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【環境】日本経団連の奥田会長、環境税導入に猛反発「民間は努力している」

1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/11/29 16:47:29 ID:???
★奥田会長、環境税導入に猛反発

 「民間は環境対策に努力しているのに、国は税金をかけようとする」。財務省と
意見交換した日本経団連の奥田会長が、このように谷垣財務大臣に迫りました。

 奥田会長は「国はもっと民間を信用して欲しい」と畳みかけ、地球温暖化対策を
名目に環境税導入をもくろむ財務省に猛反発しました。
 この迫力に谷垣大臣はたじろいだ様子だったということで、政府の財政状態は
最悪との従来の説明を繰り返しました。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1082612.html

前スレ(過去ログ倉庫逝き)
【環境】日本経団連の奥田会長、環境税導入に反対を強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097051721/
【環境】日本経団連の奥田会長、環境税に改めて反対表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099947271/


2 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:48:12 ID:6/J6pXgF
びびったか。たじろいだか。

3 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:48:14 ID:Jp7jGIMz
ヨン

4 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:48:18 ID:sy1Tq04B
狂牛スレ(゚听)イラネ

5 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:50:48 ID:hEz1++MK
どうしたんだ?奥田会長。
いつもはなんとかして国民から金を取ろうとしてるのに。
演技派?


6 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:50:49 ID:lVjIvAan
谷垣はいまだ加藤の手下で、大物ではないが、それほどヤワでもない。
ビビったフリしてちゃんと税金は導入するだろ。

トヨタの勘違いメガネじじいはかなりウザくなってきたな。
日本にとって禍となる前に処置しないと。

7 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:52:46 ID:Hk8rwVlM
トヨタが潤っても日本は潤わないんだな

8 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:54:02 ID:9IsSsLJS
つまり、これ以上ウチから搾り取るなってことか・・・

9 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:54:16 ID:NKX+gGIy
金持ちほど自分の金は惜しい

10 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:54:36 ID:4f8CeR33
財界総理とかいわれ、トヨタの収益は過去最高。思い上がるなというほうが無理。

11 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:54:38 ID:VrDt8NyW
なんか次から次へと税金が作り出されようとしてるな。
収入の少ない人間はホント飯代しか残らなくなるんじゃないか?

12 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:58:18 ID:etdCX29L
消費税はいいのかよ!

13 :名無しさん@5周年:04/11/29 16:59:02 ID:c5Z2ymOc
ハイブリッドって実は環境コスト高いんだよね。
モーターだのバッテリーだのがあるし製作まで考えたら通常のガソリン車の方が環境にいいくらい。

14 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:01:15 ID:sHqdu254
政府税調は痴呆老人の集まり。
経済あっての税金だろうが。
日本の企業の競争力を奪うような税制に反対するのは当然。


15 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:03:16 ID:TuGb8ToF
コネズミの糞政治をいつまで続けるつもりだよ

16 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:03:30 ID:TinBnTDv
パチンコ無くして半公営カジノを作ればいい

17 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:04:41 ID:FmHO4x+8
>>13
そうだよな。「ハイブリッド車なんて貧乏人には手が出ない=燃料費だけなら
低いが総合的なコストは高い=結局環境への悪影響が強い」くらいの事は無学な
俺にも察しがつく。

18 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:04:43 ID:rznlwhox
人生かかったプロジェクトで苦労して発泡酒やプリウスを成功させてるのに官僚は税制をいじるだけで金取れるからいいね。

19 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:06:12 ID:fOiwiVHH
環境税がガソリンに係って車売れなくなると困るからな。

20 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:06:46 ID:+jojK8KN
物を買えば消費税
どこかに住めば住民税
自動車を持てば自動車税と重量税
家や土地を持っていると固定資産税
身内が死んだら相続税
タバコ、酒、ガソリン税
ホテルの宿泊や(定額以上の)食事にも税金
もう空気税やセックス税なんかがあっても驚かない。

21 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:09:30 ID:uBaYnATT
金を使うだけしか脳の無い浪費DQNが
揃いまくってるのが今の政府だからな。

国債も含めた莫大な借金=消費者金融厨ってとこか。

22 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:12:50 ID:Nds1Hpwh
>>20 オナニーは財テク、発泡酒あつかい

23 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:13:19 ID:8BNQfzIJ
奥田は防衛費&ODA削減にも反対だったようだが、
ODAと外務省関連はじゃんじゃん削るべきだろ。
やっぱひも付き援助って財界にとってはおいしい金づるなんだろうな。

24 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:13:37 ID:SPtiGSz9
珍しく奥田の発言に賛成

25 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:14:00 ID:eEMNjbIu
奥田自身は売国ばかりで努力してねーだろ(w

26 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:14:46 ID:4zoZR/Xn
奥田は自著「人間を幸福にする経済」で、消費税の増税を容認するばかりか
納税者番号制度の導入まで扇動しているからな。どうすればこいつみたいに
既に崩壊している社会保障制度をまともに信用できるんだろうか?

27 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:15:01 ID:ZbJX9WtA
スレを読まずにカキコ


確かに

トヨタの下請は努力している

トヨタはただの冷血漢集団




28 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:15:21 ID:zGkAwIGn
環境税は、形を変えたODAに使われるだけのような気がするな。

29 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:15:24 ID:ulaXWGLB
セックス税を払わなくてもいい俺は勝ち組み。

30 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:15:55 ID:k/D2JVzd
奥田は、あまり喋らない方がイイと思うぞ。

31 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:16:16 ID:E7WZO8dG
自動車産業好調なのに。どうせ価格に転嫁するのに。売れなくなる?汁か

32 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:17:07 ID:LiR44450
>>29
独身税

収入少ないから独身でいるのに、できちゃった奴らには母子手当てとか扶養手当だとか。
年金第三号とかさ。もういい加減にしてくれよ

33 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:20:52 ID:4zoZR/Xn
奥田は「とりやすい所からとる不公平の是正」と題して所得課税の低減の上、消費税を18%まで引き上げろと自爆かましてやがるからなw
欧州型の社会保障制度を日本にそのまま適用できるとでも思っているんだろうかねえ。

34 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:22:40 ID:RoopM/4z
>>1

>政府の財政状態は
>最悪との従来の説明を繰り返しました。
>

つまり、金さえありゃ環境なんかどうでもいいってことじゃないか。
何が環境税だ。

とりあえず、金が欲しければ、今までとってないところから取れよ。
クロヨン(9・6・4)、トーゴーサン(10・5・3)という言葉があります。
サラリーマン、自営業者、農業者の収入を、税務署は、この割合
でしか把握していない、という意味

ようするに、大体のの自営業者と農業やってるやつは脱税してるって
こった。
ここらへんに課税しないと不公平だろうが。
特にパチ屋だ、パチ屋。毎年脱税のトップ。長者番付も上位独占。
儲かってるところにがんがん課税しろよ。しかも、社会的になんの
役にも立ってない屑という業種だ。


35 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:23:45 ID:ac3S7u7r
おいおい。
首切り減給してるところから税金取るのは良くて。
雇用なき景気回復を享受している企業から税金取るのはいけないのですか?
シネヨボケ爺

36 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:25:02 ID:JLHIE+Pk
奥田って、ほんとテメェのことしか考えてねーんだな。

誰か奥田をテロってくれ

37 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:25:20 ID:RoopM/4z
>>26

脱税していない奴ならまず大抵、納税者番号制に賛成だと思うが?




38 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:27:53 ID:2wUTWccR
要するに自分の会社だけは守りたいんだね。
崇高な理念なんてありゃしない。
以前、年金未払いのやつには運転免許やパスポートの発行・更新するなって言ってたけどその後どうなっているんだか?
そんなことしたら、TOYOTA様の車が売れなくなることに気がついたのかな?



39 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:29:56 ID:vhHQW1aH
奥田は大嫌いだが、今回だけは同意。

40 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:31:13 ID:4zoZR/Xn
>>37
納税者番号制は、宗教団体やヤクザにも課税する上社会保険庁を撤廃し外国人労働者による
老後の介助を積極的に受け入れるのならあってもいいな。

41 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:31:29 ID:d2i+6q2j
環境税反対だが、

 お ま え が 言 う な !

42 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:31:42 ID:VrDt8NyW
税金、税金、税金、税金、・・・・・・・・・・・
もう税金ばかりで生活できません(ノД`)シクシク

43 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:32:43 ID:7WeTqRO3
じゃあ欧州諸国の政府は民間を信用してないわけだ
とんでもない誹謗ですね

44 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:35:23 ID:Rg2m2rOc
奥田は会社から取る税金は一律反対で個人から取る税金は一律賛成。
わかりやすすぎ。

45 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:35:33 ID:0+IQst/e
公務員貴族様が導入するって言ってるんだから国賊奥田文句たれるな

46 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:36:51 ID:p4fGaTUy
普段は消費税上げろとか言うのに
ホンと期待を裏切らないねw

47 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:40:35 ID:JbhxILD8
環境税はやめて、自動車部品の輸入関税引き上げ

48 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:41:13 ID:0PRVnw8b
民間というか「企業は努力している」といえるな。

産業部門より家庭の環境意識が低いのが問題。

49 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:41:33 ID:MqGkOvb2
政府の財政状態は最悪、って言うんなら、まずは無駄遣いを
減らすのが先じゃないのかな? 先じゃないのかな?

50 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:42:29 ID:jTMZIMEQ
もっと努力せいや!

51 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:44:10 ID:aI6S6Y0L
>>1

死ね奥田

52 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:44:14 ID:3LiigAFp
増税だけして公務員改革やら無いから企業側も怒るのは当然だ、辛いリストラ
をやりまくってきた企業の目から見れば役人天国は呆れた社会だものね。

53 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:45:26 ID:z/jlw45k
取るなら個人から取れ、といいたいんだろ。クソ奥田だな。


54 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:48:37 ID:BaCTmgnp

( ^▽^)<おまえら電気使いすぎ 電源切ってよ♪


从*・ 。.・)<エコエコ



55 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:53:18 ID:MNCob+Zl
まあ、財界の言い分としてはもっともなわけで、奥田は自分の仕事をこなしてるだけだ。
自分とこの利権を守るのは、至極当然な話のわけで。安っぽい正義感とかはこの際どうでも良い。
いかに自分の利益を、公益だの、国益に結びつけるか、もといこじつけるかが大事なわけでな。

俺が期待するのはだな、ここらで、何処かのカリスマリーマンが現れて
「政府はもっとリーマンを信用して欲しい」とかいって、控除の減額を守るとか
消費税を守るとかして、谷垣が思わずたじろいちゃったみたいなニュースなんだよ。


56 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:54:54 ID:9Mrd171U

環境を守る一番いい方法は、人間が減ることなので、
練炭・七倫自殺者優遇税の導入がいいんじゃないかしら?

一人の人間が一生でどれほどの環境を破壊するするか
計算したらすごいことになりそうだから。

57 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:55:34 ID:BaCTmgnp


     ミ_彡__ 
     /   く 
    ( ´ Д `) んぁ? >>55 呼んだ?
    / / ̄ ヽフ
    /ノ      | 
    人___z___z' 


58 :名無しさん@5周年:04/11/29 17:58:48 ID:KaDis7rd
輸出企業の為に、大規模な円高介入してあげてるんだから
環境税ぐらい我慢しろよ・・・

59 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:03:49 ID:g/ylsMGS
>>5
> どうしたんだ?奥田会長。
> いつもはなんとかして国民から金を取ろうとしてるのに。
> 演技派?

環境税を適用するという事はつまり工場が排出する有害ガスなどの
規模に応じて、その環境保全を政府が代行してやるから税金払え
と言ってきている。

だから奥田は「民間は努力している、環境税なんてもっての外だ」と言っているんだ。

要するにいつもの事だよ。奥田は自社の不利益になる事は徹底的に反対する。
あさましいよな。消費税とか外国人受入とかは熱心なくせに、自分のところに
負担が来るとなったとたん断固として反対するんだから。


60 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:05:42 ID:CXeJWhhe
環境税は環境省が自由に使える金を作るためのものだからな
かつて田中角栄時代の建設省がガソリン税を創設して自由に使える金を得て
役人の腐敗が著しく進んだことを振り返れば、役人に金を持たせることが
どれほど無駄なことかわかるだろう

61 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:06:14 ID:YAN3QyeC
そりゃ、道路を倉庫代わりに使っている会社ですから

62 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:07:40 ID:MNCob+Zl
いや、でもこれを浅ましいなんていってたら、経団連の存在する意義なくなるぞ。


63 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:07:41 ID:BaCTmgnp
>>59

  ∧∧
 ( =゚-゚)<でもゴミゼロとか言って、でかい工場とかはちゃんとやってるよ♪

      テレビでやってた


64 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:08:57 ID:z/jlw45k
奥田が生きているだけで社会環境がいちじるしく悪くなるw


65 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:09:28 ID:VrDt8NyW
一度税金を導入すれば、無駄使いがさらに進みどんどん税金の額を上げていくだけだ。
キリが無い。


66 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:09:39 ID:iDQ0l8Rf
パチンコ税を!

67 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/11/29 18:10:17 ID:5Kv1hq7y
旧経団連(現日本経団連)の会長などを歴任した元新日本製鉄社長、
故斎藤英四郎氏の長男が、東京国税局の強制調査(査察)を受け、
英四郎氏の遺産約16億3000万円を申告せず、相続税約9億8000万円
を脱税したとして、相続税法違反の疑いで東京地検に告発されていたことが
29日、分かった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    元経団連会長の長男、脱税で告発。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 財界の犯罪ですね。(・∀・ )

04.11.29 Yahoo「16億円遺産隠し告発 斎藤元経団連会長の長男」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000140-kyodo-soci

68 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:10:25 ID:kngwnn7U
世の中不景気で新税(増税)はごめんこうむりたいが・・・・

環境税なら、大いに取れ。(小泉政権の政策中、これだけは大いに賛成だw)
ガソリンなぞ後20%くらいは環境税でアップしてもかまわない。
灯油にそれをやられたら困るけど・・・・by北国(しかも車免許なしw)

冗談はさておき(あまり冗談にもなってないが)、環境破壊に対する代償補償を支払うのは当然だろうな。
環境を破壊して儲けているのだから・・・
これは現在に対する補償ではない。
アフリカのある地方のことわざ:地球は(我々のものではなく、)未来の子孫からの「借り物」だ。

今を全力疾走する日本には、「耳の痛い」ことわざだな。
しかし、今や全地球的規模で環境を守らないと・・・
そのためには金がかかる。
環境を壊す方々に支払ってもらいましょう。
より多く壊す方々には、より多く支払ってもらうのが当然。

69 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:11:12 ID:Lk4dMdmL
正しい事言ってる様な気もするが、
奥田が言ってると思うとなんか胡散臭く感じる。

70 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:12:07 ID:oUyocIqu
無職税を!

71 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:12:55 ID:BaCTmgnp
>>68

  ∧∧
 ( =゚-゚)<京都議定書だと中国は発展途上国扱いなんだよね〜

      

72 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:15:08 ID:OTIbPdow
消費税
所得税
市民税・県民税
テレビ税(受信料)
各種社会保険税
収入印紙
・・・・・・・・・
環境税

73 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:15:45 ID:UcAWQsIF
ヨタのエコプロジェクトなんて、カタチだけのイメージ戦略の
成れの果てだろが!w
本気なら、社員の通勤車両にランクルやグランビアなんか許可するなよ!

74 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:16:21 ID:g/ylsMGS
>>63
うーん、じゃあ視点を変えてみようか?

自動車が出す排気ガス抑制の為に
環境税を課税するとしたらどうなるかな?

ユーザーの運用コストが上昇して購買意欲が
低下する。けしからん!と奥田は思っているんじゃないかな

会社、ユーザーどちらが負担するにしても自動車企業にとっては
あまり嬉しくない話だよね。

75 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:17:22 ID:OTIbPdow
朝鮮総連から、安全保障税を徴収しろ!

76 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:18:42 ID:Rg2m2rOc
>>69
正しくないよ。
企業努力してるなら新税が決まったからってそんなに取られるわけじゃないんだから。
逆に言うと企業を信頼して税を取るなというならまず先にゼロエミッションを達成すべき。
要するにガスはガンガン出したいけど税金は取ってくれるなと言ってるようなもの。

77 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:20:20 ID:OTIbPdow
奥田から、醜悪顔税を徴収しろ!

78 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:25:20 ID:uyuyQVw1
>>59
同意。極言すれば、奥田の言動は、
自社の利益>自動車業界の利益>輸出企業の利益>財界の利益>富裕層の利益>経営者サイドの利益>日本経済の利益>国民全体の利益=国益
という基準だ。こんな人間が財界のトップとして、政治・経済を実質的に支配していることが、今の日本であらゆる社会問題を引き起こしている。


79 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:25:34 ID:BaCTmgnp
>>74

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ガソリンなんて半分税金なんだから、そんなかでやりくりしてよ

      目的税は取る方は楽だろうけど、あとでやりくり利かないから反対


80 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:28:22 ID:eneUMKsb
プリウス一台売るたびにトヨタに80万の補助金が出ます。
購入資金への補助金は10万くらいだったか?

81 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:33:01 ID:JbhxILD8
おまいらのカキコは帯域幅とディスク容量の無駄。

82 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:34:32 ID:BaCTmgnp
>>81

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ゴメンチャイ

83 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:34:56 ID:m5Z+bHIg
韓国製液晶テレビの悲劇
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DFZVV/qid=1099741222/br=1-4/ref=br_lf_e_3/249-8931997-1334731
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韓国のことわざ
   ・俺の物は俺の物、お前の物も俺の物。
   ・人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
    ・死ぬ女が陰部を隠すものか。
    ・銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。
    ・川に落ちた犬は、棒で叩け。
    ・死んだ息
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200406070000/

84 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:35:30 ID:5dybKgJc
京都で会議なんかやるから引っ込みつかなくなってんだよな・・。
悪魔の契約書にサインしたようなもんだよ、京都議定書・・。
あー破棄してぇ破棄してぇ

85 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:37:13 ID:penNzLj9
努力?
結果責任じゃん?

86 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:37:14 ID:IoEJJcK0
環境税よりパチンコの遊戯税を取れよ。

あんなのギャンブル以外の何者でもないだろ。
一割とれば3兆円近くになるんだから、一番とりやすい税だよ。



87 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:37:31 ID:g/ylsMGS
>>79
まあ、要するにガソリン税はユーザーに負担してもらう税だけど
それに関連して今度は企業からも取ろうって魂胆だと思うよ。

大体、政府が企業に対して指導して
有害ガスを減らすっていうなら解るけど、税としてお金を取ろうと言うのが
おかしいよね。たぶん環境税の位置付けはガソリン税と同じだと思う。
なぜなら具体的にどのように環境税を使うかはっきりして無い。

88 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:38:01 ID:v8nMPOPU
パチンコ屋接収して国営にしちゃえよ、もう。

89 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:38:22 ID:5dybKgJc
>>86 Co2の削減になるか?w

90 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:39:01 ID:jpP6JU8n
奥田文句言ってないでとっとと税金払えよ。
パスポートと運転免許書の使用停止にするぞ!

91 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:39:49 ID:IoEJJcK0
>>89
DQN削減になる。
パチに熱中して子供殺すような人間は少なくなるだろ

92 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:39:50 ID:OVivSHY2
奥田に恫喝されてビビった谷垣。
見てみたい。

93 :外国人参政権反対:04/11/29 18:39:54 ID:6cxb778s
♪トヨタのエゴ♪

94 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:42:14 ID:BaCTmgnp


  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本は地熱発電が良いと思うんだけどな〜
      火山イパーイだし


( ^▽^)<温泉♥


95 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:42:37 ID:n+mHqa9x
所得税を廃止して、消費税を大幅UPしてくれ。
自営業からもきっちり税金とれよ。


96 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:42:53 ID:2VCwRlqf
発泡酒とかとくていの製品をターゲットにした増税をするより、
為替操作によって儲かってる自動車業界からもっと税金をとってもいいんじゃないのか

97 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:47:14 ID:LfykFojG
例えば、>>84 みたいのをどう信用しろというんだ?

98 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:50:30 ID:g/ylsMGS
>>93
廃止に関してはトヨタのエゴも入っているが、
それ以上に政府のエゴが入っているなぁ。

ちょっとググッて見たけど環境税を導入する事で
燃料の使用を節約させたり、CO2の排出を抑えたりする動きが強まる
事を期待しているらしい。

つまり政府の税導入の目的は抑制的効果を狙ったもので原因そのもの
を改善する動きは強くないと言う事。

官僚の皆さんがまた喜びそうですな。
例えば、天下り先がまた出来たよヤッターとかね。


99 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:50:31 ID:WmOeCUAq
トヨタの工場で誰かが死んでも記事にしない虫日新聞

100 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:53:40 ID:3XEY76S/
足りなくなると、とにかく増税
いやいや簡単ですよ簡単簡単
単純ですよ単純
はっはっは

101 :名無しさん@5周年:04/11/29 18:58:16 ID:z/jlw45k
奥田は、個人から環境税取るのは賛成なんだよ。

102 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:00:04 ID:g/ylsMGS
環境税について
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20030311md01.htm

103 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:00:54 ID:+g5Z5Ndn
でも奥田さんは、「国防費とかは削減しないほうがいい」ともいってるのですよね
日経の携帯メールニュースに乗ってたです

104 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:01:13 ID:zmGOek9X
「民間」
って得だよな。

105 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:01:46 ID:BaCTmgnp

      〜oノハヽo〜
  (⌒⌒ヽ ( ^▽^)  おまえらゲップ禁止!
 (  ブッ!! ゝ∪   )
  丶〜 '´ (_)_)


  ∧∧
 ( =゚-゚)<シナイヨ


106 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:02:12 ID:MNCob+Zl
だっから、財界の利益を代弁する機関なんだから
言って当たり前と思わなきゃ。

国益うんぬんじゃないの

107 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:04:17 ID:g/ylsMGS
>>105
屁はOKか?

108 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:04:42 ID:cQ0laZns
国益=増税なんだから

消費税150%ぐらいにすべき

俺、小泉さんにメールしたよ

反対する奴は売国奴

109 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:05:30 ID:BaCTmgnp
>>107
  ∧∧
 ( =゚-゚)<シナイヨ

110 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:05:39 ID:zBBYCT6C
CO2削減どころか増やしていて、どう信用しろというんだ?それとも、
官がCO2排出してるとでも言うのか奥田は。

111 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:08:40 ID:JbhxILD8
遅くて入賞できないF1チームって環境に悪いと思う。

112 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:09:06 ID:zmGOek9X
う税を取れ。
電車の床に座るDQNうぜぇ 月3万徴収せよ
秋葉で萌えとか言ってそうなオタク。うぜぇ 月5万。
煙草吸う女うぜぇ。月2万。
老人 うぜぇ。 でもお世話になったから年金で元気に暮らしてね。

113 :('A`):04/11/29 19:09:48 ID:7ucnQqim
>>奥田タソ。。
あなたは分かりやすい方だ、本当に。。・゚・(ノ∀`)・゚・。

114 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:10:56 ID:g/ylsMGS
>>110
官はCO2を排出していないが、それをダシに
金をせびろうとしている。

115 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:11:22 ID:MNCob+Zl
わかりやすくて良いじゃない。
なんか嫌いになれんけどな、奥田って。

もちろん、こいつの描く絵なんざ支持しないが。

116 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:13:26 ID:4dBGKG4a
都合の悪いことにはマジギレする億打。



117 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:14:08 ID:Wt3bn/Cx
ホント守銭奴だよな。

118 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:16:51 ID:LhJC3V8u
金をつかんだもんが勝ち

119 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:18:20 ID:j2kw1Pov
中国にでも本社機能を移したらいいじゃん。

120 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:18:27 ID:vdbsGBal
奥田は消費税アップの時は先頭になって引き上げを謳っていたのだが、
この変わり様は・・・・・

121 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:19:53 ID:pJnuSD/w
綺麗事いっても結局は京都議定書つぶしたアメリカと本音は同じなんだよね。
地球環境なんて守る必要あるの?

122 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:19:56 ID:tjPKXyD0
そりゃ消費税アップはトヨタに有利だから全力で推進するだろ

123 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:21:13 ID:2VCwRlqf
庶民の敵

124 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:21:33 ID:rW8xsc6a
守銭奴奥田

125 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:22:04 ID:4dBGKG4a
くわしくは知らないが、たぶんEUでは環境税をよろこんで
払ってるに違いない億打。日本国内だけで威張りまくりのアホ。

126 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:23:33 ID:TOulC5wr
  
   ♪トヨタのエゴカー♪

127 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:24:04 ID:BD4NUtuO
あれだろ 地球温暖化〜環境税て事はトヨタが車造って排ガス出してるから自分とこから相当持ってかれるからじゃないのかW

128 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:29:54 ID:OVivSHY2
消費税は20パーセント以上でもOKなのに企業にかかる環境税は反対。
一緒にはできないけどなんかなー。

129 :北鮮復興JV:04/11/29 19:30:16 ID:vHjE3Zfp
トヨタはヤミ献金してないのか?
それじゃ政治や行政は動かないぜ。

130 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:32:01 ID:MNCob+Zl
かなり堂々と献金してるけどな。こんなわかりやすい利権構造もないのだが。
ただ、オープンなのは分かり易くて良い。

131 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:32:57 ID:65ANOJQ6
あれだけ儲かってんだから、ちょっとは国や公共の利益に理解を示して欲しい。
トヨタの企業イメージなんてまやかしなのは女子供にはわかりゃしねえよな。

132 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:35:58 ID:4dBGKG4a
どんなに儲かっても賃金は上げないで、
あげくのはてに中国人に年間十万単位でグリーンカードを発行
しようという売国ぶり。給料10マソで思う存分こき使える労働力
が欲しいらすい。

133 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:38:10 ID:5lofPTwl
環境税を導入すれば、環境対策に力を入れてる会社は税金が安く、入れてない会社は税金が高くなって
本当に力を入れてんなら、特になると思うんだが・・

134 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:40:59 ID:8zLHRVYI
道路作る土地と金があるならその場所に樹を植えろよ、日本政府!
環境保護を謳って自分の小遣い稼ぐな、糞政治家!

135 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:42:50 ID:/I6oE+Gu
>>134
その木を植えるために林道を作ろう。

136 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:43:49 ID:CJO36GhN
消費税上げるより、環境税だな

137 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:43:55 ID:eqV1YOWU
彼の言動を見ている限り今日の繁栄は彼に因るものではない。彼のブレーンにのみ因るもので社外活動したらハイこの通り。

138 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:44:55 ID:QBtlGYyA
>>134
じゃあ手始めにおまいの家の前の道に植樹しよう。

139 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:45:07 ID:Zfe3JZGR
本当に努力してんのか?
結果出さなきゃ意味ないだろう。
随分子供じみた発言だな。ふっ


140 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:46:45 ID:4QnGeHut
 , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
  ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
 ミミ 統一・創価マンセー ミ:::
ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
 K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  文鮮明・池田大作・長州力公認在日阿呆馬鹿厨房記者擬古牛
i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i が立てたスレッドをハッスルレスリングエンターテインメント
.!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   ワイドショースレとして認定する。     衆議院代議士 馳浩
.i、  .   ヾ=、__./        ト=  
ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
 \.  :.         .:    ノ
  ヽ  ヽ.       .    .イ   
    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧

141 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:48:17 ID:+E4ZbUPu
しかしガソリン税金3重取りは極悪すぎだろ。

142 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:50:51 ID:8zLHRVYI
だいたい道路なんてすでに飽和状態。
道路拡張工事は必要だけど新規に道路を作る必要ないだろ?

143 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:52:30 ID:vxQ9M9kT
環境税導入の最大目的は、環境省の天下り団体および関連会社を作ることですよ。
そこを完全阻止する仕組みを作らない限り、反対です。

144 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:55:11 ID:cQ0laZns
>>142
でも、コネズミ道路公団インチキ改革で
道路を作り続けるんだけどねw

145 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:56:01 ID:5VXIiyYX
>>143
環境問題はそこまで単純じゃないだろ。

146 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:58:52 ID:tjPKXyD0
天下り団体なんてできようができまいが俺には何の関係も無いからどうでも良い
とっとと環境税導入してくれ

147 :名無しさん@5周年:04/11/29 19:59:57 ID:eqV1YOWU
民間様が「環境」とやらに御努力なさる御余裕がございますなら、政治環境を構成する私共にも「努力」して下さいよぉ。
迂回でなくて直接でよろしいのですよ。むしろ、そのほうが。いろいろと面倒なこともございませんし。

148 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:03:53 ID:uzpOFl4z
>>147
面白いと思って書いたんだろうなあ・・・。
池沼っぽいけど大丈夫?

149 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:11:35 ID:uyuyQVw1
>>95
所得税廃止、消費税大幅UPをすると、自営業とサラリーマンで所得把握の差はなくなるが、消費に回らない所得には課税されなくなるし、累進課税がなくなるため、高額所得者からきっちり税金をとれなくなる。


150 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:16:03 ID:uyuyQVw1
>>103
自社に有利な外交をしてもらうためカードとして必要な国防費だからね。自衛隊を私兵にするのが奥田の目的ですよ。


151 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:19:28 ID:6cxb778s
売国奴企業 トヨタに破防法の適用まだか?

152 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:20:27 ID:qhrskzwo
奥田の反対することは推進すべし

153 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:20:37 ID:rFAzq55p
>>149
いや、累進資産課税を組み合わせればいいんじゃないの?
ただ所得税をやめて消費税うぷすると割り高感で消費が物凄く落ちそうだけど。

154 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:22:16 ID:TD3STn+5
とりあえず工員がプレス工場で潰されないようにしろ

155 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:22:34 ID:5BArU2Xk
環境税??大いに結構だ。


ただ、ガソリンの値段の半分以上が税金なのは納得いかんが。

とりあえず60超えたおっさんは働いたらいかんよと言っておいて70過ぎても働いてる奥田は氏ね

156 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:24:08 ID:6cxb778s
>>142
>>144

はァ?
東京横浜の環状高速道路はぜんぜん完成していませんが?
渋滞発生しまくりですが?
田舎と一緒にしないように。

157 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:24:24 ID:TvMz1UrA
147
148>
いや、
環境税で払う位なら、便宜ある政治献金で、半額程度を前払いしてよん。
って受け取れたもんで。
智笑でスマソ。

158 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:25:15 ID:wIQgAhZK
奥田会長=英雄  環境省=悪 この図式は増税という手段を
改めない限り、永遠に環境省は国民を苦しめるだけの諸悪の根源として
の存在を脱せない
環境省はまず、職員をクビにしてその人件費を環境対策に回せ、馬鹿

159 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:25:52 ID:uyuyQVw1
>>108
消費税150%なんてやったら経済が崩壊するだろうな。賛成者こそ売国奴だろう。収拾つかなくなって故鼠だって倒れる。そこまで読んで国益というなら面白いが。


160 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:26:28 ID:h+Ovm5Qi
トヨタのCM
思いっきりクリスマスイルミネーション使いまくり

環境税はこんなCMへこそかけるべき

161 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:27:47 ID:3KIzA4p0
国民の負担には無頓着なのに
自分らのことになるとコレか

162 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:30:41 ID:aLrJ/4YT
ここ1年で急速に奥田会長の露出が増えてるのは何故?
経団連会長のコメントが大きな声になってきてるよね。

163 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:34:00 ID:ms9vI650
ガソリンのリッター3円とか上がったって、関係ねーよっ!
それより既にうちの市町村じゃ、
分別したゴミごとのゴミ袋代がとんでもないことになってるんだが。。

8分別だぞ。。。ゴミ袋代、馬鹿にならねぇ。。onz

164 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:34:51 ID:5BArU2Xk
>>162
一応財界のエースみたいなもんだからじゃない??


あんな糞が財界のエースだなんて思いたくもないが。

165 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:35:12 ID:6cxb778s
【AV】過激変態露出 奥田硯 - プチ露出.mpg

166 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:36:50 ID:CVT8QuSg
>>153
>いや、累進資産課税を組み合わせればいいんじゃないの?
自営業者の所得もともに捕捉出来ないのに、資産なら正しく捕捉できる理由が分からん。

167 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:38:21 ID:g/ylsMGS
>>158
トヨタ社員ですか?

168 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:41:16 ID:G/dETvPa
そもそも、地球温暖化問題は、地球規模で解決しなければならない課題で、
その対策を行うのであれば、世界各国の国際的な協調が不可欠である。
しかし、世界最大のCO2排出国である米国は京都議定書から離脱し、
発展途上国は、そもそも削減義務が課されていない。
新たな税を導入しても、地球温暖化問題の真の解決にはつながらない。
つまり、環境税の導入はエネルギーコストの増大を招き、
日本経済の足を引っ張るだけのものとなるだろう。

169 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:44:24 ID:k4aMDKvL
>>142
>>144
東京に関して言えば、環状1号線〜環状8号線を作らないと道路事情が改善しない。
しかし、
 戦 後 6 0 年 間 で 環 七 し か 完 成 し て な い 。
外環道ができても、所詮は補佐的な役割だしなぁ・・・
環状線が完成すれば物流も大幅に改善されるし、大気汚染問題も無くなるのに。

170 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:46:40 ID:Nisu9zxn
マークXだって プッ
笑われているよ、マークペケw

171 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:47:08 ID:N2g7A+XT
>>168
短期的にはな。
中長期的には苦難を乗り越える為に技術革新が進んで、
結果として経済を牽引するだろ。

172 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:49:43 ID:gVxOz04x
ぷり臼のCMで静かさを強調してるが、
あまりに静かな車が普及すると死亡事故が多発するはずだ。

国土交通省は一定の騒音を出すよう義務づける必要があるのではないか。

173 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:50:42 ID:6cxb778s
環状1〜6号ってどこにあるのか知らない。

174 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:51:26 ID:Lr6xXWqv
バイク乗ってると解るかも

>>172

175 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:51:41 ID:Vj1KLF6Q
そろそろ環境庁創設時代に入庁したキャリアがリタイアする頃だな。






そういうことか、判った。
環境税は環境省の天下りキャリアに甘い汁を渡す財源になるんだな。


176 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:52:45 ID:OzR2Ikrq
>>175
大正解
でも,ここ以外でそれを言ったらやられるぞ

177 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:53:13 ID:ms9vI650
日本がどんなに温暖化効果ガスの排出削減しても、
京都議定書で温暖化効果ガスの削減義務のない中国に
トヨタが車を売り込むから、全然意味がないな。

178 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:54:23 ID:rFAzq55p
>>166
とりあえず証券と預金と土地だけなら出来るだろ。
タンス預金で何千万も持ってるわけにもいかないだろうし…
自営業者の収入はフローだから資産課税よりずっと難しそうに思えるが。


まあどうせ海外に資産逃避するからダメだろうけど。

179 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:54:47 ID:uyuyQVw1
>>153
同意。資産課税の強化は自分も考えているが、不動産から株・債券に逃げられた場合、株価との絡みで課税にブレーキがかかるだろうな。
消費税強化もおっしゃる通り個人消費に大打撃を与え景気を冷やすばかりか、一般の生活苦が増えることで社会的リスクが増大し結果的に国や自治体の財政をさらに圧迫する原因となる。
思えばこの10年余り、同じ失敗を繰り返し続けているんだが。


180 :名無しさん@5周年:04/11/29 20:57:38 ID:BFznG3fS
>>175
藻前、頭いいな


181 :名無しさん@5周年:04/11/29 21:01:14 ID:sLPfcyEM
奥田って、自分の会社の利益ばかりじゃない?
メキシコとのFTAもそうだし…。

マジで大局的視点のない人じゃない?

182 :名無しさん@5周年:04/11/29 21:11:19 ID:0M9ntF18
大局的視点はありまくりだろ。自分の会社の。

183 :名無しさん@5周年:04/11/29 21:20:21 ID:k4aMDKvL
>>173
環一・・・・内堀通り
環二・・・・外堀通り
環三・・・・外苑東通り・言問通り・三ツ目通り
環四・・・・外苑西通り・不忍通り
環五・・・・明治通り
環六・・・・山手通り

複数の呼称がある事からも分かるように、全然繋がってません。
ズタズタです。
大通り→路地→踏み切り→大通り みたいな構成になってるから、全く輸送事情好転せず。
もう一回震災でも来ない限り、環状線を作るための用地買収は不可能ですな。




184 :名無しさん@5周年:04/11/29 22:03:57 ID:5lofPTwl
>>181
あるんなら、1兆円以上(半分以上)の自動車ローンが回収困難なんていう中国で、これ以上車屋を続けようかって気にはならないと思う

185 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:26:37 ID:U29gqeKF
【自板発】谷垣議員に勝手に連帯するスレ【総理】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100520519/l50

186 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:39:27 ID:5WQwUqkD
京都議定書って、そもそもヨーロッパがアメリカを牽制するために作ったんでないか?

187 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:41:44 ID:WNpU8CH4
環境税は必要だが、官僚税は必要ない。
官僚税、高すぎる上役に立っていない。

188 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:42:30 ID:hfhEkqFl
>>184
金利15%の5年ローンなら、半分焦げ付いても元は取れます。


189 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:44:33 ID:6BHaDrhV
それにしても本田宗一郎にくらべたら、奥田の人格って最低だね。

本田宗一郎は、常に社会全体のこと考えろって社員に言っていたもんね。

35兆円の為替介入で国からもの凄く過保護にされているわりには、
謙虚さが微塵もない。最低の人間だね。

190 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:44:36 ID:3WHcShoA
トヨ太の通ったあとは草も生えない。


191 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:45:06 ID:HNsr7T+J
>>183 1,5,7はそれなりに繋がってると思うが。

3号と4号は、その道路って貴方によって始めて知ったよ。

192 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:45:53 ID:DXSTRvbN
トヨタとIBMの製品は買わない事にしました。

193 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:46:26 ID:HUFqj0Zq
ソーイチローは接待に毎回毎回ホテルで女を用意させてたって話を下請け社長からきいた。

194 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:46:32 ID:3MGLNSTF
あほか、奥田
努力しているだけじゃダメなんだよ!
成果をだせ!成果を!

195 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:47:57 ID:tgql/isA
昔の経済人は、天下国家、日本の国益を考えている人が多かったのに・・・

196 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:49:03 ID:kuae+rCy
環境を本気で守ろうと思えば
経済に打撃を与えるのは必然だと思う

197 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:49:48 ID:xVAT3FLD
しかし、奥田あっての小泉政権。

198 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:49:52 ID:vdbsGBal
>>193ソーイチローがカリスマ経営者ってのはマスゴミが造りあげた
ウソだからなぁ


199 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:50:14 ID:wyJWleNx

もう「トヨタ税」でも作ってトヨタ車には500%の税率かけれ

200 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:50:16 ID:tPuABGbq
環境税なんて揮発油税から回せよ、道路関係の税金は
表面的には赤字だけど実際はじゃぶじゃぶに余ってるんだから。


201 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:50:59 ID:jMUzgt0D
消費税を上げさせることで税収を市民に払わせて、
企業はそれとなく回避できると思ったんだろうが・・・



まぁプゲラですな。

202 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:53:01 ID:N/fpj+gu
環境税なんてアホかとバカかと。
中国が大気汚染しまくりなのに、日本だけが努力しても意味が無いだろ。

無論、中国に環境対策を求めるのは愚の骨頂だがな。カネたかってくるからなw

203 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:53:31 ID:Hn3x611n
民間企業が努力するといっても人件費削減など支出削減に努力してるだけ
のことだからな。

204 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:53:54 ID:MVRr0dyq
ピグー税導入はいいんじゃないか?
企業が努力すればするほど税金を安く出来るんだし。
変な排ガス規制で車自体売れなくなるよりいいよ。
と言ってみるペーパーの私。

205 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:54:04 ID:Ng0mWVDE
えらそうだ

206 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:54:27 ID:pgsgB4vV
自分は払わず、一般大衆からはふんだくる。これが奥田流。

207 :名無しさん@5周年:04/11/29 23:57:53 ID:xVAT3FLD
おまいら、小泉政権は経団連の強力な支持のもとに
あることを知らんのか?

208 :名無しさん@5周年:04/11/30 00:05:21 ID:N/TO8fp6
だからCO2排出量に課税汁!
日本国民は免除だが外国人が来日する場合に呼吸した二酸化炭素に課税!
機械ばかりでないよ。
体重50Kg以下は非課税(女子供)60Kgまでは3000円。
それ以上は累進で最高1万5千円の課税対象。
人間に課税するという離れ業ですよ。
あと嘘ついたら重加算税!

209 :名無しさん@5周年:04/11/30 00:10:05 ID:TZ9FQZHL
俺は20年近く前の新聞記事を覚えてるぞ。自動車の排ガス規制は、アイドリングの間しか
働かないと告発した愛知かどっかの健康保険機関の人の記事だった。
結局その人は左遷されウヤムヤにされてしまったが。

良く考えてみれば車検場で排ガス検査する時は当然アイドリング中で、アクセルの開閉度は
原則として一定だ。排ガス抑制システムの文献調べてみたら、排ガス中の酸素を検出する
センサからのフィードバック信号に基づいて燃料の噴射時間を調整して、空気と燃料の比率を
排気ガスを抑制する触媒が最も効率良く働く比率に調整するそうだ。

けれど増速時と減速時、つまりアクセル開度に変化が検出されると排気ガスセンサからの
フィードバック信号はカットオフ、つまり無視されて加減速に最適空燃比率に調整されると言う
事が書いてあった。触媒は空燃比率14.7対1の比率を外れると排気ガス除去性能が非常に低下
するので、はっきり言ってアイドリングの間と高速道路みたいにアクセル開度を一定にする所以外
では働いていないと言う事だ。

210 :名無しさん@5周年:04/11/30 01:08:13 ID:bYO6jOAM
奥田の所得税を、5年前にさかのぼって200%にしても良いなら
オマエの意見に耳を傾けてやっても良いな。
賛成までさせたかったら、
全財産差しだした上に死ぬまで100%の所得税な。











つまり、老害の見本はさっさと逝けというこどだ。

211 :名無しさん@5周年:04/11/30 01:10:47 ID:aymNrcMd
地球環境を守るためにはチャンコロ一掃が一番効果的だぞ

212 :名無しさん@5周年:04/11/30 01:12:03 ID:DsWrtkCX
テレビでやってるソーラーカーでたくさん
ソーラーカー作ってくれ
週末しか使わないし

213 :名無しさん@5周年:04/11/30 01:20:45 ID:5/8Lo9uN
この人、なんとなく猿に似てると思うのは俺だけ?

214 :名無しさん@5周年:04/11/30 01:21:46 ID:4Ft/1hOU
アフリカの小国ならわかるが、常任理事国の中国が発展途上国待遇でCO2規制から外れているなんて・・・

215 :名無しさん@5周年:04/11/30 01:22:55 ID:/vxWexZo
ま ず パ チ ン コ 税 か ら よ ろ し く

216 :名無しさん@5周年:04/11/30 01:38:07 ID:tArTVsZF
環境税賛成だな。
さっさと電気自動車にしろ。


217 :名無しさん@5周年:04/11/30 01:44:29 ID:+r3BDPaE
工場を中国に移転したり、中国に元からあるエネルギー効率の悪い工場に最新の設備をプレゼントして、
エネルギー効率を上げたりすると、CO2削減として評価される仕組みになってる。
その点に気が付いて、労使一体になって京都議定書に反対したアメリカと、
環境保護という美名や、「京都議定書」という名前に吊られた日本の差。
現実の労働者の利益よりも、イデオロギーを優先する日本の左派勢力の問題も大きい。

218 :名無しさん@5周年:04/11/30 01:57:11 ID:q04jeofL
努力しているからというのは
理由になるの?

219 :名無しさん@5周年:04/11/30 02:01:36 ID:vF8dC+Jp
>>214
中国は国レベルでは発展しているが、国民の生活レベルは日本で言えば昭和20年代後半から30年代程度。
車を持っている香具師だって、60人に1人くらい。
1人1台の日本と比較すれば、先進国レベルとは言えないだろう。

ま、中国も日本並に1人1台車を持つようになったら、日本は酸性雨などでぼろぼろにされそうで恐ろしいんだが。

220 :名無しさん@5周年:04/11/30 02:05:28 ID:lM8aMs3V
奥田生存税 税率100%を呑むなら奥田の話を聞いてやってもいい。

221 :名無しさん@5周年:04/11/30 02:07:25 ID:8zLQBGgK
>>217
京都議定書って、発展途上国に優しく、先進国に厳しく、今の時点で環境保護をまったくやってない国に優しく、散々環境保護をやりつくした国には厳しいんだよねぇ
もし、60年代や70年代にやってりゃ、日本は今頃、らくらく京都議定書クリアーだよな

222 :名無しさん@5周年:04/11/30 04:31:36 ID:hOLzwiIp
>>204
取引費用どうすんの。

223 :名無しさん@5周年:04/11/30 04:38:34 ID:8xA4BMl5
環境税って何に使われるの?
おそらく大した事しないんだろ?



224 :名無しさん@5周年:04/11/30 04:42:51 ID:itCQhLzW
導入は賛成
プリの環境なんて所詮似非だし
似非を特別視してたら真の環境対策車なんて何時までたっても作ろうとしないだろ
まあその集めた金に蛆がついてふざけたことに使わないようにしないと逝けないが

225 :ウリナラ:04/11/30 05:06:00 ID:4mh2JNUK
経団連って、拝金主義の巣窟
息子が相続税の脱税を堂々とやってみたり(斉藤某)
中国で金儲けしたいがために靖国参拝を廃止しろと国辱的なことを
中国に代わって発言(奥田)
こんな連中逝ってよし

226 :名無しさん@5周年:04/11/30 05:07:33 ID:PIc+nV5G
自分たちのほうに税金をかけられるのはいやだよねえ


227 :名無しさん@5周年:04/11/30 05:53:10 ID:1KJ8olAF
TOYOTAはプリウス開発者を出世させる良い会社だとは思うが
奥田はなあ・・・

228 :名無しさん@5周年:04/11/30 06:09:14 ID:3k+rCB9b
>民間は環境対策に努力している

ジャスト・イン・タイムのために、トラックをアイドリング状態で工場に待機させとくとかね。

229 :名無しさん@5周年:04/11/30 06:13:39 ID:VQ5m5ZSt
談合ばかりしているくせに取り締まるなという経団連を信用しろと?

230 :名無しさん@5周年:04/11/30 06:14:35 ID:bo11GErS
環境税?
無駄な道路の為にバカ高い自動車税払ってるのに…

常識的なコスト管理ができるTOPが欲しい…

231 :名無しさん@5周年:04/11/30 06:17:49 ID:0SkWKzgn
自動車税や住民税で環境対策しろ

232 :名無しさん@5周年:04/11/30 06:28:17 ID:l8Hx2oY1
別に奥田を弁護するのが目的ではないのだが、工業セクターは炭酸ガス抑制に
協力的だと思いますよ。

ここ10年の増加分の多くは、家庭セクターと運輸部門由来でしょ。この2つ
は目標大幅未達なんだよね。つまり、京都議定書の目標達成を目指すにあたって
差し当たって最大の足かせ、障害になっているのが、家庭と運輸の部門なんだよ。

まぁ、温暖化仮説を信奉するという前提での奥田叩きなんだろうが、京都議定書
目標の抹殺の最前線を切っているのが、我々、一般家庭部門という認識は最低限
必要なのではないかと思われる。

233 :名無しさん@5周年:04/11/30 06:28:32 ID:qEa8tFVT
>>1
年金不払い者のパスポート、免許、健康保険を取り上げろと最初に提言したのが奥田。

いまや実現されようとしている。遠い未来ではない。

奥田のような売国奴は地獄に落ちろ!!!


234 :名無しさん@5周年:04/11/30 06:50:28 ID:WKDiidGJ
今回は奥田に賛成、増税に賛成してるやつはよほどの金持ちか政府関係者か?環境税なんて名前だけだぜ、早く気がつけよ

235 :名無しさん@5周年:04/11/30 06:57:18 ID:9LZRRX63
環境税で一番優遇されてるのが工業プランという矛盾

236 :名無しさん@5周年:04/11/30 06:59:48 ID:9LZRRX63
×環境税で一番優遇されてるのが工業プランという矛盾
○環境税で一番優遇されてるのが工業プラントという矛盾



237 :名無しさん@5周年:04/11/30 07:07:05 ID:l8Hx2oY1
ま、大して環境改善に効果があるようには思えんですよ。

今までも何度となくガソリンは課税強化されてるし、為替や原油市場によっても
上下動してきたが、10円やそこらじゃ消費量に影響なかった。まして1,2円
の税金なんて燃料節約の動機付けにまるでならないっす。むしろ、自家用車の
エンジン排気量に応じた毎年の課税の傾斜をきつくするほうが、環境保全の観点
からは、よほどに効果的だと思われる。

だいいち、環境税とは名ばかりで、要するに一般財源なんだろ? つまるところ、
抑制効果が疑わしいことと併せて、「環境」とは何の縁もない、増税なのは火を
見るよりも明らかであるわけだが?

しかも、化石燃料の消費が息をするほど当たり前という現代社会にあっては、
結局のところ、実態は「人頭税」、あるいは消費税増税とまったく変わりは
しない。ま、低所得者が相対的に強めに課税されることになるから、別に
金持ちとしては異論があるわけじゃないのだが、貧乏人が導入反対の奥田を
叩くとは、いささか不可解ですなー。

238 :名無しさん@5周年:04/11/30 07:13:01 ID:9LZRRX63
>>237
そう、一般財源の癖に環境税という名前を使う嫌らしい役人の根性が丸見えだね


239 :名無しさん@5周年:04/11/30 08:00:42 ID:2VwSXr4O
自分トコの業界に関する税金だけ180度違う事言ってやがる。
このオッサンサイテーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!


240 :名無しさん@5周年:04/11/30 08:32:51 ID:l984v7VW
「中国に対するODAの新しいスタイルです」
谷垣がこう言っておけば奥田はニコニコしていたんだろうな。

241 :名無しさん@5周年:04/11/30 09:12:40 ID:QfTxizZn
このすれみるといかに2chにトヨタ社員が多いかわかるな

242 :名無しさん@5周年:04/11/30 09:15:25 ID:SOwahUwx
ビール風飲料への課税増も批判しろよ。熱心なのはトヨタ関係だけか?

243 : ◆72VHAvdhx6 :04/11/30 09:15:31 ID:cNk+UzGu
京都議定書なんて欺瞞にすぎない。
しかも、日本が金を出すという間抜けぶり。

それを国民に押しつけるな。

244 :名無しさん@5周年:04/11/30 09:20:01 ID:7srA+XbB

奥田ってのは環境税が理解できない阿呆らしいな。

こんな奴が財界代表とは恥ずかしい限り。

245 : ◆72VHAvdhx6 :04/11/30 09:26:29 ID:cNk+UzGu
国の借金が1000兆円もあるのに、お金をかけた環境対策をしている
ゆとりはないでしょう。

仮に、中共でこれをやってみろってんだ。内乱でしょう。
アメリカでも同じ。

246 :名無しさん@5周年:04/11/30 09:36:38 ID:Ix11BiQw
ま、そもそも温暖化仮説自体、正しいかどうかはっきりしてないって状況でしょ。
炭酸ガスが増えた結果として温暖化するのではなくて、温暖化しているから炭酸
ガスが増えているんだという説も、それなりの説得力があるらしいじゃない?

よしんば、温暖化仮説が正しいとしても、それを前提に炭酸ガス排出を抑制する
というなら、中国やインドを組み込まなきゃ、目的が達成できないことは火を見る
よりも明らかですがな。

その辺、まともに議論されてない辺り、要するに当初案の立案に関与したEU官僚
自身、温暖化仮説の正当性とか、地球環境の保全とかに大して関心ないことを証明
している罠。本心は、EU得意の、足引っ張り外交の典型例だろ。もちろん、攻撃
目標はアメリカだな。もっとも、開き直りブッシュがあっさり却下しちまったから、
日本が矢面に立たされているような状況だけどさ。

そろそろ、有機農法とか環境保全の本義と、EUの策略性を区別する能力を普及
させましょうよ。じゃないと、どんどんEUの罠に嵌められることになるよ。

247 :名無しさん@5周年:04/11/30 09:42:20 ID:3EVjlqi+
だよな。どう考えても京都議定書はアメリカに対して何かと不快感を持ってるEU(特にフランス)がアメリカを封じるためにでっち上げたとしか思えん。実際アメリカが離脱したのはそういう思惑を察知したからだろう。

248 :名無しさん@5周年:04/11/30 09:49:38 ID:jEWe7PX3
>>233
滞納者が暴れております。

249 :名無しさん@5周年:04/11/30 09:56:03 ID:4q6r3a0j
>>233
奥田は愛国者じゃん。
売国は年金不払いしてる奴だろ。

250 :名無しさん@5周年:04/11/30 10:20:21 ID:J4lE27c5
年金払ってる奴こそ売国奴
社保庁や郵政庁の金は全部北朝鮮に・・・

251 :名無しさん@5周年:04/11/30 10:20:53 ID:IbTGTp1+
>>249
その国民から集めた年金やら税金を何に使っているかを考えたら……

252 :名無しさん@5周年:04/11/30 10:24:54 ID:IbTGTp1+
日本人の人口は6千人くらいで十分だよ。
人減らせば環境にもやさしいだろうし。

253 :名無しさん@5周年:04/11/30 10:38:29 ID:8zLQBGgK
地球上でこれまでにおきた、さまざまな環境破壊に比べれば、温暖化なんて、たいした問題じゃないよなぁ
バクテリアが地球全部を凍らせるって事まであったんだし
バクテリアによる全球凍結、巨大隕石の衝突は2回もあったそうだ
こういう環境破壊が、今の地球を作るために絶対に必要だったって事を考えれば、人間のやってる環境破壊も
いつかの地球を作るために必要なことなんではないんだろうか?

と、NHKの地球大進化を見てて思った

254 :名無しさん@5周年:04/11/30 12:10:12 ID:aymNrcMd
環境税は環境省の天下り役人の特殊法人での給料退職金となります。



役人の薄汚さ全開。

255 :名無しさん@5周年:04/11/30 16:38:57 ID:QfTxizZn
自動車業界社員うざい

てめえの製品で環境汚してるんだからてめーらの利益で掃除しろ

汚染害虫ども

256 :名無しさん@5周年:04/11/30 16:41:55 ID:O8fHTjfB
おまえらさ、世界のトヨタっていうけど、そのトヨタって街を
30分でも歩いてみろよ。暗ー気持ちに成る。この人たちは
車作ってるだけで、文化を作ってる訳じゃない。
ほんと、マシーンのごとく車作ってるだけ....

257 :名無しさん@5周年:04/11/30 16:43:12 ID:4Z+yvz0n
ほほう・・・
国民は努力してないから増税もやむなし、と思うわけだ奥田の脳は


奥田はいっぺん地獄見た方がいいな

258 :名無しさん@5周年:04/11/30 16:50:23 ID:nZq7d0gH
>>253
地球全体にとってはたいした問題じゃないかもしれないw

しかし、人類に限ったら大問題だ・・・・

259 :名無しさん@5周年:04/11/30 16:52:33 ID:RXEqu7I2
おまいは10兆円減税や35兆円為替介入だけじゃ不服なのか?
え、奥田よ。
それを貧乏人の俺達が肩代わりするんだぜ。
嫌なら中国でもアメリカでも本社ごと出てけよ。
F1でも恥さらしてる癖に。
それこそホンダがあればトヨタなんぞいらねえ。
過当競争が緩和されてむしろ日本経済にプラスだ罠。
そういや外国人労働者の受け容れや派遣業法改悪や日韓FTAもお前が旗振ってたな?



260 :名無しさん@5周年:04/11/30 16:59:36 ID:dO9yYNS3
>>255
>てめーらの利益で掃除しろ
いや、販価に税金分上乗せするだけですよ。

261 :名無しさん@5周年:04/11/30 16:59:46 ID:tsCMT04C
環境なんてのはふぇ身の利権だろ

262 :名無しさん@5周年:04/11/30 17:17:46 ID:gJYzKJpG
>>259
なんでホンダが出てくるかな。
ホンダなんかほとんど工場が海外、株主も外国人だよ。

263 :名無しさん@5周年:04/11/30 17:19:54 ID:gsXFYKAp
つーか、歳出のうちの40兆円が公務員の人件費なんだよな。
そっちを削るほうが先だろ。

264 :名無しさん@5周年:04/11/30 17:28:02 ID:gksHa3mk
自動車リサイクル税のことか?
渋滞と事故の温床となっているジャストインタイムという悪の流通システムを作り、
ETCという詐欺システムで税金を浪費させ、ブラジル、シナ移民を受けいれろと圧力を
かけ、法人税をろくに納めない売国企業の会長に発言権などない

265 :名無しさん@5周年:04/11/30 18:13:25 ID:Ix11BiQw
なんというか、ルサンチマンの塊みたいなスレッドだな(ニガワラ

安心していいよ。たとえ環境税という名の一般増税となっても、ほとんど
貧乏人に影響ないよ。コンマ何パーセントというオーダーの話。

サラリーマンにしても、800万円以上貰ってる層(上位10%)からの
所得税が勤労所得税収の半分以上なんだぜ。そしてトヨタ自動車は毎年の
ように法人申告所得ランキングのトップ3を飾ってるじゃんか。

そもそもトヨタが「税をろくに納めない」ということが事実と反している
のだが、納税額で多寡で「発言権」を論じようというならば、まっさきに
それを剥奪されるのは、ここでかような発言をしている貧民達なんだがね?

奥田がむかつくオヤジなのは、まぁ、そうなんだろうが、むしろ、そんな
奴に養われている己のカキコの不徳を恥じるほうがスジなんじゃないのか。

266 :名無しさん@5周年:04/11/30 18:20:32 ID:QfTxizZn
35兆円も血税つぎ込んでるのかよ

267 :名無しさん@5周年:04/11/30 18:25:24 ID:J9/CW8Md
普段中国批判してる奴が、ここで奥田批判してるのは笑える。
中国はCO2出し放題。削減義務なし。
日本は、ガソリン、軽油に課税されて競争力落としてどうするの。


268 :名無しさん@5周年:04/11/30 18:30:35 ID:B4HuSlMP
自動車のCO2対策を言うのならガソリン車=>ディーゼル車へのシフト
軽油=>植物油(BDF)へのシフトがもっとも効果的なんだが。
それが出来ないのは官僚と政治屋と一部民間との癒着が
あるからなんだよな。
ドイツではBDFはきわめて一般的だよ。


269 :名無しさん@5周年:04/11/30 18:32:10 ID:LXGff5UI
頼みの民間虐めてどうする、官だけで国やるのかw

270 :名無しさん@5周年:04/11/30 18:33:58 ID:RuclJZhA
クソ役人に飲み食いさせるために税金払うのヤだ。

271 :名無しさん@5周年:04/11/30 18:34:17 ID:J9/CW8Md
中国は石炭火力発電でCO2出しまくって安い電気売っても問題なし。
日本は、発電燃料に課税。
産業は、発展途上国にシフトしろということか?

国は税源出来れば、また利権にありつけるしなあ。



272 :名無しさん@5周年:04/11/30 18:41:31 ID:J9/CW8Md
(追加)
 韓国もCO2削減義務なし。


273 :名無しさん@5周年:04/11/30 18:52:38 ID:R/a/+5xp
政治家と官僚で日本が700兆円の借金を作った。

274 :(゜皿 ゜;)(ウタダヲタ) ◆utadaqYiuM :04/11/30 18:53:47 ID:JHJUfiMG
ここまで説得力の無い発言もすげぇな

( ´∀`)アハハ

275 :名無しさん@5周年:04/11/30 19:09:28 ID:Ix11BiQw
>>268

おやおや。こんなところまで、「ドイツ出羽守」の登場ですかね。

「官僚と政治屋と一部民間との癒着」というのは、ドイツの Biodiesel システム
にこそ相応しい形容だろう。穀物生産を潰して補助金まで出して、菜種油を生産し、
わざわざメチルエステルにエステル交換して、精製してっていうシステムのどこに
環境保全が見出せるんだ? そのまま家庭料理に使った方が余程に意義深いぞ(w
要するに、ドイツの「官僚と政治屋と一部民間との癒着」による環境利権ビジネス
なんだよ。まぁ、平原が多いドイツなら許容される火遊びかもしれんが。

しかし、国土の大半が急峻な山岳部である我が国において、菜種みたいな生産性が
低い作物をイネの代わりに栽培するというのは、愚行以外の何者でもないな。
まして、ドイツみたいに補助金だして貴重な予算と、人的リソースを浪費してまで
Biodieselを生産するなど、まったく笑止。

この馬鹿政策の、半分の「カネと人」を使って、もっと頭の良い環境保全に投資
すれば、それの数倍の効果あるだろ。どうも日本人は「ドイツ」となると思考停止
&マンセーの癖が抜けないな(w

276 :名無しさん@5周年:04/11/30 19:44:45 ID:QfTxizZn
車屋だけがおいしい思いをする日本はヤだ。

277 :名無しさん@5周年:04/11/30 21:37:01 ID:g09Z13uk
>>276
トヨタ以上に高学歴から低学歴までまんべんなく雇用を創出できてかつ、税金もたくさん納めてくれる企業がでてくれば
国のおいしい扱いをしてもらえるかもな。
セキスイハウスとか?層化学会とかな?


278 :名無しさん@5周年:04/11/30 23:32:45 ID:dO5yPQx0
増税なんだからいいじゃん

279 :名無しさん@5周年:04/11/30 23:55:43 ID:QfTxizZn
35億も市場介入に血税つぎこんでもらって優遇しすぎ。

環境税すら払わないヤクザ車屋。

車屋だけがおいしい思いをするこんな日本はいやだ。

280 :名無しさん@5周年:04/11/30 23:56:49 ID:p13po24K
公務員は赤字大王

281 :名無しさん@5周年:04/12/01 00:27:28 ID:6KoBIRT5
企業が一般社会の一員などという妄想を抱くのはあの会社の脱臭されたイメージ戦略にまんまと騙されてる奴だ。世間を出し抜いて裏で数々の荒業を使って利益をあげている会社のトップの言葉に社会性を求めるなんて馬鹿らしい。

282 :名無しさん@5周年:04/12/01 00:49:13 ID:sxg7jciQ
>>281

いやさぁ、素で疑問なんだけど、トヨタが実施中という、「裏の荒業」って何よ?

知っているなら、マジで教えて欲しいんだけどねー。

確かに外為介入は輸出企業にとってメリットあるとは思うけどさ、35兆円だか、
40兆円だか知らんが、それが紙屑になってるわけじゃないんだぜ?

それに奥田ちゃんは、外為に介入してもあんま効果ないって言ってるじゃん。

283 :名無しさん@5周年:04/12/01 01:18:23 ID:RyI2BSeA
>>1
年金不払い者のパスポート、免許、健康保険を取り上げろと最初に提言したのが奥田。

いまや実現されようとしている。遠い未来ではない。

奥田のような売国奴は地獄に落ちろ!!!


284 :名無しさん@5周年:04/12/01 01:22:52 ID:kzKbMM21

年金も納めずに、かといって老後の備えもするわけでもなく、ブーブーと
泣きながら歳を取り、そして、いざとなったら国にケチをつけて救済して
もらおうとか、甘い考えを巡らせているんだろ、どうせ。

確かに奥田は売国奴かもしれないな。
ただ >>283 が言えた義理ではないのは確かなようだ(w

285 :名無しさん@5周年:04/12/01 02:25:17 ID:XQpfsNDS
>>284
やっぱり売国奴なんだね。


286 :名無しさん@5周年:04/12/01 03:12:29 ID:6KoBIRT5
海外工場の労使紛争で労働者側幹部数名が暴力団に殺された会社ってどこだったっけ?

287 :名無しさん@5周年:04/12/01 03:22:28 ID:RyI2BSeA
売国奴奥田のクズ

288 :名無しさん@5周年:04/12/01 03:26:46 ID:RyI2BSeA
>>284
会社に買い殺されて搾取されてるだけの社蓄ブタの奴隷には言われたくねえなw

289 :名無しさん@5周年:04/12/01 03:35:08 ID:5kk+Eb7E
奥田の手腕は認めるが、小泉に圧力かけるのはやめれ。経済問題と靖国参拝をリンクさせれば、
中国の思う壺だ。別々の話だと突っ張れ。中国が必死なのは、それだけあちらも苦しいのだ。

290 :名無しさん@5周年:04/12/01 03:36:05 ID:4XlmoNga
よくわからないんだが、環境税というのは抽象すぎて..
いったい何に課税するのだ?

291 :名無しさん@5周年:04/12/01 03:41:22 ID:KPxK+83o
>>290
おなら一発100円、うんこ1回1000円

292 :名無しさん@5周年:04/12/01 03:44:39 ID:cLt9QwE0
>>289
中国の犬を黙らせるには経営危機を作り出すしかないよ
全車種をリコール対称にするとかね

293 :名無しさん@5周年:04/12/01 06:27:54 ID:AVkQsNUz
 中国製品に環境関税をかけて紐付き対中ODA財源に
するべきじゃないのか。

 どうせ経団連の偉いさんなんぞ環境コストを中国に廻して浮いた金で
遊んでるんだから

294 :名無しさん@5周年:04/12/01 07:13:23 ID:kzKbMM21
>>285
売国奴であるとも、そうでないとも言ってない。仮に 283 のいうとおり、売国奴だとしても、
283 に言われる筋合いではない、という趣旨だよ。年金も払わない貧民より、トヨタ自動車
のほうが、余程に国家にとっちゃありがたいだろう、という皮肉ですが? よく読め。

>>288
その時間に日本から書いてるとしたら、無職ですかね?
だとしたら、負け犬の遠吠えにしか聞こえませんよ(w

295 :名無しさん@5周年:04/12/01 07:42:56 ID:NhOd/eWd
>>290
石油などのエネルギー源に課税する
その結果,エネルギーの消費量を減らし排出ガスが減り,省エネ技術の開発が進むという言い分
しかし,産業界では既に省エネ技術が推進されているから結果として
・エネルギーの消費量が減るというのは,消費を冷え込むということで景気が悪くなる
・環境省の権限が強まる
環境省は表向きは別にして,本音は景気に対する責任感はかけらも無い
まあ,実のところは省庁の縄張り争いでしょうね

296 :名無しさん@5周年:04/12/01 10:20:15 ID:LdFZV/9A
35億も市場介入に血税つぎこんでもらって優遇されすぎ。

環境税すら払わない国営車屋。

国営車屋だけがおいしい思いをするこんな日本はいやだ。

297 :名無しさん@5周年:04/12/01 10:23:08 ID:3OziL3Ca
牛のゲップに課税した国なかった?

298 :名無しさん@5周年:04/12/01 22:10:32 ID:XQpfsNDS
age

299 :名無しさん@5周年:04/12/01 22:30:21 ID:/GLfKFX3
>>237
ガソリンの需要の価格弾力性は長期的には弾力的だよ。
数ヶ月だけでは需要は大きく変化することはない。
でも数年ではっきり変化が表れることは過去経験から
わかっている。価格が上昇すれば需要が減るのはガソ
リンも例外ではない。それに課税は燃料にした方が良い。
燃料の消費が多い車と、燃料の消費が少ない車がある。
しかしそれだけで燃費の悪い車の方が環境に悪いとは
言い切れない。例えば一週間に1回か2回しか運転しない
燃料を多く消費する車と、毎日運転する燃料消費の少ない
車では、後者の使い方の方が多くの排出ガスを発生させるだろう。
それに車に課税するやり方では、なるべく必要なとき意外は車を使う
のを止めようとする誘因にはならないだろう。

300 :名無しさん@5周年:04/12/01 22:34:34 ID:rNyRYalu
300

301 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:03:23 ID:5lS1pp5q
>>1
年金不払い者のパスポート、免許、健康保険を取り上げろと最初に提言したのが奥田。

いまや実現されようとしている。遠い未来ではない。

奥田のような売国奴は地獄に落ちろ!!!

>>294
バカかお前はw

飼い殺しの社蓄リーマンと違って自分の才覚で商売してるんだよ。
会社に寄生する能無しが!

税金はな、昔からお前ら社蓄リーマンが搾り取られるもんなんだよ。
お前らのようなクズがなw

302 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:06:20 ID:aq/yY5/L
税金ばかり取りやがって、利益の半分も税金で持って行かれたら働く気も失せるわ。

303 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:23:37 ID:mKNVVuPm
>>301

年金制度について、強制加入の担保する措置を止めろ、という主張?

何やら偉く興奮しているようだが、何が主張したいのか、良く伝わってこない。

年金制度の強制性を引き揚げようとすると、売国奴になる、といいたいらしい
が、それの根拠も提示されず。社保庁の腐敗体質、年金の非効率性を告発したい
のだろうか? しかし、それは年金制度そのものとは別問題だが…

うーん、この程度のコミュニケーション力、広報力で商売が成り立つとはねぇ。
それはそれで、なかなか立派な "才覚"だと思うよ(藁

社畜の寄生リーマンとして、是非、参考にしたい偉大な "才覚" ですな。

304 :日本のトップは創価学会信者が多い?:04/12/02 01:50:14 ID:3PFxonSC

■ 公明党、広告収入年4億円  (「週刊ポスト」2004年7月9日号より抜粋)


> 公明党の機関紙「公明新聞」には、ソニー、トヨタ、本田、富士通、日立製作所、NEC
> など、 大企業の広告がよく掲載されています。

> 特にソニーとトヨタの広告は"創価学会のメインスポンサー"なのと、奥田さん(トヨタ)と
> 久多良木さん(ソニー)と出井さん(ソニー)が学会員なんで、公明新聞でも結構、派手に
> 掲載してます。

> 以下略



305 :名無しさん@5周年:04/12/02 02:52:38 ID:HBTFavQ2
商売の邪魔になる物にはすかさず反対。
経営者の鑑ですね。

それと環境税の必要性はべつですが。

306 :名無しさん@5周年:04/12/02 18:54:50 ID:NGsiHrQ7
記者は奥田さんに聞いとけば何かネタを発言してくれると思ってるんだろうな。

307 :名無しさん@5周年:04/12/02 21:13:40 ID:F7I5DQw5
もっとイヤミを言っておこう。自動車会社は、自分の会社が人殺し会社だとい
うことを自覚していないのだ。責任感と反省が稀薄すぎるんだよね。まったく。
恥知らずの連中が多すぎる。
トヨタなんかは、金儲けばかりに熱中していないで、少しは足長おじさん基金
に寄付するべし。アメリカの犯罪マフィアだって、麻薬で金儲けしたら、少し
は寄付しているんですからね。
( ※ 先日、新潟震災があったが、トヨタが4千万円ぽっちを寄付した、とい
う話が報道された。一方、チェ・ジウは個人的に1万ドルを寄付した。また、
大相撲の相撲協会は1千万円を寄付した。相撲協会の年間利益は、トヨタの年
間利益の4分の1か? まさか。トヨタの年間利益は、ざっと1兆円ぐらいあ
るんだから、チェ・ジウを見習えば、百億円ぐらい寄付してもいいんですけど
ね。3桁違っていますね。)
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/

308 :名無しさん@5周年:04/12/02 23:32:52 ID:h9oEomBa
実はプリウスは、自動車=環境に優しいの宣伝に過ぎず
実際はトヨタは高級自動車レクサスなどのガソリン大量消費型
の自動車の普及を目論んでいると思われる
また、自動車の需要を無理に広げようとする行為は環境破壊に他ならない
プリウスは欺瞞の産物ともいえるかも知れない

309 :名無しさん@5周年:04/12/02 23:43:38 ID:eWk76yfP

奥田!!

そんな瑣末なことはいいから「ニートの労働力化」を考えろ。
じゅんばんがちがうだろ、じゅんばんが!!


ニートを労働力化するのは簡単だよ奥田。

光ファイバーひいた個室の独身寮を隣に建てればいいんだよ。
あと、宅配便受け取りやすいように管理人を置いて。

管理人を24歳の未亡人にするのはやりすぎだからやめておけ。

310 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:12:47 ID:LQYxSEy0
また奥田か!

311 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:19:01 ID:orMmDFep
こんな時だけ「民間」言うな!

312 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:09:11 ID:38b6VceX
奥田は安価で若い外国人労働力を採用したいようです。

こいつの言っていることって自分のビジネスの事だけ良ければいい
みたいな発言ばかりで気持ち悪い。

313 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/12/04 01:12:22 ID:coDaKwTr
奥田サンには環境対策のカネなど無駄な支出としか映っとらんのでしょう。
「民間の努力」など善意の節約程度でしかない。そんなんじゃ根本的解決には半歩も近づけんよ。

314 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:14:48 ID:hpAhYSCR
奥田最低

315 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:17:20 ID:J5J7D+Jr
おいおい、いくらトヨタだからって
天下の財務省にたてつくと
ボロボロと内部告発とやらが出てきて
やられるぞ

316 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:20:43 ID:FB8Dpu/6
奥田の馬鹿は・・・・

中国の市場のため、自らの唯一の希望の星、プリウスをあの危険なところにささげ
(これは自分とこの問題だからまぁいいとして・・・・トヨタとしては問題だよな>トヨタ社員)

消費税を20%以上に上げることを提案し
アメリカの保険会社のために医療保険を崩壊させようとしている。

これほど、私利私欲に走っている経済団体代表者はいなかったのではないか?

317 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:21:14 ID:xcQJGnjF
っていうか、経団連あっての小泉政権ですよ。
小泉政権を支持するなら、経団連=奥田さんを
批判するのはやめてください。

318 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:22:46 ID:oZCWBncg
車に直接関係する税金はかけるな、他の税金はかまわんと言ってはばからない奥田くん。
「民間の努力」を盾にするなら発泡酒に対する増税とか、他の企業の努力潰しにも目を向けろよ。

319 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:23:17 ID:/iy+2Z0q
環境税、聞こえはいいけど試案ではほとんど環境対策には使われず、年金に充てられます。
これはなんか変です。

320 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:24:13 ID:0emrqEyi
奥田=自動車業界のナベツネ
氏ね

321 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:30:27 ID:PQVYzNPa
金儲けのために環境破壊の最たる原因の自動車を大量に世に送り出しているなら、責任逃れは出来ないだろう。プリウスごときが免罪符になるとでもおもっていりのか?

322 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:30:38 ID:zBhgN/pp
消費税の増税を推進してるくせに
こっちでは増税反対かあ?
言ってることむちゃくちゃだな奥田よ
自分が税金払いたくないだけだろ
ヴォケが

323 :名無しさん@5周年:04/12/04 09:30:49 ID:AlTaSqwx
自動車を減らさないと抜本的な改善にはならないよ。

「失われた十年」の間にも国内の自動車は増えているという現実に目を向けるべき。
自動車を減らしてこそ、「努力している」と言える。


324 :名無しさん@5周年:04/12/04 09:33:41 ID:4peVMBYx
>>319
そうなんだよな。
環境だけ特別税を課すのは意味不明。

本来所得税や法人税や住民税などに、
ゴミ処理費用に相応する分や、外部不経済費用に相応する分が、
含まれているはずなのに。な。

325 :名無しさん@5周年:04/12/04 09:36:59 ID:KYfn7yvd
しかしオクダっちはアンチもファンも多くて歴代会長の中でも抜群の存在感を見せつつあるなあ。
土光氏と比べてどうだろうという感じ。

326 :名無しさん@5周年:04/12/04 10:01:50 ID:5T6nOlkL
>>319
環境が悪化しているから。
近年二酸化炭素排出量は全然減っていない。むしろ増えている。
環境破壊の原因を作っている者が応分の負担をするのは、当然

327 :名無しさん@5周年:04/12/04 10:05:32 ID:pLCTV/vW
CO2増えたのは、原発を一時停止したツケなんだがな。

つーか、パチンコ税でみんな納得!!

328 :名無しさん@5周年:04/12/04 10:35:09 ID:RHiMGjOT
オクダが嫌いなら、トヨタに乗らなければいいじゃない

329 :名無しさん@5周年:04/12/04 10:57:34 ID:DcR7+I8b
>>326の言うとおりなんだけど、世界の中で日本だけが極端に多い削減量を引き受けたことが問題。
EUなんて半分は老朽化した石炭焚きまくりの東欧諸国だからね。

330 :329:04/12/04 11:00:14 ID:DcR7+I8b
老巧化した石炭焚きまくりの→老巧化した石炭焚きまくりの工場が堂々と稼働していた
スマソ

331 :名無しさん@5周年:04/12/04 11:21:22 ID:CmnHitTw
原子力が一番クリーンだ!

332 ::04/12/04 11:28:23 ID:YyKoeM/2
「公務員のリストラしてから増税にしろ!」
くらいの事は、小泉に言えよ!


333 :名無しさん@5周年:04/12/04 14:23:05 ID:OgJ6jl/m
「耕せば耕すほど、年貢をとられるだけのことだ」
「朝鮮の悲劇」カナダ人ジャーナリスト  マッケンジー

年貢というのは普通「ご主人様(地主&雇用主)」への無賃労働を指す。
21世紀の日本は李朝末期と同じだ。

334 :名無しさん@5周年:04/12/04 16:11:42 ID:DcR7+I8b
>>331 もともと長期エネルギー需給見通しで原発数十基入れようとした人がCO2 6%削減を認めたんじゃなかったけ?

335 :名無しさん@5周年:04/12/05 01:55:05 ID:ZeJhLBSQ
静岡新聞 平成16年11月29日 論壇 屋山太郎

靖国問題、変わる歴史認識
 参拝に否定的な財界首脳
 小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で
七、八人で定期的に会食していたが、このところ、声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
 「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも
受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。心の問題と金儲けを同じ次元で
考えるような人物に会いたくない」
 この二人というのは奥田氏と小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。この話を聞いた翌日、
経済同友会代表幹事の北城恪太郎氏が記者会見で同様趣旨の発言をした。あらためて財界首脳に
きくと経済界の七、八割は「皆、そう思っている」という。その精神の貧困さには驚愕した。

336 :名無しさん@5周年:04/12/05 01:59:31 ID:rx3xCUhY
>>1
死ねや、奥田は。
おまいらの減税分10兆円は我々貧乏人が負担するんだぞ。
嫌なら米でも中でも良いから出て行けば良い。
元々、自動車会社が日本には多過ぎるんだからな。
ホンダと日産があればそれで良い罠。
それに何だ、あのブッサイクなロボットは?
センスの欠片もねえぞ。
ソニーやホンダの足元にもおよばねえじゃん。
恥ずかしくないの?
丸で韓国企業(以下略

337 :名無しさん@5周年:04/12/05 09:58:01 ID:fd48lFXy
ホンダはすでにアメリカ人のもの。日産はフランス人のもの。
トヨタ叩きはもっと勉強しな。

338 :名無しさん@5周年:04/12/05 10:04:27 ID:n85vFXd/
>ホンダはすでにアメリカ人のもの
お前、頭大丈夫?

339 :名無しさん@5周年:04/12/05 10:09:26 ID:4xPqQzH/
税金は効率よく使ってね。
21世紀がこんなにしょぼいとは20年前は思ってもみなかったよ。

340 :名無しさん@5周年:04/12/05 13:37:38 ID:/2Nf7tXc
だいたい企業家の言うことなんか聞いて政治やってたら国はボロボロになるぞ

341 :名無しさん@5周年:04/12/05 21:37:26 ID:TFzZ5jpn
【社会】トヨタ車体の社員が暴力団を装い同僚を脅し、3人逮捕 −愛知
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10370/1037094946.html
ヤクザに貢ぐカネがあるなら環境税払わせたほうがまし。

342 :名無しさん@5周年:04/12/05 21:44:01 ID:bhxxdZgQ
プリウスを愛用するハリウッドスターたちに奥田の実態を教えてあげよう

343 :名無しさん@5周年:04/12/07 05:37:13 ID:KfUYf9mr
単純に 奥田=トヨタ
と考えて奥田叩きしてる奴らが多くてワラタ。

344 :名無しさん@5周年:04/12/07 05:39:36 ID:bVYbN2Jg
>>343
汚管は、支那で車を売るために英霊を侮辱する売国奴ですけど?

345 :名無しさん@5周年:04/12/07 05:54:59 ID:KfUYf9mr
>>344
経団連って知ってる??

346 :名無しさん@5周年:04/12/07 06:47:35 ID:KiMN2vuu
>>345
おまえ馬鹿だねー

347 :ppp (=゚ω゚)ノ…:04/12/07 06:57:11 ID:iVvkOeul
民間は努力してるって、
おめーのところのトヨタはディーゼル車を日本で展開し辛いから及び腰だろうが。
リッター5の車散々売っといて何がハイブリッドだ馬鹿。

348 :名無しさん@5周年:04/12/07 06:58:52 ID:ezYTfNEN
環境対策に関してトヨタは、ドイツ企業の足元にも及ばんな

349 :名無しさん@5周年:04/12/07 07:06:54 ID:Or/zHGrr
>この迫力に谷垣大臣はたじろいだ様子だったということで、政府の財政状態は
>最悪との従来の説明を繰り返しました

金がなくなったら即増税じゃ怒って当たり前。
企業は経費削減、支店統合、リストラなどで乾いたぞうきんを更に絞る思い出で
この御時世を乗り切ろうとしている。

奥田会長にはもっとガンガン言って欲しい。
こんな時にボーナスUPなんて浮世離れしている公務員は死ね!

350 :名無しさん@5周年:04/12/07 09:00:14 ID:t0/ck1Dn
この期に及んでトヨタ車を買う香具師は売国奴。

351 :名無しさん@5周年:04/12/08 01:21:48 ID:DzHT3P4x
>>326

そういうことですね。トヨタが努力してるかどうかは関係ない。
谷垣も財政が苦しいなんて言うから突っ込まれる。
それこそ環境保護を増税のだしに使ってると思われても仕方がない(事実そうかも知れないが)。
「トヨタは環境に大きな負担を掛ける自動車を作ってるわけですから応分の負担をして下さい。」
で終わり。
でも、天下のトヨタの会長にそんなこと怖くて言えないんだろうなあ。

352 :名無しさん@5周年:04/12/08 01:45:57 ID:/BdUM45C
>>1
年金不払い者のパスポート、免許、健康保険を取り上げろと最初に提言したのが奥田。

いまや実現されようとしている。遠い未来ではない。

奥田のような売国奴は地獄に落ちろ!!!

353 :名無しさん@5周年:04/12/08 01:48:16 ID:I17ED8u2
他人を散々馬鹿にしてきたくせに
傲慢企業群は収益拡大もままならねえ
のかよ


354 :名無しさん@5周年:04/12/08 02:05:58 ID:n4YMFdia

今の環境対策での最上策は自動車の総量規制。仮に環境対策が施された自動車が
普及しても、今の伸び率だと、結果悪くなるのだとか・・・。


355 :名無しさん@5周年:04/12/08 02:08:31 ID:+Q3tUNXK

ま た 、 奥 田 か

356 :名無しさん@5周年:04/12/08 02:19:20 ID:VwhsDK24
俺のバイト先はひどいぞ。
資源ゴミ(ダンボールなど)に平気で生ゴミや不燃ゴミを入れる。

お前等のことだよ、薬セ○ジョー。

357 :名無しさん@5周年:04/12/08 11:45:00 ID:h7GACEL4
フィリピン労協潰し ILO違反
http://www.labornetjp.org/labornet/NewsItem/20030703fili
インドネシアトヨタ系部品メーカーストに手榴弾で死者
http://www1.jca.apc.org/aml/200104/21624.html
トヨタ社員、元部下の遺体遺棄容疑で逮捕、殺害認める供述(日経・31面)
http://autoascii.jp/issue/2002/0212/article14878_1.html
デンソー社員の工場での拳銃製作事件 別社員の拳銃密輸事件
http://autoascii.jp/issue/2002/0715/article18281_1.html
http://autoascii.jp/issue/2001/1019/article12553_1.html
預かった客の車をボコボコに HPで晒され謝罪 ネッツトヨタ事件
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/PC/199909-10/990908toyota.html
トヨタ寮管理人詐欺で手配 寮生40人が被害か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000075-kyodo-soci
トヨタ東京カローラの整備工場が不正車検行う 自動車整備業認証取り消しなどの処分
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200309110004/index.html
http://autoascii.jp/issue/2003/0911/article53797_1.html
http://www5.mediagalaxy.co.jp/tokyo-corolla/owabi.html
http://www.tokyo-corolla.com/
社内恐喝で有罪 トヨタ車体の元暴力団員  不正にかかわった社員54人を懲戒処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000063-kyodo-soci
販売ノルマに焦った!? トヨタ系販社の営業マンが車庫飛ばしで逮捕
http://autoascii.jp/issue/2001/0110/article6429_1.html
また車庫飛ばし
http://response.jp/issue/2002/1126/article21064_1.html

358 :名無しさん@5周年:04/12/08 11:55:23 ID:h7GACEL4
ダイハツ工業が7億円の申告漏れ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031011k0000m040038000c.html
【日経新聞】トヨタ自動車50億円申告漏れ、20億円追徴課税
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031008AT1G0800L08102003.html
トヨタ所得隠し 祝儀の4000万円も−−奥田会長らの就任披露パーティー分
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200211/14-01.html
デンソーで30億。行政処分である重加算税を含め10億円の追徴課税をされるもよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000140-mai-soci
豊田通商での所得隠し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000208-jij-soci
トヨタ車体が7億申告漏れ。名古屋国税局が追徴 。
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02303/1.html
トヨタグループ デンソーの無償残業告発問題
http://www.sun-inet.or.jp/~kacchan/katudo/denso2.htm
ト ヨ タ で サ ー ビ ス 残 業
http://www.esprit.co.jp/~kitamitingin/toyota.htm
トヨタ社員の自殺に労災適用
http://autoascii.jp/issue/2001/0618/article9755_1.html
トヨタ自動車やグループ企業、環境汚染
http://www4.justnet.ne.jp/~mituko/toyotadojo.htm
★トヨタF1にスパイ容疑 独警察が社員一時拘束
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20031102/fls_____detail__020.shtml
http://www.wams.de/data/2003/11/02/191285.html
http://www.spiegel.de/sport/formel1/0,1518,272254,00.html
ダイハツ元社員を逮捕、販売代金1千万円着服の疑い
http://www.asahi.com/national/update/1126/023.html
トヨタ自動車系の部品メーカーの豊田合成が2年間で約2億5000万円の所得隠し
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20031128/2003112800.ASC011.html
トヨタ「ヴィッツ」の一部をリコール、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html



359 :名無しさん@5周年:04/12/08 11:57:28 ID:oUge8ppx
消費税の増税は賛成なのにね。奥田の「民間」とは、何を指すのか?


360 :名無しさん@5周年:04/12/08 12:05:12 ID:Eu0Wsh4y
>>359
消費税の増税は賛成なのは、自分とこが負担しなくても
済むようにするためだろ。

361 :名無しさん@5周年:04/12/08 12:22:33 ID:Vx4j6ZPl
CDや映画などの宣伝のトラック広告やラッピングバスこそ無駄だと思うんだが…。

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