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【調査】50%以上の観光客が「交通がわるい」と京都を評価

1 :淫獣φ ★:05/01/01 02:23:24 ID:???
50%以上の観光客が「交通がわるい」
 京都を訪れる観光客数は毎年着実に増えている。1999年には3899万人あまりだったのが2003年には4374万人に
増加。4年間で12%もの伸びを示したことになる。また、中高年女性の観光客も過去3年連続して延びている。

 こうした状況のなか、2003年京都市観光調査年報の「京都に関する感想」を聞くアンケート調査によると、
「風景」や「名所旧跡」、「自然」、「雰囲気」がいいとする回答が圧倒的に多い状況だ。

 ところが一方、「わるい」と回答する答えを見ると、「交通」がダントツで1位を占めている。
第2位は「道路」で、「食事」と「案内」が続く。交通・道路に対する不満では車両の混雑や渋滞のほか、
駐車場の問題やバスに対する不満、移動の不便さ、交通マナーの悪さを訴えるものが多い。

 こうした状況に府立大の宗田好史助教授は「交通混雑は時期の分散化とパークアンドライドで十分に回避
できる」という。「春秋のシーズンに観光客が集中するため、2月や8月などの閑散期に分散させる必要がある。
京都全体としてみると、観光客が5000万人来てもキャパシティはある。車両の乗り入れ規制など行政が
地域住民に理解を求める方向で取り組む必要がある」と指摘している。
http://www.kyoto-keizai.co.jp/1670.html
京都経済新聞社 http://www.kyoto-keizai.co.jp/

2 : 【凶】 【55円】 :05/01/01 02:23:38 ID:9gSyuFyp
2

3 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:24:00 ID:hUpksEWs
3

4 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:24:05 ID:apEYDLpM
ま、市バスはあれだし

5 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:24:14 ID:lK3lBbHO
バスに対する不満 99.99%

6 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/01 02:24:20 ID:ISqoSMHp
関連 ビジ+【余暇】京都観光、中高年女性が主役に
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1104513424/l50

7 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:24:23 ID:0u3SePY/
親切に道を教えてくれたお礼にあなたにだけ教えマス。初詣に●●に行くのはオヤメナサイ!
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8 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:24:32 ID:mmlvGeB6
野中さんは悪くない

9 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:24:32 ID:sY3qRgst
B批判((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

10 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:24:48 ID:6xwu8lUO
京都人間自体が悪い

11 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:25:37 ID:Us4R02qE
また京都か!

12 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:26:43 ID:sFQrXN13
在日が多いのも理由のひとつでないんじゃry
ウィンカー出さないで、突然割り込んでくるから
クラッション鳴らした罠。後ろを確認しない車大杉

13 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:27:28 ID:2O0wLnes
第1位「交通」
第2位「道路」
第3位「食事」
第4位「案内」

うはwwwww秘境wwwwww

14 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:27:48 ID:wH2/R8gx
京都で一番悪いのは明らかに人間だろ。

15 : 【856円】 :05/01/01 02:29:31 ID:54/J/cTu
バス待っても乗れん、乗っても進まん
近くに地下鉄あったのに案内が分かりづらくて気づかなかった
繁華街の歩道も広くしよう、四条河原町とかさ
名所旧跡が混雑なら未だしも、そこに辿り着くまでが大変だよ

16 :東京kitty ◆SzVIDkpedE :05/01/01 02:29:34 ID:yP2DEKjC
まただんまりか

17 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:29:52 ID:NmP0+7oZ
市バスイラネ

18 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:31:06 ID:1hXxSNbp
イギリス並のバス設備のよさを整えて下さい

19 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:31:52 ID:cBky9tOY
交通は仕方がない。
いまさら区画整理なんかできないんだから。

「食事」が一番の突っ込みどころ。
ぼったくり過ぎ。

20 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:32:23 ID:/uo2djX3
鹿に乗って移動するんだっけ?

21 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:33:02 ID:NbkYbnXJ
交通が不便か・・・
新幹線は通ってるし、地下鉄もある
問題は道路と言うが、鉄道つかえばなんてことない
クソ関空のせいで、国際線空港は遠くなったが
これは世界の観光地、京都にとっては迷惑

22 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:34:25 ID:VQcTqod2
>>20
それは奈良だ
京都は馬


23 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:36:27 ID:08/ImOJ3
駅降りて目的地に行くにはどうすればいいかわからん

24 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:37:54 ID:63anDmkr
>>22
牛車じゃねーの?

25 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:39:28 ID:AHO+m7yw
京都はそんなに大きな街ではないし、人口も多くはないから
LRTを効率的に張り巡らせばかなりいい環境になるとは思う。
問題は市バスの抵抗、だわな。

26 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:39:53 ID:bAgmTGCT
京都駅のデザインは何とかならなかったのか

27 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:41:30 ID:/6s+LXYa
改善汁!

28 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:41:44 ID:Gxrm5KSQ
LRTの追い風かな。
まあとっくに認識されてたことだけど。

29 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:42:19 ID:itnm5gwX
自転車あれば生きて行けるし。

30 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:42:20 ID:CoGej6XQ
京都の観光地は主に周縁部に位置しているので、それらを見て回る
便利な公共交通機関を見つけることは難しい。市バスのような
緻密な交通網もあるが、元々が市民向けの移動手段で、観光用に
体系的に組織されているわけではない。南北・東西の地下鉄で
ずいぶん便利になったが、これらの駅から直接アクセスできる
名所は非常に少ない。
都市の割にはアクセシビリティが悪く、移動に時間をとられ
情緒も寸断されるというのが実情。
市内をいくつかのゾーンにグルーピングして、ゾーン間を
移動することによってスムーズにスポットを回れるような
仕組みが必要。ゾーン内では徒歩主体でも魅力ある街づくり
を仕掛ければよい。


31 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:42:25 ID:T3S4vNed
被差別部落バスがなによりの問題だよ。
電車は終電が早い(23時くらいで終わる)ぐらいで
他の時間帯は阪急、京阪、JRともにそこそこ頑張ってる。
タクシーは日本でも有数の優良タクシー、エムケイがあるしな。

32 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:42:44 ID:B6qUTLxX
過去の遺産でメシ食うしか能のない街に何を期待するんだろう。

33 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:43:40 ID:MGjUkGBl
京都のひとは冷たいらしい。おおおこわいコワイ

34 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:47:37 ID:OJzriE0b
>>21
いや鉄道は不便だよ。
京都駅は繁華街とは言いがたい。
JRからだと四条河原町まで地下鉄烏丸
から徒歩か、阪急で一駅乗らなきゃならない。

だから京都市に住んでたら必然的に車が必要に
なるが、狭い上に信号がアホだからみんなイライラする。
バスは超強引な運転するし。だから強引な運転するやつ多い。

35 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:47:45 ID:m24Y0enI
自家用車で来るから悪いんだろうが。
阿呆か。

36 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:48:32 ID:AGXChZJ+
親切に道を教えてくれたお礼にあなたにだけ教えマス。初詣に●●に行くのはオヤメナサイ!
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37 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:48:38 ID:T3S4vNed
嵐山とかの観光名所は観光客同士で渋滞を発生させて
地域住民に迷惑をかけているのが実情。

38 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:49:26 ID:jwHQqubu
バスの中に「差別をなくそう明るい社会」と標語があってマジで
びびった。

39 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:49:26 ID:ZW9KgRkL
>>34
ウチは自転車で十分だよー?
車もあるけど四条とか止める場所ないし

40 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:49:40 ID:COML6vXv
京都市内歩いても排気ガス臭いし
狭い道でも車はすごいスピードで身に危険を感じるよ。

41 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:50:00 ID:+HMWJEbu
 

42 : 【末吉】 :05/01/01 02:50:16 ID:JRD1LwVI
w

43 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:50:18 ID:Gxrm5KSQ
LRTとパーク&ライドと乗り入れ規制で解決じゃないか?
分散ってどうやるんだろ。

44 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:51:36 ID:XyjRBXOE
一年間に四千万人って凄いな。
市内で見かける奴の数人に1人は観光客か。

45 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:51:53 ID:xFL8V5Dr
>>43
ナンバーの末尾が奇数と偶数で乗り入れ可能な曜日を決めるとかじゃ?

気が付いたら、前と後ろで違うナンバーつけてる車が出てきたりしてなw

46 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:52:02 ID:T3S4vNed
>>34
京都駅があそこにできたのは近くにある某地区対策。
バスが強引な運転をするのは被差別部落出身者で
同和団体が後ろ盾についてるから市が文句言えないから。


ちなみに2chの前身である、あめぞう掲示板が崩壊したのは
この問題を取り上げて同和団体から圧力を受けたため。
そこであめぞう掲示板を引き受けて「2つ目のあめぞう」として
スタートしたのが今の2ちゃんねる。常識かな。知ってたらごめん。

47 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:53:13 ID:Af2qkAL1
平安神宮のおみくじは4割が凶

48 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:53:44 ID:oLh+OJpa
京都は好きだけど京都人はキライ!!

49 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:54:58 ID:HRGe2eu4
京都なんていらねーよ 原爆落ちれば良かったのになあ

50 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:55:02 ID:Iha+/D9S
パークアンドライドを商業ベースに乗せられるような仕組みを上手く作れないものかな〜
京都に一日や二日来て全部見るのは無理な訳で、狭い地域を徒歩や自転車使って回っても十分満足できるからね。
クルマで手軽に訪れることが出来れば良いと思う。

51 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:55:20 ID:wPfNUYEm
車で京都に来る奴は頭がおかしい
公共交通機関は不便だけど、車はもっと大変だろうに

52 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:56:20 ID:QcPBj4DQ
市内共通切符を作れ。
電車バス乗り放題で1000円程度。
市バス地下鉄だけのじゃ不便。
電車同士の乗り継ぎ切符もあってもいい。
例えば京都から河原町まで、地下鉄阪急とも3割引とか・・・

53 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:56:26 ID:X24Fqwo0
>>1
「風景」、「名所旧跡」、「自然」、「雰囲気」・・・先人の功績
「交通」、「道路」、「食事」、「案内」・・・現在の京都人のレベル

つまり御先祖様の努力の結果で食いつないでいるって事だ。


54 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:56:42 ID:zpnSAGUe
京都なんぞに関東から観光にいってご苦労なこった(ワラ

分かってる人は、奈良っしょ。いくのは。
なら公園マンセー。都会のオアシス。日本一の広大な街のど真ん中の公園。
おまけにシカたんかわいい!  バンビの生まれる季節なんて最高にイイ!


55 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:58:07 ID:zHdxp9uL
京都人は、他人の悪口を話のネタにすることが多いからなぁ。
京都は観光するところで、住んじゃいけないよ。


56 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:58:54 ID:GdNJrvfO
聞いて極楽見て地獄

57 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:59:01 ID:cwFApt46

交通が悪いとは交通の便が悪いのか、中の人が悪いのか。


58 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:59:05 ID:0YUcNqTX
元々入り組むように作られたゴチャゴチャした町並みだし、
バスは文字読める日本人でも迷うからねぇ

59 :名無しさん@5周年:05/01/01 02:59:34 ID:T3S4vNed
>>53
お前はnintendoのゲームは一生、するなよ。

60 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:00:30 ID:T3S4vNed
京都の町は碁盤の目。
あんなもん迷うのは観光客だけで
地元民は迷ったりしないよ。

61 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:00:31 ID:Iha+/D9S
京都の人間自体バスはあまり乗らないよ。
敬老乗車証持ってる高齢者なら別だけどね。

62 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:00:54 ID:c5/qjixP
正直、初めて京都に行った時はとても幻滅した。
観光地も周りの建造物で景観と雰囲気ぶち壊し。
観光で食ってるんだからなんとかしろよな。
元々の地域柄の所為かもしれないが、住人の態度が冷たい。
よくこういうこと言われてるけど、本当に同感するよ。

63 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:01:29 ID:wlLIxjca
>>51
地図見ながら運転してる観光馬鹿ババアに追突された。
ナビ着けろや。
まあこんなババアはナビにも気を取られそうだが。

64 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:03:15 ID:oLh+OJpa
>>55
同感、京都は訪れたいとは思うけど、住みたいとは思わんね

65 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:04:04 ID:GdNJrvfO
京都原人相手に交通事故起こしたら、身上身ぐるみ剥がれて
人生尾張名古屋。

66 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:04:04 ID:X24Fqwo0
>>59
意味不明。誤爆?

67 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:04:21 ID:wPfNUYEm
\ ハイ早よ中つめてください!!なーかつめてくーだーさーいー!!
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |:::::□|,||─┬──┬──┬┬─┬──┬──┬──┬──┬‐┰─┬:──:┬ー────::┐
_,,|_________|,||. ∧_∧○∧_∧ ○  ∧_∧○∧_∧   ○イタイ○ ||  ○キツイ...│           │
 | | ____..|| (:::: ∧_∧`Д´>∧∧:(・ー(・ )(´∀`;)∩_∩ ∧  ∧||∩_∩∧∧|| 888888   .│
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| ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  (_)_) '| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ∧                           プーーーーーーッ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     トビラガシマリマス トビラガシマリマス
| ねぇ、キンカクジドウってまだ? ※正しくは金閣寺道(みち)
\_______________________

68 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:04:27 ID:T3S4vNed
観光で食ってるってのは妄想かと。
任天堂、オムロン、村田製作所、
ローム、日本電産、イシダなんていう大物企業が結構ある。
稼いでいるのはあの辺であって観光は
地元の観光業者とかがチビチビやってる程度。
京都としたらむしろ、寺とか神社をブチ壊して
企業育てたほうが儲かるんじゃなかろうか

69 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:05:40 ID:14WglMtV
永住するのは論外だけど
学生のうちだけ住むんなら
結構いい街だよ、京都。

70 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:06:33 ID:c5/qjixP
ああ、俺の思い込みだったか。
修学旅行生で溢れ返ってた光景見てそう思ったみたい。

71 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:06:39 ID:T3S4vNed
住んで最悪なのは東京、埼玉だよ。
京都も住んでたけどそんなに悪くはない。
山梨はなにかと不便だったな

72 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:06:40 ID:8s2PDh4z
歴史あるところなのだから近代化なんかしないで欲しい

73 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:07:08 ID:4YTSEdOO
お茶漬け食っていけ
といって家に上がったらいけないのだろw

74 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:07:21 ID:wlLIxjca
オムロンの社名の由来は地名だっけね
村田製作所の本社近辺の雰囲気は良いね

75 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:07:23 ID:Iha+/D9S
生活してるんだから景観のみ優先って無理なんだよね。
しかし、質の高い建物はどんどん建てて欲しいわ、年月たてば観光資源になるからさ。

76 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:07:25 ID:VpoK9kAB
京都のタクシーとバスは暴走族以上の危険運転が日常世界。

77 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:08:31 ID:ZlAL27Zh
>>31
いや、終電は普通に12時すぎだよw
エセ京都人?
バスはまぁ、ひどい罠。毎日乗ってると慣れるが。


78 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:09:19 ID:X24Fqwo0
>>68
京都だけで成り立っていると思ってる厨房か?

こういう評価は今回がはじめてじゃないだろうに。
京都人のプライドが近代産業に拠ってるっていう根拠は?

79 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:09:35 ID:AHO+m7yw
名古屋と京都、よそ者にとってはどっちが住みにくい街かなと考えたことがある。
30秒でやめたけどw

80 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:11:22 ID:thv3p8xI
>>62
実際京都に来たこともない田舎者がなにネットの知識だけで書き込みしてんだ
あほくさ


京都は確かに交通の便が悪いが地方からわざわざやってくる田舎者が原因
電車で来いよ
いくら観光地といってもその近辺で生活してるやつがいるんだ


81 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:11:32 ID:wlLIxjca
こないだな、松原署から四条通りまで歩いてみた。
あんな細い道でも結構渋滞しとる。
あんなとこ運転するやつは地元民でも気違い

82 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:11:36 ID:X24Fqwo0
>>76
ひどいのと、丁寧なのと両極端だったなあ。
どこの会社どうとまでは統計とってないけど。

83 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:12:25 ID:fl7GAxG9
京都と大阪ほどよくシェイクして半分こすれ。

84 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:12:26 ID:cBky9tOY
>>80
勘違いしてる京都人に一言



京都は田舎

85 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:14:09 ID:k2bU7sU3
>>79
某電機メーカー勤めの俺のいとこは、名古屋支社に
転勤になってまもなく重度のノイローゼで退職したけどな。
転勤慣れしているはずの彼も、名古屋人社会の閉鎖性・
いじめ体質にはどうしても馴染めなかったらしい。

86 : 【吉】 【518円】 :05/01/01 03:14:23 ID:9gSyuFyp
>>79
住めば都

87 : 【ぴょん吉】 :05/01/01 03:15:01 ID:prXD4W1W
>府立大の宗田好史助教授は「交通混雑は時期の分散化とパークアンドライドで十分に回避できる」という。
>「春秋のシーズンに観光客が集中するため、2月や8月などの閑散期に分散させる必要がある。」

あんた、観光をなんだと思ってるんだと言いたい。

88 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:15:14 ID:Iha+/D9S
京都がよそ者に冷たい住みにくいってよく聞くがおおげさではないかと思う。
歴史有る都だからね、昔から人は集まってくるし、
田舎的な根掘り葉掘りはないし、個人主義の伝統があるんだけどね。

89 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:15:17 ID:T3S4vNed
>>77
私鉄の終電は早いでしょ。かなり。
>>78
プライド云々は昔からのある種の慣れみたいなもん。
そういうのは近代企業と関係ない。
俺が言いたいのは京都って町の財政が観光だけに
依拠してるってのは間違いだと言いたかっただけ。

それと>>1の指摘はバスは是認するが、ここまでにも出てるけど
渋滞なんかは観光客がかなりの原因を占めてると思うよ。
観光客が自分たちを批判してるようなもんだ。


90 : 【だん吉】 【877円】 :05/01/01 03:15:45 ID:Wy+gxi1O
京都なんて人間が腐ってる

91 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:16:52 ID:wPfNUYEm
閉鎖的・排他的でない土地が大都市近郊の新興住宅地以外に存在するのか、と思う

92 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:17:04 ID:3hF/CtkJ
逆に車のない街にしろ
車死ね

93 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:17:28 ID:T3S4vNed
なんにせよ、京都のことをよく知らないで書き込みしてないかい。
「〜どす」とか「おいでやす」とかそういう言葉を
一般の京都府民が使ってるとか思ってるレベルだろ。君らは。

94 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:19:19 ID:QcPBj4DQ
一応関連スレ。
○京都市内の道路事情・道路整備について Part6
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1095952228/l50

○京滋BP・京都二外・京都縦貫・京都高速 3つ目
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094391535/l50

○【LRT?】京都市の公共交通の今後【死バス?】
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099841750/l50

○■■■京都府の道路事情■■■その2
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058673611/l50

○【着物割引】京都MKってヤパーリ‥【回数券自己負担】
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091296521/l50

○【割増廃止】京都のタクシー4(MK別スレ)【55taxi】
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091259381/l50

○【ヤサカ】京都府の新規参入事業者を語る【MK】
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1072229355/l50

○【2006年】京都駅 2番のりば【駅ビルもう一個?】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1087562610/l50



95 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:19:20 ID:wlLIxjca
四国、山陽、京都と住んでみて
一番住みづらかったのは四国。

96 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:19:35 ID:/uo2djX3
>>93
京都っていうのはみんなの空想上にしかないと思っています

97 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:19:41 ID:AHO+m7yw
学生時代、京都に下宿してて銭湯に行ったら
「おおきに、おいでやす」

おお、さすが京都だぜと感動したことがあるw
今となっては青臭い記憶だが。

98 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:20:02 ID:c5/qjixP
>>80
俺は実際に電車で行ったことがあるから書き込んだんですが?
たまたまかもしれんが観光地としては最悪だったんでね。
人を田舎者呼ばわりする前にもうちょっと考えてみたらどうでしょうか?

99 :94:05/01/01 03:20:27 ID:QcPBj4DQ
○京都市営地下鉄・京阪大津線・京福電鉄・叡山電鉄
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095593025/l50

○近鉄京都・橿原・天理線・地下鉄烏丸線 Part.6
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090898563/l50

○【京都】__穴__に__挿__入__【東西線】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077651447/l50

○春夏秋冬・・・京都へ その十八
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101995790/l50

○観光も興ざめ【京都】
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101312915/l50

○京都観光は市バスに乗れ!
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1039916517/l50

○京都の繁華街河原町、京都駅前を語る
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096972405/l50

問題意識を持ってる人は多いわけで・・・

これとは別にバスの事業者スレもあるが、系統番号だけ羅列だったり、
車両の事ばかり語ったりでヲタ色が強いので、除外しとく。

100 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:20:52 ID:zuPlPh73
>交通が悪い

何語?

101 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:20:59 ID:LF+X4v8o
京都は物価が京都価格だから高い


102 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:21:18 ID:ZlAL27Zh
>>89
いや、俺私鉄ユーザーなんだけどw
阪急も京阪もそして近鉄さえも12時すぎまであるぞw
京都で私鉄使わないって…w
かなり田舎のほうにお住まいなんですか?w

103 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:21:24 ID:/PVR+kJL
だから京都を原爆で消滅させておけば良かったんだよ(w

104 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:21:37 ID:T3S4vNed
>>97
たぶん、普段は使ってないと思う。


まぁ。使うのは「○○しはる」「○○しよし」ぐらい。
前者は「する」の尊敬、丁寧語。後者は「○○しなさい」

105 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:21:48 ID:cBky9tOY
>>91
都会であれば閉鎖的じゃない
無関心だが
閉鎖的な時点で規模はどうあれ田舎ってこと

>>93
京都なんか別に深く知りたくもない
いい加減、その他府県人を見下したような態度を改めろ
だから御所は遷都に際して潰しとくべきだったんだ

106 : 【大吉】 【1235円】 :05/01/01 03:22:09 ID:XU0HbBA1
先日、四条河原町の渋滞で、乗ってたバスが当て逃げされた。
運転手はバスを降りて犯人を走って追いかけていった。

107 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:22:56 ID:wlLIxjca
トーストゆで卵サラダセット
千円

108 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:23:13 ID:X24Fqwo0
>>89
> >>78
財政が観光だけでないとういうのは、そのとおりだと思う。
ただ、観光の話をしてるときに近代産業何の関係?と思っただけ。

渋滞については、京都だけじゃないだろうけど、従来型の
大型バスであちこち連れまわして・・・というやり方を帰る必要が
あるかもしれんね。


109 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:23:45 ID:UuyQiKTj
京都では


歩け


110 : :05/01/01 03:23:59 ID:+gFxrd5l
そこで

 京 都 市 営 バ ス の 拡 充

ですよ。がんがん運転手雇えw

と煽りを入れてみるテスト

111 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:24:31 ID:T3S4vNed
>>102
京都発大阪行きの話だよ?
12時発なんてあるか?

112 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:24:32 ID:ZlAL27Zh
>>106
俺は逆に当て逃げしてるバスに乗ったことがあるorz

113 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:24:58 ID:Iha+/D9S
京都は住むところじゃないって当の京都人が吹聴して回ってるような気がしてならん。
一筋縄ではいかん性格は確かにあるからね、裏の意味で言ってないか疑る必要はあるかも。

114 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:25:01 ID:thv3p8xI
>>98
観光地として最悪なんて言ってるが
お前はそんなにいろんな観光地に行ったことあるのかと


115 : 【大吉】 :05/01/01 03:26:27 ID:prXD4W1W
>>108
掘ったらいろいろ出て来るのが辛いところだな。
地下鉄を2路線引くのに30年かかってるし。

116 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:26:33 ID:KOn2KVDx
>京都発大阪行きの話だよ
魔界発地獄行きか......

117 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:26:35 ID:14WglMtV
>>104
銭湯めぐりみたいなこともしたけど、ホント、どこ行っても
ガラガラと戸を開けると(自動ドアも多かったけど)
「おおきに、おいでやす」
銭湯協会みたいなとこでそう言うように決まってたのかな。
それとも慣習?

まあコンビニやレストランじゃ聞かなかったね、確かに。

118 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:27:04 ID:iqYp9Gtb
大阪や東京と同じように便が良い訳が無かったりする。

119 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:27:33 ID:ZlAL27Zh
>>111
ありますが何か?
ほんとに京都市民なのか!?


120 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:28:25 ID:mmlvGeB6
親切に道を教えてくれたお礼にあなたにだけ教えマス。初詣に平壌に行くのはオヤメナサイ!
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


121 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:29:02 ID:wlLIxjca
京都でお茶をかけられても
クリーニング代は払って貰えません

122 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:29:21 ID:009/poHl
つか電線地下化しろよ

123 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:29:21 ID:Iha+/D9S
京都で一番便利なのは原チャでしょ。

124 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:29:25 ID:c5/qjixP
>>114
有名なところは大体行ってるけど・・・
「観光地として」ってつけたのは観光目的程度でしか行ったこと無いからつけただけ。

125 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:30:00 ID:X24Fqwo0
>>114
いいかげんに止めとけば?
旅のエキスパートにしか発言権は無いとでも?

期待を裏切られたと感じる人間が多いって事はどっか問題があるんだよ。
原因が京都だけとは限らないが。

126 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:34:17 ID:ehM0Vu+b
現在あるか無いかわからんが西大路九条にあった天一の「もも焼き定食」はウマーだったな

127 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:34:50 ID:LgAEwnP9
道が狭いとかは、京都の文化の一つとして我慢するべきだ。
でも食べ物の評判が悪いのは問題かな?
日本の食文化の代表みたいなもんだからな、京都料理。


128 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:35:54 ID:HypIyChw
んー、結構古いお店やとおおきにって使う気がする。
若い人でも。
コンビニでもたまにおおきにって言うかも。

129 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:36:07 ID:Iha+/D9S
パークアンドライド、京都の郊外に駐車して公共交通機関で市内に気軽に入れれば便利なんだよね。
紅葉の時なんて午後のちょっと遅い時間に渋滞で並んでいるクルマみると、この人達は観光出来ずに帰るんだなと思って、
可哀想になるよ(´・ω・`)

130 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:36:34 ID:8QxNGxOs
ってか、京都の人間ってほんとに評判悪いの?

おれの知ってる京都人(まあ、3人ぐらいしかいないが)はふつうにいい人なのだが

131 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:36:38 ID:KOn2KVDx
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104487047/
さすが京都。
豪華絢爛たる非情の世界。

132 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:36:45 ID:x2LaEm2e
>>31
MKが優良かな・・・。事故率高いよ。地理感も疎いのが多い。
まあサービスはいいけど。

>>46
バスの運転手は最近ちょっと厳しくなったよ。
「ありがとうございます」「動きます」とか言ってる。指導はあるみたい。
というか圧力より採用枠が設けられてる。市長もあれだし。

>>62
j京都市内150万人も住んでるからねぇ・・。
ある程度の建造物は多めに見ないと。

133 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:36:58 ID:R7PfmW3I
>>102
>>119

くだらん言い争いしてないで時刻表見せれば即解決。
http://www.hankyu.co.jp/rail/station/pdf/72_um_a.pdf
例えば阪急電車は、24時代になると桂止まりオンリーで大阪へは行けない。
(桂駅は河原町からたった5駅目の駅)


134 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:37:18 ID:wlLIxjca
京都料理に便乗して他のもんまで高いのが問題だ
だからマクドやびっくりドンキーに人だかりができるんだ

135 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:37:42 ID:thv3p8xI
>>125
どこかに問題というか問題だらけで、
しがらみとか慣例とか理不尽がまかり通る
そんな街だから仕方ない
BにしろKにしろ坊主とか役人とか熊野とか…

136 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:39:09 ID:HypIyChw
あと、食い物に関しては、
観光客向けやから高くなっちゃうんじゃないかな。
ボッタれと思ってる店もあるやろうけど。

137 : 【中吉】 :05/01/01 03:39:46 ID:prXD4W1W
>>31
>タクシーは日本でも有数の優良タクシー、エムケイがあるしな。

ぶわーははははははははは

ひでーデマか工作員だな。


138 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:40:02 ID:thv3p8xI
>>126
割と近いのに行ったことないから行ってみるか

139 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:40:49 ID:XyjRBXOE
懐石料理は有名だけど京都のラーメンもうめーぞ。
関東のように個性的な店が並んでる訳じゃないが全体的にレベルが高い。
賛否あるが天下一品も元は京都だしな。

140 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:42:16 ID:x2LaEm2e
>>133
たった5駅って・・・。結構遠いよ。

>>115
道路網の再整備計画は
昭和58年に考えられたものを今でもやっているところ。
買収・遺跡とかでかなり時間がかかるみたい。
例:千本〜天神川間の御池通りとか。

141 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:43:40 ID:Iha+/D9S
蜷川革新府政28年への恨み言が出てきそうだね。

142 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:43:42 ID:d+4BeLOY
京都は都市として1000年続いてきた町。住民も十代同じ場所に住んでるのもざらにある。
つまり都市住民としての気質を備えた住民のみで構成されている都市。
田舎の農業者の次男三男が出てきて二代程度の住民が大多数の首都圏とは人間の質(良し悪しではなく)が違うのは当たり前。
天皇東遷後一旦寂れたにも関わらず、工業都市としての今があるのも住民の商工業に対する理解が深かったためとも言える。
他地域の人から人間性を嫌悪されるのも、部落や在日の問題が深いのも、交通の便が悪いのも古くからの都市としての業。
商業集積は東京どころか大阪の足元にも及ばないが、住民はもっとも洗練された「都会」の人間であると言える。
よそ者に冷たく、裏表を見せず、利に聡く、長いものにまかれる。新し物好きで、自分勝手。
よその人間を田舎者となじるのは、人間の質が「田舎者」だと言う意味が多い。
もちろん、「田舎者」のほうが付き合ってて本当に楽なんだが。

143 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:45:02 ID:R7PfmW3I
>>140
たった5駅ってのは、「大阪まではほど遠いぞ」という意味ですから。


144 :p3018-ipad11kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:05/01/01 03:45:37 ID:tmT1FZ8g


145 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:46:26 ID:ehM0Vu+b
>>138
まだそのまま有るんだねーあそこはネギ入れ放題なので最高だったよ

146 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:46:58 ID:37FRi7Jn
食い物に関しては美味い不味い以前に接客業ということを理解していない
店があるからな(一部だと思いたいが)
昔、京都駅の某和風レストランで食事している最中にウェイターが来て
多くの客が来たからあちらの席に移れと言い出すわ、料理皿をこちらに
持たせて自分は知らぬ顔をしようとするわで、ひどい店だった。

147 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:47:48 ID:DnoBfKja
>>130

一部の京都人の評判が飛びぬけて悪いから。
平均としての評価も悪くなるわな。

148 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:49:58 ID:x2LaEm2e
>>143
なるほど。(・ω・ )

とりあえず京都市内循環の深夜バス(ヽ゚д)クレ


149 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:50:14 ID:XyjRBXOE
大戦中、空爆受けてりゃ
少しはしおらしくなってたかな。

150 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:51:38 ID:d+4BeLOY
ならんね。大阪を見りゃわかる。

151 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:51:55 ID:Iha+/D9S
LRT逝くしかないでしょ、バスじゃ埒があきませんわ。

152 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:52:15 ID:aqNhXqEq
京都で観光する人なんて、いるんだ?
どこ見るの? 汚い町並み?
文化財がチョロっと建ってるだけで、あと大阪みたいなもんじゃん。


153 : 【大吉】 :05/01/01 03:54:18 ID:prXD4W1W
>>148
>とりあえず京都市内循環の深夜バス(ヽ゚д)クレ

これ以上赤字を増やしてもなぁ・・・

154 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:55:28 ID:AHO+m7yw
基本的に薄味の多い京の味覚だが
なぜかラーメンだけはこってりしっかりなのが謎なのだった。。
地元の子に「ここおいしいよ」って連れてってもらった妙心寺近くのラーメン屋。
どんな味だったか忘れた。。
まだあるのかしらん。


155 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:56:26 ID:Gxrm5KSQ
一番悪いのは観光客の自動車だろ。
バス・パークアンドライド・LRT・自動車乗り入れ規制で解決。
それと、電車で来てくださいっていう広報不足。
バスの態度も悪いみたいだけど。

156 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:58:01 ID:x2LaEm2e
>>152
大阪の街並みよりよっぽど綺麗。
大阪の人には悪いが。

普通にあるお寺でも実はこんなエピソードが・・・
みたいなところたくさんあるよ。
今年は新撰組だったし。来年は義経だし。

>>153
確かにねぇ。循環系統にのってグルッと3周で
年収1000万だから。無理だね。

157 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:58:25 ID:rysQOKyd
乗車拒否するタクシーが多い。

158 :名無しさん@5周年:05/01/01 03:59:25 ID:XyjRBXOE
>>154
親爺

159 : 【だん吉】 :05/01/01 03:59:50 ID:prXD4W1W
>>156
いや、運転手のアレをさっぴいても、
21時以降〜最終直前までの循環系統の乗車率って、
かなりもうアレだし。

160 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:00:18 ID:x2LaEm2e
>>154
多分「親爺」だね。
俺の周りでは好き嫌いがわかれるよ。

俺は阪急百貨店の「あかさたな」が好きだけど・・・。

161 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:00:48 ID:oYXa7c+Y
何がパークライドだ。もっとやることあるだろ。
腐りきったバスの運転手をなんとかしろよ京都。
両替のバァさんにアゴで指示してるあの運転手はなんだぁ?
東京のバスの運ちゃんも乱暴だけど、あそこまで
人間が腐ったやついねーぞ??
すげーびっくりこいた。

162 : 【大凶】 【1504円】 :05/01/01 04:01:02 ID:a/Fli/Ws
>年収1000万だから
良いよな、Bは。

163 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:03:17 ID:x2LaEm2e
>>159
う〜ん。乗車率は確かに悪いわな。
ただ利用者が少ないのか、それとも不便だから乗らないのか。
朝は結構込むんだけどね。

164 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:04:30 ID:Gxrm5KSQ
不満がある人はこっちにも書きなよ。
但し、誹謗中傷は無し。

〜京都市政に対するご意見,ご要望をお待ちしています〜
http://www.city.kyoto.jp/koho/opinion/index.html

165 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:06:33 ID:Wwtzx17k
>>160
あかさたなって・・・。
「京風」ラーメンか。
レストラン街ってまだあるんだっけ?

166 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:07:29 ID:AHO+m7yw
>>158
>>160
そーだ、確かに親爺だった。
思い出しちゃったな〜。ありがと。
味は失念したままだが。。(不思議だ)

167 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:09:23 ID:M/eW/xti
京都の名所が交通が悪くて回りにくいのは当たり前。
もともと他の地域の人間のためではなく
京都人のためのレジャースポットなんだよ。
普段京に住んでいる都人が季節ごとにレジャーを楽しみながら
郊外を回って一年を通じて楽しんでたもの。

今でいうと東京に住んでて奥多摩にバーベキューにいったり、
軽井沢に避暑に行ったり、信州にスキーに行ったりするようなもの。
そりゃ丸の内行って次に奥多摩という行程だと不便だよ。
花鳥風月を理解せず馬鹿みたいに名所全てを一日で回ろうという心根が卑しい。

168 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:10:18 ID:+MxtWst4
浜松のバスのシステム真似しろ

169 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:10:42 ID:Gxrm5KSQ
>>167
荒らしたいんでしょ。

170 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:10:58 ID:zrh6msF1
京都の人って、自分ちへの来客に対して常に
「早く帰ってくれないかな」と思ってるの?

171 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:12:36 ID:HvR3UQEH
京都は詐欺女が多すぎ
在日朝鮮人の不幸な母子家庭の娘を演じ
弟の学費をせびるU町27の女
名義人が違う携帯でごまかしたつもりになってるし督促してもシカト
こんな奴が多いね、京都の女

172 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:13:25 ID:XyjRBXOE
>>171
個人的な不満で語るな

173 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:13:46 ID:FJFEu4sc
じゃくるなよ


174 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:15:47 ID:x2LaEm2e
>>165
う〜ん。最近行ってないからわからんけど
調べてみたらあるみたい。

>>168
確かラッシュ時にバスが住宅地抜けるやつだっけ?
とりあえず京都市交通局のバスもいろいろやってるよ。
バスに対して優先的に信号が青になるシステムとか。

175 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:17:14 ID:WpO92YAM
市外からの車の流入を制限して、
主要駅や主要地点の間にLRTを張り巡らせればかなり良くなるな
賛否あるだろうが市バス職員はLRTに回せば文句は無いだろう
そのうえでパークアンドライドとか言ってくれ
バス路線なんて観光客にとっては未知の世界なんだからアテにならん

176 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:21:38 ID:M/eW/xti
>169
いや一箇所に名所が固まってると住んでる人間は飽きるだろ。
郊外にばらけているというのは理にかなってる。

177 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:21:57 ID:x2LaEm2e
>>175
市電復活Σ(・ω・ノ)ノ

178 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:25:56 ID:WpO92YAM
>>177
http://www.geocities.jp/kyototram/05haishi/rosenzu.pdf
これだけあれば便利だぞー

179 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:28:15 ID:x2LaEm2e
>>176
はたして郊外なのかなぁ・・・。

180 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:28:26 ID:WUgXaabg
参拝料は一律300円にしろカス

181 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:31:19 ID:qFLaZJps
福岡・兵庫・大阪・京都、在日の町でまた法則発動か。

182 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:33:12 ID:RM7UYbG6
京都の観光地見て喜んでおればよいのです。交通がどうのこうの言うんじゃないの!


183 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:37:20 ID:+ARJ5/Mq
逆に50%以上が「交通の便が良い」って答える所なんてないと思うが…

184 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:38:14 ID:qQQ/cqd9
交通よりも住所の表記法が分かりにくい。
西入ル〜町だと地元民以外サッパリ見当がつかない。

185 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:39:30 ID:b0mpRhXq
道が狭すぎ。壊せる所はどんどん壊して道を広げろ!

186 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:39:36 ID:p8rbA9OS
バスなくして、大通りの下を全部地下鉄にしる

187 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:42:00 ID:x2LaEm2e
>>185
>>140
道路拡張は簡単ではないよ。

>>186
掘ったら掘ったで遺跡発掘作業で到底無理。

188 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:44:17 ID:M/eW/xti
>179
そりゃ郊外じゃないとこもたくさんあるよ。
あだし野、大原、嵯峨野とかは郊外だと思われ。
八坂さんや御所なんかと同時に回るのが無理ある。
みんな一度に回ろうとしすぎなんだよ。


189 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:46:12 ID:1QZ6/YEq
「交通がわるい」
ではなくて
「交通の便がわるい」
ではないかい?

190 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:47:11 ID:XyjRBXOE
国道一号と九号が市内のど真ん中で
わざわざ交差させるからこんなに混むんだ

191 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:50:26 ID:m8L2fMtw
境内は良いけど、周りが小汚ねー中小コンクリアスファルト排ガス都市だから
京都そのものは嫌いだ
自動車進入禁止にしたほうが観光価値は上がるね
移動は籠か牛車か馬車


192 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:52:49 ID:X4+pfGp/
いやなら来るな
だいたいよそ者が車で押しかけてきて、渋滞ばっかで大迷惑だ

今だって八坂や伏見近辺が初詣客でどえらいことになってるし
電車で来てくれよ

193 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:56:42 ID:b0mpRhXq
京都市民を外に追い出す方向性と歴史的価値のない建築物はどんどんぶち壊す
方向性で道はいくらでも広くなると思う>>187

194 :名無しさん@5周年:05/01/01 04:57:53 ID:EGWd1lGh
部落バスって話はマジなの?

195 :名無しさん@5周年:05/01/01 05:00:52 ID:cmvPGb8g
断 ち 切 ろ う   身 近 な 差 別 を   わ た し か ら

                          京都市交通局

196 :名無しさん@5周年:05/01/01 05:00:56 ID:x2LaEm2e
>>194
半分誇張。半分本当。
全員が同和の人じゃありません。

>>193
非現実的でしょ・・・。
それでなくても20年以上前の計画をまだやってるんだから。

197 :名無しさん@5周年:05/01/01 05:03:45 ID:b0mpRhXq
>>196
道路拡張計画は外部の人間にやらせればいい。京都の人間がやってたらいつまでも
終わらない。

198 :名無しさん@5周年:05/01/01 05:04:14 ID:x2LaEm2e
>>195
その標語は団体からクレームが来てるらしい。
なんだが身近に差別が存在することを肯定してるように言えるから。


199 :名無しさん@5周年:05/01/01 05:04:26 ID:thv3p8xI
>>194
ホント
三割くらいって聞いたことある
ソースはないけど
ちなみに市役所もそっち関係多くて
ちょっと前まで覚せい剤で捕まる奴が多かった

200 : 【凶】 :05/01/01 05:06:57 ID:JWZVt2TS
京都は差別が激しい

201 :名無しさん@5周年:05/01/01 05:06:57 ID:koxJaDr5
旅行中に乗り合わせたタクシーが、バイクに追突された。代車が来たんだけど、きっちり料金取られた。
こちらには、大して謝りもしないし、ちょっとビックリ。

関東から見たら、全般的に車の運転は荒いかも…すぐクラクション鳴らすし。


202 :名無しさん@5周年:05/01/01 05:06:57 ID:cmvPGb8g
>>198
そうなの? 今でも地下鉄京都駅の
きっぷ売り場の横にある地図の下に
書かれているが・・・

203 :名無しさん@5周年:05/01/01 05:09:06 ID:x2LaEm2e
>>197
そんなことしたら豊臣秀吉みたいに嫌われるよ。
やたらややこしい小路を増やしてしまったから。

なんだが中央のお役所みたいな考え方だな・・・。
ちゃんと京都の住民の意見を踏まえないと。

>>198
どちらかと言うと人権団体から。

204 :名無しさん@5周年:05/01/01 06:25:09 ID:m8ntzaPc
>>34
観光の話で住んでる人の話じゃないんですけど・・・
繁華街なんか観光にゃ関係ないっしょ
京都に来る人はそんなもん求めてない

205 : 【ぴょん吉】 【676円】 :05/01/01 06:27:52 ID:V4xAT0tw
車で行くとたしかにつらい


206 :名無しさん@5周年:05/01/01 06:30:12 ID:HjEdBu/R
地名がわかりづらい。
札幌みたく市街全域「北5条東13丁目」とかでいいじゃん。


207 :京都へ行こう:05/01/01 06:40:36 ID:Y4Q7Vu5h
バスを使うなら四条烏丸〜四条河原町を通らないバスを使いましょう。

208 :名無しさん@5周年:05/01/01 06:42:55 ID:dd0OE0T3
じゃあ京都に来なければいいじゃない?…と。

209 :名無しさん@5周年:05/01/01 06:48:20 ID:jvsuCp7M
京都の景観はおぞましいほど最悪だな
よくこんなもので観光客を呼ぼうとするのかが理解できない
便所に客をもてなすくらい無礼なことだと思うほど
ブダペストと比べたら京都なんてフィリピンのゴミ捨て山と大差なく見えてくる
景観を良くすれば多少歩いたって苦にならないよ

210 :名無しさん@5周年:05/01/01 06:49:24 ID:4zkkmB0D
これだけは言える
バスはホントにえげつない

211 : 【大凶】 :05/01/01 06:50:05 ID:prXD4W1W
>>204
そうでもないんだこれが。
実際、観光コースやら修学旅行コースには唯一の繁華街がほぼ100%組み込まれている。

212 :名無しさん@5周年:05/01/01 06:55:09 ID:TW0pFbNc
食事が不味いね。
最高レベルの店でさえ大阪の並レベル。
値段の高さも接客態度も悪過ぎる。

213 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:01:20 ID:m8ntzaPc
>>212
犬とソースと小麦粉ばかり食ってる朝鮮大阪人が京都の料理を非難するなよ。
大阪の最高レベルは、マクドナルド以下じゃ。

214 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:04:03 ID:XWmYX5zY
>>212
大阪人の味覚は最低レベル
おまいらがうまいと感じるのは母国の朝鮮料理だけだろw
激甘で激辛じゃないとうまさ感じないんじゃないの?

215 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:07:48 ID:iuFuThAh
京都のバスは路線数が大杉。そのため、便数が少なくなって
利用者離れ。ドル箱路線以外はフリーパス持ってる乗客が多い。
観光地のある市内周辺は、バスが少ないから、
タクシー相乗りがいいと思うよ。
唯でさえ不便なのに、乗り換え割引なし。健常者は乗らない。
待ち時間が長いから、自転車の方が早く目的地につく。


216 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:08:33 ID:jvsuCp7M
少なくとも京風ラーメンはケンカ売ってるとしか思えない
>>213
京都も鮮人多い

217 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:12:58 ID:OSGv+cWS
バスの運転が乱暴すぎ。

218 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:13:15 ID:XWmYX5zY
>>216
京風ラーメン?
喧嘩売ってるのはおまえだろ、大阪民国人め!
そもそもラーメン不毛の地の大阪に、京風ラーメンすら批判する資格はないわ!
糞大阪人は激マズの金竜キムチラーメンでも食ってろ!

219 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:15:56 ID:Y7t86/iP
修学旅行生はクズ扱いだよな、定刻着だったのに昼食のカレーが
冷め切ってたよ

220 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:17:13 ID:h4ahqZqq
>>216

京都「も」?
大阪がチョンだらけだと認めよったでコイツ
しかも朝鮮大阪人だと否定すらせん

アホちゃうの?

日本中で在日朝鮮人数で大阪に勝てるところはないわ

221 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:19:23 ID:+2wT1C+J
有名寺社の受付所は横柄なところ多いよなあ
「見せてやってるんだよ、愚民どもめ」というかんじで

222 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:23:18 ID:z8LyRqbK
>>216の大阪鮮人にとって、京都で「最高レベルの店」とは「京風らーめん」の事なんですね(ぷ

223 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:26:43 ID:i8VVvHO5
おまえら落ち着け。
そもそも212みたいな大阪のゴキブリが、京都の最高レベルの店で食事できるはず無いだろ?
妄想で煽ってるだけだよ。
それにしても216の京風ラーメンには恐れ入ったが。

224 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:27:34 ID:Zy1MVSGv
俺が修学旅行で京都に行った時
ちょうど拝観料問題で揉めていて清水寺とか見れなかった…

あと東の者とって京都の薄味も馴染めないからな。

225 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:32:00 ID:hYP7tlDs
なんだか大阪人らしき奴が今日と叩いているの見てワロタ。

226 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:43:50 ID:Tb81JCxs
写真で京都駅見ただけで行く気をなくす。

227 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:47:11 ID:rbm93v02
>>225
大阪人は他を貶めて、自分の地位を相対的に上げようという習性をもっております。
かの半島の人々と同じですねw

228 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:51:23 ID:OafNtAv/
>>213
まじ、京都は食事がダメだ。ほんとにマズいよ。
ラーメンとかそういうものまでマズい。ドロドロのギトギトで
靴下のような異臭すらする。
みんながイメージするいい意味での「京都」は、
京都以外のところにしか存在しないよ。

あと、この「交通がわるい」というの、どうかな?
某タクシー会社が市営バスの民間委託をずっと目論んでいるけど、
その布石じゃないか?B利権vsKか?

229 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:53:25 ID:I+2rhdbP
漏れ、李登輝さんの出迎えで昨日から来てます。
今は駅向かいのネカフェから接続中。
駅の裏玄関?からはいきなり野中ひろむの看板が見えます。
せっかくのお迎えなのに気分悪いです。
トイレに入ると「基本的人権を侵害した落書きがうんたら・・・」
と、落書きすんなのステッカーが貼られています。
世界遺産てことなんで「東寺」に行ってみました。
ライトうpされた五重塔を眺めながらお堀の方に回ると、情緒も何もかも吹っ飛ばす、
クソ見苦しいパチ屋の照明が・・・。
駅を隔ててコレ又世界遺産の西本願寺に行きました。
なんと会館が「同和問題なんとか」の事務所と一緒になっていました。
近くの東本願寺にも行ってみました。
これまた「部落差別講演会」みたいな垂れ幕がありました。
京都は思った以上に腐ってるようですね。
ちなみにこの2つは初詣を迎える気もないように感じられました。 どうでも良いけどね。
それと歩いてみて思ったけど、焼肉屋とパチ屋は多いように感じます。
食事は高いです。 市バスも何処へ行くやらさっぱり分かりません。
史跡巡りの好きな漏れでも、これはちょっと・・・と思うことは有りますね。
世代が切り替わった時に困るのは在住者なんですけどねぇ。 ま、どうでもいいんだけど。

230 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:55:00 ID:UNVjEmH+
漏れは田舎者だったから、バス網の整備には満足だったけどね。

>>228
そこで天下一品ですよw
閉店まぎわのスープが煮詰まった時間帯にこってりを注文、これ。

231 :名無しさん@5周年:05/01/01 07:55:14 ID:OafNtAv/
>>229
そこにかぎらず、どこもあっちとかそっちの人ばかりなんだもん、仕方ないよ。

232 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:00:43 ID:NCPK1C+o
スージンやトンクなどの巨大戦陣部落を抱えておいて大阪を罵る感性が素敵です

233 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:03:04 ID:FrO4V4hV
京都の某行政施設のカレンダーみてちょっと変だと思ったら大安とか仏滅とかの記載が全くない。
これって某人権団体に配慮したんだろうが、これじゃ日本文化の否定だぞ。

234 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:15:08 ID:WU54sASf
京都は碁盤目に道路が貼りめぐらされてて交差点が多い印象がある。
交差点が無意味に多いとあちこちで右左折する車が出てきて渋滞の
原因になるんじゃ?
それに昔から栄えてる都市で再開発しにくい環境にあるから、
小さい袋小路のような道も沢山あるのも渋滞の要因かも。
大阪に比べればマシな気もするが。

235 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:18:11 ID:TW0pFbNc
京都の悪い部分で「食事」が上位なのは観光客の評価も出てる。
大阪の飯をマクド以下とか言っている味覚音痴は京都クオリティー(藁
京都の白飯にさえ甘く味付けする香具師等に大阪の甘さを語って欲しく無い。
京都の屑共は関東の納豆に白砂糖かけて食う想像を絶する民族。
京風ラーメンなんて酒の後に食ったら氏ぬ不味さ(藁

236 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:21:09 ID:PvUNTyYK
京都は交通より何より、京都人の性格が一番悪い

間違いない

237 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:27:23 ID:TW0pFbNc
まあ京都人は高くて不味い料亭で飯食って喜んでる馬鹿。
安くて旨い大阪の立ち食いうどんで「旨え旨え」って唸っている哀れな京都人。
そんな立ち食いうどんは大阪じゃ底辺レベルの店だと知らずに惨めな京都人。

大阪の洋食なんて食ったら地元京都じゃ何も食えなくなってマクド通いが関の山だな。

238 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:29:56 ID:fIoD9n0E

京都がここまで標的になったのには訳がある

三菱本社移転話が持ち上がってから京都の治安が悪化の方向へ

239 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:30:18 ID:rbm93v02
>大阪の洋食なんて食ったら地元京都じゃ何も食えなくなってマクド通いが関の山だな。
つまり大阪の洋食=マクドレベルって事ですねw


240 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:30:44 ID:FrO4V4hV
>まあ京都人は高くて不味い料亭で飯食って喜んでる馬鹿。

せっかくの吊りだが、京都人は料亭でぼられたりはしない。
その手の料亭に逝くのは馬鹿な観光客だ。

実情を知らずに元旦から恥をかいたなw

241 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:31:48 ID:Tdo0Dl3l
地下鉄鞍馬口で降りたのに、鞍馬寺がねぇぞゴルァ

242 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:31:52 ID:oBAUaPsz
京都行くときはいつもタクシーで回るな・・・

243 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:33:44 ID:rbm93v02
>>235見れば、この大阪チョンコが京都で食事したこと無いのはバレバレですね
またも京風ラーメンw

>>228も京都煽りだが、コイツほど馬鹿ではないようだ
少なくとも、京都でラーメンは食ったことあるようだな

244 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:33:52 ID:5BGqvVBz
>>241
ふっ、甘うおすえ

245 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:35:30 ID:TW0pFbNc
>>240
>せっかくの吊りだが、京都人は料亭でぼられたりはしない。
>その手の料亭に逝くのは馬鹿な観光客だ。

本音ですか(藁
糞京都人が観光客を馬鹿にしてます。
京都は人情の欠片も無いぼったくりの街ですね。
だからアンケートに食事が悪いと書かれる訳だ(藁

馬鹿だと思っている観光客に実は呆れられている事実に気づかない馬鹿京都人。
実情を知らずに元旦から恥をかいたなw

246 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:37:32 ID:TW0pFbNc
>>239

おまえの洋食=マクドって発想が京都人以外には想像つかない驚きだ(藁

247 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:38:28 ID:rbm93v02
>>245
手を変え品を換えだが一貫性のない煽りだなあ
みっともないこと甚だしい大阪チョンコだこと
大阪人は大抵見苦しいが、ここまで見苦しいのは久しぶりだな

248 :亀太郎:05/01/01 08:38:32 ID:65slSw6N
バスに限らず京都の右折のやり方はよそから来た人間には信じられないかと、、、

249 : 【大吉】 【5円】 :05/01/01 08:38:55 ID:AmkzSgsY
douyo


250 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:40:10 ID:TW0pFbNc
さっきからこのスレ見ていると

京都人の誇れる食は京風ラーメンだけ(藁

こんなに食環境悪けりゃ民度も下がるわ(藁

251 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:40:21 ID:FrO4V4hV
>>247
大阪人ってだれ?
もうちょっとうまく吊らないとダメだよw

252 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:40:33 ID:oipyvytf
基本的に京都自身
過大評価
大阪に住んでる漏れだったら
京都逝ってウザい思いするくらいなら、近鉄で名古屋行く

253 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:41:43 ID:rbm93v02
>>246
大阪チョンコには日本語が理解できないようですねw
「大阪の洋食=マクドレベル」と「洋食=マクド」では似ているようで大違い
半島の対日工作員養成所で日本語覚え直してこいよ

254 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:41:52 ID:jvsuCp7M
京都の坊主のガラの悪さは893以上

255 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :05/01/01 08:42:58 ID:xFF8l0yJ
観光地ってのはー
大抵ー
交通の便が悪いモンだー


所で外人地下鉄利用しとるのけ?

256 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:44:19 ID:d/dt9oBZ
京都に観光旅行って修学旅行だけで十分だ
自分で選べるんなら温泉にでも行く

257 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:44:42 ID:TW0pFbNc
京風とは

京都以外では受け入れられな不味さの代名詞

京都はマクドの看板さえくすんで濁った色で不味そうに見えますよ(藁

258 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:45:53 ID:rbm93v02
>>251
ん?なんでID:TW0pFbNcへのレスにID:FrO4V4hVが「大阪人ってだれ?」ってレスしてるの?
ID複数使った自作自演なのバレバレですよおw
携帯とPCで使い分けしてるらしいけど、混同してキャラ混じってますよ


釣るを吊るとか書いてるのが、日本語のおかしい大阪チョンコ丸出し

259 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:47:58 ID:TW0pFbNc

ID:rbm93v02が涙目で必死に妄想レスするスレはここです(藁

アンケート結果を直視することが出来ないんだね、、、、哀れ

260 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:49:49 ID:rbm93v02
>>257
京風とは

京都風(イメージ)のモドキで京都の味とは大違い

京都のマクドは看板の色は同じ

色調変えてるのはローソンじゃ間抜け

京都に来たことがない間抜け大阪チョンコが、想像で煽ってるのはバレバレ

261 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:51:53 ID:rbm93v02
>>259
はあ?
「妄想」という日本語すら良くわからないらしい
駄目だな大阪チョンコの馬鹿煽りは
日本語覚えてからまた来てね
バイバーイ

262 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:52:51 ID:OY4MXhgT
正月なんだから煽った奴も煽られたも謝れ。おまえらは今年も戦争する気かよ

263 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:53:22 ID:YYGPoKJj
さすが鰻の寝床ですね

264 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:55:06 ID:TW0pFbNc
ねえねえ、ID:rbm93v02

京都の自慢の食を教えてください。
みんなを納得させる食を出してくれれば俺なんてすぐ消えちゃいますよ(藁

265 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:55:42 ID:Od25HV5E
東京人間からすると見ていて楽しい。

266 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:55:46 ID:AXa/FTS4
車全面排除→路面電車復活

267 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:55:49 ID:pQmF6JxP
日本人ってのは戦後アメリカ人にインフラの不備を怒られるまで
道路や橋を国の金で整備する気は殆んど無かったからな
基本的に地域愛や愛国心が無いんだろ
だから公務員は税金を私物化してるし公共工事にも殆んどの日本人は非協力的だしな。


268 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:56:23 ID:d/dt9oBZ
>>265
地方人から見ても十分面白いぞ

269 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:56:24 ID:+B1kCNeO
まあ!
そないなことでえろう騒ぎはって。
ほんまに2ちゃんねるの中の御人たちは子供やわあ。

おーほっっほっっほっっほっっほっっほっっほっっ!!

270 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:56:50 ID:pBKhjX0l
歩くんだよ歩くあるく・・・・

271 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:56:55 ID:JPiM4pXt
交通の便のいい観光地なんてつまらんよ

272 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:57:53 ID:oipyvytf
海に面してない京都の高級料亭の開店当時のオリジナルメニューには
ハモ以外の海鮮類の類いは一切ありません

273 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:58:44 ID:vHHucujH
観光客の集まりそうなところの食堂って器だけ見栄えの良いものに替えて
「京風」だの「懐石」だの名前付けてぼったくるよねえ。

274 :名無しさん@5周年:05/01/01 08:59:55 ID:rzmQE1AF
京都ほど市内の交通網が発達してる観光地もないと思うんだけど。。。



275 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:01:04 ID:TW0pFbNc
京都人は

大阪人を見下して朝鮮人扱いですか。
ほんとにあんたら嫌われ者だな。

276 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:01:09 ID:eboJeYNN
京都の味とかCMとかで宣伝してるけど結局は薄味なんだよな(゚Д゚ )

277 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:02:07 ID:W3/d/k+J
>>247
>大阪人は大抵見苦しいが、ここまで見苦しいのは久しぶりだな

オマエ何て事言うんだ。アタマ大丈夫か?
大阪を実在してる都市と思ってるじゃないんだろうな?

278 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:02:28 ID:1vNFq/OR
京都駅から河原町へ何で地下鉄1本でいけないのですか?

279 : 【小吉】 :05/01/01 09:02:57 ID:Hf7ha9m+
発達してるけどすごいわかりにくいと思う
バス路線とか

280 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:03:34 ID:WxFGZiws
>>274
バスの系統多すぎて混乱するのと市バスクォリティの印象が強烈なんだろう

281 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:04:02 ID:p+uY8lB6
>>241
やべ、俺、鞍馬口駅は徒歩1−2分ところ住んでる。
今そこからネット中だ。

ちなみに、鞍馬口駅はそういう名前であって、鞍馬寺とはまた違うぞい。
まじレスすると、地下鉄北おうじ(←なぜか変換できない)駅からバスが出てるはず。

良いお年を。

282 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:04:19 ID:6eM38SIV
いや、京都観光するんならそこいらの店に入んないで
お弁当持ってくるのが一番だよ。
それから自家用車で観光に来る人、俺ん家の駐車場に車
止めるなよ。最悪なのが車内のゴミを袋に詰めて置いてってやんの。

全部がこうとは思わないけれど観光客の多くは旅の恥は掻き捨てだから
多少羽目を外そうって人が多いよ。

283 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:05:21 ID:b5OgxjXr
>>276
煮物なんて色を付けないことを最重要視してる気がするしな。

284 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:10:27 ID:x2LaEm2e
>>215
自転車の方が早いのは言えるなぁ・・・。

>>216
「あかさたな」の京風ラーメンおいしいよ。

>>219
大人数が一気にくるんで
仕方ないんです。一人一人温めるわけにもいかないし(・ω・ )

285 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:10:35 ID:NbkYbnXJ
ここは京都に詳しくない奴が、知ったかぶりして京都叩きするスレですか?

286 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:11:22 ID:I+2rhdbP
こっちで年越し蕎麦を喰ったのだがマズ〜
ニシンは地元じゃまず食わないから珍しくてそれなりだったのだが、
二件が二件とも麺に腰はないし出汁にも深みがなく、これで本当に名物なんか?
スーパーの液体スープの方がなんぼかマシと思ったね。


287 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:11:37 ID:psipa0KH
まあ、学生にとっては京都は最高だと思うよ(ちょっと家賃高いが)


288 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:12:32 ID:psipa0KH
天下一品は京風ラーメン?

289 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:13:38 ID:4JFO1APH
京都ねえ、新京極だかのセコいホテルに泊まったらシケたすき焼き出しやがったし
老舗の店先に知恵の遅れていそうな半端者が屋台をだしてアホなツラしてライターに
リューターで貴方のイニシャル刻みますよ、などとチンケな商売やってたしな。

もう京都は駄目だと思った、二度と行かないしねゲラゲラ。一生やってれば?

290 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:13:53 ID:p+uY8lB6
いまでこそ京都に住んでるが、初めて京都に来たときは、あまりの飯のまずさにびっくりした。
外食するなら、いろんな地域に進出してるチェーン店いくのが、一番はずれがないぞい。
こっちきてから結構たつが、やっぱり京都は飯がまずくて高い。
これも一つの文化なんだろうか・・・

交通については、車を自分で運転すると怖いな。
大阪にいったときも運転マナーすげえ悪いと思ったが、京都も運転マナーたいがい悪い。
教習所で習った「だろう」運転すると事故率あっぷだ。
「かも」運転しないと、京都は怖い。

タクシーについては、MKタクシーの運ちゃんが一番丁寧だぞ。
え、そんなに畏まらなくてもいいじゃね? ってぐらい丁寧。
その他のタクシーは、やっぱ平均してガラ悪いな。
たま〜〜に、おもろい運ちゃんもいたりして、それも風情があるかもしれん。

らーめんについては、まずいラーメン屋が多いな。
大阪だったら3日でつぶれるだろ? とか思うようなラーメン屋が乱立してたなあ。
ここ最近は外食でラーメン食べてないから、最近のラーメン事情はちょとわからんが。

気軽に観光するなら、八坂神社周辺か、嵐山が個人的に好きだな。
八坂神社は交通機関を使って行って、ぶらぶらと。
嵐山はマイカーでいくのもおつかもな(ただ空いてる時じゃないとつらいかもしれん)

291 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:14:35 ID:x2LaEm2e
>>226
やっぱりあの京都駅はダメですかね・・・。
クリスマスツリーとかなかなか綺麗なんだが。

>>229
クソ見苦しいパチ屋の照明が・・・。
これってTVで伸介が言い出したんだよね。

>>232
東九条・崇仁どっちも区画整理でだいぶ綺麗になったよ。ヽ(´▽`)ノ
掘っ立て小屋もあまりないし。

292 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:15:24 ID:UNVjEmH+
>>288
なんせ本店が白川通にあるからなw

293 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:16:19 ID:NbkYbnXJ
>>286
汁そばのつゆを「出汁」というのは大抵が大阪人

>>288
天下一品は京都のラーメンチェーンで「京風らーめん」ではない

294 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:16:43 ID:Tdo0Dl3l
すぐきは美味いな。俺は千枚漬けよりも好きだ。

295 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:17:08 ID:d3IQdCFa
閑散としていない観光地で
交通の便が悪いのと、観光客相手の店で高くて不味いのは
世界共通事項だと思うのですが・・・。

296 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:17:28 ID:I+2rhdbP
千枚漬けは旨いな、値段はふざけてんの!? と怒れるほどに高いがな。


297 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:18:07 ID:TW0pFbNc
>>290

京都人なんて名古屋に行っても「安くて旨い」で大喜びですから。

298 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:19:27 ID:x2LaEm2e
>>234
すべては豊臣秀吉が悪いと
ばあちゃんが申しておりました(,,・ω・)

>>248
そうかな・・・。大阪の方が怖いよ。
俺を含め周りは「大阪走るの((;゚Д゚)ガクガクブルブルだよ」と申しております。

>>255
バス・地下鉄乗り放題チケットがありますからいますよ。

299 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:20:11 ID:6eM38SIV
京都どうしても飯が食いたくなったらわざわざ高そうな門構えの
店じゃなくてJRの整備やってるおっちゃん達が通うような裏路地の
食堂に入った方がよほど上手いモノ食えるから。安いし。

300 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:20:50 ID:JPiM4pXt
天下一品は京都ラーメン、京都府民が好きでいつも食べてるラーメン
あかさたなは京風ラーメン、京都以外の人間が京都をイメージして作ったラーメン。

301 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:22:28 ID:toOHSgVW
天下一品は死ぬ程マズいなw

302 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:23:48 ID:NbkYbnXJ
>>290
大阪は日本一ラーメンのまずい街だから、潰れるのは大阪の店でしょう
もっとも大阪人に味なんかわからないから、金竜や神座が繁盛するんでしょうけど

>>290
「安くて旨い」に飛びつくのは大阪人の話
もっとも大阪人は名古屋の飯が旨くても、「大阪の方が・・・」とか言い出す人種


303 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:27:12 ID:UNVjEmH+
>>301
あれは味じゃなくてスープの濃さを楽しむしろものなんだよw

304 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:29:02 ID:aW3WeOps
>>290
俺も京都に住んでるが、タクシーとかすごい怖い。
急に停車したり曲がったりするし。

京都観光は郊外に限るな。
仁和寺あたりとかちょうどイイ。
あと、郊外じゃないが、紅葉の季節、京都御苑は意外と穴場。

305 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:30:16 ID:JGhqwK+b
なんとか商店街とやらの(錦じゃない)肉屋さんが営業してる、地元の人しか
来ないような店でお昼食べたら薄味でも無かったね。
むしろ「あれ?ちょっと濃いめ?」と思った位。
あれがホントの普段の味なんだろうね。値段も安くて良かった。
懐石料理もちゃんとしたとこは美味しいんだけど、刺身は別に無理して
付けなくていいのにっていつも言いたくなる。

306 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:31:21 ID:oUUlyPml
つーかさ、観光地なんてどこも交通の便は悪いもんだろうし
観光客向けの食事だって美味いものなんてねーだろ

307 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:31:19 ID:6vbrIg4x
新年早々京都市バススレキタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!!

308 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:32:47 ID:aW3WeOps
>>226
京都駅、気に入っている地元民は多い。
俺も好き。
文句つけているのは、京都らしさというイメージから抜けない
地元以外の人のような気がする。

309 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:34:25 ID:XmeNLXAS
漏れの実家は大阪の南の方だけど、京都へは20歳過ぎるまで行ったことがなかった

310 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:35:21 ID:NbkYbnXJ
>>308
いや、京都駅はキモい
あれなら平凡な駅ビルのほうがよかった
もっとも駅前の景観なんてのは京都タワーができた時点で終わってるけど

311 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:37:35 ID:NbkYbnXJ
>>309
大阪人は京都に来なくていいよ
いや、むしろ来ないでください、お願いします

312 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:37:57 ID:x2LaEm2e
>>310
駅ビル・京都タワーどっちも
修学旅行生には好評だよ。

313 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:38:13 ID:6eM38SIV
>>308
俺も初めはどうかなと思ったけど
毎日見てたらこういうのもアリか、と思うようになった。
あとガメラで派手に壊れてたの見て愛着沸いた。

つうか駅としての使い勝手は随分良くなったと思う。

314 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:39:11 ID:4Zw3vgDL
>「交通」がダントツで1位を占めている。
>第2位は「道路」で、「食事」と「案内」が続く。

あー、やっぱみんなそう思ってたんだ。
俺も修学旅行で初めて行ったとき、客乗せてるのに狭い裏道を
乱暴に爆走するタクシーと、所要時間を訊けばいい加減な時間
教える市民に驚いたものだ。
まぁ、年中観光客に同じことばかり訊かれてウンザリなんだろうな。
京都の人たちの心が荒んでしまう気持ちは、理解出来るよ。

315 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:39:36 ID:IsAwYZuU
299 そうですね。表通りの店ではなく裏通りにある一見レストランか
何かわからないような店構えのお店に安くておいしいところがあるんです。
わたしのお気に入りのうどん屋さんも看板も何も表に出してないから
地元の人しかわかりません。でも味は大阪のおうどんやさんとおなじように
薄味だけど出汁がちゃんと利いたおいしいおうどんです。
こういうところはあんまりよその人にはおしえたくないんです。
すみません。

316 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:39:56 ID:NbkYbnXJ
>>312
ウソばっかだな、おまえ
京都駅はともかく、きょうびの修学旅行生が京都タワーなんか行くか!

317 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:40:40 ID:Og3wejGM
>>308
俺京都人じゃないけど京都駅は好きだよ。
関西圏では一番いい駅だと思う。ま、新しいし。

318 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:41:18 ID:x2LaEm2e
>>314
案内って意外な盲点だと思う。
地元の人間ほど近くの名所、行かないの多いと思われ。

319 :   :05/01/01 09:44:10 ID:ZmHTkPvg
京都は建物疎開などで、最近道路を拡張したものだから
バスの路線は市電のまま変更が追いついていない。

地方から来た人は事情がわからず、何故に大通りから裏道に入るの?
と変に疑ってしまう様だ。

320 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:44:33 ID:x2LaEm2e
>>316
小・中学生は夕食が終わったあとに行くよ。京都散策として。
周りに高い建物がないからかなり見渡せる。
だいたい修学旅行に組み込まれてるよ。

高校生は夜自由行動なんでいろんな所に行くけど。

321 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:45:09 ID:NbkYbnXJ
>>318
そりゃそうだな
東京の人でも、東京タワーや浅草の浅草寺なんかに詳しい人はそう多く無いだろう
わざわざ参拝料払って、いつでもいける寺なんか行かないもん

322 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:46:36 ID:IsAwYZuU
それとたしかに京都は東京や大阪のような都会都会ではないけれど
代々そこに住んでるもんとしてはやはりなんともいえないよいところです。
友達とかも祖父母の代もっと古い代の人間からお互い知り合いというのは
なんともいえない安心感があるしセンスや感覚が同じ人たちと
はんなり生活するっていうのはやっぱり落ち着くんです。


323 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:47:08 ID:+z1EGHku
>>308
新しい駅は漏れも嫌いじゃない。
動線がわかりやすく自分にしては珍しく迷わなかったからな。

324 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:48:47 ID:QvzhvpFh
修学旅行で初めて行ったとき夜店のDQN兄ちゃんから関東もんは暗いとか複数の人間に罵られてから
京都のイメージは悪化した。
京都大原、三千円♪高すぎじゃボケ



325 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:49:33 ID:NbkYbnXJ
>>320
普通行かないし、連れてくほうがバカだ
ビルの中のみやげ物屋でみやげ買うなら伊勢丹で買った方がいい
ショボい展望台になんぞ行くなら、1つでも多く寺廻った方がいい
そのほうが勉強にもなるしね

326 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:49:36 ID:6eM38SIV
地元の寺には保育園の頃遠足で行ったっきりかな。
本上まなみが京都案内してる番組でお寺とか入ってて
初めて中を見たのとか少なくないしなぁ。

327 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:50:05 ID:bKiYU8Zg
田舎なんだから不便で当然
食事は観光客相手のなんちゃって京風に注意

328 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:50:40 ID:CMH8+JrF
京都駅前の近鉄フレッツの1Fにレンタル自転車があるから、そこで借りて走るのが一番安くて早い。
外人さんはそうしている。

329 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:51:01 ID:sLpgrxR5
バスの運転荒いんじゃボケ
京都駅から金閣寺まで1時間くらいかかってんだろが
遠いんだよ

・・今からDQN寺に参拝に行きます

330 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:52:27 ID:yTZ9vgog
京都といえばB地区だろ

331 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:53:07 ID:NbkYbnXJ
>>324
どこからみても関東人に見えないよ、あんた
ギャグもさむーい大阪ギャグだしw

332 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:53:19 ID:yDwjcZV4
>>329


333 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:53:20 ID:/3bV7Vf8
牛車でいいじゃない。


ところで、おまいは「ぎゅうしゃ」と読んだろ?


334 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:53:56 ID:x2LaEm2e
>>325
普通行かないって言われてもねぇ・・・。
修学旅行生向けの食事接待のバイトしてるから
実際に行ってるところ見てるし。
京都タワーから街並みを見て、そのあとタワービルか駅ビルでお土産買ってる。

バカって言われてもねぇ
組み込むのは旅行社と先生だから。

335 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:54:54 ID:AXa/FTS4
>修学旅行生向けの食事接待のバイトしてるから

一応証拠画像を貼れと

336 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:55:58 ID:AvgmY7Lt
うししゃだろ 馬鹿にすんなよ

337 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:55:59 ID:0UqAnYb/
根本的な原因は地元民(観光産業除く)が観光客をウザがってることだろうて。
歓迎している雰囲気など微塵もない。

338 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:56:56 ID:NbkYbnXJ
>>330
B地区ってあんた・・・

339 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:57:53 ID:rzmQE1AF
>>337
歓迎してたら、気持ち悪い・・・

340 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:59:07 ID:NbkYbnXJ
>>337
そらあんた、自分のうちの前で記念撮影とかされたらウザかろう?

341 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:59:39 ID:x2LaEm2e
>>328
無印だね。フレッツは無印でもってると言っても過言じゃない。
あとソフマップか・・・。

>>335
証拠写真ねぇ・・・。ないなぁ。てか普通ないでしょ。(・ω・ )


342 :名無しさん@5周年:05/01/01 09:59:49 ID:JC8MTFhJ
京都と沖縄のバスは全廃した方が日本のためだ。

343 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:01:14 ID:toOHSgVW
>>341
gap

344 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:04:24 ID:x2LaEm2e
>>343
おっつ・・・。忘れてた。orz

そういやこの前、プラッツの屋上から飛び降(以下自粛)

345 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:06:02 ID:x9aZ7z6c
交通がわるいって何処の観光地と比べて悪いのか判らん。
あと、味が薄いだけって言ってる人達はダシの味の区別とかつかないんだろうな。

>>314
細い道を走るのは逆に親切なタクシーっぽいです。
主要道路を走ると、信号と渋滞で倍ほど時間かかる場合があるから。
観光客が車で来ると何処を走るのかを考えれば判るだろ。

346 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:07:34 ID:mSC5RNt9
俺もバスが来ない&人が多すぎて乗れずで清水寺から京都駅まで
歩いて帰ってきたことがある。

マイカー乗り入れ禁止にしたほうがいいんじゃないの?

347 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:07:45 ID:m6i33oeo
河原町の人混みはすごいとおもったな。
高島屋から大丸に行くまでかなり時間がかかった。

348 :314:05/01/01 10:17:20 ID:4Zw3vgDL
>>345

よく読んでくれりゃわかると思うが、「狭い裏道を走る」
ことを否定してるのではないよ。
俺が書いてるのは、「裏道だから狭い“にもかかわらず”
乱暴に爆走する」ってことだ。
たまたま粗暴な運転手に当たったのかも知れんがな。

349 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:19:59 ID:CMH8+JrF

50%以上の観光客が「ラモスがわるい」


350 : ̄ ̄^^ ̄ ̄:05/01/01 10:34:27 ID:3TjlWO9W
京都の良さは一回や二回来たぐらいではわかりまへんどす。

常連さんは「ええとこや。」て誉めてくれはりますどすえ。

351 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:34:55 ID:ErszNTFg
親切だろうが乱暴だろうが京都のタクシーには二度と乗りたくないな。
「およそ目安だから」って笑いながらとっくに赤信号になってんのに突撃右折した
あのドライバーには本気で殺意沸いたし同時に死の恐怖も味わった。

352 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:35:43 ID:x9aZ7z6c
>>348

なるほど。
残念ながらその
>「裏道だから狭い“にもかかわらず” 乱暴に爆走する」
のはタクシーに限らずで京都人の多くはそのような運転の方が多いです。
観光の方なら特に怖いと感じられるでしょう。
その当人達は私も含め、乱暴とは思ってないのですが、
乱暴と思われる時点で観光都市としては問題ありますね。

ちなみに狭い道の基準も他府県の方とはずれているかも知れません。
一車線、一方通行の道が狭い道。では無く、
車一台通るのがぎりぎりで横に自転車すら通れないぐらいの道が狭い道。
ってな具合に。

353 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:39:42 ID:TW0pFbNc

不味いもんばっか食べてるから運転も乱暴になるんだろうな。

354 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:40:37 ID:+YK6pM8i
月イチ程度で京都行くけどタクシーはMKを電話で呼んでるよ
ここは経営者がどうこうで正直気は進まないが、しかし他社に
乗る気にならんのよ

355 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:40:55 ID:ugcUBLAO
バスの運ちゃんが人間の屑だからだろう。

356 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:48:30 ID:TWnpie/I
まぁ、学生が修学旅行で京都・奈良に来ても文化財を壊していくだけだから、修学旅行は他の所に行くべきだな。

357 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:50:18 ID:Niq3ucMV
京都だしょ?
大阪圏内でしょ?
言わずもがなでしょう。

358 :名無しさん@5周年:05/01/01 10:55:35 ID:tJjmExPV
ヤヤコシイBとチョンと共産党の街に勝手に来ておいて
文句いわないように。

359 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:03:19 ID:ISqoSMHp
スルット関西プレミア付けてくれ。


360 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:06:10 ID:XzmfQkCl
>>115で既出だが、ローマと京都は地下鉄を掘りにくいのが辛い。
市内の高速道路もないし、俺が金閣寺から京都駅までバスで行ったら、
とんでもなく時間がかかった。

361 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:11:45 ID:Klq4jUty
交通が悪くても良いんだよ 交通の便が良くなったってロクなことないし

362 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:13:53 ID:1vA2HVMg
一方通行だらけだし道は狭いし路駐しまくりだし、
あれで交通の便が良いわけがない。

363 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:19:31 ID:eYsYU5V6
そうだよなあ。路駐のせいで二車線が一車線になってる。
交差点前でも平気で路駐してるし。

364 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:24:24 ID:WpO92YAM
関西人の、交差点前に平気で駐車するセンスだけは一生かかっても理解できないな

365 : 【凶】 :05/01/01 11:27:04 ID:LRYcYcxp
道路が碁盤の目のようになっているから、対角線上に移動するときが不便。
普通は中心駅や街の中心から道路や鉄道が延びているのだが、京都は違う。

366 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:33:47 ID:YYGPoKJj
でも観光には最高じゃない


   糸冬 了

367 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:34:34 ID:NbkYbnXJ
>>365
そらあんた、ほかの街みたいに鉄道や特定の道から発達した街とちゃうからねえ鉄道や自動車道なんて後付けですから

368 : 【小吉】 :05/01/01 11:34:54 ID:WSzoIKD+
!omikuji
おみくじテスト

369 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:39:02 ID:VkligGtE
>>360
http://www.kyoto.hepc.go.jp/
一応作ってはいる。

370 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:39:31 ID:Hu1M6LZK
阪急河原町駅
とても、京都の基点駅とは思えないほど、狭くて暗くてボッサかったなあ。

371 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:39:40 ID:TX9+lLBB
>367
旧街道とかは曲がってること多いけど
やっぱショートカットが早いのは昔の人も判ってただろう

それでも京都とかが碁盤の目なのは
境界はっきりさせて人があまり動かなかったからなのか
なんか縁起を担いでのことなのか

ぶぶづけでもどうだすか

372 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:40:47 ID:bN4Zfenl
>>364
交差点前だけじゃない、交差点内も駐車してるよ

373 :名無しさん@5周年:05/01/01 11:58:03 ID:x9aZ7z6c
>>371
当時の唐の都、長安に習って条里制、条坊制で作ったから碁盤の目になってる。
小学校の歴史のレベルです。

ぶぶづけでも・・・の意味わかって使ってる?

374 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:02:22 ID:FDQJTGvi
ぶぶづけでも、、、、、早く帰れ。
京都市バスは最悪だからね。
どうしたらまともになるのだろうか。

375 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:03:03 ID:e3vPWwaS
大阪や札幌、東京の日本橋・墨東地区も碁盤目なのにね

376 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:03:36 ID:UNVjEmH+
何が悪いって京都駅が悪い。
あれで京都のイメージ一発でぶち壊してる。

377 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:03:37 ID:ErszNTFg
> ぶぶづけでも・・・

こういう自分が泥を被らない言い回しを「美しい」と自称する風習大っ嫌いだ

378 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:08:04 ID:h1yoEC4m
あの岡崎から東インターに伸びる道はなんとかならんか?
最近、測道の電車が無くなって一部4車線化したけど、
幹線道路なのに2車線とは酷すぎる。

379 : 【豚】 :05/01/01 12:08:37 ID:lNFKLn8X
??

380 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:09:32 ID:x9aZ7z6c
>>374
>>377
本当の意味や用法は、御茶屋で芸者遊びした後に御茶屋側が
お客に、胃を休める意味でもお茶漬け食べてから帰ってもらう。
って気遣いなんだけどな。


381 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:12:30 ID:8+z7GRCA
3、4人で個人ハイヤー1日貸切にしたら運転手が本当のお奨めスポットだけ
回ってくれて断然楽しく京都観光楽しめるよ、これで2万なら絶対お得


382 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:16:15 ID:qYOtzU88
祇園祭のとき沿道の旧家は少し中が覗けるようにするんだよね
そこには古くからの書画・道具などがちらりと
あーーーーーーーーー       さぶいぼが立つ

383 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:16:29 ID:FDQJTGvi
>>355
>バスの運ちゃんが人間の屑だからだろう。
そのバスのくず運ちゃんに年収1400万も支給している京都市。
くず再生法(同和対策)はもう終わったはずだが。




384 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:18:14 ID:hvOHw5uT
>>381
>2万

いや、高いってw

385 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:18:35 ID:DvNiM31h
まあ、地下鉄が不便だな
縦横の接続が悪い

386 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:19:37 ID:p0UrGZ4l
( ゚Д゚) <何度も自転車に轢かれそうになった
( ゚Д゚) <歩行者がいる時は
( ゚Д゚) <もうちょっとゆっくり安全に走っておくれ

387 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:20:23 ID:DEIt8wYc
ひどいね京都は
李登輝総統もいきたいとこに行けなかったようだし。

388 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:20:32 ID:yVi+5adf
>380

本当の〜、本来の〜でも変わってしまうことはよくある話ですよ。
あなたにとって残念なことかもしれませんが、変わるということは必然なのです。
現在の意味は、民衆に広がっているものとして良いでしょう。
と、大学教員の立場から言わせてもらいます。


389 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:23:04 ID:kw5vaSAN
>>384
一人2万じゃなくて
2万を4人で割るってことじゃね

390 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:28:09 ID:JDAK8G8A
京都は思想が悪い。

391 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:28:44 ID:dy9CF0lB
京都なんてなにしに行くの?

392 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:41:22 ID:1FQeE8aW
三十三間堂で肝試し

393 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:50:24 ID:TH38EkNh
観光客を閑散期に分散させるて…
どうやってやるんだよ?
京の桜や紅葉が見たい椰子のほうが多いに決まってんだろうが!!
具体例を出せよな。

394 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:55:31 ID:jXP0tvRj
マジレスすると
部落の既得権益であるバス事業を存続させるため
地下鉄は不便極まりないまま拡張を許されない。
碁盤の目に十字に一本ずつ走ってるだけだもん。最悪。
金閣・清水・大原など名所に行くにはバス必須。

っていうかむしろ名所を避けて地下鉄を通してるとしか思えない。

宇治・山崎など市外の方が観光しやすい(私鉄があるから)って
どういうことやねん。

395 :名無しさん@5周年:05/01/01 12:55:47 ID:aIeP/Kf0
四条−御池−河原町−烏丸で囲まれたブロックを、一般車両・タクシー進入禁止にすれば少しは変わる。

396 : 【吉】 【1197円】 :05/01/01 12:57:52 ID:lulPkbDj
てかお前等が大挙して押し寄せるから(ry

397 :パウルマン先生 【凶】 ◆kL4CiY67Vw :05/01/01 13:00:11 ID:4QQ/LrTI
ま、京都は根本的に交通解決する為には地下鉄でも走らせる
ほかないだろう。

それよりなにより、観光シーズンを閑散期に分散ってバカジャネェノ?


398 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:03:15 ID:kPMbXLIX
お前ら、桜と紅葉のシーズンに来過ぎ。
基本的にはバスでどこへでも行けるんだが、
シーズンになると渋滞しまくるからなぁ。
かといってまさか高速作るわけにも行かんし、地下鉄も閑散期は赤字。
嵐山と銀閣寺結ぶ地下鉄作ったって赤字出すに決まってる。

399 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:07:53 ID:XXs9G4Rd
阪急で北山まで行けたら

400 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:09:55 ID:+CNUY9VW
正月から香ばしいな。

401 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:13:22 ID:McD/KhE2
やっと完全複線化工事が始まったけど一部を除いて嵯峨野線は単線だからな。
政令指定都市でほとんど単線区間はそうないだろうね。

402 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:15:31 ID:LGQygYGn
あのごちゃごちゃしたところがいいんじゃないか。


403 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:15:46 ID:Bxw2AlhM
>>395
おまえは>>1を読んだのか?

>こうした状況に府立大の宗田好史助教授は「交通混雑は時期の分散化とパークアンドライドで十分に回避
>できる」という。

>>397
地下鉄走ってますけど?
おまえのところのド田舎じゃないんだからw

>>394
地下鉄が拡張できないのも名所の近くに走れないのも同じ理由がある
埋蔵文化財にブチあたるから
特に名所旧跡のあとは埋蔵文化財だらけなんだよ
ローマも同じ理由で悩んでおりますよ

404 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:17:19 ID:G2t3rD77

まず観光客はマイカーで行くな!!
これは基本中の基本だろ!!

タクシー業界には悪いが、
修学旅行生をタクシーに乗せるな!
祇園花見小路をタクシーで走りぬけるなんて、邪道もいいとこだ!

405 :パウルマン先生 【大吉】 ◆kL4CiY67Vw :05/01/01 13:18:20 ID:4QQ/LrTI
>>403
こっちからすれば京都なんざ、田舎も度田舎なんだがな

せめて、都営地下鉄くらいの規模はもってくれよ
地下鉄が走ってる?どこからどこまでだよw 仙台の時も
そうだが

走っている じゃなくて、どこまで網羅しているかってのが
議論のポイントなのに、走ってるw はっ ワラワセルナ

いかにも田舎者の発想だなw走っていれば都会気取りか?
くたばれ 

406 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:22:54 ID:Bxw2AlhM
>>405
>ま、京都は根本的に交通解決する為には地下鉄でも走らせる
>ほかないだろう。

と書いておきながら、指摘されると

>走っている じゃなくて、どこまで網羅しているかってのが
>議論のポイントなのに、走ってるw はっ ワラワセルナ

だってよ(ぷ
知ったかぶりして、バレて、取り繕いに逆ギレほどみっともないものはない
書くんならちゃんと調べてから書きな




407 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:23:36 ID:kPMbXLIX
>>405
地下鉄敷いて赤字出したらお前補填できるのか?
だいたい地下鉄敷くのも他の町の数倍かかる。時間もコストも。
文化財がごろごろ出てくるから。
渋滞してるなら地下鉄敷けば良いという次元じゃない。
度田舎で結構だから何の考えもなしに人の街に口出しするな。

408 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:23:53 ID:G2t3rD77
>>405
言っておくけど、
京都に対して「田舎」は、貶し言葉ではないよ。
むしろ『褒め言葉』だから。

昔は市電もあって網羅していただろうが、
マイカーの増加で・・・マイカー族を恨めよ。

409 :パウルマン先生 【凶】 ◆kL4CiY67Vw :05/01/01 13:26:44 ID:4QQ/LrTI
正月早々 臭いやつにからまれたもんだw

お年玉でも握って、おもちゃでもかってこいよ そのクソな地下鉄でなw

410 :パウルマン先生 【ぴょん吉】 ◆kL4CiY67Vw :05/01/01 13:28:44 ID:4QQ/LrTI
>>407
補填?

だれがするって? おまえみたいな議論の基本ルールも押さえていない
馬鹿はここにくるなよw

そもそも敷けとは誰もいっていない。根本的に解決するためには、小手先
のテクニックなど使っても無駄だといっている。

それに解決する ってことが目的なのであって、赤字がどうこうなど知った
ことではない。やるもやらないも京都次第。

おまえにやれなどと言っているわけではないのだよ。
なに過剰反応してんだ?お年玉の金額がすくなくて憤慨しているのか?
ボケが

411 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:29:00 ID:G2t3rD77
>>409
張り合いのないヤツだな。

412 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:30:24 ID:kPMbXLIX
だいたい観光客も度が過ぎるとウザイだけになるよ。
ゴミと排ガス撒き散らすだけの存在になってくる。

413 :407:05/01/01 13:36:30 ID:kPMbXLIX
>>410
>ま、京都は根本的に交通解決する為には地下鉄でも走らせる
>ほかないだろう。
>都営地下鉄くらいの規模はもってくれよ
これは敷けという意味じゃないの?
って言うかなんで意味もなくお年玉どうのこうのって煽ってんの?

414 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:42:33 ID:G2t3rD77
>>412
既にそんな存在になりつつあるね。
謙虚さが足りない。

415 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:43:52 ID:Bxw2AlhM
>>409
レス先も書けない馬鹿でしたかw
馬鹿煽ラーは消えろや

>>410
はああ?
>ま、京都は根本的に交通解決する為には地下鉄でも走らせるほかないだろう。

とか

>走っている じゃなくて、どこまで網羅しているかってのが
>議論のポイントなのに、走ってるw はっ ワラワセルナ

と書いておいて
>そもそも敷けとは誰もいっていない。根本的に解決するためには、小手先
>のテクニックなど使っても無駄だといっている。

>だれがするって? おまえみたいな議論の基本ルールも押さえていない
>馬鹿はここにくるなよw

無茶苦茶で議論になってませんけど・・・
あんたの議論の基本ルールは「煽りまくって、相手を煙に巻く」ですか?


416 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:45:29 ID:43axNZ/N
ジンジャー買いなさい今すぐ買いなさい

417 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:46:13 ID:3KLwCnb/

自家用車の乗り入れを禁止しろ。
公共交通機関と自転車だけを使わせろ。

どうせ土建屋と再開発屋を儲けさせる為のアンケートだろ。

418 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:47:44 ID:G2t3rD77
>>417
>自家用車の乗り入れを禁止しろ。
>公共交通機関と自転車だけを使わせろ。

それは京都に限らず、
全国の「都市」に共通する事だね。

419 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:47:59 ID:Bxw2AlhM
>>414
観光客にあまり謙虚さを求めるのもどうかと思うなあ
限度はあるけどね

まあ、日本で観光地巡ってるババアほど厚かましい奴等はないのは確か
世界中で恥じかきまくってますからねえ、日本人観光客

420 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:50:43 ID:0T4RFb1y
>>397
京都は地下鉄に固執せずに、ゆりかもめタイプの新交通システム
でも良いかもしれんよ。景観とは言っても既に高層ビルが建ち始めて
いるんだし、景観に溶け込む高架をデザインにすればよい。

421 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:52:51 ID:Bxw2AlhM
>>416
ナイスアイディア!・・・ってオイ
まあ、そんなのもパークアンドライドさせなきゃ無理な話

しかし、今時ジンジャー言うかね・・・
セグウェイって名前付いてるのに、開発コードって・・・

>>417
それは日本だけの話じゃないぞ
世界遺産に指定されてる観光地ではデフォになりつつある

最近じゃロンドンでも「自動車市内通行税」取るようになったくらいだし
日本でも正月の鎌倉なんかは市内自動車乗り入れ禁止らしい

422 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:54:07 ID:K/dxEcqC
市電を復活させればいいのに

423 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:55:04 ID:G2t3rD77
>>419
京都のように道幅が狭く、
裏を通れば人家の前を走るような場所を
自家用車で観光に来るのは謙虚であるとは思わない。
なんだったら路上駐車もしてしまうわけでしょ。

ボストンバッグやスーツケースなど大量の荷物を持って
他人の家にヅカヅカ入り込むようなもんだよ。
それも一言の挨拶もしないで・・・

424 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:55:23 ID:P/G47KJA
>>417
じゃあ交通機関に努力させろよ。
目的に応じて運賃大幅引き下げ&ダイヤ増発

425 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:56:21 ID:F3UQwKaZ
バスの急発進急ブレーキにはもう慣れました

426 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:58:14 ID:G2t3rD77
>>422
実際その話はあるみたいね。LRTで。

>>420
高層ビルが建っているから余計に自動車の通行量が増加するわけで。
高層ビルについては否定的な意見が多いよ、特に京都は。
パチンコが1店できたんだから、どんどん景観に溶け込むデザインで
増やせばいい!というような発想と大差ないなあ。

427 :名無しさん@5周年:05/01/01 13:58:57 ID:Bxw2AlhM
>>420
ゆりかもめ!
神戸のポートライナーみたいな酷いことになるからやめろよそんなの
路鉄と言えば京阪電車だったが、ようやく地下に埋めて見えなくなったのに・・・

428 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:00:07 ID:AotpSfsZ
>>416
公道を走ると捕まりますがなにか?

429 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:00:07 ID:PWPgnlTB
京都の運転方法を大阪に来て実践するな。
ファスナー合流を阻止するのも絶対京都ナンバーだ

430 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:00:11 ID:G2t3rD77
>>424
自分の努力を棚上げにして
他に努力を押し付けるのは大人げないなあ。

いや、もちろん交通機関も努力は必要だよ。
でも自家用車ドライバーは努力しないくせに
交通機関に努力を押し付けるなんて・・・大笑い

431 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:00:43 ID:AsziJTy+
しかし、食事に関して言えば食う店はいくらでもある気がするんだが。


432 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:01:58 ID:gCTWhhFz
観光スポットを全部、京都駅前に集めたら?なんならJR京都駅構内に金閣寺を移転させればイイ。

433 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:02:53 ID:AsziJTy+
>>432
お前は底抜けの馬鹿ですね。

434 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:02:55 ID:Bxw2AlhM
>>426
パチンコやヘルスは景観ブチ壊しまくってますねえ

>>423
だからこそパークアンドライドなんですよ
観光客がDQNなのを規制は出来ないでしょ?

435 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:03:12 ID:G2t3rD77
>>432は無視ね。
あまりにも面白くない。

436 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:04:48 ID:K/dxEcqC
京都は駅前と地価の飲食店が異常に高いからな、あれは正直マイナスイメージだと思う。
ちなみに一番美味しい京料理と言えばやっぱり、

 京  風   親    子      丼       で        す         ね

アレは美味いものだ

437 : 【中吉】 【1305円】 :05/01/01 14:05:10 ID:aeJuUk0v
京都の町は歩く町だからな

438 :keisicho.go.jp ◆/DvTAMA..U :05/01/01 14:05:41 ID:bXMfT8x6
「(京都市)交通(局)」がわr(ry

439 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:06:04 ID:PWPgnlTB
>>434
んじゃ、郊外にどでかい駐車場を完備すればいい。
そこから、電車やバスがフリーパスで超便利に利用できるようにする。

440 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:07:32 ID:Bxw2AlhM
>>433
底抜けの馬鹿と言えば、パウルマン先生 【凶】 ◆kL4CiY67Vw は逃走?

441 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:08:11 ID:G2t3rD77
>>434
オレもパークアイランド化は賛成。

だが、そのままではドライバーの意識が変わらない。
観光で京都に入る自家用車ドライバーにガツン!とやらないと。
そして詫びさせないと。

>>437
いやあ、その通りだ。「歩く町」「歩ける町」というのは。
これも京都に限らず、全国の「都市」に共通する事だ。

>>439
その通り。ソースの通り。
だが、郊外駐車場に駐車できるとしても
極力自家用車での観光は避けるべきだ。

あとは京都の住民の意識改革ね。

442 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:12:40 ID:CNlGmIHx
デカイ顔で乗ってくるDQN客のジジババや修学旅行生を恫喝してくれる死バスのウテシには残って欲しいとも思う。

443 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:14:18 ID:AsziJTy+
交通に関して言えば、観光客目当ての鬼のような数のタクシーどもも
状況の悪化にかなりの役割を果たしている気がしてならない。

444 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:16:55 ID:MMahFeKR
みなぎょうさんおかねおとしとってくれやす

445 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:17:02 ID:RknmYbAu
料理がまずい

446 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:17:40 ID:bwB6hK1f
理想は市電復活なんだが市電末期の映像を見ると当時既に車の洪水で胸が痛くなる状態。
今残ってたらどうなってただろ。

447 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:18:07 ID:G2t3rD77
>>443
>>404でも書いた。
タクシー業界には悪いけど、修学旅行生をタクシーに乗せるのは
止めたほうがイイね。

448 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:18:50 ID:LZEVuKwz
>>432
建物さえ移せばいいと思っている阿呆。
とりあえず釣られてみる。

449 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:21:18 ID:Ovsv0R5v
景観が悪い

450 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:22:38 ID:YGONWnBB
市バスの運転手さんはもう少しにこやかにおながいします

451 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:24:42 ID:K/dxEcqC
>>446
市電の末期って確か利用者の激減が原因だったような。
確か市バスに客を取られて市電の利用客が減ったんじゃなかったっけかな・・・。

452 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:26:17 ID:PWPgnlTB
>>451
長崎のように何処まで乗っても100円ならいいのに。1日乗車券でも500円。

453 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:26:50 ID:8RBFeWnj
地下鉄&バスで1日1200円は高すぎ!
特定区間のバスのみなら1日500円のパスもあるがフリーパスの
宣伝が下手。
でも観光シーズンの有名スポットになんのためらいも無く
マイカーで行くヤツが信じられない。



454 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:27:31 ID:E5IfZk5P
京都市民の根性がねじまがっているのはいただけない。
あれはなんとかしてほしい。

455 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:28:44 ID:dlCpqUgY
京都は修学旅行で行った

京都人はクソ以下

456 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:29:32 ID:o/yeCXnT
市バスの運転手の年収って1000万だっけ?

457 :関東です:05/01/01 14:35:12 ID:9rFrLfyM
もう、何十年も京都に行ってないけど、市電はもうないの?
大昔、人妻と京都旅行したとき雨が降っててさ、
市電のレール上を車線変更するとき滑って怖かったな。
なにせ、事故でも起こしたら大変なことになっちまうからな。。。

458 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:36:26 ID:34Xe1R3W
・自転車が車道の左側と歩道の【両側】を飛ばしている
・碁盤の目と言われるが実は微妙に曲がった通りだらけ、五叉路六叉路あたりまえ
・○条の数字でわかりやすいと思うと四条〜五条より五条〜七条が狭く他は細いか短い
・通りの名前は知らなきゃ読めないので聞きにくく、周辺図入りの案内表示少ない
・鉄道事業者が入り乱れ初乗りが高いので地下鉄は空きバスが混む、券売機も混雑
・あれだけ鉄道路線があって新幹線との連絡は烏丸線(高い)嵯峨野線(来ない)と観光地に行かない路線だけ
・観光施設の営業時間が短くますます混雑

通りの名前については、東西方向は 蛸薬師(3.5条)とか 松原(4.6条)と表示すれば相当改善するはず。
南北方向も数字を併用する方法はあると思う。
あとは、太い道の歩道を狭くして自転車レーンを設け、中央に路面電車を走らせて、
路面電車だろうと既存の JR, 私鉄, 地下鉄, 市バス, 民間バス だろうとゾーン制運賃で乗れるようにして欲しい。

459 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:38:54 ID:muJn/9TW
なんで 京都人はあんなんだろうね。


460 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:39:38 ID:T+i03cz7
京都府でジンジャーを公道脇で走れるよう許可したら

461 : 【大吉】 【120円】 :05/01/01 14:40:00 ID:O2174qaH
京都なんていらない

462 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:41:25 ID:xougGnBt
京都人はよそ者を見下してるよな

463 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:41:47 ID:34Xe1R3W
>>443 >>447
・乗換が多い鉄道に比べ割高感がないこと
・道がわかりにくく自分で電車やバスを選ぶのが面倒なこと
もタクシーが多い原因だと思う。
前者は、東京や大阪、名古屋の鉄道路線図と比べれば一瞬でわかる。

>>453 地下鉄とバスだけで、ですか。京阪とか嵐電とかは含まれないの?

464 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:42:00 ID:Y5PziSl7
そんな京都人を見下してる、折れがいるw

465 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:46:35 ID:/3FgJBDE
京都人→せこい。 人々の旅の思い出より、我の銭儲け。

466 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:47:27 ID:P7l6xpFt
人力車があるじゃないか

467 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:52:33 ID:K/dxEcqC
>>466
高いよ、初乗り360円1キロ20円にしろ!!(このくらい安ければ流行ると思う)

468 : 【吉】 【1281円】 :05/01/01 14:54:12 ID:ja7ADwAo
京都人って叩かれると叩いてる奴を徹底的につぶそうとするね。
すごいパワーだと思う。ネット人口が多いのか?

469 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:54:27 ID:JuL0fDKJ
車で来るなよ馬鹿ども
って言ってもトヨタは日本を代表する会社だから無理か

470 :名無しさん@5周年:05/01/01 14:57:04 ID:34Xe1R3W
458, 463 に追加。
・観光地やホテル密集地近辺にコインロッカー(特に大きいの)が少なく、
荷物を持ったまま移動する観光客が多いのでタクシーが増える

>>460 現状では、あらゆる車線を中途半端な速度で蹂躙するので渋滞が悪化する。

わかりにくい駅名の例として、馬堀駅から亀岡駅と反対側に10分歩く「トロッコ亀岡駅」
通りのどこなのか全く不明な「四条」「烏丸」「五条」その他

471 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:00:10 ID:dlCpqUgY
京都の人は観光客に侵略されると思ってんでしょ

100%の観光客が「態度がわるい」と京都を評価

472 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:01:45 ID:WWhtP7pp
ここぞとばかりに京都叩きしてるキチガイが多いな

473 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:03:10 ID:v2GCQjL2
京都の住民だが
>>432のアイデアはそんなに悪くない。というか今の京都行政ならやり可燃。

474 :age:05/01/01 15:04:10 ID:r9dxcnjd
オレは京都に行っても、
1円も使いません。  あしからす゜

475 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:09:36 ID:POrYL3NS

人が増えるだけで無駄なのでこないでね

476 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:41:48 ID:OPISEYI/
寺の拝観料が高すぎる。
特別拝観料とかで2重取りする。
一家四人で数ヶ所見ると拝観料だけで軽く一万円を越す。

477 : 【豚】 :05/01/01 15:42:44 ID:prXD4W1W
>>476
それは市政でも口出し出来ない禁断のエリアだからなぁ。

478 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:45:32 ID:iJ1eFKyc
京都市内はむしろ交通の便が良い方だと思ってたがなー。
郊外は論外。

479 :職業坊主の巣窟。京都。:05/01/01 15:46:16 ID:OhoeTPSy
>>476-477
それで『非課税』ってんだからなぁ。

「公明党よ。一般企業と全く同じの宗教法人税を設定してから税率云々を語ってみろや!!!!」

と。

480 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:52:34 ID:gCTWhhFz
京都は祖先の遺産で食っている町。


481 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:53:02 ID:5N+p7SGt
>>479
漏れは古都税問題で大喧嘩してたときお布施袋に30円くらいしか
入れなかったよ、抗議の意味も込めてさ

482 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:53:47 ID:ZsO4X1jK
バスの運転手のモラルがわる(ry
また育ちもわry

京都は、中国人・朝鮮人・部落民のためにあります。
一般人は行ってはいけません。
李登輝氏の門前払いで、あの街の性格がわかるでしょ?

483 : 【豚】 【989円】 :05/01/01 15:54:12 ID:bLlaRaxm
5、6年前に修学旅行でバスに乗った時、運転手は893かと思った

484 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:54:20 ID:ccG94LIR
山田京都府知事、マッサンではあかん、府知事と京都市長兼務してくれ。

北大路ー東山ー九条(十条)ー西大路を環状する地下鉄が必要。
これが出来れば京都の交通事情は一変する。

地下鉄北大路(地下鉄烏丸線、北大路バスターミナル、大谷大学)、
北大路下鴨本通(府立大学、下鴨神社)、
高野(郵便局、ショッピングセンター等)
元田中(比叡山、大原、鞍馬方面京阪出町柳方面電車連絡)、
百万扁(京都大学、銀閣寺方面)、
東山丸太町(京大病院、平安神宮、市立図書館、南禅時、京都会館、京都クラフトセンター)、
東山三条(京阪京津線大津方面、地下鉄東西線山科方面京阪三条方面、平安神宮、岡崎方面、学校多数)、
東山四条(八坂神社、祇園、清水寺、四条大橋方面)
東山五条(清水寺、産寧坂、祇園方面、大谷霊園、)、
東山七条(智積院、三十三間堂、京都国立博物館、京都女子大、)
熊野神社、
東福寺(京阪東福寺、日赤病院)、地下鉄九条(地下鉄烏丸線)、
東寺(東寺、近鉄線)、JR西大路(JR東海道線、学校等)、
西大路五条(市立病院、ダイヤモンドシティー)
西院(阪急、嵐山四条方面電車連絡)、
西大路御池(地下鉄東西線、嵐山嵯峨野方面電車連絡)
JR円町(JR山陰線、学校多数有り)、
白梅町(北野天満宮、嵐山方面電車)、
わら天神(立命館大学、金閣寺、平野神社、竜安寺)
千本北大路(仏教大学、玄琢、光悦、今宮神社)
北大路大宮(大徳寺)

現在はバスがこれらを循環するように走っているが通年を通して慢性的ば渋滞を生じている
特に東山と西大路は観光シーズンは車が動かない。

485 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:54:33 ID:rPsWyZLa
観光客のみなさん、もう京都に来んといてください。
市民の圧倒的多数は、観光業とは無縁の生活してます。
別におたくらが来んかっても、九分九厘までの人間は困らんのです。
それどころか、普段の生活に支障が出んで大助かりなんですわ。
古いもんが見たかったら奈良に行ってください。
京都の物産が欲しい人は、地元のデパートの物産展に行くか、
通販で買うてください。

486 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:56:22 ID:FIKAtGQz
空襲で、焼け野原になったほうが良かったのでわ?

487 :名無しさん@5周年:05/01/01 15:58:23 ID:AE0yOKDY
>>485
あんたらに無縁の文化財のおかげで空襲免れたくせして何ゆうとんねん。
うちら観光客は文化財見に行くわけであんたら見に行くわけやない。
あんたら一人もおらんかてなんも困らへんわ。

488 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:00:01 ID:knYK7xtG
>>485
じゃあお寺の一般解放なんか辞めて普通に葬式や法事でもやっててください。

489 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:01:13 ID:CzasczNw
田舎モンは車で京都にくんな、ヴォケ! 邪魔なんじゃ。
接客態度最悪の京都市営バスをお使いやす。

490 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:02:59 ID:ZsO4X1jK
>>489
田舎もんって、京都市民が、一番の田舎モノじゃないの?

491 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:05:11 ID:FsySMjs7
市バスってえらい勢いで交差点を曲がるよね。
初めて乗ったとき立ってたけど車外に投げ出されるかと思ったよ
いまでは慣れて快感に変わったけど

492 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:08:15 ID:sOGblhrw
やっぱ京都人が日本でいちばん根性が捻じ曲がっているというハナシはほんと
なんだな…

493 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:09:59 ID:fIoD9n0E

三菱が本社移転すれば治安も良くなったのに 悪いのは三菱だな

494 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:11:24 ID:ISqoSMHp
>>491
それは一部の運転手によっては思うなぁ。
たまたま、体調がイマイチで、車酔いしてしまい、市バスの中でへたり込んだ事がある。
かなり御年配の紳士に席を譲ってもらって恐縮した事がある。

495 : 【大吉】 :05/01/01 16:12:07 ID:d7ErZB0J
>>491
京都奈良の市バス運転手はほんと態度悪いね。
あれで誰もが年収1000万超えらしい。

496 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:12:29 ID:ieKpAMv8
うわぁ・・・ やっぱり元旦早々2ちゃんに居ついてる奴ってキモいのが多いなぁ・・・ なんかイヤになってきた・・・

497 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:12:57 ID:n6tSaUsg
交通じゃなくて、ガラが悪いんだよ。
大阪・京都・奈良・兵庫は、893と一般人との境目がないに等しい。

498 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:13:23 ID:xOzWw+9l
東京よりもある意味ごちゃごちゃしてるってイメージがあったなー>道路
でも京都はイイ所
今度は電車で行ってみよっかなー?

499 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:13:53 ID:ccG94LIR
京都は文化財大杉て道路の付け替えは困難、地面を掘れば文化財ザクザク。
地下鉄烏丸線工事むちゃくちゃ時間かかった。
しかし、京都に路面電車を走らせるのはさらに交通渋滞を引き起こす為、
地下鉄が理想的、しかし、財政はむちゃくちゃで金は無し、
地下鉄が出来れば金閣寺から八坂神社まで20〜25分で行けるが現状では
1時間程度必要。
観光客の皆さんは電車とレンタサイクルを利用してください。

嵐山、嵯峨野にすむ人たちは自宅に帰るのに1Kmを車の場合30分程度かかります。
東山丸太町から八坂神社まで行く人はバスやタクシーに乗らず、歩いた方がはるかに
早いです、東山五条から八坂神社方面も同じ。
正月は大変混雑します、車で来ても駐車場に入るのに小一時間かかります。

500 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:14:51 ID:8MW1ev44
交通問題は京都在住者にとっても悩みの種だね〜


501 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:17:41 ID:houw84fB
4300万人ってものすごいな。

502 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:19:29 ID:DRg/qa7x
今は自転車通学にしたけど、バス通学はマジで嫌だ。
せっかく観光に来てる人もあれじゃ気分台無しになると思う。

503 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:23:58 ID:G/QN4zGV
どうでもいいけどさ、スレタイの日本語おかしくね?
> 50%以上の観光客が「交通がわるい」と京都を評価

「悪い」方の最後に「評価」は通例として付けねぇだろ?
元タイトルの”50%以上の観光客が「交通がわるい」”は正しいけどさ、
後ろに付けるなら「と酷評」 だろ?

記者なんだから、もちっとがんがれ。


504 :関東です:05/01/01 16:24:49 ID:9rFrLfyM
京都って優良企業が多いって言う話しだね?
ノーベル田中さんの会社もそうだったでしょ?
ブラジャー縫製企業とか…
「一流人」輩出率も東京の次だとか…

友人が京大にいた頃、ちょくちょく京都に遊びに行っていたけど、
そいつ、放置自転車乗り放題だって言ってたな。
とっかえひっかえだって…
今でもそうなの?
あれはいい「制度」だな。

505 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:25:24 ID:SPqAGMpb
>>490
だよな。
なんか未だに勘違いしてる京都人多いみたい。
祇園もチョンに占拠されるくらいだし。

506 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:25:33 ID:rE7aFDzg
白玉あんみつ850円......性根がわるい。

507 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:26:59 ID:69dmj77A
観光客が来なければ全部解決するのに。

508 :窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :05/01/01 16:27:34 ID:3KAumsSR
( ´D`)ノ<京都で悪いと言うのなら奈良はどうなるのれしょうか?
        其の前に観光客が来ないれすかね

509 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:27:51 ID:lsAs/3bn
>バスに対する不満

この問題は解決しないだろ。

510 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:27:59 ID:KuGAW0Sa
京都の観光名所にとまってるタクシーに乗るとわざわざ渋滞した道を
通ったり信号の多い道を通ったりするよ。観光客の人要注意

511 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:28:38 ID:ZmUroS5s
「食事」は分かるなぁ。京都には、なんとなく美味い物があると錯覚してるやつが多い。
 

512 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:29:33 ID:SPqAGMpb
>>503
べつにおかしくない。
おかしいのはお前の読解力。

513 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:29:34 ID:G/QN4zGV
>>505
何を基準に田舎だ都会だ言ってるのか知らないけど、
東京に寄り集まってる田舎物よりマシだと思うけどね。
かく言うオレ自身、東京在住の田舎物だからそう言うんだけどさ。

東京でしか生計立たない仕事やってるからこっちに仕方なく居るだけで、
居住環境とか最悪だろ。


514 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:32:00 ID:YhnDr+uQ
京都の市バスは両替不可と聞きます
本当でしょうか?

515 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:32:14 ID:8MW1ev44
食事は地方地方で美味さの基準が違うからなあ〜
東海方面で京料理を標榜している店で食べたが、これは味やら量やら違うだろってのが出てきた。
それでも地元じゃ評判の店なんだよね。
京都のが全部美味いとは胃炎が、食文化の違いもあるような気がする。

516 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:32:19 ID:K/dxEcqC
まあ祇園もキムチ臭いし、お寺巡りも金がかかるし、空気が汚いし、
やっぱり観光は奈良がいいのかな。
嵐山くらいだろう。歩いた観光に適してる場所って。

517 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:33:50 ID:ccG94LIR
>>514
両替できます。
千円ね。一万円出すなよ。

518 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:33:57 ID:Pcny7jvA
205循環だけならなんとか路面電車復活出来そうなんだけどな。
まあ五条坂を起点にして1号(五条通り)大渋滞を引き起こしそうだし。

519 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:34:33 ID:69dmj77A
>>514
1000円以下は自動で出来る


520 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:36:16 ID:ccG94LIR
>>518
東山通りに路面電車は難しいと思う、
将来の事を考えると地下鉄がベスト?

521 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:37:07 ID:G/QN4zGV

清水寺で食う豆腐とかウマいけどな。
交通?これ以上便利にしなくていいよ。
今ですら観光客多すぎなのに。

特にキムチ臭い連中は文句言ってるんなら来るな!
ワールドカップの時期に修学旅行生が来ててさ、みんな赤いシャツ着てやがんの。
キモいって!


522 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:37:13 ID:WnnYjfVf
パークアンドライドって?

523 :窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :05/01/01 16:39:35 ID:3KAumsSR
>>522
ttp://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/koutuu/tyuusya/parkandride.htm

524 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:44:24 ID:8MW1ev44
パークアンドライド、ここ何年か続けて嵐山で社会実験やってるよね。
なかなか良い試みだと思うよ。
でも、宣伝不足なのか、その当日もやっぱ大渋滞起こるんだよね。
お客さん、地元の人、双方にメリットあることだから積極的に取り組んで欲しいと思うよ。

525 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:44:30 ID:WnnYjfVf
>>523
ありがとう

京都府民には無理だな

526 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:49:01 ID:WnnYjfVf
地下鉄2路線増やせよ
赤字ウンヌンは渋滞起す府民が背負うのは当然

527 : 【大凶】 【711円】 :05/01/01 16:50:47 ID:TFzn9POy
まあ、市バスはあれだからねえ・・・。

528 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:57:05 ID:thv3p8xI
京都がうらやましいのか卑しい地方民たっぷりのスレですね

529 :名無しさん@5周年:05/01/01 16:59:13 ID:K/dxEcqC
地方民は京都を通り越して大阪に行くと思うが・・・。

530 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:02:51 ID:A8q/mgYB
京都ってバスのドア閉まるの早すぎ。
修学旅行で行った時友達が一人だけ乗っちゃって置いてかれちゃったよ

531 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:04:38 ID:GFP3gDBE
これで観光客が来なきゃ来ないで
文句言うくせに…

532 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:10:57 ID:+adLyWOI
>>530
日常の風景です

533 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:15:07 ID:vCMyWPvm
観光客って言いたい放題かい!
交通が発達して現代都市なったら
古都に似合わないとかぬかすんちゃうんか

チンチン電車とか市バス乗ったりで楽しむもんじゃ! と言いたいけど
確かに高速の京都付近の渋滞などは、なんとかしてほしいね

京都市内マイカー乗り入れ制限とかは、検討してほしいね

534 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:15:56 ID:3xJ6YFWB
京都は、まだまし。
奈良の道路事情は、もっと、悪い。
京奈和道も、奈良県に入ったとたん、ぷっつんと中断。
ルートすら決まってない。

535 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:16:43 ID:hkHlkv4z
なんかやけに罵り合いしてるけど(大阪と京都?)、なんでそんなにエキサイトしてるだ?

京都に住んでるけど、このスレに書いてある京都批評は別に間違ってないと思うぞ?
京都人のふりしてかきこんでるのは、なんかの工作員なのか?
なんの工作員か謎だがな・・・

ちょっと気になったんだけども、「おいでやす」とか生粋の京都弁しゃべる人は、すごい稀。
ほんと、60-70歳超えたぐらいのお婆さんが、京都弁しゃべるぐらいだ。
めったに聞けない方言だけに、ほんとの京都弁しゃべれるお婆さんに出会えたら
すごく幸運なことだ。

交通の便が悪いことについては激しく同意だが、全部が全部便利になってもそれも
味気ないと思うぞい。
観光なら、そういう不便なところも観光の一つとして楽しむのもおつなものだと思う。


536 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:19:40 ID:N7dLhw34
世界的に見て、これだけ外国人の観光客が多くて、鉄道が発達していないのは京都くらいじゃないかな。
パリ、ロンドンみたいに地下鉄が網の目のようにあるわけではなく、
それより小さな町、ローマやウイーンは路面電車が走っている。
バスなんて外国人は使いこなせないし、国費で路面電車を整備してもよさそう。
地下鉄はローマと同じで遺跡とか出てくるから作るのは大変そうだ(ローマも2路線だけ)。

537 : 【吉】 【289円】 :05/01/01 17:20:33 ID:oEz+TJnC


538 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:20:34 ID:sQZ/bymj
正直、京都市内とゆうか洛内を観光するなら自転車借りた方がいいよ。
南北は地下鉄があるから時間とか割と計算できるけど東西の移動は最悪。


539 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:22:18 ID:K/dxEcqC
つーか、昔の京都駅のほうが良かった。
あの構内の暗さがなんとも(ry

540 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:27:01 ID:KkT0py4b
京都に何しに行くんだろ。

541 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:27:24 ID:2Ca+zGDm
だから
京都を和歌山あたりに
移築すればいいじゃん

江戸が日光にある時代だよ

542 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:28:00 ID:jR1I/w7W
不満点では東京も似たようなもんだと思うが。


543 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:31:02 ID:aU+VRc08
嫌なら来んでエエよ。
ついでにチョンや売国奴も出てけ。

544 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:31:47 ID:toEbQMcj
京都ってもうダメだろ
日本人じゃねーもんな
住んでる連中

545 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:32:13 ID:G/QN4zGV
「おこしやす」、は言わないけど、
京都の女の子ははんなり喋るんだよね。
京都弁って言うより、緩い関西弁って感じ。


546 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :05/01/01 17:34:11 ID:jsLCHnuo
日本共産党が中国共産党の覇権主義と戦ったことを知らない人たちだらけですか。www

547 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:35:45 ID:mQXfbVAg
京都の市営だっけ?バスの運転手ってろくな奴が就職してないからな
客にアンケートとって余りにひどい奴は全員解雇しろよ


548 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:36:57 ID:tIVLKlAv
京都の町散策してて寺だと思ってカメラ向けた建物がよく見たらヤクザの事務所でびっくりして逃げ帰ったw

549 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:37:14 ID:hBnWl2TU
日本の都市部の名所旧跡で交通や道路のいい所ってどこよ。

550 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:37:21 ID:IEHizxVJ
確かに交通渋滞は酷いな。
だけど市バスや地下鉄併用すれば便利だぜ?
て言うか、風光明媚な地区に車両を入れるのは本末転倒だ罠。


551 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:39:39 ID:K/dxEcqC
つーか、夏暑いんだよ!!

552 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:39:42 ID:LD6srrEQ
京都の交通は横の連携が無さすぎじゃないか。
現状では各社が自社路線のアピールばかりしてる。
JR・地下鉄・京阪・嵐電、阪急。
このあたりが協力して統一キャンペーンや乗り換え案内をすれば、
観光名所への移動がもっと快適便利になると思うのだが。

553 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:42:56 ID:muJn/9TW
京都出身の 芸能人って誰か知ってる?

554 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:48:21 ID:KuGAW0Sa
京都観光地名物ぼったくりタクシー

以前東京からの客を観光案内したとき観光地の前で乗ったタクシーは
わざと込んでる道とか信号の多い道を通って京都人のおれはぶちきれ
しかも時間稼ぎを気づかせないように無駄話に終始。

555 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:49:46 ID:Tx5RLq+h
てか京都って過去の遺産で食いつなぐだけの無能しか居ないもんな。
そんなだからBとKに牛耳られるんだよ。
本当に日本の恥さらし。

556 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:53:43 ID:EuRrSXpd
京都の寺をあのバスで回ってたらそれだけで日が暮れる。
一日3,4箇所くらいしか回れんのじゃないか?

557 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:55:36 ID:4Netm+wi
朝鮮人が大挙押し寄せて、文化遺産を破壊するが為に
交通の不便を持ち出しているのであって、

いやなら引っ越せよ、朝鮮人

558 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:56:39 ID:8MW1ev44
一日で広範囲を回るのはあまりお奨めできないですね。
どっか地域をしぼってマターリがいいでしょ。

559 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:57:06 ID:bXbgt+un
京都名物DQN市バス
でも、年収は一千万円ぐらいあるんだよね

560 : 【豚】 :05/01/01 17:58:01 ID:OU4MLHJM
test

561 :名無しさん@5周年:05/01/01 17:58:26 ID:A8Z1Yqrm
バスの乗務員は同○利権の温床だし、タクシーも大阪を叩き出された運転手が
集まってくるのが京都。
特にタクシー運ちゃんの態度が悪いのは昔から有名で、だからこそMKのような
サービス過剰なタクシー会社が登場する必然性があった。

562 :名無しさん@5周年:05/01/01 18:01:25 ID:+lk+jh7U
壬生周辺のなんちゃって京都人も痛いよ。とっとと長州に帰れとw
まあ、京都人のいっても行政から実家を文化財として提供して欲しいと言われるほどの
京都人は俺以外にはなかなかいないねぇ。

563 :名無しさん@5周年:05/01/01 18:01:38 ID:zpPQHc0N
京都市バスが悪い

564 :名無しさん@5周年:05/01/01 18:02:42 ID:Z1331umb
交通が悪いとほざき、道を拡幅して渋滞無くしたら
人が歩く道ではなくなった、ゴミゴミした賑わいある雰囲気が無くなったとまたほざく


565 :名無しさん@5周年:05/01/01 18:07:01 ID:c/a37pcg
京都に11年住んでたが交通マナーは関西で最悪の部類に入る。
特にバスとタクシーの運転が最悪。

566 :名無しさん@5周年:05/01/01 18:09:40 ID:EtOQaE3k
まぁ大陸人が開拓した土地だからな

あと人は常に満足しないから
交通がよかったとしても他の点で文句を言う

567 :名無しさん@5周年:05/01/01 18:47:18 ID:B+x5nxal
観光産業なんて京都の収入の10%にも達してないじゃんか。
一般の京都人にとっては観光客なんてどうでも良い存在。
京都は観光で食ってると勘違いしてるヤツ大杉。
運転と人柄が悪いのは認める。

568 :名無しさん@5周年:05/01/01 19:38:13 ID:yhXQC9NA
>>567
大津市山科区と乙訓郡伏見区のDQN車が「市内」に入って来んかったら
だいぶマシになるやろなw

569 :名無しさん@5周年:05/01/01 19:39:58 ID:G2t3rD77
>>545
「関西弁」と「京都弁」の違いって何?
そもそも関西弁って何?

>>565
道路を拡幅すれば渋滞が緩和するなんてのは幻想で、
現実は広くなった分だけ自動車は多く通行する。
だんだん自動車が中心になる交通事情は観光都市としては失格。
観光都市でなくても失格だろう。

>>541
冗談のつもりだろうが、発想が>>432と同じだな。

570 :名無しさん@5周年:05/01/01 19:43:49 ID:IgkbOAp6
地下鉄掘ろうと思っても、次から次に歴史的埋蔵物が出てきちまうからなぁ。

571 :名無しさん@5周年:05/01/01 19:52:14 ID:G2t3rD77
>>490
京都について「田舎」というのは、貶し言葉にはならない。
むしろ褒め言葉じゃないか。

京都は100万都市だが、大いなる田舎でもあるんだよ。

572 :名無しさん@5周年:05/01/01 19:55:38 ID:y2iB1ToC
んなもん観光地に幻想抱きすぎ
勝手に京都を美化してたから不満が出るんだろ

573 :名無しさん@5周年:05/01/01 19:55:56 ID:gZFqKoGz

これほどの観光地で飯が不味いのってのが致命的

574 :名無しさん@5周年:05/01/01 19:57:08 ID:G2t3rD77
>>572
以前の京都を知っている人が
現在の京都に不満が出ているという事実についてどう思う?

幻想でもなんでもないぞ。
「以前の京都」は現実だから。
さあ、どう説明する?

575 :名無しさん@5周年:05/01/01 19:58:34 ID:dfcBvOBA
>>534
奈良公園に行くと、主要な寺社仏閣がそろっていて鹿もいて
歩いていて楽しかったけれど、京都はばらばらに寺社が
点在しているから、タクシーで移動。寺社周りは混んでい
て狭いし困った。

576 :mnnko:05/01/01 19:58:49 ID:eheXVaze
うはwwwwwwwおkwwwwwwwwwww

577 :名無しさん@5周年:05/01/01 19:59:02 ID:0hnY73WM
京都だけが都会!
NYもパリも道路が碁盤の目じゃないから田舎!
って言ってる人たまに居る。。

578 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:00:54 ID:Lw3csGI8
こんなところが一箇所くらいあったっていいとおもうけどな
全部が全部便利になりすぎるのもどうかとおもわれ

579 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:02:13 ID:G8VO6o7f
京都観光は、徒歩が基本だと思うのだが...

580 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:02:28 ID:HRGe2eu4
京都ほどのド田舎ってまずないね

581 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:05:41 ID:kXIAIjjl
南禅寺〜哲学の道〜銀閣寺
だけで京都観光1日費やした漏れ

582 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:06:36 ID:z0cW3Tmv
× 交通がわるい
○ 市バスがわるい だってBだし

583 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:07:00 ID:3HRujejz
お茶漬けを出されると「早く帰れ(・∀・)」という意味
人間が冷たいイメージ

584 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:07:02 ID:gZFqKoGz
京都は奈良や鎌倉を見習って欲しい。
京都以外はイメージアップや利便性に行政と民間が努力している。
京都は保守的すぎるし過去の資産にあぐらをかいている。
しかも観光客を邪魔だと言い放ち田舎もの呼ばわりで見下している。
特に行政は利権で固まっている。

585 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:07:36 ID:G2t3rD77
>>575
質問!!
「主要な寺社仏閣」ってどういう意味?

>京都はばらばらに寺社が点在している

何故ばらばらなのか?
何故その位置なのか?
そういう事を考えるのも観光なんだよ。
ただ見るだけでは観光としては甘い。

586 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:08:53 ID:jFb6Kmhd
たとえば、京都駅から

鞍馬
清水寺
金閣寺

を考えてみると、確かにアクセス悪いな。

587 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:09:50 ID:G2t3rD77
>>581
そんなもんでイイと思うよ。

欲張って短期間に数多くの寺社仏閣を見て回っても、
どこがどこだったか混乱するだろうし。
短期間に○ヶ国を旅行して、どこの国がどの通貨だったのか覚えていない
ツアーにありがちなハメにならなくて良かったじゃないか。

588 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:12:06 ID:jFb6Kmhd
おすすめコース
京都駅(JR)東福寺(京阪+地下鉄)南禅寺(地下鉄)二条城(地下鉄+JR)嵐山


589 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:15:52 ID:TMrkgvO1
みんなBって言ってるけど、実際は街道だろ?
似非B893じゃん。

590 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:18:10 ID:fIoD9n0E
>>504
丹波にも有名な会社があったね 今は知らんが

591 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:22:28 ID:ZBY/QUj1
>>553
島田伸介
清水国明
岸部四郎
土井たか子
野中広務



592 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:24:52 ID:/zZcwfuP
京都は良い所だ。

京都人がいなければもっと良いのに。

593 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:26:31 ID:G2t3rD77
>>592
>京都人がいなければもっと良いのに。

おもしろくないね。

ところで、
>京都は良い所だ。

具体的にどんなところが?

594 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:27:58 ID:0L6jixax
京都of京都と言われてるウトロはどうなってるの?

595 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:28:32 ID:dfcBvOBA
>>585
万国博覧会のパピリオンみたいな感覚で行っちゃう自分も悪いのだが、
寺社が点在しているので交通に不満が出てくるのは仕方がないと思う。
奈良は遊園地か動物園やパビリオン感覚だった。
京都は現実に引き戻される時間ができてしまうんだよ、交通のことで。
京都にたいする夢が壊れちゃうんだよな。

596 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:31:05 ID:cmvPGb8g
>>553
山城新伍
上岡龍太郎
島田紳助…

597 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:32:39 ID:cztrBZHU
歩けよ。


598 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:33:17 ID:BLAKNPwa
京都バスの運転手の態度が悪いのにビックリした。
東京の運転手も態度良いとは言えないが、あそこまであからさまに態度悪くされたのは京都が始めて。

599 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:34:14 ID:K/dxEcqC
関係ないけど、京都タワーってしょぼいな。
大昔展望台行ったことあるけど狭かった。

600 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:34:40 ID:G2t3rD77
>>595
だから余計に交通規制は必要だよね。

まず自家用車の観光客を規制!
賛成ですよね?

601 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:35:25 ID:/zZcwfuP
京都の市バスの運転手は全員Bです。

602 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:37:19 ID:Jyx5ziQo
ミーハーなアホは来てくれなくてけっこうです

603 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:38:50 ID:ocWTgThV
質問

京都駅の南側が栄えていないのは何故ですか?

604 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:38:50 ID:cmvPGb8g
京都市電の画像
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yama01/KyotoShiden_19770605_1918.jpg
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yama01/KyotoShiden_KujyoOomiya_19720122_1627_C20-29.jpg
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yama01/KyotoShiden_ShijyoKawaramachi_19750717_1861_Kod100-22.jpg
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yama01/KyotoShiden_NanajyoOohashi_19760919_1839_kod221-11.jpg
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yama01/KyotoShiden_Gion_1858.jpg

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yama01/FKyotoShiden.htm

605 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:40:18 ID:x2LaEm2e
>>601
全部じゃない。
ただ採用枠はあるのは事実。
市長選が同和票で動くのも事実。

606 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:40:26 ID:jFb6Kmhd
>>604
ブラクラ

607 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:41:31 ID:hOaTxsY0
京都人は底意地が悪いので大嫌いだ。
過去の遺産で食っているくせに生意気な態度にムカつく!

608 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:42:14 ID:ocWTgThV
向島って最も上品な土地らしいね

609 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:42:22 ID:Fl1lpW6e
歴史では奈良に負けて、規模では大阪に負けて、洗練度では神戸に負けて、もうただの地方都市。

610 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:42:28 ID:x2LaEm2e
>>603
元同和地区だから。今もあるけど。
下宿マンションなんかは駅に近いわりにすごく安い。
北の駅から遠い下宿マンションの方が逆に高いくらい。

611 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:43:05 ID:6yLxZnFU
京都の市バスの運転手は全員高卒です。

612 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:43:43 ID:K/dxEcqC
>>604
本当に懐かしいな。
京都駅前に入る手前でいったん停車するんだよな。
あの時間のもどかしさを思い出す。

613 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:44:36 ID:x2LaEm2e
>>608
京都北部の人間も((;゚Д゚)ガクガクブルブルな所です。

614 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:44:36 ID:8MW1ev44
京都はそこで伝統と結びついたお商売がしっかり営まれていることが重要なんだよ。
建物や名所旧跡だけが文化的価値じゃないからね。
それに、伝統産業の知恵や技術、そして職人魂が戦端企業にフィードバックされる、
そうした環境にも価値を見いだして欲しいものだね。

615 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:45:08 ID:G2t3rD77
>>607
底意地が悪いとは具体的に・・・?

「過去の遺産で食っている」というのは言葉が過ぎるぞ。
それに過去の遺産の何が悪い?

616 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:45:41 ID:CU9Mm7gx
>>605
市役所はB枠を撤廃した。
市バスはどうなんだろう。

Bが全員悪いといわないが、大半は893と繋がりがあるらしい。


617 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:46:27 ID:kOmPIhZZ
そりゃまあ
霊から逃げるため道を複雑にして作ったというのも
交通が悪い原因のひとつでもあるな

618 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:46:58 ID:K/dxEcqC
>>614
職人が高齢化していて、しかも一部有名作家を除いては低賃金でこき使われてるのは内緒な。

619 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:47:05 ID:VFJ/b8V4
>京都全体としてみると、観光客が5000万人来てもキャパシティはある

絶対無い

620 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:48:12 ID:+C6oth5I
>>598
そうそう。客に平気で舌打ちするし、老人にも容赦ないし。

>>607
過去の遺産って・・・任天堂、京セラ、村田製作所、ローム・・・ベンチャー企業ばかりだが。

621 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:49:10 ID:E34IZFyr
人権版で有名な都市だからねぇ

622 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:49:45 ID:x2LaEm2e
>>616
少なからずどちらもまだあるよ。コネがあるからね。
採用枠を無くせば桝本市長は・・・。

大半というか、
同和地区の人に対して就職先がない。

仕方ないから採用枠でいくか、その道にいくかになる。

(゚д゚)マズー

高瀬川流域周辺が多くの同和地区であり、事務所もかなり多い。

623 : 【だん吉】 【1167円】 :05/01/01 20:49:56 ID:P0RjdKId
へえ

624 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:50:09 ID:I1FhZTY6
去年の夏に九州から車で大阪京都を旅したが、大阪の方が交通事情というか、
もー車で来たくねー!って感じだったな・・・

625 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:50:10 ID:nzPzFxUd
京都市バスの運転手や清掃局なんぞBのスクツだろ。

626 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:52:34 ID:ocWTgThV
京都のトリビア

路駐してても絶対に警察がこない地区がある
それは・・・・うわなにをするやめろあwsghじk

627 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:53:10 ID:QcyMwBfn
日本最悪の後進地帯。東北といい勝負だが。
企業は人を奴隷扱いするし、
自称職人がデッチをポカポカ殴るし、
懐石とか和菓子とかハモ料理とか
手でいじくり回してまずい料理ばっかり。
おまけに都会的エゴによる景観破壊も加味されて
もはや観光価値も無い。
土人の嫌らしさと堕落したエゴイズムが融合した
最悪の人間類型を観察したい人にはお薦め。

628 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:53:15 ID:x2LaEm2e
>>625
むしろ交通局より水道局・清掃局・衛生局の方が・・・。
運転手は一応大型2種の免許が必要だからねぇ。

629 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:53:43 ID:G2t3rD77
>>624
だから、自動車で行くな!!っての。

630 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:55:31 ID:BLAKNPwa
京都のバスってドアの開閉が異様に早い気がするんだけど・・・
ブーってドア開いて。「降りるかぁ」って席立った瞬間にドアが閉まるんだよ。

「待って下さい!」って声かけたら、「かなわんなぁ」って運転手にため息つかれるしよ。
京都人、もう少しモチツケ!


631 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:59:19 ID:O/3cYNVy
>>598
・京都市バス(←アンタッチャブル)
・京都バス
・京都交通
これらの区別をおながいします( ´Д⊂ヽ

>>630
だから乗車口で「出口は前ですから中の方へお進み下さい」と放送しているじゃん

632 :名無しさん@5周年:05/01/01 20:59:31 ID:0L6jixax
>>630
まあ所詮Bだしねぇ・・・
職業意識なんて無いんだよ
惰性で生きてる虫と同レベル。
あ、これは京都人全体に言える事かw

633 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:00:02 ID:x2LaEm2e
>>626
それは残念ながら周知の事実としてあるね。

>>630
>「降りるかぁ」って席立った瞬間にドアが閉まるんだよ。
遅すぎだと思うんだが・・・。降りる人は前々へと前もって移動。

634 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:00:55 ID:G2t3rD77
>>632
Bとかチョンとか、そういうことしか言えなくなったんだね。
話がそれるから、もうやめてね。

635 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:01:06 ID:8MW1ev44
>>618
改善点はあるがそれは普段の努力で歴史を繋いで行くしかないだろ。
もうダメとか、最悪とはおもわないね。
それに、伝統産業が生き残る市場があるのが京都だろ、
税金で保護なんてのが広がると我が国の文化の危機になってしまう。
それと、デザインや価値観など情報をいかに商品に詰め込めるかって部分では、京都は価値ある場所だな。

636 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:01:08 ID:neTEjMu2
>>627
言い過ぎだよ。
京都妬んでの発言?

637 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:01:08 ID:Y/dPnJtt
今年は崇仁観光年です、皆様是非お越し下さいませ

638 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:01:39 ID:U9cudE7i
>>630
京都人って歩くの異様に速いよね。
労働者も異様にキリキリ働くから、他府県から京都の企業に就職したら絶対着いていけないと聞いた。
逆に京都から他府県の企業に就職すると速攻でリーダー格になれるとも。

639 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:03:11 ID:0L6jixax
>>636
京都の何を妬めば良いんだよw
なんか考え方まで朝鮮人じみてるんだなw

640 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:04:15 ID:Iapxw0i8
短時間に沢山観て回ろうとするからイクナイんじゃないの?
名所旧跡っていつ行っても美しいってもんじゃないだろうし、
かすめる様に一時にあちこち回ったって想い出にもならんだろ・・


641 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:04:38 ID:x2LaEm2e
>>632
そうかなぁ・・・。
挨拶する運転手もかなり増えてきたし。
車運転していて、バスに先を譲ると合図する運転手も多いよ。

>>637
観光っていっても柳原銀行ぐらいしかないよ。orz
関係上空き地もだいぶ多いし。

642 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:05:08 ID:TWtFl706
京都のバスは椅子を少なくして通路の幅を広げろよ
マジ降りられねーぜ

643 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:05:54 ID:neTEjMu2
>>639
京都人じゃないし俺。

644 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:05:56 ID:O/3cYNVy
>>641
確かに民間委託している営業所はかなりまともになったけどね
でも運転の荒さは生え抜きウテシと大して変わらん(w

645 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:06:12 ID:G2t3rD77
>>632>>639
Bとかチョンとか、そういうことしか言えなくなったんだね。
話がそれるから、もうやめてね。

>>640
>>587で既に言ったけど、
その通りだね。欲張りはよくない。


646 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:07:55 ID:x2LaEm2e
>>642
左側の席が横向きのバス最近増えてきたよ。
かなり通路広くなったと思う。

647 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:08:12 ID:DwDa9Pi3
四条河原町さあ、地下道もっと綺麗にしたら?

648 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:08:28 ID:tMFZuOWC
所詮京都は関西圏。
大阪の同類。

649 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:09:30 ID:GjnosPRw
路面電車があった頃は良かったなぁ。

650 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:09:59 ID:K/dxEcqC
>>635
実際は工場や作業場が儲けることしか考えないで、若手をあまり育てていないのが現実だよ。
若手も厳しい上に低賃金だから中々入ってこない上に長続きしない。
売り手は安い中国製を売ってる始末。
料亭なんかの文化はまだまだ生き残れると思うけど、工芸品は本当に作り手が居なくなるかもしれない。
更に頭痛の種が京都のボンボン、こいつら伝統伝統と言いつつ一番伝統を軽視しとる。
伝統文化が息衝く街としての京都は確かに望むところだが、本気になって後継者を作らないと
本当に文化が廃れかねない状況だよ。

651 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:10:40 ID:x2LaEm2e
>>647
あれは市の道路なのかな?
阪急の私有道路じゃないのか・・・。

652 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:11:04 ID:0L6jixax
>>643
誰もお前を京都人なんて言って無いじゃん。
いくら俺でもそこまで酷い事は言えないぜw

653 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:14:07 ID:O/3cYNVy
>>650
西陣織を市原、清水焼を山科で作る時代ですから…



654 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:14:40 ID:qQQ/cqd9
京都は隅切りがないから東京もののオレには運転しにくい

655 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:16:07 ID:x2LaEm2e
>>654
でも通りとか道は覚えやすいでしょ?

656 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:17:43 ID:neTEjMu2
>>652
京都のよさを理解できないあんたがどんくさいて言うとんのや。

657 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:19:50 ID:BLAKNPwa
>>633
お、遅いのか?
そうか、遅かったんだ・・・俺が遅すぎだったのか・・・東京じゃ普通の速さだと思ってたんだけど・・・


658 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:21:05 ID:82BOIIn1
なんだかんだ言ってもやっぱりみんな京都が好きなんでしょ。
年間4000万人も観光客来ないよ。

659 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:21:21 ID:2M7Uq1LT
良く分からないんだけど京都の話題になると必ずと言って良いほどBの話が出るよね?
京都って特別にBが多いの?

660 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:21:32 ID:O/3cYNVy
>>657
関東でもトロピカル関東バスや神奈中の一部営業所だったらウテシに怒鳴られますよ

661 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:23:19 ID:BLAKNPwa
>>631
結構前のほうだったんけど。
それに、移動中に席立つのは危険だしさ。しかもあの運転ではなお更危険のような・・
仕方ない。今度からは一番前に陣取ることにしよう。
最初からそうしときゃよかったんだな。

>>660
そうか。うん、今度から気をつけるよ。

662 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:24:21 ID:x2LaEm2e
>>659
多い。てか政治にかなり絡んでる利権団体と化してる。

663 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:26:54 ID:G2t3rD77
>>662
多いけど、それがこのスレの主旨と関係はあるの?

664 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:27:00 ID:ioME4Zek
>>659
憧れる気持ちの裏返しでもあるんだろうね。公務員が叩かれるのと似てるというか。

665 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:27:39 ID:O/3cYNVy
>>659
ある件のせいで京都市がBにえらく弱腰(「オールロマンス事件」でぐぐれ)
まあ確かに多いんだけど大阪や神戸もそれは同じ

神戸は震災で見事に焼けてくれたからぱっと見は綺麗になったかも?

666 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:32:06 ID:G2t3rD77
>>665
>神戸は震災で見事に焼けてくれたからぱっと見は綺麗になったかも?

あなたは物事を外見だけで判断するタイプの人ですか?

667 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:35:18 ID:O/3cYNVy
>>666
だから「ぱっと見は」とわざわざ書いたのにorz

中身は昔と全く同じ
「いかにも」な改良住宅が立派なマンションに変わっただけ…

668 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:35:44 ID:F94VB15U
ラモスが悪い

669 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:37:34 ID:1hrDuXYq
>>665
その事件からも分かるように、最も伝統的で格式が高く、
かつ最も前衛的なのが京都の土地柄だろうね。
思想支配にあたってこの土地柄を恐れた米軍が第一師団を駐屯させて
警戒にあたらせたのは有名な話。
また、このときに日本中から壮士が駆けつけたことから、
今でも893が最も多い地域でもある。

670 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:39:07 ID:j7gJDorx
バスがヒドイとは思ったかな。
乗った後に5千円札以上しかないことに気づいて
両替できない…どうしようと焦った。
千円札じゃないと備え付けの機械では清算ができなくて。
事情を説明したら、「なんでそこまで言われなきゃいかんのサ!?」
ってくらい運転手に悪態つかれた。
客商売…?……じゃない…?

結局どうしようもないから「チッ…!もういいよ!降りろ!」って言われて。
降りた後にあまりに頭きて、5千円札突き出して「お釣りはいりません!」って
言えばよかったかと本気で思ったな…(遠い目)

671 : 【末吉】 【1889円】 :05/01/01 21:42:34 ID:ZHZXhy1d
むかしつきあってた京都出身の女から聞いたんだが、
『普通、人は逆ギレすると言葉が荒っぽく汚くなる。ところが京都出身の
人間はマジギレすると反対に言葉がとても丁寧になる』と教えてもらった。
確かにそうだった。ちょっと怖かった。

672 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:43:06 ID:x2LaEm2e
>>670
マジレスするけど前もって停車中ならば両替してくれるぞ。


673 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:45:17 ID:j7gJDorx
>672
いや、終点の京都駅、周りの迷惑にならないよう
最後の一人になった時点で声かけたんだけどね……。

674 : 【大吉】 【83円】 :05/01/01 21:53:31 ID:ZabQvs5l
京都の市バスに初めて乗ったときはロデオかと思った

675 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:55:28 ID:iIGxu3lm
>>670
昔の親方日の丸の頃の公務員のままで止まってますから・・

676 :名無しさん@5周年:05/01/01 21:59:54 ID:I8ht9Ep5
お隣の大阪に住んでるけどこの前京都に行ってすっかりハマってしまった。
凄まじく奥の深い街だと思うな。銀閣寺と哲学の道しか行けなかったけど。
大阪とは隣りなのに全然街の雰囲気が違うね。関東出身の嫁とその友達も
また行きたがってる。
しかし渋滞は凄すぎる。どうにか解決できないかな。
今地図見たけど銀閣寺から今出川通りを西へ地下鉄走らせること出来ないかね?
んで北野白梅町で北へ急カーブ。千日前線の新深江〜小路間みたいに。
そしたら金閣寺〜銀閣寺が地下鉄で結ばれる。
観光面から見るとすごく魅力的なんだが。

677 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:15:22 ID:u5kwFVmr
>>672-673
マジレスすると両替用の千円札を持ってない運転手はいる。
いい運転手なら次回乗るときに今回の分も払ってください
とか言ってそのまま降ろしてくれるけどね。

678 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:20:54 ID:rpLzjUoD
>>676
京都でそんな工事はじめたら22世紀まで掛かるよw

679 : 【大吉】 :05/01/01 22:30:46 ID:Q4BRvVO4
悪いところがいいのですが

680 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:35:21 ID:R7PfmW3I
運転手は糞だから、周りの優しそうな客に声かけて両替頼むのが正解。


681 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:45:00 ID:SEawZncr
>>615
実際に京都を支えてる産業は電機電子系の企業だろ。
任天堂がまだ花札で食ってるってならわかるけど。

682 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:49:35 ID:SEawZncr
>>650
京都の企業は基本的にエグイからなあ。経営者は酷い労務管理で奴隷労働が同然だと
思ってるし、その奴隷連中は下請けの協力企業を人間だとは思ってないからな。
島津とかDSとかは酷い。

683 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:50:31 ID:X8IRdPcM
そうだ

684 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:51:19 ID:d7WclkD1
親切に道を教えてくれたお礼にあなたにだけ教えマス。正月三が日にイイコトアルデスヨ!
                l     :,,r''' ̄ ゙゙゙゙゙̄''''''''''''-,,_    i
                i   ;ri!゙            ゙lll;;,  i
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               /⌒ヽ::::::::ト .l|l、.lli;l!i'''!,、 r l!(./:::::;;;;;ヽ;;;;;;/⌒"'ヽ

685 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:53:29 ID:quGwm2zL
市パスの系統が複雑すぎて、京都市民以外は利用しがたい。
回数券が、金券ショップで不当に安売りされているが、横流ししているヤシが交
通局の内部に居るのかね?

686 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:53:34 ID:RgCaADpD
>30
今日お出それが出来るところは、祇園から銀閣寺にかけてくらいですかねぇ。
あとはあまり近くない。

人が少ないところはどんどん無名になっていきあれ放題になっていたりするし、
結構危機的状況ですよね。

687 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:53:59 ID:SEawZncr
>>678
クルマの流入規制して路面電車走らせればいいのさ。

688 :名無しさん@5周年:05/01/01 22:57:33 ID:d/K/OGg2
>>682
島津は京都の会社の中では例外的におっとりしてるんじゃないの。
株価も安いし。

ムラタ、日本電産、ローム、京セラ、任天堂。

京都人の嫌らしさが生んだ超高収益優良会社だね。島津は駄目組。

689 :名無しさん@5周年:05/01/01 23:05:14 ID:c5sN90BO
原チャリが便利やで

690 :名無しさん@5周年:05/01/01 23:21:27 ID:Rt6Kmy5a
つーか名古屋もそうだけど 繁華街の近くにJRの駅作ってくれよ....
18きっぱーだからいちいち歩いていったり乗り換えたりマンドクセ
京都駅はヤタラ豪華だけど回り何もないし

691 :名無しさん@5周年:05/01/01 23:52:43 ID:QiWQkjQK
河原町通りに地下鉄を走らせなかったのが
大きな間違いだったな

692 : 【789円】 :05/01/01 23:55:36 ID:6kxoXU5w
プ

693 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/01 23:56:02 ID:ghvRiCwZ
私の親父は京都観光にタクシーを利用していた。
3人ぐらいで一日借り切って、あちこち回っていたらしい。
60過ぎだから・・・・と思っていたが、昔から京都観光はそうしてきたらしい。


道楽親父め・・・・・・

694 :名無しさん@5周年:05/01/01 23:56:13 ID:OafNtAv/
>>295
観光客相手でない店でもデフォルトでマズいから、京都の飲食店。
マズくてショボイ。
それに、日常の食べ物、全然うす味でも淡白でもない。
脂ぎってたり、妙ちくりんな味ばかりで、
これ、あっちの人が多いからかな?
とにかく京都は味覚音痴。

695 :名無しさん@5周年:05/01/01 23:57:18 ID:gVGI2KCJ
市バスと地下鉄の運賃、高すぎるよね。

696 :名無しさん@5周年:05/01/01 23:58:09 ID:SPFeGlVN
京都って静かで清楚なイメージがあったんだけど、どうやらそうじゃないみたい。やっぱり皆の意見って大事だね

697 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:04:09 ID:TCMuOS2N
>>696
× 皆の意見

○ 2ちゃんねらーの意見

698 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:04:51 ID:DioYGZhn
チェーン店の懐石風料理は騙されているんだかどうだか判別できないほど不思議な味だ。

699 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:04:58 ID:5uS1JwI1
>>685
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
循環系統(20x)はめちゃくちゃ分かりやすいじゃん
放送も「201系統、四条通、祇園から、東山通、百万遍へ…」って通りの名前つきだし
あと素人でも乗れる9系統、堀川通をひたすら北上するだけ(w

道が碁盤の目になっている分横浜なんかよりよっぽど整理されてる希ガス
横浜の23系統なんて一体いくつ支線があることやら(w

700 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:07:05 ID:TgBGHAtI
>>694
いつもどこの辺りで食べてたの?

701 :694:05/01/02 00:07:58 ID:kICtlbUF
追加

たぶん材料がわるいのもマズい理由のひとつだと思う。
同じ地方都市でも、比較が極端だけど、鹿児島では
豚肉も鶏肉も脂身までとてもおいしいけど、
京都では「やっぱ健康考えて食べないでおこう」と思うようものばかり。
魚もひどいしね。千枚漬けは嫌いじゃないけど。
なんであそこまで食が貧困なんだろう?


702 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:08:28 ID:20gCW6Dx
>>694
牛丼ばっかり食ってるから舌が麻痺するんだよ。

703 :694:05/01/02 00:17:09 ID:kICtlbUF
>>700
上京に10年住んで、行動範囲は左京、中京、下京、たまに右京、西京だったよ。
チェーン店とかどこかの工場で集中加工している食物は嫌なので、
なるべくそこで材料から調理している店がほとんど。できるだけ
オーナが調理している個人経営の店を選ぶようにしてた。

>>702
オレ、その手のものは食わないんですけど、マックとかも含めて...

704 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:17:27 ID:yYLmuvFF
正直、清らかさや神聖さの欠片も感じられない仏閣やら仏像やらを見てなにが楽しいのかわからん。

705 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:19:27 ID:WGoDYgmP
ラモスがわるい

706 : :05/01/02 00:20:15 ID:+FsZLi+f
>>703
京都の真の姿は、餃子の王将と天下一品にMKタクシーだろうな。


707 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:24:33 ID:1SEuo/Ry
在日朝鮮人を騙る詐欺女には困ってる
身元ばれても、平気
どんな神経してるねん!
京都の女は、人を傷つけても平気
むしろ、相手を悪者にする
ヒドイ奴ら、大杉

708 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:33:59 ID:VjqhFcc2
>>694はスレの前の方で、京風らーめんで京都の食を語ってる池沼大阪チョンコ
みなさまスルーでおねがいすます

709 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:38:15 ID:pUp5ZPFh
>>603

710 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:40:39 ID:ZQZRHUUy
>>694
>それに、日常の食べ物、全然うす味でも淡白でもない。
>脂ぎってたり

どっちやねんw


711 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:43:30 ID:gEdVoCZ2
年末京都に行ってきたけど、なんだよコーヒー500円って!

712 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:47:08 ID:1ervgClZ
観光に来るんだったらバスや電車の路線くらい事前に調べておくべき。
バスや鉄道の会社の違いも分からずに電車といえば全てJRと思い込んでいるバカも多すぎ。

713 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:51:10 ID:ng2F+AuP
一日乗車券を使う観光客
一番最初は「ここに通してや!」と怒鳴られ
二回目以降は「裏見せるだけでええんや!」と怒鳴られ
大変だね。しかも券の入口狭いし入れにくい

714 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:53:46 ID:xxEVeO5y
>>709
京都駅から南側は、日本じゃないから。
働かず税金で喰ってる連中の巣窟。

ひらたく言うと、朝鮮人街&旧同和地区。もう大変。

715 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:58:25 ID:pUp5ZPFh
>>714
数仁は、だいぶ変わったのでは?
川埋め立てられて、全然変わっていた。

そういえば、25号の立体交差?かなんかの工事まだやってるのか?

716 :名無しさん@5周年:05/01/02 00:58:40 ID:5uS1JwI1
>>712
京都はバス全社が後乗り・後払い・整理券式に統一している分まだ分かりやすいね

奈良なんて一社独占なのに
後乗り・後払い・整理券式、前乗り・前払い・信用式、前乗り・前払い・均一
3種類が混在_| ̄|○

717 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:01:21 ID:o2zJ91QW
道拡げるのが難しいというか拡げちゃうと古都の景観が
失われてしまうというジレンマが。

718 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:02:12 ID:axrThCqh
京都の料理が薄味っていうのは大嘘だな。
でも運転マナーがかなり悪いのはホント。




719 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:04:35 ID:xxEVeO5y
>>715
数仁じゃなくて崇仁な。生き馬の目を抜く風土は健在かと。
http://www.suzin.com/
●韓国との出会い、って項目が殆ど全てを物語ると思う。

終わらす気が無いんじゃねぇの?アレは。>工事@25号

720 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:06:11 ID:IkiyKarZ
京都の人間は、うるさいヤツ等が多くてイヤになる。
大阪の学校でギャーギャー騒いでるアタマ悪そうなヤツ、京都の人間ばかりだった。
マジで大阪人のほうがまともなヤツ多かったぞ。

721 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:06:57 ID:pUp5ZPFh
>>719
そんなモロに書かなくても…

722 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:07:17 ID:ng2F+AuP
五千円 一万円しか持って乗らない奴は
全部回数券に交換の罰だな

723 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:08:02 ID:+OUanR5B
http://society3.2ch.net/police/#2

724 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:09:01 ID:axrThCqh
実際数年住んでみると、
確かに大阪の人のがいい印象受けたな。
京都人は陰口多いし、何より妙なプライドもってて排他的な人が多い。

725 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:10:09 ID:MTBqqWqN
食事代は確かに高いがそんなに不味いって言うほどのものではないと思うけどね。
観光なら食材単位で買い集めて食べてみるなんて楽しみ方もあるよ。
だし巻きとか美味いしさ。

726 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:11:18 ID:QU8Gkh4f
>>1
>春秋のシーズンに観光客が集中するため、2月や8月などの閑散期に分散させる必要がある

誰が行きたがるんだよ。
そんな時期に。

727 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:11:20 ID:xxEVeO5y
>>720
京都駅より南の出身者なら有り得る。

>>721
思いやりが通じる相手じゃな(ry

>>722
中で売ってんのは1000円回数券だけ。
万札出してもお釣りが無いと拒絶される罠。

728 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:11:48 ID:VjqhFcc2
>>724
大阪人は大阪か朝鮮半島でしか生きられない罠

729 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:12:06 ID:zY4p++GC
一口メモ
>>694みたいなのを「貧乏舌」と呼びます

730 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:14:16 ID:VKz4Dkhk
京都の薄味なんてウソウソ
ラーメンが濃いし辛いし。
東京とかで「京うどん」で売り出してる実態は全部浪花うどん
京都イメージで売ってるけど、ダシが勝負の薄味うどんの本場は大阪やろ?
今井に匹敵するうどん屋が京都に無いのがその証拠。
美味しんぼでも書いてあったけどな。
実際内陸部の京都は大阪よりも濃い味
または極端に薄い味かどっちか。



731 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:15:55 ID:ng2F+AuP
>>727
バス専用カードも一乗もあるよ
一万しか無かったら回数券10セット強制

732 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:17:06 ID:qPaO/tAO
交通マナーなんて関西圏の人間に求めるのが間違ってる。

733 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:17:31 ID:6Wx8eLSd
>>719
国道24号じゃないの?

崇仁はかなり行政の手が入ったよ。
空き地だらけなのは・・・
家が倒壊・焼失

立て直すより市営住宅へ。
ということみたい。

734 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:17:54 ID:xxEVeO5y
>>730
世間の「京風」が全て勘違いで成り立ってるのは事実だが、
薄味うどん単品をとって「大阪が本家」と訴えられても…。

>>731
アレは使いづれぇよ。読みとり機の反応自体遅いし。

735 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:18:15 ID:uqvJqxzK
あぁ京都か
二度と行きたくねーな、あの渋滞は異常だよ
バスの運転手不親切で態度悪すぎ
飯もマズくて高い
土産店の態度なんか最悪
客が多いからってあんな事続けてたら誰も来なくなるぞ

札幌はスゲー快適だった
飯美味くて安い
バスもわかり易くて便利、鉄道も飛行機と接続良くて快適

736 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:18:26 ID:VKz4Dkhk
観光客向けの京懐石はぼったくりもええとこ。
高ければそれだけでありがたがる、和食を食べなれていない東京人はいいカモです。

本物の京料理が食いたかったら万亀楼クラスの有職料理にしな。
食って理解できるかどうかは別だがw

737 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:21:53 ID:MTBqqWqN
東京でも江戸前って名乗る店が減ってるって記事を読んだことあるな。
若手の修行は京都へ逝くんでしょ。
いい店はあるでしょ、財布と相談でなんともならん場合もあるけど(´・ω・`)

738 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:22:43 ID:VKz4Dkhk
>>734
今井、松葉家、美々卯、みんな大阪の店ですが、何か?
そもそも船場の商家の丁稚どんが乏しい小遣いで食える
庶民の味の代表がうどんだったわけですが?


739 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:23:39 ID:5uS1JwI1
交通局はバカの一つ覚えで均一区間一日乗車券ばっかり宣伝するけど
素人にはほとんどの電車・バスで使えるスル関のカードを買わせるべきでは…

Suica−ICOCA相互利用も始まったからJRも昔ほど敬遠する必要が無くなったね

740 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:24:01 ID:RIhQK7xy
山科に行く地下鉄、清水寺の横通ればすばらしいんだけどね

741 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:25:47 ID:xxEVeO5y
>>732
悲しいかな同意。

>>733
ん、24だっけ。すまん。

>>735
バスの運ちゃんも土産屋のおばちゃんも、当たりはずれがデカぃ。
大抵ハズレだけどな。
ただ、生活区に密着した路線が煩雑になるのはやむを得ないトコ。
その点だけは許してやってくれ。
運賃高いとか運転が乱暴とかサービス悪いとかは責めていいから。

742 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:27:51 ID:xxEVeO5y
>>736
概ね同意。

>>737
ネトで安い店探すのも良いカモ。

>>738
分かった分かった。大阪えらいね。

743 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:33:22 ID:VKz4Dkhk
>>737
「京都」ブランドがいいもんで、大阪がイメージ悪いもんで騙されている香具師大杉だが、
京都の嵐山吉兆よりも大阪の高麗橋吉兆の方が格は上なんだな。
茶懐石の本場京都でも本物の懐石屋は仕出が主体で店は構えないんだけどな。

本当に旨い和食が食いたかったら、ぼったくり京都より大阪に逝くべし。

744 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:33:31 ID:axrThCqh
なんか京都人って物凄く必死だな。

745 :ケリー:05/01/02 01:37:03 ID:CbRigc3O
17時を過ぎてからバスに乗るのはおすすめしない

746 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:37:57 ID:6Wx8eLSd
これだけ不満や文句があっても
京都検定が行われたり、観光客が多いのは
それだけ少なからず魅力があるんだよねぇ。
地元の人間はなかなか気づかないけど。

京都検定にはもっと京都の負の部分も入れた方が・・・。


747 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:39:07 ID:VKz4Dkhk
市バスは確かに日本の中でも最悪最低、だがMKタクシーのサービスには感動ものだぞ

748 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:39:21 ID:7isNt5J4
てか、非京都人と京都人では食事をする場所が違うのでは?
非京都人はなぜか有難がって川原町〜東山方面にいくみたいだけど、
京都人が食事をする料亭というと壬生〜六角周辺に集まってる気が。

749 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:42:05 ID:VKz4Dkhk
>>748
西陣とか、北山方面もええね。

750 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:42:12 ID:6Wx8eLSd
>>745
渋滞するからバスはおすすめしないってことかな?(・ω・ )

>>747
京都のマイカードライバーやそのほかのタクシーのウテシには不評。
道を知らないし、よく事故るし。
逆に言えば、サービスだけ。
料金も初乗りは安いが・・・。長く乗れば他のタクシーと料金大差ない。

751 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:45:24 ID:6Wx8eLSd
>>749
西陣キタ━(゚∀゚)━!
鳥鍋の店とか・・・。多齢堂のカステラもよろしく。

752 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:47:53 ID:+jVzTt1e
今日は八坂の塔から八坂神社へ抜けて、知恩院、祇園と人混みを避けながらのんびり散策。
穏やかな初春の風情を楽しみました。

それにしても、バスはすし詰め&渋滞。
足腰が弱いお年寄りはお気の毒だけど…魅力的な路地も多く、時間が許せば、徒歩のほうが楽しみの多い町と思っています。

753 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:49:46 ID:xxEVeO5y
>>743
まるで大阪がぼったくってないかのような言い様はどうかと思うが、
吉兆の味がいまいち冴えないのは同意。

>>750
事故率や運転手のレベルは、どこも大して変わらんと思うが…
市内の移動程度なら、明らかにMKが安いよ。

754 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:49:53 ID:3zwrflt7
市バスの運転席の後ろには
「お客さまを大切にします」
「安全運転」に努めます」
どちらかのプレートが掲げられているが、前者を出している運転手は運転が乱暴だし、後者は態度が悪い。これ法則。

755 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:50:32 ID:OpkIwTsv
>>752
> 今日は八坂の塔から八坂神社へ抜けて、知恩院、祇園と人混みを避けながらのんびり散策。
> 穏やかな初春の風情を楽しみました。

なつかしいなあ。
最初のデートコースはこの時期に同じようなコースですた。
確かに風情ありますやね。

756 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:54:22 ID:6Wx8eLSd
>>753
MKはあまり地理感のない人が結構いる。
運転がヘタなのも運転歴が少ない他府県の脱サラ組みが多いから。
教習所に言ってもMKだけやたらヘタと酷評された。

安いから終電終わったあと乗るけど・・・。
町名言ってもあまりわかってくれない。

757 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:57:18 ID:6Wx8eLSd
>>754
親切なのはいいんだけど
マイクを通して修学旅行生に行き方教えていた運転手がいたよ・・・。
どこいくか全員にまるわかりだし
修学旅行生が時間がなくてテンパッテるのもありありと伝わった。


758 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:57:30 ID:CWOhqXlT
市バスの職員ってほとんどBって本当?

759 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:57:48 ID:k3797lAO
> 今日は八坂の塔から八坂神社へ抜けて、知恩院、祇園と人混みを避けながらのんびり散策。

京都に住む人間としてはこの正月三が日で一番近づきたくない場所ですけれど

あと食事が大阪のほうが安くて美味しいと言うのはのは正しい(お高い店からお安い店まで含めて)
これは年配の京都人も同意される方が多いです

もう一つ、品性の無い京都タワーは潰してください
京都人からのお願いです

760 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:57:48 ID:YcQJukos
知恩院前の鞄屋で相方の買い物に付き合わされた
一時間外で待っていた

なつかしいなあ

761 :名無しさん@5周年:05/01/02 01:59:54 ID:6Wx8eLSd
>>758
上の方みればわかるよ。全員じゃない。

762 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:00:35 ID:ZQZRHUUy
ID:VKz4Dkhkの特徴

1・京都をけなし、大阪を持ち上げる
2・MKタクシーを異常に称える

結論:半島人としか出ません

763 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:01:40 ID:qMVBcT7C
地元民が車使いすぎ。
四条のあたりが特に酷い。
バスが全然動かない。
あと、バスの運転手のマナーが悪い。
黄信号どころか、赤信号でも10秒くらいなら渡っていく。
クラクション鳴らしすぎ。

764 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:02:03 ID:xxEVeO5y
>>756
二種免通るんだから、技術的には最低水準越えてるっしょ。
つーか、無印タクの場合は問答無用でスッ飛ばすヤシが大杉。
上手いかシランが荒いのは勘弁願いたいカモ…。

>>758
実態は定かでないが、かなり世襲・縁故で固まってるとのウワサ

765 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:04:49 ID:N0PniAW7
観光スポットを外すと烏丸河原町界隈で食事することになりがち。
面倒くさいのでコンビニかファストフードで済ましてしまうことが多いね。
あと大学の学食は結構狙い目。

766 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:08:44 ID:7isNt5J4
>>752
ん?意外と観光チックなところを散策されるのですね。
個人的にはオキジョウ(七条)以北の高瀬川沿いが京都の下町風情があって好きです。
あまり観光客の方がブラブラできない地域なんで京都人以外には参考になりませんが。

767 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:11:01 ID:6Wx8eLSd
>>766
北上する途中恐ろしいところを通過してしまう罠。((;゚Д゚)ガクガクブルブル

768 :694:05/01/02 02:12:06 ID:kICtlbUF
>>743
随分と前から、大阪の吉兆も昔を知る人からは寂しがられてたけどね。
外で高価な食事をしょっちゅう楽しめる身分じゃないけど、今は東京の方が
当たり外れが少ないような気がする。
地方都市に行くと、一人3000円程度まででそこそこに
おいしくて満足できるお店が見つかるんだけど、京都だけは
なかったなあ...
でも、たべもの以外にいいところも色々あるよ、京都。


769 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:14:51 ID:bCfl5qCs
どーでも、いいことだ

770 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:18:43 ID:G3POY6ao
京都道が狭いね
戦争で焼かれたとこは道広い


771 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:33:56 ID:4UbuibsZ
五条坂と京都駅を直接結ぶ
地下鉄でも作れば多少マシになる

あるいは観光客の多い寺社をどこかに
強制移転させると良い


772 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:37:43 ID:+jVzTt1e
>>766
だって、観光客ですものW
連れが歴史好きで、私が古典文学好きなので、京都は四季折々におじゃましています。
いつも、あまり計画を立てずにその日の気分で行き先を決めてますが…。

昨日は、雪が落ち着いた午後から外に出て金閣寺へ。
今日は晴れたので鴨川に出て、三十三間堂のところで御寺に行こうか八坂に行こうか、という感じで歩いてたんですよ。

773 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:40:10 ID:YcQJukos
おけいはん七条近辺は危険だから近づくなと言われてます
そう言われると近づきたくなる

774 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:40:32 ID:Ux48kHtq
2chで「京都に関する感想」を聞くアンケート調査にすると、
「B」や「K」、「野中」、「京都府警」という回答が圧倒的に多い状況だ・・・ろうと思うよ。多分。


775 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:42:31 ID:ZQZRHUUy
>>774
実際のところ、B、野中、京都府警はともかく、Kは大阪に比べると少ない。
繁華街自体が狭いから、連中がタカるエリアも狭いので。

776 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:43:57 ID:Ux48kHtq
そういえば再び市電を作る構想があるとかテレビでやってたな。
おっそろしい。

ゼストなんて余計な物つくるし。どうせやるなら四条とつなげろ。
京極のしたあたりに掘って。

あと、京阪四条と阪急河原町をつなげろ。
電鉄会社同士の意見が合わないなら京都市が仲介して実現させろ。

777 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:46:23 ID:ZQZRHUUy
>>776
京阪はともかく、阪急が蹴るな。
そしてどこよりも木屋町、先斗町が反対する。

778 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:46:58 ID:Ux48kHtq
>>775

おっしゃる通りだとは思う。
まあーしかしねぇ。大阪は大阪民国ですから w
鶴橋なんてdksfじゃsdflか;lkfじゃjkら;ds

779 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:47:30 ID:PdQp8NKt
観光客が増えれば渋滞が増えたり駐車場足りなくなって当たり前
ある意味自業自得

地方出身者が東京に住んで「東京人大杉」と文句いってるのと同じ

780 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:49:26 ID:HxVtczqS
まあなんつーかあんなとこ別に行く価値もないのだが。

781 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:50:25 ID:/iHgJULa
加茂川に水上バス浮かべれば結構便利かも。

782 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:51:00 ID:+Z3Qzvn8
デニズーランドのなにが不満ですか?
と聞かれて
「行列」と答えるのといっしょ。


京都の人気の証だな。

783 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:51:23 ID:Ux48kHtq
>>777

お。そうだよね。先斗町は反対するかもしれないね。
木屋町は微妙。

でも、作りようによっては木屋町、先斗町にとって良くなるかもしれないなあ。
阪急はただ意地を張っているようにしか見えん。

使う側からしたら階段のぼるの鬱。

784 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:54:39 ID:YcQJukos
京阪の地下はともかく阪急河原町地下汚なすぎ。

785 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:54:46 ID:Ux48kHtq
>>781

疎水ならいけるかもよ。

786 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:54:58 ID:k8SiVcsa
>>25
>>28
>>43
チンチン電車ならチンチン電車と書けよ糞虫が!ググル手間がかかったじゃねーか

787 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:56:27 ID:ZQZRHUUy
>>783
例のあのフランス橋も、最終的にアレになった理由は
「川向こうのアレ連中をこれ以上なだれ込ませるな」っていう先斗町あたりのアレ、
というアレな話を小耳に挟んだナニがある。

788 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:56:44 ID:TgBGHAtI
>>781
加茂川、鴨川の場合ホバークラフトでも座礁しそうだな。

789 :名無しさん@5周年:05/01/02 02:57:54 ID:+Z3Qzvn8
桂川にホバークラフトをつくって、渡月橋と名神PAを結んだらどうよ

790 :名無しさん@5周年:05/01/02 03:00:52 ID:o916lYti
>>786
分からない単語をググる点では評価に値するな。

791 :名無しさん@5周年:05/01/02 03:03:07 ID:+Z3Qzvn8
というか観光シーズン以外の京都は、これといって問題なく交通が出来ている。
バス(206など)もほどほどに流れるし。

いま、通勤通学・日常需要で大渋滞している道路といえば、
千代原口と、国道1ぐらいだろ。

792 :名無しさん@5周年:05/01/02 03:08:15 ID:Ux48kHtq
>>788 >>789

昔を懐かしんで高瀬川ホバークラフトツアーなんてのはどうだ?

>>791
京都市内に住んでるんだけど普段市バスつかわないなあ。
ほとんど自転車をつかっているのでバスがどうなっているのか知らないんです。

793 :名無しさん@5周年:05/01/02 03:22:13 ID:Ux48kHtq
俺の知っている京都料理

天下一品
横綱
ますたに
天天有
天宝




794 :名無しさん@5周年:05/01/02 03:24:47 ID:BKXRlmzV
>>793
餃子の王将があるじゃない。
京都が本店だぞw

795 :名無しさん@5周年:05/01/02 03:26:15 ID:NM+dpCNL
地下鉄とタクシーで事足りる。
観光客と市民が入り混じって大混雑&系統謎の市バスイラネ

796 :名無しさん@5周年:05/01/02 03:33:00 ID:/iHgJULa
>>795
京都奈良は渋滞でどうしょうも無いよ。


797 :名無しさん@5周年:05/01/02 03:34:50 ID:LVZ/xQb/
マズ、京都の人間は接客とか学んだ方が良いんじゃないか?
おまえら見えてないと思って気抜きすぎ
笑顔で客を馬鹿にしすぎ
伝統があるから、いくらでも客が来るからってな接客してりゃ、そりゃいかんわなー


って交通か

798 :名無しさん@5周年:05/01/02 03:53:50 ID:ZQZRHUUy
>>795
市バスはお年寄りがタダで利用できるので、
廃止するわけにはいかない。

アレな根性なのが多いのはともかく、じっちゃんばっちゃんの楽しみ奪ってやる事も無い。

799 :名無しさん@5周年:05/01/02 03:57:25 ID:BKXRlmzV
京都はこれ以上道幅増やしたりするわけにもいかないだろうから、
バス専用のレーンを作ったりして、バスだけでも快適に通せるようにするとか。

地下鉄を新たに作るのは財源的にも難しいだろうから、バスを強化するしかないよね。

800 :名無しさん@5周年:05/01/02 04:15:21 ID:cN2LnSm9
早く、京都にもこんな路面電車を走らせろよ。

ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/strsbg/MOV00108.MPG
ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/lyon/MOV00038.MPG
ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/gre/MOV00058.MPG

他にも動画がいっぱい
ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/EuroLRT.html

801 :名無しさん@5周年:05/01/02 04:18:11 ID:Ux48kHtq
地下鉄
地下道
を作ってみてはいうかがかと。
さらーに借金まみれになることは目に見えているが。

802 :名無しさん@5周年:05/01/02 04:19:59 ID:MbflMDRi
烏丸五条あたりがいい雰囲気

803 :名無しさん@5周年:05/01/02 04:20:08 ID:bgf5HNnQ
鎌倉なら人力車がまじお勧め

804 :名無しさん@5周年:05/01/02 04:46:07 ID:Ux48kHtq
>>800

自転車持ち込みできるのがいいなあと思った。

805 :名無しさん@5周年:05/01/02 04:56:11 ID:SbncHQ9+
>もう一つ、品性の無い京都タワーは潰してください
京都人からのお願いです

夜京都タワーの展望台から夜景見て京都が碁盤の目になっているのがはっきりわかって
とても良かったよ。

806 :名無しさん@5周年:05/01/02 05:01:36 ID:t4ldvvKK
京都に感謝しろよ
文化の中心だからな
他見のアホどもは残りカスにも等しい
日本人として扱ってやってるだけありがたく思え
文化の無いクズとも

807 :名無しさん@5周年:05/01/02 07:04:41 ID:UcDNBxgd
そうだ、京都行くのやめよう

ところで若い女性の京都弁最強
京都弁の店員に「○○円になります」と
いわれるだけで幸せな気分になる

808 :名無しさん@5周年:05/01/02 07:14:12 ID:4SN8zkY5

まあ京都は漏れ好みの女性が多いから許す

809 :名無しさん@5周年:05/01/02 07:18:00 ID:+ETZ9ZKl
京都の女は好いても惚れぬ。

810 :名無しさん@5周年:05/01/02 08:38:22 ID:pUp5ZPFh
京都観光したいのなら、


811 :名無しさん@5周年:05/01/02 08:43:23 ID:XsYNSD0o
日本語のルーツは京ことばで、そのアクセントは関西弁。
それが日本の標準語。
日本人の7割は標準語を話せない。

812 :名無しさん@5周年:05/01/02 08:49:53 ID:LK1orcvD
京都京ヤンズ

813 :名無しさん@5周年:05/01/02 08:52:29 ID:Mou5nD2X
まあ、とうに終わった街だよな。


814 :名無しさん@5周年:05/01/02 09:09:36 ID:pKdSjgy1
京都を訪れる観光客数は毎年着実に増えている。1999年には3899万人あまりだったのが2003年には4374万人に
増加。4年間で12%もの伸びを示したことになる。また、中高年女性の観光客も過去3年連続して延びている。

815 :名無しさん@5周年:05/01/02 09:20:13 ID:BVMRMd4f
京都住民を特別視しすぎなのでは・・・
インギン無礼がそんな恐れ入るものとは
とても思えないし

816 :名無しさん@5周年:05/01/02 09:22:44 ID:kwLHAQkA
歩けうましかやろー

817 :名無しさん@5周年:05/01/02 09:24:11 ID:pUp5ZPFh
>>814
その数字

野球の観客動員数並に、いい加減

818 :名無しさん@5周年:05/01/02 09:30:25 ID:hTrlQORF
上手い魚を食べたかったら
静岡だな
あそこは良いよ。どこいっても安くて旨い。

819 :名無しさん@5周年:05/01/02 10:15:35 ID:IiPbWMPm
2年前に紅葉シーズンに京都に行ったがひどいもんだったな。
もともと非戦災都市だから、道路事情はよくない。
そこへクルマで来る非常識な観光客が
増加してるんだからどうしようもない。
まともに動くのは地下鉄だけ。
なるべく移動に地下鉄を使い、バス移動を最小限にするのが賢い。

ところで、同じ非戦災都市の観光地金沢では、
観光シーズンに、高速のインターのそばに駐車場を設け、
無料バスに乗り換えてもらう施策をやってた。
その時期は、終日バスレーンで、渋滞を尻目にバスはスイスイ
京都で同じことをするのは無理か

820 :名無しさん@5周年:05/01/02 10:18:04 ID:lQtAmB8k
せめて自転車道整備しろよ

821 :名無しさん@5周年:05/01/02 10:20:37 ID:QIPTcjtv
>>818
静岡って遠州のこと?あの辺りに京都人がいくまず真っ平らな地面に驚かされるね。
東京は意外と山あり谷ありで鬱陶しいんだが、
浜松あたりは自転車で一時間走ってもぜんぜん平気なのが気持ちいい。
盆地育ちだとああいう景観には憧れるね。地平線と水平線が同時に楽しめるなんて羨ましい。

822 :名無しさん@5周年:05/01/02 10:32:27 ID:3QiOMz/E

文句があるんなら、寺を跨いで高速道路作ったり、
御所の横に高架で鉄道を通らせて1日中騒音撒き散らしてやる。
大原の田んぼには広い駐車場を作ってやる。



823 :名無しさん@5周年:05/01/02 10:35:07 ID:gYmWmAee
京都は人が悪いとかどうとか、よく聞くけどな

交通は人大杉なだけだろ

824 :名無しさん@5周年:05/01/02 11:03:28 ID:BKXRlmzV
>>823
基本的に、交通政策がいまいちなんだと思う。
アメリカみたいなモータライゼーションが極限まで進んでいる国でも、
バス網を発達させて道路規制を厳しくすることで、公害対策と渋滞削減を
同時に実現しているような街があったりするし。

825 :名無しさん@5周年:05/01/02 11:06:40 ID:RJH9t9RF
>>776
違う違う。京阪も阪急も京都市も地下道で繋げようとした事が何回かある。
強力に反対したのはいつも地元商店街。
阪急近辺だけ例に挙げても
祇園まで伸びてないのも、河原町から烏丸に貸し店舗がないのも
西院が京福の駅から遠いのも地元商店街のワガママ。

826 :名無しさん@5周年:05/01/02 11:20:50 ID:gsRRBLFO
「京都は農道広いし峠多いし一部を除けば道空いてる、駐車場安いから離れられない」
ボクがにいちゃんと慕ってた従兄弟の言葉
バイトの給料12万でアウトビアンキ・アバルトを綺麗に維持してた


827 :名無しさん@5周年:05/01/02 11:26:13 ID:RBuW4SLJ
バス混みすぎ。途中下車不可能な構造をどうにかしろ。

828 :名無しさん@5周年:05/01/02 11:32:37 ID:v00lwrLh
市内に電鉄の駅が少な過ぎ。バスは本数少なく道が混めば動かない。どこからバスに乗ればいいかわかりにくい。東京や大阪市はやっぱり便利だ。

829 :名無しさん@5周年:05/01/02 11:32:44 ID:SMNvAk3G
京都は元々国の最後の砦、極めて堅固な要塞だから、
出入りの路が必要な数にも足りない。

南に2本、南西に1本、北西に1本、北に2本、東に2本。

うち、少しでもマトモな路だといえるのは、
南に1本(R1)、南西に1本(R171)、北西に一本(R9)、東に1本(R1)
(このうち、20年ほど前までは、R9は目眩いがするような峠だった。)

シーズンには慢性の渋滞。しかも、出口として混むと入口としても渋滞する。
革新府政(笑)が30年近く続いた間、国策としての道路整備は殆ど成されなかった。
最近、急ピッチで整備は進んでいるけれど、道路制作としてはまだ15年位遅れている。
堀川通に高速道が通ると、南方向にはかなり改善されるけれど、感光道路として
混むのは北西と北東なんだよね。

830 :名無しさん@5周年:05/01/02 11:33:08 ID:Jc4B6nOw
俺は元京都住民だが、他の有名大都市に住んでみて京都の道路事情の悪さがよく分かった。
京都での所要時間の半分で移動できる。反対してる住民も一度他の都市に住んでみればよくわかる。

831 :名無しさん@5周年:05/01/02 11:33:31 ID:3Rdw7AXW
市バスの運転手がBなのが問題じゃないの?

832 :名無しさん@5周年:05/01/02 11:34:27 ID:SMNvAk3G
わははスマソ。
s/制作/政策/g
s/感光/観光/g


833 :名無しさん@5周年:05/01/02 11:57:08 ID:Kp3Kw4FL
五条通りも中途半端に広くしやがったしな。

834 :名無しさん@5周年:05/01/02 12:03:38 ID:RJH9t9RF
昨日、亀岡方面に9号線が8km渋滞って笑うしかなかったよ。

835 :名無しさん@5周年:05/01/02 12:20:03 ID:ktPQoWvW
>>484 一回100円均一、一日500円以内の路面電車があれば充分。
>>499 路面電車=渋滞 は観光客のタクシーからの転換を考慮しないから。
(といっても、ある段階まで一気に作らないと転換しないし、それにはまとまった費用がかかるが)
あと、20〜30分であれば歩きたくなるような街路整備、というのも有効だと思う。
一方通行化した狭い道に路面電車を通す方法もある。

>>552 >>739 協力して統一キャンペーンや乗り換え案内、プリペイドカードの発行もいいけど、
一度乗り換えて1人400円、では、3〜4人で乗れて観光地の目の前まで行けるタクシーには勝てない。
何に乗っても区内100円、隣の区まで150円、その次まで200円 くらいでないと。

>>712 他の都市ではその感覚がある程度通用するからなあ。
>>776=783 階段がいらないのが路面電車。
>>799 バス「優先」レーン作って、順次そこを路面電車と共用にするのもいいかもね。

836 :名無しさん@5周年:05/01/02 12:27:15 ID:ktPQoWvW
>>800 カールスルーエ(Karlsruhe)モデルについては ttp://eurotram.web.infoseek.co.jp/de/karl/karl.htm もいい。
車掌や改札を不要にする料金のゾーン制&信用乗車制(たまに検札する)・低床・連接式で長編成(60m以上も)・
郊外線乗り入れ(それが可能な高速性能)・バスとのホーム共用 などがポイント。
姫路や名古屋、福知山や和歌山まで乗り入れてもいい。(日本の場合は軌間の問題があるが)

>>825 地元商店街を見ながら乗って気楽に途中下車できるのが路面電車(一日乗車券が安い場合)。

837 :名無しさん@5周年:05/01/02 12:29:12 ID:Cck5C3ci
100%以上の観光客が「性格がわるい」と京都人を評価

838 :名無しさん@5周年:05/01/02 13:17:47 ID:mA80jGMp
>>837
俺は京都の若い人にはそう悪い印象はないんだが、年寄りの京都人ほど
観光客に対して冷ややかだと感じるね。
若い人も徐々にそうなっていくんだろうけどね。

839 :名無しさん@5周年:05/01/02 14:09:20 ID:yYLmuvFF
芸者でうぬぼれてるカスなどは臭すぎる。
顔は整っていても心の卑しさが表にでてるわな。
糞女などはどうでもええから名前は忘れたが中味ゼロだと思た。

840 :名無しさん@5周年:05/01/02 14:43:16 ID:fPYK9D5t
芸者ほど中身のない伝統はないな。

いらん伝統は廃すべし。

841 :名無しさん@5周年:05/01/02 14:43:18 ID:B/CkrbZf
>>838
冷ややかか・・・。

では「一見さんお断り」は冷ややかな態度と感じるか?

842 :名無しさん@5周年:05/01/02 14:47:52 ID:GaELDS0n
一見さんと冷ややかな態度は別だろ

843 :名無しさん@5周年:05/01/02 14:49:51 ID:O5SpB/xw
京と市営バスの社員は地元タクの車には挨拶するが
MKの車は完全無視するのはなぜ?

844 :名無しさん@5周年:05/01/02 14:52:20 ID:B/CkrbZf
>>840
中身のある伝統って、例えば?

>>842
では冷ややかな態度とは、例えば?

845 :名無しさん@5周年:05/01/02 14:59:09 ID:RCFTB8z3
京都府民は観光地の住民として自覚が足りない。

846 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:03:38 ID:VLIGbzIy
>>841
>では「一見さんお断り」は冷ややかな態度と感じるか?
新婚旅行の時、嫁のたっての希望で、何件か老舗旅館と料亭に電話入れたら
結構な数の店で、けんもほろろに断られたのを思い出した。
『もてなしの心』を、店の永い歴史のどこかに置き忘れてしまったのでしょうかw
この上なく冷ややかな態度と感じました。そして違法性を問いただしたくなりました。
なんか毒気に当てられて、こちらまで狭量になりそうでしたよ。
本当に嫌な思い出です。


847 :直リンブレーカー:05/01/02 15:04:59 ID:XFtdti0S
>>800
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/strsbg/MOV00108.MPG
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/lyon/MOV00038.MPG
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/gre/MOV00058.MPG
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/EuroLRT.html




848 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:08:58 ID:B/CkrbZf
>>846
>結構な数の店で、けんもほろろに断られたのを思い出した。

なんで断られたの?
満室だから?一見さんお断りだから?

849 ::05/01/02 15:13:35 ID:m+8M0Hwq
修学旅行でいったんだけど、ひどかった。時期で観光客の配分・規制をしたら?と思う。嵐山ヒドー↓

850 :滋賀県民:05/01/02 15:13:55 ID:a+n+KCS2
京都人はごく普通の人種だと思うけどな
町並みも綺麗だし
在日とか部落が多いらしいが、大阪と違ってそういう雰囲気はまったく無いよなぁ

唯一、糞なのが観光シーズンの市バスだな
50系統とか203系統とか205系統とか普段でもメチャ混みなのに
そこに観光客とか修学旅行の一団が加わってバス停ともども戦場と化してるw

851 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:17:02 ID:B/CkrbZf
>>849
そうすると、キミらのような修学旅行生も規制対象になりますが・・・

852 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:17:49 ID:oQCYOsON
渋滞するのは観光客が多すぎるから、文句あるなら行くな。
礼儀もわきまえない客など媚び諂う必要なし。
外国の時だけ現地の文化風土を学び理解してとかヌカすな

交通の為、銭儲けで町並みや風俗文化壊すな。

853 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:24:58 ID:TgBGHAtI
>>846
なんで「一見さんお断り」か
考えてみてください。
そこにも「もてなしの心」が見えてくるかも知れませんよ。



854 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:27:47 ID:B/CkrbZf
>>853
さすが、その通りだ。
846のような誤解をしている人が本当に多い。
842ももしかしたら誤解しているのかもしれないが。

855 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:29:23 ID:S3X42rBG
京都の楽しみ方
観光シーズン以外に行く事、コレに尽きる
夏休みや春休みを少しずらしても季節が
そう大きく変わるわけではないしね

856 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:29:41 ID:EWjdx2Qn
ぼったくり人力車がうぜええええ〜〜〜

857 :???:05/01/02 15:30:57 ID:8VAGwIv2
誰でも相手にする商売か、特定の人だけを相手にする商売かそれが問題だ。(w


858 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:31:25 ID:ym3U8W7E
考えてみたら>>853=>>854なのが見えたw

859 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:31:25 ID:dam74Ypm
別に徒歩メインで、たまに電車を使えば充分じゃないか?
何で、わざわざバスを使おうとするんだ?

860 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:31:43 ID:OBmLv7VT
堀川よりの西陣に8年住んでたけど
大通りに面してないと不便だろうね

北・上京・中京・下京が生活範囲で
移動は自転車かバイクだったからあまり感じなかったけど
バスも日中は混みまくりみたいだし運転荒いし

天気が良くて時間に余裕がある時期を選び
レンタル自転車を借りるとか
折り畳み自転車を輪行とかしたほうが快適だよ

861 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:34:16 ID:ym3U8W7E
>>855
京都の観光シーズンは春休みや夏休みは関係ないのを知らないのか?

862 :853:05/01/02 15:35:56 ID:TgBGHAtI
>>858
そう見えました?


863 :???:05/01/02 15:36:28 ID:8VAGwIv2
狭い道なのに交通量が多いからなあ。タクシーだと高いし、自転車だと危険だし、歩きだと排気ガスだし、バスだとドライバーが態度悪いし、・・・。(w


864 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:37:39 ID:dam74Ypm
京都は不逞浪士とか辻斬りとかがいたりするから怖いな。
攘夷を唱えて切りかかってくる奴がいるから外人さんにはお勧めできない。

865 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:38:58 ID:BKXRlmzV
>>855
夏の京都なんて、死にに行くようなものじゃんw
たぶんだけど、ピークのシーズンって秋でしょ。

866 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:39:47 ID:cBmqg2u+
B関係が多いし仕方ない

867 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:41:10 ID:BVMRMd4f
夏の京都は国内最大級のミステリースポット

868 :???:05/01/02 15:42:28 ID:8VAGwIv2
京都の夏って盆地の暑さで死にそうになるな。冷房も都心の建物みたいにあまり普及していないし・・・。(w


869 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:43:05 ID:ATt8Ospc
今年京都に行ったけど、タクシー親切だったよ。それより、人力車ウザイ。
バカ高いし。五条通りも広くて、スムーズ。でも、一度、
50Km/h以上出してたのに、煽られて追い越されたことあった。ガラが
悪いのもいたな。

870 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:43:29 ID:ym3U8W7E
>>865
ひっかかりましたねw

871 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:45:35 ID:/MEJV45A
地下鉄あって便利じゃん
間隔も短いし。
バスもいっぱいあって、料金一定だしさ

あ、隣の滋賀が不便すぎるから、そう思うだけなのかなw

872 :???:05/01/02 15:49:25 ID:8VAGwIv2
都心が便利すぎて、ついそれと比較してしまうんだよ・・・。都心にかなうところってあまりないから。(w

東京に長く住んでいると普通の地方都市がとてもみすぼらしく見えるんだよ。これは事実だろう?


873 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:51:40 ID:B/CkrbZf
>>872
物的に恵まれていても、その他が恵まれているか?
それに気付くのと気付かないのでは大きな差があるよね。

874 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:52:20 ID:BKXRlmzV
>>870
去年の秋に友達の結婚式で京都行ったけど、雨で式以外外出できなかったよw
あと、その前の9月ころにも友達の家に泊めさせてもらって市内観光したけど、
まだ暑かった。比叡山に徒歩で上ってきた。

>>871
観光には地下鉄じゃ足りないでしょ。バスか別の足(自転車)が絶対必要だし。

875 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:52:49 ID:CKNIwurV
>>869
嵐山の人力車最悪だよねw
あれで人とバスの交通渋滞がおきてる。

舞妓さんのコスプレをされる方へ。
京都人は「エセ舞妓」と言って笑っています。


876 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:53:47 ID:Yivv/2kk
>>873
物的に恵まれている。
それが重要なんじゃないの?
その他の自然や緑などは、長期休暇のときに田舎に行くという形である程度発散できるし。


877 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:55:28 ID:uQkfOmQP
 あれは本当なのか? どこから行こうが
「よう、はるばる”いなか”からおこしくださいました」
と言うってのは?

878 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:56:04 ID:B/CkrbZf
>>876
>物的に恵まれている。
>それが重要なんじゃないの?

今時の人じゃないな。
そろそろ加齢臭が漂ってきそうな人が言いそうなセリフだ。

879 :名無しさん@5周年:05/01/02 15:58:07 ID:Yivv/2kk
>>878
一応、20前半なんだけど・・・

880 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:00:02 ID:TgBGHAtI
>>877
嘘。
昔は言ってたのかもね。


881 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:01:07 ID:B/CkrbZf
>>879
だから、20前半にしては
そろそろ加齢臭が漂ってきそうな人と同じセンスだね。ってことです。

882 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:04:33 ID:uQkfOmQP
>>880
 さんくす


883 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:06:02 ID:8iJ48bkD
京都市内の移動の基本は、チャリンコか徒歩やのに何を今更・・・
バスは、まぁ年寄りの下駄やわな。ほんで、一部のアレな人らの「雇用」と「利権」のために運営されとるの。
地下鉄かて作った理由は、他所にあるのに、自分らのとこになかったらカッコつかんから。
京都の市内交通は、そもそも交通機関本来の機能なんか考えてない仕組みになっとるの。
一般市民の足としても考えられとらんのに観光客のことなんか眼中にあるかいな。
地元民にさえ冷淡な都市やねんから、他所者には当然冷たいわな。
まぁ、妥当な評価ちゃうのw

884 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:06:55 ID:B/CkrbZf
>>883
キミ、どこの人?

885 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:09:44 ID:Hzpj3EVJ
遊びに来てくれる友達とか時々案内するけど、観光シーズンは人大杉なんだよね。
抹茶でも一つってなっても合い席にさせられるしさ。
まあ、一気に集中するお客さばくのに用意する設備がそこまで逝かないんだよ。
暇な時期はマターリしてるしいい味出してるんだけどね〜2月ごろお勧め。

886 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:10:40 ID:t1BzxNUn
俺年一回京都行くけど
必ずレンタサイクルで好きなとこをぶらぶらしてるよ。

887 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:16:26 ID:37mqTgqu
とりあえず大阪から大原方面へ抜ける高速が整備されれば大分マシなんだが

888 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:17:31 ID:WaGTC2Q+
>>884
どうせまた大阪チョンコだろ。
無視無視。

889 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:20:03 ID:9051razp
>>875
>舞妓さんのコスプレをされる方へ。
>京都人は「エセ舞妓」と言って笑っています。

そういう底意地の悪さがイヤがられるんだよ


890 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:20:10 ID:WaGTC2Q+
>>877

「遠いところから、ようおこしやした」がホント

891 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:21:25 ID:VLIGbzIy
>>853
>なんで「一見さんお断り」か
>考えてみてください。
>そこにも「もてなしの心」が見えてくるかも知れませんよ。
例えば当方が車椅子である事と関係があるかも知れませんね。
カネ払いが良く、既存の設備に文句を付けない健常者だけを
選んで『客』としているのではないですか?
そのうえ、電話の時点では『まだ客として認めてない』とばかりの
対応が多かったですね。
という訳で、私には『一見さんお断り』の営業方針の中に『もてなしの心』は
見えず、違法性だけが感じられます...
できれば>>853>>854両氏に御教授願いたいですね。

892 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:25:23 ID:xxEVeO5y
>>889
京都人、という時点で、>875は京都出身者じゃネェよ。

舞妓・芸妓っつーのはかなりデタラメな修行せにゃならんが、
それをして観光客がコスプレするのを嘲笑う理由にはならんしな。

893 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:25:32 ID:zOQHQ3l8
京都のバスわけわかんね

894 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:27:15 ID:WaGTC2Q+
>>889
>舞妓さんのコスプレをされる方へ。
>京都人は「エセ舞妓」と言って笑っています。

そんなんは>>875の嘘ですわ

また大阪チョンコの嫌がらせちゃいますの?
舞妓と芸妓の違いもわからん京都人はいてません
たとえ、言うても「エセ芸妓」でしょうなあ

895 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:28:37 ID:k3797lAO
ところでこのスレ何気に伸びてるね
京都人としては以外だ

896 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:28:49 ID:Yivv/2kk
>>881
そうか〜?
田舎に旅行行くと思うもん。
「ここは空気がうまい。料理もうまい。後一週間はいてもいい
でも、そこに住みたいとは思わないって。」


たまに行く分にはいいけど、東京で育った俺には田舎での生活は無理だと思ったよ。


897 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:30:02 ID:WveiFash
京都へは観光でよく行くが特に交通が不便だとは思わないなあ。
地下鉄を中心にして移動してバスを補助的に使えば道路事情にも
それほど左右されない。

898 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:30:43 ID:xxEVeO5y
>>891
一見さんお断り、のハナシだろ?
車イスとか健常・障害者ってのを引き合いに出して、何が言いたいの?

「差別問題」 に仕立て上げたいの?

899 :???:05/01/02 16:32:11 ID:8VAGwIv2
加齢臭で気がついたけど、一般的に今の若者は男女を問わずおやじ化していると思うぞ。昔のおやじの方がよほど元気。(w


900 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:33:03 ID:xxEVeO5y
>>899
火炎瓶持って学生運動展開した連中にゃ敵わねーよw

901 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:36:06 ID:Gc9e2Qic
たしかに観光で京都に行くと交通不便だな
横方向は路面電車
縦方向は鉄道・バスとかってしてくれれば便利だと思うんだがなぁ

902 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:37:59 ID:VLIGbzIy
>>898
当然、差別問題も内包すると考えます。
『一見さんお断り』の営業方針の中に『もてなしの心』があるなら、ご教授願います。
私の見解では、『タクシーの乗車拒否』と何ら変わる所がありませんw
例えば旅館の場合、自殺や踏み倒しのリスク回避という一面は有るかも知れませんが
それは店側の論理であり、『もてなしの心』とは無関係です。

903 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:38:04 ID:WaGTC2Q+
>>898
電話で車いすかどうか判るんですか?そうですか
京都人はエスパーとちゃいますよ

904 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:38:42 ID:PLACMHQ9
交通だけじゃなくて
女の性格もむちゃ悪い
詐欺女ばっかり
やっぱ、芸子や舞子など
昔から男を騙して稼いできた血筋なんだろうな
汚い手段を使い放題で使い、金をだまし取ることにかけては天下無敵

905 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:38:57 ID:8iJ48bkD
>>884
左京区山端。

>>888
B利権の草刈場に堕した京都市政を憂い、地元の真の振興を願うとるだけやが?
そういう人間は君の脳内では大阪チョンコ扱いになるんか?けったいな理屈やのー。

906 :???:05/01/02 16:39:51 ID:8VAGwIv2
でもよく考えれば交通が不便でも構わない。もともとそういう都市なんだから。ゆったりしたいならやたら宣伝して観光客を呼ばないで欲しい。(w


907 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:41:56 ID:xxEVeO5y
>>902
ではまず、明らかに正しい手順を踏んだはずなのに、「なじみ」 になれなかった…
つまり肉体・精神的障害を理由に常連を断られた具体例・被害者を上げてくれ。

次に、「一見さんお断り」 の方針が、商法何条に違反するのかを明確に上げてくれ。

可能性があるってだけでは、明日空が振ってくる事から心配しなきゃならんだろ?

908 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:42:33 ID:T4FFZ78R
>>902
あんたみたいな嫌な客は、京都以外でもお断りだろう。
わざわざ難癖つけるの目的の893泊めるリスクを追う旅館なんて無いわね。

909 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:43:33 ID:8zEY2xUP
昔みうらじゅんだったと思うけど、
京都の女と長野の女が一番性格が悪い
と書いていたな

910 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:44:16 ID:Yivv/2kk
一見さんお断りは別にいいんじゃないの?
あれだよ。
スーツ着用じゃなきゃ入店できないレストランと同じ。

訳のわからない観光客を招きいれてその店の風格みたいなのを汚されたくないんだよ。


911 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:44:28 ID:Hzpj3EVJ
怪童みないな人が来てるな。
馴染みの旦那衆で病気で身体が不自由になったら、
それなりの準備して待つのが一見さんを断る店だよ。
差別問題持ち出してブルドーザーで更地にするような話の展開は異様だね。

912 :???:05/01/02 16:48:18 ID:8VAGwIv2
京都のどこの連中が観光客を呼びたがっているんだ?それは京都人の総意か?観光客を呼びたいのが総意なら交通事情を改善するのが筋。(w


913 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:53:39 ID:T4FFZ78R
ID:VLIGbzIy=ID:Yivv/2kkの予感・・・

914 :名無しさん@5周年:05/01/02 16:58:57 ID:Yivv/2kk
全然違うってw

915 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:04:52 ID:vVZ38O3m
そういいつつ
店が苦しくなったらゴチとかでテレビ入れちゃったりするじゃん
あーいうの、我慢出来ないね。所詮見栄っ張りのための殿様商売って感じ。

916 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:11:16 ID:E3VA7llH
交通が不便つうのとバス運転手のマナーが悪いのは厳然たる事実だなあ。
クルマについては、自家用車の規制とか通り抜け規制でもすればかなり
改善するだろうけど、バスの運ちゃんはなあ…。

917 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:12:11 ID:MJcE4Uk8
バスやタク等の、職業運転手にマナーの悪い奴が多いのは全国共通じゃないのか。

918 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:15:56 ID:ZQZRHUUy
>>891
>違法性だけが感じられます...

無知にもほどがあるな。
「商品・サービスの提供は、店・客双方の合意の下でのみ成立する」んだよ。
お前がヨコセって言っても、店側にも拒否権はあるんだよ。
それで「違法性だけが」って、何のことは無い「俺は車椅子だ、差別するのか!」ってキチガイじゃねぇか。

919 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:17:43 ID:D3pCEOZf
>>917
京都「市バス」は群を抜いてるんだよ。一度体験してみ・・

920 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:20:17 ID:jykyD5iN
>>917
京都のバスは特別DQNだ。

921 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:22:04 ID:e2/AfzCv
>>919-920に強い私怨を感じるのだが・・・

922 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:23:33 ID:E3VA7llH
いや…じっさい市バスはひどいんですよ。
むろん全員が、ではないだろうけども。
運転が荒いし態度の悪いのが目につきすぎる。

923 :???:05/01/02 17:24:05 ID:8VAGwIv2
霊能者?(w


924 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:25:10 ID:Yivv/2kk
タクシーはそれほど態度悪いって感じなかったけど。
市バスは確かに良いとはいえない。

925 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:25:51 ID:jykyD5iN
>>921
度重なるDQNぶりに憤りを通り越して呆れているだけだアフォ

926 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:26:27 ID:SipDWB8k
一見さんお断りされた人が居るみたいでつね

927 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:26:58 ID:xxEVeO5y
>>917
3車線以上同士の交差点を、赤に変わってからでも雰囲気で突っ込むのが京都市バス。

マジでヤヴァぃ。たまに渡りきれずにクラクションを喰らう。客としてもブルガク。

928 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:33:08 ID:N/okZyzq
俺は5系統主に乗るけど運転手は別に酷くないな。
観光シーズンで混んでる時も「気を付けてください」とか言う運転手もいたし。

205、206系統は言い争いしながら客が降りてくるの見たことあるけど。



929 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:33:10 ID:Gc9e2Qic
>917
同じ地域でも運転手の態度って、バス会社によってあからさまに違うぞ
いろいろ乗り比べてみると面白い

930 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:33:57 ID:cmp7w/0N
京都の奴らから見れば他府県の人間は格下だもん

931 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:34:06 ID:7cf3gPKI
>>928
>205、206系統は言い争いしながら客が降りてくるの見たことあるけど
((;゚Д゚))ガクガクブルブル

932 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:36:00 ID:ZQZRHUUy
もう散々既出だが、京都の市バス運転手には、何割か地域特別採用の方々がいらっしゃる。
その方々に当たった人はご愁傷様、としか言いようが無い。
乗車時にドアで挟まれた客が、運転手に文句を言うと

「怪我せんでよかったですなぁ。何か文句ありまっか?」

とか、急ブレーキをして転んだお婆さんに

「しっかりつかまっとかんか!」

と怒鳴りつけたり。
交通局にクレームをつけても、
「処分内容をお知らせしますので、お名前とご連絡先をお知らせ下さい」
怖くて言えるわけないだろw

933 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:37:02 ID:T94eimSs
在日朝鮮人や部落民だと平気で騙り
金を巻き上げる20代の詐欺女が多いな
巻き上げた金で外車を購入したり、どでかい一戸建てに住んだりと
そういう女が、交通を乱してるんだろ

934 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:37:40 ID:E3VA7llH
>怖くて言えるわけないだろw

不覚にもワロタ(乾

935 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:40:46 ID:E3DgtdRn
>>926
京都のバスはいちげんさんお断りなのでつw

936 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:42:35 ID:cm1Ue1gB
牛車とか使えばいいのに

937 :名無しさん@5周年:05/01/02 17:47:47 ID:bWtx8dDw
>>935
市バスと民間とは区別してあげてください・・

938 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:02:13 ID:7sp6/CHS
>>924
タクシーもまともなのは固定客、予約客相手の個人タクシーかMKだけですよ。
すぐ「チッ」とか舌打するドライバーが大半です。
こういう連中ばかりなんで京都では市バス、タクの運ちゃん、
清掃局員(暴走してます。)は住民から疎まれる存在です。
まあ、利用者側にもDQNが多いのでお互いさまですが。
おそらく京都で一番きつい職業は交通誘導員ではないでしょうか?

939 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:04:15 ID:MJcE4Uk8
場所によっては、住宅の多い地域で、客待ちのタクシーで道が溢れてたりするもんな。
邪魔で仕方ないよ。

940 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:09:52 ID:4AIvb2op
旅行で団体行動していた筈なのにいつの間にか孤独になった事を思い出した。

941 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:11:52 ID:p49MUogc
>>938
>タクシーもまともなのは固定客、予約客相手の個人タクシーかMKだけですよ。
>MKだけですよ。
>MKだけですよ。
>MKだけですよ。

いい加減ウソつくのやめようや。

942 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:23:42 ID:zo8U1PJX
京大の駐車場最強!
一般人でもタダだし、メシは安いし至れり尽くせりさ〜

943 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:25:32 ID:InO72N3n
>>941
実際、無礼なヤシは少ない気がするけど?
修学旅行生相手に直立不動のお辞儀で出迎えたりしてるのを見たんだが。

944 :???:05/01/02 18:30:46 ID:8VAGwIv2
どこのタクシー会社が一番良いかって尋ねては争いになるのか?もしかして。これが京都のタブーって奴か?(w


945 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:34:29 ID:p49MUogc
>>943
予約客、修学旅行生相手とか、契約してる会社相手にはマトモな奴派遣するに決まってるだろうが。
無論MKが全部悪いなんて言わないが、「MKだけがマトモ」なんてのは頭がおかしいか、
同胞にお金を回したくて仕方の無い人じゃないかと思うよ。

京都で比較的マトモなタクシー会社は2社あるが、
名前出すとそこの工作員扱いされそうなんで言わないけどさ。

946 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:38:33 ID:E3VA7llH
MKは査定員だか調査員だかがしょっちゅう客を装って乗り込んでくるので
つねに緊張してサービスしてます、ということを運ちゃんが言ってました。
督戦隊ですな。

947 :853:05/01/02 18:39:52 ID:TgBGHAtI
>>891

>既存の設備に文句を付けない健常者だけを 選んで
と、ありますが、貴方が電話されたのは老舗の料亭、旅館なんですよね?
昔ながらの店構えや雰囲気を大事に残し、それで商売をしているのにバリアフリーにせよと?

911さんも仰っていますが、おもてなしの方法や、対象は一つ、一人ではありません。
元々、老舗と呼ばれるお店の一番の乗客は観光客ではなく常連の方々です。
お店によりけりですが、
例を挙げると
その常連さんが日頃通いなれた空気を保つ為、一見のお客様をお断りする。
一見さんの場合、好みも何も判らないのでもてなせない。
等の理由もあるわけです。
理解が出来ないならそれが京都文化と思って下さい。





948 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:40:17 ID:eciEECVS
正直、平日まで無理して京都にこなくて良い気がする。
昼休みの時に新京極あたり歩いてる奴とか、
繁華街は夕方以降にに来て欲しい。

949 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:43:57 ID:p49MUogc
>>946
相互監視、身内監視はあの国の得意技だしな。

950 :名無しさん@5周年:05/01/02 18:56:51 ID:0IRsHn4W
このスレ見てると京都が大嫌いになるなぁ…

951 :名無しさん@5周年:05/01/02 19:03:06 ID:mP5pDu3H
 マイカーで観光来るの辞めてくれ。
 マイカーでこられると道がパンクし、市民も観光客も停滞に巻き込まれ、
仕事は出来ないし、観光地間の移動も出来ない。
 マイカー観光辞めて、JR&タクシーにしてくれ。

952 :名無しさん@5周年:05/01/02 19:33:01 ID:RUnrR1PK
おっ、大和・京都敵視をするリアル鮮人の工作活動はかどってるかい?

953 :名無しさん@5周年:05/01/02 19:56:50 ID:G3POY6ao
京都の人ってあんな狭い道路でよく生活できるね


954 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:17:25 ID:LzBsAR7D
京都人はがめつい。

955 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:18:13 ID:8NOo49V2
京都にはたまに用事があって行くけど、初めて京都行ったときはあまりの町並みの汚さに驚いた。
1970年代くらいの日本の都市を写したノイジーな記録フィルムの中に入ってしまったのかと思ったほど。
北朝鮮がこのまま発展して都会を作ったらきっとこんな風なのが出来るだろうな、っていう街並みを少し小奇麗にした感じ。

京都駅前にあるあの大きな建物だけは立派だけどね。少し街を歩いてみたら京都の俗っぽい汚さが見えてくる。
(ただ、廃墟とか退廃的なものが好きな人は意外と馴染めるかもしれない)
交通マナーも悪いね。

外国人が「日本の古都」というキャッチフレーズに寄せられて、初めて日本来て訪れた街が京都だったら日本嫌いになるよきっと。


956 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:20:45 ID:LzBsAR7D
先人の遺産を食いつぶすだけで、今やるべきことを為さないとどうなるか…の典型だな。

957 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:32:52 ID:ym3U8W7E
>>948
おばはんとかは暇ですから、無理してとは限らない
むしろダンナのいない平日こそチャンス

958 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:36:10 ID:xxEVeO5y
>>955
北朝鮮の都市に詳しそうですね

959 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:38:46 ID:PdDPWh66
>>909
悪い。住んでたから知ってるけど。
でもそれを隠すのがまたウマイ!
みうらじゅんは京都出身だったっけ。だから知ってるのかな。
ま、おまいら関東の男は手玉に取られることうけあい。
とりあえず京都人の張り付いたような笑顔は、口で「イエス」と言ってても「ノー」の意。

960 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:46:21 ID:Hzpj3EVJ
>>959
積極的にぶつかり合うのがイヤなんだよね、究極の空気嫁ってのが真意。

961 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:50:57 ID:PdDPWh66
>>938
京都の悪口言い出すと3日は止まらない俺だが、それには異論があるぞ。
今は不景気でお客さん減ったから、タクシーの応対はおおむね丁寧だ。
以前はひどいのもいたけど。
MKはたしかに丁寧だが、あそこは運転手がいつかず、しょっちゅうかわるせいか、
「お客さん、ボク新人なんです。すみませんが道を支持して頂けますか」とか多いよ。スゲ多い。
あとまともでないタクシー会社は一社知ってるな。
言えないけど…まあ、観光の折にはグッドラック。

962 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:51:00 ID:p49MUogc
>>960
「見て分からん奴には言っても分からん」
ってのがあると思うよ。

ついてけない奴はそのまま放置だから、ついてけない奴の中には、ものすごく怒るのもいる。
ついてけない事を恥じてついてけるように努力したやつだけの世界。

963 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:55:33 ID:PdDPWh66
>>962
そう。そんな感じ。
なんでおまえらにそこまで合わせなきゃならんのかと、
小一時間問いただしたくなるよ。
押し出しの強いヤツとか悪口言われても平気な厚顔なヤツは意外と生き残っていけたりする。
たとえば、名古屋人は京都人に強いと思われ…天敵っているもんだ。

964 :名無しさん@5周年:05/01/02 20:56:06 ID:xxEVeO5y
良い点:「風景」 「名所旧跡」 「自然」 「雰囲気」
悪い点:「交通」 「道路」 「食事」 「案内」

京都のイヤラシサを熱心に語ってるヤシは、特別な思い入れがありそうだなw

965 :名無しさん@5周年:05/01/02 21:00:27 ID:PdDPWh66
>>964
うん、ある(w。
悪い点に「拝観料」も付け加えてくれ。

966 :名無しさん@5周年:05/01/02 21:02:44 ID:ME+kXSui
やっぱレンタサイクル最強。
東西横断も余裕でしたよ旦那。


967 :名無しさん@5周年:05/01/02 21:19:10 ID:GukjpO7S
いちげんさんお断りのルールが出来たのって
いつだよ?バブル期とか言うなよ

968 :名無しさん@5周年:05/01/02 21:21:29 ID:98quQgQa
嵯峨野路を歩いて思ったのだが、
人力車は通行の妨げになって邪魔でつ。

969 :名無しさん@5周年:05/01/02 21:22:43 ID:VJ2/Qthm
自転車必須だな。

970 :名無しさん@5周年:05/01/02 21:37:56 ID:N42FYDjV
911テロ以降、京都の環境客は激増しているとのこと。
だからといって、すぐに道路拡張なんてでき得る筈もない。
ただでさえ、歴史的遺物だらけで交通機関新設には大変な土地柄ですから。。。
みなさまは京都観光に御越しの時は、マイカーを使わないでくださいませ。
それと、JRの京都観光キャンペーンCMはうまくできすぎてるから、
実体と違うと言って怒らんといてね。

971 :名無しさん@5周年:05/01/02 21:56:13 ID:fbPZvsAM
>>964
拝観料なんて京都だけじゃないだろ
むしろ問題は拝観料たてにした京都仏教会の強権

972 :名無しさん@5周年:05/01/02 21:57:14 ID:Yo8D+Lb3
>>967
江戸時代だろ?

973 :名無しさん@5周年:05/01/02 21:57:56 ID:TwTegEaR
自転車レンタル使うといいよ。おすすめ。
京都駅の近くで借りられる。

974 :名無しさん@5周年:05/01/02 22:03:42 ID:SSTh1sKr
>>955はどうか知らんが外国人の評価はおおむね正反対。
日本に行くならまず京都に行けと口を揃えるらしい。
米軍基地が関西にないのも米兵が京都に遊びに行ってサボるからとのこと。
こっちの真偽は分からんが。

975 :名無しさん@5周年:05/01/02 22:19:10 ID:mAOWBtNU
京都が嫌いなら来なくていいよ。

976 :名無しさん@5周年:05/01/02 22:29:57 ID:/1AXBt8s
京都は観光寺院が多過ぎです、神社の存在意義、存在価値ってテーマパーク
じゃないはずでしょう。豊かですよ京都の坊さんは。不況の現在、祇園で一
番の上得意さんですから、小坊主さん運転のベンツで乗り込んでくるんです
から。江戸時代以前から公家や武家という特権階級からの寄進で成り立って
きたという体質があるから当然なのかもしれませんが。

977 :名無しさん@5周年:05/01/02 22:58:15 ID:ovRG0A4G
>>963
あの大阪民国人が唯一逆らえないのが京都人だと聞きました。
(実は大阪人より厚かましい?)
確かに、このスレ読んでても選民意識が凄いですね。
差別が残ってるのも分かる気がします。

978 :名無しさん@5周年:05/01/02 22:59:03 ID:p49MUogc
>>977
>差別が残ってるのも分かる気がします。

またデカい釣り針だな


979 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:08:27 ID:7/QTSuGI
京都人は元首都の人間だからね
選民意識も平安時代のままなんだろう

980 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:17:26 ID:2qWkR4ps
京都・奈良は車で来るところじゃない。電車で来る所。

981 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:19:34 ID:G+tgvTcd
過去の栄光に縋りながら見栄と自尊心で生きていくイギリス人みたいっすね。

982 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:23:09 ID:N42FYDjV
まあ、確かに嫌味な性格ほど、「京都人っぽいなあ」と感心したりする。
数日後に「あれは嫌味だった」と相手に悟らせるようなのがグッド。

983 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:25:20 ID:mPMQEYOB
ニュースと名のつく板にはロクな奴がいないっすね

984 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:27:56 ID:PNsaL7jt
しかしすごいなこんなスレでも1000行きそうなんて
みんな京都に不満持ってるんだな(w

985 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:33:00 ID:N42FYDjV
洗練された京都人の嫌味ってのは、
フィリップ・マーロウの皮肉な台詞みたいなもんだよ。
俺は好きなんだよな。

986 :???:05/01/02 23:33:44 ID:8VAGwIv2
京都で得するためには京都のことをよく知っている奴と行かないと損をするな。裏道の良い店なんか、観光客はほとんど
分からないと思う。


987 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:42:55 ID:+jVzTt1e
京都は何回も訪れてますが、あまり交通に関してストレスを感じていません。
よく考えてみると、観光は電車と徒歩でまわれる範囲にしているからですね。

今日も、遅い朝食のあと蹴上から本國寺まで、さらに疏水沿いにのんびり毘沙門堂へ歩いて、山科駅から京阪で繁華街へ。
夕食後、ホテルへタクシーで戻るというコースで、渋滞や混雑とは無縁でした。
初めて歩いた道ですが、光を受けた疏水沿いの桜は、固い花芽が春の盛りを想像させてよいものですね。
近くにあんな静かな散策路がある暮らしが、ちょっと羨ましいです。

988 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:51:01 ID:nLpE41Lh
東京に単身赴任で来てみて分かったけど、
東京の本屋って、やたらと京都観光に関する本を並べてるんや。
いったい京都の何をそんなに憧れるのかと思うけどな。


989 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:54:37 ID:GsAJ0/wy
しょっちゅう駅伝とかやってるのはなんで?

990 :名無しさん@5周年:05/01/02 23:56:27 ID:rsI/NW8O
だから私は京都が嫌いです
梅小路綾子

991 :名無しさん@5周年:05/01/03 00:00:01 ID:FOlD6x0i
       __.....、-‐‐‐-‐‐‐- 、_/~\          _,,.. -‐‐‐- .._
      ∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ.´ .   ,.、‐ ''' "´::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
     ∠ :::: /`゙゙‐\/‐'''"´ヽ /       l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`
      /::::> = ,'⌒、 ,'⌒、ヾ Y    .   ゝ.::::::::::::::く ̄`ゝ::::::(⌒7:::::::::l
     /⌒V  ゝ、6ノ 、9ノ   |           |`l/,二、    ,二ヽ {:::::::::::|
     { C     /''' ⌒ヽ  ヽ         ト.l | l;j l   l l;j`l  レ‐V   ___
     `‐>`ー::--ゝ ... ___ノ‐''::";i'´´       { }   r         ´ } /京都が嫌い
      (   \/ ○ ヽ/  /         `l  r_ ̄ ̄ ̄フ   r ' │だから
       ゝ     ⌒    ノ    n     ゝ. `‐‐--‐ '   ノ < 大塚署長と
  /´⌒ ´ ヽ  ー-` '-ー^ヽ  ⌒ヽ | l      > .. __   .. イ   │お風呂に
 /     ィ     ヽ      )` .   l l,へ   __ - 'l {    丶- 、_\ 入ります!
/      ノ^  ,  ::i:::::: ,  'ヽ ゙i/ 二l_ハ)/   ⌒       ⌒  `l ̄ ̄ ̄
ノ    ,,,ノ   ー  '`  ー  Y´゙ | ¬ / /              :  |
く    /ヽ            /ヽ   |   / /:   7ヾ   ゝ     /l  l.

992 :???:05/01/03 00:00:23 ID:FpoxcTBn
京都にあこがれるのはパリにあこがれるのと一緒。遠くから見れば見るほどよい。近くで見ない方がよい。(w


993 :名無しさん@5周年:05/01/03 00:01:58 ID:P34Fexuo
>>988
歴史と古典文学好きな夫婦ゆえ、京都と奈良は興味が尽きません。
また、仏像には芸術としての視点からも大きな魅力を感じてます。

994 :名無しさん@5周年:05/01/03 00:03:36 ID:K5acgG5V
JRのイメージCMにのせられてるだけじゃない?
東京〜京都までなら新幹線しかないから。

995 :名無しさん@5周年:05/01/03 00:05:54 ID:tistOZTP
1000ゲットできた?

996 :名無しさん@5周年:05/01/03 00:06:12 ID:xKv3dX3E
なにが嫌って、京都の人間が一番嫌い。
岡山人と同じくらい性格が悪いよ。

997 :名無しさん@5周年:05/01/03 00:09:01 ID:zQXZ/4xz
>>994
はあ?
夜行バスとか在来線、伊丹経由で飛行機はなしですか?

998 :名無しさん@5周年:05/01/03 00:09:58 ID:iRSWbGZr
京都人は基地外。

999 :名無しさん@5周年:05/01/03 00:10:01 ID:b6i4pXLB
1000

1000 :名無しさん@5周年:05/01/03 00:10:04 ID:NAvP9hLi


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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