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【政治】「先生、職務命令に従う責務あり」 天皇陛下の国歌・国旗非強制発言で文科相

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:04/10/29 11:33:47 ID:???
★先生は職務命令に従う責務 日の丸君が代で文科相

・学校現場での日の丸掲揚と君が代斉唱をめぐり、天皇陛下が「強制に
 なるということでないことが望ましい」と発言されたことについて、
 中山成彬文部科学相は29日の会見で「国旗国歌は強制ということでは
 なくて、喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいと
 いうことをお述べになったのではないか」と話した。

 その上で、東京都教育委員会が卒業式や入学式で起立しなかった教職員を
 処分した問題では「校長や先生は関係法令や職務上の命令に従う責務を
 負っている。思想や良心の自由が内心にとどまる限りでは保証されなければ
 ならないが、(不起立という)外的行為となって表れる場合は一定の合理的
 範囲内で制約を受ける」と指摘。

 「校長が学習指導要領に基づき本来の職務を命じることは教職員の思想
 良心の自由を侵すものにはならない」と述べた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000063-kyodo-pol

※関連スレ
・【政治】天皇陛下「国歌・国旗は非強制」発言で、「"自発的に行うのが望ましい"の意」と法相
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099013670/

2 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:34:41 ID:6yAaytXW
日の丸君が代

3 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:35:18 ID:QR2hKpyg
4邪魔

4 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:35:32 ID:K1HV6GVQ
6なら俺は三島由紀夫

5 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:35:43 ID:qzHmuWvb
4は崩御

6 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:35:45 ID:d2bJic6f
天皇は強制は望ましくないって言ってるのに

懲りない連中だな

7 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:35:50 ID:h5r67LpD
立たないインポ野郎は首でいいよ

8 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:36:16 ID:iKpVOCCi
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041029k0000m040133000c.html
 園遊会後に宮内庁の羽毛田(はけた)信吾次長は、
側近を通じて陛下に発言の趣旨を確認したとしたうえで
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~      
「強制ということではなく、自発的というか、喜んで掲げる、
歌うというありようが好ましいということを言われたのだと思う。
具体的な行政施策の是非を述べられたものではない」と説明した。



9 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:36:34 ID:HzXEOtrs
親方日の丸マンセー

10 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:36:45 ID:xKtW11le
南野といい中山といい、閣僚大慌てだな。
あんまりヘンなフォローしてると12月の天皇誕生日記者会見で
またやんわりと叱られるぞw

11 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:36:47 ID:V2v3fmNd
ちんこを触りながら12げと

12 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:37:02 ID:AG0x4qeb
天ちゃんに聞けよ!それくらいのこと

あほちゃうか?

13 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:37:11 ID:bh0ro5/F
>>6
天皇の軍門に下ったお前はウヨク!

14 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:37:19 ID:84C0sYNL
どうしょもねーな。国語能力なさすぎだな教師ドモ

15 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:38:00 ID:tViMkHJ2
>>6
そんなあなたに質問がありますね

卒業式でわざわざ国歌斉唱する価値、意味、意義、効能について教えていただけますか?

いっておきますが、単に国歌斉唱する価値、意味、意義、効能でなく、「卒業式で」わざわざ国歌斉唱する
価値、意味、意義、効能について聞いているのでよろしくお願いしますね


16 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:38:00 ID:GME1y5XV
天皇の言うことなんか何の強制力もないんだから無視してればいい

17 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:38:21 ID:r3PE0fAf
>>1
多分、そのとおりだと思う

18 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:38:50 ID:kiSenqTT
天皇の何気ない発言ひとつで
思想の左右を問わず、
上を下への大騒ぎだな。
この騒動、かなり長期化しそう。
むしろ左翼メディアの発言に注目だな。

19 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:39:02 ID:oJwUdM0e

起立しない人たちって、国際的マナーも知らず
民度がやはり低いのでしょうか

20 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:39:03 ID:xx/x+oug
【政治】天皇陛下「国歌・国旗は非強制」発言で、「"自発的に行うのが望ましい"の意」と法相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099013670/

重複じゃないの?

21 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:39:28 ID:8ddf6q2p
天皇陛下が仰られたのは、子供への強制だろ。
教師は職務命令遂行に当たって思想良心の自由は制限されるんだから、
強制もへったくれもないし、まさか陛下がそのことをご存じないとは思えない。


22 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:39:29 ID:t3/ZdHBs
「自発的に行うのが好ましい」だから、生徒にまがった予備知識を植えて
起立拒否とか斉唱拒否とかさせるのもアウトだよ。
わかってる?

23 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:39:44 ID:SavnInHq
>>15
君の質問はスレ違いだから、他に行って下さい。

日の丸・君が代(国旗・国歌)総合スレッド その4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1098443383/l50


24 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:39:56 ID:TzG7ciqo

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 天皇陛下「国歌・国旗は非強制」!!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 天皇陛下がいい事を言いますた!!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< いい事を言いますた!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 言いマスタ
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) マスタ
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >

25 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:40:51 ID:qwW6O9Ov
本当に天皇は聡明な方だと思った。
大切な時だけ、しかもこの発言

26 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:41:10 ID:cJORrWdZ
「強制になるということでないことが望ましい」=「イヤな奴は教師やめろ」






27 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:41:18 ID:LjAOMPN7
天皇明仁は、皇太子の頃アメリカ人家庭教師について民主主義を習った。
実は考え方がけっこうリベラルなのだ。
それと、君が代日の丸強制によって、かえって天皇制に対して反発が
生まれることを恐れているのだと思う

28 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:41:20 ID:O138MeXl
そりゃ立場上、陛下が国家国旗は強制だなんて言えないだろw

29 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:42:16 ID:BIKN/HSy
お上の御言葉に説明を付け加える臣下が居るとは。
文相やってる香具師は何処の奴だ?

30 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:43:11 ID:/O6/g1TK
 
 
文 部 省 、 教 育 委 員 会 は 狂 っ て る
 
 

31 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:43:44 ID:NjTyeJbT
天皇の反対したい赤教師は

今度は強制する、とか言うんだろうか?


32 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:43:49 ID:GYQGy8+d
文科学相GJ!

33 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:44:23 ID:cvTOsJ4x
>>8
なんか、天皇陛下が悲しんでいる風に聞こえる。自分の国の国歌を歌うのが嫌だと
思っている日本国民がいる事に。

34 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:45:16 ID:oQ9pHhNw
>>27
そういえば昨日からリベラルなる言葉を使う輩が急増してるんだが
リベラルてのは具体的にどういった思想の持ち主なんだ?
今までの左派右派て区分けとも微妙にちがうようなきもするけど
言ってることは左派と被ったりしていまいち明確な感じがしないんだ
そのへん教えて欲しい

35 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:45:34 ID:BIKN/HSy
>>32
hand job!

36 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:46:11 ID:B/zWinj+

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  天皇陛下も漫才二ダ!正味の話が! , =″″ヾヾゞ″ヽ     
 \____ _____          ./_      巛  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         V _,___          /        》    i  <  それを言うならマンセーでお手上げ二ダ!ってええかげんにしる二ダ!
         /   __`ヾ),_      ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j   \__________
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、     ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l|     ./        ; ≒/б ,リ
       | 彳  〃_.   _ヾ!/     L __ j \ ヾ     , 彳
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l      彡ミミミミ;;      ; / i
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |      レ;┯  ij\ \\ /  ,i
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ        iL._、 __Ц _、_,/   川
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__           _ - i  く    ,/‖- __
      |ヽ. |  |` ー--ィ´i |  .      ″ / l \,─ ,/  / \   \
      |   > |、/□、/| < |        i   >  ヽ ヘ_/\ /  く    ヽ
      |  i \|   / |  |o/i |        l  <    ヽ へ /    >   い

37 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:47:55 ID:mcukq1Qn
しかし最小限の分かりやすい言葉で核心を突くとは、天皇さすがだな。
常日頃言動に気を付けて、言葉の重みを理解していないと出来ない事
だよ。

これからは俺も、2chですぐにチソコ、マソコ、ウソコって言わない様に
気を付けよっと。

↓ただしテメーだけはチンカスヤローだ。

38 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:48:32 ID:QxXURsKf
>>8
その解釈で合ってるだろう。
ちなみに、次長は子供時代「ハゲた」とからかわれたに違いない。

39 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:48:49 ID:fYupgos8
>>26
なんで=になるんだよヴォゲ!

40 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:48:57 ID:cJORrWdZ
>>33
米長みたいなのが嬉々として
「全国に日の丸を掲げてます」なんて報告する姿に
戦前の軍部独走を重ねたんだと思うよ。

教育委員会の仕事はそんなものじゃないだろ。
子供のことを考えろよ。

41 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:49:17 ID:etNFtaet
名無しさん@5周年 New! 04/10/29 11:40:16 ID:YT4hxrbl
米長邦雄って天皇陛下の発言を大声出して(恫喝して)遮ったよね。

ここまで無礼な態度をとった日本人は米長邦雄だけだと思う。


42 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:49:44 ID:lC4rig3b
生徒:ネット右翼が必死にスレたてまくっているのはなぜですか先生?
先生:それはね、自分たちの恐喝まがいの金儲けが失敗するかもしれなくなったからよ。
生徒:じゃ、ネット左翼が天皇陛下の発言に喜んでいるのはなぜですか先生?
先生:日本ではね、右翼と左翼は自分たちだけが正しいと思うところが同じだから実は
   仲良しなの。(微笑)

43 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:49:57 ID:knNkrwQF
天皇のお言葉と職務は、全く次元の違う問題。
職務は、その団体が目的を達成する為の行動。お言葉とは全く違う。
中山成彬文部科学相は正論。

44 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:50:37 ID:URzmBE55
で、生徒への強制はどう言い訳するつもりなんだろ?

45 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:50:39 ID:K9sTahDs
文科相の言葉って、この問題の糞サヨへの反論が全て綺麗に
まとまっていて素敵だ。

46 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:52:00 ID:tlcFeD0z
>>40
>教育委員会の仕事はそんなものじゃないだろ。
>子供のことを考えろよ。

「教育委員会」の部分を「日教組」に変換して、お返しいたします。

47 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:52:12 ID:mcukq1Qn
常日頃天皇を手放しで賛美しているくせに、都合が悪くなると発言を
スルーしようとしているネットウヨの態度は笑える。

こいつらちっとも天皇に敬意を持ってねーよ。 一番無礼な連中じゃんwww

48 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:52:27 ID:pUVk1LH/
>>23
それコピペ

49 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:52:46 ID:K9sTahDs
>44
生徒には罰則つけて強制してないじゃん。

まぁ、そもそも未成年者にはまっとうな判断能力は無いという認識なので、
思想や良心の自由を尊重する必要は無いという考えもあるが。

50 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:53:00 ID:aFNfl9r8
「君が代」問題 「保護者対象は違法」 37人、費用返還求め住民監査請求 /東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000095-mailo-l13

◇卒業式君が代起立状況調査
 今春実施された都立高の卒業式に都教委の職員が出向き、君が代斉唱時の保護者の起立状況を調査した
のは違法として、保護者37人が20日、都教委が支出した調査費用の返還を求める住民監査請求を行った。
 請求書や保護者らの説明によると、都教委は都立高約300校(定時制も含む)の卒業式に職員を派遣
し、教職員や生徒の起立状況を報告させた。そのうちの49校(同)については、保護者の起立状況も
記入されていたことが、保護者らが都の情報公開制度を利用して入手した「報告用メモ」で判明した。「
メモ」に記された「報告者」は14人で、うち12人が高等学校教育指導課の指導主事だった。
 「メモ」は用紙に書き込む形式で、都議の出席状況や「国歌斉唱」の発声の有無、「マスコミ対応」
などを記す欄も設けられ、49校分については「保護者全員起立」「保護者■■のみ不起立」(■■は
黒塗りされて開示された部分)などと記載されていた。
 これに関して、保護者らは▽君が代斉唱時の起立状況を調査するのは思想・信条・宗教の自由を保障した
憲法に違反する可能性がある▽こうした調査は保護者との信頼関係を危うくし、都民からの信用を失う
行為で、信用失墜行為を禁じる地方公務員法に違反する――などと指摘している。
 一方、高等学校教育指導課は「式の全体状況を報告する中で生徒や教職員の情報のほか、保護者の
動向も報告したのだろうが、都教委としてそうした方針を立てたことはない。誤解を招かないためにも
不要な情報だということを周知したい」と説明している。


51 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:53:09 ID:I8lgA7S9
日本人だから、国歌・国旗に敬意をはらうのは当然。
お前何人よ?

52 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:53:35 ID:r4XWHl2K
>>45
君は国旗国歌を怒声によって強いる国家を望んでいる?

53 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:53:54 ID:pf/Ma/HZ
というか国旗に忠誠誓う気がないのなら公務員辞めろ

54 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:54:20 ID:0VIjhcjn
    f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_  _,....-=―ヽ―-、-、_        、ミ川川川彡
   ,.r'‐'゙´ヽ,r'  ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、     ミ       彡
 ,〃ィ  ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \  三  ギ  そ  三
r'/〃//    | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::::`::::|iヽ::::::ヽ  ヽ. 三   ャ れ  三
iヾ!l i /,.=ヽ  i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--、 |i!|::|::i::::::',   ', 三  グ  は  三
  {ヾllッ-,   〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ    ´   ヾ|从ノ::i::::|   ||三  で     三
  >|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0       0  ',' レ|,イ::::i,,_ | !三  言  ひ  三
  ',i ヽ- ,      _, "  |i| | |             ´ '´ハ',Y  .!三  っ  ょ 三
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  /久        U  |! i|'´'、u              z_,ノ/ .i |三  る  と  三
 /イ |ヽ '==..‐_、      |!,'|Y´,ヽ  ___        ハ_ ,/i | |三  の  し 三
 |ト|、',::::\     _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ     / ト_、 _| _!,=,|三  か て 三
  〉:ヾ_'、::::`ー‐r<   //イ|::::::_、:::`7i\ __,..-‐'´  .| |`゙"::"::|-"三  !?    三
 'ー‐'´¨`'ー、/,rケ  /,'1ノ人'-‐'`y'/::::, i| ,!,      |`iiイ:::::::::|  彡     三
    ,〃7,‐/ {   ´_,-'´ ,,‐!、=,/.〃::::i i|kハ    / ,ヾ、::::::|.|!  彡川川川ミ
   ,ッ'、_〃'f /゙-<´  r〃 〃 /イ::::,!ッ'/  ',  / /   |ト、:|:リ
  rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃  川/iケir'〃/ ,-'水´  /    〃  \
  f::}'ー'〃_i| /::::f|::::',  .〃 r/if |||ir' f| レ' r'o | .〃-、 〃     "i
  ,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri   !o ∨/_)_〃        |


55 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:55:24 ID:lpYvmp51
>>51
半島系帰化人もしくはザイニチおよび左翼進歩主義者。

56 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:56:24 ID:pf/Ma/HZ
>>52
公務員は職務

一般国民に強制なんて誰も言っていないが

57 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:56:27 ID:rbCzwyFA
サヨがウヨウヨいるw

58 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:57:01 ID:pRPLXCwe
>>52
公務員が職務命令に従わないだけのことを何故
「思想良心が・・・」「強制はよくない・・・」
などと詭弁を用いて拒否するのかわからん。

59 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:57:21 ID:jcs6qpTf
また中尾彬か

60 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:58:08 ID:3p6oGYGk
公務員に対する人権制限がどこまで許されるのか、少しは勉強してください
適当な想像や感情で考えずに
法学はちょっと難しいですが、政治家ならそれくらいはやりましょう
今時、政令201号事件のようなことを言っていてはいけませんよ
特別権力関係理論など持ち出さないでくださいよ

61 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:58:10 ID:XkST1Jf/
国旗、国歌への忠誠は公務員として自然で喜びの姿であるはず
強制と解釈する公務員は何か問題のある公務員なので心理、精神医学
などを考慮し教育、治療が必要でしょう。

62 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:58:15 ID:r4XWHl2K
>>53
公務員を辞めれば国民であっても国旗国歌を免れるとすれば
それは国家をもとにした国旗国歌の正当性を自ら否定することになるが?

63 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:58:31 ID:K9sTahDs
>47
スルーしてなくて、1の記事と同じ発言をしてましたが何か?

>52
元記事読め。「教師」が仕事する上できちんと雇い主の命令に従えってことだ。
一般人への話じゃない。

64 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:58:40 ID:LE9Hm2Hz
天皇発言と教員への強制・処分問題を切り離そうと必死なんだろうけど、
天皇の「強制は望ましくない」は、そもそも校長の職務命令の中に国歌斉唱が入ることをも包含しているんじゃないの?
だからどうしてもこの強制・処分を正当化したければ、天皇発言を少なくとも部分否定する必要があると思うよ。

65 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:59:19 ID:YycVUvNL
陛下は良識人であらせられる。

右翼って何を信奉している集団なのか分らないな。
国旗や国歌なんて単なる容に過ぎないよ。
時代に合わせて変えようと思えば変えれる部分だし、
押し付けがましいことはするまでもない。



66 :名無しさん@5周年:04/10/29 11:59:36 ID:ewVYLRYs
日本はかつて軍国主義に染まり、アジアを戦争に巻き込みました。
のんびりと暮らしていた朝鮮や中国を侵略し略奪して、南京では町を
丸ごと焼き払いました。日の丸の赤は、アジアの人々が流した血の色です。
最近はでは虐殺を捏造扱いする人が増えています。今、再び軍国主義が
高まっているようで、言いようのない不安を感じます。

67 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:00:05 ID:30EZ02uE
思想や良心の自由は外的行為としての自由そのものだ
中山成彬は脳無しの官僚ロボット

68 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:00:05 ID:pf/Ma/HZ
>>63
>国旗国歌を免れる
誰も免れるとは言っていない

その場で「義務」としての強制力がなくなるというだけだ

69 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:00:32 ID:vqfxXVfa
糞ウヨ氏ね!

70 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:00:33 ID:vqfxXVfa
糞サヨ氏ね!

71 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:00:39 ID:pRPLXCwe
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041029k0000m040133000c.html
 園遊会後に宮内庁の羽毛田(はけた)信吾次長は、
側近を通じて陛下に発言の趣旨を確認したとしたうえで
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~      
「強制ということではなく、自発的というか、喜んで掲げる、
歌うというありようが好ましいということを言われたのだと思う。
具体的な行政施策の是非を述べられたものではない」と説明した。


72 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:00:55 ID:8WSWgqSl
国から給料もらっている公務員は
命令に従え

73 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:01:12 ID:ipQ0dxpD
>>65
 良識人だから、教育現場で「反国旗反国歌」思想しか生徒に刷り込まない
狂師が存在する事が信じられないんだよw

74 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:02:06 ID:NkYqQ82A
>>58
職務命令に目的があるなら、命令する事じたいが
合理的であるかどうかも考えなきゃな。

混乱をなくすための職務命令が、実は逆効果だった、
ということを素直に認めて、取り下げれば八方丸く
治まるんじゃないかね。

75 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:02:08 ID:E+e8nLo5
>>61
いい医者を紹介しましょうか?

76 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:02:44 ID:XcHdqdMI
なんとも都合のいい解釈してるな

77 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:02:47 ID:IovxBq3I
>>69
>>70

すげえ、どうやったんだ?

78 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:03:36 ID:oVFUGMaO
生徒達が君が代日の丸を支持したら
彼らの自発的な意思を尊重し日教組は黙るんだろうな。


79 :名無しさん@在日外国人参政権大反対!!:04/10/29 12:03:46 ID:uk4crDzH
>>65
なんで天皇制反対なのに、こういう時だけ
陛下のお言葉を信じるの?

80 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:04:45 ID:ZMir2qvL
天皇陛下は物事を強制するような発言はしない。
それを知ってて質問した方がどうかと思うが。

81 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:05:07 ID:XkST1Jf/
天皇陛下のお言葉は
国歌は喜んで歌い、国旗は喜んで掲げるのが自然なのだから
この自然なのを強制と感じる脅迫妄想の人はその人の成育歴
、環境を調査し適切な教育、治療をしなさいと言うことでしょう。

強制と感じる脅迫妄想の人に教育、治療なしに形式だけ
強制するのはよくないと言われたと思う。

心から自然に喜び君が代を歌い、日の丸を掲げる国民になる
ことを望まれた発言と思う。


82 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:05:09 ID:pRPLXCwe
>>74
上位の公務員による職務命令には、下位の公務員は従わなければなりません。
拒否権もなし。
上司の命令に従う義務が公務員にはあるから。

83 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/10/29 12:06:17 ID:3jhVM7v3
>>65
全くだ、国家は時代にあわせて形を変えるもの。
だから、そこに帰属する意識を表すものとして国旗や国歌は非常に有効なもの。
そういったものに対して学ぶ機会を得ることは良いことだし、
個人の思想によって機会が奪われるなんてことは望ましくない。

陛下は良識人であらせられる。

84 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:07:11 ID:ewVYLRYs
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=(´∀`) <  私は生粋の日本人だけど
 (    )  │ 日の丸強制は人権侵害ニ…だと思うよ
 | | |  | あと、太極旗はペプシとは関係ないニダ。
 〈_フ__フ  \__________



85 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:07:18 ID:SETVleYu
個人の範囲で「不起立」してるのならスルーすればよい

教師が個人の思いを自分の態度で示す分には構わない

しかし、生徒に自分の思想を強制したり、式典をぶち壊すのは

いけない

また集団・郎党を組んでの

式典を台無しにするような行為もいけない

86 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:08:47 ID:WLkekqEI
喜んで、か。

87 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:09:26 ID:RjgaMrVI
公務員が国歌国旗に反対するのがおかしいと思うが。
国から金貰ってるのに、こいつら幸せ回路全開か?

88 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:10:46 ID:iVqfpGvC
>>79
映像に残っているものをどう疑えと?

89 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:11:33 ID:XkST1Jf/
>>75 :名無しさん@5周年 :04/10/29 12:02:08 ID:E+e8nLo5

君は自然に喜んでいないのか?では教育ですな。

90 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:12:16 ID:vqfxXVfa
どの旗ならいいんだろう。何の歌ならいいんだろう。

91 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:14:14 ID:GCjFjwfQ
>>84
北朝鮮や総連、街宣の有様を見るに、それはむしろ逆じゃないかな?

92 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:15:59 ID:K9sTahDs
>74
>職務命令に目的があるなら、命令する事じたいが
>合理的であるかどうかも考えなきゃな。

命令しない→国旗国家を守らない
命令する→守る人と守らない(リストラ対象)の人に分かれる

1は0より大きい。合理的だから命令するほうでOKです。

93 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:16:03 ID:8e/BMDxR
外的行為がダメだというのが強制だと思うが。
ついでに罰則をする、これも強制だな。

金をもらえばなんでもする奴にはなりたくないな。

法律には触れていない、という発言最近聞くけど(主に重荷右の方)
人としてどうよかと思う。 

94 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:16:18 ID:vU1cZowp
>>90
強制がなければ日の丸君が代でいいし、
強制がなければ普通に式典で国旗を掲げ国歌を歌うよ。
アテネ五輪応援団はそうだったでしょ?

95 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:18:09 ID:IyZpg9Mt
>>94
今まで歌わなかったっしょ。

96 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:18:11 ID:vqfxXVfa
>>93
この問題に金をもらえばなんでもする奴が関わってるの?

97 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:18:23 ID:iKpVOCCi
>>94

学校では教師が妨害活動するので、そうは行きません。


98 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:18:38 ID:XkST1Jf/
「国歌、国旗を自然に喜んでする運動」
強制と感じる人には教育、治療のサポートがあります。


99 :朝敵を討て!:04/10/29 12:19:19 ID:V2LeWI76
 
今や日本において真の売国奴とは誰であるのか彼我の元に明らかとなったのである!

皇国の安寧を乱し、いたずらに戦火に導かんとする国賊とはいったい誰のことであるか!

私腹を肥やすために皇室の威光を利用せんとする奸臣とはいったい誰のことであるか!

天皇陛下の思慮深いお叱りにキョドったお調子者の「茶坊主教育家」駒いじり師と、

英霊達の魂の安らぎを乱し、天皇陛下に事実上の「新皇宣言」を突きつけ、

恐れ多くも皇室に向かって「No!と言える首長」にまで成り上がった「現代の平将門」のことでないのか!

誇り高き神の国の皇軍を私兵化したばかりか国家経済と民心を疲弊させた「売国宰相」、大工屋の小倅のことではないのか!

今回のお言葉は国民を再び戦火に巻き込まんとする国賊を討てという勅令が下ったも同然である!

立ち上がれ諸君!今こそ朝敵を討つべき時である!

100 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:19:37 ID:ewVYLRYs
>>94
やらないからこそ、処分されるようになったんですぞ。
もともと職務命令であることに変わらない。
応援団なんて関係ないし。

101 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:20:21 ID:1cadxCNi
困ってるな自民党w

二二六で反乱軍にすり替えられた時みたいだ

102 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:20:30 ID:yB9+kP7n
>思想や良心の自由が内心にとどまる限りでは保証されなければ
>ならないが、(不起立という)外的行為となって表れる場合は一定の合理的
>範囲内で制約を受ける

意味不明なんだが。。。天皇発言はこれも改めよって事では?

103 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:21:33 ID:IovxBq3I
さすがに国立レベルの扇動行為は処分すべきだと思うが…

程度の問題なんだろ。
中途半端な話だけどな。

このまま自然に押していけば一般社会から浮きまくり、生徒からも呆れられ、新人教師からは珍獣同然の目で見られ、
自然消滅していく運命だった日教組連中に
いささかの、相対的な正当性を与えてしまった罪は重いぜ。

104 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:21:46 ID:ludSuJM2
解釈でどうにかしようと必死だなw

105 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:22:35 ID:SETVleYu
問題は、左巻き教師による生徒への強制・強要行為でつ

106 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:23:31 ID:7uKdGCmG
飾りの分際で余計なことを言うな


107 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:23:50 ID:PyYb461Y
ウヨラーのみなさん。
石原・都教育委員・中山は朝敵だから征伐してください。

108 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:25:18 ID:vqfxXVfa
>>94が教師だったら授業やれとか
朝何時までに来いとか強制されると
やらないんだろうね。
俺が昼から出勤と決めたら昼からだ。強制するな!

109 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:27:24 ID:aB8DsWqP
>>102
もうちょっと日本語の勉強がんばれ

110 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:29:14 ID:K9sTahDs
>93
強制だよ。ただし、教師は普通の人ではない。
教師は生徒に「雇い主である国の方針にしたがって」知識を教えなければならない。
自分の判断で好きなように生徒を作っていいなんてことにはなっていない。

っていうか、教師が国旗国家拒否を思想が定まっていない生徒に
「強制」するのもいけないよな。

111 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:29:52 ID:PyYb461Y
まぁ、自分の父親の名前で、沢山の人命や財産が失われたことに対して、
平気で居られる子どもはいないんでないの。

112 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:31:26 ID:+ma6+Drk
天皇は優しいアメ人の女にサヨ教育受けたからな。
皇太子は、世間の風潮を見るに昭和天皇の隔世遺伝してそうだ。

今の若いのがウヨ寄りなのって、祖父母世代の隔世遺伝だろ?
うるさい父ちゃん母ちゃんの左巻き発言より、
優しい爺ちゃん婆ちゃんの右翼発言の方に信頼を寄せてる。

113 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:31:51 ID:zy7cnmmZ
陛下のお言葉を利用するバカサヨは実に汚いですな。
陛下のお言葉を政治利用してはならないという原則も知らん低脳ばかりですな。

114 :パパラス♂:04/10/29 12:32:40 ID:oPowhU6I

嫌なら教師を辞めればいい。
教師という立場の上で改革をして行きたいのなら、TPOを弁えて行動すればいい。
なにも垂れ流し式にアピールを繰り返したり、生徒を扇動したりするだけが
抗議行動や啓蒙運動ではないということを知るべきだなっとヽ(´∀`)ノ

115 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:33:29 ID:CMJ3Y5gU
天皇陛下は28日の園遊会の席上、
東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん(61)から

「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」

と話しかけられた際、

「やはり、強制になるということではないことが望ましい」

と述べた。
 米長さんは
「もうもちろんそう、本当に素晴らしいお言葉をいただき、
ありがとうございました」
と答えた。

米長さんは陛下を喜ばそうと思って言ったのかな?

そうだとしたら笑っちゃうな。

116 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:34:03 ID:t0IrznLq
まあそういう理屈になる罠。
思想・良心の自由なんてありませんというよりタチが悪い。
この職務ってのが個人の思想・良心を支配する存在って訳だ。

117 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:33:59 ID:IovxBq3I
まあ今回は、米長さんのムリ攻め→指し切り
だったな。

118 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:35:35 ID:O0unNgpl
天皇陛下は嫌いじゃないけど
宮内庁と右翼は嫌いって人多いと思うんだが
どうかな。

ちなみに自分が学生の頃はこんな問題(国家掲揚)全然考えなかったなぁ・・・。
でも洗脳されてたか?と言われるとそれは違うと思う・・・。


119 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:36:07 ID:rziyl6m6
>>108
>>100
組合員による偏向教育の授業内容自体はあまり騒がれず、
組合員以外も含む教員に一括して国旗国歌を強いると言うのは
都教委はやっぱり教育なんてどうでもよくて、右翼的なものさえできれば
それでいいんだなと思った。

120 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:37:20 ID:cglJmA+y
「強制になるということでないことが望ましい」
つまりそういう環境を作れと
愛国教育をしっかりやれと
そういうことですよ

121 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:37:35 ID:IyZpg9Mt
>>118
洗脳されてるなんて自分じゃ気付かないだろ、君がどうかは知らんが。

122 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:37:51 ID:pf/Ma/HZ
>>119
ジェンダーフリーなんてする名とか色々頑張っているぞ

123 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:38:13 ID:LoMwdWu1
>>108
皆さんは、国旗国歌を国に関わる特別な存在として扱ったり
単なる行為として扱ったり、都合よくころころかわりすぎ。

124 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:39:22 ID:TzG7ciqo
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 天皇陛下「国歌・国旗は非強制」!!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 天皇陛下がいい事を言いますた
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< いい事を言いますた
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 言いマスタ
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) マスタ
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >

125 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:42:19 ID:O0unNgpl
もはや教師と言う職業は一生勤め上げるものでは無くなったのかもしれませんね。
論破されたら辞めるとか言ってる大槻教授並の覚悟が必要かも。

>>118 >>121
ギク。なるほどね。



126 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:42:43 ID:K9sTahDs
まとめてみた。

国旗国歌問題で、従うべきという意見を整理すると、

1. 教師(私人)にも思想信条の自由はある。
2. 教師(公人)として仕事をするときは、職務規定に従う。私情は交えない。
3. 公立の学校で教職につく場合は、その職務規定に従う必要がある。
4. 職務規定が日の丸掲揚、君が代斉唱なら従う必要がある。
5. 従わない場合は、なんらかの罰則がある。

となる。
でもこれは教師に限ったことではない。一般企業でも同じ。

1. 個人としては思想信条の自由はある。
2. 会社員として仕事をするときは、職務規定に従う。私情は交えない。
3. 会社で職務につく場合は、その職務規定に従う必要がある。
4. 職務規定が社長に向かって朝礼、社歌斉唱なら従う必要がある。
5. 従わない場合は、なんらかの罰則がある。

つまり、教師(公人)に思想の自由が〜なんて言ってる奴らは、ただの世間知らず。
会社員が社長に挨拶しないでいい権利を認めてくれるなら、お前らの権利も
認めてやる。

127 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:42:50 ID:r9P9ydqF
君が代が流れても歌わなくてもいいんでしょ
学校によっては君が代廃止するところもでるのか。


128 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:43:50 ID:IP52PRR7
>>15

その言葉。そっくりそのままおまえらバカチョンどもと姦国に返してやるぜ。

129 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:44:34 ID:j9U/xdJR
>>120
愛国教育キモーイ

130 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:44:54 ID:XkST1Jf/
「強制」は心の問題は問わない、形式だけあればいい。
「自然に喜んで」は精神も問う、形式だけではだめである。

今回の陛下のお言葉は極めて厳しい。左翼のような曲解など入らない。
戦後日本のコピー、形式文化への一撃だろ。


131 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:46:12 ID:ewVYLRYs
>>119
馬鹿ですか?

132 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:46:30 ID:jcs6qpTf
おまいら、本当の文科相は中尾彬だ。間違えやすいけど。

133 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:46:58 ID:IP52PRR7
>>129

お前がいちばんキモーイ

134 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:48:10 ID:Dioj7T1z
糞の役にも立たない保守系小役人がしおらしくなるのは非常に喜ばしい事だが、ブサヨが調子に乗りそうな悪寒。

135 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:48:28 ID:4+jSvHjw
>>128
妄想乙

136 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:48:32 ID:zyPxQn5/
でもさ、教師って国家に雇って貰ってるのに国歌や国旗を否定するんだね?
矛盾してる・・・

137 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:49:43 ID:O0unNgpl
>>132
そのうちねじりマフラーも強制ですか。


138 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:51:27 ID:TzG7ciqo
>【政治】天皇陛下「国歌・国旗は非強制」発言で、「"自発的に行うのが望ましい"の意」と法相


馬鹿ポチウヨ小泉、馬鹿ウヨ石原、バカ文部科学省の「君が代起立斉唱強制」。
従わない教師は制裁を加える、クビだ!!

コラ!!馬鹿ウヨポチ小泉、馬鹿ウヨ石原、バカ文部科学省、天皇陛下に制裁を加えるか!???
出来るもんならやってみろ!  バカウヨども。


ほれほれ、なんか言うてみ。ウスラ馬鹿ポチウヨ小泉、マヌケ馬鹿ウヨ石原




139 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:51:40 ID:XkST1Jf/
>>126

陛下の発言は
形式だけの「強制」はよくない思想信条として自然に喜んで
国歌を歌い、国旗を掲げなさいということだろ。

すなわち抜け道がなくなった。「強制」なら形式だけ従えば
いいが「自然に喜んで」なら精神もそうなる。

140 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:51:59 ID:4+jSvHjw
中山成彬は国賊、真の右翼はこれを討たねばならない。

ってこと?

141 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:52:12 ID:1HYpfmCi
「国旗国歌は強制ということではなくて、喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいと
 いうことをお述べになったのではないか」


↑いってねぇよ。ウヨ必死だなwww

142 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:53:03 ID:4jzo43u0
ていうか何で教員達が国歌を歌いたくないのかわかんないんだけど。
自分の高校時代の卒業式もそうだった。
せっかくの式でそういう空気を乱すようなことやめてほしい。
歌ぐらいが何だってのさ。

143 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:54:42 ID:p8/mXR5V
>>142
その通り…
オナニーイデオロギーなら部屋でシコシコやれといいたい。

144 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:55:21 ID:cglJmA+y
天皇というなんの権限も無い「一個人」の言うことをここまで大々的に取り上げてる
国旗国家反対のサヨクは自分のやってることがおかしいことに気づかないのか?

145 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:55:24 ID:TzG7ciqo
>>142 名前:名無しさん@5周年 :04/10/29 12:53:03 ID:4jzo43u0
>歌ぐらいが何だってのさ。


じゃ、歌わなくてもいいじゃねーの。



146 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:56:55 ID:SETVleYu
別に都教委に従う必要は無い

中道を求めれば

「そんな人もいるよねー」でスルーすればいいだけの話だ

問題は左の教師が生徒に工作することが問題

つまり、左右とも同じレベルの馬鹿w



147 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:57:21 ID:zx08VnSu
>>136
半ば国歌・国旗が強制的になって来たのは、ここ4〜5年の話。
それまでは、別に罰則規定なんぞなかった。
だいたい教師って、「子供達に楽しく勉強を教える」のが仕事じゃん。
その仕事をしたいが為に就いてるわけで、国歌・国旗なんぞ崇拝する
必要はどこにも無いだろうが。不要な天皇を置いとくのが、そもそも間違っているが。

148 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:58:18 ID:zyPxQn5/
最近の中学とかはSGの歌を歌わせるところがあるな。
国旗や国歌や日本への帰属意識を取り除いた後に代わりとなるものをSGのアレにしようとしてる。

149 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:58:48 ID:O0unNgpl
>>145

じゃ、歌ってもいいじゃねーの。とかいって。

ま、確かに歌わなくてもいいよな。
それで必要以上に大騒ぎするのが問題なんだよな。


150 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:59:06 ID:XkST1Jf/
「自然に喜んで」>>「強制」

「強制」の方が甘い。社会一般では「強制」の方が厳しいが
王位にある方の発言の場合は、「自然に喜んで」の方が厳しい。
それは王位にある方の発言は絶対だからだ。


151 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:59:09 ID:eilBD1/s
(・ω・V)ン?

(`Д´) 日本
中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でござ
います

(´・ω・`) ・・・いや 強制するものでもないですからね・・。

(`Д´) ははぁ もったいないお言葉ありがとうございます!

(´・ω・`)ooo00○○(こんなのがいるからサヨクがうるさくなるんだ)


152 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 12:59:15 ID:5tpUYM9f
ここ?。www


153 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:59:16 ID:xLANOlq9
天皇陛下、えらい。感動した。
最近の皇室はリベラルですね♪

154 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:59:29 ID:RIF6k/Rj
>>147
そんなことが言える勇気あるなら、天皇を報道するたびに
マスコミに抗議してるのか?
天皇や電車を使う際、封鎖かけられるけどそれも現地言って
抗議してる?

ミジンコ在日は氏んだほうがいいよ

155 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:59:52 ID:Dioj7T1z
>>145 歌いたくない奴は自分だけ歌わなきゃいいのに、他の奴にも歌うなとか強制しようとするなよ。

156 :名無しさん@5周年:04/10/29 12:59:57 ID:/6ACaqkB
>>147
天皇家がいかに日本に貢献してるかしらないの?
あと
楽しく教えることは2の次以上の条件ではありえない。

157 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:00:27 ID:cb5dbhIo
>>147
そもそも国旗国歌法は、某校長を自殺に追い込んだ連中が望んだ法律だろ


158 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:00:39 ID:Ji8co6DL
STi>SGI
定説

159 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:01:01 ID:ODHQF+AH
145さんへ
歌っとけば もめなくてすむでしょ 後起立してけば  

160 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:01:01 ID:TzG7ciqo
>天皇陛下「国歌・国旗は非強制」発言

              \      _,ゝー-‐'´` ̄`y‐r_//    /
                 \    >_r'´∧∧ ̄i- 、 `ヽ  /
    ┌┐    ┌──┐      / r{ル/'"⌒}}从ii i i   ハ /              ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│       { i {'(__)   (__)リリリ i ii .i}               │  │
└─┐┌─┘│└┘│┌─┐ / ,'(  )━(  )  | |'⌒i     /┌───┐│  │
┌─┘└─┐│┌┐││  │ ,' i  |▽▽▽| ノ( | i |  .l   /. │      ││  │
└─┐┌─┘└┘││└─┘ |! .|  l     | ⌒ | ! |_ノ.   /  └───┘└─┘
    ││        ││       !| .|  |     l    |  |.   /.             ┌─┐
    └┘        └┘      | iト、 |     |   ,|  i  /              └─┘
                     !ll `>t----j‐< リノ/  /
               \      ,く.y {_>< ノ />、     /
                 \     | :{ //Vi i^'´}'´ |   / 

天皇は良識人、、、

どうする、どうなる!! 馬鹿ウヨ。バカ小泉、バカ文部科学省、バカ教育委員会、バカ石原、。



161 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:01:29 ID:zyPxQn5/
>>147
いや、違うだろ。
教師の役目は必要な内容を教えるだけで、それが達成できないなら首になるべきだ。
少なくともイデオロギーを職場に持ち込んで教えるのは普通の教育とかけ離れる、そーいう洗脳行為は市民団体としてやってくれ。

162 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:01:48 ID:frjLDUG0
「き〜み〜がぁ〜あ〜よ〜お〜は〜」

こんなダセーの強制されても歌いたくねーだろ。

163 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:02:02 ID:aW25COMr
>>157
左翼ってなんでも時間がたつとみんな忘れてると思って脳内変換するんだね。

校長を自殺に追い込んだのはそう言う抗議団体連中が中にいたから。

この法律はきわめて校長にとっては有意義な法律なんだよ。



164 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:02:15 ID:5yNS3LZb
やべっ!右クリックが使えなくなったぞ
あああああどうしてくれるんだぁああ

165 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:02:20 ID:pk1aYv8m
>>156
同意する立場とした上で、
それがわかるリンクを張っていただけるとありがたいのですが。


166 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:02:29 ID:ZQmxxQIT
>>126
私企業ならそれでいいが、公的機関としてそれでいいのか、という問題だろう。

167 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:02:41 ID:LoMwdWu1
>>157
皮肉としては非常に有効な理屈だ

168 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:03:21 ID:8e/BMDxR
宮内庁が発言について補足したけど 信用できないね。

169 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:03:21 ID:IPdMKJyF
2ちゃんでも、ウヨはすでに少数派だね。
まあ、そろそろ世間にあわせてもいいね。

170 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:03:28 ID:rQYV5rEN
寛容なお方だな。

171 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:03:32 ID:ltO0j7g/
>>166
なんかまずいのか?

172 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:03:33 ID:0Wjbcu5B
>>147
崇拝していようがしていまいが
国旗国歌に礼をつくすのは
国際マナーです。
マナーをちゃんと教えるべきだ
というだけの話。

173 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:03:50 ID:TzG7ciqo
>>159 名前:名無しさん@5周年 :04/10/29 13:01:01 ID:ODHQF+AH
>145さんへ
>歌っとけば もめなくてすむでしょ 後起立してけば  

強制する必要ないべ。

♪ チミィがー屁ぇはーー 

174 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:04:06 ID:IOSwywoO
でも正直、君が代って歌うの難しいよな………。
歌いたくないっていうより、ちゃんと歌えませんって感じ。
なんとかもっと歌いやすく出来ないんだろうか。

175 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:04:12 ID:Fqhu6udf
下手したら、本格的に国歌国旗の強制が加速するかもしれんな。
ここまできたら有耶無耶には出来ないだろう。
逆に法制化みたいな事態になったら、目も当てられないと思うが。

176 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:04:26 ID:aW25COMr
>>173
生徒に強制してるわけじゃないしな。嫌なら学校やめればいい。あと教師にも強制してるわけじゃない。嫌なら辞めれば良い。

177 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:04:55 ID:mlxReg8o
なんかこのスレを読んでると、
自分の妄想しているウヨクの姿を無理矢理捏造しようと頑張ってる人が沢山いるね

178 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:05:11 ID:pk1aYv8m
>>147
罰則規定はなかったがサヨ教師の強い学校では、
指導が二分して大変だったようですよ。

卒業式で国歌斉唱時に起立するしないでもめるって事もあったようですし。


179 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:05:14 ID:BVCAM2FS
>>156
「天皇」が大事なら、その天皇と相反するものである「国旗国歌強制」はどうなる?

180 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:05:20 ID:zyPxQn5/
そもそも、国家に税金で雇われてる教員が国家を否定する教育するのは明らかに矛盾している。
俺が言いたいのは、天皇や国歌・国旗を強制するのも、否定するのも教育の場としては不適切であり。

国旗や国歌・国家観などは生徒に任せるべき。

181 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:05:24 ID:Sy2o6a9i
>>175は今生天皇のカキコ

182 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:05:46 ID:hp3YfVfH

国旗とか国歌ってあるべきだと思うが、

そもそもこの時代に、天皇の機能っているのか?

もうさ、天皇っていう苗字だけでいいんじゃねーの?


183 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:05:53 ID:64e1JWdx
何を今更だ、公務員が命令に従う義務があるのはとうぜんだろが。
天皇が何言ったが知らんが、天皇のために国旗国歌があるんじゃないからな、
政治がものごと決めればいいんだよ。

184 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:07 ID:6+KTjJYh
ようは公私の区別を付けろって事だろ。
教師として式に出席した場合、歌うのも仕事の一環。しかし、私事の場合は、
歌う歌わないは本人の意思で決めるべき。

185 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:16 ID:PVUVeoBX
天皇陛下の”強制でないことが望ましい”発言を曲解するのは
やめましょう。
陛下は日の丸君が代を否定しているわけではありません。
ただ米長みたいな意気込んでる低農事に諭されただけです。
極端な無茶するなよと。

186 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:27 ID:eD0CxNRG

天皇陛下は天皇の権威を傘にして、人々を恫喝したり脅す連中を嫌っているんだよ。

187 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:29 ID:1zZVCd/Q
天ちゃん見直したな。
こうやって誰かが歯止めをかけてやら無いとこの国の人間は一気に右傾化する恐ろしい国民特性をもってるからな。
極端から極端にしか振れることができないんだから。

188 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:32 ID:aW25COMr
ウヨが少数派はになってきただってwwwwwwwwww 2ch内だけで吼えられる言葉ですなwwwwwwwwww

189 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:43 ID:q35T4cS8
君が代って、歌詞意味わかんねぇから違う歌にしてくれよ

190 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:45 ID:vXKpE8rs
なんかある意味では法的な強制よりもっと酷い話になってきたな。
自発的に、喜んで自ら行えなんつーのは、
北朝鮮のマスゲームで子供にやらせるレベルの思想コントロールだべ。

191 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:48 ID:UAqkXtoc
陛下は菊の御紋を国旗にすることを望まれている!
日の丸なぞ奸臣の旗!

192 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:52 ID:ZQmxxQIT
>>171
他では有用で公益に適うような人材を、この一点で排除して良いのか、とかそういう話かな。

193 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:54 ID:NFR4woDP
>>179
天皇陛下が大事なのではなく、天皇制が大事なんだろうと。

一応つっこんでおくが。
お前馬鹿だろ?


194 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:06:56 ID:j9U/xdJR
>>180
そうだね。愛国教育もサヨ活動もともにおかしい。

195 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:07:08 ID:sAY0LPCI
あの米なんとかって言うのが『させる』なんて言い方すっから、天ちゃんに余計な気を使わせるんだよ
スカタン

196 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:07:23 ID:AV2rA6ws
国民を見殺しにする様な国に愛国心を持てないって事は子供たちが良く知っている!

197 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:07:25 ID:21Ym66mV
私は普通日本人ですが , 駅舎(歴史)を亀鑑見ても , 天皇のお話を亀鑑見ても , 私たちは国旗に対して再びまた思う時が来ているように思おう.

198 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:07:32 ID:HJ7PpPx6
米長は自分のアフォな発言がこんな大問題になって、天皇にも迷惑かけて、
己の掲示板も荒らされて、今頃カクブルしてるだろな

199 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:07:39 ID:mlxReg8o
>>174
そう、歌いにくい……。

>>184
別に歌わなくてもいいんじゃない?
実質的に進行の妨げになる行為とか、他の人の邪魔さえしなければ。

200 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:07:49 ID:dkp7abfY
>>169
世間で国歌をきちんと歌わない奴は、
「普通の人なら疑問にも思わず行うこともやらない幼稚な人間」という認識だろうな。
2chに君みたいなチョンが増えてきたことには同意かな。

201 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:07:54 ID:frjLDUG0
>>196
ははは、そりゃそうだw

202 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:08:17 ID:pzr7iSpG
別に国歌や国旗を否定する気は無い。
国を代表しての時とかはどんどんやってくれ。
でも入学式や卒業式に国歌や国旗がいらないってだけ。

203 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:08:26 ID:0RUz3YwP
>>188
そもそも2chじゃ右なんて少数だったけどね
政治思想とかいくと左の多いこと。ヒキコモリはどっちじゃいって思うときがありまつ。
ブログも左方面のが圧倒的に多いしな

204 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:08:56 ID:aW25COMr
いくらサヨががんばってもこれからもどんどん右傾化していき、いずれは自由になっても生徒自身が教師に抗議する時代が来る。

サヨはただの変態集団として扱われてくるだろうな。マスコミですら最近になって急に右傾化しはじめたからな。アジアカップからだけど。

205 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:09:03 ID:DaA/aKwZ
>>169
だからぁ、本当のウヨは貧乏だから忙しくてこんなとこに一日中いないって。
ここにいるのは殆どがたんに世の中に不満のあるヒキコモリどもや、
ストレスのたまったリーマンだって!

みんな保守ジジイは嫌いだけど、左翼はもっと嫌いなのさ!

206 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:09:12 ID:ZQmxxQIT
つーかさ、そこまでごちゃごちゃ言うんだったら、都教委とかは採用試験として
日の丸の前で直立不動で君が代歌わせるとかやればいいと思うんだけど、
どうなの?

207 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:09:24 ID:/+dAcXoh
俺、旭日旗が好きだな。

208 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:09:48 ID:sAY0LPCI
>>179
強制じゃなきゃいいんだべ?
生徒が拒否してもいないのに、教師が勝手に「拒否を強制してる」のを止めさせてるだけなのはいいんだよな?(藁
全然、相反してないよな?(藁

209 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:09:54 ID:1q937gBL
■■■■天皇陛下が「日の丸・君が代強制」に懸念を呈されました■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041028/20041028-00000038-ann-soci.html その他

宮内庁、このご発言を「日の丸・君が代を強制しない」という国旗国家法制定時の
首相発言や政府方針にそうものだと言明。
http://www.asahi.com/politics/update/1028/003.html
南野知恵子法相も「自主性に任せるべき」と発言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000052-kyodo-pol

愛国者は大御心の深さを思い、いますぐ教育現場への強制をやめましょう。
■■■■■強制するものがあれば、それはもはや朝敵・国賊です。■■■■■

さあ、今すぐ、不敬きわまる国賊・中山成彬文部科学相を罷免しましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000063-kyodo-pol
文部科学省ホームページ http://www.mext.go.jp/
メールアドレス voice@mext.go.jp


210 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:10:00 ID:XkST1Jf/
サヨが騒げば自滅するだけ。


211 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:10:12 ID:IOSwywoO
>>206
下手くそだったら不採用?

212 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:10:32 ID:UAqkXtoc
君が代なぞ毛唐の作曲!
歌うに値せず!

213 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:10:53 ID:6+KTjJYh
>>199
つーか、歌わないってのは職務怠慢なんじゃないのか?

214 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:11:11 ID:5HMvgm6X
>>182
もう天皇なんていらないでしょう。
国のシステムから天皇を外してしまえば、国旗国歌が
どうのと揉めることもなくなると思うけどな。
憲法から天皇の条文削除すればいいんじゃねぇの。

215 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:11:25 ID:3t8hffEY
>>202
なんで?

216 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:11:30 ID:usu0G7VF
>>212
リヒテンシュタインの国歌は、英国国歌

217 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:11:50 ID:mlxReg8o
>>202
国旗はいるだろ。

218 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:12:13 ID:sAY0LPCI
意味を理解せずに、言葉だけで大騒ぎするのは全然変わってないねぇ
チョンチャンコロらしいよ

219 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:12:17 ID:PVUVeoBX
税金は、査察や税務調査連発より、
国民が自ら申告して納税するのが望ましい。

ということをいっただけだろ。

別に査察や調査をするなといっているわけでもない。
特にある特定のイデオロギーを持って脱税する集団もいるわけだし。


220 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:12:34 ID:NFR4woDP
>>214
何が「もう」なのか。
反対するならせめて理由というか、なんか一言ぐらい根拠かいたら?

221 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:12:36 ID:HEVcB9Y/
ウヨもサヨも潰す陛下サイコー!

222 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:13:30 ID:tYS9cmZb
君がYO!!は千YO!!に八千YO!!に
みたいな感じにすればいいよ

223 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:13:32 ID:Y50QRfh9
>>207
そこで、朝日新聞社旗ですよ

224 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:13:35 ID:pzr7iSpG
>>215
>>217
必要な理由を教えてくれ。

225 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:13:42 ID:454cTGD5
そもそもこれは思想、心情の問題じゃなくてマナーの問題なんだよ

226 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:13:44 ID:+ma6+Drk
>>115
一生懸命さが空振りになって、ちょっと可哀相・・。

227 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:14:18 ID:pUVk1LH/
そもそも2chで少数派か多数派なんかわかるわけない。



228 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:14:21 ID:8e/BMDxR
なんで入学式、卒業式に国旗、国歌なんだろう。
校歌、校旗でいいじゃん。

229 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:14:36 ID:tX25ZOnV
>>200
せまい世間だな。w

230 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:14:36 ID:o4cUNZ5I
要するに天皇が何を言おうと関係無い、俺らが出す命令が絶対だ! 強制? 当たり前だろう。
「しばくぞ! この野郎!」と言う話しらしい。

231 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:15:02 ID:zwOso/aV
君が代なんて糞な歌はさっさと捨てるべき

232 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:15:12 ID:1q937gBL
■■■■天皇陛下が「日の丸・君が代強制」に懸念を呈されました■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041028/20041028-00000038-ann-soci.html その他

宮内庁、このご発言を「日の丸・君が代を強制しない」という国旗国家法制定時の
首相発言や政府方針にそうものだと言明。
http://www.asahi.com/politics/update/1028/003.html
南野知恵子法相も「自主性に任せるべき」と発言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000052-kyodo-pol

愛国者は大御心の深さを思い、いますぐ教育現場への強制をやめましょう。
■■■■■強制するものがあれば、それはもはや朝敵・国賊です。■■■■■

さあ、今すぐ、不敬きわまる国賊・中山成彬文部科学相を罷免しましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000063-kyodo-pol
文部科学省ホームページ http://www.mext.go.jp/
メールアドレス voice@mext.go.jp


233 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:15:38 ID:zyPxQn5/
君が代廃止して学会の歌でいいじゃん
天皇を廃止して国主を大先生に!

234 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:15:43 ID:Q7EbDJAT
まぁ、天皇がどんな発言をしても状況は変わらないんだけどねw

235 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:15:51 ID:IKTJXC4F
>>1
>その上で、東京都教育委員会が卒業式や入学式で起立しなかった教職員を
>処分した問題では「校長や先生は関係法令や職務上の命令に従う責務を
>負っている。
まあそれはそうだが「関係法令」では「国旗国歌は強制」ではないし、職務上の命令で
「国旗国歌は強制」とするような命令権はなく、命令権者の越権行為だろ。

236 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:15:53 ID:v3HgvmMw
君が代じゃなくてやっぱりアメリカの国歌を歌うべきだと思う。
日本のおける立場、地位を左翼のアホは曲解している。

237 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:16:04 ID:vhH2oBty
左翼系メディアも怖いよな、特にアサヒ。
ここぞとばかりに天皇陛下の御意向だといわんばかり。
どっちが右で左なのかと・・・。

戦前もこんな感じだったのかね。マスコミが都合のいいときだけ陛下の御意向利用。

238 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:16:06 ID:+ma6+Drk
>>118
漏れの中学校に活動家の先生がいて、彼は音楽教師だったんだけど、
「国歌斉唱は自分の意志で。起立しなくても良い。」って言った。
漏れは一般的なバカ中学生で、単純に経つのがめんどうだから
起立しなかった。いまじゃアホなことしたなあ、と思う。まあ当時わから
なかった社会とか国家とか、そういう理屈が理解できるようになったから
当時をバカだと思えるんだが。

239 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:16:30 ID:DaUQeXc3
>>202
国旗や国歌に礼をつくすということ自体
日本の伝統的な習慣ではなく
近代国民国家間の取り決めなわけですね。
公教育には、
そういうマナーをきっちり教える責任が
あります。

240 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:16:20 ID:zsgJTk/8
>>228

公立の教育機関だからだろ・・・・少しは考えろよ・・・・


241 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 13:16:51 ID:5tpUYM9f
天皇の政治利用をしている輩は誰?。www


242 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:16:52 ID:cy2uvVoV
教師も生徒の「自主性に任せるべき」だな。
どっちにしても組織による強制はよろしくない。

あーでもアカ教師の思想は「一個人の思想の自由」には該当しないか。
組織的な革命思想だしな。

243 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:17:01 ID:tYS9cmZb
>>228
校歌がやけに長い学校やハミングだけの学校はどうしましょうか?

244 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:17:28 ID:bpVHT1fE
>>239
強制はよくない

245 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:17:48 ID:2F4r/0WQ
国歌斉唱してもいいよ?
君が代の歌詞がアレじゃなければね。
小渕の時にあれは天皇のことじゃないとか屁理屈いって強引に決めたけどやっぱ
君が代なんて無理やり歌わされたくないな。

246 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:17:54 ID:U4akRwMo


頼みの天皇様に見放されたウヨくん。


ホルホルホル...

247 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:17:59 ID:nOs5FuCb
このさ、教育委員会のおじさんは、日の丸を掲げる為に日々がんばって
おりますみたいな内容の事を言った後で、天皇が強制にならない事が好ましい
って言ったら、すぐに、ごもっともでございます、有り難いお言葉ありがとう
ございますみたく言ってたけど。
教育委員会のトップとして、コロコロ意見変えないでもらいたいんだよね。
ほんと、いい年して信念もなく生きてるんだろか?
やだね、このおじさんは。

248 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:18:02 ID:PVUVeoBX
>>235
公務員に国旗を掲げ国家を斉唱するよう求める命令権がないと
本気でいっているの

249 :ACNクルー:04/10/29 13:18:08 ID:jLIuiUNo
ヤンウェンリーは起立しないと年金無し、と。

250 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:18:34 ID:GX5cNScC
>>208
拒否の強制を取り締まるのには賛成しますが何か?
他にも学習指導要領にないでたらめを教えること、
権利と称して当日朝に勝手に有休と書き込んで休むこと
遠足や修学旅行を面倒だと言う理由で拒否し、徒党を組んで
その権利を主張すること、それらを許容するような慣習をつくり、
その既得権を守るために徒党を組んで恫喝することなども
取り締まって欲しい。
それをせずに、関係ない我々を含む全員に
「おまいらは罰則を与えないと国旗国歌を拒否する糞どもだ」
などと疑いの目を向け、ただの役人が国家をかさにきて
尊大に振舞うことに反対しているだけですが何か?

251 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:18:40 ID:pk1aYv8m
>>232
> いますぐ教育現場への強制をやめましょう。

大御心の深さをご引用なさるのなら
いますぐ教育現場への強制はやめ、自発的に国旗掲揚国歌斉唱を行いましょうだよ。


252 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:19:01 ID:kLm8/jyv
なんか相当ストレス溜まってるヤシがおるな

253 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:19:18 ID:aW25COMr
サヨががんばったところで北朝鮮・韓国・中国が日本をどんどん右傾化してくれてるwwwwww

実は別に右翼はなんもがんばってるわけじゃなく、勝手にこいつらが暴れてくれてるおかげなんだよねwwww

そうそう左翼が大好きなこいつらだよwwwwwwwwww

そしてサッカーも国旗・国歌の重要性を高めてくれてるwwwwwwwwww

もうどうあがこうと日本が左傾化する材料は見つからないよwwwwwwwww

こんな事じゃ全然かわらんwwwwwwwwwww

254 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:19:27 ID:hp3YfVfH
>>228
そりゃあれだろ、公立の小中高は、国税で運営されてるわけだろ?大学は最近改革されたな?
親方日の丸なんだから、ある意味、それぞれの校旗や校歌より大事にされるべきだと思うが?
私立だって、補助金貰ってるしよ。

とりあえず、出資者にはありがとうって意味の敬意を払う必要があるんじゃねーの?


255 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:19:38 ID:pzr7iSpG
>>239
礼を尽くすのもいい、マナーを教えるのもいい。
だけど入学式や卒業式には必要ない。

256 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:19:42 ID:/qkM585Y
陛下の意向に逆らう逆賊だな

257 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:19:53 ID:dkp7abfY
>>244
強制なんてことをしなければいけない事態になりつつあるのが
問題なんだよ。
他の先進国でこんな事態になっているか?
この国にどんどん幼稚な奴が増えてきてるってことだ。

258 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:20:43 ID:DaUQeXc3
>>244
そもそもマナー、礼儀を教えることは
強制です。


259 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:20:47 ID:mlxReg8o
>>224
それはどういうレベルで?
つきつめれば、入学式も卒業式も別に必要ではないよ。

>>247
たぶん舞い上がってただけかと。
まあそもそもの発言からしてバカなのは確かだけど。

260 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:21:17 ID:pk1aYv8m
>>255
だから必要の有る無いは何を根拠なのって聞いてるのに。

必要だという根拠が薄いのもわかるが、必要ないと言い切れる根拠もまたないだろ。
儀礼的なことっていうのはそういうことではないの?


261 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:21:34 ID:zyPxQn5/
つーか、こんなのは>>1000まで討論する必要も無い。

馬鹿ウヨの強制も×
馬鹿サヨの拒否強制も×

教師は教科書に載っていることと、社会的常識(モラル)を生徒に教えるだけで十分。
右でも左でも変なイデオロギーを植え付ける教師は問答無用で首にしていい。
思想や信条、国家観は生徒に任せるだけ。

どうしてこれだけのコトが理解できずにサヨもウヨも問題を広げる?
天皇陛下はそれを言いたかっただけなんだろ・・・。

262 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:22:00 ID:IOSwywoO
>>249
要するに公務員は、君が代の時に起立するのを
給料の為と割り切れば良いんだな

263 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:22:03 ID:tYS9cmZb
これからはモー娘。の新歌を代々国歌にすれば良いと思う

264 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:22:24 ID:tX25ZOnV
>>253
おまえみたいなアフォをみると、
国のこと真剣に考えること自体が、バカらしくなってくるよ。w

265 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:22:35 ID:0RUz3YwP
>>244
ぶっちゃけ教育そのものが強制ではあるが。

266 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:22:49 ID:7eFAf+Eu
つまりウヨは非国民ってことだな

267 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:22:59 ID:ch3Bo4sx
職務命令に違反する教師って社会常識を知らなさ杉じゃないか。
もしそれで無職になったら再就職なんて有り得んぞ。
民間会社は特にそのような性格の人間を嫌う

268 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:23:04 ID:yWCFatu2
>>214

朝鮮人は (・∀・)カエレ!

269 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:23:06 ID:yrie/5WJ
藻前らオモロ過ぎw

270 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:23:15 ID:IKTJXC4F
>>248
ないぞ。
あるというなら根拠となる法令を示してくれ。

271 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:23:44 ID:aW25COMr
>>261
んじゃ現行法のままでいいじゃんwwwwwwwwwwwwww

国旗・国歌も別にウヨってわけじゃなく国民なら当然の事なんだよねwwwwwwwwwwwwww

戦中みたいに世界中に行けなかったわけじゃないんだからwwwwwwww

今日本に住んでるのは選んで日本に住んでると解釈されるんだよねwwwwwwww

日本が嫌なら出て行けば良いと簡単に言える時代になったもんだwwwwww

272 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:23:51 ID:UzMF0oxP
ウヨの慌てっぷりは面白いなあw
今日は石原もファビョってくれそうだし

273 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:23:58 ID:MwudPYZs
>>261
教科書自体が偏向してる可能性もあるがな

保守・革新の材料を公平に提示して、それを論理的に考えることを教えるべき。


274 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:24:05 ID:YvZZP+xn
しかし天皇の影響力ってすごいな。
象徴になってもこれだけ影響あるんだから戦前はもっとすごかったんだろう

275 :ACNクルー:04/10/29 13:24:12 ID:jLIuiUNo
>>69-70
ま、まあ乙。

276 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:24:19 ID:pk1aYv8m
>>261
確かにそうだね。
むしろ隣の人や困った人を助けるという普遍的な事をもっと教えた方がいい。

その上で愛国という心が芽生えると思うよ。

コンビニのジベタリアンは問題外だけど、
若いのに「おっ」と思わせるような親切をする香具師もいるからね。


277 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:24:37 ID:zyPxQn5/
馬鹿なウヨもサヨも本筋から離れどうでもいい事を討論し始めるので一般人は引いていく。
ウヨもサヨも大衆が自分の考えに賛同してると勘違いする。

糞アカ教師も首にしろだが、強制するような教師も首にしろ。

278 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:24:59 ID:IOSwywoO
何はともあれ、野球とかサッカーの時に
下手くそな君が代を聴かされるのが堪らない。
法案で禁止してくれ

279 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:25:19 ID:hp3YfVfH

俺に言わせるとだな、

国旗や国歌に敬意を払うってのは、日本国国民に対して敬意を払うことなんだよ。

この期に及んで天皇が、しゃしゃり出て発言してること自体、おかしなことなんだよ。



280 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:25:59 ID:aW25COMr
>>277
2chなんてヒキコモリのくずの集まりで必死に討論してもまったく意味無いよwwwwwwwwwwwwww

サヨは俺とまったく同意見だったのにもかかわらず、結局頼りにしてるのは2chなんだよねwwwwwwwwwwww

右翼はがんばらなくても勝手にどんどん増えて言ってるってのにまったくかわいそう杉w

281 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:26:24 ID:zVpJrue4
>>1
そりゃそうだ。宮内庁の側近も趣旨を確認したってのに
必死で園遊会でのお言葉にすがりつく馬鹿サヨが痛いな。

282 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:26:46 ID:mlxReg8o
>>276
コンビニのジベタリアンなんかどうでもいいよ。
暴れまわってるのは論外だが、たむろってるだけならまあそういうのは昔から山ほどいた。

283 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:26:54 ID:MwudPYZs
君が代をパンク風・ヒップホップ風・パラパラ風にアレンジしてエイベックスから出そうぜ。
あるいはモー娘にでも歌わせろ。

284 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:27:25 ID:lSMSUoxy
国旗に敬意を払い、国歌を斉唱する事は、万国共通の国際マナー教育です。
現場の教師の勝手な判断で、児童から教育の機会が奪われるのは大変危険な事です。

センセイに一言。『社会的に少数派である珍説・珍主義』を振りかざし、児童から
学習の機会を奪う事だけは止めて下さい。
学習指導要領に従って、平等に学習の機会を児童に与えて下さい。
お願いしますよ、ホント。

285 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:27:39 ID:nOs5FuCb
>>279
でも、あんたがしゃしゃり出てそんな事いう方がもっとおかしいと
思います。

286 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:27:44 ID:kzULnJdf
大臣ごときが、陛下の勅命に勝手な解釈を加えるな。
陛下は「強制は望まない」と仰せられた。
これは、国旗国歌法が間違えているということ。


287 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:27:45 ID:1q937gBL
■■■■天皇陛下が「日の丸・君が代強制」に懸念を呈されました■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041028/20041028-00000038-ann-soci.html その他

宮内庁、このご発言を「日の丸・君が代を強制しない」という国旗国家法制定時の
首相発言や政府方針にそうものだと言明。
http://www.asahi.com/politics/update/1028/003.html
南野知恵子法相も「自主性に任せるべき」と発言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000052-kyodo-pol

愛国者は大御心の深さを思い、いますぐ教育現場への強制をやめましょう。
■■■■■強制するものがあれば、それはもはや朝敵・国賊です。■■■■■
石原都知事と東京都教育委員会は海よりも深く反省しなさい。

さあ、今すぐ、不敬きわまる国賊・中山成彬文部科学相を罷免しましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000063-kyodo-pol
文部科学省ホームページ http://www.mext.go.jp/
メールアドレス voice@mext.go.jp


288 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:27:47 ID:T0mJzqep
ここは、南野法務大臣に聞くしかないな。

289 :ACNクルー:04/10/29 13:27:49 ID:jLIuiUNo
>>87
ヤンウェンリーが、国防委員長の国民のことを真には考えていない立ち居振る舞いに
腹を立てて、座っているわけではないしなあ。

290 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:28:26 ID:qbrCN6Ul
天皇陛下の一声は本当に凄い。
これからも、自主的に君が代を歌います。

291 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:28:26 ID:+uibnjyO
私は国旗国歌にもちろん賛成ですが
教師が強制するのはNGだと思う。
本来家庭などで
「国旗国歌を(まあ)大切にしよう」
などと教えて
学校では自然と歌う
というのが青っちょろいが
理想です。

292 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:28:28 ID:DaA/aKwZ
>>280
おまえ相当ストレス溜まってんな。
学校はどうした?
左翼の心配はいいから、自分の心配しろ。
こんなとこにいるとますます馬鹿になるぞ。

293 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:28:50 ID:hp3YfVfH
>>285


          それはもっとも意見だな、、この野郎!!!!




294 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:29:06 ID:u19WIMvH
>>289
つうか、ヤンはあの時点でかなりの権力者だったわけで。

295 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:29:10 ID:mUcXAJhl
日の丸・君が代に反対してる人は天皇制にも反対だよな?
それなのに陛下が「強制は良くないですね」と言ったら「そうだそうだ!」なんて、
恥ずかしくないのか?

天皇陛下万歳なんだったら日の丸・君が代に嫌は無いはずだし、主張に整合性が
無さ過ぎる。恥を知れ。

「俺は日の丸・君が代には反対だが天皇陛下万歳だ」という人がいたら謝るけどな。
その場合は日本の国旗は「菊のご紋」にするんだろうか?

296 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:29:29 ID:pk1aYv8m
>>279
WGIPそのものの意見だなw

現行憲法がそもそも国民の総意でなされたものではない以上、
それを基準に物事を判断するのは間違えてると思われ。

その意味で国民に信を問う必要は絶対にあると思うけど。

国民全員がサヨってしまっていて亡国へ向かうのも、
一旦国民が選択した以上は諦めるしかないと思うからね。


297 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:29:43 ID:2gKe8134
共産主義の豊かな国が無いことで
左の考えが誤りであることが証明されている

いまさら左野郎が何を言っても説得力ねーっつのw

298 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:29:51 ID:zyPxQn5/
>>273
教科書にしても、選定は自由に行われ圧力が加わることは許されない。

教師が教えるべきことは、教科書に書かれてる内容と、社会に溶け込めるようにするためのモラルや常識。
君が代を歌え!歌うな!ってことじゃなくて、困ってる人は助けましょう、道端にタバコを捨てない用に!電車や他人がいるところではマナーよく!
ってのを教えるべき!だってさ、昔と違って近所付きあいも減って、他人との関係が希薄なんだよ?
学校で左右のイデオロギーだけを植え付けられたらどうなる?どっちにしろ歪んだ人間が生まれるだけ。

強制もそうだけど、教育のあり方についても考えなければならない。

299 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:30:12 ID:Dioj7T1z
要するにウヨもサヨも頭を冷やせって事だろ?陛下GJ!!

300 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:30:43 ID:JqyT6MfH

反日分子を見分けるためには、強制でないほうが望ましい

そーゆーことw


301 :ACNクルー:04/10/29 13:31:07 ID:jLIuiUNo
>>102
憲法の教科書を読んでくれ。現代憲法入門あたりでいいと思う。

302 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:31:31 ID:GdIcdCwK
わが国はあなたの世では
小さな石が集まりやがて大きな岩となるがごとく
皆が協力し合い大きな力を持つ国になるであろう。
それは苔が生えるまで永遠に続くであろう。

いい詞だ。

303 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:31:44 ID:pk1aYv8m
>>282
コンビニの駐車場はコンビニのお客様向けに家賃を払って用意しているもので、
ジベタリアンは見方に寄れば他人の庭に座り込んでいるのと一緒なんだよ。


304 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:31:54 ID:XkST1Jf/
「自然、喜んで」という言葉はサヨには打撃になるだろ。
彼らが「強制」にこだわれば「自然、喜んで」が全面に出て
サヨは自爆。



305 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:32:10 ID:hp3YfVfH
>>296
WGIPって何?

306 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:31:52 ID:zsgJTk/8
>>295

それを言っちゃお終いよ・・・・
ここは馬鹿の思考をROMして笑う場所だよ・・・・


307 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:32:38 ID:zVpJrue4
ま、今回の件でサヨも天皇陛下を尊重しているのが良く分かったw

308 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:32:45 ID:+uibnjyO
私の解釈は

 「自然と、国旗国歌を敬えるように
   官民上げてすばらしい国にしていきましょう」

ということだと思う。


309 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:32:45 ID:dFHb6nrn
>>295
菊の御紋は天皇家の家紋なので
畏れ多いな
日の丸は意匠として好きなので可
君が代は高揚感はないけれどしんみりとするいい曲。
第二国歌(国民歌)として高揚感のある曲を作って
試合前「国民歌」。試合後「君が代」でいいな

310 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:32:58 ID:OrabiWd+
>>274
明治以降はすごいな。

311 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:33:24 ID:W800X2Gk
なんかさっきラジオきいてんたんだけど、
国旗国歌の教師への強制を
国民への強制として報道しているところも
あるよなあ・・

全然ちがうんだけど・・

312 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:33:27 ID:MwudPYZs
家庭科とか技術、倫理・体育なんて
あってないようなもんだしな

偏った思想植えつける前に人間として社会生活できる知恵を植えつけてくれ

313 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:33:30 ID:8scOJHHF
陛下の為に自発的に歌いたいと思うようになりました。
これからは歌わない奴を見つけたら自発的に歌えと強制指導していこうと思います。

314 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:33:31 ID:fTCtCL7p
つまり、たかが一大臣の分際で
やんごとなきご身分の天皇陛下の
ご意向に逆らうということですか?

315 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:33:43 ID:zyPxQn5/
>>299
そう、ウヨとサヨ両方が頭を冷やせと言う事。
教師は国家に雇われているので、教科書の内容と社会や秩序の基本的なことを生徒に教えるだけで十分。
思想ってのは、中学生で植え込むべきものじゃなくて、生徒が自分で考えられるようになってから自分で結論出させる事。

316 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:33:48 ID:gPHHiBmF
昔、気分が悪くて国歌を歌わなかったことについて
教師が文句いってきたので、そいつの車を動かなくしたら
次の日に泣きながら犯人を責めていた。
このとき、ウヨもサヨも無駄に熱い奴という点で一緒なのだなあと思った。

317 :名無しさん@5周年 :04/10/29 13:34:42 ID:kNpFC091
>>295
そういう奴等なんだよコイツらはw
イラク3バカの時も普段は反米なのにパウエル発言を取り上げてたし。


318 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:35:05 ID:OrabiWd+
>>316
基地外に右も左もない。まともな右翼と左翼にはそれぞれに納得できる言葉を持ってるからな。

319 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:35:17 ID:FCoP4qbQ

「強制しない方が好い」

と言うのは、普通に倫理的に常識な事だろ。
別にサヨみたいに国歌・国旗を否定しているわけじゃない。
卒業式とかで国歌・国旗をあげる事を強制だと認識する方に問題が有るんじゃないの。
嫌なら無視すりゃ好いわけで、
無理やり国旗を引きずり降ろしたりする教師も、それも一種の強制だと思うしさ。


320 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:36:17 ID:hp3YfVfH

公立私立問わず、学校ってのは、補助金貰って運営してるよな?
じゃぁ、その補助金ってのは誰が出した金かってぇと、それこそ一般ピープルが納めた税金。
学校ってのは、日本国国民によって運営されてんだよ。それを象徴してんのが、国旗とか国歌だろうが。

金だけ出してもらって、敬意を払わないって、それは常識人としてありなのか?
そんなわけねーよな?

国旗国歌が天皇制の象徴って、いつの時代なんだよ?
国旗国歌は日本そのもの、いってみりゃ、お前ら一人一人のことなんだよ。


321 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:36:23 ID:+uibnjyO
>>318
日本の左には、あまり納得できる言葉は無いように思います。

322 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:36:32 ID:ND2aS+ZQ
サヨも権威が好きなんだな

323 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:36:33 ID:pk1aYv8m
>>305
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/
が詳しいかな。


324 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:36:48 ID:mNW5O4dA
スレを全く読まずにレスしてみるが、

国歌を歌わない場合の効果・効能を語ってくれ。

325 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:36:56 ID:m/xjaplp
「職務命令」って強制じゃないよな?
その職業に就くなら当然守らなきゃいけない命令でしょ?
それを強制だ!嫌だ!!、って言うのなら辞めればいい、
初めからその職につかなければいい

326 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:37:22 ID:aW25COMr
まともな具合はどちらかの人数が多いほうで決まる。つまり人数が少なくなるほうは必然的に馬鹿だけが残る構造。

日本が右傾化しはじめどんどんサヨが馬鹿に見えている現象もそのためだ。

327 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:37:31 ID:zyPxQn5/
ウヨもサヨもキモイ。
お前らの思想戦争に子供を巻き込むなよ。

未だにこの事が問題になっている日本に未来は無いと思った。
ウヨもサヨも責任とれよ。

328 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:37:45 ID:DaA/aKwZ
>>316
若干意見が違うだけで、
客観的に見れば、
欲求不満のオヤジが自分の意見を学生に押し付けてるだけだからね。

ニーチェの話でウヨ教師とサヨ教師が意気投合するの見たことあるよ。

329 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:38:01 ID:gHY7Bz1o
天皇陛下にきけ

330 :ACNクルー:04/10/29 13:38:05 ID:jLIuiUNo
>>118
宮内庁はいろいろと問題があるとは聞くけど、閨閥みたいな形で守らなければ
いけないのかは、正直この21世紀にどうかとは思うなあ。
機密の問題もあるが、今のままの宮内庁は外務省と同じく強い疑問があるのは確かだな。
今回の、次長の発言も望んだのならともかく、そうでなかったのなら、天皇家が政府を
信用しなくなるひとつの理由になってしまうわけで。

331 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:38:12 ID:kzULnJdf
>>319
青過ぎ。
強制の言葉が持つイメージだけで語るな。
世の中強制だらけだろが。

332 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:38:41 ID:E0zsviCE
>>327
達観して自分だけは偉いつもりの人乙

333 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:38:41 ID:1q937gBL
東京都教育委員・永世棋聖 米長邦雄って、どんな人?
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/yonenaga.htm

◆ 教育問題の根源は95パーセント母親
◆ 女がわがままになった。女性の教育をしなおすべき。
◆ 父兄会に戻して、お母さんを締め出すのいい。学校に口を出させない。
◆ 父は憲法、母は法律。母親は一歩下がって、父親を立てないと。
◆ 女性にとって一番大事なのは母性
◆ 将棋の先生を尊敬しようというのが、教育基本法の改正
◆ リストラされた人が先生と交代したらいい。学校は民営化したらいい。
◆ 校長は“ワンマン社長”であれ
◆ 「仰げば尊し」を復活し、上下関係を教えこめ

334 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:39:25 ID:aW25COMr
>>327
今の子供はどんどん自然に右傾化してるから、責任とるならサヨのほうだな

335 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:39:47 ID:LloHsjdy
天皇陛下が政治に口出しすることは憲法違反だとか言わないんだな。

336 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:40:07 ID:+34AP2aX
アーチェリーでメダル取った体育教師いたじゃん。
教師が日教組だった場合、国旗掲揚・君が代には反対するのかな。

337 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:40:34 ID:tX25ZOnV
>>331
大人ですね。w

338 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:40:39 ID:G1pS0FYk
天皇の発言を遮って勝手に意味を捻じ曲げてるね。

339 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:41:14 ID:nOs5FuCb
だから、宮内庁もそもそも正しく人選して、このようなおじさんは今後招待
しなければいいのだと思いました。
何が悪いって、この教育委員会のおじさんの頭であります。

340 :ACNクルー:04/10/29 13:41:23 ID:jLIuiUNo
>>140
まあ、60年程以上前なら、そう思って市ヶ谷から出て行く人もいたかもしれない。

341 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:41:25 ID:/+dAcXoh
>>336
そこでアーチャリーですよ

342 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:41:46 ID:zyPxQn5/
>>332
いやいや、本当にキモイから。
なんでニュースにまでするんだ?
ウヨとサヨの喧嘩は公のところから離れてやってくれ。
子供の教育に悪い。

343 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:41:48 ID:ySA8otCX
これってアカ日の捏造記事でしょ?
だって漏れが読んでる日本で唯一の良識派全国紙のホームページには載ってないよ?

344 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:42:19 ID:+QLB2PX4
>>324
子供が「右傾化=中道化」っつうけどそれってどこまで
浸透してるの?中学生?高校生?

345 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:42:28 ID:+uibnjyO
>>334
ライトライトの立場から見てると、むしろ子供は左傾化甚だしい。

>>335
将棋指しとの会話を、「政治に口出し」「憲法違反」
と言うなら、
将棋指しは今後出入り禁止でしょうね。


346 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:42:44 ID:lX8HcsEG
そもそも天皇がゴチャゴチャイランこと言うからややこしくなるんだよ
神輿は神輿らしくしとけや糞が

347 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:43:26 ID:GdIcdCwK
      //      //     ヽ` ̄ ̄ ̄ ̄ヾ⌒ヽ │
        /  / / //     ヽ ̄ ̄ ̄__ヾ!  }  |
     |│ / //          `、--── ニリ /  j
     |│⊥// 〃       | |  | ト--ニ二二|| /  /
     ヾ! `ミ`メ、||     〃 /  リ トミ=-三彡1!/  /
      | 「iiバ└ヽ、 ┼H/、// | ̄ 二二,シ/  /
       | Lじj    ̄ 二土L`刈|≧三 =彡/  /
        | ,//  ,    イi´刃ヾ、_  三=¬//  / 強制はしてはならぬが、、
       |    ′    ゞ==┴'' ノノn〔(} }   /  国歌はちゃんと歌わなきゃダメヨ。
      '、       ' '///  〃 ‐'´_, イ  /   親王からのお・ね・が・い(はあと)
        ヽ  ` -         /~丁//  /
        \      _  -‐7   / /  /
   ,ィ─‐rrrr‐ `T"´ ̄    /\ / /  /
   / |/////  /      / ) ヽ| |  /!

348 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:44:08 ID:OrabiWd+
>>321
マスコミに出てくるような連中の中にはね。

349 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:44:19 ID:cJORrWdZ
歌いたくないなら歌わなくてもいいんじゃない。
でも起立するのは万国共通の作法ですから。

残念。

350 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:44:28 ID:IKTJXC4F
米長の「日本中の学校に国旗をあげて国歌を斉唱させる」に対しての「強制はいくない」
というお言葉だから「させる」のは駄目。

天皇は教育委員会から教職員に対しての国旗国歌に関する命令権を否定してるわけだ。


351 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:44:33 ID:aW25COMr
【社会】「右翼だ」と国旗押し売り 自称団体幹部ら逮捕 特定商取引法違反…大阪府警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099017964/


なんでこっちのスレにはサヨこないの?サヨは都合が良いスレにはどんどん来るんじゃないの?

それとも都合が悪いと気づいてるのかな?wwwwwwww

>>344
明らかに右傾化してるのは小、中生だね。やっぱりテレビがニュース枠増やしたこともありよくニュースみてるし
今子供に大人気なサッカーはもろ国の威信をかけた戦いだから。自然に右傾化するんだよ。

高校の場合は既に社会人直前だからよく読めないけど。

352 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:44:35 ID:zyPxQn5/
>>345
最近の左傾化は本当に酷い。
若者を中心とした市民団体が増えたのも左傾化の影響。


353 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:47:11 ID:aW25COMr
>>345
市民団体は増えてないよ。むしろ減ってる。最近戦争とかいろいろあるから活動してる団体が増えてるだけで。
話題になる団体って大体同じでしょ。つまりマスコミへの露出度が増えただけ。

あと右翼の市民団体がどんどん誕生してるんだよね。まさに右傾化真っ盛りって感じ。



354 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:47:36 ID:LloHsjdy
>>352
市民団体に若者が多いのは
ボランティア経験があると就職に有利だからじゃない?
別に思想とか関係なしに

355 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:48:14 ID:GZWXX/T1
昔ボーイスカウトやってたから普通に
国旗掲揚・国歌斉唱してたけど、
ああいうものはやはり強制すべき
類のものではないと思う。
法制化したのもおかしい。
良識と言うか、バランス感覚の
ない人間が増えているのが恐ろしい。

356 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:48:33 ID:nZE51Dna



       そろそろ統帥権の行使が必要な時期ではないか?





357 :モーソークン(∵)。oO ◆XvAUV13MNc :04/10/29 13:49:08 ID:rzZ6y/61
>>346
どちらの方ですか?
言葉遣い悪すぎ。

358 :ACNクルー:04/10/29 13:49:12 ID:jLIuiUNo
>>262
その通りですよ、キャゼルヌ先輩。
給料の為に起立し、歌唱し、敬礼する。
給料のことも考えずに自由だなんだ言ってるのは・・・、そこから先は先輩にお任せします。

359 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:49:27 ID:frgWaIe5
俺の母校も日教組多かったけど式典の国旗国歌で騒動なんかなかったけどなあ。
ぎゃーぎゃー騒ぐ学校ってそんなに多いの?
東京が単にDQNってだけ?

360 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:49:29 ID:CbiqJMxw
教師たちは日の丸掲揚、君が代斉唱をしないように
子供たちに強制してきたわけだな。

361 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:50:01 ID:ytSlEkcn
>>354
ちがう
単に馬鹿が多いだけ
年取るとると分別が付いてくるから真性以外は残らない
まともな香具師はボランティア続けるにしてもおかしな所からは離れていく



362 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:50:10 ID:zyPxQn5/
>>354
俺の近所でも公民館など使って活動してるよ。
娘とかまだ高校生なのに勧誘してくるしな・・・いい加減にして欲しい。

363 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:51:28 ID:sqZzBeI0
>>354
実際有利なのか?

364 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:52:30 ID:OPlHpOyV
天皇も歌わない時あるぞ

365 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:52:43 ID:aW25COMr
天皇は子供たちの自由を!とおっしゃってる変な強制する教師は今まで通りにクビにすべきだな。ってか変わらなくていいってことだ。

366 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:52:45 ID:zyPxQn5/
>>361
そうだね、近くにある団体も外国人が結構加入してるらしくて。
各地に宿を取って泊り込みの集会をするとか、かなり怪しいので娘の参加を断わってます。

367 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:53:17 ID:GZWXX/T1
つーか、ナショナリズムと戦争は、
人間が増えすぎたときに必ずでてくる
ものだと思う。
−馬鹿者:長いものに巻かれているうちに
戦争へ突き進み、大量死(つまり淘汰される)
−利口者:ナショナリズムとは距離を置き、
理性で切り抜けていく(生き残る)

368 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:54:16 ID:ytSlEkcn
まあなあ
強制しなくても常識と礼儀くらいわきまえて
公式の場で振る舞えるようになってくれるのが一番なんだが・・・

というか、そもそも都の教育委員長の発言が痛すぎるだろ
ウンコサヨク教師と都の教育委員長と思想は180度違うがレベルが一緒だよ
そりゃ陛下に怒られもする


369 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:54:32 ID:3y9d5K4N
ここで登場!俺が天皇!空気嫁YO!将棋指しYO!



370 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:55:02 ID:+Ldlzd1G
>>363
むしろ不利。
企業からしたら避けたいタイプ。

371 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:55:46 ID:zyPxQn5/
>>368
そう、教育のトップや現場にいる人間が右と左の極端になっているのが問題。
誰かが舵取りしないと教育全体の信頼が更に落ちる。

372 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:55:53 ID:+uibnjyO
まあ、米長さんの発言が拙かったね。

373 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:55:56 ID:2BUMxYlc
米永や石原は陛下の御威光を悪用して、陛下の御意志に逆らい己の意を
押しつけようとする逆臣。
いわば平成の尊氏。

374 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:56:10 ID:L4c1ucKx
不謹慎で申し訳ないが今の陛下は愚君だな。早く平成終了希望。比べるのも辛い位、昭和天皇との差が激しい・・・。

375 :ACNクルー:04/10/29 13:56:53 ID:jLIuiUNo
>>283
それは前防衛庁長官がやりそうな気もしなくはなかったが。

>>286
憲法上に国旗国歌の定めが無い以上、国旗国歌法の存在は正しいが。
もれは国旗はしっくりいってるものの、国歌はしっくりいってない感じの人だが、
法は法として認識しているよ。

>>294
あの当時に、それなりのメディアがあったなら、ゴシップ誌でも、
「エルファシルの英雄、ヤン将軍(提督)、国防委員長に無言で抗議!!!」
と中刷りや駅売りの広告でいっぱい出てそうだわな、確かに。

376 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:57:00 ID:XZ2tlWGZ
祖国を捨て、祖国を持たない在日がやっきになってナショナリズムを否定するのはある意味予定調和

377 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:57:28 ID:3y9d5K4N
明治帝>>>>>>無限の壁>>>>>昭和帝>>>>>>>>大正帝=今上帝

378 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:57:31 ID:sqZzBeI0
>>368
現場で働いてたら無茶の一つも言いたくなるだろう。
俺たちの何倍もサヨクに無茶苦茶され続けてるわけだろう。
サヨクに対して偏見というか怨恨を持っていても
それは仕方ない。


379 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:58:51 ID:cJxOBtsv
ふむ

380 :名無しさん@5周年:04/10/29 13:59:17 ID:C1ModTb+
日の丸・君が代に対しては、人それぞれ感じることがあるのだよ。
過去に日本が周辺諸国を巻き込み不幸な戦争を起こした事実に変わりない。
戦争の果てに周辺諸国や自国を不幸のどん底に追いやった。
結果が、負けたにせよ、勝ったにせよ、当時の状況は最悪だったのだからしょうがない。
語り継がれてる戦時下に抑圧された苦い思いと重なり、
過去の侵略行為及び戦争そのものに対して負い目を感じ自虐的に思い
国家的なる日の丸・君が代に対して嫌悪を感じる人がいても不思議はない。
戦争の傷跡は人々の心の中で消えていない。
愛国心って何だろうね?
強制するものでもなければ、強制されるものでもないと思う。
個々人が自由に感じることだよ。
個人が自ら感じて行動しなければ意味がないものだよ。

381 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:00:00 ID:Eptq/WtA
こんなへたれの天皇が(゚听)イラネんだけど
正直今上天皇って歴代の世界の王様で一番しょぼいよ
へんなサヨ教育受けた世界初の王族だよ

382 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:00:03 ID:+uibnjyO
スルーに値スルー
レスが増えてきましたね。

383 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:00:09 ID:nOs5FuCb
教育委員長は辞職したの?

384 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:00:21 ID:LloHsjdy
>>363
公務員試験では聞いてくるところが多いらしいが実際には分からん。

385 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:00:24 ID:pg68GS36
>>1
オレもそのとーりだと思う。

386 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:00:43 ID:up+HF159
>>15
お前アフォだな。
国旗・国家は何頭のがしらの「期会」と「場所」がある時に斉唱するものだろ。卒業式やオリンピックなど。
自宅で歌っていたら馬鹿だろうが(笑)

387 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:01:02 ID:pRPLXCwe
>>384
聞いてくることが多いよ
俺も国U受けた時に聞かれた

388 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:02:05 ID:sqZzBeI0
>>387
しかしそれってどっちの意味で聞いてるかわらないからな。

389 :名無しさん@5周年 :04/10/29 14:02:27 ID:diHbsTK3
これは天皇の問題発言でFA?

390 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:02:47 ID:ySA8otCX
結局、日本人のくせにチョソやシナの肩を持つ今の天皇がアフォってことでFA?

391 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:03:00 ID:jD7ChsM6
強制はよくないっていう聖断が出たんだから、もうそれに従うしかないな。

392 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:03:00 ID:soaZ9QdB
>>386
校歌を風呂で歌ったりするのは?

393 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:03:24 ID:xS15jWa5
>>381
王ではなくて皇帝ですが。

394 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:03:33 ID:jc2ND5nb
>>389
迂闊な発言ではあったね。陛下らしくもない。
揚げ足をとって騒ぐ馬鹿サヨクのことをもう少し考慮に入れてもらいたかった。

395 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:03:36 ID:z0dEtimL
私立の教師になれば問題なし。

396 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:05:44 ID:mzoT1KDZ
つまり職務命令>>>>>>天皇の言葉ということでつか
文部省は天皇より偉いんでつね

397 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:05:45 ID:sqZzBeI0

というか最低限の礼儀として有給取れよ。
ストします給料は貰いますなんて民間じゃ通らない

398 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:06:07 ID:7rfBO8ap
高校のとき、入学して数週間位、放課後に校歌の強制練習させられたな。
大声で歌えなかったら居残り。

399 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:07:31 ID:zyPxQn5/
http://www6.shizuokanet.ne.jp/iida/HP/2003-HP/guide.html

日本にある平和団体のHPです、近所で活動してるところも似たようなの作ってたけど・・・。

400 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:08:02 ID:ySA8otCX
>>396
象徴天皇に職務権限などないのだからあたりまえ

401 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:08:16 ID:RVaixT0v
「国を尊く思え」と強制するのが、良心の自由を侵すということ。
「日の丸を掲げろ」と強制するのは、職務命令。

ただ、陛下のお言葉はすごく重いもので、尊いものであった。
強制的に唄うと思ってる輩が多いことを嘆いていらっしゃるのだ。
唄わない人間が惨めに思うような空気を、
国民全体でつくっていかなければならない。

陛下のお言葉どおり、自主的に、日の丸を掲げ、君が代を唄
いたいと思わさせられた。

402 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:08:27 ID:z8Sd0ofu

さっそく天皇の発言を歪めて解釈するウヨサヨが
沸いてきてるな(爆笑

403 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:09:41 ID:+E83OHOi
「都」の教育委員が、「日本国中」の学校に指示指導できるんでつか?

404 :ACNクルー:04/10/29 14:09:44 ID:jLIuiUNo
戦前に2ちゃんねるがあったらじゃないけれど、
「市ヶ谷のほうが騒がしいんですが、今度はなんですか?第○○」
こんなスレが立ちそうな気もするから、右も左も自省せよ、という言葉に
取るのが妥当ではあるんだろうなあ。

405 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:09:45 ID:ytSlEkcn
>>378
だからさ、それが同レベルだってことよ
仕事なわけでしょ?
しかも園遊会なんていう公式中の公式行事だよ?
そこで私情だの思想だのを炸裂させられても困る
それは卒業式で、仕事を逸脱して個人の偏った思想に基づいて反国家洗脳してる教師と変わりがない

そして、そういう公私の分別がつかない人や立場や職権を利用した政治宣伝をする人間が
教育現場に大量にいるのが問題の根本


406 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:10:10 ID:ySA8otCX
歪めて解釈されるような発言をする天皇が悪い

407 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:10:38 ID:sqZzBeI0
俺は今回の天皇の言葉が軽率だったとは思わない。
天皇だって和田アキ子や美川憲一、はたまは小泉首相のように
芸能ニュースにコメントしてもいいと思う。
言いたいこともいえないこんな世の中じゃ・・

408 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:11:16 ID:+TReGuH7
自分達が利用されることを嫌がったんだろう、陛下は

409 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:11:57 ID:YtN8F+EP
非国民は中国に逝け

410 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:12:07 ID:do0VCccL

だいたい国民に強制してる法じゃないしなぁ

411 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:12:16 ID:eEzcOxlk
陛下のお言葉は、曲解も本意も糞もない、そのまんまじゃねーか。

「強制になるということでないことが望ましい」

日本国を愛せないような人間作り出しておいて、国歌歌え!
国旗あげろ!じゃイカンって事でしょ。自発的に自然が望
ましいって事。

>>402みたいな人間作り出してる教育そのものから変わらなきゃ、
っちゅー事だよ。

412 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:12:20 ID:ytSlEkcn
>>406
キチガイは何言われても曲解しかしませんよ


413 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:12:49 ID:aW25COMr
【社会】「調教必要」 女子児童にわいせつ&体罰の先生、懲戒免職…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099022777/

変態だらけ。

>>399
そう言う団体ってイラク戦争始まる前は名にやってたかと言うと下のほうを見るとよく分かるね。結局そういうことさ。

414 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:13:12 ID:KPEv6fTW
歴代天皇は基本的に政治的に利用されてるだけだけど。
政治的影響力を強めようとして成功した天皇は数少ない。

415 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:13:20 ID:fnHa7lhT
>>406
だね。
都合のいい解釈ばかりで('A`)

416 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:13:27 ID:E4icx7IU
今上天皇陛下はヒョトして小夜????

417 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:14:06 ID:s55vVvLz
>>407よ、貴様は陛下が和田アキ子や美川憲一と同等とでも言いたいのか?

418 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:14:08 ID:zyPxQn5/
5/30 植樹祭反対行動 in 三島
http://www6.shizuokanet.ne.jp/iida/HP/2003-HP/530-1.JPG
http://www6.shizuokanet.ne.jp/iida/HP/2003-HP/530-2.JPG


このように街中で、右や左があるコトを否定したり肯定するのを主張するのは構いません
教育の場で自分の思想や信念を信じ込ませる強要は止めて欲しいだけです。

419 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:14:11 ID:MQ2EkJZ8
>>415
皆、陛下に釣られたということか。

420 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:14:22 ID:gNtZ1HYl
象徴天皇にとってはこの程度の発言をしただけでも、
政治に対する干渉だとして問題になる。
言論の自由のないかわいそうな人である。

421 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:15:59 ID:DPV2urHz
>>87
金をやる(雇い主)から裸で踊れ(法律違反)
これと同じことだぞ
公務員は日本最大の会社に所属しているから
住民(国民)への影響が大きい

>>102
好きになるのは良い(内心)
告白するのは制限あり(表現行為)

こんな感じです

>>110
教育権がどこにあるか
親?国?先生?
結論はまだ出ていないはず
無知はお互い様だね

422 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:17:16 ID:DaA/aKwZ
>>409
ルールを守れない奴はどこでも生きていけないよ。
ちなみに中国では国旗に異議を唱えるものは逮捕→思想改造所行きだから注意してね。

423 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:17:44 ID:ytSlEkcn
>>411
それが保守的意見だよな
オレも賛成

リベラルな意見でも
国を愛すかどうかは勝手だが
公式行事の礼儀作法の教育の一環としてなら
法制化は気にくわないが
国旗掲揚や国歌斉唱には同意するってのが普通


曲解しないと生きていけないのが極左と極右の人


424 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:17:52 ID:QmRmHjwP
>>381
天皇に対してそこまで言うかw

425 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:18:54 ID:2baonP+Y
俺の地元に天皇が来たとき、
その場にいた人たち全員に日の丸が配られたのだが、
まさか陛下は国民が自主的に旗を持っていたと思っていたのだろうか?

426 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:19:04 ID:nOs5FuCb
>>381
大正天皇が一番しょぼいよ。

427 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:19:25 ID:c+/uffef
最近、人格否定発言とか、強制遺憾発言とか、皇室は一石を投じ続けてますな。
そして、いかに自分に都合良く解釈するかに奔走する、政府関係者の右往左往が楽しいですな。


428 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:21:21 ID:pk1aYv8m
>>425
脅迫されたんか?


429 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:21:41 ID:SQI4UkGA
「私は天皇制廃止論者なんだけどね。」小泉純一郎


430 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:21:56 ID:ySA8otCX
>>427
政府は右往右往しかしませんよ

431 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:22:36 ID:RVaixT0v
>>423
そもそも、法律を整備しなければいけなかったわけは、
卒業式等で、リベラリストが壇上に上り、国旗を破り、
君が代斉唱中はわめきちらしたりということがあり、
彼らを問い詰めると、法律で罪にはあたらない、と
ほざいたから、仕方なく法を整備したという経緯があるのだよ。

432 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:23:11 ID:H/Tu/a7t
君が代・日の丸の是非は置いといて
米長某がトクトクとして天皇陛下に言上したのがムカつく。
何で将棋指しが(←蔑視じゃないよ。純粋な疑問)そんな職に?

それをピシッと(あくまで物柔らかに)たしなめた陛下に感服。
このお方のためなら死ねる。本気でそう思えた。

433 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:23:30 ID:nsjTGyNP
「四方の海、みな同朋と思う世に、など波風の立ちさわぐらん」

434 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:23:34 ID:XygIR2bg
東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん(61)から

「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」

と話しかけられた際、

って、こいつ胡麻擂りのアホだね。なんでこんなのが委員やってんの?

435 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:23:47 ID:DPV2urHz
>>126
>会社で職務につく場合は、その職務規定に従う必要がある

女子社員は裸で仕事をする

こんな規定でも従うの?

総論はいいが、今回は各論だよ
個別の問題に対してどう思うか(意見があるか)

職務規定(=政令)が憲法に抵触するか、が問題

日本人は意見表明しないからね
CD逆輸入の時で、少し盛り上がったくらい

436 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:23:54 ID:zyPxQn5/
日本から無くすべきもの。

天皇制 宮内庁 神社 神教 自衛隊 日の丸 君が代 

437 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:24:56 ID:DaA/aKwZ
>>381
俺はしょぼい天皇たん大好き。
昔のローマの皇帝みたいな過激なのとかイギリスの女王みたいな高慢なのはいらん。


438 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:25:09 ID:pk1aYv8m
>>432
> このお方のためなら死ねる。本気でそう思えた。
禿同。
日本国民のあるべき姿を見事に体現なさる。

君が代は「君」が代でいいよ。


439 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:25:34 ID:icSrN+JG
聖上陛下ってあんな基地外右翼に囲まれて
生活してるのになんであんなに御賢明なんだろうか・・・。
やはり昭和天皇が戦時に見られた現実を教えられているからだろうか。

440 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:27:51 ID:fnHa7lhT
右でも無く、左でも無い自分には、国旗国家はそれほど興味無い。
掲げようが歌おうがどっちでもいい。
気が向いたら歌ってもいいかなって程度だし。
実際、こんな感じが多数じゃないのかな?

正直、この程度の事で、論争してる自体がふ〜んって感じだよ。

441 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:28:06 ID:bwQKc+lz
教育長がバカみたいに
      
       日本全国に日の丸を掲げさせ、君が代を歌わせrうのが私の責務だと考えております!

なんて時代錯誤なことを言うから、
天皇陛下がお怒りになったのだ。

シね教育長。

442 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:28:48 ID:e7lFbr3Y
>>1 お述べになったのではないか
確認とってくれよ。宮内庁のはけたも 思う と断定を避けている。

443 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:29:13 ID:0hKLmx71
>>441
苦情お問い合わせはこちらまで

米長は棋士であることを忘れている
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098969536/

444 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:29:22 ID:ytSlEkcn
>>431
そんなこたぁ知ってるが
公務員法で充分対処可能だった
クビだって飛ばせる
配転で現場から離すだけでも充分

それに、こういう基本的なことすら法制化しなければ動かなくなって
しまったというのは、ある意味教育行政の敗北

少なくとも、こういう事について上からの法制化は諸手を挙げて賛成できない

445 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:29:49 ID:pRPLXCwe
>>435
違憲かどうかは裁判所が判断するもの。
個々の公務員は違憲判断をすることはできず、命令には従わないといけない。
個々の公務員に違憲判断が認められると国政が大混乱に陥るから。

446 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:29:50 ID:yVI0AVfg
もしもイラクに2chがあったら・・・・

1: 香田くん殺すな part115 (546)  2: フセインの方がまだ良かったと思う奴→(371)  3: シーア派>>>>クンニ派 (621) 
4: 日本人と中国人と韓国人の見分け方 (25)  5: サドル氏応援スレその15 (98)  6: 【サマワ】日本軍って何しに来たの?【ヒッキー】 (302) 
7: 女神が素顔をぅpするのを待つスレpart115 (775) 8: 石油デタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! (689)  9: クンニ派 (444)
10: 【off】マトリックスinファルージャ【off】 (124)  11: ようやくしおらしくなってきたイラン1256 (632)  12: ★博物館の盗品欲しい人いる?
★ (24) 13: IDにアラー関連を出したヤシは神24 (975) 14: 捕まったイタリア人ですが、 何か? (10)  15: 解放になった日本人女性
について語れ (301)  16: 【身代金】 次誰誘拐する?【イパーイ】23 (128) 17: いいかげん童貞捨てたいヤシの数→ (766)
18: 家の前がドンパチうるさいんですが・・・ (456)  19: あついよね(78)




447 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:31:09 ID:DaA/aKwZ
>>439
周りが反面教師になってるからだよ。
あとは自分はしっかりしなきゃっていう意識があるのかな。

なんにしても天皇たんはまともだな。

まあ、天皇たんがアフォな発言繰り替えしたら、
国民の批判を受けて、退位か、今以上に発言できなくなるだろうけど。
天皇はアメリカ大統領と同じく、『機関』なんだよ。

448 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:32:25 ID:Y6kUjyLw
まあ政治家の言葉に説得力が無いのは当たり前になってしまったが、
文化相の理屈で行くと、「踏み絵」を命じることがあっても、外的行為となって
現れる不服従は、規律違反なんだろうねw

449 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:32:35 ID:DPV2urHz
>>368
これが一番的を射てる

結論はどっちもどっち

450 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:32:52 ID:fnHa7lhT
東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん(61)から
「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」

ぎゃははははははは _(_ _)ノ彡☆ばんばん!
どんな答えが返ってくると妄想してたんだろ?w

451 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:33:37 ID:HgIG/M7C
国旗を強制する人

【社会】「右翼だ」と国旗押し売り 自称団体幹部ら逮捕 特定商取引法違反…大阪府警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099017964/

452 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:34:16 ID:nsjTGyNP
>>448
当たり前だろ
内心の部分まで評価する事など有り得ない

453 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:35:16 ID:7bOOj/DS
>>450

これに対する返事としてはきついものだったな

454 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:35:19 ID:N2gwjHHH
>>441
長じゃないぞ、一介の委員だ

455 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:35:25 ID:icSrN+JG
>>450
聖上陛下『そうですか、頑張ってください。』
米長邦雄さん『ハィッ!これまで以上に邁進してまいります!』

みたいな感じを予想してたんじゃないでしょうか。

456 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:35:31 ID:zyPxQn5/
でもな、国旗掲揚とかで怒り心頭で全校生徒の前で国旗を引きずり下ろす光景を見ちゃうと引くよ?

457 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:36:33 ID:RVaixT0v
>天皇陛下が「強制になるということでないことが望ましい」と
陛下がこのように述べられたが、陛下ご自身の発言の裏には、
「強制だと思われる風潮は残念だ、国民には心から喜んで、
 国旗を掲揚し、国歌を斉唱して欲しい」というご意思があらせられる。
陛下は、国民に「国旗を掲揚し、国歌を斉唱して欲しい」んだと思われる。

>>444
やっても、やっても切がなかったからだろう。
何度も何度も、教師を配置転換、首にしていたら、
生徒に迷惑がかかるということは、承知の事実。

あくまで、教師に対しての命令でしかない。

458 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:36:51 ID:nUhA/TYP
今の天皇は本当に国民のことで心を痛めてくれてるんだな。ちょっとじーんときたよ。

459 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:37:15 ID:FP83+c6r
陛下は常に国民を想って発言するので
言葉の真意をちゃんと汲み取らなきゃダメだよ

460 :ACNクルー:04/10/29 14:37:23 ID:jLIuiUNo
>>436
今日あたりの国民の動向だと、
天皇制:あった方がいいんじゃないか、やっぱり。強制いくないじゃないが、バランス感覚あるし。
(たぶん、天皇の発言ベースでしか、大多数の国民は捉えていない。なので支持率アップ)
宮内庁:天皇や皇太子の家族はともかく、不況なんだしでっかい専任の官庁なんて不必要でしょ。
神社:初詣とか、七五三、夏祭りや秋祭りが無いっていうのは寂しくないか?
(地元の氷川神社ベースでしか、大多数の国民は捉えてない。川崎大師とかもなぜか混同)
神教:ああ、あれだあの拍手じゃなくて、2礼2拍だっけ?あと、神主、と巫女さんとおみくじ。
自衛隊:なに言ってんだよ、お前。とりあえず、震災のときに助けてもらうなよ。
日の丸:まあ、昔から使ってたみたいだし、調べてみると船とかの識別だったみたいだし、まあいいか。
君が代:ところで、この歌詞の意味なに?うーん、漏れって臣下だったのか?今の日本で。
でもまあ、サッカーやオリンピックでつかってるんだからいいんじゃない。
こんな感じではないかと思われ。

461 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 14:38:12 ID:I8J4senw

作家や将棋指しみたいな狭い世界で生きてきたのが教育に関わるとほんとろくなことないな。www


462 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:38:14 ID:EtIgc3bT
国家崇拝にえくすたしーを求めるウヨ
国家敵対にえくすたしーを求めるサヨ

どっちもどっち。
国旗・国家や祖国に対する感覚なんて所詮は常識・習慣レベルのこと。
こういったことにエクスタシー、カタルシスを求め感じなければならないほどに
日本人の倫理観・道徳感・哲学が空っぽになってしまっているのでは・・・

そもそも愛国とかって祖国や世の中が少しでも良くなるように
基本的に自分が主体になって、自分の頭で考えて行動するもので、
ただひたすらに国に対して滅私奉公、国歌・君が代マンセーってのは
愛国というより国家崇拝であって、ほとんどカルト宗教みたいなものじゃん?
戦前の日本指導者や現ブッシュ大統領や北の将軍の手法は後者に近いと思う。

それと現場で教師等々が反対だの拒否だの子供じみたことやるから
お上が強制的にやらざるを得なくなり、
結果的に国家権力の必要以上な増幅を招いている面もある。
その癖、「戦前に似てきた」とか言うのはレベルが低すぎる。
結果がそうなるように悪役を引き受けて煽動してるのはあなたがただ。
見方を変えれば無自覚なマッチポンプってやつじゃないのか。

463 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:38:16 ID:opfUWJOi
とりあえず日教組という反日団体を排除してくれ。

464 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:38:45 ID:RVaixT0v
>>451
右翼団体構成員の目的は、国を辱めることだからな。
右翼の構成員に、在日韓国人もたくさんいる。
周知の事実。

465 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:38:48 ID:zyPxQn5/
>>461
知的で進歩的な北米院の鋭い指摘に今日もネット右翼が敗北してますよ^-^

466 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:39:23 ID:ytSlEkcn
>>435
馬鹿ですか?
職務規程には被雇用者の同意が必要

つまり、そのアホな例でも裸で仕事するとの事前同意がある
事前同意しといて、いざ仕事になると拒否とは一体?
なら、映画やドラマでのヌードシーンは違憲だとでも(プ

そして個別も糞もないよ
・職務中は政治活動をしない
・教育に偏った思想を混ぜない
どちらも憲法に抵触しないばかりか、実に憲法の意を汲んでいると思いますが


467 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:40:07 ID:DPV2urHz
>>403
都の影響力はでかい

外形標準課税の時も
行く末を見守っていた課税担当者(知事も)が結構多い

ちなみに国(財務省)もやりたがっていたので
注目をしていた

アリの穴を期待していたんだと思うけどね
(アリの穴から堤も崩れる)

468 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:40:10 ID:aW25COMr
>>465
北米院、東大にでてない普通の無職と言う事がバレテ全然書き込みしてないな

469 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:40:14 ID:JPDXRAgn
>>457
>陛下は、国民に「国旗を掲揚し、国歌を斉唱して欲しい」んだと思われる。
勝手に思ってろ。
天皇の意思にさからって、あくまで玉砕を主張した、
陸軍主戦派なみの逆賊だな。w

470 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:40:20 ID:787hK5SH
>>458
日本人は他人を尊重し配慮するのが伝統だよ。
だから他人には丁寧語、敬語で話したり使い分ける。
実に天皇陛下は優しい古き良き日本人の伝統を心得ていらっしゃる。

471 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:41:41 ID:zyPxQn5/
>>468
いえ、北米院氏は日本の宝ですよ。

472 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:41:42 ID:kCe2ygaw
おーい天皇
この物わかりの悪い文科相にビシ!と言ってやってくれ

473 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:41:52 ID:yB9+kP7n

とりあえず、ここ2ちゃんでは普通の感覚がサヨと呼ばれるわけだが。

おかしい人たちの巣窟に踏み入れた俺の自己責任といえば自己責任。

474 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 14:41:56 ID:I8J4senw
>>468

真の東大生は東大のことなんかそんな詳しくないよ。www
「周辺の人」が異常に詳しい。www


475 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:42:23 ID:kNqhjnPF

新潟県中越地震の被災者の方々を支援するべく
さまざまな人が自分にできる範囲でできるだけのことをがんばり始めています。

新潟中越地震 被災者救援本部@2ch †(wiki)
http://eq.maido3.com/
携帯 http://eq.maido3.com/m/
QRコード http://qr.kakiko.com/QR/maido3.png?http://eq.maido3.com/m/

[今こそ]突発新潟復興支援に行くOFF[立ち上がれ](blog)
http://yaplog.jp/railu/
携帯 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=railurailu
QRコード http://qr.kakiko.com/QR/maido3.png?http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=railurailu

モリタポで義援金
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/beta/1098798453/l50
携帯 http://yy10.kakiko.com/test/r.i/beta/1098798453/
QRコード http://qr.kakiko.com/QR/maido3.png?http://yy10.kakiko.com/test/r.i/beta/1098798453/

地震があったので臨時板
http://live18.2ch.net/eq/

地震があったので臨時+板
http://live18.2ch.net/eqplus/

ワンクリック募金

新潟県中越地震に義援金の緊急募金
http://bokinpark.com/

がんばれ新潟!

476 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:42:33 ID:svcYv3pM
お、昼のウヨは深夜の有職入りのウヨとは違って元気がいいな・・・。
無職はたいていウヨで、頑固で、政治的という話は本当だったのか

477 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:43:15 ID:RVaixT0v
>>462
そもそも、日本には国旗国歌というものがなかった。
法律で決められていなかった。諸外国は決められている。
法律を作ることは、国としての当然の義務。
今まで、リベラリストが先延ばししていただけ。

強制と感じることは、反政府的な幼稚な意思がある。

>>469
陛下のご意思を汲もうとする前に、日本語を勉強しれ。

478 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:44:05 ID:Rtl45kQq
石原みたいな煽動屋と天皇との格の違いを見せつけられた
天皇の権威を利用する連中にはいい薬だろう
それにしても天皇に諭された奴、面目丸つぶれだな。いい気味だ

479 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:44:20 ID:aW25COMr
>>476
あんだけ「もう2chにウヨはいませんねwwwwwww ウヨ敗北を認めろよwwwwwwww」

とか言ってたのに、もう路線変更ですか?しかもそれ、俺のパクリジャンw

480 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:44:23 ID:rEgu0tMG
北米院は在カナダ朝鮮人で日本とは何の関係もありません。

481 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:44:54 ID:DPV2urHz
>>409
もっと酷い国だよ
自由に関しては・・・

党は常に正しいと言う前提で話さないとならない
だから、学術に関しては政治思想(=農民革命思想)はいりまくり

482 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:44:58 ID:jD7ChsM6
アホなウヨは国旗国歌のためなら陛下の発言も曲解するんだな。

483 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:45:31 ID:wRK5KrJS
>>473
キミが思っている「普通の感覚」ってのが
日教組教師に戦略的に刷り込まれた感覚なんだよ。

早く気づいたほうがいい。
俺はここに来るずっと以前に親に矯正されたがね。

484 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:45:56 ID:JPDXRAgn
>>477
ふん、逆賊風情がなにをいう。w

485 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:46:09 ID:1KaK2p8o
象徴のいう事なんぞでいちいち政治を変えていられるかアフォ
政治的な話題をふった米長は責任とって腹を切れ

486 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:46:47 ID:RVaixT0v
>>484
逆賊ってどういう意味だ?
一般市民にはよく分からん。

487 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:47:03 ID:soaZ9QdB
>>483
逆洗脳か…

488 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:47:19 ID:LloHsjdy
棋士の発言があまりにも痛いから
お前ちょっと言い方を考えろって言いたかっただけでは。

489 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:47:35 ID:zyPxQn5/
北米院を叩いてる奴は馬鹿、彼こそが真の愛国者であり平和主義者。
次ぎの日本の国主は北米院に任せたいくらいだ。

490 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:47:51 ID:zzvBtPgY
憲法改正は天皇陛下の究極の政治的発言で阻止されます.憲法改正案が
国会に上程される直前に,天皇陛下は「今日の事態を深く憂慮するもの
であります」と異例のご発言をされる予定です.これで自民党,特に
地方選出議員は動揺し,憲法改正は事実上,棚上げされます.

491 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 14:47:51 ID:I8J4senw
漏れは一般社会ではどちらかというと右よりだけど。www
ここでは極左だな。www


492 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:47:54 ID:ytSlEkcn
>>457
はあ?

>やっても、やっても切がなかったからだろう。
「切り」とはなんの?
法制化してもやるのはクビ切りか配転
法制化しなくてもやるのはクビ切りか配転
やることが変わらないし、どちらも立派な対処根拠があるのに法制化必要だったのか?
必要だったのは法制化ではなく、馬鹿教師に対する毅然とした処分で、新法など無くても出来た
生徒の迷惑度合いも一緒

それに法制化の過程を知っているなら
全国民への強制→教育現場だけ→教師だけ という流れだった
アレを無批判に正当化できるのはウヨクか無知な馬鹿か旗の製造業者だけ

オレは法制化に積極的に反対はしない
しかし、言論の自由を軽視して保守からウヨクに鞍替えするほど馬鹿ではいたくない


493 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:48:32 ID:YTdVQ5VA
なにはともあれ陛下の良識に感動!
お足元で間抜けやってる連中はともかく
陛下はすばらしい。
諭されたおじさんは反省するがいい

494 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:49:45 ID:EtIgc3bT
>>477
いや、だから陛下が強制じゃないほうが望ましいと申したわけで。
法律は事実上、強制じゃん。

495 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:49:56 ID:6g51rSeJ
天皇は、国民の税金で暮らしてると言う謙虚さが言動から見て取れて、好感を持てる。
同じ税金で暮らしてる議員や公務員に、爪の垢を煎じて飲ましてやりたいな。


496 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:50:29 ID:FCoP4qbQ
>>482

アホなサヨは、イラクに行って「NO KOIZUMI!」
とか言って死んで来いや。
お前等のヒーローなんだろ。あの馬鹿3人は。


497 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:50:42 ID:nsjTGyNP
>>490
天皇には国政に関する権能は無いのよ
個人的に何を言おうが法的には何の意味も持たないんだよね

498 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:51:16 ID:jdzpMUks
>>494
国旗国歌法に強制条項なんてないが?

499 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:51:19 ID:yB9+kP7n
>>483
俺学校の教師や教科書から思想的なものを学んだとは思いませんが。

ここにいる日教組がうんとかすんとか言ってる人ってそんな影響受けやすい人なの?

教師がなによ?w
妄想癖陰謀説好きなのはいいけどさ。あんまりそれをスタンダードだと思わないほうがいいよ。


500 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 14:51:23 ID:I8J4senw
天皇家は軍部や政治家に利用されてきたという思いがあるんだろうね。www
利用されたとはいえ戦争責任は消えないわけだけど、今後はそういうことの
ないように今回のようにきちんと発言していく責務があるね。www

しかし将棋指しはまぬけだな。www


501 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:51:59 ID:zyPxQn5/
>>491
2chは馬鹿ウヨが多いから、北米院がいて丁度バランスが取れる。
いつも馬鹿ウヨの妄言に対して痛烈な指摘をしてるのが良いな。

502 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:52:34 ID:DPV2urHz
>>466
猥褻物陳列罪
表現の自由と刑法で争ってください

しっかり会社の規定に従ってください
弱者はほぼ同意しますけどね
従わないとクビか左遷だからね
組合も会社の一機関だし

503 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:52:46 ID:YFYWqLZn
  園遊会後に宮内庁の羽毛田(はけた)信吾次長は、
側近を通じて陛下に発言の趣旨を確認したとしたうえで
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~      
「強制ということではなく、自発的というか、喜んで掲げる、
歌うというありようが好ましいということを言われたのだと思う。
具体的な行政施策の是非を述べられたものではない」と説明した。

こいつも必死だな。
かくて陛下の言葉は当たり障りのない曖昧模糊とした物に変容していく。
今上陛下はどうかしらんが、皇太子殿下の世代は、こういった独りよがりな
「忠臣」を疎ましく思っているだろうな。

504 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:53:15 ID:2baonP+Y
・子供が主役の式典を妨害するな。
・公務員なんだから政治活動は時間外にやれ。
・起立するのは万国共通のマナー。中国の朱鎔基も国歌を歌うときは起立しろと言っている。
・式典妨害を目的とするのではなく、代わりの国旗・国歌を提案してみろ。

反対派に言いたいことは、この4点だね。

505 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:53:17 ID:RVaixT0v
>>492
はぁ?そもそも、彼らが混乱を、教育現場に招いている。
それを、正常化しようとするのが、上の勤めだろう。
毅然とした処分をするためには、法整備が必要だった。
生徒の迷惑度合いは同じ?生徒は強制されて、なんぼ。
数学が嫌だから勉強しない。じゃあ、それを教師がほっておくのか?

広島かどっかの校長だって、自殺しているしな。

言論の自由?何がだよ。誰のだよ。
国旗国歌に反対したけりゃ、教師やめろ。

506 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:53:32 ID:1KaK2p8o
>>500
象徴なんだから
そりゃ平和路線であれ戦争路線であれ関わってくるだろ

507 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:53:56 ID:EtIgc3bT
>>498
名目がどうだろうが、
こんな習慣レベルのことまで国がいちいち定めていることに変わり無い。

508 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 14:54:02 ID:I8J4senw
>>501

最近そういう人が増えているよ。www
風が吹いてるね。www


509 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:54:13 ID:jD7ChsM6
>>496
サヨじゃねーし。
短絡バカ。

510 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:54:41 ID:iCnvR9E4
>>482

結局左翼を批判していても、右翼も本質的には何も変わってないよな…政治思想が違うだけで。
結局は何らかの側面において異なる人を差別したり糾弾することで、自分と同じ思想を持つ集団の統率を(半ば無意識的に)保ってる。
いわば妄心的な輩が多い中で、どんな反応なのかは興味あるところだ。

511 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:55:02 ID:nDs0wdwV
また自称カナダ在住の国際人、北米院か。

512 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:55:19 ID:x5aZA8Yf
生徒にとんでもない思想を刷り込む教師がいる、って前提を無視して、
一般論だけで語られてもなあ・・・
反日教育はOKでも愛国教育はNGというのが理解出来ん。

513 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:55:44 ID:cknJU12a
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AzyPxQn5%2F
主張が首尾一貫しておらんのですが・・・。

514 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:55:44 ID:kFsmixbX
よし、今日は国民の休日にしてくれ!

515 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:55:54 ID:XW4GGzXK
都の教育委員会は通達で強制してるね>国旗を掲げさせ国歌を歌わせる事

516 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:56:18 ID:xS15jWa5
国歌斉唱を批判してたやつらって、天皇万歳の内容の歌詞が
気に入らなかったんだろ。
天皇陛下に、「強制はいけませんよ」と言われて浮かれてる
なんてブラックだわ。

517 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:56:39 ID:bnKzCIQo
「日の丸は侵略を思い起こさせる」とかいってる非国民ども。
んじゃあ旗変えたり揚げんかったらいいかい?
旗の問題なんか?
ちゃうやろう。
「日の丸は平和の象徴」と言われるように努力するのが大事ちゃうんけ?
てゆうか今は
「日の丸は平和ボケの象徴」と外国に言われてる気がするが。


518 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:57:49 ID:EPk/s5Nn
普通の神経してたらこんな歌歌ってくれっていえないよな?

519 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:58:02 ID:j9U/xdJR
>>512
半日教育に対してはいまんとこ教師に対する訴訟とかやってんだし
それでOKだと思う。
大人に対して文句言えないから子供への教育を強制化するんだろうかと
いう疑問があるなあ。

520 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:58:05 ID:zyPxQn5/
俺の知ってる左側教師
日本の国歌や国旗に反対してるが他国の国歌や国旗には敬意を払う。
同じ学校の右教師
日本の国歌や国旗に敬意を払い、他国の国歌や国旗にも敬意を払う。

左翼に聞きたいのは日本は駄目でどうして他国のは許せるのだ?

521 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:58:19 ID:JPDXRAgn
>>516
国家斉唱を擁護してたやつらって、天皇万歳の内容の歌詞が
気にってたんだろ。
天皇陛下に、「強制はいけませんよ」と言われて動揺すてる
なんてブラックだわ。

522 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:58:20 ID:sW2MadU3
職務命令にそむいて今日も2chですが、何か?

523 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:59:48 ID:g/aMAfJv
驚愕の新事実発覚!!

「天皇はブサヨか?!」

524 :名無しさん@5周年:04/10/29 14:59:52 ID:Lcn5Uous
米長、陛下のお立場も考えずに
あわよくば「お墨付き」をとの
政治的な下心丸出しだったな
切腹モノだろこれ

525 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:00:12 ID:ARdpUoxD
んじゃ、憲法からも法律からも「義務」という言葉を無くせば?
国歌・国旗にこだわるなよなあ。「決まりごと」なんてのはすべて
思想や良心の自由なんてないんだよ。

526 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:00:34 ID:RVaixT0v
>>521
天皇マンセーと思ってるのは主に、
リベリストか共産主義者だと思ってたよ。

527 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:01:05 ID:fCSS43Bw
棋士やばすぎ。ああ言う人を教育委員会に入れるのはなぜ?
天皇制を指示はしないけど、現天皇陛下のように聡明で、慎重な人ならいてもいい。

528 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:01:29 ID:zyPxQn5/
>>513
常識を知っていればなぁ。
2chなんてウヨとサヨを弄ぶだけの場所だろw
両方とも一般人からしたらキモイだけで狭い世界に閉じこもっていてくれ。

529 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:02:21 ID:0ZWLdJFy
「喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいと」
一歩間違うとかの国の有様だな。

530 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:02:28 ID:DaA/aKwZ
外国ではこんなこと議論自体出来ないわけで、
江沢民の車に『国旗掲揚反対』ってプラカード振ったら、
そっこう裁判所より上にある武装警察にうむを言わさず拉致られるわけで、
アメだったら撃たれてもしかたないわけで、
韓国だったらその場で群集にリンチされるわけで、
北朝鮮だったら即射殺なわけで、
いや日本っていい国だな、この国に生まれてよかったなと
思わざるをえない。

531 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:02:45 ID:RVaixT0v
>>524
確かに、そういう浅ましい考えがあったんだろうな。
ちょい、露骨過ぎた。まあ、でしゃばりすぎ。

532 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:02:57 ID:U9SiZ0aC
国旗、国歌の尊重は国際的なルール、マナーなんだから教育するのはあたりまえ。
日本は国際交流のこの字も知らない未開の国じゃないんだからさ。自国の国旗、
国歌をけちょんけちょんにしておいて、どの口でそういう教育するのさ?

キリスト教徒でもない生徒に、今日が2004年10月29日だって教育したところで思
想の強制でもなんでもないわけでしょ?

自分が日の丸君が代に対して訳のわからん思想を持っているから思想の押し付けだ
なんて感じるんだろうな。だったらそういう思想とやらを感じない国旗国歌を提案
して欲しいよ。そんなものが存在するかは知らんけど。あ,提案されても採用され
るかどうかは当然別問題ね。

国際的に認められた主権国家のみに許された権利なんだよな。国旗国歌は。
台湾みたいにオリンピックで国旗を掲げたくても出来ない国だってあるのにね。

533 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:03:10 ID:yB9+kP7n
2ちゃんのプチウヨは悲しみの真っ只中だろうが、
職業ウヨは大変だろうな。これからどう戦略を立て直していくんだろ?

天皇はうまく利用しないとねー

534 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:03:23 ID:i5PU1EV0
>>520  左側教師
×他国の国歌や国旗
○シナ、姦、北の国歌や国旗

535 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:03:46 ID:GjPRcWOG
天皇も罪なことするというか思慮が無いというか。
政府が陛下の言葉に耳を傾けたとすれば、
天皇の国政への関与ということになるし・・・。


536 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:03:47 ID:JPDXRAgn
>>526
遺族会の総代のところにいって、
「おたくはリベリストですか、それとも共産主義者ですか」
と聞いていこい。w

537 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:03:58 ID:zzvBtPgY
米長,聖上を悩ませたまいし不明を恥じて,腹を切れ.

538 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:04:20 ID:0N9j8kym
> 切腹モノだろこれ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1603/1603003light.html

石原都知事は天皇陛下へのご進講に際して

 「都も観光誘致を行いたいし、国も観光立国をすると言っているので、
  首都圏の中心の宮城(皇居)のライトアップをさせて頂きたい」

 との考えを示した。

 「桜や彼岸花とかを映させて貰い、勿論、お住まいに明かりが届く
  ような失礼なことはしません」

 とお伝えしたという。

 「“打ち首”になるかと思ったけど」

 と定例会見で話した石原都知事だが、これに対し宮内庁は

 「ご進講内容を明らかにしたことは適当でない」

 と、都の事務当局に注意した。

539 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:04:42 ID:kCe2ygaw
>>504
・子供が〜       なるほど
・公務員なんだから〜 なるほど
・起立するのは〜 そうじゃない国も結構あるっしょ?  中国のような偏った国を参考にするはヤメレ
・式典妨害を〜     なるほど

となると式典で国旗掲揚と国歌を流すのを止めればすべて解決しない?
流れないなら起立するしないって問題もない

540 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:04:46 ID:9oXOW+Mt
天皇陛下に助け船を出されるサヨって・・・

541 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:04:52 ID:nsjTGyNP
>>533
天皇を利用だとさ(プ

542 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:04:55 ID:sqZzBeI0
>>417
言いたい事いえなきゃ天皇だってストレスたまっちゃうでしょ。
他人の意見は他人の意見。
みんなもっと心を広くもって多少の失言くらいも見逃すべきだし、
なんでもかんでも問題発言にしちゃうのもどうかと思う。


543 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:04:57 ID:6N+D/uBx
米長邦雄:「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させると
      いうのが私の仕事でございます。」
天皇陛下:「あー・・・そう・・・」
米長邦雄:「今がんばっております!」
天皇陛下:「やはり・・あの・・あれですね、その、
      強制になるというものでないからね。あの・・・」
米長邦雄:「あーぁぅ、もちろんそうでございます!
      ほんっとに素晴らしいお言葉いただきましてありがとう
      ございました。」

動画はこちら。(天皇陛下と米長の会話のやり取りが、肉声でそのまま放送されています)
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20041028-00000038-ann-soci-movie-001&media=wm300k



544 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:05:04 ID:ffJiys6T
>>528
一般人って、だれのこと?

545 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:05:10 ID:x5aZA8Yf
>>519
教育っていうのは多かれ少なかれ強制だからねえ。
「老人に親切にしろ」「親を大事にしろ」って教えるのだって、
思想の強制には違いないんだから。
子供にどんな思想を教え込むのかを決めるのは、国民に選ばれた人々であって、
現場の教師ではないと思う。

546 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:05:54 ID:nDs0wdwV
あれ? 天皇さん、当たり前の事を言っただけじゃないの?

>>510
りょうほうたたいているひとはどうなるの?
両極端でしかかんがえられないの?




日の丸、しんぷるいずべすと

547 :解釈( ・ω・)∩:04/10/29 15:06:00 ID:qo0iudrp

その解釈で合っています。


548 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:06:00 ID:BHL4Y35p
>>521
イカれた連中はどうか知らないが
ウヨにとって天皇・国旗・国歌なんてのは国をまとめる道具にすぎない
馬鹿が何を血迷ったか道具に人間世界の話題をふったからといって
それがどうかしましたか

549 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:06:13 ID:JLUjwu/z
50 名前: 名無しさん@女性魂 [aga] 投稿日: 04/10/29 14:58:58 ID:qHQiIoWn
私は高校の卒業式のときに「となりのトトロ」を歌った。
そしたら全校生徒1000人の君が代に声の大きさで勝ってしまった。
君が代を歌っている人たちも気乗りしないぼそぼそ声。
私は唄いたい歌を唄いたいときに歌い、唄う気がしないときは唄わない。
それでいいと思っている。

550 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:06:36 ID:tBNllXHc
正直今回一番のアホは米長邦雄でFAだと思うんだが。

551 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:07:01 ID:pzr7iSpG
>>532
だからそれは日本国としての時にすればいいことでしょ。
入学式や卒業式にはいらん。
やるなら日本国民になった日とかに国歌斉唱しない方が不思議だ。

552 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:07:07 ID:zyPxQn5/
正直言うとね、天皇だとか左翼だとか国家なんて考える人間は気持ち悪いんですよ。
国歌や国旗なんて強制されても嫌なものは嫌、人権や思想の自由を拘束するだけに過ぎない。
右翼の人は責任を持って日本以上に自由な国をおしえてください。

553 :外資系企業の影響を好んで甘受する売国自民党:04/10/29 15:07:58 ID:LNqEzBEx
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 日本の国益がどうなろうと私の知ったことではない。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 重要なのは如何にして米中韓朝の国益を追求できるかだ。
    ,.|\、    ' /|、     | これで米国系ハゲタカファンドや韓国企業、 人民解放軍系企業、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \朝鮮総連系企業から自民党への献金も解禁だ。感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【政治】外資系企業の献金制限を緩和 集金パイプ拡大で自民が提案
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098622847/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098622847/l50

米国政府による日本改造(構造改革)が進んでいる
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/660.html


554 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:08:04 ID:qeCGNuRi
確かに米長が馬鹿。

555 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:08:08 ID:DaA/aKwZ
>>538
>宮内庁は「ご進講内容を明らかにしたことは適当でない」と、都の事務当局に注意した。

秘密主義来た―――(・∀・)―――!
隠すほうがよっぽど問題では?宮内庁の保守ジジイども市に晒せ。

556 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:08:23 ID:6N+D/uBx
米長邦雄:「あーぁぅ、もちろんそうでございます!
      ほんっとに素晴らしいお言葉いただきましてありがとう
      ございました。」

この発言ツボにはまったw

557 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:08:25 ID:cfYaEu4V
天皇に否定される右翼運動
天皇に否定される右翼運動
天皇に否定される右翼運動

2.26と三島の二の舞、三の舞

……ε(ζ´ )ぷっ

558 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:08:32 ID:FP83+c6r
普通に「強制になるということでないことが望ましい」で意味が分かるだろ?
強制ではないことで国歌斉唱したり国旗の掲揚を望むと言ってるのであって、
国歌斉唱しなくてもいいとか国旗の掲揚をしなくてもいいとの事には触れてもいないの。


559 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:08:42 ID:rTaPntY6
たとえば生徒の前でオナニーしろと命令されたらおとなしく従う。それが
職務命令に従う義務を負う教師の責務。それが嫌なら
教師を辞めるべき。

560 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:09:26 ID:RVaixT0v
>>551
諸外国でも、卒業式、入学式、学校には国旗が掲げられているぞ。
日本も、それにならっているだけ。今まで、それに従ってきた日本だけが、
今になってそれを放棄する理由が分からないんですが?

561 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:10:02 ID:sqZzBeI0

米長さんだってそんなに深い意味があっていったわけじゃないでしょ。
ただの揚げ足取りですよ。
天皇と米長さん二人の問題なのにマスコミが大きく取り上げすぎですよ

562 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:10:25 ID:JLUjwu/z
>>559
くだらん釣りだ

563 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:10:38 ID:sK1ckZYa
>>532はいい事を言っている、と思う

564 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:10:39 ID:xS15jWa5
>>521
仮にそうだとしてもブラックじゃねーよ。
首尾一貫天皇陛下を慕っているなら矛盾はない。

国歌斉唱反対のヤツは、天皇陛下が嫌いな癖に、都合のいい時だけ
権威を利用してんだろ。馬鹿じゃねーの。

565 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:11:16 ID:ARdpUoxD
詭弁のオンパレード

566 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:11:57 ID:Atzx2c3N
天皇に否定された馬鹿ウヨク


いつまでたっても馬鹿ウヨク


残念

567 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:12:49 ID:yB9+kP7n
ウヨサヨと言っていると、自分がウヨだと認める輩が多いのに驚く。
ここ2ちゃんでも冷たい目で見られているにもかかわらず仮眠愚アウトできるとは。

おそれいったものである。

568 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:13:25 ID:XW4GGzXK
>>560
「強制」ではないよね?

569 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:13:29 ID:pzr7iSpG
>>560
赤信号みんなで渡れば怖くないってか。
みんながやってるから自分もやる、典型的な日本人ですね。

570 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:13:33 ID:ZayV9EgK
陛下の御心に従うんだろ?ウヨ共は。

その陛下の願いを裏切って国旗国歌強制に走るウヨン様どもは
靖国か明治神宮で自分の不徳を恥じて切腹でもすれば?

571 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:13:53 ID:s4UWNUpE
陛下のご真意がどうであっても、
行政に当たっては一切斟酌する必要な無い。
そうでなくては立憲君主制の民主主義国家とは言えない。
行政を司る者にその見識が無ければ、常に国民と共に在ることを
願われている陛下のお心を裏切ることにもなる。

572 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 15:13:56 ID:I8J4senw
>>567

チキンがおおいだけ。www
「自分は右より」というのが2chでは一番楽だからな。www


573 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:14:21 ID:IKTJXC4F
>>545
>教育っていうのは多かれ少なかれ強制だからねえ。
そうだな。
つまり、天皇のお言葉に従うなら、教育の場に国旗国歌は持ち込むべきではないな。

574 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:14:35 ID:sqZzBeI0

北米院このスレにいたっけ?
今沸いた?

575 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:14:47 ID:BHL4Y35p
>>569
つまり他国はみな赤信号を渡っているってこと?wwwww

576 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:15:09 ID:/juBg2Em
一生懸命「愛国心」を教えようとしてる段階で間違ってる。
愛国心てのは教えられるものではなくて、湧いてくるものでしょ。
自然に愛国心が湧いてこないなら、それはそれでしょうがないじゃん。
愛したくなる国にするのではなく、上から愛国心を植えつけようと必死になるのは本末転倒。
大体今の日本、特に年金払わない政治家だとか不正経理してる経済界の重鎮だとか不倫であたふたしてる将棋指しとか見てて、
この国に幻滅しない子供の方がちょっと変なのでは?

577 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:15:11 ID:s40hC4UX
もし、陛下が「そうですか、がんばってください」とおっしゃられたら、
都教育委員会はここぞとばかり、思想強制を推し進めたんだろうな。

ちゃんと、陛下は教育委員会のやり口をわかっていらしたんだなぁ。

それはともかく、米長は当然クビだよな。

578 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:15:30 ID:zyPxQn5/
>>572
実に良い指摘だな、恐れ入る。

579 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:15:34 ID:XW4GGzXK
>>575
周り云々は基準にならないって意味でしょ。
読み取れない?

580 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:15:54 ID:DaA/aKwZ
>>569
パンク野郎キタ―――(・∀・)―――!

581 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:15:54 ID:jD7ChsM6
御聖断が下りました。
「強制になるということでないことが望ましい」

582 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:16:03 ID:v5W0Lza/
>>573
強制が嫌なら,学校で勉強することも禁止だねw

583 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:16:02 ID:RVaixT0v
>>568
それは知らんが、日本が国旗を掲揚しないほうがいい理由を教えてくれ。

諸外国の国旗を燃やせば、罪になるが、
日本の国旗を燃やしても、罪にならない。
こんな摩訶不思議な国もないよな

584 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:16:13 ID:ZayV9EgK
うんうん、ウヨどもが陛下に自己を否定されて騒いでるなw
結構結構。では君たちは日本に要らないと陛下に認定されたので
消えてくださいね^^ この世から^^

585 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:16:35 ID:nsjTGyNP
>>573
天皇のお言葉に従う法的な理由は無いのだが?

586 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:17:03 ID:UnUho9jy
さすが日本の文科省
天皇の言葉までウラ読みするとは

587 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:17:15 ID:sK1ckZYa
>>573
都合のいい言葉だけには従うんですね

588 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:17:32 ID:TzG7ciqo

>天皇陛下「国歌・国旗は非強制」発言
              \      _,ゝー-‐'´` ̄`y‐r_//    /
                 \    >_r'´∧∧ ̄i- 、 `ヽ  /
    ┌┐    ┌──┐      / r{ル/'"⌒}}从ii i i   ハ /              ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│       { i {'(__)   (__)リリリ i ii .i}               │  │
└─┐┌─┘│└┘│┌─┐ / ,'(  )━(  )  | |'⌒i     /┌───┐│  │
┌─┘└─┐│┌┐││  │ ,' i  |▽▽▽| ノ( | i |  .l   /. │      ││  │
└─┐┌─┘└┘││└─┘ |! .|  l     | ⌒ | ! |_ノ.   /  └───┘└─┘
    ││        ││       !| .|  |     l    |  |.   /.             ┌─┐
    └┘        └┘      | iト、 |     |   ,|  i  /              └─┘
                     !ll `>t----j‐< リノ/  /
               \      ,く.y {_>< ノ />、     /
                 \     | :{ //Vi i^'´}'´ |   / 
天皇は良識人、、、
どうする、どうなる!! 馬鹿ウヨ。バカ小泉、バカ文部科学省、バカ教育委員会、バカ石原、。

589 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:17:48 ID:BHL4Y35p
>>579
なるね
日本は鎖国時代じゃねーぞ

590 :ホモ侍:04/10/29 15:17:49 ID:rLzywBBz
国旗国家と偉そうに言う右ほど、人間として品格下劣。
そして、自分は必ず安全地に居る。
人間としての器の違いを天皇は見事に見せてくれた。
やはり人としての器が違うなあ。強制野郎どもとは。
中学、高校で国家云々まじめに考えてる奴の方が変で、女やら
自分の将来やら、コンプレックスやら、いろんな悩みでいっぱい。
そして、上から強制されるのに反発するのが当たり前の年頃だろ。
散々やんちゃしてきた慎太郎ごときが言うなっての。
マジ日本国のためなら中国に単身乗り込んで、あいつらの罪を責め
て来い!西郷どん見たいに、自分が殺される覚悟で行く勇気無いく
せにヨ。
まったく、人として遥かに大きな天皇を利用するアホどもめ。
中間がやっぱ1番まともだよ。

591 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:18:01 ID:kCe2ygaw
>>545
>「老人に親切にしろ」「親を大事にしろ」って教えるのだって、 思想の強制には違いないんだから。
それは教育ではなく躾だ
そんな事は家庭で教えろ

学校で思想なんて教えるな  勉強を教えろ


592 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:18:02 ID:ARdpUoxD
青信号なら渡ると思うけど。なぜ国歌・国旗が赤信号なのか?

逆に俺は青が嫌いで赤が好きなのになぜ「赤」は止まれの合図なんだ?
それは思想信条に反するから俺は赤でも行くよ。もちろん轢かれたら
訴えるからね。

これと同じ。

593 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:18:11 ID:2baonP+Y
これで来年の春に朝日新聞や左翼教師が、
天皇陛下の発言を錦の御旗にして行政の方針を変えさせようとしたら
これも強烈なブラックユーモアだよな。



594 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:18:22 ID:+mwr9kB4
そう、自由なのです!
内心の自由から、歴史を教えないことも自由ですし
国語を教えなくてもかまいません。
当然、国旗を掲揚し国歌を斉唱する学校の式典にも出る必要はありません!

自由万歳!

595 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:18:27 ID:XW4GGzXK
>>583
そもそも、強制がいけないのであって・・・。
無理に掲げる必要もないんじゃないの?

596 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:18:31 ID:xS15jWa5
みんな天皇陛下が好きなんだね。
こんなにレスがついて。

597 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:18:47 ID:DaA/aKwZ
>>587
それが左翼。
究極のご都合主義。

598 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:18:55 ID:pRPLXCwe
北米院とかいうヴァカの自作自演がいい加減ウザくなってきた
スルー推奨?

599 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:19:11 ID:RVaixT0v
>>591
思想と命令を混同するな。
日の丸が大嫌いなら、教師を辞めなさい。
幼稚な教師は、生徒の邪魔になるだけ。

600 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:19:18 ID:U9SiZ0aC
>>551
儀典、式典に関するルールなんだから儀典式典のときに教育するのが重要なのさ。
ルールもマナーも一朝一夕には身につかないし、とっさのときに出てこないと困っ
たり恥をかく性質のものなのさ。とくに尊敬や尊重そういった価値観はね。

避難訓練なんかいらない。火事になったらその場で教えればいいじゃん。なんて
言ってもね・・・。

出来ないこと、やらないことをデフォルトにする理論はいただけないな。知らな
い人間、出来ない人間をそういう場に出さないことが可能なら良いんだけどね。

601 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 15:19:21 ID:I8J4senw
なんだかんだいって天皇は高学歴だからな。www
低学歴に道具にされたり操られるのはもうこりごりなんだろう。www

602 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:19:25 ID:cJORrWdZ
漏れは北米陰からみたらウヨだけど

米長はキモすぎだよ。

あんなのを園遊会に呼んだ香具師は切腹すべきだ。



603 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:19:43 ID:s40hC4UX
つーか、天皇に政治を持ち込もうとした米長がキライなだけ。

604 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:19:45 ID:zyPxQn5/
お前らが馬鹿なこと言うから北米院氏がレスしないじゃないか・・・
まぁ、もっともヒキと違って忙しいだろうがなw

605 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:19:54 ID:Y6kUjyLw
で、この種の命令に従順な教師を培養して、何の役に立つのかね?
まあエセ右翼の教育論に、どうせ理屈など期待出来ないが。。。左翼もしょーもないし。

606 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:19:58 ID:+5/ltc1C
国旗国歌を敬う気持ちが薄い愛国心の薄い人もいるのもいい。

ただ、「公務員」は一般人より「愛国心」をもってもらわないと困るだろ。
それでも「内心の自由」は認めてやる。「心の中で反対する」は自由だ。

だから、公務員は命令は聞け。

607 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:21:41 ID:sqZzBeI0
>>573
天皇の言葉に従う必要なんかないだろ。
糞公務員は自分の立場をわきまえろ

>>579
詭弁だな。
周り云々が基準になる場合もある。
時と場合だ。

>>606
国旗掲揚に愛国心はいらない。
お茶くみはお茶に対する愛があるのか?
コピーとるのにコピーに対する愛がいるのか?
コンビニ店員はコンビニを愛してるのか?
塗装工はシンナーを愛してるのか?

608 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:21:51 ID:XW4GGzXK
>>600
>ルールもマナーも一朝一夕には身につかないし、とっさのときに出てこないと困っ
>たり恥をかく性質のものなのさ。とくに尊敬や尊重そういった価値観はね。

昨日の米長(都教委)に対する当てつけ?w

609 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:21:48 ID:RVaixT0v
>>595
無理に、掲揚を拒む必要もない罠。
強制だけが嫌で、反発してるなら、おこちゃま。
それこそ、我慢する精神を教えなければならない。

日の丸を掲揚する強制と、日本語を覚える強制と、何が違うの?

そもそも、上の命令を聞くのが、教師の仕事。

610 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:22:00 ID:zyPxQn5/
>>601
ここにいるネットウヨは真性の低学歴DQNだからな。
低学歴の言う事なんか信用しちゃいかんよw

611 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:22:11 ID:BHL4Y35p
それにしても笑えるスレだな
普段は国旗・国歌の強制はよくないと主張する人が
天皇陛下様様様の御言葉にすがってるのか

612 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:22:18 ID:DaA/aKwZ
>>601
おまえの最後のセリフはそれかよ(w
っていうか東大以前におまえ日本人じゃないだろ?アフォすぎる。

613 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:22:42 ID:kCe2ygaw
>>606
公務員と言っても給食のオバサンやゴミ収集のオジサンもいるからな
そこまで愛国心に萌えるのはとりあえず自衛隊だけでいいよ


614 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:23:14 ID:v5W0Lza/
>>595
この問題の発端は,公務員のお話.公務員は命令に従わなければならない
嫌なら,私立の学校へ行って活動しろと.

615 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:23:27 ID:cHCReKbO
いわゆる戦後民主主義者を「サヨク!」って罵倒するなら、陛下はサヨクじゃないの。
バイニング夫人による教育や、ご自身の子育て方針などを考えると。
しかし発言するとやっぱ揉めるね。「真意は○×だ!」って煽りあいで。

616 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:23:52 ID:UnUho9jy
俺の声を聞け〜

617 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:24:12 ID:hmS7OIUQ
おちょくってるレスが多いが、これは象徴天皇制下で、天皇が微妙な時期に関連する政治的発言
をしたという点で大問題だぞ。広飲み屋の人格否定発言よりも、はるかに問題が大きい。否定派
は喜ぶだろうが、ウヨ敗北などと言って浮かれていると、自分たちの首を絞めかねん。本質を見
失っている。

618 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:24:21 ID:7rfBO8ap
先生が来たときに起立礼するのは軍隊を連想させるので私はしません、
とか通用するのだろうか。

619 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:24:22 ID:XW4GGzXK
>>609
それは飽くまでも君の意見。
強制する必要性も無いし、式典に必須でもない。

>日の丸を掲揚する強制と、日本語を覚える強制と、何が違うの?
>そもそも、上の命令を聞くのが、教師の仕事。

これについては反論しなくていいよね?

620 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:24:34 ID:+mwr9kB4
公務員は国に雇われているのだから
それを破った場合クビになるのはおかしなことではない。

裁判官や外交官が仕事の内容を他言してはならないのと同じように
教師にもルールがある。
「内心の自由」 確かに自由だ。だがそれを仕事にまで影響させてはならない。
心の中で思うだけなら勝手だが、それを行動というかたちで表してはいけないはずだ。
もしそれが認められるというならば、
裁判官が自己の勝手な思想、理想に基づいて判決を下すことも正等になる。

621 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:24:42 ID:s40hC4UX
まぁ、国旗と国歌の問題は分けるべきだろ。
国旗掲揚は強制の問題は生じないが、
国歌を歌わせることは強制の問題が生じる。
国歌斉唱の時に起立させることは微妙だが。

622 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:24:46 ID:jD7ChsM6
陛下は国旗国歌そのものの否定はしてないからね。
その点、ウヨにもまだ足場は残ってる。
まあしばらくはそこで頑張るしかないかな。

623 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:25:13 ID:Nu+s93GG
北米院基本情報

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=tsuika&data=6

今日も「るいまれ」なセンスで盛り上げてますね。

624 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:25:40 ID:IKTJXC4F
>>585
「 つまり、天皇のお言葉に従うなら、教育の場に国旗国歌は持ち込むべきではないな。」
なんで、従うつもりがないなら、ウヨから不敬と言われるのを覚悟した上で、どうぞご自由に。


625 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:25:43 ID:zyPxQn5/
国歌や国旗が卒業式や入学式にイラナイっていうなら
式に乗り込んでその場で主張してこいよ?
ネットでしか言えない口だけのカスか?

626 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:26:29 ID:JLUjwu/z
天皇をヨイショしてみたら、今度は北米院をヨイショか。
サヨは何でもありだな。

627 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:26:37 ID:w51r8qGc

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  女マネージャーなんかボコボコにしてもええやん
   丶        .ノ    \___________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ



628 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:26:45 ID:VeOZHW1c

天皇の言うことはもっともだ。
生徒がみんな自発的に式で歌うのが一番いいのだから。

式典に必要なしとするのは、少しこじつけじゃないの?

629 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:26:47 ID:BHL4Y35p
>>617
「ウヨは陛下のお言葉に逆らうな」
と言ってる人は真性の馬鹿だから
天皇が政治的発言をする事を自分が認めていることに
気がついていないんだよ

630 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:26:58 ID:nsjTGyNP
>>624
不敬?
いつの時代の話しをしてるのやらw

631 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:27:04 ID:qG1nlyQU
式典のプログラムなら従う、それだけの話
それは職務だから
その式典が自分のために用意されたものじゃないのならなおさら自分は脇役だし
人の式典を破壊してまで自分の正義を訴えるようなことはしない、それはマナーだし
天皇とかそういうの以前にもうちょっとマナーとかモラルについて考えたほうがいい
じゃないと成人式に暴れるDQNと同じになってしまう
どんな崇高だと自分で信じている思想があってもね

632 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:27:04 ID:ARdpUoxD
>611
左巻きの思想に固定位置はないです。国、政府、行政など、とにかく公の立場に
ある大きな権力の反対側に立つことがスタンスです。固定位置からみれば今の
政府なんて完全に左巻きだと思うんだけどね。でも叩いているでしょ?その変が
笑いどころ。

633 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:27:29 ID:Z6UH5e58
>>622
少し国語の勉強をすれば?

634 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:27:43 ID:+mwr9kB4
>>613
官僚にも必要だろ。
第一、教育は国の基礎、国の基盤だ。
それをおろそかにしてはならない

天皇は「自然と皆が歌ってくれるような世の中になればいい」
という考えではないのか?
自然と愛国心が生まれるような世の中にしていくべきだということだろう

635 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:27:49 ID:FPH0fUAb
>>618
あ、それサヨ教師に対してやってみたら良いかも。

636 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:28:11 ID:sqZzBeI0
>>621
違うよ。始業式の主役はあくまで生徒。
教師は添え物に過ぎない。

教師はサービスの提供者であって享受者ではない。

教師という生き物は何か自分が特別な存在とでも
思ってるんじゃないかな?
子供がそのまま大人になったような。
公務員は本当に糞だな

637 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:28:28 ID:COvbP6V1
そうだな。国家公僕の義務教育を教える立場の教師職が嫌なら辞めて、革
新思想の活動家になればいいだけのことと俺も思う。その方が己の信条を
活かして、教師本人に取って幸せだと思う。現状では革新教師も、教えら
れる生徒も、抑える校長、教委会も、みんな不幸せだ。スポンサーの意向
が「国家の礎になるような人間を育てよ」なのに、未だ真偽眼の備わらな
い生徒を相手に、嘘の歴史を教え、偏ったものの見方に傾倒させ、国家解
体の反日思想で生徒を感化してはいかんだろ。するなら朝立ち演説で一般
成人と戦え。力のない者を相手にするなど卑怯だ。

結局は、自分の生活を守るために安定した給与が得られる教師職にしがみ
ついているだけだと俺の目には映ってしまう。己の矜持や思想信条の情熱
やら国歌国旗への反対意志など、自分の生活を守ることに比べれば取るに
足らん薄っぺらなものでしかないのだろう。いわゆる小人でしかない。こ
んな芯のない革新教師の言うことを、一体だれが支持すると言うのか。


638 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:28:34 ID:pzr7iSpG
>>600
だったら儀典、式典に関する練習ですって言えばいい。
必要なさそうなものをそんな時にしてるから問題になるんだよ。
ちゃんと練習だと言ってくれれば納得するのに。

639 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:28:44 ID:zyPxQn5/
国旗や国歌に反対ならここで愚痴言ってないで
都教育委員会にメールだすなり書名活動なり、国旗や国歌を歌ってる団体に直接抗議しにいけよ。
その場で国歌を引きずり落とせ。ネットで口だけのカスは何処行っても信用されんぞ?

640 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:29:16 ID:JLUjwu/z
たぶん、サヨの方々は天皇を自分たちのとこのボス、たとえば不破議長みたいなのだと思ってるんだろうか。
でも「保守は一人一党」なんで。

641 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:29:32 ID:DaA/aKwZ
>>623
既出なのか(w
韓国人説に一票。
はじめて見たけど、天皇たんの学歴がどうこうなんていう馬鹿は韓国人しかいない。

642 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:29:51 ID:+5/ltc1C
>>607
変な奴がいるな。
>お茶くみはお茶に対する愛があるのか?
>コピーとるのにコピーに対する愛がいるのか?
お茶くみと、コピーとる専門の仕事あるのか?
それならすくなくとも「愛があったほうがいい」な。
まあ、そんな専門職はみたことがないけどね。


>コンビニ店員はコンビニを愛してるのか?
これは「コンビニを愛してもらったほうがいい」。
コンビニを潰そうと働くやつはいねーだろ。
いたら、クビ対象。

>塗装工はシンナーを愛してるのか?
「塗装」の仕事は愛しても、シンナーだけ愛する奴は少ないだろ。
教師でいえば、「美少女」だけ愛するような奴だ。
まあ、そーゆー奴はどうなるかは、よく知ってるでしょ?

643 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:29:52 ID:XW4GGzXK
>>640
ちょっとレスが幼稚すぎない?

644 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 15:30:27 ID:I8J4senw
>>611

バカハッケン。www
天皇の名の下に国家国旗を強制しているバカな香具師が天皇につきはなされたからおもしろいんだよ。www



645 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:30:37 ID:s40hC4UX
その場で国歌を引きずり落としたら、業務妨害罪だぞ。
それは政治活動では無い。

646 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:30:38 ID:v5W0Lza/
>>638
学校教育全体が団体行動を学ぶ場ですよ?

647 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:31:09 ID:sqZzBeI0
>>642

ハァ?
教師は国家を歌うのが専門職なのか?


648 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:31:21 ID:6ZGgD2wv
>>564
>首尾一貫天皇陛下を慕っているなら矛盾はない
たしかに、慕っているからといって、かならずしも天皇の命に
従うとは限りませんよね。満州事変直後や終戦時の陸軍みてると
よくわかります。w

649 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:31:31 ID:JLUjwu/z
>>643
無理して何か言い返そうとせんでもいいよサヨくん。

650 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:31:33 ID:BfTWrbxL
官僚も政治家も必死だな。下手すれば「君側の奸」だってことがバレちゃうもんねw

651 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:32:43 ID:7rfBO8ap
>>635
残念ながら30前のオッサンなので・・・orz
現役の人やってみる人いないかなあ。

652 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:32:45 ID:+mwr9kB4
>>636
そりゃそうだよ。
教師という人たちには事実上、上司がいないのだ。
教室の中では自分の天下。それが教師生活の間 約40年間、ずーっと続く。
先生という立場に胡坐をかいているんだよ。
40人の子供たちの中にたった一人大人が「先生」として君臨する。
だからそのうちに思いあがりが出てしまうんだな。

誰のおかげでご飯が食べられるかも意識せずに
「自分は教えてやる立場だ」という考えばかりを膨らませていく。

社会に出て、下働きからコツコツやってきた経験なんて持ち合わせてないしね。

653 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:32:45 ID:lOZXyrEa
俺のレス番1の位と秒数1の位でこの先の未来が確定します!
◆レス番1の位  ◆秒数1の位
0:俺の家が     0:ニートだらけになる
1:関東地方が   1:完全に崩壊
2:北海道が     2:ジェンキンスだらけ
3:田代宅が     3:震度7の巨大地震で消滅
4:イラクが     4:温暖化により沈没
5:アメリカが    5:堀江社長に買収される
6:新潟が      6:すごく臭い
7:日本列島が   7:約10メートル浮上
8:地球が      8:でっかくなっちゃった!
9:月が        9:大阪になっちゃった!

654 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:32:56 ID:rmoLLTFD
釣り師が多くてワロタ

655 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:33:03 ID:XW4GGzXK
>>649
言い返したつもりはないよ。
指摘しただけ。

656 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:33:07 ID:zy7cnmmZ
バカサヨがはしゃぎまくってますな。

657 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:33:46 ID:yB9+kP7n
どーでもいいが、ウヨの下劣さにうんざりしてたので、
これで沈静化でもしてくれれば丁度よい。

ウヨってすぐ死ねとか言うでしょ?気持ち悪くてね。

学者などの高学歴にリベラルが多いのもうなずける。

658 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:33:58 ID:zyPxQn5/
>>645
いやいや、実際にやってる教師とかいるだろw
だからさ、ここで国歌や国旗を生徒が集団で集まる卒業式や入学式で使うなって言うのなら。
是非ともネットで吼えてないで行動でみせてくれよと。お前らの主張が正しいならば
その場で生徒や教師が賛同し、国旗が降ろされ、国歌が歌われなくなるんだからさ。
何を恐れる必要がある?

659 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:34:02 ID:xL1DJBGF
悪いが、今まで天皇のこと馬鹿にしてた。
でも、少なくとも東京都教育委員会の面々よりも
ずっと聡明だって事を教えてもらった気がする。

660 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:34:08 ID:DT1tJpuu
>>635
サヨ教師にそれやると、ブチギレてぶん殴られるだけだぞ。

661 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:34:34 ID:sK1ckZYa
大半の国民は国旗国歌になんの抵抗もないし
まぁ日本なんだから日の丸掲げるのも普通でしょ程度なのに
なんでこんな必死なんだろうな

むしろ愛国心を教育に取り入れることに半数以上が抵抗はないと言っているのに

662 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:34:40 ID:kNqhjnPF

新潟県中越地震の被災者の方々を支援するべく
さまざまな人が自分にできる範囲でできるだけのことをがんばり始めています。

新潟中越地震 被災者救援本部@2ch †(wiki)
http://eq.maido3.com/
携帯 http://eq.maido3.com/m/
QRコード http://qr.kakiko.com/QR/maido3.png?http://eq.maido3.com/m/

[今こそ]突発新潟復興支援に行くOFF[立ち上がれ](blog)
http://yaplog.jp/railu/
携帯 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=railurailu
QRコード http://qr.kakiko.com/QR/maido3.png?http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=railurailu

モリタポで義援金
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/beta/1098798453/l50
携帯 http://yy10.kakiko.com/test/r.i/beta/1098798453/
QRコード http://qr.kakiko.com/QR/maido3.png?http://yy10.kakiko.com/test/r.i/beta/1098798453/

地震があったので臨時板
http://live18.2ch.net/eq/

地震があったので臨時+板
http://live18.2ch.net/eqplus/

ワンクリック募金

新潟県中越地震に義援金の緊急募金
http://bokinpark.com/

がんばれ新潟!

663 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:34:46 ID:vubucTed
>>102

オウムを信仰するのは勝手だが、地下鉄でサリンまくと捕まるってことです。

664 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:34:59 ID:+mwr9kB4
>>647
お前阿呆か?

コンビニの仕事してて
モップがけが仕事に含まれていたとしてな
モップがけは嫌いなので絶対やりません って言ったらどうなるよ。
クビだろ。

会社でも同じ。
俺は会議嫌いなんだよね、って言って会議を毎回さぼったり
会議中に会議の邪魔をしたらどうだ?クビだろ。

665 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:35:17 ID:BHL4Y35p
>>644
米長が馬鹿なのは胴衣

本来なら天皇に政治ネタをふることは
天皇はあくまで象徴としてきた戦後日本の方針を無視する重大事件
しかし馬鹿は国旗・国歌の強制とか、そういう小さな次元でしか理解できない

666 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:35:38 ID:ARdpUoxD
老若男女、いろんな考えの、いろんな性格の人間をある時にひとつの方向に
向かせるためのものが国歌・国旗であるわけで、敬えとかいうのは確かに
行き過ぎたことだとは思うが、例えば有事の際、今回の大地震、台風など
こんなときにそれぞれ勝手に行動して、今何人いて、何人いなくて、どこへ
行けばよくて、どこが悪いっていうことをビシッと聞かすには必要なことで
あると思う。普段の生活や仕事、遊びにまで強制はしていないはずだし。

667 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:35:40 ID:XW4GGzXK
中学の英語の先生の時は起立礼がなかったな・・・。
「グッド〜、Mr.〜」だった

668 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:35:54 ID:kCe2ygaw
>>634
いや、官僚が愛国心に支配されるとナショナリズムに毒されて危険な方向にいく可能性がある
勿論、イラクの三バカのようなサヨでも困るがそこら辺はバランスをとって貰いたい

常に自分の考えは偏ってないか、自問自答し自分や周囲がどちらの方向に進みすぎてもブレーキをかけられるようにしないと危険だ


669 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:36:07 ID:e2gXd4mJ
>>620
>裁判官が自己の勝手な思想、理想に基づいて判決を下すことも正等になる
下してんじゃん。
どの事象を汲むかによって変わったりするのだから。
コンピューターが裁判してるんじゃないんだよ。人間の世界なんだから。

670 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:36:08 ID:zyPxQn5/
>>644
ここにいる全員が北米院に及ばない人間だと良く理解できたよ。
馬鹿が多いと大変だなw

671 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:36:43 ID:1QPenTO8
保守主義者=その殆どが自由主義者、個人の尊厳を尊重する。
反日主義者=その殆どがスターリン国家を理想とするファシストと同類、人権尊重のポーズがポーズでしかない事は
      過去共産化された国で起こった事を見れば明白。
      一億人以上の人間を虐殺したのはブサヨ主義者だけ。


672 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:37:00 ID:TA/VKVAF
取りあえずウヨサヨ関係無しに、米長氏の無邪気さに笑った。
国旗国家を強制する事が天皇陛下や国家に対しての敬意と忠誠に繋がる事だとは思えないんだけどなぁ。

673 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:37:15 ID:JLUjwu/z
>>660
そうそう。常に 自分=批判する立場、と考えているから、自分がしていることを他人にされると
ものすごく狼狽して不様になるんだよなぁ。辻元みたいに。

674 :北米院 ■CnnrSlq7/M:04/10/29 15:37:37 ID:RwzycnM5
>>598
自由とか民主主義とか理解できない頭の悪いのが右翼 w w w
自分の意見もない、また強制されないと何もできないのが2ちゃんチキン右翼 w w w


675 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:38:37 ID:+mwr9kB4
>>668
国を愛することは必要だと思うが。
国を愛するというのはひいては国民や文化、風土を愛することだ。

ただ、偏愛になっちゃ駄目だがね。
日本という国が好きでもない人が、国民を欺くようなまねをするのではないのかね。
別に他国と仲良くするのに愛国は邪魔にはならない。
イラクで国民が拉致されたら、愛する国民を助けるために頑張る。
これも愛国だろ。

愛国心に支配されてコントロールがつかなくなったら大問題だが
愛国心自体がまずいわけじゃない

676 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:38:47 ID:+5/ltc1C
>>647
公務員=国や地方に勤める人間。

形だけでも、愛国心は「あったほうがいい」といってるし。
会社でいえば、社旗や社歌を歌えといってるだけ。

会社の命令で「コピーやお茶くみしろ」といわれたら「やれ」。
嫌なら、会社辞めろというのがスジでしょう。

お茶くみやコピーをとりたくないから、会社の命令には従いません。
と、いうのと一緒よ。

ただし、別に「内心の自由」まで侵す気はないから、「命令には従え」ってこと。

677 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:38:57 ID:ARdpUoxD
俺はもう少しできるやつだと思っていたのだが・・・ 失望してしまった。

678 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:39:10 ID:sqZzBeI0
>>664
まず第一に俺は国旗国家反対派ではない。

仕事は仕事として粛々とこなせばそれでいい。
そこに愛だの愛国心だのをもちこむウヨ(あるいはサヨか)が
嫌いなだけ。

お茶くみはお茶を持ってくればいいし、
モップがけはモップをかければいい。
愛社精神というのも必要かもしれないが
それを育むのはトップの責任。
兵隊は兵隊で仕事をこなせばよい

679 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:39:11 ID:yB9+kP7n
保守主義者=その殆どが自由主義者、個人の尊厳を尊重する。
反日主義者=その殆どがスターリン国家を理想とするファシストと同類、人権尊重のポーズがポーズでしかない事は
      過去共産化された国で起こった事を見れば明白。
      一億人以上の人間を虐殺したのはブサヨ主義者だけ。


ってことはウヨは別に強制しなくてもいいじゃーんっていう立場なの?

680 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:39:12 ID:3B6xN7qd
テレ朝はここぞとばかりに必死だな。

681 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:39:16 ID:JLUjwu/z
>>674
誰だお前?

682 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:39:17 ID:6N+D/uBx
そうそう、こういった天皇陛下の良識を見聞きすると「敬愛の念」が
わいてくる。

それにくらべて、石原および都教育委員会のやりぐちを見てると
「DV男」という言葉がうかぶ。

683 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:39:23 ID:NInXUo2E
>>674
俺にだけ教えてくれる?
中の人って本当は何人いるの?
8人いるって本当なの?

684 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:39:23 ID:rmoLLTFD
956 :糞チョン院は日本人に迷惑をかけるな! :04/10/25 06:37:14 ID:UwIPRPBL
 222 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/09/03 12:44 ID:nlBR6NLy
 そのとおりだろ。www
 過去形にした方が距離感がでて丁寧になるんだろうね。www
 漏れはまったく違和感を感じない。www

 223 :名無しさん@5周年 :04/09/03 12:47 ID:99iXbE9E
 >>222
 Could you show me your passport, Please.

 231 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/09/03 12:57 ID:nlBR6NLy
 >>223
 I lossed it。www

 236 :名無しさん@5周年 :04/09/03 13:00 ID:iaZCE9lI
 >>231
 lossedって何だよ。中学生でもloseの過去形ぐらい知ってるにょ www


685 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:39:39 ID:VeOZHW1c
>>674
幻想だなそんなもの存在しない少し気分転換しろ

686 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:40:14 ID:73cLQYvm
「W」を使わないとモノが言えないような低能は書き込まないで欲しい

687 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:40:16 ID:cHCReKbO
>教師という人たちには事実上、上司がいないのだ。
>教室の中では自分の天下。
>社会に出て、下働きからコツコツやってきた経験なんて持ち合わせてないしね。
初等教育は知らないが、現在の中等以上の教育がそんな状態であるとは寡聞にして知らない。

688 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:40:23 ID:i0bo4uua
今回はっきりしたのは、天皇自身が国旗・国歌の問題を自分のこと
としてきちんと考えていらっしゃったということ。
やはりああいう立場であっても「雲の上」のように浮世と関係ない
ことばかりやってる能天気なお人じゃなく、深く思索をめぐらして
いらっしゃるのでしょう。
米長氏は元帥の前に出た兵隊のようにとんちんかんなことを言って
天皇はとっさにさぞお困りであったろうと思う。
ま、ああいう風に諌めるしかなかったんでしょうな。

689 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:41:01 ID:jD7ChsM6
「君が代」の「君」そのものが君が代について発言なさったということが問題になりうるのであって、
天皇が政治的発言云々はちょっと違う。

690 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:41:04 ID:U9SiZ0aC
>>638
いや、勘違いしないで欲しいんだけど、卒業式も入学式も練習じゃなくて本番だ
から。

教育の一部に組み込まれているから、ミスしてもきちんとその場で教育すること
が許されるの。普通の式典では許されないけど。今まで知らなかっただろうけれ
ど、式典ではこういうルールやマナーに従うことが要求されるのです。卒業する
までにはきちんと身に着けましょうね。っていう教育。何の緊張感も無い予行演
習では身につかないのですよ。

691 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:41:07 ID:zyPxQn5/
北米院に論破された右翼が必死ですね。
日本に国歌や国旗があるのは軍靴の音に等しいので国際社会との協調を考えて廃止しましょう。

692 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:41:27 ID:e2gXd4mJ
>>678
そこに向上は無い

693 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:42:13 ID:+mwr9kB4
>>678
その仕事さえもこなさない奴はやはりクビになっても文句は言えませんよね。
貴方の言いたいことは
「愛国心は必ずしも必要ではありませんが、職務を放棄したらクビになるので
 たとえ国旗国歌が嫌でも、心の中にそれはとどめて、仕事をきっちり遂行しなさい」
ということ?

694 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:42:16 ID:pRPLXCwe
在日や韓国人の言う「論破」は日本人の言う「論破」とは違うので皆さんご注意。

(´∀` ) <こう思います
< `Д´> <何言ってるんだ パカやろう!!
(´∀` ) <でも、こうゆう証拠があるんですよ。 
<#`Д´> <この嘘つき!証拠を出してみろ!!
(´∀`;) <えー、コレが証拠なんですが。。国際的にも認められた。。。
<#`Д´> <ウリは信じないニダ!ウリが信じられない証拠は嘘だニダ!
(´Д`;) <だからちゃんと読めって。。
つ`Д´> <聞こえなーい聞こえなーい このチョッパリ!氏ね!バカ!バーカ!!
(´Д`;) <・・・ダメだこりゃ。話にならん。もうほおっておこう。
< `∀´> <ウリが論破したからチョッパリが黙ったニダ!


695 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:42:23 ID:xL1DJBGF
>>682
うん、そうだね。
つーか、マジでこれからは「天皇陛下」って言いたくなった。
周りが色々慌ててる所を見ると計算されたお言葉じゃないと思うが
でも、そこがイイんだな。

696 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 15:42:32 ID:I8J4senw
完全に論破したかも。www

697 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:42:38 ID:1QPenTO8
残虐と言われるナチスが虐殺した人数は600万人。
それが児戯に思えるのがブサヨどもの悪行。

過去殺しまくった人数は、なんと一億人以上(w

本当にブサヨさんたちって素晴らしいですね〜♪


698 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:42:42 ID:v5W0Lza/
ID:zyPxQn5/は北米院の思想に共感している模様
また痛いのが一名増えた訳か

699 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:42:43 ID:BHL4Y35p
>>688
天皇が浮世とやらに関係するのはNGなんだが・・・・・・

700 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:42:45 ID:yOfgmuyF
俺が学生の頃は何の疑問も抱かずに国旗掲揚、国家斉唱してたな。
反対しているヤシらは、何が反対なの?
気持ちが分からないのだが。

701 :ACNクルー:04/10/29 15:42:55 ID:UzDIJyS/
>>503
宮内庁と将棋連盟もそう思われはじめてるような、そうでもないような。

702 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:43:35 ID:z/ze0H4S
さすがに陛下のお言葉を無視するわけにはいかんな
政治家どもはもっと慎重にやるようにね、焦りは禁物

703 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:43:43 ID:zy7cnmmZ
そもそも陛下は、将来は強制しなくても国旗国歌を大事にする状態にせよと仰せられたのですな。
だから現状では強制すべきということですな。
そんなことも分からずにはしゃぐバカが多すぎますな。

704 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:43:43 ID:zyPxQn5/
>>696
GJ!!
ネットウヨじゃお前さんの相手にもならないよ。

705 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:43:53 ID:jZ9Azm8Q
中山文相、苦しい弁明ですなw







706 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:44:08 ID:yAeENXY1
>>679
個人の尊厳とマナーは
もちろん両立します。

要するに、公の場では
マナーをまもりましょう
というだけの話です。

707 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:44:34 ID:cHCReKbO
>>691
そんなエサでは餓えたクマすら釣れない。4点
そういや今上天皇は学習院大中退じゃなかったか?。

708 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 15:44:47 ID:I8J4senw
>>704

だよな。www
たまにはいいニュースもあるもんだ。www


709 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:44:59 ID:qbrCN6Ul
北米院のバカってまだいたのか。

710 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:45:18 ID:iBF6LfIr
形だけやるとかならまだしも
>喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいと
って、思想統制以外の何物でもないじゃん

ここって民主国家だよなぁ

711 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:45:30 ID:1QPenTO8
>>696
>完全に論破したかも。www

はいはい、何処ガデスカ(w
いい加減病院カエレや。


712 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:45:32 ID:xS15jWa5
そもそも君が代の「君」が天皇を指しているという確証はない。
恋愛の詩だという学説もある。
 

713 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:45:51 ID:TzG7ciqo

馬鹿ウヨ、公道をギャーギャーワメキながら害戦車でトロトロ走るな。

   住民に迷惑だろうが。馬鹿ども。



714 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:46:11 ID:sqZzBeI0
>>692
それこそ内心・良心の問題だよ。
国旗国歌に反対なら、最低限、有給休暇でも取って
どこかにいけばいい。(それはそれで問題だが)
授業だってカリキュラムに沿って余計なことを
生徒に吹き込まなきゃそれでいい。

敵の敵は味方じゃない。
変な愛国心でこの問題を語って欲しくない・
ようは公務員である教師の職業倫理の低さが問題なだけだ

715 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:46:39 ID:kEYlJGe+
>>696
レス抽出してみたけど議論してたのか?

716 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:46:48 ID:i0bo4uua
右が激しさを増し、一部左も時代遅れな言動をしてきしむ今の日本に
あって、陛下のバランス感覚と皇太子の毅然とした「妻を守る」宣言を見るに、
日本の皇室の根幹は至極健全だし非常に聡明な血を宿しているのだと
思ったな。日本国の象徴としてこれ以上の存在はないと思う。

717 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:46:48 ID:eka92A+j
自分勝手な解釈で論破したとかほざく、北米院が可哀想でならん。

718 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:46:52 ID:zyPxQn5/
>>708
だな。
ウヨが崇拝する天皇に裏切られたのだから必死になるわけだ。w
国歌や国旗は日本としては必要ないだろう。

719 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:47:52 ID:xL1DJBGF
>>703
お前はわかってねぇよ。
強制しなくても国旗国歌が尊重されるような手法を取り入れなさいよと言ってるんだろ。
駄目なら強制だ!なんて、短絡過ぎる。

720 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:48:17 ID:yAeENXY1
>>718
もちろん、江戸時代の日本には
必要のないものでした。

721 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:48:18 ID:jZ9Azm8Q
それにしても思うのだが、天皇は、相当リベラルだったんだな。
内面の自由の保障の大事さを分かっている。

右翼ではないw

もしかしたら、左翼か?この発言からは左翼チックささえ感じるw





722 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:48:51 ID:lD6+JY3a
なにげに>>617は正論だ。
ポロっと本音が出ちゃったのだとは思うけど
象徴天皇制を否定することにつながってしまう。

実は制度上の矛盾をも告発する大きな意図があったのだろうか?

723 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:48:56 ID:ARdpUoxD
しかしおまいらも釣り釣られが好きですな〜。平和だよ、日本は・・・

心から愛せよとか忠誠を誓えといっているわけではなくて、役者になれと
言っているだけだと思うんだけどね。職務として。役者なら例え相手が
歯槽膿漏のデブヲタでもドラマのためならチューをしないとならんわけだ。

724 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:49:06 ID:2baonP+Y
>>718
スポーツの国際大会はどうするんだよ。w

725 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:49:32 ID:eka92A+j
>>718
代わりに北の国旗を揚げ、金豚様称える歌でも歌えってか?
朝鮮学校生は立派に反日を植え付けらているようだな。

726 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:49:39 ID:YZZcM/XE
おまえら両極端過ぎwwwwwwwwwwwwwwwww

727 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:49:47 ID:/MF3C94w
(やはり北米院はセンカバか・・・・)

728 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:49:57 ID:3YOX1CJP
なー、北米淫、最近、犬飼いはじめたのか?
そうなら、しつけもちゃんとしろよ。

729 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:50:09 ID:xL1DJBGF
>>721
天皇は両翼だよ。
どちらか一方に引き込もうっていっても無駄。

730 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:50:14 ID:GqckEONh
あのさぁ、「君が代」って国歌にふさわしいか?
「君」って天皇だから、天皇親政が永遠に続くようにって歌詞じゃん。
実情とあってないゾ。


731 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:50:15 ID:JLUjwu/z
この話がいまひとつかみ合わないのは、サヨの脳内では「ウヨは天皇親政主義者」となっているからかな。

732 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:50:24 ID:BHL4Y35p
>>721
お仲間ができてよかったでちゅね

733 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:50:28 ID:iBF6LfIr
>>726
おまえらというか、おまえさんの1つ上の極端さは笑うしかないけどな

734 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:50:46 ID:yAeENXY1
>>719
雲の上のお方には
下々の行儀の悪さは
想像もおよばれないのでしょう。

ここをご見学なされば
よろしいのですが。

735 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:50:48 ID:zyPxQn5/
ネット右翼は必死ですね。
天皇に見放されさらに仲間の右翼が逮捕されてますよ。www

>>724
平和に脅威を与える君が代や日の丸は市民からの募集で選ぶのがいい。

736 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:50:51 ID:ykNqt6hk
>>1
へぇ

737 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:51:02 ID:1QPenTO8
>>703
まぁ、陛下も現世に影響を与えないように喋らなければならないから大変だよな。
そんな事も判らずに、常に陛下に敵意を持っているブサヨどもが、こんな時とばかりに
必死に持ち上げて真っ赤な<丶`∀´>で喚いているのは笑える。


738 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:51:04 ID:rmoLLTFD
>>714
それは職務放棄だし。

少なくとも公立学校に教員として就職する以上、
国やそれぞれの自治体が定める指示は守らなきゃ。


739 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:51:06 ID:DSSiMtjj
もう、先が読めるな。

朝日がニューズウィークあたりにご注進して、N誌に朝日子飼いの記者が
「天皇陛下は、国旗国歌の強制を望まない」とかの記事を載せて、
自分の都合がいい時に、天皇陛下を利用する、と。

今、もっとも驚いていられるのは、陛下ご自身でしょうな。
ご自分の発言がここまで歪められるとは夢にも思っておられなかったでしょうから。

740 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:52:09 ID:c8VLBe3D
石原閣下が天皇批判の会見をするべきだな.
「強制してでも国歌斉唱/国旗掲揚させるべきだ.
天皇陛下ともあろうお方が強制に反対するとは,その適正を疑う(ニヤリ」
沈黙してたらヘタレ確定

741 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:52:16 ID:9+vpIS4V
いやあ、俺は今上天皇が好きになったぞ。ああいう治め方(落としどころ)がよい。
あれでこそ天皇。


742 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:52:44 ID:TA/VKVAF
天皇陛下や国旗や国歌の権威に頭を下げる事で、
自らにその権威が宿ったかのように感じるアホが未だに居るのが信じられんよ。

米長に代表されるような一般的日本人こそ日本の癌。

743 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:52:48 ID:s40hC4UX
>>658
まぁ、犯罪になるけど、自分が正しいと思ってやるなら、
ホントの意味での「確信犯」だな。
懲役にはならず、禁固刑になるよ。

744 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:53:44 ID:zyPxQn5/
こうしてネット右翼は自爆して消えたのであった。

745 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:53:47 ID:zy7cnmmZ
陛下のお言葉通りに、一刻も早く強制せずとも国旗国歌を大事にする状態にしなければなりませんな。
これは日教組撲滅の指示のお言葉とも言えますな。

746 :ACNクルー:04/10/29 15:53:51 ID:UzDIJyS/
>>523
世が世なら不敬だな。左翼的教条主義とかせめて言葉だけでも綺麗にしないと。
2chで言っててもしょうもないが。

>>524
当時だったら、どうなんでしょうねえ。東条のようにある意味終戦まで生きてた方は
多かったのですか?

>>530
いや、アメリカだったら、次の報道官記者会見で、トゥーライブクルーのファンと思われる
市民が大統領に国旗をもっと大事にして欲しいと訴えかけていたようです、と言われるのが落ち。

747 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:54:02 ID:6N+D/uBx
>>740
MXテレビの会見じゃ「細かいニュアンスがわからんから、発言は
控える」(伝聞)といったらしいぞ。

へたれ確定。細かいニュアンスなど永遠にわかるわけないからな。

748 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:54:05 ID:I8J4senw
はげどう。


749 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:54:07 ID:lD6+JY3a
>>721
発言自体はリベラルであっても結果はそうなるとは限らない。
そこに今回の複雑さがある。
現天皇がリベラルなのは育った時代や環境を考えれば当たり前。
強いて区分するなら中道左派辺りか。
もちろん左翼という程ではないが、2ch区分では左翼に入ってしまうかもな。

750 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:54:25 ID:ARdpUoxD
>740
石原はもういいよ。国会議員ならあれでもいいけど、都知事はだめだ。
ヤスヲの右バージョン。

751 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:54:52 ID:sqZzBeI0
>>693
そもそも愛国心なんてものを持ち出すから
思想だの良心だのという問題にすりかえられる。

>国旗国歌が嫌でも、心の中にそれはとどめて

それすら必要ない。
あくまで生徒のために行われるのが始業式だ。
内心の問題は生じない。
形式的に国旗を掲揚して、国歌を歌えばいい。
教師なぞはただの背景であって、映画で言えばエキストラだ。


752 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:55:00 ID:G1zXTQzC
文相の解釈はちょっと苦しいな。
公然と批判できないだけに、むりくり解釈した大変さが滲み出てるな

753 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:55:56 ID:JLUjwu/z
>>742
それはおまいの妄想。
サヨは自分の脳内妄想と戦うのをやめて、現実世界に戻ってきたらどうだ?

754 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:56:17 ID:jZ9Azm8Q
昭和天皇についても右翼らは平和主義者だったと口揃えるからなw

イラク3バカと同じなのか?w

しかし、現天皇が左翼的だったとは・・・。






755 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:56:18 ID:xx/x+oug
>>727
亀レスだが、 あー 確かに通じるものがある

756 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:56:20 ID:1bTCWFIR
反対派最後の拠り所が陛下の発言ですか…。(´д`;)

757 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:56:27 ID:SQI4UkGA
20XX年のニュース「日本民主連邦共和国政府樹立。天皇制廃止の伴い、皇室典範は
消滅し皇族は通常の戸籍を有する一国民となった。」

758 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:56:28 ID:xS15jWa5
>>741
正確には
×今上天皇
○今上陛下 又は 天皇陛下

今上天皇では「天皇天皇」と言っているのと同じ。

759 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:56:41 ID:ykNqt6hk
天皇陛下万歳

760 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:57:11 ID:i0bo4uua
>>750
いや、石原ぐらいのやつは都知事あたりでがんがんと国や左を批判さ
せるぐらいが適任。事実都民の支持は高いわけだしね。
なんかこう「やってる」姿勢はあるじゃない、中身はともかく。
ただ、これが総理大臣なんかなったらとてつもなく危険。

761 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:57:18 ID:nk8cSkYw
南野 陛下のお言葉に 意味を勝手につけるとは なにごと
 陛下のお言葉は それ以下でもそれ以上でもない


762 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:57:28 ID:6N+D/uBx
>>749
政治的に中立(天皇)とはいっても、極端に右にぶれるようなとき
(例えば 2・26事件の鎮圧を自らおこなおうとした)には、一定の
安定装置として働いても良いだろう。



763 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:57:38 ID:GqckEONh
おい、ホントに天皇親政でいいのか?
7〜8世紀の世界だぞ。
アルカイダ以上の「反動」だぞ。

764 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:57:50 ID:92uShpgu
>>735
>平和に脅威を与える君が代や日の丸は市民からの募集で選ぶのがいい。

これは、国旗国歌と書くべきところを
無意識のうちに君が代日の丸と
まちがえてしまったんですね。

無意識のすり込みがとっさにあらわれるほど
君が代日の丸は、国歌国旗として
定着しているんですね。
あまり、変える意味はなさそうですね。
平和に脅威も与えませんし。

765 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:57:55 ID:GYoulreP
ええっと、天皇が日教組みたいなサヨク発言をしてますよ。
ウヨクとしてはサヨクたる天皇を排斥しなければなりません。
あれ?

766 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:58:09 ID:qbrCN6Ul
>>756
左翼の拠り所が天皇陛下とは皮肉なもんだよね。

767 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 15:58:12 ID:I8J4senw
漏れはセンバカさんじゃないよってなんどもいってるのに。www

768 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:58:19 ID:JLUjwu/z
>>740>>750
だれもそんな臭い芝居にひっかからねえっつうのサヨw

769 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:58:31 ID:svcYv3pM
国民の三大義務のうち二つをおろそかにするNEETネットウヨが国旗国歌のこと話してもなんの説得力も無いことを、天皇は見抜いていたということだね。

770 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:58:50 ID:1QPenTO8
センバカ=北米院か・・・・・・・・・・・・
道理で馬鹿すぎると思った。


771 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:59:31 ID:w/BQCKQu
>>751
「きっちり仕事しろ。主役は生徒だ」
ってことか。OK

772 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:59:36 ID:i0bo4uua
>>766
そこがおもしろいんだよ。
そうやって結局は左寄りの人にも天皇へのシンパシーが育ってきて
結局皇室は象徴としてうまく成り立つ。

773 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:59:44 ID:c8VLBe3D
右翼が皇居に向かって迫撃弾を撃って,
左翼が皇居前広場で天皇擁護の記帳を始めるかも.

774 :名無しさん@5周年:04/10/29 15:59:55 ID:jD7ChsM6
強制すべし!ってどっかの共産独裁国家じゃあるまいし。

775 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:00:21 ID:lD6+JY3a
>>742
上官の命令は天皇陛下の命令だからな。
でその失敗をなすりつけられかねないのが天皇という立場の怖さ。
>>760
石原の本音はその上官になりたいだけだと思われ。

776 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:00:57 ID:zyPxQn5/
>>767
右翼は頭が悪い低学歴が多数なんで見逃してあげましょう。

777 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:00:59 ID:787hK5SH
そりゃま、一応天皇陛下も学習院出のインテリ層なんだから、
DQN右翼とは見解が異なるだろうよ。

778 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:01:21 ID:GaxMzNDO
公務員のくせに上司や地方、国の職務命令に従えないなら
自分で塾でも開いて思いっきり自分の信条にかなう仕事しろ!
だだこねてんじゃねぇ! 

779 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:01:30 ID:ARdpUoxD
>768
俺はサヨじゃねえし。ウヨも嫌いだけどな。国歌・国旗には賛成だけど石原は嫌い。
おかしいか?固定観念でカキコしているから、おまえのいうところの「サヨ」にあげあし
とられるんだよ。

780 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:01:42 ID:1bTCWFIR
>765
心の底から国旗、国家を望まない連中に強制させる必要はない
というのは、右翼的には全く問題ないと思うよ。

781 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 16:01:47 ID:I8J4senw
ネットウヨ 糸冬 冬。www

天皇制もあとどれぐらいもつやら。www
自分達で廃止しそうだね。www


782 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:01:47 ID:qbrCN6Ul
>>772
そうだね。
左翼が天皇陛下のお言葉を有り難がってるんだから
天皇は日本に必要ということだね。

783 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:03:13 ID:yll+yI0+
>>760
石原以上に自治体の政治を前進させた知事なんていませんけど?
なんだかなー。

784 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:03:13 ID:cHCReKbO
>>765
突き詰めるとそういう結論になってしまうから、政治的発言は危険ということ。
現象としてはすごく面白いと思う。

785 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:03:46 ID:6N+D/uBx
>>782
おまえらが「サヨク」って言ってんのは「普通の常識人」のこと。


786 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:03:48 ID:PfKsWuHu
左翼の方々が天皇賛美するスレはここですか?

787 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:04:06 ID:gIJWJ4Ur
陛下のお考えは嫌な人は無理に歌わなくてもいいよということだよねえ?
君が代は歌うべきではないなんて言ってないよねえ?
いや、この発言を受けて「国歌斉唱と国旗掲揚は天皇の考えに背く憲法違反だ」と言う知人がいるもので

788 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:04:07 ID:xT3ai1MY
馬鹿ウヨどもが右往左往で笑える。


789 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:04:29 ID:e2gXd4mJ
>>764
くだらん言葉遊びだな

790 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/10/29 16:04:41 ID:I8J4senw
論破ついでにいわせてもらうと、
天皇の方が右翼よりもはるかに相対化して自分の位置をみていたという
ことだね。www




791 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:05:20 ID:kGuhdqHm
>>787
天皇崇拝主義者ですね、と言っておけ

792 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:05:48 ID:SNr1NMCB
この大臣の言う通りじゃん

793 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:06:01 ID:6N+D/uBx
>>786

>左翼の方々が天皇賛美するスレはここですか?

飼い主(天皇)から、悪さをした罰にごはんを抜かれた犬(石原・米長)
を笑うスレです。

794 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:06:05 ID:qG1nlyQU
普段天皇が嫌いで仕方ない人間がその人間の言葉をここまで喜んでる姿って・・

795 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:06:12 ID:svtiYVZB
しかし、この期に及んで低能右翼厨どもの往生際の悪いこと悪いことwww

前の裕仁ならまだしも、今の明仁が政治的思想的には、右翼厨が反日ブサヨと
攻撃する様な心情サヨクの平和主義者だって事くらいまともな頭持ってりゃ
分かりそうなモンだが。そこら辺が、流石低能ウヨだけ有るわwww


796 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:06:15 ID:JLUjwu/z
>>779
ネット初心者か?いいかげん「俺は生粋のウヨだけど・・・」のパターンは見飽きてんだよ。

797 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:06:19 ID:jD7ChsM6
>>787
>国歌斉唱と国旗掲揚は天皇の考えに背く憲法違反だ

素晴らしい知人をお持ちのようで・・・

798 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:06:36 ID:BfTWrbxL
保守主義者=個人の自由を尊重するが、いまある秩序を保つのが一番大切だと思っていて、
フェミニズムとか外国人参政権とかを急に導入して社会が混乱したらちょっといや、もっとゆっくりやろうよ
あと、弱者にカネを与えすぎると調子に乗るからほどほどにした方がいいんじゃねーの?と考える現実的な人たち。

リベラリスト=個人の自由を尊重していて、人間が持てる力をフルに発揮するためには、男とか、女とか、
日本人とか外国人とか、貧乏とか金持ちとか関係全員平等にチャンスを与えないとダメだし、たとえ失敗
しても何度でも再挑戦できるようにしたほうがいいと考える理想に燃える人たち。

ウヨ厨=学校の先公は説教臭くてうぜえんだよ。なんかあいつら、産主義とかリベラルとか言うの?
そういうのってサヨクっていうんだよね?じゃあ、俺はその反対のウヨクでいいや。
ウヨクって、日本を愛しているからいいもんなんだよね?ってことは、敵のサヨクは悪いもんじゃん。
ラッキー、あいつら叩いて憂さ晴らししよー!と考えているバカ。

共産主義者(左翼)=誰もが平等に自由になれる社会がマジで実現できると考えていて、
まず、自分は無能のくせに、土地とか株とかの資産を持っているだけで大金を手にするような連中はむかつくから、
さしあたって土地とか建物とか生産設備は全部政府のものにして、国民は全員ひとつの巨大な会社の
社員にする。あとは能力に応じて給料をくばればいい。そうすりゃ結構平等でしょ(国家社会主義)。
で、そのうち技術が発達して、何でも好きなだけ作れるようになるから、みんなが自分の欲しいものを欲しいだけ
手に入れられるようになるよね、そうすりゃ誰もが自由で平等だ(共産主義社会)。
つーわけで、国家社会主義→共産主義という順番で社会を改造するつもりだから、資本家の人たちや
邪魔する奴は殺しちゃってもいいや、だって俺たちいいことするんだからね、と考える独善的な人たち。

799 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:06:41 ID:f/Of01j+
北米院大先生はご自分を相対化できていらっしゃらないご様子です。
早くおねんねしましょう。

800 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:06:42 ID:v5W0Lza/
>>785
その論理だと,共産党や社民党が「普通の常識人」になってしまうのですが?


801 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:06:46 ID:G1zXTQzC
強制になるということ でないこと が望ましい

この文を常識的に解釈すれば、「強制になるということ」が昨今の強制問題を
指しているのは明白。「なるということ」は状態の変化を表してるからだ。
それを否定しているのだから、最近の強制しようという動きを批判したものと
解釈するのが当然で、文相の解釈は天皇陛下の意を無視し、我田引水した
不遜な解釈だ。

802 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:06:56 ID:vubucTed
まあ教師が自分の思想を子供に押し付けるのはよくないってことだろ?>陛下の発言

803 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:07:17 ID:i0bo4uua
>>782
まあ、ほんものの筋金入りの左翼は天皇制反対だから
天皇がどう発言しようが関係ないけどさ、中道左派みたいな
人たちには一気に天皇の発言で「おお」と皇室シンパが広がる
とみた。
事実皇太子の「人格否定」発言で、それまであまり皇室などには
関心の無かった同世代の男性の間でものすごく皇太子が共感を読んだのは
事実だ。
最近ぽろぽろと出てくる天皇家の方々のあまりに普通に人間的な
姿は感動ものだよ。

804 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:07:24 ID:TzG7ciqo




馬鹿ポチウヨ小泉の馬鹿踊り
http://www2.gazo-box.com/nazo/img/4301.gif





805 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:07:27 ID:jZ9Azm8Q
ウヨが、天皇反対の運動起こしそうだなw

806 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:07:51 ID:qbrCN6Ul
>>787
そう。
歌いたくない人は歌わなければいいだけ。
そんだけ。

807 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:08:05 ID:kEYlJGe+
元々「愛国心を強制すべき」なんて言ってたやつなんていないだろ?

「愛国心を強制すべきか強制すべきでないか」で議論していたと思っていたのは一部バカサヨだけ。
ウヨサヨの議論は「都教委の処分が(生徒達への)愛国心の強制にあたるかどうか」ということが争点だったのだが、
「都教委の処分は強制!」という前提でしか考えられない一部バカサヨには、それがわからなかった。

議論の捉えどころが致命的にズレてる一部バカサヨが
天皇陛下の「強制になるということでないことが望ましい」という発言を聞いてエキサイトしてるのには呆れる他ないな。



ちなみに議論の争点を「都教委の処分が(教師への)愛国心の強制にあたるかどうか」だとか思ってるイカレ公務員さんたちは論外ね。

808 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:08:37 ID:ARdpUoxD
>796
意味がわからんけど、書きたいことはいろいろ書いたから全部読んでから
つっこんでほしいけど。いきなり出てきて「俺は生粋のウヨだけど」って
そんなこと書いた覚えは一度もない。

809 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:08:48 ID:QG2HtbU+
本日、オレが学んだこと

象徴にすぎない天皇が政治的な話をすること
そして話をせざるをえないようなネタを振ることは
別に何の問題もないらしい

これを主張するのがウヨ吉ではなくサヨ吉なのが「???」なのだが
ひょとするとこれは、天皇の権力を増して摂関政治で日本を牛耳らんとする石原が
裏で糸を引いているのではないだろうか、と妄想する

810 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:08:56 ID:Nu+s93GG
普通に文章を読解して中山文科相のいってることに
なると思うんですけど。

811 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:09:04 ID:zyPxQn5/
>>790
そうだね。
天皇の方が右翼よりも高学歴だったので自分の立場を理解できていた。
右翼はただ雑音を発するだけのゴミ。w

812 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:09:04 ID:do0VCccL
俺の思想・信条では
「仰げば尊し我が師の恩〜」なんて心にもないこと歌いたくもないし
普段何もしてない校長の言葉も聞きたくないのだが

式の間中ずっとメールしててもいいよね、先生?

813 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:09:04 ID:IovxBq3I
都教委はやりすぎであると批判
=反天皇、日の丸君が代は侵略の象徴だと思う

こういう短絡的思考するからウヨ論理は破綻する。

814 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:09:36 ID:er92ZRvB
なんか。
日米開戦のときと同じパターンだね

815 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:09:50 ID:JLUjwu/z
>>798→「うちは親のパチンコ屋があるから社会主義はイヤだけど、マイノリティーとしての利権は主張するぞ!」

816 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:10:38 ID:nOs5FuCb
>>812
意味も分からず歌ってましたが。

817 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:11:08 ID:svcYv3pM
>>798
まあ、いまさら言うこともないが、再確認として妥当なレスだな。


818 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:11:14 ID:3YOX1CJP
>>807
>ちなみに議論の争点を「都教委の処分が(教師への)愛国心の強制
>にあたるかどうか」だとか思ってるイカレ公務員さんたちは論外ね。
都合悪いことは、論外かよ。w

819 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:11:39 ID:7w8YEHhB
学校式典はあくまで児童生徒の教育の一環であり、
国旗掲揚・国歌斉唱が題目として決められている以上、
教師が集団行動の規律を乱す行為に至るのはいかがなものか。

また教師が学習指導要領を逸脱した指導を行うと問題になります。
指導の内容は、教師の自由意志では決められません。

どうも先生方は、自由の意味を履き違えておられるようですねw

820 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:11:41 ID:yll+yI0+
「強制になるということでないことが望ましい」
というのは、強制になるくらいだったらヤメておけ、
というのと、強制ではなく自発的だといいんだがなぁ、
の二通りのうちのどちらか、ということでしょ?
なんで、前者が前提でこのスレでは話が進んでるの?

821 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:12:06 ID:lD6+JY3a
>>762
民度の低さによるファシズム、思考停止への欲求ってやつは
あちこちで起こりうるね。
社会主義でも宗教革命でも根っこは同じ。
その反省の意味もあって案外立憲君主制が残っているが
象徴天皇制がその役目を果たすときが来るとすれば実に不幸なことだ。
厳しい時代を身体で知っている現天皇がその判断力と勘で
それなりの危機感を持ったとすればちょっと怖い気もする。

822 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:12:56 ID:kEYlJGe+
>>818
都合が悪い?(´,_ゝ`)プッ
言うまでもないことだからだよ 公・務・員・さん
君には議論じゃなくて、駄々こねてるのがお似合いさ

823 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:14:03 ID:mcukq1Qn
しかし天皇も大変だよな。 ストーカーみたいなバカウヨに持ち上げられ、
ダシにされても、それを表立って拒絶出来ないんだから。

それを逆手にとってやりたい放題のクソウヨは、本当に日本国にとっての
逆賊だよ。

この際、この国からきれいさっぱり死滅してくんないかなぁ・・・

824 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:14:09 ID:TzG7ciqo
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 天皇陛下「国歌・国旗は非強制」!!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 天皇陛下がいい事を言いますた
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< いい事を言いますた
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 言いマスタ
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) マスタ
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >

825 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:14:29 ID:edLsNMlA
>>809

俺はウヨ側だが、米山を殺したい心境だよ。
これで、運動が三年後退した。
天皇の発言云々の前に、馬鹿サヨが発言を利用することが痛い。
ウヨ側に残された手段は米山を葬り、運動を過激化するだけだろう!

826 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:15:12 ID:jePMdx9n
石原都知事が不敬発言

珍太郎「一部のバカ野郎が国旗・国歌に反対して「強制はいけない」と言ったそうだが、あん
な発言どうでもいい。」
「フランス語は数を勘定できない言葉だから国際語として失格しているのも、むべなるかなと
いう気がする。そういうものにしがみついている(人文の)手合いが(国旗・国歌に対して)
反対のための反対をしている。笑止千万だ。」

827 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:16:43 ID:BG4ORnM6
普段、天皇陛下嫌いの香具師が、陛下が良いこと言われたと言って、
陛下の発言を支持してるのを見ると相当痛いわ。
ホント良いとこ取りが悪い癖の国家破壊論者。

828 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:17:10 ID:zfYKrukA
国旗国家なんてしつけ同様強制して何ぼじゃ

829 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:17:32 ID:svcYv3pM
>>826
今年の大晦日K-1ダイナマイトには閣下VS陛下のガチンコ対決が組まれるかもしれないな・・・。
おまえらどっち勝つと思う?

830 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:18:39 ID:eOf7gpzT
まあ、学校と国歌斉唱が必ずしも重なるとは思わない……私も。

ただね、米国人で星条旗を掲揚するのが恥だなんて思う人はあんまりいないよ。
スウェーデン人でスウェーデン国旗を恥じている人もいないだろうね。
イタリア人(以下同)ドイツ人(以下同)韓国人(以下同)……
日本にいるほどたくさんの国旗国歌反対主義者はいないでしょう。
国歌や国旗って、「反対主義」を作るほどのモノじゃないんじゃない?
表層だし、形骸だし、象徴だし……。そこにどんな「主義」をみるか、
自分がその「主義」に賛同するか反対するかを決めるのはその人それぞれ…。
9.11の後、星条旗を掲げて追悼平和行進していた人と、ブッシュが軍の集会で
演説するとき後ろに下がっている星条旗は、同じ旗。でも、人の込めた意味は
微妙に違うと思う。
青少年期の日本人に、ただ無闇に国家国旗反対主義をアピールする日教組(?)の
行動は、やっぱりよくないと思うねえ。根拠もはっきりしないのに、
「我らの国籍を恥じよ」つまり「おのれを恥じよ」と教えているような
モノだからね。違うかな?

831 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:18:40 ID:k4PXRIf3
>>820
 いや、その二択というよりは
「強制しないと浸透しないようでは止めておきなさい。
 皆が自発的に尊敬の念をもつまで待て」
 ということなんじゃないうのかな?

832 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:18:53 ID:JLUjwu/z
黒塗り街宣車の中の人のニダーさんたちが、ここで必死に教組擁護、反石原を叫んでいたらイヤだな。

833 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:18:54 ID:WK7ZnBm2
己の勘違いで閣下の御心を痛めあそばれた責任、その命を以って償うべし。

834 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:19:12 ID:jePMdx9n
>>798
>保守主義者=個人の自由を尊重する
はぁ?少なくとも日本の保守主義は国家社会主義とかわらねーだろw


835 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:19:52 ID:BG4ORnM6
主語だけを取り上げ発言の趣旨を見ない解釈は、キティ連中と南北朝鮮と同じ思考。

836 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:19:55 ID:w/BQCKQu
>>831
愛国心が自然に芽生える社会になるよう努力しなさい。
ってことだよなぁ。

強制するのでは北朝鮮、中国、戦中の日本と変わりませんよ、と

837 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:20:02 ID:e2gXd4mJ
>>807
教育委員にウヨがいて権力で強制しようとしているんだから、
サヨとしては反対するのは当たり前なんじゃないか?

838 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:20:03 ID:Nu+s93GG
仮にこの発言が「思想的強制が行われている」という前提で
「思想的強制は一切禁止」とい趣旨であったとして、

日頃から権威や権力装置を批判してる人が
天皇陛下の発言、即ち権威を拠所にするのは
おかしいんじゃないですか?

このあたりの思想信条の主義を一貫すれば
またサヨクさんの評価も上がると思うんですが。

839 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:20:26 ID:TzG7ciqo
>【政治】天皇陛下「国歌・国旗は非強制」発言で、「"自発的に行うのが望ましい"の意」と法相

馬鹿ポチウヨ小泉、馬鹿ウヨ石原、バカ文部科学省の「君が代起立斉唱強制」。
従わない教師は制裁を加える、クビだ!! と。

コラ!!馬鹿ウヨポチ小泉、馬鹿ウヨ石原、バカ文部科学省、天皇陛下に制裁を加えるか!???
出来るもんならやってみろ!  バカども。

ほれほれ、なんか言え。ウスラ馬鹿ポチウヨ小泉、マヌケ馬鹿ウヨ石原

840 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:20:27 ID:S9DPbnZI
馬鹿教師は偏った思想を植え付けるから無条件で首で良いよ

841 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:20:34 ID:GYoulreP
とにかくウヨクは天皇をやっつけないと!




842 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:20:55 ID:VeOZHW1c
なんだかよくわからないが、
北米とかいうヤツは和紙みたいに薄っぺらいな

843 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:21:27 ID:zyPxQn5/
>>842
は?お前なめてんの?低学歴が消えろ。

844 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:22:08 ID:bntkDGeP
天皇が何言おうと関係ないだろ。
職務命令に違反した教師はこれまでどおり処分シル

845 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:22:20 ID:PfKsWuHu
「強制になるということでないことが望ましい」

これ、前後の文はどうなってるの?
報道機関は都合のいい切り取り大好きだからなあ。

846 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:22:23 ID:jZ9Azm8Q
一つ明らかになったのは、天皇は東京都の強引なやり方を新聞報道やテレビニュースで見ていて、
疑問を抱いていたことだな。

読んでいたのは、朝日か?読売や産経ではなさそうだw



左翼的な素性もばれたな。




847 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:22:37 ID:yFCLIJTQ
国旗国歌否定派が天皇陛下の言を拠り所にするとはこれいかに

848 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:22:50 ID:ARdpUoxD
ザ・ほめ殺し

849 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:22:52 ID:6N+D/uBx
万国のウヨ吉よ決起せよ!石原殿下の藩屏としていまこそ立ちあがれ!

850 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:22:54 ID:lD6+JY3a
>>803
現天皇は基本的に国民の多数に支持されるようなスタンスを
絶妙なバランスで保っている。
今回の発言もそれから大きく踏み外してはいないのだが
なにせ政治的イデオロギー的であるリスクを考えると不可解。

851 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:23:15 ID:sqZzBeI0

天皇を持ち出してさも国家の問題としようとする
糞公務員の教師どもは全員クビでいいよ。


852 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:23:54 ID:zyPxQn5/
北米院を馬鹿にする奴・・・語るに落ちる・・・か。w

853 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:24:09 ID:mcukq1Qn
天皇は、2chで吼えてるヒキコモリネットウヨに残っている、最後の心
の支えだったのに・・・

大好きな存在に己のゆがんだ性根を諭されてしまった以上、自分を
正当化し続ける事は出来まい・・・

もう死ぬしかないな、ヒキコモリのネットウヨは・・・

854 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:24:43 ID:jZ9Azm8Q
>>837
国旗などの問題は、実は大きな問題ではない。
教育委員の内部に右翼が潜伏していることが害悪。





855 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:25:00 ID:quTVLGu2
天皇の方が君が代斉唱や国旗掲揚のときに起立しない教師たちより、上だな。
これでそいつらは恥ずかしい

856 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:25:07 ID:6N+D/uBx
>今回の発言もそれから大きく踏み外してはいないのだが
>なにせ政治的イデオロギー的であるリスクを考えると不可解。

ファッショが政権を握るイタリア等のような民度の低い国に
日本が陥るのを防ぎたかったんだろう。上記の危険はたしか
にあるが、苦渋の選択といえる。


857 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:25:15 ID:S9DPbnZI
北米とか言うの学歴コンプレックスもちのヒッキーでしょ

858 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:26:07 ID:TzG7ciqo

何が君が代強制だ??愛国心だ??  ウスラ馬鹿ウヨ・売国奴ごときが

国民にだけ愛国心を要求するな、売国奴バカポチ小泉・自民党政府

         【 大量虐殺支持鬼畜バカ小泉 】
バカ小泉は多くの幼児子供が虐殺されても何とも思わない。だからバカ鬼畜
こんな鬼畜が首相だから日本が悪くなる。
そして大増税、自殺激増、凶悪犯罪激増、詐欺犯罪激増、財政赤字激増、保険負担激増

イラク犠牲者数カウント http://www.iraqbodycount.net/
発狂珍米イラク大虐殺 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
大量殺人鬼アメリカの残虐殺人 http://www.aztlan.net/iraqichildrenhorror.htm

          【 拉致犯人を褒め称えるバカ鬼畜・小泉 】
金正日を賛美、総連に祝辞
今なお、金正日に誘拐された国民をさしおいて犯人を褒め称えるバカ鬼畜・小泉

      【 バカ鬼畜・小泉『公約違反なんて大したことじゃない』】
こんな事を平気で言い放つ 脳なしバカ小泉。
こんなバカ鬼畜が政治をするから日本が益々悪くなる。

          【大量虐殺殺人鬼アメリカとのBSE・毒牛輸入問題では 】
大量虐殺殺人鬼アメリカの言いなりになり、全頭検査を中止。
国民の安全を大量虐殺殺人鬼アメリカに売る売国奴・馬鹿ポチ小泉


859 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:26:08 ID:lD6+JY3a
>>846
左翼云々以前に個人的な処世術として天皇のあり方についての
発言の動向に注意するのは自然なこと。
石原知事と東京都の動きに注目するのはおかしくない。

860 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:26:54 ID:WK7ZnBm2
>>844
問題はこの法案を作り、反対派を処分してきた人たちが、天皇元首派だという事。
つまり、大いに関係が有る。
その行き過ぎた行為に、閣下自ら強制はよろしくないと言われた。
だから、ニュースになった。
OK?


861 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:26:58 ID:3jLUqDXb
>>828
おれ、公務員じゃなく、ヒッキーのブサヨ。
まともな公務員がこの時間2ちゃんねるなんてできるわけないだろ。
きめつけは、よくないなぁ。

862 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:27:15 ID:wi4FgLPx
さっきの石原知事会見で毎日の記者がこの件を聞いてた
都庁HPに動画UPされてるころだろう
会見で知事は
・報道からの情報しか知らないので詳細コメントは控える
・報道情報だけでいうと文部大臣コメントが妥当ではないか
・法務大臣コメントはぴんとはずれのようだ
・都がやってるのは「公務員の職務の遂行」についてであって
 思想信条の「強制」とは無関係

863 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:27:23 ID:CbiqJMxw
サヨクは日本人として当然の教育を強制と故意に言い換えているだけ
日の丸君が代が強制だというのなら教育は全て強制になってしまう。

864 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:27:37 ID:zyPxQn5/
右翼がもがくスレですね。
1>>1000>>の皆さん857と言う馬鹿は無視しよう釣りだと思われます

865 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:27:49 ID:QG2HtbU+
842 :名無しさん@5周年 :04/10/29 16:20:55 ID:VeOZHW1c
なんだかよくわからないが、
北米とかいうヤツは和紙みたいに薄っぺらいな


843 :名無しさん@5周年 :04/10/29 16:21:27 ID:zyPxQn5/
>>842
は?お前なめてんの?低学歴が消えろ。



電光石火だなw

866 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:27:55 ID:e2gXd4mJ
>>854
議論できるんならドコに誰がいようと問題ではないんだけどね。
それを権力で捻じ伏せようとするのが問題。

867 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:28:26 ID:S7brLwif
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20041029ta014.htm
>「日王が
今更ながら失礼な国だな。韓国は。

868 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:28:33 ID:mAv4MNcJ
なあ、天皇の意見と一緒の左翼って、右翼じゃないの?

教えて、エロい人。

869 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:28:35 ID:20zZlEPz
天皇陛下万歳!!!!!!!!!!!!!
天皇陛下万歳!!!!!!!!!!!!1















一回やってみたかった。陛下ごめんなさい(´・ω・`)

870 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:28:45 ID:r4PlmVaM
陛下の御心を汲み取れない奸臣・逆賊は氏ね。

871 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:28:56 ID:eZGqNe2S
>>846
誰に対して、どのような経緯で発言されたか、を確認せずに騒いでいる。
底の浅さというか・・・脳内全開というか・・・

所詮こんな程度が「強制反対」派だな

872 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:29:24 ID:5bKWnBqj
陛下がどう発言されたとか関係なく、
何故、公務員である教職員は自分勝手に職務放棄して、
処分されたと文句たれてるのでしょうか。
警察官が思想良心の自由を主張し、勝手にジャージにサンダルで勤務して良いのでしょうか。
自衛官が思想良心の自由を主張し、勝手に国旗掲揚を拒否して良いのでしょうか。
そもそも公務員は、

誰 の お 金 で 飯 を 食 っ て い る の で し ょ う か 。


873 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:29:41 ID:lD6+JY3a
>>856
ただ、立憲君主なり象徴天皇の歯止めはありえるのか?
という疑問に突き当たる。
それが機能する時点で民主主義が機能しえない段階なのだから。
その矛盾を超えてまでの危機感と見るのが筋なのだろうか。
だとしたら日本国民は実は大きな宿題を負わされたように感じるが。

874 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:30:25 ID:zyPxQn5/
学歴や知的の差を見せ付けられた右翼は必死に反撃し様としている。
それを笑うのも仕事。w

875 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:30:47 ID:JLUjwu/z
>>862
まあ予想通りだな。
馬鹿サヨが期待するような天皇批判するわけねえっつうの。

876 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:31:04 ID:svcYv3pM
政府と石原の曲解は笑えるな・・・。
天皇の逆賊になっても日本の秩序をまもるんだぁーってか・・・。
2.26も近そうだ。まずいなあ。

877 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:31:04 ID:w/BQCKQu
>>874
前半と後半で言ってることが激しく違っているんだが
遊び?

878 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:31:17 ID:qbrCN6Ul
>>865
ID:zyPxQn5/ は北米院の信者らしいが、ちょっと怪しいね。

879 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:31:37 ID:zfYKrukA
とりあえずご発言の全文が読みたい

880 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:31:46 ID:QG2HtbU+

よし決めた

今後、天皇制廃止を訴える人に対しては


「 天 皇 は 左 翼 だ よ バ ー カ 」


これで一撃論破だぜ

881 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:31:59 ID:yll+yI0+
>>831
>>836
それは、2chでウヨではない、一部の人たちがかねてから
主張してることだろ。もっといえば、キミらの願望だろ?

882 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:32:23 ID:PfKsWuHu
サヨの一部の人は、自分達以外はウヨで天皇賛美してると思ってるのが痛々しいな。
どうでもいいと思っている人が大多数だろうに。
公務員が反国家行動を取るのがおかしいだけ。

883 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:32:41 ID:6N+D/uBx
万国のウヨ吉よ決起せよ!いまこそ石原殿下に忠誠を示すとき!


884 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:32:51 ID:S9DPbnZI
私立学校レベルでいいから簡単に首にできれば良いんだがな。
なんかやっても違う学校に飛ばされるだけだし、、、
教師のレベルも上がってよいでしょ。

私立の教師だったらこんな事だれもしないぞ。

885 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:33:40 ID:jZ9Azm8Q
右翼によると昭和天皇は平和主義者だったそうだ。

イラク3バカと同じだったとは・・・。






886 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:34:00 ID:3jLUqDXb
>>879
このスレのどこかにあるよ。

887 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:34:12 ID:20zZlEPz
>>876
あの〜5.15や2・26がどのような思想・社会情勢で起こったかご存知?
「昭和維新」「天皇制度を認めるマルキシズム」がキワードですけど・・

888 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:34:13 ID:JLUjwu/z
>874 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/10/29 16:30:25 ID:zyPxQn5/
>学歴や知的の差を見せ付けられた右翼は必死に反撃し様としている。
>それを笑うのも仕事。w


( ゚Д゚)・・・・・

889 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:34:33 ID:cHCReKbO
>>884
>私立の教師だったらこんな事だれもしないぞ。
ごくごく普通にいるぞ。そして誰も気にしない。

890 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:34:36 ID:S7brLwif
>>882
それも違う。
反国家行動うんぬんじゃなくて、単なるわがままな職務放棄を下らない
理屈付けて正当化しようとしているのにあきれているだけ。

891 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:34:45 ID:fJIQRN8z

うんこ


892 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:34:45 ID:m7BFk/kd
これは酷い・・・  政権与党でもないのに


>【イラク】民主党の人質解放要請報道−アルジャジーラ
>ttp://www.sanspo.com/sokuho/1029sokuho024.html
>「自衛隊の派遣期限が切れる12月以降の撤退に全力で取り組む」とし、香田さんの即時解放を訴えている。(共同)



893 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:34:46 ID:TzG7ciqo
>>880 名前:名無しさん@5周年 :04/10/29 16:31:46 ID:QG2HtbU+
>よし決めた
>今後、天皇制廃止を訴える人に対しては
>「 天 皇 は 左 翼 だ よ バ ー カ 」
>これで一撃論破だぜ




極右から一撃を喰らう!?



894 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:35:09 ID:zyPxQn5/
>>877 >>888
私のファンですか?ストーカーですか右翼は怖いですね。


895 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:35:38 ID:6N+D/uBx
>>892
相変わらず頭が弱いな。どこが問題あるんだ?



896 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:35:39 ID:bntkDGeP
>>889
そもそも私立では卒業式で国歌歌わないだろ

897 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:35:43 ID:G1zXTQzC
私立の学校でも君が代歌うの?ミッション系でも歌うの?

898 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:36:04 ID:svcYv3pM
>>887
背景ではなく、結果が似るんだな。ネットウヨの総決起だ。
まあF5程度かもしれんが。

899 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:36:22 ID:JLUjwu/z
>>893
極右って・・・

( ゚Д゚)ポカーン

900 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:36:31 ID:uP/vm8nJ
天皇陛下は大人の対応をしなさいっていったんだよ

性急な義務化はアホ丸出し

愛国教育、労働賛美そういったものが定着したら
自然と国旗や国家を敬うようになるはず

陛下の真意がつたわらない、アホ国民ども

901 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:36:43 ID:UKFzzpCq
憲法に反しない−細田氏 天皇発言で閣僚ら感想
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004102901001005

韓国紙、天皇発言を報道(共同通信)
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20041029ta014.htm

902 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:37:19 ID:cHCReKbO
>>887
そーいうこと知ってるなら懇切丁寧に解説してやれよ。

903 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:37:27 ID:zfYKrukA
>>896
どこにそんな常識が?

904 :北米院 ■CnnrSlq7/M:04/10/29 16:38:54 ID:RwzycnM5
学歴?もれは自分の学歴を自慢したことはないのだが w w w
教養ってヤツはにじみでるっていうか w w w
無教養も隠せないものらしいから w w w

905 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:39:06 ID:jZ9Azm8Q
田中健吾が文春社長で、花田が編集長だった週刊文春が
天皇皇后攻撃記事を書いたころから、二人は思想的には中道左派とは思っていた。

図星だな。



906 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:39:18 ID:aXR32qlu
今発言における天皇の真意は単純かつ明確なんだろうけどね。
都合よく曲解した注釈を付けて無理矢理右に曲げたがる輩がいるからね…
まあ誇り高きウヨな人は会社の飲み会とかのカラオケで、しょっぱなに『君が代』歌ってみろよ。
次の日と言わず、テロップ流れ始めた直後から、みんながアナタを尊敬の眼差しで…

907 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:39:19 ID:DJWE6l4Y
>>900
陛下の御心を勝手に都合よく解釈してるオマエの方がアホ。

908 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:39:28 ID:5bKWnBqj
>>900
アホ国民いうな。
普通の社会人なら陛下のお気持ちは察している。
こういう発言にに反応して騒いでるのは2ちゃ(ry

909 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:39:45 ID:qbrCN6Ul
>>901
やっぱり韓国は大喜びなんだ。
日本の左翼も分かりやすいね。

910 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:39:49 ID:mAv4MNcJ
>>896
うちは私立だけど、国歌歌ったよ。

911 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:41:06 ID:QG2HtbU+
>>901
おいおい
ニダーまでもが天流ブームかよ

912 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:41:21 ID:e2gXd4mJ
>>882
”反国家行動”なんて言葉はイイ言葉だと思わないな。
そういうのが国が国民を誘導するときの道具になる。
それに反対している人も”国の為”って思ってるよ>たぶん

913 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:41:31 ID:bntkDGeP
>>910
歌うところもあるのか

914 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:41:55 ID:PfKsWuHu
>>890
教師を過大評価していたようだ。
それに便乗し、そういう団体が動くわけか。

915 :北米院 ■CnnrSlq7/M:04/10/29 16:42:24 ID:3jLUqDXb
おれって誰?

916 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:42:34 ID:GqckEONh
>>1
天皇の発言って完璧に政治的発言だよな。
天皇は、象徴天皇制なんて息苦しくてやってられんって思ってるのかな?

917 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:42:37 ID:8aw9d4QS
つか、こんなのを歌わないと意地になってる方もバカだと思うが。
歌ったからって、損するわけでもないし。
ただの子供のわがままじゃん。

918 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:42:50 ID:mAv4MNcJ
>>868
誰も答えてくれないんだが、
天皇のいうことを聞くのが右翼なの?
国を愛するのが右翼なの?

天皇よりも国を愛するのは右翼なのか?
国のために、天皇を排除しようとするのは右翼なのか?

なんか、右翼って定義がよくわからん。

919 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:42:52 ID:JLUjwu/z
>>904
だからお前は誰だよ

920 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:43:06 ID:zyPxQn5/
天皇の結論
国旗や国歌を強制するのは馬鹿右翼つまり軍国主義に繋がる
右翼は反省して国歌や国旗を公の場で利用するのは止めなさい


これが天皇の言いたい事の真実

921 ::04/10/29 16:43:14 ID:IevRakAf
>>910

それはお前の学校が「国士舘」だから。(プ

922 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:43:18 ID:BfTWrbxL
>>900
>愛国教育・労働賛美

社会主義国家の政策そのものじゃないか。

923 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:44:10 ID:gqnFQGk+
ここまで国歌を問題視する国もめずらしいような
他国からどう思われてんだろ

924 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:44:13 ID:w/BQCKQu
>>920
エスパーですね

925 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:44:31 ID:jZ9Azm8Q
週刊文春とポストの皇后攻撃記事で、皇后は一時、失語症になったからな。

そのご「〜さすが皇后〜」何たらなんてよいしょ記事載せてた。右翼花田週刊文春。

右翼と皇室との溝は、90年代から出来ていた。

今度の発言に刺激されて、右翼による皇室テロが起きると考えても非現実的ではないwww


926 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:44:52 ID:OIt9Os25
天皇の発言は、

「子供の前で見苦しいことをするな」
「子供に偏った思想を押し付けるな」

という
関係する全ての学校職員へのダメだしだと俺は受け取ったが、
当事者のなかに俺と同じように感じた人はいないんだろうな。

927 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:44:55 ID:QG2HtbU+

ちょっと妄想してみる

もしもこれがプリンセス眞子の発言だったなら

どんな祭りになっているだろうか

928 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:45:12 ID:yll+yI0+
>>906
君が代って、TPOをわきまえず普及させるのがウヨの目的だと
思っていた? へー。

929 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:45:28 ID:F+pLo+rG
歴代天皇は全員極端なウヨが嫌いでしたよ。天皇に嫌われてた奴で
ロクな奴はいません。

930 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:45:45 ID:G1zXTQzC
でVTRは無いの?

931 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:45:55 ID:S7brLwif
>>918
レッテル以外の意味はないだろ。


932 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:45:57 ID:3jLUqDXb
>>923
いったんは、アメリカに占領された国、と思われている。w
どう思われてると考えてたのよ。

933 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:46:01 ID:JLUjwu/z
>>920
相変わらず日本語がヘンだな。
あと「軍国主義」は少なくとも2chではネタにしかならんことを覚えとけ。

934 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:46:20 ID:diiSoc4A
君が代は「細石の〜」のくだりが好きです。
太陽系創世記を歌っているかのようです。
何故嫌っている人がいるのか解りません。

935 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:47:00 ID:yB9+kP7n

え?2ちゃんのプチウヨも石原も

凱旋右翼と一緒で自作自演ってほんと?

936 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:47:10 ID:gxkcYhvO
天皇の発言を捻じ曲げてるのか
何様のつもりだよ

937 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:47:40 ID:CbiqJMxw
>>920
強制って誰が誰に強制するの?

938 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:47:54 ID:cHCReKbO
>>936
正しい解釈ができる君は偉いね〜

939 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:47:58 ID:NjTyeJbT
>>929 右翼というか言行不一致な軍部や総理が嫌いだったそうだ。
 昭和天皇に、嘘つきと怒鳴られて、辞職した総理がいた。


940 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:47:58 ID:0WiuWuKQ
>918
右翼左翼はもともとは保守、革新の意味らしいが、
どうもナショナリスト、リベラリストの意味にずれてるな。
日本ではさらに進んで、尊皇攘夷、地球市民というお花畑思考になってる。

どんな場合であれ、国民の基本理念は「愛国」であり、
愛国の手段として右方向か左方向か、くらいで考えるのが
健全だと思うんだがな。

941 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:48:06 ID:F+pLo+rG
>>934
国旗や国歌を嫌いな奴は少ないだろ。無理やり歌えとか崇めろと
言われるのが嫌な奴は多いだろうけどな。貴様も陛下のお心を理解
できない逆賊だな。

942 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:48:12 ID:JLUjwu/z
>>925
文春は「週刊野中」だからな。後援会関係者が編集長。ポストはシラネ。

943 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:48:37 ID:YDZkPG12
天皇は政治に不介入が原則だろ?

生意気なこと言う奴は退位させろ(´・∀・`)

944 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:48:51 ID:20zZlEPz
公式な行事で公務員が国旗・国歌に敬意を表するのは
当然。

陛下の真意は強制せずとも国民が国旗・国歌を尊重してくれれば
いいなあという気持ちでああいう発言になったのだろう。
騒ぐ必要なし。

945 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:49:33 ID:VgTBeFeh
韓国とか中国とか北朝鮮と同じくらい式典での国歌・国旗がウザいと思ってる。
だって、いちいち立ったりしなきゃいけないんだぜ?礼とか何秒もやらなきゃだし
そういう形だけ、上辺だけやることに何の意味があるんだよ?

ちなみに天皇も要らないと思ってる。いなくても別に困らないだろ。
国王とか天皇とかいなくても普通にやってる国はあるし、無駄な経費は削るべきだな。

946 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:49:43 ID:w/BQCKQu
>>940
でも愛国の話題に触れるとなぜか
ウヨ認定され危険思想の持ち主と認定されてしまったりする。

なぜに?

947 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:49:45 ID:bu2FzoTh
天皇の発言を曲解していいのか?
不敬罪に値するのではないか?

948 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:50:30 ID:3jLUqDXb
>>940
韓国では左派が、日本に協力した裏切り者さがしをやってますけど。
左派は、地球市民的感覚くらいで、ちょうどいいのでは?

949 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:50:31 ID:mAv4MNcJ
>>918
右翼と左翼って、
国が大好きな人天皇大好きな人、そうでもなく個人のが優先なのが左翼。
もしくは、
資本主義が右翼、共産主義が左翼

と、思っていたのだが、なんかこのスレ読むとそーでもないみたいね。

なんか、右翼って定義ってあいまいなんだ。

950 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:50:32 ID:nzpLn5B2
よくわからないんだけど文科省て右翼なの?

951 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:50:36 ID:uHtMOwnt
今の教育界の状況で国旗国家だけ強制してもマイナスかと
とりあえず文科省は左翼の史実捏造部分だけでも正してください
またNHKは番組で国民に認知させる義務があると思います

952 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:50:52 ID:20zZlEPz
>>943
国旗・国歌は政治問題ではない。
一部のプロ市民お花畑連中が「政治問題化」させただけ。

953 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:51:25 ID:F+pLo+rG
いずれにしろ、今まで米長あたりを支持してた莫迦ウヨ連中は公式に
「逆賊」になったわけだな。さすがは陛下でいらっしゃる。世の中を
良くご覧だ。

954 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:51:34 ID:zyPxQn5/
うhくぁれahaerhaerhyawtらせりゅhstrじゅせtjふせryがshらえrひゃえrははrh

955 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:51:46 ID:sqZzBeI0
>>949

右翼=ジロンド派
左翼=ジャコバン派

956 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:52:00 ID:G1zXTQzC
>>949
なんで資本主義が右翼なんだよ。それをいうなら民主主義だろ

957 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:52:06 ID:JLUjwu/z
>>950
文科省は左。国旗国歌については自民党にせっつかれているから。

958 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:52:12 ID:6N+D/uBx
>>951
岩見隆夫 敗戦記念日と「昭和天皇」の偉さ
http://www.mainichi.co.jp/eye/iwami/sunday/2002/0901.html
かつての天皇取材で知ったことだが、中国の最高実力者だったケ小平(当時の肩書は副首相)が、
戦後はじめての中国要人として来日したのは七八年十月、日中平和友好条約の批准書交換に立ち会うためである。
このとき、宮中を訪ねたケさんに、昭和天皇は、
「わが国はお国に対して、数々の不都合なことをして迷惑をかけました。ひとえに私の責任です……」
と語りかけた。事前のシナリオにない率直な謝罪の表明である。
瞬間、ケさんは立ちつくし、電気にかけられたようになって、
言葉が出なかったという。終生、ケさんは天皇ファンだった。


959 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:52:18 ID:0WiuWuKQ
>946
愛国、という言葉の響きだろうな。
別に国体(国家)護持という意味でもないんだが……。

そうだな、「日本のアイデンティティーを守らんとする心」と言おうか。
俺が俺であるのと同じように、日本は日本であるというくらいの意味で。

960 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:52:23 ID:aXR32qlu
>>928
黒地のバスに菊花紋章をペイントして真っ昼間から街を流すのはTPOを考えた結果なんですよね。

961 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:52:38 ID:N/YGx6an
米長邦雄:「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させると
      いうのが私の仕事でございます。」
天皇陛下:「あー・・・そう・・・」
米長邦雄:「今がんばっております!」
天皇陛下:「やはり・・あの・・あれですね、その、
      強制になるというものでないからね。あの・・・」
米長邦雄:「あーぁぅ、もちろんそうでございます!
      ほんっとに素晴らしいお言葉いただきましてありがとう
      ございました。」

動画はこちら。(天皇陛下と米長の会話のやり取りが、肉声でそのまま放送されています)
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20041028-00000038-ann-soci-movie-001&media=wm300k


962 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:53:09 ID:zolG9AwP
おまんこ

963 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:53:25 ID:mcukq1Qn
人が遠回しに諭したのに、逆手にとって自分に都合のいい様に曲解する
連中は、本当に腐った性根のウジムシヤローだな。

964 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:54:03 ID:F+pLo+rG
>>944
貴様、何様のつもりだ?逆賊の分際で陛下のお言葉を我田引水の解釈を
するとは何事だ?貴様のような逆賊は日本から出て行け!

965 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:54:14 ID:6N+D/uBx
>>951
南京大虐殺についての質問に答えて
(1994.8 「THIS IS 読売」 闇に葬られた皇室の軍部批判ー支那事変
に対する日本人としての内省 三笠宮崇仁)

三笠宮「最近の新聞などで議論されているのをみますと、なんだか人数
のことが問題になっているような気がします。辞典には、虐殺とはむごた
らしく殺すことと書いてあります。人数は関係はありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、
生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それ
で根性ができる」という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で
受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。
また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見まし
た。それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられて
おり、そこに毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いた
くなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
しかし、日本軍が昔からこんなだったのではありません。北京駐屯の岡村
寧次大将などは、その前から軍紀、軍律の乱れを心配され、四悪(強姦、
略奪、放火、殺人)厳禁ということを言われていました。私も北京に行って、
直接聞いたことがあります。−中略・ー」



966 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:54:30 ID:mAv4MNcJ
>>940
つーことは、愛国=右翼っていうのは間違いなの?左翼=愛国もあり?
ここまではわかった。

で、ナショナリスト=右翼
リベラリスト=左翼
が、現在の日本の意味で、

昔は保守=右翼 革新=左翼だと。


ごめん・・ナショナリスト、リベラリスト、保守、革新の意味がわからん。
で、天皇大好き=尊皇攘夷はわかるが、これは右翼なの?

967 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:54:39 ID:zyPxQn5/
天皇はネット右翼を諭したかった
本当に日本に愛国心が必要なのか疑問なんだろう

968 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:54:47 ID:bu2FzoTh
天皇は馬鹿なウヨサヨ共がナショナリズムに走らんようけん制してるの
これは今に始まったことじゃない
きちんと天皇の本意をくめや

969 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:55:02 ID:JLUjwu/z
>>958
そりゃあ「迷惑かけた」のは事実だろ。
それと中国、教組の主張する「日本軍の戦争犯罪」の有無とはまた別問題。

970 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:55:19 ID:TzG7ciqo



歌うのも自由

歌わないのも自由



971 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:55:40 ID:hEdelTGf
>>961
あー。
それ見た。
この親父頭悪いなーと思ったよ。
陛下は引いてたし。

972 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:55:53 ID:20zZlEPz
ええと普通は右翼も中道右派左派も左翼も「愛国者」
ですついでに言えばリベラリストも保守派も「愛国者」です。
日本は少し違っていて日本の左翼はアナーキスト、サンディカリスト
などがそれにあたり中にはコスモポリタンと言っていいかわかりませんが
地球市民なんての存在しますがひっくるめて日本の左翼は国家否定主義者
無政府主義者ばかりです。

973 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:56:15 ID:G1zXTQzC
>>961
この文脈だと、文相の解釈は大誤りだな・・・

974 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:57:03 ID:JLUjwu/z
>>970
校歌斉唱の時も音楽の授業のときも実践してください。
生徒が全員歌いたくて校歌を歌っているわけでもないと思うけどな。

975 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:57:05 ID:diiSoc4A
>>941
なるほどねぇ。

976 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:57:13 ID:yll+yI0+
>>966
左翼というのは、「愛国」ではないでしょ?
マルクスも日本共産党も、若者に国家への呪詛を植えつけることが
大事だ、とか語ってたよ。

977 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:57:19 ID:TzG7ciqo



天皇陛下の言うことをよく聴きたまえよ。

馬鹿ウヨ。バカ小泉、バカ文部科学省、バカ教育委員会、バカ石原





978 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:57:36 ID:QG2HtbU+
>>960
いやそれまるで別次元の話だし

979 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:57:40 ID:sqZzBeI0
>>966
今の日本語だと

右派(本来的右翼)=保守系、あるいは自由主義者
左派(本来的左翼)=革新系、あるいはマルキスト

右翼=街宣右翼
左翼=過激派

世界的に見れば戦前の軍部は左翼

980 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:57:56 ID:6N+D/uBx
実写版「水戸黄門」かと見まがうような米長の低姿勢ぶりにワラタ

981 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:58:11 ID:F+pLo+rG
>>971
陛下のお言葉をさえぎるなんてなんて失礼な奴だと思ったよ。こんな
奴が「礼儀」と称して国旗国歌を推進してるなんてとんでもないことだね。
逆賊米長はこの国から出て行くべき。

982 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:58:24 ID:/UY/hey+
もう時代が違うよ。漏れは国家に忠誠は誓うが天皇なんてどうでもいい。
従ってお言葉なんてどうでもいい。つーか国家反逆罪で書計して下さい。

983 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:59:09 ID:PfKsWuHu
>>961
なるほどね。
やはり切り抜かれた一部を見るのは良くないね。

っていうか、これじゃ発言もクソもないじゃないかw

984 :名無しさん@5周年:04/10/29 16:59:56 ID:6N+D/uBx
>>982
君の言う「国歌」って何物?自民党を中心とする政治体制のことか?

>漏れは国家に忠誠は誓うが天皇なんてどうでもいい。


985 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:00:11 ID:G1zXTQzC
米長キモイな。おまえらキモイと思わないか?

986 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:00:14 ID:20zZlEPz
>>979
だって5.15や2.26起こした青年将校やそれ以後の
政府で実権を掌握したのは天皇制度を認める国家
社会主義者だもの。

987 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:00:19 ID:yll+yI0+
>>941
「無理やり」? 卒業式など、そういう行事の一環として
歌をうたうことって自然だと思うけど、それをいちいち
アレルギーおこして「強制だ!」と感じるヒトたちって
一体なんなの?

988 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:00:43 ID:u3UWKGGd
>>979
まあ、英語の原義からすれば

右翼 正義
左翼 過激派 左巻き

だからね。


989 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:00:57 ID:WFsC+nBX
>>982
おまいが忠誠を誓ってる相手って具体的に何なの…?
時の政権じゃないよな…?

990 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:01:26 ID:zyPxQn5/
1000なら日本は偉大な民族の植民地

991 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:01:37 ID:DJWE6l4Y
>>973
文脈というか、そのまんまだからな。
陛下のご発言の内容は。
米長が低脳で偏執的な勘違い発言すりゃあ、陛下だって何事か言いたくなるわ。

992 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:01:39 ID:F+pLo+rG
>>987
「自然なこと」と思うのはお前の観点でしかない。そう思わない人間
だっているだろう。自分の考えが絶対だと思うな。陛下の教えはそういう
ことだろ。貴様も逆賊候補だな。

993 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:02:11 ID:WLkekqEI
歌おう!

994 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:02:18 ID:PfKsWuHu
>>985
>>961によると、日本ダイスキな俺でもヘドが出るね

995 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:02:19 ID:bu2FzoTh
ていうか日本にネイションなんて無いも同然同じくナショナリズムも無い
ナショナリズムもどきはあるかもわからんが
中身がないので周りだけ固めようと言う動きが国家・国旗云々なわけよ

996 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:02:28 ID:zfYKrukA
「強制になるというものではないからね」
なんか微妙なニュアンスだな

997 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:02:32 ID:0WiuWuKQ
ま、国体はともあれ、文化共同体としての日本は
是非守っていきたいと言うことでひとつ。

998 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:02:36 ID:kcBfJIwx
陛下は米長の「日本中」という思い上がりにあきれて
軽く注意しようとしたら米長が何度も話をさえぎったので
この結果になった。
全部、米長が悪い。

999 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:02:45 ID:20zZlEPz
>>964
私は、天皇陛下と皇室を崇拝はしませんが象徴として
尊重している一国民ですが何か?

1000 :名無しさん@5周年:04/10/29 17:02:45 ID:mAv4MNcJ
うがーよくわかんねー。

1000なら右翼も左翼もなくなる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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