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【政治】「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある」小泉首相 靖国参拝で異例の応酬

1 :ちぃφ ★:04/11/13 15:17:50 ID:???
王毅駐日大使は、今月4日、就任後初めて総理大臣官邸に小泉総理大臣を訪ねました。
政府関係者によりますと、この中で、王毅大使は、
小泉総理大臣が就任以来、毎年靖国神社を参拝していることをとり上げ、
「A級戦犯が合祀されている靖国神社に政治指導者が参拝することは認められない」として、
来年以降、靖国神社への参拝を取りやめるよう求めました。
これに対し、小泉総理大臣は「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある。
両国の死生観の違いだ」として参拝を続ける考えを示し、要求を拒否しました。
日中間では、小泉総理大臣の靖国神社参拝をきっかけに、
3年余り首脳同士の相互訪問が途絶えていますが、
駐日大使の表敬訪問の際に、異例の厳しいやりとりが交わされていたことは、
懸案となっている靖国問題をめぐる双方の主張の隔たりを浮き彫りにしたものといえます。

記事の引用元:http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/13/d20041113000018.html
依頼有り:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099500044/911

2 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :04/11/13 15:18:08 ID:u377LAmU


3 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:18:09 ID:CTOjSutO
おれの2げと

4 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:18:20 ID:m5ySmSmN
10

5 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:18:24 ID:VpM2vF/Q
原潜は…

6 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:18:26 ID:501WwOm8
チャン死ね。

7 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:18:39 ID:zWKJd5A/
政治家には釣り氏が多いな。

8 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:18:46 ID:WJmZR2bB
日本の国主は池田先生だよ小泉

9 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:19:27 ID:nHEqXJUc
いいこと言うな、死者にムチ打つことを
日本はしないからな

10 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:19:40 ID:BNO4sNlM
すごい まじ小泉さん すごい

で、

10以内なら菜穂子と1ヶ月いないにつきあう
15以内なら年内
16以上なら今年はむずかしい
20以上は劇的な変化が必要

11 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:20:16 ID:cQM5RL7V
原潜はどうした原潜は

12 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:20:29 ID:W394u0Xv
そんな思想あったのか

13 :外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/13 15:20:53 ID:7uqZexEU
>8
在日朝鮮人の王国でも中国様に作ってもらえばいいさ。
もちろん、シナ大陸のどこかにね。

14 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:21:02 ID:vym5kJ3k

・無神論者の場合はどうなるのか
・キリスト教信者の場合どうなるのか



15 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:21:11 ID:JpqucFGY
ぼ、ぼくも死んだらキリスト様になれるかな・・

16 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:21:12 ID:Z/P+WidD
>>12
少なくとも昔はね。

17 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:21:18 ID:SVqzmLRj
>>10
おめでとう。

18 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:21:36 ID:O4y43KPE
4くらい?

19 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:21:56 ID:EoyPN/f/
真っ当な意見だ

20 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:22:21 ID:cGUUDPo8
俺は、悪人は地獄に落ちるという思想の持ち主なのだが?

21 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:22:42 ID:L4OQrJBf
香田さんは使命感あふれる偉大な人でしたね。

22 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:22:43 ID:seBcEQhL
朝廷にそむいて勝手に新皇を名乗った将門すら江戸・東京の守護神だしな。

23 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:23:00 ID:O6u+WAqM
またしても小泉はパワーアップしたな。

24 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:23:14 ID:HyTOew8z
そういや中国には墓参りって習慣あんのか?



25 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:23:42 ID:XTcLq85l
アメリカニズムを推し進めてる小泉が、靖国神社参拝してるのって
単に保守連中を納得させるためにやってるだけとしか思えない。

英霊もくそもないんじゃないの?単にポーズで参拝してるだけなら
英霊たちにとってこれほどの侮辱はないぞ。

26 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:24:11 ID:+wgiU0pA
人民日報築地支店は何か言ってるの?

27 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:24:17 ID:3z/7gfek
俺は、A級戦犯は永久戦犯として永遠に断罪しつずけないと行けない存在だと
思うし。俺は先進国と同じようにキリスト教が宗教だ。

こういうコイヅミの言い方は日本国内に住んでいる方から見てもおかしいし納得できない

28 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:24:18 ID:UH267Ce7
日本の総理大臣が国内の何処で何をしようが勝手じゃん
外国人に言われる筋合いのものではない
駐日シナ大使は凄い事要求してるな

29 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:24:24 ID:hsNfQ64I
>>10
>10以内なら菜穂子と1ヶ月いないにつきあう

高遠菜穂子?

30 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:24:36 ID:zbqYM57H
しかし4日の発言をわざわざ潜水艦の後に持ってくるあたりが
なんかチャイナスクールの影が・・・

31 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:25:04 ID:PDn2zTm4
小泉GJ
今度、中国人が靖国って言ったら、チベットで応酬だ。
目が泳ぐ程動揺するぞ。

32 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:25:09 ID:fr8oYaGk
だって小泉はアメリカの犬だもの
そのうちアメリカと中国が戦争するだろうから
中国とは仲良くなっちゃいけないのよ

33 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:25:22 ID:ZCdCO8zs
↑江沢民が一言

34 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:25:45 ID:CWiQ1ent

原潜で謝罪にきたんじゃないのか。
とことん腐った国だな。

35 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:25:46 ID:vGU42W8v
>>25
勝手な仮定から結論を導き出す人w

36 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:25:50 ID:OOeAKjA2
小泉は宗教の自由を否定したのか?

37 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:25:50 ID:501WwOm8
戦没者の追悼にまでインネンをつける強盗民族。中国人は上から下まで、犯罪者の巣窟。マトモな人間はただの一人もいないゴキブリ以下の下等動物。

38 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:25:53 ID:9+C3fSf0
>>24
ある、彼岸もあるはず


39 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:25:58 ID:yqxafee6

また靖国で反日を盛り上げて原子力潜水艦を誤魔化そうとしてるな。

謝罪する所が、話そらして謝罪を求めてくるよ。


40 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:26:09 ID:4EMlXCfg
>>30

原潜問題で中国が頑ななのは靖国問題を日本が受け止めないから

っていうミスリードをしたいのでは

41 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:26:21 ID:gr5AHGVv
宅間紳

42 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:26:29 ID:ra4pFCMA
>>29
10さんの千歳飴ウマー(ぺろぺろ

43 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:26:30 ID:zncJWb0R
ふーん。
宅間守も神様仏様になるのか。
ふーん。

44 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:26:38 ID:wrYATdsF
香田さんも神仏ですねw


45 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:26:39 ID:3CGYTnu0
>駐日大使の表敬訪問の際に

表敬訪問なら、少しは敬意を表しろよ、糞シナ人が ( ゚д゚)、ペッ

46 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/13 15:26:44 ID:QHzabQ/F
A級戦犯等存在しませんが。

47 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:26:52 ID:XTcLq85l
>>35
んじゃ反論してみろよ。
なにいってんだこいつは。あんま調子こいてるとブッた切んぞ

48 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:26:53 ID:n2weuRVK
Ä

49 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:26:55 ID:/XYeInGq
いつも思うが、他の国にはないのかね?

50 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:26:56 ID:8OoPYDf+
内政干渉うぜえ、バカ支那

51 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:27:19 ID:52SpqH/U
>>24
墓を暴くという習慣があります

小泉激しくGJ!!
靖国カードを無効化し、潜水艦問題、尖閣諸島問題で更に強く出るべし

52 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:27:22 ID:+wgiU0pA
>>25
英霊が小泉に味方してるのは明らかだと思うが。反小泉の
顔ぶれを見ればわかるよ。

53 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:27:30 ID:xytSnBcL
>>1
ふーん、じゃあオウムの麻原や凶悪犯でも仏になると。
で、被害にあった人は我慢しろと。
へー、それならあんたの大切な人殺されても文句言わないわけね

54 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:27:36 ID:1k8cgUGt
>>43
祟り神

55 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:27:38 ID:AJ27KpNk
んな思想ないよ

宅間も神様になるのか?

56 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:27:51 ID:zeKmvAWF
次もう1回、小泉が靖国参拝したら胡錦涛の顔にドロを塗ることになる。








もっと塗れ

57 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:28:13 ID:BXoad/Rf
>>36
神社に行く時点で神道に関係してるだろ?
少なくとも神社に祀られてるということは神道の考えに乗っ取っているからおかしくはないはずだ。

58 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:28:16 ID:zYkGuXNr
レイプ犯罪者が死んだら神になるのか?

59 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:28:48 ID:vGU42W8v
>>47

詭弁のガイドライン
事実に対して仮定を持ち出す
 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

60 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:28:50 ID:OOeAKjA2
どんな凶悪な犯罪者も死ねば神様に〜

皆で拝もう、麻原神様〜〜〜

61 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:28:51 ID:3KbPgyt7

日本外相、靖国参拝は日中首脳の相互訪問中断の要因だと表明

日本の町村信孝外相は12日に衆議院の外務委員会で発言し、「日中両国の政府首脳が
相互訪問を実現できない最大の要因は、小泉純一郎首相の靖国神社参拝にある。これは
明らかなことだ」と表明しました。

日本の共同通信の報道によりますと、町村外相は同時に、「これは小泉首相が引き続き靖国
神社を参拝するなら、日中関係がだめになるということではない。日中関係を悪化させないこと
が外相や外務省の責任だ」と述べたとのことです。

また、町村外相は「両国の政府首脳の相互訪問の回復に努力し、今月下旬チリーで行われる
APEC・アジア太平洋経済協力会議の非公式首脳会合というチャンスを利用して、小泉首相と
中国の胡錦涛国家主席の会談を促していく」と改めて表明しました。(11/12)
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2004/11/12/1@30022.htm

靖国問題で原潜領海侵犯事件をかわすつもりですか?

62 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:29:00 ID:8ENHCMID
>>27
日本にはA級戦犯なるものは存在しませんが。
A級戦犯は連合国の報復裁判のためのでっちあげ。

63 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:29:14 ID:tUL3X/3Y
「我々は過去のことよりも、貴国が現在進行形でチベットで行っている
人権無視の弾圧行為に関して重大な関心がある。」
とでも言ってやれ。

64 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:29:21 ID:fr8oYaGk
>>54
神とうことは>>43は死んだ人なのですね

65 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:29:33 ID:seBcEQhL
>>27
>俺は、A級戦犯は永久戦犯として永遠に断罪しつずけないと
>行けない存在だと思うし。
日本だとそれは少数派だと思うよ。
罪は罪として、死んでまで鞭打つってのは日本人好みじゃない。

66 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:29:42 ID:u+4HTlN0
>>27
お前、「A級戦犯」の意味、わかってる?

67 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:29:43 ID:3KNKRtGu
中国は、死体を掘り起こして鞭打ち刑にしてた国だからなぁ。

68 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:29:46 ID:ZHlwzyom
1億歩譲ってだな
もし靖国参拝が国家的悪事だとしてもな
現代社会においては原潜で領海侵犯した方が遙かに国家的悪事なんだよ、チャイニーズ達。

69 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:29:57 ID:6j17IGo7
お客さまもみんな神様になるよな
有権者も選挙期間中は神様

70 :クリントンです:04/11/13 15:30:02 ID:dTgx+lfA
私も小泉と組みたかった。

71 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:30:03 ID:9+C3fSf0
仏にはなるが神様にはならないだろう。

72 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:30:05 ID:RCs4Zy21
>43

もし宅間に墓が建てられても、墓石に唾を吐きかけたりはしないだろう。
それが日本だ。

それをやるのが支邦と朝鮮

73 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:30:09 ID:XTcLq85l
>>52
大儀なきイラク戦争に加担した小泉に、英霊が味方してるとあなたは思ってるの?
911をカミカゼアタックなんていったりグラウンドゼロなんていってるブッシュを支持
する英霊がいるとは、とても思えん。

74 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:30:18 ID:4qND8N2a
>58
神式で祭られれば神になるよ

75 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:30:19 ID:lV4ag024
生前の行動や思想を批評するのはあるけど、
「ま、もう死んだんだからいいじゃん」で決着させるのが日本式。
そういう意味で神様仏様、拝んでお終いって感じ。

76 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:30:23 ID:1k8cgUGt
神、仏ってそんなに上のものかしら。

>>64
とうこと?
死んだ人?

77 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:30:48 ID:lVeDBpVc
小泉GJ

78 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:30:53 ID:4EMlXCfg
宅間や香田は日本を守る為の戦争で死んだわけではないから
靖国の神にはなれん

79 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:30:54 ID:UrH0j6UW
>>27
それ以前にお前、大久保で日本語の勉強、もう少しやってからカキコしろ。

80 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:31:00 ID:PDn2zTm4
宅間守は日本人じゃないし、邪教の信者だし、殺人者なので地獄行き。
香田くんはキリスト教徒なので天国行き、っで神道を信じてる人達の心の中では神になる。

81 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:31:07 ID:UHFbD3/F
小泉は偉いが、公明が文句言いそう


82 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:31:46 ID:KrAX4vP2
靖国ってまだカードとして使えるの?

83 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:31:59 ID:ylRW4aCG
「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある。」なんて、良く恥ずかしげもなく言えるな。
そういう思想と対極に位置しているのが靖国だろうが!!

薩長の蛮族や靖国を崇めている奴等が日本人ではないというのなら話は通じるが。

84 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:32:00 ID:zmXE7Pqv
莫迦じゃね、濃い墨。
死んだだけじゃ仏になれねーよ。慈悲とか智慧を得て悟りを開かねーと。

85 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:32:02 ID:XyGm7W1r
こんな当たり前の態度を異例とか言ってる
バカマスコミに腹が立つ
極東バカ三国にはさらに腹立つけどな

86 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:32:16 ID:9Vc9qASC
>>73
フセイン

87 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:32:19 ID:Fpfk2crk
死生観とかより、
ぶっちゃけ「A級戦犯」など存在しないからだろ。
違法裁判の違法判決に過ぎない。

88 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:32:25 ID:Wvw0WkEs
神をも殺す共産主義

89 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:32:36 ID:1k8cgUGt
宅間守だかキリストだかなんだか知らないが、
とりあえず中国へはこう言っておけば良いだろ。

90 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:32:38 ID:/Hb+jtXK
原潜を送り込んで謝罪もしない国に責められることなどない。

91 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:32:44 ID:52SpqH/U
>>81
「ちがいます、池田大作先生こそ神です」って言ってほしいね

92 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:32:49 ID:Ht9exzMF
地獄行こうが天国行こうが神は神だな

93 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:33:25 ID:fr8oYaGk
>>76
ということの間違いでした

神様仏様なのは客で死んだ人は仏様じゃなかろうか・・・
死んだら神様になるっていうか?

94 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:33:32 ID:yqxafee6
>>27
靖国は明治以来の戦死者を祭っていて、
第二次大戦を元に日本は戦死者を参るなと言うのは内政干渉なの。

また、A級戦犯を外したら次はC級その次は、伊勢神宮に参るな。
と文句を言ってくるよ。
中国が文句を言うのは政治的な目的なんだから、同じく中国を植民地にした
欧州にはビタ一謝罪なんて求めてないだろ。サッカーのアジアカップのブーイングも
単なる鬱憤ばらし。現実を伴わない大国意識から来るヒステリーなんだから。
だから所得で負ける韓国へも激しいブーイングだ。なのにブーイングの理由を戦争のせいにする。
まじめに聞くだけ馬鹿だぞ。


95 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:33:45 ID:501WwOm8
>>85
マスコミは支那チャンコロの犬

96 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:33:49 ID:3CGYTnu0
英霊か悪霊かはしらないが、いつまでも靖国カードで金をゆすりつづける
やくざ=シナ人の言うことなど聞く必要なし。

小泉GJ

97 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:33:55 ID:lslPIxhW
神仏に関したことだけは外国に文句言われたくないな

98 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:34:04 ID:u7/XCLZN
>>27
あのな、靖国に戦死者が祭られてるのは遺族他の希望でだし
そもそも日本で祭られてる神様の8割は祟神だ。

>>22にもあるが、不本意な死に方をした奴が祟って
周囲に被害を出さないようにするという意味合いもある。

祭り称えてやるから大人しくしててくれってやつだな

99 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:34:12 ID:ieERYTmA
まぁ地獄も天国も存在しないよ。
死んだら何も感じなくなるだけ。

100 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:34:16 ID:0ALCOKcF
大使が一国の首相に意見することが分からん

101 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:34:38 ID:ah4J7Bz0
小泉が池沼というのは薄々気づいていたが、ここまで酷いとは・・・・。
もう小泉は死んで神様にでも仏様にでもなれや

102 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:34:51 ID:JBKovHOF
小泉ってさー、信教の自由とかって分かってないな


103 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:34:52 ID:o/E4lmfE
中国にはもっと友好的な国になることを望む。

104 :ドルマゲス:04/11/13 15:35:05 ID:HZTQ41pu
暴言だね。総理はおろか議員も辞めろ

105 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:35:11 ID:XTcLq85l
>>59
8月15日に参拝してるんなら俺だってこんなこと思わねーよ。
それが出来ないんだから単なる保守派勢を納得させるためだけのポーズでやってんだろ
ということ。

106 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:35:14 ID:Wvw0WkEs
法輪講煽ってやれ

107 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:35:15 ID:x/NpJqB1
大使なんてのは派遣されている国に対して自国が謝らなきゃならん時に謝りに
呼びつけられたり、パーティに出席したりするのが仕事みたいなもんだ。
オレは小泉支持者でもなんでもないが大使ふぜいが日本国の首相に意見する
などドンデモない話だ。これだけ大量の凶悪中国人犯罪者を日本に送り込んど
いて謝るのはオマエの方だっつうの。靖国がどうだのふざけるなバカ中国人!

108 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:35:18 ID:4EMlXCfg

「友好国なら靖国を認めるべきだ。」


109 : :04/11/13 15:35:26 ID:KwhaML4R
今では 日本人は宗教観が無いので 殆どの人が忘れているが、

・英雄などを神に祭り上げる
・非業の死をとげた人物が祟るのを防ぐ為 神として奉る
などは 普通の行為なんだが・・・
(日本の神社に祭られている事例を説明する必要は無いと思うが・・・)

110 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:35:37 ID:xIWN5SMw
で、大使の乗った車のガラスを割った椰子はまだ出てないのか?w

111 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:35:54 ID:wBCgTWGa
外国の大使が出てきてとやかく言うことではないが、

>日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある。

こりゃないだろいくらなんでも。w

112 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:35:56 ID:seBcEQhL
>>84
>死んだだけじゃ仏になれねーよ。慈悲とか智慧を得て悟りを開かねーと。
よく知らんが49日過ぎたら「御霊前」が「御仏前」なるのって、仏になりますた、てことじゃないのか?

113 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:36:00 ID:qBNoszFJ
日本では芸能人はみなメンバー、司会者になるという思想がある。

114 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:36:02 ID:355sso9W
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 オレは独裁がスキナンダヨ・・・・

115 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:36:03 ID:1k8cgUGt
>>93
あんまりよく分らんです。


死んだらみんな仏さん。

116 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:36:22 ID:3w+lUhds
当然だ
内政、いや、文化干渉も甚だしい


117 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:36:25 ID:52SpqH/U
中国さんの反日活動もそろそろ限界じゃありませんか?
西部の農村では共産党への不満を募らせて大規模暴動が頻発しているようで

118 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:36:30 ID:7nYeyx4A
中国の風習だと、死んでいても復讐する。たとえばごししょ(漢字忘れた)
は、墓をあばき死体に鞭うった。
 ここから「死体に鞭打つ」の格言が生まれた。

また、皇帝か変わったり、政権の移動で、墓をあばき庶人におとしたり、
棺桶をけずったりする。

まあ、思想の違いだと思う。ただ、援助してる国が、されている国に
合わせる必要はない。このままの首脳なんてこずに、援助打ち切りを
キボンヌ!!


119 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:36:38 ID:KcduVfpo
靖国って太平洋戦争で死んだ人たちが祭られてるのじゃないんですか?
なんで、中国か゛起こるんだろう

120 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:37:15 ID:3Qe09ABP


  ∧∧
 ( =゚-゚)<サンプロで小泉♥が、

      「歴史・伝統・文化は、国によって違う! 
       自国で英雄でも他国では大悪漢!
       歴史を同じにするなんて言うのは、そりゃ無理ですよ」

       「その違いをお互いに尊重してこそ、二国間の友好がある」

       って、言ってた♪



( ^▽^)<なっとく♪




  ∧∧
 ( =゚-゚)<「歴史を同じにしようなんて
       そこまでね〜、私はこだわらなくていい」

       って、言ってた♪


121 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:37:21 ID:BXoad/Rf
ここでうだうだ信教の自由とか文句言ってるやつは、初詣にも墓参りにも行くな。

122 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:37:25 ID:501WwOm8
中国人は強姦魔と泥棒しかいない。ゆすりたかりを業にしている乞食から内政干渉をうける覚えはない。

123 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:37:26 ID:dV+PW3Ad
>>27
新渡戸の武士道でも読んでみたら?
社会党のような教育に洗脳されてるんじゃないの?

124 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:37:35 ID:vnbCxhYe
田代だけは生神様

125 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:37:40 ID:cgnu/aCF
小泉首相、それ、声を大にして言い続けよ!
応援するぞ。今までそういう“自己主張”をした首相はいない!
相手にも配慮を求めて迫れ!

126 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:37:41 ID:PDn2zTm4
そこで開発独裁のカードを中国が切るわけですよ。

127 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:37:51 ID:PItwql1I
>>112
神道だとずっと御霊前。

128 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:38:00 ID:dIsHxhrY
中国人はわざわざ墓を暴いて鞭打ったりするし。
政権が変わると突如名誉回復したり、ご苦労なこった。
たしかに死生観が違う。が、
人の国のことはほっとけっつーの。

129 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:38:10 ID:ojy2w3ct
小泉はチャンコロにこれぐらいの事言うのなら8月15日に
ちゃんと参拝してくれ。

130 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:38:15 ID:H6yxyQ+O
さっさとオマイも神とやらになってくれ>コネズミ

131 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:38:16 ID:rZQ2SYFZ
A級戦犯をもう一度日本人の手で裁判し直して、やっぱり犯罪者と
決定したらその人だけ靖国から出せばいい(全員だと思うけど)。
いずれにせよ、ちゅうごく人には関係ない問題だよ。
だいたい、戦後死んだのに靖国に入ってるってオカシイ。

132 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:38:16 ID:CG1b6vXg
人は死ねばただの灰だ。
神や仏になどなりゃせんよ。

133 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:38:33 ID:yLbM38ll
二階級特進して神になるってことか

134 :ドルマゲス:04/11/13 15:38:49 ID:HZTQ41pu
>>123
アレは極右思想で塗り固められた書物だから信用できない。官邸には抗議が殺到してるらしい

135 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:38:56 ID:lj0+3lfJ
>>132
ここで言ってんのは「思想」

136 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:38:59 ID:zmXE7Pqv
>112
ああ、葬式仏教の儀式ではそういうアイテムを使うのもありますねw

137 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:39:03 ID:XTcLq85l
>>27
A級戦犯でも出獄してその後大臣になったり勲章もらったりしてるやつもいるんだが
そういう人も永遠に断罪しつづけるの?
それとも靖国にだけ入っているA級戦犯だけを断罪しつづけるの?

138 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:39:12 ID:9+C3fSf0
ご先祖さまは大事にせんとのー

139 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:39:48 ID:k8Ld4U+P
これで靖国のオカルトパワーの加護がアップして小泉運気20↑だな

140 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:39:49 ID:3CGYTnu0
小泉の発言が池沼かどうかは、別として
いままで「靖国」といわれただけで、へいこらしながら言うこときいて、
中国に巨額の資金援助してきた歴代の首相に比べたら、
百倍ましな対応だと思うぞ。

141 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:40:01 ID:/Hb+jtXK
>>134
抗議って何だ?5千円札?

142 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:40:04 ID:HHKRfnRM
小泉は反論するポイントが間違ってるような気がする。

犠牲になった一般兵士の慰霊に行っているだけ
と主張すれば済む話だろうが。

143 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:40:11 ID:b0oOk2+O
根底には、死者には鞭打たないって文化があるからな。

香田だって、死んだら叩かれなくなったし。

144 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:40:34 ID:JkS0pyFj
仏様には手を合わせるもんだ。

145 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:40:34 ID:454D25cv
中国人の死生観は死体の目を潰す。古いカンフー映画で見た。
主人公が倒して息絶えた相手の目をえぐっていた。ひいた。

146 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:40:40 ID:TAFv9Rid
なにいてんだよ小泉 死んだら 無だよ 無

147 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:40:41 ID:PItwql1I
>>138
そういうことです。
ご先祖様は神様、仏様。

148 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:40:44 ID:9Lg9atl4
疫病神・厄病神とか貧乏神を祀る神社もあるしね。


149 :ドルマゲス:04/11/13 15:40:52 ID:HZTQ41pu
>>137
無論

150 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:40:57 ID:dV+PW3Ad
>>134
じゃあ、キリスト教も否定するんですね。
読んだことあるの?

151 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:41:07 ID:k+T7QQla
漏れも死んだら(ry

152 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:41:10 ID:iUY3+QVb
>>131
すでにやり直されてる

153 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:41:11 ID:PDn2zTm4
文化の違いだって
黙ってろよ、中共

154 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:41:12 ID:o/E4lmfE
それぞれの国にそれぞれの歴史があって良いよな。
日本だって韓国にも中国にも日本の歴史観に合わせろなんて無茶なこと言ってないだろう。
これじゃあ植民地扱いです。

155 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:41:24 ID:seBcEQhL
>>134
新渡戸稲造の「武士道」が極右って・・・

156 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:41:35 ID:/EQMBRhj


私達日本が諸国に対する残略や進軍侵略行為を繰り返した事や首謀者を祀祈を行う事が如何に諸国に対する不和や国益を損いかねる事実を注視する必要がありますね

157 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:41:35 ID:6RJaJ3rA
          /ヽ  /ヽ         
         / ヽ /  ヽ        
        /   |   \
       /  | ̄| ̄|   \
     /     ̄| ̄     \
   /     \     /  \
    |        丿 |       |
         ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (#@Д@)    <  靖国参拝は心の領海侵犯
            (φ朝  )カリカリ  \__________  
        /旦/三/./|    
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |日本の良心|/

158 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:41:45 ID:AAjpb28A
小泉には失望した。常識的に考えて小泉の反論は日中関係の障害になる。もっと的を得た事言えよ。



「大使風情が一国の総理に意見することは許されない!」って

159 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:41:49 ID:KqHvEsc8

正直いうと小泉は間違っている。
本当は、死者をなおざりにすると、怨霊が現世に災いを及ぼすから祀っている。

靖国神社に参るということは、英霊の魂を鎮めるためである。


160 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:41:56 ID:8YyPZb3A
>142
そうすると、分祀しろとかいう
変な反論が返ってくる

161 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:42:04 ID:X1pwQRXB
サヨク新聞ってパレスチナをヨイショするよね。
恫喝するイスラエルを非難するけど、
だったらなんで台湾を恫喝する中国は非難しないのかな?
圧倒的な軍事力でパレスチナをなぶり殺しにする姿なんて、
中国が台湾やチベット、新疆ウィグルにとる態度と同じなのにね。

162 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:42:04 ID:lPSocs9R
"日本では.."じゃなくて、"私には.."と言ってほしいなぁ。



163 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:42:27 ID:05auiRpf
「A級戦犯」っ言っている一部の人は歴史を勉強して下さい。

「A級戦犯」は昭和28年に名誉回復しております。

164 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:42:27 ID:D23NgWS6
小泉さんの言っていることのほうが正しい。
つーかあいつらの言っている事を真に受けていたら尻の毛まで抜かれちまうよ。

165 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:42:33 ID:AZ8N/C2a




   憲法違反じゃないのか、政治家の宗教発言.





166 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:42:44 ID:/Hb+jtXK

内政干渉だ。あんたらには関係ないと言っとけ。

167 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:42:57 ID:qBNoszFJ
キリスト教系の団体が騒ぎそうだ

168 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:42:58 ID:T5xo47hf
内政干渉だなどと言って小泉を弁護してる香具師に聞きたいのだが
日本では政教分離が原則としてあり
小泉自身靖国参拝は個人の意思として行っている
小泉故人の行動に関して内政干渉などと批判するのは筋違いではないのか?


169 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:43:05 ID:355sso9W
( `ハ´) 日本人=占領軍=虐殺=鬼畜=悪=小泉

( ´∀`)  中国=レイプ魔=犯罪者=テレ朝、TBS

<丶`∀´> チョッパリ=謝罪汁

( ´∀`)  韓国=ペヨンジュン=キムチ

( *゚ー゚)  日本=アイドル=結構ナカイイ=友好国

( ´∀`)  台湾=友好国=中国に狙われて可愛そう

170 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:43:13 ID:Fpfk2crk
神学論争みたいな反論は嫌だな。
きっちり言えばいい

A級戦犯など居ない、と。

171 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:43:14 ID:6zu/VwmG
72 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/11/13 15:30:05 ID:RCs4Zy21
>43

もし宅間に墓が建てられても、墓石に唾を吐きかけたりはしないだろう。
それが日本だ。

それをやるのが支邦と朝鮮




つーか、その前に宅間みたいな人、死刑くらったような人は無縁仏行きでしょ。
身内の墓には入れないっつー差別はあるんでないの?

172 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:43:15 ID:lj0+3lfJ
2chですら (-人-)ナムー とかやるだろ?そういう精神の話だ、こりゃ

173 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:43:22 ID:FZCGJkVr
靖国に限らず中国共産党がお気に召さないものはどうせダメなんじゃないの?

174 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:43:32 ID:m0Lscvar
>>130
小泉が神になったら、お前もちゃんと参拝するんだぞチャンコロ。
毛沢東ばっか拝んでたらダメになっちゃうぞw

175 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:43:35 ID:v1bgJoKl
死んだ人をホトケって言うだろ。
無意識にせよ、そういう儒教感が
日本人には染みついてるってことだ。

176 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:43:39 ID:ohE3m5U/
小泉だって中国から抗議されるのを狙ってるんだよ。
それだけでお前らみたいなバカが「内政干渉に屈しないでエライ!」って
支持してくれるんだから。ただ神社にお参りしてるだけなのにw

177 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:43:44 ID:dV+PW3Ad
>>165
ちがうよ。
そんなものでは、憲法違反にならない。
政教分離の意味を勘違いしているよ。

178 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:44:24 ID:D4oA+yTz
本物の神は俺だけ

179 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:44:31 ID:XRSjhdXH
大阪では亡くなった犬猫はみな焼肉や鍋の具になるという伝統がある

180 :ドルマゲス:04/11/13 15:44:38 ID:HZTQ41pu
靖国参拝については国内的には多数が、対外的には中韓東南アジアオセアニアが反対

181 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:44:51 ID:0XDqZJAJ
神様っていうか、死して尚鞭で打つような文化は日本にはないって感じじゃないの。
実際に墓を暴いて引きずり出す中国人とは根本的に違うんですよって。

182 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:44:51 ID:L1jhbjFz
なんだかんだで小泉政権が続くのは毎年これがあるからのきがする

183 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:44:53 ID:BXoad/Rf
>>140
>>176
プ

184 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:44:54 ID:/Hb+jtXK
>>165>>168
いずれにしても中国には関係ないお話。

185 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:45:03 ID:hTdJ80MO
小泉の発言はキリスト教徒として許せない!!怒りを感じます。
神は一人です。まわりに目を向けなさい!!世間はクリスマスの準備に
いそしんでいます。神の誕生を祝うこの時期に國の代表が、
仏教や神道こそが日本精神などとデマを流されるとキリスト教徒にとって
迷惑です。ほんとムカツク

186 :748:04/11/13 15:45:05 ID:eFWDPDk1
シナの悲鳴が聞こえるな。お願いだから参拝しないでください…って。

187 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:45:13 ID:ZHlwzyom
政教分離云々はまず公明党に言え

188 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:45:15 ID:DFyc/F7b
宅間は死刑になったが、香具師も神様仏様になったのか?

189 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:45:19 ID:a9voeeVi
北朝鮮 工作船 花束 等で検索すると出てくるが、あの沈没船に
でさえ 花束が添えられていて、それを見て無くなった工作員、
工作員が残したであろう家族の気持ちを考えてしまう国なんだよな。

日本は。

190 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:45:29 ID:/WmWsttH
宅間であっても死ねば仏になると思うけどなあ。たしかに被害者の家族にとってみれば宅
間は鬼畜で地獄に落ちろと思っているだろうけれども、その考えも弱い人間ならではのも
の。その家族の方々も仏になったときには宅間のことも許せる慈悲が生まれると思う。全
ての日本人が俺と同じ死生観だとは思わないけれども、俺は小泉首相の考えを理解できるよ。

191 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:45:38 ID:s5mKUahS
領土的野心、むき出しの中国には、どんな理由であれ妥協することは許されない。

192 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:45:42 ID:3Qe09ABP
>>178
  ∧∧
 ( =゚o゚)<神キタ━━━━━━♪

193 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:45:44 ID:Qg88ADaX
「死者を鞭打つ行為」っていうのは中国故事由来ではなくて
純粋な日本語なんだろうか。

194 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:45:49 ID:XTcLq85l
>>176
禿同
結局それだけ。とことんポピュリストなんだよ小泉って。

195 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:45:59 ID:oX6MTudm
昭和27年4月28日サンフランシスコ講和条約の発効で、
正式に戦争状態が終結すると、国会はただちに戦犯と言われた人たちの
名誉回復に取り組みました。特に熱心だったのが当時社会党の堤ツルヨ衆議院議員でした。
堤代議士は『戦犯の遺族は国家の補償も受けられないでいる。
しかも、その英霊は靖国神社の中にさえも入れてもらえない!』と熱弁をふるいました。
こうして昭和28年8月、遺族援護法が改正され、

旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と見なさない。

という判断基準が明確に示されました。そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりました。
自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決でした。
当然ながらそこにはABC級だといった区別などありませんでした。

又サンフランシスコ条約第11条により、当時国内外にまだ1860名の戦犯が服役していましたが、
彼らを早く釈放することの署名運動では4000万人にも及ぶ数の署名が集まりました。

196 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:46:03 ID:N/OAx/pI
祟られたら長野に遷都しよう

197 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:46:08 ID:4EMlXCfg

しかし、前までは中国の一方的な攻撃材料だったのが
今じゃ反撃材料になってるのがなんとも>靖国

「一方的に要求するのではなく、言うべきことは言い理解しあえる2国関係こそ、友好国ですね」 と大使に皮肉を。

198 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:46:12 ID:PDn2zTm4
アイリス・チャンも亡くなったし
日本に追い風が吹いています

199 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:46:11 ID:Fec5ULGL
>>188
微妙。

200 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:46:18 ID:AZ8N/C2a
>>177

じゃあ、どこまで?国を我が物にされてから?




201 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:46:22 ID:HHKRfnRM
>>160
そこから先はシカトですよ。

あとは直接神社に言えと。

202 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:46:26 ID:hsNfQ64I
何のために神式や仏式の葬式があるのやら
最近は無宗教葬式も増えてるけどね

203 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:46:58 ID:W9SmQxUc
小泉・・・よく言った。エライかも(-人-)

204 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:47:15 ID:3xvebBID
>>176
ttp://mikomo.hp.infoseek.co.jp/k-f2.htm#35


205 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:47:19 ID:/EQMBRhj


私達日本が如何に諸国に対する文化強制や内政干渉を行っている事実がある以上私達日本がこれ以上の盲動を行う必要がありません

206 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:47:22 ID:eAb1VEy9
日本じゃ
石ころや木なんかにも仏が宿ってる
って考えだから死んだ人間が仏になるっていうのはわかる

207 :えふちゃん ◆H71862kjk6 :04/11/13 15:47:52 ID:Fmq9g8gK
小泉がんばってんねー。

208 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:47:53 ID:+dnipMTl
         ヽ、          /  思 い
 シ 我 お   !           !   .い い
  ョ の. 前.   !          |   つ こ
 ン. ケ     |         !,  い と
 ベ. ツ     , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ  た
 ン の   /爪  ヽ `ヽ、`ヽ、   \    _,.
 し 中  / / !lヽヽ  \  \ \  }、`'Y´
 ろ で  / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
      /! ll__l ヽ-‐' "┴─`  l/rヌ、ノ|
      !l/fri刀     ///   >'〉} ノ!
'- 、.....、r‐''´ l〃 、 _      ,Lノノ |
      ヽ    ',  ヽ'´ヽ     / | 「||l!,|
            ヽ、  ー'    /  | | | |!|
     /     ``ー-ャァ' ´   」、lLl l!|
   , ,/.         _,,/   /  /_`=ニミヽ
  / /     ,.‐'''"//  ̄'  ' ̄/(、_  ``ヾ! `,、
. /./     /  ,,'/ーーーーーーー.// r`'^    `、ノヽ
.,'.,'     /  /       //  `ぅ ー=、_  ! 人



209 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:47:57 ID:4qND8N2a
>193
死者に鞭(むち)打つ、死屍(しし)に鞭打つ

《伍子胥(ごししよ)が、楚(そ)の平王の死体を鞭打って父兄の恨みを晴らしたという、
「史記」伍子胥伝の故事から》死んだ人の言行を非難する。屍(しかばね)に鞭打つ。

210 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:48:06 ID:seBcEQhL
ちゃんと祀ってやらないと、地震起こしたり、雷降らしたりするしー。

211 :ドルマゲス:04/11/13 15:48:24 ID:HZTQ41pu
「己の欲望のままに生き、幸せの国などという甘言に易々と騙される愚か者を!聴け、我が同胞たちよ!たとえムドーが滅びようとも、このジャミラスがいる限り魔族は滅びぬ!!
我を崇めよ!我を讃えよ!!そして今宵もまた我らが黒き神々に生贄を奉らん!!」



212 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:48:39 ID:gGH/HiM2
小泉の靖国参拝こそ問題であり、それに比べれば潜水艦の領海侵犯など些細な問題。
侵犯により受けた被害などないが、靖国参拝は多くの中国人の失望と怒りを招いた。
中国は領海を侵犯したが、小泉は中国人民の精神的な侵略を行っていると言える訳で
領海を侵犯されたぐらいで大騒ぎするくせに、自らの誤りは知らぬ存ぜぬで通すのか?
日本人の謝罪と贖罪もままならず、神経を逆撫でするような行為を黙認する日本は
自らの罪を認識すらしていない証拠。南京大虐殺と靖国参拝に謝罪すらできぬ国は不要。

213 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:48:41 ID:XTcLq85l
>>202
葬式って行為自体が宗教性をおびてるのにな。

214 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:48:59 ID:HyTOew8z
中国って土葬なの?
墓暴いて引きずり出すって。
だからキョンシーが作られたのか。文化の違いだね〜。


215 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:48:59 ID:dV+PW3Ad
>>195
まだ195なのに。
正解が早過ぎw

216 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:48:59 ID:bt3eTX4n
それより、早く謝罪せーや!中国大使。

217 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:49:00 ID:3CGYTnu0
普通のひとだって、なにもわかってない子どもに説明するときは、
「コウノトリがはこんでくるんだよ」とか相手にあわせて嘘をついたりするだろ?

強盗民族にも強盗民族に合わせた適当ないいわけでいいんだよ。

218 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:49:04 ID:fcKdLHXF
小泉はえろい。
どうかその姿勢を貫き通せ。
そうすればそれがあたりまえになるって
韓国やら中国やらをみてればよくわかるだろ。

まあ、靖国に関しては当たり前の事を
言ってるだけだけどな
嘘なんてついてないし


219 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:49:05 ID:6qBCnpZy
中国人はどこまで行っても中国人。


さっさと分裂しろや。

220 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:49:18 ID:355sso9W
どうせ中国は日本が自分達より経済や技術、世界での立場が上であることが
気に食わないんだろ。自分達より下に来るまで文句言い続けたいんだろ。


221 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:49:20 ID:ERecvJgC
>小泉総理大臣は「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になる
>という思想がある。両国の死生観の違いだ」として

A級戦犯が神仏になったら拝んでもいいのかと。
小泉の言ってることは子供並みの屁理屈。

222 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:49:22 ID:o/E4lmfE
>>176
小泉は愛国心煽って経済やらなにやらの失策ごまかしてるとこあるよなー。
でも愛国心は軽々しく煽りすぎると拉致被害者問題や今回の中国原潜みたいに
荒立てずに穏便にうやむやで済ませて大事を避ける方法が出来にくくなって大変だ。
中国の抗日教育と一緒だな。

223 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:49:45 ID:QQF6NsFJ
松坂は死んでも、稲尾様にはなれない。

224 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:49:58 ID:AgG6fJR2
しかし中国のおかげで多くの人が靖国を知り、
その英霊に敬礼する人が増えたのは確かだ。

225 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:50:08 ID:aL7RdqXv
日本の場合、宗教=キチガイ ってイメージあるからな

226 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:50:12 ID:I8wZq5vy
小泉最近ご無沙汰ね。そろそろ参

227 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:50:23 ID:VCeGilvq
小泉の死生観が日本の伝統だとしても、
それを全国民が共有しているわけでもない
俺は神社や寺へ行くけど神や仏の存在なんて信じてないよ

228 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:50:25 ID:hG2x+Uly
アメリカ中毒 野沢和弘(社会部)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041113k0000m070158000c.html

229 :アナル外交:04/11/13 15:50:28 ID:c7SlL5zm

  (д`* )     < ブッシュプリーズ
  (⊃⌒*⌒⊂)
   /__ノωヽ__)


230 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:50:32 ID:hTdJ80MO
神道=非宗教、カルト、右翼
仏教=金ピカ、金もうけ

231 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:50:40 ID:501WwOm8
死者の弔いにまでインネンつける卑しいヤクザ。中国人はクズしかいない。

232 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:51:04 ID:CeC0o90I
山田君


小泉に座布団一枚

233 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:51:08 ID:BDWArQ3z
祀らないと祟るんだよ、日本で人為的に殺された人は。

234 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:51:16 ID:PDn2zTm4
靖国に毎日お参りすれば
中国の首脳部にはかなりのダメージを与えられます

235 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:51:28 ID:b0oOk2+O
>>224
本当だよな。中韓が騒がなかったら、日本のために散った兵士が
どこに眠っているのか知らなかったよ。

236 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:51:52 ID:zxuSC6G2
小泉の政策はほとんどダメダメだが、こういうことをはっきり
いえるから、支持する


とおじいちゃんが言っておりました

237 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:52:06 ID:tUL3X/3Y
原潜侵入という国家間の問題に対して謝罪もしない国家が
靖国という内政問題に対して謝罪を求めるのか、と言ってやれ。
こういう時は、日本人は中国大使館を取りまいてデモするべきなんだが、
日本人はおとなしいのか、しないんだよねえ…。
中国なんてことあるごとにすぐ日本大使館が取り巻かれるぞ。w

238 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:52:07 ID:5gJfBRDR
>221
そうですよ。別に死人の墓を暴いて陵辱すんのがお好みならまあどうぞ。


239 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:52:18 ID:hbAF9kba
日本には荒ぶる神もいる。

240 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:52:28 ID:6rWjjoZt
>>227
そんなことを言ったら、何も語れなくなるけどね。
一人でもそう思わないのがいたら、定義づけが出来ないと言うのなら。

241 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:52:29 ID:/Hb+jtXK
中国とは所詮戦う運命。
変に友好を煽ってもむりだってば。

242 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:52:32 ID:xdHe5SQZ
アジア諸国への配慮が足りない気もする

243 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:52:43 ID:355sso9W
( `ハ´) よし!河野親子出番アル!存分に働け!!

244 :ドルマゲス:04/11/13 15:52:43 ID:HZTQ41pu
アジアカップの時には石原やジーコが露骨に中国を批判していた

245 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:52:48 ID:Cim3dhwd
くだらねぇ、ガキの喧嘩だな
いつまでやってんだこの馬鹿は
こんなコトやってるからアジアは植民地のままなんだよ
日本と中国がしっかりしないと駄目だ
いつになったらアジアに良いリーダーが生まれるんだろ

246 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:04 ID:9zz8RH5k
>>227
それはおまいが在日だからだ

247 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:09 ID:d+2N8dYl
靖国参拝についてとやかく言うのは内政干渉。
言えば言うほど日本人の嫌中感が増大。
ということはある意味いいのか・・・。

248 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:09 ID:BDWArQ3z
>>239
荒ぶる神も崇めれば守ってくれる

249 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:13 ID:SYRk8TqN
アジア諸国=中国と韓国

250 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:15 ID:Fg8B7V2Y
小泉の発言を叩いてる香具師って
日教組教育の被害者の方ですか?

251 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:17 ID:gpHFz0Kg
神道的には>>159が一番合ってるんじゃね?
きちんと祀っていなければ祟りがあるんです、ってね。

252 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:21 ID:xj6lJ905
>>227
神を信じてないなら神社に必要なくない?
誰にお祈りしてんのよ

253 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:21 ID:KqHvEsc8
>>217

まあ、確かに、英霊を祀り忘れると、英霊が怨霊となって支那を滅ぼすなんて
本当のことは言えんだろう。


254 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:23 ID:dV+PW3Ad
>>200
政教分離の意味は、国が特定宗教を国教にするような事態だよ。
モデルとなったアメリカの憲法でもそう。だから、公明党が政治に参加することは
全く違憲ではないです。でも、彼らは、靖国反対で、自分たちの首を絞めるような
発言をしているけど。

ちなみに、大平総理もキリスト教で、キリスト発言をしても問題になってないよ。

255 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:29 ID:LJjPSV7r
日本海で軍事演習した、とか、中国の領海侵犯した、とか、
北陸にミサイル基地建造、等々なら、怒るのもわかる、
が、総理大臣が神社にお参りした、
で何故あんなに激烈な反応をするのかサッパリだな。
誰の骨が埋まっても神社は神社じゃん。
そもそも戦犯とて東京裁判でそれ相応の刑罰を科せられ、
罪を償った綺麗な体なワケだが…。

256 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:46 ID:o/E4lmfE
>>233
そう、祟るんです。

257 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:53:50 ID:57yQbpNP
そうとも言うが、それは言葉のアヤヤだろ

258 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:05 ID:hTdJ80MO
日本ではもうすぐクリスマスです。ほとんどの民が神の誕生を祝福します。
クリスマス?プと言っているのは社会不適合者かニヒリストです。
最近は十字架のネックレスをしてる人も多くみかけるようになりました。
日本はもうすぐキリスト教国の仲間いりします。過去の遺物(仏教しん道)は
一刻もはやく廃絶すべき。

259 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:05 ID:+LTehtt2
>212
つり氏ごくろう。
今日は大漁か?
そうやってつっこまれて日本の正しさをみんなに植え付けてくれ。

たった数十人に元A級戦犯を拝むわけないだろ
そのほかの何十、何百万人の為に小泉は日本総理大臣として拝みにいくんだ。
中国は内政干渉するな!

260 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:07 ID:HHKRfnRM
日本の首相が戦死者に敬意を示さなくなったほうが
周辺国としてはより危険だと思うのだが。

中韓に冷静さを求めても無理か。

261 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:09 ID:rsaz7Gu+
おいおい、仏様を神式で祭るのはまずいだろ

262 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:18 ID:wcBBDVeG
>>83
それは靖国にまだ奉られていないという話。
小泉が話してるのは伝統的な日本人の死生観。

日本人の神や仏というのは西洋で言うゴッドとは違い先祖崇拝。

263 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:25 ID:kesr0Qs5
ブッシュが靖国参拝しようとして、外務省が猛烈に噛み付いてやめさせてたなw

264 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:32 ID:ZHlwzyom
>>221
だからさ、A級戦犯てなんなのよ?定義頼むわ

265 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:37 ID:vnbCxhYe
神仏の思想でやると宅間は祟り神、凶つ神だな

266 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:51 ID:PDn2zTm4
>私達日本が如何に諸国に対する文化強制や内政干渉を行っている事実がある以上
何これ?

267 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:52 ID:ERecvJgC
小泉が靖国に参拝するまでは、日中関係はここまで悪化してなかった。
首脳会談も2,3年ほど出来なくなってる。

費用対効果を考えると、靖国参拝には国益上のデメリットしかない。

268 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:54:54 ID:lj0+3lfJ
>>245
    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫
   ゝ .f  /      _             ≫ ここにいるニダー!!
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
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269 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:55:17 ID:vym5kJ3k
>>171
そうとも限らないのでは?
宅間にに子供を殺された親が宅間の墓の前に立てば、
墓を蹴り倒したくなる気持ちもわかる。

270 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:55:20 ID:501WwOm8
それより潜水艦で日本の領海を侵略した件はどうした?

271 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:55:26 ID:hbAF9kba
神の定義が諸外国と全然違う希ガス。

272 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:55:51 ID:3CGYTnu0
>>258
死ぬときはほとんどの人がお坊さんを呼んで御葬式ですが、何か?

273 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:55:53 ID:AAkXaejZ
>>25
アメリカニズムを推し進めてる小泉が、靖国神社参拝してるのって
単に保守連中を納得させるためにやってるだけとしか思えない。

英霊もくそもないんじゃないの?単にポーズで参拝してるだけなら
英霊たちにとってこれほどの侮辱はないぞ。

これ朝まで生テレビで小林よしのりが言ってたな




パクリはよくないぞ




274 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:55:59 ID:aK98iGq/
国家間のやり取りは国際法の順守が基本になってると聞きます。
犯罪を犯したらそれに応じた罰を請ける、それが法治国家のはずです。
A級やB級犯罪者にしても罪が確定して罰を受けたんです。そして元犯罪者と言えども
刑が執行された後は普通の人と同じはずではないでしょうか。
裁判で刑が確定してもまだ不満があるならば、なぜその時言わなかったんでしょう。
裁判には中国も同席していたはずです。
中国は法によって守られる、また法を守るといった先進諸国が当然持っているべき
精神が欠如した国としか思えません。


275 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:56:22 ID:355sso9W
( `ハ´) 日本を利用して中国国民の政府への不満をガス抜きするために
        日本は永遠に敵であり続けなければならない。
         そして日本を敵国にし続けることによってのみ中国国民はひとつになれるのだ!!
          怒りですらまとまることができないアルヨ!!!!

276 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:56:25 ID:hsNfQ64I
>>261
昔は寺と神社が一緒になってたりしたんだけどね
廃仏毀釈さえなければ

277 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 15:56:40 ID:IkfAnw3K
>>267
おいおい、このコピぺ見た事ないのかぁ??
       ↓↓↓

マスコミが「中国の反日感情は小泉総理の靖国参拝のせい」
という悪質なデマを流しています。注意しましょう。

歴代総理の靖国神社参拝

吉田茂(5回): 1951.10.18、1952.10.17、1953.4.23、1953.10.24、1954.4.24
岸信介(2回): 1957.4.24、1958.10.21
池田勇人(5回): 1960.10.10、1961.6.18、1961.11.15、1962.11.4、1963.9.22
佐藤栄作(11回): 1965.4.21、1966.4.21、1967.4.22、1968.4.23、1969.4.22、
1969年10月18日、1970.4.22、1970.10.17、1971.4.22、1971.10.19、1972.4.22
田中角栄(5回): 1972.7.8、1973.4.23、1973.10.18、1974.4.23、1974.10.19
三木武夫(3回): 1975.4.22、1975.8.15、1976.10.18
福田赳夫(4回): 1977.4.21、1978.4.21、1978.8.15、1978.10.18
大平正芳(3回): 1979.4.21、1979.10.18、1980.4.21
鈴木善幸(9回): 1980.8.15、1980.10.18、1980.11.21、1981.4.21、1981.8.15、
1981年10月17日、1982.4.21、1982.8.15、1982.10.18
中曽根康弘(10回): 1983.4.21、1983.8.15、1983.10.18、1984.1.5、1984.4.21、
1984年8月15日、1984.10.18、1985.1.21、1985.4.22、1985.8.15
橋本龍太郎(1回): 1996.7.29
小泉純一郎(4回): 2001.8.13、2002.4.21、2003.1.14、2004.1.1

中曽根総理の時、中国の反日感情は今よりもひどかったですか?
中国の反日感情は中国政府による反日教育、反日報道が原因です。
それなのに「小泉の靖国参拝が原因」なんて馬鹿な報道をするから、どこまでも付け込まれる。


278 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:56:42 ID:JsxMVPet
稚拙な質問で悪いが、2次大戦で勝った国にA級戦犯っているの?

279 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:56:52 ID:QjRhdEEe
御霊信仰って日本人のミームみたいなものだと思うんだがな。
靖国を理解できない人って日本人としては壊れてると思う。

280 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:57:04 ID:ZXUDWYOn
>>212
> 小泉の 靖国 参拝こそ問題であり、それに比べれば潜水艦の領海侵犯など些細な問題。
> 侵犯に より 受けた被害などないが、靖国参拝は多くの中国人の失望と怒りを招いた。
> 中国は 領海 を侵犯したが、小泉は中国人民の精神的な侵略を行っていると言える訳で
> 領海を 侵犯 されたぐらいで大騒ぎするくせに、自らの誤りは知らぬ存ぜぬで通すのか?
> 日本人 の謝 罪と贖罪もままならず、神経を逆撫でするような行為を黙認する日本は
> 自らの 罪を 認識すらしていない証拠。南京大虐殺と靖国参拝に謝罪すらできぬ国は不要。


281 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:57:06 ID:KqHvEsc8
>>259

今回の場合、宗教ネタだから、在日や中国人留学生だけでなく、
層化も参入するから、スレの電波度が高まるよ。


282 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:57:28 ID:hTdJ80MO
>>272
馬鹿ですかあんた。糞坊主の話は生きてる時に聞くから意味があるんじゃないの。
完全な形式だよ。それにほとんどの人が糞坊主を呼ぶのは糞徳川の悪政の名残。
しん道は糞帝國の名残。どっちも過去の遺物。

283 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:57:36 ID:/Hb+jtXK
>>274
その後国際的には正式に名誉回復したことも知らないのね。
話にならん。

284 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:57:39 ID:LOq4+2i/
>>271
GODの訳に神を当ててしまったのがそもそもの誤り。


285 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:57:41 ID:3Qe09ABP




ゴロン   _   (⌒Y´ ̄ヽ∋oノ/(∋oノハヽo∈
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ∩( 《 ( ^▽^) 日中友好♪ 
     )) ,、 , )∋o _,.ノ  ヽ、.__,ノ l  つ つ
    ((∋oノハヽo∈          ヽ.__ノ!__)) ゴロン
∋oノハヽo∈     ∧_∧       ∋oノハヽo∈  
  (    )       (;`ハ´)        (^▽^ ) アハハ♪
 (    つ      (U_U )つ    (⌒)∪∪(⌒)
 ヽ___ノj        >>原潜         
  ∋oノハヽo∈              /´ ̄ヽ ̄)
   (^    )           __   ( __  )   ゴロン
    と   ヽ ( ̄))ハヽo∈/´ `Y⌒)ノハヽo∪
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´   
          ヽ、.__,ノ   ヽ、__,o∈  
        ゴロン


286 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:58:00 ID:ERecvJgC
>>264
A級戦犯と東京裁判
http://www.mainichi-msn.co.jp/yougo/archive/news/2001/08/20010810dde041040998000c.html
 太平洋戦争での日本の政治・軍事指導者を、米・英・中・ソ連などの
戦勝国が裁いた極東国際軍事裁判(東京裁判)で起訴された28人の被告を
A級戦犯と呼ぶ。「A級」というランクは国際法上初めて導入された
「侵略戦争を計画・遂行した」責任を問う「平和に対する罪」に相当する。(中略)

 東京裁判の判決内容について、政府は「平和(講和)条約第11条で
国と国との関係において裁判を受諾している」(後藤田正晴元官房長官)
との見解を示している(後略)

287 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:58:12 ID:ppazlbTz
中国にとって人権蹂躙なんてどうでもいいこと。
続々と建てられる南京大虐殺記念館が反戦平和思想を目的にしてるか?
国益と恩讐だろ!恩讐!
同じ状況を与えられれば我々だったら倍以上の事をやってやる!ってな。
そういう教育をしている事の方がアジアにとって怖い事になる
そんなもんに贖罪感じて反日やる人も少なくなってはきたかな。

288 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:58:30 ID:o/E4lmfE
>>255
中国だってこんなことが問題になるなんてまったく思ってなかったはず。
しかし試しに抗議してみたら予想外の効果があったと。
誰が思いついたんだろうなあ靖国問題。

289 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:58:37 ID:355sso9W
>>280
どこを立てに読めばいいんんだ・・・

290 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:58:38 ID:DUaIjpf9
>>263
真紀子だったっけ?
それとも田中均だっけ?

291 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:58:48 ID:driS2Ila
>>271
神は定義不能です。

靖国にA級戦犯は祀られてないので本質的に問題はないはずですが

292 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:58:53 ID:xdHe5SQZ
シュレイダーがナチス神社に行くよなもんだぞ
世界的に見れば

293 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:58:54 ID:u7/XCLZN
>>185
イエスキリスト関連も日本じゃ八百万の1柱みたいなものだしな

ついでにいうと、キリスト教にもユダヤ教にもイスラム教にも神様はいないよ
アラーは真理って意味だし、ヤハウェも存在の定理だしな
唯一の理につかえるって宗教なんだよ?
だから異教徒皆殺しやってたわけだし、そういう意味では共産主義も加えて良さそうだね

294 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:59:02 ID:c7SlL5zm
>>277
任期中の参拝は中曽根と小泉だけだろ。


295 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:59:16 ID:dC6IYjFO
「おかしいと言われたって、死生観の違いですから」
いいこと言ったねー。
そこ具体的に!と王毅も促してやれよん。

296 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:59:18 ID:g2RtTXfO
>>265
いや、祟り神ってのは自分の意志に反して無理やり殺され、
なおかつ祀る子孫もいない(一族断絶など)人がなるもの。

宅間は自分で死刑を望んだ。供養してくれる妻もいる。
だから祟り神にはなりえない。

297 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:59:36 ID:/Hb+jtXK
「戦争はどんな戦争であれ犯罪ではない。
まして戦争に伴なう人命殺傷は犯罪者の殺人と違う。

それは殺人罪ではない。
戦争が合法だからである。
つまり合法的な人殺しなのだ。
殺人行為の正当化である。
例え嫌悪すべき行為でも犯罪としての責任は問われない。これを問うことは、戦勝国の殺人は合法的だが、敗戦国の殺人は非合法だというのに等しい」

日本における裁判速記録において、以下は “通訳なし”となっている

「もしキット提督(真珠湾攻撃の際戦死した米太平洋艦隊の提督)の死が真珠湾空襲による殺人罪になるならば、我々は広島上空に原爆を投下した者の名前をあげることができる。
投下計画した者の名前を挙げることができる。
投下を計画した参謀長の名を承知している。
その国の元首の名前も我々は承知している。

彼らは殺人罪を意識したか? 
してはいまい。我々もそう思う」

「それは彼らの戦闘行為が正義で、敵の行為が不正義だからではなく、戦争自体が犯罪ではないからである。
何の罪科でいかなる証拠で戦争による殺人が違法なのか。
原爆を投下したものがいる。
この投下を計画し、その実行を命じ、それを黙認したものがいる。
その人たちが裁いている。
彼らも殺人者ではないか」

恩讐を越え、前年までの敵國・日本の指導者被告の利益のために、原爆問題まで持ち出したアメリカ人弁護人の、おそらくは職業倫理に基づくフェアーな弁護活動に、法廷は感動したそうです。

記録映画 小林正樹監督「東京裁判」講談社版より


298 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:59:46 ID:aL7RdqXv
>>271
神=おっぱい画像貼る人、面白い奴、田代

299 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:59:54 ID:HHKRfnRM
>>280
おれは、
「小侵中領日自」が
小泉が中国領を侵す日は自然とやってくるという意味の漢文かと思ったよ

300 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:59:57 ID:5TrmRYRu
>267
おまえばか?
小泉の前にも靖国参拝してた総理大臣はいたよ。
反日は靖国参拝のせいじゃない。
中国政府の敵視政策の一つの道具なだけ

靖国参拝したから反日になったわけじゃないぞ
反日教育をしたから反日になっただけだ

301 :名無しさん@5周年:04/11/13 15:59:59 ID:KqHvEsc8
>>267

乞食である中国共産党のお金の無心が減っただけでも
メリットが大きいよ。


302 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:00:10 ID:WG4Nvt9S
>>298
勝った方は常に正しいとされる。
だから"戦犯"として裁かれるなんてことはないわけだ。

303 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:00:13 ID:501WwOm8
>>288
反日売国マスコミが騒いだから。

304 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:00:41 ID:dV+PW3Ad
>>288
恥ずかしながら、土井たか子らしい。
安倍がTVで言ってたよ。

むしろ、中国も騙された被害者で後に引けない状況。
もちろん、日本も後に引いてはいけないけどね。

305 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:01:30 ID:AgG6fJR2
基本的に日本は八百万の神がいて
キリストもブッタもマホメットも
みんなその中の一人って考えだからな。

能力が高ければ、善であれ悪であれ
神様に祭り上げて力に授かろうとするし。

だから田代も常識で考えられない凄い事をした男だ!神だ!ってなるわけで。

306 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:01:47 ID:8KRgEr7u
なぜ内政干渉するなと言えない、この一言で終わりだろ

307 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:01:53 ID:GHJcKQeG
>>258
六日後には着物に着替えて神社、お寺にお参りします。
実は日本人は朝、スーツにネクタイをしめて一斉に会社に出ますが、日中の仕事を終え、
家に帰ると昔ながらの衣装である羽織袴に着替え短歌や長唄に興じる不思議な民族なのです。

308 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:01:56 ID:+TKI0Mx/
靖国産廃欠かさなければ私怨してくれるアホがいるからな

309 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:01:59 ID:PDn2zTm4
アホな中共、もうウンザリ
益々、中国が嫌いになったよ

310 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:02:08 ID:ERecvJgC
>>283
サンフランシスコ講和条約11条が修正されたなんて聞いたことないぞ。
東京裁判が正当だろうが不当だろうが、日本はそれを受け入れて独立したの。

311 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:02:26 ID:wcBBDVeG
>>261
問題ない。
そういう宗教の問題ではなく日本人の伝統的な死生観に基づいて
の神や仏だから。
実際靖国には神道以外に仏教徒やキリスト教徒も含めたくさんの
人々が奉られてる。

別に遺骨や墓があるわけでもなく日本人の生活と死生観に基づい
て奉られてるだけだから。
そもそも日本人の伝統や死生観を持たない人間には何の意味も価
値もないものであり、一切気にする必要がないのが靖国。
一般の宗教とは違い伝統や文化と言った方が近いようなもの。

312 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:02:37 ID:LiSowyBQ
>>304
ホントにそうなの?完全に国賊だね。

313 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:02:41 ID:rAstCqP5

「靖国参拝をやめます。だから仲良くしてくださいね・・・」
      ↓
「A級戦犯を分祀しろ!」「・・・その通りにします。 それで仲良くしてくれる?」
      ↓
「油田・ガス田調査をやめろ!」「・・わかりました。では友好関係を?」
      ↓
「尖閣諸島は中国領だな?」「・・・その通りです。これで友達になってくれます?」
      ↓
「けしからん教科書があるな?!」「・・・直ちに検閲し検定不合格にします。 今度こそ友情を?」
      ↓
「南京で30万人が虐殺されたよな?」 「・・・仰る通りです。もうお許し下さい」
      ↓
「沖ノ鳥島は単なるクズ岩だったよな?」「・・・そうでした。 これでいいでしょう?」
      ↓
「ODAが減額されてるが?」「・・・直ちに増額します。 もうそろそろ友達になってよ?」
      ↓
「戦争の反省が足りないという意見が国内に充満してるからな・・・。 すぐには難しいな。まぁ考えとくわ」




” こ ち ら が 1 歩 退 け ば 、 奴 ら は 10 歩 も 100 歩 も 踏 み 込 ん で く る ”



314 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:02:44 ID:3Qe09ABP
>>304

  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国が、チョンのフカシにはまったのかw

      アホな国だな


315 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:02:45 ID:hTdJ80MO
800万もいたら神じゃない。神は一人だから神なのだ。
悪い事いわないから聖書一回よんでみろ。
みんなが聖書読めば犯罪もへる。

316 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:02:56 ID:o/E4lmfE
>>292
ユダヤ的に見ればの間違いじゃ。
神社もないし。
ナチス指導者を含めた戦没者墓地を参ったようなものかな。

317 :302:04/11/13 16:03:10 ID:WG4Nvt9S
誤爆。

orx

318 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:03:26 ID:355sso9W
なんかないの?新型の兵器とか。
世界地図みたいなマップを中国の形になぞってボタンをピッ!っていすたら
レーザー光線がピーーーーー!!ってでて中国丸ごと消えちゃうとか。

319 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:03:43 ID:ZXUDWYOn
>>315
又吉認定

320 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:04:04 ID:hGvsYCyI
土匪たか子なんか死ねばいいのに。
お前の好きな中国様に祀ってもらえよ。
日本の土にはお前の帰る場所なんか無い。

321 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:04:17 ID:tB/8fi68
>>185
悪いね。無宗教の俺には単なるカルトにしか見えん。
クリスマスは単なるイベントに過ぎない。

322 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:04:20 ID:seBcEQhL
宅間に例えてるやつ多いけど、いくら被害者遺族でも、宅間の遺族に向かって
「こんな鬼畜に墓を作るな、不愉快だ、墓参りするな」とは言わないだろ。

323 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:04:34 ID:HHKRfnRM
>>315
犯罪するための時間が減るからな

324 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:04:42 ID:Y2gT+uLx
>>267
中国は一触即発状態の台湾とでさえ経済や人的交流はかなりあるから
国同士の問題はさほど影響がないととも思える。

325 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:04:45 ID:zncJWb0R
こんなトンデモ思想が日本人の思想だと思われたくない。

326 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:04:53 ID:JsxMVPet
800万もいるくせ、界王は4人

327 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:05:02 ID:8ENHCMID
>>304
煽ったのが朝日新聞。
共産主義が崩壊しかけて別のより所を求めていたサヨクが
ここぞとばかりに飛びついた。

328 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:05:11 ID:Gdn3Oou2
>313
コレ見てほとほと日本って「和」を重んじる国だと思ったよ。

聖徳太子から続いている国の政策の根底だよな。
和を尊ぶ日本・・・。嫌いじゃないが、もう少し、頭よく使わないとな〜。。。

329 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:05:13 ID:BXoad/Rf
>>315
ハァ?釣り?世界全部が日本みたいな宗教観だったら宗教戦争なんて起こらない。

330 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:05:24 ID:3CGYTnu0
台湾も昔は中国の影響下、日本人をたたいていたこともあったが、
李登輝が総統になってから、日本と積極的に交流して技術や資金を得て、貿易で大もうけしている。
同じ民族でありながら、日本びいきだし靖国参拝など毛ほども感じてない。

靖国問題というのは中国人の心の問題。

331 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:05:25 ID:driS2Ila
>>307
不思議という方がおかしいんじゃないだろうか。
日本が特殊に見えるのは結局、ユダヤ系の宗教が
侵略によって世界を席巻したせいだろ。
インドや中国の宗教観も十分に変。



332 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 16:05:27 ID:IkfAnw3K
【国家のために死んだ人、魂は敬われるべし】

「自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、その国家のために
死んだ人びとに対して、敬意をはらう権利と義務があると言える。
それは戦勝国か敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない。
我々は、神道、仏教、キリスト教、ユダヤ教など、いかなる宗教を
信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、すべて靖国
神社にその霊をまつられるようにすることを、進言するものである。」
(駐日ローマ法王代表・バチカン公使代理、ブルノー・ビッテル神父の言葉)

マッカーサーは、この進言により、靖国神社を焼き払う事を思いとどまった。


333 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:06:21 ID:xdHe5SQZ
戦後すぐ取り潰してたらこんなもめごと起きなかったのに

334 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:06:51 ID:hTdJ80MO
>>321
無宗教ということは正しい道徳観が備わってないってことですねアナタ。
カルトとはしん道やイスラム教の事をいうんですよ!!
>>クリスマスは単なるイベントに過ぎない。
改めなるべき。神が誕生した日です。頭に入れておいて。

335 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:06:54 ID:EAr5UvNr
>>212 通州の大虐殺

336 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:06:55 ID:PDn2zTm4
日本にはヒットラーもいませんでしたし、
ホロコーストも行っていません。
ただホロコーストされましたけど。

337 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:03 ID:HHKRfnRM
>>333
別のネタを仕入れるだけだと思う

338 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:07 ID:ERecvJgC
>>300
中国が騒ぐようになったのは、78年にA級戦犯が合祀されてから。
んで、靖国を「公式参拝」したのは中曽根が最初。
そのときに猛反発があったので、小泉までタブー化されていた。

ちなみに、橋龍は当初、公式参拝を予定していたが、
中国側から非難されたため、急きょ私的参拝に切り替えた。

339 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:10 ID:v1bgJoKl
日本人の死生観はどちらかというと儒教の基づいてるね。
国学というやつさね。

340 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:13 ID:57Lz9nwh
まあ、山さんだってガイシャのことを「ホトケさん」って呼んでいたから、そうなんだろうな。

341 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:17 ID:JsxMVPet
>>322
そりゃわからん。宅間だったら、墓参りに反対する奴はいるだろう。

342 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:15 ID:oCr2ZFqN
さんざん反日教育してきたつけだね。本来はどうでもよい靖国や
でっちあげの日帝の虐殺などで今まであおってきたが、北京オリ
ンピックの成功の為には先進国の安全などの承認が必要だ。しかし
いまさらこの問題を引っ込めれば、国内の人民の反発が執行
部への批判に向く。人民をまとめるにはナショナリズムが一番
効果あるが、国際的行事の成功には治安が要求される。中国に
とっては諸刃の剣だよ。オリンピックまでは日本のチャンス。


343 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:33 ID:355sso9W
<丶`∀´> ウリハ強い方に付くニダ

344 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:35 ID:lj0+3lfJ
332 朝鮮人には、日本の参政権はない! age New! 04/11/13 16:05:27 ID:IkfAnw3K
【国家のために死んだ人、魂は敬われるべし】

「自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、その国家のために
死んだ人びとに対して、敬意をはらう権利と義務があると言える。
それは戦勝国か敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない。
我々は、神道、仏教、キリスト教、ユダヤ教など、いかなる宗教を
信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、すべて靖国
神社にその霊をまつられるようにすることを、進言するものである。」
(駐日ローマ法王代表・バチカン公使代理、ブルノー・ビッテル神父の言葉)

マッカーサーは、この進言により、靖国神社を焼き払う事を思いとどまった。


333 名無しさん@5周年 New! 04/11/13 16:06:21 ID:xdHe5SQZ
戦後すぐ取り潰してたらこんなもめごと起きなかったのに


345 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:43 ID:driS2Ila
>>334
クリスマスは単なる冬至が過ぎた祝いだが

346 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:46 ID:5gJfBRDR
だから、日本で「神」ってのはむしろ「精霊」「妖怪」に近いものがあるからな。
祟る奴は祟る。

……む、となると靖国神社は封印場所みたいなもんか。
「ゴーストバスターズ」でゴーストを解放したらエラいことになった、ってのと
同じ理屈だ。

347 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:46 ID:3CGYTnu0
>>333
恐喝と言うのは、あることないことでっちあげて金を脅し取るもの。
靖国がなくても、また別のいいがかりをつけて金を巻き上げようとするにきまってるだろ。

348 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:47 ID:3Qe09ABP


一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。


「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」


  ∧∧
 ( =^-゚)v


349 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:07:57 ID:ifnCnQ/i
>>255
中国では抗日戦線が中国共産党政府の存在意義そのものだから
その抗日戦線の歴史の象徴としてA級戦犯は中国共産党や中国人民に対して
常に「悪」としての戦争犯罪者でなくてはならないわけである
それに、中国国内ではすでに愛国教育としてその思想が徹底されているわけだから
その前提が崩れることは共産党政府の存在根拠そのものを揺るがすものであり
絶対に認められないのだ

という中国共産党の考えが根底にはある
共産党政府の存在根拠を名目的に揺るがされたくないわけだ

350 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:08:01 ID:eAb1VEy9
なんにでも神が宿る


351 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:08:05 ID:3gIFdQqP
>333
おまえいの先祖はあわれだ
呪い殺されるぞ

352 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:08:13 ID:seBcEQhL
>>317
誤爆じゃなくてアンカー先間違えてんじゃないの?
ついでにorxってのも素でzとx打ちまがえてんじゃないの?
少しもちつけ。

>>334
釣りなんだろうけどあからさま過ぎて詰まらん。

353 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:08:22 ID:wcBBDVeG
>>269
確かに気持ちはわかるが日本の道徳に照らし合わせればそれは決していいことではない。
気持ちはわかるがやるべきでないことであり、賞賛されるような立派な行為とは違う。

中国では悪人の墓につばをかけるのは正しい立派な行為とされてる。

354 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:08:26 ID:qM9CQf3N
中国だって別にこんなことやりたくてやってるわけじゃない。
友好ムードをつくったほうがODAとか、いろいろおいしい目にあえるチャンスが増えるはず。
国内の批判を抑え切れないから仕方なくやってるんだろ。
中国・韓国になんにも言えない自称民主政府よりよっぽど民主的だな。


355 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:08:35 ID:hbAF9kba
もう文化への干渉だな。

356 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:08:42 ID:3KNKRtGu
>>322
確かに、一般的な日本人ならば、そうなんだけどね。

中国人や韓国人は、日本人じゃないからねぇ。

357 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:08:54 ID:fMu68hZc
>>271
一神教と違うのは
神々(こうごう)しいという言葉に現れているな。

358 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:08:58 ID:aL7RdqXv
中国の宗教って何だ?共産党?

359 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:09:10 ID:jcHoZDG0
「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある。」

でも靖国神社は真っ向からこの思想を否定してるんですけどね・・・。

そもそも靖国神社は、表向きには明治以降に国難で亡くなった方を祀っているとなってるが、
実際は「天皇の為に命を落とした人」を意図的に選別して祀っているわけだ。
本来なら本殿に祭られるべき戦没者も、同じ敷地とはいえ意図的に分祀されてるんだよね。
同様の理由で、戊辰戦争時の幕府軍兵士も合祀されていない。

日本古来の伝統的神道の場合、霊魂を祀るのは自分側(味方)とともに相手側(敵側)の霊魂も祀り、
祀ることによって霊魂を鎮め、守護霊にする、つまりは敵も味方も区別無く一緒くたにして
「みんなまとめて神にして祀ってしまえ、めでたしめでたし」といったものである。
しかし、靖国のように、意図的に天皇の為に死んだ人の霊魂だけを祀るのは、本来の神道の宗教観ではない。
同じ神道でも、いわば日蓮宗と創価学会のような似ても似つかぬ関係なのである。


360 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:09:12 ID:KD/pLj8t
>>333
揉めだしたのは1985年からだよ
火付け役は朝日新聞

361 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:09:47 ID:HhkufnEK
中国に言ってやれ。
靖国ぶっつぶしてもな、日本の戦没者慰霊施設にはもれなく
A級戦犯も一緒に入ってます。

昭和30年頃に全員赦免され、死亡者も不通の戦死者と同じ扱いにする事に
決まったし、サンフランシスコ条約の相手国ともナシついた事です。
A級戦犯を赦免になったあとで、政界に復帰して大臣つとめた人もいます。

362 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:09:54 ID:driS2Ila
>>358
太平道、五斗米道、白蓮教

363 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:10:05 ID:xdHe5SQZ
日中とも同じ仏教徒なのになかなか分かり合えないな

364 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:10:07 ID:joCOt1Wb
>>315
日本には、米つぶの中にも神様がいるよ。

と、釣られてみる。

365 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:10:17 ID:THl8sV7L
一神教はほとんどエゴ。イスラムもキリストもそれで戦争を起す。他神を認められない愚かさか。

366 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:10:25 ID:GHJcKQeG
>>331
ネタにつっこまれても・・w
下二行は映像の世紀・日本編に出てくるアメリカで放送された日本紹介の一場面。

367 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:10:31 ID:o/E4lmfE
こんなこと言う中国は嫌いです。

368 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:10:36 ID:joYAKB79
民主党岡 田代 表の名言集
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/okada-56.htm

「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。
総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」

「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。
民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」

「私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに非常に抵抗感を覚える」靖国問題@朝日新聞

369 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:10:38 ID:hbAF9kba
>>359
分祀の意味言ってみ?

370 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:10:40 ID:355sso9W
( `ハ´) とにかく日本が嫌いなだけアル。我々より経済も技術も上に行って
       生意気アル!そもそも私が兄であり日本は弟でなければならないアル!
       調子に乗りすぎアル!日本は常に我々の下でなければ許さないアル!
       北京オリンピックでは地獄になるアル!覚悟汁!!!

371 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:10:59 ID:lj0+3lfJ
>>367
こんなこと言わなくても嫌いだけどな。

372 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:11:04 ID:vnbCxhYe
>>296
祟り神とはそういうものだったのか。ありがとう。

日本は八百万の神がいるからな。今昔物語にも神を殺す話が
あるし。一神教の者は理解に苦しむか。つーか中国でも殷周戦争後
は殷の祟りを恐れて遺民に祭祀を祭らせるために宋国を与えたが、今
は中共という一神教でそれも過去のことか。


373 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:11:14 ID:ERecvJgC
右翼の大好きな台湾の外交部も、小泉の靖国参拝に対して抗議声明を出してるよ。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/tokuhou/010813_tyo/21_30/b26.html

374 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:11:26 ID:AgG6fJR2
>>358
真の無宗教、共産主義だろうな。もちろん。
「宗教は阿片ですよ」って考え方だ。

375 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:11:28 ID:PDn2zTm4
トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想
トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想
トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想
トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想
トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想
トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想、トンデモ思想




376 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:11:40 ID:3Qe09ABP




   ∧∧     中国って「帝国主義」丸出しだしね♪
  ( =゚-゚ハ,,ハ
  / ,つ(*゚-゚) マルダシ
〜(,,_,,_`(,,uu


377 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:11:41 ID:LiSowyBQ
なんで朝日や社民党にみんな厳しいこというのかなと日頃考えてたんだけど
このスレ読んでよく分かったよ。

378 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:11:48 ID:8cSvoQG9
朝日って本当に糞だな
南京大虐殺の捏造記事といい。

ttp://www.history.gr.jp/nanking/kataoka.html

379 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:11:51 ID:hTdJ80MO
「もし一粒の麦が、地に落ちて死ななければ、
それは一粒のまま残る。しかし死ねば豊かに実を結ぶ。」
(ヨハネ福音書 12章)

「もし、あなたたちが、からし種、一粒ほどの信仰を持っているならば、・・・・」
(ルカ福音書 17章)

380 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:12:06 ID:66OjZnlI
人の墓参りにまでいちゃもんつけるのか。
他国の領土を軍事目的の原潜で進入するのはよくて?
頭狂ってるな。




381 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:12:07 ID:5gJfBRDR
>359
ん? そもそも神道で葬式とか祀り上げってのはそうそう行われない
ものだぞ。

死んだら「仏様」になる。ってのは普通の人。
でも、「仏様」にするってのは「生前の罪を許す」ってことだから、
これだと大犯罪者とかを葬るのは難しい。

だから、「荒ぶる神」に祀ることによって「許す許さない」を言い方悪いが
棚上げにするのが神道じゃなかったっけ?

382 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:12:15 ID:NFcPbLcq
>>346

荒魂をほっとくと祟りを起こすから、それを鎮めるために祀るんだね。
だから戦犯を祀るなというのは、「祟られろ」と同じことだと思ふ。神道では。

383 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:12:15 ID:yiiM9pzD
アニミズム〜すべてが神〜

タニシが御神体の神社
勾玉が御神体の神社
剣が御神体の神社

なんでもあり。石だって神様。

384 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:12:33 ID:rAstCqP5
詫間や麻原なども 死ねば神になり、仏になる、という考えはありうる。 仏教方式では地獄に堕ちてるかもしれんが。
神道では 祟らないように 恐れて祀る人もいる。 そうしない人もいるが。
ま、そのあたりアバウトな宗教観だからな、日本は。
「死ねば神様、仏様」 という考えは 昔ながらの日本人に多い。
最近の反日サヨクは、この考えを毛嫌いしている。 何故かは よくわからないが・・・

どちらにしても、彼らの墓が作られたとしても(遺族がいれば 作るだろう)、
それに 唾を吐きかけたり、暴いて遺骨をバラバラにしたり 辱めたりはしないのが 本当の日本人。
その点で、中国や朝鮮とは 決定的に違う。

古代から中国では、王朝が変わると 一番最初にすることが、前王朝の皇帝・一族の墓暴き。
陵辱すればするほど、 新王朝の権威が高まるということだ。 庶民レベルでも同じようなもの。

所詮は異民族・異文化。 永遠に理解しあえないだろう。


385 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 16:12:43 ID:IkfAnw3K
>>361
その通りだね。
関係11カ国の同意を得てやったつーのに中共がうるせーだけだ。

386 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:12:53 ID:IMaB+Xq4











                      無職引きこもりの僕でも死んだら神様になれますか?

387 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:13:08 ID:bhE5zv5J
電車男、がんばれっ!

388 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:13:09 ID:WXy0VdVg
キリスト教等の一神教の神様と
日本の神様は全然違う
訳が一緒だから混乱する人もいるみたいだけど

キリストだってユダヤ教では一聖人にすぎないし
クリスマスだってキリスト教普及以前からあった祭りを
キリスト教普及の為に取り込んだのが元
各国によって神様の解釈って全然違う。

389 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:13:21 ID:g2RtTXfO
>>341
嫌悪感を持つ人はいるだろうが、それは個人の思想良心の問題。
宅間の親族が宅間の慰霊を行うことを、国や自治体が禁止したり妨害することはできない。
それをやっているのが中国。

あ、A級戦犯と俗に呼ばれる人たちを宅間と同列とは考えていないけどね、俺は。

390 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:13:23 ID:SYRk8TqN
>>386
なれる

391 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:13:23 ID:xl3VAeHh
↓クリスチャンから一言

392 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:13:35 ID:wcBBDVeG
>>277
田中角栄なんか小泉より回数多いな。
行ってたのは知ってたけど、年に2回行ってたのは初めて知った(w

結局中国は自分にとって都合の悪い日本の首相を引きずり下ろすために
日本のマスコミに命令して靖国参拝によって日中の関係が悪くなってる
とデマを流してるだけなんだよな。

393 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:13:41 ID:xdHe5SQZ
30まで童貞を守っても神になる

394 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:13:56 ID:jcHoZDG0
>>381
でもね、棚上げすらされないで無に帰した人も大勢いるんですよ

395 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:14:11 ID:bobiyoyN
神様、仏様を靖国に祀るところに問題があるのだ。
頼むから中国との商売のじゃまをしないでくれ。
フランスやアメリカのように積極的に支援してくれなくてもよいけど、足を引っ張ることは止めれ。

396 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:14:14 ID:hbAF9kba
>>393
妖精じゃなかったか?

397 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:14:17 ID:e8PznRLx
>>373
台湾のように日本に従属する立場ならいいのです。
中国はあからさまに敵対するから嫌いだ。

398 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:14:25 ID:hTdJ80MO
「神は、罪を知らない方を、私たちの代わりに罪とされました。
それは、私たちが、
この方にあって、神の義となるためです。」
「ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる
贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。」
「もしあなたがたが、わたしのことを信じなければ、
あなたがたは自分の罪の中で死ぬのです。」
「神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も唯一
であって、それは人としてのキリスト・イエスです。」
イエス・キリストは、あなたを罪とその報酬である死から
救うために世に来られました。
どうかあなたも彼を信じ、神の前に義と認められ、
新しい人生を歩みましょう。

ここの奴等不勉強者が多過ぎる。この言葉を噛みしめろ糞が。

399 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:14:27 ID:aL7RdqXv
>>362>>374
サンクス

400 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:14:38 ID:OxyvJmU9
>>396
魔法使いだよ

401 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:14:41 ID:Uvur4Sln
>>368
岡田は首相と大統領の違いとか
立憲君主制とは何なのか知ってるのかな
その発言見てると分かってないみたいだけどw

402 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:14:55 ID:vBGfBkfC
鰯の頭も信心

403 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:14:59 ID:N6qBB3qb
じゃあちゃんと8月15日にいけよバカ

404 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:15:03 ID:k1hLOEeI
靖国参拝に対し中共政府は人民感情を引き合いに出すけど
中共政府が靖国神社をA級戦犯を神と崇め称え日本の帝国主義軍国主義
アジアでの覇権復活を祈願するための宗教施設と国内で喧伝しているから
まずそういう間違ったことを垂れ流すことをやめるべきだ。

405 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:15:04 ID:NXuEA8mY
別に問題にするような話じゃないだろう。
小泉は当たり前のことを当たり前に言っただけだから。
ことさら問題を大きくして揺さぶりをかける連中は、相手にするもんじゃない。

406 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:15:15 ID:of/iTdLm
中国って墓あんの?


407 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:15:38 ID:driS2Ila
そもそもユダヤ系列の宗教は、ユダヤ人の
メシア思想にギリシア哲学が混ざった物で
神という存在と哲学的真理を重ね合わせている
ようなもんだから、宗教的にはむしろ邪道だろう。
理神論や汎神論などといいだすのもそこら辺が原因。


408 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:15:41 ID:TccKxoR6
8月15日に行くのは馬鹿

409 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:15:43 ID:ERecvJgC
>>361
>サンフランシスコ条約の相手国ともナシついた事です。


死刑執行されたA級戦犯が国際的に名誉回復したなんて話は、
寡聞にして聞いたことないな。

410 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:09 ID:eAb1VEy9
日本じゃ
塵芥にも魂が宿る
神の破片なんだよ

411 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:20 ID:wcBBDVeG
>>386
生きろ。
生きるのが辛い状況では決して死んではいけない。
それが日本人の大和魂であり武士道。

412 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:20 ID:lRuRZ/l7
小泉がA級戦犯個人のお墓に行って参拝するなら問題だし反対だが
なんで靖国神社に参拝して問題になるのかさっぱりわからん


413 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:26 ID:mDK/VL6s
日本人は南京で八百万、一千万も人民殺した

414 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:26 ID:AgG6fJR2
>>381
死んだらこの世の人でなくなるから、
罪も無くなるって考えだ。

415 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:29 ID:355sso9W
中国軍隊が九州や沖縄に上陸したと
想像するだけで吐き気がするわ・・・
キモチワルイ。レイプされほうだい・・・あぁ・・・やだやだ

416 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:39 ID:c3l7/8Jr
>>25
朝生で小林が言ったことそのまんまだなw

417 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:40 ID:seBcEQhL
>>395
でも仮に靖国参拝やめてもまた新しいネタでケチつけてくるんじゃないかねー。

418 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:43 ID:aK98iGq/
あの国の人は
お金もくれるし
悪い人から守ってくれる
新しい知識も教えてくれるし
優しい言葉をかけてくれる。
ポチ子は思った。
あの国の人に愛してるって言われたい。←(普通だな。)

あの国の人は
お金を持っていくし
悪い人を送ってくる
新しい技術は盗んでいくし
文句ばかり言ってくる
それでもジャス子は思った。
あの国の人に愛してるって言われたい。←(まともじゃない)

419 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:58 ID:/C2/YdqG
>日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある
え?どこで教えてるの?まさかカルトの教義じゃないよね?

靖国参拝するのは勝手だけど、一国の総理が変な思想を吹き込まないでくれ!

420 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:17:22 ID:vOC4QA5L
表敬訪問wどこがだよ

421 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:17:28 ID:gTn6doIT
つまり靖国をネタにゆするんじゃねーって事だろ。


422 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:17:32 ID:5NKZslDu
小泉むちゃくちゃだな、無学なのに無理するとボロが出るいい例だ
「内政干渉ですから!」と一言言えばいいだけの話だよ

423 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:17:36 ID:2kTSisVz
A級戦犯って特に何したってわけじゃねーだろ?
A級よりむしろA項と呼ぶべきもんなのになあ。

424 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:17:39 ID:4dCywjqK
中国なんて、敵の親類縁者の墓暴いて復讐するような野蛮な国だろ。
日本とは価値観が合わないね。

425 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:17:43 ID:nCihe3vl
過去の事をごじゃごじゃ言って金にしょうとする塵メ

426 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:17:48 ID:e8PznRLx
敗者の鎮魂と名誉回復は、勝者(現政権の為政者)の最重要課題と言えるのである。
日本一の出雲大社に祀られた大国主命(大和朝廷によって「国」を取り上げられた)しかり、
法隆寺に祀られた聖徳太子(太子の死後、一族皆殺し)しかり、平安京遷都がらみの政争で
冤罪に問われ、死後祟道天皇の号送られ、御霊神社に祀られた早良皇子しかり、天神様
(天満大自在天神)となった菅原道真しかり、神田明神となった平将門しかり、この国の
歴史において、「神」として祀られた人の多くは、争いに敗れ「罪に問われて憤死した」
人々である。

  これらの人々の霊を慰め、怒りを守護に変換させるための装置こそが、「神格化」
なのである。現政権の為政者は、このことを真剣になさなければ、この国ではうまく
いかないのである。生前、その人が何をしでかしたかなんて、怨霊の祟りへの恐怖から
比べたら、問題じゃない。諸外国がなんと言おうと、「A級戦犯」をこそ、懇ろに鎮め
祀らなければならないのは、現在の平和と繁栄を享受するわれわれの責務なのである。


427 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:17:51 ID:GliLLWL2
ぬるぽで1時間以内にガッされなくて神になったことは何度かあるけど。

428 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:18:06 ID:hTdJ80MO
俺自身キリスト教にいっぱい救われたんだ。
だからその喜びを伝えたい。
基督教がなかったら今頃自分はどうなってたか分からん。
人でも殺してたかもしれん(マジだぜ)
「神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も唯一
であって、それは人としてのキリスト・イエスです。」
「もしあなたがたが、わたしのことを信じなければ、
あなたがたは自分の罪の中で死ぬのです。」
俺の座右の銘

429 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:19:02 ID:3Qe09ABP




   ∧∧     チョンが中国の外圧利用してるだけだろ♪
  ( =゚-゚ハ,,ハ
  / ,つ(*゚-゚) アホマルダシ
〜(,,_,,_`(,,uu

430 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:18:59 ID:1HLojqLI
参拝反対者の中に僧侶が多いのも神道ばかり、かわいがるなゴラァ!て事だろ

431 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:19:04 ID:/rQ1+XTh
とは言え、小泉もよく言ったなぁ。。。
相当意地っ張りなんだな。

432 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:19:32 ID:tHGjFpiq
>>417
正解。
言うなりになるとわかればとことん・・・ね。

CIAの秘密文書が先日公開されたが
それにも国の方針として日本に内政干渉していく、って書いてあった。


433 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:19:42 ID:30bs10Uu
王毅よー、領海侵犯とっとと謝罪しろよタ〜コ!!

434 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 16:19:57 ID:IkfAnw3K
>>409

サンフランシスコ講和条約第11条では同時に、「戦犯」の赦免や減刑については、
「判決に加わった国の過半数が決定する」とも定めていたので、日本はそれに従い、
圧倒的多数による国会決議を元に、各国と交渉した。

そして、11カ国の同意をもって、服役中の所謂「戦犯」の「救出及び免責」を実現させた。
こうして、講和条約により東京裁判の判決(結果)は認めてしまう事にはなったが、
所謂「戦犯」の人達は国内外から免責された。
結果として靖国神社に合祀される対象となったのである。
いきなり合祀したのではなく、国会決議に基づき交渉し、東京裁判関係各国の合意が
あったのだ。合祀の前に。
このことは、いくら強調しても強調しすぎるという事はないであろう。
決して靖国神社の恣意によって行われたものではない。
誰かが勝手にごり押ししたものではないのだ。

435 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:19:59 ID:3KNKRtGu
>>428
それは、おめでとう。





中国へ布教しに行かれてはいかがでしょうか?

436 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:20:00 ID:5KL0kvv8
>>409
内政問題なんだから国内での名誉回復で十分

437 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:20:03 ID:xdHe5SQZ
A級って言うくらいだからそうとう悪いことをしたと思われ


438 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:20:20 ID:SdMQKM71
このスレみれば日本人の考え方がわかるね
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099849937/

439 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:20:30 ID:WXy0VdVg
>>419
あんたの家は亡くなった方はどういう風に供養してるの?
お寺さんにお墓があれば仏様になってるよ
お坊さんが代わりにいつも修行してくれてて檀家はお布施でという形らしい。
クリスチャンさんならしかたないけど
とりあえず仏教、神道、儒教が混ざったのが日本の普通の死生観でしょう

家は神道なので神主さんが来てお葬式
お山にお墓があります。

440 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:20:31 ID:5gJfBRDR
>428
キリスト教徒でもお前は痛い。消え失せろ、もしくはお釣り。


>419
厳密に言えば間違ってるかもしれんが、大意的にはほぼ合っていると
見てよかろう。

死んだ人間を「ホトケさん」って言うだろ?

441 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:20:33 ID:KqHvEsc8
>>321

気をつけたほうがいいよ。世界標準で「無宗教」といえば、
「共産主義者」のことを指すから。

もっとも、キミの書き込みは十分サヨク臭が漂っている。

>>349
じゃ、中国共産党の存在こそ間違っているんじゃん。
日本にとって隣国の政府がどうなろうが知らん。
どうせ易姓革命で新しい皇帝が登場するだけだろう。

歴史的に中国共産党を維持する意味はないよ。


442 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:20:43 ID:X0hnA4vJ
>>437
釣りだとは思うが、正しくは「A項」ね。

443 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:20:55 ID:wcBBDVeG
>>398
それはゴッドを神と誤訳している。
神というのはゴッドとは全く意味が違うもの。
昔日本にやってきた宣教師が日本人はキリストをたくさんいる
神様の1人として扱うので困ってどう訳してたか調べてみろ。

そういうところから自分でいろいろと調べれば日本人の死生観
というのがよくわかりおもしろいよ。

444 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:20:55 ID:eQL2dZXx
◆2ちゃんねるの固定ハンドルは、プロ固定の別名、身内同士の呼び名であり、
トリップで管理されている。2chコテハンの9割以上は2ch運営で、
オフ会とは名ばかり、写真にとられて、2chに貼り付けし嫌がらせや
脅迫行為を行うためのもの。(元龍貴の仕業も多数、証拠は、警察へ届出ずみ)
それが原因で自殺者も多数でている。(今回も危ないかも)
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html ← 自殺者のスレ

445 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:21:03 ID:jcHoZDG0
>>426
でも靖国はその思想を真っ向から否定している訳で・・・
争いに敗れ「罪に問われて憤死した」が何故か祀られなかった人が多すぎる

靖国は「天皇の為に命を落とした人だけが祀られる」神社。
まずはこの認識を認めないと先には進めないね

446 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:21:11 ID:hbAF9kba
>>428
多くの日本人(潜在的に神道)はその価値観も尊重し干渉はしない。
だからそっちも干渉すんな。

447 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:21:18 ID:PDn2zTm4
>>25
オリジナリティが感じられない、恥かしい

448 : :04/11/13 16:21:23 ID:JcakOS8R
もともと全部集団で生活するための民俗宗教だからね。
村の法律みたいなもん。それが経済変化や人口の増加で
御都合主義に歴史の中で何種類にも変質しただけ。
神聖さを理由にしているが、実際は経済活動。

449 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:21:52 ID:hTqSW5ZI
シナ大好きのアカや、
生ける凶悪犯に人権ありて死せる凶悪犯に人権なしの人権屋や、
神仏という不特定多数の、日本人的な宗教感覚を否定する創価が随分混ざっている予感。

450 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:21:59 ID:m0Lscvar
小泉は、せっかく中国大使が訪ねて来てくれたんだから、


 王 毅 大 使 に 金 印 で も 与 え て や れ w



451 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:22:48 ID:c3l7/8Jr
>>444
俺インターネットした事なくてよかったー

452 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:23:07 ID:hTdJ80MO
あーーー分かった。結局オマエら何がなんねもキリストを否定したいだけなんだな。
最低のスレだ。バイバイ。徹底的な小泉批判を見にきたのに。

453 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:23:27 ID:seBcEQhL
>>406
>中国って墓あんの?
中国の奇書「柳斎志異」読むとある。
よく変な人をつけていったら墓の中に消えていったとか・・・
でさらにつけていくと、死者の国があって生前のような暮らしをしている。
官僚制度まであの世に引き継がれている。
あくまでオモシロ本の内容だけど。

454 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:23:33 ID:driS2Ila
>>437
佐藤B作は栄作より下だといいたいのか!!
謝れ!B作に謝まれ!!!

455 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:23:34 ID:X0hnA4vJ
>>445
対馬丸や満州の交換手達も「天皇のために死んだ人」なのか?


456 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:23:37 ID:79UYDUPm
じゃあ、脱走兵や軍法会議でアボンされた兵は靖国に入ってるのか?
佐幕派藩兵は入っているのか?


457 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:23:37 ID:UH267Ce7
>>424
中国の三大因習と言われている、纏足、(宮使え男性の)ティンコ切り、人肉食い
の中の人肉食いは憎い相手や敵を食らってしまおうという考えから来ているそうな
つくづく日本とは価値観を180度異にしている国だな

458 :名無しさん@5周年 :04/11/13 16:23:49 ID:zrqa+Pjw
>>419 お前は墓参りに行くと、隣の墓が犯罪者かどうか調べる
タイプなんだな。

459 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:23:51 ID:GHJcKQeG
「悪人なおもて往生す、いわんや善人をや」
仏教でもこんな事言ってる人いるし、元々日本人は地獄・煉獄観ってのには疎く
あの世も楽土だと考える人が多い気がする。 めでたい。

460 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:23:52 ID:ERecvJgC
>>436
国際条約に明記されてる以上、国際問題ですが。
それに反する行動には合法性がない。

>>434
東条とか、死刑になった連中は名誉回復されてない。
靖国はそういうのを区別せずに合祀してるはずだよ。

461 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:23:52 ID:jcHoZDG0
>>439
今の若者なんて、披露宴だけの慎ましい結婚式を挙げて、死んだ時には詩を読んで送り出す
遺灰は海や山に撒いて、毎年その場所で花を捧げて弔う

そんな無宗教スタイルなんだよ

462 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:23:59 ID:HHU1Zmym
言っておくが靖国には戦争犠牲者全てを祭っている場所もあるので
知ったかはやめておけよ

463 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:24:19 ID:501WwOm8
支那チャンコロが日本を喰いつくす前に気がついてよかったよ、これが内政干渉だってことに。
さあ、ODAを停止しようぜ。

464 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:24:27 ID:hzbB+XEu
宅間神
神と思えば神になる、鬼になると思えば鬼になる
生きているお舞いらの意識でど〜でもなる。

そうじゃないか・そうじゃないか・そうじゃないか〜

465 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:24:28 ID:+Y14mQpT
で、漢(ハン)級っていう原子力潜水艦を参拝しろと?

466 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:24:50 ID:5KL0kvv8
>>445
だから何?
国の為に死んでいった多くの人々が祀られてるんだから
その人たちの為に参拝すべき

467 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:24:57 ID:751u2eT4
>>452
つーかキリストなんかどうでもいいんだよ。あんなものゴミだよ、ゴミ。
アサハラと一緒。

468 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:25:18 ID:LVpmP9yT
日本人は自然宗教を宗教だと思ってないから。
外から見ると、神社で手を合わせたり盆に墓参りしたりして何が無宗教だって感じなんだけど。

469 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:25:23 ID:AiVb32lv
いかなる凡夫も仏性があるということ
死ねば皆、仏となる
神はしらん

470 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:25:37 ID:vYvtVhVT
みんな熱すぎだな。
食うか食われるかという、これも悪くないぞ。
http://entrance.ddo.jp/jinro/index.html

471 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:25:55 ID:ssZ51owr
俺は石川五右衛門の墓に参りたい!

472 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:26:05 ID:3Qe09ABP

   ∧∧  ♪
  ( =゚-゚)
  /つ⌒0
  l/ ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

473 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:26:06 ID:hQRQ8P57
靖国のあり方という国内問題を、
外交問題にミスリードしようとする奴がいるな。

474 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:26:10 ID:PDn2zTm4
>>452は本当にキリスト教徒だったのだろうか?
   

475 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:26:46 ID:NFcPbLcq
>>453

昔は墓だけだったらしいけど、毛沢東が火葬を推進してからは、墓以外に納骨とか揚子江に散骨とかいろんなス
タイルがあるらしい。

476 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:26:47 ID:x3XiW5vn
「〜で〜した人を祀る施設」なんて古来から腐るほどあるわけで、
靖国だけ特別ということはないよ。

477 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:26:50 ID:m0Lscvar
>>428
シャブが信仰に変わっただけじゃねーの?
お前の人殺しを止めてるって点では。
でも宗教でもセミナーでもオクスリでも、
お前みたいに他人の事を考えずに押し付けがましいと
どっちみち嫌われるよw

478 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:26:55 ID:X0hnA4vJ
>>460
>国際条約に明記されてる以上、国際問題ですが。
>それに反する行動には合法性がない。

アムネスティ慣習法を発動させます。


479 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:27:24 ID:TO3w/IpQ
>亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある

「思想」と言われるとなにか違和感があるな
もっと自然なものだよ

480 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:27:30 ID:fMu68hZc
>>379
良い言葉だから麦を止めて米にして貰っといてやるよ。
英霊に捧げる言葉としてキリスト教徒その資格を欠くからな、反日だし。



481 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:27:32 ID:dV+PW3Ad
>>460
その論理でいうなら、共産党はその頃正当な政府だったの?
自爆だよ。

482 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:27:46 ID:jcHoZDG0
>国の為に死んでいった多くの人々が祀られてるんだから
だから「国の為に死んでいった多くの人々」が何故か祀られてないんだよ
「国の為を思って」幕府軍に参加して討ち死にした兵士は祀られてない
「国の為を思って」定刻政府に猛反発した連中も祀られてない

483 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:27:54 ID:vPhEJkJb
我が首相は靖国攻撃を面白くかわした
生死観の違いとは実にどうでも良い答えだ
くだらない要求に対しくだらない回答を示す事で
暗にいかにくだらない議論かを示したのだろう

初めての訪問なのになんと中身のない会談だ

484 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:27:54 ID:gpHFz0Kg
キリスト教徒って信者以外には冷たいな。
>>hTdJ80MO
こんなのとか。

485 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:28:06 ID:751u2eT4
>>460
国際条約に「靖国に合祀するな」とあるのかよ?w
すげー気違いだな。

486 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:28:06 ID:fsNcorqM
>>460
昭和27年4月28日サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に戦争状態が終結すると、国会はただちに戦犯と言われた人たちの名誉回復に取り組んだ。
こうして昭和28年8月、遺族援護法が改正され、「旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と見なさない」という判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となった。自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決であった。
後に国連にもこの「名誉回復」を申請して、これも認められた。
 ついでにいうと、中韓とは日中友好条約、日韓基本条約により、両国の合意のもと、これ以降いかなる戦争責任も求めないという条約が莫大な補償金の上に交わされた。
 つまり東京裁判の判決自体が誤りが多く、A級戦犯の存在自体の否定である。



487 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:28:12 ID:5KL0kvv8
>>460
サンフランシスコ条約の原文は知ってる?

488 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:28:13 ID:Z0NPsrmB
>>452
神の名を持ってそんなことしているような君は地獄行き

489 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:28:26 ID:PDn2zTm4
原子力潜水艦で靖国参拝しようとしてたと言ったなら、許す。

490 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:28:32 ID:WXy0VdVg
>>461
結婚式なんてかまわないけど
法律上、海や山に撒ける位牌は一部だけで遺体はお墓に入ってるはず
実は自分も無宗教だけど
寺や、山に有る親や先祖の墓は守らなきゃいけないし無責任な事もできないよ普通。
TVの今の若者観に影響受けすぎでは?

491 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:28:34 ID:ERecvJgC
尖閣なんかで毅然とした態度をとるのは良いが、
靖国参拝は摩擦を起こすだけで、ほんと国益にならない。

ただし、靖国は日本遺族会の票には結びつくから、
「党益」「私益」には繋がるかもな。

492 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:28:56 ID:wcBBDVeG
>>373
読んでみたら外省人が多くを占める官僚と外省人で構成される
野党が文句言ってるだけじゃないか?
台湾政府は全く小泉の参拝に文句を言っておらず、そのせいで
野党から責められてるぞ(w

493 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:29:27 ID:hQRQ8P57
靖国という国内問題を、外交問題にミスリードしようとする奴がいる

494 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:29:44 ID:AgG6fJR2
>>468
日本には聖書やコーランみたいな 原理、原則がなくて、
なぁなぁにごちゃまぜちゃってるからな。
意識しないだけで宗教的な感覚はちゃんと持ってるよ。

495 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:29:49 ID:uQ0DsXXl
宅間の墓に参って、お舞いらの意識どう感じるか?
人それぞれだし、俺なんかこの野郎と思わない。
この世の無常を感じるだろう。

死んだら土。

496 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:29:53 ID:hsNfQ64I
>>486
>つまり東京裁判の判決自体が誤りが多く、

唯一の証拠だった「田中メモランダム」が、裁判の初期段階で偽物と分かった時点で東京裁判は間違った裁判と言える

497 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:29:59 ID:UN5/H0NY
>>445
天皇のためといっても、第二次大戦以前から天皇は国家の象徴だからな。
靖国神社は設立当初から国に殉じた者を祭る社だ。
明治の近代国家形成の過渡期に官軍に敗死し賊軍となった方々には気の毒だが
その官軍が近代化を主導した以上、止む終えない。

498 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:30:09 ID:/C2/YdqG
>>439
庭に埋めたら死体遺棄になっちゃうから市営霊園に埋めてるよ。
死体遺棄罪って陰謀で出来たのかな。

499 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:30:10 ID:tFUaW2zv
>>寺や、山に有る親や先祖の墓は守らなきゃいけないし
この時点で無宗教ではない

500 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 16:30:10 ID:IkfAnw3K
>>460
「名誉回復されていない」とする根拠を示してもらおうか?
「救出および免責」に合意してるんだけど??

501 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:30:14 ID:KqHvEsc8
>>474

違うでしょう。アメリカの大統領が聖書を手に宣誓式を行うのを棚に上げて、
政教分離なんて言い出すのはキリスト教徒じゃないよ。

単なる反小泉の工作員でしょ。もしくは、自称キリスト教徒の在日朝鮮人かな?


502 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:30:28 ID:5KL0kvv8
>>491
今ここでやめたら国の威信はどうなる?

503 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:30:57 ID:ERecvJgC
>>487
日本政府は、死刑執行された戦犯の名誉回復については、
放棄して働きかけてないので、名誉回復されてないと見なすのが妥当。

504 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:31:16 ID:501WwOm8
>>496
東京裁判自体が国際法違反だよね。

505 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:31:24 ID:4qND8N2a
>491
今は靖国でせき止めているから
それ以上の余計な干渉をされてない側面がある
摩擦を起こすのをやめようとして参拝しないと
余計に国益を損ねる問題が浮上する

506 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:31:46 ID:PDn2zTm4
亡くなった人はみな神様、仏様になるとDNAに刻み込まれている

507 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:31:51 ID:F4ZCYYYZ
池田小の宅間も神様、仏様になったのかよ。小泉ほんと脳みそ洗えよ

508 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:31:54 ID:W8a08pI3
潜水艦騒ぎのタイミングでこんなこと言ってくるなんて,シナ人らしいよな。

俺 中国の会社と仕事上の取引あるんだけど
奴らは意地汚いぞ〜〜

話がこちら有利で進んでいくと突然
「そんなこと言ってもアナタ先週伝票に記録ミスしてたでしょ!」
とか言って,全然関係ないこちらの些細なミスを指摘して
話をごまかそうとする。

自分が言ったことがあとで不利になってくると堂々と
「いや 私はそんなこと言ってない。断じてそんなこと言った記憶がない」
って言い切る。
その場にいる5人全員が
「さっき言ったじゃないですか。 その話を元にこの10分ほど打ち合わせが進んでるんですよ。
ここにいる全員が聞いたから,ここまで話が来てるんじゃないですか」
って言っても
「証拠あるのか? 私はそんなこと言ってない。 あなた方の真意がわからない」
なんてすっとぼけるのも平気。

だからかの国からしたら,靖国問題(ぜんぜん問題じゃないんだけど)は
自分たちが不利な時にいつでも切れるカードの意味合いなんでしょ?
別に本気で靖国が気に入らないんじゃないでしょ

509 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:32:00 ID:x3XiW5vn
>>482
今合祀を申し入れれば受け入れられると思うよ。
というか、合祀されている旧幕府側の人が少なからずいた覚えがあるが。

510 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:32:12 ID:fMu68hZc
>>488
もうそのキリスト教徒の使い方のカミは止めないか
GODとかYHWHとか救世主でいいじゃん。

511 :名無しさてんのん@5周年:04/11/13 16:32:33 ID:jR+VvCWK
もっとましないいぶんあると思うけどな

512 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 16:32:36 ID:IkfAnw3K
>>503
「とみなすのが妥当」←私論だな。免責すなわち名誉回復ではないか。

513 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:32:57 ID:b92dmgjS
取りあえず靖国でずーっと摩擦を起こしてればいいんだよ。
解決してしまうと別の摩擦が生じる。
まぁいちゃもんと言った方がいいかw

514 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:32:59 ID:UH267Ce7
>>460
旧社会党、現社民党が名誉回復を発案して回復されたんだけど

515 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:33:04 ID:tFUaW2zv
俺としては靖国は大反対だけど、
中国からの分祀要求だけは受けちゃいかんだろう。
趣旨がわけわからんことになる。

516 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:33:13 ID:xt1S8c7a
宅間も神様になるのかとかしたり顔で言う馬鹿がもっと多いかと思ったが意外に少ないな。このスレ。

517 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:33:25 ID:X0hnA4vJ
>>482
お前さ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになってるぞ。
靖国にくけりゃ取り合えず、何でも批判するその姿勢は辞めたほうがいいぞ。

っていうか靖国スレで毎度毎度同じ事繰り返して叫んでんじゃないよ。

>「国の為を思って」幕府軍に参加して討ち死にした兵士は祀られてない
「国の為を思って」定刻政府に猛反発した連中も祀られてない

お前も知っての通り。別のとこで慰霊されてるから安心しろよ。
それに、「国」と言っても幕府と近代化後の政府は別ものだろ。
明治と幕府は=じゃないぞ。もちろん全く関係ないわけじゃないがね。

それに、俺は西郷隆盛は好きだが、明治政府が彼らを合祀しなくても仕方ないと思うぞ。
いくら国を思って反発しようが、どんな理由があろうが国や政府に銃口を向けたんだ。
それに対する反発はあって当然だろ。
これが中国だったら、西郷隆盛は、末代まで罵られていただろうが、幸い日本は明治天皇勅旨により、名誉回復が行われている。

518 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:33:32 ID:aoav/CW3
「靖国」って言えば、何でも許される呪文なんかよ、シナ人!


519 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:34:02 ID:/EQZlZwT
あのな中国は靖国参ろうが参らないが関係ないのっ。
中国は生きるのが難しいから、日本叩きをするのっ。

13億人を食わす為には石油が欲しい、日本の金が欲しい・・・・

520 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:34:07 ID:FiCrW4rm
>>507
お前は洗っちゃダメだぞ。それ以上抜け落ちたら困るからな。
とりあえず馬鹿のひとつ覚えでいいから今日は悪人正機を覚えよう。

521 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:34:20 ID:fMu68hZc
>>503
戦後すぐに戦犯の名誉回復はされたと思うけど

522 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:34:34 ID:jcHoZDG0
>明治の近代国家形成の過渡期に官軍に敗死し賊軍となった方々には気の毒だが
>その官軍が近代化を主導した以上、止む終えない。
なら賊軍も靖国に祀ってあげないとヤバイでしょ
賊軍が祀られなくて良いのなら、これまでの神道って何?ってなる

小泉総理のこの発言は「靖国は神道の延長線上にある」と言う意味で言ってるんでしょ?
矛盾するよ

523 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:34:36 ID:Z1x49vCb
いいこと言うな小泉。
中国はいい加減、靖国絡めてくるのは止めて欲しいわ。
あっちじゃ墓暴きは当たり前なんでしょ?

524 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:34:39 ID:JVvaceCR
そのうち、中国は静かに資本主義国に移行して、もはや外に敵を作る意味がなくなるときが来るだろう。
それまでずるずるやってりゃいいんだよ。

525 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:34:42 ID:9zz8RH5k
DNAに火病を刻み込まれるよりか全然ましだね

526 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:34:46 ID:1ZwKgjad
>>24

あるよ。
4月の頭に清明節という墓参りの日があって、この日は祝日で休み。

527 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:34:49 ID:ERecvJgC
>>500
「ないこと」を立証する義務はない。

>>502
チミの論理だと、国家が一度強硬な態度を取ったら、
妥協は不可能ってことになるが。それじゃシャロン以下だよ。
外交はもっと複雑なもんですよ。珍走の喧嘩とは違う。

>>492
意味不明。外交部が抗議したって書いてあるだろ。

528 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:35:12 ID:gFF9RLQy
>>507
それで良いんじゃないの?
とりあえず罪は償った訳だし。

529 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:35:12 ID:WXy0VdVg
>>499
そうかなあ 私は一人っ子で
親思いなだけなんだけど。
神や仏は信じたくても信じられなかった
市営霊園をわざわざ買わずに親の望む葬式をしてもいいと思ってるし
自分が死んでも家の墓に入るのはかまわない。そこらに捨てても
気持ち的にはかまわないけど法律上墓はいるから有るものでいい。

でも問題点は日本の多くの遺体はお寺等で供養されてて
仏様になるという考え方は昔から有る。という事なんですよ。

530 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:35:19 ID:751u2eT4
>>503
お前は馬鹿か?何度同じ事を言われたら理解できるんだ?
戦犯は名誉回復されてると何度教わったんだ?数えてみろ。この低能のクズ。

531 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:35:21 ID:HHKRfnRM
>>515
本来の意味の分祀なら、靖国がもう一つできるだけ
本当にA級戦犯を分けたら、中国煽りのために参拝する奴が続出

いずれにせよもめ事は増えるな。

532 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:35:27 ID:driS2Ila
>>522
なんで神道がでてくるの?

533 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:35:35 ID:seBcEQhL
>>498のご先祖さんが哀れでならん・・・
無宗教なのは勝手だが、先祖への敬意が感じられない。

534 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:35:39 ID:rAstCqP5

反対派は、何でそこまでムキになるのかなぁ?
何も君たちに 神道を信じろ、と命じてるわけでもないのに。

「参拝したいやつは、する。  したくないやつは、しない」
これでいいじゃん?
【わざわざ 貴方個人の思想を 相手に押し付けなくても・・・】

「死ねば神様」なんて思想、 「創造神が 7日間で世界を作った」と同じで、
違う考えを持った人間には 理解不能なんでしょう。 論理じゃ無いんだよ。 信仰なんだ。 話し合いじゃ無いんだ。

いいかい?
宗教的行為をしている相手に 「おかしい、やめろ!」と言っても 全く無駄だよ。
経済や福祉とかなら、妥協もできる。
だが、宗教は人間の存在理由・根源に関わる問題。妥協なんて無いんです。
「俺は神道なんか見たくない。 俺の感情は絶対だ! 参拝をやめろ! 命令だ!」ですか?
宗教は永遠ですよ。 靖国神社は 今後1000年後も多分あるだろうし、参拝者も いるだろう。
あと 30年もすれば こんな議論も 北朝鮮信者と同じく、下火になってるのでは。

小泉は、総理になる前から参拝してた。
総理になってからも参拝してる。
総理を退任した後も参拝してるでしょう。

個人的な宗教行為を政治問題化しても、解決法は存在しません。
反中国感情を煽り立てる勢力に利用されるだけですよ?
親中国派は 自分の行動で、却って 反中感情が高まってる事実に冷や汗をかいているのではないか。
いくら喚き嘆いたって、無駄です。 彼は来年も参拝しますよ。 それでいいのです。 正しいのです。

どんなに言葉を極めて罵倒しても批判しても説得しても、 全く「無駄」なのです。
唯一の解決法は、「放置する」。 これ以外には無いのです。


535 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:35:41 ID:5KL0kvv8
>>503
サンフランシスコ条約で日本が受諾したのは
裁判じゃなくて判決。
つまり「東条英機以下が連合国に殺されたこと」について
後々不当だといって連合国側を訴えたりしない事を約束したんだよ。

日本は東条英機以下が戦犯であると、国際的に認めたわけじゃない。

536 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:36:28 ID:N53TBUsu
日本で20年くらい生きてるけどそんなこと考えたことないよ

537 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:36:35 ID:AQ7sxLMp
この発言、
「A級戦犯を神と崇めてるそうだぞ!」
と取られたりして。

538 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:36:35 ID:tFUaW2zv
戦死したキリスト教徒の分祀は結局却下されたのかな。
あれだけは認めてやって欲しいな。
イスラム教徒に無理矢理豚肉食わせるようなモノだ。

539 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:36:49 ID:g2RtTXfO
>>461
そういうのは「無宗教」とは言わない。「無節操」かもしれんが。
神的、霊的なものを全否定するのが無宗教。
たとえばマルクス主義。
しかし共産主義国でも、たいてい慣習としての宗教観念は残ってる。
旧ソ連でも正教会は権威を保っていたし。


540 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:36:55 ID:v1bgJoKl
>>459
わざとか? わざとなのか?
釣られはせんぞ、釣られは!

541 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:37:15 ID:hsNfQ64I
>>531
というより、「お稲荷さん」や「日枝神社」の如くかえって大増殖

542 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:37:18 ID:1HLojqLI
>>460 「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議(昭和28年8月)」全会一致で可決。遺族年金、弔慰金の支給もされている

543 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:37:30 ID:5gJfBRDR
>482に反論しようと思ったら既に目一杯反論がきてるので、安心して
再度の反論を待つことにしよう。


544 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:37:48 ID:51AmFiwJ
靖国参拝について中国、韓国の干渉を止めるには
この次ブッシュが来日したら靖国に参拝してもらい
これが日本のアーリントンであり各国共有の殉国者廟であることを
世界に知らしめ、以後の口だしを制止することだ。

545 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:37:56 ID:jcHoZDG0
>>532
過去ログを読んでね
靖国の神道は、一般的な神道とは違うんだよ

546 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:37:58 ID:ERecvJgC
>>521
例えば、アメリカが東条英機の有罪判決を取り消した…
なんて話は聞いたことがない。

547 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:38:02 ID:bt3eTX4n
何で今更11月4日の話を持ち出すの?本当に中国って姑息な国だよ。情けない。
100年前の清王朝の末期と今の中国の状況が似てるなあ。

548 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:38:17 ID:PDn2zTm4
首相の靖国参拝はなんの問題もない
ポーズだとしても
遺族にしたら、一国の代表が参ってくれるのは嬉しいに違いないしね

549 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:38:20 ID:b92dmgjS
要求をのんで欲しいのなら、中国もそれなりの態度を見せないとな。
常に喧嘩売ってくる奴に従う義理はない。

550 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:38:22 ID:501WwOm8
墓あばきは中国の伝統芸能だな。あと泥棒と乞食と人殺しか。中国にいるのは。
何でこいつらと友好せにゃならん。ゆすりたかりは北チョンだけでたくさん。

551 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:38:22 ID:RWH8tg/U
本質はそこでは無いのにな。

552 :502:04/11/13 16:38:42 ID:5KL0kvv8
>>527
ここで折れたら、東京裁判と大東亜戦争のアメリカが正しいって
言ってることにる。
国のことを考えるならここは絶対に引けない一線

553 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:38:44 ID:JTBSyoHr
権威失墜しまくりの天皇に参拝させて、議員も自由、首相だけ他国に気遣うポーズで参拝無しでいいやんけ

554 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:38:50 ID:dV+PW3Ad
あくまで個人の意見だけど、本音として、小泉さんには8.15でなくて
春と秋の例大祭に2回参拝して欲しい。これこそ、第二次大戦だけでなく
全ての戦死者の追悼にふさわしいと思うからです。

555 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:38:58 ID:16IviCiG
>>517
中国だったら西郷の銅像は絶対建たないよな
建つとしても↓こういうのだ
中国にある東条英機の銅像
http://www.sweetplum.org/weblog/archives/toujyou.jpg
秦檜
http://homepage3.nifty.com/suikosai/dankin_dir/jpg_dairy/sinkai.jpg
http://www.secretchina.com/news/news_images/2003-5-22-statue.jpg

556 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:38:59 ID:xdHe5SQZ
逆に中国の慰霊施設に文句言ってみるといい
なんかいいがかり見つけて

557 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:39:35 ID:driS2Ila
>>538
キリストも死後勝手に祀り上げられて迷惑してると思うよ。

そもそも宗教的な事に口出しする方が無理。


558 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:39:36 ID:h/4khpeH
内政干渉だろうが!
いつから神社にお参りするのに中国の許可が必要なったんだ?
ふざけるなボケ!日本は中国の属国じゃねぇ!
もちろんアメリカの属国でもねぇぞ!

559 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:39:40 ID:5gJfBRDR
>556
慰霊施設に文句つけるまでもなく>555を抗議するべきだと思うがな。


560 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:39:40 ID:hWwvERUx
小泉、もっといてこましたれ!
なんで日本がつっこまれなあかんねん
人様の家に土足であがりこんで
荒らしていったくせにしらを切りとおそうなんて
甘いんじゃ!
小泉、任期切れまで靖国参拝したら、今度も
自民党に一票入れたるさかいもっと突っ込んだれや

561 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:39:49 ID:Z1x49vCb
>>544
クリントンやブッシュは靖国参拝申し入れたけど
外務省に断られたと聞いた事があるが本当かな?
何でわざわざ断るのかね。

562 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 16:39:59 ID:IkfAnw3K
>>524
「そのうち、中国は静かに資本主義国に移行して、もはや外に敵を作る意味がなくなるときが」

今でも農民(実態は農奴?)が、反乱起こしてるようだよ。
静かにどうこう、どころかそのうち一斉蜂起するんじゃないか?

563 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:40:24 ID:GdlbmIwO
戦犯の名誉は回復されたと証明されたわけだ。

564 :森の妖精さん:04/11/13 16:40:25 ID:2WOwd+OH
童貞は妖精になります。

565 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:40:25 ID:/ZV9Nr5Q
ていうか宅間うんぬん言ってる馬鹿がいるが、
そもそも、個人レベルで悪逆非道な犯罪犯した宅間と、
国家間の戦争で、誰が責任者かなんて誰も決められないのに、
敗戦国だということで、戦犯のレッテル貼られて裁かれたのと、
同じにしてる馬鹿がいるな。

しかし、宅間でも神仏にはなれる。
実際なれるのだから仕方ない。
問題は、宅間を神として祭る奴がいるかどうか、だ。
祭る奴がいれば(それが崇り神かどうかは知らんが)神になれる。

宅間宅間騒ぐのはバカ。

566 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:40:28 ID:SYRk8TqN
>>555
最低だな中国って

567 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:40:36 ID:ZZOSqZnw
>>561
米人が神域に入ると穢れるから

568 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:40:41 ID:hbAF9kba
内政、文化、宗教への干渉。

569 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:40:46 ID:IEGWiitE
元を辿るとあかぴ新聞に原因がある訳だが

570 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:40:51 ID:UN5/H0NY
>>522
さっきも書いたが靖国神社は国に殉じた者をまつってるんだ。
日本には靖国以外の神社は無いのかよ。それならお前の言うことも筋が通るが。
戊辰戦争の戦士は地元東北で、西南戦争の戦士は鹿児島で祭祀されている。

571 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:40:53 ID:fMu68hZc
>>527
シナは内政干渉だろ強硬しないでどうするの?

572 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:41:01 ID:b92dmgjS
>>561
分かりきったこと。

573 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:41:12 ID:eAb1VEy9
一神教は他の宗教を信じる者は邪教徒
で滅ぼしたいからな

574 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:41:14 ID:ERecvJgC
>>542
それは、あくまでも遺族の福祉について定めたものであって、
戦犯の名誉回復とは関係がない。国際的にも名誉回復は承認されてない。

「連合国が東条英機の有罪判決を取り消した」とかいう
奇妙な話は、寡聞にして存じませんので…w

575 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:41:23 ID:rLPN+Mj/
死んだら無になるだけだろ。


576 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:41:25 ID:MVaeYqGJ
おいおい、、宅間も神様、仏様になったの?
被害者の感情を逆撫でしないでくれる?

577 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:41:29 ID:HezFO6Gy
総理GJ

578 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:41:35 ID:t3F/HSZD
>>556
まるで日本にメリットなし。

579 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:41:48 ID:dV+PW3Ad
>>557
靖国は、元々は宗教ではないよ。
新渡戸も靖国信者で、キリスト教徒だよ。
武士道でも読んで勉強しよう。

580 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:41:51 ID:A2AX7dTH
宅間守だって死ねば仏だ。

581 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:42:07 ID:PDn2zTm4
>>507
キミが脳みそ洗いなさい、真っ赤だよ

582 : :04/11/13 16:42:15 ID:8Feg0H+3
俺も靖国参拝反対だったが、今度の中国の潜水艦による
領海侵犯には心底むかついた。

やっていい事と悪い事すら、靖国問題を盾に滅茶苦茶にするような
国に礼儀を尽くす必要は無い!

583 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:42:17 ID:751u2eT4
>>546
はぁ?それが何の関係があるんだよ?本物の馬鹿か?お前?

584 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:42:44 ID:JTBSyoHr
>「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある」

だったら祀る奴選別してんじゃねーよ
てめーは思想もねーくせに他人の言葉でかっこつけんなボケ

585 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:42:55 ID:aPO3eT5V
外交カードとして使えないということに
いい加減気づくべきだろ。アホシナは。
まあ、こんなおいしいカードを
失いたくないという気持ちもわからんでもないが。

586 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:42:59 ID:A0LpeGp+
小泉以降の総理も、この問題を引っ張って引っ張ってほしい。
支那のプライドのおかげで、靖国参拝なんてちっぽけな事がどんどん
値上がりしてる。
日本人の意識が決定的に変化している事に気づいていない支那は、
やっぱ間抜けだね。

587 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:43:00 ID:fsNcorqM
>>546
なんでそこでアメリカの名前が出てくるんだ?
あれは連合軍(国連)主催だろうに

588 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:43:02 ID:hE/wd8w1
>>561
太平洋戦争はどこと戦争したんだっけ?

589 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:43:05 ID:Z1x49vCb
>>580
刑が実行されて罪は償ってるしね。

590 :644:04/11/13 16:43:13 ID:sGeJI2tB
日本の刑務所で処刑されて亡くなった人も神様なんですかね

591 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:43:13 ID:5KL0kvv8
>>574
>>535を嫁

592 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:43:24 ID:mK10PqtS
↓またこいつ等が出てやがるなこのスレw

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089428160/
自民党「2ch対策班」

593 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:43:32 ID:UrPUZ4Y3
小泉GJ!いい仕事ぶりだね
外務省も見習って欲しいね

594 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:43:48 ID:/ZV9Nr5Q
>>584
国賊とされた人でも、どこかでは祀られてるわけだが。
それが靖国じゃないだけであって。


595 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:43:54 ID:ARX5QQZ9

死者に人権はないが、尊厳はある。 敬わなくてはならない。

文化大革命で、東洋の道徳観を捨てた中国には、わからないだろうが。

596 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:44:07 ID:ERecvJgC
>>561
クリントンが靖国参拝を申し出た事実はない。
大ブッシュは参拝する計画があったそうだが、
戦犯合祀の関係で、側近に止められたと聞いたことがある。

597 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:44:08 ID:m0Lscvar
>>507
脳みそを洗う、という発想は、
洗脳(英名ブレイン・ウォッシュ)の語源となった
中国共産党の考え方だなw

598 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:44:13 ID:a3ZFBcex
中国・韓国はいつまで昔の事盾に取ってグダグダ言うつもりなんだろうなぁ
その事に関しちゃ現世代にはなんの罪もねえだろ。

空襲されてトドメに原爆落とされて、今でも米に好き勝手やられてんのに
日本は米に対して特別な感情はほとんどない

民族の違いなんだろうが、いくらなんでもしつこ杉

599 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:44:14 ID:XrULVATX
中国は食うが為に遠まわしに工作してるのにサヨと言う奴は
本当に馬鹿だから読めないんだよ!

いや間違い、分かっていてやってるな。裏で金貰ってるから
奴等の言うことに逆らえないw

600 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:44:25 ID:X0hnA4vJ
>>574
何で旧連合がそんな事しなきゃいけないの?
日本が主権を回復した時点で、後は日本の問題だろ?
アムネスティ条項(慣習法)では、占領下での裁判などは無効にしてもよいとなっていなかったか?
少なくとも主権回復後いつまでも縛りつづけられるものではないぞ。



601 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:44:26 ID:kV4KyY49
そもそもこんないいがかりに答えてやる必要などないけどね。

602 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 16:44:26 ID:IkfAnw3K
>>546
なぁ、おまえバカなんだろ?反論になっていないぞ??

603 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:44:34 ID:fFN0u3dL
シャカ!!シャカよ!!お前は何が悲しい?わずか六歳のおまえが毎日そうやって座したまま…
何をそんなに憂えているのだ…
「今日もガンジス川にいくつもの死体が流れているのを見ました。その川岸ではインド中から集まる
巡礼者が沐浴をしておりました。私にはその姿が生きる事よりもまるで死ぬ事を願っているように見えました
私が生を受けたこの国はなぜこんなにも貧しいのでしょう…人々はまるで苦しみや悲しみだけを味わうために
この地上に生まれてきたようではありませんか…」
シャカよそれがお前には悲しいか…?
「当然です。苦しいだけの人生など誰が望みましょう」
シャカよ…苦しみだけの人生など決してないぞ…苦しみがあれば必ず喜びもある…
その逆もまた然りじゃ…美しい花が咲く…だがそれもいつかは散ってしまう…
この世に生あるものは一瞬たりともとどまってはおらん…常に動き変わっている
それを無常というのだ…人の一生も同じなのだ…
「しかし最後には決定的な死というものが待っている限り…やはり最終的には悲しみが支配する
ということではありませんか…いかに生きている間に苦しみを克服しようと愛を求め喜びを求めたとしても
結局死というものに全てを無にされてしまうのですから…それなのに…人間はなぜ生まれてくるのでしょう…
最後には死という大いなるものにおおいつくされてしまうのに…死という完璧で永遠なるものに逆らうことなど
決してできはしないのに…」
シャカよお前は忘れているぞ…!それは…それは…

604 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:45:00 ID:EEU5st6N
仏にはなるかもしれないけど神にはならんだろう。

605 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:45:07 ID:XQMluvI7
畜死や紅の傭兵が死んだら売国大明神として2chで語り継がれることになるだろうな。

606 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:45:13 ID:PDn2zTm4
宅間ネタ禁止、もう飽きた

607 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:45:28 ID:driS2Ila
>>579
普通の感覚で行けば死者を祀れば宗教だろ。
宗教の定義なんて各自勝手だから
新渡戸がどう思おうと意味ないし。「
宗教といえば宗教、宗教じゃないといえば宗教じゃない
くらいが正しいか。
いずれにせよ宗教っぽいことについて語るのは不毛。
宗教を定義すること自体が一種宗教(っぽいもの)に対する弾圧になるし

608 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:45:29 ID:GdlbmIwO
>>592
詭弁のガイドライン
陰謀であると力説する
 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

ブホヒョヒョヒョヒョヒョ

609 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:45:41 ID:JTBSyoHr
小泉の参拝はむしろ死者の冒涜だろ

610 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:45:45 ID:fMu68hZc
>>565
宅間は創価だから仏になる

611 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:45:49 ID:5KL0kvv8
>>596
都合が悪いレスはスルーですか。わかりやすいな

612 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:46:06 ID:xdHe5SQZ
野中でも土井でも死ねば神になる

613 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:46:36 ID:A0LpeGp+
>>605
あいつら祟りそうだね

614 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:46:39 ID:Z1x49vCb
>>596
クリントンは無しで、ブッシュはパパの方か。有難う。

615 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 16:46:44 ID:IkfAnw3K
>>596
外務省が驚いて、申し入れを拒否った、と聞いたが。

616 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:46:54 ID:V6YpTW7W




       A 級 戦 犯 は 免 罪 だ っ た



そもそも靖国参拝問題をわざわざ中国に告げ口した人が問題だな。

617 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:47:16 ID:iC+tz8dq
>仏にはなるかもしれないけど神にはならんだろう。

胴衣


キリスト教徒は日本人として認められないのかなあ。やっぱし。

618 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:47:41 ID:seBcEQhL
>>603
>シャカよお前は忘れているぞ…!それは…それは…
セブン・センシズだな、コスモが萌えているから分かる。

619 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:47:42 ID:fFN0u3dL

シャカ…シャカよ…忘れてはならん…決して死が最終的なものではないということを…
かつてこの地上に生を受け聖人と呼ばれた者たちは皆死を乗り越えたのだ…
シャカよお前がそれを悟ることができたなら…お前は人間として生まれながら
最も神に近い男となろう…

花は咲き そして散る
星は輝き いつか消える

この地球も太陽も銀河系も…そして大いなる大宇宙さえも
いつかは死する時が来るのだ…
人間の一生など…それらに比べれば瞬きほどのわずかなものであろう…

その僅かなひと時に 人は生まれ
誰かを愛し 誰かを憎み
笑い 涙し
戦い 傷つき
喜び 悲しむ

そして最後に 死という永遠の眠りに包まれる…

阿頼耶識

                            シャカ

620 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:47:45 ID:SKrqcXWw
この件に関しては小泉を支持します

621 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:47:48 ID:MV6dJy2j
逆らえないのは芸能人が紳助をかばうのと一緒w
分かっていても反対いえない、擁護するじゃろ。

これが中国に反対出来ない最大の原因
金貰ってて逆らえるか?

622 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:48:11 ID:hsNfQ64I
ERecvJgCはhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100290739/l50に引きこもっておれ

>>600
国際法と極東国際軍事裁判所
六、日本が東京裁判史観により拘束されるとの説は間違っている
http://www.kokusairinri.org/database/16.html

623 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:48:13 ID:qDULKn78
>>604
仏教では仏になり、神道では神になる。
神様仏様つって2つの宗教がごっちゃになってるところが(;´Д`)スバラスィ ...のであーる。

624 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:48:13 ID:jcHoZDG0
>>570
国に殉じた者を祀ってるんだから、余計合祀してもらわなきゃ困るんだよ。
靖国はその総本山的役も担ってるんだし、でも、いくら頼んでも受け入れてくれないんだよね

霊魂を都合よく選抜されてるようじゃ、「天皇の為に命を落とした人だけが祀られる神社」
と言われても仕方が無い

625 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:48:19 ID:751u2eT4
>>611
まーそう言ってやるな。
奴のやってることは「土石流にナベの蓋でせき止めようとしてる」ようなもんだからな。
全部はとてもレス出来んだろ。むしろ無駄な努力を褒めてやりたい。

626 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:48:29 ID:8ENHCMID
>そもそも靖国参拝問題をわざわざ中国に告げ口した人が問題だな。

それは当然A新聞ですね。



627 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:48:42 ID:X0hnA4vJ
>>617
キリスト教の神と日本の神の違いが分からないと、ちょっと厳しいかもね。

628 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:48:54 ID:ERecvJgC
漏れは、国益最重視の現実派ナショナリストの立場から、
靖国参拝に消極論を唱えている。

参拝賛成派は、ナショナリストと呼べるかどうか疑わしい。
連中が夢想派で、なおかつコンサバであることは間違いなかろうが、
おそらく変な宗教にでも入ってるんだろう。

629 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:48:55 ID:dV+PW3Ad
>>607
> >>579
> 普通の感覚で行けば死者を祀れば宗教だろ。


その感覚だから、駄目なんだよ。
だったら、国立墓地なんて、絶対に賛成しないよねw

630 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:48:55 ID:hbAF9kba
>>612
祀る人がいるのかどうかわからんが
凶神か狂神だな。まあ神には違いねぇ。

631 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:49:09 ID:g2RtTXfO
>>546
名誉回復と過去の判決取り消しは全然別なんだが。
しかも有罪だからといって慰霊を禁止する、なんて言ってる国は、
少なくとも民主主義国家では聞いたことない。

632 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:49:18 ID:6YIo9CmW
>>599
分かってて、しかもイイと思ってやってるね。
誤用、本当の意味、両方で「確信犯」だな。

633 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:49:23 ID:hE/wd8w1
>>617
神の意味チガワナクネ?

634 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:49:28 ID:/ZV9Nr5Q
>>617
わかってないな。
神として祀る人がいれば、勝手に神になってしまうんだよ。

オランダ人医師のドクターポンペは、
生きながら神社建てられて、神様になっちゃった。
本人は知らなかったらしいが。

635 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:49:28 ID:tFUaW2zv
政府と靖国の距離の曖昧さがかえって混乱招いてるんだよな。
やるんだったら
1.靖国から一宗教法人格を取り上げて、宮内庁の儀典関係みたいに徹底的に国家管理にゆだねる
2.靖国を一宗教法人、一教派として自立させる。政府は他の諸宗教宗派と同列に扱う。
のどっちかに明確に一本化しないと。
日本のアーリントンにしたいのだったら1だし、
今のまま一宗教法人にとどめておくならば、政府との関係はしっかり線を引くべき。

あと靖国ももっとプライド持って欲しいけどな。
千鳥が淵への外国要人参詣をことごとく手を回して潰してる。
もっとどーんと構えてればいいのに。

636 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:49:33 ID:qM9CQf3N
>>604
えーでも神にはなるが仏にはならないってのが正しいんじゃないの?
仏教にそういう思想あるんだっけ?


637 : :04/11/13 16:49:33 ID:8Feg0H+3
そもそも靖国参拝は、与野党共に反対してる奴は沢山居る。
ただし、日本は民主主義の国。
首相が「絶対に行く」と言えば、止める方法などない。

その点を混同して、単なる個人の宗教的慣習を、日本人全体の
総意のように解釈して、ならば尖閣を侵略しようが、潜水艦で
領海戦犯しようが、何をやってもテメエらが悪い、などと
暴走する、まるでガキのような我侭な国に、いちいち同情示すほど
日本人は寛大でも優しくもない。

テメエら独裁国家と日本は違うんだよ。
いい加減気がつけボケ!

638 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:49:53 ID:0UHGaFD9
>>404

中共政府は、今まで自分達共産党政権の存在意義を示す為に
自ら盛んに反日感情を煽ってきたワケだから自業自得なんでしょうけど、
これは日本にとっても大きな問題なんですよね。

日本は日本で、時間が経てば相手も水に流すだろうから、「あえて
自己の正当性を”国家として”主張せず黙って頭を下げたり、たまに本当の事を
言おうとする政治家を役職から引き摺り下ろしたりしてきたのに、
半世紀経った今内政干渉されるんでは、やってられないですよね?(w

小泉の靖国参拝というのは、水面からでてる氷山の一角に過ぎないんですよね。

日本国民の大多数は、参拝うんぬんよりも「いまだにそんな事を持ち出される」事に
苛立っていると思いますよ。日本だったら「何時までも被害だなんだって
見苦しいね(w」で済まされてるハナシなんだから。

中国が日本に言ってきてるのは「参拝の否定」という以上に、

「戦後から今まで日本人がやってきた事の否定」なんだから、これから
誰が日本の首相になったって、こんな「決算」出来るはずないですよ(w

639 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:50:21 ID:7xlNbnWX


地元でプロ市民運動と対決するブログ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844


640 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:50:24 ID:GdlbmIwO
>>628
ついに負け惜しみを言い始めましたか。

641 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:50:44 ID:UljpsF8e
>>626
中曽根じゃなかったっけか?>告げ口

642 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:50:55 ID:501WwOm8
>>621
俺は芸能人じゃないが紳助を支持しとる。あのバカ女、殴り殺されりゃ良かったな。

643 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:51:02 ID:p0FqvKdF
次の総理もNOとはっきり言える人がいいな

644 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:51:07 ID:N53TBUsu
ほんと宗教って毒ね( ´〜`)

645 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:51:13 ID:JTBSyoHr
俗物首相の参拝なんかいらんだろ、神道信者でもねーのに
行くなら天皇陛下が行けばいい

646 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:51:27 ID:HHKRfnRM
>>616
冤罪の誤字なのか本当に免罪なのか教えてほしい。

647 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:51:33 ID:3dz1yWT6
>>271

日本のキリスト教は本来は神を使わず「主」と言う言葉
を使う。
きちんと「神」の意味を理解している。(と言うか理解していた。)

キリスト教の「主」を「神」と称するのは比較宗教論的な用法と言うか
キリスト教外部(と言うよりも啓典の民以外)の立場での呼称だよ。

それが最近ではキリスト教信者自体が「主」と「神」を混同する様な
人が現れている。

日本人としてキリスト教徒としては嘆かわしい事だね。







648 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:51:42 ID:qDULKn78
神道でいうところの神とは、八百万の神。なんでも神になりうるからね。
森の神やら地の神やら木の神やら水の神やら・・・うんこの神だってそう信じればいることになる。
(;´Д`)スバラスィと思わないか?

649 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:51:47 ID:sfJhNucW
どうでもいいけどスレタイ長すぎだろ。

650 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:51:49 ID:fsNcorqM
>>626
もともと、昭和57年(1982年)、「『侵略』を『進出』と書き変えた」という朝日新聞の誤報に端を発して教科書問題が起こり、
中国の対日批判が激化しますが、A級戦犯合祀の批判は特になく、58〜59年の中曽根首相の参拝も問題なく行われています。

 現在の靖国問題が始まったのは昭和60年からです。中曽根首相は「戦後総決算」を掲げ、昭和59年に靖国懇談会を設け、
その報告書に基づいて60年8月15日に公式参拝を行いました。
これを阻止すべく8月7日の朝日新聞が「中国が厳しい視線で凝視している」と書き、これに人民日報が呼応するかたちで
朝日と人民日報が互いに相手国の記事を引用する形で反対運動を開始します。

更に、8月27日〜30日までの社会党訪中団は中国各地で公式参拝批判の気勢を上げ、反日感情を煽りました。結果、中曽根参拝に
一定の理解を示した胡耀邦主席は窮地に立たされ、失脚への道を歩みます(翌年1月に追放)。
中国で反日運動が高まり、その後、中曽根首相は退任まで参拝できなくなります。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
一番最初に靖国批判をはじめたのは韓国でも中国でもない朝日、社会党

651 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:52:05 ID:rAstCqP5
>>584

だ・か・ら、 理屈じゃ無いんだよ♥
いくら吠えたって、無駄ですw
靖国神社が 戦争関連の魂を祀るなら、そーいうもんなんです。
誰も、止めることは出来ません。  ただそれだけなんです。
理性的・科学的に分析しても 徒労に終わるだけです。

宗教問題が、「政治的妥協」で解決できるなら、
この地球の世界史の戦争の大半は無くなります。

日本は その点 賢明だった。
神道や仏教、キリスト教や新興宗教が無数に お互い関知せず共存しています。

「ある宗教を攻撃すれば、そいつは折れて、言うことを聞いてくれる」
なんて考えた馬鹿どもが 十字軍などの戦争を起こしたんだろうネ。

妥協は、無い、のです。 放置するしか 無いのです。
誰も彼もが 小泉の参拝を放置すれば 万事丸く収まるのです。


652 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:52:09 ID:hsNfQ64I
>>641
違う

中曽根の公式参拝をマスゴミが支那にご注進した

653 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:52:16 ID:9Vc9qASC
>>641
土井たか子

654 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:52:19 ID:vidto4jt
小泉さん。来年は

 7 月 7 日 に 参 拝 汁 



655 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:52:21 ID:jcHoZDG0
>あと靖国ももっとプライド持って欲しいけどな。
>千鳥が淵への外国要人参詣をことごとく手を回して潰してる。
戦没者も「立派にお国のために尽くした人」なのにね
学徒動員に勤労奉仕・・・兵隊さんのためなら何とやら

656 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:52:21 ID:ZZOSqZnw
>>636
死体のことホトケさんっていうじゃん。そういうことでしょ。
それに、死んだらみんな戒名つけて、仏の弟子になって仏になろうとするし。

657 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:52:53 ID:6yxp1OM+
>>624
>「天皇の為に命を落とした人だけが祀られる神社」
だと何か問題あるの?
色々な神社があっていいじゃない。
そんな細かい事を気にしないのが日本人の良いところでしょ。


658 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:52:57 ID:SYRk8TqN
小泉さん。来年は 

 12 月 8 日 に 参 拝 汁

659 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:52:58 ID:751u2eT4
>>628
本当だとしたらお前はどうしようもない馬鹿だ。
チャンコロは単に内政の必要性から靖国を攻撃しているのであって、
内政上の必要が無くならない限りクレームは続けるんだよ。
靖国で譲歩すれば別の何かに言いがかりを付けてくるだけ。

いつまでチャンコロに幻想を重ねてるんだよ。お前はメクラか?馬鹿か?どっちだ?

660 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:53:24 ID:b92dmgjS
まぁ妥協などと言う選択肢は無いな。
DQN相手には突っ張るのみ。
テロと一緒だ。

661 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 16:53:25 ID:IkfAnw3K
>>628
おまえが日本人であるかどうかも疑わしいわけだが。
ナショナリストがどうこうなどと言うおまえは朝鮮人ではないのか?

662 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:53:41 ID:v1bgJoKl
>>555
岳王廟にある秦檜の像だね。
秦檜は南宋の宰相で、抗金の英雄である
岳鵬挙を謀殺した人物ですね。

この秦檜の像、岳王廟に礼拝に来た人々
に唾を吐きかけられたり、蹴られたりして
るらしいね。

時代的には日本で鎌倉だよね。あと
1000年は確実に難癖つけられるんだろうな。

663 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:53:42 ID:5KL0kvv8
>>624
東郷平八郎は生前、天皇のために戦ったけど
靖国に祀られてないよな?

664 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:53:44 ID:mfLCG6Ca
>>635
靖国神社の人たちは無名戦没者の人たちの魂を踏みにじることに何の疑問を持たないんじゃないの?

やだねえ、靖国神社の中の人たちは。

665 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:54:04 ID:xdHe5SQZ
朝鮮人という言い方はちょっといかんな

666 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:54:05 ID:zncJWb0R
          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)_  
   \_  /`  ´\::::\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ ̄  -・=-  -・=- :::)     <  おめーら くせーんだよ
  (     ⌒ ) ・・)'⌒;;;;;;人      \___________
 / ̄――┏━━━┓::::::::::\
(      ┃ノヨョヨコ.i ┃::::::::::::::)
 \__::::::┃ヽニニノ┃;;;;;;;;;;;ノ


667 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:54:10 ID:Q3sUcRLc
>>648
うんこも肥料になるからな。立派な神だよ。

668 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:54:14 ID:mVc/EDb9
そもそも、中国って犯罪者の死後はどうやって扱ってるんだ?
畑にまいて肥料にでもしてるのか?

669 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:54:15 ID:oxIyK6G2
ニュー速+にて。スレ。

【政治】「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になると
いう思想がある」小泉首相 靖国参拝で異例の応酬

670 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:54:23 ID:6azM/FHo
宗教はアホかとw

671 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:54:34 ID:9+C3fSf0
もうやめれ、中国もそんなの承知で言ってるのだから
真剣になるのが阿保らしいよ、いいがかりだから

672 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:54:37 ID:hsNfQ64I
小泉さん。来年は

 5 月 27 日 に 参 拝 汁


673 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:55:01 ID:EEU5st6N
>>656
自分もそう思う。
そうそう神になんてなれるもんじゃないよ。
生前何しても神に成れるんなら神様の価値も低いなと思う。

674 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:55:08 ID:WXy0VdVg
>>636
大元の仏教にはないけど日本のには有るの

675 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:55:11 ID:Y8gqgvxe
小泉さん…そんなこと言うけどあんたの国の若い奴らはこんなのばっかりだよ

法事って必要ないだろ?
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/999371059/

◆結婚式も葬式もカネの無駄遣い!◇
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1064675186/

神様仏様とはとても思ってないな。法事なんていらねー。三年祭とかもいらねー。
葬式だっていらねー。

676 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:55:13 ID:U5IQgT+I
死ねば良い人

677 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:55:15 ID:751u2eT4
>>668
臓器は移植に使うらしいぞ。その必要性から軽い罪でもあっさり死刑になるそうな。

678 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:55:22 ID:454D25cv
いままでのヘタレ政治家が土下座外交ばかりやってきて、
すっかり中国や朝鮮を増長させてしまった。
そのツケを今、払わされている。隠れるように参拝する小泉もヘタレなので
中国は押せば靖国がまたもとのように外交カードになると勘違いしてる。
今後は自民党は全員で8月15日に参拝するように。
嫌な香具師は共産でも社民でも鞍替えしてくれ。

679 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:55:43 ID:UN5/H0NY
>>624
西南戦争で戦った敵味方同士が同じ場所に祭られるのか?
普通に考えたら場所は変えてそれぞれ祭るってのが自然だろう。
霊にだって神格があるんだから神社の中で争ったら困るだろうが。
後何でもかんでも天皇に絡めるな。鬱陶しい。

680 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:55:55 ID:N53TBUsu
私は無宗教だから遺体は燃やした後
生ゴミとして捨ててね( ´∀`)

681 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:56:08 ID:AgG6fJR2
>>623
実は本場の仏教じゃ輪廻転生を説いてるから
死んだら仏になるってのも、日本人がかってに作ったんだよ。

682 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:56:13 ID:CDoWKGN6
仏も神もわしは同じように理解する。
語源はどうでもよい

わしが思うのだから他人に支配されない
心とはそういうもの。

又今日のわしと明日のわしは全く違う事もある

683 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:56:16 ID:jcHoZDG0
>>657
「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になる」と小泉総理大臣が申してます。
でも、条件を満たしても決して靖国に祀られない不幸な霊魂も大勢いる現実。

この時点で矛盾してしまう


684 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:56:20 ID:5NKZslDu
中国嫌いだけど今回は小泉おかしい、いかれてる

685 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:56:23 ID:XQMluvI7
>>668
南京大虐殺記念館に送られます。

686 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:56:37 ID:04iclTSk
「A級戦犯が合祀されている靖国神社に政治指導者が参拝することは認められない」として、
来年以降、靖国神社への参拝を取りやめるよう求めました。


このタイミングでよくもまぁぬけぬけとこんな事が言えるもんだ。
この期に及んで国内の中国大好きっ子はとっとと中国にでも移住しやがれ。


687 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:56:38 ID:X0hnA4vJ
>>624
あのさ。
とりあえず対馬丸と交換手の人忘れてるし。看護婦さんも祀られてたりするし。
それに、お前の根本的な勘違いは、幕府と政府を同列視してるところじゃないか?
幕府側の言う「クニ」と政府側の言う「国」ではそもそも根本的に違うものだと思うぞ。


688 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:56:42 ID:MVaeYqGJ
いいんじゃない?
靖国に行けばいいだろうし
中国は帝国軍を攻撃する記念館でもなんでも建てたらね
永遠にやってろ
漁夫の利を得るのはアメリカ

689 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:56:51 ID:GiuN/iGb
菅原道真は死んでから天神さまになりましたよ〜。
神様にするのも仏様にするのも供養のひとつ。
日本の文化ですたい。


690 :定義:04/11/13 16:57:08 ID:fMu68hZc
>>all
大和民族主義の主導的立場において功績を残した偉い奴は神
祖国を敵国から守った人間は英霊

691 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:57:38 ID:ERecvJgC
>>600
いくら当時の国際法で無効だの何だのと言っても、
日本が東京裁判を受諾して独立した事実に変わりはない。
その政府見解は今も変わってないはず。

また、ユーゴの国際戦犯法廷を見れば分かるように、
現在は国際社会が敗戦国を裁くことは、国連安保理の許可があれば、
可能になっている。当時は国際法の過渡期だったと言えよう。

692 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:57:47 ID:driS2Ila
>>683
「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある。」
だな。
事実を言っただけで靖国に限定したわけではない

693 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:58:05 ID:ARX5QQZ9
ごちゃごちゃ言ってきたら

ダライ・ラマ も、世界の平和と人々の安全をを願って、参拝しました。
あなたも、ネパールとウィグルの平和を願って、参拝しませんか?

と、お誘いしたら?

694 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:58:08 ID:4qND8N2a
>673
神道では、人は死ぬと神になる
人間と神は連続している
一神教の神とは意味合いが違う

695 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:58:15 ID:rAstCqP5
>>666
トイレにも神様がいたよね、たしか。
しかも、みんながなりたがらない嫌な役割を進んで自ら果たしてるから、尊い、って考えで、
子供の頃 感心した覚えがある。
こーいうのが、日本の八百万の神の考え方。
外国人に理解できるはずも無し。


696 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:58:45 ID:Y8gqgvxe
>>681
え!?輪廻をとめようとするのが仏教じゃねえの!?

>>692
事実なの?

法事って必要ないだろ?
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/999371059/

◆結婚式も葬式もカネの無駄遣い!◇
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1064675186/

神様仏様とはとても思ってないな。法事なんていらねー。三年祭とかもいらねー。
葬式だっていらねー。

697 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:58:45 ID:A0LpeGp+
そもそも宗教論や死生観になる事自体がナンセンス。
文革や大躍進で死んだ人民は5000万人だぞ。
中共の内政に靖国が利用されているだけ。
毛沢東の看板を外してから文句言え。

698 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:58:47 ID:ZZOSqZnw
>>673
ところが、神道では死んだら漏れなく神様。
そもそも神っていうのが全知全能とかじゃなくてリーズナブル。

699 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:59:00 ID:jcHoZDG0
>>679
>西南戦争で戦った敵味方同士が同じ場所に祭られるのか?
>普通に考えたら場所は変えてそれぞれ祭るってのが自然だろう。
本来の神道だとそういうもんですが、同じ場所に祀ってめでたしめでたし

700 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:59:00 ID:501WwOm8
>>691
無効なのは認めるんだな?

701 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:59:12 ID:XwsHQ7br
仏教でも仏になるというのとならないというのが宗派によって違うみたいだね

702 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:59:14 ID:b92dmgjS
>>690
国のために戦った人間を責める気にはならないな。
そりゃ負ければ賊軍だけどさ…

703 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:59:33 ID:seBcEQhL
>>689
>菅原道真は死んでから天神さまになりましたよ〜。
正確には死亡→祟り神としてサンダガ連発→慌てて祭祀→学問の神さん、だわな。

704 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:59:41 ID:mNe+joYu
>>691
> その政府見解は今も変わってないはず。

はずって・・・
分かりきった事を言うが、バカだろお前。

705 :名無しさん@5周年:04/11/13 16:59:42 ID:5KL0kvv8
>>664
流れを読まない馬鹿の典型

>>675
ばっかりとはまた強気に出たなw

>>673
だからー。神道の神って霊魂とか精霊くらいのニュアンスだよ?

706 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:00:11 ID:X0hnA4vJ
>>683
>この時点で矛盾してしまう

矛盾はしてない。
日本では死ねば神様仏様
靖国に祀られていなくても神様、仏様だ。
それとも何か、靖国に合祀されないとネ申になれないのか?

>>673
日本のネ申ってそんなに偉大じゃないよ。
人間に毛が生えた感じよ。



707 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:00:19 ID:lXUQIx20
たまに靖国参拝でガス抜きしてやらなきゃ中国が爆発してしまうよ?(W


708 :定義:04/11/13 17:00:21 ID:fMu68hZc
>>all
覚者、ブッダレベルにまで達した人間が仏
ブッダの教えを伝えるのが仏教徒


709 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:00:31 ID:EuDvmXMs
憲法違反だ

710 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:00:38 ID:hsNfQ64I
香取の番組だっけ?靖国でヘンな行動をしてる三国人を「不法侵入です!」と言い切って、横にいた小宮悦子が狼狽して番組を降りたってのは

711 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:00:40 ID:FemlLe3t
おまえら、「オナニー やり方」でグーグルでイメージ検索してみろ

712 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:00:42 ID:fAqFCJE2
金豚が死んで日本に葬られたら、偶然にその墓石に遭遇したら
おれは手を合わすよ。

生きてる金豚は打ち首獄門したいが!

713 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:00:44 ID:driS2Ila
輪廻転生しつつ仏になると同時に神になるでいいんじゃないの?
そもそも宗教の話しだし、多重存在くらい楽勝でしょ

714 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:01:28 ID:fsNcorqM
まぁ靖国に抗議してるのが三馬鹿だけって点だけ見ても国際的非常識さがわかるな

 ◆世界の要人らの靖国神社参拝
ttp://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-01/yasukuni-sanpai-01_20030812065330_archives.html
 ◆世界の軍関係者の靖国神社参拝
ttp://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html


715 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:01:30 ID:WXy0VdVg
>>708
そういうのは原理主義といってωみたいのに
ハマりやすいので注意

716 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:01:30 ID:ZZOSqZnw
>>703
江戸時代には商売の神様だけどな。

717 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:01:32 ID:gpHFz0Kg
>>683
おいおい。
亡くなって神・仏となった人が全て靖国に祀られるなんて、小泉は言ってねーだろ。

718 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:01:37 ID:Y8gqgvxe
みなさん気づいてないでしょうが、実は靖国神社は靖国神社側からすれば宗教ではないのです。
しかたなく宗教法人に加盟しているだけなのです。詳しくはこちらの掲示板の書き込みをたどってください。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7154/
ttp://8022.teacup.com/propaganda1/bbs

719 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:01:43 ID:dA86rOqu
近藤勇もさらされたあとは、ちゃんと葬られたしね。

720 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:01:45 ID:5KL0kvv8
>>691
だからー、お前は>>535を読んでくれって言ってるだろ

721 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:01:53 ID:AgG6fJR2
>>696
輪廻を止めるのなんて無理だから
止めようとあがいて苦しむより
流れに任せましょうね〜ってのが仏教の教え。

そこらのハエや虫も、自分の両親の生れ変わりかもしれないから
どんな命でも簡単に奪うのはやめましょうって話。

722 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:01:55 ID:lXUQIx20
実際にはブッダの教えということになっている教え、ばっかりだけどな。



723 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:02:02 ID:tkCaOgeA
神様といえば志村だろ
あと仏教は輪廻転生って教えなんじゃねーの?
死んだら生まれ変わるなら仏とはなんぞや?

724 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:02:12 ID:HHKRfnRM
>>695
とあるイスラエル人(移民系じゃないほう)は、
「何処にでも神様が居るのと、神が一つというのは
突き詰めれば同じ事」と言っていた。 

725 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:02:26 ID:v1bgJoKl
仏教の最終目的は輪廻から解脱することです。

726 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:02:38 ID:qM9CQf3N
でもこの問題に関する限り中国のほうが”普通の国家”だと思うな。
国益のために他国に働きかけるのは当り前のこと。
日本も見習わないとね。

727 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:02:50 ID:jcHoZDG0
>>687
>とりあえず対馬丸と交換手の人忘れてるし。看護婦さんも祀られてたりするし。
知ってますよ、別に祀られてても何の問題も無いですし、
ついでに東郷平八郎が祀られない理由も知ってますけど
>それに、お前の根本的な勘違いは、幕府と政府を同列視してるところじゃないか?
同列視で何か問題あるんですか?
国=政府機能、というわけでもないですし、郷土愛も一部含まれるでしょうし。
同列視しなかったら、それこそ「天皇のための神社」になりますよ?

728 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:03:11 ID:5NKZslDu
>>703
今の感覚でいくと鈴木宗雄が死んだら大神殿が建つみたいなもんだよな

729 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:03:21 ID:hsNfQ64I
>>703
ちなみに、菅原も藤原氏と同じようなことをやってたわけなんだな(娘を入内→産んだ男子を天皇に→己は外祖父で権勢振るう)
ただ、同士が政治には割合疎かった多田源氏とかだったから大宰府左遷につながっただけで、同士さえ良く選べてたら・・・

730 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:03:22 ID:eNCfglEA
小泉はパフォーマンスだろ
違うというならちゃんとした日にいきたまえ

731 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:03:40 ID:tEcI3lGP
日本のサヨは「お国のために」ってのを悪だと思ってるのがよくわかりますね
こいつらの存在を根本から抹消したいところですがこんなのを殺して罪に問われるのも嫌だ

732 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:03:50 ID:5KL0kvv8
>>726
あんな薄汚い事するのは嫌だ

733 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:03:59 ID:sdBaINXg
これは小泉首相が正しいと個人的には思う。

中国もほうっときゃいいのに。

734 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:04:05 ID:yRcj30yD
>>726
いや、ほとんどの普通の国はこんな"いちゃもん"はつけないだろう

735 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:04:05 ID:lV4ag024
悟りを開いたら輪廻の輪から出られるんだよ。
何度も生まれ変わるのは悟りが開けてないから。

736 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:04:08 ID:tFUaW2zv
>>673
どんな奴でも死んでしまえば、生きてる側からは手が届かない。
一神教以外では、個々の価値はともかく人間を越えたものはすべからく「神様」。
だから宅間も神。麻原もそのうち神。
「人は死ねば神仏になる」とは何だかおおらかな考えのように思えるが、
実はある意味では、相当にシビアな教えとも言える。

737 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 17:04:12 ID:IkfAnw3K
>>691
おまえもわからないヤツだな。反論したつもりか、それで。
「あの裁判、判決取り消しだよね」なんて事が判決の後で起こるわけない。
「免責すなわち名誉回復」だ。

738 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:04:26 ID:6XmYEZjC
スレの最初だけ読んだが、>>12が日本人で無いことだけは分かった。

739 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:04:28 ID:rAstCqP5
>>724
深いですな。
そのユダヤ教徒は 悟りの境地に達してますね。


740 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:04:34 ID:ms9CK4ix
たかが駐日大使ごときが、何を血迷ったのか、一国の総理に対して、とんでもない無礼な発言をしたようですね。


741 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:04:41 ID:ERecvJgC
>>631
ドイツ政府はナチス党員と親衛隊員に対して、慰霊や追悼を行ってない。
1985年にレーガンがビットブルク(非国営)の将校墓地を参拝したとき、
その中に親衛隊の墓があって大騒ぎになったことがある。

742 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:04:51 ID:Y8gqgvxe
>>715
いや、常識だろ

>>725
そうだよねえ!

>>735
「成仏」というやつですな。成仏=死ではない。

743 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:04:56 ID:m0Lscvar
おまいら!
この日に王毅大使が訪ねてきて、『ゲンメイ』した相手が

河野や野中、ましてや岡田や菅や土井だったらと

  考  え  て  み  ろ  ! ! (w

744 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:05:17 ID:driS2Ila
>>718
宗教の定義自体は各自バラバラだからその議論は意味がない。
世の中の5割くらいが宗教だと思っていれば宗教くらい
にしておかないと収拾がつかなくなる。



745 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:05:22 ID:3dz1yWT6
>>695

お正月のしめ縄ですが、本来は神のおられる所に飾ります。
神棚、玄関だけではなく、庭の地神さん、家の四方、井戸、かまど等等。
そして便所にも飾ります。

で、正月開けにそのしめ縄を外しますが便所だけは外しません。
便所の神様に一年中お正月だから汚くなっても勘弁してもらうように
「騙す」わけです。(w

うちの実家で昔から行われている本当の話です。


746 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:05:24 ID:ARX5QQZ9
支那さん
ダライ・ラマ も、世界の平和と人々の安全をを願って、参拝しました。
あなたも、ネパールやウィグルの平和を願って、参拝しませんか?

と、お誘いしたら?


747 :703:04/11/13 17:05:34 ID:seBcEQhL
>>716
えっ、そうなの?知らなんだ。

748 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:05:42 ID:6yxp1OM+
>>683
神仏になる事と特定の場所で祀られる事に関係はないでしょ。
それに何で靖国に祀られなかったら不幸なのかわからない。
既に神様、仏様になっているんだから不幸云々なんてレベルの存在ではないかと。

749 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:05:57 ID:vizkWJ7U
総理になるまで一度も参拝した事ない奴が
何でこうも必死になってるんだろう。

750 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:06:01 ID:5gJfBRDR
>628
>国益最重視の現実派

267 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/11/13 15:54:52 ID:ERecvJgC
小泉が靖国に参拝するまでは、日中関係はここまで悪化してなかった。
首脳会談も2,3年ほど出来なくなってる。

費用対効果を考えると、靖国参拝には国益上のデメリットしかない。



……えー?(w


751 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:06:03 ID:mOVAZzXc
中国は文句言う資格はあるだろう。日本がつっぱねればいいだけで。
朝鮮はどの面下げてだが。

752 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:06:22 ID:n+lD+TmT
天安門で同胞にひき殺されてミンチ君に
なった人も神様になりました

753 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 17:06:32 ID:IkfAnw3K
>>743
「売国FC」の不動のスタメン・・・

754 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:06:33 ID:5KL0kvv8
>>741
うん、ドイツは間違ってるな

755 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:06:52 ID:b92dmgjS
>>749
この摩擦を維持する必要があるから。

756 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:06:54 ID:5BfH3dqW
よ〜くかんがえれ

お舞いたち好き好んで生まれてきたのか?
好き好んで死んでいくのか?

好き好んで汚い顔に成ったのか
好き好んで背が低いのか

藻前らの意思でひ弱な身体になったのか。

全て自分じゃどうにもならん。

お前らの考えてる意識も自由に考えてるのじゃない

757 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:06:54 ID:x/NpJqB1
天皇とB級戦犯に責任はなくて真ん中のA級戦犯だけ責任があるなんて論理は
世界には通用しない。天皇はA級戦犯の上にいたんだからな。A級戦犯だけ悪
だと認めてしまえばその上の天皇も悪と認めてしまう事になる。これは天皇制
がいいとかの問題じゃなく今も天皇制という体制をとってる日本そのものを否
定する事になる。こんな事を認めたら中国だけじゃなくほかの国も永久にそこ
をついてくるぞ。個人の問題じゃなく国の問題なんだよ。国レベルでは交渉事
において不利になるような事は絶対に認めてはならん。ボケサヨクの発想って
のは国の問題を全部個人の問題と混同してしまう事だ。連中は国家というもの
の概念がどうしてもわからん。そこを理解する部分の脳ミソがない。日中友好
も全く必要ない。経済交流なんてのは民間同士で勝手にやるもの。北朝鮮とす
らあるんだからな。靖国は次元が違う問題。相手は共産党だ。国交があるとか
じゃなく共産党なんてのは組織としては非公式、無認可、アングラの類なんだ
よ。そんなアングラ政府相手に日本は交渉、約束事などいっさいしてはならん
大使ふぜいのくせして日本国の首相に意見するとはトンデモネー野郎だ。

758 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:06:59 ID:xdHe5SQZ
                   ∧∧
              ∧_∧ / 中 \   ∧_∧
            ∩*`∀´> (*`ハ´*∩ (@∀@-/) <靖国やめれ!
            ヽ ⊂ ) .(|    丿⊂ 朝 /
            〜(_つ ノ   |     | 〜|   _ つ
              し'     ∪ ∪   ∪"

759 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:07:24 ID:GaLpnrXE
>>675
一部で全てを語るのは、おりこうさんとは言えないな。
2chに書かれてる事が常に多数派なら、明日から日本は壊れてるよ。

760 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:07:29 ID:UN5/H0NY
>>699
そういう例はどこかにあるのか?
靖国は西南戦争等の記憶や遺恨も残ってる時期に設立されたんだから
設立者が両者を分けて祭祀しようと考えても不思議じゃないわな。
神霊の話じゃないが、今現在ですら会津人と薩摩人の間には遺恨があるしな。

761 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:08:03 ID:ARX5QQZ9
支那さん
ダライ・ラマ も、世界の平和と人々の安全をを願って、参拝しました。
あなたも、ネパールやウィグルの平和を願って、参拝しませんか?

と、お誘いしたら?


762 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:08:14 ID:NTgAm/Pa
>>756
その文章でなんで「おまえら」なんだよ。
その文章なら「われわれ」じゃないのかよ。

おまいだけ違う生物なのか。

763 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:08:15 ID:jcHoZDG0
>>748
靖国の神様にはなれないわけだから

764 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:08:18 ID:pqQ/zk9F
他国の思想なんて考えたことも無い国に何言っても無駄無駄

765 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:08:24 ID:rAstCqP5
>>750
・・・成程。
反対派が 現実派・中立派を騙ってるワケねw


766 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:08:25 ID:aCn2+oXb
麻原や宅間も仏様・神様か・・・

767 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:08:51 ID:3CGYTnu0
>>750
中国の外交は相手がどれくらいまで怒らないで耐えられるかを見る。
裏をかえせば、おこって文句をいわなければどこまでもつけあがる。
日本の国益を守ろうとするなら、文句をいうのが当然。

日中首脳会談?
ODAを今までどおりよろしく、と毎回言われてるだけじゃん。
しないほうがまし。


768 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:09:02 ID:tkYMYaFv
だいたい、土井が中国に言うまで無視してたんでしょ。

逆に、それまでの事を問い詰めたらいいと思うよ。

769 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:09:09 ID:xdHe5SQZ
ネットは右寄りが多いってよしりんも言ってた

770 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:09:31 ID:Y/Qaqa7s
確かに慰霊をするのに善人か悪人かは関係ないよ

771 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:09:33 ID:X0hnA4vJ
>>691
>いくら当時の国際法で無効だの何だのと言っても、
>日本が東京裁判を受諾して独立した事実に変わりはない。

受諾したのは判決だけどね。
ってかそれをひっくるめてのアムネスティなんだが・・・意味わかってる?

あのね。経緯はどうであれ、東条らの名誉回復には諸外国の了承なんていらないんだよ。
占領中に裁かれたんだからな。
それとアムネスティは当時のじゃない。現在でも効力があるはずだが、気のせいかな。

>現在は国際社会が敗戦国を裁くことは、国連安保理の許可があれば、
可能になっている。

現在は?当時はどうだったの?
現存する法律じゃ裁かれずに事後法を使ってさばく事を容認していたんだ?
あのマッカーサーでさえ法的不備があることを認めてたのにね。

772 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:09:43 ID:GsB+l7IH
人は何のために生き、死ぬのかという問題に完璧には答えられない。ただ、死んだらリン酸カルシウムの骨とタンパク質になるという簡単な問題じゃないと思うヤシは漏れだけか・・・?魂というものを信じてしまう

773 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:09:58 ID:jPO/0tkz
>>10
南無

774 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:09:59 ID:0UHGaFD9

中共政府としては、とりあえず日本に参拝を止めさせ、
「いつものように」謝らしておいてから、自国民を抑えようという
ハラづもりだったんでしょうが………。

以前、北朝鮮が、自らの拉致自白で日本の世論があれほど硬化するとは
思ってなかったという読み誤りを犯しましたが、

中共政府もまた、ちょっと日本を誤解していたようですね。

日本は別に自分達が絶対的に間違ってると思ってたから頭を下げてた
わけではない、「社会的な存在」を維持するためやむを得ず頭を下げただけで…。

その証拠に、まだ深夜に大マジメな顔をして「戦後の総決算」なんて
エライ人達が討論してるんだから(w

この先いつまでも何かある度に持ち出されるのが分かりきった後まで、
アホみたいに頭を下げつづけるほど日本人はお人よしではない。
もう日本は敗戦国では無いワケですからね。

中共政府はちょっと日本をナメすぎました。

775 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:10:06 ID:5KL0kvv8
>>766
半万回スレ読み返せ

776 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:10:08 ID:X2hXRrYq
>27
神を信じれば、全ての罪は許されるんじゃなかったっけ?
キリスト教は。
「A級戦犯は永久戦犯として永遠に断罪しつずけないと行けない存在だと
思うし」
という考えはキリスト教的には、おかしいと思う

777 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:10:08 ID:Ka/CEWsd
問題なのは

首相が公務員の立場で宗教行事に参加するのは
政教分離の原則に反しているのではないか?

ということなのだが
馬鹿マスゴミやアカが支那鮮という外患を引き込んだために
問題の本質がすり替えられて国益を損なっている
非国民どもは今すぐ自殺しろ!

778 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:10:10 ID:Lpp6i/KZ
>日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある。

ねーよ、そんな思想。氏ねよ。

779 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:10:10 ID:zLRNm20O
何で4日の話しが今頃出るの?原潜で王毅大使はトンズらした?

780 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:10:17 ID:92fXvaDc
>>760
元寇の慰霊も同じじゃなかった?

781 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:10:18 ID:ERecvJgC
>>737
東条英機が免責になったなんて話は聞いたことが無いんだがw

>>750
それ以前の小泉サンは、蘆溝橋の記念館に出かけて、
北京に「心からのお詫び」を表明するという土下座外交を
見せつけてくれましたが?w

日中関係がギクシャクしだしたのは小泉の参拝以降。
これに異論を挟む香具師はそんなに多くないのでは。

あと、靖国参拝って何か国益につながるのかね?w

782 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:10:36 ID:NTgAm/Pa
・・・マキコが迷言を残したじゃないか。

死ねば 「 御 陀 仏 さ ん 」

なんだよ・・・

783 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:10:43 ID:5NKZslDu
>>772
お前は長淵剛みたいな奴だな

784 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:10:55 ID:p830uh1m
まあ村山、橋本あたりの日本外交を誰も振り返らないのが全てかな

785 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:11:02 ID:g2RtTXfO
>>624
キミの言い方だと、
靖国の英霊とは「タダの一個人のために戦死した人」と思っているように見える。
それは今の価値観を強引に当てはめた、意味のない決めつけだぞ。
当時、天皇とは国の主体であり、国民は国の一構成要素であった。
だから国のために戦死することは、天皇のために死ぬことであり、
すべての国民のために死ぬことでもあった。

今は国民は国の一構成要素であり、国の主体でもあり、天皇は国の象徴だ。
力関係に微妙な違いはあるが、
「国のため=すべての国民のため」という構図は変わらない。

キミは「オレはオレであり国なんかじゃない」と思っているようだな。
そう思うのは勝手だが、キミも日本人であれば、
日本国の一構成要素であり、国の主体なのだよ。



786 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:11:10 ID:yRcj30yD
>>769
よしりん だって(WWWW

787 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:11:20 ID:aL7RdqXv
日本の場合って自然が神って考えじゃないの。だから、死んだら土になったりして神になるって考えじゃないの

788 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:11:28 ID:driS2Ila
>>772
それでも結局、魂に意味はあるのかという問題になって
無限に問題が続くだけだけどな。

789 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:11:34 ID:AiVb32lv
キリスト教の神は唯一神、イエスは例外で神の子から主になり神と同格。
東洋では他神教が多く、仏教成立時においては神すら死があり、輪廻からのがれられない
神がブッダに教えを乞う話がある
カーストの説明は省かしてもらうが、おおまかな位置関係として、仏>神>人となる
人が新たな階層にあがれるということなので、西洋思想の神と一緒に考えてはいけません

790 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 17:11:48 ID:IkfAnw3K
>>781
もう処刑した後だろうが!!

791 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:11:53 ID:LYvxvgC/
スレタイ見ただけでカキコ

>>キリスト教徒は 最後の審判まで無問題。
>>仏教徒 は 輪廻転生で無問題
>>イスラム教徒は 分からん、教えてエロイ人。

いずれにせよ、小泉は『日本人の思想』って言ってるんだから非難の外。

ってかぁ、国のために一生懸命に働いた人にもっと敬意を払え、大切にしろ。
『思想』の問題かよ。
先祖があってこそ俺達の今日がある、そこんとこよろしく。

792 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:12:02 ID:81xlV8S5
「うっせーぼけオレはこんな家居心地悪いんだよ!」
 「あんた親に向かってなんてこと言うの!」
「なに?親だと?親らしいことしてきたのかこのボケ!」
 「ひ、ひどい。誰のおかげで大きくなれた思ってるの。」
「てめえが勝手に産んだんだろ!こんな家には生まれたくなかったんだよ!」
 「なら、出て行きなさい、あんたみたいな子はもう要りません。」
「うっせーぼけどこに出てけってゆうんだよ!お前が出て行け!」

これがサヨク
 

793 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:12:12 ID:rAstCqP5
>>763
「民主的では無い!」 ですか?

わがままいうなよ・・
そういうもんなんだってば。
ある神社が 戦争関連の魂を祀りたければ、その神社の勝手なんだよ。
不平等でも、自分勝手でも無い。 ただ、そーいうもんなんだ。 あるがままに。
戦後民主的平等論者と神道はかみ合わない。


794 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:12:19 ID:3CGYTnu0
>>781
中国と仲良くするのが国益を守ると思ってるお前は
首吊って死んだほうがいいな。

795 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:13:06 ID:zncJWb0R
          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)_  
   \_  /`  ´\::::\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ ̄  -・=-  -・=- :::)     <  おめーら くせーんだよ
  (     ⌒ ) ・・)'⌒;;;;;;人      \___________
 / ̄――┏━━━┓::::::::::\
(      ┃ノヨョヨコ.i ┃::::::::::::::)
 \__::::::┃ヽニニノ┃;;;;;;;;;;;ノ


796 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:13:42 ID:5gJfBRDR
>781
国益ねぇ。そもそもお前の言う国益って何なわけ?

「中国が抗議したことに大人しく従う」ことが国益に繋がる訳?

っつーかさ、それ以前に「小泉首相が土下座外交してきた」なら
どうして今、こんなに日中関係がギクシャクしてるのかな?

ところで、向こうは原潜のことでこちらに謝罪したか?

797 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 17:13:49 ID:IkfAnw3K
>>781
「日中関係がギクシャクしだしたのは小泉の参拝以降。
 これに異論を挟む香具師はそんなに多くないのでは。 」

橋本のようになぁなぁで女抱いてればギクシャクはしない。
おまえ何歳だ?

798 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:14:12 ID:ERecvJgC
>>771
その理屈だとニュルンベルクも無効になっちゃうよ。
当時の国際法じゃ対応できなかったから、新たな慣習を作る必要が生じた。
んで、国連(連合国)の許可があれば戦犯を裁ける出来るようになった訳。

799 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:14:17 ID:5NKZslDu
>>781

> あと、靖国参拝って何か国益につながるのかね?w

国益だけ考えたらはっきり言って無い方がいい
文化の問題


800 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:14:23 ID:rAstCqP5
>>769

「誰から見て」 右よりか、が問題だな。
極左から見りゃ、穏健なリベラルでも極右に見えるもんだ。
俺は2ちゃんに 右よりはそんなに多くないと思う。
”日和見で意地悪なお調子者” が大半かとw


801 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:14:24 ID:s5mKUahS
>「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある。
両国の死生観の違いだ」として参拝を続ける考えを示し、要求を拒否しました

正解!!


802 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:14:45 ID:o7G5Lzkv
>>791
うん、スバラシイ先祖のおかげで未だに戦争責任に悩まされる俺たちの今日があるね(・∀・)

803 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:14:53 ID:hsNfQ64I
ERecvJgCはなぜ東條にこだわるのか

804 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:14:57 ID:YzBeFVrR
あるゲルマンの氏族は死んだあと仲間同士で永遠に殺し合う地獄に落ちる
というトンデモない教えを信仰していた、そのため生きる気力を失い
憂鬱になって滅びたそうな。


805 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:14:58 ID:ttY+CgV1
>>792
あーそれ、すごくわかりやすい。

806 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:15:08 ID:gpHFz0Kg
>>781
とりあえず、中国が反日教育を止めてから考えようじゃねーか。
靖国のことは。

807 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:15:17 ID:5gJfBRDR
>799
んー、そうでもないぞ。良かれ悪かれ政治的問題にされてしまったからなぁ。
中国に奴隷の如く従うかどうかの踏絵みたくされてる感がある。


808 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:15:21 ID:sdBaINXg
死者にまでわざわざ掘り起こしてムチを打つなんて考えられないな。
思想の違いとはいえ恐ろしく執念深い民族だな。

809 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:15:32 ID:WXy0VdVg
>>781

> 日中関係がギクシャクしだしたのは小泉の参拝以降。
> これに異論を挟む香具師はそんなに多くないのでは。

参拝というよりODA見直したりしたからじゃないの?
今までは中国様ーって外交だったから
文句が出なかった。
でも確か80年代くらいまでは中国が日本の侵略という文を
教科書に書けと言ってもちゃんと日本はつっぱねていた

> あと、靖国参拝って何か国益につながるのかね?w
国益は関係ないと思うけど戦時中の約束があるので賛成
でもわ○○○会からの票集めと中曽根の頃に言われてたけど
今でもそれって有るのかな?

810 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:15:33 ID:b92dmgjS
>>802
何でこんな奴が日本に住んでるのかなーって思う。

811 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:15:39 ID:POFw4ibg
>>1
そのわりには死んだ香田を叩く子鼠信者が続出していたが。

812 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:15:38 ID:s+xo3ddM
>>781
>蘆溝橋の記念館

共産党が、日本と国民党に撃った香具師ね。
村山が一度肯定しちゃったからだよ。

周恩来が、ウチがやりましたって言ったのに、
謝られた方も良く分からん状況かもな。

813 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:15:40 ID:AoGkwpr5
一大使(使い)のくせに一国の指導者に改めよとは無礼千万。
日本は中国の朝貢国ではない。
中国は日本を属国としか思ってないのか。

814 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:16:05 ID:IZi/KUBT
>>792
ワロタ。コピペ推奨汁。

815 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:16:23 ID:5gJfBRDR
>811
死ぬ経緯を叩くのと、死人そのものを叩くのとは微妙に差異があるような。


816 :在日台湾人:04/11/13 17:16:27 ID:fjKhpVnp
日本人は過去の歴史を全く反省してない
日本人は南京だけで罪のない中国人を100万人以上殺した
世界中の人たちはこの事実を忘れないし絶対に許さない
日本人は劣悪民族。日本人は全滅するべき
日本人は世界中の嫌われ者。世界中で皆が日本人が全滅することを望んでいる

817 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:16:32 ID:X0hnA4vJ
>>727
>知ってますよ、別に祀られてても何の問題も無いですし、

彼らは天皇のために死んだの?

>同列視で何か問題あるんですか?

あのさ。
幕府と政府は違うよな?
分かるか?
靖国はな、国のために殉じた人間が祭られてるの。
でな。幕府の言う「国」と政府のいう「国」じゃ根本的に違うんだよ?
幕府と政府は全然別物なんだよ。
分かってくれよ。
幕府=政府じゃないんだよ。
機能も違うし、やっている人間も違うし、方針も違う。既に別物なの。

818 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:16:40 ID:u6hnmqOx
中国がどうだかは知らんけど一神教と同じテンションで
犯罪者を神扱いしてると誤解されてんのなら非難するのもわかるが。
まあそれでも誰が誰を拝もうとほっといてくれ!って
気持ちのほうが大きいけどなw

819 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:16:47 ID:/WmWsttH
>>781
不当な要求でも受け入れるということは十分国益を害するよ。

820 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:17:15 ID:rAstCqP5

神様になった>>10を祀るスレはここですか?



821 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:17:17 ID:BZfAW4N8
大槻センセの前で同じこと言えるのか小泉。

822 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:17:24 ID:zV71fSDZ
心が身体を支配する
身体が心を支配する

神経伝達物質が関係してると違うか?
あまりにも相関関係が有るから?

823 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:17:35 ID:5KL0kvv8
>>781
>日中関係がギクシャクしだしたのは小泉の参拝以降。
>これに異論を挟む香具師はそんなに多くないのでは。
中国の内政干渉が原因。悪いのは中国。

>あと、靖国参拝って何か国益につながるのかね?w
上のほうに出てるだろよく読め

>>798
事後法で裁いていいわけないだろ


824 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:17:51 ID:Y8gqgvxe
>>744
靖国は俗っぽい言い方をすれば慰霊施設。
興亜観音は宗教施設。

>>791
ここのやつらにも言ってやれ
法事って必要ないだろ?
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/999371059/

>>792
わかりやすい。


825 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:17:52 ID:5gJfBRDR
現実派で国益重視するために中国へ奴隷の如く付き従おうという、
さながら石原と対談したときの古館みたいなID:ERecvJgCの反論まだー?(AA略

826 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:18:29 ID:tFUaW2zv
>>800
極右からみれば穏健な保守派も極左に見えるしな。
ネタにしやすい方に自然と流れてるんだと思う。

827 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:18:32 ID:ttY+CgV1
>>816
そうか、今では100万人って教えてるのか
再来年あたりで1000万人突破するんだろうな
当時人口20万人という地理の授業はないんだろうか

828 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:18:36 ID:mmkjKny4
>>798
それを事後法と言う。
法律家が集まろうが、それは肩書きで罪悪感を逃れるためであり、
何だって出来る。

829 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:18:37 ID:EEU5st6N
>>694,698,705,706
日本人の自分でもこの辺あんまりわからないから
外国人にはなおさら理解できないだろうな。
仏教はなんとなくわかるが神の方は神社の神様くらいしかよくわからんからなあ。

830 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:18:48 ID:Eo7SSk8l
世界で一番下品な民族って
確か中国人だよな・・・・。

金に目がなくて、回りのことを気にせず
好き勝手にやっているし・・・。

欧米ではアジア人と言えば中国人と言うほど
忌み嫌われているしな・・・。

早く中国バブル経済はじけないかな(W

831 :在日台湾人:04/11/13 17:19:15 ID:fjKhpVnp
日本人=人殺し民族

832 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:19:34 ID:tkYMYaFv
>>825
日中友好=中国共産党の奴隷(言いなり)


833 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:19:35 ID:yPFuITqZ

お前ら中国嫌いなくせに、孔雀とか飼ってんなよ


834 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:19:41 ID:mNe+joYu
>>816を訂正します。

×日本人
○中国人

×南京
○チベット

×中国人
○チベット人

835 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:20:33 ID:sGGLt5fk
小泉万歳!


836 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:20:40 ID:751u2eT4
>>831
毛沢東が8000万人殺した事は知ってるか?

837 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:20:39 ID:ERecvJgC
尖閣紛争ではどこまでも強硬姿勢を貫くべきだと思ってるが?
むしろ政府の対応は生ぬるいとさえ感じる。

靖国みたいな宗教的な問題で、不必要な緊張を招く必要は無いってこと。
何でもかんでも強気に出ればいいってもんじゃないよ。
パレスチナ紛争見てれば分かるかと。

しかも、小泉のユニークな宗教観に基づいた靖国参拝は、
日本人の間でも評価は割れている(賛成派のほうが少なかったはず)。

838 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:20:54 ID:X0hnA4vJ
>>798
ニュルンベルクは知らん。そんなのはドイツ人に任せれば良い。
>当時の国際法じゃ対応できなかったから、新たな慣習を作る必要が生じた。

そういうのを事後法って言うんだが・・・
お前、事後法の肯定者?

>んで、国連(連合国)の許可があれば戦犯を裁ける出来るようになった訳。

で、当時はどうだったの?(w
マッカーサーも法的不備を認めていましたよ?

839 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 17:20:57 ID:IkfAnw3K
>>831
もうわかったから。本当は台湾人じゃないんだろ?半島に帰れよ。

840 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:04 ID:zV71fSDZ
>>833
坊主が憎けりゃ袈裟までにく

841 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:05 ID:UN5/H0NY
>>780
ぐぐってみたが見つからなかった。ソース出してくれ。
それと元・高麗軍は九州来寇前に対馬・壱岐の日本人を虐殺している。
たとえ合祀があったとしても当時のものではないと思うぞ。
>>816
在日○○人は合ってる様だな。
姑息なまねはやめろ。卑怯者が。

842 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:07 ID:rAstCqP5
>>
満州を侵略併合
内モンゴルを侵略併合
ウイグルを侵略併合
チベットを侵略併合
朝鮮を侵略
ベトナムを侵略
インドを軍事攻撃
ソ連を軍事攻撃
パラセル諸島を軍事占領
スプラトリー諸島を軍事占領
尖閣諸島を一時占拠

戦後わずか数十年でこれだけ周辺諸国を侵略しまくった国がほかにあるだろうか



843 :在日台湾人:04/11/13 17:21:25 ID:fjKhpVnp
人殺し日本人死ね!

844 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:27 ID:5gJfBRDR
っつーかさ。ID:ERecvJgCよ。





靖国神社への参拝取り止めたときの国益ってなに?


中国ってのは、靖国神社の参拝を取り止めるか止めないかだけで、
日本への態度を露骨に変えて仲良くしてくれるのか?


845 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:27 ID:1AywApPy
仏様にはなるけど神様にはならんだろ。

846 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:30 ID:P1ZG3O9C
>>781
靖国があろうとなかろうと中国は色々文句つけてきますよ。
手っ取り早いのは旧日本軍の廃棄した毒ガスが「発見」されるとか。

ヤクザの交渉術とかと一緒だろ。



847 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:32 ID:tEcI3lGP
>>833
このスレの中に一人もいないだろ

848 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:47 ID:i4KNIa2U
こないだのW杯のドラマが5.8%と悲惨な数字だったけど
みんな、実は韓国とはいい関係でいたいと思ってるんだね
W杯の時、俺の周りではみんな韓国も応援してたし
こないだのドラマに関しては
今頃、ドロドロしたものは見たくないって言ってたし

ネットって恐ろしいよね
実際は韓国を嫌いな奴って少ないのに
みんながみんな韓国のことが嫌いなんじゃないかって
思わせてしまう力を持ってるから

849 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:50 ID:454D25cv
ところで誰なんだ合計3兆円を超えるODAを始めた政治家は。それが本物の売国奴だ。

850 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:52 ID:/jLm5Pa5
おいNHK見ろエロい

851 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:21:54 ID:WXy0VdVg
>>833
孔雀インドにもいるからいいじゃん
パンダ可愛い!とか言うのをやめれ

852 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:22:03 ID:Cdehv0s7
そのうち中国は
食事まえの 「いただきます」 にも、文句言ってきそうだな。

その程度の問題。

853 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:22:51 ID:3dz1yWT6
>>680

無宗教も一部のキリスト教徒からみれば
ナチュラリズムと称して宗教の枠組みに嵌められて
しまいます。
「無宗教」と言う名の宗教ですな。

他人の物差しで自分が評価されてしまう典型です。

854 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:23:09 ID:5KL0kvv8
>>837
利益さえ上がればなんも良いのかお前は。
それこそどこぞの国と一緒だ

855 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:23:11 ID:hbAF9kba
>>951
坊主憎けりゃ袈裟までってか。
パンダに罪はなかろう。

856 :>>831は死ね:04/11/13 17:23:12 ID:Eo7SSk8l
中国人=自己中思考。

中国人=物まねしか出来ない

中国人=共産主義のブタ野郎。

中国人=世界中から嫌われているのに
    気がついていない

中国人=死んで欲しい人種

よって>>831

は逝ってよし。

857 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:23:17 ID:eAb1VEy9
>>811
死んだ香田を叩いてる奴はそんなに見なかったと思うが
3ばかは今回の事でも叩かれていた

858 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:23:18 ID:vqlwRUV0
こねずみはこんなこと言ってるけど、
靖国って敵方の戦死者は祭ってないんだよね

859 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:23:44 ID:D6cQPmSX
靖国問題がただの言いがかりだって気付いてないヤツっているんだな(藁

860 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:24:19 ID:qmHcfxdZ
内政干渉されればされるほど
靖国に行くべきだと思うようになった俺。

861 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:24:22 ID:hsNfQ64I
>>837
利益重視で国の権威を貶めてよいってか

幕末維新時の不平等条約じゃあるまいし

862 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 17:24:32 ID:IkfAnw3K
>>837
「靖国みたいな宗教的な問題で、不必要な緊張を招く必要は」

おまえは「内政の相互不干渉」も述べている「日中平和友好条約」を知らないのか?
国際儀礼を欠いた、有り得ない程に無礼なのが「靖国参拝への言いがかり」だろ。
内政干渉が問題なんだよ、アホ。

863 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:24:34 ID:/jLm5Pa5
在日台湾人よ嫌なら帰れ!!!!

864 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:24:35 ID:Drdj0j/E
>>212は燃料投下なのか?
それともただの大馬鹿野郎なのか?

Let's vote!
1.燃料
2.もちろん大馬鹿野郎

865 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:24:37 ID:oxIyK6G2
>>848
ホントそうだよな。
一部のネットウヨが錯乱して世論を誘導してるんだよな          




866 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:24:55 ID:751u2eT4
>>837
だからな、何度言ったら判るんだよ?
靖国なんかただの口実なんだよ。靖国で譲歩すれば別の言いがかりを付けてくるんだよ。
言いがかりを付けて反日を煽るのが中共の目的なんだよ。

お前は本物の白痴か?

867 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:25:19 ID:hbAF9kba
>>858
あたんまえ。

868 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:25:29 ID:Y8gqgvxe
>>858
興亜観音に行けばいいんだな

869 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:25:38 ID:w0Acp2uD
世界が日本並みの宗教観を獲得すれば宗教戦争は無くなる

870 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:25:43 ID:pqQ/zk9F
埋め立て工作が始まりました

871 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:25:44 ID:xytSnBcL
>>855
パンダって億単位のレンタル料とられてるよ

872 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:12 ID:P1ZG3O9C
>>864
靖国
より
領海
侵犯
の謝
罪を

873 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:15 ID:6XmYEZjC
>>778も日本人じゃないな。。

874 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:16 ID:yBHfQlP3
神にはならないだろ

875 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:19 ID:tFUaW2zv
いわゆる日本人の「無宗教」と言う場合には
「無宗派」と言う方が意味が伝わりやすいことを覚えておこう。

876 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:27 ID:ERecvJgC
>>819
んで、靖国参拝に何らかの国益上のメリットあるの?
ないでしょ?

一度参ってしまったものは引き下がれない…とかその程度やんw
小泉だって直前に日にち変えてるけど、あれは妥協だろ?

877 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:30 ID:5NKZslDu
ケロヨンクラブも悪くないよな

878 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:31 ID:5KL0kvv8
>>858
敵方の戦死者がいつ日本のために戦ったのかと
まあこんな釣りもしくは真性にマジレスしても無駄なんだろうけど

879 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:35 ID:seBcEQhL
>>858
いやそれは中国に任せとけよ。
自分の親を他人が勝手に自分達と別の宗教で祀っていたらいやだろ?

880 :& ◆CndhnPEQLY :04/11/13 17:26:39 ID:4/Qqqxal
>>850
???

881 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:50 ID:5gJfBRDR
>837
だから何度でも言ってやるぞ。

「靖国神社に参拝するかしないか」


で不必要な緊張を招く中国の方が問題なんじゃないか?


っていうかだな、不必要な緊張を招くってのは

原潜を潜入させるようなことを言うんだよ。

882 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:50 ID:o7G5Lzkv
つうかさ、こういう価値観の違いからくる問題って
その両者がまったくの対等の立場であればどうどうと自分の価値観を主張すればいいと思う

でも、ことこの靖国問題、戦争責任に絡んだ問題となると違うだろ
あくまで日本は加害国だろ。さすがに国として小泉もこの認識は否定できないだろ(ってウヨはこの認識自体受け入れなさそうだがw)

そうであれば、加害国と被害国の間のこういう問題の場合、対等というわけにはいかないだろ
日本側の価値観から純粋に国のために尽くしてくれた(?)死者を祀っているのであって、先の戦争を肯定してるわけじゃないと
口でいくら言ったところで、その行為が被害国にとって被害国の心情、価値観からいって受け入れられないものであるならば、
この場合被害国の心情をくんで、相手の価値観に合わせるのが筋じゃないのか?
自らの価値観を抑えて、相手の被害国の価値観を尊重する。それこそが反省の証になるんじゃないのか?

883 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:26:57 ID:Cdehv0s7
これは、内政干渉というより
だれかさんが、得意な

 内心の自由 を強制しようとしてるな。 どう思う サヨ諸君?

884 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:27:01 ID:TTnF8eov
ネットが本心なんだよ

通常は笑ってガマンする

885 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 17:27:08 ID:IkfAnw3K
>>865
>>848

・・・ホロン部活動中・・・

886 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:27:10 ID:+9/5NqVP
>>28
確かに内政干渉ではあるのだが、コイズミの考え方もわからんな。
どうせなら太平洋戦争で戦った名もなき将兵は、死んだら靖国で会おうと
いう合言葉で出征していったから、みんなそこに集まるんだ位いえよ。
ほとんど家族や親元に帰ってるだろうけど。

しかし何が基準で神様と仏様に分かれるのかな?

887 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:27:17 ID:rAstCqP5
>>851
パンダの起源は韓(ry

888 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:27:25 ID:X0hnA4vJ
>>848
逆だと思う。
俺の周りでは「フジの作るドラマだから韓国マンセードラマだと思った。だから見なかった。でも今は後悔している」
って香具師が多かったと思う。

889 :在日台湾人:04/11/13 17:27:27 ID:fjKhpVnp
世界は日本人を絶滅しないといけない

890 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:27:32 ID:vqlwRUV0
>>878
日露戦争までは敵方の戦死者も平等に祭ってたんだけどね。

891 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:27:41 ID:WaSJIN7o
在日台湾人ID:fjKhpVnp

↑コイツどうせ台湾人の振りした只のチャンコロだろ
いかにもチャンコロのやりそうなことだ      ( ゚д゚)、ペッ

892 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:27:40 ID:NFcPbLcq
そもそも神に祀るというのは、どっちかというと必要に迫られてたからだし。
死んだ魂は、荒れてることが普通で現実世界に害を成すからそれを鎮めるために神に祀るとしたのが神道。
別に神道じゃなくても、とにかく害を成さないようにすることが先決だったので、仏教だろうと道教だろうとなんでも
良かったんだね。それで仏教によって鎮められれば仏様になるし、道教だと霊界に導かれたりする、とした。
仏教なんて本来「死」や「霊」という概念の無い宗教なんだから、おかしな話ではあるけど、それでも法力で魂を鎮めら
れるなら良いとされたわけです。

893 :中国人と商売しているやつは?:04/11/13 17:27:47 ID:Eo7SSk8l
日本人じゃない

死ね。

中国人はこの世から抹殺しろ。

今まで使ったODA費を返納しろ。

死ね。中国人。

894 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:28:06 ID:WSkUBh9z
>>848
私もそう思う
でも、叩かれてるっていうのはブームが認められてるって証拠だよね             

895 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:28:12 ID:751u2eT4
>>876
靖国参拝を止めたとして何かメリットがあるのか?
他の何かに言いがかりを付けてくるんだから意味は全く無い。

それどころか内政干渉に屈するという悪例を残す事になる。

896 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:28:17 ID:6VBnv9G5
なんでシナと朝鮮だけ因縁つけてくるんだ?
アメリカやイギリスなんてなんも言ってこないし、
参拝までしたいって言ってくるのに。


897 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:28:24 ID:yRcj30yD
「神あがりするか?」っていってた香具師がいたっけな
石田ちゃんだっけか?

898 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:28:32 ID:5gJfBRDR
>882
んじゃ、どうしてアメリカやアジアの国々は靖国神社参拝について何も
言わないんだ?

文句つけてくんのは中国と韓国・北朝鮮くらいのもんだぞ。
あ、あと台湾もそうみたいだけど、国家として正式な抗議といえるかどうかは
ちと疑問。


899 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:28:41 ID:i2VDj2bW
>>736
確かに、「隣人を愛せ」とは現世で罪ある人間を許す教えならば、
私たちの宗教観からすれば、死んでのみ我々の敵愾心を癒しますね。
ということは我々は決して罪を許したりはしないのか

900 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:28:45 ID:hsNfQ64I
>>888
宮沢喜一が全然似てなかったけどな
引退してるんだから本人使ってやれよと

901 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:29:00 ID:5KL0kvv8
>>876
中国に強気を示せる。これ国益上のメリット。
んでそれプラス戦死者への慰霊。

さて参拝中止のメリットは?

902 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:29:08 ID:Va+r8ZMy
>>848
やっぱ人同士、皆仲良くしたいと思ってるよね。
ネットって恐ろしいな。       

903 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:29:23 ID:5NKZslDu
>>892
そういうこと。
小泉の軽薄な発言にはそういった知識が全く垣間見れないのが残念だ、がっかりした。

904 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:29:26 ID:OQOG2gfU
>>886
神仏混淆だから
神様であり仏様である。
どちらもいっしょ。
氏神様がいて氏寺がある。

905 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:29:43 ID:rAstCqP5
>>858
( ´,_ゝ`)プッ
正しく、「戦後民主主義的進歩的文化人」 な発想ですね。
「ぼくたち地球市民!」とか普段言ってそう・・・


906 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:29:49 ID:m0Lscvar
事後法を平然と唱えられるのは未開の土人。

しいて言えば例えば朝鮮土人。

907 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:29:55 ID:b92dmgjS
>>882
日中友好には相互内政不干渉が明記されてます。
明らかに条約違反。
中国は日本と戦争でもしたいのか?

908 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:30:08 ID:X0hnA4vJ
>>890
今も祀ってるじゃん。
ッって言うと本殿じゃなきゃ嫌だとかワガママ言うんだもんな。


909 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:30:19 ID:AW1IHBRE
>>848
朝鮮人は皆嫌いだよ。

910 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:30:23 ID:ERecvJgC
>>862
外務省によれば、「内政干渉」とは、「国際法上、他の国家が
自由に処理される事項にたちいって、『強制的に』その国を
自国の意志にしたがわせる行為」だそうだから、靖国参拝に
抗議すること自体は内政干渉ではないよ。

911 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:30:24 ID:/STxxcFw
>自らの価値観を抑えて、相手の被害国の価値観を尊重する。それこそが反省の証になるんじゃないのか


馬鹿やろう死んでも自分の意思を捻じ曲げれるかボケッ↑

912 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:30:24 ID:v8Al0z7o
>>848
あれは韓国マンセーだと思ってたから見なかったんだよ

913 :世界は中国人を:04/11/13 17:30:25 ID:Eo7SSk8l
抹殺したい。

下品な中国人が世界経済に影響を与えている
現実を認めていない

早くこの世から抹殺したい民族。中国人

死ね。中国人。

914 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:30:36 ID:F4ZCYYYZ
死ねば神、仏になるかどうかなんて関係あるのかね。
戦犯裁判自体が連合国との戦争の延長戦だから
刑死や獄死も、戦死や戦病死と同列に扱って
靖国に祀ったんじゃないのか。

915 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:30:43 ID:yPFuITqZ

シナチクやクラゲを食って中国に文句垂れるやつら( ´,_ゝ`)プッ

916 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:31:01 ID:H/R3wJqf
181まで読んだ
つか、>>181を小泉に言って欲しいなぁ

917 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:31:09 ID:uYjQ8PGx
小泉の言うことは心情的に日本人なら理解できる気がするが、、

>>886
そういう理屈こねないから小泉は支持されてきたんだよ。

仏様は基本的には神様とは別だよなあ。
仏様は人間だもんね確か。


918 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:31:31 ID:Y8gqgvxe
>>848
マジレスさせていただくが、俺は大好きなイタリアを応援していた。

>>871
生まれて初めてパンダに嫌悪感を抱いたよ

>>875
正解!

919 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:31:29 ID:Vg/aTh2L
2chのみなさん
「『戦犯』は戦勝国の言いがかりにすぎず本当は悪くない」と
思ってるから参拝支持してるんじゃないの?

日本では死者に鞭打たない、ってそんなことはないと思うけど。
たとえば大事故・事件で何十人と死んだとして、
その犯人とか重大な責任がある人(も死んでるとする)
もいっしょに「合同慰霊」となったら遺族はもちろん
国民感情も許さないでしょ?

920 :在日台湾人:04/11/13 17:32:01 ID:fjKhpVnp
中国に文句を言ってる奴は、今後一切中華料理を食うな!!!!!!
日本鬼子死ね!!!!!!!

921 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:32:13 ID:P1ZG3O9C
>>910
なるほど、その理屈で行くと、
日本が仮に中国の意見に従った場合、
見事に内政干渉が成立してしまい、
中国に国際法違反を犯させてしまうので、
日中友好の見地から言って、絶対に従ってはならないな。

922 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:32:18 ID:b92dmgjS
>>910
>外務省によれば、「内政干渉」とは、「国際法上、他の国家が
>自由に処理される事項にたちいって、『強制的に』その国を
>自国の意志にしたがわせる行為」だそうだから、靖国参拝に
>抗議すること自体は内政干渉ではないよ。

明らかに内政干渉じゃんw

923 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:32:20 ID:yRcj30yD
>>915
支那竹って台湾でほとんど作られてなかったっけ?

924 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:32:21 ID:tFUaW2zv
>>914
賛成派にも、小泉のスタンスに疑問な奴は多い。

925 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:32:22 ID:5KL0kvv8
>>882
加害国と被害国なんて言葉使わずに
日本のした事がどう違法だったのかを言ってみろ

926 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:32:33 ID:9mqK9AaO
>>858
あたりまえだろ。
世界中の死者全部靖国で祭れってか?

927 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:32:34 ID:751u2eT4
>>910
じゃあ無礼な抗議は無視するのが適当だね。

928 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:32:49 ID:sGGLt5fk
靖国には
戦争で亡くなった全ての人がまつられています


929 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:33:16 ID:EEU5st6N
>>898
文句つけてくんのは中国と韓国・北朝鮮くらいのもんだぞ。

これ嫌じゃない?日本の周りの国ほとんどって。
イスラエルじゃないんだから・・・。

930 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:33:35 ID:g2RtTXfO
>>882
つまり日本は未来永劫にわたり中国のいいなりになるべし。
領土を寄越せといえば差し出すべし。
財産を寄越せと言えばといえば差し出すべし。
女房と娘を寄越せと言えば差し出すべし。
ケツの穴を舐めろといわれたら舐めるべし。
死ねと言われれば死ぬべし。
ということでいいんだな?

931 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:33:32 ID:K1dbCRPU
小泉政権は

 す で に オ シ ャ カ    さ ま

文句は言わないであげましょうw

                      by 池田大作(自称 生き仏)

932 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:33:55 ID:e3YX95WF
>920
釣りかよ

台湾は中国じゃないんだろ

933 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:34:10 ID:/STxxcFw
在日台湾人 を日本から追放しょう

934 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:34:21 ID:hsNfQ64I
神仏習合とは、土着の神祇信仰と仏教信仰を折衷して、一つの信仰体系として再構成すること。
広義では、仏教が広まった世界各地で土着の信仰との間で起こった現象をさし、狭義ではその中で特に日本で起こった現象を指し、一般的に後者を意味する。
以下、日本における神仏習合について述べる。神仏混淆ともいう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BB%8F%E7%BF%92%E5%90%88


935 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:34:33 ID:ViGW6U4N
たかが大使の分際で内政干渉してくるとは、本当に無礼な国だ

936 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:34:40 ID:o7G5Lzkv
>>898
別にアメリカやアジアのその他の国々が言わないから
それを問題視する中国、韓国がおかしいということにはならないだろ

それは単にそれぞれの国によって認識が違う。ただそれだけの話。
価値観の多様性、違いを主張するのであれば、他の国は文句言わないのに中国や韓国は文句言うのはおかしいと言う
論理はおかしいだろ。


937 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:34:42 ID:seBcEQhL
>>919
なんか変な例えだけど、「合同慰霊」にはならないとしても、「犯人とか重大な責任がある人」
の遺族がその人の葬儀出したり、墓参する事には遺族も一般国民も文句つけないと思う。

938 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:34:44 ID:mNe+joYu
>>910
抗議と要求の違いくらい分かろうね。
「止めろ」という要求は明らかな内政干渉。

939 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:34:50 ID:LilCbQE4
中国人は絶対に謝らない
だから殺すしかない
原子力潜水艦のことで不利になったから
靖国問題をだしてきた
思った通りだ

940 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:34:57 ID:yg0UE/pH
>>898
戦後アメリカにとっちゃ、「日本を完全にアメリカ化しないで
日本らしさを残す」という恩を売って日本を支配したかったんだろ。
だから、アメリカ政府は靖国神社の参拝にあんまり文句は言わないだろう。
キリスト教会には文句ある人がいるかもしれないけど。

941 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:35:02 ID:ERecvJgC
>>895
中国が戦中の日本について、あること無いこと義務教育で
教えているようだが、あれに対して日本政府が抗議するのは、
教育に対する内政干渉でもなんでもないよ。

争う必要のない点で妥協しても、国益にとってマイナスにならない。
おまいみたいな血の気の多い香具師が無謀な日米開戦を招いたんだよw

942 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:35:06 ID:9dhhMo9s
>>860
それがまさに重要で、中韓からの横槍で否応なしに行かざるをえなくなった。
小泉本人も当初は靖国にさほどのプライオリティを置いていなかっただろう。
たかだか神社に行く・行かないの話をここまで大きくしたのは中韓。


943 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:35:07 ID:yRcj30yD
>>928
靖国の半分は優しさで出来ています

944 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:35:18 ID:D6cQPmSX
>>920
ファビョーン

945 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:35:19 ID:3CGYTnu0
>>929
おまえはアジアの地図を見直せ
太平洋戦争に関連した国をもう一度確認しろ。

946 :>>fjKhpVnpは:04/11/13 17:35:34 ID:Eo7SSk8l
気違い中国人です。

みなさんスル−。
放置プレイで楽しみましょう。

中国人の荒らしはこの位のレベルしか
出来ない典型的な例です。(>O<)( -.-)

947 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:36:06 ID:lqfVoGbL
ポーズで参拝してるんだろうって人いるけど、
ポーズだけで零下三十度のシベリアで、背広一つで墓参りが出来ると思うか?

948 :朝鮮人には、日本の参政権はない!:04/11/13 17:36:06 ID:IkfAnw3K
>>886
「しかし何が基準で神様と仏様に分かれるのかな?」

小泉さんのなかではおそらく基準なしにあいまいで、「神様=仏様」くらいの認識だろうね。
並列概念か、あるいはどちらかがベン図のようにどちらかに含まれているのか。
仏教伝来以前の神話の登場人物は間違いなく仏様ではない認識はあるはずだが。。。
「神様、仏様、稲尾様」のような用例を考えるとありがたいものの一般形として、
厳密な区別をつける必要性も日本人にはなかったのかもしれない。
あの世行ったら見守ってくれる、くらいの認識じゃないかなおれ自身からして。

949 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:36:09 ID:e3YX95WF
台湾はいいよ
反日教育してないし
チベット民族を大虐殺してないし

950 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:36:16 ID:AW1IHBRE
>>878
もともと死者を祀るってのは敗者へのいたわりという日本人が持つ優しさが根底にあるんだろうけどな。
靖国神社はそういう面が無い神社で日本の伝統から外れた歪だ神社ではあるな。

951 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:36:30 ID:rAstCqP5
>>920
んじゃ日本製品・日本製部品も使うなよ


っつーか、君は今どこの国にいるんだい? (;=゜ω゜)

952 :因幡の白兎 ◆3.61668012 :04/11/13 17:36:31 ID:i9Fpwk4k
神学論はそれはそれで勉強になるが、多くの日本人の宗教理解はこんなもんじゃなかろうか?
小泉の発言は非常に日本人的でよろしいと思う。
それが正しいかどうかは別として。

953 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:36:37 ID:YzBeFVrR
唯物論の国、中国では人が死んだら食べます。

954 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:36:45 ID:b92dmgjS
>>941
相手によるがなw

955 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:36:59 ID:Y8gqgvxe
>>919
神社に参拝するなんて信教の自由。
お前風に言えば、俺も総理になったら日暮里の菩提寺に参拝できなくなる。
それが嫌だから支持してるんですが。

>>931
さすが犬作先生だ。

>>920
アメリカに悪口言ってるひともマックに行かないでほしいですね。
スタバに行かないでほしいですね。ジーパンはかないでほしいですね。

956 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:37:07 ID:ERecvJgC
>>938
そうじゃなくて、参拝のせいで日中関係が意味もなく
悪化しても文句は言えないってことだが。

957 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:37:10 ID:EEU5st6N
>>934
土着の神祇信仰
これならわかるんだよな、死んだ人が全部神になるってのわかんない。

958 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:37:13 ID:5NKZslDu
>>947
政治はすべてがパフォーマンスですよ
票につながればなんでもやる、そのくらいの意気込みがないと政治家なんて
あこぎな商売できんよ

959 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:37:15 ID:tMdS4uPr
つっぱねてれば、向こうから尾っぽ振ってくる。
中国なんざ相手にしなくてイイんだよ。
じき内紛で崩壊するから。


960 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:37:22 ID:eAb1VEy9
>>848
韓国のあからさまなイカサマ
を見て何も思わないのは
それはそれでおかしい

961 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:37:41 ID:0Mlimb9h
なんで仏教の「仏」が神道の「神社」に祀られるんだ?

962 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:38:15 ID:X0hnA4vJ
>>936
おかしいよ。
大体日中戦争で主に戦ったのは国民党だろ?
何でさも我々が盧溝橋から一貫して日本と戦い勝利したんです!
って面してんだか。

韓国に至っては元共犯だ。
お仲間だった分際で人様のことを侵略者呼ばわりするのは間違ってるだろ。

963 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:38:18 ID:w0Acp2uD
細かいこと気にしてると禿るぞ

964 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:38:20 ID:qM9CQf3N
>>941
靖国公式参拝は内政問題として考えれば国益を損なうようなことはない。
対中国用の外交カードとして見た場合、中止することにどのくらいの意味がある?
見返りの保証もなく無駄にカード切れって言ってるわけじゃないんでしょ?


965 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:38:21 ID:rrZxxESu
>956
おまえ靖国問題で反日になったと思ってんのかよ
靖国参拝してなくても中国は反日だぞ

966 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:38:26 ID:3dz1yWT6
>>918

さらに、追い討ち。

レンタルしたパンダが日本の動物園の努力により子供が
生まれても、その子供の所有権は中国なんだよ。



967 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:38:33 ID:P1ZG3O9C
>>956
ケンカ売ってるのは向こうだし、まるで日本が一方的に悪いみたいなロジックですな。

968 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:38:37 ID:yRcj30yD
ところで支那のバブルっていつごろ崩壊すると思う?
漏れは来年の夏辺りと思っているんだが

969 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:38:48 ID:5KL0kvv8
>>950
ハァ?
靖国神社は敗者へのいたわりの為に建てられたんじゃないだろ?
敗者へのいたわりとは外れた神社は神社じゃ無いってか?笑わせんな

970 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:39:06 ID:hsNfQ64I
>>948
過去にはこういうのもあったことだし

神仏習合とは、土着の神祇信仰と仏教信仰を折衷して、一つの信仰体系として再構成すること。
広義では、仏教が広まった世界各地で土着の信仰との間で起こった現象をさし、狭義ではその中で特に日本で起こった現象を指し、一般的に後者を意味する。
以下、日本における神仏習合について述べる。神仏混淆ともいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BB%8F%E7%BF%92%E5%90%88

別にいいじゃないか
恵比寿様(神社)の熊手(関西では笹)と成田山(仏)の札が見守るその下でクリスマス(キリスト教)パーティーをする光景
その脇でコーラン読んでたら微妙だけど

971 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:39:09 ID:Y8gqgvxe
>>966
ナに言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????????????????????

972 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:39:13 ID:6BxFU7eU

1972年秋、日中国交回復に際しての中国側の最大の課題は、
15年戦争に蒙った中国人民の損害に対する賠償請求の放棄をどう説明するかであった。

周恩来首相(当時)は、「あの戦争の責任は日本の一握りの軍国主義者にあり、
一般の善良なる日本人民は、中国人民と同様、一握りの軍国主義者の策謀した戦争に
駆り出された犠牲者であるのだから、
その日本人民に対してさらに莫大な賠償金支払いの負担を強いるようなことはすべきでない。
すべからく日中両国人民に軍国主義の犠牲にされた過去を忘れず、それを今後の教訓とすべきである」
という論法で中国人民を納得させたという。
いうまでもなく、「一握りの軍国主義者」とは、極東国際軍事裁判所(いわゆる「東京裁判」)で
A級戦犯という烙印を押された人たちである。
そのA級戦犯を祭る靖国神社に日本の首相が参拝するのである。
中国側の反発は当然であり、賠償放棄を説得した中国政府の立場と、
中国人民の反日感情を逆なでするものである。


973 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:39:17 ID:QMvlncjk
>>956
別に悪化してもいいんじゃない。
どうせ中国は日本がいないとやっていけないんだから
最後は泣きつくか逆切れするしかない。

974 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:39:22 ID:NA3mvOey
>>961
天武天皇に聞いてくれ。

彼が神仏融合をやったんだから。

975 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:39:23 ID:3CGYTnu0
>>941
いじめられっこだな、お前は。
「パン、買って来い」とかいわれて「争う必要ないから」と自分にいいわけしながら
びくびくして言いなりになるタイプ。
一生使い走りだなw

976 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:39:26 ID:DaNJle6d
>>1
>「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある。両国の死生観の違いだ」

まったくもってその通り。
小泉は、戦没者遺族会のゴリ押しに負けて、というんじゃなくて、
自らの強い意志で参拝を貫いてるように思う。
抵抗勢力に負けず頑張って続けて欲しい。
郵政民営化も何とか成し遂げてほしい。


977 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:39:43 ID:ERecvJgC
小泉支持者って、「シヴィライゼーション」とかで他国と協調できず、
無謀に突っ込んでってすぐに滅亡するタイプだなw

978 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:39:46 ID:fnuVR5xF
それよりA級B級C級の区別や東京裁判の正当性、国内での名誉回復、複数国での名誉回復について国民に対して言及して欲しい。

979 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:39:48 ID:5NKZslDu
>>968
まあ日本も大いに巻き添えくらうわけだが

980 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:40:12 ID:b92dmgjS
>>956
友好な関係を築きたいと思ってる国が反日教育を
続けますかね??w

981 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:40:14 ID:o7G5Lzkv
>>907
日本が戦争を反省してるということが日中友好条約の前提なんじゃないのか?
その前提を否定していると受け取られる行為であれば、それは日中友好それ以前の問題として
干渉されてもしょうがないんじゃないの?

982 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:40:24 ID:QDJbhIqw
>>956
原因と責任の区別が出来てないね。
関係悪化の原因が靖国参拝にあろうとも、
その責任は内政干渉を続ける中国にある。

983 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:40:25 ID:tFUaW2zv
森は東本願寺の大寺院の檀家総代。竹下は西本願寺だっけ。
どっちも反靖国の急先鋒だな。

984 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:40:29 ID:AW1IHBRE
>>956
靖国神社参拝やめればこんどは日の丸捨てろとか沖縄返せといってくるに決まってるだろ。
それでも日中関係が意味もなく悪化しているとおまえは判断するのか?

985 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:40:52 ID:mNe+joYu
ERecvJgCはバカっていうのがこのスレの結論だな

986 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:41:02 ID:ivwfmRml
パンダは日本で生まれた子供は中国にかえるんだよな
最近、ニュースでやってたな
来年当たりうまれそうなんだよな
でも、中国にかえさないといいけないっていってたな

987 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:41:07 ID:iNZMpW0E
>「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある」

こんな思想だから自殺しまくり

988 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:41:17 ID:H/R3wJqf
>>845
おのれ菅原道真侯を侮辱するか

989 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:41:18 ID:rAstCqP5
>>858
> こねずみはこんなこと言ってるけど、
> 靖国って敵方の戦死者は祭ってないんだよね

おや、中国人の死者も祀って欲しいのですか?
それは日本の神道に帰依?するという理解になりますが、それでも構いませんか?

>>936
そうそう。
アフリカとは関係なく、純粋に中韓がおかしいだけ。


990 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:41:20 ID:NOEfEoYx
しかし、いまを遡ること十数年前、
小泉が厚生大臣として初入閣を果たした際に
部屋の中でスキーウェア姿でスキーをして
「ちょうどスキーをしていた所だ」と報道陣に答えていたのを見て
(この男が総理になったら間違いなく日本は滅びる・・・)
と子供心に思ったものだが
それが現実になるとはねぇ・・・。

991 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:41:28 ID:7Hpr2EyY
>>977
無駄にマニアックだな

992 :因幡の白兎 ◆3.61668012 :04/11/13 17:41:32 ID:i9Fpwk4k
白兎が華麗に1000ゲット!
       ,,.、 _、、
      /  };;゙  l ))
.      ,i'  /  /
     ;;゙  ノ  /  ずざぁぁぁ!!
    ,r'     `ヽ、    三
   ,i"        ゙;         三
   !. ・     ・  ,!''"´´';;⌒ヾ,    (⌒;;
 (⌒;;   x   ,::''    |⌒l゙ 三 (⌒  ;;
  `´"''ー-(⌒;;"゙__、、、ノヽ,ノ 

993 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:41:38 ID:yBHfQlP3
>>938
だれだっけ?日本語が流暢な中国の官僚。
はっきり「やめなさい」って言ったな

994 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:41:58 ID:FZp4AH3B
>>919
いんや。敵も祀るのがそもそもの日本の伝統。
島津氏が、朝鮮戦役の敵軍を高野山で慰霊したように。
日本で死んだ日露戦争のロシア軍捕虜の墓も、
ちゃんと日本ではお祀りしている。

靖国は、戦死者をお祀りする場ではあるが
同じ日本人だとて、A級戦犯は、負ける戦争をはじめた
という、日本に対しての罪を負っていると
感じている者もある。
しかし、戦勝国(敵国)との戦いの延長で死んだのではあるし
死者を鞭打つ必要はない、ということ。

995 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:42:00 ID:agpiJhHJ
       |ソリlヽ_-‐‐‐-、ノ |ルl|
          |ソフ|/l||||||||||l\|フレ|
          |フ「li||||||||||||||||||lilハレ|
          |ヘ>、l|||||||||||||||/<ソ,|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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         ,ヽ、/| \、二ヽ/ l |\-、ヽ、 \
          ヽ__\ ̄// ヽ  /


996 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:42:03 ID:ERecvJgC

結局、靖国参拝が国益になるって根拠は出ませんでしたね。
まあ、それがせめてもの収穫かなとw

997 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:42:07 ID:bRSWU31V
俺が1000を取ったら世界が平和になる


998 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:42:11 ID:sGGLt5fk
修学旅行は虐殺記念館よりも靖国へ行きましょう

999 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:42:14 ID:P1ZG3O9C
>>993
トウカセンじゃなくて?

1000 :名無しさん@5周年:04/11/13 17:42:14 ID:XECh+Y2q
まんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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