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【社会】「霊がついている」 通行人だまし除霊詐欺、二審も主犯格に懲役7年

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:04/12/01 11:23:13 ID:???
★「除霊」詐欺、二審も主犯格に実刑判決 東京高裁

・東京都内や横浜、千葉の駅前などで通行人に「霊がついている」などと
 声をかけ、信じた人から「除霊代」名目で金をだまし取ったとして、組織的
 犯罪処罰法違反(組織的詐欺)の罪に問われた無職宮崎俊一被告(57)の
 控訴審判決が1日、東京高裁であった。植村立郎裁判長は「宗教的行為を
 装った典型的な詐欺」と述べ、懲役7年とした一審・横浜地裁判決を支持して、
 被告側の控訴を棄却した。

 判決によると、宮崎被告は男女8人=いずれも一審で有罪判決=に指示し、
 駅前などで通行人に「首についている霊をとらないと、あなたの足が
 なくなってしまう」などと声をかけさせ、00年12月〜02年3月、47人から
 計約3700万円をだまし取った。

 http://www.asahi.com/national/update/1201/013.html

2 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:23:31 ID:U9ohiTY0
このレスで、おれの今日の予定が決まる わくわく

下二桁めの秒   下一桁めの秒
0基地外と     0首吊り
1妹と       1セックス
2好きな子の前で  2オナニー
3谷亮子と     3飲み会
42ちゃんねるで  4泣く
5両親と      5ぬるぽ
6DQNと       6デモ行進
7友達と      7叫ぶ
8隣の人と     8北朝鮮に行く
9ひろゆきと    9結婚を前提に告白


3 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:24:39 ID:vcnb4KgM
うほっ良い判例

4 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:29:45 ID:RDBH+bGl
>>10
うわお前背中にひろゆきが憑いてるぞ

5 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:33:02 ID:kNMikkxP
通行人から3700万円だまし取る能力があったら
営業やればトップクラスの成績残せるんじゃないか

6 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:33:55 ID:PnNWXCHz
>>4
藻前の背中に浅田農園産の鳥の霊がッ!!

7 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:34:11 ID:SdK+JwFv
頭の弱い人を食い物にする奴は最低だ。怒りが込み上げてくる。

8 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:47:32 ID:iJs80Dda
「ウンコがついている」 通行人だまし除糞詐欺、二審も主犯格に懲役7年


9 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:52:35 ID:f3vPZF2Z
>47人から計約3700万円をだまし取った。

ということは、1人当たり約80万円。
すごいねー、もってるねー。


10 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:58:50 ID:SdK+JwFv
>>8

それ、アフリカじゃありふれた詐欺の手口です。

11 :名無しさん@5周年:04/12/01 11:59:05 ID:VoxMKDy4
宗教と詐欺の違いは?

12 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:00:39 ID:dD2yIwco
えーかげん細木も取り締まって欲しいところだが。

13 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:06:16 ID:xTbWNGU4
よくわからんが、「除念」して「高額な報酬」を得たわけだろ?
なんの問題があるの?霊媒師はみんな詐欺師扱いてこと?

14 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:07:33 ID:u3H80thV
騙されるほうも騙されるほうでは?
草加やエホバがこぞって勧誘に来るぞ、間違いない。

15 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:08:47 ID:IeFBnP5M
細木のテレビなんか見てる馬鹿も同罪

16 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:12:43 ID:Bym6+Q8O
つまり宗教は詐欺だと司法が判断したわけだ

17 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:16:21 ID:FugaDLDV
七年は重いな。人殺してもっと軽い奴他にいるだろ?

18 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:17:23 ID:wBDFUdWw
どう考えても騙された方がアホ

19 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:21:21 ID:UP89i7+V
騙されたバカにも何か罰則を作れ。
バカ過ぎるだろ、いくらなんでも。


20 :QN ◆lG6XR9pj.U :04/12/01 12:21:32 ID:wWPaE/3O
通行人に「首についている霊をとらないと、あなたの足が
なくなってしまう」
…昔公園で真※のおば様数人が、新人の信者らしき女性に
「ほら!体が楽になってゆくでしょう」
と数人で気合をこめながら<手がざし>をされていたのを
思い出したよ。

21 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:22:26 ID:vcnb4KgM
宗教法人格
をもってないから詐欺なのかな

22 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:22:44 ID:WHAa6om7
霊は万物の内なる不思議を表す昔の人のブラックボックス用語、訓読みはくしび
魂は肉体の死後のその人の生き方や精神をあるように扱うときの、日本での魂の不死と輪廻感覚を言葉にした物。

江戸時代はやった幽霊談話の延長ごときで詐欺られてんじゃねえよ。


23 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:23:31 ID:fTW1Jju5
子殺しが懲役3年に執行猶予まで付いてるのに
わけ分からん

24 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:31:10 ID:BOr5P4aW
細木教子がやっているのも、同じような事じゃないの。

25 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:32:32 ID:0hFHRW+g
除霊と宗教の区別がつかないヤツはもっと宗教の勉強せい。

26 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:33:02 ID:UFjBT9S6
誰か>>2にコメントしてやれよ

27 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:35:16 ID:cfr/xzY4
自称霊能者を擁護する気はさらさら無いが、司法に文句を言うと
葬式の成仏や読経とたいした違いは無いのではないだろうか。

28 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:35:49 ID:87SPGzgZ
被害が出てからじゃ無いと逮捕出来ないってのがな・・・・・・・・・ 
年末に成ると、点検詐欺とか、来るよな・・・・・
捕まえて欲しいのだが

29 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:37:26 ID:Bym6+Q8O
>>25
宗教は詐欺
除霊は人助け

30 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:38:24 ID:nl6bOXrt
戒名って
霊感商法とは違うの?

31 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:38:37 ID:0hFHRW+g
>>27
あんたが死んでも葬式はしなくていいんだな。

32 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:43:41 ID:3n3bnwBX
国内最悪霊感商法は葬式仏教だろうな。

33 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:46:41 ID:0hFHRW+g
>>32
うちの宗派(仏教)ではいわゆる霊などないといってるけどね。
仏教で霊の存在を説いている宗派があるなら教えてくれ。

34 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:52:30 ID:cfr/xzY4
>>31
俺としてはイザナミに御向うのに守り刀一本持っていければそれで十分だよ。

35 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:53:59 ID:37lSgEsh
結論:創価学会はカルト

36 :名無しさん@5周年:04/12/01 12:58:30 ID:DjXKb2vV
霊がついてると言われたら
ほら今あんたのほうに移ったよって言ってやる

37 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:02:31 ID:wBDFUdWw
>>33
国内の葬式仏教がぼったくりの生臭だらけなのは事実だろが

38 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:04:15 ID:0X6RrLUJ
宗教なんて全てインチキ

靖国の英霊なんて言ってる奴は基地外

39 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:28:10 ID:ZnQ6gBdY
たまに大乗非仏教、死体なんか山河に流すか魚にでも食わせろという原理主義者がいるよな。

40 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:50:44 ID:88PN0V8v
>>33
仏教は、宗派によって死んだ後仏になる道筋がちょっと違うだけで、基本的には
霊魂はすぐに昇天するんだよな。
日本で一番宗家が多い浄土真宗だと、死んだ人はすぐに仏になるので、先祖の
霊が祟りを、なんてのは笑止千万だそうだ。

41 :名無しさん@5周年:04/12/01 13:52:28 ID:KQ48o8bT
>>39
墓に数千万円もかける奴よりはまともに思える。

42 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:14:03 ID:4xSVImom
こんなので騙される奴がおるのか
こういう連中がのさばるわけだ。

43 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:16:26 ID:bX3ftFRQ
>00年12月〜02年3月、47人から計約3700万円をだまし取った。
1人当たり80万、1ヶ月辺り3人、9人でやって月に240万ならまぁ暮らせるなぁ。


44 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:19:38 ID:q9TuZk2i
カッポーで旅行に行くと必ず婆の集団が「写真とって!」というので
霊感が強いので霊が写りますとかっていってやろうとおもう

45 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:28:00 ID:uRpbORM1
TVに出てる霊能者も全て取り締まれ

46 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:28:17 ID:ZY5vlWvB
同じ朝日とは思えないな。

http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/

47 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:33:59 ID:rvN1NJly
駅前で「あなたの血は汚れています」と言われましたが何か?

48 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:39:03 ID:0hFHRW+g
だまされるヤツが居るから成立する犯罪の典型。
宗教に対する無見識。無知な日本人を利用して
金儲けするメディア。似非宗教団体。

江戸時代じゃないんだぞー。
いい加減目覚めてくれ日本人。

49 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:41:48 ID:QWpqnVzK
江戸の頃からずっと
新興宗教にだまされ続ける民族だと思う

50 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:43:10 ID:njL6dM4P
>>20
されていたのはただの通行人だと思う。
自分も何回か断っても逃げられなくて
されたことがある。
(よくバス待ってるときにやられた)

新人の信者かと思われていたら嫌だ。orz

51 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:45:03 ID:FQ3+k87u
昔、駅前に「あなたの幸せを祈らせてください」って基地外が、よく出没してたな。

52 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:45:20 ID:z/adXWm9
>>2


53 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:46:20 ID:52pNPtzt
細木氏ね

54 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:47:34 ID:amO76pty
仏教では、輪廻転生と説いているんだから
霊なんて、そもそもいない
死ぬのは寝るのと一緒
朝、起きるのが生まれるといって
夜中(死ぬ時)を涅槃の時という

55 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:49:26 ID:eJK2+2rf
瀬戸内寂聴も在日チョンのような気がしてならないのだが。
あの小さな目は日本人のそれじゃない。

56 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:49:34 ID:9SA/PjeX
こういうので上手くセクスにもって行けないかなぁ〜。


57 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:51:56 ID:c7lE8hog
こういう小悪党は又吉イエスに地獄の火の中に投げ込まれちゃえば良いさ。

58 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:56:13 ID:sqLIhJv5
織田無道

59 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:58:30 ID:bHU5rdpO
なんでこんなので騙される馬鹿が金持ってるの?
教えて騙すのが上手い人。

60 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:58:33 ID:7dwcBswK
俺とセクスしないと取り頃される

61 :名無しさん@5周年:04/12/01 14:59:54 ID:c7lE8hog
>>54
「仏教では」というけど、でも浄土宗やら真宗やらは輪廻を否定してるんじゃないの?

カルトと宗教の境界は実に微妙ではあるな。
個人的には現代社会における宗教なんぞ総じてペテンに等しいと思ってるのだけど。
で現代において昔の宗教の役目を担っているのはサイエンスに他ならないと思う。
いま現在「宗教」と呼ばれているものは出来た当時は最新の知見に基づいて組み立てられた思想や知識の体系だっただろうからね

62 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:00:02 ID:JAIRbJF2
片や懲役七年、片や政権与党。

63 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:09:54 ID:DFz++oIB
もう日本では宗教ブームは起きないだろうな。

20世紀末に、オーム・幸福の科学・コスモメイトなどが散々問題起こして、
宗教はインチキ金儲けだ、ってことがばれたからね。

64 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:10:54 ID:c7lE8hog
「血をキレイにするから目をつぶってください」という奴が良くいたけど
あれはスリの手口に応用されそうな気がするよ。
目をつぶってる隙に相棒がバッグの中から財布をコッソリ抜き取るとかさ。

見知らぬ人間の前で頼まれて無防備にも目をつぶるなんて
平和ボケした日本以外では考えられないことだと思うのだけど。

65 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:12:44 ID:+SwMrHzR
この裁判官は地獄行く

66 :名無しさん@5周年:04/12/01 15:30:18 ID:oYshR1vN
>64
あれって、祈る方も目をつぶるんだよね。
それを逆手にとって、「はい」と言い、祈り始めたところで
そーっと移動して隠れてしまい、一人祈り続ける信者を
物陰からヲチするというのが、学生時代、流行ったw

67 :名無しさん@5周年:04/12/01 16:49:34 ID:urAonNo0
>>55
白人から見たら
皆同じね。


68 :名無しさん@5周年:04/12/01 17:38:35 ID:uRpbORM1
>>66
信者がかわいい娘だったら、
目を閉じてください 
はい
祈り始めたところでぶty

69 :名無しさん@5周年:04/12/01 17:39:32 ID:fpK4g+Qh
っつーかコレ逮捕だったら霊能者全員逮捕じゃん。

70 :名無しさん@5周年:04/12/01 18:04:26 ID:0hFHRW+g
自分から相談に行くヤツと向こうから来るヤツは意味が違うよな。
どちらにしてもだまされるヤツはアフォに違いはないが。

71 :名無しさん@5周年:04/12/01 18:25:23 ID:c7lE8hog
憲法で保障された信教の自由を悪用して楯にしつつ
私利私欲を図ったり反社会的な言動を重ねるクズどもがワンサカいるからな。
共産主義は大嫌いだけど宗教を指してアヘンと言ったのは名言と思うよ

あと超能力者とか霊能力者を持てはやす民放に対しても同様の対応をしてほしいな。
放送免許を取り上げたうえ是非とも組織的犯罪処罰法で検挙してくれ。
霊能力やら除霊やらをダシにして組織的に大金を受け取ってるワケだから
影響力の大きさまで考えたら今回のようなケースより考えようによっては悪質。
テレビに出てる星占いの糞バアアはサッサと天罰に当たって氏んでくれ。

72 :名無しさん@5周年:04/12/01 21:52:15 ID:iYnfvalL
宗教=詐欺

73 :名無しさん@5周年:04/12/01 23:09:44 ID:Z8RSKLe5
>>65はワールドメイトの魂苦死泥棒

74 :名無しさん@5周年:04/12/02 02:59:17 ID:7aqqLLRd
「祈らせてください」系で家に来る奴いるよな。
あれ、どう断ればいいものやらいつも困る。

75 :名無しさん@5周年:04/12/02 03:01:46 ID:LMo04bpL
>>2

76 :名無しさん@5周年:04/12/02 03:04:58 ID:MQHmuL21
除霊してあげる

謝礼を貰う

犯罪

意味不明



77 :名無しさん@5周年:04/12/02 03:05:13 ID:USFsUZc3
犯人の名前は細木数夫って言うのか?

78 :名無しさん@5周年:04/12/02 03:44:09 ID:MuSjDj8+
>>54
> 仏教では、輪廻転生と説いているんだから

おいおい。仏教は輪廻転生は説かないよ。


79 :名無しさん@5周年:04/12/02 03:53:05 ID:oPOqhutd
脅して金取ってるんだから詐欺よりも恐喝罪に問うべきだな。

80 :名無しさん@5周年:04/12/02 03:55:48 ID:AubcfDn+
また仏教屋か

81 :名無しさん@5周年:04/12/02 04:09:55 ID:DHc38Xr3
こんな詐欺ごときで懲役7年?
人殺して10年ちょい。

日本の司法は能無し揃いだな。

82 :名無しさん@5周年:04/12/02 04:11:05 ID:6qIjlvuQ
霊がついてると言われたら
「オレのスタンドだ」と言い返す

83 :名無しさん@5周年:04/12/02 04:27:04 ID:yAIypBUN
いつもはどこからともなく涌いてくる、霊信じてる連中が大人しいな。

84 :名無しさん@5周年:04/12/02 04:35:56 ID:k+XvuG4M
>>11
被害者としての認識かな?

85 :名無しさん@5周年:04/12/02 04:48:47 ID:v2ARXOEW
カネ払ったやつは、、、なんつーかすごい馬鹿だな。

86 :名無しさん@5周年:04/12/02 05:05:59 ID:iZ/M5mF+
>>1
>組織的犯罪処罰法

いつのまにか、こんな刑法が出来てたんやな。

この事件の被告って、統一協会員か?

87 :名無しさん@5周年:04/12/02 05:18:34 ID:LH2gkFhS
騙される奴がいる事に驚きだ。

88 :名無しさん@5周年:04/12/02 09:08:31 ID:OtlKkA8r
家相や風水を妄信している連中にはあきれるが
それを商売にしている奴らには反吐が出る。
こんな奴らをもてはやす世の風潮が問題だ。

宗教と偽宗教、除霊詐欺を同一視するような無知な人間も同罪。


89 :名無しさん@5周年:04/12/02 09:10:06 ID:gtbOQ8Q+
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ < `д´><    > キムチくさい
  ||   (    )|(    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  <n `д´>n   > でもキムチついてない
  ||   (ソ  丿|ヽ   )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r<    <n`д´n> キムチついてないのにキムチくさい
  ||  ヽ    |(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

90 :名無しさん@5周年:04/12/02 09:10:12 ID:ROPev5u2
霊なんて単なる脳の電気信号が生み出す妄想だし

91 :名無しさん@5周年:04/12/02 09:17:30 ID:1b+arTEG
ぼろい商売だなー。
年収1000万か。
科学の発展した現代でも、バカは発展しなかったということですな。


92 :名無しさん@5周年:04/12/02 09:18:59 ID:KP8YS3G7
このレスで、おれの今日の予定が決まる わくわく

下二桁めの秒   下一桁めの秒
0基地外と     0首吊り
1妹と       1セックス
2好きな子の前で  2オナニー
3谷亮子と     3飲み会
42ちゃんねるで  4泣く
5両親と      5ぬるぽ
6DQNと       6デモ行進
7友達と      7叫ぶ
8隣の人と     8北朝鮮に行く
9ひろゆきと    9結婚を前提に告白


93 :名無しさん@5周年:04/12/02 09:21:54 ID:Y8FoUIgy
>>91
3700万を9人で分けるんじゃないのか?
均等に分けたとすると年収200万ほど。

94 :名無しさん@5周年:04/12/02 09:36:39 ID:+uYjyJHM
テレビや女性誌で心霊写真特集なんてやるけど
あんなのもまともな判断能力のない連中は信じて
しまう。朝のテレビでも血液型や星座で一日を占う
莫迦番組を垂れ流し。根拠も何もないいい加減な番組
を無反省に流すテレビ局は最低、最悪。


95 :名無しさん@5周年:04/12/02 09:37:50 ID:BbpaJuIh
本当の霊能力者だったという可能性はないのか。
本当に霊がついていて、本当に除霊をしたかもしれない。


96 :名無しさん@5周年:04/12/02 09:47:31 ID:kHbDVaMX

まぁ、最近の事件の中では可愛い方じゃないの?

97 :名無しさん@5周年:04/12/02 09:48:27 ID:kc92XMMu
一人頭約80万ふんだくったんだ。
しかしオレオレ詐欺と言い、除霊ビジネスと言い、騙される奴は後を絶たんな。

98 :名無しさん@5周年:04/12/02 10:24:40 ID:dZPx48tH
同業者関係者が必死になって工作してるスレはどこれすか?

99 :名無しさん@5周年:04/12/02 10:27:24 ID:BGnEx+lg
霊がついていると言われたので「あなたにも見えますか。」って言ったら、
何も言わずにどっかへ行ってしまったよ。


100 :名無しさん@5周年:04/12/02 12:03:51 ID:OtlKkA8r
>>95
そんなもんいねーよ。

101 :名無しさん@5周年:04/12/03 07:18:02 ID:cBMM99vS
>99
それいいな。

102 :名無しさん@5周年:04/12/03 07:20:47 ID:QHrbcGk2
ジャワ原人の霊に憑依されてるのですが
除霊師も言葉が通じないので困っています

103 :名無しさん@5周年:04/12/03 07:22:12 ID:ooimnu88
>95
そもそも霊魂なんてものはありえませんから 残念!

104 :名無しさん@5周年:04/12/03 07:23:42 ID:gkhcrBBE
次男にタイ人の水子霊が憑いてこまっています
     ,,.. -─‐- .、. _、.._
   / : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
  / : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
  ! : : : : : : ) ⌒   ⌒ヾ :(_,
  | : : : : :(,  _ )  __ )!:_ノ
  ヽ :(aイ  ´゚   i | . ゚`〈   
   \:_|  " . ノ 、_)、 ゙.ノ
    (_ソ人   l ー=‐;! ノ   
       /\ヽ__,ノ
 /⌒l─‐(_/_/‐⌒ヽ
..{  |   \ノ §i ノ
 | \|     o)  .| |

105 :名無しさん@5周年:04/12/03 07:26:10 ID:/+HTd+JZ
これと同じ事は
某有名な「○○易断」
で行われているわけだが。

自分も若い頃(15年くらい前)に30万円ほどお布施?して
厄除けして貰ったが。あれも犯罪なのか?

106 :名無しさん@5周年:04/12/03 07:29:20 ID:D3D5NCHV
>「宗教的行為を装った典型的な詐欺」
これは創kちwわなんだおまえなにをすくぁw背drftgyぬるぽlp;@:「

107 :名無しさん@5周年:04/12/03 09:49:41 ID:MWiQ/4SK
>>105
自分から求めて厄よけしてもらったのなら犯罪的ではないよな。
それで安心を買ったと思えば良いわけだ。

占いには人生相談とか心の安定を招く効果があることも理解できる。
しかし人の弱みにつけ込んで商売するヤツは許せんし、
そんな奴らにつけ込まれないだけの見識は持てよ。

108 :名無しさん@5周年:04/12/03 13:03:38 ID:kKuauoE2
・東京都内や横浜、千葉の駅前などで通行人に「毛がついている」などと 
 声をかけ、信じた人から背中に「私は宇宙人です」等の紙を貼り付けたとして、組織的 
 犯罪処罰法違反(組織的詐欺)の罪に問われた無職宮崎俊一被告(57)の 
 控訴審判決が1日、東京高裁であった。植村立郎裁判長は「親切行為を 
 装った典型的な詐欺」と述べ、懲役7年とした一審・横浜地裁判決を支持して、 
 被告側の控訴を棄却した。 

 判決によると、宮崎被告は男女8人=いずれも一審で有罪判決=に指示し、 
 駅前などで通行人に「襟についている毛をとらないと、あなたが恥を 
 晒してしまう」などと声をかけさせ、00年12月〜02年3月、通行人から 
 計約3700万人をだまし貼り付けた。 

109 :名無しさん@5周年:04/12/03 13:15:46 ID:ITxUupY3
これねー、テレビ局も責任あるだろ。
ゴールデンタイムに、霊がいるのを前提とした番組ばかり作って。

そんな番組10年も見続ければ、アホは信じるって。

110 :名無しさん@5周年:04/12/03 13:17:09 ID:YB9hwmSu
霊がついてるのは負け組
勝ち組は神仏ついてる

111 :名無しさん@5周年:04/12/03 13:21:42 ID:P4ZX3FGJ
この裁判から読み取れるのは、「手足がなくなる」のような具体性があれば駄目で、「地獄へおちる」ならOKということか?

112 :名無しさん@5周年:04/12/03 14:05:00 ID:Ksek5jmY
893と関係結んでおけば何言っても大丈夫だが、後ろ盾無しにやるとタイーホって事じゃねぇの

113 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:14:42 ID:ZSF74sRV
狐に憑かれて、伯母の父は、一週間4本足で歩いた

114 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:16:10 ID:XfoZRFmi
とうとう霊感商法で捕まる時代がきたか!!
はやく池田大作捕まえろ!

115 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:18:30 ID:O4F/jvcF
今までの人類全部の霊って相当な人数分たまってるだろうなあ


116 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:21:20 ID:MWiQ/4SK
>>113
アフォ、迷信を信じるな!

117 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:24:59 ID:JiiLfFhR
除霊しなくても足はなくなりませんと裁判所が認定したって事か?

118 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:31:08 ID:MWiQ/4SK
祟りだの霊だのと言うやつが詐欺師だと認定したと思え。

119 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:32:28 ID:srRN2Crc

      / ̄ ̄ ̄ \
     /  / ̄⌒ ̄\
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    | /  (・)  (・) |    
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 (  |  / ___  |  < いいから逝けよ
  − \   \_/  /    \__________________
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   /    ヽ       ri/ 彡 
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 |    !     )`Y'''" ヽ,,/          ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"          /": : : : : : : : \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、          /-─-,,,_: : : : : : : : :\
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、   /     '''-,,,: : : : : : : :i
   Y'´          /    """''''〜--、    /: : : : : : : : i     ______
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ/: : : : : : : : : :i    /
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ\: : : : : : : : :i   /  働いたら
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄  /\) (/>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってるやんけニダ!!
     ヽ       ヽ ::::::::::::::::::::::/ イ  '-    \/ tbノノ    \    
      ヽ  丿   )      \ ,`-=-'\   / `l ι';/       \  ニダー(23・自爆霊・無職・男性・大阪)
       ゝ      !        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        !     |         ヾ=-'     /
        |     ,;;}     


120 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:34:56 ID:gUhj4Y1Z
霊魂の存在を争った画期的な訴訟

靖国の霊魂は存在しなかった!
霊界タンバリン真っ青

121 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:38:41 ID:Lckg2jFI
神社なんかでじょれいしてるのとかはいいのか?
同じじゃん。
細木かずこはどうなるん?

122 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:39:17 ID:306bvdx5
また 宮 

あんだ在率たけえなオイ

123 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:48:46 ID:b/np4l4/
池田が何をした?なんもしてないじゃん

124 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:48:59 ID:MWiQ/4SK
祟り、除霊といっている時点でインチキと思え。
細木はインチキに決まってるだろ。だまされるなー。

125 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:51:01 ID:tuPivHac
本当の霊能力者だったという可能性はないのか。
本当に霊がついていて、本当に除霊をしたかもしれない。
検察や裁判官には霊能力がないんだから、本物かインチキかなんかわかるはずないだろ。
これが詐欺になるなら、お金を取って占いをするのも詐欺ということになる。


126 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:56:52 ID:Lckg2jFI
>>125
そういうのも取り締まる時期に来てるよなぁ。
除霊の商売する人は、「霊がついてる」とか言ったら
イカンってことにすればいいんじゃないか?
除霊してくれって言いにくる物好きなやつだけが客ってことで。

関係ないけど、Mr.マリックも詐欺だよな。
今でこそマジックって言ってるけど、一昔前は
ハンドパワーだっていって、自分を超能力者だと言っていた。
それをネタに超能力ショーをやって金集め。
これって詐欺ちゃうの?

127 :名無しさん@5周年:04/12/03 19:58:38 ID:6BqCCxds
>>125
実は検察や裁判官にしか霊能力がないのです。
司法試験には霊能者しか合格できない。

128 :騙された馬鹿:04/12/03 21:01:13 ID:oMeRvou0
あー、実刑食らったんだー
これ、一審のときに示談でカタがつきそうだったのに、民事で別に裁判起こした
被害者に宮崎が猛反発して高裁に持ち込んだんだよね。
宮崎も馬鹿だってことでFA。

129 :名無しさん@5周年:04/12/03 21:04:59 ID:MWiQ/4SK
>>125
占いは人生相談と思いな。料金は相談料。
話し相手になってくれる対価として金を払う訳だ。
しかし、これをしないと祟りがあると相手を脅して
法外な料金を巻き上げれば占いだろうと詐欺行為になる罠。

130 :名無しさん@5周年:04/12/03 21:55:49 ID:MWiQ/4SK
>名無しさん@5周年
>
>04/12/02 02:01:17 ID:o+c2fRQi
> 医療関係の職場に居ると幽霊や心霊による形の無い恐怖などというものは
>なくなる。200体もの大量の献体保存、解剖実習室、献体ホルマリン処理風景
>整形外科医の、のこぎりで手足を切り、ノミで削る風景、毎日見てると慣れるが
>1年生は倒れたり、嘔吐する奴が多いし、医者は患者を物と思わなきゃ出来ないと
>思うよ。そういう中で毎日暮らしてると幽霊など信じなくなるね。


131 :名無しさん@5周年:04/12/03 21:56:57 ID:N3riApwI

    /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


132 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:36:17 ID:Sb13fH2q
死ぬのが怖い(絶対無への根源的恐怖)ヤシが死後の世界をでっち上げてる。

そりゃ漏れだって死ぬのは怖いが、年中その恐怖がつきまとって眠れないような基地外が
霊とか死後の世界を考えたんだよ。

ある意味真面目すぎるヤシらだな。冷たいいいかたすれば病的に神経質すぎるヤシら。

死んだら何もないよ。そこで終わり。絶対的に何もない。終末。プツンとぎれるんだよ。
無を認識する主体にすらなりえない。


133 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:41:17 ID:cb0h3Yb0

無への恐怖か

134 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:44:18 ID:cb0h3Yb0
考えはじめてしまった。。。
今夜は眠れない。。。。

135 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:46:32 ID:NDll9w60
ウンコとか鼻糞がついていると言われれば信じちゃうけど、霊なんか信じネーよな。

136 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:49:38 ID:HFe4Pbdl
死後の世界を信じてる奴らはたぶん若い奴で
半分はいるんじゃないか?
俺は中年で迷信を笑うように育った世代だが。

137 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:50:20 ID:4y6NfV5y
もっともらしく、霊の存在が事実化のようなバラエティ番組やっとるしな。
ある意味、子どもを洗脳してる。

138 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:52:49 ID:HFe4Pbdl
テレビ業界なんかは激烈な世界だろうから、
現世を超越したものを肯定(自己欺瞞)してないとやってられないんでないか?

139 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:54:41 ID:EQrmmGSx
>>134 ウロボロス を調べて下さい。眠れます。

140 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:55:28 ID:RYDpIhR9
こんなご時世だとこういう人ってもっと増えてもいいような気がするけど
あまり駅前でも見なくなったな なんか罰則規定とか変わったのかな

141 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:56:37 ID:Qg4Fv7vj
>>132
まあその通りだね
人間は死んだらゴミになるなどとと身も蓋も無いことを言ってた検事が居たな。

しかし老い先短い人たちの素朴な信仰を間近で見る機会が時々あるのだけど
そういった信仰心まで安易に否定するのが本当に好ましいことなのかなあという疑問は個人的に持ってる。
末期ガンにおける鎮痛剤と同様に場当たり的な対症療法に過ぎないのだろうけど
じゃあガン治療における鎮痛剤が無意味かといえば必ずしもそういう訳では無いだろうし。

で、そういうスタンスで仕事に臨んでる宗教家も少なくないんじゃなかろうか。
「葬式は遺族が癒されるストーリーを与えてあげること」と言っている高名な僧侶の発言を聞いたことがあるけど
そういったスタンスでいてくれるなら個人的には許容範囲だな。

ガンについて言えばガンが治ると称してロクでも無いモノを高額で売りつけるクズどもが跋扈してるけど
やはり宗教も同様の問題を抱えてるのだろう。

142 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:56:47 ID:HFe4Pbdl
所詮認識論だ。
書泉(神田の)グランデだ。

とわけわからんこといいつつ寝る。

143 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:57:23 ID:jTE1Asf+

これって、ジャミーラ?

144 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:58:35 ID:QuuKguMh
>除霊の商売する人は、「霊がついてる」とか言ったら
>イカンってことにすればいいんじゃないか?
>除霊してくれって言いにくる物好きなやつだけが客ってことで。

まずメディアを使って霊が存在することを訴えて、
その次に「貴方にはこういう霊が憑いている」って特集でも組ませて
最後に、今ハヤリの除霊はココってやれば
今と同じ数だけの引っかかるヤツは出てくる。

水子とか血液型とか厄年とか初詣とかは全部このやり方。
葬式ビジネスも同じだろう。

145 :名無しさん@5周年:04/12/03 23:59:03 ID:JiiLfFhR
>>132
ある意味その方が死ぬのが怖くない気がする。
寝るのと同じじゃない。起きるから寝てたと認識出来るけど
寝てる時に「自分が寝てる」とは認識できない。
永遠の眠りってやつね。

146 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:01:02 ID:mlY1hMhN
>>141
終末医療における鎮痛剤、麻薬のたぐいとしては確かに否定できん罠

しかし建設的に前に向かうべき若い子が信じるのはいかんと思う

147 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:04:43 ID:mlY1hMhN
>>145
あなたレベルの論理的思考力とバランス感覚と、
ある種の「勇気」または「鈍感さ(死後の世界を
信じすがるへタレチキンの立場から見たらねW)
なら怖くはないだろう。
しかし大多数がDQNだから問題なんだよなあ・・・。


148 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:10:01 ID:KYfn7yvd
>>146
それはその通りだろうね。
オカルトの蔓延はアヘン中毒の蔓延に等しい。
国力を衰えさせる一因と思う。

若者の集団自殺が流行りだけど
彼らがどういう死生観を持っているのかは興味があるところ。
おそらく厭世的な彼らは死後の世界など信じてないんじゃなかろうか。

149 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:16:51 ID:mlY1hMhN
>>148
自殺する若者は厭世的ななかでも
二極化してるかもしれんね。

来世や死後にそこはかとなく託すアホもいれば、
ニヒリストもいるかもしれん。
その両者を行ったりきたりしてるのかも。


150 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:17:39 ID:cD+Zgobe
駅前の統一協会の手相占いもどうにかして下さい。

151 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:31:14 ID:KYfn7yvd
死後の世界に縋ってしまう程に人類の知性が未だ未熟であるという前提に立てば
そういう連中をいかに良い方向に導くかという或る種の必要悪というか便宜的な指針として
あるいは当面のあいだ存在意味があるのかなあとも思ったりする。
「ヤクザ組織はナラズ者を束ねて統制するから必要悪だ」というロジックに似た詭弁的な話ではあるけど
その論理に従えば社会に害をなす組織はジャンジャン挙げてしまえば良いという結論になると思う。

まあ人類はいずれ信仰や宗教といった呪縛を克服するのだろうね

152 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:35:31 ID:TkLXnRmS
むずいけど同意

153 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:36:14 ID:W+WJ2nG/
この程度で逮捕なら、細田は死刑だな。

154 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:37:02 ID:SPGXcNEj
偽医者はいても偽霊能者はいない。

155 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:38:35 ID:8+vtxB7w
すべての宗教は詐欺であることが司法によって認定された。

156 :名無しさん@5周年:04/12/04 00:43:06 ID:8nXE6mC5
ID:KYfn7yvd がローマ教皇の前で演説できたら
たいしたものだ。

157 :名無しさん@5周年:04/12/04 01:15:56 ID:q62hEQTi
宗教の自由なんか憲法で認めてるからだめなんだよ!!
全面禁止にしろ!

158 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/12/04 01:21:09 ID:EJuetqkq
最近、漏れの周り(2mから20m)で交通事故が起こり過ぎ...
この2週間に、自動車がバイクをひき逃げ、乗用車にトラックが追突、軽トラが乗用車に側面から衝突...
人は死んでないけど、真ん中の事故はトラックが歩道に突っ込んできてもうちょっとで巻き添え食らうところだった...


159 :名無しさん@5周年:04/12/04 03:27:08 ID:wm8GJvkh
>>157
宗教にしか救いを求められない人がいる。ということは
宗教によって救われる人がいるということだな。
だから、信教の自由を憲法で保障している。
しかし、その弱った心を餌に近づく悪質なものも出てくる。
すると宗教と似非宗教(詐欺)を同一視し、宗教までも
取り締まれというヤツが現れる。

160 :名無しさん@5周年:04/12/04 03:28:47 ID:mGMqUWar
なら創価は?

161 :名無しさん@5周年:04/12/04 03:44:04 ID:wm8GJvkh
宗教は心の問題だから法律で取り締まることはなじまない。
裁判所が特定にの宗教を認定あるいは否定することも同様に
なじまない。
宗教と似非宗教の間のグレーゾーンはいくらでもあるだろう。
犯罪行為は刑法で処罰できるが、刑法にかからないものに
ついてはオウムの時がそうだったように取り締まれないのだ。
従って、個々人の判断力を高める事が重要。

162 :名無しさん@5周年:04/12/04 03:49:14 ID:wm8GJvkh
つづき

宗教にはこの様な危うさがつきまとうが
それでも、一律に宗教を禁止するよりも
玉石混淆でもそれを認め、個人の判断に
ゆだねる方をよしとしているのが現憲法。

163 :名無しさん@5周年:04/12/04 03:51:39 ID:466Flcjg
ネタフリ係り(幽霊のフリをして恐怖を演出する係り)
の中の人も、大変だなww

164 :名無しさん@5周年:04/12/04 03:56:08 ID:hDg7XnmD
理系教育がなってないと思う。

165 :名無しさん@5周年:04/12/04 04:10:46 ID:UjXDD2qX
よーするにこの被告は普段から宗教活動などは全くしていなくて、
その時だけ霊媒師になりすましていたから詐欺に認定されたワケね。

166 :名無しさん@5周年:04/12/04 04:14:40 ID:jj2nPlTZ
        (⌒⌒)
   ノノハヽ(ブブー )
   从*‘ー‘从 ノノ〜′
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)


167 :名無しさん@5周年:04/12/04 04:51:03 ID:1LdslYUl
宗教板へ行ってみれば、いい年した連中が霊だの何だのとの
お笑い種に夢中になっている。

あのような人々がいるかぎり、霊感商法は不滅だ。

168 :森の妖精さん:04/12/04 04:51:41 ID:OQko1+ff
霊くらい誰にでも憑いてるよ。問題ない。

169 :名無しさん@5周年:04/12/04 05:14:12 ID:wm8GJvkh
霊感商法でだます方も悪いがだまされる方も自業自得。
とはいえ、放置していては悪循環の繰り返しで日本社会に
とってマイナスになる。
ここは教育で解決するしかないか。
子供の考える力を育てろ。心の問題、自己規制をタブーに
するな。ものごとの価値を教えられる用になれと世の親と
小中学校の教師に言いたい。

170 :名無しさん@5周年:04/12/04 05:31:59 ID:4a/5LILR
>>151
>まあ人類はいずれ信仰や宗教といった呪縛を克服するのだろうね

無理。人間が動物レベルまで落ちぶれれば
可能だろうがね。

171 :名無しさん@5周年:04/12/04 05:40:09 ID:s90AFq2y
完全な意味での無宗教なんてありえないけどな。
このスレで宗教を馬鹿にしてるような奴は単なるオカルトのことを宗教と勘違いしてるんだろう。
で、ちょいと哲学的な話をさせられるところっと騙される。オウムにやられたインテリみたいに。


172 :名無しさん@5周年:04/12/04 05:47:04 ID:4a/5LILR
>>171
同意。宗教を嫌ってる人でも占いとか血液型
性格判断とか信じちゃってるからなw

宗教を否定してるやつだって肉親が
死んだり、ペットが死んだりしたら手を合わせたり、
厳粛な気持ちになるだろ。それってもう信仰心の
現れだよな。「俺は親の死体を生ゴミに出せるぜ」って
いうヤシがいたらホントの無宗教の漢だと認めてやっても
いいな。

173 :名無しさん@5周年:04/12/04 05:56:58 ID:wm8GJvkh
>>171
オウムは哲学を語ったわけではなく、反社会的な教義を広めた
事によって断罪されたのだ。
宗教の本筋(悩める人の心の救済)からはずれ、組織の拡大の
ためには法律も犯した。
宗教といえども法律の枠の中での活動のみ認められている訳だ。

174 :名無しさん@5周年:04/12/04 05:58:50 ID:PpvOhhf4
おまいら、京極夏彦の「魍魎のハコ(漢字忘れた)」でも読んで来い。
オカルトの箱に何でもかんでも投げ込んでおりますな。

>>172
原始時代でも埋葬する文化があったのだが、信仰心や宗教心よりも
死の穢れへの畏れからくるものと考えられている。

175 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:00:12 ID:s90AFq2y
>>173
そんなことは知ってるよ。
ただあまりにも宗教に無知な奴が多いからさ、
そんな奴ほどオウムみたいのに騙されるって話をしただけさ。

176 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:01:36 ID:PpvOhhf4
ちなみに最近の霊能者(気取り)では、江原なんとかってのが一番たちが悪いと
思ってる。
相談者の心理を知り尽くしてて、別の意味で怖いよ。
人をだましても恨まれないタイプ。

177 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:09:06 ID:AiKAsD7g
>>151
21世紀は脱宗教が人類のテーマとなるだろうね。

178 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:09:56 ID:4a/5LILR
>>174
花も一緒に埋葬してたよね。
死者への冥福を祈る行為があったんだね。
単なる穢れや恐れだけではなかったと思う。



179 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:17:30 ID:4a/5LILR
まあどこまでが無信仰で、どっからが信仰
なのかっていう線引きはなかなかできないと
思うけどね。

宗教団体として認められるには教義があること、
信者が存在すること、本尊があること、が要件
だったかな。創価を破門した日蓮正宗(日蓮宗
ではない)は、本尊がないことをもって創価は
宗教団体ではないと訴えたけどね。管轄は都だったか。

180 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:18:01 ID:yPry7irN
>>178
花は腐敗臭を中和する目的だったかもね。

181 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:22:19 ID:4a/5LILR
>>180
それは考えにくい。
埋めてしまえば臭いなんか関係ないから。

182 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:24:42 ID:9qsU6VmQ
テレビで全国の自称霊能力者みたいなのと、オカルト否定はみたいなのを、
徹底的にディベートさせりゃ良いのに。
100年後、200年後、500年後になっても、こういう詐欺はあるのかな?

183 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:27:40 ID:PpvOhhf4
>>182
それ、ここがヘンだよ!日本人(以前あったTV番組)ですでにやった。
>>181
穢れに対する清めかもしれんよ。

184 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:28:46 ID:YH5mgW0y
中学生が俺のことを連続殺人犯に似ているといいやがった。
俺が切れるとどんなに恐ろしいか教えてやる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101969847/l50

185 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:30:23 ID:yPry7irN
>>181
獣が掘り返すのを防いでたのかも。

186 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:37:43 ID:9qsU6VmQ
>>183
子供騙しじゃなくて、もっと突っ込んだ内容の物。
あの番組に出演してた外人はタレント事務所に所属してたりするし、
幾らでもヤラセは出来るからね。それに、あの番組の出演してた外人は
TBSのバラエティで素人風に出てきたりするし

ジェネジャンで霊媒師vs松尾貴史、米村でんじろうでディベート風な
事をやってたけど、これは結構面白かった。
松尾は屁理屈っぽく言うけど、かなり論理的に喋ってたから、霊媒師は
何も反撃出来なかったし

187 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:41:28 ID:Fi0Evh8J
【芸能】「霊がついている」 通行人にさだまさし除霊詐欺、二審も主犯格に懲役7年

188 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:48:14 ID:KYfn7yvd
>>170
なぜ?
言ってる意味もその根拠も良く分からない。
宗教否定(者)に対する敵意や憎悪とか
無根拠なレッテル張りをしたいらしき意図は伝わってくるけど。
宗教は高度な文化と精神活動の結実であるから
人間が文化的な存在である限り宗教は切っても切り離せないという類の話をしたいのかな?
少なくともここ数世紀は現代人の生活に占める宗教のウェイトは低下の一途だろうし、
その延長線上には何があるのだろうね。

ちなみに信念や確信の類は「信仰」とは一線を画すと思う。
それに日本人には形式上は特定の宗門に所属していても無宗教な唯物主義者は大勢居るでしょ。
恐らく過半を占めるのではなかろうか。

そういう人にとっては葬式で手を合わせるのは周囲に対する配慮とか作法の問題だろう。
故人の生き様に思いを馳せ感謝の念を抱くのは信仰とは言わない。

189 :名無しさん@5周年:04/12/04 06:55:23 ID:s90AFq2y
>>188
「信仰」という言葉の定義の違いだ。

>故人の生き様に思いを馳せ感謝の念を抱く

俺は、ここが信仰の出発点だと考えている。
つーか、それなしにどうやって信仰が成立するんだよ。
これについて色々と思いを巡らすのがすなわち宗教というものであって、
特定の宗教を奉じていないからといって「無宗教な唯物主義者」ってのはいいすぎじゃないの。

190 :名無しさん@5周年:04/12/04 07:08:43 ID:KYfn7yvd
たとえ出発点だったとしても(これに関しては恐らく異論が出るだろう)
そこに留まる限りは「信仰」の領域には足を踏み入れてないでしょ。

それに特定の宗教を奉じてないものを無宗教だと言ってるのではないよ。
宗門に属して無くても素朴で土着的な信仰の類を抱いている人だって居るだろうから。
ではなくて、単に「日本には無宗教な唯物論者が比較的多いのではないか」ということを言ったの。

ちなみに欧米のキリスト教圏から見ても日本は無宗教者が多いと映るらしい。
彼らすれば宗教は人生の規範であり基盤に他ならないから無宗教者は地に足がついてないという印象だそうだけど。

191 :名無しさん@5周年:04/12/04 07:16:54 ID:s90AFq2y
>>190
俺は、

>これについて色々と思いを巡らすのがすなわち宗教というものであって、

と言っている。これが俺の言う宗教の定義。
あなたのいう「信仰の領域」の定義が何なのかがわからないことには、何とも。

192 :名無しさん@5周年:04/12/04 07:24:25 ID:KYfn7yvd
なんで故人の人生に思いを巡らしたり
人として自然に抱く感謝の気持ちが信仰とか宗教になるの?
それらは少なくとも俺が抱く信仰の概念には含まれない。
「ありがとう」とか「よく頑張ったね」という類の気持ちが何故信仰なのか俺にはサッパリ分からんな。
それを信仰というなら社会生活すべてが信仰活動であるとも言い得るんじゃないのか。

じゃあ信仰の定義を今ここで挙げろといわれても直ぐには無理。
曖昧模糊とした複雑な概念を正確に言葉に変換し伝達するのは結構手間のかかる作業。

193 :名無しさん@5周年:04/12/04 07:29:12 ID:s90AFq2y
>>192
>それを信仰というなら社会生活すべてが信仰活動であるとも言い得るんじゃないのか。

いや、はっきり言えばそういうことなんだが。
人の世の様々な苦しみや喜びを問わない宗教がこの世界に存在するのか。
全くのインチキは別として。

194 :名無しさん@5周年:04/12/04 07:33:36 ID:KYfn7yvd
それは社会生活であるとか感情の働きといったものが宗教で扱うテーマに含まれているというだけであって
宗教と同義であったり等価であったりするワケではないでしょ。

人間の高度な精神活動とか感情の働きといったものは文化と呼ぶのが妥当

195 :火車 ◆LTYti4Nnrs :04/12/04 08:05:38 ID:YM+NdgFN
昔、金縛りにあったことがある。
ちょうど体中の筋肉が萎縮していく感じ。
緊張感を伴わない緊張状態といったところ。
その時は怖くない金縛りだったので目を開けてみたところ、案の定何もいなかった。
でも、何かがおかしい。
いつも使ってる部屋とは違う光景・・。
起きたつもりでいたけど、まだ夢の中だった。(試しに空中で三角定規をクルクル回してみた)

あの状態ならきっと空も飛べるだろうし、化け物も見ることができるだろうなー。


196 :名無しさん@5周年:04/12/04 08:17:12 ID:KYfn7yvd
>>195
それは単に金縛りにあった夢を見ただけじゃないのかな。
金縛りというのは普通は意識は覚醒してるよ、筋肉への指令だけが眠った状態だから。

ちなみに自分は自慢にはならんけど金縛りを意図して起こすことが出来る。
ウトウトしてきた頃に金縛りを意識してると丁度良い具合に金縛り状態になる。
平衡感覚の喪失と耳鳴りと拘束された不安感が伴うので余りやりたくない、力むと数秒で解除されるけど。

197 :名無しさん@5周年:04/12/04 08:25:44 ID:KYfn7yvd
ちなみに机の上なんかで居眠りしてて突然ビクッと動いたりするのは
意識が眠ったまま筋肉への指令だけが目覚めてしまった金縛りとは正反対の状態ね。

198 :火車 ◆LTYti4Nnrs :04/12/04 08:31:10 ID:YM+NdgFN
>>196
>金縛りというのは普通は意識は覚醒してるよ
部屋の光景がいつもと違わなければ気がつかなかったくらい
はっきりしてました。
>筋肉への指令だけが眠った状態だから。
体が動かないって感じではないんだよなー。
本当に筋肉が萎縮する感じ。
強張るっていうか・・・。

199 :名無しさん@5周年:04/12/04 08:35:33 ID:KYfn7yvd
>>198
そうそう緊張して強張った感じだよ、全くそのとおり。
とすると金縛りかな、すごく不快感を伴うよね?
金縛りにあった直後に少し浅い眠りに入って夢を見たということでは。

200 :火車 ◆LTYti4Nnrs :04/12/04 08:42:42 ID:YM+NdgFN
>>199
不快だし、疲れる。
>金縛りにあった直後に少し浅い眠りに入って夢を見たということでは。
一応目を開けたけど、それすらも夢の中だったってことだと思う。




201 :名無しさん@5周年:04/12/04 08:50:04 ID:KYfn7yvd
疲れてる時の方が「金縛り」は明らかに出やすくて
その点こむら返りなんかと一緒。
もしかしたら痙攣の仕組みも関係してるのかもしれないな。
そういった研究があるとは聞いた事が無いし想像に過ぎんけど

202 :名無しさん@5周年:04/12/04 10:15:43 ID:a0hop/sI
宗教を利用して、人をだまして「金もうけ」をしたり
信者を不健康で、不幸な状態にしたり、
近所の人や、信者以外の他人に迷惑をかけるのなら、
それは、ただの一人よがりで反社会的な「迷惑な行為」だね

203 :名無しさん@5周年:04/12/04 10:28:49 ID:XoPXXt3Q


霊に殺されたという話よりも、生きている人間に殺されたという話の法がよっぽど多い。


結論:霊よりも人間の方が恐い。

204 :名無しさん@5周年:04/12/04 10:30:42 ID:aRyi2swm
>>195
せっかく、ある程度のレベルの話してるのに低レベルな話で乱入してくるな。


205 :名無しさん@5周年:04/12/04 10:41:26 ID:63UlVufv

  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=(´∀`) <  首についている霊をとらないと、
 (    )  │ あなたの足がなくなってしまう
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


206 :名無しさん@5周年:04/12/04 13:58:33 ID:PIqo6bwS
オアシがないので詐欺で金儲け

207 :名無しさん@5周年:04/12/04 14:01:12 ID:2S2dKRPQ
ていうか、未だに霊なんて信じてるバカがいたんだ
そんなやつは霊に取り付かれて氏ねよカス

208 :名無しさん@5周年:04/12/04 14:04:16 ID:466Flcjg
白い三角のやつを頭にかぶり、騙し対象を待ち伏せする恐がらせ部隊

209 :名無しさん@5周年:04/12/04 14:05:26 ID:36ShD9T6
「首についている霊をとらないと、あなたのチンコがなくなってしまう」

210 :名無しさん@5周年:04/12/04 14:06:08 ID:LJDUhts7
社長「おまえは霊がついてる俺には見える」
部下  「まじっすかーそんなー」
社長「このままだと霊障でおまえは会社をくびになるだろう」
部下  「くびにしないでくださいよーw」
社長「お払いをしてやるから費用10万円はらいなさい」
部下  「やですよ」
社長「信じないの?マジで首になるよ?」
部下  「いや霊は信じないっすけど首にしないでくださいよ」
社長「霊がすることだし保証はできないな。このご時世だし再就職難しいよ。費用払う?」
部下  「コイツ・・・・」

211 :名無しさん@5周年:04/12/04 18:06:21 ID:o0WOpGPU
そら騙される人も多いだろうて。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102146019/398

212 :名無しさん@5周年:04/12/04 19:16:34 ID:AiKAsD7g
英霊などといういるはずもない妄想の産物に振り回されてる日本の政治。

213 :名無しさん@5周年:04/12/04 19:18:01 ID:pcR6Z2BM
        \:::::::::/ ノリ::::i::リ:| l i::! ノ::ハ:::::ヽ. ─=l
  で  お  /:::::::::i ノィノイノノ:ノ/;イノ!、::::ト! =≡〉
  す  し  l:::::/,ィィー=ニ_杉、彡彳ノノ }ハノ  −/   え
  か  り  \′ ,二=ニ、''"   ゞ_ー-ノj   ─ \    h
   ア  の  /    「リ ゙    i゙rュ `フ         〉   っ
  ?   中  \     ̄`      {ゞ、 i′ −=≡く    ! ?
      に    ) //////    )" l     ─=/
         (´    , - 、 ~゙,r'゙  !         〈_
        _丿 lj  /   `ー'7 ,'      −=≡丿へ    /
\_ へ , -、( ::ヽ.   ゝ、_   / /       ─=≡ニ\_/
    〉′ `  ::ヽ    _ `ー'゙ /    −=≡ニ二三_
   ./         ::\      /  −=≡ニ二三_




214 :名無しさん@5周年:04/12/04 19:21:37 ID:wm8GJvkh
>>176
江原啓之ラジオに出てたけど結構まともなこと言ってたなあ。

>>195
金縛りは単に肉体の問題で霊とは関係ないだろ。

215 :名無しさん@5周年:04/12/04 19:30:14 ID:sCr5oicj
俺は金縛りに少なくとも500回はかかったことがある。

酷いときは一日20回ぐらいかかっていた

216 :名無しさん@5周年:04/12/04 19:35:25 ID:wm8GJvkh
>>212
明治神宮をお参りする人も自分の親族の墓参りする人も
必ずしもあの世や霊の存在を認めてしている訳ではないだろ。
祈る行為はむしろ生きている人間の側の気持ちを表すための
行為なのではないだろうか。
先祖、日本のために戦った人々に対する鎮魂や感謝の気持ちを
表す形が祈りということだと思う。
たとえ霊が存在しないとしても、死者に対するそのような気持ちを
表したいと思うことは人として自然なことだと思う。

政治に取り込まれているところが問題を難しくしているという
点はあなたの言われる通りだと思う。

217 :名無しさん@5周年:04/12/04 19:43:47 ID:s90AFq2y
>>194
ま、この板で議論するには相応しくない話だったね。
すぐに心霊現象とかそういう話になっちまう。

218 :名無しさん@5周年:04/12/04 19:46:59 ID:RdpIN9/d
テレビで胡散臭い霊能者ゆ占いババアを持ち上げるな

219 :名無しさん@5周年:04/12/04 19:51:27 ID:QcfLqAKW

    /三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}   ズバリ言うわヨ
   ,':,' __  `´ __ `Y:}   霊魂なんて存在しないのよ!
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!
   {:|  `・、 i ! ,・;'  |:}    
  r(   / しヘ、  )j   
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg    
    \._ヽ _´_ノ ソ
  __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈

220 :名無しさん@5周年:04/12/04 19:59:45 ID:HM+maTwk
>>212
敬うことに関しては当然だと思うが、それを使う馬鹿共が絶えないからな。
天皇の使い方と同じく、まず自分が信奉するそぶりを見せて自分が信奉対象の
代理人のごとく振るまい他者を恫喝。
やってる事は今回の詐偽師共と変わらん。

221 :名無しさん@5周年:04/12/04 20:04:21 ID:oGYkbgiL
ちょっと大き目の駅にはかならずたむろしてるよ
このまえも声かけられたよ。

222 :名無しさん@5周年:04/12/04 20:07:02 ID:uVcI4zlD
俺は霊など信じないが、霊は存在しないと言うのは
科学では証明できない。
つまりこの男が正しいかもしれない。それを詐欺と言うのだろうか?

223 :名無しさん@5周年:04/12/04 20:09:01 ID:AiKAsD7g
>>222
存在を証明できないから「ある」とは言えないのが科学の立場だろが。

224 :名無しさん@5周年:04/12/04 20:17:23 ID:Cyi98qEs
>>222
幽霊は普通に、人間として暮らしてる、
お前が気づいてないだけ。

225 :名無しさん@5周年:04/12/04 20:54:44 ID:wm8GJvkh
>>215
医者に診てもらった方がいいんでは?

226 :名無しさん@5周年:04/12/04 21:01:58 ID:8rDMDpsH
先祖供養しないと祟る。
俺はきちんと人類の祖先までまとめて供養してるから
人類がなんとかもってるんだ。
最近手をぬいたちまってからあちこちで・・スマソ。

227 :名無しさん@5周年:04/12/04 21:02:03 ID:wm8GJvkh
>>222
あると証明できないことで数十万円ふんだくれば詐欺だな。

逆のこと考えてみろ。
存在を証明できないものはあると言っても良い。
すると信じる人間がいれば商売になりしかも犯罪にはならない。
怪しい商売が横行し社会秩序が乱れる。
これでいいと思うか?

228 :火車 ◆LTYti4Nnrs :04/12/05 00:31:13 ID:2snT8R9w
>>214
>金縛りは単に肉体の問題で霊とは関係ないだろ。
「見たい」あるいは「見たくない」とイメージしてしまったものが見えてしまう状態がある。
金縛りの際の霊体験って実はそういうオチだったりするんじゃないかなーと思っています。

ただ、霊魂の有無云々より何より、
>駅前などで通行人に「首についている霊をとらないと、
>あなたの足がなくなってしまう」などと声をかけさせ、
路上で見ず知らずの人に言われてすんなり信じるのもどんなものかと・・。





229 :名無しさん@5周年:04/12/05 04:19:46 ID:IiigYE9f
雲がついているって読んじゃったよ

230 :名無しさん@5周年:04/12/05 04:24:33 ID:Htis5Qge
>>228
金縛りは体が眠ってて脳が覚めてる状態だと聞いた覚えが。

231 :名無しさん@5周年:04/12/05 04:32:00 ID:F0zNw3xx
漏れも何年かに一回金縛りになるな。
テレビや本見てたまま居眠りしたときに多いな。
眠りから頭は目覚めかけて音も聞こえるんだけど、
体が全くゆーこときかなくて動けないから、焦るし息苦しい。

232 :名無しさん@5周年:04/12/05 04:34:17 ID:sfWzmiuD
これいわゆる霊能者はみんな詐欺になってまうんか?

233 :名無しさん@5周年:04/12/05 04:35:58 ID:FEG3UYHK
>>230
子供の頃たまにその状態になったが、
それを金縛りということはかなり後まで知らなかった。
別に怪奇とも感じず「頭おきてるのに体ねてる」と自分で理解していたし。

霊現象とか言ってる奴は想像力が豊かすぎ。

234 :名無しさん@5周年:04/12/05 08:57:59 ID:N8kQX3iQ
宗教だって詐欺だろ。伝統、文化の名目で守られてるだけで。

235 :名無しさん@5周年:04/12/05 09:03:23 ID:v+JPGO+Y
何かの気配がするって時は大抵ネズミか何かが動いてんだよな

236 :名無しさん@5周年:04/12/05 13:04:13 ID:junUPMv5
★「除令」詐欺、二審も主犯格に実刑判決 東京高裁

・東京都内や横浜、千葉の駅前などでリリアン女学生に「令がついている」などと
 声をかけ、信じた人から「除令代」名目で金をだまし取ったとして、組織的
 犯罪処罰法違反(組織的詐欺)の罪に問われた私立リリアン女学園高等部2年
 田沼ちさと被告(17)の控訴審判決が1日、東京高裁であった。
 鳥居江利子裁判長は「宗教的行為を装った典型的な詐欺」と述べ、
 懲役7年とした一審・横浜地裁判決を支持して、被告側の控訴を棄却した。

 判決によると、田沼被告は女8人=いずれも一審で有罪判決=に指示し、
 駅前などで通行人に「由乃についている令をとらないと、あなたのロザリオが
 なくなってしまう」などと声をかけさせ、00年12月〜02年3月、47人から
 計約3700万円をだまし取った。

237 :名無しさん@5周年:04/12/05 16:40:48 ID:/sixryeI
>>234
宗教を語って恐怖心をあおり金儲けを目的とすれば詐欺だな。
人の心を救済する事が目的なら詐欺とはいえない。
程度の問題もあるよな。どこまでが反社会的かの判断を
司法は常にしていると思う。反社会性が拡大すればオウムや
幸福の科学などのように取り締まりの対象となる。
宗教を必要とする人がいる以上、霊の存在が証明できない
からといってすぐに宗教は詐欺だということにはならないだろう。

238 :名無しさん@5周年:04/12/06 00:29:53 ID:PDdz2KYT
@騙されやすそうな通行人に声をかける男女二人組
A徐霊できる人に心辺りがあるかもしれない、と呟く男
B徐霊できる先生に電話で連絡を入れる男。この近くに先生がいるからと案内する女
C宿泊しているホテルの下で徐霊の先生の部屋に案内する役の人間。
D「徐霊しなければあなたの命はあと三日」と脅す先生役の人
E徐霊代として数十万受け取りウハウハ

239 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:27:31 ID:MSM+SAqh
宗教が「心の救済」なんて穏やかで物分りの良いことを言ってるのは(たとえ表向きにせよ)
日本くらいのものなんじゃないのか。

世界に目を向ければアッラーアクバルと叫びながら死んでいく人間も大勢いる。
そういえば我が国にも公宣流布とか言ってる某巨大組織がありますな。

240 :名無しさん@5周年:04/12/07 18:09:01 ID:XoBBxhmq
↓さん、あなたの子宮の中に邪悪な霊が入り込んでいます。
すぐに全裸になってそこの布団に横になってください。
私が除霊をしてさしあげましょう。

241 :名無しさん@5周年:04/12/07 18:12:23 ID:0lJ05Hzq
宗教なんてみんなイカサマで金を集めてるじゃねーか。
ありもしないくせに地獄があるだのと人を脅して金を巻き上げる。
どうしてこいつが捕まって、創価学会や天理教がOKな訳よ?

242 :名無しさん@5周年:04/12/07 18:12:43 ID:PYEDYOFA
いいか?オマイラ!
幽霊なんてものはこの世に存在しないんだよ!
100歩譲って存在したとしてもだ!
なぜにここまで薄汚れた日本社会になっていると思う?
ははははは〜いないんだよ!そんなもの!アホらしい。

243 :名無しさん@5周年:04/12/07 18:13:56 ID:+UoWRlMR
幽霊よりも中国人・朝鮮人の方が怖いです。排除してください。

244 :名無しさん@5周年:04/12/07 18:15:50 ID:9hEsXHIt
騙される方が悪いとまでは言わないが、騙される方『も』悪いってのはあるよな。
この手の詐欺に引っかかるような馬鹿が犯罪を助長してるわけで。

245 :名無しさん@5周年:04/12/07 18:28:05 ID:Rk5hB1JE
まあマジレスなんだが、これにひっかかった当事者だ。警察には届けてない。
お布施は除霊一回で1万だったか3万だったか忘れた。
なんで警察に行かなかったかというと、この除霊師の家に居た飼い猫がすげー人懐こくて
可愛げのあるオス猫だったんだよ。なんかね、大人のオス猫なのに表情が子猫みたいに
にっこにっこしてんの。飼い主にかわいがられてんだなあと思うと、警察には行く
気になれなかったよ。あの猫どうしてんのかなあ・・・

霊はですな、身内で亡くなった者の特徴をズバリ言われちゃったですよ。街頭で。
当てずっぽうで出るような特徴じゃなかったですよ。
だから見えることは見えたんだろうと信じてる。顔や服のことも訊けばよかったと
後悔してる。棺に一緒に入れたお気に入りの服着てんのかなあ、とか。

ただ、肝心の祈祷がすげーインチキくさかった。あれじゃ誰でも逃げる。

246 :火車 ◆LTYti4Nnrs :04/12/09 05:33:31 ID:ASiS5bCm
>>245
うーん、ネコの処遇が気掛かり。
面倒見てくれる人がいるといいけど。

>霊はですな、身内で亡くなった者の特徴をズバリ言われちゃったですよ。街頭で。
本当に見えたのか、誘導尋問に引っかかったのかはわからないけど、
所詮見ず知らずの人の言うことだからねぇ・・。
>飼い主にかわいがられてんだなあと思うと、警察には行く気になれなかったよ。
>あの猫どうしてんのかなあ・・・
いい人そうだけど、騙されやすそう・・・。

247 :名無しさん@5周年:04/12/09 08:12:04 ID:ZUEC/IgS
偶然に出会ったフリをして実は前から目を付けられて調べられてたんじゃないのか。
テレビに出て来る自称霊能者が依頼者の境遇を当てるシーンが良くあったけど(ギボ愛子とか)
あれは事前に調査したり番組前にスタッフに聞きとりをしてるのだよ。
「聞かれて教えたことをソックリそのまま自称霊能者が番組で受け売りしてた」と証言する番組スタッフがいたね。

248 :名無しさん@5周年:04/12/09 22:21:35 ID:Xxh/Jp58
じょれじょれ詐欺と名付けよう

249 :名無しさん@5周年:04/12/09 22:23:09 ID:G1iOVJ/r
細木も訴えれば逮捕できるな

250 :名無しさん@5周年:04/12/09 22:25:11 ID:Y7llCnlJ
2に挑戦

251 :名無しさん@5周年:04/12/09 22:39:46 ID:x6WocqGV
>>47
漏れは学生のとき、大学の敷地内でそれ言われた。

  信者:「あなたの血を浄化させてください」
  漏れ:「俺の血はきれいだから結構です」とやんわりと拒否。

すると…
  信者:「いえ、あなたの血は汚れてます」
と微笑みながら、しかしキッパリと断定。

ムカついてファビョった漏れは思わず一喝。
  漏れ:「 無 礼 者 ! 」
何者だよ、漏れ…。武士かよ。orz


しばらくそいつらは活動していたが、大学構内での勧誘行為を勝手に
許可した教授もろとも処罰されたそうだが…。

252 :名無しさん@5周年:04/12/11 09:44:17 ID:XExYNyDL
>>251
浄化するってどうするの?
輸血?

253 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:10:28 ID:melxzUWI


254 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:13:34 ID:cCWhmG5/
あなたはのろわれています。
お金を私に差し上げれば
のろいが取れることでしょう。

〜完〜


255 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:15:34 ID:iiqm6uQW
>>254
「私に差し上げる」って日本語は一体なんだ?
おまえこそ、呪われた朝鮮人じゃないのか?

256 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:17:50 ID:f91g/oj7
憑いてるような顔してっからな!

257 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:17:53 ID:xpWftKhh
民放テレビがくだらねぇ心霊番組とかやってるから、こういう被害はなくならないよ。
テレビ局も同罪。
一方で科学的な立場から霊なんて存在しないと啓蒙する番組は皆無だしね。

258 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:18:45 ID:+Mv8nCKL
見えないことで商売する香具師は全員詐欺師だろなぁ まぁ信じる方も信じる方だが

259 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:21:36 ID:J0/PZb14
また2ちゃんねらが騙されたのか!!!

260 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:23:51 ID:xM6vhgKA
「おまえのおしりにはウンコついてる。チョット見せてみろ」

261 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:25:19 ID:XXy7rCW/
オカルトに傾倒するやつは脳に障害があるのかもしれないし、
このように食い物にされて淘汰されるといいと思うよ。

フィクションを現実と混同するような性向は早めに
人類のDNAから除去しておくべき。

262 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:36:52 ID:Z7PRdkuC
>>5
やべ、お前天才。
こいつ間違いなく何の効果もない枕を最高の安眠枕ですとか売り付ける才能あるよね。

263 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:39:25 ID:Sqe/Q720
霊媒師全て否定してないかこれ?w
詐欺でもなんでもねえやんけw

264 :名無しさん@5周年:04/12/12 03:47:08 ID:CdYWrdXK
パタリロは、除霊詐欺を金持ち相手にやってたな。

265 :火車 ◆LTYti4Nnrs :04/12/12 07:22:03 ID:Sqr67P0+
>>257
一昔前の心霊番組は夏の風物詩であり娯楽番組だった。
「あなたの○らない世界」とか。


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