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【政治】改正刑法と刑事訴訟法が成立 重罰化、集団強姦罪を新設 犯罪被害者基本法も

1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/12/01 11:22:09 ID:???
★改正刑法・刑訴法が成立=重罰化、「集団強姦罪」を新設−犯罪被害者法も

 重大事件に対する刑の罰則強化などを盛り込んだ改正刑法と改正刑事訴訟法が
1日午前の参院本会議で、自民、民主、公明各党の賛成多数で可決、成立した。

 一方、犯罪被害者やその家族を支援する犯罪被害者基本法も、成立する。
改正刑法と改正刑訴法は公布から3カ月以内に、また、犯罪被害者基本法は
半年以内に施行される。

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041201102712X775&genre=pol


2 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:22:25 ID:3tC0w9kF
ばくた

3 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:22:55 ID:/ou7ALwQ
ニンニン

4 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:23:06 ID:i2vNQn9F
>>3
ウンコ食ったり妹のマンコ晒したりして大変だな

5 :窓際人権派:04/12/01 11:24:35 ID:67xUER5f
( ´db`)ノ< 社民は反対?

6 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:25:49 ID:nZ3G171Z
>自民、民主、公明各党の賛成多数で可決、成立した。

アレとアレは反対したってことだな?

7 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:31:39 ID:snlQ1T7G
被害者支援か…。
また税金が増えるって事だな…。
こりゃ大変だ

8 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:32:06 ID:PteEme77
【社会】国士舘大の学生十数人が少女に集団で性的行為
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101861973/

国士舘大学(東京都)の男子学生十数人が未成年の少女に集団で性的行為を
した疑いが強まり、警視庁少年育成課と町田署などは児童福祉法違反と東京都
青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕状を取った。1日にも強制捜査に乗り出し、
容疑が固まり次第逮捕する方針。少女の家族から相談を受け、警視庁で捜査して
いた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000015-mai-soci

9 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:33:03 ID:ongxEt0v
司法ベテへの影響は?

10 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:37:14 ID:cTjdXSEf
福島瑞穂のコメント聞きたい。

11 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:38:15 ID:vxL84fiI
>>7
あのな。被害者支援は全然不足なの。これまでも行われてきたけど、加害者への国選弁護人費用のほうが5倍以上かかっていた。加えて刑務所の費用。
これはおかしいだろ?

12 :名無しちゃんのバカ:04/12/01 11:38:45 ID:Y2ZUImdL
8 刑法適用でないから、集団強姦ではありません。

13 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:40:33 ID:NRbQ2qMo
>>9
量刑や公訴時効は論文ではあまり影響なし。択一では、量刑計算で多少影響が出るかも。
新しい構成要件については改正直後では出ないだろう。一応やるけど。
それより、新しい基本書や六法を買うのが鬱だ。

14 :REI KAI TSUSHIN:04/12/01 11:41:22 ID:0/uePMkz
どうせ薬を使うのだから、輪姦されたことを覚えてないのでは?

15 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :04/12/01 11:43:47 ID:6z+0T3T+
>>13
( ´D`)ノ<そういうのは毎年買うのが基本だと思うが。ワラシは保釈金を切り崩してでもかっとるぞ。

>>14
( ´D`)ノ<おまいは準強姦罪ってのを知らんのか?(刑178)

16 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:50:02 ID:QnUAKClW
>>11
被害者支援は賛成なんだが
国選弁護費用は司法の仕事(予算)で
被害者支援は行政の仕事(予算)なんじゃないか?
その手の論調はよく見かけるが
「加害者ほっといて被害者を」じゃなくて
「加害者は加害者、被害者は被害者」とした方が受けはいいと思うがな
財源は別に加害者の所から回さんでもいいわけだし

17 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:50:10 ID:snlQ1T7G
>>11
税金が増える事には変わらんよ…
こりゃ相当な税金を使われる事になるんだぜ。
被害者なんて毎日何人出てるんだよ…。
結局、俺たちが負担してあげる形になるわけよ。

18 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:52:37 ID:CERJNNXW
鮮人の日本渡航が簡単になる。
つまりは、日本国内での強姦件数の増大が見込まれているからな。
でも重罰化とは言えども朝鮮での刑罰よりは軽いだろうから、
鮮人共には痛くも痒くも無いだろうよ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101839696/l50
【国内】韓国人観光客、国交40周年の来秋にもビザ恒久免除へ【12/01】
1 名前:仕事コネ━!声優φ ★ 04/12/01 03:34:56 ID:???
政府は30日、韓国から日本を訪れる観光客の査証(ビザ)について、
来年秋にも恒久免除に踏み切る方針を固めた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041201it01.htm
【国内】日本政府、愛知万博期間中に限り韓国人のビザ免除【11/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100923817/

19 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:55:13 ID:3OziL3Ca
なんで外人の更生を助けてやらにゃいかんのだ。

20 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:59:43 ID:XEaDBaHF
>>19
たしかに、なぜ外人を更生させる必要があるんだ?強制送還、未来永劫入国
禁止、本国での処罰でいい気がする。不当に軽い判決が出た場合は抗議の上、
外交問題とすればいいと思う。


21 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:08:22 ID:G1ySMbs3
>>17
あなたが男性だとする。(女性でも良いけれども)

>被害者なんて毎日何人出てるんだよ…。
あなたの書き込み通り、被害者は日々多く出ているし、これからも出る。
例えばあなたのパートナー(主に女性)が性的な被害に遭ったり、
あなた自身・家族が何らかの犯罪に巻き込まれる可能性は生きている間に十分ある。
特に、このスレのタイトルを考えると、女性が性的被害に遭う確率は18歳までで81%位(統計あり)。
そう考えると、あなた自身や周囲の大事な人々が犯罪被害者となる可能性は十分にあるから、
>結局、俺たちが負担してあげる形になるわけよ。
・・・と、他人事としてとらえることは不味いと思う。
大抵の犯罪被害者やその家族は、実際に当事者になるまで
全くの他人事ととらえていた自分の事を責めている現状もあるし。
(犯罪被害者方々の講演会や書籍を参照してね。)

もちろん、並行して加害者に賠償金をきっちりと被害者に納めさせる制度を確立したり
(支払い能力なしや、支払う気無しとかでドロンするケースが後を絶たない。
 その後の支払いまで司法は見てくれてないと思う。)することも重要だけどね。
何にせよ、税金が増えるのは自分も嫌だが、確実にその増税分を犯罪被害者の為に
回してくれるんなら納得する。明日は我が身。一種の保険扱い。

22 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:11:14 ID:r5ssY1qd
もし今、犯罪を犯して公布後に逮捕された場合は
今の刑法で行われるの?

23 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:13:40 ID:r5ssY1qd
>>11
被害者支援にかかった費用は
全部加害者側に負わせるべき。

24 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :04/12/01 12:15:18 ID:6z+0T3T+
>>22
( ´D`)ノ<施行前なら施行前の罪で処断。

25 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:15:28 ID:snlQ1T7G
>>21
加害者が、本来やるべき事を俺たちが負担するわけよ…わかる?
つまり加害者の代わりにオマエが支払ってやるのと同じなわけよ…わかる?

26 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:16:16 ID:nZ3G171Z
>>22
たしか施行後か、もしくは公布後20日経ってから効力発生だったと思う

27 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:17:03 ID:VFdhN3xA
案件名: 日程第1 犯罪被害者等基本法案(衆議院提出)

投票総数 233   賛成票 232   反対票 1

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/161/161-1201-v001.htm

28 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:18:43 ID:CqrJPEQH

犯罪被害者基本法さっき参院で可決成立してたが、民主党の平野達男って
やつだけが反対票入れてたな。衆院・参院共に、こいつ以外は全員賛成な
んだけど、いったいどういう理由で反対なんだろうか?ボタンの押し間違え
とかじゃないだろーなあ。。。

↓参院公式サイト内の投票データ

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/161/161-1201-v001.htm

29 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:21:30 ID:glCRWG4u
>>28
平成13年7月から議員やってるのに、今更押し間違えなんてありえねーw

参議院議員 平野たつお公式Webサイト
http://www.tatuo.jp/


30 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:23:31 ID:CqrJPEQH

この法案に反対するってのは、余程の理由がなければ出来ないように思える
ので、↑が何故、反対票を敢えて投じたのか、異様に気になる。

31 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:33:03 ID:UP89i7+V
殺意を持って人を殺した場合、人数に関係なく死刑にすべし。情状の酌量はやめるべし。
余罪がある場合はひとつひとつの犯罪について刑期を加算すべし。
終身刑を設置すべし。
暦年齢に関係なく、犯罪の質によって判断すべし。(強盗、殺人、強姦は大人の犯罪である)

32 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:40:31 ID:nZ3G171Z
犯罪被害で殺された人は1368人
重傷者は3655人
強姦の被害者数は,2,357人
強制わいせつの被害者数はおよそ1万人
(平成15年統計)
単純に
殺された人の遺族に1000万円
重傷者に300万円
強姦、強制わいせつの被害者の心的ケアに100万円かかったとして、
およそ370億円
それを労働者人口が3000万人いたとして(ぐぐっても出なかった)
ひとりあたまおよそ年間1,230円の負担
税金を気にするような数字ではないと思われ

33 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:42:02 ID:BkKlY5em


スーパーフリー和田の判決文(  ゚Д゚)⊃旦ドゾー


http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/334b7f667de0a26649256f58002f87d5?OpenDocument






34 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:52:36 ID:snlQ1T7G
>>32
そういう金額が、積もり積もって今いくら取られていってると思ってんの?


35 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:01:11 ID:G1ySMbs3
>25
書き込みの内容を全部読まずに説教される筋合いはない。
まぁそんな読解力だからこそこの法案に反対しているのだろうが。

36 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:05:28 ID:nZ3G171Z
>>34
積もり積もってって何の話?
必要なものは必要なだけ積もらせていくのは当然の話
自分の生活を圧迫するのは何が何でも許さないなんて考えは共産党と同じ
死んでくれて結構だよ

37 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:08:43 ID:6pacNm0W
http://www.asahi.com/politics/update/1201/003.html
>刑の幅の引き上げで、裁判官が宣告する刑も重くなると予想される。
>学者や弁護士の中からは刑の重罰化が犯罪の抑止に与える効果を疑問視する意見も出ている。

アカピ相変わらず一言多いね

38 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:08:50 ID:/0AECW0m
犯人を重労働させて、その金を回すべ

39 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:10:06 ID:snlQ1T7G
加害者の責任をオマエラに背負わせてるんだぞ?
つまりオマエが加害者を助けてあげてるようなもんなんだぞ?いいのか?

40 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:13:32 ID:6+6gkUWZ
まあいい傾向だ。少年法も廃止してくれ。
ガキの人権云々言うなら一人前に扱ってやれや。

41 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:14:44 ID:nZ3G171Z
>>39
被害者を救済すれば加害者の賠償責任は無くなると思ってるの?

42 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:15:34 ID:J5SiJDLg

政府が犯罪者の教育を理由に独占的に収監するのだから
被害者に一定の保障が払われるのは当然だと思う。

43 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:18:35 ID:snlQ1T7G
>>41
それとこれは話しが別。
加害者もしくは加害者家族が責任を持って被害者に全額支払うべきだと言ってるんだよ。
何故、加害者がやった事に俺たちが責任とらにゃならんのよって言ってるわけよ。

44 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:21:14 ID:J5SiJDLg
>>43
国家がそれを認めていないから。
国家が加害者に対する損害賠償の請求を制限し、
またその手段を整備していないのだから
その分の保障をなすのは当然のこと。


45 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:24:28 ID:snlQ1T7G
>>44
だから法整備するべき所は、そっちだろよと言ってんの。
加害者もしくは加害者家族から強制的に取り立てるように!ちがうのか?

46 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:26:19 ID:nZ3G171Z
>>45
仮に加害者に損害賠償が請求できたとしても
それを奴らが払ってくれる保証なんてどこにもない
実際そういうケースがあるから問題になってるんだろう
加害者に金がなかったり逃げたりしたら被害者どうすんの?

47 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:30:19 ID:CqrJPEQH
>> 45=43=39=25

 こいつバカか?

48 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:32:51 ID:snlQ1T7G
>>46
それは今の現状じゃんよ。
それを強制的に取り立てる手段(法)を整備しろと言ってるわけ。
監視下において給与差し押えするとか色んな方法はあるだろよ。


49 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:38:16 ID:nZ3G171Z
>>48
それは「金がある奴」の話だろ?
無い袖は振れないって言葉知ってる?

50 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:39:48 ID:8crcWsLv
とっとと歩行喫煙とポイ捨ても重罪にしてくれよ

51 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:41:06 ID:Y/Juqi+t
刑法のコンメンタールに早稲田大学のスーパーフリー、和田さんによって
新設された条文。

って書いておいて欲しいなー。

52 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:43:57 ID:snlQ1T7G
>>49
極端な話し…。無いならないで強制的にタコ部屋行きとかな(家族総出で)。

そういうような事を整備するほうが先だと言ってるんだよ。

53 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:48:35 ID:+xZyp9fs
>>52
禿堂。月一万の微々たる金額でもいいからちゃんと払わせろ。

54 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:49:05 ID:snlQ1T7G
>>49
無い袖は振れない。とれるものなら取ってみろ!
これじゃ現状を話してるだけじゃん…

55 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:54:26 ID:x7XQO3tW
部落民や朝鮮人への生活保護を考えれば(前に栃木でDQNカーを乗り回す被受給者夫婦がいたような)、
それを減らしてこっちに廻すのは妥当と考える。

56 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:55:20 ID:nZ3G171Z
>>52
>無いならないで強制的にタコ部屋行きとかな(家族総出で)。
これを本気で考えてるならお前がタコ部屋行ってこい
まともなアイデア出せないならケチつけるなよ
まじめに相手して損した

57 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:59:39 ID:J5SiJDLg
>>52
それができないからこれだけ揉めてるんだろ?
アフォ?

58 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:59:39 ID:snlQ1T7G
>>55
まぁそれは、また別問題っー事で。

◎今は、加害者が起こした責任の矛先が一般人に向けられる。加害者に対しての法整備には、まったく着手せずに…。
って争点で。

59 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:02:12 ID:snlQ1T7G
>>56-57
極端な話しって言ってるだろうが
マグロ船にでも乗ってもらうくらい出来るはずだろよ


60 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:04:57 ID:snlQ1T7G
>>56
それじゃオマエは加害者への責任は現状で十分。
これ以上、加害者への法整備はやる必要は無いって言ってるわけだな。

61 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:06:14 ID:MXt+uPGw
>>29のレスを見ずに>>27にいって名前ググッてしまった・・・


しっかし、ほんとに疑問だな。信条見ても連想させるような言葉、あったか?

62 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:07:31 ID:J5SiJDLg
>>59
そのためのコストを払うのはOKなのか?
労役所作って維持するだけでもコストがかかるぞ。
刑務所だけでも足りないって現状なのに。


63 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:09:26 ID:gU31tLNl
なんでまた今頃こんな法改正してんだろ。正直言って遅すぎた遅きに失した
感があるが。「法の遡及適用」が云々言うなら法律の制定以前に犠牲になった
場合はやられ損か。
集団強姦罪の新設ってのはスーパーフリーの事件が契機になったのか、って
これもまたなぜ。>>8みたいな事件前からあったろ。

64 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:10:09 ID:nZ3G171Z
>>59
マグロ船に乗れるような奴は金が払う能力のある奴
俺が言ってるのは「払う能力がない奴」

65 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:14:27 ID:tQ1jhHtQ
賠償金なんて国が一時的に被害者に出して、罪人から国がノイローゼになる位
追い込みかければよいんだよ。犯罪者なんて人権要らないんだから

66 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:14:55 ID:nZ3G171Z
>>60
そんなことは言わない
賠償金の支払いを強化するのはいいんだが
強化したからと言って支払いが保証される訳じゃない
泣き寝入りを余儀なくされる人たちへの保証が必要だと言ってる

67 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:16:24 ID:snlQ1T7G
>>64
刑務所から出てきた加害者が、幸せに結婚し子供まで作ってノウノウと過ごしてる。
民事訴訟で支払い義務が生じても、無い袖は振れませんでお仕舞い。
ノウノウと過ごせる生活費はあるのに。
これでいいのか?

68 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:19:30 ID:bX3ftFRQ
マグロ船みたいな閉鎖空間で、凶悪犯の前科者と一緒に働きたい奴が居るとは思えないが・・・

69 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:19:52 ID:snlQ1T7G

>>65が言ってる事が妥当。
税金を投入するのではなくて一時的な保障で支払う分はまだいい。


70 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:22:07 ID:J5SiJDLg
>69
どうせ回収できない上に、小役人に給料払う分無駄じゃないか

71 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:22:39 ID:snlQ1T7G
>>68
極端な話しって言ってるだろうよ。
実際、オマエラの職場で我存じませぬって面で働いてるんだから。


72 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:24:56 ID:snlQ1T7G
>>70
そんな事言ってたら何も先には進めないじゃんよ。
じゃ、やったが勝ちの現状でいいってわけだな?

73 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:25:30 ID:nZ3G171Z
>>67
>ノウノウと過ごせる生活費はあるのに。
お前もしつこいな
その生活費が「本当にない奴」はどうするんだ?って聞いてんだよ
頭の中で勝手にノウノウと過ごせる生活費作るなよ
まともに答える気がないならもう馬鹿馬鹿しいのでやめるぞ

74 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:27:20 ID:6KcmmZz9
南野のオバハンががんがってきた集団強姦の新設が実現化したわけれすね。
このオバハンは厳罰化の推進派だから、法相やめるときは死刑執行命令書にバンバンはんこ押してくれそう。


助産婦が死刑執行・・・。ま、なんだかちょっとこわい気がしますが。

75 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:28:04 ID:bX3ftFRQ
そのまま働かせておけば金は入るだろうが、被害者が給与を差押えたら、
普通に考えて、職場での立場失うだろうと思われる。
強制的に賠償させることと、普通に働かせる事は両立しないんでないか?

76 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:28:09 ID:snlQ1T7G
>>73
だから無い奴には強制的に働かせるしかないだろよ

77 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:28:48 ID:+xZyp9fs
>>73
横から失礼。
「本当にない奴」に対しては国が出す、つまり今回の法改正でいい。
で、67のいう「出せる奴」に対してはどうだ?

要するに今回の法改正は片手落ち、ってヤツだ。

78 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:31:41 ID:+xZyp9fs
>>74
死刑囚のなかには子供が生まれたばかりの幸せそうな家族を頃した
ヤツもいるだろう。それほどおかしなことではないと思う。

79 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:32:37 ID:zQLVFFyd
これ、大阪を標的にした法律だろ。
大阪を差別するなよ。

80 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:33:34 ID:bX3ftFRQ
>>74
南野のオバハンは役人が作った答弁をがんがって読んでただけ。
役人が作った執行命令書にもがんがってきれいに判子押すだろうけど。

>>76
本気で強制労働させたら刑務所と同じで利益は出ない。
ある程度自主的に働く方向に持っていかないと無理ぽ。
だいたい、犯罪者の経済力で、その後の待遇が全く違うのも適当とは思えない。
貧乏人は一生必死で働いて賠償するのに、金持ちはポケットマネーで終わりじゃ、少なくとも犯罪の抑止力にはならん。
「払う大変さ」を平等にするために、所得税の累進課税みたいに、金持ちの犯罪者からは余分に賠償金とって、
その分を国が被害者に払う補償金に使うのが良いんじゃないかねぇ。

81 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:34:34 ID:7dwcBswK
悪質犯罪ニュースみると
重罰化しろ!とレスしまくるが
重罰化されると税金がー!とレスしまくる

82 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:36:25 ID:+xZyp9fs
>>81
即死刑なら経費は安くつく。

>>76
金持ちでも懲役はちゃんとつくから無問題。

83 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:39:17 ID:nZ3G171Z
>>76
>だから無い奴には強制的に働かせるしかないだろよ
結局タコ部屋やマグロ船と同じ発想しかできねえのかよ
懲役は刑事罰として終わってるんだろ
民事裁判でどうやって懲役食らわすの?

>>77
先にも書いたとおり出せる奴は出させるべきだと思う
前に養育費の支払いで強化するって話があったけど
あれもこっちに当てはめれば改善できるかもな


84 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:39:18 ID:snlQ1T7G
>>80
禿同。


85 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:40:27 ID:bX3ftFRQ
>>82
民事の賠償でも、所得に関係なく、同じように苦しむべきだろう。
どうせ、DQNに金稼がそうとしても無駄なんだから、ある程度国が補償せざるを得ないが、
その金を一般国民の税金で払うよりは、犯罪者累進課税の方がはるかに合理性がある。

86 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:43:11 ID:snlQ1T7G
>>83
しかし話しが進まない香具師だな…
オマエが言ってるのは現状の法律では出来ないって言ってるだけだろ。
その法律を変えろって言ってんの。わからない?

87 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:43:40 ID:lH+l/IHz
日弁連必死だなw
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041201ic15.htm
一方、日本弁護士連合会の神洋明・刑事法制委員会委員長は
「犯罪の類型ごとに検討せず、たくさんの罪の上限を引き上げており、拙速な改正だ」と批判している。

88 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:45:20 ID:UefaB++7
>自民、民主、公明各党の賛成多数で可決、成立した。

社民、共産は反対したの? 投票権もらえなかったの?


89 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:46:24 ID:sCd6sLok
>投票権もらえなかったの?

ワロタ

90 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:50:01 ID:+xZyp9fs
まだ議席残ってるからね。あと数回選挙やれば無くなりそうだけど。

91 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:52:33 ID:nZ3G171Z
>>86
つまり民事訴訟で損害賠償が確定したら、支払能力の無いものは
支払い義務が済むまで強制労働させられるように今の法律を変えて
その法律ができなきゃ被害者救済をさせるなってことなのか?
それをお前は本気で考えてるってことでいいの?

92 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:53:25 ID:glCRWG4u
>>88
案件名: 日程第1 犯罪被害者等基本法案(衆議院提出)
投票総数 233   賛成票 232   反対票 1

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/161/161-1201-v001.htm

反 対 し た の は 民 主 党 の 平 野 達 男

参議院議員 平野たつお公式Webサイト
http://www.tatuo.jp/

平成13年から議員やっててもう4年目なので、投票ボタンの押し間違いなどありえない。

93 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:54:45 ID:J5SiJDLg
>>86
そもそもの話は被害者への保障を国庫でする事の是非だろ?
論点ずらしていってるだけだろ。




94 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:56:24 ID:+xZyp9fs
>>92
つーか、押し間違う議員いるの?

まあ仮に押し間違えたとしても自分から間違えたなどというわけないが。


95 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:56:27 ID:bX3ftFRQ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/161/161-1201-v001.htm
見ると、社民共産賛成してるじゃないか。

>1日午前の参院本会議で、自民、民主、公明各党の賛成多数で可決、成立した。
せめて、「自民、民主、公明各党『など』の賛成多数」くらいは言ってやれw >>時事通信


96 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:07:06 ID:glCRWG4u
>>94
「指が動かなかったことにしよう」で検索してみろよw


97 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:08:56 ID:PteEme77
【国士舘のスーフリ】国士舘大の学生十数人が少女に集団で
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101863164/224-



国士舘大学サッカー部を応援するサイト
http://www.darlin.com/kokushikan/

このサイトは国士舘大学サッカー部を応援するために作られました
http://www.h6.dion.ne.jp/~j-best/dion.html


選手の名簿
http://www.darlin.com/kokushikan/boys/04college-spring/
http://www.h6.dion.ne.jp/~j-best/newpage3456.html


名簿と集合写真
http://www.jfl-info.net/0021227/index.html


消される前に、「ctrl+s」で保存汁!!

98 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:09:22 ID:r5ssY1qd
>>93
国庫で支払った分を
加害者に請求しろってこと

金があるやつからは普通に取って
ないやつは、労役をつけるとかな

99 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:10:09 ID:snlQ1T7G
>>91>>93
税金を使う事に文句を言ってるわけじゃない。

加害者への罰則も何一つ強化せずに何でも簡単に税金投入で済ませるってのが納得いかないって話しよ。
加害者に現状以上の罰則をつけ、反面で税金投入ならばまだ理解できるって言ってんのよ。


100 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:11:13 ID:UP89i7+V
日弁連は犯罪者の味方。良民の敵。

101 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:12:10 ID:bX3ftFRQ
>>98
普通に働いても金持ってない奴を、どう強制労働させたら金稼げる?
そんな制度がうまく行くなら、今でも奴隷制度が存続してるよ。

102 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:12:12 ID:snlQ1T7G
>>98
禿同。

103 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:14:12 ID:r5ssY1qd
>>101
とりあえず、本当に金が稼げてるのかは
おいといて
交通違反とかで罰金が払えない場合は
労役ってあるじゃん。あれでいいとおもうけど

104 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:15:21 ID:glCRWG4u
内臓を売ってもらうかな

105 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:17:04 ID:gE6IX0TR
集団強姦罪(スーパーフリー罪)

106 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:17:27 ID:J5SiJDLg
>>103
ある程度は納得できるが、線引きが難しいだろ。
サラ金業者とかに悪用されるだけじゃないの?

107 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:17:34 ID:snlQ1T7G
>>101
金が出来るか出来ないかは後からの話しで、それに関する罰則強化は必要だろ、
何もしないよりは。

108 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:19:54 ID:JevUOXDL
公務員試験勉強歴一日の漏れの素人意見だが、公法である刑法が私法っぽい考え方にかわりつつあるということ?
例えば
量刑=損害賠償の金額
みたいに。

109 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:20:16 ID:snlQ1T7G
>>106
加害者がサラ金業者に、どうされようと知ったこっちゃないよ

110 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:20:20 ID:nZ3G171Z
>>99
やっぱバカだったか
>>7>>17ってお前が書いたんだよな?
もうやめた

111 :94:04/12/01 15:20:47 ID:+xZyp9fs
>>96
礼を述べたいが指がうごきませんでした。

112 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:23:03 ID:r5ssY1qd
>>106
加害者が被害者賠償で労役をしたくないから
サラ金で金を借りて返した結果、

サラ金から追い込まれるのは可哀想ってこと?

113 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:23:13 ID:snlQ1T7G
>>110
何言ってるの?同じ事言ってるじゃんよ

また加害者の責任が、こっちに回ってくるだけか…って7や17で言ってるわけだが…

114 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:24:18 ID:bX3ftFRQ
>>103
刑務所は赤字だから、国が税金で補填するのと何も変わらん。

>>109
サラ金業者が、多重債務者にわざと犯罪をやらせて、
国の労役制度を悪用するというような趣旨なのでは思われる。
「どんなDQNからでも確実に金が取れる制度」は確かに利用価値はあるかと。
現実的には、交通事故加害者の替え玉をヤクザが斡旋みたいな形かね。

115 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:29:08 ID:J5SiJDLg
>>99
厳罰化自体には反対しないが、厳罰化したところで
被害者が減るわけでもなし、被害者支援とセットで
論じることに意味はない。

116 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:36:10 ID:snlQ1T7G
>>115
意味あるだろよ。

税金投入で済ます前に加害者への法整備が先だろよ。

何かあれば、ハイ税金で!
これじゃダメだろよ

117 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:37:43 ID:J5SiJDLg
>>109
民事執行できない場合に、強制労働させるて話だろ?
それならば民事執行全般に適用されるなら
サラ金業者でもできるって話になる。

で、刑事事件に限るだのと制限をつけるって反論が出るだろう。
そうだとしてもサラ金の借金なんて、詐欺だと言えば詐欺罪に
なるのがほとんどだろう。

118 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:51:12 ID:snlQ1T7G
>>117
いや民事の前に。
できれば刑事罰の判決と共に慰謝料や治療費の支払い義務、それに伴う違反の罰則強化。
そんな感じに。
刑事罰を終えれば普通に生活できる、それを例えば保護観察のような監視下の元で生活させるとか…。
そんな感じ。


119 :名無しさん@5周年:04/12/01 16:37:45 ID:1tn2c0df
>>118 横からですが、今の矯正保護当局にそこまで負担を負わせるのは、人員面で
無理かと。刑務所だけでも手一杯なのに、出所した人まで見なくてはならないとしたら、
そのための予算だけで、現在の法務省の予算の何倍もかかってしまう。
民事不介入の原則からしても、国としてできるのは、被害者に加害者情報を提供して、
民事訴訟や強制執行をするのをやりやすくするのを手助けすることまでではないかと
思う。
ただ、刑事訴訟の中で不法行為の損害賠償まで審理するというのは、グッドアイデア。
「附帯私訴」と言って、ドイツ・フランスでは、刑事訴訟に被害者やその相続人が民事の
当事者として参加して、刑事の被告人を民事の被告として損害賠償請求する制度が認められ
ている。
日本でも旧刑事訴訟法では認められていたが、民事と刑事を峻別する趣旨から、現行の刑訴
では認められていない。しかし、検察官が提出した証拠を被害者も利用できるので、証拠集め
などで大きな負担のかかる被害者を救済することになるし、実質的に同じ事件を一つの裁判手続
で決着をつけることにもなるので、裁判所の負担軽減や民事と刑事とで判断の矛盾が発生するのを
回避することにもなるので、良い制度だと思う。
地元の議員に手紙を書いて、制度改革するように圧力をかけてみて下さい。


120 :名無しさん@5周年:04/12/01 16:58:35 ID:bQlnzamc
キチガイを優遇する制度もとっとと止めろ。
麻原まで(さらなる)キチガイのふりを始めたじゃないか!

正当防衛が成立するための具体的な条件をどなたか教えてください。

>>119
もっともだと思います。
特に加害者が暴力集団に属している場合はなおさらですね。

121 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/12/01 17:37:54 ID:bom5coOr
犯罪の刑の引き上げなどを盛り込んだ改正刑法・刑事訴訟法が1日、与野党の
賛成多数で参院本会議で可決、成立した。1907年に刑法ができて以来、
法定刑の抜本的な見直しは初めて。凶悪犯罪が近年目立つことや性犯罪に
対する罰則が低いとの指摘などを受けて重罰化の方向で改めたと、政府は
説明している。

改正の柱は、(1)懲役などの有期刑の上限引き上げ(2)生命や身体に対する
犯罪の法定刑の引き上げ(3)公訴時効の期間を最長15年から25年に延長する
――など。集団強姦(ごうかん)罪と集団強姦致死傷罪が新設されたことも特徴だ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ま、厳罰化はこのご時勢では、し方ないでしょう。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 時効も伸びてますし。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 肝心の検察は庶民と同じくらい要人にも
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 適用して欲しい事ですね。 エンザイ ハ ヤンナクッテ イイカラ。 (・∀・ )

04.12.1 朝日「改正刑法・刑事訴訟法が成立 重罰化、時効は25年に」
http://www.asahi.com/politics/update/1201/003.html

122 :名無しさん@5周年:04/12/01 17:47:59 ID:bQlnzamc
あと、恋愛感情以外からのストーカー行為もとっとと厳罰の対象としろ。
個別訪問販売と勧誘も法律で禁止してくれ!

キティ、そーか、在の人権>>>>>>>>>>>>>庶民の人権death。

123 :名無しさん@5周年:04/12/01 18:01:41 ID:fXwzMxc1
いっそ、懲役、罰金はすべて廃止、死刑か無罪だけにして、罪の重軽は
くじ引きの確率にしたらどうだ?
殺人だと当たりの確率は1/2、窃盗で1/10、違法駐車とかの軽い
罪は1/10000とかにして、当たりを引いたら即死刑。

一度でもクジ引いたら、再犯しないと思うぞ。


124 :名無しさん@5周年:04/12/01 19:24:55 ID:CxqPaVC+
厳罰化の効果があるのは知能犯くらいで、殺人は刑の軽重にかかわらず起こす人は起こすと思われ。
最近の厳罰化は抑止力よりも「けじめをつけさせる」という性質が強くなってきたように感じる。

刑務官に労働組合を認めないと刑務所の環境は悪くなりそうだな。








125 :名無しさん@5周年:04/12/01 19:40:30 ID:ZI0vFekL
こういうあまり陽に当たらない法案は委員会でまともな審理してるのか?
いつも予算委員会や外務委員会は荒れとるが法務委員会はどうなんだろうな。
内閣法制局からの提案理由だけ聞いて一日で審理打ち切りのシャンシャン委員会な希ガス。

126 :名無しさん@5周年:04/12/01 22:05:17 ID:ulrGjhYF
犯罪被害者を苦しめているのは、加害者保護には熱心なくせに
被害者をさらし者にするマスコミ報道だろ。
それで金を稼いでいるマスコミから金を徴収して被害者救済に
あてればいいじゃん。

127 :名無しさん@5周年:04/12/01 22:17:11 ID:ZJQIUS+t
>>21
> 女性が性的被害に遭う確率は18歳までで81%位(統計あり)。

ソース希望?
やっぱり痴漢被害が多数を占めてるんだろうか?

128 :名無しさん@5周年:04/12/01 22:19:38 ID:ZJQIUS+t
聞いてどうする。
ソース希望?じゃなくてソース希望。

129 :名無しさん@5周年:04/12/01 22:25:19 ID:gU31tLNl
>>126
マスコミに「報道による二次被害を受けた。損害賠償と放送差し止めを求める」
って訴えはなぜ起きないのかなぁ。そこまで手が回らない、ってのはありそうだが。

130 :名無しさん@5周年:04/12/01 22:47:05 ID:CxqPaVC+
>>126
それ考えたことがある。

131 :名無しさん@5周年:04/12/01 22:50:49 ID:CxqPaVC+
>>126
それ考えたことがある。

132 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:10:48 ID:MCo93XDo
被害者のための予算が16億に対し、加害者のために500億以上の支出か……。

133 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:16:02 ID:QvNXyT/d
厳罰化ねぇ・・実際のところ長期的な効果は疑問ですな。

134 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:22:01 ID:r8VWzdlU
>132
しかもその500億は税金(ω・#

135 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:23:38 ID:7j1beoRQ
>>133
なんかこのスレ見てて、
法律関係者なのか、それとも釣りか、
それとも煽ってるのか、自分がカッコいいと思ってるのかわからんが、
厳罰化にしろって書いてるのを見るとやけにカラむ奴がいるなぁ・・。

厳罰化の人間の言いたいのは、
罰則をきつくしろとかいうのもあるが、
それよりも何よりも、被害者よりも圧倒的に優遇されてるという
現実が腹たつんだろ。なんで加害者の面倒を税金とかで出してやらなきゃいかんのよ。
被害者にだったら納得するよ。俺だってなるかもしれんのだから。

死刑とか厳罰になるといつも「抑止力に疑問」とか言う奴がいるが、
こっち側の思いとしては「抑止力」なんて関係ないんだって。
悪いことをしたら、それ相応の罰則がある。
それが当たり前じゃないのか?そうなってないから文句を言ってるだけだろうに

136 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:30:18 ID:J5SiJDLg
>>135
そうはいっても、厳罰の方が先で
被害者支援のほうが後だとか言ってるからなぁ
>>116とか。

根本的に間違ってるから指摘してるだけなのに。
厳罰化したところで被害者が減るわけでも
被害者が助かるわけでもないのに
何故厳罰化が重優先なわけ?


137 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:35:45 ID:7j1beoRQ
>>136
っていうか、じゃああんたは今の法律で問題ないと思ってるの?

>厳罰化したところで被害者が減るわけでも
ちゃいますなぁ・・。
じゃあ極端な例を出すけど、万引きをしたら100倍の賠償金と
拘置二ヶ月の刑罰を課すとなった場合、それでも万引きは減らないのか?
よく厳罰化しても犯罪は減らないというが、
それは単純に引き上げる度合いが低いだけ。
聞いた人が「ええ?そんなに変わるの?そりゃすごいわ」
ってぐらい厳罰にしたら絶対変わる。

例えば2ちゃんねるで殺人予告は前は結構あった。
でも今みたいに通報されたり、逮捕者が出てきてからも
それは減らなかったのか?

138 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:39:03 ID:1AL0EriM
まさに、「和田新法」

139 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:39:47 ID:7j1beoRQ
>厳罰化したところで被害者が減るわけでもなし

しかしこれ、君の持論なのかどうかしらんが(法律関係者?)
本当にまあ、アレだな・・。
なんていうか、「人を殺した人間を罰してどうすんの?
だってもう死んだ人生き返らないじゃん」
とか
「確かに万引きはしたけどさぁ、もう商品返したじゃん。それでいいでしょ?
もう終わったことなんだし、これ以上どうこう言わないでよ」
って感じだな・・。

なんていうか、議論にならんと思う。根本的な人間のあり方が君は違う気がする

140 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:40:45 ID:WOrefFdz
>>136
>厳罰化したところで被害者が減るわけでも
>被害者が助かるわけでもないのに

すると、逆に、軽罰化したところで被害者が増えるわけでも
被害者が困るわけでもないということになるから、
犯罪の刑罰をどんどん軽くして(極限は不処罰にして)も
いいということになるわけだが?

141 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:41:38 ID:s8fYKrcn
つーか反対した1人って何考えてんのかな?

142 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:42:32 ID:7j1beoRQ
>>141
メールで聞いてみたらどう?

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/161/161-1201-v001.htm
反 対 し た の は 民 主 党 の 平 野 達 男
参議院議員 平野たつお公式Webサイト
http://www.tatuo.jp/

143 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:43:33 ID:R0xIIfyn

死刑に反対する人間の屑や人権弁護屋を死刑にする法律の制定も希望。

144 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:44:24 ID:8zJ2uv4L
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041201k0000e040089000c.html

国士舘大学も、潰れるの?w

145 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:45:40 ID:CxqPaVC+
厳罰化が犯罪対策としては一番簡単で国民の支持が得られやすい。

146 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:45:40 ID:ZI0vFekL
特高警察があまりに強烈すぎた反動でできたのが刑訴法
確かに被疑者の人権を過剰に意識したきらいはある

147 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:46:02 ID:J5SiJDLg
>>139
なんというかすぐに人格攻撃に出るあたりがかなり
アレなんですけど、一応レスすると
厳罰化しろという感情的意見には同意できますし
全く無駄とは思いません。

でも結局は感情的なものでしかないんだよね。
それで世の中よくなったと思いたいなら
それこそ被害者を無視した独善的意見だよ。
実効性を無視した法律に価値はない


148 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:46:05 ID:ig8B7Hk9
集団強姦罪はあって集団殺人罪はないのか?

149 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:47:32 ID:DmHGsdv5
>>148
なんにでも集団属性を付けれればいいのにね。

150 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:49:55 ID:e/VLYUe7
万引きは厳罰化してないの?
まぁ窃盗になるのだろうけど…。

万引きは窃盗という意識が低いアホがいるようだから、
店舗での商品窃盗は普通の窃盗より罪を重くして欲しい。

151 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:50:05 ID:EWCYo6AR
とりあえずID:J5SiJDLg は司法板へ帰れ。
これ以上こっちの世界で恥を晒すな。

152 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:53:50 ID:tCQRawR7
現状をみたところ、犯罪者への刑罰を重くしたところで
そう、目に見えて犯罪が減るとは思えない、という意見は正論だと思える
最近の犯罪は短絡的であったり、重度の性格障害ではないかと思えるような事件も多く
そのような場合、刑罰を重くすることによる抑止力は少ないと思われる(宅間のように死刑すら望むものもある)

じゃあ、今回のように厳罰化するのは意味がないのか
そうは思いません(私はね)
犯罪者への刑罰は抑止の効果とともに応報刑として、した犯罪に対して応報として罰を与える意味も十分にあるんでないの?
それは感情論ではなく、社会的システム維持のために必要なことでしょう。

今のところ日本の刑罰は犯罪によっては応報刑として適当ではないと思えるようなものもあったのだから
今回の厳罰化は十分に現実に則したものと私は考えます。

153 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:56:37 ID:J5SiJDLg
>>137
万引き=高校生の犯罪の代表という意味で理解してOK?

万引きは立派な窃盗罪ですよ?
結局それでも厳しく罰せられないのは、社会的実体として
そう認識されているからで法律の問題ではない。
万引き→即退学でも少年院行きでもいい。
そうしないのは社会がそれがふさわしいと思ってないからだろ?
厳罰化とは全く無関係な話だ。
第一窃盗が厳しくなっても、他の罪に移るだけだ。
本質的には教育法の問題で刑法とは関係ない。

>厳罰化が犯罪対策としては一番簡単で国民の支持が得られやすい。
結局厳罰化派の本質はこれだろ。
大衆受けすることしか言わない。
中身のない野党政治家みたいなもんだ

154 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:58:27 ID:snlQ1T7G
>>153
まだやってんの?
しかし皆から指摘されてもわからない人だね
君って。

155 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:59:22 ID:rytc/skr
左翼にとって「厳罰化」というのは、国家権力の「強大化」を意味
するらしいから。

結局、そこには被害者に対する目配りはまったく無いんだよな。

何だかんだいって、量刑は感情によって左右されているわけだし、
人間から一切の感情を排除してしまったら、そこに残るのは論理
だけになる。気違いは意味不明のことをいわない。感情に左右されず
独特な自らの論理に沿った言葉だけしか吐かないのが気違いなんだよ。

156 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:00:15 ID:TJdUPFoV
>>153

>厳罰化が犯罪対策としては一番簡単で国民の支持が得られやすい。
結局厳罰化派の本質はこれだろ。
大衆受けすることしか言わない。

国民の支持が得られてることならそれをすることに何の問題が?

ここは民主主義の国にっぽんなんですが、なにか?


157 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:00:50 ID:usb6dWzy
>>153
>本質的には教育法の問題で刑法とは関係ない。

刑法と教育とは間接的には関係はあるよ。

たとえば、窃盗がいっさい刑法上不処罰だったら
教育で「盗みは良くない」と教えても、教育効果自体が
著しく現在より減るだろうね。

ある行為が処罰されるということは
ある行為を社会が容認しないという「規範」を
国民に示す効果もある。

犯罪に対する刑罰が不当に軽いという認識が
国民に広がれば、規範意識は弱まるだろうね。
その意味で、いわゆる「感情論」は、国民意識とか
教育をつうじて、結局は犯罪抑止につながるんですよ。

158 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:01:24 ID:VMBq9J/u
>>153
だから司法板へ帰れというに。
>>140みたいな都合の悪い質問には答えられないみたいだしね。
もう君はここには必要ないから。

159 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:01:28 ID:PNGYkbHj
>>33
和田はこの期におよんで女性を侮辱した、自己保身の言い訳を
しているようだな。万死に値する。

160 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:01:36 ID:Cl5hT6nz
厳罰化しても犯罪が減らないというソースはどこにあるんだろうか?
少なくとも世界的に見て重罰のイギリスは犯罪発生率が低い。

厳罰化することの弊害はなんだろうか。
弊害がないなら厳罰化多いに結構。
厳罰化によって行為規範としての側面が強化されるかされないか、
実験してみればいーんじゃないかしらんと、素人意見。

161 :名無しさん@5周年 :04/12/02 00:01:54 ID:97RIKa2a
平均寿命男42.8女44.2、平均で約43歳の時代の法定刑なんてナンセンス。
今は男女平均で約80歳なのだから、刑期はすべて一律2倍でもよい。
命の重さも当時とは違うし、民主主義・人権重視の契約時代に生きる以上、
自分同様に他者の生命人権を尊ぶことの義務・責任の重さも増しているのだから、
裏切った者に対してはさらに加重してもいいかもw

まあ、「兵士の命は1銭5厘」「とかくこの世は無責任」という、
旧軍と同じ生命感覚な自称・人権屋さんは違う意見だろうけどw

162 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:03:41 ID:J+DHtz3z
>>156
そんなのただの無責任主義だって。
教育の空洞化を無視して、厳罰化で取り締まれって
言ってるだけじゃないか。
ただの衆愚政治だろそれじゃ。

被害者支援は税金の無駄。厳罰化しないのが悪いんだから
俺たちの責任じゃない。そういってるだけじゃないか。



163 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:04:16 ID:BDz47kW/
人の話を聞かない人がいます。
そして自分の非を絶対に認めない人がいます。
これは一種の人格障害です。

聞かない→成長しない→もっと聞かない→成長しない…
という人格障害のスパイラルにはまっていきます。

164 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:04:30 ID:qDyyhROS
改正刑法、改正刑事訴訟法(刑法等の一部を改正する法律案)
反対票は、案の定協賛と斜眠ですた。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/161/161-1201-v006.htm

165 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:04:56 ID:usb6dWzy
たとえば、明日、自動車と酒がこの世からなくなるとしよう。
その場合、今日、酒酔い運転で人をひき殺した人間を
処罰するべきかどうか?

明日、自動車も酒もこの世になくなるなら
今日の酒酔い運転犯を処罰しても
将来の抑止効果はもう無いね。

その場合、酒酔い運転犯は不処罰、放置で良いのかどうか。

166 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:05:54 ID:VMBq9J/u
>>157
日本人は無宗教な人間が多いから、子供に規範を教えるにあたっては刑法の存在に頼らざるを得ないんだよな。

もっとも日本の刑法学会は「規範」という言葉自体に激しいアレルギー反応を起こす連中ばかりなわけだがw

167 :ウサ87 ◆RguUSahANA :04/12/02 00:07:21 ID:s9Dkw8r/
普通の人は犯罪なんか犯さないんだから
犯罪者なんて厳しくされようが知ったこっちゃないわけだしね。
初犯ならあるていど大目に見たとしても、再犯はきつくすべきでしょ。
3回やるようなら死刑でいいくらいだ。学習能力無いんだから。

168 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:07:34 ID:IySOelSR
>>164
やっぱり、罰が重いと革命の邪魔になるからかな。

169 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:08:25 ID:TJdUPFoV
>>165

だから刑罰には応報罰としての意味もあります。


といってるんだがJ5SiJDLgは聞く耳がないのか・・・読む目がないのか・・・脳が・・ry

170 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:10:36 ID:2Ke0AyyP
どうして厳罰化が昔に実現しなかったのか不思議だ。

厳罰化を抑えてきた勢力の衰退とオウム真理教事件の影響が大きいと見るが。

171 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:10:43 ID:J+DHtz3z
>>157
それは(法律上の)厳罰化とは関係ないだろ。
実際窃盗で1年実刑食らえば、万引きする学生はほとんど
いなくなるだろう。

そもそも窃盗は不可罰なわけじゃないんだから。
学生の犯罪なんて行政上の強制処分でも作ればいいだけの
話だし。
殺人と万引きと全部まとめて議論しようなんていうのが土台無理。

172 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:11:02 ID:2WcIlECf
J5SiJDLgは確かに一般人の考えとはちとずれてるが、
一番の問題なのは、おそらく、ではあるが、
J5SiJDLgの考えが司法の世界では正しい(あくまでの「司法の世界」ではだが)
というのが一番の問題だと思うんだが。

つまり、一般的な常識とは別の「司法的な考え」をするから、
どうしても一般人とは相容れない。
だけど、悲しいかな、J5SiJDLgのような考え方で司法は通用してる(と彼らは思ってる)

俺が一番大事だと思うのは、司法はもっと一般社会とかかわらないとあかんと思う。
判決とかを一つ一つ、どういう場でもいいからちゃんと設けて、
「司法的な考えではこうですが、一般的に見てこの判決はどう思いましたか?」
とかいう感じで、開かれた司法にしないとますますやばいと思う。
TV番組とかで、「法律的な考えはこうです!」「え〜?」とかやってる場合じゃないって

173 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:11:11 ID:VMBq9J/u
>>160
少なくとも大多数の専門家と官僚は厳罰化による犯罪発生の低下をある程度認めてるから大丈夫。
でないとわざわざ政治家の票に繋がらない刑法の改正になんて動くわけがない。
ID:J5SiJDLgみたいなキチガイは放置しておけばいい。


174 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:11:36 ID:r9W/V7iu
>>162
>俺たちの責任じゃない。そういってるようなものじゃないですか。

犯罪起こした奴の責任が、俺たちの責任なわけ?
俺たちに責任なんて無いだろうー。

175 :名無しさん@5周年 :04/12/02 00:13:21 ID:97RIKa2a
>>156
もっと言えば、日本の左翼=エセ左翼=正体はウルトラ国家主義者だから。
分りやすい例が「中共の核はきれいな核」という二重基準だが、
「社会主義国の拷問と残虐刑はきれいな刑」なのであり、
資本主義のもとでの厳罰化だから反対しているのにすぎない。
自分達が権力を握った社会主義なら生皮剥ぎ、目玉えぐり、腹割きでもマンセーするってw>人権屋

本当の左翼なら、刑罰権を国家権力が独占し、
肝心な被害者が疎外(←左翼用語)されていることを問題視するだろう。
すなわち犯罪被害者の権利がおざなりであることに怒るだろう。
それが出来ないから日本のサヨクはゴミクズ扱いされるのだwww



176 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:15:59 ID:usb6dWzy
>>171
>実際窃盗で1年実刑食らえば、万引きする学生はほとんど
>いなくなるだろう。

そうだろうね。

で、仮に窃盗の刑が労役留置1日間とか1ヶ月とかだったら、
君のいうように実刑1年の場合に比べて
窃盗は明らかに増えるだろう。

1年の刑は、1日や1ヶ月の刑に比べて、相対的に重い刑だ。
そして、より抑止効果がある。
つまり、刑を重くすること=厳罰化は、(限度はあるだろうが)
抑止効果があるってことだ。

177 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:16:11 ID:J+DHtz3z
>>165
不処罰なんてただの極論。
必要範囲での刑罰の調整までは否定してない。

>>174
つまり被害者支援は一切必要ないってことか?
厳罰化しようとどうしようと被害者支援は必要。
たとえ犯罪に関して犯罪者が100%悪いとしても
被害者を支援する制度は社会の責任だろ。


178 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:17:37 ID:rdi3lqCV

加害者の人権を!


179 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:18:30 ID:usb6dWzy
>>177
>必要範囲での刑罰の調整までは否定してない。

そうだね。で、必要範囲で刑罰を調整して、
今回の改正刑法が成立したんだろ?
何か不満でも?

>厳罰化しようとどうしようと被害者支援は必要。

それは異論はない。このスレで、それに反対する人間は
1名かそこらくらいしかいないんじゃないの?


180 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:21:40 ID:2WcIlECf
厳罰化にしても抑止力が疑問っていう奴と
本気で一度じっくり議論してみたい。
そいつの理論でいうと、じゃあ校則のない自由な学校と
校則がいっぱいで、それの取り締まりも厳しい学校が
ほとんど同じになるはずなんだが。

つうか、今思ったんだが、半年でいいから、
全ての罰則をなくして、何をしてもまったく罪に問わなかったらどうだろ。
それで今とまったくかわらない日常が続いてたら彼らの勝ち。
犯罪がめちゃくちゃ増えたら俺の勝ち。
でもこれだったら勝っても世の中めちゃくちゃで嬉しくないな・・・

181 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:23:49 ID:J+DHtz3z
>>176
万引きと凶悪犯とを同一の厳罰化で対処しようという態度がおかしい。
万引きなどは警察行政や教育の問題の方が大きいだろう。
「厳罰化」の魔法の言葉ですべて解決といってるからおかしいと
いってるだけ。
万引きを捕まえた警察がぬるいというのは同意できるが
だからといって刑務所にいれろとも思わない。
学校レベルでの処分のほうが大切だと。

>>179
俺は今回の法案には全く反対していない
俺は>>25>>116といってるからそれはおかしいといってるだけだ。



182 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:25:01 ID:usb6dWzy
>>181
>俺は今回の法案には全く反対していない
>(略

了解した。これ以上はコメントしない。

183 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:25:14 ID:97RIKa2a
さて一番の問題は実は刑務所が超満員ってことで。
で、ハンセン病施設、あれの所管省庁を移して塀と濠と電流鉄条網めぐらせて、
重刑専用のムショにしたらいいんじゃないか?
自活用の作業所や畑、病院や諸宗派の礼拝施設、
ついでに解剖台と火葬場と納骨堂まであるしw

もちろん今いるもと患者さんたちには、
もっと立派で開放的な別の施設作って、そっちに移ってもらう。
社会の無知と政府の無能のおかげでさんざん迷惑かけたんだし。

たかが病気にかかっただけで生涯閉じ込められて、
人殺しても平気でノコノコ出てこられる日本はおかしかったんだよw

184 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:27:12 ID:2WcIlECf
>>181
悪いけど、25、116の何がおかしいのかがよくわからんが、
判りやすく書いてくれない?
加害者への法整備って必要じゃないの?

185 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:31:00 ID:2WcIlECf
>>183
>ハンセン病施設、あれの所管省庁を移して塀と濠と電流鉄条網めぐらせて、
>重刑専用のムショにしたらいいんじゃないか?

俺の思ってるのは、韓国と問題になったなんて島だっけ?
魚釣島?とかなんとか。
あそこをいっそ刑務所にすればいいのにって思う。
逃げれないし、囚人にはあそこを開発したりなんとかしてもらったらいい。

または、軍艦島ってのがあるが、あそこを刑務所にしてもいい。
つうか、もう管理しなくていいから、そこに放り込んでおけば
管理とかの金もかからないし、囚人にとってもかなりキツイ状況だから、
刑務所としては一級品だと思うな

186 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:32:18 ID:VMBq9J/u
>>180
やつらは
「校則があるから取締りの対象になるのであって、校則がなければそもそも何も問題がない。」
とか言い出しかねんよ。

187 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:35:17 ID:r9W/V7iu
>>181
>>25>>116は当たり前の事じゃないの?
何がおかしい?

188 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:37:09 ID:J+DHtz3z
>>184
25は被害者の支援するのは税金の無駄から
加害者への法整備をしろ(労務所への強制収用など)
といっている。
しかし両者は並行する問題であって
どちらを「先にする」ものではないだろと言いたい


189 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:42:17 ID:VMBq9J/u
>>181じゃないが、厳罰化はもちろん是としても被害者への支援の充実は必要だと思う。
被害者に賠償を求めるには民事訴訟を起こさなければならない。その訴訟費用の捻出が出来ずに泣き寝入りしてしまった遺族もいる。
たとえ勝訴したところで「ない袖は振れない」といわれればそれまで。
江戸時代のように、犯罪者に刑罰と賠償を同時に科すようなやりかたで裁くなら話は別だけど。

190 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:42:24 ID:2WcIlECf
>>188
いや、それはわかるが、
それは彼が「こういう法案作るのもいいが、加害者に対しての法律も作れ」って
意味で、そういう思いから「先に」って書いただけで、
彼の言いたいのは、「どっちが先」がメインじゃなくて明らかに「加害者に対しての法律」ってことじゃないの?

っていうか、「どっちが先」の言葉以外には文句をつけてないってこと?

191 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:43:18 ID:V1TCQAuB
レイプから始まる出会いもあると思うんだけどなあ。
例えば夜ばいなんてレイプ恋愛の一種でしょ。
一律に犯罪ってするのには疑問がある。

192 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:49:52 ID:1TTYJZG8
>>191
夜這いは暗黙の了解があってのこと。呼吸を間違えるとあぼーん。

193 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:50:44 ID:r9W/V7iu
>>188
何を、どう読んでるんだ?
加害者からの支払い義務を法整備によって強化させろって言ってんのよ。
すべてを税金で、賄う前に。
加害者への責任を明確にして、支払い義務を強化する事でもやれよって言ってんだけどね。


194 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:51:04 ID:J+DHtz3z
>>190

彼の真意までは分からないが、とりあえず、たとえ犯罪が減少化しても
現在の被害者支援の総額は十分とはいえないと思う。

あと彼の言う労務所に放り込んで損害賠償とれるまで
働かせるという案自体には反対。
無駄に公務員を増やすだけの結果になる

195 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:52:20 ID:aJLMIdgH
和姦と強姦を見抜く人じゃないと
掲示板はむずかしい

196 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:53:51 ID:s6lsoRVY



おまえら


ヤリコン

気をつけろ

197 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:56:12 ID:HldOzvYe
江戸時代は三両盗んだら打ち首だった。
今なら2、30マソってとこか。
このくらい厳しくていいんじゃないか。

198 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:57:09 ID:VMBq9J/u
>>194
>あと彼の言う労務所に放り込んで損害賠償とれるまで
>働かせるという案自体には反対。
>無駄に公務員を増やすだけの結果になる

公務員の給料やら維持費がかかるから反対ってことか?
しかし犯罪者自身に思い知らせるという効果と見せしめの効果を考えるとそれに見合うだけの価値はあるんじゃないか。
そういう何でも数値化できる要素の足し算引き算で考えるのはよくないと思うが。

199 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:57:21 ID:J+DHtz3z
>>193
強制執行手段の改善には基本的に賛成。
しかし強制労働という方法は妥当とは思えない。
執行制度の整備には時間がかかるだろうから
とりあえず支援金増額という方法をとることは仕方ない。


200 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:58:02 ID:2WcIlECf
>>194
>あと彼の言う労務所に放り込んで損害賠償とれるまで
>働かせるという案自体には反対。

なら何か良い案考えてくれます?
反対するのなら代案をお願いします。
俺の考えでは、例えば世間に開放してもいいよ。
ただし、毎月○万円を必ず入金しろと命令を下す。
もしそれが一日でも遅れたら、即刻逮捕。そしてなんらかの
罰則。それを繰り返して三回続いたら長期拘束など。

払えないなら、その後払わせたらいい。
別に強制でなくとも。
ただ払わなかったらそれなりの目に合いますよと。


あー、眠いので俺は寝ますから、何か代案でも書いててくだされ

201 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:59:18 ID:1TTYJZG8
>>198
一億円の賠償義務があるとして、二十年なら
年収500万円相当の仕事を探してやらなきゃなんないね。

202 :名無しさん@5周年:04/12/02 00:59:35 ID:VMBq9J/u
>>199
それならば強制労働以外の強制執行手段の改善案を挙げてみてくれないか。

203 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:01:28 ID:aJLMIdgH
そもそも弁済能力がある金持ちが犯罪する事なんて
あんま無いんだから。
基地外、ニート、無職、河原者とかが大半なんだから
税金支援が一番かと。

あと執行猶予なしでGPSで24時間監視
7時までに家に帰らないと拘置所とか
外国であったでしょ。あれ参考に死体ね

204 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:02:03 ID:dXU2mn4x
少年法完全撤廃と、集団犯罪は死刑という具合に、
ヤクザ、珍葬、朝鮮総連などをこの世から抹殺できる法律を作らない
こと自体おかしい

205 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:03:13 ID:VMBq9J/u
>>201
200万×50年になってもいいじゃないか、別に。
一生かかっても社会復帰できないかもしれないとなったら少しは犯罪も減るだろう。
俺は、賠償の実効性よりむしろ見せしめのために働かせるべきだと思うね。
だから国家による犯罪者支援を削って強制労働システムを導入すべきだとは思わない。

206 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:03:40 ID:r9W/V7iu
加害者の立場になると、つまり…
『俺達は何をやっても、被害者への賠償は国がやってくれるんだからいいだろ?
俺達への責任を問うような事はするな。国が十分にやってくれるんだから、それでいいだろよ。俺は刑務所出れば美味いもん喰って幸せな生活しますんで!サラリーマン諸君!俺の為に一生懸命に働いて税金を納めてちょーだいな』
こう言われてるようで悔しいよ。

207 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:05:24 ID:h9oEomBa
それよりはやく3ノックアウト制(だっけ?)を適用して欲しいな
どんな軽犯罪でも3回繰り返すと終身刑

208 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:06:06 ID:aJLMIdgH
>>201しょうがないよ。
どんな立派な法律作っても漏れるとこはでてくる

209 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:07:50 ID:q6+xTRHT
>207
ノックアウトなら1回でいいだろw

と俺も大人げないな。

210 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:08:03 ID:r9W/V7iu
>>205
禿〜しく同

211 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:12:26 ID:31xzCWxh
>>170
ねぇ。まったく。最近といえるほど最近で力失ったのは社民党か?
誰の横槍差し金陰謀根回しで法改正が遅々として進まないのか。

212 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:13:36 ID:X07NaNcJ
>>207
税金の無駄が多すぎる
見せしめや、必要以上の再犯防止策のために何十万人も刑務所に入れるような余裕は
日本にはないし、深刻な労働力不足を招きかねない

213 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:16:35 ID:JlwvQNQK
>>212
刑務所不足はまだしも労働力不足になるほど犯罪者が多くなるとなると、
刑法ではなく社会政策に大きすぎる問題があると言わざるをえんな。
どんなに厳罰化しても問題は解決しないぞ。死刑多発で人口が激減するだけだ。

214 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:17:05 ID:2iQDJGrj
業過致傷で3000万の損害が出て、起訴されて有罪になったら強制労働、
起訴便宜で不起訴になったら普通の民事で損賠か。


滑稽だな。

215 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:18:14 ID:r9W/V7iu
>>212
遠方の島に犯罪者のみが生活する島を作り、そこで自給自足の生活をやってもらうとかは?
いや極端な例だけどねw

216 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:20:49 ID:VMBq9J/u
>>214
起訴猶予になる程度の犯罪なら、たとえ起訴されても執行猶予がつく可能性が高いからそんなに滑稽な差が生じることにはならないと思いますが。

217 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:25:06 ID:r9W/V7iu
賠償責任を果たさない加害者は北朝鮮に労働力として売るとか。
1円にでもなればいいよ。

218 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:25:11 ID:J+DHtz3z

強制労働案の細かいところが分からないからなんともいえないな。
凶悪犯のみの特例とするのか、すべての刑法犯にするのか
民事も含めてすべての強制執行に適用するのか。


219 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:28:35 ID:3Y8w2zao
>>215
たしかオーストラリアはイギリスの流刑者の島だったよね。

220 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:29:39 ID:1TTYJZG8
>>218
民事でやったら憲法十八条違反

221 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:30:49 ID:NTTK95jI
今までのやつらにももちろん適応だろ
おわったやつらもにもな

ゴミ屑にはいつでも罪を与えろ

そうしろ


やれ



222 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:31:18 ID:J+DHtz3z
>>220
それを言い出したら刑事事件に限っても憲法違反だろ。
実質的に無期懲役と変わらんだろ。

223 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:35:52 ID:uF8+PSXN
やっぱり罰金制度を充実させた方がいいと思うな。
殺人は一億円とか、詐欺は推定被害額の3倍とか、
大量に廃棄物を捨てた人は3億とかね。
労役させられてかわいそう…と思う人は、
かわりに罰金を払ってあげればいいし。

224 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:36:21 ID:1TTYJZG8
>>222
「犯罪に因る処罰の場合を除いては」と書いてあるから、セーフっぽい

225 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:41:20 ID:J+DHtz3z
>>224
でも著作権法違反で賠償1億とかになれば、
懲役1年、強制労働1万年とかになるぜ。

強制労働部分は「犯罪の処罰」とはいえんだろ。
金持ちならスルーできるから。

凶悪犯限定で、いろいろ操作すれば理屈を付けられれなくもない気はするが

226 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:44:42 ID:wtVavjJg
参議院のHPで採決の様子見たけど、反対1が出たとき笑いすぎw

227 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:47:12 ID:r9W/V7iu
>>225
金持ちも貧乏も犯罪により逮捕されれば財産総没収とかにするとか。
それを被害者支援へ回すとか。

228 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:47:44 ID:VMBq9J/u
>>225
金持ちがスルーできるから強制労働が犯罪の処罰にならないという理屈はおかしいと思う。
金がない犯罪者についてはまさに犯罪の処罰として強制労働させるわけだから。

まあ、強制労働させる犯罪の限定は必要でしょうね。

229 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:49:50 ID:1TTYJZG8
>>225
>強制労働部分は「犯罪の処罰」とはいえんだろ。
そうね。処罰としての金銭賠償とかなんとか、そんな理屈でも発明するかなw

230 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:49:55 ID:uF8+PSXN
どぶろく作って人って、罰金が払えなくて労役してたんだよな。
この程度の犯罪で強制労働ってのはどうかと思う。

231 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:54:44 ID:1TTYJZG8
>>230
労役場留置といって、罰金を払えない人は働いてもらいます、という制度が現行法でもあるの。
で、いま問題になってるのは、刑事罰としての罰金じゃなくて、民事的な損害賠償義務を強制
労働で償わせようと言うことなので、ちと話が違ってくる。

232 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:55:02 ID:r1rWZPYC
刑事政策を中国や北朝鮮並みのレベルにしようと主張する人たちが集うスレはここですか?

233 :名無しさん@5周年:04/12/02 01:55:51 ID:2AtkQSGa
少年法は?

234 :ウサ87 ◆RguUSahANA :04/12/02 02:06:55 ID:s9Dkw8r/
>>232
中共は嫌いでも、焼き物や料理みたいな文化やパンダまでもを
否定したりはしませんよ。
重罰化についてもいいところは見習いたいですな。

235 :名無しさん@5周年:04/12/02 02:10:43 ID:J+DHtz3z
凶悪犯罪などに限定して裁判官が、特殊な処置を宣告して
毎月収入の報告&一部の振込みを義務化させて
報告義務違反を刑法犯化くらいが落としどころか。



236 :名無しさん@5周年:04/12/02 16:27:16 ID:Vv6YQJLo
どんどん厳しくいこうよ厳しく。
それくらい日本の民度が低いんだから

237 :名無しさん@5周年:04/12/02 18:32:08 ID:NvGJc2em
厳罰化に異議有り!

238 :名無しさん@5周年:04/12/02 18:34:30 ID:+ENeTXzc
ばれるのを恐れた犯人が口封じに殺してしまうとか

239 :名無しさん@5周年:04/12/02 18:42:23 ID:7Wxfue/3
損害賠償不払いを刑事処罰すればいいだろ

240 :名無しさん@5周年:04/12/02 18:53:07 ID:9JsvLLlj
別に現行法でも民事起こして、損賠取った上で、強制執行かけて、
加害者から財産を搾り取ることはできなくはないと思うのだが。。。

241 :名無しさん@5周年:04/12/02 19:00:17 ID:LJR2QLey
厳罰化より警察官増員したほうが犯罪は減ります。

242 :名無しさん@5周年:04/12/02 19:04:03 ID:5Xz/DTrQ
これでこころおきなく失業して生活保障にありつけるな
ありがたや

243 :名無しさん@5周年:04/12/02 19:35:09 ID:r9W/V7iu
>>242
どういう意味?w
被害者?

244 :名無しさん@5周年:04/12/02 21:34:43 ID:LJR2QLey
犯罪被害者が利権化することの隠喩の皮肉だろう。


245 :名無しさん@5周年:04/12/02 22:25:33 ID:VMBq9J/u
>>240
裁判費用があればな。そして相手に十分な財産があればな。

246 :名無しさん@5周年:04/12/02 22:38:54 ID:3otO7h7b
重罰化するのだったら刑務作業で甘い汁吸う外郭団体を何とかせよ>法務省

247 :名無しさん@5周年:04/12/02 23:21:04 ID:ykvJR8tr
新潮社の工作員じゃないけど(創価学会批判は応援するけどな)この本の主張はどうよ?

罪と罰、だが償いはどこに?
中嶋 博行 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/410470301X/qid=1101996980/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-6331722-8212354
ttp://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/470301-X.html
 ひとつは、刑事と民事に分かれている現行の裁判を、刑事に民事を併合させるかたちで一体化
するということ。これなら判決のとき裁判官は、被告に対して「懲役×年」と言い渡すと同時に、
「被害者に×円を弁済せよ」と命じることが可能になる。民事裁判で払われてきた原告=犯罪
被害者の膨大な時間と費用は極端に少なくなるし、O・J・シンプソン事件のように、刑事ではシロ、
民事ではクロと出た奇怪な判決を招来することもない。
 いまひとつは、判決に従って受刑者に「かならず弁済をやらせる」ということ。そのために民営
刑務所をつくり、各企業の工場を設置し、決められた弁済が終わるまで受刑者に働いてもらう。
それについては国の機関が責任をもって最後まで監督する。

248 :名無しさん@5周年:04/12/02 23:25:15 ID:esXc1kep
>247
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575234672/
この本思い出した

249 :名無しさん@5周年:04/12/02 23:32:04 ID:3otO7h7b
「犯罪は社会全体が負うリスク」という考えを持ってある程度は税金で被害者救済するという
考えを持つ必要があると思う。

250 :249:04/12/02 23:35:00 ID:3otO7h7b
という考えを持って→で

251 :名無しさん@5周年:04/12/03 01:17:29 ID:zSpVPQV9
国が被害者に補償をしたら、
国がその限度で、加害者に対する
損害賠償請求権に代位できる、というふうに
すればいいだけ
実際に回収できるかどうかは別として

現に健康保険では既にそういう制度になっている

犯罪者に怪我させられた被害者は、健康保険で
治療を受けるわけだが、健康保険組合は
その費用を犯罪者に請求する権利を得るように
なっている

252 :名無しさん@5周年:04/12/03 02:01:47 ID:+ppoYqnB
公務員倫理方も制定しよう。
公務員が犯した犯罪については時効を認めない。
国費で賠償金が支払われないよう、懲役刑にする。

253 :名無しさん@5周年:04/12/03 17:51:29 ID:3mIKQZF8
重罰化?遅いっつーの! !
せめて20年も30年も早く成立していれば・・・・・


254 :名無しさん@5周年:04/12/03 17:53:05 ID:n0d00md+
なぜか朝日新聞が大反対する悪寒

255 :名無しさん@5周年:04/12/03 18:57:20 ID:BpoTMBVd
第161回国会
2004年 12月 1日
投 票 結 果

案件名:犯罪被害者等基本法案(衆議院提出)

投票総数 233   賛成票 232   反対票 1

      賛成 反対
民主党       ●  平野  達男
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/161/161-1201-v001.htm


平野 達男
「守るべきは加害者の社会復帰であって、要するに被害者が欲しいのはお金である。こんなのが施行されると加害者の社会復帰が困難になる」

(なぜ反対したのかという質問に対し)

256 :名無しさん@5周年:04/12/03 20:19:27 ID:Bm2FDKc/
>>255
晒しageケテーイ

257 :名無しさん@5周年:04/12/03 22:41:40 ID:ClHn3BH3
誣告罪こそ超重罰にしろよ。
中木寸 辛子、今も平然と暮らしてるんだろうな。

258 :名無しさん@5周年:04/12/03 22:49:54 ID:aEzdF3Mx
政府は、犯罪民族チョンをビザなしで入国させるのだから、犯罪の被害者に
対して責任をとるのは当然だろう。

259 :名無しさん@5周年:04/12/03 22:54:44 ID:Zx7neQdv
少年法は温存ですかそうですか。

260 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:17:45 ID:ELiDT4M+
とりあえず現在の刑法の罰則規定は
損害賠償を刑に含まないことを前提にして決めてるわけだし
加害者に賠償責任を負わせた場合って
懲役期間を短くするとか調整しねえとバランスとれねえんじゃねの?

そんでそれをすると…金持ちは実質刑が軽くなるとか洒落にならねえ話になる気が・・・

犯罪者に人権はねえのでなにをやってもいい懲役等そのまま賠償させる
とかいう話で済ませるのは勘弁な

261 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:10:49 ID:pM0vHGta
重罪化はいいことだと思うよ。
軽い罰則は、犯罪を犯してしまった人に対しても
かえって気の毒な結果になるんだよ。
10年懲役を受けたって、今では十分再起できる。
つまらん道路作るかわりに刑務所作ればいいよ。

262 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:24:55 ID:pM0vHGta
いまの社会は、社会の中で何が許されて、
何が許されないかを明確な形(例えば体罰)で
教えておくことを怠っているんだよ。
だから普通の子がいきなり重罪を犯し、気が付いた
ときには、人生が終わっていたというような無惨な
ことになるんだ。

263 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:27:42 ID:oXank5B1
>>164
強酸と邪民は反対した「理由」についてどうコメントしてるの?

有期刑上限引き上げ
集団強姦罪などの創設
「時効」延長

どれが気に食わなかったの?もしかして全部?w

264 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:41:51 ID:1faIaPh1
おまいら重罰化がどうのこうのと言ってるが自分が警察にキップ切られたり
オービス光らせたりしたらブーブー言うんだろW

265 :名無しさん@5周年:04/12/04 02:30:59 ID:4EJ1iz/H
男女平等にね。女の痴漢やのぞき事件が多発してるのだからね。
この前も野球選手の合宿所に潜入してキスを迫った女がいたね。
新人選手の銭湯をのぞきにきた馬鹿女もいた。
男だったら現行犯で逮捕なのに厳重注意で放置。

男女平等を徹底してください。

266 :名無しさん@5周年:04/12/04 11:17:46 ID:HR6kLNhi
>>255
平野ってあのケイ博士に関して総理と珍問答したやつでしょ。
やっぱり真性の電波だったか・・・・
つーわけで晒しage

267 :名無しさん@5周年:04/12/04 11:26:30 ID:JIgvpkLl
将来は、殺人罪の時効が廃止になると思う?

268 :名無しさん@5周年:04/12/04 11:46:52 ID:epaPydDt
>>255
その理由についての平野発言のソースありますか?

269 :名無しさん@5周年:04/12/04 14:48:59 ID:F+2ahON2
>>268
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E7%AD%89%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88%E3%80%80%E5%B9%B3%E9%87%8E%E9%81%94%E7%94%B7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

試しに検索してみたけど、まぁ香ばしい人ですね。

270 :名無しさん@5周年:04/12/04 16:18:38 ID:P+JxqCiN
20年以上の懲役はどのような場合に適用されるのだろう。
本当に悪質な殺人だと死刑か無期懲役で対応してきたのだが。

271 :名無しさん@5周年:04/12/05 19:11:47 ID:KJNZ2n4g


国士舘大学=創価学会の犯行
http://www.sankei.co.jp/news/041201/sha076.htm


濱野が人気のない公園に呼び出す(「町田を歩けなくしてやる」と脅迫して呼び出す)

濱野が少女をレイプ(待ち伏せしてた仲間(笹川)と一緒に集団レイプの可能性も?)

放心状態で抵抗不能の女の子を、濱野と笹川が(車で?)笹川の6畳1間のマンションへ運ぶ

携帯メールを大量に送信し仲間を呼ぶ。

実際にマンションに集合したのは20人。濱野ら到着の前に既に7、8人が待ち構える。

見張りをつけて20人で集団レイプ(実際に強姦したのは15人。5人は見物)

当然4人目で失神するも、ローションをつけて続ける(この辺りも常習性をにおわせる)

その強姦の様子を携帯で撮影。画像が残る。

妊娠or膣に大きな裂傷。

PTSDのために、吐き気や眩暈、過呼吸などで苦しむ。登校拒否。

不審に思った母親が事情を聞く。警察へ通報


272 :名無しさん@5周年:04/12/05 19:13:36 ID:xpctRvLp
ビデオテープの爪を折ったことは無い。

273 :名無しさん@5周年:04/12/05 19:53:18 ID:Hk1qhU7k

        ●●●国税OBとマスコミの癒着●●●

○河村(た)委員 私はやります。これ、命をかけてやっているんです。
この問題、実はタブーだったんです。あと、検事総長、検事長の問題もあ
ります。それからマスコミも汚染されています。言いますから、事実を調
べましたから。だれも質問しなかった、ほとんど。だから、私、命がけで
やっているから、納税者を守るために。

マスコミも汚染されています。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/154/0018/15402130018009a.html


274 :名無しさん@5周年:04/12/05 19:57:56 ID:nLn9qjp6
人身売買がどうたらってのは無いの?

275 :名無しさん@5周年:04/12/06 02:13:03 ID:YavvAgYn
人体に危害を加える傷害罪には罰金刑があるのに、窃盗罪・詐欺罪などの
経済事犯には懲役刑しかないという不均衡さも変えるべきだった。

276 :名無しさん@5周年:04/12/06 16:29:01 ID:J5akV5lO
>>275
確か法務省は何年後かに刑法を全面改正する予定だったのだが
スーフリなどの事件によって厳罰化するべきところだけ先に改正したと
新聞で読んだ。
だから何年後には現在より軽くすべきところは軽くするのだろう。
そのときに死刑制度も議論するらしい。

そのときには司法取引も導入してほしい。

277 :名無しさん@5周年:04/12/06 16:32:31 ID:t8JdNBax
だから、少年法を廃止せんと。。。
少年法廃止すれば、集団強盗罪で一網打尽!

278 :名無しさん@5周年:04/12/06 16:59:43 ID:r3B2NFvJ
少年法は適用するかどうかの審議を一件毎にやってくれ。
年齢だけで無条件に適用すんのは馬鹿。

279 :名無しさん@5周年:04/12/06 17:59:57 ID:Bc49yDcf
>>257
誣告罪? なんて読むの

280 :名無しさん@5周年:04/12/07 17:51:37 ID:d6dMOA28
18歳から風俗で働ける都や県は罰則も18歳から成人と同じ扱いにすべき

281 :名無しさん@5周年:04/12/07 17:58:17 ID:mlwCGX//
>>279
ぶげん
わざとうそをいうこと

だそうだ

282 :名無しさん@5周年:04/12/07 18:01:29 ID:DWEX+y3S
和田特別法とか、スーフリ新法と呼ばれるのかな。

283 :名無しさん@5周年:04/12/07 18:07:55 ID:cxyzKWM7
これから寒くなるからな
すぐでてこないとならんと
また被害者をだすことになる
一度で何度もおいしい刑務所生活ができるのは
おれにとっての最大の社会保障だな
いやありがたいわ

284 :名無しさん@5周年:04/12/07 23:37:52 ID:PvQvCPTc
>>279
マジレスすると「ぶこく」。
無実の人を偽の罪で訴えることだよ。


285 :名無しさん@5周年:04/12/08 06:53:18 ID:6V60GqXz
これでなにかしでかさなきゃならなくなっても
あとで国が手厚く身柄を補償してくれるってわけか
安心して夜もねれるようになったな

最高だな、小泉のセーフティーネット

だいたい犯罪者の動機の大半は
刑務所での生活保障えたさで犯罪を犯す
つー世の中だからな。

よくやった!

286 :名無しさん@5周年:04/12/08 23:13:33 ID:+nK0KycB
18歳で運転免許取得できるのなら18歳で死刑も可能にすべき

287 :名無しさん@5周年:04/12/09 00:15:44 ID:EUnD9VBM
>>286

今でも可能ですが、何か?

288 :名無しさん@5周年:04/12/10 11:37:52 ID:AXOiYSjG
性犯罪者は去勢と言うことでどですか

289 :名無しさん@5周年:04/12/10 17:56:15 ID:aRais3yT
犯罪重罰化の波紋
http://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=kiji&Base=13000&Fx=0

厳罰化のねらい
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/I37.htm

目次
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/I.htm

290 :名無しさん@5周年:04/12/11 11:47:14 ID:UTA9o7o1
>>282
例の大学生達が初適用なら、週刊誌はそう書くだろうね。

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