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【政治】女帝容認論相次ぐ−自民憲法調査会

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/11/04 23:09:49 ID:???
自民党憲法調査会(保岡興治会長)は4日、党本部で天皇制や憲法前文のあり方に
ついて議論した。皇室典範で認められていない女性の皇位継承について、「世論調査
でも7割くらいが良いと言っており、その道を開く必要がある」(船田元・元経企庁長官)、
「女帝の位置づけを憲法に入れるべきだ」(早川忠孝衆院議員)などの意見が相次いだ。

女帝を認める場合、憲法に盛り込むか、皇室典範の改正などで対応するかどうかに関し
ては意見が分かれた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041104ia21.htm


2 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:10:03 ID:TLD8u5lE
23

3 :(´Å`) ◆PfDREAMPIE :04/11/04 23:10:07 ID:G/+7plgr


4 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:10:30 ID:nPi35VJc
さっきまで落ちてた?

5 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:11:41 ID:Mogl+8O5
入れたー。

6 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:11:46 ID:Z6g8trpX
よかったー。
ここ生き返ったヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・

7 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:12:24 ID:8Ik/fUg7
>>1
鯖落ちの原因を速報汁

8 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:12:25 ID:vBsXlYxv
>女帝

じょていってあんたさぁ・・・・・・

9 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:14:53 ID:4iOuWG1p
アイコさまが早く男の子を産めばよろし

10 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:15:26 ID:GPu0Xu72
大体の板が落ちてる何故だ

11 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:15:38 ID:Y7eNx0AW
もー、大丈夫?

12 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:20:44 ID:kMB1vZFy
ヘッドラインとVIPは生きてるな

その他はだめだが・・・

13 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:22:50 ID:Tfymji6S
なんでーーーー


14 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:45:48 ID:H+yFZcP4
記念パピコ

15 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:49:26 ID:TOVusSYG
のうの市ね

16 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:51:30 ID:Khdv9qls
復活?

17 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:52:12 ID:QtIb1PUM
女帝論者は男系断絶待望論者だから、気安く同調すると危ないよ



18 :名無しさん@5周年:04/11/04 23:54:43 ID:iKmCJDhq
2ch閉鎖祭りを思い出した

19 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:00:07 ID:ki3o/jlB
>>9
愛子は男系女子。
これは天皇になれる。
愛子の息子は、女子男子。
これは天皇になれない。

天照大神の子の純血を継いでるものが天皇だよ

20 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:01:13 ID:8tTbjUnk
>>9
愛子は男系女子。
これは天皇になれる。
愛子の息子は、女子男子。
これは天皇になれない。

天照大神の子の純血を継いでるものが天皇だよ

21 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:02:08 ID:OQ9J+GLa
こんなの皇室典範に決まっとろうが、ボケどもがっ

22 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:05:37 ID:StuXG89H
              r- 、             r 、         r‐,
             __|  !...,,,,,,,______  i'`'ヽ, i'' ‐‐ '‐‐‐、   ,.---- ' '‐‐‐‐‐ァ  ,r‐‐‐‐ '''''''''' ‐‐‐--ァ
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    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
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  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
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   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

23 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:06:22 ID:AZrociQd
>>17
エゲレスみたいに男子優先で女子も可ってことにすればイイんじゃないの?

愛子も将来の天皇としての教育を施さないといけない歳に来てるし、
もう待ったなしでしょ?

24 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:07:23 ID:TTiwTopb
基本的に女帝は男帝の繋ぎなんだけどな^^
なんで、女帝より男帝が優先されるか知ってる?

25 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:10:26 ID:TTiwTopb
>>23
天皇の歴史はそうなってるよ。 愛子はオッケ。
けど、皇太子か秋篠宮に男の子が出来なきゃ最悪、愛子で天皇途切れるよ。
愛子が130代目でラストエンペラーになるよ

26 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:13:32 ID:TTiwTopb
男系女子(女帝)○
女系男子(男帝)×


愛子の天皇は問題ないよ。
その後が問題。
てか基本的には男系男子しか天皇になれないよ。


27 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:13:52 ID:6/VAl503
この問題は韓国と協議するべきだろ

28 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:15:43 ID:dRdg05rL
愛子さんの結婚相手探すのは大変だろうなあ・・・。
愛子さんの夫候補に選ばれるぐらいの家柄の男性にとって、
愛子さんと結婚するメリットなんて「日本一家柄の良い
女性と結婚できる。一生食べる分には困らない」って程度で
デメリットのほうが多いもん。
デメリット、愛子さんは美人ではない、だからといって
うかつに浮気もできないし、聖人君子ぶりを
求められる。お金だって自由に使えない。今の時代に
生きてる男性がそんな行動の自由が制限される結婚をするだろうか。


29 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:16:28 ID:o7cAFZJI
愛子様がラストエンペラーですか・・・。
どうせならまこさまがよかた。

30 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:16:58 ID:3EwtH9hb
>>25>>26
明治大帝の子孫を天皇にもってくるだけ。
昭和天皇の血筋が絶える。天皇霊譜をみてごらん。しょっちゅうやってるから。
6代さかのぼった時代もある

31 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:17:22 ID:6/VAl503
>>27
同意。天皇は韓国が起源だからかつての宗主国に相談して対処しないとまづいよね

32 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:17:38 ID:5FUCNSYe
女帝は全て未婚(夫の死後の代行はあるが


単独で女帝になって、後継ぎを生んで後を継がせた例はない
中継ぎ

33 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:18:04 ID:EP+oTplj
>>27
いや中国だろ

34 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:18:09 ID:2vnviZMm
まこさまかこさまのダブル女帝か
調査会も分かってるではないか

35 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:18:59 ID:97Q4yfS3
眞子さまが女帝なら身も心も捧げる
眞子天皇のためなら笑って戦車に突撃して戦死します。
ただし眞子様に限る

36 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:20:01 ID:TTiwTopb
>>30
それ、なんて呼ぶんだっけ? 呼び方あるよね?

今ね、7代ぐらい遡らないといないらしいよ。
大変らしいよ。

37 :しまうま二等兵:04/11/05 00:20:41 ID:RBDfuEef
愛子様と男が結婚して子供が生まれた場合女系男子ってことになるんだよな?
とりあえず、天皇家の血はついでるわけで最悪これでも仕方ないってことだよな?
女系にすると致命的なデメリットってあるんですか?教えて詳しい人

それにしても7人も8人も連続して女の子しか生まれないなんて呪われてるんじゃないか?
江沢民が皇居の周りのビルから変な電波だしてそう

38 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:20:52 ID:i5Bg4fpH
しかし、「容認」って何様のつもりだろう

39 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:23:16 ID:TTiwTopb
>>32
仮に過去の女帝(すいこ天皇とか)が、男の子産んでたとしても天皇になれないんだってば。

女系の男子になるから。血が違うよ。

40 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:23:27 ID:3EwtH9hb
>>37
女性天皇の子は今まで天皇になっていない。
例外は、男性天皇の嫁になった女性天皇の子。
兄妹で結婚してるのも居るしな。


41 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:24:11 ID:J5HYVctY
無責任すぎる
金だけとってなにやってんだ
自民視ね
民主視ね
ののたんしね

42 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:24:58 ID:1lT9ehMJ
>>23
愛子様の次が問題なんだ

愛子さまに、元皇室の男子を結婚させれば全て巧く行くが
そうなるかどうか、今から全力で仕組まないと間に合わないぐらいだ

43 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:25:38 ID:hkVviTkl
マサコラの凄いのある?

44 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:25:45 ID:JDh3VsHz
GHQが首にした皇族が他にいるだろ
そっちから男を持ってこればいいんじゃないのか?


45 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:26:17 ID:+DMF8Y7V
逝っとくけど、天皇って一回断絶したんだろ。
そこで北陸あたりから誰か連れてきて…
ってのが今の天皇家じゃないの?

46 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:27:24 ID:34GTjFMy
まあ前例はなるたけ覆さないほうが良い。
ということで、秋篠宮妃殿下にガンガッテもらうしかないかな〜。

47 :しまうま二等兵:04/11/05 00:27:26 ID:RBDfuEef
>>44
最悪それしかないんだよな・・・・・
朝まで生テレビでは、すでに民間に下った人間を戻すのは難しいみたいなことを言っていたが
現在より自由度を高くして、有る程度自由な生活を認めてあげれば、皇室にきてくれるひともいそうdさけど

48 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:27:39 ID:r/TD+ros
まず催眠術師である俺が、30年は持続する秘蔵の集団催眠で
愛子様が魅力的であることを、幼児〜新生児達に刷り込む。

ただ、こんな事をしなくても、雅子様っぽい遺伝子も継いでいるだろうと思われるので
美人に育つ可能性も無きにしもあらずんば人に非ず

49 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:27:41 ID:Lv55n4vW
眞子様を女帝にして
美しい皇女のためなら
日本国国民は頑張ると思われ

50 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:28:46 ID:bBHRtyM5
どーでもいい

51 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:29:02 ID:3EwtH9hb
>>45
継体天皇な。応神天皇の子孫ってことで北陸の王やってたのを連れてきた。
でも武烈天皇の妹を側室にいれたんで、血筋が絶えてるってわけでもない。

52 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:29:34 ID:byIBucRn
>>47
落ちぶれてNEET同然の奴や乞食一歩手前、もしくは借金で首が回らない
奴を探し出すことができれば、二つ返事で来てくれると思うぞ。

53 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:30:11 ID:ozzdBH1Q
男系の天子様がもうなくなるのね

54 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:30:21 ID:EP+oTplj
>>45
空気読め
事実なら何でも口にしていいってワケじゃない

55 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:30:40 ID:TTiwTopb
>>37
天皇ってのはね、天照大神の息子の初代天皇が天照大神から三種の神器を受け継いで天皇になった時に、天照大神から、
「未来代々、男系男子を天皇として、この三種の神器を継ぎなさい。」
って言われたからだよ。
男系男子で継ぐ理由は、言い伝えを守って来ただけ。


けど、近代医学で解ったのが、男系男子で継げば天照大神の血が半分混じった、天照大神の子の血が混ざらないって事らしいよ。
染色体がどうのこうの。
初代天皇と今の天皇とは同じ血って意味だよ

56 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:31:06 ID:5k0R+taY
皇室の歴史と伝統を守る意思があるなら例え外国人でもいい。




57 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:31:29 ID:1lT9ehMJ
古今東西支配者階級は男系で継ぐんだよ
それは権力を持った側が女を選ぶから


日本だって昔は女系だった!!!とか言う奴が云ってる事は
何処の馬の骨と結婚させるかの選択権すらない、
或いは誰が父方なのかもわからないような被支配者階級の話だよ


それに天皇家は宗教的権威だ、男は神官、女は巫女
神道は巫女の系譜じゃなく、神官の系譜を求めてるんだよ

58 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:31:58 ID:Lv55n4vW
眞子様の時代ですな

59 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:32:12 ID:BA0Trg7X
にょていにょ

60 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:33:44 ID:WknT7Y3c
ハプスブルグ家から、王子を連れてくるとか。

61 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:34:10 ID:ECeRtrYV
おっぱいトンコツ
  ( ◎)( ◎)
   )   (
  (  W  )
   | |||
   | |||
   | |||
   =====


62 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:34:31 ID:1lT9ehMJ
そうだな、どうせ女帝にするなら眞子様がイイナ

このまま皇太子が天皇に即位したあとも、皇室典範を放置しておけば

秋篠宮様がその次に継いで、その次を眞子様が継ぐんじゃないか?

63 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:34:32 ID:TTiwTopb
>>44
あと、敗戦後、天皇殺害を恐れた軍部が密かに隠した男系の血統があるとかないとか、、、
それとは別?

64 :しまうま二等兵:04/11/05 00:35:25 ID:RBDfuEef
>>60
それ(・∀・)イイ!!
日本とヨーロッパにすさまじい子孫を持つ子供が生まれるね

例えば、秋篠宮様が男の子を出産したとして
不謹慎だが、皇太子ご一家が飛行機事故で全員死んでしまったとする。

そうすると秋篠宮の赤ん坊が天皇になるのですか?
具体的な年齢制限は無いんですか?しばらくは代理の天皇を立てるのかな・・・・・・

っていうか誰か皇室の方が子供を大量に生んでくれるとかなーり今後が助かるのだが・・・・・
秋篠宮家に男子生まれないかな?ご両親に似てカッコイイ男の子になると思うけど


65 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:35:41 ID:L10H3gQN
自民党の憲法調査会だから、比較的まともだな。

衆議院の憲法調査会なんか土井たか子が電波飛ばしまくってるぞ。


66 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:36:00 ID:Lv55n4vW
http://emperor.pya.jp/pic/mako_sotugyo_006.jpg
このお方が女帝になられるのか(;´Д`)ハァハァ

67 :男系:04/11/05 00:36:18 ID:zm/2ijPo
男系男子にこだわるなら家系をさかのぼるしかない。
でも皇族でなく民間人だし、誰かに決めるのは無理。
もう愛子の血統で継いでくのが無難。

68 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:36:35 ID:byIBucRn
次代の天皇はAIBOかアシモでいいんじゃない?
エネルギー切れを起こさないかぎり半永久に皇位に
ありつづけることができるし、バージョンアップも容易。

さらにホンダやSONYの技術革新によってそのうち
「らしく」なってくるかもしれん。

69 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:37:04 ID:SdUt4emI
無知な人間と左翼とフェミを除いて、女系は支持してないからな。

70 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:37:30 ID:BUvZCSlf
別にいいじゃん、女帝でも。
美智子さんだって、民間人初なんだろ?
時代と共に皇室も変わっていかないと。

71 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:37:42 ID:/sW/raIP
男系女子、男系男子っつーことで。
愛子様は天皇候補でOK。
あとは旧宮家復活で対応。

72 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:37:52 ID:xP23U5cF
天皇となる人間は生まれたときから帝王教育するから
愛子様では手遅れらしいけど、本当?

73 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:38:52 ID:TTiwTopb
思い出した。何代か血を遡るのは、傍流って言うんだ。
後は側室もあるね。

74 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:38:58 ID:6ogRTggx
Her Majesty The Empress Aiko

75 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:39:08 ID:8+LjI4qm
>44
そんな半世紀も前の皇族の子孫なんぞ、絶対認めん。

76 :しまうま二等兵:04/11/05 00:39:28 ID:RBDfuEef
案外、民間に下った皇族の方がかっこよかったりして
なんだか夢が膨らむ。

それと64訂正
日本とヨーロッパにすさまじい子孫を持つ子供が生まれるね

日本とヨーロッパにすごい先祖を持つ子供が生まれるね

>>72
帝王教育って有る程度ならどうにでもなるような感じもしなくもないけど
よっぽど自己中に育たない限り公務をこなすのには支障が無いだろうし

77 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:39:47 ID:OSlHsBCB
眞子様の方が見栄えがいいが、正当性は愛子様だからな、まあ愛子様が
美人に育つよう祈るしかない、まだ幼児だしな、どうなるか未知数だ。


78 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:39:57 ID:3EwtH9hb
旧宮家の復活しかあるまい。
腐った政治家と役人よりも、貴族の居る世界のほうがかっこいいぞ。
伯爵とか居て。

79 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:40:04 ID:0iwXkf8D
天皇家はインブリードかかりすぎだと思う
最近はインブリードの効果が否定されつつある
まずアウトブリードで健康的な血にしないとそろそろ大変だと思う

80 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:41:23 ID:1lT9ehMJ
だから早く臣籍降下した男系男子を愛子様と婚約させるように画策しる

やはりこれしかない


これで全て巧く行く

81 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:41:28 ID:PIgIC2+D
て言うか皇室もこのさいだから辞めちゃえば良いんだよ。
要らないだろ、別に。
んで皇室の人は特殊外交官とか、なんかそれっぽい特別な地位を与えて、
各国との和平に努めるとかさ。給料は時給制になるけどね。時給1000円で、
所属はクリスタルグループ。

82 :親韓派のための弁明 ◆.D/zcJW.4g :04/11/05 00:41:29 ID:HaglpY1l
女帝の皇位継承で揉めるような皇族など、虚弱も甚だしい。
かつて、南北朝の争いが、いかに歴史を混乱させたか、
彼等の子孫たる皇族が自覚していないとは如何なものか。
>>57のような馬の骨が現れるのは、明治の世に始まる弊害か。
天照を差し置いて神道の系譜を語るとは、笑止千万。
帝王学を学んでから、出直して参れ。

83 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:41:39 ID:TTiwTopb
>>67
血が変わったら天皇って言わない。
血を継いでる人しか大誉祭(だっけ?)の儀式出来ないよ。

天皇って司祭なんだよ?

84 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:42:42 ID:sYvu+MWV
女帝としては何番目になるんだっけか?性

85 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:42:51 ID:53dgkn9w
>>72
帝王っても天皇は決まりに従うだけだから問題ないんじゃない?

86 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:43:19 ID:6/VAl503
韓国には李方子様の末裔がいるから彼らを迎えたら良いと思う

87 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:44:06 ID:J5HYVctY
ヨーロッパを例に出してる奴は
ヨーロッパを普遍とでも思ってるんだろう
お前の特異性を晒してるだけなのに

88 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:44:07 ID:QwfBAMyo
>>57
いや、それだと近い将来天皇制度は滅びる訳だが、それでもいいの?
おれは全然構わないが。

89 :しまうま二等兵:04/11/05 00:44:15 ID:RBDfuEef
>>78
同意
殺伐とした現代社会にはロマンが必要なんだよ
天皇家なんて外国から見たらSFだろうし、皇族は多いほうがいい
伯爵やら男爵やらいっぱい増やせばいい、



90 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:44:42 ID:0iwXkf8D
一年ごとに有権者全員(犯罪歴ありを除く)から抽選で天皇を選ぶ
ある日郵便受けに「当選おめでとうございますby宮内省」のハガキが

91 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:45:27 ID:byIBucRn
>>79
いやいや、遺伝病を恐れていては「爆発」が期待できん。
ここは隔世遺伝やニックスを活用しつつインブリード路線。

まぁ、もっとも、サラブレッドと違って天皇なんていくら
さかのぼっても天才には突き当たらないので、インブリード
を千回繰り返しても無駄だけどな。

92 :しまうま二等兵:04/11/05 00:47:07 ID:RBDfuEef
皇室は大切にしたほうがいいよ
伝統はこそゆるぎない権威だと思うし
アメリカ大統領が何十兆円何百兆円つぎこんでも、二千年以上続く天皇家の権威は手に入れられないわけだし
伝統は伝統というだけで守る価値があると思う。

それにしても誰か男を産んでくれon_

93 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:47:08 ID:6/VAl503
>>86
名案だね!方子様は韓国皇帝皇太子に嫁いだ日本の皇族。そうすれば新たな両国にルーツを持つ皇族ができて友交が進むね

94 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:47:12 ID:1lT9ehMJ
天照までは神代だろ

世界的神話の例外として天照が女性性の太陽神と云う事は

神武天皇の出自が被支配者階級で、
正に神武天皇から支配者階級に掛け上がって行った傍証じゃないか

もっと比較文化論を研究しろよ

95 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:47:48 ID:LwJmuu8w
臣籍降下した男系男子の身柄を確保しておかないとヤバくない?
テロにあったらどうするねん

96 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:47:56 ID:/sW/raIP
旧宮家復活せずとも、男系を維持できる可能性もなくはない。
愛子様が、旧宮家の男子と結婚すれば良いのだ。
だが、皇統は尻すぼみになっており、急場しのぎにしかならない
ってのも事実だな。

97 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:48:43 ID:TTiwTopb
女帝が駄目な理由ってさ、日本の神様って全て女なんだよ。
例えば女は神棚に触れたらいけないってのは、女が触れると女の神様が嫉妬して災いをもたらすかららしいよ。

んでもって、大誉祭の儀式の時、天皇は三種の神器を媒介に天照大神を呼んで、日本の繁栄を願うらしいけど、女だと嫉妬するからだよ。



ただ、本当の理由は儀式の際に菊の花びらに精子を掛けるって行為があるって話もある。


98 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:49:35 ID:229+OYcp
なんで赤ん坊まで様をつけて呼ばなけりゃいけないのかわからん
愛子ちゃんじゃダメなのか?

99 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:50:32 ID:VVqmhEtY
女帝って「じょてい」って読むの?
漏れは「にょてい」って読んで欲しい
ハアハア

100 :しまうま二等兵:04/11/05 00:51:06 ID:RBDfuEef
>>91
凡人でいいと思う
下手に賢いと現状に満足できず、意味不明な行動をとりそうだし・・・・

天皇としてそこにいるだけでいいでしょ
逆にそれこそが天皇家最大の権威なわけだから

>>99
エロい(*´д`*)ハァハァハァアハァ
あいこにょてい


101 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:51:47 ID:LwJmuu8w
ちなみに、愛子ちゃんのことを公式にはなんて呼べばいいの?
敬宮愛子内親王殿下?

102 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:51:54 ID:1lT9ehMJ
旧約だって男系男子の系譜だ

新約でキリストの系譜に女系が混じるのは、
正に被支配者階級の系譜だって事を積極的に告白してるんだよ

>>88
だから愛子様+旧宮家で治まるだろ


103 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:52:12 ID:qu+9EWvQ
まあ女帝っつって美人だったりしたら日本全国ハァハァ状態は目に見えてるからなぁ。
女帝本人はツラいかも知れないけど。

104 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:52:19 ID:WknT7Y3c
なんか、つきつめるとオカルトの世界だな。

105 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:52:56 ID:Lv55n4vW
http://emperor.pya.jp/pic/mako_sonota_002.jpg
眞子様を女帝に

106 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:53:30 ID:/sW/raIP
愛子様が旧宮家男子の方と16歳になったらすぐに、結婚して頂いて、
5人、10人子供を生んで欲しい。

107 :しまうま二等兵:04/11/05 00:54:42 ID:RBDfuEef
今思ったんだけど、候補となる男って何人くらいいるんだろう?
そんなにいないと思うけど・・・・

108 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:55:59 ID:Lv55n4vW
見た目重視で秋篠宮家じゃダメ?

109 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:56:01 ID:TTiwTopb
>>94
天皇を遡ると、天照大神までが神代だよね?
んで、さらに遡ると雫が日本列島だっけ?

とにかく、天皇ってのはその日本神話から続いてるんだよね。
日本神話の物語が現在まで続いてるんよね。
なんか凄いよ。 神話の国だわ

110 :親韓派のための弁明 ◆.D/zcJW.4g :04/11/05 00:56:14 ID:HaglpY1l
>>94
おやおや、神代と天皇篇を明らかに区別していますね。
そのような狭い視点では、せっかくの、世界的神話知識も際立ちませんよ。
神武天皇の出自が被支配者階級?
これはこれは面白い説を唱えますね、どこの俄か学者の受け売りですか?(笑)
神代をもう一度読み直しなさい、そのような戯言を唱える余地はなくなりますよ。

比較文化論という、くだらない学問を齧っている間は、
神道を語るのはおやめなさい、話はそれからですよ、僕ちゃん。

111 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:56:21 ID:3EwtH9hb
旧宮家の10代〜20代男性は5人くらいはいたと思う

112 :名無しさん@5周年:04/11/05 00:57:42 ID:byIBucRn
>>104
天皇なんてフィクションとオカルト以外の何者でもないだろ。
別にIQが180ぐらいあるわけでなし、肉体的に特に優れているわけでなし。
ただ単に置いておくと歴史的な価値があるそうだから置いてあるだけ。


話は変わって、愛子に子供を生ませるという結論の問題は、その種馬が愛子
を見てチンポがたつかどうかだな。
悪いけどどうみても美人に育ちそうな気がしない。

113 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:01:00 ID:TTiwTopb
なんかね、もし天皇が128人の村だったらってのが面白かったよ。
○人は息子を殺害し
○人は系統が疑われてて
○人は貧乏生活に苦しみ
○人は知障で、、、

まともな人生の人が、十数人だったよ

114 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:02:11 ID:3EwtH9hb
王家のある国のほうが政治が安定する。
権威と権力の分散が大事。

115 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:02:16 ID:r9Aip2O6
前に「週刊SPA!」で一水会の鈴木邦男氏が女帝議論について意見を述べてい
た。おおよそ以下の通り。

要は、国民が女性を日本国の象徴として受入れる事ができるかどうかだろう。
女性だと冷暖房の無い宮中で儀式を執り行うのは体力的にきついと言う議論
もあるが、儀式は状況に応じて負担の少ないものに変えればいいだろう。平
安時代ではないのだから、冷暖房のない所で執り行わないといけないという
事もなかろう。

116 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 01:02:29 ID:NfuBr4vl
男系だ女系だのってくだらない。
天皇の価値は万世一系だけではない。
途中で系統が切れようがどっかで他国の血が入ろうが
そんなことは所詮どうでもいい。
大事なのは日本が二千年の永きにわたり天皇というものを大事にしてきたということだ。
そして天皇も二千年の永きにわたり国民を慈しんできた。
この関係、この信頼こそが日本の宝だ。
どんな他の国にもない、どんな他の国民も持ち得なかった日本だけの素晴らしい財産だ。
天皇の万世一系が素晴らしいのではその血の純粋性ではない。
本当に素晴らしいのは天皇と国民とで永きに紡ぎ合ったその繋がりの深さなのだ。

よって、将来、国民を愛し、そして国民に愛されるであろう愛子様ならば天皇の座に遜色なし!

私は喜んでお迎え致します。

117 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:02:59 ID:TTiwTopb
>>104
ヤマタのオロチを倒したとか、神話そのものだよw
神話の中の人が天皇だよ。

118 :しまうま二等兵:04/11/05 01:04:05 ID:RBDfuEef
>>106
愛子様にたくさん子供が出来れば、とりあえず天皇家は安泰ですね
やりまんあいこにょてい(*´д`*)ハァハァハァアハァ

>>109
そうなんだよな、天皇家を勉強すればするほどSFの世界に迷い込む( ´-`)
江沢民が嫉妬したって言う理由も分かる。
天皇陛下そのものの価値というより、そのバックグラウンドがすごいからなぁ
俺も勉強するまでただのおじさんだと思っていたが、今はすごい恐れ多く見える。

ぶっちゃけ旧宮家の二十代の男には申し訳ないが
半ば強制的にでも嫁いでもらわないと困る。
一時的にマスコミにさわがれるだろうが天皇家が潰えるよりまし
試験管ベイビーでもなんでもいいから男を希望

>>116がいいこと言った。
だけどこうも考えるんだよ
馬鹿な中国人や韓国人を黙らせるには絶対的な権威が必要だと、それが男系では無いかと

119 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:04:56 ID:1lT9ehMJ
だから愛子様の話は問題じゃない

歴史と伝統を踏みにじるなら、天皇家は此処で終わっても構わないね

120 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:05:24 ID:VVqmhEtY
   _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

オパーイノオオキナニョテイ
ハアハア
コッカアンタイ
ハアハア

121 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:05:28 ID:Y+BeAeEE
>>115
あれはチョソ右翼

122 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:05:49 ID:/6vVDWxr
>>110
それは上智大学比較文化学部や九州大学大学院比較社会文化研究科に対する
熱き挑戦ですか?

123 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:07:39 ID:/sW/raIP
日本の政治体制は何度も戦争によって変わってきた。
その度に、日本という国家が別のものになったかと言えばそうではない。
天皇という存在が、日本の歴史を分断なく、一つの流れにしてきた。

124 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:07:55 ID:heM6ms9s
ピンクゼリーつかえばいいんでないの?
ていうか使ってたから妊娠できなかったのかな・・。

最悪、科学の力を使えば男産まれるし。

125 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:07:57 ID:TTiwTopb
>>116
血統継がないと天皇の意味ないよ。日本神話の中から今まで継いで来たのに。

日本人の先祖は全て天皇に繋がってるってのは天皇が純血の血を継いでるからだよ。

126 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:08:19 ID:M9hk3uLc
本物の女帝か・・マゾヒストにとっては最高神だな

127 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:09:25 ID:4W1EaGJx
9大はしらんけど、上智の比較文化は馬鹿で有名じゃん。

128 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:10:25 ID:tCPyJcbU
>>125
継体天皇は?

129 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:11:11 ID:1lT9ehMJ
古事記や日本書紀だって寄せ集めだ
時代が新し過ぎる

時代を遡れば遡るほど後の有力氏族を統合しようと云う作為のものだ
神話だってオリジナルと云えないね

130 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:11:19 ID:VVqmhEtY

 | ああ〜 やっぱニョテイは    /
 |    シマリがいいな〜!! /
.   ____
   | |・∀・| /⌒⌒ヽ
   | |\  |`イ  ノハぃ) カク
.  (( |_|_ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
    ノ と、_入`_,つ λ う
 カク


131 :親韓派のための弁明 ◆.D/zcJW.4g :04/11/05 01:11:48 ID:HaglpY1l
>>122
肩書きを出す時点で、君達の底が知れる。
仮にも最高学府で学んだものは、そのような素性は隠すものだ。
大事なのは、比較文化以外の研究法をどれだけ君達が知っているかということだ。

>>116のいうことのほうが、サッパリとしていて気持ちがいい。

132 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:11:56 ID:TTiwTopb
もし秋篠宮に男の子が出来たら、
平成天皇

皇太子

秋篠宮

秋篠宮の子
だったよね?

133 :122:04/11/05 01:12:05 ID:/6vVDWxr
>>127
マジで?
まあ、帰国子女の受け皿とも聞くが…。

134 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:12:26 ID:byIBucRn
で? 愛子様の供物になるヤギは何処からつれてくるんだ?
男って意外と繊細な生き物だからあんま無理強いするとED
になりかねんぞ。
EDになるなんて実に簡単なことだというのはそういう関係の
医者が書いた書籍を読めばすぐわかる。
それに、現代社会で自由を知ってしまった人間一匹を制度の
中に埋め込むのは生半可な努力ではきかないぞ。
無理強いすれば半狂乱になってあることないこと書き立てたり
別荘に引きこもったりヘタすると自傷行為に及びかねん。

金に困ってる奴を借金帳消しの代わりに天皇家という首輪に
つなぐか、愛子様を本気で愛してしまったという奴が現れる
という偶然に任せるか。
断然前者の方が確立が高い。

135 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:12:59 ID:/dLfQyAY
何の為のバイオテクノロジーだ?
そう今こそ実行すべきですよ
クローンを

136 :しまうま二等兵:04/11/05 01:14:20 ID:RBDfuEef
天皇家は糞フェミニストやらその時々の流行で勝手にいじっちゃだめだろ
>>123が言ったように、日本の政体や国内状況がどう変わろうが普遍の物としての天皇制の重要性は大きい。天皇家の歴史は日本の歴史であって、そうした意味からも天皇家の意義は計り知れない。

>>134
まあ、そうなんだけど。
子供がいればいいわけだから精子だけとって体外受精すればいいんでないの?
嫁ぐ男には失礼だが、必要なのは男ではなくて精子であり遺伝子なんだから

137 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:14:34 ID:TTiwTopb
>>128
ちゃんと純血は継いでるよ。
そんな事言い出したら、8代目までは実在してないんだろ? って話じゃん。

138 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:16:21 ID:wtFImZa6
愛子様を天皇にした暁には、韓国からお婿をとって
日韓の協調関係を強化するのが望ましい!





と、うちの会社の上司が言ってて心の底からゲンナリした。

139 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:16:34 ID:byIBucRn
>>135
俺はそれはそれでロマンがあると思う。
なにせ急げば公認では「世界初の人間のクローン」であり
人類であるならば通るはずの子宮というルートをくぐらな
かったゆえの「神性」も同時に獲得できる。

壮大なメルヘンの顛末にふさわしすぎる。

140 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 01:16:39 ID:NfuBr4vl
>>118
馬鹿な中国人や韓国人を一番喜ばせるのは日本国民の心の支柱である
天皇が存在しなくなったときでしょうね。

>>119
>歴史と伝統を踏みにじるなら、天皇家は此処で終わっても構わないね

それこそ歴史と伝統を踏みにじることだと気づけこの大たわけ者。

>>125
神話の時代から続く国民と天皇との信頼の繋がり、その伝統こそが一番大事だと私は考える。

141 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:18:49 ID:1lT9ehMJ
神代に女神が居るから
人代になって天皇家は男系男子を途絶えさせて良いとか言い出すアフォはさっさと帰れよ

臭いから

142 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:19:49 ID:TTiwTopb
>>139
2000年後にどんな神話になってるのかな?
なんかいいね^^

143 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:21:50 ID:3EwtH9hb
1500年以上も続く権威ある王家ってのは天皇家しかない。世界中に。
天皇は諸国の王。さらに宗教の権威。従って法王よりも順列が上。
天皇>法王>王>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大統領・首相


144 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:21:56 ID:1lT9ehMJ
>>140
女系を認めれば、それこそ韓国が
やっぱり桓武天皇の母を遡って行けば天皇の起源はウリナラと認めたニダ
と大喜びだろうぜ

145 :しまうま二等兵:04/11/05 01:24:53 ID:RBDfuEef
>>140
天皇家って日本人が思っている以上に中国や韓国に効くんだよな

個人的意見を書くと愛子様のお婿さんは旧宮家からもらうとして
その子供(男)の花嫁さんは、ヨーロッパの王室からもらったほうがいいと思う。
仮にそうした場合、ヨーロッパの伝統と日本の伝統が統合され、象徴的意味合は計り知れない。
これは日本にとってすさまじいメリットをもたらす。なんたって欧州の王室が親戚になるんだからね
中国政府のくやしそうな顔が目に浮かぶ

朝日新聞が売国奴だと思う理由のひとつは女系を熱心に推進してることなんだよな
フェミニズムから意図せずにやってるのか、天皇家を絶やす為に意図してやっているのかはわからんがね

146 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:26:02 ID:1lT9ehMJ
神話との断絶がないと云う前提で、信頼して来たんだろ

信頼があるから断絶しても大丈夫なんて本末転倒だろ

御前の大事にしてる信頼の伝統も、男系血統の維持なしには在り得なかったんだよ

147 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:26:07 ID:qyB+6kk5
>>138
パチンコ屋ですか?

148 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:26:50 ID:TTiwTopb
日本神道って宗教じゃなく、道徳の事だよね。
食べ物を粗末にすると、罰があたる。
自然の恵みに感謝し神社を立てる。
その日本神道の最高司祭、シャーマンキングが天皇だよ。


日本人は本来、世界一、人としての道徳を重んじる人種なんだけどな。


149 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:26:52 ID:3EwtH9hb
ハワイ王朝の姫君と、皇室の殿下の結婚話が実現していたらおもしろかったな。

150 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:27:07 ID:3c7vsiuT
で、なんで女系だとダメなの?
普通の人はそんなこと気にしないというか
そういう問題だということすら認識してないと思うよ。

151 :しまうま二等兵:04/11/05 01:28:56 ID:RBDfuEef
>>150
今までの天皇が女系じゃないから
天皇の権威の多くは伝統からきているので、男系は譲れないし譲る気も無い

最悪の最悪、女系になるだろうが出来れば避けたい展開

152 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:29:54 ID:ZLJksTsm
test

153 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:30:55 ID:1lT9ehMJ
神社の神主は男だろ、女は巫女

普通の人の基準で、普通じゃない人を語るなよ


外人の血なんてイラネェーナ

キリスト教徒なんて相容れないね

154 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:31:04 ID:TTiwTopb
>>150
そう言う奴ほど、愛子に「様」付けて呼んだりね。 気持ち悪い。

まぁ、基本的には敗戦国だからだよ。
マッカーサーに天皇象徴制を押し付けられて、そういう教育をさせられて来たし。

155 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:31:26 ID:3EwtH9hb
旧宮家の年頃の男子をもつ親たちは内心ドキドキしてんだろな。
婿入りさせなければならないか・・・・って。
愛子天皇か・・・・後桜町天皇みたいに、萌えな漢字を入れてほしかった。

156 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:31:43 ID:EUGGeCRH
オトコウメ。
大奥のようにやらせまくれ

157 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:31:43 ID:tCPyJcbU
Y染色体以外にも遺伝子は引き継いでいるわけだし、
男系男子でないと純血が継げないというのも何だか理解し難いね。
一般人が知らないような旧宮家の遠縁を連れて来て即位させるようなことがあれば皇室は国民の支持を失うよ。
男系にこだわるあまり国民の皇室に対する信頼を損なうとすれば
それこそ皇室の存在を危うくするわけで本末転倒。

158 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:32:43 ID:byIBucRn
>>150
気にしない人にとっては確かに至極どうでもいいことなのですが、
しかしミルコクロコップの試合や阪神タイガースの勝ち星、天皇家
の行く末などは熱狂的なファンがおりまして、かれらにとっては
エレガントなビジネスメンにはどうでもいいようなことがどうでも
よくなくなるのです。

何事もそういうもんだろ。

159 :しまうま二等兵:04/11/05 01:34:15 ID:RBDfuEef
>>158
っていうかそういうことが本質だろ
うんちく」やら伝統やら属性が多くつけばつくほど天皇家の権威は高まる。
ここには理性が入る余地は無い。


160 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:34:20 ID:3EwtH9hb
だからさあ。旧宮家の男子を即位させるんじゃなくて、
愛子天皇の婿にして、その子供を天皇にするんだってば。
継体天皇のときと同じ技。

161 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:35:38 ID:6eE7I84b
>>154
戦後59年たっていまだにマッカーサーのせい、GHQの仕組んだ凶悪な
教育システムせいですか。
それをいままで感受してきたのは日本人自身だろ。
その責任はなしかよ。ニートらしい考え方ですねw

162 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:36:38 ID:J5HYVctY
>>157
その前に歴史性もなにもない女を誰が支持するんだ????
天皇家だけを守れと言っても、皇室の存在理由の説明できませんよ

いまの天皇だけを例外にしてをこれからあと1000年歴史的に守る理由は?
説明できないでしょ

163 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:36:41 ID:1lT9ehMJ
古今東西支配階級は男系、被支配階級は女系

神道で神社の神主は男、女は巫女

天皇は皇帝大権と教皇大権の権威を合わせ持つ
皇帝教皇主義的存在だろ

千年以上の伝統を考えても男が継いでいくもんだよ


>>159
そうそう、ここで伝統をぶち壊しにして女系にすると権威が下がる



164 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:36:47 ID:TTiwTopb
>>157
元々は言い伝えだよ。男系男子で継ぐってのは。
天照大神がそうしろって言ったからだよ。


けどね、近代医学で解ったのが、男系男子で継ぐと、どっちかの染色体は何代遡っても全く同じらしいよ

165 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:39:16 ID:7tWvWkhf
「容認」って・・・。
天皇の役割とか仕事の内容は我々国民で決めてお願いすりゃイイと思うけど、
天皇家の家長は国民が「容認」するとか、しないとかじゃないだろ。

上でみんなが言ってるように、愛子内親王殿下に関しては伝統に沿って皇室典範変えりゃ済むけど、
中継ぎ以外の女帝はマズイよな。今になって男女両方の系統認めたら、今までのどうすんの?
熊沢天皇どころの問題じゃなくなる。皇統とか日本の国を混乱させたい勢力にゃ好都合なんだろうけど。

女帝認めると、次は従姉妹→妹→?になりそうだから、漏れは安定から言って旧宮家に頼むべきだとと思う。
今の皇族は、あくまで国が認定している範囲の「皇族」であって、伝統で言えば旧宮家の人も継承権者。
漏れは基本的に、役割は国民が、皇統は皇室伝統が決めるモンだと思っているからね。

「国民に支持されないぞ!」と言うけど、皇統は国民の支持とは関係無い。なんなら役割を変えればイイ。
国民の支持を必要とするのは、時の権力者。皇室は皇室伝統の継続にこそ存在意義がある。
一時期人気を失っても、伝統を重んじた皇統の存続こそ大事。。。と思うんだけど、どんなモンでしょ?

166 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:39:44 ID:tCPyJcbU
>>160
紀宮が結婚できないのに、そううまくいくかね?
天皇の婿になろうという人間を探すのは大変だろう。
もし本人が旧宮家以外の人間と結婚したいなんて言い出したら・・・
2,30年後なら皇室も開放的になっているだろうからあり得ない話ではない。

167 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:40:02 ID:zs7u/AMb
なんで天皇に税金はらわなきゃなんないの?
1票で決めた首相がリーダーでいいじゃん
おかしいよ

168 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:41:36 ID:1lT9ehMJ
天皇が国家元首であって首相は内閣の長に過ぎん

169 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:41:36 ID:DtVh4b4l
>>98
例え赤ん坊でも、漏れら庶民とは「格式」が違う。
「ちゃん」だなんて、馴れ馴れしい。

実際のところ、様でも失礼極まりないと思うわけだが。正しい敬称は「殿下」であると
皇室典範でも決まっているのだから。

殿下と呼ばず様だなんて中途半端な呼び方をするのは、マスコミがサヨだから。

170 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:43:08 ID:byIBucRn
男系でつぐってのは要はY染色体原理主義。
女系でつぐってのは要はミトコンドリア原理主義。

どっちでもOKとなると「主義」でなくなってしまうので
ちょっとまずい。
主義や主張というのは尖がっていれば尖がっているほど
いいわけです。その先鋭さが価値なのです。
よってご都合主義や場当たり的、風見鶏的な主義主張は
美しくないのであります。
一度決めたらその色や形、属性でそろえないとコレクションとして
の美しさが台無し。
美学的観点から考えればそういうことだろ。

だからこそ女帝が許せない奴は絶対に許容できない。
マニアの血が騒ぐわけですよ。

171 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 01:43:28 ID:NfuBr4vl
>>144
くだらん。勝手に言わせてけばよい。
連中は自分たちが持ってないもの、これからも持ち得ないものをうらやんでるだけだ。
瑣末にとらわれて根本を見失わぬことだ。

>>145
メリットはともかく、ただ中韓の悔しそうな顔を見たいが為に婚姻を結ばせようとは思わん。
フェミ議論もどうでもいい。大事なことは性別を超越していると思うから。

>>146
断絶はしないだろう。DNA的には。
>御前の大事にしてる信頼の伝統も、男系血統の維持なしには在り得なかったんだよ
今まではそうだっただろう。しかしこれからはそうではない。人々の意識も変わった。


女系推進派はフェミニストだのなんだのって言ってるが
必要以上に男系にこだわる人達にもなんだか歪んだ意識が見え隠れするような気がする。

172 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:43:47 ID:tCPyJcbU
>>162
そもそも男系男子という伝統に歴史性を見出せる国民はごく少数だと思うよ。
天皇が何故に天皇たりうるかというのは諸説あるだろうけど、
要するに国民のために祈る、祭祀を司る存在ということであって女帝にその役割が果たせないとは言えない。

173 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:44:46 ID:TTiwTopb
>>165
基本的には、繋ぎの女帝を認めるかって事だよ。
皇太子以降、とりあえず愛子も天皇に出来るようにしておいた方が、、、でしょ?
今は憲法で愛子天皇無理だからって事だと思うよ。
まぁ、そもそも憲法で天皇を縛ってるのが間違いだけどね。

174 :しまうま二等兵:04/11/05 01:45:00 ID:RBDfuEef
ただのおじさんが、世界で最も権威のある人間になるのは
そこに数え切れないうんちくがあり、二千年を超える伝統があることが起因している。
加えて、今上天皇は人柄もよく、それがまた天皇家の神格化を高める要因になってる

>>165に俺は同意するが、はっきりいって国民の支持なんて必要ない
大事なのは二千年以上続く世界に類をみない伝統を存続させることだ。
天皇家が存続すればするほど、天皇家の価値が高まるとともに日本国の価値も高まる。

>>167
はっきりいって君が生きてるより、天皇家が生きてるほうが何百倍も価値がある。
純粋な経済性から言って、天皇家を税金で養うことは国益にかなう。

こんなことばかり書くと天皇崇拝主義者だの言われるだろうが
純粋に日本の国益を考えた場合、天皇家ほど日本国に貢献している家族もおるまいに


175 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:45:15 ID:J5HYVctY
>>170
Y染色とかミトコンドリアとか
おまえは優性遺伝子論者かw

176 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:46:06 ID:PGD6VQhv
女帝はいいとしてその後の御子や後継の地位が難しいよね

177 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:46:40 ID:zs7u/AMb
>>168
おまえ○○か?
天皇は人間で、1票で選ばれてないじゃん。
なんで国家元首っていうのが先なんだよ、
選ばれてないじゃん。

178 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:47:31 ID:XlmfLoSm
歴史上、既に存在するんだから現代に女帝でもマンセー

179 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:47:39 ID:byIBucRn
>>167
いやいや、俺は首相にだって払わないで済むもんなら
びた一文払いたくないぞ。

180 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:48:43 ID:TTiwTopb
>>171
女系にすると、天皇の定義はどうするん?
この人は何故天皇なのかって定義はどう変えるの?

愛子を母とした、その子孫を天皇としますって事?

181 :しまうま二等兵:04/11/05 01:49:49 ID:RBDfuEef
>>176
結局そうなんだよな
大奥みたいな制度は現在の日本の風土から言って不可能だし・・・

そうなってくると旧宮家を皇室に復帰させることが一番の解決策の気がする。
まあ、これもいろいろ問題がありそうだがね

っていうかここで天皇家を叩いてる奴って理解出来ない
天皇家が税金泥棒だと言うが、天皇家の生活費は30億前後だぞ?
これで世界最高の権威が手に入るなら安すぎ。

182 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:49:52 ID:tCPyJcbU
>>165
大東亜戦争で日本が無条件降伏した時にどうして天皇制を維持できたかと言えば、
それは皇室に対する国民の強い支持があったからだよ。
だからこそマッカーサーは日本を統治するのに、赤化を防ぐために天皇を利用すべきと判断した。
皇室に対する国民の支持がなければ今頃日本は共和制になっていたかもしれない。

183 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:50:55 ID:zs7u/AMb
>>174はっきりいって君が生きてるより、天皇家が生きてるほうが何百倍も価値がある。
法の下の平等を知らないのか?
おまえが書いているとうりただのおじさんだ。

あとな倭とか日本鬼子とかバカ呼ばれてるんだぞ
どこが権威なんだ?


184 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 01:53:07 ID:NfuBr4vl
>>174
まるで宮内庁のようだな貴君の意見は。

>>180
神代のくにから続く人々の子孫。それだけで十分では?
もう一度言っとくが、遺伝子は断絶してない。

185 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:53:14 ID:zs7u/AMb
>>179
首相は税とるかわりにおまえに1票あたえてるだろ。

天皇はなんにもくれないぞ。
そんなに好きなら1票で天皇選出しろ。

186 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:53:42 ID:2c0irOLG
>>183
とりあえず古事記の訳本でもいいから読め。
話はそれからだ。

187 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:54:20 ID:DtVh4b4l
下手な釣りがいるな。

天皇陛下は世界で最後の皇帝であられるし、我が国の君主、つまり世襲制の国家元首
でもあられる。

天皇陛下≦ローマ教皇<エリザベス英女王<ブッシュ大統領

というのは事実なんだから、ウヨもサヨも否定するも何もない。世界の常識なんだよ。


188 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:54:32 ID:vtVVPDbN
米長みたいなのを叱り飛ばしてくれるなら誰でもよろしい
できれば眞子がいいけど

189 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:54:33 ID:TTiwTopb
まぁ天皇に権威や権力はいらないね。

ただ、どの国の、どの王族も血が途絶えた時が滅びる時だよ。
代わりに血の違う誰かでいいやって言ってる事がおかしいよ

190 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:54:33 ID:J5HYVctY
>>171
まず、歴史の連続性という根本見失ってる
そして未来の日本人に対する連続性も失っている

なにしろ「民主主義」で国家元首の存在理由は説明しようとしている
現在の価値で天皇の存在理由を説明できるなら
江戸時代に皇室があった理由を説明してみなさい

191 :しまうま二等兵:04/11/05 01:55:10 ID:RBDfuEef
>>183
だから価値があるって書いてるんだけど
人間一人一人は平等でも、価値は平等じゃない

君の理論だとアメリカ大統領を護衛して死んだspはどうなる?
人間一人一人が平等なら守らなくてもよかっただろうに

>あとな倭とか日本鬼子とかバカ呼ばれてるんだぞ
>どこが権威なんだ?

中国の掲示板に書かれてるだけだろ、首脳部が言ったのか?
天安門事件で国際的に孤立していた中国が天皇陛下を訪中させることで
国際的な制裁を解いたのは有名な話なんだが・・・・・

天皇制というのはバックグラウンドがあってはじめて権威を持つ
そのバックグラウンドを勉強して無い、中国人どもが吼えてるだけだろ?
少なくとも江沢民やらの首脳部は天皇家の意義を理解してる

192 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:55:11 ID:DtVh4b4l
しまった。逆だ。>>187

天皇陛下≧ローマ教皇>エリザベス英女王>ブッシュ大統領

もう寝よう。


193 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:55:52 ID:zs7u/AMb

     
      倭


人偏に稲かいて女だ。



194 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:56:45 ID:1lT9ehMJ
>>171
歴史と伝統に基づく信頼を覆えすなよ

腹は借り腹、誰が産んだ子かが重要じゃなく、誰の男の子供かが重要なんだよ



195 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:57:27 ID:HpS+LiZ/
君主制と共和制の違いも理解できない低脳サヨがいるな。

196 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:57:50 ID:AZ64pRbY
天皇なんて権威だけの存在なんだから、権威を損なう女系に男児に天皇を天皇にするのを
許すのは問題だろうな。

大体天皇の権威がなにに起因するものなのか理解していないやつが世間に多すぎる。

197 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:58:27 ID:byIBucRn
>>183
むしろ俺は現代で天皇の一匹や二匹が生きてるぐらい
屁でもないし、実害があるわけでもないから別に居ても
いいと思うぞ。
経済規模も権力も多寡が知れてるし。

俺もこれが古代だったりしたら、したくも無い遠征したり、自分の
都合で決めたような勅令を出したりで「さっさと死ね、ゴキブリ
よりたちが悪い」ぐらいは思ってたかもしれないが。
今の天皇なんて可愛いもんよ?
気に食わないなら国民公認のペットぐらいに思っていればよろし。

198 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:58:34 ID:TTiwTopb
>>184
神代の頃からの子孫なら、俺も天皇だっての。

199 :名無しさん@5周年:04/11/05 01:59:10 ID:qu+9EWvQ
>>193
なんか、

『い、委員長!いいんちょ!ホアアーーッ!』

とか言い出す人が居そうだな……。

200 :しまうま二等兵:04/11/05 01:59:29 ID:RBDfuEef
>>184
っていうか単純に道具として考えたとき
天皇家ほど費用対効果にすぐれた道具は無いだろうに
普通に天皇制が日本にあることは好ましいことだし、誇れることだよ

>>197
結局そうなんだよな
天皇制があることで日本が得をしている
この事実だけで十分

201 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:00:07 ID:V+ZcjrsZ
でっかい石にしめ縄巻いたのを天皇ってことにすればいいと思う

202 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:00:47 ID:AZ64pRbY
>>198
そんなことを言ったら大和民族全てが天皇になれてしまう。

203 :しまうま二等兵:04/11/05 02:01:10 ID:RBDfuEef
>>201
まあ、極論すればいなくてもいいんだけどね
「天皇陛下はご病気です!!外に出れません」って言っても天皇の権威は下がらない

大事なのは存在するという概念なわけだから

204 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:01:13 ID:J5HYVctY
女帝論より京都への遷都についてすぐ議論しろよ

205 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:01:56 ID:bBHRtyM5
途絶えちゃうんだからしょうがないよ

206 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:02:19 ID:tCPyJcbU
>>196
権威というものは世間がそれを権威と認めて初めて成り立つものだろう。
国民の多くが男系男子という伝統に価値を見出せない現状では、
それが失われたとしても皇室の権威は損なわれないよ。

207 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:02:23 ID:zs7u/AMb
キムジョンイルは国民のお父様

ってのとの、考え方の違いを教えてくれよ。
北と区別つかん。

208 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:03:36 ID:J5HYVctY
>>206
民主主義で天皇制を語れるなら
江戸時代に朝廷がある理由なんてないだろ

209 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:04:53 ID:1lT9ehMJ
愛子様や眞子様と旧宮家との婚姻が巧く行かない場合、

愛子様以降に女系を認めるカタチと、旧宮家から養子を貰ってに継いで貰うカタチなら
半世紀先を考えても後者の方が権威は失墜しない、絶対に

歴史を覆さないからだ

210 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:05:12 ID:3c7vsiuT
民主主義とか関係なく
権威ってのは国民の支持があって初めて成り立つものだと思うが?

211 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:05:46 ID:sYvu+MWV
「天皇を傷つけたら大逆罪なんだから、ひっく、、」






212 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:06:27 ID:TTiwTopb
男系男子が気に食わないって人は別にいないでしょ?
まぁ、日本人って天皇って潜在的に意識してるけど明確に、何故存在してるのかって解ってる人少ないよね。

初詣に出かける意味さえも知らずに行ってるんだと思う。
邪念を浄化する役目がある大麻を貰いに行くんだよね?

213 :しまうま二等兵:04/11/05 02:06:35 ID:RBDfuEef
>>206
っていうか国民と分離したほうがいいんじゃないの?
国民に支持される皇室というのは理想だし、現状は好ましいと思うが
国民レベルで男系に価値が見出されないからといって男系の権威がなくなるわけじゃあるまいに

天皇家にとって必要なのは国民の支持じゃなくて、存続しているということなんだから
長い日本の歴史上、別に天皇家がずっと国民から支持されていたわけでもないんだしさ
ITが発達して無い昔だと、知らない民もいたんじゃないの?

214 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:06:54 ID:bVG5GgMe
揉めて遺恨を残すようになるから女帝は認めん方がよろしい

215 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:07:04 ID:J5HYVctY
国民なんていつからいるんだよ
江戸時代にいたっけ?w

216 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:07:08 ID:KM1BB+z/
やはり旧宮家を復帰させるのが無難かと。

217 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:07:38 ID:PGD6VQhv
>>210
それって民主主義っていうんじゃないの?

218 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:07:50 ID:zs7u/AMb
同じ人間同士、1票で決めたいょ

219 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:08:38 ID:AZ64pRbY
>>213
戦国時代あたりには庶民は将軍が一番えらいと思い込んでいたという説もあるしな。

220 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 02:10:44 ID:NfuBr4vl
>>190
ものは何とでも言えようもの。
時代につれて価値は変わってくるもの。
私は時代が経ても変わらない天皇の存在価値を説明した。

「民主主義」で国家元首の存在理由を説明しようとした覚えはないが
「民主主義」で天皇の価値を説明することすらできないなら今のこの時代
天皇家などな無くてもいいかな。

>>194
お前にとってな。

>>200
天皇と国民との間にあって邪魔な存在ということだ。>宮内庁


221 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:11:19 ID:AZ64pRbY
旧宮家を復帰させるのは無難だけど、彼らが天皇から枝分かれしてから結構な代が過ぎてんだよな。

それを言ったら古代における天皇の代替わりを見ているともっとすごいのもいるんだけど。

222 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:12:50 ID:3c7vsiuT
旧宮家の人が今どんな生活してるか知らないけど
天皇になんかさせられたら頭おかしくなっちゃうんじゃないか?

223 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:13:22 ID:1ajUe1i/
>>222
必要なのは種だから(w

224 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:13:23 ID:tCPyJcbU
>>213
国民と分離したら権威なんて存在し得ないよ。
権威というのはそれを権威と認める他者がいて初めて成り立つもの。
過去においては男系男子という伝統が時の権力者にとって権威として認められていたから
天皇家の存続に役立ったかもしれないが今は違う。

225 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:13:57 ID:TTiwTopb
男系の血統に価値を見いだせないって奴は、何に天皇の価値を見いだしてるん?


>>221
傍流するには7代ぐらいらしいよ。
何時代まで遡るんかな?

226 :しまうま二等兵:04/11/05 02:14:13 ID:RBDfuEef
なんていうか
民主主義が絶対だと思わないほうがいいと思う。
民主主義という一形態を日本は現在採用しているってくらいに考えれば
天皇家を無理やり民主主義の形態に押し込めることの無意味さが分かると思うが

過去、日本がどのような政体をとろうが天皇家だけは変わらなかった
現在は歴史じゃないようだけど、未来から見れば歴史の一部なんだから
現在の価値観を前面に出して論争すべきではないと思う。
単純に昔からあるんだから、いいじゃんくらいでいいのでわ?


227 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:15:20 ID:jOmqmJkn
>>224
また男系男子という伝統が価値を持ち出すかもしれないじゃん。
こういうのは変えずに済むものはできるだけ変えない方がいいんじゃないの。

228 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:15:29 ID:1lT9ehMJ
宮内庁も公務をもっと減らせろよな


229 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:16:39 ID:KM1BB+z/
>>221
まあほら、継体天皇は応神天皇の五代目の子孫ということになっているし。
大丈夫大丈夫。

230 :しまうま二等兵:04/11/05 02:16:43 ID:RBDfuEef
>>228
それは思う
最低限の公務を除いて自由にさせてあげればいいと思う。
そうすれば、天皇は奴隷なんていわれなくてもすむだろうに

231 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:16:50 ID:bBHRtyM5
>227
産まれないモンはしゃあないやんけ

232 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:17:10 ID:TTiwTopb
>>224
天皇「家」を崇めたり、尊敬したりして来た訳じゃないぞ?

家系なんかコロコロ変えてるよ。
あくまでも血を繋いで来たんだよ。

233 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:18:43 ID:ZcEXjuSx
っつーか、昔は女の天皇いたんだから
今あっても別にええやん

234 :しまうま二等兵:04/11/05 02:19:29 ID:RBDfuEef
なんで男が生まれないんだyo----------------
皇居にチョンがガスでもまいてるのか?

235 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:19:46 ID:1ajUe1i/
>>233
>>1から読み直せ。
さもなくば(・∀・)カエレ!!

236 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:20:20 ID:TTiwTopb
>>231
同じ血を継いでる奴はいるよ。
そいつが次の次の天皇。
今の天皇一家はバイバイだよ

237 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 02:20:46 ID:NfuBr4vl
>>225
私も聞きたい。

男系の血統にしか価値を見いだせない輩は、一体何に天皇の価値を見いだしてるのかと。

238 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:21:10 ID:zs7u/AMb
天皇のナニに価値があるのかってことだよね?
血が通ってなきゃならないなら
細胞か遺伝子に価値があったんじゃないの?
科学的に分析しなよ。
女帝容認で価値が落ちるなんて事があったら
嫌だ。

239 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:21:30 ID:2c0irOLG
>>221
旧宮家の復帰が無難だって言ってるけど、
復帰自体が難しいし、もし出来たとしても婚姻もうまくいくか分からない。
女帝を回避する他の方法ってないの?

例えば、側室制度の復活とか。

240 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:22:06 ID:bBHRtyM5
>236
で、また女しか産まれない…なんてことになったりして

241 :しまうま二等兵:04/11/05 02:22:50 ID:RBDfuEef
まあ、男系じゃなく女系にした場合
男系で2000年以上続いてきたっていう権威は無くなるわな

男系の権威が天皇の権威の何割を占めてるのかは諸説あるだろうが
そんなに少ない比率でもあるまいに

そう考えたとき、出来れば男系って考えは納得できるよ


242 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:23:49 ID:J5HYVctY
>>220
だから、「江戸時代」での天皇の存在理由を説明しなさい
そして、「民主主義」「で」の天皇の存在理由を説明しなさい
無理だけど

>私は時代が経ても変わらない天皇の存在価値を説明した。
万世一系が続いてきた理由を説明してない

243 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:25:11 ID:TTiwTopb
天照大神を元始に、その息子の血統(家系じゃない)だよ。

神武天皇1世

神武天皇128世

ルパン3世と同じ。
女系でルパン○世は名乗れないでしょ?
愛子の息子は、愛子の旦那の血統の○世だよ

244 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:26:52 ID:5bJ9XQx9
日本唯一の自由を奪われた家族、天皇家の好きにしたら?としか。


245 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:27:19 ID:bBHRtyM5
>243
ルパン三世(アニメ)の父親は日本人だよ

246 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:28:15 ID:gFqXqtMe
歴史上、女帝の天皇は存在するだろ。
確か推古天皇や持統天皇は女帝じゃなかったか?

247 :しまうま二等兵:04/11/05 02:29:00 ID:RBDfuEef
過去の日本人達が積み上げてきたものを我々の世代で壊していいのだろうか?という感情はある。
天皇家が日本国民の総意として今まで存続してきたのか、違うのか分からないが、2000年の重みは大変なもんだよ。

ここで現在の価値観こそがすべてなら天皇家なんてどうでもいいが
過去から未来へ続く中に生きる一日本人としては何とか男系で残したい気持ちが大きい。




248 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:29:12 ID:RM5l9iby
>>245
確かにその通り。
>>243 の言ってる事に間違いはないのだけど、ルパンの例はマズイ。

249 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:29:21 ID:zs7u/AMb
天皇の何に価値があるのか、証明してくれないことには
あやふやで困る。

いったい何に価値があるのよ

250 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:30:51 ID:t7OMOa1R
合理的な説明はないけどさ
男系で125代だかつづいてきたんだろ?
ここで変えちゃうのも何か違うなと思う。

251 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:30:54 ID:hzFPaTR+
女帝と女系を混同しちゃダメダメ

252 :しまうま二等兵:04/11/05 02:31:18 ID:RBDfuEef
>>249
二千年以上も続く伝統とそれに付随するうんちくうんぬんなどなど
いくらお金を出しても二千年続いた伝統の権威は同じく、二千年伝統を続けないと得られない

いくら百兆円だそうが一千兆円だそうが、大統領だろうがローマ法王だろうが宇宙人だろうが
伝統は手に入れられない。

253 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:31:26 ID:6JorDAgB
天皇は男のみってのが決まったのが
明治あたりじゃなかったっけ?

254 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:32:14 ID:J5HYVctY
歴史の重み、振る舞い

そんなおれは
ときの権力者のための存在という天皇機関説をとる。

255 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:32:49 ID:5bJ9XQx9
仮に男系にしたとしよう。
いまの皇太子が次の天皇になるとして、彼の次の(彼より年下で)男系継承者は誰なんだい?
旧宮家から持ってくるにしても、いろいろ揉めたりしないの?

256 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:33:49 ID:RM5l9iby
>彼の次の(彼より年下で)男系継承者は誰なんだい?
弟。

257 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:34:50 ID:TTiwTopb
>>237

>>243ね。
男系男子に、こだわるどうこうじゃなく、
天皇は天照大神を元始としたその息子からの王族(王族ってのは家系を継ぐんじゃなく、○世見たいに血を継ぐって意味ね)
今が128世だよ。
ルパン3世に男の子が出来なかったら、そこで終わりでしょ?
仮に娘にルパン4世を名乗らせても、それが終わりだよ。

王族の血統とかわかってる?

で、君は何に価値を見いだしてるん?

258 :しまうま二等兵:04/11/05 02:35:02 ID:RBDfuEef
>>254
っていうかそれが正しいと思う。
天皇家は残していくべきだが、その時々を生きる人間が最大限利用すればいい
今の時代に合うように機関説をとるのもいいと思う。

天皇家をどう定義づけるかは重要じゃないんだから


259 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:35:27 ID:zs7u/AMb
>>252二千年続いた伝統の権威
とかいわれても、それじゃあ中国以下なんだよ

どこかで変化したから現在の日本に価値があるんだ。
それを、その変化の価値を示してほしい。

260 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:35:30 ID:J5HYVctY
>>255
歴史的に関係のない人が「天皇」になるほうが揉めるでしょ

261 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:35:33 ID:G4ypZcb5
ヨーロッパの連中が2000年以上も続いてると知ったら腰抜かすよ
向こうはしょっちゅう戦争してたら王朝とか直ぐ変わってから
日本に来て知った奴がびっくりしてたよ

262 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:36:27 ID:LIWsyDKr
女系に変えるのも遠縁の一般人を持ってくるのもどうもなあ・・
かといって他に手は無いんだし、普通に解りやすい実子の方で良いかも。

263 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:36:40 ID:t7OMOa1R
>>258
利用してはならん。させてはならん。
利用させないために象徴にして誰にも近づけさせないようにしているわけだよ

結構危険なんだもの。誰かに利用されるとさ

264 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:37:31 ID:TTiwTopb
>>245
まじっすか?
ルパンは例えが悪かった、、、
普通にルイ3世とかにすればよかった

265 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:37:52 ID:YhpGj2BM
>>241
2000年以上?
神話時代も入れるのか

伊邪那岐命−天照大御神−天忍穂耳命−日子穂穂手見命−鵜葦草葦不合命−神倭伊波礼毘古命(神武)

古事記によればいきなり女系相続やってるじゃん。


266 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:38:00 ID:5bJ9XQx9
>>256
弟…はあんまり問題の解決になってないなw

>>260
旧宮家から選ぶとしたら誰なの?
もうイパーン人なんでしょ?

267 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 02:38:05 ID:NfuBr4vl
>>242
”天皇の存在理由”
天皇にこういう言葉を使うのは時の権力者だろう。
あなたは何者かは知らないが天皇に存在価値はあっても存在理由などない。
時の権力者以外は。江戸時代での天皇の存在理由を私が言うことに何か価値が?
もう一度言う。ものは何とでも言えようもの。
江戸時代の天皇の存在理由なんて私の知ったことではない。

だが民主主義での天皇の存在「価値」なら言えよう。
今までに何人もの人が言っているだろうけれども。
ひとことで言うなら権威と権力の分離。それにともなう政局の安定。
国の安寧。

>万世一系が続いてきた理由を説明してない
>>116 が全て。


268 :しまうま二等兵:04/11/05 02:38:58 ID:RBDfuEef
>>261
ここでねちねち語ってるが結局はそれなんだよ
誰でもが敬い、恐れおののく2000年という伝統が天皇にはある。

>>263
確かに歴史を見てるとやばいときも多いんだよなw

269 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:41:06 ID:1NJgXu1Z
だいたい政治家なんていう低級な連中が、皇室典範とやらで
いつから天皇様を規定できるようになったんだ。傲慢不遜の極み。

上下逆転、下克上。どこかの外国では共産主義と呼ばれているものと
考え方は同じだね。

270 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:42:05 ID:TTiwTopb
>>253
王族の血統だから普通は娘がルイ○世って名乗らないでしょ?
それと一緒。
ただ一時的に繋ぎで、同じ血統の娘が即位してただけ。

まぁだから、女帝はオッケなんだけどね。

271 :しまうま二等兵:04/11/05 02:42:33 ID:RBDfuEef
>>265
いいかたが悪かったね。ごめん訂正する

天皇家を分かりやすく説明した本無いかな・・・お薦めな本ある?



272 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:47:13 ID:TTiwTopb
>>265
神話を読め。
天照大神までが神代
その息子の神武天皇が人代
天照大神を元始として、その息子の血統だよ。天皇わ。

それと基本的に日本の神様は全て女神。
その女神の血を繋いでるんだよ。

273 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:47:37 ID:RM5l9iby
しかし本当にこの問題はもう待ったなしだ。

274 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:47:54 ID:2Pz89R18
>>269
大日本帝国と違って「主権在民」だから仕方ないだろ。

まあ男の子が生まれてくれりゃそれに越した事はないんだけど
それも適わないなら認めなくちゃどうしようもないのかな。
秋篠宮も両方女の子だしな・・・。

275 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 02:48:13 ID:NfuBr4vl
>>257
長子相続で男子一系にならない以外は何か不都合があるのか。
イギリスの王室の血統の場合はどうなっているんだ。教えてくれ。

>で、君は何に価値を見いだしてるん?
>>116で私の言いたいことは全て言った。

276 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:48:52 ID:AZ64pRbY
女帝はOKだけど天皇になるのは直系男子でないといけないなあ。

女系男子でもOKとか言ってるやつは歴史を知らないだろ?

277 :しまうま二等兵:04/11/05 02:49:31 ID:RBDfuEef
女帝は賛成、女系は大反対

あらゆる手段を使って男系を維持すべき
最悪、それが無理なら女系でもしかたあるまい



278 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:51:08 ID:AZ64pRbY
>>275
天皇家とイギリス王室をいっしょにするな。

天皇家は神官であり、日本人の根源。イギリス王室はただ王としてあるだけの存在だろ。性質が違う。

279 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:54:10 ID:TTiwTopb
>>275
イギリスの王室は「家系」を継いでるの。

天皇は、天照大神を元始として、その息子の「血統」を継いでるの。

天皇が血統を継ぐ理由は神話時代まで遡るよ。
更に遡ると、日本には神しかいなかったんだし、更に遡ると、日本は海をかき回した矛の雫が島になった国だよ

280 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:54:45 ID:sB5bRZGR
石原天皇で。


安部清明のごとく

281 :しまうま二等兵:04/11/05 02:56:11 ID:RBDfuEef
天皇制おもしろすぎww
もっと勉強してきます。あんまりはんろんできんかったし

282 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:57:41 ID:TTiwTopb
>>275
イギリスの王室は「家系」を継いでるの。

天皇は、天照大神を元始として、その息子の「血統」を継いでるの。

天皇が血統を継ぐ理由は神話時代まで遡るよ。
更に遡ると、日本には神しかいなかったんだし、更に遡ると、日本は海をかき回した矛の雫が島になった国だよ


多分ね、天皇が血を引いてる理由は、俺や君や過去や未来の日本人が、日本人のルーツを振り帰れるようにだと思うよ。
神話からすれば、初代天皇の血が日本人のルーツの血だもん。
初代天皇の血が現代にあるのが今の天皇だよ

283 :名無しさん@5周年:04/11/05 02:58:11 ID:2c0irOLG
>>281
そんなおまいに一言。
「天皇制」は共産党の造語。

284 :しまうま二等兵:04/11/05 02:59:25 ID:RBDfuEef
>>283
知ってたのに・・・・つい使っちゃった_no
今まで我慢視点他のA

285 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:01:08 ID:wBsaK34n
女系、女帝を認めれば近代で天皇家が滅ぶのはよくわかった
で、自民もヴァカだし滅ぶんだろうな天皇家

286 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 03:03:18 ID:NfuBr4vl
>>278
性質が違うのはわかっている。
私が聞いてるのは>>257でいうところの

>王族の血統とかわかってる?

英国王室の血統はどうなっているのかと聞いているんだ。長子相続で。

>>279
なるほど、ありがとう。
で、その「血統」だが、今までは男系相続できた。
それが長子相続になることによって、「男子一系」じゃなくなること以外に何かあるのか?
女子の「血統」相続を認めればいいだけのことではないのか?
度々ですまんが教えてもらいたい。

287 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:03:33 ID:TTiwTopb
男系で継げないなら女系でいいって言うものじゃないよ。
女系でいいなら、日本人みんな資格がある。
俺も先祖を辿れば、天皇まで遡るんだから。

288 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:03:44 ID:RM5l9iby
女系を認めるか、側室を認めるかの二択かねぇ。

289 :ウサ87 ◆RguUSahANA :04/11/05 03:03:55 ID:NsFL66CK
名前に彦の文字が付いていることを確認するたびに
自分が日本人だと感じる。ありがとう、おとうちゃん。

290 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:04:59 ID:HuDfKcVC
第一次天皇制は愛子の代で終了
愛子の次は第2次天皇制でいいじゃん
もともと万世一系なんてフィクションなんだし

そもそもどうせ愛子が死ぬ前に俺も死ぬし

291 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:06:45 ID:AZ64pRbY
>>286
全ての日本人は天皇家につながっているからね。

民族の本家としては男子直系しかありえない。というかそれが崩れたら天皇家の存在意はない。

292 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:08:24 ID:HuDfKcVC
でも女系を認めるとすれば、結婚した女性皇族とかも民間に下らないで
居座りつづけるのか?
増えそうだな

293 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:09:12 ID:RM5l9iby
>>291
このまま男子が誕生しなかった場合は?

294 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:09:49 ID:TTiwTopb
>>286
元始が誰かって事だよ。
血統を継いでるって事は、誰か特定の個人の血を守ってる訳なんだから。
天照大神の血(息子だけど)だよ。
女系に変えるって事は元始も変わるよ。


多分歴史が長すぎるのと、神社へ初詣へ行くくせに神道の事とか知らなくなって来てるから元始とか言う観念がないのかな?

キリスト教ならアダムとイブの息子の血統を守ってるんだよ

295 :291:04/11/05 03:10:55 ID:AZ64pRbY
>>293
そのときは天皇家は無くなってもいいと思うな。正直言って権力の無い権威だけの存在なんだから
権威が無くなれば存在意義なんて無いだろ。

296 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:11:37 ID:jOmqmJkn
歴史ってのは価値の源泉になるからね。取り扱い注意ではあるが。
それを無くすってのは日本人にとって大きな損失だと思うよ。
外国で生活するとなんとなく分かるんだけどね。

297 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:13:50 ID:TTiwTopb
>>290
明治神宮に祭られてる、自然界の女神様の天照大神の血統が終わるんだね。

次は誰を元始として血統をつなぐん?

298 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 03:14:56 ID:NfuBr4vl
>>294
わからない。
>血統を継いでるって事は、誰か特定の個人の血を守ってる訳なんだから。
>天照大神の血(息子だけど)だよ。
この血を受け継ぐのに女性で何が不都合が?女系男系うんぬんではなく、
長子がこの血を受け継いでいくのに元始が変わるのか?

299 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:16:11 ID:B2QCkwFr
結局あるお家の事情だよね
あまり親族以外が余計なこと言わない(制約しない)方が良いのが本来の姿だけどね

300 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:16:45 ID:j1pR2kv2
神話とつながっている家は現代では天皇家だけだからな。

勝つてのローマやギリシャの貴族は神話の神々の子孫だったし、他の国にもそういう神の子孫である王族はいたけど、
今は天皇家を除いてみんな滅びているからな。

言うなれば初めから『王』であるのは天皇家だけなんだよな。それを支えている男系を、
絶えさせるような意見を持つのは恥だと感じてほしいな。

301 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:18:37 ID:TTiwTopb
>>293
歴史を見れば解るじゃん。
傍流って言って、家系を数代遡って、男系男子で繋がる血統の人に天皇やらせてるでしょ?

「家系」を継ぐんじゃなく、「血統」を次いで来てるよ。


302 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:19:12 ID:reXdQzfv
恐らく男女平等とか言い出すんだろうけど
そもそも天皇の存在自体が平等原則違反なのに、そんなこと持ち出したら本末転倒。
このまま男系天皇を貫くか、皇族制度それ自体をなくすか
選択肢は二つに一つだろ。
なんだ、この中途半端な落としどころは。

303 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:19:52 ID:ZyGaLpTS
皇太子様は、まだこのスレにご興味をもたれてないの?

304 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:20:21 ID:j1pR2kv2
>>299
天皇家は全ての日本人の元であるがゆえに、今の天皇家のものでありながら、
本質的には日本人全員のものである。

徳川家の事情や、細川家の事情と言ったレベルの話ではないのだよ。

305 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:20:42 ID:LIWsyDKr
>>303
正直あのAAにも飽きたかも・・

306 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:22:05 ID:orRGMU4d
しかしながら、このまま男子のみを皇位につけても限界が来ると思うのだが。
いつだったか、たかじんの番組で宮家にも皇位継承権を認めるのがいいという意見があったが、
俺も賛成。

307 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:22:40 ID:sB5bRZGR
美智子タソまでは
近親相姦でしょ?
大正知(rとか出たし。

Y遺伝子以前に遺伝子は薄まってるんじゃ?

308 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:22:46 ID:j1pR2kv2
>>302
天皇家の存在意義から言っても男女平等概念で語ることは馬鹿らしいんだけど、
なぜかその視点で語る奴がいるんだよな。歴史を勉強しろといいたい。無論受験勉強の歴史に収まらない質と量を。

309 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:22:51 ID:tSNt0qD4
まだ女帝は駄目だ・・
秋篠宮が天皇になるまで待ってくれ

310 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:23:24 ID:hzFPaTR+
女系と男系は区別しないとな

ところで出雲国造も天皇家と同じくらい長いんだよね

311 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:23:33 ID:iIjpVBIi
民主、自民左派辺りは

表「女性の社会進出、男女同権の時代に天皇家も変わるべき」
裏「滅んでしまえグヘヘヘヘ」

なんだろうな

312 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:24:02 ID:RM5l9iby
>>301
宮家を含めて男子が誕生しないので、その血統が途絶えそうになってるんでしょ?
違うのかな。

313 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 03:25:30 ID:NfuBr4vl
>>301
だから、それはこれまで男系相続できたからでしょ?
それを女子とか、男子とかそういうのはなくて、『長子がその「血」を受け継ぐ』と
したとして、男子一系にじゃなくなる以外はなにか問題が?
女子が「天照大神の息子の血」を受け継いでいくのに何か問題が?

314 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:26:00 ID:j1pR2kv2
>>311
だろうな。そこらのおばちゃんとは違って解かってていっているだろうから悪質。

315 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:26:31 ID:TTiwTopb
>>298
血が混ざる。
医学的に言うと、X染色体とY染色体ってあるじゃん?
天照大神が女だから、その息子は、XだかYの方に天照大神の染色体を受け継いで、
その血を男系男子で繋げば未来永劫XだかYだか、どちらかは混ざらずに全く同じらしいよ。
だから今の天皇のXだかYだかの一つの染色体は天照大神と全く同じものなんだよ。
日本人の全ては先祖を辿れば、この染色体に行き着くんだよ。
日本ぐらいだよ、そんな国。 中国でもアメリカでも無理だね。

だから、血統を絶やすなって事だよ。

316 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:27:51 ID:sB5bRZGR
>>315
Yと言いきれよ
高橋

317 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:27:52 ID:RM5l9iby
>>313
女子では血を受け継げない。

318 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:30:18 ID:TTiwTopb
上手く言えないけど、昔、理科の授業でやらなかった?

XX YY XY YY
なんか、半分づつくっついて、XYだと男だの女だの。
なんかあったでしょ?
男系男子で継ぐって事は、XだかYだかは混ざらないんだよ。

319 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:30:46 ID:j1pR2kv2
>>315
実際には全ての日本人の直系の先祖は天皇家ではないが、建前上はそうなってるな。

その建前があるのは日本だけというのは誇らしいことだし、それを守るためにも天皇は男子直系でないとな。

320 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:31:30 ID:XJjWure3
>>317
なぜ??? いや、マジで分からん

321 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:32:55 ID:tSNt0qD4
別に混ざってもいいよ。実害ないし
どうせ全人類の先祖はアフリカ人だし

322 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:33:31 ID:TTiwTopb
>>313
言い方わるかった。
純血ってか染色体が天照大神と全く同じって事。
女系だと混ざる。一度混ざったら、全く同じ染色体を持つ物がいなくなるよ。
それを天皇は繋いでるんだよ

323 :320:04/11/05 03:35:02 ID:KiU/Y+51
>>318
それは性染色体の話で、男性と女性と言う「性」が混ざって「中性」という性はできんが、
それだけの話。

まさか人間に染色体は2本しかないと信じておるのか???
さらにいえば、個々の染色体も、そのまま子供に引き継がれるわけではなく、
減数分裂のときにDNAの混ぜ合わせがなされているんだが・・・

324 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:35:36 ID:5lKWzrpd
3割は反対しているんですか? どうして反対するのか理由を
聞いてみたいな。


325 :316:04/11/05 03:35:38 ID:sB5bRZGR
高崎経済大学助教授 八木秀次.

八木だった。高崎とまざったw

326 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:36:10 ID:LIWsyDKr
確かY染色体は受精時には混ざらないけど
自分で勝手に組み替え起こしてなかったっけ?

327 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:37:04 ID:reXdQzfv
そもそも継体天皇で断絶があったんじゃないのか?

328 :ウサ87 ◆RguUSahANA :04/11/05 03:37:38 ID:NsFL66CK
建前より、天皇家が好きってコトですヨ。

329 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:37:45 ID:k10b0DUa
でもあの愛子の旦那になりたい奴いるのかな
あ の 愛 子 だぜ

   あ    の    ブ     ry

330 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:37:46 ID:5lKWzrpd
>>319
おまえいつの時代の人だ?
そんな建前なんかもうないだろうが。


331 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:39:19 ID:TTiwTopb
>>321
もう少し医学が発達して、染色体やらDNAやらの研究が進むまで待ってよ。
本当に神話の中の話の通り天皇が血統を守って来てるなら、神道の中の天照大神が誰だった(神じゃ無いでしょ?)とか日本の歴史やルーツなんかが解るんだよ。
全く同じY染色体が、混ざっちゃったら、俺らの染色体と変わらないよ

332 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:39:37 ID:tSNt0qD4
>>329
TAWARAや土佐が結婚できるんだ・・・

333 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:41:58 ID:hqAWudp4
こうなったら秋篠宮夫妻にもうお一人頑張ってもらいたい

334 :ウサ87 ◆RguUSahANA :04/11/05 03:44:27 ID:NsFL66CK
>>329
そのうち脱皮するから。

335 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:46:03 ID:TTiwTopb
染色体どうこうって言いたくないんよ。
頭悪いから、理科の時間あまり聞いてなくて上手く説明出来ないし、
そもそも神話の時代に染色体なんて観念すらないよ。
天照大神が男系男子にしか三種の神器を継ぐ権利は無いって言ったからだよ


医学が進んで、結果こういう事だったのかぁって事だよ

336 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:46:41 ID:070RETSD
>>318
生物にオスとメスが存在しているのは、遺伝情報を混ぜ合わせて多様性を
保持するためなんで、混ぜ合わせることなく延々と引き継がれるようなものに
重要な情報を固定したりはしない。

実際に減数分裂で精子が作られるときには、男性の細胞内にある
X染色体とY染色体が対をなしてDNAの組み換えをやる。

337 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:47:24 ID:wYrY7ePA
今の政治家皇室を敬ってないからな
このままだと本当に断絶するかもなー
男系だけの話じゃなく。

338 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:47:38 ID:KM1BB+z/
>>327
継体天皇は応神天皇の子孫。

339 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:49:28 ID:k10b0DUa
>>332
糊のミヤを見ろ。30過ぎてまだ貰い手ないのは、ブryも原因だが
ケコーン後の一生が大変なの分かってるからだ

愛子とケコーンしたら一生風俗にもキャバにも行けない
エロ画像も見れない、あの愛子とだけのセクースで一生終わるんだ
・・・耐えられるか?


340 :敬愛天皇としのみやあいこ:04/11/05 03:53:11 ID:NfuBr4vl
>>302
>このまま男系天皇を貫くか、皇族制度それ自体をなくすか
選択肢は二つに一つだろ。

わからない。私にはこういう意見こそ最後(と考えてるんだろう)の男性優位にしがみ付いてるようにしか思われませんが。

>>315
で、今まで男系を守ってきたのはそのY染色体を守るため?

へー。

で、みんなが崇め奉ってるのがそのY染色体。へー。

天皇家の歴史も伝統も価値も人柄もそのY染色体には適わないわけね。ふーん。

>>331
………。
最初っから受け継ぐのミトコンドリアにしとけばDNAまでわかったのにね。


ま、それはともかく、私の意見は>>116から変わらないわけだが。
敬宮愛子様ばんじゃーい!∩(・ω・)∩

341 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:54:46 ID:TTiwTopb
>>336
DNAじゃ無いと思うけどわからん。
そもそもDNAなんて解明すらされてないじゃん。
俺、染色体・染色体って言ってるけど染色体ってなんなのか良く解らん。
なんか線見たいな奴だよね? XX YY なんか4つあって、受精の時にこう混ざったら男だとか女だとか。∋∈こんな感じだったっけ?


まぁ、とにかく医学がもっと発達するまで待ってよ。 別に男系の血統で不都合なんか無いくせに。
純粋なルーツとなる血統(染色体なのか知らないけど)を、現代まで守ってる人種なんて世界で日本だけしかないよ

342 :名無しさん@5周年:04/11/05 03:58:03 ID:umTO5LIa
>>339
皇太子の結婚の時に、会社の人生経験豊かなお局様から聞いた話しだが、
皇室で『馬の話題』が出た時は、数ヶ月後に皇室で結婚があるそうだ。
確かつい最近あったよな、警備に警察犬使うと馬が暴れるとか言う話し・・・

343 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:00:05 ID:tSNt0qD4
>>342
あぁ、それは俺と眞子様が・・・

344 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:00:56 ID:sB5bRZGR
>>338
>>継体天皇は、応神天皇五世の孫とされているが、この系譜に疑問を唱える説もあり、
>>越前・近江を基盤とした新たな豪族が、それまでの天皇とは別の王朝を開いたとする説も根強い。
>>そして、古事記において仁賢天皇以下の説話を記さないことを、こうした事件と関係があるとする見方もある。

だって

345 :336:04/11/05 04:01:21 ID:3uOoa180
>>341
おまえさん、染色体とかなんとか、何も知らないままで専門用語を振り回しなさんな。
知らないのは構わないけど、デマを流されまくるのは困る。

X染色体とY染色体が混ざらないと主張したいなら、それも結構。証拠を出せ。
すでにおびただしい研究がなされていて、減数分裂のときにX染色体とY染色体の間で
組み替えがなされているという事実が確認されているのに、何を言うのかな?

そのあげく、「医学がもっと発達するまで待ってよ」と来たものだ。お前が無学なだけだ。

「自分が無知なのは、学問が発達していないからだ」なんてふざけたことを抜かすな!!!

346 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:02:48 ID:TTiwTopb
>>340
男性優位ってなんだ?
そんな先入観で反論してたんかよ?
女帝はオッケ。愛子ちゃんは天皇でいいよって言ってるでしょ?
それに日本神道ってのは女神なんだよ?
日本神道の最高司祭の天皇が男なのも、女の神様を立てる為だよ。

天照大神は邪馬台国の卑弥呼じゃないかって研究もあるぐらいだし。

347 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:16:40 ID:TTiwTopb
俺、知りもしない染色体やらって言わない方がいいな。
うさん臭く思われるし。

とにかく日本神道の最高司祭である天皇は、太陽神の天照大神の息子の血統を男系の純血で継いだ者って事やね。

348 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:18:07 ID:LjsFtGr4
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/33000/32568.jpg
ttp://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver1258.jpg
ttp://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver1257.jpg

349 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:21:28 ID:k10b0DUa
>>342
そんなリスクを背負える男は今の日本にはいない
>>343
よりにもよって間子かよw
じゃあオレは化子をもらう

350 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:21:49 ID:C6mvmuCO
染色体とかよくわからんけど、愛子から先が女系に変っちゃうと、
100年後とかに血筋をさかのぼって考えたときに、今の天皇家じゃなくて
雅子の家系が正統ってことになっちゃったりしないのか?

351 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:24:23 ID:LjsFtGr4
ちなみに漏れと眞子様は
・見事な配合
・面白い配合
・ニックス
が成立するらしいので試すべきでわななにをするんkだあjgfっやめjgvgろへrtgyふじこlp


352 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:24:39 ID:TTiwTopb
とにかくあれだ、男系に文句があるのが解らん。
「家系」を受け継ぐのと、「血統」を受け継ぐのの違いだよ。
天皇は血統継承
イギリス王室は家系継承
血統で継承してるって事は血統が途絶えたら滅びるんだよ。
イギリス王室は家系が途絶えたら滅びる。

353 :338:04/11/05 04:26:07 ID:KM1BB+z/
>>344
たしか継体天皇の前の武烈天皇が暴虐であったということも、
王朝の最後を暗示しているという説もあるとか。

まあ、一応は応神天皇の子孫ということで。

354 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:27:21 ID:TTiwTopb
>>350
それだぁ
愛子の旦那の血統に遡るね。
そっちが正統になる。

355 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:31:58 ID:q4AHbt0C
ID:TTiwTopb
アンタまだ起きてたの。ボウヤは早く寝なさいねw

>>347
>男系の純血
だからそんなもん無いってさんざん言われたでしょうにw

356 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:33:49 ID:k10b0DUa
何を今更・・・
愛子が天皇になると女系天皇。
イタイイタイ病でたくさんの罪もない人を苦しめて殺した
チッソ家の雅子の家がこれからは天皇家ってことだよ

357 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:38:46 ID:q4AHbt0C
>>356
チッソは水俣病。

私も寝るか……。

358 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:43:56 ID:TTiwTopb
日本の古墳ってさぁ、エジプトのピラミッドと違って、まだ開けてないよね?
色々書物とかある見たいな話なかったっけ?

359 :356:04/11/05 04:44:42 ID:k10b0DUa
>>357
・・・・・orz
オレも次に落ちたら寝るか。

ま、今は医学も発達してるし、試験管で男の子作れば?
「ご自分で」とか言ってないでな

360 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:46:09 ID:oiE0XJUK
天皇マンセーじゃないし、ないならないでも何とかなると思うけど
天皇制というシステム自体には国として有益なものがあると思うので
続けられるなら続けたほうがいいと思う
なので、男系だろうが女系だろうが血が繋がっていなかろうがかまわない

361 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:47:39 ID:OhEo2kpV
女系優先にしてミトコンドリアも継承しろ。
政府はもっと科学的に考えろ。

362 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:49:43 ID:7tWvWkhf
結局、天皇家は「男系」を守る限り、そう簡単に滅ばない。皇室に連なる男系がいりゃイイ。
女系認めると、しょっちゅう「皇室」廃止論議出てくるんじゃないの?まぁ、それが狙いのヤシもいるんだろうな。
どっかの独裁者みたいな「個人崇拝」じゃなくて、「伝統」「血統」に敬意を持ってるわけだから。

フィクションでファンタジー(?)だとしても、体裁だけは「男系」を保ってきた皇統を守って欲しいんだよね。
でなきゃ、政府が「天皇」利用するのは止めてくれ。伝統に根拠が無ければ「偽天皇」だよ。で「偽大臣」。
役割は国民が決めるけど、皇統は伝統に則らなきゃ、天皇が天皇である根拠が無くなる。

愛子内親王殿下が即位されるのは結構だけど、その後女系の人が即位したら、
一番正統性があると思われる男系の人(男or女)を立てる勢力が出るかもよ。混乱の元だ。
って言うか、漏れが生きてたら絶対やる。w 

女性天皇ダメなら、皇太子殿下→秋篠宮殿下→他の男性皇族→旧伏見宮系男性→…
女性天皇OKなら、皇太子殿下→愛子殿下→秋篠宮殿下→眞子殿下→佳子殿下→他の男系皇族→旧伏見宮系→…
女性天皇OKだが親王優先なら、皇太子殿下→秋篠宮殿下→眞子殿下→佳子殿下→他の男系皇族→(旧伏見宮系→)…

ところで女性天皇はイイけど、本当に皇婿になるヤシいるかね。御妃選びの比じゃないと思うぜ。

363 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:50:11 ID:TTiwTopb
とにかく男系反対なんてのは、男性社会見たいなのへの反発心からだと思うけど、共産主義者が国歌・国旗に反対してるのと同じだよ。

男性社会やら、共産主義やらの思想の前に、まず日本人なんだから、天皇をそう言う思想に当てはめて男系批判だの国歌批判だのすんな。

364 :名無しさん@5周年:04/11/05 04:56:54 ID:TTiwTopb
愛子ちゃんが天皇はかまわないけど、繋ぎとしての天皇だよ。
9人目の女帝。
女帝を全て認めるとね、天皇の即位で年号を数える日本の文化に合わないから。


365 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:00:24 ID:q4AHbt0C
>>363
誰も男系反対なんてこれっぽちも言っていませんが。
男系「以外」の血統に頑なに反対してるのはアンタだろ。

私個人的には血は繋がっているのなら男系女系どっちでも別にかまわんがね。

366 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:13:19 ID:TTiwTopb
>>365
男系以外に反対もくそも、それは天皇じゃないってだけ?
教えてるだけだよ。
女系でもどっちでもいいとか言う問題じゃないでしよ?
女系ってのは天皇じゃ無いってのは解るでしょ?
国民が認める認めないで選ぶ物でも無いって事が解らないなら、俺より頭悪いよ

367 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:17:10 ID:YuhXzHE1
>363 >男性社会見たいなのへの反発心からだと思うけど
そういうわけじゃなくて。

「男系」と「女系」の違いが今ひとつ分からないんだよ。
「女系はだめで男系じゃないといけない」ということの根拠となっている、
「血統」「皇統」というものが何なのかわからない。

「男系に問題がある」とか言ってる人は全然いないわけで
「女系に問題がある。女系天皇はだめ」と言ってる人はいるわけですよ。
それで「女系がだめなのってなんで?」と聞くと、
「きみは男系に問題があると言うのか、なんでだ」と返される。言ってねーよそんなこと。

ようするに女性が天皇になることへの反発心に見えるんだけど。

368 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:30:31 ID:TTiwTopb
>>367
何でだろうね?
人間の本能見たいなものなのかな?
基本的には、イギリス式の「家系」を継ぐタイプと、天皇見たいに「血統」を継ぐタイプに別れるとは思うけど、
どの文明の、どの王族、王室も男系で継ぐよね?
姉と弟なら、弟が跡継ぎだし。
どの国の家族も、嫁を貰うって形だし。

これに疑問があるのかな? これは何故か俺も解んないよ

369 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:32:01 ID:36Dk/81x
こういう論議も、皇太子のところに男児が生まれたら
すべて水泡に帰すんだろうな…

なんか今の論議は場当たり的で「今までの皇室典範にはなぜ女帝に関する記述が
なかったのか」「元号についての規定はどう考えるのか」といった、過去の問題を
掘り下げた上で新しい皇室像を作っていく、という視点が欠落している。

370 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:38:04 ID:q4AHbt0C
ID:TTiwTopbのまわりには「馬鹿の壁」が見えるなw

>>369
ホントにねぇ……いずれまたこういう問題が出てくんのは目に見えてるのにね。
場当たり的ってのは日本人の悪癖だな。

371 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:40:23 ID:TTiwTopb
>>367
女性が天皇になる事への反発心ってのとは違うけど、もし雅子さんが男産んだとしたら、その子じゃなく愛子ちゃんが天皇になる事の違和感はある。
でもこれは男を優先しろって気持ちじゃなく、多分、男が継ぐものって言う先入観があるからだと思う。

あと、歴史や文化って言うと胡散臭く感じるかもしれないけど、例えば今、この時代に女系に急に変えるとしたら、長い歴史の中で続けた継承の仕組みを変える事に、「なんで?」って気持ちもある。
変える事への大義名分が無ければ納得出来ない気持ちもある。
これは多分、歴史や文化を守りたい気持ちだと思うけど

372 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:46:07 ID:TTiwTopb
>>369
皇室の仕組みや継承の仕組みは憲法や法律で決める事じゃないよ。
男系男子の繋ぎとして女帝は認められてるよ。歴史を見れば明らかじゃん。
これを憲法で「男系男子」なんて縛りを作っちゃったから、女帝を認めるように変えなきゃって事だよ。


373 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:46:42 ID:gmgfCkEA
ここは

http://www.flashcgi.net/bbs/test/read.cgi/support/1093929110/3

374 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:49:44 ID:WE2GKzw0
まあ女系を認めない、というのも現実問題不可能なわけだが

375 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:50:34 ID:WRXxB9jV
強硬論:アイコを男に性転換してアイオにすればよろし

376 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:52:52 ID:RXf24o7b
この問題は政治的にはすでに決着がついてるようなもんだ。
旧皇族までかつぎだした男系原理主義、あるいは
女性皇族の結婚相手を旧皇族に限るなどの折衷案が通るわけがない。
焦点は継承順位で男子優先(イギリス型)を選ぶか
男女平等(スウェーデン型)を選ぶかぐらいなんだろう。

>>372
憲法のどこにも「男系男子」なんて書いてない。「世襲」とは書いてあるけど。
よって皇室典範の改正のみでよい。

377 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:54:04 ID:TTiwTopb
天皇にしろ、徳川幕府にしろ、イギリス王室にしろ、いちいち法律や憲法で世継ぎの仕方を決めたりしてる訳じゃ無いよ。
憲法で天皇は女系とするってすれば、女系男子や女系女子が天皇になれるって言う物じゃないよ。

378 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:55:21 ID:S1OBXA0G
国民投票するべき。以上。

379 :名無しさん@5周年:04/11/05 05:59:32 ID:2ZU5vTRA
そもそも男がいい女がいいとかそういう事じゃなくて
「天皇家=男系によって血を繋ぐ」という概念で
1400年近く続いてしまったシステムだから
いい悪い、正しい正しくない以前の問題

まあ一言で言えば競争馬のそれだね
ノーザンダンサーの後継種牡馬がナリタブライアンでないのと一緒

380 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:00:20 ID:q4AHbt0C
なんにせよ、もうちょっと皇族方(特に陛下や皇太子)が自由に行動できるようにすべきだよな。
警備が大変なのはわかるけど。そうじゃなければ自由恋愛もできやしない。
宮内庁が悪い、宮内庁が!

381 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:00:55 ID:TTiwTopb
>>374
あのね、王族とかそう言う物って未来永劫続く物じゃないよ。
いずれは滅びる物。血統を継いできた天皇も、血統が継げなくなれば滅びるんだよ。

女系でとか言う問題じゃないよ。

382 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:02:42 ID:RXf24o7b
世論調査みてみりゃわかるけど、すでに女性天皇を認めるというのは
国民の絶対多数といっていい。
男系と女系もわかならいでと非難するやつもいるけど、
現実的には女性天皇を認める=女系継承でもよいだ。

383 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:04:09 ID:TTiwTopb
>>378
キムタクやヨン様に天皇になって貰うか?

384 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:07:49 ID:TTiwTopb
>>382
天皇は日本神道の最高司祭だってわかってる?
俺が愛子を嫁に貰えば、俺の家系が天皇だよ?
俺の家系が日本神道の最高司祭の家系になる。

385 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:09:27 ID:q4AHbt0C
>>379
だからいいかげんそのシステムじゃにっちもさっちもいかなくなっちまったんだろ。

>ID:TTiwTopbも、どーも雅子様や愛子様に対する敬称の付け方や
>>358みたいなこと言ったり、やけに天皇のY染色体にこだわったりするあたり、
「血統」とやらのルーツを知りたくて仕方が無いような人種っぽいなw
>>383も実はまんざらじゃなかったりして……。

386 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:10:20 ID:frIpoPAH
弓削道鏡

387 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:13:32 ID:HHX2YaWb
アカヒと反対の方向に行けばOK

388 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:14:40 ID:TTiwTopb
女系を認めますか? って言って認める物じゃないんだよ。
女帝は資格があるんだし、別に反対してないし。
とにかく神武天皇から続く王族の血統が天皇だよ。
それを理解してないの?
理解ぐらい出来るでしょ?


389 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:15:04 ID:LxhZoo4Z
女帝容認からイマジネーションされるもの

・雅子様はこれ以上子供を作れる体ではない
・今から布石を作っておかないと危ないほど愛子様には問題がある
・秋篠宮を皇位継承に就かせたくない理由がある
・愛子様を女帝にして緩やかな皇室廃止も視野に入れる

390 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:18:12 ID:x2S1DH1C
まあ、お前ら、昭和天皇の「新日本建設関する詔書」(いわゆる人間宣言)をよく読め。
その中にはこう書かれている。

「朕ト爾等国民ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ拠リテ結バレ、
 単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ」

というわけで、女帝が出ようとも、
天皇と国民の信頼関係は神話によるわけではなく、
お互いの敬愛によるのだから、大丈夫。

あとは、天皇家の方々で決めていたけば、よろしいだろ。
旧宮家の皇族復活を天皇家に提示するくらいはいいかもしれないけど。


391 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:18:14 ID:q4AHbt0C
>>388
だからその「血統」を女性が受け継いでもいいんじゃないの?ってことでしょ。
アンタの言う男系のY染色体の純粋性なんてものは無いし。
別にいいんでは?血は繋がってるわけだし。

392 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:18:33 ID:nNImbBtA
>>388
だーかーらー
現実問題として男子がいない
天皇制を終わらせるか、過去に例はないが女系でもいいから続けるか
それだけのこと

393 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:20:10 ID:TTiwTopb
>>385
システムがどうにもならなくなったら、その血統は滅びるだけだよ。
2000年も滅びなかった事が凄いねって事だよ。
そんなに続いた王族なんて無いでしょ?

てか、君は天皇ってのはどういう人が天皇になるって理解してるん?

394 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:20:23 ID:RIi76u5M
またループネタか
同じ議論の繰り返しで
収集つかないんでしょうよ

395 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:20:39 ID:RXf24o7b
男系原理主義者からイマジネーションされるもの

・皇室を敬愛しているのではなく単なる道具としてしかみていない
・皇位継承者がいなくなってもかまわない。
・実は天皇制廃止論者である。憲法改正が難しいので皇室の自然消滅を狙っている。

396 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:22:19 ID:q+1CPqFa
過去にいくらでも女帝の例はあるでしょう。


397 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:23:17 ID:GT41jPSc
どうせ女帝認めるならオーディションで選んでくれ。
エントリーの資格はU-15

398 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:23:47 ID:TTiwTopb
>>392
傍流するか滅びるかだよ。
どっちかじゃん。

399 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:24:20 ID:q4AHbt0C
>>393
アンタには馬鹿の壁があるんでまともな議論が通じんよ。

>>395
言いえて妙だな。TTiwTopbなんかまさにそれっぽい。

400 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:24:58 ID:JpVcujan
眞子さまじゃなきゃやだ!

401 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:26:15 ID:LxhZoo4Z
>>395
> 男系原理主義者からイマジネーションされるもの
>
> ・皇室を敬愛しているのではなく単なる道具としてしかみていない
敬愛している人はほとんどいないのが現状。象徴=機関=道具
天皇機関説知ってる?ある意味人間性の尊重

> ・皇位継承者がいなくなってもかまわない。
皇位継承は皇室典範に定めらているから、そのことから原理主義云々は筋違い
そうちつりょうとかしらないでしょ?

> ・実は天皇制廃止論者である。憲法改正が難しいので皇室の自然消滅を狙っている。
世論と憲法の中身についてよく知らないみたいですね。

402 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:26:49 ID:TTiwTopb
女帝はオッケだよ。

女系は男子でも天皇になれないって言ってるだけ。
だから天皇は傍流やら、側室の子やらで繋いで来てるじゃん。

403 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:26:53 ID:k10b0DUa
天皇制自体を廃止すれば全てが解決する。
ご本人達も自由になれるし、こんな論議も必要ない。
パンダと一緒じゃ人間的にも可哀想だ

そして何より廃止すれば税金が助かる事が大きい。
皇室にいったいどれだけ血税が使われてると思ってる?


404 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:28:48 ID:0Sb5Rptb
>>396
女子でも「男系」で無いとダメだから、女帝の子は天皇になれない。
過去の例でも、次の男子が子供だったりした場合に、一時的につなぎでなっているだけ。
男子の方が子孫を残しやすいから、その方が血筋は続きやすいということだろうと。

405 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:30:19 ID:LxhZoo4Z
>>395
形式まねするならもうすこしまともなこと書いてくれ。同類にされてはたまらん。
フェミで、しかもバカっぽさが漂っている。

406 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:31:18 ID:q4AHbt0C
  男系原理主義の方々には現実が見えてないようですね。

407 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:31:35 ID:TlxeqGWi
むしろこれを機に、邪馬台国の卑弥呼みたく
天皇は女系のみって決めてしまうかw

408 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:31:43 ID:RXf24o7b
>>403
以前、ニュース議論板で議論したことがあるけど
天皇制廃止して、公選大統領制にしたほうがよっぽど税金かかるよ。
天皇はむしろ安上がりな「元首」だ。

409 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:32:06 ID:TTiwTopb
愛子ちゃんは天皇でオッケーなんだよ。
てかね、俺らの時代に女の天皇が見れるなんて凄いじゃん。長い歴史の中でも何年も無いよ。

問題はその後だよ。愛子ちゃんの後。
傍流するしか無いよ。

410 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:32:53 ID:XdhBXXhx
           ,.-ァ‐-、_          
         _,.-',ィ ァ ァ ニ≧ーヘ      
       / ノ / //【ヨン様】/,ィヽ     
      r' ノ / /,//,ィ_ ///1ィノハ      
      ノ////ィ´〃 /ノ' 彡' |ヾ ハ    
     ノ // 川/ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ     
     7 / 彡'_,r(=・=)TニF(=・=)L,リ    
     ┤  三ノ   ヽ 二ノ ヾ二.ノ!ハj    
     フ彡'ノ='    〃-:、 ,:- 、 ! ノ     ボクガ日王ニナッテモイイヨ…
      イ ヾ-、   { i-rrrrrrrァ} }ノ     
      ノハ、ーヽ  ヽヾ='='='/ /、     
     _} ノヘ\ \_     ,ィ'ノ ト-、



411 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:34:19 ID:LxhZoo4Z
バカフェミの巣窟だな。バカの壁が厚すぎる

412 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:35:28 ID:xF5NIxwy
いままで天皇に養子がなったことは本当にないのか?

413 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:37:44 ID:q4AHbt0C
>>411 LxhZoo4Z
また馬鹿が一人か……。
フェミと言えば何か批判したような気になるんだろうな。

414 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:37:55 ID:C6mvmuCO
>>367-368
思いつきでテキトーなこと言うけど、「伝統」や「歴史」を別にすれば
男子相続は「生活の知恵」みたいなもんだったんじゃないの?
王家でも庶民の家でも。

女系だと、旦那となる男が実権を握っちゃうおそれがあるから
代替りや婚姻のたびに権力闘争が発生して混乱する可能性があるし、
女だと周囲の男どもに軽んじられて調停役を十分に果たせないし、
いざ戦争というときにはやっぱ女より男の方が頼りになるし。

もちろんこういうのは今じゃ単なる偏見だけど、女よりも男に継承させた方が
世間の納得度という点で無難だったんじゃないの。

415 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:40:27 ID:XdhBXXhx


  日本国憲法によれば国民の総意に基づいて天皇の地位はあるのだから、

  国民が女系天皇でもいいと言えば、伝統だろうがなんだろうが女系天皇になりますプププ



416 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:41:39 ID:36Dk/81x
ていうか、前例がどうだの、今の憲法が悪いだの、そういう頭の悪い奴の意見を
封じるためにも、後継天皇の在り方は今の皇族方に一任する、ということでいいんじゃない?

それがダメだというなら、憲法を改正して国家神道と天皇のかかわりを「目に見える形で」
定義する。結局、最大の問題は現行憲法が天皇を象徴と定義し、皇族方の主体性を
ほとんど認めていないところに問題があるわけだからね…

417 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:41:49 ID:wmkjJjLi
ここにいる香具師のほぼ100%が、「万世一系」の終了をみることをできなさそう。

418 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:43:30 ID:TTiwTopb
>>412
傍流で養子にしてたんだよ。
何代か遡って、男系の家系から男の子が生まれたら、その子を貰う見たいな感じで。

「家系」を継いでるって勘違いしてる人が多いけど、家系を継いでる訳じゃないから。
家系辿ったら、今の天皇はその家系の3代目ぐらいじゃないかな?

419 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:45:36 ID:XdhBXXhx


   どうしても男系でなくては嫌なら、日本国家と別な次元で皇統男子を天皇と称して擁立すればいいでしょう。

   神社本庁なんかが勝手にやればおもしろいんじゃないでしょうか。

   昔も南朝・北朝にわかれていた分けで、もっとも誰も相手にしないだろうけどw



420 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:46:00 ID:TTiwTopb
>>415
馬鹿だ。
憲法があるから天皇が居るって思ってる馬鹿だ。

421 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:48:28 ID:XdhBXXhx
>>420
      
   憲法で天皇が規定されていなければ、たんなる神主連の親玉でしかありません( ´,_ゝ`)プッ  


422 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:49:32 ID:RXf24o7b
天皇の男系相続が1400年続いてたからって
600年も皇位から離れてる伏見宮系の旧皇族担ぎ出されて
新しい天皇だっていわれてもその気にならんってこったな。

423 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:49:36 ID:q4AHbt0C

  やっぱり男系原理主義の方々には現実が見えてないようです。



424 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:50:39 ID:TTiwTopb
今の天皇って、昭和天皇の息子だっけ?
昭和天皇は明治天皇の息子?
大正天皇は確か知障だよね?
明治天皇は側室の子。
明治天皇と大正天皇は義理の兄弟なんだっけ?

425 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:53:15 ID:LxhZoo4Z
>>416
> ていうか、前例がどうだの、今の憲法が悪いだの、そういう頭の悪い奴の意見を
> 封じるためにも、後継天皇の在り方は今の皇族方に一任する、ということでいいんじゃない?

内奏ならともかく制度を皇族が決めることは許されない。

426 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:53:57 ID:XdhBXXhx

  まあ、ウヨクがいくら火病ったところで、 
  国民の総意>>>>(越えられない壁)>>>>2664年(実質1400年)の皇統 なんですから・・・(・∀・)ニヤニヤ


427 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:54:26 ID:Vp4gK5vF
かなりの人がそうだろうけど女性天皇認めるのはOK。ただ伏見宮系も皇族復帰させといてくれ。念の為。
勿論、金なんか出さなくてイイ。まぁ、大した予算要らないけどな。

アカヒなんかは、「女性天皇容認か?」ってのばかりクローズアップして、わざと男系・女系論議を隠しているように見える。
たまに、「女系否定」を「女帝否定の男女差別」と混同して報じたりもしてる。

ただ現実問題として女性天皇になったら、皇婿くるか?無理矢理結婚させられるなら、紀宮はなぜ?
恐らく数十年の内に「天皇廃止」論議が出るぞ。
陰謀とか言いたくないが、何となく「別に天皇いなくてもイイや。否、むしろ無なくなれ」って気分で言われてる感じすらする。

伏見宮系とかシラネ!と言うだろうが(この前、室伏に金メダル授与してたけど)、
三笠宮系とかと国民の認識はそんなに変わらんだろ。名目だけでイイから皇族復帰させて欲すぃ。費用無しでイイ。
血統的には通婚かなりしてて濃いぞ。そしたら、養子をとることもできる。とにかく伝統を守って欲すぃ。

役割・仕事は法律で決められるが、皇統は法律では決まるのではない。伝統に則して制定するだけだ。

428 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:54:27 ID:TTiwTopb
>>421
まぁいいや。
女系天皇ってのは無理。
政治家ですら女系容認なんて言う奴いないよ。
無理だもん。そもそも政治家が決める事でもないし、憲法が決める事でもないしね。

429 :名無しさん@5周年:04/11/05 06:58:28 ID:q4AHbt0C
>>428
おまいいい加減もう寝たら?

430 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:00:12 ID:k10b0DUa
>>408
公選大統領もいらないから無問題。
天皇=大統領じゃないんだから


431 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:00:19 ID:RXf24o7b
>>427
そのあたりが男系論者の不思議なところだよ。
だって通婚してるから血が濃いってことは女系のつながりが強いってことだろ。
男系で見ていったら、伏見宮家より近衛家のがよっぽど今の皇室に近い。

432 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:01:20 ID:TTiwTopb
現実問題として、傍流だと6代ぐらい遡らないと駄目らしいね?
昭和天皇の兄弟家系も、明治天皇も女ばかりらしいよ。

側室雇うしかないかな?
秋篠宮の方でいいしね。
秋篠宮が今の奥さんを結婚前にハラませて、流産だかした時の子が男だったとかって話本当かな?

433 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:01:40 ID:XdhBXXhx
>>428
旧皇族の復帰はありそうにないし、秋篠宮に男子が生まれなければ
確実に愛子の後は女系になるね。ククク・・・

>そもそも政治家が決める事でもないし、憲法が決める事でもないしね
現実には憲法と皇室典範によって天皇は規定さててるし、
自分の信念を語ってるだけじゃん( ´,_ゝ`)プッ  
ま、がんばってちょーだい。。

434 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:04:08 ID:qlJSzExv
天皇家の血筋的な危なっかしさを見ると、素人考えだけど
伝統云々よりも遺伝子的に外の男の血を混ぜた方がいいんじゃ?と思えてくる。
延々と近親婚が続いてたんだろうし、少しは血を薄めてもいいのでは?

435 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:04:45 ID:7N+sqUlf
男系維持の場合は廃止された宮家から持ってくると思うんだけど、
こいつらちゃんと天皇になるための教育受けてるのか?
もう普通の一般の人とかわらんだろう。

ごきげんうるわしゅうっていいながら、影でダリーよー、天皇って結構大変だな
っていってたらイヤダ。

436 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:06:26 ID:x2S1DH1C
>>433
それはちょっと違うな。

天皇の法的地位について憲法は規定しているのであるから、
例えば、憲法に天皇条項がなくなったとしても、天皇の法的地位が失われるだけで、
天皇位そのものがなくなるわけではない。

皇室典範は皇位継承に関する決まりごと。
これもまた、天皇位そのものを規定するものではない。

437 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:07:14 ID:TTiwTopb
>>431
男系論者って言い方がおかしい。
王族の仕組みしらないの?
初代が1世
今が天皇128世

普通、娘が○世とか継がないでしょ?
天皇は繋ぎで女が継いだけど、もしその女帝に子供が出来たとしてもそれは、女帝の旦那さん2世だよ。

438 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:08:39 ID:q4AHbt0C
ID:TTiwTopb
<=( ´∀`)

439 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:08:43 ID:Vp4gK5vF
>>431
だから、女系論者と男系論者の妥協点として言ってるんだけどな。一種の折衷案だよ。
男系であり、かつ女系としても繋がりが濃いって意味。近衛家等五摂家は異常に濃いが所詮男系ではない。
だから、旧華族が皇位に就く事はない。それだったら、「皇族復帰」と宣言するだけでイイんだから、チョロイもんじゃん。
あくまで「念の為」だからね。漏れは男系信奉者というより、とにかく皇室伝統を残して欲しい派だから。
女系でいっても、断絶しそうジャン。その時の為の担保だよ。それ位、許して欲しいな。

440 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:10:52 ID:EoC+MAMV
>>431
前にも、書いたことがあるんだが、

一応、天皇家の精子中にあるY染色体は、現存する大和民族のY染色体の中で
出所が確実な最古のY染色体。(オリジナルは、中大兄皇子)
なので、天皇家には、弥生人の面影が残っている。(特に今の皇太子は良く特徴が出ているらしい)

女系だとY染色体が受け継がれないため、生物学的に断種となる。
つまり、日本人のオリジナルモデルが消滅するに匹敵する。
本当は、天皇家っていうのは、種の保存的にも天然記念物もんなんだよ。

だからこそ、男系を残すべきなわけ。

441 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:11:02 ID:TTiwTopb
>>433
女系が天皇ってのにはならないよ。
それに愛子が天皇だと愛子は嫁に行けない。
婿を取るんか?
俺が愛子を嫁に貰って、俺の家系を天皇にしてもいいけどね。 名字も入るし。

442 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:12:21 ID:XdhBXXhx
>>436
「天皇そのもの」と「国家の一機関たる天皇」が違うんだよ。
国家に必要なのは後者であってその「天皇」は法律によって定められる。

天皇制廃止論者は後者を廃せよと言ってるだけで、
前者を廃せよといってるわけではないだろうし。


443 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:14:15 ID:q4AHbt0C
>>440

>>323>>336>>345


444 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:14:42 ID:EoC+MAMV
>>441

433は、<丶`∀´>
日本人じゃないから。
あそこには王家どころか、国自体が100年以上まともに残った試しがないから。

445 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:14:44 ID:CjvNtQZA
>>1

こいつらアホちゃうか?
女帝、女帝って、女帝候補は黒ヘル哀子しかおらんではないか。
それとも逝かず後家を女帝にと企んどるのか?

いずれにせよ、今以上に天膿いらん論が増えること間違いなしだ。

女帝容認論は除帝に繋がる動きだ。
天膿狂徒の悪あがきも此処まで来たか。

446 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:15:51 ID:x2S1DH1C
>>442
それはおっしゃる通りなわけだが、
あなたが>>433で言ってた事を見ると、
そこら辺がわかっていないのかな?と思ったもので。

天皇そのもの、が問題の場合、政治や憲法が決めるものではないってのは合ってると思ったもので。

447 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:15:59 ID:RXf24o7b
>>439
近衛家に養子に入った近衛信尋は107代後陽成天皇の皇子だから
600年前に分かれた伏見宮家より200年ほど今の皇室に近いよ。

448 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:17:44 ID:XdhBXXhx
>>441
ふつうに婿養子だろ。

>女系が天皇ってのにはならないよ
伝統的にはならなくても、これからはなるんだよ。
国家が憲法や法律で決めれば、「国家の一機関たる天皇」のありかたが決めれるの。



449 :433:04/11/05 07:21:42 ID:XdhBXXhx
>>444
           ,.-ァ‐-、_          
         _,.-',ィ ァ ァ ニ≧ーヘ      
       / ノ / //【ヨン様】/,ィヽ     
      r' ノ / /,//,ィ_ ///1ィノハ      
      ノ////ィ´〃 /ノ' 彡' |ヾ ハ    
     ノ // 川/ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ     
     7 / 彡'_,r(=・=)TニF(=・=)L,リ    
     ┤  三ノ   ヽ 二ノ ヾ二.ノ!ハj    
     フ彡'ノ='    〃-:、 ,:- 、 ! ノ     ソウダヨ、ボクハ半万年の歴史ヲモツ国ノ4様ダヨ。
      イ ヾ-、   { i-rrrrrrrァ} }ノ     
      ノハ、ーヽ  ヽヾ='='='/ /、     
     _} ノヘ\ \_     ,ィ'ノ ト-、


450 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:23:01 ID:TTiwTopb
>>448
それ含めてならないっての。
憲法改正も必要なんじゃないの?

451 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:24:37 ID:RXf24o7b
>>450
法的には憲法改正の必要はないだろう。
皇室典範の改正でじゅうぶん。
一部自民党議員はついでに憲法改正したいんだろうね。

452 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:24:41 ID:Vp4gK5vF
>>447
だね。でも臣籍だからね。近衛家に乗っ取られる形になっちゃう。
旧宮家は敗戦時だし、宮家の号を苗字として使ってるだけだから「復帰」って言いやすいなって事。
近衛家は「皇族復帰」にならないからね。

敗戦時は、正直言って皇室残すだけで精一杯だったと思うし、途切れたら無くしてイイやって感じだったような気がする。

453 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:29:01 ID:XdhBXXhx
>>450
旧宮家の復活や、非皇族男子の皇族復帰も同じようなハードルがある。
世論の傾向からどっちに転ぶかと言えば女系容認だろうよ。

憲法に関しては
第二条【皇位の継承】
 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
としかないから無問題

454 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:35:35 ID:EoC+MAMV
>>443
そいつらの主張は、ちょっと抜けている。
基本的に、減数分裂の際に遺伝子組み換えは発生するが、それは、XY染色体以外の22番目までの染色体の場合。
ところが、Y染色体と、ペア(配偶子)となるべきX染色体とは、形があまりにも違うため、
めったに遺伝子組み換えが生じない。しかも、Y染色体中で組み替えが起こる場所はごく限られている。

なので、オリジナリティは、組み替えが起こらない場所にちゃんと存在する。
そこがジャンクであろうと、形質に関係していようと。

455 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:43:57 ID:XdhBXXhx
>>454
どうせどこの馬の骨ともわからん奴の精子が混じってるって。
1400年間の、皇后たちや側室たちが貞操を守りぬくか???
血統なんてのはフィクションの価値。実際はそうはいかない。

456 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:44:00 ID:TTiwTopb
>>453
解釈論になるね。
そもそも皇室典なんたらの内容もね、始めに、男系男子が継ぐって書いてあって、後は継承順位だよ。
これを、男系男子、または男系女系が継ぐ って改正するとね、優先順位が姉→弟見たいな事になる。

女系容認だなんだって人は、家系を継承と勘違いしてるんでしょ?
そもそも愛子に子供が出来なきゃ傍流だよ。


457 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:44:43 ID:k10b0DUa
>>454
希少動物保護ってことだな

458 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:46:58 ID:CUt9nBAK
長い歴史、純潔、というならば、出雲の千家(センゲ)家はどうだ? 天皇家より確実な系譜だぞ。 男子あり!

459 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:47:16 ID:RXf24o7b
>>456
そりゃ継承順位をきちんとすればどうにかなる。
たとえばイギリスの場合、
男子優先だから姉よりも弟のほうが王位継承権は上だ。

460 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:47:56 ID:GBBgUEt8
ttp://d.hatena.ne.jp/jiu-ganlan/

461 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:49:33 ID:TTiwTopb
>>455
そんな話したら、そもそも天照大神なんて神はフィクションだろ?
明治神宮は誰を祀ってるんだって話だよ。
イエスが復活したのも嘘だし。


462 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:52:15 ID:zFeXS+vi

これで、万世一系が途絶えるのか。

流行の男女共同参画やら女権拡張運動で2000年の歴史に
終止符が打たれるとはな……


463 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:54:27 ID:TTiwTopb
>>459
そもそも憲法に組み込む為に名文化してるのがおかしいよね。
だからこれさえ変えれば誰でも天皇に出来るって話になるし。
王族継承において、女系は王位には成り得ないのにね。

464 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:56:29 ID:XdhBXXhx
>>461
「フィクションの価値」といってるだろ。価値はあるのよ。人権というフィクションだって価値あるし。
問題は遺伝がどうのという話題になったから、
リアルに血統が守られていると考えるほうがどうかしてると言ったまで。

465 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:58:46 ID:XdhBXXhx
>>463
現実問題、憲法さえ変えれば誰でも天皇になれる。
近代国家というのはそういうもの。天皇が近代国家の一機関となった時点でそれは明らかなんだから。

466 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:58:50 ID:TTiwTopb
傍流するとしたら、一応、男系の家系は続いてるんですか?
何代ぐらい遡るの?


敗戦後、天皇殺害を恐れた軍部が密かに隠した男系家系がいるって本当?

467 :名無しさん@5周年:04/11/05 07:59:10 ID:LxhZoo4Z
>>463
憲法に天皇の地位を明文化していないほうがいいということ?

468 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:00:34 ID:EoC+MAMV
>>457
まあ、そういうこと。
一応、保護のためにこちとら庶民の先祖の血が数え切れないぐらい流された、という事実は存在するので。

なので、過去1300年以上の犠牲をこんなところでパーにして欲しくはないね。

469 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:03:15 ID:Y+uPqViY
眞子様が即位することをキボンヌしてる奴がいるが
実際になるとしても50歳とかにならないとありえないだろ。
皇太子と秋篠宮がいるんだから。
さすがにそのころには萌・・あqwせdrftgyふじこl


470 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:05:01 ID:zCxRkC3z
愛子タンでは、ハァハァ出来ないのが問題。

471 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:05:26 ID:EoC+MAMV
>>455
あのなぁ、それ言い出すと、なんだって言えるわ。
おまいが日本人じゃない可能性だってあるしな。
おまいの母親が父親と結婚した後も貞操を守り通したなんて、どうやって証明するの?
おまいは誰の子供だろうねぇ。(w ちゃんと調べた?DNAレベルでさ。
もしかしたら、父親は在日かもしれないぞ。(w

472 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:05:43 ID:TTiwTopb
>>467
してなければ、憲法変えれば女系を天皇に出来ると思う奴はいなかったねって事。
基本的に天皇の存在を憲法に乗せるのも間違いだよ。
俺個人の血統の存在を憲法に乗せるのも間違いだし

473 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:06:02 ID:NAbl78vW
次の天皇ってようは天皇家という家の次の当主なのに
一般庶民に決められるなんて気の毒だな
天皇家で決めればいいじゃん

474 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:07:08 ID:XdhBXXhx
>>468
>>455にも書いたけど、どうせどこの馬の骨ともわからん奴の精子が混じってるって。
疑似科学振り回してんじゃねえよ。


475 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:09:41 ID:A6Mluk4v
こういう議論があることが報道されるたびに、宮内庁で雅子が悪し様に言われることを考えろよ。

476 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:10:20 ID:RXf24o7b
>>468
そのY染色体保護の話はわかったけどさ。
それならなおのことその候補が旧伏見宮系だけなのさ。
さっき挙げた近衛家とか正親町源氏の広幡家のが
よっぽど遺伝的に今の皇室に近いわさ。

477 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:10:27 ID:TTiwTopb
>>473
天皇は「家系」を継いでる訳じゃないけどね。
「血統」を継いでるんだよ。
家系は1400年も続いて無いし。
その辺を理解されてない気がする。
天皇が決めれってのは同意。

478 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:12:10 ID:m8EysxtS
>>461
明治神宮は明治天皇ですが何か?

479 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:13:00 ID:XdhBXXhx
>>471
そう火病るなw
血統を遡るなんて発想は
「おまいの母親が父親と結婚した後も貞操を守り通したなんて、どうやって証明するの」
ということで科学的でないんだよ。ばーか
ところで、おまえは誰の子だろうね?すぐ火病るところをみると・・・<ヽ`∀´>

480 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:13:11 ID:VwCI18jp
世論調査っていっても、ほとんどは天皇の来歴や意義なんて判ってないだろ。
俺もそんなに判ってるわけじゃないけど。
イギリスやヨーロッパの王室と同様に考えてる奴が多すぎる。

481 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:14:47 ID:EoC+MAMV
>>474
だからさ〜〜〜〜〜〜それ言いいだすと、おまえだって、父親が朝鮮人だっていう可能性も出てくるな。
だって、「どうせどこの馬の骨ともわからん奴の精子が混じってる」んだろ?

「どこの馬の骨」説には、根拠はない、憶測だろ?
その説を通したいんだったら、せめて根拠を出せや。 天皇じゃなくても、相手に失礼だな。

482 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:15:43 ID:XdhBXXhx
次期天皇はすめらぎふとし殿下だから、女系でも(・∀・)イイ!!と言われるよ。たぶん



483 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:16:57 ID:zjy2Lm7y
天皇に限らず一夫多妻を認めるべき
少子化だしさ

484 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:17:34 ID:XMF7foPb
天皇じきじきの御言葉でもあれば一気に決着が付く問題なのにね。

485 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:19:20 ID:RIi76u5M
一度歴代天皇のDNAを調べてみて
本当に男系で受け継がれているか調べたほうがいいんじゃね?
途切れてるなら別に伝統にこだわる必要なくなるだろ

486 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:19:31 ID:bs5B3FNG
一人ぐらい「男子が絶えた時点で皇統もオワリだ!」と
言い放って場を凍りつかせる甲骨漢がいてもいいような。


487 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:20:16 ID:vBIfSeEw
>>479
貞操を守らなかった証拠をまず出せ。
悪魔の証明なんて出来るかバカ。

488 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:20:26 ID:KrafadUD
天皇制廃止しようぜ。
宗教団体なり国宝なりにしてさ、天皇を尊重したい人は
私的に奉ればいいんじゃねぇの。
いまだに伝統的支配を憲法に組み込んだままで、廃止の
論議でなく、女帝どうのと論議していることに、ものすごく
違和感を感じるのだが。。。


489 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:20:46 ID:TTiwTopb
まぁ、確かにクリスマスイブの夜に教会の前に捨てられてる所を神父さんに拾われた俺が、どこの馬の骨かは解らないけど、ただ物凄い可能性は感じるよ。

490 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:22:18 ID:RXf24o7b
>>486
結構いるぞ。天皇スレの男系原理主義者の中にそういうやつが。
だから実は天皇制廃止論者なんじゃないかと・・・

491 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:22:21 ID:EoC+MAMV
>>479
ちょっと<丶`∀´>っぽく書いたんだが、釣れてくれたな。

単純だな。「ばーか」だなんて、今どき小学生でもいわねーよ。

まあ、マジレスすると、おまいの主張って、「悪魔の証明」なんだわ。
そういう主張は基本的に通らない。

ちなみに漏れは父親由来の遺伝病を持っているし、うちの家は200年以上さかのぼれるから、日本人確定だよ。
その前が朝鮮人でも、もう同化しているわ。

で、おまいは?

492 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:25:29 ID:XdhBXXhx
>>487
古代の古墳でも調べろ。
それをやらなきゃ遺伝を喚いたところで仮定でしかない。
「貞操を守らなかった」確率(1400年間だから結構な率だろう)を排除できない。
だから疑似科学( ´,_ゝ`)プッ  

493 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:26:37 ID:TTiwTopb
>>486
いや、血統継承の天皇の場合、男子がいなくなれば滅びるよ。
ルイ○世と一緒だよ

494 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:28:04 ID:zjy2Lm7y
>>490厳密に考えると女がなることは気持ち悪いんだよ


495 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:28:47 ID:LxhZoo4Z
>>472
明治憲法の反省から天皇の地位を明確に位置づけて暴走をなくすために現行憲法に明文化されたわけですが。
そういった経緯はご存知ですか?

496 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:30:35 ID:XdhBXXhx
>>491
>うちの家は200年以上さかのぼれるから、日本人確定だよ。
>その前が朝鮮人でも、もう同化しているわ。

日本人なだけがこころの支えなんだね。
おれについては>>449をみてくれ

497 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:32:14 ID:TTiwTopb
>>494
女が神主って事だしね。
本当は女の神様が嫉妬して災いが起きるから、駄目なんだよね。


あと過去の女帝って、儀式の時の菊の花びらに精子を掛けるっての、どうしてたのかな?

498 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:33:50 ID:t6S1iW19
俺、実は南朝の末裔なんだ。

499 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:34:06 ID:EoC+MAMV
>>476
それなら、そうでもいいや。
漏れの魂胆は、絶滅危惧種の保護とかにあるし、オリジナリティの保護にあるから。
だから、言わせてもらうと、
『相手の女は、別に雅子様でなくてもいい。ちゃんと男の子を産める女だったら誰でもいい』
皇太子が雅子に拘りすぎて、大切な問題を置き去りにしているところに根本的な問題がある。

500 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:34:58 ID:NNfck1BJ
私は賛成です。

501 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:36:38 ID:RXf24o7b
>>494 >>497
ま、わかったからおまえらで旧皇族でもかついで私的に祭祀を継がせてやれ

どうせこの問題は2年以内に自民、民主の両党から改正案が出て決着つくし。

502 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:37:39 ID:d/mxALyq
人権のことも考える必要があるんじゃないかな?

503 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:38:07 ID:EoC+MAMV
>>496
あら、朝鮮人なの? <丶`∀´>にしてはえらい素直だな。

朝鮮人は議論に加わらなくてもいい話。
まあ、ややこしいから、とりあえず祖国にかえれや。

504 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:40:04 ID:TTiwTopb
女系認めないと天皇が滅びるって言う奴、今日いないね。

どの道、皇太子か秋篠宮が側室やとうなりして男を産まなかったら傍流しかないよなぁ。
完全に一般的かな?
どっかの会社の専務に一人と、、、見たいな噂は聞いた事あるんけど

505 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:41:56 ID:EoC+MAMV
>>492
<丶`∀´>って、悪魔の証明がまず先なんだな。


だからあの民族は・・・・・・・( ´,_ゝ`) プッ

506 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:43:11 ID:vBIfSeEw
>>492
そりゃ「貞操を守らなかった」と主張する側が調べるべき事柄なんだが。

お前の言ってるのはな、以下の話と一緒だ。

A「今古墳調べてきたよ。そんなもん無かったよ」
B「15分程度しか経ってないのに嘘吐くな」
A「じゃぁ俺が調べてないって証拠を出せよ」

ってぐらい滑稽。
上の場合Aが調べたって証拠を出さなきゃ話が進まない。

507 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:43:51 ID:zlsiGwQW
容認って偉そうな表現だよな。賛成・支持とか反対・否定とかいうほうが
いいと思うが。

508 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:44:25 ID:TTiwTopb
>>501
民主党、自民党が言ってる意味解ってる?
天皇って繋ぎ目的の女帝は認められてるのに、今の憲法だと、その役目の女帝を天皇に出来ないから、改正しなきゃ駄目だろって事だよ。
不備があったから直すだけだよ。


女系容認って勘違いしてる奴多すぎ

509 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:48:04 ID:RXf24o7b
>>508
その繋ぎってのが
女性天皇の夫が旧皇族でなければならないという意味なら
そんな議論はされてないよ。ふつうに女系容認。

510 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:48:13 ID:NNfck1BJ
勘違いした黴臭い考えの役立たずの正体は滅びかけの共産・社会主義・全体主義の左翼

彼らの特徴は化けるのが上手い事

511 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:49:06 ID:jh0rjZg1
>>508
おいおい、皇室典範の改正で済むぞ。
憲法改正までやると思っていたのか?

512 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:49:11 ID:lWSJq+gY
釣り宣言は負け宣言

513 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:49:32 ID:XdhBXXhx
>>503
<ヽ`∀´>じゃないよ。半万年続く国の王子様、4様だよ。日本国籍もあるよ

514 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:51:35 ID:MHa6fxu4
いっそのことをジェンキンス氏が天皇になって曽我さんが皇后になったら駄目なの?

515 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:52:51 ID:oiE0XJUK
>508
繋ぎ目的って言っても、今の皇族じゃ
アイコちゃんetcの後の男系男子がいないじゃん
昔に皇族辞めた人たちを皇族に復帰させんの?
もう繋ぎの女帝でどうにかなるレベルじゃないと思うけどな

516 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:53:16 ID:jh0rjZg1
>>513
あらそう。

死んでていいよ。

517 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:56:00 ID:XdhBXXhx
>>515
皇族復帰なんて条項は皇室典範にはないから改正が必要。
同じ皇室典範改正なら女系を認めたほうが国民受けはいいと思う。
よって、ウヨクがどんなに火病ろうが女系が認められるとおもわれる。

518 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:57:12 ID:wdOFH3ed
さーやが男宮になられるそうでつ

カルーセルの ちんちん くっつけまつw

519 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:57:30 ID:4XW9VFmo
アラファト新だか

520 :名無しさん@5周年:04/11/05 08:57:34 ID:TTiwTopb
>>511
そっちの改正をするんだよ。
男系男子が継承ってしか書いてない。
これだと過去のような繋ぎ役の女帝が憲法違反って話になっちゃうからだよ。
だから改正するんだよ。
天皇の継承を憲法で縛る訳にいかないじゃん。

521 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:01:22 ID:XdhBXXhx
さて、そろそろ学校に行ってくるか(・∀・)ノシ

522 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:04:58 ID:HSrIgvmG
>>29
>>34-35
>>49
>>58
>>62
>>105
>>188
>>343
>>351
>>400

523 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:05:59 ID:TTiwTopb
>>517
今回の改正は天皇の継承を憲法が妨げてはいけないって発想だよ。
憲法で天皇の継承を操ろうとするものじゃない。
そもそも政治家に憲法で天皇の継承を決めてるって発想無いよ。

血統が途切れれば王族はそこで途切れる。当たり前の話。
ただし1400年も続いてるから傍流すれば血統は途切れてないけどね。

今までもそうして傍流や側室で血統を繋いできたんだから。
これに異議を唱える政治家なんかいないよ。

524 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:09:06 ID:TTiwTopb
>>517
皇族復帰って傍流でしょ?
継承優先順位の下の方にあるよ。
認められてるよ。

525 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:12:01 ID:egKgK/Sb
女帝のマンコ、誰にほじらせるんだよ?

せめて、サーヤにガキ産ませるくらいやって、前例作っとかないと、
問題を先送りさせてるだけだと思うけど。

526 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:13:31 ID:gGAzyH7s
>524
だけど現実的じゃないよ
今の皇族で一番若いのが秋篠宮で、次に傍流ってことになったら
国民が顔も名前も知らないような男がぽんと天皇になれるか?
そういう教育受けてきたわけじゃない人がだよ?
そもそも本人に拒否権はあるのか?
法的にOKでも国民心情的にはちょっとねえ…

527 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:15:10 ID:FH3WMX9w
俺、小学校の卒業文集に将来なりたいもの、天皇って書いてある。。
香田くんみたいに事件おこしたり、犯罪者になったら、絶好のネタとしてさらされるなあ orz

528 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:15:18 ID:T/u8oaC3
秋篠宮があと10人くらいつくればいいんだよ。
そのうち男もでてこよう。

女なら女でおまいらが喜ぶわけだし

529 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:24:37 ID:LxhZoo4Z
秋篠宮はお種が違うからだめなんじゃないの?

530 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:27:58 ID:TTiwTopb
>>520
今が宮家だっけ?何代ぐらい続いたの?
家系を継いでる訳じゃないんだよ?
国民心情もくそもね、天皇はイギリスと違い、家系を継承してる訳じゃないんだから。
神武天皇の血統を継ぐ血統継承だよ。
血統が途切れれば王族は滅びるよ。当たり前。
あとね日本神道の宗教的意味もあるんだから。

伊勢神宮とかの意味がからりと変わるよ

531 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:28:45 ID:zlsiGwQW
どこか上のほう。
>フィクションでファンタジー(?)だとしても、体裁だけは「男系」を保ってきた皇統を守って欲しいんだよね。

考えのよってたつところはわかるが、たまたま日本という領土に生まれた人間と
いうだけで、ここに居る任意の誰かと、互いに「男系というファンタシー」を共有
できると思われるのはおおきに迷惑だよ。
ガンオタはガンオタ同士、という感じでやってほしい。
制度の機能は共有してもいいけど、ファンタシー(ここで歴史の連続性
といわれてるものもそれだ)は共有したくない、という人間も居るし、
したっていいけど、男系男子という価値観についちゃ、広がりがなさすぎ
て、そもそも持ち合わせてない人間だって居るし。
それは単に持ってないんで、無知なんじゃないのに、すぐ無知呼ばわりする
からなあ。

532 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:30:11 ID:KEnRDnY8
>>525
そういう話だよな。

どいつもこいつも、女帝にしたらヤバイだろ、って言ってマイナスイメージ
かぶりたくないから、「女帝でもいいでしょ」なんて言ってるだけ。

誰が女帝と結婚すんだよ、ホントに。
それがセットにならないと女帝容認論として説得力ないことは馬鹿でもわかるだろ。
まあ、女帝→消滅 を夢見て女帝女帝と言ってる奴も中にはいそうだが、
著名人だの議員だのマスコミ人だの、どいつもこいつも駄目駄目。


533 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:30:30 ID:WWRTR7Dr
何かの間違いで美人で巨乳化した眞子様が25歳くらいで
即位しないかな

534 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:30:41 ID:TTiwTopb
>>526
現実的だよ。家系なんか何回変わってるんだよ。
何度、傍流やら側室の子やらが即位してると思ってるん?

535 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:32:25 ID:iLIcC46T
大嘗祭について語ったヤツは誰も居ないのか。
天皇が即位する際に行う大嘗祭、この儀式の中では天照が乗り移った女官との交わりの儀がある。・・・んじゃなかったっけ?

536 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:34:27 ID:T/u8oaC3
>>529
そうだとしても別にええやん

537 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:34:29 ID:EDDEZabd
女帝はいいが、男子一系を必ず守れるように、皇族を増やしなさい。

538 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:37:26 ID:TTiwTopb
>>535
そう言う儀式なんだ?
大誉祭って即位したときの儀式なんか。
三種の神器使う儀式とは別かな?
菊の花びらに精子を掛けるとか言う奴。
後、鏡はなんか自分の姿を映し、それをどうたらこうたら、、、詳しく解んないや^^

539 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:37:47 ID:iLIcC46T
それにしても武烈天皇以来の1500年ぶりの危機か・・・。
「いやあ1500年前にも騒ぎになったと文献にもあって」と言える国ってすごいぞ。

540 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:38:00 ID:Xck8zQUW
現実的には今上天皇の孫世代の女の子は皆
「男系」と結婚させられることになりそうだね。

541 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:39:15 ID:gGAzyH7s
>534
そりゃ昔はね。
でも今の傍流の男性が天皇になりたがるかね。
皇太子の結婚相手探すのでさえあんなに大変なのに。
目をつけられた女性なんか逃げ回るじゃん。
ましてや、自分が天皇になんて嫌がるだろ。
自分だけじゃなくて家族みんなでいきなり皇族だよ?

542 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:41:09 ID:YAFSXbH8
今回は特例とすべし。
このまま女系でいくと碌な事にならない

>>541
雅子妃殿下の家族は現在皇族?

543 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:42:08 ID:TTiwTopb
一番現実的なのが、傍流の男系男子の産まれたばかりの男の子を宮家に養子にやる事じゃないかって話もあるよね。

宮家にこだわるのも馬鹿らしいとは思うけど。


544 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:44:45 ID:iLIcC46T
>>541
愛子殿下の夫は天皇になれないよ。
あれ?天皇に対して皇后というけれど、女性天皇の夫ってなんていえばいいの?

545 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:45:52 ID:pmM2QKG0
だから、萌えがたりないから、愛子はすっこんでろ。

546 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:46:08 ID:TTiwTopb
>>541
>>543ね。

昔はこうだったとか、昔の世論とか国民感情を知ってるの?
あと、1400年あるんだよ? ひっくるめて昔なの?

最近だけでも、大正天皇は知障だったし、明治天皇は側室の子だったし。

547 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:48:11 ID:LxhZoo4Z
ところで雅子様は皇太子のことなんて呼んでいるの?

548 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:48:43 ID:TTiwTopb
>>541
皇族ってどういう意味?

549 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:54:33 ID:r01Vz+VE
卑弥呼だって女帝みたいなもんだったんだから
女帝がいったって別にいいじゃん。
何でこんな事が大問題になっているんだろ?
やっぱおかしいよ、この国。

550 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:55:18 ID:TTiwTopb
>>547
Mrハンサム

551 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:58:07 ID:G9a6oEji
暴走族とか食人族とは違う族だよ。

552 :名無しさん@5周年:04/11/05 09:59:49 ID:TTiwTopb
>>549
卑弥呼が天照大神じゃないかって人もいるよね。

てかね、女帝と女系の違い解る?
愛子ちゃんの天皇には反対してないよ。
過去に8人ぐらいいるんだし。
女帝に、良い悪いの口出し出来る身分じゃないし。

愛子ちゃんの後が居ないねって話だよ。
傍流か、秋篠宮に側室付けるか、、、

553 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:02:47 ID:r01Vz+VE
愛子ちゃんだって結婚したら後継者ができるかもじゃん

554 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:04:10 ID:T/u8oaC3
>>552
側室?なぜ秋篠宮に?皇太子じゃなくて?

555 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:06:15 ID:iLIcC46T
側室をつけなくても、離婚→20くらいの若いのと結婚なら無問題。


556 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:06:49 ID:vic85/gh
女帝になったら後継者出来なくなるしな。イギリスの貴族ならともかく
日本じゃ皇室と釣りあう身分の人間がいない。
皇女ですらろくに結婚できないのに。

557 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:07:23 ID:T/u8oaC3
離婚って難しいよね。
すると第2のダイアナになるの?

ガクガクブルブル

558 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:09:21 ID:TTiwTopb
>>553
愛子ちゃんは、男系女子
愛子ちゃんの息子は、女系男子。

男が駄目、女が駄目って話じゃなく、男でもダメ。
神武天皇130世じゃなく、愛子ちゃんの旦那2世なんだから。
俺が愛子ちゃんと結婚したら、俺2世。
天照大神の子の初代天皇の血統が終わり、俺の血統の歴史が始まるよ。

559 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:10:55 ID:vic85/gh
>天照大神の子の初代天皇の血統が終わり

とっくに途切れてると思うが。

560 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:14:15 ID:iLIcC46T
ダイアナは次期国王の母親だったので問題だった。
愛子殿下は天皇になるから、その母親が離婚して別の男と・・・てのはまずいんで、
秋篠宮殿下がなぜか離婚し、女子高生と再婚する。このシナリオ。

561 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:14:41 ID:v/R4umgq
天皇制を止めたら金も土地も浮くし良いことずくめ
何でルールを変えてまで天皇制に拘るのかが分からない

562 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:14:43 ID:TTiwTopb
>>559
それを言い出したらきりがないよ。 天照大神なんて神いないでしょ?

実は明治天皇は殺害されてて、急きょ、そこらへんのおっさんをって可能性もあるし

563 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:18:30 ID:TTiwTopb
離婚なんて対した事ないよ。
もしも天皇が128人の村だったらってのが面白かったよ。
○人は自分の息子を殺害し
○人は知障で
○人は戦争をし

まともな奴14人ぐらいだった。

564 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:18:59 ID:Xck8zQUW
第2条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

というわけで、皇室典範で定めるべきこと。

565 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:19:43 ID:LxhZoo4Z
>>560
ダイアナはアラブ人の子供を身ごもったからな。
政治的判断でMI5が交通事故に見せかけ暗殺した。

566 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:25:46 ID:rZyNY5xd
>>562
主張が支離滅裂じゃないか?

567 :名無しさん@5周年:04/11/05 10:41:06 ID:TTiwTopb
秋篠宮のヒゲがダンディーだって言う人いるけど、あれ、ツケヒゲだからな!

568 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:18:53 ID:8dTOJPb/
とりあえずはっときますね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/zuiso/d269.htm

569 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:23:37 ID:IfU2s7Jf
愛子様結婚して 旦那を天皇にすれば、だめなのか。
ちゃんとした血筋の人
眞子様 今もかわいい?

570 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:31:43 ID:iLIcC46T
一般国民は天皇になれないということを知らないヤツが多すぎる。
国民をこれだけ無知にした旧文部省の役人どもは極刑に値するぞ!


571 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:32:42 ID:pmM2QKG0
もーあれだ、紀ちゃん貰ってやるからおれを天皇に汁。

572 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:33:34 ID:3wpq8p77
女帝は俺もいいと思うが、誰が旦那になるかだな。
20年後が恐い。

573 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:34:02 ID:MyWWV9hw
変な工作員と企業右翼が集まるスレはここですか?

574 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:35:20 ID:v25vc+v5
>>573
あなたが居るって事はそうじゃないですかねぇ。
他に見当たらないので「あつまる」ってのは違うみたいですけど。

575 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:40:51 ID:SssY1knF
ここまで男女平等が進んでいて、他の国でも女の国王が誕生してるってのに
未だに日本だけ女帝だなんだと揉めてる方がおかしい。ていうか遅れてる。
田島はどうした田島は?女帝がいないなんて男女平等に反する問題じゃないのか?
フェミニストどもはどこ行ったよ?

576 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:45:52 ID:J53Uat3e
女帝はかまわないが男系は絶やさんようにな。

577 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:45:55 ID:iLIcC46T
だから、女帝問題はどうでもいいんだって。過去に何人も女帝いるんだし。
その次が問題なんだ。明治天皇−昭和天皇−今上天皇と続いた血統が切れる。
継体天皇ばりのアクロバットをきめないと、今後60年で2000年の伝統が終わる。
女帝を認めるかどうかばかりを議論しようとしていることがおかしい。


578 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:47:30 ID:T/u8oaC3
ぐるぐーるまーわーる・・・・

579 :名無しさん@5周年:04/11/05 11:50:41 ID:xJHE6z6r
>>575
なににたいしておくれてるの?

580 :名無しさん@5周年:04/11/05 12:06:52 ID:AlKXR6JR
>>575
遅れてるとかそういう問題じゃないよ。

581 :名無しさん@5周年:04/11/05 12:08:42 ID:x1JHsBe7
女帝より女王様がいい!

582 :名無しさん@5周年:04/11/05 12:37:57 ID:xujbd0oX
>>547
>ところで雅子様は皇太子のことなんて呼んでいるの?

殿下じゃない?

>>544
>あれ?天皇に対して皇后というけれど、女性天皇の夫ってなんていえばいいの?

皇配陛下じゃない?





583 :名無しさん@5周年:04/11/05 12:48:35 ID:DrrPMgz8
>>582
>皇配陛下じゃない?

皇配殿下








584 :名無しさん@5周年:04/11/05 12:57:26 ID:3mS3emTY
交配殿下

585 :名無しさん@5周年:04/11/05 13:01:51 ID:luXwXHUO
もいちど貼り。

男系原理主義者からイマジネーションされるもの

・皇室を敬愛しているのではなく単なる道具としてしかみていない
・皇位継承者がいなくなってもかまわない。
・実は天皇制廃止論者である。憲法改正が難しいので皇室の自然消滅を狙っている。


586 :名無しさん@5周年:04/11/05 13:07:52 ID:luXwXHUO
では男系原理主義者在チョソ<=( ´∀`)ID:TTiwTopbの
素晴らしくも堂々巡りで支離滅裂な主張をご覧ください。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=TTiwTopb

まさに>>585です。

587 :名無しさん@5周年:04/11/05 15:05:41 ID:Vp4gK5vF
>>585
> 男系原理主義者からイマジネーションされるもの
>
> ・皇室を敬愛しているのではなく単なる道具としてしかみていない
> ・皇位継承者がいなくなってもかまわない。
> ・実は天皇制廃止論者である。憲法改正が難しいので皇室の自然消滅を狙っている。

男系原理主義じゃなくて、とりあえずでイイから旧宮家の皇族復帰を願う漏れは、、、

・北朝鮮のような「個人崇拝」とは、縁遠い「伝統」「皇統」に畏敬の念を持っている。
 道具にしていると見えても仕方がないが、役割は時代によって変幻自在に変わるのが皇室。不易流行だな。
・伏見宮系の皇族復帰を。そっから皇婿迎えるにしても、養子迎えるにしても好都合。女系でいっても絶えるかもしれない。
 男系主義・女系容認としても、さらに継承権者を供給することになる。名目だけで良し。予算出さなくてもよし。
・上記のように、現状で男系なら尚更、女系であっても絶える可能性があり、皇室伝統の継続を願うからこそ、
 旧宮家の皇族復帰を願う。国民に理解して貰う為にも、今すぐにやって欲しい。準皇族扱いでいい。

588 :名無しさん@5周年:04/11/05 16:36:22 ID:egKgK/Sb
愛子と眞子の容姿が逆なら、2ちゃんねらの意見は変わってきそうだ。

589 :名無しさん@5周年:04/11/05 16:37:21 ID:pmM2QKG0
マコリンペンが女帝なら、もーみんな小躍りしちゃうのにな。

590 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:34:20 ID:iB8A7peH
>>562
明治天皇は殺害されて南朝の末裔である
大室寅之祐という人物にすり変わったというのが最新の説です。

591 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:37:23 ID:PrFaaYQl
女帝認めちゃったら男系でずっときた万世一系が崩れてしまう

592 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:37:37 ID:sB5bRZGR
橋本龍太郎氏の祖母大室ヨネ(米)の父大室庄吉の兄大室寅之祐(東京明治天皇)の
秘密についてお話します。(こっそり)


593 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:44:31 ID:MdHz733T
水面下の工作っていうか皇族と秘密裏に会議とかやんないのかな。

雅子様乗り気じゃない+病気 なのに、勝手に女帝容認しちゃったら
追い詰めるし。
秋篠宮夫妻も娘に継承権持たせたくないかもしれないし。

他人の一生に関わる事ですよ。
ギインセンセは無責任に女帝に賛成しててもご家族にはなーんの
関係もないでしょうけどw

594 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:47:29 ID:66vGE32m

【  アインシュタイン博士の言葉  】

近代日本の発展ほど世界を驚かせたものはない。
一系の天皇を戴いていることが、今日の日本をあらしめたのである。
私はこのような尊い国が世界に1ヶ所ぐらいはなくてはならないと考えていた。
世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か争いが繰り返されて
最後に闘争に疲れる時が来るだろう。その時人類は必ず真の平和を求めて、
世界の盟主をあげなければならぬときが来るに違いない。
その世界の盟主は武力や金力ではなく、
あらゆる国の歴史を超越した最も古く、かつ尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。 
それはアジアの高峰・日本に立ち戻らねばならない。 我等は神に感謝する。
天が我等人類に日本という尊い国を造っておいてくれたことを。

(1923年11月28日来日時の言葉)



595 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:49:38 ID:/WNbg4zq
もう天皇いらないと思うよ。
天皇家の人達見てると明らかに人権を侵害されてると思う。
民主主義国家日本にロイヤルファミリーなんていらない。
元首を選挙で選ぶ大統領制にして真の民主国家を目指すべきだ。

596 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:52:01 ID:MdHz733T
>>594
アインスタインしぇんしぇーは今の皇室を見て、女帝を容認すべきと
おもたかどうかはわからんよ。
古い家柄や歴史はロマンチックだけど、この先、皇族の置かれる立場がなぁ。

597 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:59:18 ID:J3/XX/aa
>>595
民主主義と立憲君主制は対立しません
政治学の勉強をキチンとすべきです。

立憲君主制に反対する体制は独裁制です

天皇家が具体的にどのように人権が侵害されているのか言ってください。

芸能人や政治家など、マスコミの誹謗中傷のされ方は尋常ではないとおもいますが
それは仕事上の問題です。
皇室報道も同様でしょう。

世襲の天皇制に反対なら歌舞伎の世襲制にも反対してください。
人間社会には世襲でしか実現できない文化・社会制度もあります。
幼い頃から家族制度という媒介を持ってのみ育成される人材があるからです。

598 :名無しさん@5周年:04/11/05 17:59:40 ID:EoA6PiMM
女系がOKになったら島津や池田や鷹司や近衛の坊ちゃん、嬢ちゃんもOKになるってこと?




599 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:00:28 ID:WEAy1U/v
憲法すら知らない政治家が喚いてますね

600 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:00:33 ID:/WNbg4zq
>>597
家畜じゃないんだから

601 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:00:47 ID:jOmqmJkn
>>595
>元首を選挙で選ぶ大統領制にして真の民主国家を目指すべきだ。

おいおい今の日本の民度でこんなことしたら
とんでもないことになるぞ。

602 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:01:58 ID:iEdu4mTG
>>595
大統領制にしたらブッシュ派・ケリー派みたいに分裂する。
それをまとめられるのが天皇。だから今の天皇は政治に関わらなくて正解。
首相の外国訪問と天皇の外国訪問は相手国の反応がずいぶん違う。

603 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:03:05 ID:f0nPxemY
別に雅子が産まなくたって(・∀・)イイ

別に産ませれば(・∀・)イイ

604 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:04:30 ID:AsAmM59T
皇族が少数過ぎるのも不幸の元かもね。
これがもっと大勢いて、あるいは貴族層がいっぱいいるなら
負担も軽くなろうってもんだけど。
日本全国で子供入れても20人くらいでしょ?
そのプレッシャー考えるとカワイソすぎる。

605 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:13:26 ID:/WNbg4zq
>>601

日本の民度にあった人が日本の元首をやるべきだと思いますが?

>>602

大統領といってもアメリカや韓国みたいな独裁官じゃなくて、
ワイマール憲法型の象徴的な職にすればいい。
大統領は名誉職で実際の政治はこれまで通り内閣と国会でおこなう。


606 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:15:15 ID:/Sw/mjUD
>>23
極端な話、「男系」が絶対的基準として採用されてさえいれば、
男児優先でなくても別に構わん
愛子さまも大いに結構だ

男系でさえあればな

607 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:15:48 ID:SssY1knF
天皇が現人神なら男も女もないような気がしないでもない。

その前に御三家復活とか出来ないのかね?

608 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:16:37 ID:KNvdrakX
天皇って凄い権威なんだよな、現在世界でただ一人エンペラーと認められてるしな
天皇≒法王>王・女王>大統領ってな権威の順序だっけ?
法皇はいないから、現存の最高権威は天皇と法王だろ?
天皇制廃止しようとしてる奴らはもったいないとは思わないのかな〜?
外交面でも外務省の役人がいくより陛下の方が絶対扱いいいだろうに
特に王族とかいる国には有効だと思うがね


609 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:17:37 ID:UO322ARj
>>605
立憲君主制の現状に何が不満なのか分からん。

610 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:20:48 ID:/WNbg4zq
特定郵便局の世襲と同じで天皇なんてもういらない

国民投票で

北野武大統領
タモリ大統領
中曽根大統領
田中康夫大統領
田中真紀子大統領

とかを選べるようにすべき。

611 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:22:06 ID:1ejItmKv
>>608
言ったもん勝ちか

612 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:22:49 ID:AsAmM59T
>610
なんでそんな嫌な例ばっか出すんだ

613 :外国人参政権反対!!:04/11/05 18:24:29 ID:JZnD0W8k
【外国人参政権反対ハンドル運動 案内コピペ】
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★永住外国人地方参政権付与法案に反対する意志を簡単に表明&広報する方法★┃
┃とても簡単!名前欄に「外国人参政権に反対」という趣旨の一文を入れるだけです。.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
  _____     __________             _____
  | 書き込む|名前:|外国人参政権反対!! |E-mail(省略可): |         |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       Λ Λ /
       (,,゚д゚)っ ココニカクダケ!!  ●規制が、かかっているスレでも有効です。
      〜/っ /           ●レス内容はスレに沿ったものを書きましょう。
  ε=ε= U U            ●少しでも「これは何だろう?」って思われればOK!

公明党が外国人参政権につきまとい不自然に固執しています。
これは創価学会のボス池田大作と
当時の韓国大統領の金大中が裏で汚い密約をしたからです。
その裏取引は、韓国で創価学会の布教解禁の許可をもらう見返りに
日本で在日外国人参政権法を成立させるという密約です。

静岡新聞(2004年10月25日社説)に掲載されました。(↓画像ソース)
http://www.geocities.jp/tidehyo/archives/shizuoka_rondan_sanseiken_20041025.jpg

日本国民の日常生活、生命財産が脅かされます。詳しくはここをクリック。
http://www.geocities.jp/tidehyo/
法案が審議入りだ。
委員は誰だ?委員会の議員に、反対メールを送れ。

614 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:25:58 ID:jOmqmJkn
>>607
御三家って徳川家のか?
そんなもん復活させてどうすんだ。

615 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:26:12 ID:/WNbg4zq
>>609 立憲君主制の現状に何が不満なのか

世襲の君主なんておかしい。
皇族には人間としての基本的人権すらない(選挙権・被選挙権
職業居住地の選択)。

選挙で民主的に元首を選ぶべきだ。
もしホントに国民が望むなら選挙でも天皇家の人間が選ばれるはず。

616 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:29:01 ID:KNvdrakX
>>611
言っただけじゃ駄目、世界に認めてもらわないと
海外ニュースでも「エンペラー オブ ジャパン」って言ってる

617 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:30:19 ID:1ejItmKv
>>616
けなすと面倒だから言われたまんまにしてるだけだわな。
何にせよ法的にこのままじゃあ御仕舞いだがね。

618 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:35:49 ID:06RpTQsL
男系の女子なら良いんだけどさ

619 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:36:28 ID:rrJQI2S+
   ,r''" ̄`>'''""''''''''''―、
  /   r''" ./ // !iヽ`、 、ヽ、
 /  /ミ-、/i/ | | | '! `、`、ヽ
| |`、 || | | | | `_L`、ヽ
|  |\ ヽ| |レ--t-―',-rL`"
|  \,r-.,/ イ"`!`   |_| |
. |    (,  `  ``-'     、 |
 |     ト、         . ノ
 .`,.     ! `i `-.,,   /
  |    .レ|    ̄T'"
   |   / 二ニ- 、 E\
   |   /三---二\_>Lヽ
  .|   レ" ̄"ミ''T-.,ミ-., \ト、
  / ,ノ      `-.,\ `ヽ.、`,ヽ
  / ,ノ| r'"'''―-.,_  ``ー.,_`>L
. /-" |        `i       ̄ _ヽ



620 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:38:06 ID:/WNbg4zq
>>616

日本の天皇と西洋のエンペラーは別物です。
「ジャパニーズ キング(日本の王)」でも通じますし、
「チーフ オブ ジャパニーズ トライブ(日本族の酋長)」
の方が実体に近いと思います。

621 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:41:25 ID:o3/gcUok
>>620
ハア? 天皇はエンペラーじゃないのにチーフでも通じる?・・・
西洋のエンペラーの起源がわかっててこんなこといってんの?
リアル厨房でつか?

622 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:41:30 ID:TTiwTopb
一般的でよく、愛子さまとか敬称付けて呼ぶ奴が気持ち悪い。

なんで敬ってるのかな?
なんか日本人として天皇は敬らなければいけない、尊いお方だから、、、

見たいな意味も解らず何となくでしょ?

623 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:43:47 ID:/Sw/mjUD
>>621
きっと、>>620は飯嶋酋長の国の人なんだよ。
だからみな他所も酋長と思い込んでいるんだろう。

624 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:45:35 ID:3VB6Uear
最初の頃には女帝もいたんだから
容認しない理由は無いわな

625 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:46:23 ID:/WNbg4zq
天皇の成り立ちを考えれば
「日本(大和)族の酋長」が先進国の中国の皇帝制度をまねして
「天皇=中国での皇帝の尊称」を僭称し始めたというのが正解でしょう。
初期の天皇は「大王(おおきみ)」を名乗ってますし中国に朝貢もしてます。
極東(世界の辺境)の小さな島の酋長などハッキリ言って世界史的に大した
存在ではありません。

626 :半畳:04/11/05 18:46:26 ID:cZfszZX3
615
>もしホントに国民が望むなら選挙でも天皇家の人間が選ばれるはず。
ニセ有栖川宮が立候補したら何票入るか?

627 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:46:35 ID:TTiwTopb
天皇=日本神道の神主

男=神主 女=巫女

女帝が悪いって訳じゃなく女が神主やるなんて本当に仕方なくだよ。
天照大神までが神代だけど、天照大神は巫女だもん。

628 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:48:28 ID:xoaJ0/eX
>>622
イチイチ呼び方に文句付けるお前の方がキモい。

629 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:48:36 ID:byRhtSHh
>>625
まーね。
他国の王族が滅びて、
結果として現存する最古の王朝になっただけの話だな。

でも歴史があるってのは、
それだけで価値があるものだとされているけどな。
自分は懐疑的だが。

630 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:49:29 ID:rrJQI2S+
>>620
欧米のメディアでは普通にエンペラーヒロヒトと呼ばれていますが?
↓歴史上こんな葬儀は例がないといわれている
大葬の礼・海外からの弔問使節全名簿(拝礼順)
 1:ポードワン国王王妃両陛下             ベルギー
 2:フセイン国王陛下                   ヨルダン
 3:タヌマフィリ二世国家元首陛下           西サモア
 4:ジャン大公大公妃両殿下               ルクセンブルク
 5:ツボウ四世国王王妃両陛下             トンガ
 6:カール十六世グスタフ国王王妃両陛下.      スウェーデン
 7:カルロス国王王妃両陛下               スペイン
 8:ハサナル・ボルキア国王陛下            ブルネイ
 9:モシェシェ二世国王陛下                レソト
10:ワンチュク国王陛下                  ブータン
11:エンジバラ公フィリップ王配殿下           連合王国
12:ヘンリック王配殿下                  デンマーク
13:ミッテラン大統領閣下.                 フランス
14:ワイツゼッカー大統領閣下.              西ドイツ
15:ブッシュ大統領閣下                   アメリカ
16:カウンダ大統領閣下                  ザンビア
17:スハルト大統領同夫人両閣下            インドネシア
18:ジャワラ大統領閣下                   ガンビア
19:モブツ大統領同夫人両閣下.             ザイール
20:ヒラリー大統領閣下.                   アイルランド
21:モイ大統領閣下                      ケニア
22:フィンボガドチル大統領閣下              アイスランド
以下100人以上もの世界中の超VIPの名前が続く
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094978812/ ←続きは参照スレ

631 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:49:30 ID:66vGE32m

  ∧_∧
 <=( ´∀`)
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ

反日君が「女帝容認論者」という仮面を付けました



 ∧_∧
<=( ´∀`) 最初の頃には女帝もいたんだから
        容認しない理由は無いわな


日帝の万世一系なんて潰してやるニダ。



632 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:54:30 ID:iEdu4mTG
>>627
お前斎王知らないのか。

633 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:54:41 ID:jOmqmJkn
なんかよくある流れだな

634 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:55:05 ID:gdoZvxQz
漏れが天皇になっても良いよ。
ちょうど無職だし。


635 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:55:19 ID:AsAmM59T
ループが止まらない

636 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:56:30 ID:TTiwTopb
女帝ってのは認められてる。当たり前。
次の男子の即位までの間は女帝で繋ぐのが天皇。それも歴史。
この歴史を今の憲法では女帝では天皇になれない事になってる。

憲法が天皇の継承の邪魔をしちゃいけないから、女帝も容認に改正しとかなきゃマズいだろって意味だよ。


女帝を認めるかどうかじゃなく、認められてる女帝を、憲法では認めてないってのはおかしいってだけだよ。

637 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:56:32 ID:rME3/Ddi
立憲君主制のまま大統領制を導入する事は不可能か?
否。所謂大統領の役割とは、行政の長なのだ、行政の長を立法府の中から
選ばなければならない必然的理由は一つも無い。
ただ、大統領という名称はその国家における最高責任者をイメージし易いので、
行政府最高権限者とでも名称を変更し、公選性にすれば委員だ。



638 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:57:38 ID:/WNbg4zq
>>623
朝鮮半島のことですか?
朝鮮は中華体制に組み込まれていた時期が長いので
朝鮮国王は「独立の酋長」ではなく中華体制における
「王(中華皇帝の家臣)」と考えて良いと思います。

西洋のエンペラーとは数カ国を統べてローマ教皇に権威付けされた
地上の支配者ですから日本の天皇とは比べられません。
ちなみにロシア皇帝は東ローマ帝国の権威を引き継いでいます。
世界史上の他の皇帝「ムガール・オスマンなど」は広い版図を獲得した
大宗教国家の主です。

世界を支配した大英帝国の君主が「キング」であることを考えても
たかが日本の族長が「エンペラー」名乗るのはおこがましいと思います。

639 :名無しさん@5周年:04/11/05 18:58:34 ID:gdoZvxQz
無職・童貞→天皇

最強だな。

640 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:00:32 ID:UO322ARj
>>615
君主が世襲制でない例のほうが珍しいのでは?
それに、参政権は基本的人権じゃないし。
部分的に制約があるからといって、それをもって○○権が無いというのはいかがなものか。

また、権力者じゃないんだから民主的に選ぶ必然性が無い。
んで、たとえ民主的に選ぶことにして、天皇家が選ばれたとしても、
どうせ難癖つけるのは止めないんでしょ?


641 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:01:49 ID:66vGE32m

 ‖┌-〜‐┐   
 ‖│ ● │  
 ‖└--〜┘    
 ‖┌──┐   
 ‖│ ● │  
 ‖└──┘      
  ||┌-〜‐┐   
  ||│ ● |   
  ||└--〜┘   
  ||┌-─-┐   
  || |  ● |   
  ||└-─-┘   
  ||┌-〜‐┐   
  || |  ● |     
  ||└--〜┘   
  ||┌-〜‐┐   
  || |  ● |     
  ||└-─-┘  



642 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:02:18 ID:iEdu4mTG
>>627
まず邪馬台国の卑弥呼、伊與。「神主」になった神宮皇后(書紀参照)。
伊勢神宮創建の倭姫命、熱田神宮の宮簀媛命。
確かに巫女だが神社のトップ(神主兼任のようなもの)。
神社に宮司神主が置かれるようになったのは一般社会(男社会)の影響(何度も改善命令出たが効果なし)。

その証拠に、古式を伝える沖縄では女が祭事を行う。
今は絶えた斎王が皇女と決まっていたのはなぜだと思う。
まつりごと=政治は皇子(天皇)が、祭事は皇女が行うのが本来の姿。
卑弥呼が祭祀をして弟が民に伝えたのもこの形。

643 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:05:10 ID:rrJQI2S+
「大英がロシアに対抗するため、(散々大英をなめきった清でなく)大日本帝国と日英同盟を結んだとき、
ムガル帝(インド、大ハーン)の帝位を買って皇帝を兼任していたイングランド国王が、
天皇陛下にお互い皇帝として扱わないかと持ちかけてきた。
皇帝として扱う理由は、世界でもっとも古い王家だから。
ほかの列強は天皇陛下を無視していたけど、日露戦争で勝利してから認めてくれた。」 国力が認められた。
カナダ外交プロトコル
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm
An Emperor(皇帝)のところに、
「His Imperial Majesty Akihito
Emperor of Japan
Address」
とある。
His [Her] Imperial Majestyは、皇帝[皇后]陛下(略 H.I.M., H.M.)という意味。
イギリス外交プロトコル。
http://www.fco.gov.uk/servlet/Front?pagename=OpenMarket/Xcelerate/ShowPage&c=Page&cid=1007029394365&a=KCountryProfile&aid=1018965326618
「Head of State: Emperor Akihito, ascended to throne 7 January 1989.」とある。
CIAの日本紹介ページ。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/print/ja.html
「chief of state: Emperor AKIHITO (since 7 January 1989)」とある。
「Independence: 660 BC (traditional founding by Emperor Jimmu)」とも書いてある。

↑世界中で公式に自他共にEmperorなんて名乗れるのは1人しかいない。エンペラーという称号の重みはかなりのものがある。
アメリカの大統領がホワイトタイをつけて空港まで迎えに来る必要があるVIPは天皇とエリザベス女王、ローマ法王、
の3人ぐらいに対してだ。建国200年そこそこのアメリカは歴史と伝統に対するコンプレックスから
歴史ある国には舐められまいとそれ相応の礼儀を持って接するという事象がある。


644 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:07:35 ID:TTiwTopb
>>642
ありがとう。
元々、神社ってのは巫女さんが偉いのかぁ。
天皇は神主じゃなく、祭司見たいなかんじかな? シャーマン。

斉王ってしらないや。
女皇なんてのもあったんだ?

645 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:08:31 ID:/WNbg4zq
>>640
世襲の君主など時代遅れ。
天皇家は伊勢神社の神主でもやっていればいい。
日本の元首が必要なら(自分は不要だと思うが)選挙で民主的に選ぶべき。

646 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:10:54 ID:ccC+RygA
>>645
元首がいない国など存在するか?
だいたい伊勢神宮の神主は別にいるし、何考えてるんだ。

647 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:12:19 ID:di5UWgzB
>645
今のところ日本の天皇制は民主的に支持されてると思うがね

648 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:13:19 ID:UO322ARj
>>645
じゃあ、まずイギリスに言ってみて。
はったおされるぞ。

649 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:13:52 ID:/WNbg4zq
>>643 ほかの列強は天皇陛下を無視していた

これが全てを物語る。
当時のヨーロッパ先進国から見れば所詮は未開島の土人の酋長に過ぎない。
そういえば日本の武士って首狩り族だよね。

650 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:13:59 ID:TTiwTopb
・エンペラー(皇帝)継承
・朝廷継承

この二つって別だよね?
皇帝が「王の血統」を継いで
朝廷は「王の家系」を継ぐ見たいな、なんか違いあるよね?

皇室って、皇帝を迎え入れるもので、現在の宮家の事じゃないよね?
今は宮家に皇帝継承者がいるから、皇室に入ってるみたいなさ

651 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:18:16 ID:TTiwTopb
○○家って詳しい人います?
今の宮家って何代目ぐらい?
「宮」って名字じゃないよね?
その辺りが良く解んない。
明治天皇と大正天皇は義母兄弟だっけ?
なんか明治天皇って入れ替わり説みたいなのあったよね?

652 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:21:19 ID:/WNbg4zq
>>648

英王室は世界に醜態さらしていると思うが?

>>647 今のところ日本の天皇制は民主的に支持されてる

根拠は?
国民投票でもやったのか?


653 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:22:11 ID:izG5RQyX
そこで皇太子様の親子どんぶりですよ

654 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:22:46 ID:9E1dZIp0
>>649
当時は当時、今は今。
今の天皇陛下は世界から天皇として認められてるんだからそれでいいじゃないか
それともイギリス女王は誕生した瞬間から世界的な女王で
ロシアの皇帝も誕生した瞬間から大帝なんて呼ばれるほど偉いのかね?
それぞれが歴史を積み重ねて歴史に相応しい立場を得たんだろ?
日本だって昔は地方の王様かもしれんが今は皇帝
ただそれだけの話だ

655 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:26:53 ID:UFVl+rWw
その前に
あいこ
の婿の心配しろよ。


656 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:29:01 ID:rrJQI2S+
天皇は日本には必要。
天災や飢饉、騒乱などが起こった時に取り敢えず
名目上のお上(天皇)を立てて、後はその下で実力者が話し合い、または執政をする
という制度はいかにも日本的であり、
諸外国に見られるように徹底的に相手を殲滅して殺して征服して最後の一人が勝ち残ってやっとボスが決まる
という事態は比較的日本には少なかった。
ある一定以上の有力者になったものが天皇という歴史的な権威を
利用することだけで支配が固まり取り敢えず世の中が安定するのである。

現代においてはその文化的、伝統的、歴史的にも日本のみならず
世界最古の王家ということもあって最重要文化遺産ともいえる存在であろう。
日本の外交に「天皇一人を送れば外交官100人を送る威力がある。」
という言葉がある。
天皇は日本にとっては重要な存在であるともいえる。
因みに皇室を支える予算は年間国民一人当たり200円くらいだといわれている。

それはそうとID:/WNbg4zqはよっぽど
天皇というものが気に食わないんだな。

657 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:29:04 ID:0FsuvEJA
共産党員普通に怖いんですが。
日本から出てってくれませんかね。

658 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:31:22 ID:/WNbg4zq
>>654
西洋のエンペラーに歴史の積み重ねなど必要ない。
ナポレオンは一代でフランス皇帝になった。
近代で最も皇帝に近かった男は総裁と大統領をかねたヒトラーだろう。

神の代理人ローマ法王は選挙で選ばれる。
天皇を選挙で選んでも何の問題もないと思う。

659 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:32:22 ID:TTiwTopb
天皇って、神主じゃないや。
シャーマンだね。
シャーマンってのは日本語で霊媒師かな?
天照を降臨させてどうこうとかだよね?

660 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:33:10 ID:XFdtUgIg
神様なんだから自分で解決するよ。下っ端の人間がどうのこうの言うべき問題じゃないだろう。

661 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:34:48 ID:9E1dZIp0
>>658
ナポレオンは格式を嫁さんで買ってないっけ?
あとヒトラーの場合は皇帝じゃなくて独裁者が近いな
法皇にいたっては王家ですらない

662 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:36:57 ID:ilM8AIhY
>>625
中国というか、漢、だったかな、
北方の異民族国家に朝貢してたじゃん。
内容としては漢が弟で、その北方民族が兄ってことで。
当然むかついてたらしいけどね。

663 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:37:53 ID:Hd5CvAYY
>>651
今の宮家は神話も含めると125代目。新憲法制定の際に、いくつかの宮家が廃止になった。宮家は男系を中心に継承されていく、この点が大事です。
愛子を女帝と認めるのはいいけど、愛子と民間人が結婚するとしてその子供を天皇と認めるとする。そうすると125代ずっと男系で続いてきた天皇家が、民間なにがし家に移ってしまう。愛子を天皇にするのは賛成だけど、その子供を天皇にするのは反対。

664 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:38:33 ID:TTiwTopb
今日本に神棚を置いたりしなくなったもんなぁ。
明治天皇は全家庭に大麻で清めた大麻札を配布したりしてたらしいし。


敗戦後、それまでは神道上、邪気を浄化する物として扱ってきた大麻を、
麻薬であり悪って言う存在にしたのも、日本人のアイデンティティを奪った原因に感じる。

665 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:40:13 ID:/PdxbIM8
そして,愛子がぶさいくだという事実。

666 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:40:56 ID:/WNbg4zq
>>657
共産党員でも立派な日本の有権者。

皇族には選挙権すらない。
皇族が犯罪犯したり犯罪被害者になったらどういう法律で裁かれるん
だろうか?とても法治国家とは思えない。

667 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:41:43 ID:9E1dZIp0
>>666
俺の返答は無視ですか・・・

668 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:42:10 ID:vhCFwMtm
クィーン・ブサイクまんせ〜ぇ!w

669 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:42:21 ID:ilM8AIhY
>>666
放置国家、だろやっぱり。

670 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:42:56 ID:ccC+RygA
>>658
ナポレオンはローマ教皇から皇帝の冠を与えられることによって皇帝の権威をつくりあげたんだよ。

>>661
それは即位後。
姉さん女房と離婚してハプスブルク家から嫁さんもらった。

671 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:44:38 ID:9E1dZIp0
>>670
あら時系列が逆でしたか
しかしローマ教皇から権威を与えられたのになんでわざわざ良いとこの嫁さんもらったの?
やっぱ不安というか分不相応みたいなかんじがあったの?

672 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:44:44 ID:TTiwTopb
>>663
ありがとう。皇帝を継承する者のいる家系を称して宮家って呼ぶのかな?
傍流する時に、○○家の皇族復帰見たいなのは、○○家系が宮家になるって意味かな?
秋篠宮が宮家を出たら何家?
この家系に男が出来たとして、後に傍流でこの家系から天皇をって事になったら、○○家の皇族復帰って事だよね?

673 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:44:58 ID:Q3Siv6AW
>>662
それは金の話だと思われ

674 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:48:12 ID:ilM8AIhY
>>673
記憶不確かですまn。
先の話の朝貢とはちゃうのかな。

ま、絶えたらまた越後から連れてきたら?
携帯(何代目だっけ?)みたく。

675 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:48:36 ID:/WNbg4zq
男系にこだわるのもおろか。
いい加減に日本の家制度は完全破壊して男女同権の
個人主義国家に脱皮すべき。

676 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:48:41 ID:ccC+RygA
>>671
子供いなかったし、家柄の格を上げるために欧州第一の名門ハプスブルク家の娘をもらったのよ。

677 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:50:37 ID:/WNbg4zq
>>674

どっかの馬の骨つれてくるくらいなら選挙で大統領選ぶ方がまし。

678 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:50:45 ID:iEdu4mTG
>>659
天皇が天照大御神身を祀るのは、神葬祭(神道式葬式)でその家の長男や寡婦が祭主になるのと一緒。
血縁だから。霊的能力があるかないかは関係なし。

679 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:53:29 ID:TTiwTopb
明治天皇の前の天皇

明治天皇(側室の子)
大正天皇(実子・知障)
昭和天皇(明治天皇の本妻の子・異母男兄弟?人)
平成天皇(昭和天皇の本妻の子・男兄弟2人)
皇太子(平成天皇の本妻の子・弟秋篠宮)
秋篠宮(平成天皇の本妻の子)


あってるかな?

680 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:54:23 ID:9E1dZIp0
>>675
言ってることが共産党員ぽいけどそうなの?もしそうだったら聞きたいことがあるんだ。
ちょっと前まで共産党て天皇家を打倒とか言ってたきがするんだけど、
もし革命が成功していたらどっかの広場で皇族を公開処刑するつもりだったの?
天皇を元首から降ろして一般人に戻すのは選挙権を与えることにもなるし割と危険、だけど与えないのもおかしい。
かといって処刑なんてまともな近代国家のやることじゃないしどうするつもりか気になってたんだ。

681 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:55:09 ID:ilM8AIhY
遺伝子的に見て、1000年以上もはっきりしてるっていうのはちょっと貴重かも。

682 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:56:08 ID:EPTjQy26
>>679
平成天皇の表記は間違い。
現在の天皇は「今上」天皇。


683 :名無しさん@5周年:04/11/05 19:58:32 ID:/WNbg4zq
満州国溥儀も皇帝だが世界は敬ったか?

熊襲・隼人・出雲・吉備・諏訪・蝦夷の酋長・琉球国王・アイヌ酋長・
朝鮮李朝と多くの国家元首を滅ぼしてきた日本の天皇家もそろそろ終焉
の時を迎えるべきだろう。

684 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:00:33 ID:ccC+RygA
>>683
問題は世界が認めたか認めてないかだろ。
今の日本は認められていて満州国皇帝溥儀は認められていなかった、それだけじゃん。

685 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:01:01 ID:TTiwTopb
>>675
日本の家庭制度とかは、天皇の即位問題とは別じゃん。

日本の家庭をそうする為に、まずは天皇が例えば今後女系継承でいくとか言う形を取って、日本人にそう言う形式を示せって事?
天皇の即位問題に個人的な思想(女性上位思想)とかを持ち込まれて話されたら本質が見えないよ

686 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:05:18 ID:/WNbg4zq
>>680

共産主義者がもし政権取ったら、
暴力革命の場合は当然革命裁判で天皇家は処刑だろう。

ロシア革命ではロマノフ家は一家皆殺しになった。

平和的な革命なら天皇家は通常の一市民になるはず。
当然危険分子として収容所で共産主義の再教育を施したあとで
一介の労働者として勤労に励むことになるだろう。

溥儀は再教育の後は植木職人として無事に一生を終えたはずだ。

687 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:05:33 ID:rrJQI2S+
また天皇によって戦乱が回避されたという例も日本には多々ある。

明治維新はその典型であり歴史的にはこれは支配者が大転換するという
革命的な事態であるのだが、普通の諸外国であるならば大戦乱のもとあらたな支配者が
出てくるというのがよくあるパターンなのであるが

局所的な旧幕府支持者による騒乱は起こったが数年でそれは治まり天皇という権威を利用した複数の実力者達の
国政の元、日本は一丸となって近代化を成功させたのである。
これは天皇マジックともいえるとも言えることであろう。

ある集団においてその集団による普遍的且つ象徴的なアイデンティティーが
あるのと無いのとでは安定性が極端に違ってくるのである。

また、先の太平洋戦争もそうであろう。
1945年8月一人の天皇の称号を持った男が
ラジオで終戦を述べただけで、国民はぴたりと戦争を止めたのである。
その後はほぼ秩序正しく占領を受け入れ、新たな国づくりに奔走したのである。
天皇の一声によって心機一転してしまったのである。

もしあの時天皇という存在が無ければ、ヒトラーが自殺したベルリンの阿鼻叫喚の地獄のごとく
または明確な降伏をせずに保身に走り国政を放棄したフセインが残した今のイラクの様に
騒乱と抵抗が続いただろう。

日本人にとって天皇という存在は歴史的に
空気ほど実感は無く、また重要なそんざいなのである。

688 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:08:55 ID:TTiwTopb
女系男系問題になると、フェミ思想の人はとにかく男系継承否定するよね。
伝統であり文化だって言っても、伝統自体を否定したがる。
共産主義者の国歌問題もそうだけど、とにかく天皇を標的にしたがる。
逆に言えば、天皇をそういう存在に変えれば自分たちの思想が叶う見たいな。
天皇は時の権力者により、国民感情を操る道具として使われて来たけど、同じ考えなのかな?

日本人は天皇を使ってって考えるのかな?

689 :女天皇:04/11/05 20:12:04 ID:vMduMG2S
誰が考えても皇太子、あきしのみやが死ぬ頃は
愛子、真子、佳子のうちの誰かを天皇にするしかない。
そのころは結婚して子供産んでるから男子を
最初に産んだやつが天皇になればいい。


690 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:13:16 ID:UO322ARj
>>683
国家元首アイヌ酋長って何ですか???
笑うところですか?

691 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:13:42 ID:/WNbg4zq
>>687

ムッソリーニ叩き殺して「ファシストは倒した!連合国万歳!」
と叫んで戦勝国になったイタリアの方がずっと賢い。

太平洋戦争でも天皇逮捕して「日本の民衆はファシズムを倒した!
新生民主国家日本万歳!!」とやっていれば原爆も落とされずに
戦勝国になれた。国家元首とはいざというときに全ての罪を被って
叩き殺されるためにいる。
日本の天皇は民衆のために犠牲になったことが一度もない役立たず。


692 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:14:42 ID:TTiwTopb
>>686
共産党員もね、共産主義者である前に日本人だよ。
共産党が言ってるのは、マッカーサーにより憲法に組み込まれた「天皇象徴制」の廃止だよ。

共産主義社会において、特別な存在を憲法において認めてるってのは、自己矛盾になるから。


693 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:15:34 ID:XdhBXXhx
ここはウヨクだらけのイソターネッツでつね。

694 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:16:48 ID:C3kY4g9e
日本にも推古天皇とかいたじゃん、何をいまさら。

今やたんなる象徴なのに、女帝だと何か問題あるの?

695 :男系男子:04/11/05 20:18:30 ID:vMduMG2S
男系男子にこだわるならタイのチェンマイにいる
あきしのみやの息子を呼び寄せるしかない。
タイ人との毎年タイに会いに行ってるし。
それか紀子が結婚前に産んだ子を皇族にするか。


696 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:18:34 ID:hI7oWzy2
新しい宮家をつくったらどうだ?
閑院宮家みたいに。

697 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:20:09 ID:9E1dZIp0
>>694
男系の女帝てのが味噌らしい
で女帝の旦那が男系の皇族じゃないと125代の男系の歴史が終わると
歴史なんて関係ないから女系でもいいというならそもそも天皇家を残す意味すらなくなりますな

698 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:21:11 ID:TTiwTopb
>>689
天皇の継承順位って知ってる?
皇太子、秋篠宮の次は、家系を遡り、違う家系から男系で繋がってる男子が優先だよ。
その男子が幼かったりした時に、その子が即位するまでの繋ぎで愛子ちゃんが天皇だよ。

今の憲法では、この繋ぎの女帝がダメってなってるのはおかしいって話だよ

699 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:23:33 ID:9E1dZIp0
>>698
その辺のフェミニストどもが騒ぎ出すてのは天皇家の政治利用にはならんのかね?
前朝生にでてた民主党の奴はもろにフェミババァで天皇家のあるべき姿を論じる前に
フェミニズムに基づいた天皇家を作り出そうとしてたし

700 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:23:57 ID:/VeYxUro
とにかくだ、皇太子が頑張って中田氏すればいいわけだよ!

701 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:24:40 ID:TTiwTopb
>>695
秋篠宮の婚前の子って本当にいるの?
なんか流産させたとか聞いた事あるけど。
その子が男子だったとかなんとか、、、

実は流産したってのが嘘でって事かな?

702 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:28:59 ID:rrJQI2S+
では何故天皇というものにはそんなに権威というものがあるのだろう?

財力ならば、ロシアのここ10数年で成り上がってきた新興財閥のほうが
はるかに天皇家より上である。
ビルゲイツの資金は天文学的だ。

武力ならば中国やアフガニスタンの一軍閥や
アルカイダのほうが遥かに戦闘力は上であろう。

いったい何処に天皇に権威が存在するのか?
それはただ一点の事実のみにある。
歴史と伝統である。

口承2000年、歴史学的にも1000年以上も続いている
王家というのは世界を見回しても稀有な存在なのである。

それはどんなに金を持っていても武力を持っていても
手に入らないものなのである。

彼ら天皇の宝物庫には古代のギリシャやササン朝ペルシア
との交流をも間接的に偲ばせ、そのミステリアスな伝統文化は
太古の縄文時代からの面影をものこしているのである。

世界中の王家や新興勢力がどんなことをしてでも
手に入らない悠久の歴史の重みがあるのであり
そんなものがこの日本という国に今現在でも残っていることは
我々日本人は十分誇りにしてよいことなのである。


703 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:29:09 ID:TTiwTopb
>>699
解る。天皇はこうだよって説明しても、
「私の思想と違う。こういう形に変えるべき。」
って、話にならんもん。

野球は、ストライク3つでアウトだよって言っても
「私の思想と違う。こうすべき。」
見たいな物だよ

704 :α:04/11/05 20:29:19 ID:Aq/yg1G4
>>696
高円宮、秩父宮、秋篠宮…
すでに作りつくしてんじゃん。

705 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:31:16 ID:/VeYxUro
どこもかしこも呪われたように男が生まれんな・・・
あとは皇位継承権ある人には昭和天皇の従兄弟かなんかがいるんだっけか?

706 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:32:01 ID:mhhOCJ/f
漏れは反対。
これまで続けてこれたシステムを変更する必要が無いから。
今生きてるヤシの人生より100倍以上長い間続いているのには意味と意義がある。

707 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:34:08 ID:6Ff80+8r
延々引き継がれてきたY染色体こそが重要なのだが。


708 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:34:38 ID:rJJiBgjH
>>692
日本の社会主義者、共産主義者は日本人ではありません。
地球市民です。

709 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:36:54 ID:TTiwTopb
>>1で政治家が言ってるのは、歴史的に見て女帝は容認なんだよ。
それを現在の憲法では女帝を認めてない。
天皇の歴史を現在の憲法で束縛しちゃダメだから女帝容認って形にしておこうって事だと思うよ。
勘違いして、女を天皇にしようって事だと思ってる人が多いよ

710 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:38:01 ID:mC8H8s0U
男系捨てたら有り難味とハッタリが9割方なくなっちゃうのは事実。

711 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:38:45 ID:JCuEffuP
ウヨ    今のところ保留だが、男系の後継者がいなければ女系容認
リベラル 女系賛成
サヨ    天皇制存続になるので女系反対
ロリ    美少女天皇ハァハァ

712 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:39:33 ID:qm6mtEi1
>>707 マニアックすぎ。そんな伝統イラン。

713 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:40:53 ID:TTiwTopb
>>708
確かに。
本来の共産主義者は、更によい社会を求める為に理想の共産主義社会を唱える人達なのに、
日本の共産主義者は、反政府・反体制主義者なだけ。 共産主義なんかどうでもよく、今の体制を破壊したいのが目的の人だからね。 日本赤軍・ハイジャックしかり

714 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:41:45 ID:rME3/Ddi
陛下に被選挙権をお持ち戴けるようにすべきだと思う。

その後、アメリカに併合してもらって、陛下に合衆国大統領の任をお勤めいただければ、
世界がとても豊で、平和になると思う。

715 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:42:08 ID:/WNbg4zq
>>702 悠久の歴史の重み

アウストラロピテクス誕生から300万年。
人類が文明つくって数千年。
今生きている生物は全て45億年近い歴史を持ってますが?
天皇家に特別な歴史の重みがある根拠は?

716 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:45:16 ID:/WNbg4zq
>>714 アメリカに併合してもらって

カメハメハの王家はどうなったかね?

717 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:46:57 ID:rrJQI2S+
>>715
極端な例(にもなってないがw)を出してしか
反論できないのですか?
その質問は小学生レヴェルですよ?


718 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:48:55 ID:842+zgX3
男系じゃなくちゃいけない というのは
天皇は京都にいなくちゃいけない とか
天皇の結婚相手が庶民じゃだめ とかいうのと
同じレベルという認識だから、女系でも一向にかまわない。
最初は抵抗あるだろうけど数年すれば馴染むよ。

719 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:50:03 ID:rME3/Ddi
>>716
それはハワイが小さすぎたから駄目なんだよ。
アメリカの人口は2億、日本は一億2千万。アメリカ本土に住むマイノリティー
層の支持も取り付ければ、充分可能だと思うよ。

720 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:50:59 ID:9E1dZIp0
>>718
京都から東京に移っても戻ることはできるけど
男系から女系に変えた瞬間もう元にはもどれないんだがね

721 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:52:07 ID:RJI8IA1s
>>713
日本の場合、真っ当な共産主義者は官僚を目指したとの説があるな。

722 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:53:25 ID:GCB+QIik
>>720
皇室の長い歴史のなかで、
男の後継者がいないからつなぎに女帝を使った例なんてかなりあるが?
なんで「もう元に戻れない」の?

723 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:54:31 ID:9E1dZIp0
>>722
男系の女帝であって
女系の女帝ではないから
今の問題は男系男子がいないこと

724 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:56:04 ID:QYVA3fbZ
まず、「皇室存続派」と「皇室イラネ派」がいて、「皇室存続派」には「女系容認派」と「女系否定派」がいるんだな。
でその両者とも「女性天皇OK」が多い。ただ、「女帝を認めるのは皇室廃止に近づく」の「女帝反対派」もいるんだな。

「皇室イラネ派」は何を言おうと、偽装しようと、「いずれ皇室が滅べばイイ」だから、簡単。つ〜かスレ違い?まさにホロン部?

スレの趣旨から言えば、「女性天皇OK」が大多数。問題は「女系男女まで認める」か「男系男女しか認めない」かだな。
「男系」「女系」の話をスッ飛ばして自民憲法調査会が議論しているのか、それとも報道されてないだけなのか。。。

いずれにせよ、しっかり男系・女系の議論をする事無しに現代の不見識な権力者共が『皇統』をイジルのはねぇ…。
国民の支持って言ったって、小泉政権も80%支持されてた時もあるんだから、将来に対して無責任のような感じ。

歴史上どんな権力者も男系だけは変更できなかった事を考えると、「前代未聞の事をやる!」との宣言無しに、
コソコソと女系継承OKにするのは許せないな。皇室を江戸時代の『役割』に変える事なんかとはレベルが違う。

725 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:57:56 ID:842+zgX3
>720
戻れなくても一向にかまわない。

今までだっていろんな作法を時代時代に合わせて修正してきたんだし
男系だってその一環じゃないのと思うけどね。
そのうち外国人と結婚する天皇がいて、
金髪や黒い肌の天皇が誕生しても全然OK。

726 :名無しさん@5周年:04/11/05 20:59:06 ID:jVesfUaM
TBSラジオ アクセス
2004年11月05日(金)のテーマ
天皇陛下の発言をきっかけに日の丸・君が代問題を考える。
「国旗国家は強制ではない。しかし、教員には公務員として
 国旗掲揚・国家斉唱の方針に従う義務がある」
東京都教育委員会のこの考えに、あなたは賛成?反対?

A 賛成
B 反対
C  −

投票される方はこちらへどうぞ
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm


727 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:00:01 ID:rME3/Ddi
でもまぁ、ぶっちゃけ、天皇家がどうあろうと、イラクで人が死のうが、
自衛隊員が戦死しようが、我ら庶民人は関係無いし、関係有ろうとしても、
マスコミとか、政府広報とか、電通とかが骨抜きにしてくれるんだから、
どーでもいいっちゃ、どーでもいいことなんだよね。

歴史的事実でとか、伝統で、幸せになれるほど、豊な暮らししてねーちゅうの。
目の前のねーちゃんのおっぱいとか、オマンコの方が大事。

728 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:00:27 ID:/WNbg4zq
>>719
世界史上で一定以上の規模の国を併合してうまくいった試しはあまりない。
日本の朝鮮併合はまさに失敗の代表。

このやり方で成功したのはロシアくらい。ロシアの支配は過酷で
占領された国の王族は皆殺しで住民も激減する。

アメリカのやり口は少しずつ領土や権力を削り取っていくやり方。
その場合日本民族は徐々に人口を減らし最後は完全に被支配
民族となる。最後は日本民族自治区がつくられて
天皇は日本族酋長としてカジノ経営でもやるしかない。

729 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:04:22 ID:AQRrsyZ1
>>698
>家系を遡り、違う家系から男系で繋がってる男子が優先だよ。

それって憲法違反だから、憲法改正しないとね。



730 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:05:36 ID:rME3/Ddi
>>728
併合させれば良いんだよ。併合されちゃったら、そりゃあ上手く行かないわな。
別に独立国である必要ねぇーし。

ぶっちゃけ、偉い人(と言われてる人)が困るだけで、おいらたち庶民にはかんけーねーし。
それよか、アメリカ国民の方がかっこよくねー?

731 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:08:17 ID:UFVl+rWw
>728
そうだね

なんか人は管理できる能力の絶対値があるきがする。
金勘定でも億単位まで出来るやつとか。
支配と被支配のバランスのいい国が残っている気がする。
というか昔から構図がまったく変わっていない。


732 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:09:28 ID:TTiwTopb
>>729
違反じゃないよ。きちんと書いてある。
継承資格と継承順位があるんだよ。
継承資格が男系男子になってるから、これだと女帝が認められてないって話だよ。

家系を遡り、旧家を辿るのが違反なら秋篠宮は即位出来ないよ。

733 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:10:06 ID:xAmjKZse
>>1-732
http://ofg.hp.infoseek.co.jp/mako/makosama.swf?txt=%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%84%E3%82%89%E5%85%A8%E5%93%A1%E4%B8%8D%E6%95%AC%E7%BD%AA%EF%BC%81

734 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:10:51 ID:8t+WbYB2
>>729
>>698は皇室典範2条2項を言ってるだけでしょ。
憲法違反って、どの条項に違反してるの?
別に反してないと思うが。

735 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:14:55 ID:rME3/Ddi
>>733
このフラッシュ、本当にまこ様がお作りになられたものだったら…

という夢を何時もみる。

>>734
皇室典範って広義の憲法っていう解釈も有るらしいよ。

736 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:14:58 ID:4x6ZL1pO
>>732
これだよね。

皇位継承順位と、皇室典範の皇位継承関連条文
http://www2.asahi.com/national/birth/keisyo/

憲法第二条
皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の
定めるところにより、これを継承する。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm

737 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:21:41 ID:wO6Yd+HG
そもそも天皇制自体が「世襲」という非民主主義的な制度。
民主主義の例外的な制度だから「憲法違反」は問えないそうな。

ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20031217/index.htm

738 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:22:47 ID:8t+WbYB2
>>735
「皇室典範も広義の憲法」って、解釈というより、講学上の用語法でしょ。

739 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:23:16 ID:QYVA3fbZ
日本国憲法では「世襲」が決まっているだけで、その「世襲」の内容は皇室典範によるからね。
ただ、皇族じゃないとダメなんだよな。
それ以上、男系を遡ろうとすると皇室典範を改正して皇族の範囲を変えればイイ。

遡っての男系かつ他家へ養子に出てない家と言うと、旧宮家だな。
伏見宮系を「皇族復帰」ってすればイイんだから、簡単だ。
こんな時の為の伏見宮だもんな。

伏見宮系には5人位男子がいるから、これから男系でも安泰だ。バンジャーイ!…でイイじゃん。マンドクセ。

740 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:27:53 ID:mC8H8s0U
民主主義皇室だから世論に配慮して女系にしよう
民主主義皇室だから皇位継承者は国民の人気投票で決めよう
民主主義皇室だから・・・

741 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:27:58 ID:8t+WbYB2
>>739
そんな全然シラン奴より、数百年ぶりの女性天皇・愛子の子が天皇になった方が(・∀・)イイ!!

742 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:29:30 ID:/WNbg4zq
>>739

肝心の旧宮家の人間が皇籍復帰を拒絶したらどうするんだ?
何の自由もない飼い殺しを喜ぶ人間がそんなにいるか?

743 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:35:22 ID:TTiwTopb
>>741
愛子ちゃんの後の話だよ。

744 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:38:57 ID:TTiwTopb
>>742
成人がいきなり即位って無いよ。
あくまでも愛子の次。(その為の女帝容認)

今、言われてるのが旧宮家から男系男子が生まれたら養子に貰うってのが有力って話もある

745 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:39:12 ID:mC8H8s0U
昭和天皇の血が女系で入ってる、旧東久邇宮家の男子を皇族に戻したらー?
皇太子のいとこの子、愛子とは はとこ の関係やな。
男系ではむちゃ遠いけど。

神武天皇−綏靖天皇−安寧天皇−懿徳天皇−孝昭天皇−孝安天皇−孝霊天皇−孝元天皇
−開化天皇−崇神天皇−垂仁天皇−景行天皇−日本武尊−仲哀天皇−応神天皇−若野毛二俣王
−意富々等王−乎非王−彦主人王−継体天皇−欽明天皇−敏達天皇−押坂彦人大兄皇子
−舒明天皇−天智天皇−施基皇子−光仁天皇−桓武天皇−嵯峨天皇−仁明天皇−光孝天皇
−宇多天皇−醍醐天皇−村上天皇−円融天皇−一条天皇−後朱雀天皇−後三条天皇−白河天皇
−堀河天皇−鳥羽天皇−後白河天皇−高倉天皇−後鳥羽天皇−土御門天皇−後嵯峨天皇
−後深草天皇−伏見天皇−後伏見天皇−光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−伏見宮貞成親王
−貞常親王−邦高親王−貞敦親王−邦輔親王−邦房親王−貞清親王−貞致親王−邦永親王−貞建親王
−邦頼親王−貞敬親王−邦家親王−稔彦王−盛厚王(昭和天皇第一皇女、照宮成子内親王とご結婚)
−信彦王(東久邇宮家現当主)

746 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:40:20 ID:rME3/Ddi
>>744
養子は皇室典範で禁止されてるよ。


747 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:40:39 ID:6PIHTixL
>>741
お前が知らなくても関係ない。
たとえ天皇制が廃止になっても、天皇家を男系で存続させることが大事。
注目されなくなっても、今までも一般国民が無関心だった期間が長くあったのだから問題ない。

748 :森の妖精さん:04/11/05 21:42:01 ID:pT2+D2TC
皇室典範を改正してイギリスからウィンザー王室を誘致

749 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:42:58 ID:8t+WbYB2
>>748
ウィンザー朝は今代で終了予定

750 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:44:21 ID:rME3/Ddi
ややこしいから、愛子さまに、性同一性障害になってもらえば良いじゃん。
そしたら男子だし。

で、代理精子と代理卵子を受精させて、代理母使ってお世継ぎがお生まれに
なるようにすれば、一切問題無いよね。


751 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:45:13 ID:4TUjB5Dj
イラクで香田さん殺害の犯行声明を出したザルカウィ組織が、犯行後改めて自衛隊
撤退の要求声明を出してきた。「あの殺害は単なる通過点だ」と言わんばかりの
その執拗さに戦慄を覚える。これから先、自衛隊や日本国内が平穏無事でいられ続
けるのか。このような相手からの恐怖はいつまでも完全に消え去ることはない。
そしてそんな中、国民の6割以上が延長に反対をしている自衛隊の派遣期限が
12月14日に迫っている。大統領選後の世界は、これまで以上に国内外での
テロ警戒が必要な時代に突入したということであろう。
http://www.k-tajima.net/diary/041104.html
http://www.k-tajima.net/goiken.html


752 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:45:21 ID:QYVA3fbZ
>>741
まぁ、>>740 が言ってるように、民主主義だからって皇室伝統まで変えると、モメルと思うよ。

それに、男系に拘る人が多いからアレだけど、愛子殿下、眞子殿下、佳子殿下は男系だから安心汁。
女性天皇を認めれば、その順番で天皇になるから(眞子殿下の前に秋篠宮殿下だけど)。

その後の話だから、「女性天皇OK」に加えて、伏見宮系も名目だけ皇族戻せば、
男系絶対主義の人も納得するから、丸く収まるだろうなぁって事。

それから、某スポーツ関係者の竹田さんは伏見宮系の竹田宮の人らしいよ。
室伏の金メダル授与式にいた人だとか。
旧皇族の方でも実はサッカーの殿下こと高円宮殿下と同じような仕事をしてる人もいるんだよね。

>>742
聞いてみればイイ。「御国の為です。皇室の為です。そういう運命です」って言ってみよう。

753 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:49:08 ID:mC8H8s0U
JOC会長の竹田宮さま、か・・・
http://www.joc.or.jp/stories/specialinterview/20040701takeda.html

754 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:52:13 ID:RoxcOOmr
だから愛子の「子」と書いてるじゃん

755 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:53:26 ID:TTiwTopb
>>745
すっげー
てか辿れる所がすげー。
崇光天皇から分かれた、東なんとか家の男系男子の血が続いてて、昭和天皇の娘と結婚してるって事かなぁ?
なんかすっげ

756 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:53:47 ID:QYVA3fbZ
>>753
あえてマスコミは触れないけどね。何でだろ〜?(古っ)
だから、余計に伏見宮系の方々に興味がある。今は私人だから詮索しちゃイクナイけどね。

757 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:54:35 ID:EL2lYTh9
そうまでして皇室を存続させるくらいなら潔く立憲君主制をやめたほうが…

758 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:55:24 ID:/WNbg4zq
日本神話から言って日本人は皆アマテラスの子孫なのだから
誰が天皇になってもOK。
もしダメなら高天原(朝鮮半島)から新たな天皇つれてくるしかない。

759 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:56:41 ID:TTiwTopb
>>746
じゃあ養子って形にしなけりゃいい。
継承資格があるんだし。

今の宮家に退いて貰っても、その家系に復帰してもらってもいいし。
秋篠宮家の養子にしといてもいい。


760 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:57:06 ID:oSX5fp50
男系優先、いなければ女系OKなら・・・愛子に順番は回ってこないんだよねぇ〜(人間は年上から死んでいく、秋篠宮家の二人娘、どちらかが結婚し、子を残すって言う前提)
これだと、皇太子の次は秋篠宮→その長女→その子→さらにその子・・・
男系女系無関係、今上の子優先だと、順番は回ってくるけど・・・さて、どうするのかねぇ〜?

761 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:57:35 ID:QyGzG79v
ただの飾りだ 誰だっていいだろ
嫌なら廃止しろ

762 :名無しさん@5周年:04/11/05 21:57:50 ID:7Ii/1Zst
>>631
  ∧_∧
 <=( ´∀`)
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ

反日君が「男系絶対論者」という仮面を付けました



 ∧_∧
<=( ´∀`) 女系になって皇室の血統が変わるくらいなら
        いっそのこと天皇家は滅びてしまっていいわな


日帝そのものを潰してやるニダ。

763 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:02:23 ID:9E1dZIp0
>>761
ただの飾りだからこそ血統やらなんやらが重要になってくるんですがね

764 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:04:26 ID:oSX5fp50
神道上では「女は汚らわしいもの」って言う考え方があるんだけどねぇ・・・
「女は汚らわしいもの」と言う神道の考え方を、政治が否定するのは、これこそまさに信仰の自由に対する圧力
その辺のすり合わせはどうするんだ?

765 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:04:29 ID:/WNbg4zq
一家系が滅びようがどうしようが自然に任せればいいこと。
アメリカがその気なら天皇なんて廃止されてても不思議じゃなかった。
ルーズベルトがもう少し長生きしていれば我々はもっと民主的な国に
住んでいただろう。

歴史上天皇が役に立ったことはない。常に権力闘争の駒になってきた。
一刻も早く廃止すべきだ。

766 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:05:46 ID:842+zgX3
>760
秋篠宮が死ぬ頃まで待ってると
内親王世代は結婚して離籍しちゃってるでしょ
そうなるとまた厄介
彼女たちが適齢期になる前に解決しとかないと

767 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:07:36 ID:TTiwTopb
>>760
まこ、かこを天皇にするのはかわいそうだよ。
嫁にいけない。
俺らの時代に女帝が見れるのは凄い事だけどね

768 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:09:29 ID:oSX5fp50
>>766
女帝OKになったら、内親王は離籍はしなくなるよ、多分
宮家を立てて、天皇の予備として、死ぬまで皇室で飼い殺し
ようは、息子と同じ立場になるように皇室典範は書き換えられる
ただでさえ、少子化が天皇家の中にまで及んでる時代、女帝OKともなれば、数少ない天皇の予備を逃がす訳ないじゃん

769 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:10:22 ID:iEdu4mTG
>>764
どこに「女は汚らわしいもの」なんて出てくるんだ。古事記か?日本書紀か?先代旧事本紀か?

770 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:11:06 ID:MZmR+hoh
天皇なんて、男だろうが女だろうがどっちでもいいんだよ
血筋さえ継いでればいいんだろ?

771 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:12:14 ID:7Ii/1Zst
>>764
神道にそんな教えはもともとないよ。
それに「女は汚らわしいもの」なら何で最高神天照大神は女性なんだろうねえ?

772 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:12:17 ID:oSX5fp50
>>767
それは愛子も同じじゃない?宮家に生まれたか、皇太子の娘として生まれたか、それだけの違い

773 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:12:42 ID:TTiwTopb
>>764
女の人に誤解されるよw
神道上では八百万の神はみな女神。
だから女神からしたら、女が近づくと嫉妬するんでしょ?
女人禁止とかってそう言う意味でしょ?

774 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:13:22 ID:842+zgX3
>786
だから、女帝OKかどうかをさっさと決めないと
決める前に逃げられちゃうよってこと

775 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:13:27 ID:mC8H8s0U
>>755
伏見宮系(旧皇族)が現在の皇室のカタガタと分かれたのは伏見宮貞常親王から。
伏見宮貞常親王の兄(伏見宮伏見宮彦仁王)が後花園天皇になって、天皇家嫡流になった。
まあ何の為に数十年前までウン百年間宮家が存続してたかっていうと、嫡流が絶えた時の為なのにね。
今がまさにその時・・・

776 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:15:38 ID:wetoIeRU
天皇自体を廃止しちまえば問題解決だろ。無駄な税金も使わずにすむし。

国の税金に頼って生きる寄生的な人種はいらない。

777 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:16:02 ID:rME3/Ddi
実は、本当の天皇家っていうものが存在してて、そっちはきちんとアマテラスオオミカミ
まで系統がたどれるんだよね。

だから、女帝は難しいんだよ。まっ有っても構わないって言うのも本当だけど。
だってある意味かんけーねーもの。

778 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:17:00 ID:7Ii/1Zst
>>773
>神道上では八百万の神はみな女神。
これも嘘八百だけどな。
頼むからおまえらいい加減な知識で語るなよ。恥ずかしい。

779 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:17:11 ID:oSX5fp50
>>769
>>770
血が穢れとして嫌われ、女性は生理の時に血を流すから、神事には参加させてもらえない場合が多いけど?
歴代女帝は、子を生まないワンポイントリリース的な登用だったし・・・

780 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:18:53 ID:TTiwTopb
古事記上では、天照大神の子って、今の天皇(伊勢神宮?)と、出雲大社に別れるんだよね?

天照大神までを神代としてるのって何か意味があるのかな?
その子が天皇と出雲に別れて、天皇の方が王として認められてきたんよね?
神武天皇

781 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:18:58 ID:rME3/Ddi
>>779
それって、明治以降に輸入された、西洋(キリスト教ユダヤ教)の思想だから。

782 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:20:34 ID:QYVA3fbZ
>>775
そうなんだよね。その為なんだよね。そして今がその時。なぜ国会議員はそれを議論しないのか(涙;)。
皇室存続の為に「女性天皇OK」と皇室典範改正するんなら、それもいれて欲しいよ。
そうやって来たんだもん。

783 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:21:26 ID:oSX5fp50
>>781
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&c2coff=1&q=%E7%94%9F%E7%90%86%E3%80%80%E7%A9%A2%E3%82%8C+%E7%A5%9E%E9%81%93&lr=lang_ja
好きなのをソースにしてくれ

784 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:22:20 ID:TTiwTopb
>>755
数十年前まで何百年も存続させてきた宮家ってのが、例の敗戦後GHQが追い出した皇族って事かな?

やっぱり男系はいるんだね

785 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:22:31 ID:/WNbg4zq
イザナギイザナミの国生みでは女が先に声をかけたら
不具の子供が産まれてしまいました。男から声をかけると
素晴らしい神々が生まれてきました。

女は一歩下がって男の意見に従うべしという先人の教えです。

男女同権の世の中に神道などそぐわない。
天皇は廃止して共和制にすべし。

786 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:22:49 ID:iEdu4mTG
>>779
血の穢れがなんで「女が汚らわしい」になるんだ。ケとハレに関して勉強して来い。

787 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:24:01 ID:rME3/Ddi
>>783
だから、そー言った考え方を古来からの物とした思想が明治に形作られたの。
君ら伝統伝統っていうけど、明治以降の伝統が殆どだよ。それじゃあ駄目だよ。


788 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:24:48 ID:7Ii/1Zst
>>783
だからそのソースにも書いてあんがよ。
もともと女を穢れとする思想はなかったって。

789 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:26:03 ID:K7vKn+Eu
>>785
水蛭子だっけか?あれは?島が生まれたとかいうのは

790 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:28:33 ID:iEdu4mTG
>>785
それは単にプロポーズは男からするべしという話。

791 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:34:47 ID:/WNbg4zq
>>790 プロポーズは男からするべし

それこそ男尊女卑だ!
女からプロポーズして何が悪い!
こういう無神経バカが不当に女性を差別している。

792 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:35:50 ID:TTiwTopb
>>785
神道は宗教じゃなく道徳だよ。
お米を粗末にするなとから。
男尊女卑とか言う観念無いよ。

793 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:36:56 ID:iEdu4mTG
>>791
悪いとはいっとらん。ただそういうその記述は古代習俗の反映だと言ったまで。

794 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:38:37 ID:7Ii/1Zst
>>792>神道は宗教じゃなく道徳だよ。

勝手に決めるな。



795 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:39:13 ID:TTiwTopb
>>791
男なら責任を持って自分からプロポーズしろって意味だ。
全て男尊女卑思想で語るなよ。
子供を産むとき苦労するのは女だから差別だって馬鹿の意見じゃん

796 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:39:32 ID:Sig29hVU
711 :文責・名無しさん :04/11/05 19:28:31 ID:p8dY3FOY
本当は報告するのやめようと思ったんだけど、個人的にあまりにもな科白を吐かれたんで書く。
【電凸報告】
スーパーニュースで「天皇皇后両陛下」と行った後、すぐに「また、皇太子 ご 夫 妻 は」と続けたんで
即効電話。普段このことを快く思っていない母に電話するよう頼んでみたが(年寄りからの方が効くと思ったので)
古い日本人である母は、やはり「人さまに文句をつけるために、わざわざ電話をするなんてそんな…」と尻込み。
「何故天皇皇后両陛下、とお呼びするのに、皇太子皇太子妃両殿下とお呼びしないのか」と問うと
スーパーニュースのスタッフに回される。なんだか妙に軽い口調の女性が出て、再度同じ内容を繰り返す。
長く待たされた後、予想通りの返答。
「えーとですね、両 殿 下 と い う の も 間 違 い で は な い ん で す が 、
フジテレビはですね、より身近に感じるために、そういう呼び方を採用しました」
ここで穏やかに話そうとしていた私の堪忍袋の緒が切れ、説教モードに入ってしまう。
「身近に感じてほしいというその主体は誰ですか。どうしてそれをマスコミが決めるんですか」
「えーと、それは、身近に感じるのはよくないってことですか」
「そういうことを言ってるんじゃありません。身近に感じるということと、
伝統を破壊するのはイコールではないと申し上げてます」
「伝統の破壊ってw」
「宮内庁のHPを見ても、天皇皇后両陛下、そのほかの宮様はすべて敬称は殿下が正しいと明記されています。
宮内庁がそうしろとマスコミに言った訳ではないですよね。何故マスコミは、一体何の権利があって、
勝手に敬称を略したり変えてしまったりするんですか」
「えーと、そういった意見があったことは伝えますねー」
「そもそも私の子供の頃はきちんと宮様でお呼びしていたのに、最近は誰も敬宮さまとは呼ばない。これは
非常に無礼なことです」
「はいわかりましたー、ご意見お伝えしますね」
「腹立たしく思ってる国民がいるということ、きちんと理解してください」
「はいわかりました。じゃー、お伝えしときますねー」
……バラエティですか? スーパーニュース。報道に携わる人間が、なぜクレーム電話にこんな軽い対応をするんですか?

797 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:41:18 ID:TTiwTopb
>>794
じゃあ文化とでも言うかなんて言うか。
宗教では無いよ。
日本は無宗教国だよ。だから仏教が入ってこれたし。

798 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:44:09 ID:cDW9HslQ
プローポーズしたいんだけど、相手と連絡とれんorz

799 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:44:32 ID:TTiwTopb
>>796
それ凄いなw
この人にとっての天皇ってなんやろ?

800 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:45:18 ID:mvL/d/v+
理解してない世論調査で7割だからってそれがなんなんだよ

馬鹿者ねー過、舟田w

801 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:48:35 ID:/WNbg4zq
>>796

そういうバカには「てんちゃんの子供と嫁・だいおうさまのあととり夫婦・
ぼんぼんおうじさまと配偶者」なんと呼ぼうが自由だと教えてやれ。

802 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:54:16 ID:NN3EY+xy
年中行事に始まって、大喪の礼・即位の礼と、覚えなきゃいけない
莫大な量の儀式とその儀式のコマでしかない人生を
受け入れられるように教育するには、物心着く前から帝王教育しなきゃ
ならないんだよ。だから焦ってるんだろ

803 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:54:41 ID:OJDfw0Ti
女帝は政治的に利用されやすい。
暗黒の独裁者が自分の地位と権力を揺るぎなきものにするために、
王の娘と無理矢理に結婚しようとするのは常

804 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:54:52 ID:mC8H8s0U
一般国民は

今の天皇の名前ってなんだっけー?
高円宮って死んだ時初めて存在知ったよー
男系ってナニ?

くらいの認識しかない、間違いない。

805 :名無しさん@5周年:04/11/05 22:59:56 ID:bBHRtyM5
ま、どの宮家にも男子が産まれないんだから、しゃあないな

こんなに男子がうまれないなんて、呪われているんじゃないかあ……

……ナンテネ不謹慎スマン……

806 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:00:39 ID:7Ii/1Zst
>>797
お前は「無宗教」とは何か全然わかってないな。
さっきから言うが半端な知識でものを語るな、阿呆め。

日本が無宗教だから仏教が入ってこれただと?馬鹿か。
日本が本当に「無宗教」なら仏教は入ってこれるわけもない。

あえて言うなら日本は『汎神教』。だから神道と仏教が共存してこれた。
まあ、仏教は神を持たない珍しい宗教でもあったが、日本にとっては仏も
この国に数多くまします神々のひとりにすぎなかったわけだ。

807 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:02:27 ID:OkWhWpRZ
>>732,734
憲法第二条に、大日本国憲法には無い「世襲」とワザワザ入れてある。
嫡子しか継承できない。
皇室典範が間違ってると思う。

808 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:08:54 ID:TTiwTopb
>>806
なるほど。頭いいなぁ。
神道の前には仏教もキリスト教も一人の神のうちの一人って事も言えるわけかぁ。
勉強になったっす

809 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:15:33 ID:TTiwTopb
>>807
世襲の何が問題なん?
天皇なんて神武天皇からの世襲だよ

810 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:23:37 ID:ksQ69C1y
>>804
というより、一般人は天皇一族など眼中にない。
右翼と左翼だけだ、様々な意味で天タンに夢中なのは。

811 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:30:29 ID:TTiwTopb
正直、文句いいたい所って、何も知らずに天皇をキャーキャー見たいに見てる主婦連中だよね?

812 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:34:16 ID:rME3/Ddi
>>805
本当に呪われてるんじゃなかったけ?
やりチン天皇が居て、その天皇に捨てられた女が呪ってるはずだったと思う。

813 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:37:32 ID:iEdu4mTG
そもそも皇室はヤマタノオロチに呪われているという話が『源平盛衰記』に出てくる。
安徳天皇が海中に沈んだのはそのせいだと。

814 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:42:48 ID:yedp1YXA
男系の家系じゃないと家柄が断絶しやすいってのもある。
男が子供を作るより女が子供を生むことのほうが困難だし、
男が生殖能力を保てる年齢と女が出産できる年齢では前者のほうが高齢。

だからピンチヒッター的に女性が天皇になるのは構わんが、
基本的には男系男子を天皇にすえてほしい。

815 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:45:30 ID:znFS/Vd4
>>809
違うだろ。

816 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:51:10 ID:TTiwTopb
>>815
じゃあなんなん?

817 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:51:21 ID:iEdu4mTG
>>814
側室があればそれでいいけど、皇后は一人なんだから男の生殖能力なんて関係ないのでは?
側室可、もしくは離婚して再婚可にするわけ?

818 :名無しさん@5周年:04/11/05 23:54:04 ID:TTiwTopb
>>817
側室可にするのにワザワザ法整備いらないよ。
まるで今、側室不可見たいないいかたじゃん

819 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:01:01 ID:Pk+akznd
>>818
側室可。法整備で実現するより難しい気がするなぁ。
女帝より国民の支持少なそう。天皇自身も受け入れないと思う。

820 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:02:06 ID:zZKHdPw3
>>816
「世襲」を広辞苑でも引いてみれば?
その後大日本国憲法と
日本国憲法の違いをみれば?
そうすれば「世襲」の重要さが解かるかも。


821 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:08:52 ID:yjnwFM4Z
>>819
国民全体の支持はないだろうが、実際募集かけたらかなり応募来るだろうな。

生涯いい生活が保証がされる
人前に出る面倒くさい仕事なし(それは正室がやる)

側室って超ウマー(゚Д゚)なお仕事やん

822 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:13:48 ID:KUzY47mh
ま,どうでもいいじゃん。
どうせ今の天皇は賊朝のスエなんだし。

823 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:16:05 ID:Pk+akznd
>>821
皇室の恐ろしさを知らない意見だ。しかも募集って。
大正天皇(だったかな)の乳母の選定知ってる?

824 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:18:22 ID:Hfad5z1D
「世襲」というより「正統」だな。重視されるのは。

最低でも1300年続いた「正統」は、世界中で通用するからな。

825 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:21:04 ID:Ab6KshDV
>>820
うちの辞典に乗ってない。教えて。

826 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:24:02 ID:Ab6KshDV
>>819
国民が受け入れる受け入れないは関係ない。
今まであった仕組みを知らないだけ。昭和天皇は側室しないといったけど。

ただ、今の皇太子は受け入れない気がする。

827 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:26:48 ID:anIHavwP
周りがいくら認めても

本人はどうなんだろうか・・・・


828 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:31:35 ID:Ab6KshDV
側室は本人次第だね。
皇太子でも秋篠宮でもやりゃいいのに。

829 :『国柄・国風り』だって!?:04/11/06 00:32:27 ID:INYJS9iT
女系天皇を認めて、
どうして、わが自民党は『国柄・国風り(くにぶり)』を
重視していますといえるんだろうか!?

僕、改憲派だけど、正直、自民党に改憲能力があるのか疑問に思えてきた。
自民党に任せていいのかと・・・。



830 :大ちゃん:04/11/06 00:32:28 ID:thRmvg8/
女帝が即位する時に着る着物ってどういうのですか?
やっぱ中国風のアレですか?
十二国記で陽子が着てたようなもの?

831 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:33:57 ID:YbtywV1u
2ちゃんの皆の意見を総合すると



       皇室って、そもそも必要なの?時代遅れじゃないの



だそうです

832 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:35:30 ID:JaQLBmii
皇室の風習なんてしょっちゅう変えてるんだから、なんでも変えればいいじゃん。
自由自在に制度を変えていくのが日本のお国振りさ。

833 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:36:54 ID:2JjnNZXm
この記事は作為が感じられる記事。
「容認論相次ぐ」といいながら、手法は意見が分かれた、って。
要するに何の方向性も決まってないし、今後何かが決まる感じも
ないってことだよ。2人でも言えば、「相次ぐ」って、なんて不思議な
日本語だ。

834 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:37:17 ID:Pk+akznd
>>830
伊勢神宮参拝した時 徴古館寄ったら神道美術絵画が見られるよ。
天照大御神とか、歴代女帝の。勿論あんなもの着ません。

835 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:37:48 ID:RwMIEMtk
 ふつーに考えれば時代遅れだろう

 

836 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:38:13 ID:JaQLBmii
>>833
強硬に反対している人がいないんだから、女帝は容認する流れになっていってることは否めない。

837 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:39:11 ID:GpOUeH81
皇室・・・
それは年間×××億円もの血税が投資されている・・・
世界最大の贅。

838 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:47:42 ID:VrH8U3Zv
天皇制廃止派工作員大杉。
別に女皇を認めても構わんよ、俺は。

839 :名無しさん@5周年:04/11/06 00:55:29 ID:Ab6KshDV
@女帝。次の男帝即位までの繋ぎとして認められてる。
憲法が認めてないだけ。
A女系。天皇資格外。これを認めようと言う政治家はいない。


女帝が憲法で容認されてないのは、歴史上からいっても憲法がおかしい。
女帝容認にしておこうってだけだよ。
愛子を天皇に出来るようにしようって話じゃない。

皇太子→秋篠宮(1代傍流)→まこ・かこ だよ

840 :『国柄・国風り』だって!?:04/11/06 00:59:21 ID:INYJS9iT
男系女帝はともかく

「女系」を容認する流れになってないでしょ?

841 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:04:20 ID:yjnwFM4Z
愛子がそこらへんの平民男子と結婚したら天皇の血も庶民と同じになる。

842 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:04:26 ID:Ab6KshDV
>>840
「容認」もクソも女系は天皇じゃないしね。

それがおかしいって言う人はいる。
自分の思想と違うから、自分の思想にあった形じゃないとおかしいらしいよ。

843 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:07:20 ID:3UCS90pl
女帝もいいけど
基地外フェミに悪用されるのだけは許さん

844 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:08:53 ID:Ab6KshDV
継承順位って、
・第1子
・兄弟
・2代遡り、その孫
・○代遡り、、、

こんな感じだったよね?

845 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:08:54 ID:jjcnmP7z
>839
皇太子・秋篠宮は5歳くらいしか違わないから
どっちが先死ぬかは運次第って感じだけどな

846 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:10:13 ID:yjnwFM4Z
女系天皇になったらそいつは偽天皇だ!って言う奴、絶対出てくるだろうな
んでホンモノの男系男子がこちらこそ正統だと担ぎ出されたりしてな
女系にするなら目ぼしい男系男子は全員コロ(ry

847 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:13:03 ID:INYJS9iT
5月、6月以来、皇室継承問題のキーポイントがいろいろ紹介されて、

何かしら、皇室を大事に思っている人々の間では、
そうそう、安易に「女帝オッケー」とは出来ない、
という認識はできつつあるのにね・・・。

政治家だけが、まだ「6・26 朝生 皇室とニッポン」
の「女帝マンセー」の時点で止まっているのかねえ。

政治家は、支持率とか票数とか「数字」でしか見ないから危険だよ。


848 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:14:12 ID:Ab6KshDV
>>845
そっか。まぁ、愛子・まこ・かこ 誰かだね。
その後は傍流しかないよ。

849 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:15:36 ID:E+X85W/j
スレを読まずに女帝萌え


つうかもう年考えると無理はさせられねえ年だべ
次も女の子だったらどうすんのさ

850 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:15:42 ID:WgJPGBrF
皇族は日本国民ではない(人でもない)から日本の法律が適用されないのです
だったらいいのにね

851 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:18:42 ID:E+X85W/j
女帝でも側室でもいいんだけどなあ。
でも後者だと一部のイカれたおばはんが怒る
海外のキチガイも怒る

とりあえずだ
愛子たんが年頃になるのを待つよ
鬼も十八番茶も出花

852 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:19:16 ID:Ab6KshDV
>>847
政治家の言い方だよね。
今ね憲法は女帝を認めない。
これは天皇の歴史からいっておかしいよ。
だから間違ってる憲法を訂正しようって話にしないと。

どうも、男子を優先するのがけしからんから、女帝を見たいに語る奴が多いからおかしくなる。

天皇の歴史に合った形に憲法変えるだけだよ。女帝に賛成も反対もない

853 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:20:40 ID:YC+pHOID
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {! 
          |   |   ‐ー  くー |      
           ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}   
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  <ラストエンペラーは勘弁
          ゝ i、   ` `二´' 丿   
              r|、` '' ー--‐f´        
         _/ | \    /|\_

854 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:24:19 ID:E+X85W/j
>853
洒落なってないよとーちゃん!弾幕薄いよ!何やってんの!また来週!

855 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:27:56 ID:INYJS9iT
あと政治家が自分の「スキャンダルの禊ぎ」のために、
女性天皇容認をぶち上げているんじゃないかと勘ぐりたくなる。



856 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:43:26 ID:xQyVsJAj
男系男子では断絶。
男系(男女)も一時の時間稼ぎ。
女系も認めないと断絶は時間の問題。



857 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:46:35 ID:INYJS9iT
>>852
ぼくは、女帝容認は危険が大きいと考える派なんだけど
仮に、女帝容認・女性宮家創出の場合も、「男系」ははずしてはならないよ。
各内親王殿下の配偶者は旧宮家の方々にお願いせねば。

ただ、こういうと「男系原理主義反対!」とかいう、
左翼系のネット工作員が現れるからなあ・・・。

この前の「園遊会、米長問題発言」のときも、
やたら、左翼のネット工作員が、右翼のフリして大騒ぎだったが・・・。

「聖断は下された! 石原・米長の国賊は 陛下の大御心に従い、今すぐ国旗国歌の強制は
止めるべし! 即刻石原・米長は切腹せよ!!!」といったぐあいにねえ。

858 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:48:40 ID:uTTvPDWw
奈良時代に前例があるからOK

859 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:48:52 ID:/jcKuZUp
いっそのこと、天皇の座った椅子かなにかを御神体にして天皇ってことにすればいいんじゃないか?

860 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:49:01 ID:yjnwFM4Z
>>852
ええ、現在女帝と女系はほぼセットでしょ
伝統に沿った女帝の形にするなら愛子は生涯独身でならなければいけないし
旧皇族を皇室に戻すとか、女帝が退いた後の男系男子の確保も同時に考えられないと駄目じゃん

861 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:50:27 ID:INYJS9iT
>>856
でも、出雲大社でもずっと男系らしいよ。民間なのに。
出来ない事でもないでしょう?

何で出雲で出来て、皇室で出来ないのよ。


862 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:51:23 ID:Ab6KshDV
>>856
どの道、男系が途切れた時点で天照大神の血統は終わり。
神武天皇○世の終わり。

女系を認めるって具体的にいうと、
俺と愛子天皇が結婚して、その子が天皇なら、その子は俺2世。
2000年続いた天照の血を継ぐ天皇の血統は終わり、新しく俺の血統を継いでく新しい王統の始まりだよ

863 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:51:43 ID:O5yGm1fC
まさか・・・雅子様は女帝を据えるために出産できるお体にもかかわらず拒否なさっているのか?

864 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:54:43 ID:DuV3G4Qp
もう天皇廃止してはいかがかな?ええかげん時代遅れ。

865 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:54:51 ID:INYJS9iT
>>858
瀧波氏(だったか?)の新刊の『女性天皇』では、奈良時代の女性天皇は
父性継承ゆえ生まれた存在、であって、現在の安易な女性天皇容認の文脈で
利用してほしくないと、巻末に書かれているよ。

866 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:55:19 ID:yjnwFM4Z
どこぞの馬の骨ともわからん男が皇室に婿入りするくらいなら
ヘンリー英国王子を迎えて日本でマウントバッテン・ウィンザー朝を開いてもらおうよ
ちょっと血統はあやしいけどw

867 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:55:28 ID:Ab6KshDV
>>857
本当は女帝容認かどうか?って問題じゃないのにね。
男子即位までの繋ぎとして容認されてきた女帝を憲法で禁止にしていいのか?って問題なら話も解るのにね。

女系を容認しようとしてる動きがあるんじゃないかって不安になるのは解る。

868 :名無しさん@5周年:04/11/06 01:58:29 ID:uTTvPDWw
硬質天板は拳法とはちがう

>>865 そのひとはそう思った

869 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:00:29 ID:Pk+akznd
女帝愛子様が結婚するがその子に皇位継承権はない という道もありますよ。
子持ち未亡人の女帝もいたのだし。
歴史にのっとるなら それこそ雅子様が皇位を継ぐという荒技もあり。
誰が継ぐかまた探し回らなきゃいけませんが。

870 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:02:43 ID:Ab6KshDV
>>861
すげ、出雲も男系なんだ?
あっちも天照の子だよね?
初代神武天皇の兄弟だっけ?
すっごいなぁ

871 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:03:18 ID:kb8tcD5c
実際男系原理主義はキチガイだよ

旧皇族や宮内庁の一部にそんなのがいて、工作してるんだろう。
にしちゃレベルがあまりにもお粗末。

600年も前に皇統から離れ、しかも臣籍に降りている旧皇族と
愛子さま、眞子さま、佳子さまのお子様たちとどちらが
国民の象徴にふさわしいかという話なら、ふつうの人間は後者を選ぶ。

872 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:04:11 ID:mvZ511C5
女帝認めた直後に、皇子を懐妊したりしたら

骨肉の争い必至

873 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:05:28 ID:INYJS9iT
>もう天皇廃止してはいかがかな?ええかげん時代遅れ。

いや、男系派の中西輝政・京大教授も、女系派の小林よしのりも、
天皇制こそ「ポストモダン」的英知の宝庫であり、
グローバリズム化・民族紛争・宗教紛争等で混迷していく
21世紀の世界を救う切り札となるだろうといっている。




874 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:05:33 ID:Ab6KshDV
>>871
男系派が言ってるのはその後。
女帝は当たり前だよ。その後が傍流しかないって話。

875 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:05:33 ID:kb8tcD5c
>>872
そんなの
継承順位で男子の継承権を優位にしておけば簡単に予防できる。
実際にイギリスがそうだし。

876 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:06:52 ID:yjnwFM4Z
>>869
> 歴史にのっとるなら それこそ雅子様が皇位を継ぐという荒技もあり。

ないよ。雅子は皇后にはなるけど男系じゃないから皇位にはつけない。
過去の女帝も皆父親は天皇とか皇子。


>天皇名         歴代数          父            夫

>推古天皇        三三         欽明天皇        敏達天皇

>皇極・斉明天皇  三五・三七  茅渟王(敏達天皇皇孫)     舒明天皇

>持統天皇        四一         天智天皇        天武天皇

>元明天皇        四三         天智天皇        草壁皇子

>元正天皇        四四    草壁皇子(天武天皇皇子)     なし

>孝謙・称徳天皇   四六・四八       聖武天皇          なし

>明正天皇        一○九       後水尾天皇         なし

>後桜町天皇      一一七        桜町天皇          なし

>過去の八人の「女性天皇」は、寡婦もしくは未婚であったかの違いはあるが、全て「男系女性天皇」
>であるという事がわかる。もともと「女性天皇」という存在は、皇位を継ぐべき皇子が幼少であったため
>繋ぎとして践祚し、その皇子がしかるべき年齢に達すると譲位する場合がほとんどだった。
>「女性天皇」の夫も天皇もしくは皇太子に限られており、その子供も当然ながら「男系」となる。
>また、未婚の「女性天皇」の後を受けて皇位についたのも、言うまでもなく「男系」の皇子である。
>このように皇位は、千数百年来代々「男系」のみで伝えられてきた。

877 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:08:34 ID:L+Pg9yVE
あー俺天皇になりてえ

878 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:08:49 ID:0hs+XySG
それにしても孝謙天皇の時は恐ろしいことになりかけてたんだな
危なかった

今更ながらその深刻さを実感する

879 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:09:12 ID:Ab6KshDV
確かに女帝を容認には慎重とか、認めないって言ってる人はおかしいな。

歴史上、男子即位までの女帝即位は認められてるんだよ。
この天皇の歴史を憲法で女帝禁止にしておいていいのか?って話だよ

880 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:12:17 ID:kb8tcD5c
>>879
憲法で禁止になんてなってないよ
憲法2条を嫁
「世襲」としか書いてない
明治憲法は「万系一世」だから。

881 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:12:20 ID:JaQLBmii
ここ2000年ぱかり、たまたま男系だけで賄えたから、そうしてきただけでしょ。
日本の悠久の歴史を考えれば、王朝がどうかなんていう外来の思想に固執する必要はない。
皇室典範を変えればいい。

第一条  皇位は、皇統に属する者が、これを継承する。

ホラ、すっきり。

882 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:15:42 ID:OCTlI2l8
今の天皇が非皇族・平民の美智子と結婚して雑種をつくった時点で
天皇の血筋・伝統がダメになった気がする。

しかも、雅子なんて色黒の蝦夷だろ?

天皇、前立腺を取ってしまったし、もはや皇室は終わった。

天皇家も江戸城に居候するようになってから、変な事になってきた。

京都に留まってればよかったのに。

883 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:16:59 ID:Ab6KshDV
>>880
万世一代から世襲って変わったのか。


884 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:18:19 ID:JaQLBmii
>>882
アホー
それを言うなら光明子が皇后になった時点で皇室は雑種じゃい。

885 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:18:25 ID:kb8tcD5c
>>883
うん。このスレ読むと、男系原理主義の基地外が
憲法で女帝禁止されてるとか言いふらしてるけど、そんなことはない。

886 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:18:48 ID:L+Pg9yVE
大阪に遷都すればいいんじゃないの?

887 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:19:27 ID:xQyVsJAj
傍系で続いてる男系は伏見宮系だろうが、
江戸後期の胡散臭い継承の連続は信用置けるのか?


888 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:20:29 ID:kb8tcD5c
>>884
だよな。皇后に皇位継承権があったことは
それを危惧して光明子の立后に反対する勢力があったことで
歴史的に証明される。

889 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:22:25 ID:DaW3/Dwo
軍板のもなこ内親王スレをおもひだす

890 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:23:38 ID:OCTlI2l8
>>884
平安貴族と美智子、雅子では雲泥の差がある

891 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:23:45 ID:INYJS9iT
>>881
>王朝がどうかなんていう外来の思想に固執する必要はない。

男系継承が5、6世紀以来の「シナ由来」の易姓革命思想というのは間違いだよ。
男系継承自体は、人間の深層から湧き出てくるもので、洋の東西を問わず、
存在するものだよ。 





892 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:25:30 ID:kb8tcD5c
>>890
奈良時代の話なんだが

893 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:26:51 ID:yjnwFM4Z
>>890
しかし側室の子として雑種はぼんぼん生まれてたろうと思う

894 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:27:00 ID:Ab6KshDV
>>887
うさん臭さなら今の宮家が上だよ。
明治天皇・側室の子(途中で入れ替わり説とか疑惑だらけ)
大正天皇・知的障害者
昭和天皇・太平洋戦争など開戦多数

895 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:31:33 ID:F71SHr55
女性の宮家創設がOKになって
さーやが旧宮家と結婚して男の子を授かったら男系男子だよね?
みんなが旧宮家と結婚して、今度は男ばっかり生まれたら
またいろんな問題が・・・・

やっぱ秋篠宮に最後の期待を寄せたい。

896 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:32:30 ID:Ab6KshDV
これ面白いよ。天皇が128人の村だったら。

http://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/zuiso/d269.htm


897 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:35:45 ID:INYJS9iT
『男系』が維持されているからこそ、
その時代時代の、
有力な血を「女系」から入れることで、皇室が継続・繁栄してこれたのじゃないの?

男系が維持されているからこそ、
『百済とのゆかり発言』でも、皇室はビクともしない。
右翼の人々もクールに受け流していたでしょ?
何の問題もないわけ。
一部早トチリした人、また意図的に混同させたい
何らかのネット工作者が、”皇室のルーツは朝鮮半島に!” って大騒ぎしたわけさ。


898 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:37:16 ID:OCTlI2l8
>>886
天皇は、京都御所が似合う。徳川の居城は全然似合わない。
武士が建てた東国の城は、天皇の伝統とは相容れない。

899 :887:04/11/06 02:38:58 ID:zW/kLtJp
>>894
だから、男系って本当に続いてるの?
と言いたかったわけ。

900 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:39:23 ID:INYJS9iT
>>896
一般庶民に生まれたほうがもっと大変だよ。戦、飢饉、地震、大火・・・。
俺のおじいさんもニューギニアで大変だった。

901 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:44:43 ID:KoV+NlSv
しかし女帝容認とか言ってる奴は天皇制に何を求めているのか全く理解できん。
たんなるアイドルなのか。皇族ってのは。

902 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:45:37 ID:kb8tcD5c
>>901
男系主義者のがもっとわからん。
600年も皇位からとうざかってる民間人に権威なんか感じるのか。

903 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:47:47 ID:yjnwFM4Z
>>902
600年前まで遡って皇位継承なんて超格好良いよ、浪漫だよ。
天皇家の歴史が半端なく長いって証拠じゃんw

904 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:48:08 ID:KoV+NlSv
>>902
ごめん。何の話かわからん。南朝か?

905 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:50:01 ID:kb8tcD5c
>>904
伏見宮家のこと。
南朝じゃないけど、同じ頃に皇統から分かれてる。
男系って今じゃこれしか残ってないよ。

906 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:51:24 ID:KoV+NlSv
>>902
ていうか、非合理的でないただの人間にどうやって権威を感じたらいいのかわからん。
教えてくれ。

907 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:54:58 ID:KoV+NlSv
>>905
なるほど。いいんじゃないの。
俺はむしろ南朝の方に浪漫を感じるが。

908 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:57:26 ID:HnDyONdA
>>902
権威なんか感じなくてもいいよ。
皇統の血の問題であって、制度上の身分などいくらでも変えられる。
天皇制が続こうが廃止されようが、天皇家を頂点とする一族の系譜は続く。

909 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:58:30 ID:INYJS9iT
>>907
ID:KoV+NlSvは典型的な左翼だねえ・・・。
>俺はむしろ南朝の方に浪漫を感じるが。
網野さん派だなあ。

910 :名無しさん@5周年:04/11/06 02:58:59 ID:kb8tcD5c
だからさ
ふさわしい男子の継承者がいれば、
そもそも女帝容認、あるいは女系やむなしなんて議論自体起きてない。
だからそもそもこの議論はフェミニズムとはまったく関係ない。
しかし伏見宮系の旧皇族(それも未成年で未婚の男子ほとんどいないのに)
がふさわしい男系の継承者なのかというと、誰だって疑問に思うだろう。

911 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:01:27 ID:tUYTVws0
天皇制は戦争に負けた段階で滅びるべきだったんだよ。

912 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:04:07 ID:KoV+NlSv
>>910
そうでしたか。ちゃんと読まないでごめん。

913 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:04:23 ID:yjnwFM4Z
>>910
でもさ、もしも、もしも敗戦した時に伏見宮系の人達が臣籍降下してなくて
東久邇宮家とか竹田宮家とかがまだ皇室に存在してたら
600年皇位から遠ざかっていようが何だろうが、そっちに皇位を移そうってことで丸く収まると思わん?

914 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:10:30 ID:kb8tcD5c
>>913
あんまりそうも思えないけど。せめて有栖川宮家が残ってればねぇ。

915 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:10:47 ID:2HTv+0hk
女帝でもかまわないが、近い血統の男子が生まれたら、
そっちを優先する制度にすべきだな。
たとえば、秋篠宮家に男子が生まれたら、愛子内親王より
そっちを優先。


916 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:14:36 ID:ch42d2M+
女帝OKだとして、結婚したときに相手を何と呼ぶの?


917 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:16:16 ID:kb8tcD5c
皇配殿下らすぃ
皇婿殿下でもよさそうな気もするんだけど

918 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:32:53 ID:2HTv+0hk
>>917
婿は基本的に、舅=天皇陛下がいて初めて意味を持つ言葉
だから皇婿殿下はないよ。
一人娘に入り婿した旦那を娘の両親は「婿」って呼んでも、
妻は「私の婿です」とは言わないだろ。

919 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:45:14 ID:Ab6KshDV
女帝(男系女子)は憲法や皇室典なんとかで容認するかどうかっていったら容認すべきだよ。
禁止してる方がおかしい。[これは継承資格の問題]


ただ、継承資格を持つのと継承順位とは別問題。
女帝容認したからって、愛子より傍流の男系男子の方が継承順位は上。
[これは継承順位の問題]

継承順位まで変わらないよ。

920 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:46:30 ID:uTTvPDWw
[NHK大河ドラマ]
大化の改新から壬申の乱あたりまでをカバーして
女帝が登場しまくり

オープニングは
キムタクの聖徳太子が
推古天皇の前で17条憲法を読み、
白村江とか日本府とか登場。

-> 放送禁止

921 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:49:20 ID:EWuf23uQ
>881
おいおい、2000年なんて……
キリスト教とゴッチャになってるよw

922 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:56:18 ID:kb8tcD5c
>>919
おまいまだやってるのか。
おまいの言ってる「傍流男系男子」ってのは
そもそも皇室典範の規定で継承順位持ってないんだから
愛子さまより上ということはありえない。

923 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:57:49 ID:rgUcKX7m
あの雅子のひきこもり状態を見て育った愛子が
将来天皇という重責に耐えられるとは思えないな

母親がヒッキー状態ってのは
子供に与える影響は半端じゃないよ

924 :名無しさん@5周年:04/11/06 03:59:37 ID:HnDyONdA
タイに側室いなかったっけ?

925 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:03:19 ID:Ab6KshDV
>>922
継承順位であるっての。
「傍流」って言葉を使って無いだけで。


926 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:04:58 ID:kb8tcD5c
>>925
おまいの言ってる「傍流」っていまの皇族じゃないんだろう。
だったら現行の皇室典範では位継承権持ってないよ。

927 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:09:59 ID:Ab6KshDV
>>926
「今の皇族」ってのは、今の宮家の事?
これはいつから続いてるの?
この宮家から分裂した○○家(秋篠宮家とか)ってのは「今の皇族」ってくくりに入るの?

928 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:12:55 ID:kb8tcD5c
>>927
むろんのこと
皇族の範囲は厳密に決められている

929 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:13:50 ID:l6iFKGxv
跡継ぎ居ないんだったら天皇(皇太子でも可)のクローンで対処してみない?
天皇って良くも悪くも特別扱いだし。別にいいんじゃね?

930 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:14:33 ID:Ab6KshDV
>>926
そもそも天皇の継承順位に「家系」って観念無いでしょ?(あるの?)

天皇って「家系継承」じゃなく、「血統継承」でしょ?


931 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:18:04 ID:Ab6KshDV
>>928
無知で、ごめん。詳しい知りたい。

「皇室」って何で、「皇族」って何?
後、宮家ってのは天皇継承した家系の総称として宮家って呼ぶの?
秋篠宮家の秋篠宮が側室したら宮家?
今の宮家の家系(例えば愛子の子の家系)は何て呼ぶの?

932 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:19:52 ID:kb8tcD5c
>>930
皇室典範の継承順位って純粋に法律上の問題だからね。
憲法に書いてあるとおり、この規定に従って皇位継承は行われる。
もしあんたの考え方と違ってるんなら、
それに沿うように変えるよう主張するしかないんじゃないの。

933 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:24:31 ID:2HTv+0hk
>>931
あのね、現天皇に血統が近いところが「皇族」なの。
で、血統が近い男子に皇位継承権がある。
宮家を名乗れるのは、血が近い人間だけで、血が遠くなる
と宮家を名乗ることは公式にはできなくなる。
まあ、「もともとは○○宮家」なんて言い方はするだろうがね。
こういう、皇族扱いされなくなったのはざっと宗族っていうが、
宗族は全部臣下の扱いになるから、当然皇位継承権はない。

934 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:24:33 ID:Ab6KshDV
>>932
いや、皇族の説明してよw

継承順位って解る?詳しく覚えてないけど
1、長子(長男)
2、弟
3、いとこ
4、またいとこ

見たいなでしょ?

935 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:27:21 ID:yjnwFM4Z
宮家を継ぐのではなくて新しくたてることのできるのは、天皇の男系何世孫までとか決まってるの?

936 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:28:33 ID:kb8tcD5c
>>931
「皇族」の定義は皇室典範の第2章を読め。
http://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM

「皇室会議」というのは規定されてるけど
「皇室」は法律上の用語じゃないかもな。

あと、内廷費が支給されている皇族メンバー
(天皇一家・皇太子一家)のことはふつう「宮家」とは呼ばないよ。

937 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:28:34 ID:Ab6KshDV
>>933
血統が近い所が皇族って事か。
皇居に住んでる家系って意味じゃないんだ?

例えば今の皇太子に息子が出来て、そのまま続いてくとしたら、秋篠宮の家系は、旧宮家の秋篠宮家って呼ぶの?

938 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:33:59 ID:A894u4eT
>929
それ思った。
皇太子か、遅くとも愛子ちゃんまでにはヒトクローンいけそうだから
クローンつくって継がせればいいよ。
シュールでいいなあ。
1000年経っても今の皇太子とか愛子ちゃんが天皇だったりするんだよ。

939 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:35:44 ID:yjnwFM4Z
>>937
秋篠宮家は跡継ぎの男子が居る限り(いないから一代で断絶決定だけど)
もしくは臣籍降下しない限り続くよ。
ふつう旧宮家っていうと、終戦時に一斉に臣籍降下した(させられた)皇族達のこと。

940 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:38:09 ID:kb8tcD5c
>>935
決まってないと思う

941 :1000レスを目指す男:04/11/06 04:38:57 ID:vI9XkBGC
そんなもの、ブリキで作って飾っておけばいいだろう。
男だろうが、女だろうが、股になんにもついてなかろうが関係ない。

942 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:40:12 ID:Z1TQCMgN
もう天皇も同じ人間なんだしさ
いまさら差別することないじゃん
不自然すぎるわ

943 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:47:00 ID:9ORjgjZy
で、皇太子ご夫妻は新潟の被災地に行かれるの?
特に雅子妃。療養中で大変でしょうけど。

男系にしろ女系にしろ国民からの敬意が失せたら、
天皇制はあと100年もしないうちに消滅しちゃうよ。

944 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:48:20 ID:kb8tcD5c
とりあえず今の継承順位はこうなってる。
1皇太子 2秋篠宮 3常陸宮 4三笠宮崇仁親王 5三笠宮ェ仁親王 6桂宮

で全員40歳台以上だ。

945 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:48:56 ID:oQwWvzAN
空海はまだ高野山で生きてるそうじゃないか!
最後の天皇には即身成仏のように入定してもらえば良いんだよ。
ミイラのように見えて未来永劫に国のため祈り続ける天皇陛下!

946 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:49:28 ID:Ab6KshDV
>>936
ありがとう、よんできた。
これ、どう解釈していいかわかんなかった。

確かに君の言うとおり皇族の範囲が決まってて、皇族しか継承出来ないってなってるね。
けど、継承順位の方には皇族に継承者が居なければ、血筋を辿り一番近い皇族の子に継承順位がある見たいな書き方してるし。

どう解釈するの?

947 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:53:05 ID:kb8tcD5c
>>946
「最近親の系統の皇族」と書いてあるから皇族でないとダメ。


948 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:54:51 ID:CrHK5Yqh
側室制度の復活なんて到底現実的な意見とは思えないんでけど。
今上天皇や、皇太子の前で、口にするだけども激怒されそう。
それ以前に、国民的コンセンサスが得られそうもないけど。
「一部のオババ」だけじゃないでしょ、反対するのは。側室制度に
較べれば、伏見宮家云々の方が、100倍くらい現実的。

949 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:55:55 ID:Ab6KshDV
>>939
ありがとう。GHQに追い出されたって奴かぁ。
戦前までは、「皇族」っての旧○○家も皇族だったけど、新しく天皇典範なんかを作ったときに皇族の資格を持たないようにされたって事かな?

950 :名無しさん@5周年:04/11/06 04:58:16 ID:WzMmGJwY
早い!まだ早い!
秋篠宮殿下が天皇になってから、議論すべきだ!

951 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:00:45 ID:kb8tcD5c
>>950
そうすると愛子さま、眞子さま、佳子さまや三笠宮家の女王が
結婚されると皇族ではなくなることになるんだけど。
どうすんだ。

952 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:04:35 ID:Ab6KshDV
>>947
いや、第1条は皇統の男系男子だ。 皇族は書いてないや。

継承順位で、これに継承者が居ない場合は、血筋の近い「皇族」の子が継承する。って書いてある。

皇族の取り決めの方見ると、皇族は天皇から下3代ぐらいまでって事だよね?

継承順位の方の血筋の近い「皇族」の子が継ぐってのの「皇族」と矛盾してない?

953 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:11:02 ID:+uoW7M7A
>伏見宮家云々の方が、100倍くらい現実的。
今度の皇室典範改正したら、女帝や女性宮家の創設が盛り込まれるのかもしれないけど、
旧宮家の皇族復帰もあってしかるべしだよ。

やはり、男系重視の思想は残すべきだよ。これを外すと何が待ってるかわからない
とても不安だよ。

紀宮殿下や高円宮や三笠宮の女王殿下の配偶者に、皇室の男系の血筋を引かれる方がどなたか
結婚していただけると有難いなあ。


954 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:12:24 ID:kb8tcD5c
>>952
前から基地害だとはおもってるけど、ちゃんとこれ読んでみろ。

>第2条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
>1.皇長子(皇太子)
>2.皇長孫(いない)
>3.その他の皇長子の子孫(いない)
>4.皇次子及びその子孫(秋篠宮)
5.その他の皇子孫(いない)
6.皇兄弟及びその子孫(常陸宮)
7.皇伯叔父及びその子孫(三笠宮崇仁、三笠宮寛仁、桂宮)

2 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、
最近親の系統の皇族に、これを伝える。

955 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:13:47 ID:Ab6KshDV
天皇典範
皇族資格者
天皇〜孫代ぐらいまで(違うかな?)


1継承資格
「皇統」に属する男系男子

2継承順位
1〜7に該当者が居ない場合は血筋の近い「皇族」に与える(傍流)


継承順位の方の「皇族」って、旧宮家が皇族を出される前の観念で「皇族」って書いてあるんじゃね?
継承順位の6や7は皇族じゃないのに継承資格あるもん。

確認ミスだなw

956 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:18:37 ID:Ab6KshDV
>>954
ごめん。6や7は、愛子やカコ・マコって事だよね?

957 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:19:24 ID:kb8tcD5c
>>955
あんたおもろいね
さっき第2章読んだんだろ。
あんたのいう「傍流」は
>第5条 皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする

のどれにも該当しないだろ。だから継承資格のある皇族じゃない

958 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:20:33 ID:J5VxOyBF
次期総理の息子源太郎と眞子様で公武合体しかない

959 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:20:34 ID:+uoW7M7A
>>956
そうはならないでしょ。今の典範では女子に皇位継承権ないよ。

960 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:21:28 ID:NioZ/kFL
女帝はいいけど、嫁さんより婿さん探すほうが大変だろ。
問題の先送りにすぎない。
代理母でもなんでも使って、さっさと男の子作ればいいんだ。

961 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:24:54 ID:226g7Cd7
男系に限定したいのはいいけど、旧宮家や親王家で天皇になれそうな男子ってどれくらいいるのよ?

962 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:28:26 ID:Ab6KshDV
>>957
いや、君は「皇族」しか継承資格が無いって話じゃなかった?
資格は「皇統」だから皇族は関係ないよ。


ただ、継承順位で何故か、該当しない場合は最近系の「皇族」とはなってるよね?
ここが言われてみれば矛盾してる。
該当しない奴は「皇族」じゃないのに、血が違い「皇族」に継承するってなってるから。

963 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:29:37 ID:kb8tcD5c
>>961
男系論者ってそれさえよく知らないんだよな。
俺もよくしらんけど。
旧皇族から婿取れったって該当者ほとんどいないはず。

964 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:31:54 ID:+uoW7M7A
>旧宮家や親王家で天皇になれそうな男子ってどれくらいいるのよ?

20代以下の未婚の方は何人かいらっしゃると聞いたけど。東久邇宮、竹田家とかのに。

直接、旧宮家から、天皇になっていただくと言う事ではないでしょ?
一旦皇籍に復帰したあと、そこで生まれた親王様か、
旧宮家から小さい子供さんを養子として迎えるとか。

965 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:36:13 ID:+uoW7M7A
それに竹田家には、愛子様、眞子様佳子様と同じ、学童年齢の男のお子様もいらっしゃるんじゃない。

966 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:36:51 ID:kb8tcD5c
>>962
第1条は皇族男子に継承権を限定する規定だと解釈されている。
おれの解釈を疑うのはかまわないが、それならどっかの法律の権威にでも聞いてくれ。
だから、さっき>>959で女子に皇位継承権はないって言われただろ。

967 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:43:41 ID:Ab6KshDV
>>966
解釈論になるのかぁ。
けどね言われるまで確かに気付かなかった。

継承順位の「皇族」ってのは矛盾もいい所だしね。

多分さぁ、GHQに追い出されるまで今言われてる旧○○家ってのは皇族だったんでしょ?
だから皇族って書いたと思う。

968 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:44:58 ID:+uoW7M7A
>>963

>男系論者ってそれさえよく知らないんだよな。
>俺もよくしらんけど。
>旧皇族から婿取れったって該当者ほとんどいないはず。

居るんじゃないの>>964-965

ID:kb8tcD5cは知ってて>>910見たいな事を言っているのかと思っていたけど・・・。
居ないのなら、そもそもこういう話は出てこないわけでしょ?

969 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:49:15 ID:+uoW7M7A
>旧皇族から婿取れったって該当者ほとんどいないはず。

東久邇宮系の男系の方々

現在、上から31歳、25歳、24歳、23歳、22歳の5人の男の子がいらっしゃる。


970 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:52:06 ID:kb8tcD5c
>>968
知らんかったのはさっきから認めてるけど、>>910の発言は
皇族に適当な男子継承者がいないことを指してるんで
その意味では矛盾はしてないけどね。

971 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:54:00 ID:Ab6KshDV
男系家系にはいるよ。
旧東久なんとか家の家系とか、JOCだかの会長の家系とか。
けど、普通に成人をいきなりはないと思うよ。
幼少時に皇室に入ってもらい皇王教育するんじゃないかな?

何代もさかのぼらないと居ない何て聞いてたけど皇族離れたの最近じゃん。
何が全く知らない家系だよw
まぁ、知らなかったけどw

972 :名無しさん@5周年:04/11/06 05:55:31 ID:EuNDET3R
どうでもいいが、女帝って呼び方は、大丈夫なのかと心配になったりした。

973 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:01:02 ID:kb8tcD5c
じゃ、男系論者に聞くけどさ。
旧伏見宮系ならよくて、近衛家や広幡家はなんでだめなんだ。
臣籍降下してるからだめならどちらも同じことだろう。
純粋に血の近さで考えたらこちらの家系のが現皇室に近いじゃないか。

974 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:15:11 ID:J5VxOyBF
>>973
だから神武以来のY染色体の連綿たる歴史が(ry

975 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:15:46 ID:Ab6KshDV
>>973
男系論者って言われると男系に拘ってる奴見たいじゃん。
拘ってるのは1400年以上続いてきた伝統や歴史や文化。 それをわざわざ壊す必要は無いってだけ。
何家が良いとか悪いとかじゃなく、歴史に沿った継承をすれば良いってだけ。
だから女帝も憲法で禁止したままじゃいけないと思うよ

976 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:16:54 ID:9tHq9RA9
>>974
いやだからむろんその意味で言ってる。
男系論者はY染色体を保存したいんだろうから
男系でつながってれば旧宮家かどうかはぜんぜん関係ないんだろうに。

977 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:17:03 ID:wRv5DoDX
眞子様が女帝になれないんならどうでもいい。

978 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:17:14 ID:INYJS9iT
>>970

あとね、
「男系原理主義」とか、「男系原理主義は基地外」>>871とかいうのは,お願いだから止めようよ。>ID:kb8tcD5c

こんな、拙い知識しかない人間(われわれ)が宮内庁の回し者なわけないよ。

ほんとに心配しているのよ、皇室のことを。



979 :978:04/11/06 06:22:13 ID:INYJS9iT
>>974>>976
>だから神武以来のY染色体の連綿たる歴史が(ry
>男系論者はY染色体を保存したいんだろうから
>男系でつながってれば旧宮家かどうかはぜんぜん関係ないんだろうに。

茶化しを入れるのは止めようよ。

Y染色体は、男系継承の指標に過ぎないでしょ。 


980 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:25:03 ID:9tHq9RA9
>>978
俺も純粋に皇室のことを心配している。
継体以来1400年ぐらいの歴史を誇る天皇家の血筋を
直系を差し置いて
600年以上も前に分家した家に継がせるなどという暴挙をやることで、
国民の皇室への敬意がいっぺんにさめるんじゃないかと思ってね。

981 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:31:27 ID:Ab6KshDV
>>980
天皇は必ずしも国民に敬られて来た存在じゃないよ。
国民に敬られる事を目的とした存在じゃないし。
血統を継ぐ為なら傍流も側室もしてきたし、時には息子や親を殺害し、幾多の戦争すらしてる。
全く世間から見放されて質素に何代も貧乏暮らしの時期もあるよ。


国民から見放されてはいけないって事は無いよ。

982 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:35:22 ID:9tHq9RA9
>>981
歴史上はともかく現在の天皇や皇族の地位を規定しているのは
憲法や皇室典範だということだ。
これらをきみたちが望むように改正したければ、国民の支持が必要だろう。

983 :男系各家は『大地帰還』を果たされるべき!:04/11/06 06:39:30 ID:INYJS9iT
>>980
そこが国民の皆さんへのアカウンタビリティー(説明責任)の『課題』となるねえ・・・。
でも、皇位継承というものを、しっかり説明すれば、
理解も深まってくるんじゃないかなと思う。 

それだけの努力を、政府や宮内庁はせめて負うべきだよ。

>天皇家の血筋を、直系を差し置いて

直系は天皇家、秋篠宮、三笠宮、高円宮の女王さま、内親王様で繋いで、
旧宮家男系が『皇統帰還』を果たすかたちになるのでは?

そのお婿入りプラス、GHQによって追放された旧宮家の皇籍復帰もあってしかるべきでは?




984 :男系各家は『大地帰還』を果たされるべき!:04/11/06 06:43:28 ID:INYJS9iT
『大地帰還』というのは、神話学的な概念で、

彷徨する「男の魂」が
安住の母なる大地(アマテラス即ち、皇室の内親王様、女王様)に帰還するということ。

985 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:44:04 ID:X2pdrSPj
生まれながらにして人が人の上に立つなどという野蛮な行為を
一体いつまで続ける気だ?
いい加減、目を覚ましたらどうだ。
恥ずかしいと思わないのか?

986 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:47:35 ID:9tHq9RA9
>>983
いずれにしても皇室典範の改正は必要だから、
とりあえず自民党の憲法調査会で同調する議員を増やしたらどうだ。
しかし、これを唱えてる有識者って高崎経済大学の八木教授ぐらいだし、
現実的にはどうだろうね。

皇統の維持は女宮家の創設でというほうがたぶん一般的な理解は得やすいだろうし、
おれはそちらを主張したいね。無論女系ということで。

987 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:50:00 ID:Ab6KshDV
>>982
別に改正しなくてもいいよ。
俺は歴史上認められてきた女帝が、今は憲法で禁止だから昔と同じ継承にした方がいいってだけだから。
どの道、傍流しかないんだし、天皇典範の範囲内で傍流可能なんだし。
今は女帝だけが禁じられた形だよ

988 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:53:57 ID:Ab6KshDV
>>986
天皇は、一般から理解を得なきゃいけないって観念が間違い。

敬いたい奴は敬えばいいだけ。
呼び捨てでもいいし、陛下って呼んでもいいんだよ

989 :名無しさん@5周年:04/11/06 06:59:27 ID:Ab6KshDV
どの道ね、仮に女系認めた所で今の家系じゃ続かないよ。
女帝天皇が結婚出産を許されてるのかも解らんし。宗教上、天皇が懐妊なんて無理だと思うよ。

990 :名無しさん@5周年:04/11/06 07:16:56 ID:LFNoo1a5
いままで男系の家系で続けてきたから万世一系だったのに女系に変えちゃったら
何千年もの努力が水の泡だ

991 :名無しさん@5周年:04/11/06 07:37:03 ID:l6iFKGxv
だからやはり天皇をクローンで(ry

992 :名無しさん@5周年:04/11/06 07:53:38 ID:L+Pg9yVE
994なら近所の池で泳ごうかなあ

993 :名無しさん@5周年:04/11/06 08:53:24 ID:WDVrQ8xz
旧皇族が内親王殿下の配偶者となられるときは、
一旦「皇族の身分に復帰された」うえで、
「皇族同士のご結婚」として、行なわれる事が望ましいのでは?

ノーベル賞受賞者が、
「『文化勲章』を受賞した上で正式の受賞に臨む」、という体裁をとるように。


994 :名無しさん@5周年:04/11/06 09:00:40 ID:4yOZXmEX
どうでもいいような

995 :名無しさん@5周年:04/11/06 09:01:47 ID:226g7Cd7
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//⌒\_,,r─''´ ̄ヽ、   `__,ニつ  l
../   '"        / ̄ ̄´}  ヽ、   ノ

996 :名無しさん@5周年:04/11/06 09:09:54 ID:FOyy/aZM
1000なら俺は倭王珍

997 :名無しさん@5周年:04/11/06 09:13:31 ID:SVXRwcgS
1000なら男児誕生

998 :名無しさん@5周年:04/11/06 09:14:03 ID:226g7Cd7
      __......,,,,......._
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. /                !    ≫ おまえら平民は黙っとれ   ≪
.|      ノノ__ノノ|_ノ|_ )   ≫ >>1-999までの平民共    ≪
|     |./  -‐   '''ー | /    ≫ 敬宮愛子内親王殿下が   ≪
.|     ノ    ‐ー  くー |/ _  ≫ 1000Getだ!土下座せい!≪
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  ヽ_」      )‐=‐ァ'  i\/
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999 :名無しさん@5周年:04/11/06 09:16:17 ID:226g7Cd7
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       ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! <まだまだ子供ですね。朕が1000Getしますよ。
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         r|、` '' ー--‐f´
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1000 :名無しさん@5周年:04/11/06 09:16:56 ID:gw9nLxA3
d

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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