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【政治】公務員共済年金「年間2兆円の税金投入是正を」…加藤紘一元幹事長

1 :反芻系謎の人@☆ばぐ太☆φ ★:04/10/28 09:25:20 ID:???
★共済年金「税金投入の是正を」・加藤紘一氏

 自民党の加藤紘一氏は27日、党行政改革推進本部の会合で、
公務員共済年金制度を見直す必要があるとの考えを示した。

 「国と地方自治体が年間約2兆円の税金を『追加費用』として
投入しており、民間より優遇されている」としたうえで
「公務員だけが負担のバランスを欠く状態は改善しなければ
年金制度全体の議論が深まらない」と強調した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041028AT1E2701427102004.html

2 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:26:06 ID:kowPmfic
!


3 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:27:08 ID:C7XgKAw/
3

4 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:27:20 ID:9mCvak7N
日本もうだめぽ

5 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:28:53 ID:ASgLhcyo
いいこと言うじゃないか!ではまず議員年金から

6 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:29:29 ID:Oa0LcHCU
そういう問題でもない希ガス・・・

7 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:32:10 ID:UauV2d0b
現場仕事以外は人員半分にしろ

8 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:34:44 ID:4ghKRsVi
yonsama

9 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:36:48 ID:Xp/lR8KM
給与は直接削りにくい。まずは出来ることからの例。

退職昇級の廃止検討 福岡市、労組申し入れへ

--------------------------------------------------------------------------------
 福岡市は十二日、市職員の「退職時の特別昇級制度」について、廃止を検討していることを市議会決算委員会で明らかにした。今月末に、労働組合に申し入れする。
 同制度は、市職員の退職時に基本給の支給基準を一段階引き上げ、退職金を
増額するシステム。増額分は一人あたり平均二十五万円程度で、市民から
「水増し支給」「お手盛り」などと批判が上がっている。

 国は今年五月に同制度を全廃し、同様の措置を全国の自治体に要請している。
同制度は、十三政令市の全市が持っていたが、大阪市と神戸市が本年度に廃止。
福岡市を含めほかの政令市も現在、見直しを進めている。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20041013/fukuoka.html#004


10 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:39:23 ID:qH7abd74
公務員、公務員ってひとくくりにするなよ糞役人。
漏れがいたところは、万年、人不足、経費不足だったよ!
年金いらないから、徴集するのやめれ。組合費も。

11 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:45:29 ID:92AiJz8x
国民年金に一本化汁

12 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:47:42 ID:TrnZ0Ehq
>>10
やる必要のない無駄な仕事をやっているんじゃないの?

何千人も職員がいた食糧庁を廃止しても、何も問題が生じなかったように。

13 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:48:53 ID:6ZkInUw1
>>10
ちなみに、ドコ?

14 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:51:03 ID:9Z67b52G
この件についてだけは加藤はいいこと言ったな
つうか、毎年2兆円も使ってんのか隠居公務員ども


15 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:56:16 ID:liHq2/aC
えっ!加藤さん?

16 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:58:38 ID:kmLswI/L
ウチの会社が稼いだ外貨を糞公僕どもに食いつぶされるのかよ・・・。
マジで許せないんだけど・・・。

17 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:58:49 ID:siIJlaPt
加藤はシナチクの狗


18 :名無しさん@5周年:04/10/28 09:59:47 ID:4oc/mSet

やるならまず自分とこの議員年金だわなぁ・・・。
全体の7割が税金投入なんでしょ?


それに手をつけず、公務員だ共済だと言っても説得力ナッシング

19 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:02:19 ID:C/+ArS9i
所詮、ヘタレ加藤だからなぁ

20 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:07:23 ID:E+BUL3CW
加藤か・・・
もう過去の人だからカッコいいこと言えるんだよな
実現力は無いし、寂しいね


21 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:22:12 ID:I6avgaOm
>>20
もうすぐ小泉が過去の人になるよ。

加藤紘一はケリー米大統領当選で復権を果たす。

22 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:28:20 ID:IO5NmPdB
>>12-13
裁判所で働いてました。
今はもうやめて、民間で働いてるけど、いらない仕事なんてなかったと、今でも思うよ。
暇そうにしてるのは地方公務員であって、どこもかしこも暇ってわけではないよ。
サビ残200時間とかするところもあるしね。

23 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:32:13 ID:2W9HzWup
それに、公務員減らしたんだから掛け金収入減ってるだろ、
退職した公務員の年金をどうやって払っていくつもりなんだ?

24 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:34:10 ID:TbTHXMPx
こんな国潰れたらええやん

25 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:34:46 ID:ZrDHklui
>>23

だから
一元化するって言ってんだろ


結局馬鹿見るのは厚生年金負担者なんだって
優遇措置があるまでは統合しないが共済年金が不利になった場合
厚生に統合する


いっとくがきたねぇよ
この国は

26 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:36:40 ID:LsvNpVfj
2兆円って。
なんか、こういう数字こそ、マスコミが大々的にしつこく報道して、
大きな数字に弱い、私のような日本人に問題提起してほしいのに。
でも、そういうお金があるってことは知っていたが、
まさか2兆円もとは思わなかった。
 こういうのを野放しにして、増税、負担増の嵐だなんて。


27 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:36:52 ID:l58D1ZsU
加藤紘一氏 見直しました!!

28 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:45:48 ID:egQAGnfg
公務員にとって国は会社のようなものだろ。おまえら分かってるよな!
僕は普通の会社員だが年金の半分は会社が負担している。これと同じ。
はっきり言って論点ずれすぎたと思うよ。それも分かるよね?
馬鹿かこいつは。こんな当たり前のことを理解していないのだろうか?
ニート層がこれに過剰反応している2chもちょっとはずがしいけどな。
蹴っ飛ばしてやりたいね。こんな似非議員は。もっと対極に立って考えろ!
らしいといえばそうだが、受けねらいだけでくだらない発言するしか能が無いな。
レベルが低すぎるんだよ。最近の自民は駄目駄目。今は民主がいいね。
ローレベルなアフォが受けねらいばかりして集票する典型だね、こいつ。

29 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:46:34 ID:3DexNWem


 加藤おまえはやっぱりエライ!!!!


 >>23 氏ね そして 加藤氏を守れ

30 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:49:09 ID:WuAWMgB1
>>10
都会の公務員って結構忙しいよね、一日中住民の対応に追われて。
田舎の公務員は雑談と新聞読むのが仕事だけど。

31 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:49:28 ID:H2V8rpqL
>>29 >僕は普通の会社員

公務員必死だな w

32 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:50:42 ID:892DyWMh
>>31
おまえこそ必死すぎて周りみえてないぞw

33 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:51:25 ID:CLo35gY6
国民年金以外はみんな廃止。
それでok。

34 :平沢:04/10/28 10:52:11 ID:TEelrqtG
良いこと言うようになったってのは
窓際の自覚が出てきたということ

35 :名無しさん@5周年:04/10/28 10:52:23 ID:SHZ9IPlm
なんだかんだで、公務員って優遇されてんだな.

36 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:13:41 ID:LsvNpVfj
地方公務員ってのは暇らしいよ。
10時と3時にお茶の時間があって、
仕事中に部下にドコモの人気携帯を部下に買いに行かせて、
電話で指示しているのを新聞記者が目撃したっていうコラムを読んだことある。
私も市役所で用事を済ませて帰ろうと玄関のところまで来たら、5時の終業の音楽が鳴り出し
たんだけど、私達を追い越して、市役所職員がどんどん帰っていった。
中年の男がほとんどだった。
5時のチャイムと同時に玄関にいるってちょっとびっくりした。
 あいつらは社会的にはいい仕事をしてる社会人として認知されている
のかと思う。

37 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:18:01 ID:0P6hGF5l
>>1
>「公務員だけが負担のバランスを欠く状態は改善しなければ
>年金制度全体の議論が深まらない」と強調した。

加藤紘一えらい、まづは自分の議員年金を返上して見本を見せてくれ



38 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:20:04 ID:Mnk5TfWX
カトちゃん、そういうことはもっと早く言わないと

39 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:28:27 ID:XCzlBjaP
>>28
>僕は普通の会社員だが年金の半分は会社が負担している。これと同じ。

http://www.geocities.jp/quartiejp/pensions/hirakida/103hatansho.htm
半分どころではなく、国は負担者の倍額払ってるらしいですが…

40 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:29:56 ID:sU0YsRSp
言ってることは正しいんだけどさ。
負け犬が吠えてもねぇ。

41 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:47:20 ID:iHSXwkbk
加藤が言っても説得力無いとか議員年金が先とかどうでもいい。
とりあえずこの問題が広まってくれることを祈る。

42 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:48:37 ID:fczpfkpi
公務員は給料半分でOK
年金は国民年金へ一本化
ていうか公務員死ね!


43 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:50:03 ID:GRR3cSC+
お役人様のために
納めている年貢だしな
いいんじゃない好きにして

44 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:55:13 ID:Vlnxy4sn

当然だ。
この意見に反発した議員がいるなら徹底的に抗議メール送ってあげるよ。

45 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:55:33 ID:C8c+0rua
っていうか俺昔公務員やってたけど
共済の掛け金ってスゲーの!
少ない給料の3分の1が共済で消える。
厚生になって掛け金少ないのにびっくり!
まあもらえる額も少ないんだけどね。

46 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:56:49 ID:ZsCBpFDI
公務員年金は全額税金なんですが・・・・

47 :名無しさん@5周年:04/10/28 11:57:24 ID:Mi8m8ItP
泥棒公務員

48 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:00:23 ID:2yokLCwQ
ネ申。

49 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:04:32 ID:SbEWhxkZ
共済年金は国民年金より月額1万マイナスぐらいでいいだろ。
普通の民間ではありえない退職金を貰って貯蓄たんまりある金持ちなんだから
給付しなくてもいいぐらいだよ。

50 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:09:36 ID:C8c+0rua
>>49
こらこら。一般の公務員はそんなに退職金でないぞ。
高卒勤続40年で1000万円くらい。

51 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:11:16 ID:iHSXwkbk
>>50
まじで?ショボw
まあ、年金いっぱい貰えるからいいじゃん。

52 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:13:25 ID:Vlnxy4sn

30年前の日本を見直さない限り決して少子化は止まらない。
商人が儲けてこそ資本主義国家。

公務員が人気の職種だなんて世界の恥。

53 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:15:03 ID:hlV1QMlS
そろそろ団塊の世代が引退し始めるから公務員の退職金と年金は減らさないとやばいからな。
冗談抜きで破綻しかねないぞ。それに日本の総人口は減り始めたらしいしな。数年先に減り始め
るとの予想が前倒しでクリアしたらしい。まあ予想する度に予想が甘くて実際に減る速度のほうが
速いという状態で来ている訳だけどね・・・

54 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:19:27 ID:7UTd0eyN
民間は退職金という制度がなくなりつつあるのだが?

55 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:19:44 ID:SbEWhxkZ
あと共済年金の転給をなくせよな

56 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:20:16 ID:4Voa30XJ
>>51
嘘だよ

57 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:21:15 ID:K3TaZ1iO
公務員は既にウマーな職業じゃなくなってきてるな
国1で良い思いできるのも、国1の中の一握りだし。
最近は漏れのようにやめて行くやつも多いよ

58 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:21:46 ID:3QOF8+Ua
>こらこら。一般の公務員はそんなに退職金でないぞ。
>高卒勤続40年で1000万円くらい。

そんなわけないじゃん
5年で退職した俺でも100万以上もらってるのに


59 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:22:14 ID:JlZ9SvKd
弱い公務員いじめで人気取りかよ。
無責任者はとっとと消えろ。

60 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:26:20 ID:YiEHJxEl
この人は北朝鮮への税金投入には賛成なのにねぇ、、

61 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:28:56 ID:00c5ksT8
>52
> 公務員が人気の職種だなんて世界の恥。

全くだ。
フランス人などは芸術家になれない才能無しが
最後にたどり着くのが公務員、というしな。

さすが日本は社会主義型資本主義だよw

62 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:30:49 ID:WwFWsCe/
公務員だっせーーー
おめーらくさいから近寄るな


63 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:32:24 ID:2KXCIhw1
元公務員の年金生活者ら37人、屋根で一夜=川あふれ、トマトバス水没−救助隊近づけず・京都
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098351190/l50

 京都府舞鶴市で20日夜、台風23号の豪雨で由良川があふれ、冠水した国道175号
で孤立した大型観光バスは21日未明、屋根まで水に漬かった。乗客の兵庫県市町村年金
者連盟豊岡支部のメンバーら37人はバスの屋根に避難。ひざまで水につかり、暗闇の中
で救助を待った。市消防本部によると、これまでのところ、けが人などの情報は入ってい
ないという。
 水没したのは「トマトバス兵庫営業所」(兵庫県吉川町)の大型観光バス。同県豊岡市
の職員OBらでつくる兵庫県市町村年金者連盟豊岡支部メンバーの男性19、女性17人
が乗っており、大半が60代という。
 運転手から営業所に入った連絡によると、現場で渋滞している間に、水が車内に達した。
午後8時半ごろ、「ステップぐらいまで漬かっている」との連絡を最後に、運転手と電話
がつながらなくなった。市消防本部などが救助に出動したが、水位が上昇して近づけず、
午後10時25分、京都府が海上自衛隊に災害派遣を要請。しかし、流れが急で、海自の
ゴムボートも接近できないため状態が続いた。 (時事通信) - 10月21日7時1分更新

64 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:32:46 ID:W/QRKLYs
公務員生活10年になるが公務員が人気の職種というのはおかしい。
それとこの税金投入は厚生はないの?共済だけなのですか?

65 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:36:09 ID:9BUGG6Zn
日本は武士の国である

66 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:37:36 ID:u9mO9k+6
>>61
日本は唯一の成功した社会主義国だと言われてるし。まじで。

67 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:50:01 ID:C8c+0rua
>>58 5年で退職した俺でも100万以上もらってる

?????????????????
ほとんどあり得ないと思います。
何級何号俸で退職されたのですか?

68 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:52:02 ID:PUhQjqED
オマイラ、羨ましいんだろ
( ´∀`)σ)´Д`)
ぷにぷに ああん

69 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:52:41 ID:SbEWhxkZ
こんな無茶苦茶が成り立っていたのは
システムが優れていたわけでなく
トヨタ様が頑張って稼いでくれたおかげなわけで。

70 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:55:19 ID:9Z67b52G
トヨタ様は外国人労働者を日本に永住させようとしているけどね
まあ、奴隷の輸入ってカンジ?

71 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:56:24 ID:I+AkNMLQ
中国に行って日本向けに吠えていたが、今回はまとも。誰かが問題提起しなければならない事だ。
いい事で目立てば、援軍は増える。ガンガレ。

72 :名無しさん@5周年:04/10/28 12:57:35 ID:SbEWhxkZ
若手公務員は景気の良さそうな民間に転職しとけよ。
数十年後、いまのジジイどもと同じような甘い汁を吸えると思ったら
大間違いだぞ。

73 :名無しさん@5周年:04/10/28 13:08:51 ID:SbEWhxkZ
>>70
トヨタあたりの企業はいまや国際企業であって
日本企業じゃなくなってるんだろうな。
日本にいるメリット(為替介入、違法残業・不安定雇用の黙認)が無くなれば簡単に日本を見捨てるだろうよ。

74 :名無しさん@5周年:04/10/28 13:09:03 ID:TB51av3m
>29












75 :名無しさん@5周年:04/10/28 13:24:15 ID:2+XM+hvL
おまいら公務員になりたいと思う?

76 :名無しさん@5周年:04/10/28 13:25:06 ID:GRR3cSC+
公務員が何人いるか知らんが
何か生産しろ
年間2兆円くらい稼げるだろ

77 :名無しさん@5周年:04/10/28 13:26:39 ID:pp/ZkijM
良い事言ったと思うんだが、
>加藤紘一氏
こいつだしなぁ。

78 :名無しさん@5周年:04/10/28 13:28:31 ID:10lwU+UP
>59
どこいらへんに弱い公務員がいるのか教えてくれ!
横領公務員しかいねえだろうが!

79 :名無しさん@5周年:04/10/28 13:37:22 ID:6+FPvoyn
こんなんだと、介護仕とかなるやついなくなるな

80 :名無しさん@5周年:04/10/28 14:18:14 ID:9BUGG6Zn
税金無駄遣いばっかしやがって、むかつく! っていちばんグチってるのは
公務員です。実際に叩かれるのは俺達だと。正直、それもわかる希ガス。

81 :名無しさん@5周年:04/10/28 14:22:14 ID:C8c+0rua
税金を本当に無駄遣いしてるのは公務員ではなく政治家です。

82 :名無しさん@5周年:04/10/28 14:29:28 ID:j9Y0hrsj
公務員天国は何時まで続く?

83 :名無しさん@5周年:04/10/28 14:31:38 ID:ZrDHklui
>>82

この国が滅ぶまで

84 :名無しさん@5周年:04/10/28 14:35:22 ID:4Voa30XJ
 ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|←公務員
      |  / /  ヽ( )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


85 :名無しさん@5周年:04/10/28 14:45:06 ID:ERY7Oron
こういう発言が出来るなら、加藤にも政治家としての価値がまだ少しはある。
まぁ実現させる気も力も無いだろうが。

86 :名無しさん@5周年:04/10/28 14:46:29 ID:N68OGVrx
共済年金で国民年金の穴埋めをすれば無問題

87 :加藤のバカ:04/10/28 14:50:12 ID:Hgwbg3Cy
何かいいことを言おうと思って、いい考えが浮かばないときには、必ず役人
公務員を人身御供の悪口だ。税金泥棒だ、親方日の丸だと。てめーらいい
加減にしろよ。たいした金額の税金も納めてねぇ貧乏人が、税金の無駄遣い
だとかいってんじゃねぇ。水戸黄門の悪代官見すぎだっちゅうの。

88 :名無しさん@5周年:04/10/28 14:52:36 ID:U2uhtXGu
売国奴が人気取りに何いっても無駄。ちゃんころへのODAだって税金投入だ馬鹿。

89 :名無しさん@5周年:04/10/28 14:55:30 ID:V34tidMm
84 名前:名無しさん@5周年 :04/10/28 14:35:22 ID:4Voa30XJ
 ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|←公務員 ←(支持している馬鹿がバカ小泉・自民党政府)
      |  / /  ヽ( )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


90 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:00:55 ID:WknECOiC
まず議員年金からじゃねーか?税金割合が7割だろ。
売国奴加藤は自分さえよければいいという政治家の見本だな。

91 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:01:36 ID:4Voa30XJ
,ィミ,        ,ィミ,俺のために税金払えや ゴルァ!
                彡 ミ        彡 ミ,
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒)
            彡;:;:  公務員        ミ,    (  ヽ
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
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           ::::ミミミ:;:;:;:            ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|
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92 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:03:27 ID:mCI8rym9
共済の保険料ってどうなってるの?
国年や厚年みたいな増額やってるの?

教えてエロい人


93 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:04:44 ID:C8c+0rua
さらに高率で税金つぎ込んでる議員年金はスルーですか?
人気取りの発言も底が見えては逆効果ですよ。

94 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:05:14 ID:SlxunGXJ
こういう、いたってまともな意見が封殺される現状が今の国会だな。

95 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:07:08 ID:4Voa30XJ



ID:C8c+0rua すごい結果になってますよw 通報した方が良いんじゃない?

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AC8c%2B0rua

96 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:08:50 ID:C8c+0rua
>>92
月給35万円の公務員は長期共済(年金分)と短期共済(健康保険)
を合わせて6万円ほど控除されます。税金なども引かれて、
手取りは26万円以下になります。

97 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:14:11 ID:C8c+0rua
>>95

4Voa30XJ お前の方がアホな書き込みが多いぞw

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=4Voa30XJ

98 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:14:19 ID:o3IaiXGO
というか、国民年金1っ本でいいじゃん。
それ以上欲しけりゃ、投資でもなんでもして稼げよ。

99 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:16:18 ID:o3IaiXGO
っていうか、加藤の乱不発で、既に、加藤は、へっぽこだってことは認知済み

100 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:19:47 ID:mCI8rym9
>>96
れす屯


101 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:30:40 ID:s1IdYxNB
つーか、評論家の真似事してこんなこと言っているな、っての。
本気でそう思っているなら、小泉にアタマを下げて、財務大臣にでもしてもらって
実行すればいいじゃん。
ホント、こいつは使えねえ奴だ。

102 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:33:09 ID:wayqnk3H
>>97
ほんとだ。コピペばっかじゃんw
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=4Voa30XJ

103 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:39:43 ID:PARzMXyI
コピペ荒らしで内容のない公務員叩き
あげくに反対意見の奴に卑劣な威圧をかける4Voa30XJの手口


803 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/10/28 14:44:18 ID:4Voa30XJ


 ID:s1IdYxNBで検索しますた

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3As1IdYxNB

104 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:43:04 ID:N68OGVrx
>>103
4Voa30XJでNGIDにしようと思ったらいたるところでアンタを見かけたからNGWORDにもぶちこんどいた。

105 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:48:37 ID:MVCfENSP
>96

しかし
格安官舎、業者裏キックバック、おてもり手当てで

実質50万円にはね上がります。


106 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:54:49 ID:vdAufUQa

ID:PARzMXyI=ID:C8c+0rua

                  ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r





107 :名無しさん@5周年:04/10/28 15:58:53 ID:4wHOtZvu
>>98
本当はそれが理想だけど、
老後に向けて貯蓄しないDQNが今以上に沢山出て、
生活保護費が増えるんだろ。


108 :名無しさん@5周年:04/10/28 16:02:12 ID:PARzMXyI
>>106

ID: 4Voa30XJ = vdAufUQa

おまえがなwww


109 :名無しさん@5周年:04/10/28 16:07:27 ID:vdAufUQa

☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <ID:PARzMXyI=ID:C8c+0ruaの通報まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


110 :名無しさん@5周年:04/10/28 16:15:55 ID:7axWN1+a

加藤紘一よくぞ言った

111 :名無しさん@5周年:04/10/28 16:20:21 ID:vdAufUQa
∧        ∧  イライライライラ
                    / ヽ        / ヽ   イライライライラ
                /   ヽ___/   ヽ    イライライライラ
              / ノ(               \
              |  ⌒   ●   /\   ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         へ    |           /  \     |< ID:PARzMXyI=ID:C8c+0ruaの懲戒免職まだー?
       / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /  \______
     /   /\\  .>             ヽ
カンカンカン//  \\/ i i      _      |
 カンカンカン      i | ‖|    / ̄   ヽ    / __
   カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄  /|
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ_____ /   /  |
     \回回回回回/                /   |
      \___/                 /     |


112 :名無しさん@5周年:04/10/28 17:05:33 ID:IC4CQI9J
加藤も亀井も人気取りだけで何もしないのはもういい加減にやめませう。

113 :名無しさん@5周年:04/10/28 17:08:44 ID:IC4CQI9J
加藤は議員年金は廃止しませうとは言わないの?そのための行動はないの?

こんなこと言ってる一方で魔さか議員年金受け取るんじゃないでしょうね?

114 :名無しさん@5周年:04/10/28 18:23:05 ID:/5RfFXol






公務員の共済年金、遺族受給が4分の1に増加
-----------------------------------------------------
 国と地方あわせて約300万人が受給する公務員の共済年金で、
遺族年金の受給者の割合が全体の約4分の1になり、ともに過去
最高を記録したことが、政府の調べでわかった。

妻や子ども以外に父母や孫、祖父母などの親族に受給権が移る
「転給制度」が一因とみられる。民間企業のサラリーマンの厚生
年金にこうした制度はなく、遺族年金の割合は逆に減少している。
公務員だけに認められている「職域加算」など共済年金の優遇
措置は多い。

公的年金制度の一元化をめぐり、政府はまず厚生年金と共済年金
の統合を目指す方針だが、こうした制度間の「官民格差」の解消
が大きなハードルになりそうだ。
(朝日新聞H.16.10.4)






115 :名無しさん@5周年:04/10/28 18:25:38 ID:gs7z5LNK
加藤は尻軽。
  すぐ寝返る。

116 :名無しさん@5周年:04/10/28 18:32:18 ID:980zglaD
公務員共済に何故税金を使うんだ?
議論するまでもなくおかしいぞ

2兆円って…

117 :名無しさん@5周年:04/10/28 18:57:53 ID:WGV02Oh8
言うだけなら俺でも出来る。

118 :名無しさん@5周年:04/10/28 19:13:27 ID:2vqvUVFp
加藤紘一こそ次期首相に相応しいかも

119 :名無しさん@5周年:04/10/28 19:41:25 ID:Kx5rlYHP
【謎】共済年金についていろいろ語るスレ【非公開】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091329190/

公務員優遇の年金制度 身内の改革は手つかず ◆秘密は「職域加算」 サラリーマンに不公平感
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm
「厚生年金は、駆け込み寺か!!」「怒れサラリーマン!共済年金VS厚生年金」
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/wakeup/special-report/bn/2004/sr_040228_01.html
【怒りの追及】なんと2割増し お手盛り年金でウハウハ 教師と役人の「バカ高年金」許さん!
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040417/top_1/main.html
公務員だけが特典満載の年金制度
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/news/news_1.html
公務員と会社員、年金平均給付額の差は最大月9万円超
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405110185.html
地方公務員が加入する共済年金の平均月額は厚生年金の平均額の1.4倍
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040511AT1F1100A11052004.html
国による国のための年金
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040402/mng_____tokuho__000.shtml
★年金の一元化って何??
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20040414A/index2.htm
< 厚生年金はネズミ講か? [コラム] >
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html

120 :名無しさん@5周年:04/10/28 20:40:57 ID:tBwgkgBw
農協への あらゆる補助金、買い上げ もカットしましょ! 
社会主義国家じゃないんだから

北朝鮮米支援の 米の買い上げは 犯罪的でしたね。
国内で売らずに残ってしまった米が農協の倉庫を埋め尽くして、
古米、古古米となって 
さらに産業廃棄物になりかけていたのに 
人攫いジョンイルに対して「国際協力」「人道援助」というレッテルを貼って
政府の金=国民の汗と涙と努力の結晶で買い上げ 献上したんですよね

121 :名無しさん@5周年:04/10/28 20:41:04 ID:Ke30t1cW
 肉茎新聞にしてはやけにシンプルな記事です。
厚生年金の企業負担や、年金基金の積立不足を企業が負担することとどこ
がちがうのか具体的な説明が欠如しているのは不可解。
 共済年金の給付引き下げが、民間の年金給付水準と企業負担の引き下げ
に有効ではあるけど、読み手に勝手に想像させて煽る手法だけ朝日毎日の
マネするの?

122 :名無しさん@5周年:04/10/28 20:48:14 ID:iU9pHHBL
こりゃまたとんでもない数字だな。2兆円かよ!

123 :名無しさん@5周年:04/10/28 20:48:49 ID:bR/I/lZ9
基本的に政治家も公務員の労働条件には干渉できない
また、公務員も自分たちの要求を政治家に言う事はできない。
すべてを司るのは人事院です。
役人は政治の暴走を監視する役目もあるので、
労働条件等は政治家が干渉できないようになってます。
労働条件をネタに脅されて政治家に好き勝手やられちゃマズイからね。
よって、人事院は司法並に強い独立性が認められてます
よって、人事院勧告に非を言う事は政治家も公務員もできません
ただ、黙って従うのみです
普通の会社の社長と社員みたいな関係とは違うんですね
で、この件についても政治家が一方的に決める事はできないし、
あくまで組合と合意の上で、人事院に共同で要望を出すのが正しい手続きです 
 


124 :名無しさん@5周年:04/10/28 20:49:28 ID:aQfU0J6i
優遇されているのは国民年金なのだが?

125 :名無しさん@5周年:04/10/28 20:50:36 ID:PARzMXyI
本来なら国が民間人の年金の面倒見る必要はない
アメリカは401Kで年金は全て自己責任
SS(生活保護)の部分だけ国家が世話してるだけ

アメリカの公務員は連邦と州・自治体ともに
公務員独自の退職プランがあり当然優遇されてる

組織のために働いた人間を組織が優遇するのは当然
日本の公務員叩きキャンペーンはキチガイ沙汰

126 :名無しさん@5周年:04/10/28 20:53:49 ID:PARzMXyI
>>124

最も優遇されてるのは3号保険者(専業主婦)
一銭も金払わないのに年金をしっかりもらう
そのくせ公務員叩きキャンペーンやったりする
ハッキリ言って社会のお荷物

127 :名無しさん@5周年:04/10/28 20:55:15 ID:Q+18UHWW
公務員が民間の年金制度を零銭の費用確保のために
作ったのだからしかたない。身から出た錆

128 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:07:06 ID:bR/I/lZ9
いいかげん、公務員たたきも飽きた

129 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:08:51 ID:Xpz3iBi4
隗より始めよ

130 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:21:20 ID:aG7yZgUO
俺らの払ってる税金には公務員への寄付金も含まれてるワケね。

131 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:23:10 ID:0eQobPx0
いつのまにか公務員の給料を上げまくったんだから責任とれよ政府は

132 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:36:48 ID:LqB7mArd
国家公務員の定員
昭和43年度より10次にわたる定員削減計画を実施し、一般省庁、現業では着実に定員の削減を行っています。
  899,333人
(昭和42年度末) ──→ 509,996人(平成15年度末見込み)
 http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/021.htm
 http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm
 http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014q10.htm

133 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:40:18 ID:FEpocZBQ
加藤、良い事いったつもりかもしれんがまず議員年金を無くしてくれ

正直、国民年金すら払ってない土井とかが年金もらう方が
一応年金を払ってる公務員より悪質だと思うぞ



134 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:40:34 ID:aG7yZgUO
定員減っても給料は上がって、むしろ支出増だ。
30年以上前の賃金レベルと今じゃ倍くらい違うだろ。

135 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:42:35 ID:ASgLhcyo
ポスト小泉でワンポイント首相は誰かと言えば、この人が最右翼だよね。 みんな突っ込んでね

136 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:43:12 ID:MfVCY6ku
さっさと共済年金を廃止して、不足な国民年金や厚生年金に補填しろ
ぐだぐだいってないで、さっさと行動起こせ
公務員はのていたらく差には呆れてくるね
公務員は年金なんて必要ないだろ?
大した仕事もしてないくせにね


137 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:43:23 ID:LqB7mArd

公務員の年金は別に優遇されてないよ。国庫負担率はその他の年金と一緒。
公務員の年金のリターンがよく、財政もいいのは、それだけたくさん治め、
取りはぐれも無いから。(なんせ確実な給料天引きだからね)

138 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:44:06 ID:CQxSFAH4
>「国と地方自治体が年間約2兆円の税金を『追加費用』として
>投入しており、民間より優遇されている」

初めて知った。最近なにも思わなくなった自分がちょっと怖いな。

139 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:47:07 ID:Lq3WElX7
というか年金払ってない奴が障害者になって
障害年金がもらえないのは違憲という判決がでたのは・・・

140 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:51:12 ID:y3cfaamZ
>>136
こんなことグダグダ言っても仕方が無いので、
税金に見合ったサービスしろよと思う。
税金増やして、公務員の給料減らして、退職金取り上げても
公共サービスがヘタレじゃ意味無い。

給料一生15万据え置き、人数倍増で高卒雇えば良いのになぁ

141 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:52:57 ID:w3z6nAEy
公務員の人は負けず嫌いが多いと思う

142 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:53:03 ID:LqB7mArd
>>140
税金に見合ったサービスって具体的にどんなこと?

143 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:55:32 ID:0eQobPx0
公務員の年金なんて事実上国が勝手に払っているだけ
給料自体好きなように数字を弄っているにしか過ぎないというのに

144 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:56:29 ID:MfVCY6ku
公務員の首をきる事が出来ないのなら、
給料を大幅にカットするしかないだろう。2割じゃまだまだで5割はカットしても良いくらいだ。
そうすれば、給料の低下によって税金の浪費も抑えられるし、
さらに自然に自主的にやめていく公務員が沢山出てくるわけで、一石二鳥だよ。
特に、低能で馬鹿な公務員は沢山存在するから、
そいつらを優先的に給料の削減を行えばよい・・まあほとんどの公務員が当てはまるがなw
これで大分、税金や年金が浮いてくるから、他にまわせることが出来る。

145 :名無しさん@5周年:04/10/28 21:59:20 ID:Lq3WElX7
>>142
道路整備
警察消防
治水
環境保全

146 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:01:37 ID:rNL8F8pp

アメリカを見習って公務員のレイオフをしろよ



147 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:01:37 ID:y3cfaamZ
>>142>>145
あとは福祉だな。漏れ達の老後のこともあるし。
ホームヘルパーとかだと、あと20万人雇っても足らないくらいだし。
アメリカみたいに安く大量に雇えばいいんだよ。

148 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:16:37 ID:LqB7mArd
>>145
道路整備って、これ以上どこに道路作るのさ?採算とれない道路多いときに。
警察は増員するというより、治安をよくする努力をそれぞれがするべき。
消防って足りないのか?普段は訓練とかの時間を割く彼らが?
治水ってダム造るの?また、自然破壊とか騒ぐんでないかい?
環境保全は賛成。でも具体的にどうする?


149 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:18:39 ID:Ke30t1cW
「公務員だけが負担のバランスを欠く状態」であれば改善の余地はあるかも。
本人負担、雇用主負担半々は民間も公務員も同じのはず。
 賃金の場合、一人当たりの人件費は、給料に会社負担の社会保険料と福利
厚生費用の合計となって、この合計額が上限を超えると企業の海外移転やリ
ストラが始まる。会社負担というものも経済的には100%従業員負担とい
えないこともない(総額が一緒なら社会保険の減少分手取り増加)。それを
考えると、国民年金の国庫50%負担は、公務員よりお得かもしれないね。

150 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:19:36 ID:1DUDB9Ni
共済年金に毎年2兆円投入されてるってのが既に初耳。
本当かよ?。

151 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:20:07 ID:DxDuLyeq
>>148
>採算とれない道路多いときに。

世の中の大半の道路は、もとより通行量なんかとってないし。
各道路公団は黒字だし。
予算という点で見れば、自動車税でほとんど賄えてるわけだが。

152 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:23:21 ID:5y+OS9MZ
>>61
フランスは日本以上の官僚国家


153 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:24:40 ID:DxDuLyeq
厚生年金も、企業が半分持ってるんだよ。
だったら共済年金を自治体が半分持つのも当然じゃん。

154 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:25:52 ID:pB/rpBQl
>>126
あれって主婦ももらえるっていうけど、
うちで父親がまず貰って、次数年たって母親が貰えるようになったら、
その分父親の分が減額されたんだよ。
で、どうして減るんですか?って聞いたらしいけど、
役所の担当者はこれは減るんじゃないって言い張るんだって。
だから、世間的には専業主婦は掛け金はらわないで、貰えるっていってるけど、
実は違うんじゃないかって思ってる。

155 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:26:16 ID:Lq3WElX7
>>148
新しく作るんじゃなくてさ
維持管理だよ
災害起こった後率先して後片付けする民間ってあるか?

156 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:26:24 ID:PARzMXyI
本来なら国が民間人の年金の面倒見る必要はない
アメリカは401Kで年金は全て自己責任
SS(生活保護)の部分だけ国家が世話してるだけ

アメリカの公務員は連邦と州・自治体ともに
公務員独自の退職プランがあり当然優遇されてる

組織のために働いた人間を組織が優遇するのは当然
日本の公務員叩きキャンペーンはキチガイ沙汰


最も優遇されてるのは3号保険者(専業主婦)
一銭も金払わないのに年金をしっかりもらう
そのくせ公務員叩きキャンペーンやったりする
ハッキリ言って社会のお荷物

157 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:28:51 ID:PARzMXyI
>>154
掛け金払ってない人間が年金もらうのがおかしい
専業主婦は社会のお荷物・寄生虫
真面目に年金払ってる独身者は報われることがない

158 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:31:00 ID:rNL8F8pp
>>156
おいおい、アメリカじゃ公務員のレイオフ(リストラ)もあるのを都合よく忘れてくれるなよ!


159 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:32:06 ID:PNrC0gE+
専業主婦叩きのキチガイフェミニストが暴れているな。

160 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:33:43 ID:y3cfaamZ
>>158
アメリカは人口一万人あたりの公務員の数が倍いるからね。

議員年金は年30億かかるんだよなぁ。
10年議員やれば貰えるし、正すべきは議員からだろ。
っつーか、公務員がマジに大量リストラとかの時代になったら、民間は地獄絵図だな。
まぁ、すでに地獄に行ってる所もあるけど。

161 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:34:58 ID:0eQobPx0
ウヨは公務員みたいな社会主義者を叩くべき

162 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:34:58 ID:pB/rpBQl
>>157
うちの母親は自営業だったから、年金はずっと掛けてたよ。
ただ、専業主婦は払ってないけど貰えるじゃなくて、
じつは払ってないけど、貰ってもいないってことだと思ったんだよ。
だって、父親の分がその分減るってことは、最初から、
父親の分だけ貰っていることだと同じでしょ。

163 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:37:01 ID:5y+OS9MZ
>>160
海外は○○公団みたいな団体も公務員としてカウントしている。
日本はしていない。

日本の税収90兆円、公務員の人件費40兆円。
肝に銘じておけ。

164 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:38:26 ID:pB/rpBQl
>>157
あのね。独身は勝手だけど、子供を育ててね。
子供は社会資本みたいなものだから。

165 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:38:35 ID:LqB7mArd
>>151
 もっと道路作って差し障り無いということでしょうか?
>>155
 道路は維持管理できてるだろ、これ以上どうしろいうんだ?災害起こった
 ときには時間は多少かかるが復旧作業するだろ、今回の新潟の震災だって
 1兆2千億の追加国債発行を検討してるんじゃなかった?

166 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:40:16 ID:TqhTNQYG
ちなみに消費税の税収は3兆円だと聞いた事あるよ

167 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:41:07 ID:t0aTKoKW
どうして2ちゃんでは公務員ネタがいつも盛り上がるのですか?w

168 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:41:48 ID:+MP5qspN
で国会議員の
議員年金は?
特別交通費は?


169 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:42:07 ID:pB/rpBQl
>>163えっ。ほんと?
知らなかった?
どうやってぐぐればその数字見れるんですか?
すみません。教えてくれませんか?

170 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:42:17 ID:LqB7mArd
あと、正直いって払っている金額に対して皆年金もらいすぎ。
http://www.rui.jp/message/06/65/94_8e02.html

171 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:43:30 ID:Lq3WElX7
>>165
おまえ>>142で自分が何かいたか忘れたのか?
道路掃除や土砂撤去にいくら金がかかると思ってんの?

172 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:43:32 ID:D16AGwop
自分の発言に
影響力がなくなってからしか
こういうことが言えない
加藤はくそ

173 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:43:46 ID:rNL8F8pp
>>160
アメリカの公務員って、かなり薄給でバイトも認められるようなケースもあるじゃない
日本もさ、暇な職員大量に抱えてるとこはそうすればいいんだよ

174 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:43:52 ID:Vlnxy4sn
>>160
むしろ給与を半額にして公務員を1.5倍に増やせば問題ない。
公務員の仕事は探せばくさるほどある。
ゴミ処理も今や民間委託だし、また公務員が処理に戻せばよい。

175 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:45:24 ID:MebrEkvC
公務員の所得税、住民税を100%upすればいいと思います

176 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:48:33 ID:ZZAPyjks
加藤なんてもうだれもあてにしていないよ!


177 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:49:16 ID:LqB7mArd
>>171
 国は道路の維持に、限られた税収の範囲で行政サービス行っていると思うが?

178 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:49:52 ID:bpWBW5+Z
消費税率上げろよ。消費税は在日だろうと公務員だろうと
払わざるを得ないんだからさ。

179 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:51:12 ID:dxTvRPmz
官房機密費で同窓会の会費を払ったおじちゃん

180 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:52:01 ID:SQTrMfQh
専業主婦はここまで、叩かれるんだから
さっさと外へ働きにいって、子供なんて邪魔だから絶対に産まないようにしなさい
その前に、結婚なんてしたら、人生の負け組ケテーイです。
女性のみなさん、結婚なんてしちゃ絶対に駄目!

181 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:52:29 ID:y3cfaamZ
>>174
だな。
漏れは昔公務員で、残業150時間超えなんて当たり前で、
忙しすぎて浮世から離れてた感じがしてたし。
景気が良いんだか、悪いんだか、肌で感じること(時間)が無かった。

182 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:52:58 ID:iBowILgw
加藤紘一を全面的に支持します。

183 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:57:43 ID:khv1jnu6
ところで、公務員ってたくさん勤務したら、報酬を貰うのは当然だ。
っていう人が多いように思えるけど。
・・・・・
国が自治体が崩壊する日まで過ちに気づくことはないだろうね・・・

184 :名無しさん@5周年:04/10/28 22:59:49 ID:pB/rpBQl
>>180
まあ、べつにいいけど。
高齢者のみの社会って嫌だな。

185 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:04:01 ID:IUkw0fRo
>>167
知的レベルが高いから・・・・って、言いたいけど、普通でしょう
反対に一般の国民はなぜ政治について関心なさ過ぎなのか?
これだけ無茶苦茶な税金の使われ方してるのに・・・

金に関心無いのかなと思ったら20円位の安売りで
スーパー満員御礼になってるし
やっぱり直接的なら損得考えられるけど
間接的になるとそこまで頭で考えることが出来ない人が多いのか?

186 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:15:37 ID:jznjvbyY
靖国参拝「外交上正しくない」 中国で加藤紘一氏

のときは大減点だったが、今回の発言はGJだな。
ホントこれ止めさせろよ。

187 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:15:46 ID:D16AGwop
>>185
日本の学校では
政治と宗教について教えたり批判するのは
タブー。
なぜだかはわかるよね

188 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:23:52 ID:S+GhqKFE

会合での意見がニュースですか 決まってからニュースにしろよ 


189 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:24:26 ID:pB/rpBQl
>>185
そうなんだよね。
よく行く既女板でも、話が政治になると、ビタッて書き込みが止まるんだよ。
でその割に在日は嫌いっていうんだよね。
あれが高くなった。ってお金には困ってるんだけど、
政治には結びつけて考えられないらしい。





190 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:28:56 ID:pB/rpBQl
>>187
185のどこに宗教について、書いてあるの?

191 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:33:41 ID:Vlnxy4sn
>>187
教師は根っからの公務員だから。公務員特有の自己中心的な意見しかできないから。
政治についての認識は、塾の講師や私立の教師の方がまともな見識があるのは確か。

192 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:34:11 ID:gWPAgkh2
大将なんだから!!

193 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:34:47 ID:ZB8KbhUO
専業主婦優遇政策はいいかげんにして欲しい
これからは夫婦共に働きながら子供を育てる時代
働いているのに収入が少ないために国民年金も払えず無年金の
人がいるのにサラリーマンの妻だというだけで一銭も払わずに
家でごろごろしてるだけで年金が保障されるのは理解不能だ。

194 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:36:06 ID:y3cfaamZ
>>183
漏れの残業手当は月3万位だったなぁ。


195 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:36:49 ID:cy5HUQee
公務員はすべからく同じ思考で統一されている所が不気味。

196 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:38:17 ID:pOSC55mu
>>137
この大嘘つき野郎が!会社員と公務員で給与が同額の場合、年金の掛け金は
公務員が一ヶ月あたり千円から2千円高いわけだが、支払われる時は月額で1万円以上
共済年金のほうが支給額が多いじゃねえか。

197 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:38:51 ID:UQFsXkUP
年金引き下げなら、共済掛金安くしてくれんかな。
ま、次からは自治労が推す民主党に投票すっか。

198 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:41:17 ID:FxFJABcY

加糖の乱2


199 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:44:55 ID:DqUPjIl2
で、>>28のタテ読みはスルーなのか

200 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:46:05 ID:cy5HUQee
大税金泥棒と、その子分、の巻。

201 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:46:43 ID:SZTLARyv
議員年金の廃止まだ?

202 :名無しさん@5周年:04/10/28 23:57:25 ID:J3cUgz+G
>>196
掛け金の5倍ほど年金貰うんだから計算は合ってると思うが。

203 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:01:30 ID:uDdb8y+O
2兆円じゃ足りないし、もっと税金入れてよ。おれたちは公務員さまだよ?

204 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:03:59 ID:hYvmkcrb
>>28スゲーヨ

205 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:06:07 ID:8PeZcwgK
郵便局もヤマト並みに宅配事業をやるなら、
まず全従業員を公務員から外して共済年金でなく厚生年金を払うべきでしょう。
とうぜん、企業半分負担で。

206 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:06:38 ID:ZOmWEHPZ
郵政民営化しかやらない党

207 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:07:43 ID:h66tC6hW
年金はもういいよ、60才以上は国民年金の2倍支給される生活保護があるから

208 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:08:43 ID:GiSASwpa
>>154, 162

同じ額の掛け金払った独身者より専業主婦かかえてる奴の方が
世帯当たりで受け取る年金額がはるかに多いのはどう説明するんだ?
専業主婦(3号保険者)の年金は誰が負担してるんでしょうかねえ???
専業主婦はまさに社会の寄生虫。勤労者は報われることがない。
社会的なストレスもなく家でごろごろ健康番組見てるような主婦はムダに
長生きするから年金財源をますます悪化させる。

209 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:08:50 ID:+PMnDgFI
コウムイソな椰子は、Bの人となかよしな人が多そうww

210 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:17:35 ID:2jt7uQ6B
>>1
何気に偉いな加藤。
大衆の面前で泣きじゃくってた時はただの
バカじゃないかと思ってたが。
稀にいいことするね。

票稼ぎのパフォーマンスのセンは消えないけどな。

211 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:19:33 ID:GiSASwpa
同じ専業主婦でも
サラリーマンの妻は一銭も払わずに年金もらえるのに
自営業者の妻は国民年金払わなければならない。
あまりに不公平な制度だ。
専業主婦全員に年金掛け金払わせるべきだ!!
この国には家でごろごろ肥え太ってる白豚の
老後の面倒を見る余裕はない!

212 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:41:50 ID:ploThdpI
公務員だけから取れよ。
もうこれ以上たくさんだ。
どれだけ公務員の人件費関係で税金をとればいいんだ?一般企業の倍くらいかかってそうだな。
仕事は半分もしないくせにな。


213 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:55:10 ID:JCSVgNaG
>>208
言葉は下品だけど、疑問は解けたよ。
ありがとう。
はじめから大目に貰ってたってことか。
でも、うちは母も祖母も自営業で、若い時から年金払ってきたから。


214 :名無しさん@5周年:04/10/29 00:59:35 ID:NEoHV9z1
公務員=北朝鮮なわけで

215 :名無しさん@5周年:04/10/29 01:07:48 ID:jm9M8eTg
国や地方自治体は事業主として、民間と同じように職員の
保険料の半分を負担しなければならないため、これには税
が充てられている。
追加費用は、これとは別に、現在の国家公務員共済がス
タートした1959年(地方公務員共済は62年)以前に公務員
となった人が退職して年金を受け取る際に発生。これらの
人は共済スタート以前は全額税金で恩給を受ける対象に
なっていたため、共済以前の勤務期間に応じて給付額を
税で負担している。この追加費用は2002年度は両共済合
わせて約2兆円。支給額合計5兆9000億円の約3割を占め
ている。

216 :名無しさん@5周年:04/10/29 02:11:10 ID:Rfe+kbaQ
>>202
5倍じゃすんでないよ。モデルケースで若干変わるけど千円から2千円高くて
1万二千〜1万5千円ぐらい多いんだから低めに見積もっても差額に対する割り増しは7倍以上だよ。

217 :名無しさん@5周年:04/10/29 02:34:16 ID:rTHlfbOP

給食のおばちゃん実働180日で年収800万円
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098947679/

218 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:18:35 ID:cnHPXvfn
>>96
また数字のごまかしやって同情を受けようとしてるな。

年三回のボーナスの金額が何百マンか書いてみろ!!!

219 :名無しさん@5周年:04/10/29 18:32:39 ID:W+I4E66V
>>218
公務員のボーナスは単なる給料の遅配
公務員はその分損をしている。

220 :名無しさん@5周年:04/10/29 18:40:02 ID:55KzwXaW
>>218
ボーナスじゃないよ 期末勤勉手当だよ すごく貰ってるよ
手当てもすごいよ 信じられないようなものがたっぷりあるよ

221 :名無しさん@5周年:04/10/29 18:44:53 ID:fIKctdu0
公務員のボーナスは3月分はなくなって、今まで3月にもらっていた分は
12月分に組み込まれるようになったんじゃなかったか。
3月分なんて微々たるもんだし、それが12月分に組み込まれたって、
たかだか4.5ヶ月分程度だろ。

222 :名無しさん@5周年:04/10/29 19:00:08 ID:ljT/o8gf
役人も政治家も自分のために仕事してるから。
お手盛りは彼らの得意わざ。

223 :名無しさん@5周年:04/10/29 20:00:15 ID:qcRwWyU4
厚生年金と共済年金の支給総額それぞれいくら?

224 :名無しさん@5周年:04/10/29 20:31:41 ID:he7NqZws
3月のボーナスなんて転勤費用の足しだったのですがね。
3〜4年に一度の周期で転勤してみろよ。どんなにきついか。


225 :名無しさん@5周年:04/10/29 20:50:27 ID:QBzOnr4i
・給与額
 こうした日米間の公務員数の違いを反映して、公務員の給与額と政府支出に
占める公務員給与額もアメリカのほうが多い。国と地方を合わせた公務員の
給与額は、日本が26兆円、アメリカ66兆円(1ドル=120円で換算)で、
これらの給与額が国と地方を合わせた全政府支出額に占める割合は、日本15%、
アメリカ20%となっている(表1参照)。また、給与額の変化のトレンド見て
みると、日本、アメリカとも増え続けているが、伸び率はややアメリカのほうが高い。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97051yw/project/katsudou99.htm

我が国の人口千人当たりの公務員数(38人)は、仏の約2/5、
英米の約1/2といった状況にあります。

1 .行政職員には、国家公務員、地方公務員及び政府企業職員
(日本は特殊法人職員)を含む。
2 .公務員数等は原則として2000年のものである。
3 .( )内は行政職員数。
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html



226 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:01:15 ID:H0KN1SX7
要は共済年金は破綻してるんだろ?

227 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:12:45 ID:cnHPXvfn
>225
なぜ続きの総括を書かん?

>特殊法人・公益法人レベルを含めて政府規模を捉えた場合、
>日本の政府はアメリカよりも「大きな政府」となっていることを明らかにしたい。

とあり、法人の名前が取り上げられているが、
漏れの知る限り、天下り先として認知され、給与も公務員並みを保証している
税金の無駄遣い先(いわゆる準公務員)はもっとあり、
これを含めたら人件費だけで予算オーバーしそうなぐらいになるが?

228 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:24:26 ID:toZ52UR+
みんな工作員にだまされるな〜
地方公務員の下っ端の給料なんか民間の人たちと大差ないよ。

叩かないといけないのは 某公団の理事やら 特殊法人全般だよ。

どこかの労組が必死になって地方公務員叩きに持って行こうとしているけど
実際の予算配分を考えたら真っ先に特殊法人を潰すのが正しいはず。
どこかの知事が退職金に数千万出て叩かれてたけど、どっかの公団の知事は
数十億貰ってたはずだよ。

229 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:26:49 ID:pFTjEJ/F
公務員が情報操作をして国民を愚弄しているスレは、ここですか?


230 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:32:49 ID:gqdJOtGt
>>227
公務員の情報操作ってのはひどいもんだな。

公務員=悪党というのがこのスレを読むとはっきりわかる。

231 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:36:51 ID:c5s3XYQu
>>227

>学校法人、社会福祉法人、宗教法人、医療法人、特定非営利活動法人などが、特別法上の公益法人

私立学校や病院は政府か?
こんなもんが「政府」に含まれるわけないだろ。

公益法人を含めた日米比較も明らかにされてないし。

232 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:39:00 ID:pFTjEJ/F
尚、国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、
地方公務員分26兆8,383億円)で該当する公務員は380万9,701人(国家公務員
111万人、地方公務員269万9,701人)です

-公務員人件費問題と本会議質問の事前漏洩について-

さて、今回の本会議で私の主張は、

尚、国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、
地方公務員分26兆8,383億円)で該当する公務員は380万9,701人(国家公務員
111万人、地方公務員269万9,701人)です。ちなみに人件費には職員給、公務
員共済負担金、退職金等が含まれるので、必ずしも公務員の年収のみで1,000
万円あるという訳ではない。国家公務員の給与は人事院が民間の調査をし、
決定しているが、退職金は人事院勧告の対象外。退職金はかなり、民間より
も条件が良くなっているというのが実情。

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円



233 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:39:48 ID:gqdJOtGt
アメリカとの比較してご満悦の犯罪者=公務員が多いようだが、

そもそもアメリカに公務員共済年金なるものがあるの?

234 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:39:59 ID:Hb1gpuzm
まぁ、改善(格差縮小)したら民間にいくひとが増えるだろ。
それが天下りにならずに普通の再就職/転職になれば良いんだがねえ...

235 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:41:28 ID:3EikCjnz
加藤・・・靖国否定の次はこれか・・・
やっぱり酸素欠乏症にかかって・・・


236 :公務員の人件費だけでほぼ税金がなくなります これが正常な訳ない:04/10/29 21:42:23 ID:pFTjEJ/F

ttp://www.asao.net/

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、
地方公務員分26兆8,383億円)で該当する公務員は380万9,701人(国家公務員
111万人、地方公務員269万9,701人)です


237 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:42:43 ID:7xlrRyem
庁舎内でガム食いながら仕事すんのやめろよ。
ある出先の国家公務員と某県の職員様へ。

238 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:42:59 ID:/bCTfVPH
詳細載ってる
ttp://groovy.cside1.jp/

239 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:49:23 ID:W+I4E66V
>>233
アメリカは各自治体ごとに独自の公務員退職
プランがあり、もちろんかなり優遇されている。
アメリカ人は組織に恩義なんて全く感じないから
待遇が悪ければまともな人は集まらない。

240 :名無しさん@5周年:04/10/29 21:51:15 ID:pFTjEJ/F
アメリカでは、財政悪化で公務員の年金の支払いを停止したってなw

241 :名無しさん@5周年:04/10/29 22:02:45 ID:LsNmZWGE
前、市役所から依頼された仕事をやったけど、
まず予算があって労働しなきゃいけない時間があってさ。
そんで仕事が予定より早く終わっても、
出勤はしなきゃならない。
だから最後のほうはやることなくて、出勤しても本読んだり、
交代で早引きしてタイムカード押してもらったりしてたよ
こんなの民間じゃありえないと思ったね。

242 :名無しさん@5周年:04/10/29 22:06:25 ID:W+I4E66V
>>240
基金への拠出を一時停止しただけで支払い停止などしていない。
支払い停止などしたら完全な契約違反だからとてつもない
訴訟を抱え込むことになる。

243 :名無しさん@5周年:04/10/29 22:14:27 ID:zaJycdqr
>公務員の人件費だけでほぼ税金がなくなります これが正常な訳ない


だからぁ〜増税しなくちゃね!   増税!  
                
                           あぁぁ〜ん増税!
                      
                              素敵な響き    増税!


                       

244 :外国人参政権反対!:04/10/29 22:26:01 ID:aGA/inQv
年齢と共に難しい仕事すると限らないし
初任給は上げれば公務員の給料どばっと減らせ

生涯給を計算して減らせ
冗談抜きで半分でいいはず

245 :名無しさん@5周年:04/10/29 22:31:15 ID:eOf7gpzT
国のために働く人間を冷遇し
私利私欲のために働く人間をよしとする
こんな国でいいのか

246 :名無しさん@5周年:04/10/29 22:40:49 ID:5+m0FWlz
>>245
と、公務員が言っております。
このゴク潰し!
税金、ドロボー!


247 :外国人参政権反対!:04/10/29 22:48:04 ID:aGA/inQv
>>245
じゃお金そんないらないよね
私利私欲で働いてないんでしょ?

248 :名無しさん@5周年:04/10/29 22:50:02 ID:gBnhCOoC
泥棒役人イクナイ

249 :名無しさん@5周年:04/10/29 22:50:58 ID:j+w07k2C
>>228
そういうなら特殊法人を具体的に叩いてくれ
よろしく!

250 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:04:10 ID:B0BOGNx9
泥棒に追い銭って諺がこれほどしっくりくる事も無いな。


税金泥棒に年金。

251 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:13:17 ID:TWVGW7wR
そもそも問題があるのなら なぜいままでこれが認められてきたんだ?
なんか降って湧いたように問題視しているけど
実は巧妙なメディア操作なんだよねぇ
偉いさんも マスコミ使ってよくやるよ
結局踊らされているのは大半の馬鹿な国民達なんだけどさぁ
自民党がなくなればその方が税金の無駄遣いも減るのにね

252 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:14:12 ID:K4xs120u
>225
これ見ると、いかに日本の公務員が金食い虫かよくわかるね。
国と地方を合わせて、日本の公務員数は400万人くらい。(除く特殊法人)
アメリカは2000万人くらい。これに対して人件費は26兆円と66兆円。
一人当たりにすると、日本では650万円、アメリカでは330万円。
単純に日本の公務員はアメリカの2倍の給料をぼったくってるということ。
日本の場合は、退職金が馬鹿高いから、実質はもっと非効率なんだろうな。
雇用対策も含めて、公務員の人数を増やしてもいいから、給料は半分で
よいんじゃない。とくに、40代、50代のやつら。
すべてはこいつらの高給が問題。逆に若いやつらは気の毒。
上司はあほ、今後の収入は間違いなく↓にいく。

253 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:18:59 ID:t9TyEu/J
こら加藤、言うのが4〜5年遅いんだよ。言っていることは正しいと思うので

254 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:24:27 ID:/wH+zwpa
で、議員年金は?

255 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:26:59 ID:1z+J7nJv
>>251
昔から問題は有ったが、危機感の薄い日本国民は瀬戸際になるまで気がつかない
し問題視しなかっただけ。
まあ戦後、家計も顧みずに必死で働いてきた日本国民が、年とって苦しくなって
我が家の台所を見たら、役人がみんな食い潰していたっていう酷いオチ。

256 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:31:14 ID:27TuUy7C
>225
それよく見るけど、雨は軍人も公務員に入ってるんだろ?で、
日本は自衛隊が公務員扱いになってない。だから雨の公務
員の方がめちゃくちゃ数が増えるんだよ。インチキ統計

257 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:35:53 ID:xOedtOKt
食いつぶしてるのは役人だけじゃないと思われ。
これまではゼネコンにこれからは福祉産業か。
それに赤字をしてまでの公共投資や減税などの景気対策。
それにまだ定率減税って続いてるんだよね。
みんなが納めてる税金以上の行政サービスをしようとするから、
役人を大量に雇うことになる。
役人も含めて現世代が次世代の財産を食いつぶしてるって言えるな。

258 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:42:10 ID:j+w07k2C
>>257
もう、食いつぶし尽くして、負債を増やしているだけじゃないのかなぁ

259 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:49:01 ID:c5s3XYQu
>>256
そんな中途半端な比較になってるわけないだろ。
下の資料読めよ。
行政職36人、防衛2人で38人って書いてあるじゃん。

260 :名無しさん@5周年:04/10/29 23:49:57 ID:ncXA8gaI
議員年金もどうにかしろYo!

261 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:09:34 ID:m8PImr6q
公務員の知り合いたくさんいるけど、みんな良い人ばかりだし、
優秀だよ。これだけ感情的な非難に晒されても市民のために奉仕
する姿勢を貫いていることには頭が下がるよ。

262 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:10:44 ID:fxNRtXen






     公 務 員 利 権 に 死 角 無 し








263 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:11:28 ID:U4ZfgUly
>>261
いや、収入が安定しているからやってるだけで
それが崩れたら他所いくだろw

264 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:11:53 ID:YHBKDjvR
民間と給料に差がありすぎだよ。

265 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:24:31 ID:cq+DwJSx
>>264
だから給料じたいはそんなに良くないってば。
同じ学歴レベルの民間のやつと比較しても20代は負け、30代40代
で追いつき50代で追い越すかどうかってレベルだぞ?
確かに退職金や年金は厚遇されているけど、今後はわからない。

266 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:32:46 ID:/7NSGr3K
>>232
国、地方の人件費総額=38.6兆円
総人数380万人=1018万円(退職金含む)
なんてことを平気で言ってるし。
これのどこらへんが限りなく捏造に近いかというと、
「人件費」に使用者負担の社会保険料及び公務災害負担金(民間の労災)が入っていること。
「人件費」に消防団員、即応予備自衛官、予備自衛官、審議会委員などの非常勤特別職公務員や、
アルバイト、期限付き職員(多いのが学校の講師)の給料・報酬・賃金が入っているのに、
それらは総人数に含まれていないこと。
分子と分母に大きくチョンボをしているのに、平気でそれを除して平均を出していること。

267 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:35:32 ID:pfzd1dAK

加藤って見た目が拡大路線のアホ亀井と似てるから、考えも似てる者だと思ってた。
公務員叩き議員は大歓迎。
一目置く事にしました。

268 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:37:47 ID:/7NSGr3K
>>232
別に公務員の肩を持つわけではないが、それは統計のマジックだよ。
いろいろ問題はあるが、たとえば輸送用機械産業には圧倒的多くの工場労働者が含まれるから
相対的に低く算出されるのは当たり前。
業務によって従事する労働者の形態が違うから単純に人件費÷人数で計算しても仕方ない。

269 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:39:07 ID:NArqio+e
そんなことしたら、天下りがもっと激しくなるぞ。
やはり、加藤紘一は究めつけのアフォだ。

270 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:41:35 ID:/7NSGr3K
例えば同じ名古屋大出てトヨタ行った人と愛知県庁に行った人の比較をする必要があるだろう。
その場合、必ずしも公務員の待遇がよいとは言えない気はする。
議論としてはホワイトカラー間の比較が必要だね。

問題はブルーカラーともいうべき末端の公務員の給料が高く待遇もよいところにある。

271 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:43:57 ID:pfzd1dAK

叩く仕事は辛い役目だ、抵抗する邪魔者も多い仕事だ。
加藤ガンガレ。

272 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:46:19 ID:HWz4Tdk+
とにかく 日本の公務員はダメでアホばっかり!
社会保険庁の悪事でどれだけ逮捕者は出たのか?
労働基準局の悪事でどれだけ逮捕者は出たのか?

273 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:48:42 ID:hAYIC2Jl
無職はもっとアホだがな

274 :名無しさん@5周年:04/10/30 00:50:29 ID:/7NSGr3K
430万人もいれば、悪いやつもいるもんだ。
完璧な組織なんて存在しない。

275 :名無しさん@5周年:04/10/30 01:17:06 ID:/vwaW5b2
猛烈に勉強せず、一流企業に入れなかったバカは惨め
普通に勉強すらできず、公務員に慣れなかったバカはもっと惨め。
民間の底辺で搾取去れまくりの弱者どもなんざ、ニートよりも惨めだ。

276 :名無しさん@5周年:04/10/30 01:19:35 ID:C2sQa90E
高い高い言ってるが
何歳でいくらもらってるか示してくれよ

277 :名無しさん@5周年:04/10/30 01:23:06 ID:uVRuiI3W
>>274
そう、完璧な組織など存在しない。

完璧な人間がいないのと同じくね。

278 :名無しさん@5周年:04/10/30 01:24:08 ID:CA/mVD4U
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078832701/370

民間の方が低い根拠は?
もしかしてDQNと?

279 :名無しさん@5周年:04/10/30 07:56:57 ID:K6mh0OQu
クソ公務員ってさ、ちょっと給料減らせとか過剰好待遇見直しとかの話になると「生活できない」
「今でも苦しい生活なのに、もう首吊れって事ですかね」 とか沈痛ぶるけど、
実際は仕掛けがあるからな。
コイツラ、金利安いプランとか優先的に入れるから、順調な公務員なら30前に家建てるよ、「ウハウハのボーナス・
昇給・退職金」見越して。それですらも、一応嫌らしく周囲に「儲かってていいね・・」とか言われたくないから
抑えてる。わざとらしく充分貯金作ったのに35位まで引っ張って、後は貧乏人ヅラして「あー、金が無い金が無いw」
とか言ってりゃいいし。周囲は勝手に勘違いしてくれる。これで高級車乗ってりゃ嫌らしいけど、そこは上手い演出で
車は慎ましいモノ乗ってたり。
要するに、「元々給料安い連中なら考えすらもできない」物を「先に背負ってる」てだけ。
コイツラの「生活できない」は、4万のアパートで一人暮らしして、生活カツカツで国民年金払えなくて強制徴収
って話になった時に「生活できないっすよ」て言う様なニュアンスとは全くの別物。
公務員権益に便乗して不相応に思い上がったその生活を「維持できない」てだけの話。
公務員が「金無い」だの「生活できない」だの言ったら「アンタが今まで税金ちょろまかして買い込んだ私財を
売り払って、生活レベルを本来に戻せば?」て言えば終了。


280 :名無しさん@5周年:04/10/30 08:41:07 ID:E/My2z+1
九州地方整備局で扶養手当の不正受給が発覚した。
訓告2名、厳重注意16人。不正受給分は返還させるんだろうか。

281 :名無しさん@5周年:04/10/30 09:05:40 ID:E/My2z+1
 こういう公務員叩きネタを集めたメルマガやHPって結構需要あるんでは
ないかと思うんだが、誰かやらないか。

282 :名無しさん@5周年:04/10/31 02:03:18 ID:K3TFD/ak
なんだかな〜

283 :名無しさん@5周年:04/10/31 02:16:25 ID:6UqRwA72
今時、大企業じゃ、単純事務は賃金安い派遣とか請負ばっかなのにな。
労働の対価を得てるんじゃなくて、本来公共サービスに使われる
べきお金をくすねてる方が大きいんだもん。

つーか、そもそも行政自体、納税者へのサービスのためじゃなくて、
勤勉な納税者から巻き上げた税金を、楽したいだけの寄生虫へ
再分配するためのシステムで成り立ってるんだモンな。
公務員に争議権なんか認められないのも無理はないよなぁ。


284 :名無しさん@5周年:04/10/31 03:01:53 ID:73JN/rLz
中小企業をつぶしまくった官僚は何も感じてないからなぁ。
最初はそんなこと思わないけど、ちょっとしたことで潰れる糞民間が悪いくらいは思うようになる。
元金融庁職員の漏れが言うんだから間違いない。

285 :名無しさん@5周年:04/10/31 03:05:19 ID:GwnRSeb/
むしろ、今まで払いすぎてきた退職金や年金を返してもらえよ
なんだかんだとでっち上げる改革は
現役世代の負担を増やすことばかりで
退役者を優遇する案ばかり
さすが、団塊の世代、やることがこそくだな
それにのせられてる現役世代は最低だ

286 :名無しさん@5周年:04/10/31 04:04:50 ID:sNojrFi2
公務員や社会保険庁叩きのキャンペーンは団塊の陰謀の典型だよ
のせられてる若い奴らは自分で自分の首占めてるのが分かってない
年寄りに搾取される社会の維持に自ら荷担してる。

287 :名無しさん@5周年:04/10/31 04:10:48 ID:8r/7d2qe
ひとまず、加藤紘一はスッコンデロ。

288 :名無しさん@5周年:04/10/31 04:30:06 ID:XuKJ+oJF
加藤紘一よくぞ言った!

289 :h:04/10/31 04:34:03 ID:DyFM/uMK
>>286
叩きじゃねえだろ。
あまりにも現状が糞なのを嘆き悲しんでいるんだよ。

紘一は北鮮とのコメの三角貿易でくすねた金を先ず返せ。

290 :名無しさん@5周年:04/10/31 04:34:51 ID:wPTAsr5K
04:28 日本人とみられると内務省。発見された遺体にイラク暫定政府報道官が「日本人人質のものである可能性がある」と。



291 :名無しさん@5周年:04/10/31 08:51:12 ID:nnzztW2u
>>284
!!!!!

292 :名無しさん@5周年:04/10/31 08:58:51 ID:l6QY4CCf
みんな公務員にしよう、国民を!共産主義のはじまりだ。

293 :名無しさん@5周年:04/10/31 09:03:11 ID:wQfar3vG
何で公務員の年金に税金を使うんだ。

294 :名無しさん@5周年:04/10/31 09:05:08 ID:zDXMoHqR
お前らがいくら正論をぶったところで
現状は何一つ変わらねぇよ(w
ますます悪化するさ。
2ch辞めて海外移住でも考えるんだな。

295 :名無しさん@5周年:04/10/31 09:31:19 ID:mgClvIEV
>293
ダイエーや銀行など民間を持ちこたえさせるために使うよりは、理屈の上では、
公的部門を維持するためと言われれば納得できる使い方。
 ただし現実的に公務員を安定させることで提供されている行政サービスが
国民の負担に見合うものかどうかが現実的な問題。

296 :名無しさん@5周年:04/10/31 09:35:10 ID:XPmbWvad
俺の両親は共済年金夫婦で50マソオーバーらしい、よく知らんけど。
これといった趣味も無いので毎月45万くらい貯金だって。w
くれぐれも長生きして欲しい。w

297 :名無しさん@5周年:04/10/31 09:36:22 ID:uGWlGaYL
泣き虫加藤が珍しくまともなこと言ってんな。

298 :名無しさん@5周年:04/10/31 09:37:32 ID:a+UOtzow
まーもっともな発言だが、

「議員年金」を廃止してから言えや!

299 :名無しさん@5周年:04/10/31 09:40:32 ID:b4A9tvqs
>149
そう考えると、全員国民年金で統一という事で問題無さそうなのだが。
あとは各自投資なり民間の年金積み立てなりを利用すれば良い。
どの職業でも好きなスタイルが選べたら、いつどんな職業に何年間付こうが年金プランに変更は生じない=無駄な事務費用も削減出来る=年金のためだけに居座る無能役人も一掃出来る。
こんなに分かりやすい事が一向に実現されない理由は何?

ある議員が議員年金を廃止して国民年金に統一したら?という質問に
「それでは安心して仕事が出来ない」
と言っていたがw

300 :名無しさん@5周年:04/10/31 09:50:32 ID:oHCkZYda
なんで税金投入がおかしいのかわからん。
一般企業では厚生年金は本人と会社が半分づつ保険料を負担している。
公務員の場合には、その会社は役所、つまり国だから、国が保険料を半分負担している、
ってだけだろ。


301 :名無しさん@5周年:04/10/31 09:57:13 ID:mifbenlf
名古屋市長選に出馬表明した民主党の河村たかし議員の箴言。

「税金を納めている人よりその税金をもらって(たとえ労働の対価と詭弁を弄しても)いるひとが
良い生活をしているようじゃ本末転倒だ。」

俺もそう思う。パブリックサーバントって言葉だけじゃなくって、実行してほしい。


302 :名無しさん@5周年:04/10/31 09:59:27 ID:b4A9tvqs
>189
教育の弊害だろうね。
女の子は愛嬌が大事。可愛いくて従順な事が良しとされる。
エラそうな事言うもんなら「そんな可愛くない女は結婚出来ないよ」だものね。

そういう大人に育てられて価値観が偏ってしまったんだね。
そういう知識は自分には必要とされていない、と。
まともな女の政治家が恐ろしく少ないのもこのへんに問題がありそう。

303 :名無しさん@5周年:04/10/31 10:52:32 ID:q3NAltTH

無職なのに首切りされた、香田たんの死を無駄にしないためにも細田は早く実施汁!!

【パスポート発給制限】年金滞納者の海外渡航は禁止
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095435623/

『国民年金を払ってないと、ニートはもう自分探しの観光旅行には逝けないんだね・・・』

(無職の)年金未納者は「運転免許や旅券の資格制限」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000512-yom-pol
 細田官房長官の私的懇談会「社会保険庁の在り方に関する有識者
会議」が17日、首相官邸で開かれ、国民年金未加入・保険料未納
者に対し、「運転免許やパスポートなどの資格を制限するようなこ
とも検討すべきだ」との意見が相次いだ。
 次回会合で具体的な方法について話し合うことになった。
 国民年金保険料の納付率改善のための対策として提案されたアイ
デアだが、税金滞納者にさえ、こうした資格制限はないうえに、
「無免許運転を助長する」「日本人の国際化を阻む」などの異論が
出ることが予想される。この日の会合でも、一部委員から「他省庁
との関係もあるため、慎重に検討すべきだ」との意見が出た。
 2003年度の国民年金保険料の未納率は36・6%。厚生労働
省は2007年度に未納率を20%以下に抑える目標を掲げている
が、達成は困難視されている。
(読売新聞) - 9月17日21時23分更新

304 :名無しさん@5周年:04/10/31 11:46:33 ID:ZQGsQj1I
年金滞納者の2ch禁止の方がこたえたりして

305 :名無しさん@5周年:04/10/31 16:34:08 ID:LR9Ovw5M
>>303
もうイカレてきたな。むちゃくちゃ・・・
いいかげんこんな奴らを「有識者」などと呼ぶのはやめろ。
キチガイだろ。

306 :名無しさん@5周年:04/10/31 16:37:34 ID:1RGe5+aS
>>300
優良民間企業に正社員でいる人が少なくなってきたからだろ
国民年金を税金で補填してくれるのか?

307 :名無しさん@5周年:04/10/31 19:17:57 ID:n6Nhy17w
>>306
補填してるやん。
現在3分の1、将来2分の1だっけ?

308 :名無しさん@5周年:04/10/31 19:23:29 ID:InRyJXmQ
>>28
お前が本当に言いたいことは解ったが
通常の文章の方に同意

309 :名無しさん@5周年:04/10/31 19:26:28 ID:E6gQEBS9
公務員は元々民間の平均の所得でいいんだよ
地方ごとの平均所得にしる!

310 :名無しさん@5周年:04/10/31 20:48:35 ID:98poItcT
>>309
それが公平だよな。民間人の所得と連動させることで、少しは「役所仕事」も
減るだろう。

311 :名無しさん@5周年:04/10/31 21:15:46 ID:KPg8P9hC
>>309
まあ、そういうことだね。
長野や東京都なども2CHによくコピペされているけど他にも紹介しておくと
政令指定都市「京都市」の平成16年度一般会計予算での
職員一人当たりの給与費は734万9千円(退職金は除く)
(ソースは京都市の「市民新聞16年10月1日付け第750号より)

民間給与所得者の平均給与は400万円代前半だから平均値として公務員もらいすぎ。
(公務員の給与は民間平均と工作員がよく言うが人事院が資料として統計を取っている
民間給与は残業代を含んでいる。残業代を含んだ民間給与をベースに計算しているのに
公務員は残業代は別だからね)

312 :名無しさん@5周年:04/10/31 21:19:34 ID:G4KfS3NG
>>311
>残業代を含んだ民間給与をベースに計算しているのに
>公務員は残業代は別だからね

マジですかっ!?
汚ねぇ・・おやじさん、そいつは汚ねぇよ。



313 :名無しさん@5周年:04/10/31 21:28:18 ID:3d6DFvXu
給料は労働の対価。
100歩譲って、公務員が民間と給料同じだとしても、
公務員って民間と同程度の仕事してるか?


314 :名無しさん@5周年:04/10/31 21:29:24 ID:EFIVkaGL
>>311
残念ながら単純比較できないんだなぁ〜。
民間はリストラが進み、給料高い中高年がいなく、安い若年層が多い。
逆に公務員はリストラできないから、中高年が残り、新規採用を数年見送っている
自治体も多く、安い若年層がいないのさ。
それに加え、民間は零細企業も参入されているから、よけい金額が下がる。
(零細などの中小は経費としてなんでも落とすから、実際の給料以上に
 自由になる金が多いのはよくある事。車数台所有し、海外旅行に行っちゃう
 位の生活レベルなのに、非課税者として税金すら納めてないのはザラです)

なんにせよ、まずは議員年金だろう。
これこそ(# ゚Д゚) ムカーなんだがね。自分の既得権は守りながら国民へは
耐え忍ぶ事を強いる政治家こそ、己の襟を正して欲しい。

315 :名無しさん@5周年:04/10/31 21:35:36 ID:3d6DFvXu
議員年金是正しても、コスト的には大した額でないから、
当然共済年金もセットでね。

316 :名無しさん@5周年:04/10/31 21:36:08 ID:KPg8P9hC
>>314
おいおい、いまどき何でも経費で落とせないよ。無茶言うなあ・・・。
それに経費で落とせるのは給与所得者じゃなくって事業主でしょうに。



317 :名無しさん@5周年:04/10/31 21:43:19 ID:mnWyGQI3
>>45
漏れも公務員の友人から給与明細見せてもらったが
すごい引かれ方だった。鬼かと思ったよ

318 :名無しさん@5周年:04/10/31 21:58:47 ID:gZ44PSjZ
>>317
後々無料で給料貰えるんだよ。本人だけじゃなく遺族もな。
そうじゃないってのなら「ひどいよなぁ」って言うがな。


319 :名無しさん@5周年:04/11/01 00:44:53 ID:pHR/mi5c
>>270
同意。それにしても的を得た理性的な見解だがあんた何者だ?

>>279
ヒガミいっぱいの妄想は聞き飽きたから。
つかおまえの今のみじめな境遇はお上のせいじゃないでしょ。

320 :名無しさん@5周年:04/11/01 01:40:48 ID:IU/vj8N5
>>319
>279 の文章は感情的かも知れないが的は得てはいるぞ
俺は逆におまえが中途半端な公務員に見えてしょうがない

321 :名無しさん@5周年:04/11/01 01:56:00 ID:Pfs1UOxs
>>320
公務員なので嫌みったらしく言うと「的を射る」な
それから、いっちゃあなんだが下見ればきりがない話は無意味だよ
普通に子供が2人くらいいてそいつらの大学進学とか考えたらやっぱり
世間と同じように前から準備しなくちゃイケナイから金ないし
大学やるなんて贅沢な話だ!とここで怒るのは2行目の意見な
あと、時々ホントに羽振りの良い公務員とかいるけど
だいたいが、昔からの農家か地主の息子ってパターンが多く
親が普通のサラリーマンの公務員の話じゃないから

322 :名無しさん@5周年:04/11/01 01:56:25 ID:nKcIgnFL
http://tomary.gooside.com/frame.htm

高校教師が教え子と不倫  学校内でも性交しまくって
避妊せず妊娠 堕胎

教え子が書いていたプログ(ホームページ日記)が原因で
名前を特定されて2chが通報→解雇(昨日)

ヤレヤレ  その彼女が書いたエロいホームページも閲覧できます
ネットウォッチ板に立てました
【淫行?】生徒と性交?Tommaryのblog/3【名誉毀損?】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096717233/


323 :名無しさん@5周年:04/11/01 01:59:11 ID:o/ksxGVD
プータローの加藤にとっては腹が立つんだろうなw

324 :284:04/11/01 01:59:19 ID:Ub4UkElO
>>313
部署にもよる。
民間若手と変わらない給料で、毎日、夜明け近くまで働くとこもあれば、
地方の役所みたいに、タバコ吸って5時に帰るだけの給料泥棒もいる。
政令指定都市が地上と変わらない給料ってのはまだ納得できるが、
田舎の役所で貰いすぎてる所なんてのが存在するからおかしい事になる。
田舎役所は高卒とワークシェアで十分なのになぁ。

>>315
毎年30億円、しかも払い込み期間超短い、国民負担7割以上、狂っとるよ。
国民年金+国民年金基金で十分だ。選挙で金がかかるとか、
ごねるんなら金がかからないようなシステムを作りゃいいんだ

325 :名無しさん@5周年:04/11/01 02:19:04 ID:LHpluD7w
現場で働く香具師ならまだしも
事務方は人員・年金多杉。減らせ

326 :名無しさん@5周年:04/11/01 02:30:01 ID:IU/vj8N5
>>321
やっぱりわかってないよおまい。

327 :名無しさん@5周年:04/11/01 06:16:03 ID:yEzpZbCh
いいんじゃない。2兆円が市場に投入されるわけで、その何割かは国内株式にも向かうだろう。
そのときの無理な組み入れを突いて、個人が儲けられるチャンス。

328 :名無しさん@5周年:04/11/01 10:30:56 ID:LpCMzKT6
確実に言えることは

この国では、公務員が国民の為に働いているのではなく、自分達の利益の為。
そして国民は個人の意思にかかわらず公務員の幸せの為に働いている。
ということだ。
国が傾いた時やっとその仕組みに気付いただけ。

329 :名無しさん@5周年:04/11/01 11:52:06 ID:TTVM+EjQ
共済年金が破綻したら、元公務員ジジイの年金を減らせばよい。
公務員たちは、自分で自分のケツを拭くべきだ。
税金の投入や、厚生年金に泣き付くことは許さない。

330 :納税者:04/11/01 12:37:37 ID:VT9V37QT
公務員=泥棒

331 :名無しさん@5周年:04/11/01 12:45:41 ID:w0CS+Tn3
つーか議員年金・共済年金・厚生年金・国民年金って分けてる時点で
立派な”差別”じゃないのか????
国民年金の漏れは将来”同和利権”みたいなものを貰えるのか?

332 :名無しさん@5周年:04/11/01 15:24:51 ID:Ub4UkElO
>>331
そりゃ、法律作る側と、民間人じゃ法律からの守られ具合が違うんだから仕方が無いんじゃない?
あちら側に回って、甘い汁を吸うもよし、法律を帰るもよしだ。
まぁ漏れは民間の方が給料多くてウマーだと思うが。。。

ちなみに、アメリカでは厚生年金は就労年齢に関係なく、アルバイトだろうが、パートからだろうが、
企業年金として完全徴収だよ。
年金貰ってるのに稼ぎまくりのじじぃとか、
フリーターみたいに働いてるのに厚生年金納めなくても良いなんてのはおかしいと思うが。

333 :名無しさん@5周年:04/11/01 16:29:19 ID:74hutBrb
早坂茂三によれば、下等は既におわった男。元の仲間も相手にしてない。
ネラーが、「紅の傭兵死ね」って騒ぐより相手にされない。

334 :名無しさん@5周年:04/11/01 16:31:14 ID:/zY/Emh9
>>333
つか、早坂は本当におわった男だべ・・・

335 :名無しさん@5周年:04/11/01 16:54:35 ID:jf/KV8T7
厚生年金と共済年金は元々の出所が全く違うもの。

共済年金は,お前等のじいさんでももらってるかもしれない「恩給」と同じ。
恩給っていうのは,国や自治体が公務員との特別な関係に基づき,使用者として給付する年金。
明治新政府ができた頃からあった制度。
それが昭和30年代に,共済組合法ができてそっちに移行。

厚生年金は戦中の戦費調達のためにできた制度。
納めておけば,あとでちゃんと年金あげるから,と,
給料の一部を国庫にいれさせたのが始まり。
その当時は,積んだ分だけ帰ってくるシステムだった。
つまり,厚生年金ははじめから民間人を食い物にしようとしていた制度。



336 :名無しさん@5周年:04/11/01 19:45:04 ID:5Ktbs5Gl
>>334
しかも金魚のウンチでなw

337 :名無しさん@5周年:04/11/02 01:29:50 ID:HN79AoPM
強制徴収だとか言う前に、普通に考えると、

ま ず 先 に 年 金 一 元 化 だ ろ う 。

338 :名無しさん@5周年:04/11/02 01:51:06 ID:FXlOFl0y
公務員の基本給減らしても、意味不明な手当を作り出す。
手当を廃止すれば、年金、保険負担額を軽減する。
負担額を国民同様5割にすると、裏金作る。
公務員を1カ所に集めて、トライデントD5で対処。

339 :名無しさん@5周年:04/11/02 01:53:09 ID:eSzKryA7
しかし、厚生年金って、バブルの頃すごかったのに
なんで、ダメになったの?


340 :名無しさん@5周年:04/11/02 02:07:30 ID:i4nwtNzw
年金一元化の本質は、公務員共済の赤字を厚生年金に補填してもらおうとするもの。
だまされてはならない。一元化しなけりゃ共済は破綻するしかないのだ。
自己責任だ。公務員の年金はこのまま破綻するべき。

341 :名無しさん@5周年:04/11/02 02:07:59 ID:HN79AoPM
払わなくてもいいことに気がついた企業が撤退を始めたからですよ

342 :名無しさん@5周年:04/11/02 16:23:37 ID:UsYrzsRF
   \  ヽ   |::::` - 、 _  /  /
      / ,ヘノ::::::::::::::::::::::ヽ、  /
     メ  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
 ─   .|ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉/i   プヒャ〜ッヒャッヒャッ
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ニ─\::::::::::::::::::::::::::::::>   _ノ' 'ヽ、_ヽ:/    なんだよォそれ!
  |\/::::::::::::::::::::::::/   《;,・,;》,  《;,・,;》      お前らよォくそんなんで
  '|::::::::::::::::::::::;-‐、.     ⌒ ) ・_・)' ^ヽ       生きてられるなァ!
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____` -、::;;`t-'     ┃|    | ┃ | ・ 。 ゚__   ブヒャヒャヒャヒャーッ
`ヽ、  ヽ、 ̄ヽ. l   。 ゚ ┃ト-r- 、 | ┃ l、 `ヽ、 `ヽヽ
ヽ  \  \  \ヽ     ιヽニニニソ┃ノ \  \ | l
 \  \  \  \ヽ. o ゚ ┗━━┛/| ’ :。 \  ノ ノ

343 :名無しさん@5周年:04/11/02 16:26:38 ID:KUjcO88g
公務員共済年金制度廃止
議員年金廃止



344 :名無しさん@5周年:04/11/03 00:47:51 ID:j+uwqDQ0
ただでさえ進まない年金改革。
年金の一元化は頓挫するだろう。
ちゅうことは、公務員の年金も赤字で破綻。
厚生年金をあてにしてたのに、たかることができないと
なれば公務員は無年金に。これでいいのだ。

345 :名無しさん@5周年:04/11/03 00:55:38 ID:wcvpf/Ky
>>344
奴ら税金投入するぞ。
平気で、幾らでも。

直接民主主義じゃないから、最悪3年くらい停められないよ。

346 :名無しさん@5周年:04/11/04 10:29:16 ID:2qqEILu5
年金制度崩壊記念あげ

347 :名無しさん@5周年:04/11/04 11:21:42 ID:K4lm4G0+
>>261
凶悪犯罪者の友だちも必ず言う言葉
「いい人なのにねー」

ってかよー、くだらねえ情報操作はやめろ!

348 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:31:15 ID:d6QNbd2l
公務員=税金泥棒

349 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:36:42 ID:O9/f8qMN
機密費で、(せこくも)同窓会費用まで払っていた
加藤が言うセリフとは思えないな。


350 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:38:37 ID:zoqOhIyl
???
厚生年金は会社が半分負担してるんでしょ。
共済も雇用主=国が負担しても同じことじゃん?

351 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:43:29 ID:nZ/1WCXb
企業が加入している厚生年金も、不況、リストラ、非社員化で保険料がガタ減り。
再建団体転落ラッシュで公務員共済年金も破綻寸前。
公務員の高すぎる年金は最低でも半額カットされることになるだろう。

352 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:44:37 ID:gxx58Xrx
>>317
凄い引かれてたとかいうけど、
厚生年金課に勤めてた友人は「内部にいるからわかるんやけど、年金なんか貰えるわけないし払ってない。
自分で貯金してるよ。」って言ってたよ。それが10年ほど前の話。
年金未払いの役人も、このように確信犯に決まってるし。
こういうずる賢い奴が多数を占めてるんじゃないの?

353 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:05:46 ID:nZ/1WCXb
NTT加入権問題もそうだが、大人しい日本人もそろそろ暴動を起こすかも。

354 :名無しさん@5周年:04/11/06 12:44:23 ID:lyjJQ94a
糞公務員どもは最低だな
大日本帝国もアメリカだの白人だのに負けたわけではない
官僚に食い尽くされただけだってことぐらいウヨでも知ってるよね?

355 :名無しさん@5周年:04/11/06 12:46:03 ID:UQW/8z9E
さすがボーナスが民間の2倍だけはあるww

公務員のボーナスは民間のー(ためてぇー)

2倍!!

356 :名無しさん@5周年:04/11/06 13:04:56 ID:2NCTPlE2
共済年金は色々と優遇されてるけど、自衛官は定年がはやいから
支給額がかなり少ないんだよな。
支給額の計算方法は他の公務員と同じで、加入期間が短くもともとの給与も低い。
他の公務員みたいに退職時の水増し昇給もないし。

共済年金を一律に見直すと、退官した元自衛官の生活は大変なことになる。

357 :名無しさん@5周年:04/11/06 13:32:52 ID:Qi45I79e
【謎】共済年金についていろいろ語るスレ【非公開】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091329190/

公務員優遇の年金制度 身内の改革は手つかず ◆秘密は「職域加算」 サラリーマンに不公平感
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm
「厚生年金は、駆け込み寺か!!」「怒れサラリーマン!共済年金VS厚生年金」
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/wakeup/special-report/bn/2004/sr_040228_01.html
【怒りの追及】なんと2割増し お手盛り年金でウハウハ 教師と役人の「バカ高年金」許さん!
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040417/top_1/main.html
公務員だけが特典満載の年金制度
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/news/news_1.html
公務員と会社員、年金平均給付額の差は最大月9万円超
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405110185.html
地方公務員が加入する共済年金の平均月額は厚生年金の平均額の1.4倍
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040511AT1F1100A11052004.html
国による国のための年金
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040402/mng_____tokuho__000.shtml
★年金の一元化って何??
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20040414A/index2.htm
< 厚生年金はネズミ講か? [コラム] >
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html

358 :名無しさん@5周年:04/11/06 13:44:54 ID:G0/BZ1XU
>>350
国が負担=血税
つまり一般国民が公務員の年金積立金etcを払わされてるから問題

359 :名無しさん@5周年:04/11/06 13:47:51 ID:j8PLr2WY
公務員だけが恵まれているかのような錯覚をさせるのは
こうかつな手法だね
さすが、自民さん
公務員がそう見えるのは、法律をちゃんと守っているからにすぎない
民間では、あらゆる手法を使って違法行為をし続けている
サビ残、違法リストラ、嫌がらせなど
よって、そこを解決するのが先だろ
解決できなければ、それこそ、公務員を全員リストラ
つまり、革命だな

360 :名無しさん@5周年:04/11/06 13:57:13 ID:BRm2d//e
>350
それが原因で国の借金が減らねぇんだよ!!!
利子の支払いだけでどのくらいの額になってると思ってんだ!!!

税金ドロボーは退職したら首吊れー

361 :名無しさん@5周年:04/11/07 07:29:07 ID:1hDaFLfp
公務員より国民の方を優遇しろ!!!!!!

362 :名無しさん@5周年:04/11/07 19:16:12 ID:6pgwEXYr
日本おかしいよ。

363 :名無しさん@5周年:04/11/07 19:23:30 ID:1L6eMdFB
郵政民営化:
公社職員、共済年金を継続へ−−2017年まで
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/06/20041106ddm001010147000c.html

民間になるのに厚生年金にならず、会社負担は相変わらず国・・・
これでヤマトと互角といいますか?

364 :名無しさん@5周年:04/11/07 19:24:45 ID:sWRIua6P
増税地獄はこれからだ

365 :名無しさん@5周年:04/11/07 19:32:04 ID:clmg1eWY
もしかしたらこの2兆円投入って共済基金が不足ということでなく
厚生の会社負担分の事をいってるのか?




366 :名無しさん@5周年:04/11/07 19:37:37 ID:clmg1eWY
>>114
妻や子ども以外に父母や孫、祖父母などの親族に受給権が移る
「転給制度」が一因とみられる。民間企業のサラリーマンの厚生
年金にこうした制度はなく、遺族年金の割合は逆に減少している。
公務員だけに認められている「職域加算」など共済年金の優遇
措置は多い。

この転給制度孫がもらえるケースというのがわからん。
年金受給公務員とその子供が同時に死亡して孫生き残りというケース??

367 :名無しさん@5周年:04/11/07 20:33:08 ID:+k8fG5iU
>>365
いくらなんでも、それなら問題にならないと思う。


368 :名無しさん@5周年:04/11/07 20:36:59 ID:2qv6S8eA
>>361
公務員も国民です

369 :名無しさん@5周年:04/11/07 20:41:39 ID:8wmCncIG
厚生年金は従業員と雇用主(企業)が保険料を負担している。
公務員共済は公務員(従業員)と雇用主(国や地方自治体)が負担している。
何処がおかしいんだ。
加藤がおかしい。

370 :名無しさん@5周年:04/11/07 20:46:46 ID:apNkQnqB
おまいら釣りが多すぎでバランスがわるい。

371 :名無しさん@5周年:04/11/07 20:46:50 ID:NBG7Pr3j
>>368
>公務員も国民です
連中が本当にそう思ってるなら、この国はもっともっとずぅっといい国になってるよ。
多分。

372 :名無しさん@5周年:04/11/07 23:22:22 ID:tdT6I4P2
公務員を羨ましがるって・・・
お前らどれだけ薄給なんだって話だぞ
俺ならあんな薄給では絶対働きたくない

373 :名無しさん@5周年:04/11/07 23:37:07 ID:NBG7Pr3j
このご時世に、毎年給料上がったり、勤勉手当他の一時金が4ヶ月分以上も出たり、
発表されてる平均収入を見たりする限り、決して薄給じゃないよ。
特に、地方公務員まで含めたれんちゅうの労働時間と仕事ぶりを考えたらね。



374 :名無しさん@5周年:04/11/07 23:59:47 ID:WfqrwHeE
>>373
大雑把に言うと、国Iキャリアの年収が中堅電機メーカーと同じくらいらしい。
会社で言えば三洋とかパイオニアあたりかなあ。

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