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【調査】"世界上位から脱落" 日本の高校生、学力大幅低下…勉強時間も平均以下★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:04/12/07 13:23:43 ID:???
★日本は数学6位、読解力14位に転落 OECD学力調査

・経済協力開発機構(OECD)が昨年実施した国際的な学習到達度調査の
 結果が7日、世界同時に公表された。41カ国・地域の計約27万6000人の
 15歳を対象に、知識や技能の実生活への応用力をみるテストが行われた。
 日本は、前回(00年)8位だった「読解力」がOECD平均レベルの14位まで
 低下。「数学的リテラシー(応用力)」は前回の1位から6位になった。文部
 科学省は日本の学力について初めて「世界のトップレベルとはいえない」との
 表現を使い、厳しい現状認識を示した。

 「科学的リテラシー」は前回同様2位で、今回から実施した「問題解決能力」は
 4位だった。文科省は今回の結果について「日本の学力は上位にある」と
 しつつも、特に落ち込みの目立った「読解力」に対応するため「読解力向上
 プログラム」を来夏までに策定すると表明した。

 読解力は、文章や図表を理解して利用し、熟考する能力と位置づけられ、
 設問は計28題。1位のフィンランドの平均点が543点で、日本は498点。
 前回に続いて参加した国の中では、前回に比べ最悪となる24点の減になった。
 習熟度レベルの高い(得点の高い)グループは前回並みだったものの、習熟度
 レベルの低いグループで落ち込みが大きく、学力格差が広がった形だ。

 テストにあわせて行ったアンケートの結果、数学について「授業が楽しみか」
 「内容に興味があるか」など関心を聞いた質問項目すべてで、日本の生徒は
 肯定的な答えがOECDの平均以下だった。「数学を日常生活にどう応用できるか
 考えている」と答えた生徒はわずか12.5%で、平均の53%にはるか及ばなかった。
 また、授業以外の勉強時間は週平均6.5時間で、OECD平均の8.9時間を
 下回った。
 http://www.asahi.com/national/update/1207/011.html

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102381448/

2 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:24:09 ID:DYiwwdz3


3 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:24:15 ID:AEmHZuVC
4

4 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:24:17 ID:axbDe7xC
日本もうダメポ

5 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:24:35 ID:lUfgwwaY
愚民化政策大成功ですな

6 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:24:43 ID:gUXLHQf0
このままではこの国は滅びる

7 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:24:45 ID:YiZrQKiT
いずれ中国の植民星だからな、日本は

8 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:24:49 ID:r5Rcgy8f
ヘイ!ボウヤたち!
くしゃみしたら勢いよく痰がでてキーボードの隙間に入り込んだぜ!!
サンキュー!

9 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:25:10 ID:ZrlF+XoS
2ちゃんねるが悪い

10 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:25:25 ID:vVG17Q7S
1000 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/12/07(火) 13:23:46 ID:cuew39OB
1000なら日本崩壊

やばいぞ、どうにかしる。

11 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:25:45 ID:5BT/cLYN
前スレの1000は逝ってヨシ

12 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:26:06 ID:JsQhlDFg
日教組=戦後日本で一番成功した労働組合

13 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:26:06 ID:I5AMBELI
秋山仁1万人計画を発動する時が来た

14 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:26:08 ID:o9e0kYGz
2

15 :名無し:04/12/07 13:26:41 ID:OXqBWjFK
>>13
ポスドク?

16 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:26:45 ID:6yojmfhf

日本破滅へ猛進中!さすが自民党!!

17 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:26:48 ID:BKRwDwNF
997 名前:名無しさん@5周年 :04/12/07 13:23:37 ID:lBtI3487
大学まで必死こいて勉強しても新卒でブラック入って
やめて、その後職を転々したり、ITで精神狂ったりしてる同級生見てると
とても、人より勉強して、労力も学費と、忍耐から本人が報われてるとはいえないな。
塾ではね、やりたくなけりゃ、やるなといってある。勉強なんぞね。
親にも、専門学校で資格とるほうが確実ですよ。
ということもしばしば。

人生の先輩は真実を語ります。

18 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:26:51 ID:W8vMamaI
文科省の役人は日本をぶっ潰した戦犯として未来永劫祟られるだろう

19 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:27:24 ID:cOD+0xGo
気にすること無いニダ
ゆとり教育は大切ニダ

20 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:27:47 ID:OKbe7Gf9
学力低下を防ぐにはまず政権交代だ

21 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:27:48 ID:vVG17Q7S
>>17
ブラックって何?

22 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/12/07 13:28:10 ID:vUdrLZXQ
('A`)y-~~ >>8
(へへ    ティッシュを紙縒りにして。


森毅に任せよう。

23 :ニート:04/12/07 13:28:20 ID:8T1+eIMC
この記事の学力テストの結果よりも
平日の昼間にもかかわらず短期間で前スレが埋まった事のほうが恐ろしい。
昼間から何をやってるんだか。

24 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:28:34 ID:CM5WAJhV
>>978
> そういや、最近スレの>>1に書いてあることを
> ちゃんと理解しないでレスするヤツが増えたなぁ。。。

ドキっとしました・・・・

25 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:28:56 ID:ahd1Ngb2
>>1-1000
低学歴のお前らが学力を云々するな

26 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:29:16 ID:sn1ytvgI
>>17
このままいけば職を転々としたり仕事で精神狂う事もできなくなるんだろうな。

27 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:29:29 ID:b00POYd1
わざわざ国民を馬鹿にした国か・・

28 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:29:45 ID:W+Vbcrjm
>>982
天皇制の意義が男系継承だということを伝えずに
女系に関するアンケートをしているようなマスコミが悪いんだよ

特定の制度に変更しましょう!いいことしかありませんから!by朝日

まあ、それを鵜呑みにする日本人を擁護するきにはならんがね

29 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:29:51 ID:qccVc1Ow
底上げ&底辺を広げれば自然と頂点も高くなる。
頂点だけを引っ張り上げようとしても無理がある罠。
周辺諸国や在○や反日左翼、帰化在○どもは大喜びしてる罠。
楽して上へ行くにはライバルを下げれば一番楽で確実。
ついでに支配層になって貧富の差を広げて固定化しちまえばもっと楽。
半世紀掛かってるんだからどんな手を使っても手放しはしないだろうな。



30 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:29:59 ID:IYPWVQmk
日本人はゆとり教育をするニダよ。ウリたちは受験戦争で学力倍増ニダ。

31 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:30:04 ID:sn1ytvgI
>>23
平日休みの勤め人を馬鹿にしないでください。

32 : ◆72VHAvdhx6 :04/12/07 13:30:26 ID:FF4WwBzG
反日教師から教育を取り返すことが必須です。



33 :名無し:04/12/07 13:30:31 ID:OXqBWjFK
えらくスムーズに続スレが立ったな。

34 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:31:02 ID:AFjnr8hg
日本もフィンランドのように女が強くならなければだめ
学力一位はそうしなきゃできないよ
もっと政界に女が進出しないとね
総理も女じゃないとだめだ

全てフィンランドの真似をしよう!!!
まずは言葉から変えなきゃね
みんな、来年からはフィンランド語が日本の主言語になるよ
格変化や動詞が複雑だから、今のうちに手をつけといた方が吉


35 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:31:06 ID:vVG17Q7S
>>25
自分も入っちゃってるじゃん。

http://www.kyo-sin.net/gakko.htm
寺脇って広島をつぶしてるじゃねぇか。

36 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:31:31 ID:uNlrM1Zw
ある意味 今の子供は「ゆとり教育」の犠牲者。

37 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:31:32 ID:sn1ytvgI
かつての団塊Jr.まだ続いた熾烈を極める受験戦争の揺り返しであることを
ただ願うのみ。

38 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:31:34 ID:SPDQrdb6
今の高校生はチョン以下

39 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:31:52 ID:qccVc1Ow
>>17
そうやって極一部の例を、さも全体がそうなってる様に言い募るのがお前らの手だよね?
朝日新聞やN捨てやN23が良く使ってたおかげで耐性出来ちゃったよ。


40 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:32:01 ID:W+Vbcrjm
>>29
ゆとり教育でニートやらが増えるくらいなら
多少応用力が無くても詰め込み型のほうが使えるんだからね

まじで俺が自殺するとしたら社民党本部か文部省を巻き添えにしてやる

41 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:32:16 ID:kUNVmEJk
大学では平成18年問題ってのがあるらしい。
ゆとり教育をうけた学生が1年生で入ってくる年だと。

42 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:32:20 ID:zyB2mOEC
偏差値60以上の高校の生徒を対象にスりゃいいよ。

43 :22歳:04/12/07 13:33:11 ID:PUInxzdM
バカな俺がいうのもなんだが・・・。
最近の若いやつらはやばい。
学力が劣ってるのもそうだけど、なんつーか常識が欠如してる。


44 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:33:12 ID:kVZwFmM7
ほりえもんだって、中高一貫のエリート進学校から東大へストレートで入った
「偏差値秀才」なんだけどな。

まるで学歴とは無縁の成功者みたいな報道をうのみにしてるヤシ多すぎ。

45 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:33:44 ID:QvCEU4vW
愛国者ならこんな捏造記事は信用しない
どこまでも小泉さんについてくよ

46 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:34:01 ID:qccVc1Ow
>>34
ゆとり教育擁護派が良く引き合いに出すのがフィンランドなんだけど
フィンランドの教育に対する支出は対GDP比で何倍か知ってる?
8倍だぜ?
なのに日本は補助金削減てか。


47 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:34:04 ID:FSHCwN4x
兄は中学時代部活をサボりっぱなしだった。

48 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:34:07 ID:rwviaj9X
>>17
専門卒でも就職すればブラック(ブラック企業)に囚われる可能性は、
大卒と一緒だと思うが...むしろ、選択肢が少ない分、ブラック率が
高くなるだろう。専門卒ですぐに独立したり企業すんのか?
それとも専門卒でラクラクな学生時代を歩んで、その後は頭を
使わない肉体労働で一生を終えましょう、ということ?

49 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:34:09 ID:/Y97nxLv
>>21
鬱みたいなもんじゃねーの?
あるいは人生の目的を見失ったーみたいな。

50 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:34:12 ID:KHDjdszJ
ゆとり教育なんて必要ない、と。
やっぱり自分を伸ばせる専門的な教育システムを確立する方が大事だろ。

51 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 13:34:21 ID:W+Vbcrjm
>>44
同意
みきたにさんは一ツ橋
ほりえもんは東大

出来る奴はどんな教育制度だろうが出来る
そうじゃなくて一般の大多数の日本人の底上げこそ急務

52 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:34:52 ID:YiZrQKiT
ゆとりだろうがなんだろうがやる奴はやる
やらないバカが増えただけの話。

学校教育よりも、こういう便所の糞の落書きを
寄生した方がよっぽど教養力の増加に
つながるね

53 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:35:47 ID:+loWkK40
ゆとり教育を推進した奴らを今こそ禁固刑しる!

54 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:36:06 ID:bU3NcAOS
今の中学数学では、二次方程式の解の公式も複雑な二次関数も教えない。
3次以上の因数定理による因数分解も教えない。
集合や論理なんかはどっかへ行ってしまった。

理数教育だめぽ


55 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:36:15 ID:SPDQrdb6
まじこりゃ抗議メールものだな。

56 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:36:44 ID:LQELH7Yb
糞大学から人生に成功した奴の例が出ないとゆとり教育とやらを支持する気にはなれないな。

本田宗一郎ぐらいしかいないんじゃないの?あと、げいのー人

57 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:36:47 ID:iGfSZ7JC
勉学はつまらないものだし、社会に出て大した役に立つとも思えない。
しかし、そのやりたくないことをやり、それなりの成果を出すといった
実社会における労働と対価の構造を表したよいプラクティスだと思うけどね。

働くことが好きな大人は少数だが、働かないと生活水準を維持できない。最悪乞食
勉強が好きな学生は少数だが、勉強しないと優秀な労働者層に入れる可能性が低くなる。最悪乞食



58 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:37:00 ID:qccVc1Ow
>>45
経済指標と一緒で冷酷に数字に出てるのになw
小泉信者はもうカルトと一緒だ罠w
靖国参拝ももう選挙が無いからやらんけど、良いの?
中国の圧力を渡りに船、言い訳にする悪寒。
国内からの反発でやめるんならまだ格好も付くが中国からの圧力ではなあ・・・。


59 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:37:06 ID:S6ru9INn
     シュッ
      |||||
||||
    / ̄ ̄\ |||| 学力低下に効果絶大!
  ヽ/  ゚ ∀。  \ノ  ゆとり教育マソ登場!
 /  およそ3  \
  ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄
        スタッ

60 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:37:22 ID:Erah5nMs
>>54
あれ?
俺のときも2次方程式は高1からだったような。。。勘違いかな?

61 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:37:29 ID:NjMOH4SF
お隣の中韓で、自殺者続出という受験戦争をやってるときに
日本だけゆとりを云々するほうがおかしい。
むしろ学習内容を強化して全部を底上げすべき。

また、大学受験1回で人生が決まるのが良くないということなら
飛び級を大幅に認めるとか、大学院の門戸を広げるとか、
社会人大学院とか、いろいろ手はある。

とにかく、勉強させないで楽をさせることばかり考える
のはこのへんで止めたらどうか。

62 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:37:39 ID:FTWek84f
北朝鮮に魂を売るような奴を、日教組の委員長に据えた過去の時点で
この国の教育は崩壊を始めていた。
よって今回の結果は当たり前のこと。
日本もはやくスパイ防止法を制定するべき。

63 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:37:49 ID:lIsoFQ0y
>>39  おっしゃるとおり。

こういう人は 世界で一つだけの花(だったっけ?) 聞いて
感動してしまう人達。恐らく成田で「ヨン様〜!!!」って叫んでた
勘違いおば様の息子達だろう。お気の毒さま。

64 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:37:51 ID:EkLdCJOA
>>51
>そうじゃなくて一般の大多数の日本人の底上げこそ急務

昔はそうだったみたいだが、右からは「悪平等」左からは「個性をつぶす」と
いわれて、ダメになっちゃいました。

65 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 13:38:06 ID:wbDuRGrl
韓国人は移民した生徒のガリ勉しすぎが問題になってる。www
日本人の教育熱心は欧米で昔は話題になったんだが今は話題にすらのぼらなくなったな。www

66 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 13:38:31 ID:W+Vbcrjm
>>46
ゆとり教育擁護派や左翼に受けがいいのが北欧諸国
税金は収入の五十パーセントを超えてる現実が理解出来ずに高福祉をさけぶ

>>57
同意
詰め込み教育はつらいだけだの無駄だとよく聞くが
実社会はつらくないのか?無駄なこと無いの?って聞き返したいね

義務教育および高等教育を社会に出る為の準備期間と捕らえれば
つらいことや忍耐の必要なことをするのは理にかなってる

67 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:38:43 ID:JsQhlDFg
>>44
でも、文学部哲学科中退ですから 残念ッ!

68 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:38:53 ID:ggb0cEDI
学力より前に、モラルを。
いや、生徒の前に教師のねw

69 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:39:07 ID:5BT/cLYN
>>65

 さ っ さ と ウ ン コ 食 え よ


70 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:39:12 ID:qccVc1Ow
>>56
角栄もな。
こいつの場合は賛否両論あるだろうけど
頭の良さが抜群だったのは言うまでも無い罠。
あんまり国益追求し過ぎてメジャーの癇に触って失脚させられたけど。



71 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:39:12 ID:vkuStkWt
絶望する必要は無い。火はまたみつかる。
少しの勇気があればいい。

私は自分で火を探せる、と信じる勇気

72 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:39:27 ID:W8vMamaI
>>52
工作員

73 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:39:49 ID:PMCMNL8z
今のガキはバカなのか。そうなんだ(*^m^*) ムフフッ

74 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:39:59 ID:eFwPWX69
ゆとり教育の成果そのものじゃないか。
何を今更。
ゼロからは何も生まれないって、
それだけのことじゃない。アホクさ。

75 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:40:01 ID:4TjrBrNR
実感として教育に携わってるものとして感じることは、
リアルのボーダーは今の高1〜高2あたりそれ以下は本気でやばい。中学生はほぼ全滅状態だよ。
そのときになにがあったんだろうか?
ただその反動かどうか分からないが小4以下はややまともな気がする。まだ餓鬼過ぎて判断つかないだけかもしれんが。

76 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:40:47 ID:j8IwwbC+
じぶん平凡な学校だったからか授業スピードが遅すぎるといつも感じてた
計算なんか黒板に書いた時点で答え出てたよ
それから五分くらいぼーーーと外眺めたり悪戯したり
もし飛び級制度があったなら上目指す努力してたかも

とりあえず無駄な少年時代だったなぁ

77 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:41:01 ID:rwviaj9X
     このスレは北米院のウンコもりもり大食い選手権
             実行委員会が乗っ取った〜www!!!!!!!
               /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
            ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::',
  ‐―:/    .,.   { : : : /´´´´´´´´´´´ミ:: : : : : : : : : : : :}
    ./   / /   {: : :/`   '⌒ヽ   ミ:: : : : : : : : : : :}
   / /   ./   ,. {: :lェェ>  エエ;;:'    ミ:: : : :: : : : : : :}     |\
   /    /  /  {::l゙( - >`"''"   / l: : : : : : : : : :ノ\  |\|  \
        / /    ヽ!f====、ヽ ヽ '  |: : : : : : : : ::ノ   \ |      
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       ィw,,,,,ィN 、,,.-l }>ー‐/´ l l   ヾ;;;;;;;;;;.イ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ニニニイ  ! /  _ノ   l;;;;;;;;ミ、        ______
     /= 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l`ー‐ U   ノ ,,. -'" /  /;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ、    /r;;;;;;r ;;;;;;;
   // ,r− ニヾ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   _,.r'::::::      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ,,,,,/;;,,,,,, /;/;0;;;;
  / / /      `ヾ;;;;;;;;;;`"´;;;;;''"_     ,,ノ;;;;;r‐‐-- 、;;;;;;;;;;;;r−' !;;;;;;; !;;{;0;;;;;;
  !// /       ̄``ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''''''''";;;;;;;;ノ      `''< }} ’└==ゞ;;;;;;;;;;;
  !l  ,'   /    ̄ `ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ     、  〃 `ヽ、;;;、 _,,/;;;;;;;;;
  ll   !   /       / ̄ ""'''';r==/       ヾ;;-、_    〉l/;;/__/ ./
  ヽ  |   /             /==ノ    ヽ、    ヾ;//〉、_/;;;;;;;;;//
   ヾ | //    / ,' ヽ    /==l´   、   \  〃 ヾ;;;,,〈;;;;;;//

78 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:41:06 ID:sn1ytvgI
>>61
日本の15年前に似てるな。
受験戦争で自殺。

79 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:41:13 ID:YiZrQKiT
ゆとり教育やめれば、こんどは「落ちこぼれ」が
問題になるだろう。というか、落ちこぼれを
亡くすための「ゆとり教育」だったんだけどな。

昔はね、勉強が嫌いでも良かったんだよ
そういう人は中卒で働いた。それが当たり前だった。
今のヘタレは「勉強は嫌い」「働くのは嫌だ」
何様のつもりだよ、この穀潰しどもが

80 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:41:21 ID:y0U1i5Yq
会社員だが
女子高校生がバイトの休憩中たばこを吸うので煙で近寄れない。○| ̄L
なんか変だ。

81 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:41:24 ID:vVG17Q7S
ゆとり教育の成果は、
たいして頑張ってなかった俺が、ものすごく頑張ってたんじゃないかと思えるところくらいだな。

82 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:41:25 ID:mLDYiRV5
>>67
卒業するより中退の方が価値が高いんだよ。
もう教わることはないって自分で判断したんだから。
ビル・ゲーツも中退。

83 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:41:28 ID:pVqrMQCO
けど今は・・・高校で解の公式習ったりしてますから〜
残念!

・・・斬り!

84 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 13:41:32 ID:W+Vbcrjm
>>75
現在の中学生が一番やばいと思う
小学生がまともなのは同意

教師の中にもノウハウがたまってきたって感じがする。
まあいとこと身の回りにいる子供を見た感想だから一般化は出来泣けど

85 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:41:41 ID:CM5WAJhV
なんだかんだいって成功してる人や仕事のできる人は
進学校に通ってた奴が多かったな
やはり地頭が良いのかねぇ

86 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:41:45 ID:wAOREiYl
おいおい、政権交代とか自民党はだめとか言ってるやつは
日本を破滅させたいのか?

やっと「日本の競争否定した教育方針は間違ってた」と言い切れる文部科学大臣が
出てきたのに。
北朝鮮拉致問題や犯罪の厳罰化とか、小泉政権になってどれだけ風穴があいたことか。

87 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:41:54 ID:bV0aeCr8
日本の技術力を快く思っていない多数の外国勢力が
ゆとり教育推進派を後押しや遠隔操作していると思う。
学力低下は、日本の国際競争力の低下につながるからね。


88 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:42:01 ID:MMG0XI6V
>>51
国力を考えればエリートの養成のほうが急務だと思う。
一般人の底上げっていったって
昔のような詰め込み型知識教育に戻すわけには行かない。

ただ数学力の低下の現状は眼に余るものがある。
いまの公立小学校の問題は反射的な慣れだけで解けてしまうので、
考える力を養う訓練にはなっていない。
このテストの読解力の低下も、
算数・数学でおそらくまともな文章題をやってないツケが
回ってきたんだと思う。

89 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:42:21 ID:/Y97nxLv
ただ馬鹿なだけなら無害だが、食うに困った場合、あるいは食うに困らなくても
気軽に路上強盗・万引き・引ったくりに走る馬鹿は何とかならないものか。

90 :28歳無職:04/12/07 13:42:38 ID:R3rzKzFK
グダグダと議論して不満をぶつけるなら、それこそ馬鹿でもできるわけだし、
それなりに危機感を持ってる君達が文科省に抗議メールするなりなんなりして
この状況を打破するためになんらかのアクションを起こすべきじゃないかね?

91 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:42:39 ID:qccVc1Ow
>>52
今は勤勉さや努力を軽視して、競争心を排除しようとしてるのが問題なんだよ。
公権力側が。
数年前の小学生だか、中学生へのアンケートで先生に勤勉だと誉められるのがカッコ悪い事だと
言う生徒が圧倒的に多いって結果が出て唖然となった覚えがあるんだが。
そこまで来たかと。


92 :a:04/12/07 13:43:05 ID:1m7M/BFh
a

93 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:43:10 ID:LQELH7Yb
まあ、田中角栄にしても本田宗一郎にしてもごくごく一部なんだよ。あとは凡人しかいないんだぜ。

例としてではなく例外として出すべきだろうね。
↑みたいな人間ばかりが出るはずが無いんだし

94 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:43:11 ID:4TjrBrNR
>>84
だよな。あの世代(平成元年生まれあたりから)になにがあったんだろうか?
昭和天皇ののろいか?

95 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:43:29 ID:rsQRYx+o
>>79
落ちこぼれをなくすつもりがほとんど全員落ちこぼれたわけだ。
次は生き残った奴へ「落ちこぼれ」のレッテル張り替えが始まるのか。
協調性がないとか、人間味がないとか。

96 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 13:43:34 ID:wbDuRGrl
>>86

だめな政策をやった政権を交代させるのは当たり前だと思うんだがな。www
競争力がないところのレベルが落ちるのは子どもも大人もかわらないんだよ。www

97 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:43:40 ID:KhGEZB2a
>>79
だな。勉強できなくても、ちゃんと生きれれば問題なし。

98 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:44:02 ID:j8IwwbC+
>>75
>中学生はほぼ全滅状態だよ。

ガクガクブルブル


99 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:44:15 ID:zMJOYTy2
ゆとり教育を推進していた文部科学省のお偉いさん達のご子息が
ゆとり教育を導入している公立小中学校に通わせていないのはお笑いだよな。
自分らも危ういと思っているからだしな。

100 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 13:44:21 ID:W+Vbcrjm
>>88
俺が最近思うのは官僚専用の大学を作ればいいと思う

そこで英会話から地政学から愛国心まで徹底的に叩き込めばいいと思われ

東大は純粋に学問研究すればいいだけ、東大卒が官僚になるほうが異常だとおもう

101 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:44:32 ID:PouIqtAZ
>>57
日本語で意思疎通しあってインターネットをしながら良く言うな。
学問ほど興味深いものは無いだろ。おまえは三国人か忌まわしい

102 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:44:34 ID:sn1ytvgI
>>85
地頭が良いのもあるだろうけど、つまらない事を自分なりに理由づけして
計画的にやり抜くって能力があるんでしょう。
あと家庭環境が良いとか。

103 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:44:34 ID:QvCEU4vW
>>90
手遅れですから 残念!

104 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:44:54 ID:B1PWn6Rs
どうでもいいから教職員の休暇日数もっと増やしてくれよ

105 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:45:26 ID:vVG17Q7S
>>79
授業がわからなくなって、「落ちこぼれたぁ」って言ったらバカ受け。
それ以来、クラスで大流行した。
んで、もしかしたらと調べてみたら、「落ちこぼれ」が流行語になったのはその年だった。
「落ちこぼれ」を生んだのは俺のせいだったのかorz
そのせいで、ゆとり教育なんぞを言い出す奴が出てきたのか(T_T)

106 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:45:52 ID:/D8U9v5B
酒ばかり飲んでるからさ。

107 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:46:31 ID:kjN1tlE3
>>66
でも、国民は高負担だけど高福祉なのを「満足している」んだろ?
だったらOKなんじゃないのか?

日本はアメリカ型の低負担で低福祉を目指しているのだろうが、


108 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:46:39 ID:qccVc1Ow
>>90
導入される時も散々送ったんだけどねえ、結局無視されちゃった。
世論なんか飛び越えた次元で物事が進んでるなと痛感したよ。
こりゃ体制ひっくり返すか内部に入り込むしか無いなと。
丁度、団塊反日左翼がそう悟って学生運動に見切りを付けて権力内部に大勢入り込んだ様に。
寺脇の上司がまさにそれだろ?
自分の手記の中で堂々と触れてるらしいじゃん。




109 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:46:46 ID:DYiwwdz3
>>104
前から不思議だったんだけど
教職員って夏休み冬休み春休みは何やってるの?

110 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:47:16 ID:LQELH7Yb
自分を縛る事が出来ないから、駄目駄目なんだよ。

111 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:47:28 ID:MMG0XI6V
あといまの公立小中学校の理科はあれは理科の勉強ではない。
公式を覚えさせるやり方を頭から否定してしまった結果、
計算抜きの単なることばを使ったやりとりに終始してしまっている。

国語、社会、英語についてはあまり問題ないと思う。
特に英語は昔よりまともになってきている。
てか、中学の歴史はいいかげん日本史中心から、
世界の近代史中心に手直ししないと
国際化の時代についていけなくなる。

112 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:47:29 ID:SPDQrdb6
>>94
バブルで日本国民のモラル崩壊、仮想敵国ソビエト崩壊による日本国民の緊張の緩みが何か関係あるのかも。

113 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:48:43 ID:7CurK5l2
>>96
日本一の馬鹿が教育も政治も語るなよw

おまえはうんこ食ってりゃいいんだ
早くうんこ食ってるとこをうpしろや

114 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:49:02 ID:PouIqtAZ
>>99
文部省の役人がその認識なら
ゆとり教育の公教育のみだれは在日外国人の政治的圧力から出た
政策だと言う事、三国人排撃は急務


115 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:49:21 ID:mLDYiRV5
塾通いしている生徒の学力も低下しているのかな。
学習塾やら学外授業産業はとっても盛んなんだけれどね。
そのあたりの分析は皆無だね。
俺は学習塾自体が学力低下の原因かもしれないと思っているんだが。

116 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:49:27 ID:4TjrBrNR
>>111
>特に英語は昔よりまともになってきている。
いやいやいやいや!!!中3ですらboy, lesson, girlなど超基本単語かけませんから。
ちなみに確かelephantが指導要領外。藁

117 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:49:37 ID:esKk1B1+
つーか、こんな平日の真昼間から2ちゃんに張り付いてる奴らが教育を語っても説得力ないのだが。

118 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:49:42 ID:PUInxzdM
>>111
国際化の時代についていくなら、自分の国のことをより知るべきでは。
俺は日本史をもっと強化してもいいくらいだと思うんだが。
正しい日本史をね。

119 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 13:49:44 ID:W+Vbcrjm
>>107
だからそれを日本にあてはめて、さもうまくいくように左翼の方々が主張してるのが問題なわけで・・・・・
医療費を値上げしたら左翼からすごい反発

彼らが目指してるのは低負担高福祉なんだと思った瞬間でした

120 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:49:57 ID:ll6mX77e
いまどきの高校生。
バカで性病だらけか・・・。
終わったな、日本。

121 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:50:03 ID:kjN1tlE3
>>111
理科離れが著しいのに、公式を覚えて活用するところからやらせると
理科離れどころじゃなく、本当に誰もやる気をなくする予感がする…。

学習への意欲はこれほど低下しているんだよ。その上で何をやらせるかだな。

122 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:50:13 ID:l1sf0xXo
>>100
東大は大昔から官僚養成学校です。これホント


123 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:50:29 ID:YiZrQKiT
>>104
いまの週休2日制は、教職員が自分たちの
休みを増やしたくて決めたものだ。生徒の
ゆとりなんて二の次だったよ

おかげで授業時間減って、学校祭とか
運動会なんかの行事を削るハメになったね

124 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:50:29 ID:RIcKK7Hy
>>116
英語はまず単語覚えなきゃ始まらないのに・・・

125 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:50:35 ID:5YYxl3zK
思う壷ニダ < >
思う壷アル  

126 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:50:38 ID:KdTzB4D9
ゆとり教育の成果が出始めてるな。

127 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 13:51:02 ID:wbDuRGrl
>>100
東大法学部を分離しろということか?。www
実質他の学部とは入学時から分離されてるんだけど。www


128 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:51:12 ID:MMG0XI6V
>>116
どのへんに住んでるのかしらないけど
そんなオチこぼれは平均的な公立校にも入れないよ。

129 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:51:16 ID:LQELH7Yb
今回だけはホント駄目かもしれないな。。。ああ、日本

130 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:51:19 ID:XtYxQL3r
>>112
バブル前後のジャパンバッシングにて、日本のシステムが外国より否定された。
これは日本を弱体化させる罠だったのだが、それを真に受けて「改悪」して
しまったという側面がある。

131 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:51:29 ID:qccVc1Ow
>>107
低負担なのは金持ちと企業だけ。
国民の多くは高負担時代の幕が開いてる。

>>112
俺はもっと深刻な見方をしてるんだが。
それなら単なる一過性の物だが。
内部の反日左翼や帰化在○等の反日工作活動がいよいよ実を結び始めたんじゃ無いかと。
それと冷戦が終わってアメリカの国是が日本弱体化の方へ大きく転換して
そう言う勢力と結びつき始めたのも大きな原因かと。
そうなるとほぼ絶望的だなと。
日本一国で方針を選べないなと。


132 :('A`) R. ◆AInRnjuvGo :04/12/07 13:51:58 ID:XkUDCnet
>>100

それ東大じゃないですか.

学問研究は京大でしょ.

133 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:52:47 ID:kVZwFmM7
>>67
? 残念といわれても・・・
ほりえもんの東大中退がそんなに残念なの?

本人いわく「(東大の)学力とステータスと人脈を手に入れたからもう用がなくなった」
だそうです。

134 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:52:47 ID:mLDYiRV5
elephant は中学校で教えるべきか、微妙な単語だな。
なくてもいい。あってもいいって感じ。

135 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:52:59 ID:4TjrBrNR
>>128
> >>116
> どのへんに住んでるのかしらないけど
> そんなオチこぼれは平均的な公立校にも入れないよ。
いや、そんな落ちこぼれが英語の成績3とか4とかついてるんですが・・・。
平気で高校行ってますよ。ちなみに東京都ですが。


136 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:53:16 ID:NjMOH4SF
>>115
中学受験の内容は、有害だと思ってます。
反射的にあてはめる・思い出す速度を極限まで高める問題ばかり
で、その後の思考力が麻痺してしまう子供もいるのでは?
有名中学に合格しながら、一流大学にかすりもしない子が
けっこう沢山いますが、あれは気が緩んで遊んだせいばかりではない。
高校レベルの思考力についていけないのです。


137 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:53:17 ID:ii6YstX0
とにかく小さいうちから本を読む習慣をつけさせよう。大学生でも漫画以外
読めんやつがあまりに多い

138 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:53:23 ID:kjN1tlE3
>>123
週休2日は、旧通産省がアメリカの対日圧力をへらさんがために
旧文部省に圧力をかけてやらせたことだよ。
バブル期の日米構造協議がその根元だ。教職員のためになんか
文部省がそこまで配慮しないだろ。

139 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:53:29 ID:KxENSmb+
【国内】永住外国人に地方参政権与えることが望ましい=静岡・浜松市北脇市長[041207]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102387097/


140 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:53:33 ID:5BT/cLYN
>>117
後悔から勉強した方が良いと言っているのだよ。俺は。
勉強しない奴はこれから先悲惨だぞ。
ブルーカラーの年収は右肩下がり、派遣やバイト・パートに仕事をとられ、
生き残った奴も歳食ったらハイ、さよなら〜でリストラ。
何のスキルも無いんだから、体力が資本のブルーカラーで年寄りを残すわけないわな。


141 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:53:36 ID:/Y97nxLv
ちょっと前まで日本は働きアリと呼ばれていたような気がする。
今は働かざるアリになったのだろうか。

142 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:53:37 ID:O7P957zy
世界上位にいるようなほど頭よくなくてもいい
ほどほどでいいよ、別に海外で仕事するわけでも弁護士になるわけでもないし

143 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:53:57 ID:zMJOYTy2
>131
周辺諸国の日本潰しと日本の政治家のバカ=票製造機つくりのためだろう。
アメリカのようにテレビに出て印象操作するだけで得票をつけるためにさ。
自分で判断されちゃぁ、政治家やっているのも難しいからな。


144 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 13:54:03 ID:W+Vbcrjm
>>122
いや、作られた経緯なんかからそうなんだけど
それにしちゃ中途半端、防衛大学のように専用の大学を作ればいいのに

官僚希望者は希望者同士固まって徹底的に政治学のイロハを教え込むべきだろ


145 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:54:15 ID:6J82sk6l
学力の他に、自虐力も測ってみろ。
きっと、世界トップクラス・・

146 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:54:38 ID:jZZ69SDX
これが!これが!オレが命をかけて守ろうとしたゆとり教育の正体なのか!

147 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:54:52 ID:EkLdCJOA
>>119
「医療費の値上げ」はむしろ新保守主義的政策。ようするに自己責任、受益者負担。
「左翼的」というのなら「再分配」が頭になきゃ。脳内左翼とのシャドーボクシングも大概に。

148 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:54:54 ID:4BSAqdLC
>>127
文1と文2は1,2年のときは同じクラスだよ。

149 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:54:56 ID:iGfSZ7JC
>>101
日本語を教育機関で習得した覚えはないよ。
学問は興味深いものだが、自分にとっては嫌いであることに変わりはない。


150 :名無し:04/12/07 13:55:21 ID:OXqBWjFK
>>146
誰なんだおまえ

151 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:55:23 ID:q876IjvS
>>136
中学入試は物凄く頭使うと思うけど
その後の高校入試の方がよっぽどパターン化されているぜ!

152 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 13:55:34 ID:wbDuRGrl
ドイツと日本は今後20年でかなり凋落しそうだな。www
ドイツ人の若者も相当アフォになってるよ。www


153 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:55:58 ID:3XnGon4p
しかし、数字でものを考える人間が減るのは困るな・・・・
概算が出来ない人間が増えるのも困りもの・・・・
別に難しいことを子供のころに教えんでもいいが、マジで大学生で掛け算割り算できない香具師がいるんだろう。
小学生に授業で電卓使わせるの、止めれ。
イメージ力があっても、それを補う数学力が無いと・・・・

そのうち日本でも1000円で670円の物を買ったら、
670、80(ここから10円を手に置いていく)、90、700
800(同様に100円)、900、1000、
とつり銭を渡すようになるのかのう・・・・・(足し算だけでつり銭が計算できる)
かなり前にアメリカ人がこういう計算するというの聞いたことがある。
マジな話で、日本人が引き算を正確に出来るのに対し、その当時のアメリカ人は足し算でものを考えるという事例として出ていた。

よし、そうなったら時そば方式でごまかしてやるかw


154 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:56:06 ID:5BT/cLYN
>>145
それが良い所でもあるんだけどね。

155 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:56:15 ID:os4ZgRcY
書き込みの荒れ具合を見れば、学力低下もうなずける。


156 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:56:18 ID:mLDYiRV5
>>136
一方でゆとり教育があって、一方で塾の反射的詰め込み教育があると。
どっちもだめだよね。
教育は難しい。

157 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:56:32 ID:4BSAqdLC
>>133
そういいつつホリエモンは、それまでの単位を活かせる方法選んだんだよね。
学士入学で単位使えて卒業できるんだよ、ホリエモン。ちょっとせこい。

158 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:56:42 ID:LQELH7Yb
教育に武士道を入れるべき

159 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:56:43 ID:RIcKK7Hy
>>151
それは同意
中学時代に昔の平成教育委員会を見ててほんとそう思った

160 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:56:45 ID:vVG17Q7S
>>132
京大は時々飛び抜けたのが出るけど、全体で言えばやっぱり東大でしょ。
予算違いすぎるから、研究の規模も違うし。

161 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:56:47 ID:jZZ69SDX
そういえばオレ大学でフランス語教えるんだけど、動詞の活用教える
とみんな嫌がるんだよ。頼むから覚えてよ。

162 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:56:49 ID:VmcQ91Mj
           ...,、 -  、
      ,、 '  ヾ 、    丶,、 -、
     /    ヽ ヽ  \\:::::ゝ
 /ヽ/   i  i    ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
 ヽ:::::l i.  l  ト  ヽ  ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
 r:::::イ/ l  l.  i ヽ  \ \/ノノハ  ヽ
 l:/ /l l.  l  i  ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ',  ',
 'l. i ト l  レ'__    '"i:::::i゙〉l^ヾ  |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ    '‐┘ .} /  i l l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ   ,     !'"   i i/ i<  エッチなことばかり
  iハ l  (.´ヽ     _   ./    ,' ,' '  |  考えているからですよ・・・・・
   |l. l  ` ''丶  .. __  イ          \_______
   ヾ!        l.   ├ァ 、
          /ノ!   /  ` ‐- 、
         / ヾ_   /     ,,;'' /:i
        /,,  ',. `  /    ,,;'''/:.:.i


163 :北京五輪まであと1340日。名無し工作男K(・Y・)さん:04/12/07 13:56:49 ID:hGGiABG9
便乗便乗。
◆◆◆ガンバレ工作員!プロ市民・ホロン部以外の仲間も応援しよう。(要約版)◆◆◆
◇マスゴミ工作員(1)ブサヨ・イデオロギー系
現在、大手マスゴミを擁護するカキコは大半が釣り。
一説には、過去に2chにやって来た記者が、周囲からこてんぱんに論破された事を根に持ち、
大新聞のネットに関する記事やコラムで私怨を晴らしている、と言われる。(工作か?)
----------------------------------------------------------------------
◇マスゴミ工作員(2)拝金系
2chでの批判が大手メディアに集中するのに目をつけ、やりたい放題。工作規模は随一。
有名人の悪評を刷り込んで、同じ論旨の自前メディアの売り上げなどに一役、というのが、
ほんの一例。よく見れば、如何にもマスゴミらしい手口。2chマンセー傾向。
----------------------------------------------------------------------
◇〇〇党工作員
選挙期間に大量に沸いて出るアンチ2chな人々。自分達こそ一般人と言って譲らないが、
IDそのままのの自作自演、大量コピペ荒らしなど、その行動は今も語り草。
◆◆◆この内容を読んで、困る方以外はNG推奨。スルーでよろしく。m(_ _) ◆◆◆
(*)あえて勘違いを招くスレに貼る場合もあります。

164 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 13:57:24 ID:W+Vbcrjm
>>145
> 学力の他に、自虐力も測ってみろ。
> きっと、世界トップクラス・・

だけどそういう国民性のおかげで常に改良改良と進んできたわけで・・・
自虐っていうのはいい面も悪い面もあるんだから

>>147
気をつけます・・・・確かに福島瑞穂が俺の頭の中にいる・・・_np

>>162
ゆみちゃん、新刊の発売日って12日だっけ?

165 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:57:49 ID:Vpaa3Bz6
アフリカとかの子どもたちからしたら
ちゃんと勉強できる環境が羨ましいんだろうなぁ

166 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:58:12 ID:Jx2KBgGL
知恵遅れどもがつくり知恵遅れどもが一人前に己の意見を得意げにしゃべる知恵遅れ番組を年中見せられてりゃそりゃおまえら知恵遅れにもなるだろ。


167 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:58:59 ID:MMG0XI6V
>>161
高校で第2外国語でもやらんとだめかな。
でも中国語と韓国語が蔓延しそうだ。

168 :名無しさん@5周年:04/12/07 13:59:38 ID:qccVc1Ow
>>140
ホワイトカラーもそうなるよ。
米では既に始まってる。
相当高度な弁護士業務まで外国に委託。
今後、IT技術並の技術革新が無ければ2000万人くらいの雇用が海外流出すると言われてる。
グローバリズムは先進国の労働者(白でも青でも)に取っては地獄への入り口。
経営者に取っては天国への階段だが。


>>141
バブルの頃までは散々言われたねえ。
働き蟻だとか、働き過ぎだとか。
今思うと弱体化工作の一環で言ってたなと。
同じようになって日本のマスゴミまで自国を叩いてたな。



169 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:00:01 ID:4TjrBrNR
>>161
あれ?公立は二外ないんだっけ?

170 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:00:08 ID:rwviaj9X
>>153

バイト「合計で670円です」
客「じゃ1000円で」
バ「はいおつり・・・680円、690円、700円...」
客「スイマセン、いま何時ですか」
バ「壁の時計見てください。デジタルじゃないんで読めないんです」
客「・・・」

171 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:00:08 ID:YiZrQKiT
>>163みたいなのが出ると、ホント
バカが多くなったと実感するよ

172 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:00:21 ID:mLDYiRV5
>>161
フランス語の教科書ってつまんないよね。
ラテン系は全部そうだけれど。
動詞の活用を楽しく覚えられる方法を考えてよ。
1年は活用暗記でつぶれちゃうから。

173 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:00:22 ID:VmcQ91Mj
>>161
           ...,、 -  、
      ,、 '  ヾ 、    丶,、 -、
     /    ヽ ヽ  \\:::::ゝ
 /ヽ/   i  i    ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
 ヽ:::::l i.  l  ト  ヽ  ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
 r:::::イ/ l  l.  i ヽ  \ \/ノノハ  ヽ
 l:/ /l l.  l  i  ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ',  ',
 'l. i ト l  レ'__    '"i:::::i゙〉l^ヾ  |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ    '‐┘ .} /  i l l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ   ,     !'"   i i/ i<  暗記は嫌いです
  iハ l  (.´ヽ     _   ./    ,' ,' '  |  だめですか・・・・・
   |l. l  ` ''丶  .. __  イ          \_______
   ヾ!        l.   ├ァ 、
          /ノ!   /  ` ‐- 、
         / ヾ_   /     ,,;'' /:i
        /,,  ',. `  /    ,,;'''/:.:.i


174 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:00:32 ID:HZ73r8Qy
ゆとり教育のせいでこんな結果に繋がったのに
ゆとり教育の内容は見直さないのかな
改善するなら教え方も見直した方がいいよ
丸暗記が必要な詰め込み方とかはあまり意味がないと思う

例えば歴史の授業に関しては
史実の内容に対して生徒同士にディベートさせる、とか


175 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:00:49 ID:Flzkuj5U
公立高校の入試に最低点導入希望。それ以下は高校に入れるな。

公立の入試問題というのは教科書が理解できていればまあ8割はいけるよな。
その試験で例えば4割に満たないヤツというのは教科書の半分も理解できていないこと。
半分も分かっていないのを高校に入れるというのはどういうことか。間違いなくついていけない。
だったら初めから入学させるな。
しかし、現実は3割にも満たない輩が入学してしまう現状・・・・

176 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:00:50 ID:/Y97nxLv
>>166
知恵遅れ乙

177 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:01:19 ID:4BSAqdLC
>>161
覚えたけど忘れた

178 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:01:26 ID:2Hv6WmPl
バカばっかりってことか。
先が思いやられるな。

179 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:01:28 ID:kjN1tlE3
なぜ若者が学習に興味をもてなくなったかってのも重要だと思うが?

昔は、学習をすることによって良い学校に行けたし、そこからツテでも良いから良い企業に就職できた。
意欲をもってがんばれば、日本も発展するし自分の生活も良くなるだろうという希望もあった。

ところがいざバブル期になり、日本が繁栄に極みにたっしても、忙しくてゆとりがないのは以前と同じで
しかも、沢山もらった給与もバブルがはじけると以前約束されていた年功序列は消し飛び給与水準も
さがったし、労働圧力はそのまま。

これじゃ、若者が意欲をなくするのは当たり前のような気がする…

180 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:01:43 ID:65DPAS4n
日本は世界上位の優秀な国じゃなくなったんだなぁ。
頭の中だけが財産なのに。
けど、まーいいじゃん。みんなでバカになって、みんなでそのツケを払えばよい。
その時に一人一人思い知るでしょう。

181 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:02:01 ID:J/xQk3vJ
考えて見ると今の30以上で優秀な奴って独身多いもな。女も
含めて。
特に理系ね。その遺伝子以外の遺伝子で組み合わせた餓鬼が
馬鹿なのも当然だわな。

182 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:02:41 ID:Vpaa3Bz6
>>166
しゃべり場のことかー?

183 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:03:35 ID:wbDuRGrl
>>148

そうだったな。www
でも経済も法学も官僚コースなんだろう。www
漏れは理一だったからよくしらないが。www


184 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:03:39 ID:KdTzB4D9
だいたいゆとり教育って、教育どうこうよりも教師が休みたかっただけなんでしょ?

185 :外国人参政権反対:04/12/07 14:04:00 ID:1et88Jlg
>>86
超〜同意!
小泉のおかげで問題視されてきた
これが社民党ならこんなのニュースにすらならずに
ますますゆとり教育と反日教育進んでるよ。

186 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:04:51 ID:RIcKK7Hy
>>184
んで教師の指導力不足指摘されて研修行きね
こいつらにも責任がある

187 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:05:07 ID:Vpaa3Bz6
必要なのは政権交代ではないかってか

188 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:05:11 ID:EkLdCJOA
>>174
ディベートさせるには基礎的な知識と論理運用能力が必要。


189 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:05:29 ID:NjMOH4SF
>>184
そのとおりだと思う

190 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:05:29 ID:jZZ69SDX
>>169
公立は知らないけど、全体的に、なくなりつつあるよ。制度としてはあるけど、
取らなくていいコースもある、みたいな風になってる。

>>172
つまんないよね、砂を噛むような作業だよ。しかしオレの世代ではやったんだな。
高校のゆとり教育に反対するんなら、大学のゆとり教育もやばいだろうな。
まあ、目標が違うから一概には言えないけど。

191 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:05:30 ID:qccVc1Ow
>>173
そりゃ駄目だ。
基礎に相当する部分は無理やりにでも詰め込まないと。
その後の発展性が無くなるよ。
仕事でもスポーツでも一緒だよ。
て言うかこんな事言わなきゃならん時代になったとはなあ。
手綱を絞って勉強し過ぎをセーブしようとしたら
全く何もしない駄馬に落ちぶれちゃった感じだなあ。
後は薬殺→食肉が待ってるだけ?
まあここで能書き垂れてても何にも変わらんしなあ。
擁護派どもの詭弁をTVで聞くとするか。
ケケ中で聞き飽きてるんだけどなあ。

192 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:05:34 ID:A+c8vKgb
資源はない、頭脳はない、子供はいない、、、


小   日   本   、  終   わ   っ   た   な   w w w


日本鬼子は中華帝国の奴隷になればよい。

193 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:05:44 ID:W+Vbcrjm
>>180
やだよ俺は、これでもそれなりの大学に入ってそれなりに努力してきたのに
大多数の馬鹿と一緒に心中したくない

大学でもそうだが、優秀な奴と一緒にやった企画が失敗したら諦めもつくが
進んで仕事をしようとしない連中と企画組んで失敗したらやっぱりそいつらのせいにするし

>>182
しゃべり場はまじでレベルが低いと思う
自己正当化してるだけだし・・・言葉も幼稚、ボキャブラリーが貧弱な感じがする

>>186
教師の再教育設備は必要だな
後、教員免許は更新制にしないと質が落ちる

194 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:06:15 ID:u+nCzVpA
子供だってバカじゃない。今の学校教育が実社会で役に立たないものだと
知れば、今の学習内容なんて無駄だと思うだろう。

日本の教育は実学がない。大学なんて特にそう。

かと言って、くだらない学習内容でも勉強しなくては人生のチャンスを
つかめない。これはダメ社会への悪循環だなw
文部科学省と日教組の勝利だよw

バカな国民大量生産。例えば、10%を越える金利の高利貸しが、TVCMを
バンバン出しまくり、駅前の一等地を占拠しているが、国際基準的にも犯罪的な
日本の消費者緊の高金利に平気で手を出すバカな国民が後を絶たない。
それに対し、
政治も行政も経済界も何もしない。バカな国民大量生産の図式ができあがっている。

195 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:06:16 ID:SPDQrdb6
>>179
やっぱり仮想敵国が必要だな。

196 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:06:22 ID:wbDuRGrl
>>185

おまえ自身がゆとり教育世代だろう。www

それ以上の世代なら相当低偏差値だろうな。www

197 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:06:35 ID:ZT4JGE7B
毎度おなじみ、日本を馬鹿ばっかりの国にしようとしてる
陰謀の成果だな

198 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:06:41 ID:vkuStkWt
ダメだと思った時がダメになる時

199 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:06:43 ID:qkoBUEgO
もろゆとリ教育世代の漏れはこれからどうなるんだ・・・

将来スパルタ教育世代が出てきたら低い評価で見られたりするのかな(´・ω・`)

200 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:06:43 ID:XtYxQL3r
実は、ゆとり教育のほうが丸暗記に頼ることになるような気がするよ
公式とかは知識さえあれば導出できるし、導出過程を理解できるけど、
ゆとり教育で知識量が少なくなると、結果だけを丸暗記するしかなくなる。

201 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:06:51 ID:Hp6bWDn7
>>174
歴史教育は必要ねえよ。
興味のある香具師だけ勉強してればいいよ。
歴史に関しては敏感な部分があるから
自虐的に教えるか誇張して教えるかしかないような気がして
そこでイザコザガ・・・
そうなるぐらいならないほうがましだな。

202 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:06:58 ID:+qJ0lBux
都立で筑駒並みの小中高一貫校作ってくれ

203 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:07:02 ID:WowmzmG2
国策的に言うと、読解力の低下は一番ヤバイ。
テクノロジーの進歩でネットと携帯で多量の文字情報には簡単にアクセスできる時代になっている。
となると、その情報を読み取る読解力が情報処理力のキーになる。

数学応用力の低下も、技術立国としては一番痛いところ。


204 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:08:09 ID:jZZ69SDX
>>173
覚えなくてもいいよ。卒業するまでにお化粧の仕方とかきちんとした服装
の着方とか人を見る目とか勉強しなよ。女の子は。

205 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:08:09 ID:W+Vbcrjm
>>200
同意
俺は地学を専攻してるが
玄武岩や安山岩など有る程度知識があればそのへんに落ちてる石の化学組成が分かる

別に役に立つ知識ではないが、少し暗記するだけで応用力は広がるのにね

206 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:08:17 ID:SPDQrdb6
>>201
歴史は必須の知識だろ。
なんで必要ないんだ?

207 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:09:39 ID:Vpaa3Bz6
>>206
サヨ教師がいるからじゃないの
俺んとこは田舎だったからかそういうのいなかったけど

208 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:09:40 ID:u3g6Xx22
これから数年間が肝だろうね。それで変わらなきゃ韓や中にすら見下されるようなる。

209 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:10:22 ID:MMG0XI6V
>>203
今の中学生って平均して、
一般的な国語の長文読解は論説文や説明文でもそれほど弱くないと思うんだけど、
数学の文章題はからきしダメみたいなんだよな。

210 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:10:59 ID:Hp6bWDn7
>>207
それもだけど
もし韓国から「謝罪しろ」とか言われても
「んなこたしらねーよ」で
押し通せる。

211 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:11:12 ID:c/sZvDsb
>>201
自国について何も知らんと外国人になめられるよ

212 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:11:13 ID:WowmzmG2
>>199
自分で勉強しろ。
周りがバカばっかりだから、ちょっとそれなりにするだけで輝いて見える。
むしろラッキーだな。

213 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:11:20 ID:1RjNxd3U
>>203
技術系(理工系)がいい思いしたことあるというのか?
労力の割りに給料安いし。
技術立国か・・・笑える。

214 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:11:23 ID:D1LuDcls
>>206
優先順位の問題だろう。時間には制限があるからね。
優先順は
国語(読解力)>数学>英語>体育>国語(古文・漢文)>政治経済>歴史
といったところだろう。

215 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:11:33 ID:WcK7++EL
ゆとり世代は、受験戦争世代とゆとり教育反省世代に挟まれる奴隷世代だな。
頭はダメだから体力でもつけてろよ。

216 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:11:35 ID:RIcKK7Hy
>>209
いるな、計算問題はできるけど文章問題はダメみたいな奴
文章を読む理解力、応用力がないんだろうな

217 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:12:12 ID:xIYll2ou
中学生の3割が家でまったく勉強しなくてもどうにかなってしまうってのはなぁ・・・。
高校に入っていきなり勉強する習慣がつくわけでもあるまいに。

218 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:12:35 ID:wbDuRGrl
あー来年からバカな大学生教えるのはいやだなあ。www
このままもう少しポスドクをつづけようかな。www


219 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:12:50 ID:SPDQrdb6
>>214
民主政治やってる国の国民が政治やそれに密接に関わりのある歴史に疎くてどうする?

220 :180:04/12/07 14:13:05 ID:65DPAS4n
>>193
心中する必要はないって。あんたが優秀ならば、一人勝ちすればいい。
残ってる優秀な人間と組んで、勝てばよい。
ツケを払うのは、気づいてないバカのみ。
まぁ、優秀な勝ち組も多少の負担をおわされるが、そこはそこ。

221 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:13:06 ID:W+Vbcrjm
>>214
政治経済の優先順位はもっと高いんじゃないか?
衆愚政治に陥るのが一番危険だし

222 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:13:08 ID:HZ73r8Qy
>>188
そう、だからこそディベートが有用
もともと日本人はディベートが苦手だからね

>>201
歴史は必要だよ。もともと日本の歴史観は
大東亜戦争史観以外はフラットでしょ
自虐的な内容は最近見直されてきてるし

あとガリ勉・努力するのがカッコワルイって
風潮をなんとか正せないと

223 :('A`) R. ◆AInRnjuvGo :04/12/07 14:14:09 ID:XkUDCnet
【関連ニュース?】
京大、理学部などで07年度に「後期入試」廃止/読売
 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041207i104.htm

 京都大は2007年度から、学部の判断で「後期入試」の廃止を
認めることを決めた。すでに理学部などは廃止する方針を固めて
おり、7日午後開く研究科長部会で、後期入試の全学共通問題を
作成しないことを正式決定する。

 後期入試は前期受験生の「敗者復活戦」の色合いが濃いため、
東大など他の国立大でも「不要論」が議論されており、京都大が
その先駆けとなりそうだ。

 成宮周・医学部長は「学部単独で入試問題を作るのは難しく、
2007年に後期入試は実施できないだろう」、橋田充・薬学部長は
「全体の動きに合わせる。独自の後期入試実施は考えていない」と話している。

 入試を前期と後期に分ける「分離分割方式」は、受験生には国立大を
2回受ける機会があり、京都大は例年、定員の約1割(約360人)を
後期試験に割り当てていた。しかし、昨年11月、学内のワーキング
グループが「入学後の成績を比較すると、前期と後期の合格者では
差が出ている」などとして、2007年度からの前期日程一本化の方針を打ち出していた。

 国立大学協会は2007年度についても、分離分割方式を継続する方針を打ち出している。

224 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:14:16 ID:YiZrQKiT
まぁ、ぶっちゃけ教育云々よりも
TV、エロ本、エロゲ、2chの
悪影響の方がデカイね

エロゲは厳しく取り締まるべきだ
どう見ても15歳以下の婦女子が
出てくるものは発禁にしろ

2chは記名にする。これで責任もった
論理的意見交換がなされる。
日本人の思考力増大につながる


225 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:14:19 ID:VLeeNplz
文科省が文系の集まりすぎだから。
昔の三重県知事、早稲田大学大学院教授が
アフォ政策を取ったから。

226 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:14:21 ID:kjN1tlE3
>>210
それは情けない(w
今は小林の影響でウヨ教師の方が多いよ。>>207も俺の所はそうじゃなかったと書いているだろ?

それに普通、歴史は現代史をとばして教えるぞ。

227 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:14:46 ID:wbDuRGrl
結局は国民みずからが選んだ道なんだよ。www
小泉支持してる香具師はゆとり教育も支持してる。www



228 :名無し:04/12/07 14:15:03 ID:OXqBWjFK
>>218
で、どこの駅弁?

229 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:15:03 ID:WowmzmG2
>>213
口のうまい奴と組んでベンチャー立ち上げろ。それくらいしか勝ち目はない。
理系だろうが文系だろうが、サラリーマンは搾取されるだけの時代だ。

230 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:15:11 ID:mLDYiRV5
>>222
歴史教育の優先順位はどれほどなのかって話なんだけれど。
国語、数学、英語よりも上か?
政治経済よりも上か?

231 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:15:35 ID:kVZwFmM7
>>159
だって、中学入試って基本的に中高一貫校へ進むエリート向けだもの。
高校入試は凡人もおおぜい受けるから、そのぶん簡単にしないと
試験として成り立たない。

>>199
おまい個人が努力すれば何の問題もない。
まあ、世代というくくりで見られた場合は将来にわたってバカにされるかもな。

232 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:15:43 ID:/Y97nxLv
みんな楽したいんだよ。そんでもって他人には勤勉であってほしいと思うんだよ。
そして、労せずしてそいつらの汗水から得た利益を横取りしたいんだよ。

これって資本主義の王道じゃない?

233 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:15:45 ID:Hp6bWDn7
>>227
あまり言いたくないんだが…

うんこ食う選択をしたお前が何を言うw

234 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:16:00 ID:NjMOH4SF
>>214それでいいと思うが、
古文漢文/日本史/世界史/
のどれか一つは必須科目にしてほしいな。
政治経済は思想史みたいなものだから大学で好きな人がやればいいと思う。

235 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:16:12 ID:32uoexqL
おれ自信がバカになるわけじゃねえし叶わねえや

236 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:16:28 ID:W+Vbcrjm
>>220
いや、そういうのは日本人としていやじゃないか?
一部の人間が暴利をむさぼる社会は近代史を見ても長続きしない

>>230
歴史ってひとくくりにするからめんどくさいんじゃないか?
古代なんかはたいして重要じゃないんだからさらりと流して、江戸から後に重点を置けば負担は増えないと思われ、緩急つけるのが大事よね

237 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:17:07 ID:wbDuRGrl
>>235
かなわない?
だれに?。www

238 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:17:14 ID:Vpaa3Bz6
戦国武将のカッコよさは見習って欲しいかも

でもちょっと前に出たゲーム戦国無双
なんだその格好は・・・orz

239 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:17:22 ID:Erah5nMs
>>230
自分の自由や権利を簡単に捨ててられる人間には不必要かもなww
国際社会でやっていくなら自国の歴史すら碌に知らない人間は話にならんだろ。

240 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:17:30 ID:HZ73r8Qy
>>230
優先順位をつける必要性は何?
必須科目、でいいんじゃないかなぁ

241 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:17:49 ID:GhIagqTv
なんだか熱い奴が多いな
他人がどう教えられようとかまわないじゃん
周りが馬鹿になった方が自然と自分の存在意義は高まるし、ゆとり教育マンセーだよ

242 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:17:50 ID:WowmzmG2
>>235
個人単位では別にそれでも構わない。
人を雇ったり、教育する立場になると、ゆとり教育の辛さが身にしみるw


243 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:18:01 ID:1rmlKZWa
>>214
ねえ理科は?(泣

244 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:18:32 ID:W+Vbcrjm
>>238
コーエーのゲームは最近糞だよね
昔の信長の野望は必死にやりこんだけど
紀伊あたりの鈴木とかいう大名が鉄砲生産が出来ておもしろかった
足利からはじめたら武将が三人くらいしかいなくて困ったな

245 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:18:51 ID:NV1H1Ojt
>>216
> いるな、計算問題はできるけど文章問題はダメみたいな奴
> 文章を読む理解力、応用力がないんだろうな

数学の計算は出来き、国語の読解も出来るが、数学の文章題が出来ない香具師は多い。
文章を読む理解力が無いというのは、ちょっと違うと思う。

246 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:19:06 ID:mLDYiRV5
>>236
関西人の俺から言わしてもらえば、江戸時代とそれ以降はどうでもいい。
奈良京都の神社仏閣観光に役立つ室町以前を大切にしてほしい。

247 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:19:10 ID:qccVc1Ow
擁護派や信者の痛い所は厳然たる数字として出ても正しいと言い張る所だよね。
そりゃ半世紀掛かりの工作活動がようやく実を結ぼうとしてるのに
簡単に反故にされて堪るかって思いなんだろうけど
こちとらの未来が掛かってる。
自分だけなら良いが子や孫の将来まで潰す訳には逝かんぞと。


248 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:19:14 ID:wbDuRGrl
国語の授業で読解力なんてまったくつかないよ。www
ようは普段の生活の知的レベルや読書量が重要だ。www


249 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:19:17 ID:32uoexqL
>>237
伝撃的早度で反応サンクキューwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

250 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:19:34 ID:YE72zDAW
それでも世界は周る

251 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:19:42 ID:Hp6bWDn7
>>234
待て、それよりも地理のほうが大事だと思うぞ。
地理は一応役に立つしな。

252 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:19:54 ID:MMG0XI6V
>>222
最近になって国語にディベートとかメディア・リテラシーが取り入れられたけど
教師が活用できてないし、ここの知識偏重の連中には不評だろうな。
歴史問題のディベートのためには自分で真剣に調べる下準備がいるけど、
欧米みたいな宿題だしたら、親から苦情が殺到しそうだ。

253 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:19:56 ID:4TjrBrNR
国語(読解力)>体育>数学>歴史>理科>英語>国語(古文・漢文)>政治経済

だろ。英語はさほど重要じゃない。

254 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:20:04 ID:H8i9hcPN
>>17
その同級生は俺と一緒だ・・・
まあ俺は無能だったから
ブラックしか内定出なかったわけだが

255 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:20:08 ID:8E5zAi7f
ゆとり教育→バカになる→セックルしまくり→少子化解消→ウマーーーーー

256 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:20:19 ID:cRyC+POX
ガリ勉を馬鹿にしていじめる子供が少なくないらしい。
さらに、サヨ教師がそれをそそのかしている事も多いらしい。
確かにこの世から「馬鹿な労働者」がいなくなったら
共産主義どころではないけどね。


257 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:20:29 ID:8WzvqSlJ
慶応経済で、入試科目が英語・社会。
もう、バカかと。アホかと。
慶応経済の教授じたいが、授業がなりたたないと諦めている。
(『分数のできない大学生』参照)

258 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:20:36 ID:RIcKK7Hy
中山成彬文部科学相は7日の記者会見で、
OECDの学習到達度調査の結果について
「要するに勉強しなくなったんじゃないですか。
低下傾向にあることをはっきり認識すべきだ」と述べ、
世界トップレベルからの脱落を認めた。
 さらに「もっと勉強しないと駄目だということを徹底しないといけない」と指摘。
「日本が停滞している間に近隣諸国が追い上げてきて取り残されてしまう。
東洋の老小国になってしまってはわれわれの子や孫たちに申し訳ない」と述べ
、学力向上策に徹底的に取り組む姿勢を示した。
文科相は「『僕は勉強したいから塾に行きたい』と
子どもの方から親にお願いするぐらいでないといけない」と持論を展開した。


僕は勉強したいから塾に行きたいってそこまでになる必要はあるのか?

259 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:20:37 ID:Vpaa3Bz6
学力関係とNEET関係のスレは伸びるねぇ
あとは性病スレとか?(w

260 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:20:55 ID:W1s3Fwt6
国語なんて日本に住んでりゃ勝手におぼえるだろが。それより理科だ理科

261 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:21:33 ID:cILasUt/
>>253
国語は必要ねえよ
日常生活で必要なことは学べるから

262 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:21:36 ID:YE72zDAW
学校教育に何もかも期待するのは無茶な気がする。
あーでも親も忙しいから、そりゃ子供減るわな。

263 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:21:36 ID:GhIagqTv
>>256
>ガリ勉を馬鹿にしていじめる子供が少なくないらしい。

ガリ勉がいじめられるのはどこの国も一緒

264 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:22:06 ID:34ShLiAe
>>240
あれもこれも役に立つと言ってカリキュラムに採用していてはキリがないのです。
授業数は有限なのですから。

265 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:22:15 ID:WowmzmG2
>僕は勉強したいから塾に行きたいってそこまでになる必要はあるのか?

ある。
明治の偉人達の立志伝を少しは読め。


266 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:22:16 ID:PiVaH3za
俺(地方中小市育ち29歳)の高校時代

・携帯は「無い」のが当たり前、遊ぶ約束は学校や実家の電話→必然的に同じ学校(同レベルの
精神年齢)の相手、もしくは実家に電話をかける事がお互い抵抗無い(小中学校からの、
身元が安心できる相手)としか遊ばなかった(遊べなかった)
・団塊世代の親を持つ子供が多く、「皆持ってる、やってる」は通らない奴が多かった
・ファミコン等が急成長、漫画も面白かった時期で、遊びも外で遊ぶ事が多かった
・女の子は化粧する奴は一部の奴だけ、付き合うってのも今の様に軽々しい気持ちで
「今誰も居ないからいいよ」てなノリで成立するカップルも少なかった

今の高校生
・携帯あるから軽いノリでコクれる、失敗してもリスク無いから自分に自信無い奴でも気軽
、出会い系や間接的に聞く等、誰とでも接触できる(元々真面目でおとなしい奴でも簡単に
DQNや遊び人系の奴と知り合える)
・「放任主義もしつけの内」とか「個性重視」とか「皆やってるならそれも文化」とか
自分の無責任を正当化してる勘違い馬鹿親が多い
・化粧や出会い系や円光、下手に金入る手段も使う場所も多いんで抑制力も無い時期は
当然それにずっぽり染まりやすい


まあなるべくしてなってるね。俺の中高の時に目立たなかった連中だって今高校生なら
(それは周囲が大人しいからそうなだけで主体性も無い連中だったから逆に周囲がチャラチャラ
してりゃ金髪ピアスにしてたり、文化的や民族的な主義も無く「皆がしてるから」
ヒップホップ調の格好してたり、してたんだろう)
余りにも条件そろい過ぎてて、作為的に仕掛けた奴が居るんじゃないかって思う位。




267 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:22:32 ID:S/snk7s4
ゆとり教育=日本バカ化計画

268 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:22:39 ID:8E5zAi7f
>>259
ロリスレがダントツだろ?

269 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:22:57 ID:W+Vbcrjm
>>246
俺が最近気にしてるのは修学旅行で海外が増えたこと
日本ほど神社やらが多い国もう少ないんだから、まずは自国のことを教えろといいたい
内という概念があってはじめて外という概念が存在するのにな

>>253
国語は読書を増やせば自然と能力がつくと思われ
英語は読み書きから会話中心に変更すべきだね
ぶっちゃけ古文はいると思うが、漢文はいらないんじゃないの?

270 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:22:59 ID:Hp6bWDn7
>>253
だから政治経済はもっと上だというだろうに。
それでは衆愚政治まっしぐらだ。
歴史は最下位でもいいぐらいだ。

271 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:23:13 ID:MmxbdAg7
そういや、ゆとり教育やりはじめてからロリが増えたな
何か関係があるのかな

272 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:23:31 ID:wcX7Z/ke
まずはゲームの規制をしる。
ゲーム機製造業者への課税強化、18歳未満の者のゲーセン立入禁止取締強化、
電車など公共の場でのゲーム使用禁止、を実施しる。

273 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:23:47 ID:7B9YvsM7
文部官僚を東大出身者だけに限定すればいい。
いまの文部官僚は東大にコンプありそう

274 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:23:56 ID:wbDuRGrl
>>271

ゆとり教育は性的弱者の逃げ場をなくすからな。www


275 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:24:16 ID:RIcKK7Hy
>>265
みんながみんな偉人たちになる必要はない
そこまではやり過ぎ、ある意味じゃ教育の洗脳だろ

276 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:24:18 ID:YE72zDAW
>266
ユートピアは常に過去という罠。

277 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:24:28 ID:tDUH2Okz
ゆとり教育のせいで、責任感と向上心が失われた。
宿題やらない、期限守らない、守らなくても合格する。
はっきりいって、学力低下よりも深刻。

278 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:24:38 ID:HZ73r8Qy
>>252
そうそう、教師からして再教育が必要だよね。これが最重要課題

 >歴史問題のディベートのためには自分で真剣に調べる下準備がいる
アメリカの例だけど、一学期まるまる同じ内容でディベートさせてるらしい
それと同じでいいんじゃないかな
 


279 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:24:50 ID:sRCNlo/g
まぁ、口をポカーンと空けているのが増えてるから
とても知性があるとは思ってもなかったよ。

280 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:25:17 ID:NV1H1Ojt
>>269
> 英語は読み書きから会話中心に変更すべきだね

やってはいけない事の一つ。まずは単語力と文法だ。


281 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:25:50 ID:kVZwFmM7
>>270
経済学を教えるなら先に数学を教えなければ。
政治学を教えるなら先に哲学を教えなければ。

学問としての優先度とは別に、学ぶべき順番ってのはあるよ。

282 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:25:51 ID:gl/40Q5l
>>274
北米院、おまえの逃げ場もねえんだよ
早く、うんこ食え!

283 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:26:07 ID:Vpaa3Bz6
逆に英語喋れるけど読めないって人はいるのかな

284 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:26:13 ID:5F+BCXVW
ガキの学力なんかどうでもいいけど、お前ら熱くなる必要あるのか?
おれは激しくどうでもいいけど。ガキがアフォになろうと
どうだろうと。
やっぱり、馬鹿なガキ持ちの親なのかな。必死に、学力低下を
嘆く奴は。それとも右翼っぽい人かな。


285 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:26:19 ID:qccVc1Ow
まあ日本の腐れ在○芸能人どもが「勉強しても社会に出ても役に立たんから勉強するな」と言う刷り込みにやられちゃってる馬鹿が増えたって事だ。
でそう言う芸能人自身はと言うと、自分の子を名門私立に入れる為に必死w
まあ公器であるマスゴミを使って汚い工作活動に使う在○芸能界も許されんが
それに簡単に引っ掛かる日本人も日本人だ罠。
本当に単純な戦略なのにな。
ライバルを駄目にするのが一番の近道。
見事な引っ掛かりぷりに笑っちまう罠w
そりゃ芸能人は知識や教養は要らんかも知れんが。


286 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:26:42 ID:8ijwr7kr
>>265
ごく少数の志ある人間の勉強会と、国民全体の水準向上に用いる私教育は全然違う。

287 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:26:44 ID:yCo5m3ug
ゆとり教育のおかげですな。

288 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:26:51 ID:yNatuXqZ
やはり団塊ジュニア世代が学力的には一番高かったのだろか
あの頃の大学入試の熾烈さは凄かった

やっぱ人間競争がないとダメやね

289 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:26:55 ID:WowmzmG2
>>275
やれば全員が偉人になるわけではない。
2%ぐらいの超やる気のある奴がやる気を出してくれればそれでいい。
他の奴はそれまでどおり。べつに何ら問題はない。



290 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:27:06 ID:NZeR2hSq
数学や自然科学の知識を盛り込んだゲーム作ったら?

291 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:27:12 ID:NjMOH4SF
>>270
政治経済といっても高校レベルではそんなにたいしたこと
教えないし、受験するほどの内容の厚みがあるとも思えないけど。
例えばの話、世界史の5分の1かそれ以下の分量ではないだろうか。
民主主義や憲法にはついては生活上の常識だから、別の時間
に教えればよいのでは?

292 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:27:16 ID:MMG0XI6V
>>278
そのほうがはるかに有意義だと思うけど、
現状は受験があるから無理だろうね。
「徳川吉宗の改革にどのような意義があったか」なんて
一学期も使っててやってたら親からなぐられるだろうな。

293 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:27:34 ID:tDUH2Okz
>>261
アホがつれた…

294 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:27:57 ID:YyJK2X+D
>>283
アメリカには居るだろう

295 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:27:57 ID:HgRBTkPa
今日スーパーのトイレで糞垂れてたらすぐに隣に男が入ってきた
ついてねえやと思ってたらライターで火をつける音が・・
まさかと思い上を見たらタバコの煙がもうもうと上がってきた
煙で火災報知器が鳴るかもしれないのでタバコは吸わないで下さいと
書いてあるのにそのふてぶてしさに頭にきた
どうせ吸ったタバコもそのまま流すんだろうと思ったらいても立ってもいられなくなって
手を洗い出るとき洗面所の横にあったでかいゴミ箱をそいつの便器のドアの上から
そいつの頭に当たるように放り投げてやった
誰だコラ!という怒鳴り声を聞きながら俺はトイレを後にした


296 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:28:09 ID:KHDjdszJ
おいおい、茶々入れるようで悪いが、N+にしては良スレなんじゃないの?

297 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:28:11 ID:/Y97nxLv
昔は勉強したくても出来ない子も多かったのに・・・

298 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:28:15 ID:6yojmfhf

小泉政権のおかげで、さらに日本人の民度低下&DQN化に拍車をかける。っと…

299 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:28:25 ID:W+Vbcrjm
>>272
それは困る
っていうか別にゲームのせいじゃないんじゃないの?
ゲーム脳の恐怖とかいうやつくらいトンデモ論理だし、

>>278
ディベート能力は大事よね
そういう時間は増やすべき

>>281
だけど例えば議会制のルーツをローマの元老院制度に求めるにせよ
別にそこまで教える必要はなんじゃないの?

日本の元政治体制と過去の政治体制の遍歴、それにともなう偉人の活躍くらいでいいと思われ
哲学はやればやるほどおもしろいが、そのおもしろさはハンバーガーって感じじゃなくて北海の珍味って感じだし

300 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:28:47 ID:GPzllkgh
>>284
おまいさ、仕事で大学生あたりのバイト10人も預けられてみろ。
ウンザリするぞ?
学生の頃は友達や環境を自分で選んだり努力で改善できたりもするが、
社会人になるとそうはいかない。
税金も払っているんだし、文科省や学校に文句の一つもいいたくなるわさ。

301 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:28:47 ID:J3HHioCN
>>274
本当に大学院生?もっときれいな日本語使いましょうよ。この板見た子供が真似するって。

302 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:28:58 ID:cILasUt/
>>278
教師の再教育よりも
教師の採用基準を高める方が効率的

基本的に教師になるのは大学での負け組なのが問題
もっと教師の待遇をあげてやることで
優秀なのも教師を目指すようになる

303 :海老ジョンイル:04/12/07 14:29:12 ID:OPi8YJhI
★インターネット宣伝効果で電話がほとんど繋がらない状態に突入いたしました。
 まだ解約されていない方はフリーダイヤルをお試しの上、ご意見お問い合わせHP等によりご対応願います。
         ttp://park2.wakwak.com/~benki/img/4013.jpg   

(簡単にNHKとの受信契約を解約する方法)
●0120-151515(フリーダイヤル 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「1」を押す
●最近は繋がりにくいがマターリ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる(#´Д`#)
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
  (いつ壊れたか?他に受信機はないか? 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる)
  ※必ず「廃棄した。もう購入しない」と言う。(過去の場合は、さかのぼって料金が返金される!)
●お客さま番号(放送受信料領収書のはがき参照)、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
  (この時に現在の支払い状況も確認されると思います。)
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。(送付期限厳守!) 
             ↓
  放送受信機廃止届がNHKに到着した時点で晴れて解約完了です(・∀・) 

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
  心配ご無用!自信を持って毅然とした態度で「撤去した!」と言うだけでOK.
  それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した!」これだけで済みます。

☆フリーダイヤルが繋がらない場合は「NHK視聴者コールセンター」に確認しましょう。

  オゴルナカレ  オナニイ オナニイ    オゴルナカレ オムツ オムツ
  0570−077077 または 0570−066066 まで

☆まったく電話が繋がらない場合は、「NHKへのご意見・お問い合わせ」HPから
 インターネット経由で放送受信機廃止届を送付依頼しようと思いますが何か?
        http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

304 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:29:23 ID:RTMAxlP2
>>文部科学省は日本の学力について初めて「世界のトップレベルとはいえない」
>>との表現を使い、厳しい現状認識を示した。

えっ!? そういうふうに改悪を重ねていったのは、あなたたちでは?

ゆとりある教育と学力向上は両立できませんよ。

305 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:29:41 ID:NV1H1Ojt
>>273
> 文部官僚を東大出身者だけに限定すればいい。

激しく意味不明。

>>283
> 逆に英語喋れるけど読めないって人はいるのかな

母国語が英語な香具師には当たり前にいるけど。

306 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:29:45 ID:MMG0XI6V
>>298
教育についてはあきらかに
朝日などのサヨマスコミ、日教組、ゆとり改革を進めた文部官僚に
責任があるといえる。

307 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:29:47 ID:FVbtQDZ0
>>284
とすると、あなたは将来、管理職になる見込みがないと言うことですね?

308 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:29:51 ID:EO5JhbnU
>269
確かに国語は、教科書を廃止していろいろな本を読ました
方がいいと思う。で読みわったあとに本の要約でもか書かせれば
思考力もつくでしょw

309 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:29:53 ID:iem7RoQj
中山成彬文部科学相は7日の記者会見で、OECDの学習到達度調査の
結果について「要するに勉強しなくなったんじゃないですか。低下傾向にある
ことをはっきり認識すべきだ」と述べ、世界トップレベルからの脱落を認めた。
 さらに「もっと勉強しないと駄目だということを徹底しないといけない」と指摘。
「日本が停滞している間に近隣諸国が追い上げてきて取り残されてしまう。
東洋の老小国になってしまってはわれわれの子や孫たちに申し訳ない」と述べ、
学力向上策に徹底的に取り組む姿勢を示した。
 文科相は「『僕は勉強したいから塾に行きたい』と子どもの方から親にお願い
するぐらいでないといけない」と持論を展開した。

(共同通信) - 12月7日12時19分更新

だそうです

310 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:30:05 ID:SzGt0FSd
おまいら、韓国はいま鼻息荒いよ。ぼやぼやしてたら、韓国に抜かれるぞ。 
日本人の飯の種をもっていかれるぞ。

三星,半導体事業 25兆 新規投資
 三星は 6日半導体事業進出 30周年を当たって来る 2010年まで半導体新規ラインに総
25兆ウォンを投資, 半導体累積売上げ 200兆ウォンを果たす計画だと明らかにした. また
来る 2007年まで 5台モバイル分野核心半導体製品群でも世界 1位を果たすという中長
期戦略を用意した.

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=76372&work=list&st=&sw=&cp=5


311 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:30:20 ID:Hp6bWDn7
>>291
もちろん今のままの政治経済の授業じゃいけない。
もっと深く切り込む形で
政治に興味を持たせる授業にしなければならない。

312 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:30:25 ID:ll6mX77e
ゆとり教育の成果

非童貞・・・性病バカ
童貞・・・ネットウヨヒキ

313 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:30:57 ID:KHDjdszJ
>>302
優秀なのも じゃなくて、優秀じゃなければなれないシステムにしなければならないんじゃないかな。
教育って重要な機関が、サヨク崩れの学生運動きちがいに独占されるなんて絶対おかしいって。

314 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:31:06 ID:WowmzmG2
>>308
漢字がわからん奴に何冊本を与えても無駄。

315 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:31:14 ID:5F+BCXVW
これからは3流国家ぐらいでちょうど良いよ。


316 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:31:37 ID:8E5zAi7f
>>310
受験戦争効果ですかね〜
まあ勝ち抜いた奴らは、自身持つわな

317 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:31:38 ID:GhIagqTv
なんか「最近の若いもんは〜」的なカキコが多くて笑える
10年前の2chと同じ議論がループしてるんだろうな

318 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:31:50 ID:VLeeNplz
>>309
こんなのが文部科学省のトップと思うとアフォ杉。

319 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:05 ID:OTRpX4zY
俺、Airプレイしたら直後の国語の全国模試で55→65になったよ。
マジでマジで。


320 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:06 ID:Zsnajk8I
南京大虐殺や強制連行や従軍慰安婦の存在を否定して、
「左翼」「戦後民主主義」なるものを非難していれば
「政治」を語ったことになると思ってるバカも多いし。

321 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:18 ID:8dHHJz5I
>>299
ゲームをすれば頭が悪くなるとは思わないが
ゲームに取られる時間分勉強が進まないのが問題。
単純な引き算の問題。

・・・でもそんなこと言ったら娯楽全般を規制しなきゃ!(w
娯楽に溢れた現代において退屈な勉強をさせる自体無理のある話なのかもしれない。



322 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:20 ID:NV1H1Ojt
>>302
> 教師の採用基準を高める方が効率的

今でも十分に高い。むしろ高過ぎて敬遠される。
教育学部を出ても9割が教師になれないんじゃ、学生も集まらない。


323 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:23 ID:PAr42ba/
今の学生は本を読まないね。
ケータイが悪の元凶かと。

324 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:25 ID:cILasUt/
>>313
優秀じゃなければなれない教師
いいね

325 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:35 ID:qccVc1Ow
>>309
ゆとり教育見直しには言及して無いし。
て言うか世論に媚びてるだけ。
だからと言ってゆとり教育や補助金削減を実際にやめる訳無かろう。
そんな政治家は山ほど見て来た。
口だけならタダ、実際にやる事をやって欲しい。


326 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:38 ID:nnn9Dgdx
要するに、一流大学に行く層のレベルが落ちていなければ、
その他大勢がどうなっても問題なし。

327 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:40 ID:HZ73r8Qy
>>292
うわ、それすごく面白そう…

そうそう、それが問題だよね
要は受験勉強に適してないのと、教える内容が少なくなってしまう

しかし自分が学生の頃は教科書の半分も進まなかったな

328 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:55 ID:fG24S6yI
>おまいさ、仕事で大学生あたりのバイト10人も預けられてみろ。
>ウンザリするぞ?

うん。最近の学生さんはちょっとヤバイ。
この子たちが社会人になって、、、と想像するとコワイ。
一人一人をみれば昔よりいい子が多い気はするんだけど、、、。



329 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:32:59 ID:ONV/Bzul
教員と、教育学部の低脳化が全く議論されないのは何故?
どこの大学でも教育学部は滑り止めにしかされてない実情は?

330 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:33:07 ID:YE72zDAW
死人に口なし。
見えるのは生き残った結果のみ。

331 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:33:20 ID:EO5JhbnU
>280
文法は、そこそこにして英語の文章をたくさん読ませて
それと平行してリスニングを鍛えるのがいいと思う

332 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:33:24 ID:Vpaa3Bz6
最近じゃ仮面ライダーが車上荒らしや万引きしてるんだぜ?

333 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:33:27 ID:wbDuRGrl
やっぱり小泉が悪い。www


334 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:33:31 ID:W+Vbcrjm
>>310
いくつか指摘すると
@韓国では設備投資費の多くは日本製設備を買うことに費やされる。つまり二兆五千億のうちかなりの部分が日本側に流れ込む
A例えば三星電子では外国資本の株式比率が五十パーセントを超えており、韓国企業ではなく韓国系企業である

335 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:33:29 ID:WV+9RY1S
大学教育と別ルートで、優秀なエリートを育成すれば良いんだよ。

漏れのアイデアは、華族や士族の制度を再生して、
生まれながらのエリートとして、特別な教育機関で鍛え上げる訳だ。
今の大学教育は実学に撤する。

天性のエリートと、努力で伸し上がったプロフェッショナルが、対等にトップを張る。
これですよ。

336 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:33:37 ID:cvF78HPp
と言うか学習要領を戦前のレベルまで戻せ

それで全てが解決する

337 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:33:53 ID:Th0UtZVk
>>329
いんだよ

あんなの世間の掃溜めで

338 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:33:55 ID:RIcKK7Hy
>>289
そんなの当たり前だ
偉人がどうのと持ち出したのあんただろうが
2%ぐらいの超やる気のある奴がやる気を出させるために
そんな洗脳教育をすると
少数のためで全体を考えてない
まずは全体の底上げが急務だろ

339 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:34:02 ID:JS9krthi
英語を喋れて読み書きできるようになるにはどうすりゃいい?

340 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:34:02 ID:YiZrQKiT
>>317
50年前に2chはないよ〜

341 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:34:13 ID:e1Elure8
>>295
>今日スーパーのトイレで糞垂れてたらすぐに隣に男が入ってきた

透視能力があるんですね、うらやましいです

342 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:34:14 ID:M8xhyZgI
栄養が行き届いてるのも要員、昔から貧しい家庭の子のほうが頭がいい。粗食にさせるべき

343 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:34:29 ID:Bloo20NO
大学生も馬鹿が多くなった

344 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:34:38 ID:7B9YvsM7
>>10年前の2chと同じ議論がループしてるんだろうな
ああ、10年前のにちゃんはよかったな・・

345 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:34:47 ID:B1qUYzhe
>>326
明らかに落ちてるよ。


346 :外国人参政権反対:04/12/07 14:34:50 ID:1et88Jlg
歴史教育は愛国心とつながるからサヨが反対する。
学問の父、福沢諭吉とか韓国人がえらくこき下ろしているし
同時に2つのことを理解できる日本の誇る超天才、聖徳太子
とか中国が「日出国の天使、日没する国の天使に〜」で嫌っている

つまり日本の歴史教育を否定するものたちは反日勢力


347 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:34:53 ID:MMG0XI6V
>>334
しかしモバイル分野は日本企業の十八番だからやばいことはやばい。

348 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:35:05 ID:gl/40Q5l
>>273
そんなことしたら、無意味な詰め込み教育になるだけだ

文部科学省のキャリアが東大コンプなのは当然
優秀な人材は財務省や国土交通省、外務省へ行く
文部科学省へ来るのは負け組
旧内務省系なのに三流官庁なのは寒いよなw

349 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:35:06 ID:GhIagqTv
>>339
留学が一番能率的じゃね

350 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:35:21 ID:VLeeNplz
>>317
>10年前の2chと同じ議論がループしてるんだろうな 
2chは10年前にありません。
10年前の同じ論議が2chでループしているんだろうな
歴史と文章として正しいと思われ。


351 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:35:33 ID:tDUH2Okz
歴史ってのは、基本なんだよ。
我々現代人の脳みそは、石器時代からほとんど進化していない。
過去からの積み重ねでいまの文明を築いている。

政治や国際情勢を教えるなら、当然歴史的背景がある。
国語を教えるなら、文字や言葉や言い回しの歴史が当然出てくる。
戦争の効果も悲惨さも歴史が重要。
経済だって経済関係の法律の成り立ちには理由がある=歴史。
数学には数学史、科学には科学史がある。
これらをバラバラに教えるのでは、断片的な知識にしかならない。

352 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:35:36 ID:8WzvqSlJ

マスゴミや官僚の子供は、私立一貫校や国立一貫校が多い。

 ・新聞の論調では「学歴差別はイケナイ。のびのびと育てよう。受験戦争反対」

 ・自分の子供には「公立は学力が低いから行かせたくない。中学受験はあたりまえ」

.


353 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:35:53 ID:7TxXH4NV
漫画の吹き出しも読めないようなレベルというのは、
学校教育以前だよ?
子供の頃からの家庭内での会話とかで養うような気がする。

親は子供とどう接しているんだろう・・・???
両親共働き残業当たり前か、母子家庭か?

354 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:36:06 ID:GHFL1RUD
>>331
俺もやっぱり平行してやったほうがいいと思うなぁ。外国語は。
少しでも身になってる感じを与えないと。

355 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:36:09 ID:X2h2KV8E
これで中国に文句言えなくなったな

356 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:36:15 ID:rTt5om15
とにかく底辺30%は切り捨てていいだろ。
無駄な平等教育の時代はもう終わったんだよ。

357 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:36:17 ID:XWqO3los
>>341
そんなえs(ry

358 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:36:31 ID:+qJ0lBux
洗脳できる馬鹿が増えるのはよいことじゃないの?

359 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:36:40 ID:cvF78HPp
英語は中学からでよいよ

360 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:36:54 ID:VLeeNplz
>>322
それは親の縁故、コネも多いからです。
教師のハードル高くても、上手に教えられなければ意味なし。

361 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:36:54 ID:qccVc1Ow
>>322
教員養成系って他の学部に比べて偏差値低くなかったっけ?
俺の時代はそうだったが。


362 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:36:56 ID:EO5JhbnU
>314
教師が読み方教えればいいじゃん、何のために教師がいるんだよ

363 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:37:00 ID:NV1H1Ojt
>>329
> 教員と、教育学部の低脳化が全く議論されないのは何故?
> どこの大学でも教育学部は滑り止めにしかされてない実情は?

少子化のために教師の採用が少ない「不況産業」なんだから、学生が集まらないのは当たり前。

> 大学教育と別ルートで、優秀なエリートを育成すれば良いんだよ。

教師になっても見返りがなければ、優秀な香具師は来ないよ。


364 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:37:10 ID:PiVaH3za
>>284
そこまで熱くなってるか?他のスレもこんなもんだろ。
てか他のスレよりも余程周囲への影響大きい話だろ。
就職難の上に学力低下だろ。短絡的に捕らえれば馬鹿量産。
高学歴の奴だって、ビジネスマナーや就職活動マニュアル等世渡り知識「以外の」
「実生活上の」常識を知らない無知なの多いし。
それに加えて「学ぶ・覚える習慣が欠落してる連中」が増えてるんだろ。
短絡的な因果関係だの何だの抜きに「単なる事実として」低脳・即物的的・動物的・
刹那的犯罪増えてるし。
今の俺は別に金も無いし深夜ビール買いに行ってコンビニでボコられようがやられ損程度で
済むけど金とか車とかバイクとか「奪われる物」ある奴とかの実害増えると思うぞ。
ていうか増えてるし。
でもおまえはどうでもいいのか。余程田舎暮らしか真性ヒキか?なら心配しないけど。


365 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:37:35 ID:86gJGTcw
国語いらねと言うが、相手がなにを言いたいか理解する力、
自分の言いたいことを的確に表現する力は欲しい。
さらに出来れば相手と交渉する力。
職場でもそれが出来ない奴は使えない。もしくは使えないとみなされる。

366 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:37:41 ID:YE72zDAW
>350
また十年後になって今の10代が最近の学生はって言うんでしょうね。
仮にそのときの学生が学力がついていたとしても、なんだかんだで因縁つけるんだな。

367 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:37:54 ID:Vpaa3Bz6
ナンバー1よりオンリー1

368 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:37:58 ID:cvF78HPp
大学卒業後

師範学校を卒業しなければ先生になれないようにすれば先生のレベルも上がる

369 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:38:04 ID:gl/40Q5l
>>349
そんなこと書くと北米院がツケあがるからヤメレ!
もっとも奴のは脳内留学だけどなw

370 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:38:09 ID:8E5zAi7f
ここいらで国民投票するべきだと

・先進国として頑張るのか
・マターリ死んでいくのか

371 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:38:11 ID:zMJOYTy2
今の世代のバカ達って、基礎を知らない(暗記していない)くせに
応用の方を教えろって言うんだよな。
いきなり基礎知識もなく応用をやったって、ちんぷんかんぷんになるだけなのにな。

372 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:38:16 ID:t//oCh5d
あのさ、一日中無職な人っている?

373 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:38:26 ID:KHDjdszJ
全体の底上げと、一部のやる気ある人間のバックアップか。

全体の底上げっていったって、やる気無い香具師は沢山いるからな。
そんな奴らに足を引っ張られて、やる気のある香具師も
同じような内容の教育を受けなければならないってのが問題なんだろ。

で、そのやる気のある香具師は大学目指すなら塾にいって。
それは当然金持ちが有利だから…と悪循環。

全体の底上げをしようにも、やる気のない香具師はとことんやる気無いから
それはそれで無意味。
やっぱり学年のクラスランク分けが必要なんじゃないの?
学校なら下が嫌なら勉強して上にいけるんだしさ。

何が問題なんだろう。

374 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:38:37 ID:vWCd8Nqd
これがゆとり教育の結果。
これを押し進めた奴は全員切腹な。

375 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:38:43 ID:tDUH2Okz
>>362
そうすると、個別指導じゃないんだから、
全員に同じ教材を与えて、いっせいに教えたほうが効率がいいということになる。
それが、教科書だ。

376 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:38:46 ID:7B9YvsM7
30年前の2ちゃんねらーの子供が今カキコしてるから

377 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:38:49 ID:8dHHJz5I
>>367
おまいはオンリ1ですらない

378 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:38:56 ID:HZ73r8Qy
確かにパソコンが普及して弊害が出てきたのは否めないね
漢字もPCが変換してくれるし、文章書くのもPCでちゃちゃっと、って感じだし

379 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:38:57 ID:W+Vbcrjm
>>347
やばいことは否定しないが、いいことずくめでもないってことが言いたかった

>>364
同意
教育水準の低下は馬鹿の量産だけじゃとどまらない
例えば、窃盗や万引き、社会モラルの低下など間接的被害はすさまじいものがある

例えば、タバコ税は三兆円ほどあるが、間接被害が七兆円といわれてるようにね

380 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:39:03 ID:NZeR2hSq
>>372 ノシ

381 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:39:05 ID:a9BrWkOy
上司の小学2年になる姪御さんが、電卓使って計算するって聞いた
時は驚いた。俺は未だに理解できないのが、10を基準に1+1を考える?
とか教えているらしい。学校からはやり方が違うから、家では教えないで下さい
と言われているそうだ。もうワケワカラン

382 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:39:09 ID:d99JElx4
「『僕は勉強したいから塾に行きたい』と子どもの方から親にお願い
するぐらいでないといけない」
学校の存在意義は?文科相の言うことかよ


383 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:39:09 ID:rTt5om15
>>370
日本の「だらけている」=海外の「がんばっている」
だから心配しなくていいよ。

日本は三流国になりたくてもなれない。真面目すぎるからね。

384 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:39:17 ID:WowmzmG2
>>338
バカか
>>309
のどこにエリート育成詰め込み教育を行うと書いてあるんだ
ただ、昔みたいに勉強に価値を見出しましょうというだけの話
苦学して立身出世なんて日本の古典どころか三国志でも良くある話だ
なんで洗脳教育の話になるかねw

古典も本も読んでねえなあ、あんた

385 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:39:35 ID:wfh5Ymju
土曜日も反日いや半日は勉強させればよい。

386 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:39:48 ID:SgCT+YjJ
勉強より楽しめ
幼稚園からジャンプ読んでそのまま大きくなれ
オタクであることを恥じるな

その結果が  これ

387 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:39:50 ID:tI8gaIT/
>>336
入ってくる情報が村の中の話か学校での勉強しかなかった時代とは学校の求心力が違うし、
進学率も違うし、それと密接に関わる産業構造も違う。

388 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:40:01 ID:ST1mjm//
>>331
漏れもちょっと前までそう思ってたけど、中高生に英文見せてもまず「何が書いてるのかさっぱり分からない」わけよ。
単語の意味を電子辞書で調べても、その場だけで暗記しない。
そして英文は構造で訳が決まるけど、(動詞の後ろの名詞は目的語→単語の意味に「を」「に」をつけて考える)
文法軽視だからいまいち知識が定着していない。

それでリスニングや長文やろうとしても、分からないから楽しくない。だから勉強しない。
まずは、「英語が分かる」って気持ちを持つために、単語と文法をある程度やらせないとダメだなと痛感。

389 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:40:19 ID:20FcgWH0
>>366
学力が上がってりゃそんなのは戯れ言にしかすぎん
現実学力が下がってるから問題なわけで

390 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:40:25 ID:gl/40Q5l
>>344
10年前の2ちゃんって・・・

391 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:40:43 ID:22GwbJRY
とりあえず日教組に詰め腹切らせろ。

392 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:40:43 ID:FSHCwN4x
ツーピース

393 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:40:46 ID:4uj03Qk1
このゆとり教育を起案した役人の名前は分からないのかな?
バカな稟議書を奇策を用いたくて採用したんだろう。
晒しあげよう!そして更迭しろ!!


394 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:40:48 ID:q0otfPEf
>>266
まったく同感。ゲームより携帯の影響が大きい。
通話料金のためのバイト,援交問題も指摘されてる。


と携帯からカキコ
まぁ,馬鹿でも高校教育受けれることゆえの結果。
資格問わず17歳人口で調査すれば結果は変わってくるはず。

395 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:41:03 ID:cILasUt/
>>365
交渉力なら
国語よりもネゴシエーターの教育すればいいよ

396 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:41:10 ID:QvMlsFZ4
そろそろ2ちゃん10周年だよな

397 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:41:20 ID:FE2xj8nc
>>353
映画『スタンドバイミー』の原作の中にも、
ゴーディの父親がバーンをバカにする表現で使ってたな。
「あの子は日曜新聞のマンガを読むのに30分もかかってた」
とかなんとか…w

398 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:41:23 ID:GhIagqTv
>>383
同意だな。
インドやら東南アジアやら行くと一日中何もしてないような奴がゴロゴロいるわな。
日本人はマジメすぎるのだ。だから失業や留年くらいですぐ自殺してしまう。

399 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:41:25 ID:FVbtQDZ0
>>372
最近は会社勤めでも、週何日かは自宅で仕事してもいいところもあるんだよ。



400 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:41:26 ID:qccVc1Ow
て言うか、周りがやってたら自然と自分もやるようになるもんで。
全体の底上げや勉強する事へのモチベーションを持ち上げる事が重要だ罠。
そう言う意味でも、競争心排除する今のゆとり教育なんぞ最悪。
教員も生徒の成績次第で給料を決めればどうだ?
このままだと私立にやれない&塾にやれない層のレベルは落ちる一方だ罠。
社会の不活性化や治安の悪化にも繋がるし。
良い事は一つも無い罠。
富裕層が階級固定化を進める為だけにやってるとしか思えん罠。
若しくは反日勢力が日本を弱体化する為だけに。



401 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:41:29 ID:Vpaa3Bz6
仮面ライダーも携帯で変身するしな

402 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:41:33 ID:6SpgYa8Y
その高い学力をお持ちの官僚さんがつくった教育制度
で、学力低下でお嘆きか・・・
出生率も毎年予測はずし、年金もぱー、そしてこの自殺率の高さ。
やれやれ、高い学力とやらで、はやく今の不況もなんとか
して頂きたいものですなあ。
もしかして、子供に勉強させるのって公務員ならせて退職金がっぽり食い逃げ
するためとか?

ぷぷぷ。高い学力とやらで、国の難事をはやく解決してごらんよ。ねえ。

403 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:41:49 ID:YiZrQKiT
習熟度別学級編成が実現したらいいなぁ…

って中学の時に言ったら総スカン喰らったよ
「差別」とか「劣等感」を生み出すからダメなんだとさ

404 :名無し:04/12/07 14:41:57 ID:OXqBWjFK
>>393
既出

405 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:41:57 ID:W+Vbcrjm
>>366
つねに理想の教育を目指すのはいいことだと思うが、過去を美化しすぎるのは良くないね

>>373
同意、いくつもルートを作るべきだな
別に10歳の大卒がいてもいいんだよ。そういう人間は最先端の研究をして社会に貢献してくれればいい
中学でオチこぼれた人間にも、土日に特別授業をやるとかして少しでもくみ上げてやればいいと思う

現状のように、ゆとりにするか?それとも詰め込みか?みたいな議論をやってるからだめなんだよ


406 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:02 ID:nnn9Dgdx
戦後教育を受けた世代(50歳台以上)が幼稚化してしまっているから、
彼等の子供達の世代では、さらに幼稚化が進んでしまった。


407 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:03 ID:tDUH2Okz
>>371
まあ、だから一生懸命考えて、天動説を信じるわけだ。

408 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:08 ID:x73VWU1y

ゆとりができました


409 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:17 ID:NjMOH4SF
>>365
国語(現代)の読解はとても重要だと思う。
普通の生活では絶対に読まない・そもそも本自体売っていないような
文章をよむことで、非常に視野が広がるからだ。
頭の訓練である以上に、視野を広げる修行のようなもんだと思います。

もっとも訳のわからないエッセイや学者の駄文を
積極的に入試問題に出す教育側にも責任が大きいけど。


410 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:24 ID:79iH3txi
勉強したって・・・・って世の中だからしょうがないわな。
制度だけ一新したって、風潮が変わらなきゃ流れは変わらないんじゃ
ないのかなぁ。
バカや犯罪者のが優遇されたり幸せそうな状態じゃ、さすがに
やる気も起きないんじゃないの?

411 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:28 ID:Th0UtZVk
>>388
だって中高生の段階じゃ、英語勉強することの価値が見えねぇもん。
価値が見えてくるのは大人になってからぐらいでしょ。
もしくはその段階で海外で活躍することを目標にしてる奴とか。

だからそれ以外の奴には、覚える気もやる気も無い。

412 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:30 ID:PiVaH3za
>>374
既に今までのNGOとか関連団体や創価や総連関係からのキックバックを纏めて
海外移住のプラン立て終わってるだろうな。
残った量産ゾンビに食われるのは残った日本人。

413 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:42 ID:EIvgdgTh
>>403
習熟度別学級編成
一部科目では実現している模様

414 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:45 ID:TBbtxvmr
>>388
そこら辺の高校生が本当にそんなに無知なら俺も大学に落ちることはなかった。
学力低下なんて全く実感がないよ。

415 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:47 ID:EO5JhbnU
>388
まあはじめの一歩として基本的な単語と文法は覚えないといけないと
思うけど、それ以降は読みまくる聞きまくるがいいと思うよ

416 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:42:58 ID:V1q0Mug5
>>354
語学はtrial and errorでじゅうぶん
たとえば3単元を身に付けさせるには
理屈をわからせるより、実用的な作文やらせて
間違えるたびに何回でも指摘していったほうが身に付く。
文法偏重はさすがに古臭い。

417 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:43:20 ID:NV1H1Ojt
>>393
> このゆとり教育を起案した役人の名前は分からないのかな?
> バカな稟議書を奇策を用いたくて採用したんだろう。
> 晒しあげよう!そして更迭しろ!!

とっくの昔に退職してるよ。昭和40年代から「社会の要請」として
過度の受験競争の緩和策は始まっているから。


418 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:43:31 ID:7B9YvsM7
英語は東大の問題が一番優秀で模範的だから
あれを使った授業を公立高校でやるべきだ

419 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:43:43 ID:KHDjdszJ
>>405
>別に10歳の大卒がいてもいいんだよ。

まったくだ。年上の馬鹿な上司と年下の有能な上司だったら…ねぇ。

420 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:43:48 ID:RsAANiIb
公文通い(または、単純計算至上主義)の弊害で、
底辺3cm、高さ4cmの三角形の面積は出せるが、
底辺xcm、高さycmの三角形の面積を出せない中学生が増えた

421 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:44:10 ID:8E5zAi7f
>>383
このままだと階層の二極化が進むだけだろ?

俺はそんなんじゃなくて、
やっぱり出来る奴が駄目な奴の手を引っ張ってでも
みんなで頑張る社会が良い

422 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:44:14 ID:p/VS334A
藻前ら取りあえずこれでも見てもちつけ
http://www.uploda.org/file/uporg21069.gif


423 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:44:35 ID:ozxyTsQQ
大元の原因はこいつら。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chuuou/toushin/960701w.htm

その当時の内閣は、
細川内閣−平成5年8月9日成立
羽田内閣−平成6年4月28日成立
村山内閣−平成6年6月30日成立
委員の人選に影響を与えたのは、これらの政権。

424 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:44:44 ID:YE72zDAW
一日中このスレ見てる俺は学力あろうがなかろうが…

425 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:44:45 ID:YiZrQKiT
>>419
サイボーグ001のような赤ちゃんでも
大学生だもんな

426 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:44:47 ID:W+Vbcrjm
>>403
それが日本の異常性をあらわしている。
競争のない島国では擬似的に競争意識を作り出すしかない

そうしないと外圧によってしか変わらない過去と同じになる

427 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:44:56 ID:ZSp3KSE+
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000080-kyodo-soci
>>文科相は「『僕は勉強したいから塾に行きたい』と子どもの方から
>>親にお願いするぐらいでないといけない」と持論を展開した。
文科相がこれいっちゃまずいだろ
学校がだめってこと認めてるじゃないか
学校でちゃんと勉強させろ


428 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:45:03 ID:1fpO/Auv
>>420
おいおいネタはやめろよ。同じ問題じゃねーか。

429 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:45:16 ID:Vpaa3Bz6
英会話なんて顔すごませて「ノォォォ!!!」でいいよ

430 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:45:24 ID:V1q0Mug5
>>420
とにかく平均レベルの中学生でも
関数の意味がまったく理解できてないようだ。

431 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:45:29 ID:yG8mo98M
二極化は不可避
子供が屑にならないよ十分な教育を与えるのは親の責任

432 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:45:31 ID:TBbtxvmr
>>384
2chでも東大絶対主義者は大勢いる。彼らは勉強に十分価値を見出しているだろう。
「東大でなければ○○では認められない」が口癖。
国民全体の平均値を取れば、明治時代より遥かに教科に関する知識はあるはず。

433 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:45:39 ID:GhIagqTv
>>421

> 俺はそんなんじゃなくて、
> やっぱり出来る奴が駄目な奴の手を引っ張ってでも
> みんなで頑張る社会が良い

うぜえ、なんでそんな奴のフォローしなくちゃならないんだよ

434 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:46:12 ID:HZ73r8Qy
飛び級制度導入もいいんじゃないかな

アメリカでは「かなり優秀」と認められないと飛び級出来ないらしいが

435 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:46:26 ID:DwBUHtr2
ノーベル賞とれる学者を育てるとか言いながら
初等中等教育をちゃんとしてこなかったツケだろ。

他国が教育に力を入れて学力up。日本はゆとり教育とやらで学力down。
今回のはある程度予想されていたことではあるけどな。

436 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:46:27 ID:RsAANiIb
>>427
それマジっすかw
安易に塾に通おうとする姿勢が現状を生み出したと言っても良いのに…

437 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:46:32 ID:Th0UtZVk
>>427
ようやく「ゆとり教育」で手に入れた「ゆとり」を、教師が手放すと思って!?

438 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:46:32 ID:FE2xj8nc
>>421
それは手を引っ張りたい奴にまかしておけ。
全員でやるのが義務になったら、それは
できる奴にとっては足の引っ張り合いだろ?

439 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:46:53 ID:KHDjdszJ
>>421
俺はそんなんじゃなくて、
やっぱり出来る奴が駄目な奴の手を引っ張ってでも
みんなで頑張る社会が良い


何だよそれ。絶対に陰湿ないじめが発生するぞ。

440 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:02 ID:OTRpX4zY
漫画読んでるだけでも漢字検定2級ぐらいは楽勝だろ。
俺、平仮名カタカナも習うより先に漫画で覚えちまったし。


441 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:04 ID:4uj03Qk1
>>404>>417
thx

442 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:05 ID:rTt5om15
ここのやつらは塾アンチが多いと思うけど、
別にいいんじゃね?いまさら塾を否定するなんて、
80年代の日教組教師じゃないんだからさあ・・・。

もともと日本の教育体制は私塾によるものだろ。
幕末の偉人たちも私塾体制が生んだのでは?

443 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:11 ID:mUwkZ9KW
>>420
公文に対する批判をときどき見聞きするけど、やっぱりマズイですか。

444 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:14 ID:tDUH2Okz
>>427
結局、親の問題だな。
>>430
それは、十年前からかもしれない…
>>433
国全体が沈没するから。

445 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:22 ID:NZeR2hSq
>>416 文法知らなかったら、作文のしようもないのでは

446 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:29 ID:WowmzmG2
>>353
親はマンガはかろうじて読めるが、新聞は読めないレベルなわけ。
で、子供にマンガを読み聞かせてやれば子供は文字を覚えるが、もちろんそんなことはしない。
だからマンガしか読まない親と、マンガすら読めない子供の家庭が存在する。実話ね。
しかも、そんなに特殊な例ではない。


447 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:31 ID:04MfvgqP
>>427
゚Д゚ポカーン

448 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:35 ID:6aUoOxJx
ゆとり教育のすばらしい成果が現れたじゃないか。
導入前からアメリカで破綻した政策を結果が判っているのに進めた結果だ。
ゆとり教育推進派はどう責任取ってくれるのでしょうかね?

449 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:36 ID:GHFL1RUD
>>416
それは確かにいいな。
実際のところ、文法ばかり覚えさせられて自分で実際に作って正しいのか正しくないのか
悩みだすと・・・もうやりたくなくなるものな。

450 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:47:48 ID:EQ7AuQsX
>>429
それより

いっつ かみんぐ! おーいえす!(シー)←息すう音
おー かみんぐ!おー いえー いえす!

とかでいい



451 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:48:03 ID:amBOPoZl
すげえ伸びるな、このスレ

452 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:48:09 ID:fnI5GRCQ
塾や予備校でペーパー的な勉強ばっかしてるから思考力が無くなったんだよ

453 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:48:27 ID:W+Vbcrjm
>>407
あれはマスコミの捏造
もともと天体の範囲は中学なんだから小学生が知ってるはず無いんだよ
なんたってまだ教えられてなんだからさ

>>411
だよね、まずは勉強を始める前に自分達の努力が意味のあるものだということを教えにゃね

>>421
同意
みんながんばってれば、自分もがんばるんだよ
そうすれば努力が努力を生む好循環になるしな

中国を見てればわかるだろ?


454 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:48:34 ID:wbDuRGrl
いや漏れからいわせると、旧帝できれば東大卒で、かつ海外留学経験
のない香具師は研究者としては全く使い物にならないというのは経験的
な事実だよ。www



455 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:48:50 ID:RsAANiIb
>>428
ネタじゃないよw
xyまではいけても、それを2で割ればいいことが分からなかったり、
気づけても、2で割ったらxyがどうなるかわからない子が沢山いる

456 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:49:05 ID:7ZybuSkU
塾の敗北。

457 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:49:06 ID:zMJOYTy2
>421
何甘いこと言ってんだよ。
努力してできるようになったやつがなぜ、堕落している出来ないやつの
手を引っ張らなきゃならないんだ。
そんな世界だったら、だれもできるやつになろうとはしないよ。
あほか。

458 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:49:09 ID:Vpaa3Bz6
>>403
俺が高校の時は1組が頭いいクラスで2組がそうでもないクラスだったよ
体育祭やら球技大会は2組の方が断然強かったがな

459 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:49:23 ID:ST1mjm//
フセインってどこの総理大臣だっけ?
15時って夕方5時?
私の干支はやぎ年でーす
福島って九州の左だよね?
巨人の監督は長嶋監督
2110円ですと言って客が2610円出すと「お金多いですよ」と言って客にポカンとされる・・・

数ヶ月前までこんなバイトと一緒に働いてた俺は神

460 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:49:34 ID:YE72zDAW
自分が幸せになればこういうことにも目を向けなくなっちゃうんだろうなぁ…

461 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:49:41 ID:qnO8JJTE
日本はこのままじゃヤバいな
ゆとり教育は廃止しろ
国民がバカじゃ国は滅びるぞ

462 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:49:43 ID:67YET8gf
>>443
公文は計算力養成に特化した機関。
計算力というのはスポーツにおけるランニングみたいなものだから、訓練は必要だが
ランニングだけでスポーツが上達できると思っちゃいけない。

463 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:49:47 ID:GILgOhJS
ついにここまできたって感じだなあ…
何が原因かは散々既出だろうしいろいろあるだろうが
ゆとり教育、日教組による偏向教育の弊害、インターネット・ゲーム等
一人遊び出来る要素がこれだけ増え情報過多になってるし
自分の世界を作り幻想に入り込み引き篭もりの増加の原因でもあるわけで…

かといって日本人特有の自虐的考えも対外とは思うが
仕方ないのでは。。。もはやここまできたら時代の流れかもしれんし
日本がダメになっていくのも運命なのかもしれん。

464 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:49:53 ID:u6p6zEjm
文部科学大臣に対して結構厳しい意見が出ているが
今までの官僚の言いなりになって何もしてこなかった腰抜け大臣よりはマシだろう。
塾云々は義務教育制度の長たる大臣としては不適切だとは思うが

465 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:49:56 ID:rsQRYx+o
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000080-kyodo-soci
>>文科相は「『僕は勉強したいから塾に行きたい』と子どもの方から
>>親にお願いするぐらいでないといけない」と持論を展開した。

そのために携帯を普及させたり、DQN教員を大量採用したり、
いじめをはびこらせて、とどめにゆとり教育ですか。
まったく門下の人はやり手ですなぁ、さすが国一受かった人は違う。

466 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:50:08 ID:NV1H1Ojt
>>416
> 語学はtrial and errorでじゅうぶん

ほとんど不可能な学習方法だよ。

> 文法偏重はさすがに古臭い。

古いが確実で最も効率的な方法。

467 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:50:45 ID:KHDjdszJ
うちの中高もさ、年が終わるとクラス替えでもって、優秀なのからオチこぼれまで再配分していたんだけど、
どういうわけか俺が入るクラスっていっつも学年最下位だったんだよなw

468 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:50:46 ID:f5nvMTlI
英文法の現在完了と単純過去の違いなんて物を
教えるから英語がつまらなくなる。

469 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:50:53 ID:fnI5GRCQ
ついでに2ch等一日中掲示板に張り付いて奴も多そうだからなあ
中国韓国等の右翼がばら撒く捏造情報なら大量に知ってそうだ

470 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:51:03 ID:tDUH2Okz
>>452
またそういう批判が出てきたか。
じゃあ、その代わりに何をやればいいんだ。
その問題の根本は、勉強のシステムじゃない。

昔の子供は、野山を駆け回って、
木の枝でちゃんばらして、
小川に葉っぱで作った舟を浮かべて、
何でもかんでも、自分で工夫して遊んでいたんだよ。

塾の勉強をなくしたからって、
そういう創意工夫の機会が増えるわけじゃないんだよ。

471 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:51:21 ID:rTt5om15
「暗記はだめだ過程を重視しろ」
「文法主義ではなく会話を」

その結果がこのありさまwwwwww

472 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:51:23 ID:gl/40Q5l
>>419
いままでは終身雇用と年功序列を堅持するために、そういうことはあり得なかった
いまは「平等」というもの重視であり得ない
困ったもんだよ日本は
「能力」というものを重視しない社会だからねえ

でも「学歴」は重視すんだよねw
異常な国だな

473 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:51:32 ID:p/VS334A
この速さなら言える!

幼稚園の時に先生に怒られて木に縛られた竹内君!
あの時の犯人は俺なんだよ・・・・スマン

474 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:51:35 ID:f5nvMTlI
上位から転落・・いいじゃないか。
今のままで十分便利な世の中。
肩の力抜いて生きよう

475 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:51:39 ID:LmBLF+GY
いい学校行ってみても
実は別に得しない
はじめから人生ある程度決まってると
親の代が気が付いたから
あまり無理に勉強させなくなっただけでは?


476 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:51:55 ID:NjMOH4SF
>>443
自分は公文賛成。ただし小学校に上がる前から始めるのは
あとあと頭に悪影響がありそうだと思います。
小学校4年以上で勉強好きな子なら、公文で飛び級ににた
ようなことをさせるのは、けっして無駄ではない。ただ親が
熱中しすぎて天才に仕立てようとすると大変なことになるので
ほどほどに。あくまで補助程度に。

477 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:51:58 ID:cILasUt/
今の基礎から積み上げるボトムアップ教育がよくない
目的が見えないから興味が薄れて多くが脱落する

いまホットな教育法はトップダウン教育
まず目的を与えてから
その目的を達成しようとすると必要になってくる知識を
どんどん展開していって教えていく

478 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:52:14 ID:WowmzmG2
>>459
一番ヤバイのは、そういう奴って「自分がシャレにならないバカ」だとは気付いていないことだったりする。
学校の勉強が出来ないだけで、そんなの社会じゃ関係ないよと。

明らかに、社会で関係あるレベルの話だが、彼らは気付いていない。

479 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:52:21 ID:RsAANiIb
>>443
人によっては相性のいい場合もあるだろうけど、大筋は>>462に同意
>>466
同意。これが通用するのは、日本がアメリカの植民地であることを認め、
公用語に英語を使うようになった場合だと思う

480 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:52:25 ID:Th0UtZVk
漏れが思うに

 学生(と親)に勉強する意義を見出させる

のが解決策だと思うけど、問題はそれをどうやって実現させるか、なんだよなぁ。


481 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:52:54 ID:EO5JhbnU
>416
それは、一日中教えてくれる外国人がいないと無理だろ

482 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:07 ID:04MfvgqP
>>466
受験の英語には一番効率的だな
それ以外はあまり役に立たないが

483 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:07 ID:LoIhNKXK
オレが真実を言おう。

学校が週休2日制になったせいだ!

484 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:08 ID:EQ7AuQsX
>>459
>2110円ですと言って客が2610円出すと「お金多いですよ」と言って客にポカンとされる・・・

これは返されて当たり前じゃないか?
2610円の時に3110円出して返されたらポカンだけど

485 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:15 ID:NV1H1Ojt
>>468
> 英文法の現在完了と単純過去の違いなんて物を
> 教えるから英語がつまらなくなる。

ネタか?

486 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:20 ID:V1q0Mug5
>>445
「直前が母音字でyで終わる規則動詞はyをiに変えてからedつける」
なんてきまり覚えさせるぐらいなら、
しょっぱなからそれにあたる単語を覚えさせたほうがよっぽど早い。
中学レベルならstudy carry worry try cryぐらいしかないし。
anyとsomeの使い分けなんて最初からきちんと覚えさせたら混乱するだけ。

487 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:23 ID:amBOPoZl
>>478
ネタに決まってるだろ

488 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:36 ID:G2bE+pCz
>>469
2chに張り付いてる高校生なら国語力は高そうだがな
漢字は書けなくなるだろうけど

489 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:41 ID:l9EnwRox
戦略なき国、日本。 全員が目先の利益を追い求める亡者の国。

正義なき国、日本。

490 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:53 ID:942JXYi0
日本には「ゆとり教育」があるから大丈夫・・・のはず

491 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:53 ID:EHB1e7OM
MARCHの文系だけど、数学は中学2年くらいからもうわからない。
自分でも相当アホでびっくりする。ゆとり教育なんてかすってもないのに・・

492 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:53:56 ID:FE2xj8nc
>>454
出たな、糞未食野郎。
早く食えっつーの。

493 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:54:03 ID:FVbtQDZ0
>>421
おまいのいうのは、つまりこんな社会?
 

    ∧_∧
    ( ・∀・) ←DQN
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)←DQN
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)←DQN
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)←DQN
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)←DQN
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)←DQN
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)←DQN
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)←DQN
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)←DQN
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)
  ∪( ∪ ∪ ←>>421
    と__)__)


494 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:54:06 ID:qnO8JJTE
アメリカはどうなの?
アメリカって学力テストとかあんまり上位に来ないよね?
そう考えると、国民全体の学力も大事だけど
いかに飛び抜けて頭のいい奴、つまり天才が多いかどうかで
国の未来が決まるのかもな。

495 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:54:08 ID:3uob1Gk8
日本・・・少子高齢化・学力低下・借金大国etc
中国・・・今の経済過熱が崩壊するのは目に見えている。
EU・・・完全に過去の遺物。日本と同様少子化も進んでいる。
アメ・・・世界から孤立しつつある。

496 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:54:09 ID:KHDjdszJ
>>472
安保を考えられないアンポンタンな福島瑞穂
公務員兼業禁止規定を知らない岡田克也

こいつらも東大法学部よん。
東大マンセー

497 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:54:22 ID:W+Vbcrjm
>>472
まったく関係ないけど
小学生の時、たまごっち持ってきた奴が先生に取り上げられて泣いてて
一応友達だったから慰めてたんだけど

そいつがいきなり「たまごっちが無いならもう死にたい!」とか言い出して
俺もかっとなって「じゃあ市ね」って言ったらそのまま走って校門から出ていったんだよな

あのとき、友達から○○くんが死んだら俺のせいねってさんざんいわれて
俺も無きそうだったよ

ってチラシのうらにかくことだな

498 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:54:35 ID:GILgOhJS
まあ今のガキどもはSEXとネットの事ばかり考えてるし
そりゃ学力も下がるのは当たり前なわけで

499 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:54:38 ID:PiVaH3za
>>266
が支離滅裂になっちゃったが、まあ要するに「自制が出来ない時期」に「魔法のツール」を持つ、
それが「当たり前」なのが怖いなって話。
俺がそこそこの都会に生まれてて、元々は大人しい女子中高生だった、としてさ。
そりゃ勉強も自己啓発も読書も、自分を高める努力もしねえよ。
友達だって幾らでも替えが利くし、摩擦があれば自分を改善するより友達替えるんだろうね。楽だから。
簡単に表面上の友達増えて、皆やってるからセックスして、しかもその過程で金貰えて、
その金も使い道が幾らでもあって。
しかも快楽主義意識が本能的に一番強い時期。将来?今が楽しいのに何で今の快楽削って
どうなるか解らん将来の事考えなきゃいかんの?て思うだろうな、そりゃ。




500 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:54:41 ID:eR1KsuKF
2ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると

本当にこの国は大丈夫なのか?
と心配になってくる

しかし、よくよく考えてみると、お前らが国を動かすことなんて
あるわけ無いんだから、心配する必要も無いのかもしれない


毎日がエブリディのヒッキーどもへ

501 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:54:41 ID:ST1mjm//
>>487
それがネタじゃないのよこの女。マジでびっくりしたよ

502 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:54:45 ID:YE72zDAW
国が滅びるとよくいうけど、具体的にどういうことだ?
中国移民とかに乗っ取られるってこと?

ゆるやかな滅亡?

503 :北米院、早くうんこ食え!:04/12/07 14:54:51 ID:gl/40Q5l
>>454
北米院が珍しくまともでいいことを言った!

もっとも、留学してても使い物にならんやつもいるよな
おまえとかw

おっと脳内留学でしたっけwww

504 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:54:56 ID:wbDuRGrl
文法偏重はいびつだよ。www
リスニングと会話をちゃんと教えられる先生がいるならそっちを重視したほうがいい。www

文法偏重でいいといってる香具師は留学経験のない香具師だろう。www


505 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:55:14 ID:GhIagqTv
>>488
読解力は長文読まないとつかないよ
それこそ文字だけ追ってる回数だったらメール中毒の女子高生の方が多いかもしれんよ

506 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:55:14 ID:5Zb+8YVn
私大入試も数学必須にして国語は記述論述式にさせるように義務付ける、とかね。


507 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:55:19 ID:fnI5GRCQ
>>470
予備校の先生か?
親が強制的に塾に行かせれば、自由な時間は無くなるだろ。
自由な時間がないということは考える力が無くなるという事だな。
要は予備校の先生の言った通り暗記すればよいという勉強だな。
特に否定はしないが高校からでもよいと思う。

508 ::04/12/07 14:55:29 ID:WvUaQv/T
あのね、日本なんてもう国際社会での存在感は皆無に近いよ。

経済状態は最悪、治安も悪化という悪いイメージしか欧米では持たれていない。
加えて元々文化の貧困さ、人々の無能さのイメージがあったので、
もう「終わった国」として、ハゲタカの標的としてのみ注目されているありさま。

こう言うと、「日本は経済大国ニダ!」ってファビョる香具師がいるが、
面白いことをおしえてやるよ。
SonyやTOYOTAは、アメリカでは一般的には中国の会社として知られてるよ。
そしてヨーロッパでは、アメリカの会社として知られてる。
可愛そう、日本w

509 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:55:53 ID:8E5zAi7f
>>433
出来る側の人間が最終的には、バカを見ることになるぞ
小学校の時とか、出来ない奴をみんなでフォローしてただろ?

510 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:55:57 ID:LmBLF+GY
>>494個性重視のアメリカは
出来る人は勉強するけどできない人は全くやらない
平均すると日本より得点力はかなり弱いかと

511 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:56:00 ID:tDUH2Okz
>>454
>もともと天体の範囲は中学なんだから小学生が知ってるはず無いんだよ
>なんたってまだ教えられてなんだからさ

そういう思考パターンが恐ろしい。
この分でいくと、義務教育から進化論が無くなったから、
進化論は日本人の常識じゃなくなるわけだな。

512 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:56:01 ID:Th0UtZVk
>>504
会話で逝くか文書で逝くかで、学ぶルートが違ってくるんじゃね?

って、英語駄目駄目な漏れが言う台詞じゃないと思うがな。

513 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:56:13 ID:B1PWn6Rs
ゆとり教育廃止するなら教員増やして交代制にしてよ
休日足りないよ

514 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:56:18 ID:WowmzmG2
>>487
実際にそういうバカと接する機会があるのでw

やっぱ、人として最低限読み書きそろばん(四則演算)は出来てもらわんと、、、

515 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:56:20 ID:NV1H1Ojt
>>482
> >>466
> 受験の英語には一番効率的だな
> それ以外はあまり役に立たないが

またネタか?
英文法の知識と語彙力も無いのに、英会話なんて出来るものじゃないぞ。

例えば英会話のために、沢山の単語を覚え文法の知識を勉強するのは合理的。
むしろ、それしか方法はない。

516 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:56:32 ID:amBOPoZl
>>500
毎日がエブリディってなんだよ。それを言うなら毎n

517 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:56:50 ID:rTt5om15
夜になったら怪しいお兄さん・おじさん・おばさんが出てきて、
人をさらう時代だ。野山を駆け巡った時代じゃないんだよ。もはやね。

外で自由に遊ぶ?誘拐されたらどうすんの?

518 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:56:57 ID:ST1mjm//
>>508
> SonyやTOYOTAは、アメリカでは一般的には中国の会社として知られてるよ。
> そしてヨーロッパでは、アメリカの会社として知られてる。

これは初耳。もしそうならホントショックだ。日本の誇れる数少ないものなのに・・・

519 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:56:58 ID:7TxXH4NV
忙しすぎて子供放ったらかしのシングルマザーが、
「家庭でしつけができない分、学校が補うのが当然」みたいな愚痴を
言っていたけど、親がここまで学校に要求する時代になった事実により
公立の学校は、勉強を教える場ではなく、幼稚園と化している。
きっと学校だけの問題じゃあない。
学校だけではもはや対処できないレベルまで崩壊してる気がする。

520 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:57:24 ID:zAhOYaVf
>>459
すまん、2110円に2610円だす客っていうの、漏れもわからんのだが…。

2610円に3110円を出すのならわかるんだが。

521 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:57:52 ID:YE72zDAW
マスコミも政治家も教師も親も立派な世界になったらそれそれで生き辛そうだ。

522 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:57:54 ID:32uoexqL
和田秀樹大喜びの予感!!

523 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:57:55 ID:EO5JhbnU
>494
検索してみた
ttp://www.us-lighthouse.com/live/edu/04_start.htm

524 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:57:55 ID:W+Vbcrjm
>>511
だからそれをゆとり教育の責任だということが間違いだといってるんだけど
一般常識がなくなってきたという指摘については反論しないし
おそらく511がいいたいこともそういうことだろう

525 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:58:09 ID:G2bE+pCz
>>505
まったく文章に触れないよりはマシかと
女子高生メールは閉じられた世界なのに対し
2chは一応すべての人間の文章を見ることができる

526 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:58:14 ID:3uob1Gk8
>>518
>>508は池沼だから気にするな。

527 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:58:22 ID:ARi1dAk0
オレは高卒だけど
こいつバカなんじゃないかと思うような大卒が山ほどいる

サヨの個人主義とやらも問題だが
ウヨのチョン氏ねとかいってる知性ではお先は真っ暗

528 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:58:24 ID:ZSp3KSE+
>>507
>>自由な時間がないということは考える力が無くなるという事
自由な時間があっても、考える力がつくとは限らないのでは

529 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 14:58:24 ID:wbDuRGrl
>>515
英文法の知識と語彙を受験英語的に学ぶなくても
英会話なんてできるんだけどね。www

受験英語だけが唯一の方法だという考えは間違えている。www


530 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:58:25 ID:7MGInkP5
ゆとりの時間で
ゲームしてたらこうなる罠。

531 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:58:29 ID:7JAUlAOR
現状は、沈む5分前のタイタニックだよね。
いまのままでいいなんていっていたら恐ろしい未来がやってくるよ。
農業すればいい?食糧自給率は、先進国中最低だから、食糧はいきわたらないよ。
あと、これ以上の税金や社会保険の負担が増えれば金持ちから日本を離れていくだろう。
でも、できることといったら・・・・。
いまは、教師も難しい。高学歴の人ならいいというもんでもない。
むしろ金八先生のように偏っている人のほうが悩まなくていいかも。

532 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:58:37 ID:jLtwd4zf
>>459
>2110円ですと言って客が2610円出すと「お金多いですよ」と言って客にポカンとされる・・・

これの意味が分からん。客がアホだと言いたいのか?
2610円の買い物に対して3110円出すとかなら分かるんだが。

533 :北米院、早くうんこ食え!:04/12/07 14:58:39 ID:gl/40Q5l
>>504
おかしいぞ
今日の北米院はなんかマトモだ!

これじゃ「うんこ食え!」って言いにくいなあw

534 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:58:50 ID:n71J1lsj
「韓国男は、日本女が好き」
これは本当。なぜかって言うと、日本を征服した気分になるそうだ。
日本女を征服した男は、韓国ではうらやましがられる。
日本女自体が好きなのではなくて、征服心が好きなんだそうだ。
逆に、韓国男はアメリカ男に韓国女を取られるのが悔しいのだそうだ。
それもアメリカに征服されたという気持ちになってしまうからであろう。
よって、韓国男は日本女に対しては執拗なまでに親切にする。
しかし、釣った魚に餌はやらないと言う様に、結婚後様々な障害から
失敗するケースも多いのだそうだ。
一般的に、韓国男は暴力的である。女性が男から足蹴にされる場面を
多々見かけるし、男と女が汚い言葉で罵倒し合っている場面にも遭遇する。
韓国のことわざに「女は3日殴らないと狐になる」とあるが、この伝統は
今も脈々と受け継がれている。


535 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:58:53 ID:FE2xj8nc
>>504
お前のスタイルになってる「www」はうざいな。
もう笑いという意味ではなくて、何か違う無意味な記号に見える。

それはともかく、お前の書く発言内容は、どんなにまともに見えようが
糞を食うまで説得力ゼロなんだよ! 早く食え。嘘つき野郎が。

536 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:58:59 ID:8E5zAi7f
>>493
そーなんないよーに
読み書き計算教育を、小学校低学年から徹底するんだろ?

やりゃ出来るって、DQNの子の方が身体能力高いって

537 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:59:05 ID:gNMipoHi
よく、日韓翻訳提示板に行ってるんだけど、最近は日本側が論破されっぱなしなんだよね、、

とにかく、韓国人の若い人は知識も豊富だし、頭の回転は速いし、、

マジで日本のゆとり教育は失敗だと思う、、

538 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:59:29 ID:f5nvMTlI
>>485
この二つの違いって「は」と「が」の違いみたいに
殆ど変わらない違いじゃない。
こんな違いをしつこく教えるから英語が面白くないんだよ。
全然実用的じゃないもの。

539 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:59:32 ID:RsAANiIb
こういう教育論って、100%正しい考えとして発するべきではないけど、
少なくとも、【小→中→高】の引継ぎに、
全く配慮が為されてないというのは間違いない!

540 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:59:56 ID:WowmzmG2
>>519
10歳までの知能の発達はインプットに比例するから、ほったらかしのシングルマザーの子の知能発達が遅れるのは当然なんだがな、、、
公教育ではインプットしきれんよ。一クラス30人もいるわけだし。

541 :名無しさん@5周年:04/12/07 14:59:56 ID:zMJOYTy2
>504
会話能力も必要だが、それは勉強ではなくコミュニケーションの道具のひとつだよ。
日本人はしゃべれないが字は読める。
アメリカでも看板や広告を見て困るようなヤツは殆どいない。
CNNヘッドラインもニュースの意味は映像と字幕を見れば大体理解できる。
それだけ底力の高い人たちだったんだよ。今までは。
留学の経験がなくても何かの拍子で海外在住となることはよくある。
留学だけをマンセーするのは語学留学にきているバカどもとそれらの親だけだ

542 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 14:59:59 ID:W+Vbcrjm
>>528
だな、ゆとり教育推進派がよくいう考える力ってやつがゆとりが出てきたからといってみにつくものでもあるまいに

むしろディベートなどの時間を増やすべきだろうに

543 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:00:04 ID:fGuqOzCW
『ゆとり教育』って、教員のためのゆとりだろ?
子供のためのゆとりだと解釈してる奴らが多いところを見ても
読解力の低下が感じられる。

544 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:00:19 ID:DuXJq+kg
もう教師までゆとり教育世代。。

もうだめぽ


545 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:00:36 ID:Gt2xZvPC
最近?って、そんなに伝統ある掲示板だっけ?翻訳掲示板って。

546 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:00:36 ID:V1q0Mug5
>>533
北米院はもともとこの手のスレの常連。
へたに政治問題に首突っ込んだおかげで自爆した。

547 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:00:42 ID:5jO9gA2p
>>94
天皇の呪いなら仕方あるまい。
我が息子は大丈夫だろうか?
今、ソロバンを教えていたのだが、彼は理解出来てない様だ。
疲れたので休憩中。

548 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:00:45 ID:YiZrQKiT
>>520
いや、だからそういった客の勘違いをも寛容に受け止めて
何食わぬ顔でお釣りをよこすぐらいの頭の回転が必要…と
言ってるんだろう。

549 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:00:53 ID:tDUH2Okz
>>494
経済力と英語の力で、世界中から人材集めてますから。

>>507
塾に行くほうと、行かないほうとどちらが、物事を考えるか?
それは、個人によって違うよな。
「自由な時間があったら必ず考える」という前提が間違っている。
シューティングゲームの攻略と、数学の文章題で、
君は、どちらが「考えている」と思うのかね?

550 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:00:58 ID:amBOPoZl
>>535
てめーVIP馬鹿にしたら許さんぞ

551 ::04/12/07 15:01:06 ID:WvUaQv/T
お前らが日本に対して誇りに思っていることを言ってみな。
学力は後進国以下。
経済的には皆無だろ。
SonyやTOYOTAの功績は前述の通り全く知られていない。

文化的には絶望的。
ポピュラーな文化で言うと、映画はお話にならんレベル以下、
音楽はこれまたミジンコ並扱い。

スポーツで言うと、チビが何してるんだ?扱い。
何せ日本は、アメリカですら誰も見ていない野球が人気の国だもんなw

552 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:01:19 ID:n71J1lsj
>>537
お前の目はフシアナだなw

553 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:01:24 ID:NV1H1Ojt
>>529 北米院
> 英文法の知識と語彙を受験英語的に学ぶなくても
> 英会話なんてできるんだけどね。www

おまいも受験勉強で英語を勉強したくちだろう。自分がやった勉強の価値を理解していないだけだ。
そういう受験英語のバックボーンがあるから英会話が出来る事に気付け。


554 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:01:30 ID:p4RaX0aE
大学受験の現代文のテストやってみれば、自分がどのぐらい読解力が無いか
わかるだろう。
70以下は馬鹿

555 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:01:56 ID:1gE+uhkL
そのうち東大?経験則には
「2chでコテやるような香具師は使いモンにならん」
ってのが追加されるだろうな。  どうでもいいけど。

556 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:01:58 ID:qkoBUEgO
学歴によっての賃金の格差を大きくすればいいんじゃ・・・とか思ったんだが
たとえば同じ会社の初任給にしても

東京・京都   450000

早稲・慶応・東工 380000


MARCH  240000


駅弁  190000


F大  150000


高卒 80000


中卒 50000

とか

こうなってもやらない奴はやらないのかな

557 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:02:01 ID:ST1mjm//
>>520
ごめん、そうだ。そういうことよ(・∀・;)

558 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:02:07 ID:EO5JhbnU
>529
会話をするだけなら確かに文法の知識はあんまり要らないな

559 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:02:23 ID:Vpaa3Bz6
アニメとかのオタク文化はけっこう発達してるかも>日本

560 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:02:28 ID:ZSp3KSE+
>>541
はげど。話すだけなら、英会話だけで十分だが
読み書きになると、やっぱ机に座るって行為が必要になる

日本人だって、漢字の読み書きや作文は小学生でやってるし

561 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:02:32 ID:gl/40Q5l
>>510
得点力とか言ってる時点でもうダメぽ
勉強で重要なのは点数じゃなく、理解だろ
点数しかみないんじゃ韓国人だ

562 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:02:33 ID:4uj03Qk1
ネトゲやってるのだが、工房・厨房はとにかくIRCでのマナーが悪いし頭も悪い。
・こういう話題(全然関係のない話)を頃合を見て切るとかをしない。
・プレイ人口すくないのにクランを創設する。

なんつーか目先の計算しか出来ないやつ多いな。


563 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 15:02:46 ID:W+Vbcrjm
>>557
いいたいことは分かるからきにすんな

564 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:02:50 ID:04MfvgqP
>>515
そりゃある程度は必要だけどもさ、実際に話したり聞いたりしながら学んでいくのが
一番効率的だと思うが。
一流の大学出たやつが全員すぐに英会話ができるわけでもないんだし

565 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:02:52 ID:EHB1e7OM
私の中学生のときはクラスで助け合って勉強しようって感じだったよ。
出来る子は出来ない子に教えるって制度。

問題出されたら頭の良い子はすぐに解けるじゃん?
そういう子たちは答えがわからない人の机にちらばって教えてあげるの。

あの頃は「自分が頭良い」んだって得意げだったけど、今考えると
先生が教えることを放棄してたのかなって思うけどね。

566 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:02:53 ID:X2MRqrIm
>>554
大学受験の現代文のテストって何だよ?
 

567 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:03:17 ID:LoIhNKXK
>>529
だったらお前は英語でだけレスしろ。
日本語でレスするな!

568 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:03:30 ID:OTflcG5h
勉強だけしたいんなら、学校なんて苦痛っつーか、邪魔っつーか、余計な手間だと
思うけどな。社会の縮図を学習するにも、イマイチ常識や道徳に欠けてる品。
ガキがバカになったと放り投げるのもけっこうだが、教えるほうも相当バカになったと
思われ。

569 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:04:02 ID:32uoexqL
>>527
サヨは過激派でも学歴社会だよ
君も大学でないとサヨ内での将来真っ暗だよ
 専従活動でこき使われるつもり?

570 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 15:04:04 ID:wbDuRGrl
>>541

>アメリカでも看板や広告を見て困るようなヤツは殆どいない。
>CNNヘッドラインもニュースの意味は映像と字幕を見れば大体理解できる。
>それだけ底力の高い人たちだったんだよ。

どんな高学歴の香具師でも留学直後は最初はまったく
CNNみてもわからないし、コミュニケーションがまったくとれない苦労の
連続なんだよ。www
漏れの周りの東大、京大卒の香具師でもほとんどそうだ。www

考え方が甘すぎるね。www


571 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:04:07 ID:YiZrQKiT
>>551
イチロー

572 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:04:08 ID:QotsDV8a
高校生の選別の結果だろ。
いくらでも結果を変えられる。

573 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:04:11 ID:WowmzmG2
>>556
問題を完全に誤解している。
そのカテゴリ分けの、高卒と中卒のところの連中のレベルが極端に下がっているという話。

学歴別の生涯賃金の差なんて昔から厳然としてあるぞ。
高卒が2億、大卒が2億5千万ぐらいか。

574 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:04:14 ID:FE2xj8nc
>>550
じゃ、てめーが代わりにウンコ食え

575 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:04:14 ID:NjMOH4SF
あと最近陰山メソッドが喧伝されて(された)けど
あれはどうなんだろうね?
小(中)学生は、言われれば必死にやるから一見
すごい効果が出たように見えるけど、漢字の書き取り100回
と同じで頭がよくなる訳ではない。根性は身につくだろうが。
また脳を活性化するというが、それならばよくやるような
朝早出してのグループ学習でもかなり活性化します。
逆にあれをやることで教師が手抜きして見た目の効果を
挙げようとしているような気がしないでもない。
どうなんだろうか?

576 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:04:24 ID:adESLZB3
・・・・・・
え? 学校って週休2日だったのか orz

577 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:04:45 ID:V1q0Mug5
>>541
だから実際的な用法に触れずに文法だけやっても無意味なんだってば。
コミュニケーションできない語学なんてこれっぽっちも意味がない。
もともと英語に触れる機会が少なかった明治時代の語学習得法を
そのまま続けてきたのが戦後の文法偏重教育。
文法から先に入るのは古典やラテン語などの死後や第2外国語の習得などでは
有効だけど、生の教材がたくさんある現代国語や英語で
これを続けていけばかえって害が大きい。

578 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:04:48 ID:RsAANiIb
これからの日本に求められるもの
英会話力≦英文読解力・作文力

ネット時代だからねぇ〜

579 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:08 ID:YE72zDAW
>571
すでに日本人じゃないと思われ。

580 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:19 ID:EQ7AuQsX
でもまあしょうがないよな。
今じゃ勉強できないのも個性らしいからね。

581 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:20 ID:LmBLF+GY
就職しても男女問わず
気が弱い早慶よか
ずるがしこい高卒のが幅利かせてる〔真面目で正直だと損する)感じで
何のために勉強したのかわからなくなってくる

582 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:21 ID:KHDjdszJ
>>568
だな。ちょいと利口にもなれば、日教組の言うことのおかしさも毎日かんに障るだろうし。
でもね、学校ってのはガマンを覚えるためにあるものなのだよ。

583 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:25 ID:n71J1lsj
>>566
センターの模試とかじゃないの?w

584 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:28 ID:NV1H1Ojt
>>538
> >>485
> この二つの違いって「は」と「が」の違いみたいに殆ど変わらない違いじゃない。
> こんな違いをしつこく教えるから英語が面白くないんだよ。

「は」と「が」が滅茶苦茶な文書読む気になる?
学術やビジネスの交渉相手として信用できる?

気分的には「は」と「が」は過去と完了よりも、英語の冠詞みたいなものだけど。


585 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:31 ID:Th0UtZVk
>>576
何を今更

言い訳として総合学習の準備がどうとか、いろいろ言ってる見たいだけど>教師

586 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:42 ID:EHB1e7OM
>>518
嘘だと思う・・ヨーロッパはわからないけど、アメリカ行ったときに
よく日本の車指差して「日本の車はとてもGOODだ」って言われたよ。
日本車くらい知ってるよ

587 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:46 ID:GhIagqTv
>>575
底上げにはなるんだろうけど応用力は付かないだろうね

588 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:48 ID:67YET8gf
>>565
人に教えるというのは実に良い勉強法だよ。
教えるという行為を通じて知識が整理される。
あいまいに理解していた部分もはっきり分かる。

589 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:05:53 ID:OUsnMvvw

で も 大 学 全 入

590 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 15:06:08 ID:wbDuRGrl
>>553

とてもベストの方法だとは思えないね。www
日本の受験英語に染まるほど英語の習熟は遅くなるよ。www

591 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:06:21 ID:WwJ1p/WE
>>564
それは思う、佐世保行ったらラーメン屋のおばちゃん英語で
接客してるし、やっぱり普段から話たり聞いたりした方が
一番いいと思う。

592 :名無し:04/12/07 15:06:25 ID:OXqBWjFK
>>586
在米だけど、さすがに
SonyやTOYOTAは日本だと知られてる。

593 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:06:43 ID:X2MRqrIm
554 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/12/07 15:01:30 ID:p4RaX0aE
大学受験の現代文のテストやってみれば、自分がどのぐらい読解力が無いか
わかるだろう。
70以下は馬鹿

↑多分こいつが一番馬鹿 大学受験の現代文のテストって何だよ?禿わら

594 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:07:01 ID:gl/40Q5l
>>546
そんなこたあ知ってるわい
でも、いつもの馬鹿な北米院のほうがネタとしてオモロイのだがなあ
もともとマトモじゃなく、エラそうなのにトンチンカンなのがコイツの味なわけで

595 ::04/12/07 15:07:19 ID:WvUaQv/T
お前ら、レス1つ1つが惨め。
漏れみたいな日本の現実を見つめなおそうとしてる連中を、
「反日厨」として叩くことで、
自分を真の愛国者だと思い込みたいんだろ。

それも実は愛国的精神なんてさらさら持っていなくて、
日本の現状からくるコンプレックスを
克服したいがための発作的行動。

みっともない。

596 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:07:23 ID:7LFo4xzs
500 :名無しさん@5周年 :04/12/07 14:54:41 ID:eR1KsuKF
2ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると

本当にこの国は大丈夫なのか?
と心配になってくる

しかし、よくよく考えてみると、お前らが国を動かすことなんて
あるわけ無いんだから、心配する必要も無いのかもしれない


毎日がエブリディのヒッキーどもへ

   お前、自分のこと心配したほうがいいんじゃない?
   え?それともなにか”ひねり”があるの?
   わざわざ恥ずかしい思いをしに来たの?



597 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:07:27 ID:Vpaa3Bz6
そうだ!日本が世界に誇れるものがあったぞ!!

 ピ カ チ ュ ウ

598 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:07:42 ID:VLeeNplz
>>565
ちょっと考えると、こうも取れる。
先生は生徒に身に付けさせる事が重要なのを説いている。
教える事は、教えられるより、かなり難しい。
身について、昇華していないと、教える事はかなり難しい。
中学の時、分数出来ない子に、良くやったよ。

599 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:07:48 ID:Th0UtZVk
>>591
必要だから英語を覚える。

それと同じように、他の科目も「必要だから自然と」と言うか、
そういう方向に持ってかないとまじやばい、と思われ。

600 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:08:19 ID:EACLUjRh
オレも第2次ベビーブーム世代で大変なわけだが、
かといって、こんな時代に10代を過ごさなくて良かったかな?とも思うわけで。

601 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:08:21 ID:OTflcG5h
>582
まあ、それこそ社会の理不尽さを我慢する場ではあるかもしれんが、その基準となる
大人の代表がキチガイ狂死では、我慢のしどころも変わってきて苦痛だ罠〜。
それに耐えたら、キチガイになるかもしれんしなw

602 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:08:35 ID:sQKUrtZt
>574 まだいってんだ粘着厨、おまえも食えよ

603 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:08:38 ID:YHzXERUp
反日勢力の思惑通りじゃないか…


604 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:08:41 ID:RsAANiIb
「習ってないから無理」
「試験範囲じゃない問題が出たから解けなかった」
↑こういう台詞を吐くヘタレな生徒が増えて悲しいです
習ったことだけ頑張るなんて、自ら勉強をつまらなくしてるだけじゃんw


605 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:08:57 ID:n71J1lsj
>>595
出た!出たよ!「自分マンセー」!これ!「自分マンセー」これ!出ちゃったよー!

606 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:09:01 ID:u6p6zEjm
>>529
義務教育における英語学習の目的は何だ?
英会話ができることか?
それとも大学に進学した際に論文が読める&書ける(=数学のように上級学校で必要だから)ことか?
前者だとするとそれは学校教育だけではまず不可能だ。
それこそ留学でもして英語に接し続けない限り身につかないよ。
得てして留学経験者・帰国子女など英語圏で生活したことのあるものほど文法不要論を振りかざすものだ。
後者だとするというまでもなく文法って重要だよね。

日本人が日本で生活しながら英語を習得するためには文法から入るのが最も効率的。
問題なのは英語の文法を学ぶにあたって日本語の文法すら理解できていないことだ

607 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:09:03 ID:YE72zDAW
なんのために英語やるかって?
外国人のお友達もしくは恋人作ってウッハッハ。

608 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:09:12 ID:GHFL1RUD
>>599
それにもっていくいい打開策がないんだよねぇ・・・

609 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:09:27 ID:zMJOYTy2
>570
オマエが馬鹿にする地帝の留学経験のないただの駐妻だったんだが・・・
CNN見て字幕読んだら内容くらい大体わかったわい。
オマエの知っている灯台兄弟ってどういうやつらよw

610 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:09:30 ID:fnI5GRCQ
>>551
>>シューティングゲームの攻略と、数学の文章題

どっちだって考えてるだろ。特に変わりない。
ただ算数に関して論理を学ぶ機会は少なくなり、
例えば計算が速くできるとか、
予備校がよく言うこのとおり書けば大学に入れるとか
そんな”ばっか”(ある程度は必要)ではどうしようもないな。


611 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:09:38 ID:8E5zAi7f


このスレは、かつて神童と呼ばれてた奴が多そうだな・・・

612 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:09:38 ID:mH3muyEC
>>595
餌が不味すぎ。

613 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:09:39 ID:FE2xj8nc
>>594
糞食発言で嘘つきであることも発覚したしなw
何の弁明もなしでただ逃げまくりwww

614 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:09:48 ID:LoIhNKXK
おまいら、今すぐアルクのリスニングマラソン始めろ!
これでペラペラになるから!

615 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:10:01 ID:VLeeNplz
>>575
まず反復練習で身に付けさせる事が大切だよ。
それすらも出来なくなったら、お先真っ暗。

616 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:10:10 ID:V1q0Mug5
>>599
実際英語が嫌いな子は昔に比べればほとんどいない。
問題は数学、理科。昔よりはるかにやさしくなったのに
好きな子は増えていない。

617 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:10:26 ID:Vu/4q4I5
今のガキは言い訳や能書きは一流

618 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:10:28 ID:Hsh4RaJ8
>>579
>すでに日本人じゃないと思われ。

彼こそ、本来の日本人の姿だよ。野球職人そのもの。w


619 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:10:40 ID:SfRMBrDP
2チャンネルの書き込みで、国語力をあげるゲームを作るべきだ

620 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:10:52 ID:0y+zd1dC
陰山メソッドなぞいらない。そろばんを復活させろ。中高では英語を減らして現国の時間を増やせ。

621 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:10:54 ID:3uob1Gk8
>>605>>612
放置しろ。視ね。

622 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:11:02 ID:iPxpwqCK
昨今は大学生ですら
英作文の練習問題をExciteに翻訳させて出してくるからな。



623 :北米院、早くうんこ食え!:04/12/07 15:11:04 ID:gl/40Q5l
>>590
どうしたんだ北米院
いつものDQNなおまえに戻ってくれよ
そしてうんこ食ってくれ!

頼むよ・・・

624 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:11:04 ID:ZSp3KSE+
>>600
第2次ベビーブームは「勉強しかしてない世代」ってさんざん言われたけど
今は「勉強すらしない世代」になってるな
といって、かわりに何かしてるわけでもない「何もしてない世代」

625 ::04/12/07 15:11:22 ID:WvUaQv/T
お前らみたいな鎖国厨にポピュラーミュージックや映画、スポーツ選手の
海外での活躍を聞くと、判を押したように同じ回答が帰ってくるのが笑える。

「松田聖子はビルボードで(ry」
「七人の侍は海外でも人気が(ry」
「松井はヤンキースの(ry」

チャンチャラおかしいぜw

626 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:11:25 ID:67YET8gf
>>619
2ちゃんやって向上したのは煽りへの耐久力(w

627 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:11:43 ID:mo5PBGIe
>>535
ころすぞぼけぇ

628 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:12:09 ID:KHDjdszJ
>>627
通報もんだなこりゃ。

629 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:12:10 ID:5ZgoJr7s
学歴スレになってなくてヨカタ

630 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:12:12 ID:Th0UtZVk
もまえら、低質燃料はスルーしろ

631 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:12:24 ID:GhIagqTv
>>611
俺も中学くらいまでは

>>614
自分は続かなかった、そりゃモチベーション高い人にとっちゃ役に立つんだろうが
あんなもんに金使うなら海外旅行した方がマシ

632 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:12:33 ID:FVbtQDZ0
>>570
だが、留学後の東大京大生の1年と、
ろくに勉強してこなかった高卒の
1年では、その習熟のスピードから言っても、
同じ一年ではないけどね。


633 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:12:33 ID:qnO8JJTE
韓国や中国に学力負けたとしても
韓国人や中国人として生まれるより
やっぱり日本人でよかったって思う俺はもうダメポ

634 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:12:34 ID:zVnRBT0Z
>>577
>コミュニケーションできない語学なんてこれっぽっちも意味がない。

おまいは学問をしたことないか?
大学の先生、英語1ヶ国語が完璧に読み書き会話ができるより
英独仏の3ヶ国語を完璧に読み書きできるほうがいいといわれた。
確かに、法学の文献は独仏法の知識があるとないとでは大違い。

635 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:12:42 ID:RsAANiIb
>>624
子作りの練習と、性病の撒き散らしは、いっぱいしてるw

636 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:12:51 ID:7TxXH4NV
322 :名無しさん@5周年 :04/12/07 14:32:20 ID:NV1H1Ojt
>>302
> 教師の採用基準を高める方が効率的

>今でも十分に高い。むしろ高過ぎて敬遠される。
>教育学部を出ても9割が教師になれないんじゃ、学生も集まらない。

教職員はコネ優先ですが。。

637 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:12:55 ID:+qJ0lBux
学校の授業代ゼミのサテラインみたいなタレント講師による授業にしろよ
物理は駿台の坂間先生とかで
教師はフェロー扱いで

638 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 15:12:57 ID:wbDuRGrl
うんこうんこいってる香具師はゆとり教育世代だろう。www
きえうせろ。www

>>594

漏れはいつも正論をいっているからおもしろくもなんともないとしても仕方あるまい。www
このスレにくる時点である程度知的フィルターがかかってるから漏れと近い意見になるんだよ。www

>>609

それはわかったつもりになってるだけだな。www
たぶんフランス語のニュースでも同じだろう。wwwwww



639 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 15:12:59 ID:W+Vbcrjm
>>624
勉強しかしてない世代ヽ(´ー`)ノマンセーだな
学生時代に他に何をしろと?
すべての学生が川でザリガニとりをしろとでもいいたいのかなこういう発言するひとは

640 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:13:02 ID:EQ7AuQsX
>>614
いくらなの?

641 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:13:19 ID:OTflcG5h
学力っつーか、記憶力とそれを引き出す能力だけあればいいんだけどな。
勉強っつーのは。言うは簡単で、なかなかできんもんだが。

それ以上を狙うには、やはり「運」しかないだろ。中卒の知り合いより貧乏な大卒は
「運」がないと思ってあきらめるしかないな。

642 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:13:42 ID:G2bE+pCz
>>619
2chで国語力うpてのも案外バカにできんぜ
読解力のない奴は容赦なく叩かれるしなw

643 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:13:45 ID:4c+Cih6D
総白痴化計画の結果が数字でも表れてきたな。

644 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:14:10 ID:n71J1lsj
うんこイーター

645 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:14:28 ID:RIcKK7Hy
>>616
実態はそうなの?
3年ほど前は嫌いな奴いっぱいいたけどな
子供の頃なんて理解できて点数が取れるから好きだとか
そんな理由だったような気がする
つまり、やさしくなったのに理解できないのか・・・

646 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:14:33 ID:YE72zDAW
自分がどのくらいの学力なのか、よくわからないし、自分じゃ気がつかない。

647 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:14:33 ID:f5nvMTlI
>>584
正直言うと俺、現在完了と単純過去の違いを考えるのが
面倒くさくなって英語から挫折したんだよね。
いちいち経験・継続・完了なんて暗記して
些細な違いを問うてくるなんて面白くないじゃない。
こんな違い英会話では問題にもならないんじゃない。

648 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:14:46 ID:RsAANiIb
ね〜ね〜、
TOEICで何点取れれば、しかるべき企業に採用してもらえます?

649 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:14:48 ID:ZSp3KSE+
>>618
NY在住のアメリカ人に聞いたのだが
「イチローは日本人らしくて好感が持てる」らしい
寡黙で、セコセコしてるが、積み上げることを大事にする所が
にしこりは「日本人としては」好感がないらしい
爆発的になにかやったわけでもないくせに、しゃべりすぎらしい

650 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:14:49 ID:xyagIS79
>>459
> 2110円ですと言って客が2610円出すと「お金多いですよ」と言って客にポカンとされる・・・
それは多いよ

651 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:14:50 ID:oMqMV8tJ
>>611

同感。

小学校は勉強せずともトップクラスで,「先生,それ知ってる!」が口癖。

そして中学校に入ったら,成績がた落ち。「こんなハズはない」が口癖。

なんとか高校に入ったけれども,中学時代の基礎がなってないため
授業について行けず,いよいよ通学拒否。「本当の俺は違う」が口癖。

そして…今…

          ひ  き  こ  も  り









以上,俺。

652 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:14:51 ID:VLeeNplz
>>642
縦読みと誤変換は必須問題になりそうだが。

653 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 15:15:11 ID:W+Vbcrjm
>>642
にちゃんにはじめて来たとき
既出やら厨房やら市ねとか氏ねとかaaとか
古文に通じるものがあっておもしろいとおもった

654 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:15:11 ID:Th0UtZVk
>>641
確かに世渡りと言う観点では運もまた必要なパラメータかも知れんが、
学生自分からそれだとまずいでしょ・・・

655 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:15:17 ID:2szRczCG
>>638
おれ、四捨五入したら40だけど、
うんこ食え。
有言実行しろ!!!!

656 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 15:16:06 ID:wbDuRGrl
>>606

義務教育における英語教育の目的?
英語が読めて、書けて、会話できるようになることだろう。www
いびつな教育では日本人の英語力は永遠に中国人にかなわないよ。www



657 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:16:14 ID:jZZ69SDX
>>573
遅レスだが、それはおまいが間違ってる。高卒2億、大即2億5千というが、
そんな小さな差しかないから誰もがんばらないんだよ。
>>556の言うようにすることが、勉強への動機付けを強める唯一の現実的な
方法だと思う。出た学校で待遇が基地外みたいに違うっていうのは、外国ではアリだ。

658 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:16:16 ID:FVbtQDZ0
>>653
縦読みの言葉あそびとかね。

659 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:16:28 ID:WxuSaZzi
>>454
以前聴いたと思うが北米院はカナダの何大だっけ?
いったいTOEFLは何点だったんだ?


660 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:16:30 ID:dVwqnf0l
旧文部省最後の事務次官小野寺の置きキヤゲはでかかったな。

小野寺は、
自分は京大時代過激な学生運動をやった、
体制を変えるには内部からでないとダメだと思って官僚になった、
と毎日新聞への寄稿で述べている。

661 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:16:35 ID:8E5zAi7f
>>651
中学で脱落は早いな・・

662 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:16:44 ID:gl/40Q5l
>>610
違うだろ
シューティングゲームこそ反射神経とトライ&エラー
数学の文章問題は国語と数学の二重の考察が必要
考えているのは後者
前者のは単に経験を重ねて状況を打破しているにすぎない

663 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:16:47 ID:YE72zDAW
>649
やっぱ欧米の望む「日本人」でい続けましょう。

664 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:17:05 ID:LoIhNKXK
>>638
うんこ食うって言ったのはお前だぞ!
早く食え!

665 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:17:11 ID:ZSp3KSE+
>>653
慣れると結構読めるもんだろw
まあ、半年間ロムったおかげで今では立派な2ちゃんねらー

666 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:17:15 ID:MSy551SD
>>657
そこでカンニングですよ

667 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:17:24 ID:zAhOYaVf
>>616
数学や理科を好きな子は、難しいとされている所が好きなんだよ。
昔、教科書にも書いてあった覚えなくてもいいおまけ情報のような所が。

668 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:17:25 ID:zMJOYTy2
>638
ほんっと、オマエってバカだな。
だれも理解したなんていっていないだろう。
事件の内容を大体分かる程度の能力はあるっていっているだけなのにな。
英語の読み書きできなきゃ雨で免許もとれんだろうが。
どんなヤツラも免許とれているのはなんでなんだ?おまえ説明してみろよ。

669 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:17:41 ID:OTflcG5h
>616
フラスコに変な薬品いれて、もこもこ→ドカーン→で、できたぞ、ふぇふぇふぇ
ってな学者にあこがれても、そんなのは現実ではキチガイ扱いで理系でも
結局、記憶力のみの勝負になるから、嫌いにはなるだろう。俺も嫌いだけど。

670 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:17:52 ID:Th0UtZVk
>>657
「勉強しなかった奴は・・・死ぬ」って社会にしないといけないね。


って、日本は昔はそういう社会だったよなぁ。
少なくとも20年ぐらい前までは・・・

671 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:17:53 ID:5jO9gA2p
>>600
私は73年生まれ。本当に厳しかった。親も必死だった。
息子の世代は少子化だから楽で良かったな、と思ってたのだが。
これはこれで悩みが・・・。あわててソロバンを教え始めたが難しい。
母は息子の将来がとても心配であります。さて、戻るか。

672 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:17:55 ID:KHDjdszJ
>>663
都合の良い…とも言えるかもしれんが、
やっぱり寡黙でコツコツ積み上げていくってのは格好いいな。

673 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:18:07 ID:V1q0Mug5
>>634
そりゃ法科だからだろう。一般化できる問題じゃない。
だいたい法科のやつが外国語で講演する機会なんてほとんどないだろうし。

674 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:18:09 ID:EO5JhbnU
>656
だけど英語教師も英語が出来ないから難しいと思うよ

675 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:18:33 ID:MWRszgSe
英語について結構述べてる人いるけど、大学生の日本語の語彙数が平均で1万語へってるらしいです。
だからこそ、「超」とかつけて程度を強めたり弱めたりするだけの表現ばかりになってくるのではないでしょうか。
この記事では読解力が問題だと指摘されているが、この語彙力1万語減がかなり影響していると
考えても良さそうですね。


676 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:18:44 ID:NZeR2hSq
>>634 読み書きが完璧にできる人は、会話もできるもんだよ。
    発音やスピードには多少の問題があるかもしれないけどね。

677 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 15:18:50 ID:W+Vbcrjm
>>656
噂どうりのかたですね

>>665
「氏ねwwww」というレスにかっこよく
「漢字間違ってますよ?日本語大丈夫?」ってレスをつけて
みんなから笑われたのがおれのにチャンネルデビュー

678 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:19:09 ID:ST1mjm//
>>651
のび太も小2までは頭良かったんだよね。
漏れも中学まではうちの市でトップクラスだったから、地元大手の塾から「安くするからうちに来てくれ」ってスカウト来るほどだった。
東大・京大どっち行くのかね〜ってウワサされてたのに。
どうしたものか_| ̄|○ →地方国立大→数年間高校で常勤講師→期限切れ→バイト暮らし

679 ::04/12/07 15:19:39 ID:WvUaQv/T
あのね、日本なんてもう国際社会での存在感は皆無に近いよ。

経済状態は最悪、治安も悪化という悪いイメージしか欧米では持たれていない。
加えて元々文化の貧困さ、人々の無能さのイメージがあったので、
もう「終わった国」として、ハゲタカの標的としてのみ注目されているありさま。

こう言うと、「日本は経済大国ニダ!」ってファビョる香具師がいるが、
面白いことをおしえてやるよ。
SonyやTOYOTAは、アメリカでは一般的には中国の会社として知られてるよ。
そしてヨーロッパでは、アメリカの会社として知られてる。
可愛そう、日本w

680 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:19:43 ID:4uj03Qk1
そう言えば俺も小学校の時、友達数人に分数教わったな。
高1入学早々数学の因数分解の授業時、5人指名されて黒板に回答を書いたが
俺だけ分からず、ただ立ち尽くすのみ・・・。でも先生手取り足取り教えてくれた。

それら2つの出来事はめちゃ屈辱的だったが、追い詰められて理解できたんだよね。
ゆとりじゃなくて、ある意味残虐性も必要だと思う。


681 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:19:53 ID:EHB1e7OM
>>647
暗記じゃなくて、概念が理解できるかどうかだと思う。
文法を丸暗記しようとしたらそれは面白くないよ。
でも現在過去完了と過去の違いを紙に書いて絵で覚えると楽しいよ
その場しのぎのコミュニケなら問題ないだろうけどね

682 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:20:02 ID:+qJ0lBux
>>611
俺は四谷大塚やサピックスのテスト社会だけど1位だったことがあるぐらい…
高校時代は理系でやってない…

683 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:20:07 ID:n71J1lsj
>>642
お前は読解力よりも、まず文章構成力を身につけろwww

>>648
最低ラインは600点じゃないの?

684 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:20:11 ID:amBOPoZl
このスレ見てると+板って2ch素人が多い板だなあと思う
で、それを感じちゃうほど2chに浸かってる自分が嫌になる

685 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 15:20:15 ID:wbDuRGrl
>>659
入学時のTOEFLの点数はいいたくないな。www

やっぱり留学経験のない香具師はまったく理解できないだろうな。www
企業の駐在なんてぬるま湯じゃあ何もわからないまま1,2年で帰国だろう。www


686 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:20:26 ID:YE72zDAW
とりあえず学生が暴れないようダンスでもやらせてイキガイを植付けよう。

687 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:20:33 ID:gl/40Q5l
>>638
やっといつものキチガイ北米院になった!
やはり北米院はそうでなきゃ
これで声を大にして言える

北 米 院 早 く う ん こ 食 え !


688 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:20:41 ID:V1q0Mug5
>>675
どういうデータ使ってるのかしらないけど
英語の常用語彙が1万語もあったら相当な英語力だぞ w

689 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:21:13 ID:NjMOH4SF
日本人の英語のヒアリング・会話力がダメなのは教育のせい
だと思うが、逆に、アメリカ人のネイティブの会話力を
目標にしてしまうのも弊害アリだと思う。

聞き取りのほうは訓練で向上していくが、
会話のほうはどう頑張ってもタドタドしい域を出ません。

むしろへたくそな日本人風の会話力でも堂々と
発言するような厚かましさこそ身につけたいね。

690 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:21:20 ID:LoIhNKXK
>>656
義務教育における英語教育の目的は教養を身に付けさせることだ。
英会話ができるようにすることではない。

691 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:21:27 ID:2QkNj498
他国は2ちゃんねるない。
髪もあまり染めない。本も読む。
わりとピュアだ。戦争も嫌いだ。
人種差別意識についてもアウェアしてる。

・・・この国だけ・・ため息。

692 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:21:35 ID:fnI5GRCQ
>>662
>>単に経験を重ねて状況を打破

それはそれでいいんじゃん?
研究ってそう言うもんですよ。物理なんか特にそんな感じだし。

693 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:21:39 ID:Vu/4q4I5
要は今のガキに根性がないだけ
また社会もそれを要求しなくなっただけ


694 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:21:40 ID:32uoexqL
>>647
経験→どこそこに行ったことがある
継続→どこそのに何年住んでいる
完了→もう食べ終わりましたか?
文法でも英作文でも和訳でも
これしか出ないから簡単だろ?

695 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:22:06 ID:MWRszgSe
>688
日本語の話しをしているのですが。

696 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:22:07 ID:WwJ1p/WE
>>674
中学の時の先生がそうだった、綴り間違えるし直ぐ泣いて
出て行って、結局授業にもならないから自力でやるしかなかった。
その頃も問題あったけど、教師の質ってやっぱ落ちてんのかな。

697 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:22:16 ID:J3HHioCN
北米院のwwwってのきもいよー。それさえなければOK。

698 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:22:16 ID:l9EnwRox
>>638
>うんこうんこいってる香具師はゆとり教育世代だろう。www

私は、35歳のオッチャンです。 早くうんこ食べてください。

699 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:22:29 ID:JO1y9Icu
公文行ってた俺が最強wwwwww

700 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:22:30 ID:YE72zDAW
とりあえずまた学者さんたちの食い扶持ができましたね。

701 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:23:03 ID:u6p6zEjm
>>616
そりゃイオンの説明もなしに
「ただ陽極からは○○陰極からは○○が発生します。これテストに出るから」
と言われても興味もてないわな

702 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:23:13 ID:re+K/WtS
>>679
何言ってんだか(w
アフリカの小国ですら日本の驚異の経済発展は羨望の的だ。
なんであんなちっこい国がこれほどまでに発展できたのかと。

703 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:23:13 ID:EQ7AuQsX
>>688
減ったのは日本の学生の日本語の語彙だぞ

704 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:23:16 ID:zMJOYTy2
>685
おまえ本当に企業を知らないんだな。
1〜2年で帰国させる企業が殆どだと思っているのか?
語学留学にだしている子供なわけでもあるまいし・・・・

705 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:23:17 ID:mLDYiRV5
>>694
それを必死で学習させるよりは、語彙や文例のひとつでも
覚えた方がマシだな。

706 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:23:25 ID:CM5WAJhV
>>691
・・・・アメリカ人には言われたくない

707 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:23:47 ID:OTflcG5h
まあ、つきなみな言い訳だが、日本で習う英語は当然、日本の英語という教科だしな。
留学して帰ってきた女は、そりゃもう英語ペラペラだけど、テストは全然で留年した希ガス。

708 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:23:57 ID:YiZrQKiT
やっぱり徴兵制が必要だな
バカは戦場では生き残れないから
嫌でも必死になるだろう

709 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:24:02 ID:FE2xj8nc
北便院やその仲間は低レベルで下品なのが多いな。

 627 :名無しさん@5周年 :04/12/07 15:11:43 ID:mo5PBGIe
    >>535
    ころすぞぼけぇ

とかなwww

まとめて糞喰らえよ。仲良しこよしでよwww
あ、北便院風に書くと「。www」だったな。www
オレはちなみに30代で、ゆとり教育なんて言葉は
大学卒業してから聞いたよ。
毎度、的外れもいいとこだなwww

710 :しまうま二等兵 ◆MGTT199It. :04/12/07 15:24:21 ID:W+Vbcrjm
>>675
みんな使わないとどんどん語彙は減るからな
悪循環に陥るl。そういった意味でやはり国語教育は大事ね

>>684
おれは居心地いいけど
あまり殺伐としてるのは好きじゃねえ
少し馴れ合ってるくらいがちょうどええ

>>699
ハブ名人も九問指揮ですね

711 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:24:43 ID:KHDjdszJ
>>691
白人と中韓北朝鮮人にだけは言われたくない。

712 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:24:49 ID:SfRMBrDP
今日びの厨房や女子構成を見ていると、バカが移ると思う
いかにこいつらをたたき直すかだな

713 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:24:58 ID:ABK0GvQE
>>701
実験の時間も減ってるから、
目の前のビーカーの電極から泡ブクブク、なんていうのも見せないで
ただの文章だけ読ませて覚えろって言われても、
そりゃつまらんし覚える気にもならない。

714 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:25:06 ID:VLeeNplz
TOEFLは国によって、レベルがばらばらと聞いた事がある。
その人はカナダに留学していたが、チャイニーズの友達が、
中国に帰って受験したそうだ。
それは英語母国国より良い成績が出るからだと。

715 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:25:17 ID:gl/40Q5l
>>695
>>688は1万語足りない人なんですよ
いや、3万語くらい足りないのかなw


716 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:25:22 ID:4BSAqdLC
TOEFL 263点あっても英会話苦手です。

717 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:25:24 ID:29lHxSyu
自分が生活できれば、日本人の学力低下しても関係ないって思ってる人いますか。

718 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:25:36 ID:W1s3Fwt6
もう歳だけど、英語でも勉強するか。

719 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:25:45 ID:Vpaa3Bz6
血液型云々信じてるのも日本人だけって話だしなぁ・・・

720 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:25:51 ID:rsQRYx+o
>>657
そこでエリミネーターですよ。
覆面男の質問に答えられなかったら斧で一撃。

721 :657:04/12/07 15:26:02 ID:jZZ69SDX
>>670
そこまでやったら危険思想だろ、死ななくてもまあ普通に肉体労働でいいじゃん。

722 :名無し:04/12/07 15:26:12 ID:OXqBWjFK
>>710
羽生は現在名人ではないぞ。
公文で将棋を習ったわけではなく、
高校中退後通信制で高卒資格獲得。
まあ、対局で出席が足りなくなったせいだが。

723 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:26:15 ID:qnO8JJTE
せっかく韓国いい成績出したのにさ
カンニングって思われちゃうところがイタイな

724 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:26:28 ID:FVbtQDZ0
>>719
情報不足。
韓国人も信じてるよ。



725 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:26:34 ID:RIcKK7Hy
化学の面白さは大学からだからなぁ
原理がわかってこそだから
高校までははっきりいってつまらん

726 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:26:36 ID:WxuSaZzi
>>685
北米院はCNNが聞き取れなかったということは550〜580ぐらいだっただろう
それ以下ではさすがに留学は無理だろうからな・・・
東大理Iをでたというがところで
PhDのcandidateだとは思うが
Journalは何本ぐらいだしたんだ?


727 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:27:13 ID:yQBTOrKe
頭カラッポの方が夢つめこめるじゃん。
ゆとり教育万歳。学力厨は氏ね

728 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 15:27:13 ID:wbDuRGrl
30代のおさーんたちにうんこうんこいわれてたのかよ。www
ちょっとうんこしてくる。www

729 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:28:02 ID:Th0UtZVk
まぁなんだ。
少なくともこのスレにいる奴らは、子供らの目標になるよう努力し、
子供を持ってる奴がいたら、ちゃんと勉強するように諭せ。
そうすりゃ多少は何とかなるだろぅ。


・・・出来りゃ世話無いか。

>>702
低質燃料はスルー汁

730 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:28:12 ID:n71J1lsj
>>708
出来るわけないじゃん。

>>724
自国の歴史が5000年なんてファンタジーを信じてるくらいですからw

731 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:28:14 ID:Vpaa3Bz6
>>728
ようやく決心がついたか
どんな味だったか教えてくれよな

732 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:28:26 ID:gl/40Q5l
>>709
糞食らえ=×
うんこ食え=○

北米院に「うんこ食え」「うんこ食ったか」というのは既にお約束

733 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:28:32 ID:OTflcG5h
まあ、いつの時代も若者批判は絶えないわけよ。昭和末期世代の俺らの時も
今の若者は「めし」「かね」「ねる」しか言葉がないとかいわれたもんだ。
3つの単語しか知らないなんて、今よりひどい言われようじゃないかw

734 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:28:35 ID:WxuSaZzi
>>714
それは違うよ

>>716
何点満点で?
漏れが受けたときとは違うのかなぁ
263点では何もできないだろう

735 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:28:43 ID:WwJ1p/WE
>>727
ゆとりって子供にじゃなくて、教師のためにしか見えん。
教師が楽したいだけだろw

736 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:28:44 ID:EO5JhbnU
>689
その通りだと思うよ
俺のおばさんアメリカに20年ぐらい住んでるけど
その人が書いた文章を、アメリカ人のだんなが添削
するとかなり直される。

だから完璧にするなんて無理だな

737 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:28:57 ID:7TxXH4NV
要するに勉強しなくなった 中山文科相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000080-kyodo-soci
文科相は「『僕は勉強したいから塾に行きたい』と子どもの方から
親にお願いするぐらいでないといけない」と持論を展開した。

738 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:28:58 ID:NZeR2hSq
>>723 もしかして、日本のメディアがあのカンニング問題を熱心に報じたのって、
    そのためなのかしら。だとしたら日本文科省の陰...うわなにすんだやめry

739 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:30:41 ID:29lHxSyu
1位から10位までの国教えてくださいな。

740 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:30:49 ID:4BSAqdLC
>>734
Computer Based Testは300点満点
Paper Based Testでいうところの620くらい。

741 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:31:01 ID:di/kn+Qq
まじレスすまん

今中国滞在中
知ってるか!
中国は小学生 月〜土 夜5時まで授業があります
   中学生      7時まで
   高校生      9時まで
又日曜も自習です 中高は全寮制が多い
大学生は3年までズーーと1日中授業があり日曜も殆どの生徒が
図書館で勉強しています
とにかく勉強勉強 受験勉強(大学生は資格や院生になるため)などです 
ただ社会のことは何もしらないですが・・・

これで今の日本人が勝てるか?!

742 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:31:41 ID:JO1y9Icu
>>727はドラゴンボール世代

743 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:31:58 ID:yQBTOrKe
「『僕は勉強したいから塾に行きたい』と子どもの方から
親にお願いするぐらいでないといけない」

こんなガキはいやしねー、デストローイ


744 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:32:04 ID:RIcKK7Hy
英語のリスニングって聞くとき英語は英語のままで理解すると良いって言うけど
そんなの言われてもできないし、
日本語に変換して聞いていると話すスピードについていけない
で、どうすればいいのかわからない
これだからリスニングは苦手だ


745 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:32:05 ID:n71J1lsj
>>738
熱心にって言うか、それだけ非常識な事件だったんだろ

>>728
醤油かソースくらいは使っていいぞ

746 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:32:21 ID:7TxXH4NV
まあ、高学歴のニート引きこもりよりは
低学歴ガテン系DQNのほうが生活力はあるだろうけど。

747 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:32:28 ID:FE2xj8nc
>>732
お約束は知ってるよ。選挙の時から見てたから。
でも、オレはただのお約束じゃなくて、
ちゃんと糞食して欲しいんだ。
まあ、字面上の意味は一緒だから、オレは
どっちでもこだわらないけど。
「うんこ食え」で合わせとくよ。

というわけで、北便院、うんこ食え

748 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:32:32 ID:Vpaa3Bz6
>>742
何が起きても俺はへのへのかっぱ

749 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:32:39 ID:gl/40Q5l
>>719
それは血液型占いとか、血液型性格診断のことだろう?

>>726
留学の件は、ホラ脳内ですから・・・

>>728
ちゃんと食えよw

750 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:32:41 ID:iqBe/ml7
>文科相は「『僕は勉強したいから塾に行きたい』と子どもの方から親にお願いするぐらいでないといけない」と持論を展開した。
                     〜〜〜〜〜
すごい釣り糸が見えるんですが・・

751 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:33:02 ID:Rd5UP6uB
>>680
残虐っていうのは俺の中学時代みたいに、できないといきなり教員がキレて足払いをかけ
机の中身をぶちまけるとか、ある日突然思いつきで、入学以来の定期テストを保存して
復習してるのが当たり前だから明日全部まとめて持って来い一枚足りないごとに一回殴る
などと宣言してじっさいにやるとかいうことを指すんだよ。

752 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:33:38 ID:WxuSaZzi
>>740
漏れもそれぐらいだったけど
会話の方はあまり困らなかったけどなぁ

753 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:33:42 ID:GhIagqTv
>>744
留学するか長期旅行するのがいいと思うよ

754 :名無し:04/12/07 15:34:07 ID:OXqBWjFK
>>752
満点だったのか?

755 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:34:39 ID:7MGInkP5
いちいち騒ぐな。
お前が賢ければそれでいいじゃないか。
自分の子供が賢ければそれでいいじゃないか。

756 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:34:51 ID:29lHxSyu
これから日本を良い国にするためには、
アメリカと同じくらいの学力にしないとだめです。

757 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:35:00 ID:4BSAqdLC
>>752
海外経験ほとんどないから、
たまーに英語環境になっても
漸くなれる頃に終わってしまうんだよね。


758 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:35:25 ID:CM5WAJhV
みんな教育論には一家言あるんですね

職業別の教育論を集めた本てないのかな
ベンチャー社長や大企業の管理職、職人等
結構面白そうだと思うんだけど。


759 :勉強嫌い:04/12/07 15:35:51 ID:rQqn93Yx
勉強したから明るい将来が約束された訳ではない

760 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:35:56 ID:MWRszgSe
>741
社会のリーダーになるような人はそれくらい勉強して欲しいね。
例えば雅子さまはハーバード時代図書館の閉まる2時まで毎日勉強してたらしいよ。
学者とか目指してる人でこういう人は日本にもまだまだいっぱいいると思いますよ。
でも一般労働者市民ならそこまで勉強する必要はないかな。


761 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:36:01 ID:n71J1lsj
松田聖子は独学で英語習得。

762 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:36:16 ID:MSy551SD
>>717
自分の学力を追い越さないマナーのよい人が増えてほしい

763 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:36:23 ID:LoIhNKXK
>>739
1位シンガポール

764 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:36:29 ID:sSHdvdpm
>>658
古典にも「かきつばた」で和歌つくるとかあるしな

765 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:36:57 ID:WxuSaZzi
>>754
約10年ぐらい前だったが640ぐらいだったと思う

766 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:37:15 ID:29lHxSyu
1位シンガポールか、もしかして上位ほとんどアジアとか?

767 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:37:31 ID:8E5zAi7f
>>755
おまいの可愛いわが子が、将来
DQNにコンクリ詰めにされるかもしれんぞ

768 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:37:36 ID:GhIagqTv
>>758
孫はアメリカ留学で主席で飛び級、堀江は東大中退だからあんまり参考にならなそう

769 :694:04/12/07 15:37:55 ID:32uoexqL
>>705
英文の文例ぐらい自分で調べろよ
学校で暗唱例文集もらっただろ
それ覚えれば完璧(固有名詞が変わるだけ)

770 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:38:07 ID:fGuqOzCW
>>741
勝てるよ。歴史を見ればわかる。
中国は科挙でもわかるように昔からキビシイ受験競争によるエリート
官僚を養成していたが、結局頭でっかちの浮世離れした学者官僚が
育っただけで現実の役にはたたず異民族に滅ぼされたり、内乱続発したり
列強にいいように食い物にされたり、あげくに後進国の日本にまで
あっさり追い抜かれた。

771 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:38:30 ID:7TxXH4NV
>761
松田聖子は不倫しながら英語習得だったような・・・・

772 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:38:39 ID:gl/40Q5l
>>747
糞食らえだと英語で言うと単に「FUCK YOU!」ですからねえ
単に「このやろう」程度の意味になっちゃう
こっちは本当に「うんこ食って」欲しいわけですよ
こいういの文法派のヒトに英語で言わせるとどうなんのかね?

まあ、そういう意味も含めて「うんこ食え」でお願いしたいと

773 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:38:56 ID:Th0UtZVk
>>766
順位表って、多分これだと思うけど
http://www.oecd.org/dataoecd/15/47/34011082.xls

774 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:39:06 ID:VLeeNplz
もうあれだ、インドから数学教えられる人をスカウトする。

インドの小学生って、100x100まで暗記しているそうだ。

775 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:39:10 ID:jWWd12eY
つーか日本の英語教育ほど意味のないものはナイと思うぞ俺は

776 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:39:34 ID:4BSAqdLC
>>765
いいなぁ。。。270(PBTの637くらい)ほしいんですよね。


来年になったら形式かわるから多分今のスコアが自分のハイスコアな気がする。

777 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:39:35 ID:n71J1lsj
そういやシンガポールってゴミをぽい捨てするとかなりの罰金払わされる。

You should eat pupu.

778 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:39:50 ID:Vpaa3Bz6
>>770
日本でいうと変な判決だす裁判官みたいなもんか?

779 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:39:54 ID:rv0YIhtC
誰も責任を取らない文部省の役人

780 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:40:08 ID:NV1H1Ojt
>>647
> いちいち経験・継続・完了なんて暗記して
> 些細な違いを問うてくるなんて面白くないじゃない。
> こんな違い英会話では問題にもならないんじゃない。

暗記するんじゃなくて理解するものだけど。
英会話でも問題でまくりとおもうけど。

>>689
> 日本人の英語のヒアリング・会話力がダメなのは教育のせいだと思うが、

そんなことはない。言語族が違う事と日本語の発音が英語と違い過ぎるからだ。


781 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:40:15 ID:fnI5GRCQ
>>741
それはそれで破綻しそうだが
今の中国、等しく教育を受けられないって言う話じゃん。
選ばれた人間だけ見たいなーって感じ

782 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:40:20 ID:WV+9RY1S
ゆとり教育で余った時間を、
子供らは学習塾に通ってるんだよ。
そして、そこでは受験テクニックばっかり学ぶ。
そうやって入学して来た、ますます使い物にならん奴ばかり。

783 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:40:52 ID:zMJOYTy2
>775
意味無くは無いが、英語がメインになりつつあるのはどうかと思う。
結局言語を教えるだけで他のことが身についていない人間が沢山製造されて・・・


784 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:41:09 ID:Xh5PY+Mo
公務員なれる程度に勉強できればいいじゃん。

みんながみんな社長とかなろうと思わないだろ。
成功すれば大金だが、失敗すれば青木ヶ原。

785 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:41:12 ID:qccVc1Ow
政治家や官僚、マスゴミに取っては一億総白痴の方が都合が良い罠。
もちろん周辺諸国や反日勢力、日本の弱体化を進めたい米国に取っても。
簡単に洗脳出来るし。
て言うかもう簡単に洗脳されちゃってるかな?
靖国参拝だけで大喜びしちゃって子鼠をカルトの教祖よろしく持ち上げてくれる
2chの信者どもを見てるとね。
信者じゃ無くてあちら側の工作員かも知らんが。
君らが喜んでる間に日本の弱体化は着々と進んでますよとw


786 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:41:14 ID:ABK0GvQE
>>744
英語圏の子供用の音声付のサイトあたりから勉強するといいらしい。
まずは、その前に子供用の英英辞典を買って
それに載っているのを全部覚えるんだとか。
で、日常生活の中で、
目の前にあるものを英語で考えるようにすると
英語を英語のまま理解できるようになるんだと。

787 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:41:29 ID:4BSAqdLC
>>782
でもテクニックだけで合格できる学校ってそれほど多くないよ。



788 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:41:33 ID:OTflcG5h
つーか、できるやつがいい思いをするのはいいし、ダラダラやってたやつが
社会で苦労するのも当然だと思うが、おまいらが納得いかないのはそうじゃ
ないケースがあるってことだろ?俺もそう思うけど。明らかに俺より努力して
能力もあって、家柄もよかったとかいうやつなら羨んだりしないけど、高卒で
しかも高校の時DQNやってても、今では金回りがいいやつとかみると
さすがに理不尽さを感じるが。

789 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:41:37 ID:WxuSaZzi
>>770
中国は嫌いだがあまり侮らんほうがいい
やはりハングリーさがまるっきり違う。
ユダヤ人のように世界中に散らばっているので、
いろいろな分野で横のつながりが広くそれも深い。


790 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:41:49 ID:J3HHioCN
おまえら、英語の前に国語力だろ。

791 :勉強嫌い:04/12/07 15:41:58 ID:rQqn93Yx
飲み屋のジャパ逝さんは英語堪能。

792 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:41:58 ID:+lvttolr

だ け ど 大 学 全 入

793 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:42:07 ID:FE2xj8nc
>>772
分かった。まあ、慣用表現の方だと捉えるとそうなるね。
心得た。

794 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:42:21 ID:Th0UtZVk
>>781
西域方面なんて、むちゃくちゃ悲惨だとか。

795 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:42:30 ID:VLeeNplz
つか、いつの間に英語スレになったんだ?

796 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:43:09 ID:GhIagqTv
>>787
いやー、東大とか一部を除いてテクニックだけで合格できるよ

797 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:43:15 ID:RIcKK7Hy
>>783
確かに
まずは日本語からだと思う
日本にいるからには母国語を一番使うのは当然なんだから
それで英語優先してたら本末転倒だろう

798 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:43:17 ID:5OyYAGCy
全入時代のおかげで、頭良かったけど大学行かなかった俺が
アホだと思われてしまうよ
2流以下の大学は全部潰れろ。

2流の人間が大学生っておかしい。

799 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:43:28 ID:Vpaa3Bz6
最近じゃ日本語もアレだしね、ぶっちゃけありえな〜いとか

800 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:43:28 ID:MWRszgSe
教育って子供とかに対して使いますが、実際は新人教育ってジャンルもありますよ。
子供がいなくてもなんかしらみんな教育ってのはやっていかないといけないわけです。
成人したらなんか人間完成しているかの様な錯覚にとらわれてしまいがちになりますねぇ。

フィクションで申し訳ないですが、スターウォーズのジェダイの騎士は
自分が技をマスターすることと弟子を一人育てることをして初めて一人前だと認められるそうです。
どっからこの思想を持ってきたのかしらないですがなるほどと思う事柄です。


801 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:43:29 ID:qccVc1Ow
ちなみにゆとり教育を提唱したのが中曽根。
本格導入に踏み切って擁護し続けてるのが子鼠。
どっちも共和党と仲良し演出&靖国参拝。
右寄り発言繰り返すが、その実は何とやらだな。
なお支持母体に日教組が居る民主党ならもっと酷いだろうね。



802 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:43:37 ID:gl/40Q5l
>>771
それはある意味ベストかも
漏れの弟は海外定住者だが、学校の英語の成績はビリから2番目
定住先で日本語の出来る現地人と同棲して、いつのまにかネイティブ並に
今では日本語の方がヘタなくらい


803 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:43:53 ID:Xh5PY+Mo
>>790
それが正しいですね。

自国の言葉も使えない奴が、他国語なんて使えるわけがない。

804 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:44:03 ID:n71J1lsj
>>799
黒だの白だの!

805 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:44:16 ID:V1q0Mug5
>>787
最近の入試は単純に受験テクニック覚えてるだけじゃ通用しないね。

806 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:44:22 ID:jWWd12eY
そもそも、日本人は文章かけない人が大杉。
ここはアメリカを見習って2週間に一回小論文を書かせるように汁!

807 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:44:40 ID:29lHxSyu
>>799
そういうのはどの国でもあるだろうね。

808 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:44:45 ID:4BSAqdLC
>>796
今はそうなのか?
確かにこの間最近の東大の入試問題みたらやたらやさしい印象をもったんだが。

809 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:44:46 ID:7MGInkP5
大阪の中学では授業中に生徒が遊んでいるという噂を聞いた。
本当か?



810 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:45:14 ID:Mx0XDy05
まあ、日本の子供がもっと、「何故」を、連発し、大人がキレないで、
教えられるなら・・・・おい、先生向上をきぼう。
あと、キレない為、先生は煮干持参を、法律で・・・

811 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:46:05 ID:LoIhNKXK
>>809
早稲田大学では授業中に生徒が遊んでいるという噂を聞いた。
本当か?

812 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:46:15 ID:GhIagqTv
>>808
奇抜な問題出すとこも増えてるがそういう問題は大抵みんな出来ないから
結局基礎とテクニックだなあ

813 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:46:16 ID:sSHdvdpm
>>806
最近の大学生の卒論とかひどいよ
いろんな資料からひっぱてくるのはいいんだが
それが全く文章としてつながってない

814 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:46:16 ID:RIcKK7Hy
>>786
へ〜
一応ある程度は文法わかるはずだから
英英辞典でも大丈夫だし
TOEICで良い点取るためにもいっちょやってみるかな

815 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:46:48 ID:4BSAqdLC
>>811
それは間違いだ


早稲田大学では授業に学生はほとんどこない

816 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:46:49 ID:Xh5PY+Mo
>>809
中学ぐらいなら授業聞かなくても満点近くとれるだろうが。

817 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:47:19 ID:NV1H1Ojt
>>811
> 早稲田大学では授業中に生徒が遊んでいるという噂を聞いた。
> 本当か?

普通に遊んでるだろ。京大とかでもそうだ。

818 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:47:25 ID:NZeR2hSq
>>799 そして20年後、
    「今の若いやつらの言葉ってありえなくね?」
    「だよね〜、××とか○○とか、マジウザイ」

819 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:47:26 ID:WxuSaZzi
>>776
ある段階でいくらやっても恐らく上がらなくなる時が
あると思うけどそれ抜けるとかなり騰がっていくと思うから
がんばってね



820 :勉強嫌い:04/12/07 15:47:36 ID:rQqn93Yx
授業中煮遊ぶ位どうなんだよ?
学校に逝かずに両親が勤めた後に
女と帰ってセクースしてましたが・・・

821 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:47:37 ID:5OyYAGCy
大体、大学中に彼女とか作る奴は死ぬべきだと思うんだがどうか。
大学で真面目に勉学に励む奴ってほとんど居ないよな。


822 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:48:05 ID:bU3NcAOS
おまいら理数系の話もしてください。
数学は壊滅的状況でござる。
小中でカリキュラム削減しまくって全部高校に押し付けでござる。
これじゃ私大文系志望も無理ないのでござる

823 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:48:31 ID:n71J1lsj
>>809
なんかみんなモヒカン頭で、肩にトゲショルダーパッド付けてて、
鎖振り回してましたよ?

>>820
とび職キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

824 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:48:33 ID:32uoexqL
>>780
「経験」「継続」etcの意味を理解も暗記もしとらんが、
文例暗記で会話問題なしだそ
旅行者「寺が好きです」
漏れ「○○寺に行ったことがありますか?」
Have you ever been to ○○寺?
関係ないが漏れは唐招提寺と仁和寺が好き

825 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:48:34 ID:Th0UtZVk
>>809
30年前なんて(tbs

でも最近もそういう傾向あり、との噂は、聞いたような気がする。

826 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:48:49 ID:OTflcG5h
>818
そのころは「にほんごであそぼ」の影響で、古風な会話言葉が流行するとみた。

827 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:48:50 ID:gl/40Q5l
>>806
文章書けても論旨がメチャクチャな北米院みたいな奴もいるしなあ・・・
うんこも食わないし

828 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:49:06 ID:MWRszgSe
>810
国とかに期待してもかえってよくない。今の小泉政権が何もしないことで経済界が奮起したように
教育も同じように何もしないで、各個人が「うちの子はこう育てる」みたいな事を考えた方がかえって
レベルが上がっていいかもしれませんよ。

>821
ふと思いついたけど教養が有る奴がもてるようになれば教育については万事解決するかも。


829 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:49:10 ID:9161FFWx
>>809
どこにでも居るんだな

830 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:49:11 ID:5TdhwZJ0
クラミジアは大幅増加したのにな。

831 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:49:17 ID:4BSAqdLC
>>819
ありがd
実は留学準備中でアプリケーションにはこの点数でだすから、あっちいって慣れればいいんですけどね。出願前にそのくらいあったらよかったなぁと

832 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:49:33 ID:v/JAQihe
>>812
基礎できてるなら十分じゃないの?

833 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:49:50 ID:LoIhNKXK
>>822
だよな。
やっぱり中学のうちから可換環論教えなきゃな。

834 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:49:57 ID:jWWd12eY
そもそも、数学は出来るやつと出来ないやつの差が明白にでるから、
出来るやつはどんどん先に進めちゃった方がいい。
それこそ、小学校で方程式、中学校で微積分のさわりぐらいとか。

835 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:49:58 ID:5OyYAGCy
理数系に進む奴は真面目なのでいいんだ。
問題は文系の糞どもだ。
社会の癌。

理系であることが大学に入れる前提として扱うべき。
そして大学で理系の奴に文章なりなんなりを教えればいいだろ。

836 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:49:59 ID:RIcKK7Hy
>>816
塾に行ってないのなら
少なくとも授業は聞いてないと無理

837 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:51:14 ID:NV1H1Ojt
>>821
> 大学で真面目に勉学に励む奴ってほとんど居ないよな。

大学に入ってから学問を勉強し始めるのは、ホームレスへの道の第一歩。

高校までは勉強しないといって親が心配する。
大学に入ってからは勉強するといって親は心配する。


838 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:51:20 ID:YWiEYkOF
英会話中心の授業を週に三時間
家に帰って単語どころかアルファベットも勉強しないゆとり教育と
アルファベットをたたきこみ、単語テスト連発、文法に気をつけながら
英文読解中心の週三時間の従来型
どっちが身に付く?
将来実際に海外に行くときは缶詰英語教育を施して赴任するのを前提としてだ
どっちがいい?

839 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:51:35 ID:cfSA5Yrl
>>815
早稲田ってさ、学生全員が出席すると教室がパンクする大学なんでしょw

>文科相は「『僕は勉強したいから塾に行きたい』と子どもの方から親に
>お願いするぐらいでないといけない」と持論を展開した。
学校教育はダメポって認めたってこと? 塾の学費もバカにならんだろうに
いい気なモンだ。

親世代がバカ過ぎるのが遠因だと思うけどな。
どうせ塾逝ったって、受験対策メインじゃ現状維持がやっとだろうに>教育レベル

840 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:51:39 ID:gl/40Q5l
>>820
それで文章が幼稚で、誤字脱字だらけなんですねw

841 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:51:55 ID:8E5zAi7f
>>835
真面目とゆーか・・・
童貞とゆーか・・・

842 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:52:15 ID:ABK0GvQE
>>814
ガンガッテくれ。
ちなみに、その勉強法を提唱していた人は、
TOEICのヒアリングは夫婦で満点だったそうだ。

肝心のその勉強法の元のサイトが見つかればよかったんだが、
ググってもすぐにわからなかった。
申し訳ない。

843 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:52:27 ID:V1q0Mug5
現行のゆとり教育の弊害は
やはり数学、理科に集中してるはず

844 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:52:55 ID:LcjZle3J
警察もダメ、政治もだめ、医学もだめ、で、教育もダメだとさ。
大国の滅亡が目に見えるようじゃのう!なんちゃってさ。夕刊にでったく出てて美栗。

845 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:52:56 ID:CM5WAJhV
噂だけど最近は営業職でも理系優先だそうだ
合理的な思考ができなければいけないとかなんとか

846 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:53:02 ID:LoIhNKXK
>>835
だよな。
大学は数学、物理、化学、法律、会計、英語だけ勉強してればよし!

847 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:53:02 ID:5OyYAGCy
まあ確かにすべては親の責任だな。
親がアホなら絶対子供もアホ。

私ヨン様大好きよとか言う前に、お前んちの
アホ息子どうにかしろと。

848 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:53:13 ID:7MGInkP5
>>829
そうなのか。どこにでも居るのか。
授業中遊んでいるのか。信じられんな。信じられんな。
ショックだ。そうなのか。

849 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:53:21 ID:4BSAqdLC
>>812
どっちかっていうと東大のポリシーが変わったのかな、とも思った。

昔は50%とれれば(理V以外)は大体受かると言われていたが、合格最低点もずっとあがっていたような。

奇人変人天才よりも、普通に地頭重視の問題になったかなぁとは思った。

850 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:53:38 ID:JtJZAAVa
日本愚民化政策こと、ゆとり教育の成果が今ここに。
日本ぬるぽ。

851 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:53:43 ID:8XF75sTP
このあとの世代がまた猛勉強させられて、盛り返す。
それで、日本は先進国でいられる。
ただ、このゆとり教育世代からニートや引き籠もりになる人がおそらくたくさん現われる。

852 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:54:05 ID:qccVc1Ow
反日工作員や腐れ在○マスゴミは半世紀に渡る反日工作、日本弱体化こうさくを
投げ出す訳は無いんで色々理屈を付けて擁護しまくるだろうが騙されちゃ駄目。
自分の孫子の代まで質の高い公教育を受けさせたければここがふんばりどころ。
立ち上がる時。



853 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:54:06 ID:MWRszgSe
>834
別にシステムとしてつくらなくても、勉強したければ大学級までの教科書は市民図書館に入ってる。
本屋にも売ってる。今なら大きな本屋が近くになくてもAmazonで買える。
あとは教育TVの高校数学とか放送大学みれば多少高度な勉強はできますよ。
数学に限らず他ジャンルでもね。日本はやる気になれば充実してるよ。


854 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:54:28 ID:zMJOYTy2
数学や物理はキッチリ回答がでるからすっきりして楽しい学問なのにな。
なんで語学ばっかりに力をいれるんだろう。
やっぱり、アメリカに売り渡すために国民に英語を叩き込んでおきたいのかな。

855 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:54:45 ID:rnUcSzyd
早稲田=和田さん=ハレンチ学園

856 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:54:51 ID:cfSA5Yrl
>>848
そういうとこの親は自分とこの子供に限って・・・というケース多しだと
けっきょく、その子が進む中学を避けるために私学受験とか聞いたことあり>小学校の話し

DQN親って、マジで多いのが現状
教師・同級生は( ゜д゜)ポカーン

857 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:55:12 ID:n71J1lsj
出頭似ーの英語システムのCMに出てくる三歳児のほうが俺より英語力あるっぽいデスヨ?

858 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:55:29 ID:GHf4/v0o
精神教育というのはやっぱ必要だな。でもアホ右翼が考えてるようなものはダメ。もち日教組系教育もダメ。
小学校低学年のうちに、古典的な思想書の数々をある程度偏らずに暗記させることが必要。意味なんかは後からわかればよい。
東洋文献は日本語で、西洋文献は英語で主要なものは暗記させる。それが語学の基礎ともなるし、その基礎はレベルの高い格調高い、精神性の高いものとして血と肉になる。

859 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:55:41 ID:FE2xj8nc
>>835

>理系であることが大学に入れる前提として扱うべき

じゃ、こんな文章書いてるあなたは、大学でしっかり
文章を磨いて下さいね。

860 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:55:46 ID:5OyYAGCy
>>854
あー確かにそうだね。
国語の授業とか納得いかないことがめちゃくちゃ多かったな。
てめーの考え方が正解かよ!って感じで。
その点数学は確かにすっきりする。

861 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:55:56 ID:GhIagqTv
>>838
どっちにしろ実際語学力がアップするのは赴任した後だと思うよ

862 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:56:04 ID:9161FFWx
>>848
遊び以上のこともやってたが、先生が悲惨だぞ
夜に保護者呼んで「どうにかしてください」と泣き
ついてきたw

863 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:56:06 ID:uf30QA+w
漏れは学力の低下は学生に問題があるのではなく、教師の質に問題があるような気がする。
なぜ学校に通っているのにも関わらず、塾へ通う必要があるのだろうか?
そしてなぜ教師側はそのスタイルに疑問を抱かないか?
大学の授業に至っては教育以前の問題。
教職も持たない頭ガチガチのジジイどもが永遠と40年前の授業を40年前と同じやりかたで再現するだけ。
大学ってのは本来最先端の学問を学ぶところでしょ。こんな教育で生徒が啓蒙化されるわけがない。
たのむら学力低下を学生のせいにすんな。生徒には教わる権利がある。
「先生だって人間ですから。」とか阿保な事いってテレビでてくんな。助詞自動に手だしてる暇あんだったら、すこしでもマシな授業しろ。
後、学費が高い、内容のわりにもの凄く高い。何とかしろ。

864 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:56:11 ID:v/JAQihe
てか、入試試験のテクニックって何よ?

865 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:56:41 ID:jWWd12eY
ウラ金

866 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:56:45 ID:f5nvMTlI
>>824
だよね。
Did you read it?
Have you read it?
この違いなんて英会話で問題にならないよね。

867 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:56:56 ID:gl/40Q5l
>>835
理系の奴は理屈で突っ走ってロクな結果を出さないからなあ
文系が理系をコントロールして、社会はちょうどよくなるんだよ
ま、あえて言うなら理系と文系で進路を完全に分けることだな
理系大学と文系大学に完全分離し、理系大学は新名称にするとかな

868 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:57:19 ID:sSHdvdpm
>>856
親が小学校の教師なんだけどさ
みんなと同じ中学に行きたいのに 親がそんな感じだから
私学受験を迫られている子がいるらしいよ
まだ小2ですよ

869 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:57:26 ID:29lHxSyu
必死に勉強しても中途半端にしか頭ならない人はしてもしなくても一緒だよね、
目的がいい学校に入るためとかなら別だけど。
元々天才のやつが勉強して、それを活かして何か研究すれば問題なし!

870 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:57:40 ID:1K2QVo/U
ゆとり教育ってのがいつから始まったのか知りたいのだが誰か教えてくれ
それまでの教育方法とどこが違うのか具体的に頼む

871 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:57:52 ID:32uoexqL
>>834
アフォ教師は
二次方程式の解にiを使うと、
「中学数学ではない」と怒ります
教科書に載ってない南京事件については熱心なのにね

872 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:58:37 ID:Vpaa3Bz6
中学の時は私語とかしてるのけっこういたけど
高校いくと全然いなくて驚いた事がある

873 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:58:46 ID:wA0DpNtz
未成年の携帯使用を法律で禁止してはどうか?

874 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:58:47 ID:ABK0GvQE
>>848
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/
↑毎日新聞に連載中のこの漫画は、
非常にショッキングだった。

875 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:58:56 ID:LoIhNKXK
>>870
週休2日が始まった頃から。

876 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:59:10 ID:gl/40Q5l
>>846
それじゃ大学の意味がない
ビジネススクールじゃないか

877 :名無しさん@5周年:04/12/07 15:59:21 ID:NV1H1Ojt
>>870
> ゆとり教育ってのがいつから始まったのか

昭和40年代より。始めは制度いじりから入った。完成したのは最近。


878 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:00:02 ID:cfSA5Yrl
>>863
>漏れは学力の低下は学生に問題があるのではなく、教師の質に問題があるような気がする。
>なぜ学校に通っているのにも関わらず、塾へ通う必要があるのだろうか?
東京に関しては20年くらい、先生は入れ替わってないと思うけど・・・

>教職も持たない頭ガチガチのジジイどもが永遠と40年前の授業を40年前と
>同じやりかたで再現するだけ。
言ってることは正しいし、オレもそう思うが、
大学なんて自分で勉強するとこと割り切るのがいいかと。
刺激を与えてくれる先生が一人でもいればめっけもん

まあ、オレは理系の大学しかしらないのだけど

879 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:00:17 ID:29lHxSyu
>>871
英語でも同じだね。
アメリカに住んでて親がアメリカ人の英語ペラペラの人いたけど、
その人の英語のテストの点数はあまり良くなかった。

880 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:00:51 ID:7UVtRq66
まず2chを潰そう

881 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:01:01 ID:5OyYAGCy
そろそろ学校教育のあり方も変えるべきだな。

授業は遠隔で出来の良い先生が代表して授業を行う。
教室では補佐役としてこわもての教師が指導。
これで完璧だろ。
教師の数も圧倒的に少なくて済む。

勉学と人間性を持ち合わせるのは難しいから分担だ。

882 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:01:01 ID:kVZwFmM7
>>824
けっきょく暗記してるじゃんw

883 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:01:20 ID:LoIhNKXK
>>876
それじゃあ、何を勉強しろっていうの?

884 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:01:23 ID:n71J1lsj
>>874
漫画を見る限りでは教師の責任だな。

885 : :04/12/07 16:01:48 ID:ziyLwpwn
>>867
確かにな。
T2の映画でも言ってな。
「俺は科学者だから兵器を作るだけ。悪いのはそれを使う奴だ。
俺は全く悪くない」って感じのやつ。

886 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 16:02:37 ID:wbDuRGrl
うんこを食え食え行ってる香具師は仮定法も知らない香具師だな。www

887 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:02:39 ID:SdZXmsYf
生徒も教師も両方質が落ちたな。普通に学校行ってちゃんと学力つくのが理想だが。
生徒も真面目に勉強する気がないし、教師もへんなのがいっぱい。

888 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:03:08 ID:zMJOYTy2
>885
理系人間はピンポイントの人は説得できるが万人を説得できる能力が欠如しているんだ。
自分も含めてだがw

889 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:03:10 ID:PQnaVNgq
>>877
時代考証が間違っとりませんか?
受験競争がもっとも激しくなって、校内暴力も激化したのは70年代ですよ。

890 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:03:58 ID:LoIhNKXK
>>886
うるせぇ!
日本語には仮定法なんてねぇんだよ!

891 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:04:03 ID:8E5zAi7f
>>870
ワロタw
全くその通りだ、ニート・ヒッキー対策にもなる

892 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:04:15 ID:4BSAqdLC
>>886
それとこれとは関係ないと思う

893 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:04:19 ID:5OyYAGCy
俺は教師の質が落ちたとは思わんな。
少なくとも俺が出会って来た教師はクズばかりだった。
教師に合わせて生徒の質が落ちたんじゃないのかね。


894 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:04:27 ID:MWRszgSe
国とか教師とか期待するのやめよう。全部自分たちでやろう。
さっきも書いたけどこれにつきると思うんだけどねぇ。
三位一体の改革で教育の補助金削ってくる自治体もあるだろうしもう自分たちでやるしかないと
覚悟したほうがいいよ。


895 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:04:32 ID:1K2QVo/U
>>891
なんだ?

896 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:04:32 ID:+lvttolr
現実には10年前よりも教えられている内容が三分の一位以下になっているらしい
(教科書を全部つぶせるわけじゃないからね)

第二次ベビーブーマにより競争が苛烈化したが序列を保っていたのは
学校で教えられる内容が多くてハードルが高かったから
しかし、生徒に負担が多くついていけない生徒も多数いたらしい
もっとも大きな理由は、そういた第二次ベビーブーマーの苛烈な受験競争に
教師が付いていくのを拒否したから
公務員並みの週休二日と授業準備への負担の軽減を求めた(3ヶ月も休みがあるのにな)
つまり、
ゆとり=教師のゆとり

897 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:04:53 ID:Jg/CJldk
>>886
ウンコドゾー (・∀・)ノシ ≡●)`Д´)

898 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:04:57 ID:Th0UtZVk
>>876
それを逝ったら貴方、メリケンの大学なんて・・・

899 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:04:59 ID:gl/40Q5l
>>863
未だに大学では経済学と言えばマル経が主流だったりするからなあ
実社会ではとっくにあり得ない世界なんだがねえ
今時、ロシア社会学(要は共産理論)とか教えてる大学もあるし

900 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:05:00 ID:V1q0Mug5
>>886
ブッシュ当選は仮定法じゃなくて確定過去だと思うんだけど

901 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:05:02 ID:n71J1lsj
>>890
おいおい

902 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:05:06 ID:ll6mX77e
>>886
約束という言葉が無かった国の人らしい発言だ。

903 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:05:07 ID:AgwlJvHf
>>863
激しく同意。高校以降生徒の学力が向上しないのを生徒の責任になすりつける教師こそ、ゆとり教育に恩恵を受けている連中だ。
大阪の天王寺高校の凋落振りと、対する高津高校の教育改革による現役生の大学進学率向上を比較すれば一目瞭然。

904 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:05:32 ID:R8y4Sw5j
スレを読まずにソースらしき物を貼る

ttp://www.oecd.org/document/28/0,2340,en_2649_201185_34010524_1_1_1_1,00.html
リンク先にある2000年と03年の比較によると

readingの点が下がった国:
 オーストリア、アイスランド、イタリア、アイルランド、日本、メキシコ、スペイン、香港、ロシア
readingの点が上がった国:
 ポーランド、ラトビア、リヒテンシュタイン

905 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:05:38 ID:tM1kxfHb
ゆとり教育を先導していた馬鹿ども
責任取れよ

906 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:05:42 ID:mRNnAKH+
 _、 _
( ム`;) ・・・。
  ⌒   

907 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:05:45 ID:ABK0GvQE
>>884
ちなみに、>>874の関連スレ。
毎日新聞 「毎日かあさん」 西原理恵子
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081761931/

毎日新聞 「毎日かあさん」 西原理恵子
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081761931/804-
辺りからがこの号の話。
このスレを読む限りでは、
全国で似たようなことが多発しているらしい。

908 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:05:48 ID:7MGInkP5
>>874
ショックだ!
ゆとり教育がどうのとか、
英語教育がどうのと言ってる場合じゃないな。
アドレナリンの分泌異常か?環境ホルモンの影響か?

909 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:05:57 ID:Kh3Lm/O0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102397038/l50

大学にもこんなやつらしかいねーんじゃ
もうダメポ

910 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:06:06 ID:NV1H1Ojt
>>889
> 時代考証が間違っとりませんか?

昭和40年代で間違ってませんよ。
ゆとり教育の原型は昭和44年度告示の学習指導要領に対する批判として始まった。


911 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:06:18 ID:IBMMXvYz
詰め込み教育だってゆとり教育だって
国民がそうしろというからやってるんだ

912 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:06:35 ID:+LOqWus9
勉強って20過ぎてからだと難しいのにね。それまで何もやっていないとね。

913 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:06:47 ID:5OyYAGCy
問題は、日本の学力低下を議論しているおまいらに
子供が居ないor出来る予定もないということだ。もちろん俺も。

モテナイ毒男が考えても意味が無い。
既婚の奴が考えないと。

914 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:06:54 ID:WxuSaZzi
>>886
北米院カナダの院でどんな研究やっているんだ?
Journalはどこに出した?

915 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:06:55 ID:jWWd12eY
メリケンの大学は、数が多いからな。
Graduate(院生)として入るなら、腐るほどチョイスがあるしな。

916 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:07:06 ID:J6inbW98
文部大臣が“「『僕は勉強したいから塾に行きたい』と子どもの方から親にお願いするぐらいでないといけない」と持論を展開した。
らしいけど何か間違ってる気がするんですが。まず学校ありき、じゃないんですかね。
最近の小中学校では宿題も余り出ないみたいだし、小テストもないみたい。それじゃあ勉強しない子はしないですよね。
私が子供の頃は下調べしていかないと先生に怒られたのに・・・

917 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:07:13 ID:cfSA5Yrl
共通一次やってた頃もゆとり教育なんだっけ?
国立医学部の人とか、相当数の科目を受ける必要があったと思うけど

一時の大学受験時の受験科目数減少が、ゆとり教育以上に悪い影響が
あったとも思うけど>大学生の質低下に関しては

けっきょく、みんな受験というノルマがないと勉強しないわけだから。
それについては功罪両方あると思いますが。

918 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:07:17 ID:32uoexqL
>>882
必要な知識  例文暗記
不必要な知識 文法学の経験、完了なんたらの知識
グラマーの教師は「重症だなー」が口癖だった

919 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:07:40 ID:RIcKK7Hy
>>909
それは一部なんだから一般化しないでくれ

920 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:07:53 ID:gl/40Q5l
>>886
ごまかしにもなってねえや
15点

もっと努力しましょう

いや、うんこを食ってからもっと努力しましょう

921 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:08:01 ID:CM5WAJhV
>>912
そうなんだよな・・・記憶力が落ちてるのが実感できる

922 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:08:02 ID:Th0UtZVk
>>916
大臣の、学校関係者に対する「皮肉」かも知れませんな。


923 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:08:41 ID:x44WRbn5
政策どおりじゃないか>文科省
愚民化教育。

924 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:08:47 ID:V1q0Mug5
>>882
語学はどちらかというと実技科目だからな。
いまだに教養科目だと思ってるやつが散見される。

925 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:08:51 ID:PQnaVNgq
>>864
数えうた

926 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:08:54 ID:n71J1lsj
>>907
すごいな。
84年生まれの俺が小学生だった時分は、
みんな後ろの両親を意識して、時々ちらちら後ろ見たりしながらも大人しくしてたけどな。

927 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:09:16 ID:HtaikKTp
受験勉強がり勉が排出されないよりは良い。

928 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:09:20 ID:MWRszgSe
物理ならここに論文が載ってるはず。
http://www-library.desy.de/spires/hep/


929 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:09:30 ID:YWiEYkOF
>917
共通一次は受験競争、大学のランク付けの解消のために導入された。
表向きは

930 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:09:39 ID:+lvttolr
ゆとり教育は平成14年から
週休二日にあわせて教科書に盛り込む内容も激減させたらしい

昔の教科書をみたが数学でも2センチ以上あって文字がびっしりあった
社会はそれが数冊に分かれていて同じくらい分厚い
ほとんど文字だった

931 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 16:09:40 ID:wbDuRGrl
まあつめ込んだものがち。www
漏れは受験マシーンとして相当つみ込んで本当によかった。www
こどもも私立中高一貫に入れて大学は東大だめなら留学させるよ。www


932 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:09:43 ID:v/JAQihe
>>925
スマンそれ知らない
ゴロ合わせみたいなものかな?

933 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:10:19 ID:RIcKK7Hy
>>926
俺は85年生まれだが後ろの席の友達とふざけてた・・・

934 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:10:32 ID:AgwlJvHf
>>931
受験マシーンは幸せかい?

935 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:10:36 ID:VLeeNplz
中学理科でも暗記の世界あったろ。
スイヘーリーベボクノフネとかさ。

936 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:10:42 ID:67YET8gf
>>788
学業と金儲けの能力を直結させるのが間違っている。
金儲けで大事なのは知識よりもリスクを取ること。
リスクを取れないチキンだといくら学業優秀でも金儲けは難しい。

937 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:10:48 ID:zMJOYTy2
>931
も前はどこの中学でたんだ?

938 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:10:55 ID:sSHdvdpm
ごんぎつねが載ってないんだっけ いまの国語の教科書
名作をもっと読ませてくれ

939 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:11:18 ID:W1s3Fwt6
俺が学生のころはネットも家庭用ビデオゲームもなかったので
勉強するにはいい時代だった。

940 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:11:30 ID:2QkNj498
日本は人間の質が悪くなった。

941 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 16:11:43 ID:wbDuRGrl
>>937
御三家と呼ばれるところだよ。www


942 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:11:48 ID:gl/40Q5l
>>909
亜細亜も国士舘も大学とは名ばかりだからなあ
動物園というか、DQNの収容施設ですよ

943 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:11:56 ID:cfSA5Yrl
>>939
ファミコン以前ってことですか・・・
ゲームウォッチはあったんじゃない?

944 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:12:10 ID:jWWd12eY
高校の教科書には「こころ」も載ってないはず。 あれは思春期のうちによまな。

945 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:12:16 ID:YWiEYkOF
詰め込みが苦痛だというヤツは勉強したことないヤツ
別に受験のためだけに詰め込むわけではなかろう

946 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:12:17 ID:5OyYAGCy
いや赤い実はじけたが一番名作だよ

947 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:12:22 ID:EleNAWRD
あちらの国々に情報戦略でバッチリやられたってわけだな。

948 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:12:30 ID:LoIhNKXK
>>931
息子だったら東大に入れば勝ちかも知れんが、
娘だったら東大に入っても勝ちとは限らんぞ。

949 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:12:55 ID:n71J1lsj
>>946
懐かしすぎ

950 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:13:32 ID:VLeeNplz
雪わたりって今も現存してるの?

951 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:13:36 ID:29lHxSyu
ちょっとしたことでも、すぐに親が出てきて色々と面倒だろうから教師も考えながら行動しないとね。

952 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:13:48 ID:BAOE6und
>>941
今、何の研究やってんの?

953 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:14:02 ID:HZ73r8Qy
>>671
自分も73年生まれだけどあんまり厳しかった記憶ないな
高校までは全く勉強せずとも中の上の成績取れたし
厳しかったのって上位の成績の奴らだけだったのかな

954 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:14:12 ID:seJs/+it
俺のころはトップだったはず。


955 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:14:16 ID:i1zTbGHL
>日本は人間の質が悪くなった。

悪くなったよね。特にバブルになってから。
日教組の教育が間違いだったと思う。
あと日本内部にいる日本弱体化計画している連中ども。




956 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:14:19 ID:V1q0Mug5
>>935
いまは元素記号もろくに教えない。悲惨なもんだ。

957 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:14:20 ID:4BSAqdLC
>>948
東大生って男女比いびつだから、そこそこかわいい女ならそのまま東大内でまあまあ以上の男捕まえられるよ。

958 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:14:39 ID:jZZ69SDX
>>863
遅レスだが、「永遠と」とか書いてる時点でお前は基地外低脳扱いだぞ。社会に出ればな。

959 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:14:40 ID:FE2xj8nc
>>886
おいおい!! 北便院が! 北便院が!!
またバカをさらしてくれてるぞーーーーーーー!!

うぅぅ…ありがとう、ありがとう。
後はちゃんと「うんこ」食ってくれたら
今年の十大ニュースに入れてあげられるよ…

960 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:14:51 ID:NV1H1Ojt
>>945
> 詰め込みが苦痛だというヤツは勉強したことないヤツ
> 別に受験のためだけに詰め込むわけではなかろう

苦痛は苦痛だったよ。特に興味のない教科に関しては。

961 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:14:58 ID:+lvttolr
>>948
高学歴ほど専業主婦になりやすいからな
子供産むとそれまでの人生を全部すてて子供に尽くしたくなるらしいし(母性愛)

でも、高学歴男と結婚する条件として同等の高学歴が条件らしいから
負け組みとも言い切れないとは思うが

962 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:15:07 ID:sSHdvdpm
>>946
「魚進」とかいう店の同級生が かつおのたたきをくれるやつか
いやー 懐かしい

963 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:15:31 ID:ll6mX77e
>>935
エッチ変態立派なベッドで覚えたよ。

964 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 16:15:38 ID:wbDuRGrl
仮定法過去をしらないバカが今日もさわいでるぞ。www

965 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:15:42 ID:Th0UtZVk
>>952
「にちゃんねるに於ける煽りの研究」


多分。

966 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:15:47 ID:MWRszgSe
>955
日教組というよりも集団帰属意識の高い団塊の世代の悪影響だと思う。


967 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:16:06 ID:gl/40Q5l
>>931
おまえ、さっきと言ってることがぜんぜん逆ぢゃん!
さすが発言に責任を持たない北米院の面目躍如だなw
うんこも食いやしないし

968 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:16:11 ID:5OyYAGCy
>>962
店の名前まで覚えてねえよw
あんたやるな

969 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:16:25 ID:n71J1lsj
北便はまず彼女を作りなさいwwwww

970 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:16:30 ID:IBMMXvYz
>>965
それだと人工知能学会だな

971 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:16:31 ID:o4Rw1PTg
>>964
だから、あんたのmajorを教えてよ。

972 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:16:53 ID:3txYTu/q
めずらしく、冷静な奴がいるなww
>>913


973 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:16:54 ID:29lHxSyu
勉強してもふかわりょうみたいになる人もいるんだよね。
ふかわりょうはかなり活躍してるほうか。

974 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:16:55 ID:+qJ0lBux
>>941
先輩?

975 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:16:57 ID:jWWd12eY
赤い実はじけたよりも「ちいちゃんのかげおくり」を推すよ俺は

976 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:17:10 ID:+LOqWus9
john major

977 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:17:28 ID:kjN1tlE3
>>955
それは事実誤認だなw
実際には皮肉なことに、日教組が弱体化して文部省と手を結ぶ事態
になったら、教育の質が悪くなったってのがまぎれもない事実だ。
いやだろうが本当のことだから仕方ない。

978 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:17:36 ID:VLeeNplz
>>956
そうなのか。
その一時期化学が大好きで、ポカリのイオン取り出そうと考えた事ある。
ばけがくって変換も出来ないのか。嘆かわしい。

979 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:18:34 ID:bqF2KzSb

「ゆとり」ってすばらしい

980 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:18:36 ID:+lvttolr
食糞動画うpきぼーん>食糞イン

981 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:18:46 ID:aGCjuoXp
発展途上国の子供たちが勉強したいと言ってひたむきにがんばる姿を見てると泣ける。
なんで日本はこんな国なんだ

982 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:19:07 ID:okOmbOEC
なんかしらんがカキコ

983 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/07 16:19:18 ID:wbDuRGrl
受験やテストをゲームと考えれば楽しいよ。www
人に勝てるものだったら勉強でもスポーツでも基本的に何でも楽しいからな。www
2chで人を論破するのも同じ。www


984 :名無しさんの野望:04/12/07 16:19:19 ID:L0ajVgfR
>>964
自分の発言も守れない香具師に言われてもなあw

985 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:19:46 ID:RIcKK7Hy
>>981
利便性を求めて楽を覚えたから

986 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:20:07 ID:V1q0Mug5
>>983
論破されっぱなしで楽しいか?

987 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:20:15 ID:LoIhNKXK
>>983
お前がいつ人を論破したんだ?

988 :翔丸:04/12/07 16:20:25 ID:OXqBWjFK
人生すなわち
これゲーム

989 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:20:30 ID:MWRszgSe
>983
ほとんどの人が負け(東大に入れない)だから勉強しても意味ないっていってるのに。
むちゃくちゃな論理のにおいがするよ。


990 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:20:38 ID:l9EnwRox
1000なら入試科目にセックス実技が導入される

991 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:21:03 ID:LWvtw4T5
20歳、25歳、30歳ってやってみるとどうだろうね?

992 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:21:13 ID:5OyYAGCy
勉強は、出来ることよりやろうという気持ちが
何より大切なのだ

993 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:21:23 ID:C8gK2Eby
1000???

994 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:21:37 ID:gl/40Q5l
>>983
論破されるのも・・・じゃないのか?
論破できたことなど無いぢゃん

うんこも食わないし

995 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:21:46 ID:qmTEHUMv
>>977 日教組は右手に憲法、左手に竹刀の
言う事とやる事が違うじゃない〜

の連中だからな。詰め込み&体罰やらせたら一流。

996 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:21:51 ID:ht8WLoxN
>1
授業以外で週5,6時間の勉強って凄いな

997 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:21:59 ID:RIcKK7Hy
1000なら洗脳教育実施

998 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:22:05 ID:CM5WAJhV
1000なら帰化する

999 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:22:04 ID:HZ73r8Qy
1000だったら北米院が食糞する

1000 :名無しさん@5周年:04/12/07 16:22:07 ID:1K2QVo/U
1000以外なら今必要なのは政権交代ってことで

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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