>>361
知らなくてもしょうがないんじゃないの?
マスコミは取り上げない(まあ、大事なお客さんだもんね)
警察は動かない(これも大事なお客さんなのか?)
だからね

368 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:20:23 ID:NqVviSFg
>>361
2chはバカ右翼だらけだろ?


369 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:21:05 ID:SOJQf+6e
あたしだって寝ずに法務大臣の勉強してんだ!!借りた金は返せや!!!
 /                         \
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   /l \     ヽ―__/  ~  /
  /  l \  ̄_         /
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 l      \\         l ヽヽ\


370 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:21:10 ID:RqtcsFI/
小野真弓とセックスしたい

371 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:21:14 ID:qs/fjlBp
>>361
アイフルや武富士等だけでなく、銀行資本の消費者金融ですら、
利息制限法を超える利息を約款に記してるからねえ。
ご利用は計画的にすべきだね、ほんとに。

372 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:21:25 ID:K0qWLckx
不動産の質屋と金貸しへの融資が日本の銀行の主な事業。

恥ずかしいから、海外でBANKと名乗ってくれるな。

373 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:22:21 ID:q/+dT3Xy
次はパチンコ訴訟でもしてください

374 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:22:35 ID:7Jbh09k+
>>361

利息制限法と出資法の間のグレーゾーンをたくみに突いて、
まともな業者から借金できずに困っているお客様に、
お金を貸して差し上げてるのですよ。


375 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:23:19 ID:mHLUfFSN
金を借りて返さない奴は最悪。
利子を騙しててとかならまだしも、
単に法定金利を越えてるというだけだろ。
借りる時だけぺこぺこして、返す段になったら大きく出るのか

376 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:24:02 ID:tzFQos+h
これがうまくいって前例になればいいな。
167人の主婦による提訴か。
金借りてる奴が皆一斉に決起して、何百人、何千人で団結して返還を
求めつづければ消費者金融なんてあっという間に潰れるんじゃないの。

377 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:25:02 ID:czOMvJ99
>>358
頭の悪い漏れにも分かるように教えてくれよ。

利息は承知して借りている。なぜ、貸す方が悪い?
サラ金業者のトップは金持ちかも知れんが、底辺の社員は生活かかってるんだよ。

お前は頭いいんやろw

378 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:25:25 ID:lZDB5ZyN
>>375
いや、だからこいつら返してるんだって。
でも法定金利以上に返してるから差額を返還しろって言ってるの。
釣りか


379 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:25:27 ID:x5aEaxYA
>>375
>>1は利子を騙して請求書送ってる類似の件なんですが

380 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:25:36 ID:9THBWBHQ
利息が高いことくらい分かってて借りたんだろうに
今更惜しくなって訴訟の話に乗っかり…
まあ、頑張れ。

確かにサラ金のチワワとか爽やかお姉さんとかはある種詐欺だけど
そこは訴えても埒あかなそうだしね。



381 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:25:53 ID:qs/fjlBp
>>375
単純に過払いの分の返還を求めてるだけだから。
借りた金を返さないっていう話じゃないよ。

382 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:25:58 ID:Ar8g5FSr
>>375
サラ金はちゃんと契約書とか受取証を交付しないと利息制限法以上の金利は取れないのだよ。
ほとんどのサラ金はちゃんとやってないから返還請求される。
だいたい、ちゃんと返済してるのに受取証がもらえないのはおかしいだろ?

383 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:26:15 ID:WQjKRuH7
自殺者数が過去最悪 経済苦が大幅増、中高年6割
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000019-kyodo-soci (リンク消失)

消費者金融から 200万円 を 29.2 %で借りると、

1年間の利息は、58万4,000円 となり、
1ヶ月の利息だけで、4万8,667円 です。 
利息にも利息が加算される複利なので間違いなく 破産 します。

闇金融とそう変わらない暴利であると言っても過言ではありません。

・自殺者、過去最多3万4千人=経済苦激増、初の8千人超−03年警察庁まとめ
 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000435-jij-soci (リンク消失)

 ・億万長者資産総額一覧(日本):2001年現在 (参考 アジアの億万長者) 

   1位 武井保雄とその家族:. 推定資産額: 9,680億円 武富士会長
   2位 木下恭輔:.        推定資産額: 7,480億円 アコム会長
   7位 神内良一とその家族:. 推定資産額: 4,400億円 プロミス会長
   13位 福田吉孝:..       推定資産額: 2,970億円 アイフル株式会社社長


・竹中金融財政担当大臣も自殺者激増について消費者金融に言及(サンプロ)
 http://briefcase.yahoo.co.jp/dokyundokyun20002000

384 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:26:42 ID:0uak4lJX
この間までモーニングに載ってた漫画みたいだな

385 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:26:54 ID:oh4pet1t
そういや、俺のカードになぜかキャッシング機能が付いているのを思い出し
ちょっと調べてみた・・・・・・

25.6%に22%だと!

おい岡田、ジャスコがこんなことしていいのか?

386 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:28:01 ID:Ar8g5FSr
>>385
イオンはスーパーよりそっちが儲かってるらしいから。

387 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:28:10 ID:E1hX0dMJ
>>350
例えばこの世からサラ金が一切無くなったとしよう。
じゃあどこから借りたらいいんだ?多重債務者は?
「高利でも返済できるような優良責務者(債務者?)」だったら誰でも先を争って貸したがると思うが、
実際は誰も貸さない、闇金以外。リスクをとるという考えが非常に甘すぎる。
お金はそんな簡単なものじゃない。お金とリスクに対する考えが非常に甘すぎる。
結局闇金に走り、闇金の資金源になるだけ。
貸し倒れのリスクとか考えたことある?サラ金を潰せ、潰せで、自分はリスクを負いたくないから、銀行にリスクを
押し付けてるだけ。
自分で金を貸してみたらどうだ、本当に。誰も文句言わないよ。君の考えが正しければ、わずかな資金で低金利でも
世の中のニーズが合えばうまくいくはずだよ。「高利でも返済できるような優良責務者」だったら返してもらえるだろ。

388 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:28:36 ID:mHLUfFSN
>>378
だから、無担保無保証な代わりに法定金利を越えた高額な利子という事でお互いのニーズがマッチしたんだろ。
法律どうこうを抜きにすれば、論理がおかしいのは金を返さない側だろ。
>>379
そうなの?>>1にはそういう事かいてなかったから

389 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:29:00 ID:x5aEaxYA
>>385
ブラックリスト入りを楯に、違法利息取るクレジット会社も糞。
実質任意の弁済じゃない。


390 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:29:39 ID:wEvLqbF7
どーでもいーですよ

391 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:30:18 ID:72qA+Uyl
利息制限法を立法する際に、某大手金融業者が議員にものすごい賄賂を送ってグレーゾーンをつくらせた。
勘のイイ人ならどこがやったかすぐわかっちゃうけど

392 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:31:23 ID:5KCvSiaT
ウシジマ君の出番だな

393 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:31:33 ID:pQ/sjkRW
>>1だけ読んでのカキコ。
リアル「カネが泣いている」



394 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:31:48 ID:mHLUfFSN
>>381-382
どうも話が合わないところをみると、俺が間違ってるみたいだな・・・
よくわからんが、つまり利子をちゃんと提示してなかったという事なんだろうか。
サラ金なんていったことないから・・・

395 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:32:22 ID:7Jbh09k+
>>366
あのな、それは結果論なんだよ。
金を貸すときには、結果なんかわからないんだ。
あくまでも確率なのよ。

だから、返せたからことをもって、金利が高すぎたとはいえない。
彼らと同じような信用力の人間の中には、返せなかったものもいるだろう。

ロシア危機の時、ロシアの国債はそれこそ数百%の利回りで取引されていた。
そのときその債券を買ったやつは大もうけだが、そのときの利回りがおかしかった
わけではない。皆が非常にリスクが高いと考えていたのだから。


396 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:32:23 ID:qs/fjlBp
>>377
簡単な例を挙げると、元利合計100万円返すところを、200万円返してしまったのだよ。
だから100万円返してくれと言っているだけだ。

397 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:32:56 ID:T7/NUcX2
小野真弓って、本当にセックスしたくなるような女だよな。

CM起用としては、大成功だよな。

398 :387:04/10/25 23:33:04 ID:E1hX0dMJ
>>350
・・・というわけで少しでいいから貸してくれない???
いやホントまじでまじで!!!
俺はこいつ等とは違うよ、絶対返すから。2倍にするからほんの50マソだけ・・

399 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:33:11 ID:TE4/Lj37
>>377
つうかおまえってサラ金社員であること告白してるんだなw
社会正義に反する企業で働くことを恥だと思え。
生活も糞もないんだよ。おまえは893と一緒の社会のゴミだよ。


あのなあ、お前利益衡量って言葉知ってるか?
厳密には当てはまらないが不法原因給付って言葉知ってるか?
公序良俗って言葉しってるか?

サラ金ってのは罰則がないことをいいことに
実質違法操業してるんだよ。

400 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:33:25 ID:QqVwzaGY
悲しいけど、これって資本主義なのよね・・・

401 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:33:51 ID:a6MEgRCe
>>351、357
なんで同じ事を何度も聞くんだ
低金利で貸せない相手に、高金利で貸すのは道理が合わない
だったらそもそも貸すべきじゃない。つまりサラ金自体が許される存在じゃない
融資先を消費者まで見据えて、返済能力を厳密に調べて貸し出すのなら企業努力だけど
ボロ儲けしてるサラ金の真似してんのは企業努力じゃなくて悪い事に精出してるだけでしょ

サラ金は社会にとって必要なシステム。銀行に弾かれた人が闇金にいってしまうから
というようなことを言っているから、サラ金で救われるような人がいるとしたら
それは銀行の取りこぼしだろうって反論したまでだよ
まあ銀行の貸し渋りはひどいと思うけどな。審査なんてまともにやってるとは思えない

402 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:34:07 ID:Ar8g5FSr
>>388
サラ金はね契約書面の交付義務、受取証書交付義務とかがあって、それを守って初めて
法定金利(利息制限法)以上の金利で貸せるのだよ。
分割で返済したときの受取証書(領収書)を交付しないから、
借りた本人もいくら返したかわからなくなってくるだろ。
そうすると、サラ金側がミスをしてたり、残債をごまかしてもわからなくなるからダメなんだよ。

403 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:35:18 ID:qX8NvrYv
>>392
スピリッツのあの金貸しマンガだね
金を借りる人をわかりやすすぎるくらい馬鹿な人に仕立てていたのが、
少し残念。

404 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:35:20 ID:czOMvJ99
>>387
激しく同意。

多重債務者のページとか見るが、銀行から金下ろす感覚でキャッシングとかしてるよ。
しかもその金でパチンコやらブランド品買いあさったりしてるし。

サラ金批判する奴はお前らが、DQNどもに低金利で金を貸せよ。

405 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:35:48 ID:SVcNTQPv
まあ「ご利用は計画的に」がちゃんとできてた部類の人たちであることを願いたい

406 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:36:12 ID:x5aEaxYA
>>388
>法律どうこうを抜きにすれば
話が噛み合うはずがない。。。。

407 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:36:51 ID:lZDB5ZyN
>>404
そんなDQNなんて勝手にくたばればいいじゃん。
何で金貸しの肩を持つのか理解できん

408 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:36:56 ID:QqVwzaGY
>>404
それすらサラ金の思い通りということもわからないのか。アホめ。

409 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:37:02 ID:TE4/Lj37
>>387
サラ金はあっていいんだよ。

サラ金ってのは銀行で金を借りられない人の最後の駆け込み寺として
機能しているのだから。
但し金利の上限は18%程度までだ。
そして闇金は徹底的にとりしまり、罰則を超強化して
撲滅する。現状の罰則が超甘いのはしっているよな?

そして多重債務に大きな影響を及ぼしているパチンコの
換金禁止を行う。
そして中学校から金と契約について授業をして教え込む。

410 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:37:05 ID:WQjKRuH7

この期に及んでサラ金の肩を持つ人間の気が知れないよ。
テレビを見ろや。街じゅうにあふれる無人契約機や看板を目にして、

あー、すばらしい。人々の生活に役立つ高利貸が繁盛することはすばらしい。と
感じる基地害がいると思うのか?

つまり、企業というのは社会にたいして何らかの役に立つものであるべきであると。
消費者金融が何か社会や人々の役に立ちましたか?

自殺や犯罪の原因にはなっても、消費者金融のおかげで助かりましたなんて人は
恐らく皆無だろう。

ところが、長者番付のTOPを独占するのは消費者金融経営者とパチンコメーカーの経営者だ。
政治家も官僚も見てみぬ振りを決め込んでいる。


411 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:37:39 ID:3e5vLYA6
この種の訴訟は頻発してるけど、ほとんど原告の勝利だからな。
サラ金側の主張が通ることはほとんどない。
だいたい、みなし弁済の手続き守ってる業者なんてないだろ。

412 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:37:52 ID:tzFQos+h
>>404
その銀行から金下ろす感覚でキャッシングするDQNどものおかげで
生活できてんだろ?

413 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:38:38 ID:8FIBMr2o
>>30が答えを出してるんじゃないの?
どんどん提訴すればいいじゃない

414 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:39:20 ID:Dzf7rPGC
>>410
踏み倒しに成功した人は大喜びみたいですよ
個人の債権者は困るばっかです。


415 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:39:22 ID:QqVwzaGY
政治家なんて信用できんし、結局、司法が最後の砦か・・・


416 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:40:51 ID:WQjKRuH7

最大の問題は消費者金融がマスコミテレビを完全に支配下に置いていることだ。
マスコミというのはやはり社会の不正や悪を監視する役目があると思うわけだが、

最大のスポンサー様にはやはり手が出せないわけで、
マスコミのチェック機能が完全に無力化されている点も大問題であると思う。

417 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:40:52 ID:czOMvJ99
>>399
漏れは国家公務員。
ただ意味なく金借りる馬鹿が嫌いなだけ。

裁判してもサラ金側が勝つよ。これは国が認めてるってことだ。
嫌なら日本から出て行けよ。

418 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:40:56 ID:tzFQos+h
サラ金業者が首吊る番だ、ってこった


419 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:41:01 ID:qs/fjlBp
>>30
法律上は「ただし一度返した金は取り戻せない」って感じだったけどね。
判例変更で、結局は取り戻せることになった。

つまり最高裁判例>内閣法制局の意図
だね。

420 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:41:28 ID:mHLUfFSN
全てを納得してでも借りたい人がいるんならあってもいいんじゃない、
というだけの簡単な感想なんだけどな。


421 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:42:28 ID:BjxhXbWP
政治家と司法は別

422 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:42:46 ID:MjcUWvWh
両方死ねばいいじゃない

423 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:43:39 ID:7Jbh09k+
>>409
だからさ、上限18%だったら、駆け込み寺にはならないわけよ。
18%ならモビットやキャッシュワンなんかで借りればよいわけで。
上限が18%なら、サラ金の審査も銀行系なみになるよ。


424 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:44:01 ID:oh4pet1t
これからは裁判で「違法金利分」をチャラにされるリスクを織り込んだ
金利で貸せばいいじゃないか!

つまり、もっと高金利で裁判も起こせないヘタレから搾り取るのだよ。

425 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:44:23 ID:x5aEaxYA
>>419
一度返した金は、利息ではなく元本に充当する。
元本がなくなれば、不当利息として取り戻せる。
昭和30年代の決着は付いてます。

>>417
公務員情けなさw

426 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:44:24 ID:ECnWY1wi
サラ金ばかりたたかれてますが、利率安いところもある。
クレジット会社のキャッシングの方が利率高かったりするよ。

だいたい納得して借りたんだから後でゴタゴタ言うな。
まぁこういう奴は自転車操業だろうから、こんな裁判起こした時点で
ブラック仲間入りで何処からも借りれなくなり闇金に手出すはめになる。

借りた金返せよ

427 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:44:29 ID:qs/fjlBp
>>417
裁判所は悲しいかな、銀行には味方してもサラ金業者には味方しない。
理不尽だけどね。

428 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:44:59 ID:a2OQnl1v
・億万長者資産総額一覧(日本):2001年現在 (参考 アジアの億万長者) 

   1位 武井保雄とその家族:. 推定資産額: 9,680億円 武富士会長
   2位 木下恭輔:.        推定資産額: 7,480億円 アコム会長
   7位 神内良一とその家族:. 推定資産額: 4,400億円 プロミス会長
   13位 福田吉孝:..       推定資産額: 2,970億円 アイフル株式会社社長

 ・サラ金各社 2003年3月実績:

         カード会員数  経常利益
  武富士   281万人    1,832億円
  アコム..   316万人    1,263億円
  アイフル   352万人    1,220億円
  プロミス.   322万人     959億円
  -----------------------------------
  合計    1,271万人    5,274億円


429 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:45:01 ID:tzFQos+h
>>422
( ・ω・)ミンナ死ネヨ
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    ドガァァァァァァァァン.....
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ
        (      、 ,     ヾ )
 ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
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  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
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 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl


430 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:45:03 ID:TE4/Lj37
>>417
おまえ国家公務員?w
のくせしてすげえこというね。

こういった裁判で原告が負けることはまずないんだよ。
だってサラ金の金利は実質違法なんだからな。
違法行為を行っている人間に法律は味方をしないんだよ。

431 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:45:06 ID:ME9A1DZt
元本の返済が滞ったら即破産、財産整理くらいにすればいいのに。
大体利息の一部しか返済しないことを許容するっていうのは
信用力の落ちた人間に増枠してるということで、おかしな話だ。
それがいやなら担保取れ。つけろ。

432 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:45:12 ID:Ar8g5FSr
>>417
>>411のとおり、この手の訴訟は珍しくなく、原告勝利の場合が多い。
国は受取証書や契約書を交付しないサラ金が高金利を取ることを認めない。


433 :これぞ大岡裁き:04/10/25 23:45:17 ID:qLRb0Zi6
 利息制限法を上回る利息は、それを承諾して借りた以上
支払われるべきものである。しかし、周知のごとく貸金業者が
法に背いていることもまた事実である。
 従って、原告の主張は却下するが、貸金業者が取りすぎた
利息にあたる金額は、国が徴収するものとする。

434 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:46:32 ID:Dzf7rPGC

サラ金審査厳格化→DQN金詰り→周りが迷惑
短絡なヤツなら強殺でもするかな。

435 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:47:26 ID:TE4/Lj37
>>423
営業可能な金利が18%上限となって、
サラ金がその金利で営業するようになったら、
まともな業者はもっと金利を下げるよ。
ようするに貸し金業者の営業形態が適正化する。
モビットやらはたとえば12%程度とか、
銀行のカードローンは10%とかな。


436 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:47:35 ID:T7/NUcX2
>最大の問題は消費者金融がマスコミテレビを完全に支配下に
>置いていることだ。マスコミというのはやはり社会の不正や
>悪を監視する役目があると思うわけだが、

マスコミの主なスポンサーは、大企業やサラ金業者なのでふ。
テレビ(NHK以外)や新聞は、元々宣伝するための媒体なのでふ。
新聞記事や、テレビ番組は、CMに人の目を引きつけるための道具なのでふ。

悪を監視する役目なんて、元々ありまへん。

437 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:48:02 ID:Jz6RvPiw
カネが泣いている

438 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:49:11 ID:8FIBMr2o
>>428
おっそろしいなぁ

439 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:49:30 ID:WQjKRuH7
消費者金融のコマーシャルがありとあらゆる番組、
ありとあらゆる時間帯に何度も繰り返し流される。

放送倫理は消え去ったのか?

一時、青少年に悪影響を及ぼすとのことで問題になったが
その後は音沙汰なし。

武富士の盗聴事件でようやく一社消え去ったかと思えば
新興消費者金融が CM を流し始めた。ディックとかポケットバンクとか・・・。

広告費が一体いくらテレビ局に流れているのか考えただけでも
想像を絶するカネが支払われているのではないのかと思われる。

利息制限法を守らないサラ金の CM を正々堂々と真昼間や
ゴールデンタイムに流すことは完全に倫理・道徳に反する行為である。

440 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:49:50 ID:a6MEgRCe
>>387
(度々の誤字もうしわけない)
そろそろ言ってることに無茶が出すぎてるよ
多重債務者はサラ金が産んでいるんじゃないか
そもそも多重債務者にとってサラ金の存在が何の救いになるっていうの?
借金が加速度的に増えつづけるだけじゃん
高利と暴利の連鎖をあんたは推奨するんですか?社会にとって必要だと?

っつうか今現在ケツに火がついてのたうち回ってる連中を助けてやれって言ってるんじゃない
(死のコースに向かう前に、社会が大馬鹿者を罰しながらも救う制度があってもいいとはおもうが)
そもそもシステムとしてあってはならないと言っているんだよ
社会と制度がそれを取り締まらなくては意味が無い話をしてるのに
それを何?オマエがやれ?かねぼけてんじゃねーよ。脳みそ茹ってんのか?はやく、寝ろ

441 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:49:50 ID:h7DHvB/u
借りる必要が出てくるかもしれない
貯めろ
働け
節約せよ

そして使わず氏ね

442 :387:04/10/25 23:51:10 ID:E1hX0dMJ
>>410
>つまり、企業というのは社会にたいして何らかの役に立つものであるべきであると。

じゃあまずアンタが金貸して社会の役に立ってくれ・・っていっても誰も貸してくれないわけだが・゚・(つД`)・゚・
結局サラ金がなければ闇金に走るしかない。でもサラ金だろうと闇金より遥かにましだ。
金に困ったことない人はどうでもいいかもしれんが、サラ金がなくなると遥かに自殺や犯罪が増えるのは
間違いないと思うよ。必要悪ってまさにサラ金。サラ金より低利で貸してくれる企業なんてない。
社会の役に立つのも営利あってこそだと思う。正直俺も自分みたいな奴に低利で貸す自信がないw

443 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:51:51 ID:QKqIj4Dr
お金を貸してもらって助かったんでしょ?
彼らには必要悪なんじゃないの

444 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:53:01 ID:WQjKRuH7
サラ金の問題点はさまざまあると思うが、卑近な例で言うと
一昔前までサラ金の CM は、地方局の深夜のエロ番組などで細々と
流されていたんだが、やはりそれはサラ金というものが
社会通念上あまりよくないものと考えられていたからであると。

実際、かつてサラ金地獄という言葉がマスコミで取り上げあれ大問題に
なったことがあるそうだ(リアルタイムでは知らない)

今でこそ、ゴールデンタイムにサラ金の CM が何度も流れるわけだが、
一般的にはどうだろう?
果たして健全な社会に役立つよい業種・企業と言えるだろうか?

まず、法律上も利息制限法を守っていないという問題はさておき、
それ以外にもさまざまな問題を抱えている。
(利息制限法では、10万円未満は20%、10万円から100万円までは18%、100万円以上は15%と定められている。)

そういういかがわしい企業がテレビという公共電波を使い
過剰なまでに広告を打っているのである。
しかも、何度も何度も神経症患者のごとく繰り返し放送されるのである。

445 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:54:09 ID:QqVwzaGY
金に困ってる人間を助けるフリをして、さらに金に困らせ、そいつの周りから取れるものをむしりとる

446 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:54:52 ID:tzFQos+h
パラサイトで独身だったら、NEETでもここ2週間、一銭もかからんよ。
2ちゃんでみんなと遊べるし。
みんななんでそんな自分の首絞めるほど借金すんのよ。


447 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:55:54 ID:8FIBMr2o
電通とサラ金業者がズブズブの関係なんだろうなと想像してみる

448 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:56:03 ID:mHLUfFSN
>>444
すまんが、最初から最後の行まで読んでみたけど、具体的な悪影響が一つも書いてなかった。
法律で規制されてるから、とかいう視点もあるだろうけど、そういう判断は司法に任せとけばいい事だと思うよ。


449 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:56:12 ID:rZAF38ID
まぁ審査にカード会社の審査に通らんから、サラ金にいくんだよね?

450 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:56:16 ID:Dzf7rPGC

日本の出資法は29.20%
韓国の出資法(?)は約60%
米国の〜州によって違うらしい。(それでも高くて40%だそうな)

日本の出資法も昔は高かったんだっけ?

451 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:56:25 ID:WQjKRuH7

最近ショックを受けたのは、金八先生のスポンサーに消費者金融が名を連ねていたことだ。
これはさすがに落ち込んだね。

サンプロさえも、サラ金の毒牙に堕ちてしまった。。。
たけしのTVタックルなんて、90%サラ金CMだろ?(苦笑

あ き れ な い か ? (やらないかの口調で、な)

452 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:57:12 ID:7Jbh09k+
>>435
夢物語


453 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:57:20 ID:oh4pet1t
サラ金にも競争があると思うので
返せそうな香具師を選別して10%くらいで貸せる業者が急成長とか、ありそうなものだけどな。
それとも893の妨害で低金利のところはつぶされるのか、
それとも、今以下の金利じゃ、とてもリスクに見合わないのか。

野球やめて、サラ金業に進出とかどうですか?生ドアの堀江さん。

454 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:57:55 ID:E1hX0dMJ
>>444
CMがいやならテレビ見なけりゃいいのに。
もしくは自分でゴールデンタイム買い取るとか。

455 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:58:01 ID:T7/NUcX2
>みんななんでそんな自分の首絞めるほど借金すんのよ。

ニートと違って、健康的に人間の欲求があるんだよ。

彼女にプレゼントやりたい、できればセックスさせて欲しい、
焼き肉食いたい、いい車に乗りたい。

456 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:58:17 ID:x5aEaxYA
>>449
奥さんに内緒にしたいからお金借りる(まともな?)リーマンも多いよ。


457 :  :04/10/25 23:58:31 ID:ITanB/RO
今、地方のラテ局を支えているのは

パチ屋とサラ金だな。

458 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:59:06 ID:dCuBC1af
アゲ

459 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:59:12 ID:Ar8g5FSr
>>450
数年前までは40.004%

460 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:59:30 ID:yALWQhbb
サラ金なんぞ潰しちまえよ。
何の生産性も無い業種に金が流れても経済は良くならん。


461 :名無しさん@5周年:04/10/25 23:59:36 ID:Sq5Cum1u
>>450
アメリカは会社倒産したら借金払わなくていい。
韓国は消費者が踏み倒す。

462 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:00:07 ID:8qWXoznI
>>455
それ、身の程知らず、って言うんだよ。

463 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:00:40 ID:3GyuE0/B
ご利用は計画的に!
自業自得でつね!

464 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:00:53 ID:5p8BPxYr
>>455
その為の軍資金を調達するため「働かう」というのが正しい大人な。
無人君行っていたらニート君と五十歩百歩だって。

465 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:01:26 ID:eJ6A8on7
>>461
めっちゃいいやんそれ
即起業するぜ漏れなら

466 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:02:08 ID:ns7Ir+Rd
無職に貸すほどサラ金も甘くない

467 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:02:49 ID:uDgiu3nz
>>455
足りるを知る、って大事だと思うよ。欲求ってきりないし。

>>462
お前はとりあえずなんだかムカつく。



468 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:03:11 ID:mCZQIbCG
>>450
米国のはウソ。
州によっては上限なし。
米国はいわゆるサラ金はなく、クレジットカードが主流だが、
確かに最初は40%〜50%くらい。
クレジットヒストリーがよければどんどん下がっていく。

クレジットカードももてないような人もために日掛け金融があるが、
こちらは年率換算すると、500%とか1000%なんていう闇金みたいのが堂々とまかり通っている。
ただし、問題も多いので、日掛け金融そのものが禁止されている州もある。



469 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:03:14 ID:0OnZ6Eny
>>461
倒産したら借金払わなくていいというのは、株主有限責任の会社では当然の
ことでは?
日本の中小企業では個人保証の慣行があるということを言いたい
のか?

470 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:03:22 ID:zrRi6XIm
>>461
日本でも会社は破産すれば返さなくていいですが。会社は消滅するが。
代取が連帯保証人になっているだろうが、破産+免責になる。

471 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:04:32 ID:Kr2atmxO
サラ金ってサラリーマン金融の略のはずなのに
借りてるのはそれ以外な方々が多いのな。

472 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:04:39 ID:XU7efDvR
>>465
資本主義は基本的にそうすべきなんだけどね。
それによって新しい産業が生まれ市場を活性化させることに
より市場全体が利益を得る。
会社の借金を個人が負うことで、発展を妨げてる日本の方がおかしい。

473 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:05:37 ID:tFI4MExJ
金借りるようなクズはさっさと見切って、地下王国行きでいいんだろうな。
どうせ98%は借りた金でギャンブルしてまた借りる多重債務者だろ。

地下王国分の職を、クズより先にリストラ無職に渡すのが先という現状だけど。

474 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:07:00 ID:XU7efDvR
>>469
>株主有限責任の会社では当然のことでは?

当然のことだけど、日本では株式会社社長であっても倒産すれば
個人資産を失うような事態がまかり通ってる。


475 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:07:48 ID:utpON5cr
学生時代、隣の部屋の奴が苦学生で、ある時金銭上、窮地に陥った。
やむなく俺も働いて奴を助けてやった。実は奴は女で、今は俺の妻
をしている。苦労した女だからしっかりした良い女房。二人で苦労
したあの日々が思い出される。

476 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:08:23 ID:mCZQIbCG
>>453
日本にも、10%で貸して採算取れるような信用力のある人はいるでしょうが、
そういう人は金なんか借りない。よって、顧客数が足りなくて、結局採算に合わないでしょう。
アメリカのように、別荘・クルーザー持ちが平気でちょっとした金を借りるようにならなきゃね。




477 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:09:48 ID:8qWXoznI
>>475
身請けされたんだな・・・

478 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:10:53 ID:tFI4MExJ
>>472
【モニタから】MorphyOne 316【現実へ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1098368698/

479 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:11:14 ID:xqoMylF3
前にNHKの法律番組でやってたな。
利息制限を越える利息については、支払いを拒否できるけど、
支払ってしまった後に返還してもらうことはできないそうな。

480 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:12:43 ID:ns7Ir+Rd
>>476
最近の銀行は、自由業向けに3%300万位で
プロパーの証書貸付しますよ。

481 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:12:49 ID:NBGnYvZd
つーか、サラ金利息高すぎ。

その利息はゴールデンのCMの広告費につかわれ
TV局も美味しい思いをしてるんだから
TV局も訴えれ。(太ったのはマックのハンバーガーを食べたからと告訴したアメリカDQN方式)

DQN方式でも TV局でCMしてほしくないとおもうよ。
チワワのかわいさは DQNにはサラ金でかりる安心感を感じさせるかも。



482 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:15:38 ID:3FnPG2C7
ってかさ、過去の貸付と損金で落としておいて
ほとぼりさめた頃に元金だけでいいから支払ってくれ = 裏金作成してたとこあったよね。

483 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:16:39 ID:HfGHzx8R
お客様のために、
企業努力して金利を18%まで落としました。
しかし、お客様は
他の暴利なサラ金へ優先して弁済するんですよね、うちは後回し。

んじゃさらに企業努力して15%まで落とそうかな。
orz


484 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:17:47 ID:pa3vJhI9
サラ金はむかつくが、暴利、って何%くらいの事をいうんだろ?
29.2%が売上総利益になるとしたら、別に暴利って感じる程でもないし、
短期貸し中心なら複利効果で回転率はよくなる? か。
仮に1億を銀行から年2.5%で借りて全額1ヶ月でまわして40%弱、差引き
37.5%弱で粗利約37百万。小売ならこれくらい?
でもCMとか大手町の長銀跡を乗っ取ったサラ金見ると、
むちゃくちゃ儲かってそうだしなあ。

485 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:19:27 ID:aG1qkH2O
つまり十分に支払ったと言って債務の減額やフ存在を認めさせたいんだね。

こんなこと言い出せば三井住友VISAやJCB、等々の大手カード会社、信販も訴えろと
思う。明らかに会社の出自による差別を原告側は行っている。

486 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:19:38 ID:rXWjuDVL
おまえら学生の年金保留にも金利ってあるんですよ


487 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:19:48 ID:JUTkyPty
>>476
>>483
金融って難しいもんだな。
安ければ顧客が増えるってわけでもないのか。

488 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:21:42 ID:X1evN0rc

サラ金上位各社には軒並み官僚が天下ってます
経団連にも加入してるので、簡単には叩けません。

昔、2chでサラ金に天下りした官僚のリスト(前歴付き)を見かけたけど
だれか持ってないですか?

489 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:22:13 ID:DzALJ8p7
>>480
それは476の別荘とか担保持ってる自由業だけ?
俺も自由業だけど貸してくれるかな?

490 ::04/10/26 00:23:34 ID:aG1qkH2O
信販だって普通にキャッシングは消費者金融並みの金利だし
アルバラとか支払いの自由とかいって、サラ金と同じ利息だけ吸って
たっぷり貸しっぱなしの商品JCBも三井住友VISAも売ってるよね。

491 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:25:51 ID:aG1qkH2O
通常、マーケティングの世界で自由業は医者、弁護士、会計士などを呼んでいます。
フリーターは含みません。

492 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:26:08 ID:TlkY4sRO
>>488
官僚リストではないが、
----------------
武富士、未公開株贈賄事件。

 1994.3/、武富士未公開株数百万、僅か2700円で政官財界に流れる。
 主幹野村証券が、VIP口座の持ち主に売却。警視総監・福田勝一、16000株購入。

 1995、福田勝一、中央選挙管理委員会に就任、選挙の不正監視に勤める。

 1996.8/30、武富士上場、初値10200円。福田、12000万の儲け。
        さらに退職後、武富士の顧問に就職、莫大な収入を得る。
-------------

何が勇退だふざけるな、警察庁長官の佐藤英彦
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0408/040813-7.html

武富士から背広仕立券 警察庁長官 佐藤英彦
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yu-yu-yu/sato.jpg
--------------

警察と武富士の関係は深いと。

493 :('A`):04/10/26 00:27:30 ID:grryup7U
>>481
正に、その通り。
CMにおけるチワワなどの採用は、サラ金としての暗部を遮蔽する戦略に沿ったものでしょうね。
その意味で、TV局もサラ金の片棒を担いでいると思いまつ。…十数年前には、サラ金の暗部を
特集していたものでつが。。いつから、魂を売り渡したんでつか?>>TV局

494 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:28:59 ID:XeNbqvFV
借りる方が悪い

って何回出てきたかな?

495 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:31:40 ID:TlkY4sRO
>>488

>【2003年12月4日付毎日新聞「社説」より】

> 武富士はまた、旧大蔵省や大手都銀の幹部、
> 警視総監らを役員や顧問に受け入れてきた。

こいうのも発見した。

496 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:32:01 ID:ns7Ir+Rd
>>489
税理士以上なら、毎月の出納帳写し等で借りれます。無担保

>>493
サラ金クレジット地獄特集、最近みないね
暗い床にスポット当てて、カードを上から放り投げていく奴。


497 :489:04/10/26 00:34:05 ID:DzALJ8p7
>>496
 ('A`) 

498 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:34:15 ID:pa3vJhI9
>>489
担保持ちの医者、司仕業なら短プラプラス1.25程度でぎりぎりでは?
他は個人ローンで7〜8%コースでしょう。

499 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:38:21 ID:TlkY4sRO

企業には適正な利益率という限度がある。

その限度を超えた企業、それが消費者金融。
膨大な金の力でマスコミをも支配し、政治家官僚をカネで買い、

日本経済を完全に制圧し、さらなる利潤追求を追い求めている。

いつか必ず、良貨は悪化によって駆逐され、関係のない人々をも巻き込み
ありとあらゆる災いをもたらすであろう。

500 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:43:14 ID:ydedS0pA
>>1の本業って金貸しなのか?
スレタイに悪意ありすぎ。
返しすぎた分を返せっつってるだけじゃんか。

501 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:45:01 ID:HfGHzx8R
誰だってリスク負いたくないもんね。
知らない奴に金貸すとしたら、おまいらどのくらい金利つける?

貸したくない?んじゃ貸したくないくらいだから
果てしなく高い金利つけないといけないな。年利365%あたりで。
そしたらそいつびびって借りないと思うよ。

なに?年利365%でも納得して借りていった香具師がいる??
まじか??

502 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:48:18 ID:uDgiu3nz
>>501
知らない奴に貸すんだったら、時利100%

503 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:53:56 ID:zrRi6XIm
>>485
大手のカード会社、信販会社は
契約書面の交付義務、受取証書交付義務を
守って貸しているのだろう。
この辺を守っていれば29.2%まではOK。

504 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:54:05 ID:DzALJ8p7
>>501

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ <トイチよりトウサン、10日で3割ってのもあるからな・・年2割3割りのサラ金なんて
 ∪  ノ
  ∪∪

   ;
 -━━-

505 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:55:43 ID:U/IUhqtQ
サラ金に対してというか、金融に関して、
出資法ではなくて利息制限法以上での貸付に対して
厳密な処罰を適用するようにした場合、
現状、それ以上の金利で貸し付けている業者はダメージがあると思うが、
日本経済全体に対してはどのような影響があるでしょう?
識者の見識が聞きたいです。


506 :名無しさん@5周年:04/10/26 00:57:22 ID:X1evN0rc
>>492>495
レスサンクス
リストはがんがってググリます。

507 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:00:12 ID:HqhgqDAE
訴えた奴らは、最低最悪の奴らだよ。
最初からわかっているなら、借りなければいいだけの話。

困ったときだけ借りて、
あとは知りましぇんなんて、んな道理とおるはずが無い。

南港に沈め

508 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:02:03 ID:5p8BPxYr
トイチの金利なんて安いですねby岸部シロー

509 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:03:20 ID:uDgiu3nz
やーいやーい暴力団。
ざまあかんかんかっぱの屁。

510 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:03:41 ID:aG1qkH2O
>>503 契約書面の交付義務はサラ金も守ってるよ。
受け取り証書交付(支払いの都度領収書を発行する)義務に関しては
サラ金も原則守ってるぞ(振込みの場合は発行しない)。
引き落としですませるカード会社から領収書なぞ頂いた覚えはないけどな。
金利でサラ金叩くならカード、信販会社だって問題あるよ。

511 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:04:00 ID:TlkY4sRO
>>507
借りるほうにも問題があるのは確かだが、
昨今の消費者金融の暴走とも言える露出と勢力拡大は病的と思わないか?

512 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:05:23 ID:d103rH/q
>>508
重い言葉だな

513 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:08:18 ID:aG1qkH2O
借りる時は自分の勝手で、返さないのは当たり前と言う態度の原告団や
叩きやすいサラ金は苛めて、ほかに高利を取ってる業界は無視するって言う
弁護士のやり方も好かない。

514 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:12:00 ID:Z/VGaQQI
事業やる訳でもないのに金借りまくるのは屑っぽいが、
日本の金貸しは酷すぎるので、原告頑張れ。

515 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:15:14 ID:buib22Lu
>>505
小さい会社が倒産しやすくなり、倒産時の負債総額が減る。
担保を持つものが強く、持たざるものは弱くなる。

就労者の自己破産はかなり減る。
しかし収入の乏しい無計画人間の類は救われないだろう。

消費は落ち込む。どの程度かはわからないがさほど大きくないと思う。
犯罪は減る。これもさほど多くは無かろう。
失業者は増える。業者はリストラによる内部努力で生き残ろうとする。

警察は困る。貴重な天下り先が減少してしまう。

516 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:24:47 ID:34EYayOB
>>475
男だったら、放って置いただろうにな



517 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:27:06 ID:5p8BPxYr
>>516
男を助ける男もいるだろう・・。

518 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:27:26 ID:BU35HTSH
電車の中に多重債務整理を請け負う弁護士の広告が出てるんだが、
よく読むと50マンくらいとられそうなのな。しかも下のほうには小さい
字でケースによってはさらに増えるようなこと書いてあるし。

まぁ商売なのでもちろん儲けるのは構わないわけだが、俺はお世話
には成りたくないと思ったね。

今回のこの話も、影でその気にさせてる人がいるような気がするんだが。

519 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:32:09 ID:3JsSVJ//
借りて返さないんじゃなくて、返さなくても良い金払ったから返せってことか?
んじゃ、サラ金が悪いじゃんヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ

520 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:36:30 ID:gS4CwLIz
パチンコ借金主婦死ね

521 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:38:17 ID:muuyiwaq
提訴当然。全額返してもらえ。

522 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:40:58 ID:W0IkFr0G
民法学会ではなぜか賛成されてたんだよな、貸金業法。
判例と学説と現行法の隙間を埋めるとか言いつつ、実質的に悪徳業者を保護しただけの法律。
せめて国会議員がちゃんと法律の内容を分かってるなら、こんな悪法は成立しなかったのにさ…
なんか間違ってる、今の日本は弱者の保護っていうのが分かってない。

523 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:42:16 ID:TlkY4sRO
日銀からゼロ金利で銀行へ逝ったカネや公的資金が注入された銀行から
サラ金に金が流れているということはないのか?

ゼロ金利や注入された税金が29.2%で貸し付けられていたら
ボロ儲けもボロ儲け、超ボロ儲けできるなぁ。

最近は銀行も消費者金融まがいなことやってるが、そんな為に貴重な税金が投入されたと
いうことか。

524 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:43:10 ID:zrRi6XIm
>>523
サラ金は銀行の融資を受けてるよ。

525 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:46:47 ID:uDgiu3nz
返したもらった上で、精神的苦痛とかで、再度訴えて賠償金もふんだくれ。

526 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:48:06 ID:TlkY4sRO
>>524

銀行は、中小企業には貸し渋り、貸し剥がしを行い、苦しめている。
これでは健全な金融システムとはとても言えないなぁ。

金に困った中小企業の人々は悪質な商工ローンで金を借りて、
身包み剥がされて一家心中あぼーんとはおかしな世の中だぜ。
公的資金で高利貸。狂った世の中。

527 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:49:26 ID:E+mKnc8x
おいおい、同意の上で借りたんだろ?

528 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:50:00 ID:vQeDnaer
次はきちんと説明して、理解したことの念書を取ってから高利で貸すだけだろ。
既にこの手は使えないし、どうせこいつらはまた金借りるだろうし。
この原告団リストは良いお得意様リストだよなあ...

529 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:51:54 ID:eIxFc5er
そんなに過納料ほしけりゃ個人再生法申請しろよ

530 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:52:14 ID:gb/LwkFM
金が泣いているみたいなことが現実でもあるんやな

531 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:53:39 ID:uDgiu3nz
>>530
金なんて有史以来、人間の愚かさをずっとあざ笑ってるんじゃないのか。
貝だった頃から。

532 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:54:17 ID:GZEGlB06
>>528
消費者に一方的な不利益を与える契約書の類は無効だと思ったが。

533 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:55:39 ID:8MD4VN3a
金利って実際返す立場にならないと、実感できない。

534 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:55:59 ID:dObG/ANA
>>527
違法な金利で貸したほうと
借りた方。
借りた方も確かに悪いのだが、
違法な金利で貸したほうがより悪いと判断するのが法律ですよ。

535 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:56:36 ID:87+1nDMm
借金が無い俺に言わせれば、図々しいだけやな。
訴えた人の中でカードでブランド品買いまくりのヤツとかって居そう。

536 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:57:01 ID:YPptlWRo
お金借りまくりまくりすてぃー

537 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:57:08 ID:+6a3/SIZ
>>513
もうとっくに利息制限法制限利率分は完済してても
さらに民事上違法な利息取り立てる業者は好きなんですね。

538 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:58:56 ID:dObG/ANA
>>535
確かに図々しい。
だけど違法操業のサラ金の方がもっと図々しいのです。

539 :名無しさん@5周年:04/10/26 01:59:52 ID:eIxFc5er
サラ金ATMはお金が出てくる魔法の箱☆彡

540 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:02:18 ID:TlkY4sRO
これくらいの金利が妥当
http://biz.yahoo.co.jp/loan/search?type=30100&b=1&rs=1&rate=&cf=

29.2%なんて基地害沙汰。
デフレ時代にこんな金利を放置している金融当局は頭がおかしい。

541 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:03:31 ID:JUTkyPty
いっそ利息制限法など取っ払って

DQN             →トイチとか「元闇金」から借りる
ちょっと困っている普通人→年利20%以下の業者から借りる
ちょっと困っている上流人→数%のところから借りる

って具合に住み分けが出来ない?

542 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:04:51 ID:8MD4VN3a
広告技術の発達によって現代人は不要なものを買わされている。所有欲を刺激され続けている。
だけど実際には欲望をコントロールしなければ、欲しいものを欲しいまま手にしていたら破滅してしまう。

543 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:04:52 ID:+6a3/SIZ
>>538
どこが図々しいよ。
この人らは利息制限法の範囲内(15〜20%。これでも充分高利)で
既に完済してるのに、さらに利息を取られ続けた訳だが。
約定利率によっても完済してる人と
約定利率によれば残債務ある人に分かれるだろうけど、
この場合の残債務はいわば幻。違法。

このスレを見ていて思うのは、
借りた金は返さねばならないという日本人のモラルは、大多数の人において
利息制限法というれっきとした法律よりも勝るようだ。
この前近代的なモラルが
様々な悲劇を生んでいるようだが。

544 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:05:02 ID:BwD3tBmk
ここが世間知らずの多いスレですか?

545 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:05:18 ID:87+1nDMm
つーか、まともなトコじゃ借りれなくなっただけやろ?
しかもその状態になっても金を借りようなんてマトモじゃねぇよ。
周りの知人、友人にも信用の無いヤツ等のくせに図々しいとしか言いようがない。

546 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:06:42 ID:dObG/ANA
>>543
一応建前として言っただけじゃんか。

547 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:09:39 ID:YyLVqOgA
あんまり関係ないが
社会正義とアコムの株を空売ったら死ぬほど踏まされたぞw

548 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:09:58 ID:uDgiu3nz
>>543
だいじょうぶだよ。
「人として最低限、約束だけは守らなければいけない」
とかいう近代的な価値観をこれから社会にでる若者はもってない。
彼らは基本的に底が抜けていて「〜でなければいけない」
ということはない。
社会は必然的に変わる。

549 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:11:08 ID:eIxFc5er
ハンコ社会日本で書類にハンコ押しちゃった時点でダメだろ。
中には印鑑証明出せってとこまであるみたいだし。

550 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:11:33 ID:TlkY4sRO
消費者金融が日本経済の体力を奪っているのはまぎれもない事実。
このまま放置するわけにはいかないと思うけどな。

551 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:12:15 ID:ndzi/P49
多重債務者なら自己破産してるんじゃないのか?
その上利息返せだと?

552 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:12:21 ID:+6a3/SIZ
>>546
サラ金や、利息制限法に無知な奴に
義理立てする必要はないと思うがね。

まあ、感覚として図々しいと思うならそいつらの勝手だが
この訴訟は図々しさVS違法の対決。
どっちがより図々しいとかじゃなくて
サラ金側はそもそも法律に違反しているわけだ。

553 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:13:15 ID:8S7VSfSw
うわっ
金融会社だって利息で従業員の給料やらなんやら払ってんだろ。
バカじゃないのかこいつら

554 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:13:16 ID:KyZ4H7pG
そもそもマトモな奴は金借りないわな
常日頃から誘惑振り切って貯金したり保険かけたりしていざという時のために備える、これが賢い人
そんなことをしないで遊び呆けてる奴らが急に金必要になって金を借りる、んで泥沼
金の貸し借りはたとえ親しい奴でも身内以外からは借りるなと親によく言われたものだ

555 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:16:22 ID:uDgiu3nz
>>553
だから、なんで糞金融会社の従業員の給料まで心配してやらにゃならんのだ。
金融会社が金払わされて、給料払えなくなって、潰れて、めでたしめでたしじゃないか。

556 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:20:27 ID:+6a3/SIZ
>>548
それは若者がモラルハザード起こしてるだけで
古いモラルに縛られない、法的な理解力がある、というわけじゃないからな。
全然大丈夫じゃない。




557 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:21:56 ID:TlkY4sRO
まったくもって消費者金融をのさばらせることを認める人間の人格を疑うね。
自分も借りないし回りも借りなくとも、必ず悪貨は良貨を駆逐し、
借りていない人間にもやがて災いが降りかかることを予測できないのかね?

558 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:22:14 ID:uDgiu3nz
>>556
だから大丈夫なんじゃないか。
世界は間違いなく混沌の方向に向かっている。

559 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:26:32 ID:FA1DqZpp
俺さ、親父の保証人になってたんだけど、俺ボーナス時に全部まとめて返そうとしたら
受け取らないんだよな。貸しっ放しにしてズルズルと金利を貪るつもりだったんだろうけど。
んで、ムカついたんで次回ICレコーダーで録音して「これを弁護士に持っていく」つったら
ヤクザみたいなのが出てきて「それ出せよ」みたいな事言われて脅された。正直かなり
ビビったけど「後ろめたい事があるんですか?」つって頑として出さなかったら返済に応じた。
んでもって、利率の計算も後でやって、弁護士通して払いすぎた分の弁済もさせた。

人生で一番怖かったよ。上場企業でコレだから、小さいところはもっと怖いだろな。

560 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:29:20 ID:uDgiu3nz
だから167人で団結して、数の暴力で立ち向かうんだろ。

561 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:29:22 ID:dObG/ANA
>>559
それ違法だよ。
弁済をしようとしてるのに受け取らないと言うのは。
そこから先の弁済しようとしていた額分の利息は払う必要がないね。

そんなあからさまなことやってる上場サラ金なんていまだにあるんだ。

562 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:31:45 ID:dObG/ANA
まあやっぱあれだな。
民法くらいは勉強しておくと
いざと言う時に便利だよな。

563 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:33:37 ID:xKe/L0GF
長期に渡っても、払えそうな奴には全額返しに来ても受け取らない、
長期だろうが短期だろうが、どうしょうもなさそうな奴がやっとこさ
払いにきた金は速攻受け取る。

みたいなの?

564 :559:04/10/26 02:34:38 ID:FA1DqZpp
>561
結局一括で返済したよ。だから先の弁済分の利息は当然払ってない。
…ん?ICレコーダーが違法って事かな?無知ですまん。

565 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:35:37 ID:re2nH1U/
>>553
消費者金融は実は取りすぎてる所が殆どなんだよ

例えば破産や寸前まで行った時に専門の弁護士に任せれば
分割支払いどころか数十万の金が返ってくることもままある。

566 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:36:40 ID:y7X6/+1G
>>564
いや受け取らないことが違法なんだよ。
これからそんな時があったら、受領遅滞だと言ってやれば良いんだよ。

567 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:37:36 ID:HfGHzx8R
ずるずる借りっぱなしにさせるのも
サラ金のお仕事だもんな。


568 :559:04/10/26 02:39:50 ID:FA1DqZpp
>566
あ、納得。ま、そうだと思って「返すつってるのに受け取らないなんてあり得ないでしょ」
つって3時間もめたんだけどね。

>これからそんな時があったら、受領遅滞だと言ってやれば良いんだよ。
もうこんなのコリゴリですわ。俺、(車のローン以外)借金した事ないけど、今後もしないと
決めましたよ。

569 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:41:14 ID:xKe/L0GF
「保証人にだけはなるな。親類だろうがなんだろうが。」
って親と兄に昔から何度も言われてるが、借金に関しては言われなくても絶対しないな。

500万以上貯めないと、車とか買う気しない。ある程度余裕がないと。
そんな俺は25歳、貯金50万しかない。貯金という行為に気づくのが遅すぎた・・
この歳になってやっと気づいた・・(ノД`)

570 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:42:00 ID:4LlAhpIj

しかし、過払いの金を取り返そうとしてるだけだろ。
別に当然のことだろ。叩き合いほどの問題じゃないだろ。


571 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:44:05 ID:y7X6/+1G
>>570
借金チャラにしろと言っているわけじゃないからね。
適正に利息を計算した上で払いすぎた分を
返せだからね。まっとうな主張で第三者がとやかく言う問題ではないわな。

572 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:45:11 ID:mQ5x6JRm
多重債務者の6割以上が貧困を理由とする謝金だから、まぁ、いいんじゃないかと。


573 :559:04/10/26 02:45:43 ID:FA1DqZpp
うん、保証人にはならない方がいい。俺も親だから何とかしてあげたいと思ってなったんだけど、
激しく後悔した。んでも、俺が出て行ったから、結果的に親をあんなヤクザみたいなのと対面
させずに済んだのは、よかった気もする。気弱な親だし、泣いたり自殺されたりしたら、そっちの
方がもっと後悔しただろうからね。

574 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:47:49 ID:octUr262
仕組みを複雑にして、よくわからん人から搾取。

 社保庁?

575 :名無しさん@5周年:04/10/26 02:54:21 ID:0pvZbKtw
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

金田・金本・徳山・伊山・重光・南原・白石・武田・遠藤・高田・富永・宮本・福山・大山
木下・光田・杉本・玉井・新井・木村・高山・村上・松岡・金沢・永田・広瀬・池田・木山


http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

金・朴・李・許・徐・梁・鄭・黄・文・白・玄・洪・全・孫

趙・崔・姜・尹・張・林・韓・呉・申・権・宋・安・柳・高

576 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:01:02 ID:xKe/L0GF
>>573
そうだね。大切な人にあんま嫌な世界見せたくないモンだしね。
なんにせよ借金返せてよかったじゃん。

577 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:04:55 ID:LngoRKQS


     元金は、とっくの昔に返してるんだよ。

     なんで、元金以上金を要求する?



578 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:07:54 ID:xMvHmtUA
違法金利分の返還請求は当然だな。



579 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:08:56 ID:uDgiu3nz
>>577
キチガイだからだよ。
だから訴えて、精神的慰謝料ももらうべきだ。

580 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:10:12 ID:FI9jPugi
ま、当然だろ。
リスク負って貸してんだから何が何でも契約時の利息で計算して返せっつー
理論は金利3000%でも通用する論理だからな。
違法な金利分は返さなくて良い。
なんとも単純な話だ。

581 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:10:36 ID:koA0Ing9
結構結構。
サラ金がダメージ受けることならなんでもOKだ。
だいたい、古代ローマの昔から法定金利を無視した金貸しを
のさばらせておくとろくなことはない。
つーか、行政側もいい加減対処が遅い気もするが。行政が
何か対応策を考えるべき問題だろうに




582 :559:04/10/26 03:12:27 ID:FA1DqZpp
>576
さんくす。今まで他の人に話さなかったけど、ここで話してちょっとすっきりした。
こういう時はネットってありがたいよな。

んではおやすみなさいまし。

583 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:13:22 ID:jbWynfju
法定利率無視する貸し金業者は糞だが、武富士やアコムが
ティッシュ配らなくなったらちょっとだけ困る

584 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:21:35 ID:y3w/ZTAL

長者番付の上位は、サラ金高利貸とパチンコ関連で独占。
まさかサラ金オーナー一族や社員は、

「漏れらは、ソニーやトヨタ、HONDAと同じ一流企業」と
 思ってるんじゃないだろうな(藁)

金の力でなんでもできると思うなよ。

585 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:30:32 ID:xoDSaWnJ
>>165
今30代以上のヤシなら「サラ金地獄で一家心中」特集をワイドショーなどで散々刷り込まれて
サラ金に恐怖心持ってると思うけど
今時の若い奴は明るいCMのイメージしか持ってないからね 怖すぎ

586 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:34:33 ID:5xk47AKO
学生のうちに、ナニワ金融道を読ませておくべきだな。

587 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:37:03 ID:5p8BPxYr
>>586
大阪って怖いところなんだねー
と理解するかもw

588 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:37:39 ID:Gq9uO0Hy
わかってて借りてるんでしょ?だいたいそんなとこから借りる事自体がさぶい。

589 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:39:09 ID:gNwwu3ue
借りる方も悪いと気付け。

590 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:40:32 ID:xMvHmtUA
>>588
本当にわかってる連中は、そもそもサラ金で借りない(笑)。

591 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:46:54 ID:z9bhntmf
そもそも日本国家じたいが借金まみれだよな。隠れ借金含めれば
1000兆超えるともいわれている。
それで税収が年40兆くらいでしょ。返せるわけない。
もし無理に返そうとしたらハイパーインフレ起こすしかない。
俺も借金300万くらいあるから、むしろ来ていただきたい。


592 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:48:32 ID:kOfgQ04X
今はサラ金のバックに大手銀行がついている。

593 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:51:28 ID:T9kv+Rdi
そもそも利息制限法を超え、出資法の利息でないと借りられない
契約。イヤというとダメなんでしょ?
そんなの通じませんよという司法のお言葉が過去の判決文に登場
していたけどね。
利限法にしといてね!で契約させないサラが悪いと思います。


594 :名無しさん@5周年:04/10/26 03:57:48 ID:cZZTAzwV
そんなんしたらいまごろはきとお「ばばぁさろたろか」とかそういウ計のでんわじゃんじゃんなんだろうな
がんばれ主婦達!

595 :名無しさん@5周年:04/10/26 04:08:32 ID:viy8Bbd/
金利が高いのは、貸した金が返ってこないリスクがあるからだ
みたいなことを平然と言ってるやつがいたけど
あんだけボロく稼いでリスキーな商売とはまた随分面白い事を言うよなあ
銀行などの人間は何にも考えないでバカみたいな金額を
バラ撒いてバラ撒いて、フと気がついたら不良債権の山になってたとかいう
面白大珍事を招いているから金を貸すことは恐ろしい事で大変な仕事だとか思ってるかもしれないけど
金貸しなんてみな等しく浅ましい仕事だよ。恥を知って欲しいものだな

596 :名無しさん@5周年:04/10/26 04:14:07 ID:aG1qkH2O
>>591のソースは知らんが、日本の個人金融資産1400兆円なんて
日本政府の借金である国債や地方債なんか差し引いていけば微々たる物だと思う。

日本全体で考えれば、貯金たくさんあるんだけど、借金もたくさんあるんだよね状態。
バランスシートの科目の付け替えだよ。

597 :名無しさん@5周年:04/10/26 04:20:02 ID:qO/qHtcN
どんどんやれ。自業自得とか言ってる奴がいるが、それとこれとは別の話。
なんで日本はこんなにサラ金が多いのか考えてみろ。

598 :名無しさん@5周年:04/10/26 04:20:45 ID:MuXs8ix6
高利貸しが儲かるこんな世の中じゃ

599 :名無しさん@5周年:04/10/26 04:24:46 ID:P6CtVKEL
こういうの踏み倒しとかできないの?


600 :名無しさん@5周年:04/10/26 04:24:47 ID:aG1qkH2O
>>595少なくとも金融機関が無ければ日本経済は機能しませんよ。
君が今使っているパソコンだって金融があればこそ生産されています。
今年のように台風がたくさん来て被害が甚大であっても困らないように
先物商品もある訳です。

601 :名無しさん@5周年:04/10/26 04:25:18 ID:N8NBML8P
借りる人がいなけりゃ高利貸しだって生きていけないんだが
需要があるから供給があるんだぞ。

602 :名無しさん@5周年:04/10/26 04:27:37 ID:o96u2IcQ
法律で金利をきちっと決めろよ
問題になってもあいかわらず変わらないんだからよ

603 :名無しさん@5周年:04/10/26 04:33:12 ID:N8NBML8P
>>602
その金利で借りられない人が増えるだけだな。
その結果ヤミ金に走る羽目になる

604 :名無しさん@5周年:04/10/26 04:44:22 ID:bHVSxElk
>>602
一応決まってるはず。
ただ、法定限度を超えている企業が多いにもかかわらず、黙認してきたところに問題がある。
まぁ、この辺は立法と言うよりかは行政に問題があるんでしょうな。


605 :名無しさん@5周年:04/10/26 05:04:29 ID:WJMMokgm

車 乗ったまま融資 即日振り込み 融資一本化

親切 丁寧 安心

主婦 OL コンパニオン ホステス大歓迎 ブラックOK
連帯保証人募集中
                    モナー興業

606 :名無しさん@5周年:04/10/26 06:13:37 ID:mCZQIbCG
>>561
ないよ、そんな上場会社は。
大体、保証人に支払いが回った段階で、
普通一括請求されるでしょ。


607 :名無しさん@5周年:04/10/26 06:18:45 ID:to+QXpIv
サラ金なんてどうせ朝鮮人なんだから
どんどん取り戻せば良い。

608 :名無しさん@5周年:04/10/26 06:28:41 ID:+aW49kwh
さすが主婦ですね

609 :名無しさん@5周年:04/10/26 06:36:22 ID:xKYhKYTT
サラ金の金利を下げればその分闇金の活動領域が増えるだけなのにw
経済社会ってのを何もわかってないな、法律さえ守ればすべてうまくいくと思ってるバカは

610 :名無しさん@5周年:04/10/26 06:37:29 ID:9JjoytFo
違法なんだから徹底的にやってやればいい。

611 :名無しさん@5周年:04/10/26 06:40:05 ID:hH6Cbbef
庶民金融は昔ながらの質屋の時代に戻ると良いと思うよ。

612 :名無しさん@5周年:04/10/26 06:49:30 ID:E+mKnc8x
こいつらもうどこからも金借りれなくなるけどオーケーなの?

613 :名無しさん@5周年:04/10/26 06:51:55 ID:xKYhKYTT
>>611
サラ金よりも実質的にはるかに暴利だぞ、質屋は。

まぁ、俺は困らんが

614 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:04:54 ID:y3nbdMjE
サラ金高利貸しはおとなしく闇社会へ帰れ。
お日様の下で正々堂々とする商売ではない。
日陰者は日陰者として生きよ。

615 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:04:59 ID:5HA0Kw7v
なんつーか、サラ金ってどこも法律上のグレーゾーンでやってるんだよね。
違法ではあるけど刑事罰にはならんという。
なかなかひでーことやってるわけだが。
ちょっと昔は先に利息分抜いて渡すとか
そういう詐欺っぽいこと(計算し直すと利率がおかしくなるw)も
やってたらしいけど今はどうなんだろ。
判例では渡された分を元本として扱うようにでたはずだがw

>>602
高利貸し団体の圧力で法律が決まらないんだよ。

>>609
サラ金の人?

616 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:24:56 ID:qcQLdVul
この主婦らは、返還された金使いきったら
またサラ金に借りにいくんだろーな

617 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:30:22 ID:e8/7jLLF
>>584
サラ金は社員の給料安い

618 :1000レスを目指す男:04/10/26 07:33:02 ID:CBkAE7so
まあ、消費者金融とかいうのは、金利高過ぎ。
以前の法定金利は、もっとずっと低かったのを、自民に貢いで高くしてもらったらしいね。
所詮、ヤクザのしのぎ。

619 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:34:17 ID:7iVpakqJ
何だこのスレタイ。1はサラ金会社の人ですか?

620 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:37:17 ID:p+1ZU93O
サラ金=チョン

621 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:37:40 ID:RZp+1R1f
国のルールを外れた契約は無効。
自己責任による契約社会はルールの元に行われなくてはならない。

622 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:39:36 ID:Z1YKe0Z7
喫茶店に入る
   ↓
コーヒー一杯千円と書いてある
   ↓
喉が渇いているので飲む
   ↓
レジで高いから払わないと文句たれる

623 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:43:22 ID:HfGHzx8R
>>618
ヤクザのパイを食うために金融に進出すれば
ヤクザ撲滅のために役に立ってるのではないか?

624 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:43:36 ID:RZp+1R1f

 自由人を脱しようと職を探す
   ↓
自給200円で誘われる
   ↓
人生そんなもんかとあきらめて雇われる
   ↓
実は最低賃金の規定が存在することを知る


625 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:46:24 ID:Z1YKe0Z7
>>621
出資法に基づいています

626 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:46:34 ID:TxKC/FMc
    /:::::::::::::::::::::\         
   /:::::::::::::::::::::::::\     
   |:::::::::::|_|_|_|_|_|  
   |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   
   |::( 6  ー─◎─◎ )  
   |ノ  (∵∴∪( o o)∴) 
   |   <  ∵   3 ∵>   金返せ!ブヒ ブヒ ブヒヒー
   /\ └    ___ ノ 
   .\\U   ___ノ\    
      \\__)  ヽ  

627 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:53:47 ID:RZp+1R1f
商品が一斉に値上げされた
   ↓
テレビはみんな与党が悪いと言っている
   ↓
仕方がないのでしぶしぶ金を払う
   ↓
実は業者が示し合わせて値段を吊り上げていた


>>625
ある法律に触れなければ別の法律を犯してもOKですか。
窃盗罪に触れなければ殺人罪を犯しても良いのですか。


628 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:54:14 ID:hgAxUIGn
サラ金だけじゃなくて、カード会社、セ○ン・イ○ン、もキャッシングの利率
28.5%とかで違法ですよね、罰則がないだけでしょ

629 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:55:21 ID:i+zWf0vh
この167人をまとめた仕掛け人の方が気になるわけだが

630 :1000レスを目指す男:04/10/26 07:56:38 ID:CBkAE7so
>>623
だから、ヤクザがサラ金やってるんだよ。

631 :名無しさん@5周年:04/10/26 07:57:13 ID:+TUjDtQV
サラ金従業員の書き込みが凄いな。
なにがサラ金が無くなれば、闇金が増えるだ。
朝鮮ヤクザの手先め!

632 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:00:40 ID:p+1ZU93O
北に流れる金が減っていいことじゃないですか

633 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:00:51 ID:zhd09IXB
んん、なんか借りてる香具師の視点が抜けてると思うんだけど。
絶対この中に、「言わんが実はサラ金にシャキーンしてる」ヤツいると思うんだけどなあ。

折れは自分の命が大事だから、自分が鬱になりそうな事態になったら意図的に物事をブン投げるw
学生のころとか責任感強いとか完全主義とか言われてたからそのプレスで精神的に少しおかしくなった時期があってナ、
おまえは物事を真正面で受けすぎるから、自分が潰れると思ったら全速で逃げろと先生にアドバイスされてからそう言う生き方DA.


だぁら俺はこいつ等を非難する気にならない。
カネ如きで人は死ななくていい。

634 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:02:25 ID:VWs/OO/i
田舎に引っ越して電車通勤をしなくなったら、ポケットティッシュを貰えなくなった。
あれ結構助かっていたことに気が付いた。

635 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:02:32 ID:pHnh2u5I
スレタイ見ただけで脊髄反射レスしてる馬鹿が
多いことがよくわかった

636 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:03:12 ID:1X98w1tA
この前、ビルの一番上の漫画喫茶からEVで降りるときに途中のサラ金の階で
止まったら若い女〜40歳ぐらいのリーマンまでいっぱい乗ってきた

儲かってるな〜って思った。

637 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:06:12 ID:AZ2xEJ9n
ローマのカエサルもいってたよな〜

「借金は額が大きくなれば、借り手の問題というより、
貸し手の問題だ。」と。

馬鹿なの会社だろ。

638 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:09:43 ID:vH1v/vQ7
借りた奴がアホなだけ。
なんでこんな暴利なとから借りるのか、理解に苦しむ。

639 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:10:11 ID:c1Q0fM5V
弁護士団も原告側を煽っていないか?
元サラ金社員だが以前20歳そこそこの若造が借りにきた事ある。
他社1件20万自己破産自己情報あり(1件で破産だから驚いた)もちろんお断り。
本人よりなぜ借りれないのか?としつこい問い合わせ。
自己情報の件説明したら、以前支払いがちょっと苦しくなって相談に行ったら
払わなくていいと言われ手続きした、との事。
数年間はカード作れないこと話すとガックし落とし帰っていった。

まぁこの若造も無知すぎて馬鹿だが、金になると思うとすぐ破産や整理等
進める弁護士もどうかと思うが。

サラ金利息高いというが信販会社も充分高い。
利息説明して貸してるんだから、借りたお金は返しましょう。

640 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:11:11 ID:+TUjDtQV
借金してまで、「本場の野球観に行きたい〜!」とかいうCM
ああいうの本当に止めれと思う。
金ためてから欲望を満たせよと。
気軽にお金借りよう!みたいなサラ金CMを禁止すべき。

641 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:11:45 ID:/+dfDvzv
元締めは将軍様

642 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:12:56 ID:zhd09IXB
極稀な反例を取り上げる
>>639

643 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:13:27 ID:CVFTtsRG
>>639
商工ローンもひどいよな。
担保取りながらサラ金並みの金利だよ。

644 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:13:46 ID:RZp+1R1f
>>638
決め付けるわけじゃないが、暴利すぎて違法だということを知らないからではないか。
教育や報道を通じてサラ金に関する情報を広く正確に知らせる必要があると思うね。
俺ももっと知りたいよ。

645 :1000レスを目指す男:04/10/26 08:14:17 ID:CBkAE7so
サラ金がヤクザのマネーレンダリングの手段になっているのは周知の事実。
それを取り締まれないのは、政府とヤクザが癒着しているから。

646 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:15:53 ID:ZhhtijQH
11 名無しさん@5周年 New! 04/10/25 20:37:52 ID:NYFOvVpZ
サラ金も嫌いだが、この原告の連中も同じくらい嫌いだ。


647 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:17:46 ID:5HA0Kw7v
俺は幸いいままで縁がないけど
借りざるを得ない場合ってあるんだよね。たぶん。
高利貸しに流れるようなのは銀行が貸してくれない訳で。
無担保で貸すサラ金以外にも保証人とか付けさせて
だまくらかして相当酷い取り立てやるところも多い。
根保証とかあまりにも悪質でついに立法規制されたね。

銀行が貸さないようなところに貸してるんだから大変だって言うけど
その分鬼のようなことやって儲かってるわけで。
大手サラ金の社長ってみんな長者番付上位だし。
違法行為やって(処罰されないだけで民事上違法な利息付けてる)
人を地獄に落として儲けてるような会社のCMが
公然とテレビに流されてるような状況はどうかと思う。
チワワ可愛いけどさw

648 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:20:33 ID:RZp+1R1f
>>646
そうか?払いすぎた分を返せって言ってるだけだろ。
あんた、多額の電話代を違法に引き落とされても泣き寝入りすんの?

649 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:21:34 ID:TGJL8ciT
サラ金の前にパチンコやめろよこの馬鹿ども

650 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:22:11 ID:i+zWf0vh
>>639
原告は返済したけど払いすぎたから返せといっているんだろ?
「返しすぎた」との主張だ

651 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:23:40 ID:SOglu92h
暴利が違法ってのは法律でそう決まってるからで
なんでそう決めたかって言うと道徳的によくないからって理由だけど
でも金を借りるヤツはどうしようもなくなって
そこでしか貸してくれないから暴利を承知で借りるわけだから
その時点ですでに死に体なわけだ。
それを高利で借りることで生き長らえさせてもらっただけで
つまりそこで行われているのはより直接的に敗者を喰うってことが
行われているだけで借りるほうも暴利を理解している以上
詐欺でもなければ道徳的にも問題はない。
愚者が落ちるのは資本社会では当然。


652 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:24:34 ID:gjFfOei/
てか
法外の金利じゃないじゃんw
アメリカンドリーム到来ですね。

653 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:25:18 ID:/+dfDvzv
朝鮮のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」


654 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:25:34 ID:c1Q0fM5V
消費者金融20社って、もちろん闇金も入っているな。
借りる側の必死な気持ちも分からなくもないが
(現に窓口で貸してくれてありがとう!と泣かれた事ある)
こんな高い利息でかりるなぁと思っていたよ。
でもVISAやDCなんかとキャッシングに関しては利息変わらん。
逆にサラ金のが安いとこある。
けど自分はやはり信販系利用するなぁ。
もと社員がそう思うくらいだから、世間のサラ金に対する目は厳しいんだろうな。


655 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:26:10 ID:Vu+IZBm0
パチンカスを撲滅するため、我々ヒキコモリが頑張らないと
ま、サラ金が存在するから、パチンカスがアボーンしてくれる訳だが

656 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:26:18 ID:RZp+1R1f
>>651
暴利を承知で借りてるかは疑問だな。
だって、真っ黒なのにグレイゾーンとか言って誤魔化してるんだし。

657 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:26:25 ID:CurzYK/Q
微妙なところだが、過払い分の請求は権利だからな。
裁判所で調停を行うと過払い分の請求をするかどうか問われるが、手続きにかかる費用を考えると
小額の請求は割に合わないらしいね。

そういう面を考えると、関係者の方には不謹慎だが、個人的にこの集団訴訟はおもしろい。


658 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:28:32 ID:/+dfDvzv
いやな社会だな。
うやむやに黙認され続けて来たものが、いつの間にか巨大産業になって、
脱税や不正送金をしていても、何も咎められない。


659 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:29:07 ID:wt4ltEb3
>>318
>なんかこのスレ、異様に知的レベルが低いですね・・・

金貸しサイドの人間なんてこんなものだからな(w
自分等が違法行為を行い賤しい職業をしてると知っている訳だからな。

武富士なんかはジャーナリストや元社員に盗聴や尾行までする始末。犯罪者がTOPやっていた企業が業界TPOなんだからなら、この業界おして知るべしだね

660 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:30:49 ID:/+dfDvzv
韓国ブームの背景には恐ろしい陰謀があります。

脱北者の韓国への大量受け入れ ⇒ ビザ免除による日本への大量輸送
⇒在日参政権を獲得して日本で朝鮮人自治区 ⇒本格的な日本侵略

さらにこれを物凄い勢いで後押しする団体・・・


661 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:30:51 ID:RZp+1R1f
>>658
新古本屋モナー

662 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:30:54 ID:Tx0Yb2xQ
まじめに返すほうがバカ。
消費者金融で借りるのは最後の手段。踏み倒す前提で借りるべき。

663 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:34:11 ID:gjFfOei/
でもホント金融会社のCM多いよ
英会話もそうだけど詐欺的なもんに出るタレント自信はどんな心境なの?
教えてエロィ人

664 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:34:38 ID:c1Q0fM5V
でも同意して借りたんだから
借りた金はかえそうよ。

闇金まで借りている人は何処からも借りれん人だろうが
大手サラ金はフツ〜に働いてる人沢山借りにくるよ。
数日中にお金必要になった!って人にはかなり便利らしいよ。

利息高いと思えば借りなければいい事。
わかって借りてるんだから返しましょう。


665 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:35:14 ID:iCC+Hdwl
またスレタイと内容違ってるじゃん
死ねよ>>1

666 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:37:52 ID:07l3n3Yu
借りるほうが悪いっぺさ

667 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:42:38 ID:p+1ZU93O
・サラ金つぶれる。

・パチンコ屋つぶれる。

・北朝鮮つぶれる。

668 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:43:43 ID:RZp+1R1f
借りるほうが悪いってのは騙されるほうが悪いっていうのに近いな

669 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:46:26 ID:5HA0Kw7v
無担保で貸してるところはある意味、高利でも仕方ない面があるけど、
少なくとも利率限度は法律できちっと定めて
今のサラ金がやってるような極悪利率は刑罰を科すべきだと思う。
グレーゾーンなんて作るべきではない。
まあ、高利貸し団体の必死な抵抗で難しいんだけど。
こういうとサラ金は二言目には「闇金が…」て言うけど
自分らより悪い奴がいるからって、自分が正当化される訳じゃないだろうに。
闇金は別な刑罰で対処すべき問題なんだから

あと、連帯保証や根保証は厳しく制限すべき。
多くの保証人が騙されに近い状態で付けられてるし、
説明不足でびっくりするほど高い金額を背負わされる。
しかも保証する側にはなんのメリットもない。

>>664
サラ金はアノ手コノ手で利率ごまかしてるんだよね。
借りるときにわかりにくいようにw
当初の説明とずいぶん違うことも多いらしい。

670 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:48:12 ID:lM/mgSaQ
借りる方がアホなのは当然として、しょせん、
違法なものは違法だろ

671 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:51:12 ID:nzKMgywj
違法でも、消費者金融へは元本+法律の範囲内の利子の返還請求は認めるべきだな
借りたものを返さないDQNが多すぎる

672 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:54:05 ID:iGZyM1Cx
>>663
浮世離れしてる人たちだから、世間がよくわかってないんです。

教師、医者、文筆業、公務員、警官、とかも。

673 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:57:11 ID:5HA0Kw7v
>>671
だから、とりあえず常に違法利率で貸しておいて、
訴えられたケースだけ、超過分を返せばいいという流れになるわけで。

違法金利による金貸しは公序良俗違反で法の救済を受けられず、
元本すら返らないぐらいにしてやったほうが効果的だw
そうすればサラ金も最初から違法金利で商売しようとは思わなくなるだろう。

674 :名無しさん@5周年:04/10/26 08:59:30 ID:l+s59g4b
金に困って同意して契約して返し終わったら集団訴訟ですか!
コレが名古屋でなく阪国だったらシックリくるんだが…

って大阪人は金返さねぇか、そうか、名古屋でイイのか。

675 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:00:16 ID:Ytj/r6Sy
日本から海外への借金も取り立ててくれるなら文句はない

676 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:01:06 ID:OkPMTFZa
金貸しは氏んでいいよ


677 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:01:10 ID:rk4wS45G
>>671
法治国家で違法な契約は認められていませんよ。
貸す方が法定利息を守る気が無いなら、そもそも日本にいる資格がない。


678 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:02:32 ID:xRxowsOZ
昔と違ってマスゴミはサラ金の味方ですw
もちろん知識人・芸能人もサラ金の味方w
同胞ですからw


679 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:02:46 ID:Ytj/r6Sy
速報プラス板の在日比率が見て取れるスレだな

680 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:05:47 ID:Ats6A1Bd
借りる方が悪いと一方的に決め付ける奴は分かってないねってとこだ。

勿論借りる所考えろよって人が多いのも事実だけど

681 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:10:20 ID:7TdgzuzZ
消費者金融はキライだから、ゴソっと取ってやってほしい。
制限利率を超えたのを返すのは当たり前のことだしな。裁判しないと返さないという金融屋のスタンスがまたいやらしい。

682 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:10:23 ID:KljcGPnO
借りる奴もアホなのは変わりないだろ。普通の人ならサラ金と関わるなんて事まずあり得ない
まぁサラ金業者が痛い目見るのはいい気味だが

683 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:12:02 ID:uf7pygsq
お金を借りる目的も問題だ
パチンコとか競馬に使うのは投資だからいいとして、
生活費や他の借金返済に使うのはやめとけ

684 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:17:41 ID:Ana+3P8h
>>683
ギャンブルに使うために金借りるのは一番駄目な気がするが…

俺、もしかして釣られたかな?

685 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:19:21 ID:fHKXScqv
>貸金業規制法が例外的に高利を認めるケース

なんだそれ。法律で認めるケースなんてあるんだ?

686 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:20:41 ID:Ana+3P8h
あ、俺のID、穴3P

687 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:21:05 ID:cTxwtynt



借金なんて返さなくていいんだよ!





688 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:23:05 ID:RPG430J0
>>683
借金返済ならいいじゃん

689 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:23:30 ID:xyIN2h57
穴3P 8時間(h)

690 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:25:22 ID:yvI4CVyb
氷菓子だから借りれたんでしょ。

691 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:26:55 ID:QWo8iRMd
>消費者金融から金を借りた愛知県の主婦ら167人

CMなどのイメージ洗脳妄信DQNどもですか?
CM出せばグレーな商売も真っ白な一流企業と
思い込む池沼ぞろいですか?

まあ規約も読めない文盲じゃない限り筋が通らんな。

692 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:27:18 ID:O65lNzY2
>>684
ギャンブルで金が減っていくのは普通の人が掛かる病気。
重い軽いは有るけど、風邪見たいなもんで一生掛かり続ける奴は居ない。

うちの兄貴がそうなんだけど、「ギャンブル・酒・女やらないのに多重債務」が一番救えない。
「自分が稼いだ分だけの生活が出来ない」って人間が居るのよ世の中には。


693 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:27:33 ID:qu4NX1xn
金借りてた奴は元本+法定利息分は返して
それ以上に取られた分を取り返すだけだろ?

マガジンの某漫画みたいに契約が違法だから
一円も返しません、全部いただきますってわけじゃないんだから
原告側を叩くのは筋違いな気がするな

694 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:30:22 ID:KljcGPnO
>>693
原告側が叩かれてるのは3億円返還に対してではなく
サラ金から金を借りた事についてだ

695 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:30:22 ID:eUtU5B3J
>>692
俺もそういうヤツを知ってる。
毎月の給料を何に使っているのかと言うと・・・
まぁ、ゴニョゴニョ、だ。

696 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:30:27 ID:7TdgzuzZ
ググったら、最高裁の判例がみつかった。

だいぶ前の判例では、借り手側が任意で払った過利息分は違法としていたけど
一番現在に近い判例だと、これを覆す判決がおりているようだ。

例外的に高利を認めるケースってのは、この債務者が任意で払った過利息分と損害金のことを言っているのかな。

697 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:34:51 ID:0lhtM4ZH
暴利を取るのは良くないが
その暴利を知った上でで借りた奴にも落ち度はあるだろ。
借りるときは暴利でOK、後で法律違反だーってのもね。
どっちもどっちだよな。

698 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:35:23 ID:PiisSGGy
公定歩合とリンクして上下する様にしたら良くないか?>利息上限

699 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:35:37 ID:41LS0nLF
問題は、パチンコも金貸しも朝鮮人がやってるってことじゃない?
さらに、マスコミが批判どころか、サラ金のCM毎日垂れ流し。


700 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:37:04 ID:qu4NX1xn
>>694
ああ、そうなのか
確かに町工場の社長さんがやむにやまれず・・・なら同情もするが
主婦だしな・・・何に使ったんだか

701 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:38:09 ID:41LS0nLF
>>700
旦那がリストラされて生活費にあてたとか。
必ずしも、ギャンブルや浪費とは限らないと思う。

702 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:40:12 ID:nURILcx+
違法利息分のみ返してやって、元本+利息分は国が没収すれば、
八方丸くおさまりますな

703 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:40:55 ID:Ui7ON4d4
宝くじ一億当たったら返すから
一千万宝くじ資金として貸してくれ。

704 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:43:59 ID:nURILcx+
主婦は借金なんかしないで、カネが欲しいなら自分の力で、
きれいなお金を稼げよ
売春とかMLMとかピッキングとか。

705 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:46:39 ID:qu4NX1xn
>>701
金借りなきゃ生活が成り立たないくらいなら生活保護受けられるんじゃない?

706 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:47:30 ID:ns7Ir+Rd
>>704
違法利息分をカットすれば返済終わってるのに、そんなことに手を出す人もいる。
まるでロミオとジュリエット
違法利息問題を報道しないマスコミは糞

707 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:50:09 ID:KraNsQfU
一体全体どんな連中が消費者金融で借金をするんだ?

不思議でならない。

708 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:50:21 ID:ExyI0ayL
>>706
大口スポンサー様の悪口は言えませんわな。

709 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:51:31 ID:zIthN7xP
>>706
サラ金からいくら金が流れてると思ってるんだ。
一時期はぶったたいてた時期があったが

710 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:51:32 ID:1tVw8AVa
ヤミ金なんてみんな潰れていいよ

711 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:51:35 ID:oahQk7af
借りたあとで利息が高いから払った分返せ!って……。漏れは恥ずかしくて、よー言わん。

712 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:52:09 ID:DmUUJ9kD
最近、父が知り合いの借金を肩代わりして返済したのだが、貸し金業者の横暴さに
脱帽したよ。2000万貸して担保として土地20筆分(時価一億超える)に抵当権を付けていた。
抵当権だけでもすごいのに登記簿には、所有権移転登記や所有権移転保存登記までくっ付いていた。
騙される方も馬鹿だけど、騙す方はもっと悪質だ。父が肩代わりしなければこれらの土地は全て持っていかれて
いた事だろう。

713 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:53:23 ID:KljcGPnO
>>707
サラ金ATMの側に立ってる建物見ればだいたい想像付くだろ

714 :夜逃げ中 ◆U8YonigeXE :04/10/26 09:57:14 ID:aqJ4RxqI
>>707
中央線中野駅南口には消費者金融とパチスロ屋が入ってるビルがあるぞ。
どうやら負けると借りてまた勝負するらしい。外に出なくて済むので便利かもw

715 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:57:30 ID:qFH0ZGpF
マスコミにとってサラ金業者は大きなスポンサーなので、
この手の話題は報道されない

716 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:57:46 ID:41LS0nLF
>>705
生活保護なんてそう簡単に受けられるもんじゃないない。特に生粋の日本人はな。

717 :名無しさん@5周年:04/10/26 09:58:52 ID:ns7Ir+Rd
>>712
昔はすごかったらしいよ、僅かな金でいい土地を手に入れる。
サラ金の自社ビルは、駅前の1等地にある。
銀行の支店の土地も同じような理屈で手に入れたんだろう。


718 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:00:07 ID:6sW3Or1z
ところでさ、なんで利息制限法で認められた金利で営業してて
当局から何のお咎めも受けないんだ?

サラ金のCM見てると、CM中にデカデカとこの金利を超える
利率が表示されてるんだが・・・


719 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:02:08 ID:8E0R8i0A
>利息制限法で認められた15%−20%

これマジ?
テレビのCMだって、28%くらいで表示してるのに。

720 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:19:26 ID:46QXsyhG
>>678
もうマスゴミは世論を引っ張れないし、知識人も意見がチョンよりなら知識とはみなされない

721 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:21:58 ID:ns7Ir+Rd
>>718
厳格な貸付条件を満たせば29.2%取れるが、通常この条件はクリアできない。
出資法利率を引き下げた時代の妥協の産物。
罰則もないし、とったもの勝ちとなってるのが現状。

722 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:23:15 ID:g1FjeIw5
利息制限法1条の2
「債務者は前項の超過分を任意に支払ったときは同項の規定に関わらず
その返還を請求することはできない」

貸し金業の規制等に関する法律43条
「(要約)契約に基づき債務者が任意に支払った超過分は
 有効な利息の債務の弁済と看做す」

契約自由の原則
お互いが納得すればどのような契約をしてもいいという原則

↑このオバハン等は法律は無視ですか。
担当弁護士はどうやって弁護するんかいな。

723 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:23:39 ID:ibChUylK
理解に問題があるなぁ。
まず問題は出資法と利息制限法ではなくて貸金業法第43条適用の問題で
これの適用があれば利息制限法以上出資法以下のいわゆるグレーゾーンで
の金利の収受が認められる。これは適法。
その適用条件は、貸し金業法17条書面(契約条件・金利・返済方法の記
載)と18条書面(領収書)の交付だった。で、現在、多くのサラ金は、
17条は確実に満たしている(複合的であっても交付を認めるとする判例
が主流)が、問題は領収書。
サラであっても返済のかなりの部分が銀行口座からの引き落としであるの
だけど、18条は2項で「引き落としの場合には領収書は相手方からの請
求があれば発行」と定めている。当然、43条の適用も領収書なしでもで
きるはずだが、弁護士と裁判所はこれを認めなかった。
このため、多くのサラ金が口座振替の場合も領収書を発行していたが、そ
もそも口座振替の結果通知が銀行からサラ金に届くのには数日かかる。そ
の点を突いて18条正面を「ただちに」=引き落とした日に交付していな
いと主張して43条適用を認めない判例が出てしまい、43条の合法的な
利息収受は事実上不可能になっただけ。そりゃそうだ。結果がわかってい
ないのに領収書出せって言ってるんだから。
これにより、数年前には43条適用が認められていた業者に対しても43
条適用が認められなくなり、現在の返還請求多発に至ったわけ。

わかる? つまり、「違法にカネを貸していた」のではなくて、以前は大
蔵も裁判所も合法と認めていた行為を最高裁の裁判官が否定したからって
違法だと断定しているにすぎないわけ。
金利が高い低いは問わないが、契約社会においては民−民の契約であるサ
ラ金と消費者の契約において、業法や民法などの規則に鑑みて明確な違法
性が認められない以上、裁判所は介入すべきではない。ましてや裁判所の
変節によって合法であったものが違法化し、過去の収益に対して返還のリ
スクを負担させることは、明白な司法による民業の圧迫であって許されな
いことだと思うよ。
司法が判例による事実上の立法権を持つなら、三権分立は形骸化しちゃう。
それは司法の堕落であると思うね。

724 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:29:37 ID:zQwX/3gi
>>722
ワハハ ワラタ
ムチはこわいね

725 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:32:14 ID:ns7Ir+Rd
>>722
任意が認められることはありません。
超過利息は元本充当と、昭和39年に決着がついてます。

>>723
事業者の事業拡大のための引き落としサービス導入による不利益は
事業者が負担すべき

726 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:34:25 ID:RPG430J0
俺、確実に元本も利息も返してくれるなら、金利15%でいくらでも貸してあげるよ。

727 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:35:19 ID:7NhCcAQd
結局このグレーゾーンは、弁護士が稼ぐために
あえて残してあるのだよ。

728 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:38:44 ID:owPODdIU
週刊モーニングのサラ金マンガ。
「過払い返還の集団提訴」を扱ってて
女弁護士の過去話(サラ金で家族離散)とかで伏線広げ捲くったのに
いきなりサラ金屋が土下座して連載終了しちゃったな。

あれもサラ金の圧力か。

729 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:41:02 ID:owPODdIU
>>726
それなら俺は3%で貸すよ。

730 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:41:48 ID:e8K0VJuh
スレ違い

忘れた頃に スター●イト とかいう債権買取屋から 貴方の債権を譲渡
されました という手紙が来て脅迫電話が来ます。
ここは未認可債権回収業ですが、不法に特定債権回収を業としているようです。都7のようです。

無視してください。

しつこい場合は
対処は警察に通報、告発、財務局に登録取り消しの申し立て、
金融機関に口座の凍結依頼がいいでしょう。

転載




731 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:41:58 ID:2E2o9PHy
>723
言っとくが、殆どのサラ金では口座引落としの返済なんてやってない。

732 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:44:13 ID:WHUPPawI
>>701
あと、ばか息子の肩代わりってのも結構多いよ。

733 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:45:25 ID:pdRGKB7Z
>>728
いや
たんに作者の作風だろ
いつも伏線があっても消化しきれない
薄っぺらい人間関係っていうのは


734 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:45:36 ID:xsc5gPh/
貸金業法第43条で、「みなし弁済 規定」というものが、あるからです。これは、たとえ利息制限法を超える
 あこぎな利息であっても、相手が業者なら、金儲けは当然ですし、借主が 納得して払ったなら、まぁ、有効
な弁済にしてあげましょう・・・ってことです。
  弁済が有効になるんですから、返還請求はできません。
http://a-hayashi.cool.ne.jp/hourin066.html

735 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:46:53 ID:OkOozwBe
ゴミ同士足を引っ張り合って潰し合ってくれや!
こちとら高見の見物だZE!

736 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:47:34 ID:54S69+PJ
>>732
もともと踏み倒すつもりで借りる脳みそいかれたやつも結構多い。
多分確立は半々。賢いひとはそもそも手をださない。

737 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:55:51 ID:j89f15Zt
素朴な疑問なんだけどこういう集団提訴っていうのはどういう経緯で
されるの?
弁護士協会が同じ内容の相談をしてきた人たちに集団提訴しませんかと
話を持ちかけるのかな?

738 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:56:17 ID:SJ/vmB+Z
>>725
超過利息は元本充当だが、カードによるリボルビング返済の場合の
充当は決着ついていないものと思われます。なお、任意が認められ
ることはありませんとのことですが、本来の契約社会のルールから
すれば、自己の契約は自己の責任で行うのが原則です。
したがって、契約成立の内容に「任意性」を求めるということ自体
に、日本の国民というか裁判所や立法府の国民に対するナメきった
お上意識が覗いてます。
テメェの契約だろ、内容理解してるのはテメェの責任ってことね。

>事業拡大のための引き落としサービス導入による不利益

そんな論点では話していない。本来不要とされているものを発行しな
かれば任意性を認めないとか、かつては認めていたものを裁判所が変
更したから違法だってのはおかしいと言ってるだけ。
オレの感覚では、本来、この問題では43条適用が認められるべきな
んだよ。だいたい、貸金業法43条の立法目的の一つは、利息制限法
第1条2項を最高裁が判例によって無効化し、それによって70年代
の第1次サラ金禍(サラ金というが、実質は今で言うヤミ金トラブル
だったけどね)が起こったという過ちの是正のためだった。
これは、健全な市中金融業者が最高裁判例により営業継続が困難にな
ったからサラ金禍があったという認識を前提としている。にもかかわ
らず、最高裁の過ちを正した43条を、今再び最高裁が判例により無
効化するというのは、余りにも傲慢だね。


739 :名無しさん@5周年:04/10/26 10:57:45 ID:VMMHOj0J
駅前のサラ金ATMの掘っ立て小屋に入っていく人を見ると
何故だか切なくなる。
でも、そんな人に限っていい車乗ってるんだよな…。

740 :名無しさん@5周年:04/10/26 11:06:53 ID:CKdrhgaK
何年か前に武富士の営業所にガソリンまかれて,社員が焼き殺された事件
のとき,家族が泣いているのを見てふと思った.昔なら娘が高利貸しに
雇われているなんて,恥ずかしいことだったのに.

741 :名無しさん@5周年:04/10/26 11:10:17 ID:ns7Ir+Rd
>>738
カードのリボは18%以下でしょう。
キャッシングは紛れもない金消契約、基本契約に基づく以上一連取引でしょう。

>任意が認められることはありません。
超過利息は元本充当だから、任意性が問題になることはないということです。

43条適用したいなら手間隙かけた顧客密着の営業をしなさいと。
質屋や日掛け特例もこの趣旨でしょ。
事業拡大して、利益拡大とコストダウンを図る一方、
中小業者対策の43条を主張するのはバランスが取れない。

>18条は2項で「引き落としの場合には領収書は相手方からの請
>求があれば発行」と定めている
領収書不交付の罰則の例外で、43条とは関係ない。

742 :名無しさん@5周年:04/10/26 11:11:19 ID:buib22Lu
契約や法律の教育ってやってないに等しいから、
国は借りた人の自己責任ばかり追及出来ないと思う。

そういう意味で、線引きをすべき場所を考えると、
現行の法体系では消費者保護が足りてない感じはするな。

743 :名無しさん@5周年:04/10/26 11:18:25 ID:rw5coeAG
しょうがないだろ
パチンコやらサラ金やら、
在日はいつも法のボーダーラインを狙ってるからな。
裏稼業なら裏稼業らしく、
社会の片隅で闇に隠れるように生きるのが
渡世の仁義ってもんだが、
サラ金がCMで笑顔を振りまいたり、
在日が我が物顔で大通りを闊歩する世の中

744 :名無しさん@5周年:04/10/26 11:29:10 ID:tFI4MExJ
クレジットカードもサラ金と変わらん金利だけどな。
オカライオンもダイエーもキャッシングの収益は好調。

745 :名無しさん@5周年:04/10/26 11:32:21 ID:YpaRpVBs
>>741
カードのリボ利率についての認識の誤りを指摘するのは論点が曖昧に
なるのでやめておきます。
金銭消費貸借契約は「要物」契約です。従って金銭の授受が要件であ
り、基本契約は将来の貸借契約の条件を包括的に定めた合意であり、
消費貸借の契約は、各貸付において個別です。これを認めない裁判官
が居るみたいですが、明確に違法な判断ですね。金銭消費貸借の要物
性を否定するとは、実に大胆不敵。どこにそのような法律が存在して
いるのでしょうか。
仮に金銭消費貸借の諸条件が基本契約の時点で成り立つというならば
予約をした人は必ず借りなければならないこととなります。借りない
場合は契約違反で損害賠償請求の対象にもなるでしょう。そんな理屈
が成り立つとは寡聞にして存じ上げませんでした。
カードによるキャッシング(特にリボルビング返済)は、各借入それ
自体が、一個の独立した契約と評価されなければなりません。

だから
>超過利息は元本充当だから
・・・は、おかしいです。仮に過払利息が生じたとして、それは一個の
独立した返還請求権でしかないでしょう。それが対当額の別個の借入債
務に「充当」されるには、当事者間で何らかの合意があらかじめ成立し
ている必要があります。そうした要件は満たされているのでしょうか?
また、「相殺」されるのだとすれば、それは民法の相殺原則に従って、
相殺の時点で意志表示が必要です。借りる時に「今回の借り入れは以前
の支払に対する返還請求分と相殺します」という意志表示をしているの
であれば別ですけどね。従って、こちらも成り立ちません。判例ではな
く、現行の法で、この問題を解消できる法理条文は存在しません。
それ故に、判例をもって「充当」を認めるという最高裁の行動を、司法
による判例を使った立法権への介入として指弾されるべきであると主張
しているのですけどね。
ご理解いただけますでしょうか。

746 :名無しさん@5周年:04/10/26 11:58:43 ID:AJ9e1ZGR
小学生レベルの計算ができれば、サラ金の借金100万超えたら返済するのはまず不可能って事くらい分かるだろうに

747 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:20:30 ID:B4Do2e5F
なんか盗人猛々しいな。適用金利の説明ぐらい受けてるんだろ

748 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:21:34 ID:Sty34TGT
消費者金融側が債務者を提訴したのかと思った。違和感無いし。

749 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:27:30 ID:0LBcs1fP
金利を取りすぎる業者も問題だけど、安易に金を借りる側も問題だな。
生活費を借りると、返済は不可能になるのにね。

750 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:27:46 ID:ns7Ir+Rd
金消の要物性は有償性(利息)の対価とききます。
要物性がない金消は、双方に損害の発生余地がありませんし
訴訟法上も逆給付判決はありませんので履行の強制もできません。

業者としても包括契約認めたほうが有利ですよ。
仮に、個別の金消契約が主張すれば、個別のキャッシングにおいて17条書面は交付していませんから、
営業停止ということになります。43条以前に業者は倒産してしまいます。
繰り返しますが、包括契約であれば利息制限法1条の2は問題になりません。

よって、法定充当の規定もありますから、
判例を使った司法権の介入とは飛躍しすぎですね。



751 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:27:59 ID:8wLJgYKC
週刊金曜日で毎回毎回武富士裁判の記事を載せていたのはこれが目的だったのか!!!!!

752 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:32:49 ID:6WGTjIoQ
いま>>749がいいこと言った

753 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:34:57 ID:Jfv8CNlf
利息が高いの知ってて借りたんでしょ?
いまどき多重債務者に15%で貸すとこなんてないっしょ?

754 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:36:08 ID:IQT0uUKv

この際、制限利率をガッツリ上げたら誰も借りなくなるんじゃない?

755 :名無しさん:04/10/26 12:37:11 ID:Ib+T3ieN
主婦がなんのためにサラ金で金借りるんだよ。

756 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:38:41 ID:DjIH/wDE
>>754
まともな神経の奴なら今の利率でも借りない
現在借りてるような奴はどんな利率でも借りるだろう

757 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:39:37 ID:6Q6DFljg
法廷金利を5パーセント位にすれば良いのにな。
でもって審査基準はしっかりさせる方がいい。

758 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:42:41 ID:LGwEZQZM
武富士とアイフルにお金を騙しとられて、
元金が2倍になったことある。
武富士は恐喝だった。
弁護士も警察も向こうの味方だった。
お金がないものは、社会的な立場が徹底的に弱いよね。と、身をもって体験した。

759 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:44:00 ID:P3OzmnZ7
特定調停の実績はそうとうあるんだろ?世間で。
勝つ可能性が高いってことだよな。
教えてエロいひと

760 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:51:51 ID:c1Q0fM5V
グレーゾンの事いろいろ言うなら
消費者金融だけじゃなく信販会社へも変換求めろ。

借りたんだから返しなさい。
説明わからなければ聞けばいい。
借りる奴はこっちが丁寧に説明していても
「はいはい」言ってまともに聞いていない。うざそうにしている。
はじめから利息高いと分かって借りているのでしょう?
返しなさい。

ま、弁護士たてた時点でブラックになり二度とカード作れない。
こういう人間は懲りずにまた金借りようとするから次カード作れないくて闇金行き。




761 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:53:41 ID:CUSk6U4J
なんかクソ原告側にもクソ批判が集まってるようだけど

漏れがもしクソサラ金から借りるはめになったら
何も言わずに借りるよ。
何も言わずに返すよ。
で、いきなりクソ過払い返還請求するよ。

だってクソサラ金だって、まさかクソ利息制限法や
クソ出資法を知らないわけじゃあるまい?
つーか「知らない」じゃ通用しないよな。
それくらいのクソ覚悟は決めてんだろ。

クソ法定利息内じゃやっていけないクソや
過払い返還請求されて困るクソは、潰れてよくね?

762 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:57:43 ID:OLiMTfPx
ヤミ金やってる893の人とちょっとしたきっかけで一緒に飲んだ事が
あったんだけど、その人いわく、

「自分の稼ぎの中でやりくりするのが普通の人。カネを借りる奴は
収入以上に使ってしまう、要するにだらしの無いダメ人間。
たいした稼ぎも無いくせに贅沢するから金が足りなくなる。
人間ってのは分をわきまえて生活しないと」

これを聞いた時、真っ当なのはむしろこの人たちなのでは?と思った。

763 :名無しさん@5周年:04/10/26 12:58:19 ID:CurzYK/Q
>>760
嘘書くなよ。
いくらブラックに載ろうが破産しようが、安定収入が見込める状態になればサラ金はブラック解除してまた貸すぞ。

俺の知り合いにそうして二回自己破産した奴がいるんだよ。

764 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:02:02 ID:geigdvdk
喧嘩両成敗って事で、サラ金から取り返した金を政府が全額徴収するって事で

765 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:03:02 ID:hgfvl30f
>750
要物性は有償性の対価などという理屈は全く成り立つ余地があり
ません。要物契約というものをちゃんと認識してください。金銭
消費貸借契約は業者と個人ではなく個人−個人間でも成り立ちま
すし無償であっても成り立ちます。
無償の金銭消費貸借であれば要物性を欠いても成り立つなどと、
法律のどこに記載があるのでしょう? 繰り返します。金銭消費
貸借は要物契約です。そんなあまりにも明白な事実について議論
することなど無意味ですので、これ以上は説明の必要がありませ
ん。
その他の部分も同様ですが

>業者としても包括契約認めた方が有利ですよ
・・・とはならないです。法律の上で、そのような契約が成り立つ
可能性が皆無であると指摘しているに過ぎません。金銭消費貸借に
おいて包括契約というものが成り立つ余地は無く、成り立たせるに
は法の改正により金消契約の要物性を外す必要があるのです。
認めるも認めないも、それが事実なのです。業者の都合は存じ上げ
ませんのでね、違法かどうかは不明ですが、17条書面については
ATM利用による簡易な借り受けにおいては、契約時の交付書面と
それに伴い発行される明細によって複合的に交付事実を認めるとの
判例を多く見ますし、大蔵省時代にこれを認める指導がされたとの
指摘をした判例も存在します。
管轄省庁の指導に従った業務遂行が違法として訴追されることは、
いかに裁判所が傲慢不遜であろうとも不可能ですし、そのような判
決を書く裁判官は、世間知らず以前の常識はずれでしかないでしょ
う。


766 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:04:20 ID:pCB/qgQf
借りたモノはちゃんと返せ!!
USJも国も!!

767 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:06:07 ID:pmk+qgBZ
最近のサラ金CMには辟易するが、素直に原告団を応援できないのは、
遊び金欲しさでサラ金から金借りるようなクズ達に思えるからだからだな。
どの口がそういうこと言うって感じ?
どっちも社会から消えてくれ。

768 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:06:20 ID:h3gmjLxB
・パチンコ店&競輪・競艇・競馬場及び学校のある半径2km以内のキャッシング出来るATM及び貸金業者&物品買取業者&風俗店の出店禁止
・法定利息の撤廃と同時に全ての貸金業者の捕捉、指導、監督の徹底、非登録業者の徹底した排除(自由な競争を促し高い利率の違法業者の撲滅)
・上の登録業者のみ国の設けた貸金用特殊口座を開設し貸付などの取引は、全てこの口座で決済する(国税の徹底した監視下におく)
・成人のみが利用出来るサービスに関して(酒タバコも含む)、CM深夜11時から早朝4時までの枠に制限
・日本国籍を有しない者は貸金業を禁止する&追放&強制送還

これだけ実行できれば、日本は変われる糸口をつかめると思うが,,どうだろ?


769 :夜逃げ中 ◆U8YonigeXE :04/10/26 13:08:01 ID:aqJ4RxqI
>>763
作れるね。
でもって本当に性懲りもなくまた借りるわけだ。わっはっは・・・なんていうかね、病気なんだよ病気。
被害(というのも語弊ありそうだけど)を無くすには昔で言うところの禁治産者にしてどこかに囲い込むしかない。

770 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:08:41 ID:c1Q0fM5V
>>763

会社によるだろうが大手は貸さない。
自分とこの会社で破産した奴、もう1度かすか?
そんなお人好しな会社フツーないよ。
だから闇金行きって書いたじゃん。


771 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:10:27 ID:oV4hikRd
破産は二度はできないだろ。

772 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:10:28 ID:CUSk6U4J
>>768
> 法定利息の撤廃

これ怖いな。逆に、全社軒並み50%とかになったりしそうだ。

一社だけ15%でやっていこうとするだろ?
すると一週間後、なぜかその社長は不正取引やら
横領やら痴漢やらタシーロやらで犯罪者になってるんだ。
不思議だなw

773 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:15:51 ID:E03DAQmi
破産に回数制限はないよ>771

774 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:18:47 ID:g4T9w6pr
>>763
信用情報は機関登録のネガでも8年で消えるはず。自社のも同等の運用
しなければならないですから、時間の経過で信用は否応なく一旦リセッ
トされちゃいます。
だから、安定収入が見込める見込めない以前に、サラ使える程度の状況
で前回破産から8年経過していれば誰でも借りられます。
それが、消費者保護のために財務省が業界に押しつけた基準です。この
国、コワすぎ・・・・

775 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:19:44 ID:cV6qJVJy
>773
破産にはないけど免責にはあるだろ

776 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:22:29 ID:5hcPb1R0
どんな契約しても法定利息以上は違法行為だから
契約そのものが無効になるんだよ。バーカバーカ
貸し手も元本さえ帰ってこないよ。mO(゚∀゚ )アヒャヒャヒャヒャ

777 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:24:26 ID:zhd09IXB
>>765
例え裁判所の傲岸不遜だとしても
最高裁の裁定である以上法律変える以外ないかと。判例は踏襲されるものだし。
それがイヤなら日本で金貸しやらないほうがいい。借金苦の自殺や犯罪など社会問題化している背景もあり
これからの同種の裁判でも裁判所は原告に肩入れした判断をすると思うのですが。
まあ観念的な話じゃないって言われればそれまでですけど・・・。




778 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:28:09 ID:/+dfDvzv
チョッパリ雇用や年金など経済的見通しが立てにくい
チョッパリ児童虐待、チョッパリ家庭内暴力
社会の閉塞(へいそく)感が高まる中で、チョッパリがストレス、いらいらを募らせている実態
情緒不安定な人、すぐキレるチョッパリが半分以上!
<丶`Д´>


779 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:34:25 ID:ns7Ir+Rd
学者と実務は違うんだよ。
抵当権設定契約が金銭消費貸借成立より先になるのは実務界では当然のこと。
それが抵当権実行が裁判所で問題になることは全くない。
裁判所も要物性なんか問題にしていなし、貸し「渡した」ことを要件事実として要求するだけ。

要物性にこだわる理由がないし、要物性の要件は、有償の場合の平等との視点でのみ意味がある。
(お金貰ってないのに利息は払えない)

繰り返しますが、要物性にこだわると、墓穴となります。
ATMで借りた場合、そのときのレシートも
毎月の明細書もあきらかに17条の要件欠いてます。
業法違反は明白

(書面の交付)第17条 
貸金業者は、貸付けに係る契約を締結したときは、遅滞なく、内閣府令で定めるところにより、
次の各号に掲げる事項についてその契約の内容を明らかにする書面を
その相手方に交付しなければならない。
1.貸金業者の商号、名称又は氏名及び住所
2.契約年月日
3.貸付けの金額
4.貸付けの利率
5.返済の方式
6.返済期間及び返済回数
7.賠償額の予定(違約金を含む。以下同じ。)に関する定めがあるときは、その内容
8.日賦貸金業者である場合にあつては、第14条第5号に掲げる事項
9.前各号に掲げるもののほか、内閣府令で定める事項

780 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:37:49 ID:CurzYK/Q
>>770
大手どころか銀行も貸してましたがね。
つか銀行が貸した事実があってサラ金も貸したかもしらんがね。
要はブラックを解除するのは貸し手側の胸先三寸じゃないのか?ということ。

>>774
安定収入って書いた俺の間違いです。回収が見込める状態になれば、てことが言いたかった。
で、貸し手側は回収できると見れば貸しますよ。8年なんて待たないですよ。

781 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:44:17 ID:3LDXAA2T
すでに社会問題になってるのだから国が法定金利を下げればよい。
民主、共産あたりが積極的にやってくれ

テレビでサラ金のCMがバンバン流れてる現状はいかに業者にとって
おいしい金利であるかわかりそうなものだ

782 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:45:31 ID:ksdAim55
サラ金高利貸しはおとなしく闇社会へ帰れ。
お日様の下で正々堂々とする商売ではない。
日陰者は日陰者として生きよ。

783 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:45:50 ID:JwP5HmKU
バカに金貸すサラ金が悪い。

784 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:49:09 ID:RPG430J0
返せなくなったら傷害保険かけて腕一本落とさせればどうか

785 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:55:09 ID:POe15lXD
>>777
最高裁に限らず裁判所は法に鑑みて適法か違法かを判ずるのが仕事であり
裁判所の裁定で法律を変えるなんて三権分立を全く踏み外しています。
裁判体は公平無私が原則で、どちらかに肩入れした判断は、本来してはな
らない行為です。出来ないなら、裁判官になってはいけません。


だいたい、借金苦の自殺や犯罪を、こうした返還請求でどうやって救済す
るのでしょうか?
サラ金がリスクに応じた金利設定ができなくなれば、廃業するしかなく、
それでは、全く問題を悪化させるだけというのは、ここで多くの方が述べ
られた通りでしょう。
根本的には不況や安定的な雇用の創出など個人の信用力を向上させて貸し
倒れリスクを低減させ低利の貸付が可能な環境を作り出す努力が必要なの
であって、それは裁判所の仕事でもサラ金の役割でもないはずです。

786 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:55:59 ID:46QXsyhG
所でパチンコが賭博じゃないとしたらさ
借金してパチンコですった借金は破産宣告で無くなるわけ?

787 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:58:21 ID:Ztg6y90e
俺はサラ金に借金があり自転車操業中、失業中で夜も不安で眠れなかったが
日本全国にサラ金で苦しんでる奴が大勢いるということを知り、生きる勇気が
湧いてきた。

788 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:58:45 ID:46QXsyhG
>>785
ほとんど無人契約機のサラ金のどこに雇用創出能力があるというのか。

789 :名無しさん@5周年:04/10/26 13:59:39 ID:ksdAim55
この期に及んでサラ金の肩を持つ人間の気が知れない。
テレビを見ろや。街じゅうにあふれる無人契約機や看板を目にして、

あー、すばらしい。人々の生活に役立つ高利貸が繁盛することはすばらしい。と
感じる基地害がいると思うのか?

つまり、企業というのは社会にたいして何らかの役に立つものであるべきであると。
消費者金融が何か社会や人々の役に立ちましたか?

自殺や犯罪の原因にはなっても、消費者金融のおかげで助かりましたなんて人は
皆無だろう。

ところが、長者番付のTOPを独占するのは消費者金融経営者とパチンコメーカーの経営者だ。
政治家も官僚も見てみぬ振りを決め込んでいる。


790 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:03:23 ID:46QXsyhG
>>787
チョソから奴隷の首輪(借金)付けられたら死にたくもなるわな

791 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:06:15 ID:qBNBWWVN
車雑誌なんかを見てるとさ、
「改造に300万円かけてます!」
とかいう奴がいるんだよね。

そういう奴に限って、年収も低そう。貯金もしてなさそう。

俺は食うや食わずで頑張って貯金してるんだけど、
車に300万なんてかけられない。

モノ雑誌を見ていると、数十万円するバッグや時計がゴロゴロしてる。
5000円のモノでも荷物は入るし時間はわかるから、
要するに贅沢のための数十万円だ。
それを大金持ちが買っているかと思うと、
俺より年収低そうな奴が普通に持っている。

そういう奴が借金して、返せなくなったから訴えますと言われても
「贅沢したかったんなら対価は払えや」
と言いたくなるな。

もちろん、法で決められた以上の利息は取ってはならないが。


792 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:08:14 ID:46QXsyhG
>>787
鵜飼の鵜は餌を飲み込む事まかりならん
せいぜい奴隷の平和でも堪能してくれ(プゲラ
やつあたりでサラ金女やチワワを殺すなよw

793 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:08:14 ID:zhd09IXB
>>786
たしか免責は著しい浪費であっても受けられないはず。
だから幾らパチンコが賭博ではないといっても著しい浪費と認められるなら免責は降りないはずです(破産宣告は認められる)

>>785
法に鑑みて適法か、違法かを判断した結果がみなし弁済の不認可なら
サラ金業界が望むような見做し弁済規定を弾力的に運用できるよう法改正を求めるべきで、債務者を責めるのは筋違いだと思うのですが。
それにその裁定を出した最高裁判事が弾劾もされていないのだからその裁定に対する市民のコンセンサスはある筈。
(まあ一般人はサラ金業界に不利な裁定を出したという理由で弾劾する人はいないと思いますが。)

貴方の言い方だと借金苦を法廷で救うなって行ってるように聞こえるのですが。


794 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:09:33 ID:qBNBWWVN
>>789
別に「サラ金の肩を持っている」わけではなく、
「債務者の肩を持っていない」だけじゃない?

消費者金融が素晴らしい職業ってわけじゃないよ。
だけど、じゃあ債務者が素晴らしいかっていうと、そうでもない。
ってことじゃないかな。

たとえていえば
パチンコ屋は素晴らしい職業ではない。
だけどパチンコにハマる人の肩も持てない。
というようなことじゃないだろうか。


795 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:09:37 ID:c1Q0fM5V
いろいろ言ってもですね、借りに来る人は沢山いるんですよ。


796 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:10:35 ID:i5x2+CXq
問題は違法か否かのみだ


正直、サラ金に手を出す時点でアレだとは思うが
まあ、事情ってものもあるだろうし

797 :ほろ苦い名無し ◆26P/orz/lc :04/10/26 14:13:25 ID:T6Y+Vb+k
消費者金融をいっそパチ屋にすればいいじゃん。
換金所もあることだし。


798 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:14:13 ID:46QXsyhG
>>793
あり、著しい浪費の基準さえ満たさなければパチンコですった金は免責できると言う事か。

799 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:17:02 ID:MLqUfhfe
無い袖は振るもんじゃねえってこった

800 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:17:29 ID:8Er1aZ/r
俺が小中学生の頃は消費者金融なんて、
闇金と同列に扱われていたような気がするんだが、時代は変わったな。
TVに堂々とCMを出して、銀行と協力してこぼれた客を回収する。
本当にこんな社会でいいと思っているのか?

801 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:19:28 ID:46QXsyhG
>>796
民族主義革命によって
債権ごとチョソとサラ金業者を全コロにするという手もある

802 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:19:50 ID:ibChUylK
>>779
抵当権設定契約に関する認識が間違ってますね。これの抹消訴訟
で金銭消費貸借契約の成立(金銭授受の有無=要物性の完成)が
争点になった判例は枚挙にいとまのないものです。
法の名文規定を論じるのに学者も実務もありません。金銭消費貸
借は、どう言い逃れようと「要物」です。

17条要件については判例をご参照くださいな。いい加減、理解
力の無い事務職員と議論するのは飽きてきました。

>>788
論点ズレてますよ。私はサラ金に雇用創出しろなんて言ってない
です。雇用創出・景気対策は政府の仕事でしょ?

>>793
借金苦を法で救済するなとは言ってません。それは立法府のお仕
事であると認識しています。
ただ、申し訳ないですが、法廷で救済はできません。裁判官は大
岡越前ではないのです。

803 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:22:55 ID:FFlf6Qku
まああれだ、ポケットティッシュやるから借りたもんは返せってこった。

804 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:23:05 ID:zhd09IXB
現に任意整理や特定調停等で法廷で救われてる人は多いですよ?
それを司法の越権行為とでも?

805 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:23:28 ID:lEGD6sWi
提訴した連中がそれを機に借金生活から足を洗う方向に動けば
それはそれでいい事なんじゃないかと思う。
がしかし、もし返還を受けてその後又金に困った時金を借りれるかどうか解らない。
こんな訴訟にもきちんと相手してくれる業者なら次は貸してくれないかもしれない。
結果取り立ての手段を選ばない金融業者に手を出すようなことになれば
提訴した連中はまさしく墓穴を掘ったことになるんじゃないかな。
法律云々だけじゃなく、道義的に行動することも大事ではないかと思う。


806 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:24:12 ID:TulwQZpt
>>801
いや、相手がサラ金だろうがチョソだろうが、借りた金は返すべきだ
ちゃんと金融として借りてるんだし、利息も払うべきだろう。

それが法律の範囲を超えるなら取り締まる必要があるけどな

807 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:25:41 ID:Uk6ic2X1
なあなあ、MMRのキバヤシってミナミの帝王の主人公と一緒なの?

808 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:28:28 ID:3LDXAA2T
サラ金から借りた金なんぞ踏み倒せばいい
返すから調子に乗ってテレビでCMバンバン流すんだから

日本人の真面目意識につけ込んだ悪しき商売は潰せばよい


809 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:29:05 ID:Oq/GKCeM
借りたものは返さないとね。


810 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:30:30 ID:zGIc3dKV

自殺者3万4千人といっても、そのうち経済苦が9千人としても、
家のローンが払えないとか、闇金に追い込まれたとか、
中小企業の資金繰りが行き詰まったとか、いろいろありそうなわけで、

サラ金の借金が自殺の引き金になる人数が果たしてどれくらいなのか
検証する必要がある。

それにせいぜい数十万や数百万の借金ごときで命を絶つ必要性などなく
法的な手続きによって債務の整理がいろいろあるようだし、
それらを行った後、再考すべきだ。

811 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:30:59 ID:T73fYoUF
地方都市の駅前にある広告塔は
サラ金のが多い…もうだめぽ

812 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:33:14 ID:qJiKoUJN
まあ、あれだよ。筋違いとか筋が通ってるとか言ってるけど、
現実世界には筋なんて存在しないんだからさ。
「筋=各人の意向」

筋通せ!と言ってる奴が通ってないことは往々にしてある。

813 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:36:42 ID:hJhXHnn1
馬鹿じゃねぇの?
借りたものはとっくに返してんだろ。
問題は違法な利息分だけ。
法律上は違法な利息分は払う必要が全く無い。
払う前に弁護士通せばサラ金屋の殆どが諦める。

814 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:39:33 ID:ns7Ir+Rd
>>802
金消契約とと抵当権設定契約のどっちが先か
国金や住宅金融公庫に尋ねてみてくださいよ
要物性が要件なら、それらの抵当権は全て無効ですな
附従性くらい知ってるでしょ?
要物性は訴訟上の返還義務としての要件事実として争点になってるの。

遅滞なく17条書面発行するクレジット会社見てみたいものです。
40日後で遅滞でないと思う、あなたの頭は教科書読みすぎじゃない?


815 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:42:05 ID:h+j/Rled
>813
T富士から借金してそんな事すると、
以前は毎朝毎晩ひっきりなしに電話責め攻撃喰らっていたけど
最近はおとなしくなったのかな?

816 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:43:31 ID:Oq/GKCeM
借りたものは返さないとね。
借りる前に利率とかしらべて借りようね。
借りるときに契約書はきちんと読みましょうね。
借りるときだけ頭を下げて借りたら図々しく文句をいうのはやめようね。


817 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:43:34 ID:06LGUgXP
ドキュン社会のカネの流れ

警察がパチンコ屋を認可→DQNがパチンコで散財する→パチンコ屋が儲かる
→天下りした警察OBも儲かる(

マスコミがサラ金のCMを流す→パチンコで散財したDQNが消費者金融でカネを借りる
→消費者金融が儲かる→CM料でマスコミも儲かる

サラ金に追い詰められたDQNが犯罪に走る→治安が悪化する→一般人が警察とコネをつくりたがるようになる
→警察OBは交通安全協会等の上納金や天下り先が増えて儲かる→その取引先のマスコミも事件ネタが増えて儲かる


818 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:48:43 ID:owPODdIU
とりあえず
サラ金に借金がある香具師がパチンコをするのを
禁止すればいいんじゃない。
サラ金に借金がある香具師がパチンコしたら店を
営業停止1ヶ月にするとか罰則を設ければいい。

これなら道義的に正しいだろうから
ブサヨや市民団体、弁護士の方々も賛成してくれるんじゃないの。



819 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:50:53 ID:7e8WwWkd
原告団のうち半分くらいはまた金借りようとするに100ペリカ

820 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:51:18 ID:h4VK42TN
愛知県の主婦ら167人
氏ね貧乏人!能無しが。低所得層はこれだから・・・。

821 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:52:44 ID:h+j/Rled
>817
(別の流れ)
警察がパチンコ屋を認可→DQNがパチンコで散財する→パチンコ屋が儲かる
→朝●総■への寄付が増える→将軍様大喜び→メタンフェタミン工場増強
→腐れ外道が密輸入→DQN大喜び→でも、あり金全部パチンコに散財
→仕方ないから消費者金融で金借りてメタンフェタミン購入
→サラ金に追い詰められたDQNが犯罪に走る→治安が悪化する
→一般人が警察とコネをつくりたがるようになる
→警察OBは交通安全協会等の上納金や天下り先が増えて儲かる
→その取引先のマスコミも事件ネタが増えて儲かる

なんだ。行きつく先はどっちも一緒か。




822 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:53:29 ID:46QXsyhG
>>806
福沢諭吉は天は人の上に人を作らず人の下に人をつくらず言ったが
彼は高利貸しに対する侮蔑を顕にしていたし、明らかに朝鮮人を区別していたな。
大博士の正しさは歴史が証明している。
黒人の朝鮮人に対するロス暴動や徳政令を獲得するための一揆などは恥ではない
希望の光であり正義の団結である、恥じるべき何物も無い
打ち倒すべき反日マスコミ、朝鮮人や高利貸しがいて恒久平和を望む民族主義がある
それによって総ての正答は自ずと導き出されているんだよ。後は団結し行動するだけだ。



823 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :04/10/26 14:57:39 ID:SE1COYSk
サラ金で金借りるようなバカは氏ね

824 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:57:46 ID:xcFbDJRp
>>819
帰り道にちょっと寄ってく?

825 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:58:32 ID:XbAaLc+S
徳政令マダー?

826 :名無しさん@5周年:04/10/26 14:59:10 ID:UYhsDpXw
かの国だったら、徳政令が施行されるんだろうな。

827 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:00:10 ID:BJ3LuzD+
5000円・・・

828 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:03:38 ID:XwwJjbOC
いいことだと思うよ。
「借りた金は返すのが筋」とか「そもそもサラ金から金を借りるほうが云々」
という論法が、サラ金を存続させているんだから。
この際、恥も糞も無くサラ金が困る方向で進めていけば、サラ金そのものが減る。
そうすれば、サラ金に近づくやつも減るから悲劇が少なくなる。

「そんなことすれば、地下にもぐってよくない」という人がいるがそれは違う。
地下に潜るような金融業者にたどり着けるような人は、どうしようもない人なんで、
今問題なのは、サラ金があまりに身近になって、本来なら平凡な人生を送れたはずの人が
誘惑に陥れられていること。これをなくすにはサラ金を追い詰めるのが一番いい。

829 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:05:09 ID:3LDXAA2T
サラ金に勤めてる人間がいい人間とは思えないところが
悲しい現実ではある

830 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:06:02 ID:DB5gOumM

共産主義にすっか?それがいいよ。

831 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:07:02 ID:pCB/qgQf
>>828
そしたら、親戚から借りて返さないだけ。
ますます、血みどろの争いが増えるだろうね。

そもそも、返す当てもないのに借りるヤツが悪い

832 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:07:30 ID:/lu1Bs2d
こんなことして後からヤバイ人達から嫌がらせとか来ないのかな・・・


833 :夜逃げ中 ◆U8YonigeXE :04/10/26 15:08:31 ID:aqJ4RxqI
>>828
それじゃあ借金できなくなるじゃないか!

834 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:10:37 ID:XwwJjbOC
>>831
サラ金から借りるよりも、親戚から借りるほうが血みどろなの?
お前、凄い物騒な親戚もってるんだな。
そんな親戚は日本人にはいません。

そもそも、返せない奴に貸す方が悪い。

835 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:11:23 ID:Y3mAdz9r
>>832
それこそ原告側のおもうつぼですよ。

836 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:11:58 ID:pCB/qgQf
幸せな家族だね。
それか、近所で困っていても助けない冷血漢なのか?

837 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:12:52 ID:XwwJjbOC
>>833
そうだ。普通の郵便局・銀行・信用金庫あたりから借りられない人間は
借金するべきではない。大丈夫。欲をかかなければいいだけで飢えて死ぬことは無い。


838 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:15:37 ID:ysIPteEe



       DQNとDQNのつぶし合い、大いに結構!!!




839 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:19:04 ID:XwwJjbOC
>>836
血みどろにならない範囲で助ける。

あと、返済を求める場合でも、サラ金のように取り立てはしない。
でも、お前のところは、サラ金以上に怖い取立てするんだろ?

840 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:20:19 ID:Y3mAdz9r
>>836
きっと、金が命より重いって事を知らないんだよ。

841 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:20:32 ID:pCB/qgQf
>>839
返済を求めても返さないヤツはどこにでもいる。

842 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:21:39 ID:5YEgezVy
>>828
武士道の影響で日本には恥という概念が漂っているが
それを紐解いてみれば孔子の儒教などに行きつく
儒教的に言う恥と礼は祖霊と天皇にたいするものである
ここでいう祖霊とは民族主義や人種の事であり、民族的な行動に対しては
恥と言う概念は当たらないし天皇などに対する礼として推奨されるべき行動である。

843 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:22:17 ID:kfVmPeG1
違法金利で貸してるんだから自業自得

844 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:24:14 ID:54S69+PJ
>>839
なーにお前も性根が腐った親戚の一人でも持てば考えがかわるよ。

>血みどろにならない範囲で助ける
当たり前だ。みんな最初はそうなんだ。
しかし一度隙をみせたが最後…

845 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:25:46 ID:h+j/Rled
血みどろ
君泥
アオミドロ。

846 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:27:17 ID:FI9jPugi
街並みがどんどんサラ金に侵食されてる現状で、サラ金が好きになれるわけがない。
ヤクザ商売やってるならせめて控えめにしろ。

847 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:28:33 ID:5YEgezVy
>>843
法律的に認められていない金利を堂々と流すマスコミ

848 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:29:32 ID:XwwJjbOC
>>841
あたりまえじゃん。
>>844
まあ、俺は日本人だから、そういうことも少ないが、
根性の腐った親戚には貸さなければいい。
そんなの冷血じゃない。むしろ愛。
金を貸すからますます悪くなる。
そいつを救うためにも、サラ金みたいな簡単に金を貸してくれる組織は無いほうがいい。
金を借りられるから、そいつは短所が直らない。

849 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:30:55 ID:dDU/cx76
サラ金=遊びたいがための借金

経済苦=自殺

借りたら返す(モラル)>利息制限法




なんだか固定概念多すぎ。馬鹿ばっかだな。
問題はグレーゾーンの是非だろ。
借りる借りないは人の勝手。
それを何に使おうがどうでもいい。
(つか、何に使ってもいい金だから意味があんだろ?サラ金は)


850 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:31:16 ID:Iy7IE+7Y
出るとこ出なきゃならなくなるから和解してよーとか言えば、だいたい和解に応じてくれるもんだが、
出るとこ出ちゃって、20社がムキになって利息制限法の1条の2出してきたらどうすんだろ。
集団敗訴って可能性もあるな。バカなことしたもんだ、こいつら。

そんな俺は多重債務者で債務整理して利息制限法の範囲内でサラ金数社と和解して
18%の利息で引きなおして大部楽になったが。
弁護士費用含めても、毎月の支払が3分の2になった。

851 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:31:24 ID:5YEgezVy
つーか高利貸しの世間露出の高さは創価学会の影響もあるんじゃねえ
トダって奴も池田も金貸しやってたし、

852 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:32:31 ID:YpaRpVBs
>>814
実務なんて言葉を持ち出した段階でお仕事はお察しします
が、アナタの事務所の先生に「金銭消費貸借契約の成立と
完成の時期と要件」について抗議してもらってください。

訴訟上の変換義務の要件事実ってね、だから言ってるんで
すよ。わからないらしいのでカンタンに言います。

「実際にお金をもらっていないのに、借りたことになるな
んておかしいでしょう?」

で、これによる附従性があるから抵当権抹消に関する訴え
が後を絶たないと。

>>804
任意整理は法廷で行われないから任意整理というのです。
特定調停は、そもそも立法府により用意された救済の仕組
みであり、そこに裁判官の判断が介在する余地はありませ
ん。それと返還請求訴訟を混同していると思います。

853 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:35:41 ID:FI9jPugi
>>785
その理屈が通るなら、
年利10000%も事前説明があればリスク分担としてまかり通るぞ。

854 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:40:24 ID:XwwJjbOC
>>851
金融業者には創価学会が多いのは確かのようだね。
まして創価学会は政界にもメディア業界にも勢力あるから。

もちろん、闇金には朝鮮人も多い。

要するに、創価学会と朝鮮系が強い部門なんだから、ろくなもんじゃないってこと。
これを擁護する言説は、創価学会や朝鮮人を擁護するということだよ

855 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:43:39 ID:pCB/qgQf
借りるヤツは金利も取り立ても納得ずくで借りてるんだから、
取り立てられるのはあたりまえ。
これでひどいという香具師は甘えすぎ

856 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:45:29 ID:XwwJjbOC
>>855
その「納得」という判断そのものが無効なんだよ。なにせ誤解なんだから。

857 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:46:14 ID:pCB/qgQf
>>856
騙されるの、いつもお客さん

858 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:47:17 ID:OoXR6cKU
まあ、消費者金融会社の口座数と
自殺率や多重債務者の犯罪発生率が、比例しているのは事実だ

859 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:48:44 ID:dDU/cx76
>>858
口座数が増えると自殺率や多重債務者の犯罪発生率が増えるのか?


バカって悲惨だな、ほんと

860 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:49:59 ID:66MQXn5b
どっちも死ね

861 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:50:04 ID:buib22Lu
>>859
2ちゃんでソースの無い発言をあからさまに信じるのもバカかと思うが。

862 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:50:50 ID:kfVmPeG1
貸金業規制法って
例外的に高利を認めるんだw
妥協の産物みたいな法律だな。
そんなアホみたいな規定早く削除しろよ

863 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:51:48 ID:Y3mAdz9r
>>855
世の中にお前の様なヤツが多いなら、金貸しってのもいい商売だと思うよ。

864 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:53:20 ID:XwwJjbOC
まあ、サラ金からの借金は返さないってのが原則になるといいね。
そうすればサラ金がたくさん潰れる。
サラ金が潰れると、借金する馬鹿が減るから自殺率も減る。
しかも、創価学会と朝鮮人の資金源も減る。
いいことばかりだな。


865 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:54:03 ID:5HA0Kw7v
>>862
サラ金業界の圧力がキツくて消費者保護に利する法律はなかなか通らない。
消費者のための法律を作っても、必ず抜け道みたいな条文が作られるか、
大事な規制条文を削られて骨抜きにされる。
立法の段階で利権団体からの圧力で悪法になるから、
裁判所は法の解釈で頑張ってるけどどうにもできない部分もある。

866 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:54:25 ID:AyWYFqbP
借りた金を返すのは当然の義務
それと同じように法律に反して受け取りすぎた利息を返すのも当然の義務

867 :   :04/10/26 15:54:30 ID:gimdAZxo
こういうことって、テレビのニュースで今は、やらないのかな?
怖い世の中になってきたな。

868 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:55:58 ID:tFI4MExJ
どうせモビットとか銀行系看板のサラ金にも相手にされん、
社会に必要のない連中だろ。

滞納→差し押さえ&懲役強制労働
破産→差し押さえ&懲役強制労働後に死刑

執行猶予無し。

これなら法定金利厳しくして良いよ。

869 :名無しさん@5周年:04/10/26 15:57:23 ID:77ZpOFgN

 一言

 カイジ( あるいは 例のジジイ あるいは例の(略) のAAが無いのが意外だった。

870 :オラ小泉だ:04/10/26 16:01:22 ID:KbZJjPFB
みんなも総連にマネーをどんどん投資して
日本猿どもを潰そう!

871 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:02:32 ID:oV/YHjEW
利息知っててキャバクラ、ホスト、風俗、ギャンブルに
使って、延滞し、ブラックリストにのったら、偽善者弁護士
と提訴か。甘えるのも好い加減にしろ。
高利貸しに高利で借りたんだから、その通りにかえすべき。
遊興費の場合は債務奴隷しろ。
裁判所もDQNの申告通りの自己破産を簡単に認めるな。


872 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:03:52 ID:DT0SJj1w
>>867
メディア→媒体→広告媒体
勘違いしてる視聴者・購読者大杉!!

873 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:05:34 ID:3/cJUMbB
「消費者金融≒在日or帰化鮮人」と思ってる俺だが、自分で納得して借りた以上
きちんと返せ。仮に金利が3日で10割だったとしても本人がそれでいいと言って
借りたんなら問題ナシ。きっちり返済した上で超過金利の問題提起しろ。
どうせ自分だけ金返してもらったら、その後サラ金が何%で金を貸しても知らん
振りするだろうけどな。

874 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:08:52 ID:pCB/qgQf
>>873
そうそう、返せないなら借りるなっと。
借りなきゃ死ぬ状態なら「氏ね」っと。

875 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:13:23 ID:X75Odc23
>>854
創価学会の創価っていうのは鴨な人間に借金や仏法という首輪を付けて鵜飼の鵜にし
人間奴隷として財務させる方法を研究する学会って事か、こんな人間を馬鹿にした
宗教は他には無いな、人道家でなくてもさすがに頭に来る。


876 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:13:33 ID:ns7Ir+Rd
>>852
>余地はありません。
って、17条の決定があるんですけど
裁判官の判断が介在する余地ありありで、処分権主義も糞もありませんが。

訴訟の要件事実は、金銭の返還の約束と交付だから、
金銭消費貸借の要物的構成と結果的にイコールなのがポイント。
交付の立証できなきゃそりゃ負けるし、抵当権抹消も応じないとね。
附従性に意味取り違えてるよ。

>「実際にお金をもらっていないのに、借りたことになるな
>んておかしいでしょう?」
賃貸借は要物契約ではありませんが、おかしいと思いませんね。
うけとってないことを否認抗弁すればいい話、立証責任は原告側。

結論として、実体上の要物要件にこだわっても何の実益もないんですよ。
学者の研究としては結構ですけど。
本件においても、17条書面の問題がありますので。
お勉強頑張ってください。

877 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:14:56 ID:RPG430J0
>>874
保険をかけてから死ぬという手もある

878 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:15:32 ID:dDU/cx76
>>871
>>873

借りたら返すのは当然なんだけどさ

たとえばあんたらの会社が資金ショート起こして
ちょっくら銀行に社員の給料500万借りにいったら
足元見られて「金利は100%」ですって言われたらイヤンじゃねーか?
ついでに回り見てもどこの銀行もこれだったら
とっくに世の中崩壊してるよ。で、崩壊してない理由は
法律でちゃんと決まってるから。

モラルもいいが、もうちょい広い視野もてよ。
サラ金はあくまで用途フリーの借金であるというだけ。
用途フリーだから、法律無視していいはずもないし
本人が納得しようがしまいが関係ない。

あれだよ。契約書にサインしちまっても
契約自体が違法なら、サインなんて無効なんだよ。
それが常識なの。

879 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:18:08 ID:kiGHjhPO
レーガン政権時の公定歩合って15%近かったんじゃないかな。
金利が高騰したらどうすりゃいいんだ。
大体サラ金が高いのは信用が低い人間に貸してるから、高いんで。
貸し倒れリスクが高いからでしょ。
信用力つけて銀行から借りれるようになれよ。
風俗、パチンコ浸りじゃ無理かwやっぱ正義の味方の弁護士先生かw


880 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:19:08 ID:kfVmPeG1
借りたら返すのが当然なら
違法金利を返してもらえるのも当然だろ

881 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:21:01 ID:KraNsQfU
>>878
資金ショートした企業が存続するほうが、
モラルハザードなのだと思うのだが。

882 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:21:18 ID:y7X6/+1G
>>879
今までのスレ全部読め低脳。
違法な金利を返してもらうんだよ。

サラ金の金利はいほうなの!

883 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:23:02 ID:35u5FraJ
まぁ、こんな3億より700兆のほうが気になるわけだが。。。

884 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:23:25 ID:t09/lh7U
>>880
結論がでたな。つうか大手まで闇金と同じことやってたのかヨ。
法定利息を守って貸せっての。

885 :エラ通信:04/10/26 16:26:39 ID:CdAWm/Dk
>>869
 あれのモデルは武富士かロプロ(日栄)の会長らしいな。

886 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:26:52 ID:y7X6/+1G
>>871
あなた法律って言葉を知ってますか?
法に違反する契約は無効ですよ。

あなたの論法で行くと殺人契約も有効になってしまいますねw

887 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:27:13 ID:5h3DbQcH
○富士  全然たりねーじゃんの唄
http://www.gazo-box.com/shockmovie/src/1097381740154.wmv

888 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:29:07 ID:Z5VBj+Pt

これって韓国のニュースだよな?

889 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:29:40 ID:y059vZlS
>>886
まあまあ、奴さんはベニスの商人の胸の肉1ポンドの
たとえも知らんような相手だし、あんまムキになるなよ。

890 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:33:13 ID:Y3mAdz9r
>>886
まぁ、みなし弁済ってのもある罠

矛盾してる


891 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:33:41 ID:9I82W9mB
>>883
そうだな。
700兆の赤字で破綻寸前なのに
人件費すらカットせず高給もらいつづけてる
寄生虫のほうが悪質だよな。

892 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:34:38 ID:25TwK3SR
http://b.pic.to/3y2a8
エロ女降臨中

893 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:36:35 ID:gcf0FSgi
み〜んなお金がすべて、これが日本

894 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:38:09 ID:6UTNY/jg
金が泣いている

895 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:39:55 ID:XwwJjbOC
>>873>>874
こういう考え方が、サラ金を存続させ、ひいては創価学会や朝鮮人をのさばらせてきたんだな。
道徳の衣をまとっている悪の言説だ。
悪魔との契約は履行する必要はない。


896 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:41:13 ID:kiGHjhPO
>>886
殺人契約って言っても契約は当事者の合意が必要でしょ。
殺人契約は法的に無効だからって請け負ったりするの?

897 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:41:18 ID:fLiAa6EE
まぁ利息制限法の15%なんてそこら辺のJCBのカードローンだってアウトだな。
つか2重構造なのが可笑しいのよ。

まぁ需要があれば年率100%もあっても可笑しくない罠。
10万円を1日だけ貸してその手数料が400円じゃリスク考えれば採算のらないよ。



898 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:41:31 ID:yS0BMH+f
銀行が貸せば問題ない
人様の金で、商売させてもらってるくせによ!

899 : :04/10/26 16:43:05 ID:DTcIdusS
チョンの不幸は日本人の幸福
サラ金=チョン、ゆえに、市ねサラ金

900 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:43:58 ID:VpMAX/AY
この手のクズは文字通りケツ毛まで毟り取ってやれ

901 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:45:20 ID:fLiAa6EE
いや銀行はサラ金に出資または融資して、その金をサラ金が消費者に貸し付けているのだが・・・

902 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:46:04 ID:XwwJjbOC
どんなに両者の合意がしっかりしていても殺人契約は無効だし、愛人契約も無効。
同じように、サラ金の金利も無効。返す必要なし。

903 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:48:38 ID:kiGHjhPO
>>902
じゃあ提訴した方はとっても立派な人達って
ことね。

904 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:52:48 ID:52zef3e2
これだから貧乏人は(ry
きっと年収700万ないんだろうな

905 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:54:59 ID:JKMROGN1
もし、この事件が押し貸しとかならサラ金屋が有無をいわさず悪いと思うけど
サラ金に自分から手を出すような馬鹿人間に同情の余地はないよ。


906 :名無しさん@5周年:04/10/26 16:59:06 ID:XwwJjbOC
>>903
何をどう読んだら、そういう結論になるんだw
( ^∀^)ゲラゲラ

「愛人契約は無効だ」といった愛人は立派な人か?ば〜かw

907 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:01:07 ID:iWk0J4Fn
騒ぎを出来るだけ大きくして頃合いを見計らって真打ち登場。

このヤミの調停人はお馬鹿さん達からも前金で金を集めているだろうし、サラ金には馬鹿共を黙らせるからと両方から金をせしめてめでたしめでたし。

908 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:01:40 ID:4WdfEvk+
>>904
お前は裕福なのか知らないが、安月給で働いてくれる人達がいるから、裕福になれるんだろ。
裕福なら貧乏人を馬鹿にするより、もっと感謝してやれよ。


909 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:03:46 ID:dDU/cx76
つかさ、かたくなに清いモラルとか主張してんのって
学生か新社会人か、常識知らずの主婦とかだろ?



910 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:09:17 ID:C97KR62w
訴訟なんてしなくても弁護士が介入すれば過払い金は
返金するんだけどね
代理人の売名行為だな

911 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:10:34 ID:4AOvzjUW
>>256
高い金利でも返してくれるならば金利を下げる必要が全く無いじゃない。


912 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:12:42 ID:buib22Lu
>>910
その手の返金が増加の一途だから、
いっそ訴訟でもなんでもやって、もし判例が覆ればラッキーてなもんで、
定期的に裁判はやりつづけるのではなかろーか。
今回のも業者側が仕掛けてたり。

913 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:16:50 ID:XwwJjbOC
>>910
ニュースになるからいいんだよ。
ニュースになれば、「ああ、こんなに金払う必要なかったんだ!」って気づく奴がでる。

914 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:21:51 ID:7e8WwWkd
返す気ないのに借りる奴は死んでいいよ

915 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:31:43 ID:4AOvzjUW
>>401
サラ金が儲かっているということはサラ金がうまく機能しているということ。

そこがうまくいくのなら銀行がその機能を取り入れるのは社会のニーズにあった当然の企業努力。
高い利子でも借り、かつ返せるならば、人間に安い利子で貸すのはおろかでしょう

916 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:33:18 ID:GDM9FSqS

企業の不良債権問題が一段落したと思ったら、
今度は個人の不良債権問題が噴出するのではないのか。

サラ金高利貸に公的資金注入という悪夢だけは勘弁願いたいものだ。



917 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:37:42 ID:zItLrx4Z
三流は弱者に共感する
二流は弱者を無視する
一流は弱者を理解できる

918 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:38:44 ID:w3n9S3TH
>>914
利息制限法の制限利率以内の利息と元金は返すんだから借入側は悪くないよ。
悪徳商法してる消費者金融が悪い。

919 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:39:29 ID:PXDDj+pT
まさにQDN VS QDNだなwww

920 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:40:04 ID:y7X6/+1G
>>915
君すごい思考法してるね。馬鹿丸出しw

921 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:41:54 ID:of/bedN3
>>917
そして超一流は弱者を踏み台として利用する

922 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:43:28 ID:zItLrx4Z
>>919
キュドゥン!!キュドゥン!!

923 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:44:15 ID:lHIgJsDW
借りた金は必ず返済しなければならない 
…とは限らない。上手くやれ。

924 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:46:00 ID:4LcX6ORu
利息制限ってあんまり知らない人多いらしいし
こういうのはばんばんやってもらって社会的な認知度あげてもらいたいな。
訴えるわけでも訴えられるわけでもないし、
それ以外の部分についてはどうでもいいや。

925 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:46:35 ID:Q1fga+CQ
さんざんガイシュツだろうけど、なんで主婦がサラ金に手ぇ出してるわけ?

926 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:46:48 ID:muYLGAAC
まあサラ金のような糞チョン企業に金借りるほうも阿呆だが
支配されていてCM大量に流しているマスコミも異常だ。

927 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:49:21 ID:4WdfEvk+
>>925
それを言うなら、無職の主婦になぜ金を貸すのかと・・・
借りたほうが悪いと言うけど、こういうこと考えると貸したほうが悪いな。


928 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:49:21 ID:cy7XvQ01
取れるだけ取っておいて、
あとで「利息制限法越えた部分は返せ」って訴えてきた奴にだけ、
超えてた分だけを返せばいいんじゃないかな。


929 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:49:40 ID:y7X6/+1G
>>925
パチョンコですw


パチンコの換金問題といい、
利息の問題といい、
実際は違法でありながら、
既得権益をもったゴキブリどもが
強力に権力に食い込んでいるために
放置されているに過ぎない。
実際は違法であり、この馬鹿どもが日本の経済の活力を
相当に削いでいることを社会は認知しなくてはならない。

930 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:50:08 ID:/+dfDvzv
◆在日に対する生活保護水準まとめ
------------------------------------------------

『日本人の税金による』 在日の就業と生活保護の統計
《平成14,15年度の推定》

▼平14
人数=124万人→(推定)日本人78万人、在日46万人     
金額=1.38兆円→(推定)日本人3800億円、在日=9000億円 

▼平15
人数=152万人→(推定)日本人95万人、在日57万人    
金額=1.52兆円→(推定)日本人4600億円、在日1兆600億円 

------------------------------------------------
ポイント → 人数は日本人以下に押さえてるが、
金額では圧倒的に在日が高額。

931 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:50:21 ID:yF5D+xBK
消費者金融ではなく、サラ金だ。
それとこのスレタイ、良くないんじゃないの

932 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:50:48 ID:QdTYtCFA
>>871
ギャンブルや遊興費に使った借金で自己破産は認められませんよ(w
まぁ後でびっくりしないようにね。

933 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:52:03 ID:y7X6/+1G
>>932
そんなの弁護士の腕次第でどうにでもなりますよ

934 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:52:05 ID:C97KR62w
「生かさず殺さず」が金貸しの鉄則
利息のみを延々と支払い続けてきた優良な顧客なんだろう
いいんでないの、ドンドン返還すれば
世話になったと思えば返還なんて求めないと思うが
そうではないんだろうね 

935 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:54:39 ID:QdTYtCFA
>>933
優秀な弁護士はお金掛かるんですよ(w

936 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:55:40 ID:w3n9S3TH
>>935
弁護士なんかいなくても7年無視し続ければ全額踏み倒せるわけだが。

937 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:57:27 ID:y7X6/+1G
>>935
糞みたいな債務整理で
かねかかるも糞もないよ。大して変わらない。

938 :名無しさん@5周年:04/10/26 17:58:19 ID:buib22Lu
へぇ、そうなんだ。
請求しつづける限りいつまでも有効だと思ってたよ?

939 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:00:29 ID:4WdfEvk+
今は自己破産の弁護費用は安い所では、20万円でやってくれる。
金がなければ分割してくれる弁護士もたくさんいる。
法律扶助協会を使ってもいいし。

940 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:03:00 ID:/rkW5qJp

最近、銀行自身が直接サラ金業を営んでいるが、
高利貸をやらせる為に膨大な公的資金(税金)を注入したのと
同じことになるな(爆笑)

941 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:04:58 ID:QdTYtCFA
ギャンブルとかに使って自己破産通用すると思ってる奴が沢山いるなぁ(w
だったらやってみりゃいいのに。 がんばれよ。

942 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:06:43 ID:y7X6/+1G
サラ金も糞なら、
銀行はさらに輪をかけた大糞だなwww


ろくな審査能力ももたず、
地面や893に融資しまくって何十兆もの
焦げ付きをつくって、
倒産回避するために税金を投入しながら、
誰も責任を取らず、行員の給料はいまだに高水準だ。
こんな無責任で破廉恥な業界は他にはないよ。
銀行なんて焼き討ちしてやればいいんだよ。
メイヘム計画実行だ!w

943 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:07:23 ID:HoxXIEnZ
そもそも、消費者金融で金借りた時点で駄目だと思うんですが
どうなんでしょうか。

944 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:07:30 ID:4WdfEvk+
>>941
現実に少しくらいのギャンブルなら自己破産で免責おりるよ。
それにギャンブルに使った金でも生活費用にとか色々他に使ったって言い訳できるだろ。
真面目に競馬に使いましたなんて言う人はいない。

945 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:09:16 ID:cy7XvQ01
>>936
6年364日目に「返して」って内容証明出されたら、カウントはゼロに戻るけど?


946 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:10:31 ID:QdTYtCFA
>>944
少しくらいのギャンブルなら大体破産まで行きませんよ(w

大体だな、遊興費に使って破産すればチャラでっせなんてことになったら
アンタ働く理由って何?

947 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:12:58 ID:buib22Lu
遊興費じゃないから、ブランド狂いのほうがまだマシなのかなw

948 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:13:02 ID:XwwJjbOC
>>943
そんなことはアホでもわかります。
あなたの問題点は、何の解決にもつながらないという点です。


949 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:13:51 ID:y7X6/+1G
大糞銀行は、実質違法業者であるサラ金や商工ローンに
巨額の資金を融資して儲けてきたが、
それだけでは飽き足らずついには傘下に置いて、
ATMコーナーにサラ金ATMを設置しやがった。
銀行に大企業としての社会的責任やモラルなど欠片もないね。

銀行にしろサラ金・パチンコにしろ強力なスポンサーであるから、
マスコミはサラ金と糞銀行の癒着、警察とパチ屋の癒着には一切触れようとしない。
はっきり言ってマスコミには全くモラルの観念がない。
おめーらには正義とか公正とか主張する資格ないんだよ。市ね。

950 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:15:38 ID:QdTYtCFA
<免責不許可事由>
  1 浪費やバクチによって、莫大な借金を抱えたとき。
  2 破産者が自分の財産を隠して、免責の申請をしてきたとき。
  3 架空の借入先を新たに作ったり、借金で買った物をバンバン処分したとき
  4 破産宣告前1年以内に、破産状態であるのに、詐欺をして借金で財産を得たとき
  5 嘘の債権者一覧表を裁判所に提出したり、嘘の財産状況を報告したとき
  6 免責申請前10年以内に、免責決定を受けているとき
  7 その他、破産法に定める義務に違反したとき

951 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:16:07 ID:C97KR62w
サラ金各社は破産申し立てをしただけで債権を貸し倒れにすんだから
免責云々はあまり意味が無いんだけどね

952 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:16:41 ID:viy8Bbd/
貸し付けにはリスクが云々などと言ってるやつは池沼
借りた金貸して大儲けしてんだから高利貸しってのは楽な商売だよなあ

953 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:17:43 ID:y7X6/+1G
仮に国会議員がパチョンコやサラ金問題に本気で取り組んだら、
そいつの命はないだろうね。
革命でも起こらない限り、このゴキブリどもが消えてなくなることはまずない。

ケネディはマフィア潰しを実行しようとしたから
消されたという話もあるからね。怖い怖い。

954 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:17:49 ID:l45BYvZq
サラ金はDQN相手に隔離され閉ざされたニッチ世界で商売やれよ。
一般社会に出てくるな、迷惑。

955 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:18:02 ID:HoxXIEnZ
>948
借りた時点で駄目なんだから、泣き寝入りしろと。
アホでも解るなら、この3億円返還求めてる奴らは何なんだ?


956 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:18:36 ID:QdTYtCFA
>>952
ならやればいいのに(w 1万あればできるだろ?
がんばれよ!

957 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:19:38 ID:RTs9QkF9
>>955
貸した金が返ってくる保障はどこにも無いんだが。

958 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:21:56 ID:7ODu+IVx
ギャンブルが借金のきっかけでも、殆どの場合は利息を払う為の借金が殆ど。
自己破産してなくても任意整理で過払い分を他社の返済に回せば借金返済完了。


959 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:21:59 ID:of/bedN3
俺は区の何とか助成で大和(現リソナ)から250万を0.1%かなんかの
超低金利で借りる事が出来た。あと40万円で完済ではあるが、商売は
傾きっぱなしでどうしようもない。
また銀行から借りれないかな。

960 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:22:50 ID:buib22Lu
そういえば、090金融ってずいぶん下火になったね。

961 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:24:07 ID:l45BYvZq
>>953
殺された民主党の石井紘基議員は消費者金融の台頭を
嘆いていたようだ。ぐぐればヒットした。

962 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:25:53 ID:/+dfDvzv
石井紘基議員殺害事件
マスゴミは封印

963 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:26:27 ID:JfF7f+71
てかさ、提訴したんだから、何を理由に借りたか
はっきり証明しないといけないんじゃないの?
きっちり本当の理由を調べたら、ほとんどサラ金が
返済しなくて済むんじゃないの?どうせふざけた理由だろ。

964 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:28:17 ID:w3n9S3TH
>>963
借りた理由は関係ない

965 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:28:27 ID:viy8Bbd/
お客様だろ
この原告の人たちはさ

お客様がサービスに対価を払った後に
後で調べたら金利取りすぎなんじゃないかこれは
違法なんだったら返してくれたまえ。という事に何の間違いがあるの

契約したものはしょうがない論法が通じるなら
詐欺でもなんでもやりたい放題事じゃねえかバカヤロウ。脳みそ鍛えろ

原告は情に訴えて流そうとしているわけでも
踏み倒そうとしているわけでもなんでもない
法治国家の絶対であるところの法の裁きに全てを委ねてんだよ
がたがた文句つけんじゃねえよ池沼どもめ

966 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:28:57 ID:XwwJjbOC
>>955
朝鮮人だなあ・・・www

>>963
違法金利の過払いを問題にしている訴訟だから、何に使ったかは関係ない。


967 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:29:05 ID:/+dfDvzv
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA%E8%AD%B0%E5%93%A1%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E3%80%80%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

968 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:30:04 ID:WHUPPawI
>>963
( ゚、_・・゚)プッ

969 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:32:34 ID:1C/anCtt


だから、間接的にもその勢力をそぐために
石原はカジノに力を入れていたわけだが・・・




970 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:33:07 ID:l45BYvZq
サラ金の隆盛がこのまま続くわけがない。
また、続けさせてはならない。必ず、クラッシュすると思う。

971 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:38:05 ID:m+odtokN
>>970
金に困る奴がいる限り無理だろうなあ・・
次は闇金の隆盛が始まる気がする。


972 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:43:19 ID:qmLbgMTo
>>971
まあ、そういうこった。コツコツ小金を貯める奴が大勢だったわけだが
俄然日本の預貯金は超弩級クラスだが、それでもここに来て、貯蓄を取り崩す層が、
貯蓄を増やす層を上回った。

いわゆる「資金不足」の世帯が増えてきてるんだな。
ゴールデンにバンバンCMが出てる辺り、かなりこの不況で確固たる地位を気付いたと思う。
まだまだ、サラ金の時代は増えるぞ。

973 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:44:23 ID:dL2eJlkv

例えば、おまいらが俺に50万円貸すとする

建前上生活費だが、実際はパチ屋にGOだ。

金利は何%に設定する?

974 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:45:36 ID:2q/0z6wY
>>973
貸さない。

975 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:48:58 ID:kOMZuHRp
>>973
ってか貸して


976 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:49:25 ID:gBsKmSYS
>>974
正論すぎてワラタ

977 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:49:36 ID:qmLbgMTo
>>973
両親かご兄弟の職業教えろ。話はそれからだ。

978 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:50:15 ID:viy8Bbd/
>>973
生活に50万も足りないと言う悲惨なやつには貸さないで親元に帰るように諭す
どうしてもっていうなら担保を要求するよ

979 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:51:23 ID:ohc/sznd
↓お前ブクブク太ってんじゃないよブタッ!

980 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:52:53 ID:ns7Ir+Rd
>>973
おまいが100万人いれば
18%で利益出るはず
1人ではリスク高すぎ

981 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:53:11 ID:XwwJjbOC
>>973
まさに、サラ金がダメな理由だな。

普通の友人は貸してくれない。するとサラ金に行く。それでパチンコに行く。
サラ金から借りた金は、ゼイゼイ働きながら返す。延々利払いが続く。
つまり、サラ金とパチンコという朝鮮人の資金源を、日本人が潤すことになる。
サラ金の金を返さなければ、サラ金が縮小に向かう。サラ金が縮小に向かうと
パチンコ店が縮小に向かう。
すばらしい!

982 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:57:42 ID:m+odtokN
>>981
闇金犯罪者が増える理由にもなる。

983 :名無しさん@5周年:04/10/26 18:59:32 ID:i3A8PmDU
これは「被害者」を集めた弁護士の商売だというのはキシュツ?

984 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:01:06 ID:c1J1tb54
まもなく1000ですね

985 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:01:39 ID:ZP/5dMEc
>利息制限法で認められた15%−20%

のソースない?
よく29.2%って見るけど違法なの?

986 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:02:20 ID:XwwJjbOC
>>982
でた!
闇にもぐる論法!
でもさ、サラ金やパチンコのように大っぴらにやるようなものの方が資金源としては
はるかに大きい。闇金の儲けは「消費者金融」よりはるかに小さい。
あと、
>>828を参照してくれ。

987 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:02:34 ID:VK8bejoF
こいつら相手に法定利息で貸してたら赤字

988 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:04:16 ID:dL2eJlkv
おまいら金の貸し借りで苦労しそうにないな

989 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:04:37 ID:Fu2MUoeZ
ご利用は計画的に

990 :ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :04/10/26 19:04:50 ID:aMvK6wGr
やっと?遅いよ?

991 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:04:54 ID:RPG430J0
>>983
金がない奴を集めても商売にはならないべ

992 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:05:42 ID:m+odtokN
>>986
でも現実にふえてるんだが。

993 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:07:35 ID:XwwJjbOC
法定利息でできない商売なら止めるべきだ。

>>992
会話が通じてないな。国に帰れ!

994 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:09:49 ID:DaobNL6p
>>993
昔、アメリカで禁酒法ってのが出来たらどうなったか勉強してみ

995 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:09:58 ID:mLsW0HlJ
ご利用は計画的だ

996 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:10:11 ID:m+odtokN
>>993
説明になってないな。

闇金は出資法改正後想像以上に遥かに増えてるのは確か。
普通の中堅企業や医者といった小金持ちが資金運用で闇金の金主に
なってるのも珍しくないくらいなんだから。低金利の影響ともいえるが。

997 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:11:26 ID:S0cmxix7
1000ならパチンコ業界が大変なことに!

998 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:11:42 ID:XwwJjbOC
>>994
その議論は、タバコで考えるべき。
禁酒法でカポネが生まれる。
しかし、サラ金は全然べつの次元。表にあるからなお悪い。ここが酒と違うところ。
お前は馬鹿。

999 :名無しさん@5周年:04/10/26 19:13:04 ID:FA1DqZpp
1000

1000 : ◆43zps6tMbA :04/10/26 19:13:11 ID:tZr4EXMH
1000円借りる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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