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【国際】サハリン沖天然ガス、日本への供給白紙へ

1 :潰れかかった本屋さんφ ★:04/11/02 07:32:36 ID:???
ロシア・サハリン沖の大規模石油開発プロジェクト「サハリン1」を巡り、
国際石油資本(メジャー)の米エクソンモービルが、生産する天然ガスの
全量を中国へ販売する方向で同国の大手石油会社と交渉に入ったことが1日
明らかになった。プロジェクトには日本から伊藤忠商事や石油資源開発、
石油公団などが参加、サハリンから日本までパイプラインを敷設し全量を
日本が購入する計画だった。対日供給が白紙に戻れば、日本のエネルギー
安全保障への影響が避けられない。

複数の関係者によると、エクソンモービルの交渉先は中国三大石油会社の
一つ、中国石油天然ガス集団公司(CNPC)。サハリン島からロシアの
大陸沿岸を経由して中国北東部に至る長距離パイプラインを建設、天然ガスを
中国に輸送する。来春までの合意を目指している。

引用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041102AT1D0108X01112004.html

2 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:33:00 ID:t1pmbB44
四様

3 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:33:16 ID:UZdhCI5c
露助は三枚舌。

4 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:33:54 ID:f7SvxKO6
俺が本物の4様

5 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:34:15 ID:79bk2/84
だから日本の領土だって

6 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:34:42 ID:e7boDT8n
ロシアのクソ虫どもとこれ以上遊ぶな。
千島樺太の完全奪還を国家目標に定めろ。

7 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:34:44 ID:8PQw7PTN
そこにあるのは油田というよりも泥沼だな

8 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:35:42 ID:fZ1GcZoV
あちゃ…

9 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:37:11 ID:h15Vl5DP
伊藤忠なにやってんだ

10 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:37:16 ID:NeLUyTxa
反日ケリーが当選しそうだからな、さっそく石油会社が中国になびいたか…

11 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:38:20 ID:8ZoC88uK
日本政府、日本企業が金を出しおいしいところは全部中国が持っていきます。
どうなっているんだ。

12 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:38:22 ID:LO9KfDqv
こういうニュースはエビジョンイルは流さないよね

13 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:38:58 ID:28L1hHYF
日本のまわりってならず者国家だらけやん

14 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:39:07 ID:3dlrJKGP
>>7
ガス田で内科医?


もう、自衛隊撤退だな。

15 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:40:08 ID:4qogb+EK
エクソンモービルに然るべき報いを!

16 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:40:16 ID:bA1GoRVQ
サハリン3があるから大丈夫だな。

17 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:40:17 ID:TeD2JQ0r
イランから中国が石油を買うと核兵器開発を急がしてしまう
よって、ロシアの石油買わせてやるから
イランから手を引けみたいなことをやろうとしてるんじゃないのかなぁ
アメリカも焦ってる

18 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:40:31 ID:mJ54X1iG
相手がロシアだもん

>反日ケリーが当選しそうだからな
票の総数はケリが多そうだけど、正直判らん!って報道ばっかりだったぞ>CNN

19 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:40:39 ID:VyLJJUgj
東京電力が難色しめしてるんだろ。

20 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:40:40 ID:h15Vl5DP
>>14
自衛隊撤退すれば米エクソンモービルが折れてくれるって理屈が分からない

21 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:41:26 ID:Wp3dS/kZ
日経紙面では日本ルートが挫折したのは漁業補償の問題が立ちはだかったから
とあったぞ。

22 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:41:52 ID:8ZoC88uK
ロシアマンンセー達はどう説明してくれんだ

23 : ◆43zps6tMbA :04/11/02 07:42:09 ID:0nqY/0iL
鎖国だ鎖国

24 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:42:36 ID:U9EhwmDK
悪のちから
石油メジャー>>>>>>>>>>>>ネトウヨ

25 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:42:43 ID:eTSWexVi
また兵糧攻めにされるのか・・・・

26 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:42:43 ID:GhtcIqWu
東シナ海の天然ガス田の調査と確保をちゃんとやっておかないと

27 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:43:41 ID:as/U1u6a
永住外国人への地方参政権付与〜ココに問題あり! 産経新聞10月3日(朝刊)
http://www.hirasawa.net/problem02.html

-------推進派の意図はどこにあると思う-------
「それぞれ党利党略、思惑がある。公明党は間違いなく党利党略だ。
在日の人の中に創価学会の人がいる。公明党としてはそうした票のこともあるだろうし、韓国での布教とかいろいろな思惑がある。
公明党はどうしてもやりたいとしゃかりきになっているし、北側一雄政審会長はこの国会で通 す、通ると言っている。
もし、そういう思惑でないなら、こんな国の将来、運命を左右する大事な問題について、なぜもっと時間をかけて議論しないのか」


28 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:04/11/02 07:44:29 ID:gK1bDJNt
ura2ch ura2ch 

29 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:44:34 ID:AMftkjb1
日本の国営企業が開発してシナにすべて奪われるなんて洒落にならんぞ

30 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:45:38 ID:L9E8uR0q
マジでエネルギー安全保障を考えなおさにゃだめかもしれんね

31 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:45:48 ID:IYb91Tun
いつかやると思ってたけどねw
こないだのユコスの件にしても、欧州資本を丸々国家が接収するのに等しい結果になったわけでしょ。
彼らは交渉が上手いね。

32 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:47:20 ID:TU8Ok8lo
中国なんか石炭炊いてりゃいいんだよ

33 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:47:22 ID:8ZoC88uK
実際には天然ガスの手当はもう20先まで確保はしてあんだよな。オーストラリアやマレーシア、インドネシア
などから東京電力や東京ガスはロスケを信用してないしサハリン2で液化天然ガスを輸入する契約はしている。

34 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:47:29 ID:gEWYl4t3
空腹のネズミに餌を与えても空腹のネズミが増えるだけなんだがなぁ。
近いうちに世界中の資源を食い尽くすまでに中国ネズミは増殖する。
軍靴の音は隣国より。

35 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:47:34 ID:X97l6ZDF
日本は当て馬に使われたのか?

36 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:48:00 ID:IYb91Tun
>>16
サハリン3はPSA締結時期が新しいから不利なんですわ。

37 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:48:56 ID:Ba+vIx7m
日本の企業が、天然ガスなんてイラネって言ってるんだろ。
天然ガスパイプで運ぶより、液化天然ガス(LNG)輸入したほうが安いみたいだし。
エネルギー需要も頭打ちで東電も買わないって言ってるらしい。

しかしなんか釈然としないな。

38 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:49:18 ID:u156VtSH
中国政府が大金を散らつかせたんだろうな。これが原油価格高騰に拍車をかけなければいいが…。

39 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:50:00 ID:RVQFmCtV
ユコスともめているのにサハリンはうまく行くのかな?

40 : ◆43zps6tMbA :04/11/02 07:51:14 ID:0nqY/0iL
>>38
まだまだ
昔レギュラーが178円だったことがある
歳がばれるなw

41 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:51:39 ID:qjQpaW4a
サハリンで石油が出るってことは、北海道でも出るんじゃないのか?

42 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:52:00 ID:8ZoC88uK
やっぱり日本政府がアホぞろいというのがなー
パイプライン1本通すことさえ出来なんだよ。

43 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:52:17 ID:6QYBbzwg
日本企業の買い手が消極的で、露助のガス(゚听)イラネってことになったのか

44 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:58:11 ID:jHny4jN7
稚内辺り掘ってみれよ

45 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:58:23 ID:X1+SEmZG
これ エクソンモービルがロシアを引きずる形で話が進行したのだと思うな・・・

エネルギーメジャーとしてはこの先べらぼうな需要の見込める中国は魅力なのかもしれんね

でも中国がジャンジャン炭酸ガスを排出すれば せっかくの京都議定書の意味が失せる、地球の破滅も駆け足でやってくるぞ。


46 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:58:52 ID:r7TGb/bV
虫獄は対米工作も凄いらしいからな、権謀術数に長けた反日狂信国家相手に
日本は甘すぎるわな。

47 :名無しさん@5周年:04/11/02 07:59:59 ID:91kwth/z
中国を更に太らせたって、火をかぶるのは日本だから平気さ、Hahahahaha!

48 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:01:49 ID:eBiJb1rx
まぁサウジから買うし
そのためにもシーラインを握る台湾といい関係を持たんとな

49 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:03:15 ID:8ZoC88uK
日本政府はエネルギー安全保障を考え資金を出したはずだがパイプライン1本
作るのに漁業補償だなんだ意味不明な金を要求させ時間だけが過ぎていく。
そして需要家はロスケをいっさい信用をしないときているよ。

50 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:04:19 ID:EQ22n0ry
21世紀は日本と中国でエネルギーを廻って戦争が起こるな。

51 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:05:51 ID:8ZoC88uK
やっぱりロシアは中国より信用できるとほざいていた奴はどう説明してくれんだ。

52 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:05:54 ID:7qWwHRUD

日本はもう駄目かもわからんね


53 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:06:05 ID:Kll77ZIr
我々のご主人様、合衆国政府は、ロシアに圧力をかけては
頂けないんでしょうか?
こんなに尽くしているんですが。

54 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:06:41 ID:L9E8uR0q
イランとは仲良くしていかないかんな

55 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:07:28 ID:Tr/gALgZ
そりゃ 中国に売ったほうが儲かると思うよ
だって深刻なエネルギー不足だし
中国内でのエネルギー不足は中国内にある日系・欧米企業の作業効率化を愚鈍かさせるしな
まぁ 妥当な選択じゃないか。

56 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:08:27 ID:aIKc5GRa
日本は成長率1%台だけど中国は毎年10何パーセント以上でぽかぽか経済だからしようが無いよ。

57 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:08:55 ID:n2MTXfmt
日本いびり本格化

58 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:10:52 ID:SKjJUicm
三井物産のサハリンUはどうなったのでつか?

59 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:11:09 ID:SU+fLbYn
この件で日本が今までに出した金はいくら位??パーになるの??
中国が完全においしいとこ取り?


60 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:12:20 ID:85eqKzTp
>>51
比較すればやっぱロシアだろ。
って言うかシナが信頼度0なだけだし・・・・・


61 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:13:32 ID:zNJwcZ7m
中国の民主主義化は何年後になるんだろうか・・・

62 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:14:13 ID:L9E8uR0q
>>60
ロシアだとあそこまでの反日教育やってないもんね
ワールドカップで負けたときは暴動やったけど

63 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:17:37 ID:8ZoC88uK
日本って先進国の中で一番パイプラインが普及してない国なんだよね。韓国より普及率
がひくいのはどういうことだ。

64 :名無したん@5周年:04/11/02 08:19:01 ID:Umq54Z8f
>>53

 独立の条件を満たされるのが厭なんでしょう。

 所詮、米国は宗主国ではあっても、盟友ではありません。

 ましてやエクソンなどのスタンダード系石油会社はかつて安宅産業という日本の
大商社をNRC問題(カナダ東部の製油所建設に絡む石油利権問題と考えてください)
の時にぶっ潰すというはなはだ敵対的なことをやっていました。

 日本の味方はまず日本から出さなければならないのです。


65 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:20:05 ID:r7TGb/bV
日経の記事と解説読んだが日本側にも問題が多いんじゃないかな。

66 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:20:24 ID:XpqHKSIf
日本はブルネイの天然ガス三菱商事通して買ってるから要らないんだろ?

67 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:21:05 ID:28L1hHYF
>>60
ロシアが0に近くてシナはマイナスだなw

68 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:21:32 ID:tIBKo4pI
>>58
既に処理設備の建設契約も済み、全てが順調とは言えないまでも、建設工事は進んでる。
一番の問題は、北京五輪に絡む鋼材バブルによる資材コストの上昇で、これには操業にあたるシェルも打撃を受けてる模様。

しかし、原油高が、これを帳消しにしているとの噂もある。

ガス売買契約の方も、上手く進んだようだ。

69 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:22:01 ID:L9E8uR0q
>>66
いろんなとこ買っといたほうが安全ってことなんじゃないかな?
1個なんかあったとしても止まらないように

70 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:23:01 ID:U77WIZRx
>>42
アホか
漁業補償問題でつっかえてる、石油パイプライン敷設に関する交渉力とは関係無い

71 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:23:57 ID:HyLBdCig
こりゃ近い将来第三次世界大戦が勃発するかも。

72 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:25:27 ID:Cfl1GCkI
天然ガスなら千葉でも取れるじゃない
そんなにたいした物なの?

73 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:25:58 ID:U77WIZRx
>>56
日本の成長率は対前年比で3倍以上も増えてるんだけど。

>>63
大陸国と海洋国の違いでは

74 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:28:30 ID:U77WIZRx
>>71
第三次世界大戦はもう終わってるぞ
ブッシュが言うには、今は第四次世界大戦
だから次に国家間戦争が起きるとすれば、第五次世界大戦

75 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:29:18 ID:8ZoC88uK
漁業補償でパイプラインを通せないなんて他の国ではあまりないんじゃいか。他に国でルートを
代えて通したとは聞いたことあるけど日本は?だからな。

76 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:33:44 ID:R0FxBzHT
ここで新エネルギー開発構想ですよ
原子力の発展系から太陽発電の発展系光発電、国内自家発電でなんも燃やす必要なし
All電化でガスも石油も需要激減、自動車も燃料補給無用化!

50年くらいでなんとか

77 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:33:59 ID:fQkYeSvB
ていうかロシア領でアメリカのオイルメーカーが採掘権を持ってるのか?

78 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:34:00 ID:CcqN1hfP
何の為に小鼠がアメリカに売国しまくったんだよw
それとも無用な北方領土視察がロシア側の神経逆なでしたのか?
ムネオ失脚が尾を引いてるのか?
いずれにしてもエネルギー安保10歩後退だな。
何やってんだか。
対中国と言う意味でも極東ロシアは非常に重要なのに。
意味の無い北方領土視察はアメリカがやれと言ったからやったのか?
いずれにしても小鼠はとっとと氏ねや。


79 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:38:39 ID:U77WIZRx
>>75
他の国じゃどうか知らんが、パイプラインのルート変更は
「じゃあ、ここはダメだからこっちね」なんて言う程簡単じゃない

80 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:39:12 ID:G8jP3SQf
だれだ、ブッシュは日本の国益になるとか行ってるバカウヨは?
石油会社なんてこんなもんでしょ?

イランは撤収させせられ、サハリンは取られ、サウジもイラクもアメリカ領

81 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:39:14 ID:gZnWeqEK
北海道の東北部の漁師なんてとりまとめ役は水産ゴロ、ロシヤマフィアや日本の政治化とつるんで
入漁量や漁獲枠なんかでもうけまくりさ。
やつらはただのヤクザだ。
漁師さんはかわいそう。

82 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:39:31 ID:fRPK7Ouv
サッカリン、和製英語だと思い込んでいた・・・○| ̄|_

83 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:44:31 ID:9x1G8MR1
日本のやり方が下手としかいいようがないな。
相手のウイークポイントを抑えてなきゃ利用されるだけなのは当然。
口約束でぽんぽん金出すな。女相手にするのと同じ。


84 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:44:33 ID:H2eRH+3w
歴史は繰り返されるのか・・・?

85 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:45:11 ID:N4QXYat/
てゆーか、今だにアメリカを味方だと思っている人なんているの?

86 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:55:08 ID:+bJCoxwd
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4907838220/249-4991135-1387508
属国日本史 幕末編 副島 隆彦

この本に関する2chの見解を知りたい

87 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:57:47 ID:gEWYl4t3
「2chの見解」等存在しない。


88 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:59:50 ID:pID1DrXV
パイプラインって地震は大丈夫なのかな。 いやなんとなく。

89 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:59:52 ID:voQ4dEC3
これは、おおきなニュースでないかい。
NHKで以前この特集を見たが、まさかこういう流れに転ぶとは。
ここで中国の言葉を使いたくはないが、四面楚歌になっていくんでねえ日本。

90 :名無しさん@5周年:04/11/02 08:59:52 ID:U77WIZRx
>>86
資料集や歴史書ならともかく、一定の方向を向いた本を読んで「見解はどうだ」なんておかしいな。

91 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:00:02 ID:2+eWjGIS
>>77
アメちゃんはアメちゃんしか持つことの出来ない掘削機を持っている。
確かヒューズ社?製の。
よって、ロスケや日本もその類の掘削機の為にアメちゃんに頭を下げているのが現状。

92 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:00:49 ID:PO/UZxab
おまいら>>68読んでから士ね

93 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:01:13 ID:uSpEBSeD
先月パウエル訪中の際に決まった話らしい。

94 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:06:43 ID:h7UZd1SS
また、媚中の伊藤忠商事か・・・orz

95 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:07:56 ID:Vjo7z4oL
公団に賠償させよう

96 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:08:39 ID:CZM5Pkht
>>93
パウエルは日本より中国をとったのかよ
この国はどうなるんだ?

97 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:10:24 ID:DulSjY1k
ドルが国際基軸通貨であることを担保しているものは
アメリカによる石油支配、原油のドル決済

98 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:13:31 ID:3uNNZxXt
いつか来た道を確かになぞっている状況ですね。
グンクツの音が聞こえてきました。
 

99 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:18:30 ID:voQ4dEC3
どこの国も国益で動くだけだろ。
日本もそうだとイイのだが。

100 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:18:44 ID:8YX2Psxo
今のところ、サハリン2が東京電力(東京)や九州電力(福岡市)が購入に名乗り
を上げ、具体的な動きがないサハリン1を先行している。サハリン1については、
「パイプラインルート上の二百の漁協に対する漁業補償費が不透明」(電力関係者)
と懸念する声が多い。このため、エクソングループは最近「天然ガスは日本以外に
も中国とも交渉している」と慎重な日本側を“けん制”し始めている。

これが、昨年10月の記事。

たしかに、エクソンは中国と日本を天秤にかけているが、
それはいつまでたってもパイプライン敷設の目処が立たない日本が原因でしょ。
エクソンが中国に売るのもやむを得ない。
それに、中国に売って、資金を回収したほうが日本も得。
埋蔵料ははるかに少ないけど、サハリン2に期待。

101 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:18:57 ID:doFql2PB
で、サハリンの石油がハポンにきたら
稚内の人口は増えるのですか?

102 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:21:43 ID:ZXg+WYDm
稚内だけにわっかんない

103 :おまえが期待してる答え:04/11/02 09:22:59 ID:Ixw5q6c0
>>101
そんなことわっか(ん)ない。

104 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:23:02 ID:bAfTSTyP
>>86
ようは本当は恐ろしいグリム童話と同じじゃない?

105 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:26:16 ID:BV/8TxZw
100みたいにまともに語ってくれる人がいるなんて・・・
まだ2ちゃんに見切りをつけずにすみそう

106 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:26:36 ID:YmqhciUk
天然ガスなら、ボクのお尻からも出ます。たまに液化するけど。

107 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:27:52 ID:Fm4FfObS
パイプラインより、宗谷・間宮海峡トンネルを作りエネルギー資源だけでは無く、様々な製品を行き来できる様にすれば良いのでは。シベリア鉄道経由で欧州とも結べるし。
上野発、パリ行きなんてのも出来るぞ。

108 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:35:12 ID:KuPznxza
ロシアに思いっきり嫌がらせしてくれ。

109 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:37:40 ID:gb21QvEK

これってロシア領内なのにアメリカが石油埋蔵量を握っているということか?


110 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:38:09 ID:zywlBECc
ロシアより石油メジャーのほうが恐ろしい

111 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:39:13 ID:RVHzTCt6
基本的にロシアは信用できない

112 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:39:19 ID:Fm4FfObS
>>108
サハリン州知事にキムチを大量に送るw
これ最強

113 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:39:48 ID:5Fj2VZTU
ロシアなんて石油がなければ潰れてる国だろ

偉そうにゴチャゴチャ言うんじゃーねよ

114 :しろうと:04/11/02 09:41:54 ID:ZeJpOgw3
露西亜はそんなに大切か?

115 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:43:00 ID:H2ULi55y
>>96
反日中国を取ることは、
もれなく<丶`∀´>も付いてくること。

中国アメリカロシアに法則発動 プ


116 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:43:57 ID:a0aMycgT
アイナブリッジ

117 :ちぇちぇん人:04/11/02 09:49:05 ID:ZeJpOgw3
あの国の人口って1億2千万でしょ、びびる必要そんなにあるのか?
アンなに寒いところで有機化合物の安定供給できんのか?
専門家のひとオシエテ

118 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:49:34 ID:O8iVEoem
>>96
そりゃ日本は黙ってても言うこと聞くもん。中国を優遇するのは当然でしょ。

119 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:50:29 ID:hKLsos0w
 イランの油田開発スタート!
アメに交換条件として押し付けろ!

120 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:51:12 ID:QgBLRItL

姉妹スレの

【日ロ中】サハリン沖天然ガス、日本への供給白紙へ [11/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099349579/

の方にはこんなのがあったけど、どうなのかな・・・・?



59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/02 09:30:13 ID:PSL1jc0f
なんか経過知らないとミスリードされるね。

エリクソンは昨年あたりから盛んに日本に対し「早く決めてくれ、そう
で無いと計画撤回のおそれもある」と言ってきてたよ。日本側は結局パ
イプラインのコスト計算がつめられず、東電他の大口需要家も余り関心
を示さなかったんで、時間切れで話が消滅したというだけの話。エリク
ソンも2008年までに操業開始しないといけないし。

もともとガスパイプラインは殆ど陸上を通るロシア・中国の方がコスト
敵に断然有利だし(既存のパイプラインもあるし)。


ちなみに中国に売るのはガスだけ。石油は日本にも売るよ。

121 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:52:32 ID:bMQ/b9G+
便乗してガスの値段が上がりそうなのがムカツク

122 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:55:25 ID:DulSjY1k
米国は日本にロシア原油を買うように斡旋していたけれど
需要家はあまり乗り気じゃないということか

123 :名無しさん@5周年:04/11/02 09:56:25 ID:Rs/10auD
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ

124 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:01:23 ID:gU5/+iSU
>>86
副島スレ逝けよ。
思うに2ch的には司馬史観が人気、てか一般的だから副島の
「お前らは所詮アメリカの属国なのだ!ばーかばーか」
という理論は反感買うんじゃないの、特にニュー速あたりでは。

125 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:05:56 ID:7O6BYQMY
新幹線生産運用技術も奪い取ったし、もう日本の相手してやる事もないや。


126 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:07:12 ID:FXRfcreV
露助なんて信用する方がアフォなんだよ

127 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:07:24 ID:YhwcBoN8

ま、天然ガスだけなら、
大陸からの季節風に乗った黒鉛煤塵が日本に来るのが減るのでいいけど。

いい加減ODA全廃しろよ。
海底油田の件といい、チャンコ○の好きにさせるな。


128 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:09:19 ID:LZdcVCm0
いや、これはまじで燃料電池の研究を加速させるしかないだろね。

129 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:16:11 ID:qGxLfyRl
>128
燃料電池の有力な燃料元が天然ガスなんだけど?

130 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:16:57 ID:mChRVt6u
これはロシアが悪いのか?米エクソンモービル社が悪いのか?


131 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:19:44 ID:qGxLfyRl
おーいおまえら
このままでは日中中間線海域の天然ガスも存在価値を失ってしまうんじゃないか?
需要家が天然ガスなんか足りてるからいらねーなんて言いだしかねない。

132 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:20:15 ID:CZM5Pkht
>>100
>「パイプラインルート上の二百の漁協に対する漁業補償費が不透明」(電力関係者)
漁協のプロ市民がパイプラインに反対していたのか?
日本の発展をことごとく潰すんだな・・・

133 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:20:41 ID:TVQjdDZV
>>91
ヒューズって、GM傘下じゃなかったっけ


134 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:21:03 ID:QXsLITG8
分かりやすいまとめ
○今回の件でロシアは介入してない
○東シベリアの膨大な資源権益とは別問題
○サハリンUから購入する分量でおなか一杯
○↑の理由でサハリンTの資源購入に日本が間誤付いていたから
アメリカの民間企業が痺れ切らした
○日本の大手企業が出資している為に全部取られる事はない
○チョンコロ異常繁殖の為、中国は死ぬほど燃料が欲しい

135 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:21:55 ID:dmqD+9Lr
メジャーって凄いぜ。田中角栄が失脚したのもメジャーの仕業と言う話がある。
すげぇ汚い連中なんだろうな。

136 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:26:59 ID:qGxLfyRl
日本には基幹パイプラインがないというのが致命的だな。なんせ全国縦断パイプラインがない。
どうなっているんだ?

137 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:27:56 ID:DulSjY1k
稚内沖に200も漁協があるのか?
どさくさまぎれの893が多そうだな

138 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:28:20 ID:fi+nI27T
>>136
そりゃ、周りが海だから、タンカーで運んだ方が安くあがるからだろ?

139 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:29:22 ID:x5c7zr0h
>>136
治安上の問題だろ
縦断パイプライン作ったら警備が大変だ

テロやさんはそこ狙って火事にすればよいし。
なんだかんだいって住宅は色々なところにある品

140 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:30:16 ID:qGxLfyRl
生ガスを嫌っているんじゃないか?

141 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:30:21 ID:l0KnI3PP
>>136
大陸国家じゃないし、土地代が高いし、権利問題がうるさいから。

142 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:30:47 ID:IhE56US6
LNGは液化するだけとは言え海上のパイプラインと言われてるくらいだからサハリン程度ならパイプラインが丁度いい

143 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:32:26 ID:2tNNSzdQ
兵糧攻めですか?
また自衛の戦争始めちゃいますよ

144 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:32:40 ID:N4oeo5th
やはり核武装が必要だ。
核を持たない国は結局舐められる。

145 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:32:58 ID:S6HLJnlR
>>135
経済で真剣勝負やってんだから何をされようが負けたほうが悪い。
汚いとか言っても負け犬の遠吠えにしかならない世界。

146 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:34:27 ID:XjtweYcB
ケリーが勝つ予兆なのか?
このままいって日本はどこから燃料を調達できるんだ?

147 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:36:01 ID:N4oeo5th
日本自ら中国と争って尖閣沖の資源を確保するしか道が無くなって来た。

148 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:40:00 ID:hcpK8Z7k
国内だけで創出できるエネルギーって太陽光発電の他に何あるの?


149 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:41:29 ID:YhwcBoN8

2CHねらによる自家発電

150 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:43:37 ID:qGxLfyRl
もしかして日本外務省のチャイナスクールが裏で何か動いているかも

151 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:44:45 ID:7Yx53iLc
シンプルな話しになるが
核以上の武器を日本がつくればいい

152 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:45:34 ID:oDmWlqop
さて濃縮始めるか・・・

153 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:50:24 ID:M2eb15Iu
中国を甘やかした結果

154 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:54:01 ID:hdeLsu+6
いよいよスーパーチューズディにかかってきたな
春暁だってひょっとしたらもとに戻るかもしれん

155 :名無しさん@5周年:04/11/02 10:55:11 ID:ve1lc99l
ソースの新聞にもあったが、一度パイプライン引いちゃうとそれに縛られちゃうみたいね
タンカーのほうが選択の余地が残る
ロシアとこのことでずっと気を使わなきゃいけないよかいいんじゃない?

156 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:02:07 ID:u8Ixt/oU
「近隣諸国に配慮が足りない」( ´,_ゝ`)

157 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:08:48 ID:l0KnI3PP
>>148
うんこ
ゴミ

地熱

158 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:21:49 ID:4o4JIgW4
いよいよ本気で戦うときがきたのか

159 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:28:18 ID:km5FO4S8
日本としては、サハリン2で十分。サハリン1はそこまで必要ではなかった。
それでも、サハリン1から利益を取れるんだから、日本としては最高。

160 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:33:11 ID:WhoqtG80
サハリン1バトル

経済産業省・伊藤忠・丸紅 vs 東京電力・東京ガス

161 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:38:03 ID:N4oeo5th
サハリンプロジェクトの概要(サハリン1、2)
http://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-sykei/russia/r-spro/project/outline/outline-1.htm

推定可採埋蔵量はサハリン2よりサハリン1の方が大きいね。(石油は約3倍)

162 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:38:09 ID:GdkuCnDO
石炭とかなら自給できるかもよ

163 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:39:41 ID:y9Iai/YR
>>158
心の準備は出来てる。
体の準備がまだだが。

164 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:40:50 ID:cxJUZ9+i
日本はやる気あるのか?
最近ニートが云々言ってるが、そりゃ日本そのものだ。

165 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:44:25 ID:QWf8isbr
久しぶりにゲルニカの大油田交響楽でも聞きたくなった。

166 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:48:03 ID:N4oeo5th
日本も中国に圧力掛け始めたね


対潜特別訓練について

 海上自衛隊は、次のとおり次により米海軍と対潜特別訓練を実施します。
1 期 間
  平成16年10月29日(金)〜11月8日(月)

2 場 所
  沖縄周辺海域

3 訓練統制官
  海上自衛隊:潜水艦隊司令官  海  将   田村 力(たむら つとむ)
  米 海 軍 :第7潜水艦群司令 海軍少将  Dave Gove

4 参加部隊等
  海上自衛隊:潜水艦2隻等
  米 海 軍 :巡洋艦1隻、駆逐艦2隻、潜水艦3隻、航空機若干等

5 主要訓練項目
  対潜戦
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/16news/16102701.html

167 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:51:00 ID:WoVV4m3L
日本がかませ犬にされたと

168 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:55:56 ID:6zWWOOuA
また炉輔にコケにされてやんの

169 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:57:14 ID:ZTxzDb2w
おいおい盗人猛々しいな。サハリンは日本領土だ

170 :名無しさん@5周年:04/11/02 11:59:12 ID:A8ygtUKJ
これ中国から賄賂流れたんじゃねぇの?

171 :名無しさん@5周年:04/11/02 12:02:15 ID:T1J4qNsy
>>170
裏入札失敗ってやつだろ、賄賂の多いほうが勝ちと。

172 :名無しさん@5周年:04/11/02 12:02:23 ID:N4oeo5th
>>170
賄賂 + 女

173 :名無しさん@5周年:04/11/02 12:07:22 ID:ZUzEo8F5
ロシアのことだからな。。
日本と中国を天秤にかけて、高く買ってくれた方に渡す気だよ
だから最後までどうなるかわからんよ

174 :名無しさん@5周年:04/11/02 12:10:40 ID:50sGVSuQ
今回はご縁がなかったと言うことで…

175 :名無しさん@5周年:04/11/02 13:00:30 ID:tNyhRWwF

オレは今、ソニー・エリクソンの携帯をぶち壊しました。
牡マイらもオレに続け

176 :名無しさん@5周年:04/11/02 13:03:55 ID:X1+SEmZG
日本国内にも天然ガスのパイプラインはありますよ。

規模は小さいのですが、今回地震のあった新潟県と首都圏を結ぶものがあります。
確か帝国石油がやってる事業です。


177 :名無しさん@5周年:04/11/02 13:08:31 ID:7LPUqsCK
日経は去年の9月に似たような記事を書いてるんだけど、
自分で書いたのをもう忘れているのか?
日経って意図的にネガティブな記事を書いて日本の経済が悪くなるのを
期待してるとしか思えない。日経はチャンコロの手先だろ。

178 :名無しさん@5周年:04/11/02 13:47:18 ID:WCnX39wi
スレタイと>>1だけ読んでろくすっぽ調べもせずに
脊髄反射でレスしてる奴が多いなあ

日本が蹴られたというより諦めたんだよ
漁業補償やパイプラインの敷設などで(+д+)マズーと判断しただけ
東電なんかはサハリン2絡みもあるし
そもそも他からの供給で国内分は十分賄えるので
元々乗り気じゃなかったし
エリクソンだって日本に売るつもりだったけど
買う側から( ´∀`)つ ミ されたらどうしようもない

179 :無類の稲荷寿司好き狐φ ★:04/11/02 17:36:37 ID:???
【国際・政治】中川経産相、サハリン1の天然ガス供給「白紙でない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099384238/


180 :名無しさん@5周年:04/11/02 17:37:40 ID:a9iFU0Iw
また中国か
っつーか、島返せよ

181 :名無しさん@5周年:04/11/02 20:35:42 ID:4DOXsXMm
これでアメリカに義理はなくなった。 イラクから引き上げようぜ!


182 :名無しさん@5周年:04/11/03 00:42:27 ID:MAMpiZ8W
あらまあ、日本のエネルギー市場の未来は
ますます暗いわね
こりゃ、中国と争ってるガス油田いい加減にやってたら
それこそ自国の首を絞める自体になるんじゃない?

183 :名無しさん@5周年:04/11/03 01:47:00 ID:121pTc6c
わたしたち市民が朝鮮共和国の核兵器に反対ぜず、日本の民生用原発だけに反対しているのはおかしいなどというインチキさんもいるようですね。
インチキさんには労働者のよい放射能とブルジョアの悪い放射能の違いがわかっていないようです。
危険性が2万倍も違うのですよ!!日本の原発事故ではチェルノブイリの2万倍死ぬと言われています。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの2万倍の急性死!!

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発2号炉の事故では
チェルノブイリの2万倍(※)に当たる60万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://cnic.jp/old/action/events/archive/20011017/20011017.pdf (2ページ)

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
2万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/ionizing_radiation/research/chernobyl/en/
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030106_1.html

184 :名無しさん@5周年:04/11/03 01:51:06 ID:AOrI9LAs
ただ、今はいいかもしれないけど、社会主義の国だから
内乱や経済の破綻になったばいい。恐ろしいことが・・・・
それを覚悟の上なんだね。

185 :名無しさん@5周年:04/11/03 01:52:44 ID:Ibtv4uLe
ええっと。石油公団は全く仕事してなかったって事ですよね。

186 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:19:18 ID:bynRLw+R
サハリンプロジェクトは、照射以外仕事なんてしてないよ。そんなの常識。
その照射も害務省と一緒に、ロシア人にお金ばらまいて買ってるだけだしね。

日本の会社は、ロシアの専門家がいないから美味しい所は欧米に持っていかれてるしね。
根本的に、ロシアに対する投資額が全然比較にならないくらい低いし、
人材の面でも、あまりにも日本の会社レベル低すぎ。
ロシア関連で優秀な人なんて数人しか知らない。

ソ連時代は、工場の部品とか日本製が多かったのに、今じゃもうほぼすべて欧米遺棄。

187 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:21:49 ID:BcKAV6b2
こりゃ鎖国するわけだ


188 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:22:09 ID:AOgo80ed
時代は中国
2020年には中国のGDPは日本を越えます

189 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:22:26 ID:AA1/eM3I
アメリカ・ロシア・中国・朝鮮等々・・・
金だけふんだくられて、いいようにされてるどうしようもない国・日本。

190 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:26:13 ID:N4Y8s+MB
>175
石油屋のエクソン(アメリカ)と
電気屋のエリクソン(スウェーデン)を
一緒にするな藻前、、、
はっ、、、釣られてしもたか?

191 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:29:35 ID:Jv6QMr++
ODAばら撒いてるから、日本が落ちぶれたら援助してもらえると思ったら大間違い。
落ちぶれたら、援助どころか領土狙われます。

192 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:29:53 ID:TAGBM9z9
>東シベリア油田
>ttp://www.worldtimes.co.jp/wtop/tititokoqa/12h7426.jpg

これってさ、北回りで作っても、中国いくらでも横取り出来るじゃん。
日本作り損じゃね。

193 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:31:44 ID:bPE08wm8
これだから露助は。

やはり東南アジアと組んでエネルギーの安定供給計画を進めるのが一番だ。
その場合、華僑・華人が問題だが、露助よりマシだろう。

194 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:35:21 ID:bynRLw+R
市場としても、BRICsの一角で、あれだけ美味しいネタの宝庫なのに
まじで日本の会社のマーケはアフォ揃いだよなぁ。
欧米しか見てない。その間に当の欧米企業は、BRICsの内部に浸透を図られて
ますます、日本企業はアボーン。

日本は揃いも揃って中国祭りとは、おめでたいな。
すでに終わってる市場とも知らずに・・・。



195 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:36:03 ID:dNu+yzNC
>>44
石油公団が掘ってた
でも出なかったらしい

196 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:37:32 ID:7D8tlg/y
このタイミングは多分、高値掴みだよ。

197 :名無しさん@5周年:04/11/03 02:47:43 ID:bynRLw+R
ロシア 日本 企業 とかでググッてみな。
日本の企業でロシアで活躍してるとこなんて、数社以外ほぼ皆無だから。

こうして、人脈も無く交渉も出来ないアフォ会社のせいで国益が失われていくのか。

198 :名無しさん@5周年:04/11/03 03:03:39 ID:haQuWYwi
めんどくさいから全部小泉の責任にしとこうかね?

199 :名無しさん@5周年:04/11/03 03:48:48 ID:159hJQDa
つうか、中国政府がロシア政府と領土問題で手打ちしたからだろ。
領土問題で大幅に譲歩してまで、パイプラインを引っ張る腹を決めた>中国
中国のネットで「中国政府が中国領をロシアに割譲」というニュースが出たが、
即時に抹消、弾圧された。

200 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:04:30 ID:J3pJKNig
【国際・政治】中川経産相、サハリン1の天然ガス供給「白紙でない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099384238/

201 :REI KAI TSUSHIN:04/11/03 04:04:54 ID:5WECTVj7
ま!ロシア相手の交渉では良くあることだよ!
ロシア政府が、天然ガスを日本よりも高く買ってくれる国(中国)を
見つけたと言うことだけ!(代価が本当に支払われるかは不明)

それに日本は天然ガスは売るほど余っているのだから。

問題は、石油パイプラインの経路が11/15に決定する予定。
(これが白紙になったらイラクから撤退できなくなる)

202 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:11:32 ID:rBCX8wcF
バカが、、、、、、、、、、

イラク戦争に協力してもこのざまか
アホじゃないか、小泉とその支持者
どこまで、つけいられたいんだ?
アングロサクソンと何がしたいんだ、アホが、、、

203 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:19:02 ID:DEs2DXAH
「諸君」に伊藤忠のお偉いさんに媚中派の人がいて
伊藤忠が中国に進出しまくってるのもその人せいだと書いてあったな・・・。
伊藤忠が手を引いたのでは?

204 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:20:35 ID:J3pJKNig
>>201
あんた、小泉批判以外だとまともだな。

205 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:21:49 ID:+OW4IoMM
ほんと政治下手だな日本人

206 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:24:05 ID:J3pJKNig
中川昭一経済産業相は2日の閣議後の記者会見で、ロシア・サハリン沖の大規模石油開発プロジェクト
「サハリン1」で採掘される天然ガスについて、「開発を主導している米エクソンモービルが、日本のほかにも
ガス供給の交渉をしている」と述べた。

 「サハリン1」の天然ガスは日本に運ぶ計画があるが、エクソンモービルは中国とも交渉を進めている。
中川経産相は「日本とも交渉を進めており、現時点では日本へのガス供給が白紙ということではない」とした。
またロシアが京都議定書を批准したことを受け、地球温暖化対策として「抜本的な省エネルギー法の見直しや、
総合的な温暖化対策を今月中に決めたい」とし、企業による海外での省エネ事業を通じた
温暖化ガス排出権獲得などを促す対策を作ることを表明した。 (11:03)

日経ネット:http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041102AT1F0200B02112004.html

【国際・政治】中川経産相、サハリン1の天然ガス供給「白紙でない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099384238/
【日ロ中】サハリン沖天然ガス、日本への供給白紙へ [11/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099349579/
【サハリン】残留韓国人への支援問題 理由見えず…いつまで続く[10/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098781649/

207 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:34:47 ID:6T9zgd/0
G13型トラクター売りたし

208 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:39:11 ID:xYjYr6wY
先進日本はこれからますます省エネルギー化していきますから、
もう大規模なエネルギー確保のプロジェクトなんざいらんのです。
それよりシーレーン防衛をもっとしかっりやりましょう。
テロリストが本格的に日本を狙うとしたら、攻撃しにくい本土より
シーレーンでのタンカー攻撃です。
これやられると日本は死にます。


209 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:43:18 ID:miu3DYEN
中国に売るのはいいけど、代金回収できると思っているのかな?

210 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:53:29 ID:Dywvn8Cd
値段を吊り上げたいだけじゃないのか

だとしてもムカつくことこの上ないが

211 :名無しさん@5周年:04/11/03 04:54:24 ID:9xUEvOvp
ケリーが勝ちそうだからこうなる。

212 :@('(エ)`)@:04/11/03 05:37:33 ID:xqg9THyh
ケリー死んじまえ

213 :名無しさん@5周年:04/11/03 05:45:20 ID:Bk8d17mG
南樺太は日本の領土だ。
返せ露助。開発は日本でやる。


214 :名無しさん@5周年:04/11/03 05:49:48 ID:hnO4sHR9
ケリーが勝つとこんな事だらけになるぞ

215 :名無しさん@5周年:04/11/03 05:49:54 ID:0zJMN7dO
さっさとロシアと中国空爆しろよ!

216 :名無しさん@5周年:04/11/03 06:00:34 ID:fb/2vzB/
香田君は小泉の身代わりに首切られて殺されたんだよ

217 :名無しさん@5周年:04/11/03 06:43:19 ID:4IiSe8Iv
>>209
回りまわって、最後は日本が厨国のケツもちで支払うことにmirmgprngiwirnq@


218 :名無しさん@5周年:04/11/03 06:47:09 ID:GNLYNTBM
サハリン1ってガイアの夜明けでやってたよな
伊藤忠の人可哀想

219 :名無しさん@5周年:04/11/03 06:49:37 ID:iCdaCxi9
中国は人口が急増化するにつれ、エネルギーや食料確保に神経過敏になってるのか。

>>211
えっ?ケリーが有利なの?

220 :名無しさん@5周年:04/11/03 06:49:46 ID:ADBv9eQ4
http://www.infovlad.net/index.php

http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP41879FDCC8D4C

日本刀で一発で決めて欲しかったな。

221 :名無しさん@5周年:04/11/03 06:53:02 ID:XnSBD+VE
>>216
お前が死ねばよかった   今から死んで

222 :名無しさん@5周年:04/11/03 06:53:23 ID:nq9AEpSr
>>220
オマエの時やってもらえば

223 :名無しさん@5周年:04/11/03 06:56:22 ID:uZfLWvUn
>>219
偏った報道ばかり見てるとそういう気になるようだ。

224 :名無しさん@5周年:04/11/03 06:57:38 ID:JTTzAuPz
日本海採掘の報復か、やるな中国。
さて次の日本の手は?


225 :名無しさん@5周年:04/11/03 07:10:07 ID:mZ3Mibkv
サハリン・伊藤忠という2つのフレーズで頭に浮かんだ事は瀬島龍(ry

226 :名無しさん@5周年:04/11/03 07:59:46 ID:fGhDDcRB
なんだこのニュースは?
オレオレ詐欺のほうがよっぽど良心的じゃん

227 :名無しさん@5周年:04/11/03 10:13:23 ID:VHvv/t1y
民主党は全く革命的な戦法に出て、どうやら成功しそうです。

それは学生を投票所へ行かせること。
投票率を上げること。
この両方は、同じことを逆から説明しているにすぎません。

投票率の年齢別カーブは、18歳〜25歳が極めて低い。
投票率を上げればこの層が自ずと上がるし、この層を上げると投票率が上がる。
そういう関係になっています。

ですからもしケリーが勝てば、最大の功労者はブルース・スプリングスティーンということになる。
さてここで、開いた口のふさがらないのは、洗脳集会がまかり通ったことです。

ブルース・スプリングスティーンで何千という聴衆を煽ります。
湯気が出るようなロックコンサートの環境をつくります。
それでケリーの演説ならびに集会が終わると、さあさあみんな、行こかーっって、連れて行く。

その隣に、投票所があるのです。
不在者投票か、暫定投票か、いやそれとも正式の事前投票か。
ともかく何日も前から、投票ができるようになっている。

そこへ連れて行くんですよ。これが洗脳でなくてなんでしょう。

228 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:02:44 ID:EloPVvDo
漏れのあそこも樺太にされそうです。

229 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:20:57 ID:fbCR6M62
>>228
太いけどカラなのか?

230 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:21:47 ID:Hd7acerm
いーんじゃないの。化石燃料のあてがつくと次世代エネルギーの
開発が遅れる。
とっとと水素エネルギーに移行しよう。


231 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:24:45 ID:p3d+Cw0t
こういうの見るとロシア人は信用できねーな、と思う。

232 :1000レスを目指す男:04/11/03 13:25:24 ID:QazLDVSM
やっぱり、アメリカの肩を持つと、いいことばかりだな。ウマー

233 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:26:57 ID:zEqU4TNQ
っていうか当然だろ。
ロシアと中国は同じ考え方なんだから。
中国の出すお金を引き上げる為に利用されただけ。
政府もそれくらいわかっているから、イラクの石油での繋がり保持のために頑張っているんだから。

234 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:27:10 ID:ERMfhnZp
>>231
満州で終戦時に何が起こったか思い出せばわかるだろ

235 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:28:32 ID:eBqDrCDH
基本的に天然ガスをパイプライン引くほど
日本は必要ないだろ

副産物としては、日本のエネルギー代替研究が
ますます進むと思う。

236 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:30:21 ID:+2lYSHM7
もう水素でいいです
シンプルでなんて美しいのだろう

237 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:33:35 ID:a7mAchmW
>>233
そうであっても、こう言うときに
きちんと「よくも裏切ってくれたな」と言う
本気で怒っているメッセージを発するのが、駆け引きと言うものだと思う。
一度酷いことをやったと言う負い目を相手に持たす意味で。

238 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:33:36 ID:cuN0m95X
本当に露助は信用できない

239 :_:04/11/03 13:34:06 ID:MRNLpb6O
>>236
爆発こわいよ

240 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:37:19 ID:uhILNdgr
これはABCD包囲網か?

241 :名無しさん@5周年:04/11/03 13:43:22 ID:fYvIeR+U
>>230
> いーんじゃないの。化石燃料のあてがつくと次世代エネルギーの
> 開発が遅れる。
> とっとと水素エネルギーに移行しよう。


その水素は何から取り出すか知らないだろ?

242 :名無しさん@5周年:04/11/03 14:12:32 ID:oQlzxRjf
あのね、サハリン1のパイプラインでは、
必ず購入しなくてはならない=中東原油が値下がりしたり
需要が減っても仕入れを減らせないってことで、
日本の受け入れ先が「ちょっと今回は・・・」って遠慮したのよ。
それで、あせった開発会社が中国と契約を結ぼうとしてるわけ。
売らなきゃダメだからね。
開発会社の名前はエクソンモービル。

243 :名無しさん@5周年:04/11/03 14:26:15 ID:q7hZhmpX
       ____
    ○        ○
   /   __∧_∧__∧ |
   /   |  /   \ | |
   |    |   ・   ・ | |
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ
    | ̄ ̄   __|_ |    白 紙 に す ん な よ
    |      /__/  | 
  / |           ノ\ 


244 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:07:39 ID:NWQNP++4
>>237
だからこそ、小泉総理が9月3日あたりに「北方領土視察」したんだよな。

大日本帝国政府が降伏した9月3日に。
ソ連が北方四島への侵攻を開始した9月3日に。

245 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:08:58 ID:ZGP8r149
水素エネルギー開発すればいいじゃないかというバカがいるがその水素をどう手当するのか?
わかっているのか。天然ガスは水素供給の有力な資源なんだが?

246 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:09:23 ID:+RWI86LM
ロシアー中華・高麗ーアメリカ(米民主)ーアセアンー豪州(反捕鯨から反日へ)

日本包囲網完成!



247 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:09:55 ID:ovzeEHVl
天然ガスなど、人糞から採取すればよいではないか?

248 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:13:07 ID:ZGP8r149
日本が島国だからパイプラインはいらないとかいうバカがいるがイギリスはどうなんだ。
今度ロシアから海底パイプラインで天然ガスの供給の契約を結んでいるが?

249 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:15:36 ID:ZGP8r149
先進諸国の中でまともなパイプラインがないのは日本だけ。韓国以下だというのを
知っている人が少なすぎる。奴等は大陸に位置するが北朝鮮があるから日本とそう
変わらない地勢なのだが全国的にパイプラインが引いてある。

250 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:18:48 ID:hVN2+6BT
伊藤忠の株価、10日ぐらい前までは500円に届きそうやったけど、
最近は450〜460円あたりをうろうろしてる。
明日くらいにどうなることか・・・

251 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:25:41 ID:pZdQTwEt
山と地震が多いから

252 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:27:38 ID:fnqTINOB
つまり


また日本に戦争を起こさせる気ですか?

253 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:30:07 ID:aVv7YgWK
>>245
原発の余剰電気で水を分解するんじゃないの。

254 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:36:16 ID:kkC63/3U
サハリン1イラネ
2だけで十分

255 :名無しさん@5周年:04/11/03 16:38:38 ID:erU6MnRI
なんか経過知らないとミスリードされるね。
短絡思考が多すぎ。

エリクソンは昨年あたりから盛んに日本に対し「早く決めてくれ、そう
で無いと計画撤回のおそれもある」と言ってきてたよ。日本側は結局パ
イプラインのコスト計算がつめられず、東電他の大口需要家も余り関心
を示さなかったんで、時間切れで話が消滅したというだけの話。エリク
ソンも2008年までに操業開始しないといけないし。

もともとガスパイプラインは殆ど陸上を通るロシア・中国の方がコスト
敵に断然有利だし(既存のパイプラインもあるし)。


ちなみに中国に売るのはガスだけ。石油は日本にも売るよ。


256 :名無しさん@5周年:04/11/03 18:17:08 ID:NWQNP++4
まあ、これで、稚内〜樺太トンネルができる罠。

257 :名無しさん@5周年:04/11/03 18:56:04 ID:fGhDDcRB
>1
>対日供給が白紙に戻れば、日本のエネルギー
>安全保障への影響が避けられない。
なんでなんだ?



258 :名無しさん@5周年:04/11/03 19:02:10 ID:P3Gk03IG
また日経記者の無知記事か。

259 :名無しさん@5周年:04/11/03 19:04:58 ID:7DlSiGy+
伊藤忠のあほー!サハリン1が美味しいんじゃないか・・・むしろサハリン2いらね。

260 :名無しさん@5周年:04/11/03 19:40:12 ID:vJHNpFI3
あー樺太返してほしいなあ
アメリカに戦争さえ負けてなかったらなあ
今ごろ大慶油田も日本のものなのに‥

261 :名無しさん@5周年:04/11/03 19:45:30 ID:uhILNdgr
>>260

返すも返さないも厳密に言ったら樺太の南半分は今でも日本領だろ?

262 :名無しさん@5周年:04/11/03 19:50:56 ID:2v7gHyhZ
外ゥー、太平洋戦争

ロシアは土壇場で裏切るかならー


もうこうなったらロシア娘よこせ!

263 :名無しさん@5周年:04/11/03 20:00:14 ID:nkgp1gev
これはむしろ国内のパイプラインのコストが問題なんだろ。

264 :名無しさん@5周年:04/11/03 20:01:01 ID:tdmCWC5U
>>261
そこは日本が放棄したんじゃない

265 :名無しさん@5周年:04/11/03 20:14:02 ID:rdvLxBIT
>>262
15歳からの10年レンタルでいいぞ。

太りだしたら目もあてられん。

266 :名無しさん@5周年:04/11/03 20:27:21 ID:U7qw6XGI
というか日本国内において、今でもエネルギーはあまり気味。
コストが高く日本に安く買われるより、コストも安くできて需要のある大陸に
売ったほうが、双方のため。

267 :名無しさん@5周年:04/11/03 21:28:22 ID:NWQNP++4
いくら先に立ったからとはいえ、「白紙じゃないよ」という
【国際・政治】中川経産相、サハリン1の天然ガス供給「白紙でない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099384238/
スレよりも「白紙だよ」というスレで「だから日本は駄目なんだ」とレスのつきつづけたここ数日。

ようやく変わったみたいですね。

268 :名無しさん@5周年:04/11/04 00:02:15 ID:9NU7fPii
なんか経過知らないとミスリードされるね。
もう一度おさらい。

エリクソンは昨年あたりから盛んに日本に対し「早く決めてくれ、そう
で無いと計画撤回のおそれもある」と言ってきてたよ。日本側は結局パ
イプラインのコスト計算がつめられず、東電他の大口需要家も余り関心
を示さなかったんで、時間切れで話が消滅したというだけの話。エリク
ソンも2008年までに操業開始しないといけないし。

もともとガスパイプラインは殆ど陸上を通るロシア・中国の方がコスト
的に断然有利だし(既存のパイプラインもあるし)。


ちなみに中国に売るのはガスだけ。石油は日本にも売るよ。

269 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:20:14 ID:+kPd0YT1
sage

270 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:20:11 ID:8Zkdk8jS
age

271 :名無しさん@5周年:04/11/07 12:53:48 ID:uFEA9ElF


272 :名無しさん@5周年:04/11/09 21:14:57 ID:L8fOl+IW
age


273 :名無しさん@5周年:04/11/11 04:17:28 ID:+GCZYJZh

         (⌒⌒)
   ノノハヽ(ブブー )
   从*‘ー‘从 ノノ〜′
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)


274 :名無しさん@5周年:04/11/11 10:08:03 ID:Af1QHBPD
age

275 :名無しさん@5周年:04/11/11 10:37:58 ID:1QOX/tjG
>>262
そうして、ロシア娘の劣化具合に裏切られる>>262であった・・・

276 :名無しさん@5周年:04/11/11 10:45:52 ID:j8C1GusQ
>>261
千島樺太交換条約で日本領じゃなくなっただろ

277 :名無しさん@5周年:04/11/11 11:06:45 ID:Frwldt24
>>268
最近のエリクソンは携帯電話だけじゃなくて天然ガスもやるんだ〜(棒読み)

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