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【調査】50%以上の観光客が「交通がわるい」と京都を評価 ★2

1 : ◆GEDO/87xso @外道φ ★:05/01/03 02:01:58 ID:???
50%以上の観光客が「交通がわるい」

 京都を訪れる観光客数は毎年着実に増えている。1999年には3899万人あまり
だったのが2003年には4374万人に増加。4年間で12%もの伸びを示したことになる。
また、中高年女性の観光客も過去3年連続して延びている。

 こうした状況のなか、2003年京都市観光調査年報の「京都に関する感想」を聞く
アンケート調査によると、「風景」や「名所旧跡」、「自然」、「雰囲気」がいいとする
回答が圧倒的に多い状況だ。

 ところが一方、「わるい」と回答する答えを見ると、「交通」がダントツで1位を占め
ている。第2位は「道路」で、「食事」と「案内」が続く。交通・道路に対する不満では
車両の混雑や渋滞のほか、駐車場の問題やバスに対する不満、移動の不便さ、
交通マナーの悪さを訴えるものが多い。

(後略)
----
※引用元配信記事:http://www.kyoto-keizai.co.jp/1670.html
※京都経済新聞社( http://www.kyoto-keizai.co.jp/ )2005/01/02配信
----
前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104513804/

2 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:02:18 ID:N4hNVKP2
2どすえ

3 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:02:39 ID:WieOwRQ9
3


4 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:03:12 ID:vSujIHNB
都心が整備されすぎなんだよ
田舎に交通求めるなよ

5 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:03:22 ID:EV3tiL5p
自転車があれば楽勝。
1日で全部見て回れる。

6 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:03:23 ID:m1FKoM2n
観光名所とか寺とか全部京都駅近辺に移設

7 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:04:15 ID:jbNpKyd5
返す刀で

って言葉ちょっと言ってみたかった。

8 :名無しさん@5周年 :05/01/03 02:05:09 ID:HGswf6sR
祇園のハングル看板を撤去しる!

9 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:06:01 ID:IHPFghys
 (:D)| ̄|_


10 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:07:42 ID:L7Cj5PUI
路面電車でも通せよ
バスは確かに糞 定時運行なんてあったもんじゃないしな

11 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:10:13 ID:vWdS4o+z
これは・・・「観光名所見に来たんだろーが!貴様ら歩け、チャリで移動しろ!」ってコトなんだろうか?

12 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:10:37 ID:vK1o6bJZ
車で観光しようってのは京都に関しては大間違い。
地下鉄+自転車か笑いを狙って人力車がベスト

13 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:13:15 ID:EmUW9lPW
タクシーの運転手の態度悪すぎ。


14 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:14:06 ID:OxwuBhkP
バスに対する不満
バスに対する不満
バスに対する不満
バスに対する不満
バスに対する不満

確かに。よその都市に比べ、態度の悪い運ちゃん多いな。
赤ん坊連れの女性が整理券取るの忘れただけで、怒鳴りな
がら説教?してたのには参った。

15 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:14:12 ID:zV9NcWqE
4の言うとおり。渋滞があるけど、バスで行けばいいし、
渋滞がイヤなら徒歩で回ればいい。

2年ほど京都市内に住んでいたけど、スクーターで
観光するのが最強だった。レンタルスクーターが
あればいいんだけど。

16 :京都市民:05/01/03 02:14:59 ID:gFDZnAso
市バス乗れや
観光バスとかマイカー邪魔やねん

17 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:15:04 ID:IhV1FA2U
確かに、交通が悪いな。

18 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:15:13 ID:STdsqji1
修学旅行で京都に行ったとき、班のメンバーに学年随一の金持ちのボンボンがいたのを鑑み、
初日の午前中に三十三間堂・清水寺・知恩院・南禅寺を徒歩で回る予定を立てた。
音をあげた奴のオゴリでそれ以降は全部タクシーになった。
作戦勝ちであった。

19 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:17:45 ID:IBhK4fUC
800 名無しさん@5周年 05/01/02 04:15:21 ID:cN2LnSm9
早く、京都にもこんな路面電車を走らせろよ。

ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/strsbg/MOV00108.MPG
ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/lyon/MOV00038.MPG
ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/gre/MOV00058.MPG

他にも動画がいっぱい
ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/EuroLRT.html

20 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:18:03 ID:M4KDQhyT
率直に言おう。

観光客が無闇矢鱈に「車」使うからだよ。

チャリ使え。または歩け。いやなら地下鉄だ。
車乗るから交通の便が悪いんだよ。

21 :名無しさん@5周年 :05/01/03 02:19:14 ID:0FTAKvpf
ところで、一位の交通と二位の道路って何が違うの?
例えば渋滞は、交通?道路?
仮に渋滞が交通だとすると、道路って何が悪いの?舗装?

22 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:19:24 ID:xOuDcsiw
ただ今珍祭り中!

同じ2ch住人に飲酒運転珍集会スレハケ〜ン!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104505239/l50
 「首都高を我がもの顔で爆走する族集会チームだぜ!
 マジレスすると2chサーバーのログからプロバへ特定確認とれたり、違反揉み消すことが出来る人がいるんだよ。」と言ってますW

23 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:21:51 ID:IBhK4fUC
>>1
乙!

24 :朝まで名無しさん:05/01/03 02:27:21 ID:cgofUYQX

京都に行くなら竜安寺がサイコーにいいわー!!

いつ行っても空いてんだもん!

駐車場もタダだし.....

ワビサビもあるしなー!


サイアクなのが、清水寺だわ。

いつ行っても混んでる。

やかましいし、ウザイし、駐車場に止めるの大変だし、サイアク。






25 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:28:03 ID:4Dno7RZW
なーんだ。そんなことか。京都駅からタクシーひろわんで、道路の向かいのMKタクシーのってみ。
なんであれだけ糞味噌にいわれてるMKタクシーが生き残ってるか良くわかるってもんだよ。

26 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:30:44 ID:zfwmOo47
Bってはっきり言えばいいのに。

27 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:30:45 ID:zg2eygIJ
801 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:05/01/01 01:18:58 ID:???
  みなさんあけましておめでとうございます。。。
  2ちゃんねるにお正月に相応しい新機能が加わりました。
  「おみくじ機能」です。

  1.書き込みの名前の欄に 「海空地谷山崎渉河風○」 と入れる。
     ○には自分の好きな文字(漢字)を入れてください。
  2.メール欄には生まれた年(西暦を1バイト文字で)を入れてください。 ('85年なら「1985」)
  3.本文はとくに必要ないので「あけおめ」とでも書いておいてください。
     そして書込みボタンを押します。 
  4.うまく行くと、名前の欄におみくじで【大吉】〜【大凶】まで占うことができます。
  
  ※注意※ まだテスト中なのでうまく行かない場合がありますが、何回か試してみてください。

28 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:33:35 ID:Bc1lx7DB
>>25
営業に熱心ですね、最近は経済制裁の機運も高まって、送金も大変ですか?

29 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:34:04 ID:g1s6XTEQ
>>27

そんな節穴には騙されないぞ!

30 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:34:56 ID:ncXySjUZ
ぶっちゃけハイシーズンにマイカーで来る観光客が悪い。
で、京都市はパークアンドライドを積極的に導入すべきだ。
あと、路上でのタクシーの客待ちも厳しく取り締まるべき。

31 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:36:45 ID:g1s6XTEQ
>>26
BってKBS京都放送のB?


32 :海空地谷山埼渉河風塗歩:05/01/03 02:42:53 ID:YO4pwvjy
どうだ!?

33 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:43:09 ID:9pjlq8vK
>>31
ブロードキャストに決まってるだろ、ボケが!

34 :中京区民:05/01/03 02:45:18 ID:J4xSNC6W
少なくとも、碁盤の目の中は京都市外からの自家用車乗入れ禁止、
今出川〜東大路〜四条にループ状のLRTを走らせ、その中は自家用車全面禁止にすべきだな。
正直、市民でも車の多さに辟易してる。みんな少しずつ我慢して便利にしたいものだ。

35 :31:05/01/03 02:45:28 ID:g1s6XTEQ
いや、ブロードキャスティングでしょ。

36 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:46:01 ID:0jP9XOSZ


いっぺん福井逝けば、いかに京都の交通マナーが良いか実感できるよ。


37 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:47:27 ID:Q7ebudv+
地下鉄なんかは結構いい感じに展開されてると思うがなあ。
交通=車って考えがそもそも

38 :結果は→&rlo;【吉中】&lro; ◆XSSH/ryx32 :05/01/03 02:49:03 ID:WTQV/Ax0
えい!

39 :名無しさん@5周年 :05/01/03 02:51:33 ID:0FTAKvpf
ドイツみたいに、パークアンドライド取り入れれば解決なんだけど
タクシー会社が反対するだろうな…

40 :名無しさん@5周年:05/01/03 02:54:53 ID:L7Cj5PUI
有名な観光名所を地下鉄で環状線に繋ぐ

商売になること間違いない!

41 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:05:04 ID:GYytz0Jr
っていうか、駅のすぐ側にスラムがあるじゃん。
あれ、邪魔だね。潰したら?なんか臭いし。
観光都市を謳うんならあんなのほっといちゃダメでしょ。
色々事情もあるんだろうけどさ。それを乗り越えなきゃね。
それすら出来んようでは未来はないわな。ま、頑張れや。

42 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:07:58 ID:KW112IxC
今日出町から衣笠まで、仕事でタクシーに乗ってったけど、
神社大杉、極めつけの天満宮前でえらい渋滞。
京都の正月はまともに動けんわ。
地下鉄はガラガラやったで〜

43 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:10:16 ID:KW112IxC
>>27
フシアナにもなってへんがなww


44 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:11:08 ID:F9X4oIud
部落利権怖いねぇ・・・。

45 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:13:09 ID:Kg5NA1it
京都へ観光に行くといかに金沢が便利で優秀か実感できる

46 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:15:04 ID:0tIqIxkj
>>24
竜安寺遠すぎw
あと、石庭が意外と小さくて驚く人多いよね。

47 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:16:16 ID:Z0ML8Z68
時刻表見てる時点で観光客だな。特に循環系統

48 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:20:22 ID:0tIqIxkj
>>37
地下鉄って小回りきかないからなぁ。バスもいつ来るかわかんないし。
東西移動がもう少し快適にできればね。

>>39
パークアンドライドになれば、タクシーの利用も増えると思う。
市内で目的地まで簡単に行ける手段がタクシーだけになるから。

49 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:20:56 ID:awf1CUw8
拝観料とりすぎ。
それ以外はなんとか我慢しよう

50 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:37:42 ID:HS2WpDpE
>>41
なんなの、あれ。
あの辺りだけ文化財も商業施設もない。
不気味。

51 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:37:49 ID:KXDMYuWp
嵐山に行ったが、なにが面白いのかさっぱり分からなかった。
京都では名所なのかもしれないけれど、あれを外からくる人間に
観光地だと宣伝されると困るよ。すごく損した気分だ。

52 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:43:19 ID:yOt+rGBn
京都は言われてるほど面白くないよ
あんまり来なくていい
わしは人の居ない冬や初夏にまったり寺めぐりしてるし

53 :名無しさん@5周年:05/01/03 03:43:43 ID:43QMCewm
>>51
京都人からすれば何を好きこのんで清水だの嵐山だのに来るのか分からない
どっかの温泉ででものんびり過ごした方がようおまっせ

54 :名無しさん@5周年:05/01/03 04:21:37 ID:KZyHK+Qz
京都バス(笑)

55 :名無しさん@5周年:05/01/03 04:33:45 ID:Bc1lx7DB
>>54
京都バスと京都市バスの区別くらいしような。
お前だって日本人と近隣のアジア人が同一視されたら嫌だろ?

56 :名無しさん@5周年:05/01/03 04:42:45 ID:5EmCg0m4
清水寺の交通ひどすぎる。交通止めにすればいい。

57 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:05:23 ID:wyaDojTM
>>45
キム公うざ!
地下鉄もないし、JRもまばらにしか走ってない金沢のどこが便利で優秀じゃ
金沢の交通はバスばっか

>>53
おまえは大阪人だろw
なにが「ようおまっせ」じゃゴルア!

58 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:26:46 ID:VwWVuV57
俺が修学旅行で、嵯峨野行った時5、6ヶ所全部徒歩で回った。あれはきつかった

59 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:30:33 ID:GxfVD0tY
俺は生まれた時から京都に住んでるが、
清水、嵐山、銀閣等・・行った事が無いです。
一体何があるんですか?

んで京都の人間は交通マナー確かに悪いね。
手挙げてんのに割り込みもさせてもらえんし・・




60 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:33:43 ID:M6QMalPo
俺は生まれた時から東京に住んでるけど、
京都には電車で行ってくれ。
電車で行ってそこまで不便を感じないようなつくりにしてくれ。

61 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:34:29 ID:qxfHIgPX
京都の交通が悪いとお嘆きの方は、一度隣の大阪民国に行ってみたらよい。

62 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:35:56 ID:M6QMalPo
大阪は環状線しか乗ったことないな。
日帰りの仕事だけだ。
だからよくわからん・・・。
車は酷いみたいだね。

63 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:39:32 ID:BEusEtHZ
大阪は交通の便がいいわけだが
京都はどうすりゃいいっていう策がないからな
局所的に道路拡幅ができればいいんだろうが無理だし

64 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:47:03 ID:QVFWqSfh
京都はチャリでおおむねOK。
視点を変えれば最強の都市。

65 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:49:28 ID:yOt+rGBn
チャリはちょっとつらい所もあるし、
原付でOK、欲を言えば小型二輪がベストオブザベスト

66 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:52:07 ID:ZLY34qqj
毎度ながらはっとくか。
http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota41.htm

67 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:52:24 ID:T3d39I2p
遠くから眺めている分には最高な都市。

68 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:53:35 ID:M6QMalPo
http://homepage1.nifty.com/wanpaku/lrt/

http://www.city.kyoto.jp/sogo/seisaku/promop/sub-contents/1_3_4_11(105).htm
こうやって通すのは?
自転車乗り入れもOK、郊外や都心から来る人のほうの駅には駐車場つけて自動車規制。
バスよりわかりやすいよ。
従来の路面電車よりうるさくない&バリアフリー(市民・観光客の高年齢化にぴったり)


69 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:55:29 ID:qymxim7I
京都は市バスが不便だな。
なんかクネクネやたら遠回りして
時間食って仕方が無い。

70 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:56:18 ID:S/Qtm0KI
古の都を見て回るのに
車や電車を使おうとは
これまた無粋な話





歩け!

71 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:57:52 ID:ZHhhg/KM
日曜に京都にクルマで行ったら いつも最悪!
あんな交通事情で観光都市かっ!
笑わせるぜっ!

京都よっ! いつまでも過去の遺産にすがりついてるだけでは終わってるぞ!

72 :名無しさん@5周年:05/01/03 05:58:26 ID:qKSRt+Ib
観光都市なんだから多少は多めに見るべきだと思うが。
実際、京都が、広い道幅の道路が縦横無尽に交錯し、整然と観光地が並んでいたら、
それはそれでキモイと思うのだが、どうか?

73 :名無しさん@5周年:05/01/03 06:00:23 ID:M6QMalPo
>>71
だから車使うなよ。

74 :名無しさん@5周年:05/01/03 06:01:05 ID:uEHvoPeH
こんなローカルネタのスレはsageにしろ。


75 :名無しさん@5周年:05/01/03 06:05:52 ID:yOt+rGBn
>71
いつも最悪とわかってるなら
車使うにも工夫しろよ

76 :名無しさん@5周年:05/01/03 06:27:48 ID:tdnyuCSK
自分のことを棚にあげて。
一期一会って言葉知ってますか。
ここで会ったのも何かのご縁。この時間は一度きりしかない。
ですから招く側も招かれる側もお互いにまごころを尽くしましょうよ。
大勢の方に来て頂くのは結構なことですがゴミとか
観光マナーのほうもどうかよろしく。

77 :名無しさん@5周年:05/01/03 06:29:10 ID:3+nYLDkS
観光客が
親光客に見えた

78 :名無しさん@5周年:05/01/03 06:37:30 ID:5wBTHiOW
>>41
あそこは京都の中心、アンタッチャブルの聖地や。他の京都が壊滅しても、
あっこだけは不滅やでw。

79 :名無しさん@5周年:05/01/03 06:47:26 ID:Bc1lx7DB
>>78
「あっこ」とか「やで」を使うのは京都でもいわゆるアレな人たちの言葉なんだが。

80 :名無しさん@5周年:05/01/03 06:55:42 ID:v5WSymEE
おいおい、人力車を忘れるな。
京都で最強の足だぞ。

81 :名無しさん@5周年:05/01/03 07:18:39 ID:KMGBDMcc
古都京都なんて幻想です。すべて金のために文化財を維持しているだけ。白川郷や鎌倉とかの方が観光にはいいですよ。

82 :名無しさん@5周年:05/01/03 07:48:40 ID:qDU7oACF
どこか田舎で土地が余っている所に「京都テーマパーク」みたいの作ってくれないかな?
金閣・銀閣・清水寺など有名な神社仏閣、庭園もすべて実物大で再現してさ。
どうせ京都の寺なんて度重なる戦災で再建したものがほとんどなんだから
少なくともディズニーランドよりもましだと思うけど。


83 :名無しさん@5周年:05/01/03 07:53:48 ID:yOt+rGBn
>>82
ばかじゃねーの
そんなん行って何がおもろいねん

84 :名無しさん@5周年:05/01/03 08:45:49 ID:qXqMMTzZ
バカヤロー!大体拡幅されている五条通・堀川通・御池通などは戦時中の建物疎開で広くなったんだよ。
他のメイン道路も大体昭和始めの都市計画で拡幅された道なんだよ。
京都は昔、向かい側の家と会話できるくらいの幅しかなかった。
大正・昭和の御大典で拡幅されはじめて、大体道幅は12間(1間=約1.8m)が基準だった。
他所モンはなんでもかんでも車で観光に来るな!
市街地面積を東京・名古屋・大阪と比べてみろや。

85 :名無しさん@5周年:05/01/03 08:54:01 ID:ofQYdTDE
>>84
今でもそういう場所があるね。軽トラがやっと入れるかどうかの道幅なのに
堂々と自転車置いてふとんを干してあるし、向かい同志でロープ渡して
洗濯物を干してあったりする。
なんで区画整備もしてないのかと思ったら、そこは江戸時代の地図にも載っている
いわゆるアノ地域だったりする。

86 :名無しさん@5周年:05/01/03 09:04:45 ID:KXDMYuWp
>>82
それいいよ。
銀閣寺の中をバーにしたり、清水寺ホテルにしたりすればいいよね。
くだらないコンクリートの背の高いビルを作るより、銀閣寺を10個
作ったほうが、面白いだろ。10個銀閣寺を並べて鑑賞するんだ。
京都の南側をつぶして作ればいいじゃん。

87 :名無しさん@5周年:05/01/03 09:27:58 ID:Ib36kSrl
古き良き日本みたいなものを求めて京都に行っても、やがてそれは幻想に過ぎないことに気付く

88 :名無しさん@5周年:05/01/03 09:55:47 ID:Yh246usF
ホントそうだな。6年住んでいたが最初来たときは幻滅した。
いいとこもあるけどね。

あんな街に自家用車で観光に来るやつらの気が知れんよ。
特に近隣のナンバー。学習能力無いのか?
レンタサイクルこそ最強。

89 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:01:37 ID:ElVS3tr9
しかし拝観料が高かった。1日神社仏閣めぐりしようと思ったら、拝観料だけで
5千円以上かかるだろ。ぼりすぎ。
近所の寺同士で共通券でも作れよ。

90 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:02:11 ID:xqE4pGi5
確かに京都の渋滞はひどいなぁ

91 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:17:56 ID:9y5oiteR
なんか、碁盤の目のような町並みになってるって聞いたんだけど、
そうなると、ポスティングとかはしやすいだろうな。
坂が多かったりクネクネ曲がった道、番地が判りにくいとポスティングしにくいから
(配布禁止エリアや物件を確認するのに番地の情報が重要)、
昔の平安京エイリアンみたいな感じだったら配るときに困らない。
…でも、寺とかばっかりだろうからポスティングできる物件は少ないだろうけど。

92 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:20:47 ID:xVj7wcEG
身体障害者用の駐車禁止免除ステッカーを持った車が多いからな。
しゃーねーな。>渋滞

93 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:26:44 ID:shzvgIsO
京都のよさと言うものは、もっと人生経験を積んだものにしか判らん、6年ぐらい
住んで、表面的にしか見てない奴になにが判るかボケ。>>88お前のことじゃボケ。

94 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:29:43 ID:lwrKs3SG
まあ野中がいなくなった今、京都市交通局から部落民を締め出す理由ができたわけだな(W。


95 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:30:39 ID:gOv2SC9M
京都に11年住んでいたが、バスとタクシーの運転マナーはワーストワンだと思う。

96 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:39:13 ID:0tIqIxkj
>>91
京都のクレイジーな住所ルールを知らないなw
移動に関しては慣れればラクだけど、住所欄を余裕ではみ出すあの長さはアレだ。

97 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:44:04 ID:Zq+onQpt
大阪もそうだが京都でもタクシーが多すぎる。
そこへもって個人タクシーも多く、所狭しと客待ちをしている
観光客も自前の車で来るからもう〜大変だ〜

渋滞しないわけがないょ
おそらくまだまだ車の渋滞は増えるね、我慢、我慢だ


98 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:45:29 ID:M6QMalPo
観光客、何で車で行くのか訳分からん。

99 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:49:12 ID:/acnrgzI
>>96
郵便番号からしてクレイジーだからな

地下鉄に関して言えば、

京都→西本願寺→西大路七条→西院→円町→北野白梅町→金閣寺→船岡山→北大路→
高野→元田中→百万遍→東山三条→祇園→五条坂→東山七条→京都

の京都環状線きぼんぬ
作れるかどうかは別にして

100 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:50:19 ID:PyQTT+nA
なんか古くて小汚いビル多すぎ。
表面だけでもきれいにしろよ。

101 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:50:22 ID:FbjlsHs+
チョンとBが多いただの地方都市。

102 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg @淫獣φ ★:05/01/03 10:51:18 ID:???
>>99
市バス206+205+201みたいだな


103 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:56:09 ID:80LLT06d
>>99
もう少しはっしょってあるけど京都市の観光バスをお勧めする。

104 :名無しさん@5周年:05/01/03 10:57:15 ID:nIkWzAnx
観光バスにも非があるでヨ。

そんなに門前ぎりぎりまで行く事ないやろ?(南禅寺とか・・・)

それと、彼岸と盆の東大路は先祖供養の道やし、その期間は自粛してね。

105 :名無しさん@5周年:05/01/03 11:00:55 ID:Yh246usF
>>93
そりゃ悪うござんしたな。
良さと一口に言っても人生経験を積んだものにとっての良さもあれば
6年しか住んでいないもの、日帰り観光客にとっての良さもある。
俺は古き良き日本を期待して京都に行ったら幻滅したよ、と言っている。それだけのこと。
人生経験を積んだあなたの考えるほどの深遠な内容には触れてませんよ。
いきなりボケ呼ばわりすることもあるまいに。


106 :名無しさん@5周年:05/01/03 11:03:01 ID:ZncYx2eJ
びっくりラーメン180円(税込189円)

http://www.h5.dion.ne.jp/~yasupan/bikkuri.html

107 :名無しさん@5周年:05/01/03 11:03:05 ID:43QMCewm
車でくるなというとるのに車できよる。

一つ教えてあげよう。
春秋のシーズンは浜大津の市営駐車場(大津港駐車場)に停めて
電車で市内に入るといいです。
駐車場は一日最大でも1000円、電車バスは一日フリーパス券を買うとよろしい。
くれぐれも言うときまっせ、車で来ても停めるとこありゃしません。

108 :名無しさん@5周年:05/01/03 11:10:21 ID:80LLT06d
>>107
京都市民を見習って路上駐車すれば問題無し。
帰って来て車が無くなってても(レッカー移動)泣かないでね。

109 :名無しさん@5周年:05/01/03 11:14:26 ID:80LLT06d
駐車違反が恐ければ、他人の駐車場に勝手に停める。
民事になるので警察は不介入。


110 :名無しさん@5周年:05/01/03 11:16:28 ID:KXDMYuWp
>>93
こういう奴が京都をダメにしてるんだろうな。
客観的な意見に聞く耳を持たないんだ。

111 :名無しさん@5周年:05/01/03 11:49:32 ID:FPsoQkTZ
>>108
よそ者が京都で路上駐車するのはやめておいた方がいいだろうな
即ワッカはめられるか、あるいは検挙はされないが何者かに鴨川に捨てられるかどっちかだ

112 :名無しさん@5周年:05/01/03 11:56:19 ID:9DP56aIt
京都のバスは、路線は多いわ、バス停多いわで観光客は乗りこなせない。
運賃も均一料金なら落ち着いて乗れるけど、整理券で値段が変わるのだと
小銭の用意やらでゆったり乗ってられない。フリーパスも全線で使えるわけじゃないし
京都の人はあのバスをどう乗りこなしているのかな?


113 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:06:32 ID:XYunAy1g
>>1
性格もわるいよ

114 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:08:04 ID:/FOjDPNk
京都人も乗りこなしません。
通勤通学以外で市バスに好き好んで乗ったりしません。
運転は荒いしすぐ事故るし。
なお京都は基本的に車社会です。
もちろん地元の人間だけが知っている裏道抜け道を使います。

115 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:10:25 ID:Z4aJjlot
前スレは京都のメシが不味いって言うと必死な京都人が釣れて面白かったなw

116 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:12:04 ID:/FOjDPNk
>>115
京都のメシは旨いですよ。
ただし金出せばの話ですが。

117 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:13:26 ID:/Hf2m2K+
工事すると遺跡が出て来て、工事が進まなそう

118 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:14:09 ID:PyQTT+nA
まあ観光地だし不味いよな

119 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:18:20 ID:S6s4mHop
京都に住んでて車も持ってないけど、
バスなんて乗った事もないなぁ。
遅れるわ乗り心地最悪だわ、イイ所ないっしょ。

120 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:21:21 ID:ASErKal1
とりあえず堀川と川端、五条、御池、丸太町を全部
片道三車線の立体交差にするよろし。
あと、東大路と西大路は太さを変えずに一通にする。

そのほか、
山中越えをトンネルにする。
1号線、9号線のバイパスを市外の南北に通す。
206バスに変わる環状線を作る。
マラソン大会は鞍馬で開催。

121 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:22:28 ID:KtIE4qZt
>>114
ご冗談をw
市バスの運転が荒いって?
ただでさえ遅くて時刻表完全無視なのに
あれ以上チンタラ運転したら乗客全員ファビョって運転手ぶっ殺される罠w

122 :一京都人:05/01/03 12:24:33 ID:ZW53wsty
なんか「まちBBS京都板」みたいで、おちつくなあ。
なんでこんなスレが、2まであるのかよく分からないが。

123 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:26:13 ID:ASErKal1
しかし…
「ガラムマサラ」のカレーが懐かしいなあ。
「ビィヤント」でもいい。

124 :名無しさん@5周年:05/01/03 12:30:38 ID:AZG7Irc2
>>123
通だなあ。
京大OBと見た。

125 :名無しさん@5周年:05/01/03 14:05:03 ID:Z9rsJUsk
?

126 :名無しさん@5周年:05/01/03 17:48:31 ID:fTtRdDnw
>>112
それはケチって500円の均一区間用一日乗車券を買うのが悪い
京都観光一日(二日)乗車券なら市バス・地下鉄全線と京都バスの大半に乗れる

そもそも均一車と整理券車、市バスとそれ以外の会社を含めて市内路線が
すべて後乗り・前降り・後払いに統一されているだけまだ親切
あれぐらいで混乱するようじゃ戸塚・鶴川・津田沼・幕張なんかからバス乗れません(w

127 :名無しさん@5周年:05/01/03 17:55:42 ID:DTegGzs7
京都に車で向かうのは、深夜限定にしたほうがよい。
八坂神社前は深夜1時くらいは余裕で混んでいるが…

128 :名無しさん@5周年:05/01/03 18:27:58 ID:1CfeoxFt
紅葉シーズンの休日に京都駅から白5系統に乗って終点まで行けば
たいがいの人間は京都の交通事情に幻滅するだろう

129 :名無しさん@5周年:05/01/03 18:32:26 ID:vg8RzI1n
まあ全ては市バス運転手の給料を減らしてからだ。


130 :名無しさん@5周年:05/01/03 18:36:10 ID:Ix5IA1XO
余計にやさぐれたりしてなあ。

131 :名無しさん@5周年:05/01/03 18:39:24 ID:ZcmenZ2g
あめぞう崩壊の原因となった京都の市営バスですか

132 :名無しさん@5周年:05/01/03 18:41:23 ID:THwVRPu7
>>126
京都素人にそんな難しいこと要求しないでくれ!

133 :名無しさん@5周年:05/01/03 18:46:40 ID:DE0w0UXU
新潟駅から市街地への交通の便の悪さは、
京都といい勝負だよ。観光客のことを全く
考えてねえ。

134 :名無しさん@5周年:05/01/03 18:52:48 ID:LLw1c9Bu
>>133
田舎なんて、JRの駅と市の中心部の距離が離れているほうが普通でしょ。
県庁所在地でいえば、宇都宮なんかもそんな感じ。

135 :名無しさん@5周年:05/01/03 19:00:11 ID:mBpfovMa
在とBだらけだろ、行かないね。
こっち(関東)出てきてる京都出身者も性格悪いし。

136 :名無しさん@5周年:05/01/03 19:10:28 ID:o5uKx14T
>>133
新潟に観光地ってあった?
佐渡くらいしか思いつかんが

そもそも京都に車でくるほうが馬鹿
京都駅>歩いて三十三間堂>歩いて清水寺>歩いて八坂神社>歩いて知恩院
これプラスオプションで方広寺、地主神社、霊山資料館、八坂の五重塔
全部徒歩で無問題

137 :名無しさん@5周年:05/01/03 19:23:24 ID:0VbHE+Kw
京都の市バスの運ちゃんの給料いくらもうたはるか知ってまっか 聞いたら吃驚しまっせ
昔の共産党知事の置き土産やけど

138 :名無しさん@5周年:05/01/03 19:26:35 ID:C7CLWEXK
京都って町だからね、
あなたたちの為のテーマパークじゃないから
観光の目的も回り方も自分の性格にあわせて頭つかわなきゃ駄目。
おいしい物も、ハズレとぼったくりに百回あった後で自分で見つけないと。
ディズニーランドみたいに一日で一通り遊べて
食べ物もそこそこはずれが無くて、みたいなのを期待するのはただのアホ

139 :名無しさん@5周年:05/01/03 19:36:32 ID:/eIexaP2
>>136
新潟に観光地はないが、メシは旨いぞ。

140 :名無しさん@5周年:05/01/03 19:38:54 ID:fveM1Z84
>>138
俺的にはネズミーランドの飯は大ハズレがないだけで
ほとんどハズレな希ガス。単に好みじゃないだけか。

141 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:10:36 ID:RKm5/Aej
市バスは良くない。
国際観光都市なのに盆地なので排ガスが溜まりまくり。
空気が悪いところに行く気はしない。
率先してLRTを導入すべきだよ。
交通局の職員のために市バスがあるようなもの。


142 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:29:14 ID:CN7W8T1i
京都観光は牛車で。

143 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:51:22 ID:YNHdL73P
>>123 「ぴっぱら」で黙って注文できる人と見た。
>>126 それでも私鉄は乗れない。碁盤の目の中くらい、一日1000円で乗せて欲しい。

>>68 京都市も LRT 導入を検討してるのね。

144 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:18:14 ID:mFBBt4qk
修学旅行の時、
一人2マソで観光案内してやるっていう、タクシーの運ちゃんがいたんだが…
(4人乗ってたが)
これは、やっぱぼったくろうとしてたんだよな?

145 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:22:59 ID:rove7yah
まあ、車で観光来る方が悪い
こいつらのおかげで大渋滞で迷惑だ
電車で来い

146 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:32:38 ID:U2vYujjC
観光客が増えれば道が混むのはあたりまえ。
文句を言うのは天につばをはくようなものだ。アフォラシ。

147 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:33:20 ID:mFBBt4qk
私    「あのー、金閣寺はどこですかね?」
土産物店員「ああ、この先です、もうすぐですよー」

10分後、
私    「あのー、金閣寺はどこですかね?」
土産物店員「ああ、この先です、もうすぐですよー」

さらに10分後、
私    「あのー、金閣寺はどこですかね?」
土産物店員「ああ、この先です、もうすぐですよー」

さらにさらに10分後、
私    「あのー、金閣寺はどこですかね?」
土産物店員「ああ、この先です、もうすぐですよー」
私    「………」

さらにさらにさらに10分後、
私    「あのー! 清水寺はどこですか!」
土産物店員「ああ、この先です、もうすぐですよー」
私    「ええかげんにせーよ!! いわすぞっ!! コラ〜ッ!!」

延々歩かせて、その周辺で土産買わせる。
あこぎな商売してるなぁ。京都って

148 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:42:51 ID:6z5pK1/g
シンガポールみたいにしたらよくなるかな?
ムリポ・・・

149 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:45:27 ID:85+IiKmx
>>147
地図とか道しるべを読めないの?

150 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:42:57 ID:mFBBt4qk
景観上、そんなものは多くない。
しかも、延々の土産物街とか、商店街で
そんなものあるわけねーだろ



151 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:55:31 ID:mFBBt4qk
人に道を聞くのは当然の道理。
>>149は
歩くたびに道しるべを探すらしい(W

例えば車に乗っていて、何か看板があるたびに
激しく減速して、必ず記入事項見るんだ?

普通の人間なら、近くにいる人に聞くと思うがな

152 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:56:54 ID:85+IiKmx
だから地図は?
もしかして方向音痴なんじゃないの?
京都ほどわかりやすいところって他にないよ。

153 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:00:54 ID:XLP+ssrs
なによりもウィンカー出さずに車線変更する人の多さに驚いた。
交通ルールも守れないような京都人は東京に出てくるな。

154 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:03:22 ID:xbyEwLVc
どちらかと言えば、金沢のほうが古き良き香りのする良いところだと聞いたが。
京都は意外とビルが多いよね。

155 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:07:05 ID:mFBBt4qk
>>152
地図をもって観光してる香具師なんか見たことない
車に乗ってるならともかく。

京都ほどわかりやすいところって他にないよ。
碁盤の目だと、どこにいても同じに感じるけどな
地名も似たような感じだし。

>>1 読んでないなおまえ(w
交通、道路、案内、食事が悪いと書いてあるがなー

そういや、土産物街で食った昼飯! まずかったなー
どぶくさ&塩素臭いカツ丼って、初めて食ったよ。

156 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:11:43 ID:mFBBt4qk
京都…

地方から来たお客をだまして暴利をむさぼるドライバー
昼食に入った店では、お客と亭主がケンカしてた。
で、旅館に帰ったら、女将と従業員が言い合い。
晩飯に出た、すき焼きの肉が1人1枚(w
すげーとこだよ、京都は。

俺の知り合いでも、京都出身のヤシはろくなやついないね。
(詐欺がデフォみたいな性格だったよ)

157 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:14:31 ID:Cm8gIkX4
交通が良かろうが悪かろうが、京都の街並みをのんびり散策するからどうでもいい。

まさか一日で清水・鞍馬・比叡山・嵐山・映画村・伏見寺田屋・・・・行く奴なんていないだろ。

158 :海空地谷 ZT044039.ppp.dion.ne.jp河風○:05/01/03 23:16:56 ID:Hf/aA9T9
あけおめ

159 :!omikuji!dama:05/01/03 23:17:31 ID:FyURsOQW
育ちが悪い

160 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:18:29 ID:mFBBt4qk
町は美しいが、人間が汚いのでのんびりできねーよ。
夜は、暴走族が走りまわっとったしな

161 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:19:10 ID:rfm5RbM9
>>151
なんかキモイからシネ

162 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:22:14 ID:ZzZvi8rn
同和利権を潰せ。

163 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:22:54 ID:mFBBt4qk
>>161
本性現したな。

休暇中になると、こういう基地外が出てくるから嫌なんだよね。
>>161 みたいな 汚いウンコ虫がよく出てくる

164 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:25:30 ID:f7QSczOS
>>157
同感。

そして、位置関係さえ頭に入っていれば、非常に歩きやすい街と思います。
興味のおもむくままに立ち寄ったりしても、さほど迷わず目的地へ行けますよね。

165 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:25:32 ID:mFBBt4qk
だいたい、
旅行に行くから地図買うって香具師は、
おっさんか >>152 みたいなキモヨタくらいのモンだよ…
普通の人間はガイドブック買うよね?

166 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:28:13 ID:mFBBt4qk
ID:f7QSczOS ID:rfm5RbM9 ID:85+IiKmx

ちょっと一緒に出現していただけませんか?
自作自演でなければね(w


167 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:29:13 ID:wcLy3ZD4
京都のバスは、「甲」「乙」「入庫」とか、訳分からん。
番号は同じなのに、途中で運転終了。「これ、入庫やから」って、何だよ。


168 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:32:57 ID:B4OKXETZ
>>167
臨時入庫以外はちゃんと「〜車庫まで」って幕に書いてある

169 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:33:26 ID:qOTcFfhl
交通の問題は都市圏ならどこでも抱えてる。
大阪出身だが、あれは地元民以外には優しくないと思った。
東京も神戸も同じく。行った事ないところはコメント不可。

ん?田舎や住宅街もたいがい酷いぞ??

170 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:33:35 ID:mKJgkq8p
>>166
おまえが一番キモイ

171 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:37:26 ID:wP1cMSd1
>>167
入庫は車庫に回送するってこと。循環運行するバスによくある。

172 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:37:40 ID:M3oxRioM
>>167
甲乙は、電車の上り下りとか内回り外回りみたいなもん。
昔に比べたら格段にわかりやすくなったと思うよ。
停留所名も地名や交差点名から、最寄の名所・施設に変更されたし。

173 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:39:07 ID:mFBBt4qk
>>170
黙れウンコ虫

174 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:56:02 ID:f7QSczOS
>>166
何か勘違いされてません?
歴史、古典文学好きなんで京都はよく訪ねるんだけど、徒歩でまわってる実感です。
年末から滞在した今回も好天に恵まれ、散策には何よりでした。

175 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:58:00 ID:mFBBt4qk
今頃は、携帯とかあるから
信用できんな。

176 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:00:06 ID:FYSDtT/4
>>153
東京人こそ京都に出てくるな

177 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:00:29 ID:r1lQU0xn
やっぱ大仏がないとな。
鎌倉と奈良最高!!!!!!!!!!!

178 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:03:22 ID:vAjcbHdw
教育がわるい

179 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:04:39 ID:FYSDtT/4
>>177
鎌倉って京都のパクリでしょ。奈良は糞田舎だし  

180 : ◆p25SCQuPZs :05/01/04 00:09:34 ID:G+fpcdHC
行った事ない椰子には判らないだろうが、京都はヒドイ。

大きな物がある所は判るが、東京と違い『なん丁目』と言う定義が無い。

例えば北大路駅周辺なんぞ、都心で番地単位の大きさしか無いエリアに『XX町』『YY町』と無数にあり、全く意味不明。

また、京都の人間は『御所』が在る事を誇りにしているが、自分達が平民である事を忘れている様である。
その為、『偽都』から来た東京の人間には道すら教える事が不愉快らしく、民度が低い事に気付いていない。

また、公共施設に関しては、地盤が共産党な為か、思い切った公共事業が行なえ無いので道がグチャグチャであり、町名統廃合すら行なえ無いのである。

プライドだけ高く、民度が低い『彼の国』と同じ症状が京都人であるが、いつもポーカフェイスでいる為に余計、質が悪い。

比較的に耳にする話としては『ぶぶ漬けでも食うて行きなはれ。』と言う、帰ってほしい人に『御茶漬け』を奨めるが、全く世界の人間から理解出来ない行動を取る。

治安に関しては、何故か桂川周辺を中心にチョソとBが多く、関西指折りの広域珍力団が観光・歓楽地を掌握している。

その為、これらの威光を借りた珍走賊が多く、観光客女性をさらい、人気の無い夜の観光スポットで集団レイプする事件が跡を断たない。

衛生面に関しては近隣の『大阪民国』か、それ以上に悪く、西京極競技場なんぞ夜になると体長5cmを超えるゴキブリが、大量に徘徊する。

それでも彼等は『京都は優雅で美しく、伝統の有る古都』と言って、今日も善良な観光客を騙し続けている。

181 :???:05/01/04 00:10:10 ID:+y32NbEs
鎌倉の大仏って意外と年代が古いよ。京都が応仁の乱で焼け野原になる大分前じゃなかったか?(w


182 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:15:16 ID:yHPKa/70
この不満を解決していったら
最後は京都らしい風情がなくなったと
離れていくんだろなみんな

183 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:19:27 ID:FYSDtT/4
>>181
鎌倉の大仏も奈良のパクリでしょ

184 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:25:10 ID:VYezuJ7z
おやつ持った

185 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:25:41 ID:F4lextyl
地下鉄の一日乗車券安くしてよ。他の地域に比べて高い。バス移動は疲れるし嫌なんで。

186 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:26:08 ID:XDx3KaFg
>>155 >>165 ガイドブックを買うか、宿の無料のパンフレットを取れば地図はついてくる。
おすすめしたいのが、方位磁針を持ち歩くこと。

前スレで、○条とついてない通りに 3.5条 とか 5.6条 とか付記しろ、という意見があったが
携帯 GPS が普及したら、緯度/経度でもいいかもね。二条(N35.00.38)通とか、東洞院(E135.45.50)通とか。
そして観光地の場所は 金閣(0210,4356) 清水寺(5930,4716) 等々と教えれば良い。
案内標識の一部に緯度経度つきの街路名を書いておけば、GPS なしでも目的地に行ける。

187 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:27:59 ID:PxqkcF1y
>>183
奈良は「るしゃな(←変換できない)仏」
鎌倉は阿弥陀如来

仏さんが違います

188 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:31:43 ID:DrJeGk3J
京都在住だが、交通の便の悪さは認める。
道の狭さの割にクルマが大杉だ!
思い切って市内は自家用車通行禁止にしる!

189 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:31:51 ID:YrufwpnP
京都は交通よりも人間の性格が悪いと思う。

190 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:32:58 ID:zCyC9576
京都人はどうだか知らないけど、マナーの悪い観光客多すぎ。
あと、京都駅周辺くらいもう少し都会っぽくしてください。

191 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:36:18 ID:/1bEC4m2
名古屋人が一番糞だと思うんだが

192 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:36:20 ID:5igpw0Xi
>>180
偏った知識と。行ってる所が悪すぎる

193 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:37:30 ID:DrJeGk3J
その性格の悪さってのも、京都らしさってもんだ。
そこんとこ踏まえて観光にきなされ。

194 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:38:22 ID:AYz6z4to
旅の恥は掻き捨てみたいな観光客が多いからね。
だいたい、京都なんてごった返した状況で見て面白いものなんてないだろうに。
でも、憧れちゃうんだろうな。

195 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:39:08 ID:r1lQU0xn
大仏という大物がいないから、京都は負け。
大物ほとけさまが守っている鎌倉と奈良の大勝利!!!!!!!


196 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:39:15 ID:Uirmhkqh
いや、なんと言っても京都で一番悪いものは

景気

197 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:40:58 ID:hjIeuTxY
なんで京都のバスはあんなに揺れがひどいのだろうか?
京都人以外は立ってることすらできない。

大阪・神戸・奈良・伊勢・愛知
京都以外の都市観光地のバスは、あんなに揺れないのに。

198 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:41:48 ID:qIr0HnyR
学生時代、円町の近くに下宿してた。
牛丼屋とカレーハウス、今でもあるのかしらん。
西大路に地下鉄が走ってくれてるといいのにな〜と当時から思ってたもんだ。

199 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:44:23 ID:AYz6z4to
>>197
運転が荒いのもあるけど、道路がガタガタなんだよ。
だいたいどこでも年度末になると予算調整のためにあちこち掘り返すけど、京都は特にひどい。
年がら年中、意味も無く掘り返してる。

200 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:44:38 ID:DrJeGk3J
>>197
それはタブー(ry
道が悪いってのもあるけどね。



201 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:49:00 ID:EGoG1jtR
京都の市バスに乗ると気分が悪くなる。
市の幹部や議員連中はハイヤー通勤で実態をしらないのか?


202 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:49:14 ID:Mn4K77uM
京都人が冷たいのではなく、地方からの訪問者が礼儀を知らないだけ、という可能性は無いのかと

203 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:56:19 ID:D1/NZ5tI
どっかのスレにあったけど、京都人の祖先は大昔チョンが内戦で命からがら
逃げて来た人達らしい。
ナルホドと思ったよ。

204 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:56:38 ID:Tsa4EYdi
俺は去年まで御所の横の大学に行ってたが、
別に交通が不便と思ったことはない。
下宿はは五条烏丸だったが。

205 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:58:56 ID:TKdl6udq
嵐電っていつの間にか200円均一になったんだね

206 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:59:53 ID:hjIeuTxY
だとしたら、日本人の本流はすべてチョンの直系だな。
江戸(東朝鮮)なんて家康が開いて、京方面から多くの人材を集めたしな。

207 :大阪市民:05/01/04 01:01:38 ID:vsQP1GZY
202 京都人は、ビジネスでも個人でも付き合いたくないヤシ多い。
観光者のせいにするのは如何なモノかと思うが。

208 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:03:17 ID:TLE+U8cK
>>204
同志社か?
今出川駅はあるわ、出町柳駅はあるわ
行くところといったら通学と夜に繰り出す川原町程度だからだろ?

このスレで言ってるのは観光。
あんたは対象外。

209 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:03:18 ID:Mn4K77uM
DQN大阪市民が何か言ってるw

210 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:04:42 ID:PxqkcF1y
>>205
均一になったのなら運賃箱の隣にスル関リーダーつけてくれればいいのに…
都電や世田谷線と同じような機械つけるだけだから可能だよね?

211 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:04:49 ID:wYbdyGK5
交通が悪くても、観光で行きたい場所は歩いて回る範囲でも充分にあるから別にいいと思う。
交通マナーなんて、結構どこも似たりよったりだと思うけどなぁ。



212 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:05:26 ID:LvkxbgsQ
>>202
いつも虐められてるからって、こんなとこで憂さ晴らしせんでも・・・

213 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:05:46 ID:vFJJ/LIp
関西も消毒すべきだったね。
アメリカの最大の失敗。

214 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:05:48 ID:r63cW1bG
そもそも、自動車なんて無い時代から発達しきっていた街に
自家用車やバスで乗り込んできて、「交通がわるい」とぬかす奴がアホ

215 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:05:49 ID:Uirmhkqh
>>210
確かあったはず

ついでに叡山電鉄も200円均一にしてくれ

216 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:07:21 ID:4QX298Dq
>>202京都も地方なんですけど。

217 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:12:06 ID:PxqkcF1y
>>215
ありがd

いつの間にか嵐電も叡電も加入してたのね
これでようやく岩倉から国際会館まで田んぼの中を歩かずに済む(w

218 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:12:24 ID:qIr0HnyR
京都の某私大に進学して地元の内部あがりの子に「どこに下宿してんの?」って聞かれたから答えると
「おお、旧市街やん。ええとこ見つけたな」と素で言われたのにはちょっとびっくりしたなw
どうも京都人は旧市街しか「京都」として認めてないらしい。。


219 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:12:55 ID:6bfryrHh
>>202
東京も大阪も自動車なんて無い時代から発達しきっていたんですが・・・
京都が駄目なのは、共産党が強いから公共工事費が落ちなかった。
それと、自分さえ良ければ人のことはどうでもいい
今がしのげればそれでいい、という京都人の性格のせい。

220 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:14:58 ID:PxqkcF1y
>>219
それにちょっと工事始めた日にゃ何かしら出てきちゃうからね(w
奈良も同じ理由で道が狭かったり地下道が作れなかったり…

下手に埋め戻したりすると奈良そごうのように祟りが(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

221 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:16:12 ID:WscN1VT8
京都府民は何故か住所を言うと通りの名前で聞いてくる
地元の人間でもないのに道の名前なんぞ覚えてるわけないだろうが
こちらが「住所」を言ってるにもかかわらず、しつこく通りの名前で聞いてくる自己中心的な馬鹿
しかも何故か道が碁盤の目に通ってるから道がわかりやすいとか勘違いしている
北区、南区、左京区、右京区、上京区、下京区、中京区・・・
東西南北で済むだろうに、基地外が地名付けたとしか思えん

222 :219:05/01/04 01:17:27 ID:6bfryrHh
アンカー間違えてた・・・
>>214でした。
202さん、214さんゴメンなさい。

223 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:18:51 ID:90r8xWqE
>>221
逆に地元民は住所が理解出来ていなかったりしますが。
それなのにしつこく「住所」しかいえない自己中心的な馬鹿
郷に入りては郷に従え、という言葉すら知らないようで。

224 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:18:52 ID:esVSJ1Pd
>>221
それは町名を言われても本当にわからないからなのです。
札幌も似たようなところがあるよね。
地方地方でいろいろなところがあるなー面白いと
転勤族で京都に来た私は思ってます。
いろんなところがあるから日本は面白い。

225 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:19:52 ID:wvuV/FHC
他地域の人は知らないんでしょうが、
大阪人は、京都人と朝鮮人は嫌いですよ。

226 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:20:53 ID:JqVczRj5
市バスの運転が荒すぎるってのは既出?
夕方とか最終とか朝方まじ凄いよ。
この前も立ってた年寄りが急ブレーキでコケテ、前の座席に激突。
救急車で運ばれてったよ。そのあいだバスは止まってて講義遅れるし・・・。
いくら、注意を呼びかけてるからって運転があらすぎるだろう。

227 :???:05/01/04 01:23:18 ID:+y32NbEs
京都議定書って言葉があるくらいだから環境都市にしてもらわないと全く話にならない。(w


228 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:23:21 ID:BDMFnIbv
>>218
意地悪ではなく、京都駅以南の土地は京都とは思えない。
生まれたときから自然にそういう感覚が身についてしまうから
どうしようもない。
ていうか、京都駅の時点でも京都に入れるのは心理的に苦しい。

229 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:24:57 ID:90r8xWqE
>>228
そんな京都人会った事ねーw

230 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:26:21 ID:JqVczRj5
でも、京都駅以南と以北はやっぱり違いを感じるけどなぁ

231 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:26:28 ID:BDMFnIbv
>>229
だってそんなの口に出さないもんw
でも旧市街(上・中・下京)の人はだいたいそう思ってるはず。

232 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:27:14 ID:/wH90n1I
市バスはアレの利権だろ?改善はまず無理

233 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:27:39 ID:WscN1VT8
>>223
地図も見れんのか京都人は
猿と同レベルだな

234 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:28:01 ID:59g9ORPY
在日とBと共産が巣食う現代の魔都・京都

235 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:30:12 ID:90r8xWqE
>>233
地図に通りの名前くらい書いてあるだろ? そうかお猿さんなのかお前。

236 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:30:32 ID:qIr0HnyR
まあ旧市街の住民は伏見区とか宇治市とかのことは確実に京都とは思ってないみたい。
これは煽りでも何でもなく。
別に差別というわけでもないらしい。
単純に「同じ京都」とは思えないだけらしい。
そのへんのビミョーな感覚は「よそさん」の私にはわかりかねるが。。

237 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:31:11 ID:WscN1VT8
>>228
京都府内なら京都だろうが
住んでる土地に根拠のないプライド持ってるのは大概他に取り柄のない滓だがな
そのまま当てはまりそうだ


238 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:31:43 ID:JqVczRj5
>>232
それってどこまでホントなの?
他県から大学進学で来たんだけど、市バスの運転にはマジびっくりしたよ。
市バスの運転席付近に苦情とか書く手紙がぶら下げてあるけど
あれ送ると、自分の住所にドス送られてくるとかないよね・・・。

239 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:32:51 ID:QT5x0/vL
さぁ、同意を得られなかったWscN1VT8が根拠のない叩きに入りました…

240 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:32:58 ID:PxqkcF1y
>>238
別冊宝島「同和利権の真相」を参照
詳しく書かれている

241 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:33:04 ID:BDMFnIbv
>>237
プライドとかじゃないんだよ。
単純に京都って感覚がないだけ。説明が難しいけど。

242 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:33:59 ID:/bUDfxxw
>>223
京都人だなあ、こういうの。

243 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:38:32 ID:k7s2RwEK
町全体が学生街のようで、楽しい町だったよ。
観光ネタはウジャウジャあるしな。

旅行者は一日で金閣と銀閣と清水、みたいな、無茶な計画を立てるよな。
八坂、祇園、知恩院、清水一帯で一日、金閣、仁和寺、竜安寺で一日、
銀閣寺、哲学の道、南禅寺で一日、鞍馬、貴船で一日、三千院、寂光寺で一日、
ぐらいのペースで行かないと、疲れるだけの旅行になる。
伏見稲荷なんかは、一箇所だけでも丸一日楽しめるところだしな。
目的地近辺までバスや電車で行ったら、なるべく一日徒歩ですごすのが、
正しい京都の楽しみ方。
東京だって、新宿と渋谷と御茶ノ水と秋葉原で買い物しよう、
なんて言わないだろ?

二日以上あるなら、一日は祇園〜清水近辺で遊び、
二日目は鞍馬や大原、伏見などのハイキング系のところに
行くところをすすめる。
市内だけでガツガツ観光するのは愚の骨頂だよ。

244 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:38:59 ID:JqVczRj5
>>240
トンクス。京都に蠢く〜は呼んだんですけどね。

だれかこういう利権がらみの話をあつめて「裏」京都検定でもすれば面白いのに

245 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:39:38 ID:WscN1VT8
某警官に電話で住所を伝えた時の対応なんだが「仕事で来ているだけなので通りの名前を言われてもわからない。」
と何度説明してもしつこく聞いてきた。
「頭悪いのか?」とつい口に出してしまった
その警官が常識がいないのかと思ってたがどうやらそうではないようだ

246 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:40:07 ID:PxqkcF1y
>>243
漏れは洛外派
一日かけて花脊とか大原野をマターリヽ(´ー`)ノ

できれば地下鉄開業前に「伝説の」醍醐営業所の爆走を体験したかった(´・ω・`)

247 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:42:43 ID:eSIwjrX9
>>245
とりあえず自分も非常識な人間だ、という自覚は持った方がいいな。

248 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:45:39 ID:k7s2RwEK
>>242
通りの名前で指定するほうが合理的だからな。
っていうか、グジャグジャの東京の道の方が異常。

せっかく焼け野原になったんだから、もう少し
ちゃんと整理すれば良かったのに…

249 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:46:59 ID:r1lQU0xn
>>243
東京だったら、新宿と渋谷と御茶ノ水と秋葉原で買い物なんて、
余裕でできるぞ。

250 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:50:25 ID:qIr0HnyR
大家さんに「京都来たらまず通りの名前覚えや。主要なとこだけでも。
そしたら知らん場所でもすぐ行けるようになるから」
って言われて最初は半信半疑だったけど、確かにその通りだったw

251 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:51:06 ID:hIXXDMSv
>>249
面積が違うだろ、郷村の江戸と比べるな。

252 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:52:12 ID:QT5x0/vL
>>248
>せっかく焼け野原になったんだから、もう少し
当時、首都を区画整理するのは問題。
もし原爆が京都に落ちていたら、今の京都も東京
同様の発展を遂げていただろう。

253 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:52:29 ID:k7s2RwEK
>>249
それぞれ半日たっぷり使って物色したほうが楽しいだろ?

実際、一日で清水・銀閣・金閣と京都一周することも余裕で可能だけど、
「ハイ観た」ってサクサク通り過ぎてたら、疲れるばかりだろ?

254 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:52:45 ID:p1gXF2qr
要するに、京都人(旧来)の都市区画の方式と東京人(現代)の都市区画の方式が違うってこと?

255 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:53:43 ID:cY864MKY
つーか、京都では実際に住所が通りの交差で表されてるんだけど。

>>221はバカ。といったら可哀想か。ただの無知。

256 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:54:33 ID:hIXXDMSv
>>254
戦後最初に近代的な区画整理が行われたのが京都ですが、何か?

257 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:56:57 ID:R0VEr3Oy
例えば、祇園祭の鉾町である「下京区船鉾町」でさえ、その住所で言われたら、
四条界隈ってことは判るが、位置を特定するまではわからん。

が、「新町の仏光寺上がったとこ」と言われれば、「あー、あの辺な」と、京都人なら誰でも判る。
辺に地番とかで言われるより、よっぽど判りやすいシステムだが。

258 :元委員長=犯罪者:05/01/04 01:57:11 ID:Pa4o+Rkv
こういう偏狭な意見をクソマズゴミにリークして、


京都の名物バス社員を増やそうって魂胆ですか?

259 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:57:26 ID:k7s2RwEK
まあ、地域名も無いことは無いけど、
いまいち漠然としてしまうんだよな。
通りの名前とか、交差点名の方が圧倒的にわかりやすい。

烏丸、丸太町とか、百万遍とか、大将軍とか。

260 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:59:00 ID:3L0izsHI
>>252
まるで
「京都にも原爆が落ちればよかったのに〜っ!」
って聞こえるぞ。
死ね。

261 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:59:14 ID:QT5x0/vL
>>254
古来→区画整理されていた方が便利だし見た目も良い
近代→区画整理されていると大型の戦車が侵攻でき、クーデターや
   敵侵入を安易に許してしまう
   (東京・靖国通りの整理も賛否両論大議論があった)
現代→区画整理されていた方が便利だし見た目も良いし、戦車が上陸
   した時点で防衛もへったくれも無し

262 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:01:22 ID:cY864MKY
>>261
>戦車が上陸した時点で防衛もへったくれも無し

知ったかはやめようぜ


263 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:03:15 ID:lFJK5L9F
>>236
旧市街でも三代以上続いてないと京都人と認められないらしい。
玄関にホウキ立てたりお茶漬け出したりとか未だあるのかな。

自分は隣の県の人間だけど山科とか伏見は京都市内って感覚が
あまりしないのは同意。ま、どちらも観光名所はあるけどね。

264 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:03:55 ID:QT5x0/vL
>>260
誰もそんな事言ってないぞ?

>>262
どういう意味?

265 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:03:57 ID:eSIwjrX9
> 三代以上続いてないと京都人と認められない
江戸っ子みたいだ。

266 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:04:18 ID:k7s2RwEK
>>256
聞きかじっただけの知識ひけらかして楽しい?
区画整理っていっても、大通りだけちょっと拡幅したぐらいのことだろ。
そもそもが、京都の滅茶苦茶な隘路のどこが「近代的」なんだか。

巣鴨や板橋など、東京の焼け残り地帯も、滅茶苦茶だが…

267 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:05:18 ID:n739hS21
かつての京都市電(1968年現在)

1  壬生車庫〜四条通〜祇園〜百万遍〜今出川通〜千本通〜壬生車庫
2  京都駅〜河原町通〜百万遍〜銀閣寺〜熊野神社〜丸太町通〜西大路九条
4  京都駅〜烏丸通〜烏丸車庫〜金閣寺〜西大路〜七条通〜京都駅
5  京都駅〜河原町通〜烏丸車庫〜千本通〜四条大宮
6  京都駅〜烏丸通〜烏丸車庫〜百万遍〜熊野神社〜祇園〜三十三間堂〜京都駅
7  九条車庫〜大宮通〜四条大宮〜四条通〜祇園〜東福寺〜九条車庫
8  九条車庫〜西大路〜七条通〜京都駅〜三十三間堂〜東福寺〜九条車庫
9  京都駅〜大石橋〜中書島
10 京都駅〜大宮通〜四条大宮〜千本通〜白梅町
11 京都駅〜烏丸通〜烏丸今出川〜今出川通〜白梅町
12 四条河原町〜河原町通〜百万遍〜銀閣寺〜熊野神社〜丸太町通〜西大路四条
13 四条河原町〜河原町通〜北大路〜たかの
15 京都駅〜河原町通〜烏丸車庫〜金閣寺〜西大路四条
17 九条車庫〜西大路〜四条大宮〜四条通〜祇園〜東福寺〜九条車庫
18 河原町二条〜河原町通〜大石橋〜中書島
19 京都駅〜大石橋〜稲荷
20 銀閣寺〜熊野神社〜祇園〜四条通〜四条大宮〜千本通〜白梅町〜金閣寺〜千本北大路
21 四条烏丸〜烏丸通〜烏丸車庫〜千本通〜四条大宮〜九条大宮
22 西大路九条〜白梅町〜今出川通〜百万遍〜銀閣寺〜熊野神社〜丸太町通〜白梅町



268 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:13:39 ID:VBKUDGdu
京都人が素直に質問に答える訳が無い

269 :名無しさん@おおきに:05/01/04 02:14:18 ID:C4awj37w
京都のことやったら、飛来はゆく氏の『時々蝶のようにとまれたら』、あれを読まんとあかんわ。ほんまの京都の事が書いてある、いうても、もう絶版やから、入手は無理やろうけど。残念!

270 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:14:38 ID:hMmaKs+o
京都ってさ、碁盤みたいに整った道だからかえってどっち向いてるかわからなくて怖い
方向音痴には鬼門だよ。案内板みても方角わかんないから、マジでコンパスもってけ。

271 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:15:26 ID:phE/cVUG
>>263 >>265
三代続いては江戸。わが京の都では七代以上w。

272 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:15:46 ID:CFCbn/v3
>>263
逆ほうきはやる所あるかもだけど
お茶漬けはお茶屋の作法?から出たただの噂みたいなもん。
一般の家庭では絶対に無い。


273 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:15:50 ID:cY864MKY
「残念!」でオチをつけようとするカキコが、ほぼ100%つまんない件について。

274 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:16:44 ID:VRINDXiE
京都人の定義は出身小学校で決まるらしい。

275 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:18:17 ID:phE/cVUG
ただし京大(学部)卒業は名誉京都人と認められる。院からのロンダはダメ。

276 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:18:23 ID:Ta31w3w1
バスの話は人権板へいったほうがわかる

277 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:20:14 ID:QT5x0/vL
>>262
言い方が悪かったかもしれん。
『首都郊外に敵の大型戦車が迫っているような状況では中心地への侵攻を
妨害しても既に意味が無い』という意味だ。

野砲と機関銃の撃ち合いの頃ならともかく、ミサイルと音速以上で飛ぶジェット
戦闘機の爆撃の今の時代、首都郊外に敵の戦車部隊が到着している時点で
もうダメな状況だろ?

そりゃ日本全土が焼け野原になった後、更に総司令部陥落まで数時間の時間
稼ぎにはなるかもしれんが、そのいつ起こるかも判らない戦争時(しかも敗色濃
厚)の数時間と市民の日常生活の不便さを引き換えにするのはアレ。

278 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:21:01 ID:39owudUp
ざんねーん。せっぷくぅーですからぁー。


279 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:21:33 ID:iHv66//+
>>272
うちの婆ちゃんは京都人だが、「お茶漬け」は言っているのを
聞いたことがあるよ。
ちなみに婆ちゃんは、洛中ではなく、伏見人。

280 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:23:11 ID:WU5s1ejF
>>221
つーかそれをステレオタイプな京都人として語れるほど京都に精通しているはずなのに
いまだに住所で聞こうとする根性がねじ曲がっているなオマエは


281 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:23:37 ID:JR7hm735
いろいろ不満が出てるみたいだけど京都市は観光地として以上に
交通の要所という機能を持たせてあるから、道が混むのは仕方ない面もある。
ざっと紹介しても、
・滋賀〜京都〜大阪を結ぶ国道1号線
・京都〜兵庫を結ぶ国道9号線(震災時はこの道を利用した)
・京都〜奈良、和歌山方面を結ぶ国道24号線
・日本海の玄関口である舞鶴港(あの船で有名だね)
これだけの経路が収束していて、それぞれにはバイパスも用意されている。
震災にしても兵庫だから良かったものの、京都市がやられてたら近畿全体が
麻痺していただろうね。

282 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:25:11 ID:bodmphq3
京都人の素直な意見…
渋滞の原因になるから来るな!

283 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:28:59 ID:n739hS21
かつての京都市電外郭線(◎=急行停車 ×=急行通過) 1978年現在

◎烏丸車庫前 ◎北大路新町 ×北大路堀川 ◎大徳寺 ×船岡公園 ◎千本北大路 ×金閣寺
◎わら天神 ×衣笠校前 ◎白梅町 ×大将軍 ×西大路下立売 ◎円町 ◎太子道 ◎西大路御池
◎西大路三条 ×西大路蛸薬師 ◎西大路四条 ×西大路松原 ◎西大路五条 ◎西大路花屋町
◎西大路七条 ◎西大路八条 ◎西大路駅前 ◎西大路九条 ×洛陽高校 ◎九条新千本 ×京阪国道口
◎九条大宮 ◎九条近鉄前 ◎九条車庫前 ◎大石橋 ×九条河原町 ◎東福寺 ◎泉湧寺道 ×今熊野
◎東山七条 ◎馬町 ×五条坂 ◎清水道 ×東山安井 ◎祇園 ◎知恩院 ◎東山三条 ◎東山仁王門
×岡崎公園 ◎熊野神社 ×近衛通 ◎東一条 ◎百万遍 ×飛鳥井町 ◎叡電前 ×田中大久保町
◎高野 ×高野橋 ◎下鴨高木町 ×下鴨東本町 ◎洛北高校 ×府立大学 ◎植物園 ◎烏丸車庫

◎東山七条 ×博物館三十三間堂 ◎七条大橋 ◎七条河原町 ◎塩小路高倉 ◎京都駅

284 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:29:19 ID:j2fKYx/y
おまいらにお年玉でもやるよ。
http://pya.cc/pyaimg/img3/2004080909.wmv


285 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:30:32 ID:JqVczRj5
>>277
「ミサイルと音速以上で飛ぶジェット戦闘機の爆撃の今の時代」

ラムズフェルト閣下ですか、ここはヌ速なので民主平和論すれに早くお戻りください

286 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:32:40 ID:CXc+UW31
>>221
京都人の根性が捻じ曲がってるから真っ直ぐなはずの通りも微妙に曲がってるん
だよ、きっと。

287 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:33:17 ID:z4qxZdiK
>>257 しかし独自の表現で住所を示すから郵便番号検索が難しいんだよなー・・
郵便番号から住所を出しても、書いてもらった住所が見当たらない時もあるし・・

288 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:44:37 ID:esVSJ1Pd
同じ町名が他にもあるから
○○下ル上ルって書いてもらわないと
本当に区別が付かないんだよ(w

よそから来た自分にとっては馴れたら便利便利。
札幌の人はすぐなれるらしいね。

289 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:47:34 ID:/bUDfxxw
大阪が韓国のイメージなら、京都は北朝鮮に近い。

290 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:52:14 ID:d+/jukVF
京都ほど移動しやすい都市はナイだろ

つーか馬鹿ばっかりでワロタ

291 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:52:37 ID:IS0npfKs
観光客のアンケートがどうであれ客が深刻な問題としてるって事なら客は増加しないでしょ
むしろアンケート通りに京都が改善されていったらそれはもう京都が京都でなくなるって事になりかねないよ
観光客の声は声として京都は京都をつらぬけばいいのさ・・・ って程度のことだよこんなの

ただ・・・

交通が悪いんじゃなくて車所有者が多すぎるんだよね
これが2人乗りの小型車を軽自動車並の扱いにして車全長が軽自動車並以上は全て普通車以上の扱いにすればいいんだよ
不服たっぷりな声があがるだろうけどあまりにも車が多すぎる上に車に乗る資格が無いだろこいつは!って人が余りにも多すぎるもん

292 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:55:21 ID:r1lQU0xn
>>289
大阪  韓国
京都  北朝鮮
兵庫  香港・シンガポール
奈良  台湾
和歌山 マレーシア

293 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:05:04 ID:JKDR5nC5
>>291
>交通が悪いんじゃなくて車所有者が多すぎるんだよね
というよりは、一世帯当たりの所有台数が少ないのでは?
一家に一台しかないから、通勤にも4、5人乗りのセダンを使う羽目になる。
静岡あたりでは2台を乗り分けるのが普通だから軽自動車だらけだったりする。

294 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:07:41 ID:ocs/Q9Mj
都市高速は無理だよな。
地下鉄整備でバス減らすって事になるな。

295 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:07:54 ID:jCa1oCpU
kaidoh

296 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:14:41 ID:0HIqRkYA
>>289
韓国(旅行可能)に似てるってのならともかく、
(訪問できない)北朝鮮に似てるとか言われても、一般人には想像付かんぞ。

297 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:15:03 ID:KlZW+x/C
スージー

298 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:24:58 ID:R0VEr3Oy
>>287
7桁化するときに、京都市内中心部が最大の難関だったらしいからね。


299 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:25:10 ID:CXc+UW31
>>296
訪問者へのもてなしかたがそっくりですよ。

300 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:30:37 ID:vOvYg/N8
いや、北朝鮮とは正反対だと思うぞ。
ショーウインドーを磨きたてて必死でほめてもらいたがるのが北朝鮮だが、
京都人は何言われようと全然平気だからな。
プライドがあるって言うか図太いって言うか。

301 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:31:38 ID:d+/jukVF
>>299-300
何こいつらw
キモ過ぎるwww

302 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:38:11 ID:aKlP4tol
>>292
京都はフランス的だろ?
どっちも俺は嫌いだが


303 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:39:46 ID:CXc+UW31
>>300
ロシアとかアルバニアかもしれんなw

304 :名無しさん@5倍満:05/01/04 03:43:36 ID:eNT845K2

これからは「奈良」の時代かな?

305 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:54:34 ID:CFCbn/v3
>>291
これ以上観光客が増たらアンケート結果にある不満はもっと多くなるだろうし
京都の渋滞は8割が観光客の自家用車が原因だろうから
観光客が減ってくれると助かります。寄生虫のような御土産屋の一部は嫌がるだろうけどね。



306 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:57:57 ID:rS8luTLM
>>302
フランスとイタリアにみたてるのって大阪人のオハコだよ

307 :名無しさん@5周年:05/01/04 04:03:21 ID:8+Pet7uR
まぁ、一地方都市の大事件でもなんでもない
ベタ記事にこんなに反応があるってのも不思議やな。
好悪の感情は別として何かしら気になる存在なんかねぇ。

308 :名無しさん@5周年:05/01/04 04:24:54 ID:aYGsrRh6
もう関西ネタはいいよ。チョンとかBとかばっかだし。


309 :263:05/01/04 05:37:18 ID:lFJK5L9F
京都は七代以上で京都人認定なのかーw
そういえばこないだ京都通検定みたいなのやってたな。
逆さほうきもお茶漬けもしってる人は居るんだね。

休日のOPA前とかDQNカー止まり杉。
ああいうのは邪魔だし中に人居てても締め出してって欲しい。

310 :名無しさん@5周年:05/01/04 05:52:28 ID:dGf4j1/u
市電が復活すれば観光客にとってこれほど便利なことはないだろうなあ。
漏れは通勤で車に乗ってるから渋滞がひどくなるのは困るが。
東大路北大路西大路から九条十条あたりをぐるっと回る外周線だけでもあるといいんだが。

311 :名無しさん@5周年:05/01/04 06:06:46 ID:zrEhidY4
とりあえずパチンコ屋なくせ

312 :名無しさん@5周年:05/01/04 06:09:38 ID:gNxIEFsK
京都人は交通マナー悪すぎ
譲り合いの精神が全くない

313 :名無しさん@5周年:05/01/04 06:22:15 ID:F1uwsq9L
京都は歴史的建造物が多いから、安易に鉄道を走らせることができない。
結果、バスや自動車に頼った交通になってしまった。

東京や大阪は、戦後焼けたおかげで交通網は整備が進んだが、京都は焼けなかったからなぁ。
全部ぶっ壊せば、利便性の高い交通網ができると思うが・・・意味ないか。

314 :名無しさん@5周年:05/01/04 06:29:39 ID:LTkCe5Zv
こいつらほんとに京都に行ったことあるのか? ってレスばっかり・・・ ニュース系の板は
恐ろしいほどレベルが低いな

315 :名無しさん@5周年:05/01/04 06:30:58 ID:HI/ZAtfR
まぁ昔は安易に市電なんてはしらせていたけどな


316 :名無しさん@5周年:05/01/04 06:43:41 ID:6w/o2mVy
自家用車で京都にやってくる馬鹿観光客を何とかしてくれ

話はそれからだ。


317 :名無しさん@5周年:05/01/04 06:44:24 ID:cY864MKY
市電走らせたら、交通の便は確実に今より悪くなるぞ。

318 :名無しさん@5周年:05/01/04 06:52:12 ID:rS8luTLM
観光で食ってる乞食なんだからヤツラの私生活なんて滅茶苦茶になっても良いよ。


319 :名無しさん@5周年:05/01/04 08:05:56 ID:bxUyKO1T
昨日市バスに進路譲ったら丁寧に挨拶してくれた。
こういう運転手もいるんだな。

320 :名無しさん@5周年:05/01/04 13:12:08 ID:zSaY2ssZ
>>302,>>308
京都はフランス的と見られてるのは事実
鴨川に有効の証としてフランス橋を架ける話もあったくらい
景観問題になっちゃったけど・・・

321 :名無しさん@5周年:05/01/04 13:17:00 ID:Yt1ULPNM
勝手なこと言ってんじゃねーよ田舎者。

              (⌒⌒ )
         ノノハヽ(プスー)
         从*‘ー‘从 ノノ〜′
          (⊃⌒*⌒⊂)
           /__ノψヽ__)


322 :名無しさん@5周年:05/01/04 13:29:23 ID:CzCum+I4
駐車料金を払い、拝観料を払うことを目的とし、交通渋滞の中にいることに喜
びを覚える人は車を使って観光すれば良し。まあ、常識人は徒歩だね。修学院
から東福寺まで歩いてもそれほどないよ。チャリンコなら木津川の泉大橋から
おおい(出てこん)桂川の渡月橋まですぐだよ。雨降りの夜なら鴨川の川原を
歩いて固まっている影に向けて石を投げよう。

観光施設として何が足らんかというと、ゆっくりと周りの雰囲気を味わいなが
ら、いつまで居すわっていても構わない、英国のパブみたいな施設だね。

自分は拝観料の類は一切払わないことにしている。ただでどこまで楽しめるか
で、その地方の豊かさが感じられる。なぜ京都には大英博物館やナショナル・
ギャラリーみたいな、無一文でもいつでも行ける施設がないのだ。

323 :名無しさん@5周年:05/01/04 13:31:00 ID:DrJeGk3J
小倉の干拓地に超巨大駐車場作って、観光客のクルマはすべてここに駐車させろ!
市内へは近鉄、地下鉄、京阪で!

324 :名無しさん@5周年:05/01/04 13:32:00 ID:3e9ZNzT/
>>321
この下品な逆ギレは大阪人の手口だな・・・

325 :名無しさん@5周年:05/01/04 13:36:40 ID:DjebFNbT
そりゃまあ、京都は車で来るなって公言してるから当然だろ。

326 :名無しさん@5周年:05/01/04 13:45:09 ID:ZNB+fFYL
亀岡方面の9号から滋賀や三重に抜ける道が京都市内とおらないとだめなのを何とかしる!
迂回道路用意するか有料道路か用意してくれ!

327 :名無しさん@5周年:05/01/04 13:52:31 ID:GgCO/VMT
>>19
> 800 名無しさん@5周年 05/01/02 04:15:21 ID:cN2LnSm9
> 早く、京都にもこんな路面電車を走らせろよ。
> ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/lyon/MOV00038.MPG

モスラの幼虫が街を走っとる。

328 :名無しさん@5周年:05/01/04 13:54:18 ID:bPksI3kR
こんなもん要求呑んだら勧進の風景のほうに問題が出てくる気が。
観光に来てまで便利さ求めるなと。

329 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:06:58 ID:LQ2jUnXA
京都まできてバスかよ。
歩けよバカ。歩き歩きしながら観光するんだろうが。
足腰立たないジジババならともかくオバチャンは歩け

330 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:32:08 ID:y6x7/9YG
駅のそばにスラムがあるのは京都だけ!w

331 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:33:32 ID:MNkioyiB
元々京都とかは歩きで観光する所だぞ
車やバスなんか要らん

332 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:34:59 ID:4Apup6rD
>>331
せいぜい路線バスまでだね、観光は。

自家用車はいらない。

333 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:38:41 ID:DjebFNbT
>>332
路線バスは地元の住民のためのバスです。
観光者は歩いてくらはい。

334 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:40:46 ID:/6hQ08KO

つうか交通の便がいい都市なんて

東京と大阪以外にないんじゃないの?


京都に行ってバスに乗ったけど,本数が多くて良かったよ。
わかりやすかったし。
タクシーは高いけど,丁寧だったし。

335 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:42:46 ID:AHaV7rCt
そうだ、京都で歩こう

336 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:42:54 ID:X7mCnzu7
>>334
バスは本数よりも、渋滞が問題なんだと思う。
あれのせいで、いつ次のバスが来るのかわからないので、
短〜中距離だと結局歩いたほうが早かったりすることもあるし。

337 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:43:00 ID:Ydua8xqX
タクシー運転手の態度が悪い。
このまえ、わざと迷路のような道に迷い込まれ、ぼられた。
東京の人間だと知ってのことだ。
それからは地下鉄を使うようにしている。

338 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:47:04 ID:L9LD7Jcp
京都に迷路のような道があるかどうか
ちなみにどこからどこまで乗ったの?

339 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:50:04 ID:dtc1gVBU
宇治から大原

340 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:52:08 ID:89iAH4SG
文句言わんと歩けや!ジジババども!

341 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:54:23 ID:wyhebdSK
交通の便の悪さも観光のうちと思ってる。
開発された古都なんてイヤン。

でもこれは余所者の感想で、住んでる人は大変だろうな。

342 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:56:40 ID:BEi/7yXM
京都の道は人力車用ですから!

343 :名無しさん@5周年:05/01/04 14:58:22 ID:4Apup6rD
>>333
それはいくらなんでも無茶だと思う。

344 :名無しさん@5周年:05/01/04 15:08:28 ID:qqAY0AWF
東京やら大阪やらに比べれば、京都は田舎だけど、やっぱ120万人からの人口を抱える
大都市だし、都市観光って疲れる。忙しい住民が忙しく生活してるとこに割り込むわけだからね。
そんな忙しいところにわざわざ行かなくても、東北とか、山陰とか、四国とかもっとマターリ
観光できるとこあるだろ。
のっぱらの真ん中にある今にもくずれそうな掘っ立て小屋のようなバス停で
はるか遠くからヨタヨタやってくるバスをのんびり待つとか結構癒されるぞ。

345 :名無しさん@5周年:05/01/04 15:16:18 ID:X7mCnzu7
>>344
> そんな忙しいところにわざわざ行かなくても、東北とか、山陰とか、四国とかもっとマターリ
> 観光できるとこあるだろ。

求めるもののベクトルが違うでしょw

346 :名無しさん@5周年:05/01/04 15:40:58 ID:7J3/3sHO
温故知新という言葉もあるからな。
京都には昔の悪い部分も残しておく義務があるのでは?

347 :名無しさん@5周年:05/01/04 15:41:12 ID:rS8luTLM
120万って政令市じゃん
ゴミめ

348 :名無しさん@5周年:05/01/04 16:08:57 ID:eHyCAO8T
バス・電車一日フリー券をもっと分かりやすくしたら良いだけのことだよね。
市長だか府長の怠慢だね。

349 :名無しさん@5周年:05/01/04 16:17:50 ID:gySmuGqx
自家用車で観光地に行こうという根性が間違ってる
自家用車で現地の空気を感じるかよ呑百姓め

350 :名無しさん@5周年:05/01/04 16:35:13 ID:hNsQwrbb
市内全域を歩行者天国にし、テーマパーク化すればいいのに。

351 :名無しさん@5周年:05/01/04 16:36:29 ID:eHyCAO8T
ついでにドームで覆って

352 :名無しさん@5周年:05/01/04 16:38:27 ID:siS/TWv3
航空機のパイロット並みの給料を貰いながら、態度や
運転技術がダメダメのバスと、地面を掘ったら必ず
遺跡が出てくるので、なかなか広がらない地下鉄。

えぇ、京都の交通網はダメダメですよ。

353 :名無しさん@5周年:05/01/04 16:42:00 ID:4Apup6rD
>>352
だから自家用車観光客を排除し、
LRTにするのはとても有意義だと思うのだけど。

354 :名無しさん@5周年:05/01/04 16:45:02 ID:LqJFJySw
取り敢えず、自家用車で市内観光は止してほしい。
一通とか駐禁とか無視しまくりしてやりたい放題やっといて
交通事情が悪いとか逆切れしんといてくれ!
渋滞すんのはDQN観光客が車をすぐに路肩に止めるからなんだがな。
京都は道が狭いのでバスとか通れなくなるんだ。
だから、出来るだけ観光は歩け。

355 :名無しさん@5周年:05/01/04 16:48:43 ID:gSIZW2S7
>>327
>>19
> 800 名無しさん@5周年 05/01/02 04:15:21 ID:cN2LnSm9
> 早く、京都にもこんな路面電車を走らせろよ。
> ttp://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/lyon/MOV00038.MPG

すげーな、これ。

356 :名無しさん@5周年:05/01/04 16:53:54 ID:tSCICf3L
昨日京都に車で行って京都人の車のマナーの悪さにド肝ぬかれたよ。
右折できる十字路の数メートル手前で反対車線逆行する車がすげえ多いの。
逆行してそのまま右折していったり、Uターンかましたり。
それが全部京都ナンバーで地元の車だぞ。
当方大阪人だが大阪でもそんな運転するやつ会った事ないぞ。
京都の車のマナーの悪さは日本一だな。

357 :名無しさん@5周年:05/01/04 16:58:41 ID:HtNWNeaW
>>356
大阪と京都だけを比べて日本一ですかそうですか。
じゃあ、大阪は日本第二位の交通マナーの悪さですね。

で、三位はどこですか?

358 :名無しさん:05/01/04 17:02:12 ID:k43/1knZ
京都NOの車のマナーの悪さは、近畿では有名な話
今更、何? って感じだな

359 :名無しさん@5周年:05/01/04 17:03:58 ID:CFCbn/v3
今の京都にLRTが走ったら事故多発しそうだと思うのは私だけ?


360 :京都市:05/01/04 17:05:35 ID:JEvbH4XU
これからカキコする方は、名前欄に出身地を記入して下さいw

361 :名無しさん@5周年:05/01/04 17:08:56 ID:7J3/3sHO
>>357
ほっときなよ、大阪人なんか。
どう頑張っても、エレガントには振舞えない人たちなんだから。

362 :名無しさん:05/01/04 17:09:06 ID:k43/1knZ
>>359
電車が渋滞で動かなくなる。
とにかく譲らないから 京都NOの車は
昔、三条で電車が立ち往生している風景を良く見たものだ

363 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 17:09:08 ID:6l8ZX4lq
そりゃそうだ....
あれだけ沢山の社寺仏閣をバスや電車で連絡できるわけが無いし....
慢性的に渋滞の酷い道路が多いし....
まぁ、悪いことは言わん....京都観光するなら「タクシー貸切」これに限るって....

364 :名無しさん@5周年:05/01/04 17:09:26 ID:aQxkjNdC
まあ、とにかくマイカーで観光に来るなって
渋滞はまってる間に、もう1件くらい寺社仏閣まわれるだろ

365 :名無しさん@5周年:05/01/04 17:19:39 ID:it6KtF3I
邪魔な寺院は取り壊し自動車道建設に邁進します。

                      京都市道路建設部

366 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 17:21:59 ID:6l8ZX4lq
>>365
のろのろと建設中でつね.....
【京都高速】 http://www.kyoto.hepc.go.jp/

367 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 17:25:59 ID:6l8ZX4lq
建設状況
【新十条通り】 http://www.kyoto.hepc.go.jp/c_shinkou/c-1.html
http://www.kyoto.hepc.go.jp/c_shinkou/images/2_02.gif
【油小路】 http://www.kyoto.hepc.go.jp/c_shinkou/c-2.html
http://www.kyoto.hepc.go.jp/c_shinkou/images/abramap_01.gif
http://www.kyoto.hepc.go.jp/c_shinkou/images/abramap_07.gif
http://www.kyoto.hepc.go.jp/c_shinkou/images/abramap_06.gif

368 :名無しさん@5周年:05/01/04 17:26:18 ID:IRQVbMmG
5〜6年前仙台に行った時、「ゆーぷら」て言うバス利用しましたよ。
600円ぐらいで乗り降り自由。市内観光地をを30分間隔で巡回していてとても便利でした。

京都にはないの?

369 :名無しさん@5周年:05/01/04 17:30:39 ID:v7JN4g0s








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★紅白ついに40%を切る★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1104628405/











370 :名無しさん@5周年:05/01/04 17:34:59 ID:LSs166U2
京大生だといかにも毎週観光をしているみたいに誤解されるが、
実際には下宿と大学の間を往復しているだけにすぎん。観光地
など無縁である。

371 :名無しさん@5周年:05/01/04 17:40:24 ID:FpX7mXxJ
名神の南インター降りるのに散々待たされて、嵐山に向かうふし原で何時間も並んで。高くて少ない飯食わされて。気の毒としか言い様がない。
春秋の日曜の2時3時に、嵐山向いて渋滞はまってる四国や和歌山ナンバーの車の人たち。何時に家出て何時に家帰らはんのやろ。
前に出てたけど、大津ICまでつっ切って、駅前に車停めて電車で行く方が遥かに早くて快適だわな。南IC>大津ICで15分。大津から嵯峨嵐山ならJRで40分ぐらいでいけるやろ。

372 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 17:40:51 ID:6l8ZX4lq
>>368
京都は市バスのバス運転手の年俸1300万円も出すような過剰保護政策を推進しているような
自治体だから、まだ無いんじゃなかったかなぁ....
(市民は観光には無関心だから良く知らないんだけど....)

【京都バス戦争 MKバス】
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/t20040521-2.html

373 :名無しさん@5周年:05/01/04 17:52:12 ID:rYe9rp0m
市バス、京阪バス、京都バス、京都交通、阪急バス、近鉄バス、京阪宇治交通、西日本JRバス。
そこにタクシーやマイカー混ざり排気ガス巻き散らし、交通渋滞。

此処は中国か!

もっとまともな公共交通機関を。


京都愛護

374 :名無しさん@5周年:05/01/04 17:55:01 ID:PQM32iq8
それより京都人の性格が悪い。

375 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:05:43 ID:PAWUYpMa
観光地をぐるっとめぐるバスがない京都は、観光後進国。

376 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:09:33 ID:cqiiAumv
京都を見るには自転車を借りるのが一番だ。
ただ四条大路とかのあたりは一瞬で撤去されるからな

377 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:10:11 ID:X713Dnq0
田舎者はグダグダ言わんと歩けや

378 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:14:11 ID:FpX7mXxJ
四条大路?
どこやね田舎べぃ

379 :にゃんこ:05/01/04 18:15:34 ID:98mbrLsR
>>376
ほお〜、一瞬か?ほなら0.0000000001秒くらいで撤去か?おい?
と、関西的なツッコミをしてみるテスト

380 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:23:45 ID:gQZION7W
京都の街並みが汚すぎてホントがっかり

381 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:23:52 ID:FpX7mXxJ
>観光地をぐるっとめぐるバスがない京都は、
あるやろ、知らんのか 田舎べぃ


382 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:26:00 ID:ILD5jdxo
2ちゃんねらーって京都人に嫉妬してる田舎者ばかりなのか??
お前ら田舎者が京都に憧れてやってくるから交通が悪くなるんだよ。
わざわざ東京から出てくんな。鬱陶しい。

383 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:28:11 ID:8M3ToSUQ
>>375
あるんだが。

384 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:31:05 ID:drR7rW6F
逆にバスの路線がごちゃごちゃしすぎて問題なんだよなぁ
一度全部キレイになくして、改めて路線引きなおして欲しい


385 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:32:51 ID:PAWUYpMa
>>381
定期観光バスは除くの、忘れてた。
あれがないとパークライドの意味ないし。

386 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:34:09 ID:aQxkjNdC
>>375
京都駅前のバス案内所で、定期観光バス聞かはりましたか?
色んなコース巡ることできますえ。

北野天満宮と知恩院と八坂神社と壬生寺回れるバスは203系統
金閣寺と銀閣寺と哲学の道と大徳寺回れるバスは、204系統
他にもいっぱいありますえ

>>380
そうどすか
さぞかし、きれいでおおきいお宅に住んではりますのやろなぁ

387 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:37:46 ID:9S5/8I4V
学生時代京都に住んでたが、確かに交通事情は悪い。

市バスは上手く路線を選べばそこそこ使えるが、観光客にはそれは無理だし、
東大路や四条を通る場合など、否応なしに混雑に巻き込まれてしまう場合もある。

地下鉄は烏丸通りと御池通りしかフォローできない。
まあ地下鉄や京阪電鉄とバスとを連携して使えば割と便利なんだが、これまた観光客には難しい。

観光バスもないことはないが、それほど多くはないし、これだと自分のスケジュールで動けない。


結局タクシー貸切がベストか。
それが無理なら、
・バスを使う際は出来るだけ東西方向の移動にとどめ、南北方向は地下鉄や京阪を利用する。
・17系統と204系統は意外と使える。北の方なら203系統もまずまず。5系統と206系統はできるだけ乗らないようにする。
くらいしか回避の方法が思いつかん。

388 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:38:17 ID:FrmhdoYd
20年前に京都に来た時は素敵な街だなあって思った<子供の目
清水寺あたりから眺めると建物が盆地状に綺麗に並んでいると言うか、
そりゃその時も汚い異物はあったけど全体としてイイ街だった。

最近京都に行くたびに、汚くなったなあって思う。
パッと写真見て、他の凡百な街角との区別が付かなくなった。
昔を懐かしもうとする人ほど、行く価値が半減してるのは確かだと思う。


389 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:39:18 ID:ILD5jdxo
なんでニュー速ってバカばっかりなの?
前々からろくな板じゃないと思ってたけど本当だね。

390 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:45:06 ID:MQKT0M0e
昔から違法駐車や交通マナーの悪さは大阪より断然上だった。
みんなが大阪に目を向けてくれてたので、京都はマナーのいい上品な街だと思われてたのに。

まあ、京都のディープな部分を知れば知る程、大阪なんか比べ物にならないほど斜め上な所なんだけどね。

391 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:45:33 ID:/1dsyrLC
>>375
普通にあるよw

市バスの対応はともかく、京都の人はそんなに意地悪って感じはしなかった。
年配の人が観光してた自分ら家族に声かけてきて観光案内してくれた。



392 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:45:44 ID:drR7rW6F
まぁ、>>389みたいなのがいるぐらいだからなぁ
ほんと嘆かわしいよな

393 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:47:35 ID:1xxmsC8Z
>>356
今日東大路で全く同じ車を見たぞ
ほんと最低なマナーだな

394 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:53:58 ID:VLwvLO5J
>>386
街並みと>380のお宅の間にどんな関係があるのか説明頼む

単純に車や人が集まる場所のキャパシティを超えてるだけ。
人があつまりそうなとこが狭いときてるんだから。

395 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:54:03 ID:Z6/Uiqx+
昔スカイラークの駐車場がいっぱいだったから
スカイラークの前に止めて食事をしてたら
レッカー移動されました

396 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:55:56 ID:PAWUYpMa
バスがいっぱい通っている観光地で、
交通が悪いのは日本じゃ京都だけ。

397 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:59:10 ID:WejkCg34
駅の近くの、廃墟みたいなとこが怖かった。
ていうか、浮いてた。

398 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:02:01 ID:aQxkjNdC
バス使わなくても、その気になれば徒歩と鉄道だけで、こんなコースだって組めるわけだが
これで交通の便が悪いとか言ってるのは、無知なだけ

京都駅→【JR奈良線】→東福寺→【京阪電車】→四条→【徒歩】→八坂神社・円山公園→【徒歩】→知恩院
→【徒歩】→平安神宮→【徒歩】→南禅寺→【徒歩】→蹴上→【地下鉄東西線】→二条城(前)→【徒歩】→
JR二条→【嵯峨野線】→嵯峨嵐山→【付近散策】→嵯峨嵐山→【嵯峨野線】→京都駅

途中、嵯峨野線・花園駅で下車して、妙心寺→仁和寺→龍安寺と徒歩で回って、嵐電・龍安寺道→嵐電嵐山 と回ることも出来るし。
勿論徒歩と書いてあるところは、普通の人なら十分歩ける距離だ。


>>394
鈍いお人やこと 丸めて言うてるのもわからしませんの?
きれいなお宅が並んでる上品なとこやったら、そら街並みもあんじょうよろしいやろなぁ
あかんあかん、こんなことよその人に言うたら、また「京都の人は腹黒い」言われるわぁ
(つーか、ネタにマジレスされてもなぁ・・・w)

399 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:06:16 ID:1xxmsC8Z
バカのひとつ覚えみたいに徒歩徒歩言ってるバカがいるが、
京都の道は決して歩き易い道ではない。
歩道狭い、自転車多い、坂も多い。
健脚な暇人ならそりゃ徒歩で結構かもしれんがねw

400 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:06:37 ID:ILD5jdxo
>>392
はぁ??
ニュー速ってお前らみたいに京都に嫉妬してる田舎者ばかりなんだね。おかげでニュー速が嫌いになった。

401 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:07:04 ID:tVaQTyy/
ほんま、京都の人はお上品でおわしますどすかすふぇらーで

402 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:08:05 ID:drR7rW6F
歩道別に狭くないだろ
自転車すくねーぞ
坂? どこにあるんだ? まぁ、南から北にびみょぉぉぉにのぼりだが


403 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:08:14 ID:X7mCnzu7
>>399
坂が多いのは山沿いで、市内にはほとんど坂ないでしょ>京都

404 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:08:55 ID:KUGwIKco
交通の便を良くしたら、京都じゃなくなるだろ。

405 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:13:27 ID:aQxkjNdC
>>399
と、こういう人が車で来て渋滞
駐車場並んでまた渋滞
排気ガス撒き散らして、「道混みすぎ」と文句だけ言ってるよそ者

足悪いなら京都来る前に、病院行ってからお越しやす

406 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:14:56 ID:WejkCg34
都会の人間は、意外と歩くんだよ。
中途半端なイナカ都会人が車ばっか乗ってるわけ。

407 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:15:30 ID:drR7rW6F
地下鉄増やしたいが、地下掘ると遺跡が出てきてすぐ中断
んで、時間がかかって大赤字になるからなぁ。。。東西線みたいに

408 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:16:02 ID:tVaQTyy/
都会住んでると、駐車場高くて
車もてないんだす。

409 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:16:55 ID:RHixka1c
朝鮮車のタクシーが多いってほんと?
本当だったら気色悪い

410 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:17:06 ID:ILD5jdxo
>>406
>中途半端なイナカ都会人が車ばっか乗ってるわけ。
東京の奴とかね・・・・・

411 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:18:20 ID:9S5/8I4V
京都の交通事情を一気に解決する方法。
今の京都市の上空をすっぽり覆う躯体を作って、車は全てその上を通すようにする。


なんてバカ話を学生時代にはよくしてたなあ。

412 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:19:07 ID:x4a5Fbf8
輪タク(VELOタクシーだっけ?)はどう?
マターリできてよさそうだけど。

413 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:20:37 ID:DrJeGk3J
堀川や御池はともかく、河原町や四条はお世辞にも歩道が広いとは言えないけどな〜。
四条河原町歩いてると通行人かめはめ波で消し飛ばしたくなるw

414 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:21:33 ID:H5SQdX8r
みんな都会に住んでんだなぁ、と。

 先週ダンナと京都に2泊してきました。バス一日乗車券買って、
観光地めぐりしたけど、路線多いし、すぐ来るし便利だなぁと思ったよ。
私の住んでるところじゃ、一時間にバス一本がデフォなもんで。
ちなみに北海道出身です。

415 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 19:21:41 ID:6l8ZX4lq
>>405
つーか、>>399みたいな事言ってる奴が、階段や高低差のあるノン・バリアフリーの伝統的日本建築の
観光地を巡回できるとは思えんし....わざわざ来て貰わなくてもイイわな....

416 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:22:14 ID:9oZA9qTR
今年の初詣は、初めて市バス専用1日乗車券カード利用で
京都の神社仏閣を周らせていただきました。事前に目的地の系統や時間をネットで調べてからうかがいましたが
京都駅前の案内所で系統図を戴いた上で、北野天満宮・平安神宮・八坂神社・知恩院・上賀茂神社・壬生寺・仁和寺の順に周ってきました。
元旦の午前中は祇園(知恩院)までは順調に行きましたが、46系統・上賀茂神社周辺の1つ手前のバス停より混みはじめて、20分ぐらいバスが動きませんでしたよ。
毎年、上賀茂神社周辺が混むのなら普通車の乗り入れ禁止にしてバス専用にしてもらいたいです。ずいぶんロスでしたね。

今回周ってみて思ったのでですが、自分としてみれば主要観光地を回れるように
市バスは数字での系統ではなく、地域別系統(記号)にして環状式に運転してもらいたいのと、どれも他のバス会社の停留所と駅を連絡するコースをとってもらいたいです。
系統によって整理券方式のルートと市内均一ルートのバスが平行していることや、一方通行などで上り下り別の1方向しか運転しないエリアも点在することも複雑さがみえる




417 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:22:39 ID:WejkCg34
まあ、京都は古い町だから色々あるんだろ。
良いとこも悪いとこも含めて、それが体感できればいいんじゃねえの。
悪いとこも楽しめないようじゃ、旅とはいえんわな。
と、オトナの意見をゆってみるテスツ。

418 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:23:42 ID:1xxmsC8Z
京都人はすぐ感情的に噛み付いてくるなぁw
だから街が良くならないのかと思えば納得できるが。

狭くない歩道ってどこ?御池?堀川?烏丸?
そのへんに観光地あったっけ?w

観光地多いのは京都市街の四辺、比較的山側だろが。
坂が多いってのはそういうこと。

自転車多いのは俺の行動範囲だけかもしれんから、
いったん撤回。

基本的に京都は観光でメシ食ってんだから、
お客様である観光客に自家用車で来るなと喚いてる方がオカシイっての。

結局京都の街づくりとして何がしたいか明確に見えてこない。
徒歩中心の観光を推進するなら公共交通機関の充実と自家用車の乗り入れ規制が絶対条件だし、
自家用車の乗り入れを容認するなら道路・駐車場整備を進めなきゃならんだろ。

419 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:27:21 ID:TJY26UIy
京阪バスに乗ってると、「一日乗車券は使えません」
「市バスのカードはつかえません」て、いっつも注意される
人がいるけれど、いちげんさんにしたら京都バスも、京都市バスも
京阪バスもわからんだろう。観光で成り立ってんならそのへん
なんとか統一カードなり乗車券なり、ねぇ

420 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:28:59 ID:O3NVQPkW
嫌なら来るなということかね
言われてみりゃそりゃそうだわ

421 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:30:58 ID:qj/GggPd
>>410に東京コンプレックスの激しい、大阪民国人がいますねw

422 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 19:33:42 ID:6l8ZX4lq
>基本的に京都は観光でメシ食ってんだから、
>お客様である観光客に自家用車で来るなと喚いてる方がオカシイっての。
100万人超えの都市が観光で食ってるって?
そんなのタクシーと坊さんと旅館と一部の店だけじゃん....
文化財に平気で落書きするDQN修学旅行生を初めとし....
京都市民の大半はDQN観光客に悩まされている....
と言っても過言ではない....

桝本京都市長から
http://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/tdm/tdm_soan/tdm.pdf
>このすぐれた京都の魅力に誘われて,とりわけ観光シーズンにはたくさんの方が自動車で京都を訪
>れるため,観光地を中心に渋滞などの交通問題が発生しており,このことが観光地の魅力の低下を招
>くとともに,市民生活に影響を及ぼしています。
>このような問題を解決するため,「京都市基本計画」では,特定地域への自動車の流入抑制や分散
>化,自動車以外の交通手段への誘導策などの様々なTDM施策(交通需要管理施策)に積極的に取
>り組み,自動車交通に過度に依存しない,歩くまちにふさわしい交通体系の確立を目指すこととしてお
>ります。
>今回の「交通まちづくりプラン」におきましても,京都が日本を代表する国際文化観光都市であり,地
>球温暖化防止京都会議(COP3)の開催都市でもあることを踏まえ,環境への配慮を優先して,「歩く
>まち・京都」を交通政策の基本理念としております。
>そして,具体的には,「歩く&自転車に乗る」,「車から乗り換える」,「観光地の車を減らす」など5つ
>の柱で構成し,安心できる歩行者空間の形成,観光及び交通情報の提供の充実,パーク&ライドの導
>入など36 の施策を掲げております。

423 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:33:55 ID:X7mCnzu7
>>418
> 狭くない歩道ってどこ?御池?堀川?烏丸?
> そのへんに観光地あったっけ?w

ベストとはいわないけど、歩道の幅はまだマシなほうだと思うぞ。
鎌倉とかなんて、2人通過するのがやっとの幅なのに、横を車が猛スピードで駆け抜けてく。

> 観光地多いのは京都市街の四辺、比較的山側だろが。
> 坂が多いってのはそういうこと。

普通に寺社間を移動するだけなら、ほとんど坂道はないと思うけど。
参道の話をしているのなら、ちょっと違う気がするしね。

京都の交通での最大の問題は、歩道とかよりも、車大杉による慢性渋滞だと思うが。
渋滞避けるために、ただでさえ狭い裏道に自家用車やタクシーがガンガン入ってくるし。

424 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:34:16 ID:drR7rW6F
観光目的で歩道で狭くて致命的なのは、
東山通りの四条〜五条および五条から清水寺へ行く道だけで、あとは必要十分

>>419
そこでスルっと関西ですよ
京阪バスも市バスも電車もおっけー

割引ないけど。。。orz


425 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:34:28 ID:ILD5jdxo
>>421
なんで大阪人認定されなきゃいけないの??
京都生まれの京都育ちだよバ〜カ。

426 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:34:57 ID:o0jHfDYV
京都人は過去の遺産で儲けてるんだ
交通くらい我慢しろ


427 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:37:25 ID:/1dsyrLC
>>425
でも確かに東京に田舎モンは多いよな。
地方から出てくる人間がたくさんいるもん。それは確かにその通り。



428 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:37:49 ID:8nruvnaT
阪急と京阪の両路線があんまり観光客に貢献してないのが痛い。

429 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:38:44 ID:s8pZ7H8f
>>427
首都にいろんな所から人が集まるのは当然。

430 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:38:56 ID:ILD5jdxo
>>427
そうそう。東京って田舎者ばっか。
京都みたいに何百年も前から住み続けてる人間がほとんどいない。

431 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:39:08 ID:kur1mQVk
交通だけじゃなくて、女の性格も最悪
性悪女が多すぎ
よそから見れば、表面的な部分だけに騙されるんだろうな
不幸な在日朝鮮人の母子家庭を騙るのなんて、
ほんのご挨拶代わり
だまし取った金で、自分は外車に海外旅行、スキルアップと
必死です
本籍から仕事先もぜーんぶばれてるのにねぇw
あとは、以下にして苦しめるかだな

432 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:41:35 ID:9S5/8I4V
>>428
まあ阪急も京阪も大阪と京都を結ぶほうが主目的だからねえ。
京阪は出町柳〜七条間を上手く使うと意外と便利だが、
京都駅から市内観光に出る人は普通その存在すら認識しない。

433 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:42:40 ID:h1eA5sbC
>>430
京都だって余所者ばっかだろバカ!
とくに九州人は東京より京都に憧れてるから、めちゃくちゃ多いだろ。

434 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:44:30 ID:ILD5jdxo
>>433
へ〜九州の人って東京より京都に憧れてるんだ。
やっぱ東京って魅力ないのね。

435 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:45:19 ID:drR7rW6F
東山通りと今出川通りにずばばばばーんと地下鉄引けば観光客は楽だろうな
って、今更引けるかいっ

436 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:46:31 ID:aQxkjNdC
>>416
上賀茂神社周辺、おそらく御園橋やら堀川の交差点のことだと思うが、御園橋渡って川沿いに北へ向かう道は
静原方面への生活道路。あれを通行禁止したら、その辺りに住む人が生活できんよ。
>>418
そういう専門的な話がしたいなら、運交板の京都市内スレでやれ
観光でメシ食ってる人間なんて、数えるほど。市民の大部分は「車で来るな」って思ってるよ。

437 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:47:36 ID:9S5/8I4V
>>435
地下が無理なら空。
東大路〜今出川〜西大路〜塩小路の循環ルートで。
って、無理だよなあw

438 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:48:37 ID:PLr6LmZ6
大型四駆を禁止にしろ
京都土着のドキュソがあれで路地を走り回るから
危なくてしょうがねぇよ

439 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:48:56 ID:chqP9Vha
382 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:26:00 ID:ILD5jdxo
2ちゃんねらーって京都人に嫉妬してる田舎者ばかりなのか??
お前ら田舎者が京都に憧れてやってくるから交通が悪くなるんだよ。
わざわざ東京から出てくんな。鬱陶しい。

389 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:39:18 ID:ILD5jdxo
なんでニュー速ってバカばっかりなの?
前々からろくな板じゃないと思ってたけど本当だね。

400 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:06:37 ID:ILD5jdxo
>>392
はぁ??
ニュー速ってお前らみたいに京都に嫉妬してる田舎者ばかりなんだね。おかげでニュー速が嫌いになった。

410 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:17:06 ID:ILD5jdxo
>>406
>中途半端なイナカ都会人が車ばっか乗ってるわけ。
東京の奴とかね・・・・・

425 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:34:28 ID:ILD5jdxo
>>421
なんで大阪人認定されなきゃいけないの??
京都生まれの京都育ちだよバ〜カ。

430 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:38:56 ID:ILD5jdxo
>>427
そうそう。東京って田舎者ばっか。
京都みたいに何百年も前から住み続けてる人間がほとんどいない。





440 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 19:48:57 ID:6l8ZX4lq
>>433
知り合いの医院には昔から九州出身の看護士さん(勿論女性)が何人も住み込みで来てたなぁ....
特に福岡出身の女性は美人が多かった....そのお医者さん歳とって廃業しちゃったけど....

441 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:50:18 ID:CFCbn/v3
>>418
ちなみに貴方の思う交通に関して素晴らしい、
もしくはましな観光地ってどこですか?

442 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:50:19 ID:1xxmsC8Z
>>422
> 100万人超えの都市が観光で食ってるって?
> そんなのタクシーと坊さんと旅館と一部の店だけじゃん....

君個人が何の仕事してようが関係ないだろ。
もうちょっとマクロな視点で考えると、
京都が観光に大きく依存した街であることは自明なんだが。
観光収入でいくら潤ってるんだよ。
市民税上がるよ?w

> 桝本京都市長から

良い理念じゃないか。知らんかった。これからの交通行政に期待しとくよ。
とりあえず市バスを何とかしてくれw

>>424
歩道が必要十分って、混雑期には人間が車道にまで溢れてるんだけど。
バス停の待ち客が歩道を塞ぎまくってるし。

>>436
専門的な話がしたいんじゃなくて、
徒歩観光を偏狭に押しつけてくるのがどうかと思っただけだから。

443 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/04 19:50:40 ID:l5PBfpky
>>419
たしかに地下鉄+京阪バス+市バスの一日乗車券あったらええなぁ。

京阪バス一日乗車券(500円)は山科にすんでるオイラには、非常に重宝しているけど。
市内で用事がある時には、市バスも乗らんならんし。

とりあえず、地下鉄+京阪京津線も割高だからなぁ。。
当初、山科駅→京阪三条へ京阪の地上駅から乗車して370円だったかな?
えらい高いなwとおもったけどねw
地下におりれば、地下鉄で230円かそこらだったんすね。



444 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:52:04 ID:V0PtVNga
京都なんて住むもんじゃない。
夏は蒸し暑くて冬は底冷え。
観光だけにしておけ。
すぐ飽きるから。

445 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:53:01 ID:drR7rW6F
>>416
>北野天満宮・平安神宮・八坂神社・知恩院・上賀茂神社・壬生寺・仁和寺
このルートで回ったってのが、何と言うかすごい


446 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:53:46 ID:A9IEz17x
そうか。京都の飯が不味いと思っているのは、俺だけではないんだな。


447 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:55:36 ID:1xxmsC8Z
>>441
ないw
観光地に限らず、どこの都市でも交通に関して満足できる都市ってないだろ。
ただ京都より酷いところは他にはそうないと思うよ。
せっかく京都は観光資源に恵まれてるのに勿体ないとしか言いようがないわ。

448 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:56:36 ID:CFCbn/v3
>>446
自分の知らない地方の飯はあんまりうまく感じる事は無いと思うんだが。

449 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:57:09 ID:caIl6KHW
>>442
京都の産業に占める観光業は10%程度。
それほど高くもない。

450 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:57:19 ID:drR7rW6F
四条通と河原町通りはバス通らないようにするとかー (なげやり)

451 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:58:01 ID:A9IEz17x
>>449
10%を低いと思う感覚が理解できん。

452 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:58:52 ID:ILD5jdxo
>>439
ん?どうかした?

453 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:00:25 ID:A9IEz17x
>>448
いや、しかし京都はとりわけ不味い。
全然、味気がないし。
それに、土産も不味い。特にあの八つ橋。メジャーな
名物の中では明らかに下位にランクさせる不味さ。


454 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:01:38 ID:caIl6KHW
>>451
むしろ観光を捨てて高層ビル規制緩和したり大阪くらい都市高速道や地下鉄網を張り巡らせたら商工業は発達するかもよ。
京都のもんは観光客にはマジうんざりしてるから。

455 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:02:03 ID:ILD5jdxo
>>453
東京の飯はもっと不味いよ

456 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:02:10 ID:sO/b6A1/
まぁ濃い味付けに慣れた人からすればそうだろうね。
こっちからすれば他所の地域の飯は辛くて辛くてしかたないよ。

457 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:02:36 ID:drR7rW6F

京都の産業は花札屋さんと陶器屋さんと測り屋さんでもってます


458 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:02:55 ID:1xxmsC8Z
>>449
波及効果ってものを知らないのか。

459 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:03:10 ID:A9IEz17x
>>454
そうしてくれ。別に京都が観光地でなくとも全然構わんから。

460 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:03:24 ID:qqAY0AWF
>>451
観光業を「基幹産業」って言ってる北海道とか沖縄と比較したら、
まぁ、京都の10%ってのは低いわな。

461 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:03:56 ID:/1dsyrLC
>>430
故に東京は日本の中心地ともいえる。
東京は日本の首都であり、中心。中央に人が集まるのは至極当然のことだね。





462 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:04:16 ID:9S5/8I4V
>>455
底辺と最底辺で争ってどうする。

463 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:04:36 ID:drR7rW6F
あ、あと、>>457に油とり紙屋さんも追加しとく

464 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:05:07 ID:ILD5jdxo
>>461
京都には人が集まらないと言いたいわけ?

465 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:06:10 ID:A9IEz17x
>>455
東京の飯はピンきりなのだ。
不味いところはえらく不味いが、美味いところは美味い。
というか、そもそも東京料理なんてものなくって、地方の
料理が雑然の集まっているだなのだ。
選択肢があるだけ、京都よりはるかにましなのだ。

466 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:06:24 ID:9S5/8I4V
>>464
住人は集まってないな。

467 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:06:35 ID:drR7rW6F
京都に人が集まる必要はないよ。。。
適当にやってきてお金落としてくれれば、それでいい


468 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:07:38 ID:/1dsyrLC
>>453>>455
というか、ただ関西と関東では味付けが違うっていうだけじゃないか?
好みは人それぞれだろ。
京風が好きな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。
逆に関東風味付けが好きな奴もいるし嫌いな奴もいる。
どちらかが極端に不味いというわけではないと思うが。

あとはその店によるな。まずい物出す店は場所問わずあるし。

>>464
じゃ京都も田舎者の集まりってことか?

469 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:07:38 ID:1xxmsC8Z
>>454
全ての寺院仏閣の類を鳥取あたりにでもプレゼントしてあげればどうだ。
泣いて喜ぶぞw

470 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:09:08 ID:A9IEz17x
>>460
沖縄が突出して観光産業への依存度が高いだけで、北海道はそれほど
でもなかろ。

471 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/04 20:09:26 ID:l5PBfpky
京都は工業で持ってるんちゃうか?経済的には。
観光の割合は低いけど。

472 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:11:49 ID:DrJeGk3J
北海道・沖縄と違って京都府って京都市・宇治市くらいしか見所ないからな〜。

473 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:11:53 ID:A9IEz17x
>>468
京都も田舎者が集まってできた町だったんだが、その地位を
大阪と東京に奪われてしまったのだ。
「おらがところは都会」とか「田舎者がうんたら」なんて考えている
時点でものの見事に田舎者なのだ。

474 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:12:57 ID:WejkCg34
京都は、今日通ってきた。

475 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:16:54 ID:CFCbn/v3
>>453
>いや、しかし京都はとりわけ不味い。
>全然、味気がないし。
>それに、土産も不味い。特にあの八つ橋。メジャーな
>名物の中では明らかに下位にランクさせる不味さ。

ただの好みの問題だね。
京都と八橋を違う街と土産物に変えて、
味気が無いを醤油辛いなんかにしても、普通に通じる。
それを不味いと言い切れる貴方が不味いかと・・・

476 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:19:17 ID:lorE0llo
本当に悪いのは「交通」じゃなくて、
京都人の性格というか「気質」だと思うけど?

477 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:19:26 ID:A9IEz17x
>>475
俺もそう思ってきた。もしかしたら、「アレは上品な味なのでは」ってな。
しかし、1を読めばわかるが、京都でダメなのは、1に交通2に料理って
結果が出ている。
つまり、多くの人間にとって京都の飯は不味いのだ。
別に、俺だけではないらしい。

478 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:19:51 ID:aQxkjNdC
>>436
徒歩観光がいやなら、公共交通機関を使えばいいんじゃない?
道混む=車の流入が多いんだから、減らせばいい。そうなったらバスでも回りやすいだろう。
今日なんて、市内がらがらだよ。

あと、京都は世界的なオンリーワン企業が多い。それらは絶対に京都から本社を移さないから、税収もそれなりにある。
観光都市だから、うんぬんというのは短絡的過ぎるよ。お寺が儲かっても、税金取れないしな。

479 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:20:03 ID:C3UIkXNb
>>443
一部の厨には「モンロー主義」と揶揄される大阪市だけど
外部から来る人間にとっては地下鉄+市バスが一社だけでほとんど網羅されていて
かつ完結している形態はものすごく便利だと思うんだよね
京都市なんて各私鉄(というかほとんど京阪だが)が野放図に路線を引きまくっている
から外部から来ると不便なことこの上ない
で大阪市のように路面電車を地下鉄にリプレースしたわけではなく単に廃止しただけ
だから多くの利用者をバスでさばかざるを得ない
おいらは日共支持者ではないが路面電車を全廃に追いやった自民党は万死に値する
と思うよ

480 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:20:40 ID:oQvz5slF
>>472
天橋立は?

481 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:20:57 ID:drR7rW6F
京都は金ださないといまいちうまいものにはありつけないよーな
まぁ、ラーメンはそこそこいけると思うが(ただし、天一は人による)

482 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:21:43 ID:9S5/8I4V
>>480
あれほとんど北兵庫だし。

483 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:22:08 ID:sO/b6A1/
そーいや、昔京阪と近鉄の仲が悪かったせいで、一部の駅(丹波橋)での乗り換えが
メチャ不便になった、って話は聞いた事があるなぁ。

484 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:22:45 ID:BYR7g7ed
身体障害者の駐車許可証を乱発し過ぎだろ。
折れはいままで、許可証つけた車で身体障害者を見たことがない。
ほとんど、ヤクザのようなのばっかりだった。

485 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:24:02 ID:aJxyb+H7
交通の便はいいと思うんだけどなぁ。みんな贅沢言い過ぎだよ。

486 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:24:06 ID:KY2x7mn6

>>475
言えてるかもな。
くさやとか、雷おこしとか、ういろうとか、味噌カツとか、きりたんぽとか
言われてみれば、どれも美味いと思わんな。

487 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:25:27 ID:X+EP/wmb
あずまえびすは都に来るべからず

488 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:26:37 ID:C3UIkXNb
>>483
近鉄京都線は昔は奈良電鉄といって京阪、近鉄がほぼ半分ずつの株を保有してたんだけど
結局近鉄の一路線になって京阪の影響が及びにくくなったという事情が大きいかな?

489 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:26:57 ID:caIl6KHW
八橋は100年前の菓子だからな。今みたいに脱酸素罪もないし冷凍冷蔵もできん時代の名物。
売れてるのは古いからってだけ。生八橋ならおたべのは材料はいい。
万人にお勧めできるのは阿闍利餅。皮は旨い。中身は…(ry

490 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:27:19 ID:ILD5jdxo
>>487
まったくだ。薄汚い関東人は京都までわざわざ来ないでほしい。

491 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:27:38 ID:drR7rW6F
>>484
それは京都だけの問題ではないというか、大阪・名古屋がえげつないかも

492 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:28:34 ID:9S5/8I4V
>>489
阿闍利餅儲かってんなあ。
こないだ百万遍行ったら店が大改装されててびびった。


京都のお菓子は概ねあまり評判が良くない。
砧くらいかなあ。まずまず好評だったのは。

493 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:30:28 ID:GblVlIyu
結局京都にたかってきたいかがわしいヤツラを追い出せば良くなると思う。

494 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:33:09 ID:CFCbn/v3
観光客が食べそうな京都の料理って
多くが、お安い京懐石や観光地近くのぼったくり食堂じゃない?
そんなもん京都人の俺でも腹が立つぐらい美味しく無いんだけど。

もともと濃い味付けに慣れてる人達からしたら余計でしょうね。


495 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:34:47 ID:A9IEz17x
>>493
そんなことしたら、京都から人がいなくなってしまうぞ。

496 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:34:50 ID:aQxkjNdC
食い物は味覚も好みも、人それぞれだからな・・・
柚餅はどこもって行っても、おいしい言うてくれるから、土産持って行く時はそれ持っていくな。

>>494
京都でもおいしいとこあるんやけどな。

497 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:35:34 ID:ILD5jdxo
>>495
なんで??

498 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:48:30 ID:cM40vTT5
交通がダメ
 市バスの運転手がダメな理由はいうまでもなし。 
 京都市のおろかな交通局職員採用政策の見事な成果です。
 タクシー会社がだめな理由は、観光客に甘えているから。
 あいつらは、観光客を呼ぶのは行政や寺社の役割と考えている。
 自分らは、その客を運んで金儲けするだけと思っている。
 だから、自分たちの運転手の接客マナーの悪さがリピーターを
 減らしているなんて考えもしない。
 だから、九州あたりから運転手をリクルートしてきて
 ろくに教育もしないで従事させて平気でいる。当然ダメでしょ。
 タクシーで、接客が何かわかっているのは、MKタクシーだけです。
道路がダメ
 市電廃止で路面電車がなくなって早20年余。
 基幹道路の整備がめちゃ遅れ、現代の京都人の都市計画のなさと
 公には協力したくない京都人が道路用地買収に応じないから当然。
 中心部は一方通行ばっか、そこへ観光最盛期の春と秋は車がどんどん流入。
 市内はいたるところ渋滞も当然。
食事がダメ
 観光客が食べる観光地やホテル・旅館の中途半端な食事がうまいと考えるのがダメ。
 京都人は、ほんとにうまい京料理は高級料亭や一見さんおことわりの店でしか食べさせない。
 また、本当にうまい京都の食いもん(京料理とちがう)は、観光地にはない。
 生活の息づく領域でしかたべられません。京都でおいしい食事をしたかったら、
 高級店で、金に糸目をつけないか、京都の知り合いに地元の人間が行くうまい店を教えてもらうかどちらか。
 でも、教えてもらうときは、実際に同行してもらうこと。でないと、適当なところを教えられたりする。
 一緒に行って、メニューも選んでもらうこと。これが肝心です。

499 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:50:21 ID:8M3ToSUQ
>>498
>タクシーで、接客が何かわかっているのは、MKタクシーだけです。


送金部隊必死だな

500 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:50:53 ID:9a0A5aqY
500get!

501 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:52:18 ID:3C+1DWjf
>>498
>だから、九州あたりから運転手をリクルートしてきて
>ろくに教育もしないで従事させて平気でいる。当然ダメでしょ。

これをやってるのが、まさにMKだな。

502 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:54:19 ID:fGzumEMf
修学旅行で京都に行った奴はもう無理して行かなくていーだろ

503 :494:05/01/04 20:54:55 ID:CFCbn/v3
>>496
そうですね。どの店に行っても美味しい街があるなら行ってみたいけど。


504 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:57:52 ID:aQxkjNdC
自動ドア開けりゃいいのに、わざわざ助手席から出て、手で開けるのが接客か〜
(その間、後ろは渋滞、歩道に居る人にドアぶつけかえたり)

規制緩和で他にも安いタクシーなんでもあるのに、ウチが一番安いって顔するのが接客ねえ

わざわざ混んでる道通って、ゴルアすると「すみません、あまり道知らないんです」
というのが接客ねえ・・・

これでもMK乗るんか?

505 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:58:35 ID:VHCQFENz
>>498
Mk運転手の出入り激しいじゃん。
手袋も服も自腹、事故っても守ってくれない、待遇悪いのバレてるから関西じゃ人が集まらないもんで、
九州なんかに求人に行って何も知らない新人を雇ってくるのはMK……って、京都の友達が言ってましたが(w

506 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:00:34 ID:CFCbn/v3
>>498
随所に突っ込み所がありすぎます…

507 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:03:21 ID:h1eA5sbC
>>502
つっても石を投げれば史跡に当たるのが京都、興味のある奴は何回でも来るだろ。
これだけの歴史と伝説の宝庫はどこを探してもない。
寺社仏閣は奈良のほうが多いが、歴史的な逸話が圧倒的に少ないし。
大阪人が心のよりどころとする太閤秀吉ですら最後の地に京都(伏見城)を選んだくらいだ。

508 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:07:41 ID:EGoG1jtR
市内循環LRTが早く実現すればいいのに


509 :祇園のおねえさん(50代):05/01/04 21:09:42 ID:VHCQFENz
あんたらまとめて、ぶぶ漬けでもどうどす!!

510 : :05/01/04 21:12:15 ID:YPO7H2VX
なんだよ。Bネタかと思ったのに。

511 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:13:43 ID:lQ1OlWJn
すぐにできない

512 : :05/01/04 21:17:56 ID:YPO7H2VX
京都は観光の街?部落の街?
http://kyoto1.ceo-jp.com/cgi/read2.cgi?cat=miyako&bbs=shoko&key=978163064

513 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:43:47 ID:6PLmoP0/
>>489
そうか?焼き八橋は今のお菓子と比較しても上手いと思うぞ。
京都の市バスは安く移動できるし、便利だと思う。

京都市内を電車が縦横無尽に走り
山の手のようなひっきりなしに走る環状線があったとしたら
京都という街の魅力は半減するんじゃないか?

514 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:53:50 ID:0HIqRkYA
京都駅より南には気を付けろ。

515 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:01:23 ID:TKdl6udq
>>514
なにがあるのですか?

516 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 22:07:40 ID:6l8ZX4lq
>>515
漏れが住んでいます....(以前は室町....今は伏見区....)

517 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:12:44 ID:9S5/8I4V
>>513
聖護院八つ橋、個人的には好きだが、
お土産として持っていった時は反応いまいちだった。(無論おいしいという人もいたが)

ニッキが曲者の模様。

518 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:15:33 ID:DrJeGk3J
京都のメシがまずいってその例で八橋挙げられてもなぁ…
あんなもん食べんの観光客しかいねーよ!

519 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:40:03 ID:kPBP4H5j
交通の便がどうとか、飯がどうとかDQNな観光客はどこ行っても言うだろ。
だいたい、京都の有難みはそんなところじゃない。
何の変哲も無い道路ですら歴代天皇、源平の武者、戦国武将、維新の志士らが行き交った
有難い史跡なんだぞ。日本の歴史は京都の歴史、もっと勉強してから来なさい。

520 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:44:49 ID:m9NhTqAw
車を使わなければ問題ないだろ。
京都市の端の方にすんでいたけど、中心部行くときに車使ったことは無かったな。
電車+歩き、か自転車だな。
車でごみごみした京都なんて観光客としても見たくないだろ。

521 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 22:51:12 ID:6l8ZX4lq
>>519
京都市民にとってはそんなもんゴミでしかないと思う....
家建てようとしても遺跡が出たら自由にならない....
風致地区に指定されてると、家の高度規制、容積率など屋根の色までうるさい....
戦争で丸焼けになってた方がよかったかも知れない....

522 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:57:13 ID:I3M1Dunr
だ・か・ら、文句言う香具師は
今自分はどこに住んでいて、そこがどれだけ素晴らしいのかを併記しろっての

皆、海外組ですかぁ?w

523 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:58:46 ID:wG2SgBIF
観光客は来るな 道が混む

524 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:59:33 ID:ILD5jdxo
>>521
あんた本当に京都人?

525 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:01:19 ID:zqXDIQJs
>>524
京都に派手なパチ屋出したい大阪の在日朝鮮人だろw

526 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 23:01:43 ID:6l8ZX4lq
DQNな修学旅行生は来るな....
文化財に落書きするな...傷をつけるな....
新京極で目が合ったからと、同じ修学旅行の田舎高校どうしで乱闘するな....

527 :陰茎電車:05/01/04 23:03:07 ID:JgNQVBNh
市電復活汁

528 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:09:50 ID:ILD5jdxo
>>525
>>521が?

529 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:14:46 ID:lqQ9yRux
銭湯が値上がりしたので京都にはもう行きません

530 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 23:16:34 ID:6l8ZX4lq
>>528
文面からはそう取れるけど...
漏れは日本人だし...生粋の京都人...


531 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:17:31 ID:L9LD7Jcp
京都市の観光依存度は波及効果とやらを含めて7%ぐらいです。
これは市議会の答弁で出てきた数字なのでソースは探せばあるかも知れません。
一般の市民にとって観光で受けるメリットというのは感じづらいです。
渋滞の原因を他府県ナンバーのせいにして憂さ晴らしする市民が出てくる理由の一つでしょう。

532 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:22:54 ID:UxtzME9k
>>531
他府県ナンバーというか大阪ナンバーw
京都に詳しい大阪人は仲間内での株が上がるらしい。

533 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:25:45 ID:To/qKvDs
観光に来るのはいいが、車で来るな
実家が市内にあるんだが、駐車場が無くて帰省は電車かバスだぞ・・・
住んでる人間ですら車のキャパシティが足りないと嘆いてる土地だし、
車で行き来しやすい道の京都なんて他の都市と差が無くなるだけでしょ
車の無い時代からの都市を味わいたいんなら、車を置いて歩け
ぶらっと一本道を外れて歩いてみても距離と方向さえつかめていれば目的地にはたどり着けるし、
そこで小さな発見とかを楽しむのが京都の楽しみ方だと思う



534 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:26:03 ID:3C+1DWjf
>>532
京都市まで来てDQN車でアレする連中は、
大阪よりも滋賀作の方が多いッス。

535 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 23:26:35 ID:6l8ZX4lq
>>531
観光や社寺仏閣、坊主で受けるデメリットの方が大きいんじゃない?
現在、京都には2000くらいの社寺仏閣があるけど...
そん中で、運良く観光で食ってるのはほんの一部....
殆どは葬儀や法事とかが主で兼業...
坊主は駐車場収入があっても非課税だったり....
都市発展を妨げてきている元凶....

それと、新撰組なんかごろつき集団を売り出して観光収入を得ようとする京都人は京都人に非ず....
島原の角屋の玄関の刀傷をみればわかるはずなんだが....


536 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:27:22 ID:qUBpkbXc
自動車で京都逝ったけどもう自動車では逝きたくない

537 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:28:51 ID:aQxkjNdC
まあ、新撰組自体が江戸から下ってきたDQNばっかりだからな

538 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:30:33 ID:2axy8ve7
確かに、京都って暗黒のイメージがある。

539 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:32:14 ID:sO/b6A1/
だから京都の人は、新撰組嫌いの人が多いそうですな。

540 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:33:47 ID:LSOqOT16
11月21日に京都行ったんですよ。
で、バスに乗ったら、駅前ロータリーから
出るまでに20分かかりました。

541 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:35:54 ID:GbLkVzG5
六代続かないと「京都人」とは言いません。
「六代続いたいけずな京都人」≠「六代目未満の性格の悪い勘違い京都市民」

542 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:36:37 ID:9S5/8I4V
>>540
京都駅前はそんなもんだ。

あの見苦しい京都タワーをぶっ潰して第2ロータリーにすればいいのに。

543 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:39:18 ID:5uwJjbYU
まあ、車の観光客が渋滞を起こしているのだから
「渋滞が嫌なら」車で来るなとしか言えない罠。
車で来ておいて自分たちが渋滞を作っておいて
渋滞が云々というのだから、
その渋滞に巻き込まれるバス観光客と地元民は
たまらんよ。

<<基本的に京都は観光でメシ食ってんだから、
<<お客様である観光客に自家用車で来るなと
<<喚いてる方がオカシイっての。
などと言う意見は順番を間違ってるな。
(何番か忘れたが)

紅葉の季節にたまたま車で京都に帰省してしまった深草は
(不覚さ)形容できないものがある。
まあ、一度実家に戻ってしまったら電車か自転車なわけだが。

544 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:39:25 ID:To/qKvDs
京都というテーマパークを楽しみたいなら有名な場所めぐり、ネズミーランドが混んでても文句言わないでしょ
京都の町を実感したいなら何日かかけて小場所と史跡跡を歩きで巡ってみるといいよ
時の流れを実感できるから

>>542
しかし20才、大学で京都から出て行った俺からすれば既にあれは京都の目印で、
帰ってきた〜という気分にさせるものになってしまっている罠w

545 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:41:39 ID:9S5/8I4V
>>544
なるほど。
まあ故郷の建造物に対するノスタルジーまで否定する気はないですw

546 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:43:23 ID:aQxkjNdC
京都タワーや東寺の五重塔見てそう思う人は多そうやね

547 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/04 23:45:45 ID:l5PBfpky
とりあえず、豆腐は、京都のが( ゚Д゚)ウマー
王将かて、麻婆豆腐の豆腐は「きぬ」やで。

藤野とか、有名で高価な豆腐店のもあるけど、
順正の豆腐も清水坂で買ってみた事あるけど。

100円程のスーパーの豆腐や、200円でおつりの来るそのへんの豆腐店のも
充分にうまい。
山科産白菜と「かわむら」「京禅苑」の豆腐でよければウチで食う?。



548 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:47:13 ID:aQxkjNdC
まあただ、大阪方面と大津方面からの1号線、山陰方面からの9号線、奈良方面からの24号線
そして神戸方面からの171号線と、幹線道路が京都市内中心部まで来てるから、
通過交通の車も相当数あるだろうから、余計混むんだろうな。

外環状線をもうちょっと使える道路にして、市内通らなくてもいいようにするのが一番ええんだがな。
少なくともただ通るだけの車はそっち回るだろうし。

549 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/04 23:48:09 ID:l5PBfpky
>>547
http://www.kyoto-tanpaku.co.jp/
京禅庵だった orz

とりあえず、マツヤスーパーやスーパーフレスコ逝けば売ってるし。

550 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:49:36 ID:XfHNgV/G
京都の渋滞の原因はタクシーと電柱。
これを解消すればかなり減る。

551 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:50:33 ID:WUFukvWX
>>530
>>528にそういうレスしてどうなる?
会話が成り立たないところ見ると、日本人だっていうのも怪しいなあw

552 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:52:07 ID:EaEmAetG
交通と道路はすぐには変えられん。
けど、食事は店を選択すればなんとかなるだろう。

というわけで、オススメの食事処を列挙してください。

553 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:52:30 ID:GbLkVzG5
観光にはいいけど住むにはチョット・・・。
住むにはつらい木造民家が「町屋」としてカフェになったりしている。

政治は共産、自民のもっとも古い二党で安定。
周辺の高槻、滋賀など保守の弱い地域よりもある意味保守王国。

東寺の五重の塔付近が島田紳助復帰司会者の出身地。
JR以南の南区は「はんなり」とは反対のヤンキー文化。

554 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:52:33 ID:AZjg3Af1
てか便利になるいと風情が薄れると思うよ。


555 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:53:52 ID:lUqHc5/O
あー、やっぱ京都って交通マナー悪いのかー
前にツーリングで京都を通過したけど
変なクルマが多かった気が...

556 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:55:50 ID:it6KtF3I
観光客は京都に「失われた世界」を求めて行っているのにその観光客が「交通が悪い」はないだろう。
わらじでも履いて名所歩きをせんかいこの馬鹿者が!!

557 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/04 23:56:52 ID:6l8ZX4lq
>>551
お前こそ、文意も取れないとは....日本人じゃないね?


558 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:57:20 ID:X7mCnzu7
>>556
> 観光客は京都に「失われた世界」を求めて

ジュラシックパークでつか

559 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:59:54 ID:ze8mXIAn
名古屋から観光で正月行ったんだけど、錦のあたりってなんで
あんなに臭いの?

560 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:03:06 ID:r03o7BGx
錦がくさいかどうかはともかく、
「交通が悪い」というテーマと関係がない。
ひっこめ田舎猿。

561 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:04:20 ID:B2QPb9ZO
錦って錦小路?
ありゃ観光客向けだよ

562 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:05:01 ID:VyfIHMcv
>>557
文意が取れてないのはおまえだが・・・
単に「レス先が違う」って話なのに、臆面もなく食ってかかってくるところがますます怪しい
まさしくファビョーン朝鮮体質

563 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:05:23 ID:0xe8Hqms
錦より高瀬川下流の方がくせー

564 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:06:06 ID:WaK+pq8A
>>562
いちいちID変えなくても・・・

565 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:07:05 ID:/yghEIRQ
>>559
毎晩、店先に出される生ゴミをルンペンが漁るから。
つーか、錦のあたりの京都人は京都人から見ても灰汁が強い。DQNのくせに。

566 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:07:11 ID:imxBTCVL
京都に一年住んでたけど、戦時中爆撃もほとんどされてない筈なのに
昔の建物、かなり少ないねぇ・・・(´・ω・`)お寺とかは残ってるけどさ。

567 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:09:08 ID:0IB4slWh
>>566
幕末の戦乱でかなり焼けてるからね

568 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:10:16 ID:WaK+pq8A
>>559
名古屋よりは臭くないよ

569 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:12:11 ID:/yghEIRQ
>>563
地元民でも高瀬川を七条通りより南には行かんのに、そんなとこで何やってんのかとw

570 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:12:23 ID:rE3rsI53
LECの自習室で勉強してた頃、昼飯食える店を探して錦のへんをうろうろしてたっけ。
漬物とお茶の匂いが特に強烈だったな。
今となっては遠い思い出だ。。

571 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 00:13:36 ID:NpPaSHFp
京都高速ができてもやっぱり渋滞は解消しないだろうなぁ....有料だし...
油小路の高速高架道が完成に近づくにつれ、道路が暗くなってきたなぁ....
段々、渋滞してきたし....R24、R1の迂回車だろうけど....

>>562
まぁ、せいぜいおきばりやす....

>>564
ネタだろ? 0:00過ぎたからID変わっただけでしょ...

572 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:14:22 ID:VyfIHMcv
>>564
別に好きで変わった訳じゃない
モバイルのダイヤルアップだから、電波がとぎれたら切れる
再接続されればIDは変わる
そんだけ

573 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:19:55 ID:imxBTCVL
>>567
そうつっこみが入るとおもたよ。
明治大正、昭和はじめあたりの建物が少ない・・・

574 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:21:45 ID:cxRbBmn9
パリなんかは凄いとか思うけどね。
昔の建物の外観はみんな残ってるし、
街並は圧巻だし。
それに比べると京都は別に昔のものがやや点在して残ってるだけで
別に・・・普通の日本の都市じゃん。
京都テーマパークって感じで。
ただ無駄に住んでる奴が変わってるっていうか、いじわる。
これは日本でもトップだろうな。
凄いイジワルの京都人をみんなで観光するコースとかあってもいいよ。

575 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:23:10 ID:jOkEjzQS
京都はタクシーおおすぎなんだよ。タクシーの運転手自身が、たいていそう言ってる。
ホントかどうか、月手取り15万円程度なんて話をよく聞くよ。
実際、行楽シーズンの真っ只中で雨が降ってても、タクシーは簡単に捕まるしね。




576 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:23:59 ID:P3GlppVd
京都に仕事で住んでいた事のある関東人の漏れから言わせてもらえば、
京都の中心部は歩いた方が簡単。これ。
京都駅から北山通まで歩いてたって1時間もかからないしね。
烏丸四条を中心に移動することを考えるなら30分もあれば市街の端まで行ける。
かったるかったらタクシー拾えばいい。

京都なんてただの地方都市。他の県庁所在地とそんな変わらないよ。

577 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:24:02 ID:DCN6GqZw
歩いてみなよ
いろんなところが見えてくる
光も影も

578 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:28:03 ID:cxRbBmn9
ただの地方都市だな。うまいこという。
建築物に規制かけて、景観をなんとか保ってたらまだ分かるがね。
無駄によそものを小馬鹿にする地方都市だな。

579 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:28:52 ID:VyfIHMcv
>>574
木造文化と石造り文化の違いが大きいからな・・・
あと、景観を守ろうとするまえに、近代化しちゃったので、景観法整備が間に合わず中途半端
古い木造建築と消防法は真っ向から対立するし・・・

冷たい感じはするがイジワルではないよ

むしろ「人情の町」大阪のほうが、人なつっこいがイジワル

580 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:29:51 ID:xwWRpU3L
>>576
住んでいれば、公共交通機関の有効な使い方や
徒歩でいく/いかないの的確な判断は自然と出来てくるよな。
いったん出来るようになればさして不便とは思わなくなる。


もっとも、一見さんにそれを求めるのは酷な気もするが。

581 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:32:48 ID:imxBTCVL
まぁ東京できりきりしてた漏れは、京都のはんなりに随分救われた。
四条からすぐのとこでも田んぼあるし、川も綺麗だし。

ただ京都のはんなりは、沖縄あたりの天然マターリと違って、人口マターリだね。
礼儀とか、作法としてのマターリってかんじ。

582 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:33:44 ID:/yghEIRQ
>>566
俺の母方の実家は、昔からの木造家屋だよ。
竈はさすがに残ってないけど、二階への階段が襖で隠してあったり、
高瀬川を眺められる茶室があったり。(祖母が茶を教えてたもんで)
便所と風呂が中庭にあるから冬は寒いけど、貴重だよね。

583 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:34:49 ID:cxRbBmn9
京都のイジワルさは先祖までバカにされてる感じだが
大阪のイジワルさはとりあえずなんでも商い根性の底意地の悪さ。

そこいくと確かに東京にいると人は冷たいがイジワルな感じはあんましないな。

と長野人はおもいました。
どれからもバカにされてるであろうが。

584 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:35:12 ID:c8BmoCJJ
大阪から左京区いくときは名神京都東ICからR161に出て、山中越えするよ。
観光客なら京都南で降りて市内走るんだろうな。そりゃ混む訳で。
京都東ICにつづく、白川通りから外環の道も工事中な訳で(もう終わった?)。
一度、土曜日に左京区から京都南ICまで走ったことあるけど、一時間半かかったよ。
まじキレそうになった。

585 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:36:05 ID:PRH3dKd0
飯がマズいのが致命的。


586 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:37:22 ID:imxBTCVL
>>582
うわ〜いいねえ大事にして下さい!
町家に住みたかたなー。家賃は七マソとかでも、敷礼で40マソとかとられるから(´・ω・`)


長年の疑問を聞いてもよい?
昔ながらの建物は、おもてからみると2階部分がものすごく低いけれど、
どれくらいの高さがあるの?
おもてからみると人が立てないくらい、低いなと。。


587 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:38:47 ID:hA0qTWlb
>>583
大阪人は単純に金に意地汚いだけだからヘンコといっても奥深さがない

588 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:40:30 ID:xwWRpU3L
>>584
まあ左京区から南インター、単純に遠いしなあ。
1時間半はさすがにかかりすぎだが。

まあ基本的に東インターから山中越えてくるほうがいいわな。
山中の終点あたり(北白川別当町)に住んでた俺にとっては特に、とごく個人的な理由で同意してみる。

589 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:41:48 ID:ltPhtZ/h
>>576
京都駅から北山通りまで1時間で歩いて行けるわけ無いだろ。
最低その倍の2時間はかかる。
同様に四条烏丸から30分で端々にまでは行けない。

590 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:42:31 ID:imxBTCVL
>>588
左京区の北のほうに住んでた知り合いに聞いたんだけど、少し前まで
その地域の人同士でしか結婚出来なかったってほんとでつか?

591 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:43:44 ID:xwWRpU3L
>>590
住んではいたけど地元民ではない(学生時代に下宿してた)ので分かりません。
そういう慣習はあったのかもしれませんが。

592 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:44:24 ID:cxRbBmn9
きちんと景観を残しておけば
今頃、世界の京都だったかもしれないが
別に今は修学旅行の中途半端な都市だよな。
残念。

593 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 00:45:33 ID:NpPaSHFp
>>584
ルートはどう走った?
単純に川端通りを藤森まで南下したら、三条四条間は混むけど、40分で行けるのでは?

594 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:46:55 ID:WaK+pq8A
>>587
奥深さって?

595 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 00:47:37 ID:NpPaSHFp
>>593は左京区から京都南ICまでの話ね....

596 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:51:35 ID:BDA6HBDg
>>589
本当に住んでいたなら、北山から京都駅まで歩いて一時間なんて言う分けないよね

597 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:51:58 ID:ltPhtZ/h
>>586
582じゃないけど答えると、おもてから見える二階の部屋の天井は外から見たまんま。
斜めにだんだん低くなって窓際での高さは1m数十センチくらい。

598 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:55:29 ID:imxBTCVL
>>591
d  やっぱ学生の街だね〜
李登輝さん連想・・・(´・ω・`)京大のばか


>>597
うわーそうなんだ、じゃあ2階で寝起きは出来ない・・よね?
長年の疑問が解けてうれすぃありがdヽ(´ー`)ノ

599 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:55:56 ID:EwA3eKMK
錦が臭いって、、そら錦どおりは魚屋さんがメインの通りやからあたりまえ。

夏のころの はも の梅肉添え なんかたまりません。
はもは、はっきりいうて田舎もんはしらんねん。
大阪、神戸の人は知ってるけどね。

600 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:56:39 ID:xwWRpU3L
京都駅から北山・・・5km強、いいとこ6kmってとこか。
早足なら1時間で行けなくもないが、俺なら地下鉄使うな。

601 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 01:00:02 ID:NpPaSHFp
>>576のうち、
>京都駅から北山通まで歩いてたって1時間もかからないしね。
これは流石に無理...競歩でも信号があるから無理....
北大路までならあるいは可能か....
>烏丸四条を中心に移動することを考えるなら30分もあれば市街の端まで行ける。
これは可能なんじゃないか?
市街をどこまでと見るかだが....
東は八坂神社と考えればOk....西は西大路ね....

602 :???:05/01/05 01:00:17 ID:+8eFan78
くさやって京都の人は知っているか?


603 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:01:36 ID:c8BmoCJJ
>>595
白川通今出川付近で仕事を終える。
白川通を南下、山中越えするのをわすれて、>>588が住んでいた別当町をさらに南下。
気づけば、天王町交差点手前。
このまま蹴上を超えて京都東ICまで行こうとしたけど工事中でカオス状態。
そのあと今出川→川端→御池→堀川→1号線→京都南ICの順番だったと思う。

604 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:05:23 ID:4hGF/aX+
>>586
ああ、確かに言われてみればそう見えますね。
実際には、1階も2階も天井の高さは同じです。どちらも、
昔の日本人サイズなんで今の家より2,30センチ低いですね。
アンバランスに見えるのは1階の床が玄関より一段高いところにあるからで、
玄関を開けると中庭まで抜ける廊下があって、(元は竈を置いていたところ)
左手に1階の縁側(高さ50センチくらい)があるという構造ですから。

605 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:05:50 ID:c8BmoCJJ
>>603
訂正、白川通今出川→白川通北大路。

606 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 01:06:15 ID:NpPaSHFp
>>603
>そのあと今出川→川端→御池→堀川→1号線→京都南ICの順番だったと思う。
確かにそのルートなら時間がかかる....というより1時間半は早い方かも....
単純に今出川⇒川端⇒藤森⇒油小路⇒京都南ICの方がイイと思うでつ...

607 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:07:00 ID:VyfIHMcv
>>583
先祖まで馬鹿にってのは納得できるかも

大阪のイジワルは商魂というより大阪至上主義?
なんでも大阪が一番で、大阪の基準にあわないものは徹底的に貶す
あと京都や東京に凄い対抗心燃やすのな

京都に馬鹿にされ続けた歴史がそうさせるのかな

608 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:07:26 ID:pb3ebwrX
京の町を闊歩すんの好き。
特にフルチンで闊歩するのは最高。

609 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:08:00 ID:xwWRpU3L
>>603
東天王町〜蹴上ルートをあきらめて南インターに向かったのなら、
今出川じゃなくて丸太町〜川端〜(以下略)のルートじゃまいか?

610 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:08:19 ID:qmEZyS7H
はものどこがうまいのかさっぱりだ。
うまい魚がないからあんなものを食ってるんじゃないのか。

611 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:12:40 ID:xwWRpU3L
>>606
ですな。
堀川〜1号線〜南インターの部分が一番時間かかるし。

612 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:14:13 ID:TpxzpEGm
>>603
混んでたら2時間コースやで、それ
>>610
あっさりしててうまいやん

613 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:15:01 ID:WaK+pq8A
>>607
徹底的に貶されたの?

614 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 01:15:42 ID:NpPaSHFp
>>602
知ってるが.....
ところで鮒寿司って知ってる?滋賀県の名産だが....
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%BB%8B%E8%B3%80%E7%9C%8C%E3%80%80%E5%90%8D%E7%89%A9%E3%80%80%E8%87%AD%E3%81%84&lr=

>>610
>うまい魚がないからあんなものを食ってるんじゃないのか。
その通りだよ....昔は新鮮な魚は手に入らなかったからだよ....
それで保存が利く食べ物が発達したわけで....だから不味いものが多いわけで....

615 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:15:58 ID:2T0teM8n
アメリカ人が日本料理の味を理解出来ないのと同じで
京都の味を理解出来ない地方の人が居るのは当たり前の話。

616 :608:05/01/05 01:16:01 ID:pb3ebwrX
誰かツッコんでや_| ̄|○

617 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:16:26 ID:1R7VMg7s
>>608
お前つるべだろ!

618 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:17:19 ID:TpxzpEGm
>>614
昔は、鯖街道通って小浜から持ってきてたからな
>>616
えっと、通報は川端署でええか? え?九条署?
放置プレイケテーイ

619 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:18:46 ID:/8dhY79v
漏れも昔京都に旅行に行ったとき、バス運転手の態度が悪いのにはビクーリしたが。

620 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:19:23 ID:padBvWhy
>>616
あのねのねの清水じゃない方だろ。

621 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:19:44 ID:imxBTCVL
>>604
え、一階も二階も高さ同じなの?それじゃ普通に寝起き出来るね。


横レスばかりですまそ。
京都の交通の話をすると、歩くのが普通になってしまって
あんまり不便に感じなくなってしまたw
車もチャリもなかったので、ひたすら電車+バス+歩き。

あ、今思い出した、京都に住んでたとき遠くから友達が遊びに
来てくれたんだけど、レンタサイクルが高いって怒ってたw
いくらだか忘れちゃったけど、聞いたときは確かにほかの観光地より
高い、ぼり杉とおもたね。

622 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:24:04 ID:eUyWZ4Xx
>>537
>まあ、新撰組自体が江戸から下ってきたDQNばっかりだからな

江戸から登ってきた「お上りさん」です。
京都では、今でも東京行きは「あずま下り」。

623 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:24:38 ID:EwA3eKMK
610 614 田舎もん決定

海外に住んでみるとあらゆる日本人に会うけど
はも料理をしってるのは東京でもアッパーなひとOR大阪(代々)
京都、神戸の人間だけだった、いままで。

ほかの地方の人間は???ってかんじ。
田舎もんて はもだけじゃなく、太刀魚もしらないとかいうのがいたりして
びっくりした。日本も広いわ。
614、610は太刀魚、陸奥知ってる?


624 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:24:57 ID:padBvWhy
>>619
まぁ、一種の京都名物だ。
地元民も我慢してるんだ。
観光客も我慢しろ。

625 :608:05/01/05 01:25:20 ID:pb3ebwrX
みんなサンクス(`・ω・´)

ちなみに俺は鴨川沿いの河原をチャリで爆走するのが電車以外の南北の移動手段で一番早いと思う。

626 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:26:20 ID:cu6W1nE2

京都市営バス?

627 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:26:23 ID:imxBTCVL
>>619
知り合いが怪我で松葉杖になり、バスに乗ろうとしてたときのこと。
バスの乗車口の、あと一歩で階段に乗れる距離のところで
バスが走り出して逝きました。

バ  ス  の  乗  車  拒  否 ですよ。
乗るのを待ってたらダイヤが遅れるとか嫌がらせなのか知らないけど
有り得ないでしょう?これが京都バスクオリティ。
さすがにゴルァ電話でかメールして謝罪させたかったけど、
Bに目つけられたくなかったのでやめますた。。

628 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:27:34 ID:TpxzpEGm
まあ、魚は東京や大阪の方がうまいやろなぁ。
目の前海やから。特に昔の「江戸前」なんて、ほんまに新鮮で、めちゃうまやったらしいからな。
今は水質汚染であかんけど。

でも今はどこでもトラックで鮮魚or活け絞めの状態で運んでくるから、大都市ならそう変わらん。
西大路七条に、氷見から魚持ってくる(゚д゚)ウマーな店あるけどな。

>>625
やっぱり川端署に通報やなw

629 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:27:38 ID:DL2frBjN
>>627
それは文句言った方がいいですよ。
でないといつまでたっても何も変わらないから。

630 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:28:18 ID:xwWRpU3L
>>623
太刀魚のホイル焼きは旨いな。

631 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:30:29 ID:EwA3eKMK
それとはもはそこら辺の安物冷凍ものを解凍したようなものは
問題外。デパ地下でもほとんどいいものは売ってない。
去年の夏、デパ地下でえらい目に会った。


632 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:32:06 ID:padBvWhy
この早さなら言える

15年以上前の話だけど
祇園祭宵山で23時超えたあと、四条通にかんしゃく玉をばら撒いたの俺です。
びっくりした人ごめんなさい。
いや、本当に謝らないといけないのは、かんしゃく玉をばら撒く前にやったことなんだが
それはまた別のお話。

633 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:32:52 ID:TpxzpEGm
>>632
よっしゃ、もう時効やし「別の話」の詳細キヴォン

634 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 01:34:28 ID:NpPaSHFp
>>627
それ、乗車しなくて正解だったかも....
市バスの運ちゃんときたら、乗るや否や急発進する馬鹿もいるから
車内で転倒することになっていたかも....京都市バスはお勧めできません....

635 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:34:29 ID:imxBTCVL
>>629
そだね、観光客のためにもすべきだった。

>>632
まさか鴨川でマターリしてた漏れのバック置き引きしたのおまい?


636 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:34:57 ID:VyfIHMcv
>>613
まあ、大阪人とつきあってみりゃわかるよ
2ちゃんのどこのスレ行ってもウザイ大阪人はいるしね

ちょっと「ウチの地方のほうが大阪より上だ」とか「大阪は駄目」とか書いてごらん
ファビョッておもろいぞお

637 :603:05/01/05 01:35:31 ID:c8BmoCJJ
やっぱ川端→藤ノ森がいいのか。
市内中心部は走らないほうがいいみたいだね。
けっこう道は広いのにな。
逆に、南ICから左京区いく時って俺の走った反対ルートにならない?
まぁ、時間帯によるだろうけど。

638 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:36:53 ID:cxRbBmn9
しかし京都人もパリにいったらへいこらするんだろう?

639 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:38:08 ID:TpxzpEGm
>>637
でも、時間帯によっては、川端の御池〜七条間がえらいことに・・・
師団街道のお稲荷さん付近がどえらいことに・・・
そして竹田駅の下くぐるところから、南ICまでがまたどえらいことに・・・

640 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:38:16 ID:imxBTCVL
>>634
一瞬(゚Д゚)ポカーンとしたけど、漏れが全速力で追っかけて乗車口のブザー押したら
止まったので知り合いは乗っていきますた。

まさか怪我人を乗せないなんて普通有り得ないから、見落としだったんじゃないかと
今でも思ってる。そうであってほしい(その場合思い切り不注意ってことになるけど)

641 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:38:34 ID:VyfIHMcv
>>622
いまだに京都人は明治天皇の「京都に戻ってくる」を信じてるからなあ
実際は皇居のあるところがお上
新撰組はお上りさんだが、現代で京都人が東京に来れば矢張りお上りさん

642 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:38:58 ID:zwjQEEW0
ハモは幼いころから食って刷り込まれてないとな。
ある意味、季節を感じるための食い物だから。
ハモを食ったこと人はウナギみたいなものと想像してしまって
味のギャップに驚くらしい。

643 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:39:20 ID:EwA3eKMK
京都が魚料理がうまいなんていうてません。
京都は盆地で魚が取れなかったからはも料理が有名になったわけで。

魚介類はやっぱり北海道、青森最高やった。
青森なんて青森駅着いたらホームで帆立貝5個くらい大きいのが串刺し
で一本100円で売られてておいしかった〜〜。

実家が青森って言う人に会うと、世界中のどんな料理も
青森で食べてきた魚介料理にはおよばないっていうてたひといるけど
これはいえてるかもっておもた。

644 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:39:40 ID:padBvWhy
>>633
祇園祭でごった返してる鴨川のほとりに向けてロケット花火を打ちまくったの俺らです。
若気の至りでした。
15年以上前の話とはいえ本当にごめんなさい、反省してます。

645 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 01:40:45 ID:NpPaSHFp
>>637
反対に行く場合は、
大阪から名神高速で来る場合、京都南インターには二つの出口があるの知ってる?
2つめを出て、1号線南下方向に出てすぐ左折して道なりに進むと、
京都南IC⇒油小路⇒藤森⇒川端⇒

京都南IC⇒油小路⇒九条⇒川端⇒
という手がある....

646 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:40:46 ID:xwWRpU3L
>>637
帰り(南インター→左京区)のほうがマシではあるけど、
それでも藤森経由を使ってた。

てか高速使っての帰りはほぼ東インターだったな。


>>639
そういう時、堀川〜1号線はそれ以上にえらいことになっているのです。
川端がえらいことになってる時は河原町に行ってみるのも一つの手。
三条〜四条さえ乗り切れば意外と川端より早いこともある。

647 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:41:56 ID:VyfIHMcv
>>628
水質汚染とかいうが東京湾は言うほど汚くないぞ
むしろ琵琶湖の水のほうが汚いだろ
東京湾、とくに羽田で獲れる穴子は日本一だぞ、マジで

大阪の場合は大阪湾で魚獲ってる訳じゃないし

648 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:42:00 ID:ltPhtZ/h
>>621
建築様式にもよるかも知らんけど、ほんとに天井は斜めになってるよ。
そういう部屋は子ども部屋や物置に使われたりする。
ttp://craft.kyoto-np.co.jp/shiryokan/kaibou/index.html

582氏の家は民家的な町家じゃなくて、大きめの造りで
何かしらの商売をしていたのではないかと想像。

649 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:43:06 ID:WaK+pq8A
>>641
お上りさんねぇ・・・・・

650 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 01:43:47 ID:NpPaSHFp
>>640
それは君は人が良すぎるよ....
一生懸命走ってきたのが、女子高生だったらあっさり乗れたというのが現実だと思います....
確か、乗った女子高生だか女子中生をナンパして降車させなかった馬鹿もいました....

651 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:45:02 ID:wu2lxhDf
>>638
別にへいこらはしないと思う。
せいぜい犬のウンコを踏んだりするくらいじゃないの。

652 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:45:36 ID:0IB4slWh
>>644
俺もかんしゃく玉の経験が・・・
みんな似たようなことしてるのねw

>>573
明治から昭和が古いって認識が少ないからねぇ
古いと認識される前に新しくしちゃったから

653 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:46:00 ID:padBvWhy
>>638
京都人で今いちばん有名なのは島田伸介だけど
彼がへいこらしそうか?

654 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:46:50 ID:WaK+pq8A
>>647
琵琶湖の水のどこが汚いって言うんだ

655 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:46:55 ID:TpxzpEGm
五十日とか、春秋の夕方とかで、京都南へ出るなら・・・
今出川以南では室町通で五条まで下がって右折して、最初の信号(新町)を左。
で、三哲に出るけど、ここだけは我慢して塩小路を右折。
堀川塩小路を左折でも右折でもなく、やや左によりながら細い道を大宮の高架下まで直進し、
ぶつかったら左折して、JRくぐってすぐ右。ここは見通し悪いから気をつけや。
で、JR沿いに走ると強制左折で、すぐ六孫王神社の交差点を右折。
一通の道を走って、新幹線のガードと並行する手前の下行き一通の交差点を左折
(ここは、すぐ手前にも下行き一通があるから、それ超えてすぐ次の方)
で、その道をずーーーーーっと、道なりに下がっていって・・・名神高架下をくぐって
ドンつき左折すると鴨川の橋。すると、すぐ左手に「京都南IC」が見える。

市内からやったら、絶対これが一番早い。

656 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:48:50 ID:pb3ebwrX
みんな車やめて俺みたいに原チャ乗ればいいやん。
気持ちいいぞ〜渋滞の中をスイスイとくぐれるあの快感!









堀川通り走るときは命懸けだが_| ̄|○

657 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:49:39 ID:padBvWhy
>>655
どうでもいいんだけど
「ドン突き」って京都弁らしいぞ。
俺も大阪の奴に指摘されて最近知った。

658 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:50:08 ID:TpxzpEGm
>>643
ホタテうまそう・・・
>>646
勿論知ってます。一度>>655の旧千本経由を試してください。
休日なら、堀川や川端行くより早いと思う。
>>647
アナゴうまそう・・・
>>657
まじ?
普通に使うよなぁ

659 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:51:57 ID:/8dhY79v
>>634
でも、急発進で転倒した場合、地元の人間(正確に言うと地元に住んでる在日)だったら
そっちの方が大変なことになりそうだけどw

660 :642:05/01/05 01:52:02 ID:zwjQEEW0
>ハモを食ったこと人
→ハモを食ったことがない人 
スマソ

京都は観光都市である前に
130万人が現実に生活している「生きている」都市だからね。

なかには、日光江戸村みたいな街になるのを要求している人もいるけど、
それは住民に対して酷な話とも言える。
人間が生活している以上、生活様式の変化にともなって
ある程度街のさまが移り変わっていくのは必然だからな。

661 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:52:03 ID:VyfIHMcv
>>653
紳助はテレビでへいこらしとったぞ

島田紳助「引退だけはお許しを」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000008-dal-ent

それにしても会見後1日で後ろ盾の吉本の会長に死なれるんだから、紳助もついてねえ奴

林裕章会長が死去 62歳 吉本興業の経営多角化
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/yoshimoto/

662 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:52:53 ID:padBvWhy
>>658
俺もツレに言われただけだから、いまだ確信はないんだけど。
あと感嘆句で同じ言葉を重ねたりするだろ、
例えば「さっぶいさぶい」とか「あっついあつい」とか「でっかいでかい」とか
こういうのも京都独特の言い回しらしい。
他の関西圏の奴らにやたら指摘される。

663 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:53:12 ID:xwWRpU3L
>>658
や、その道は俺の知り合いがよく使ってた(時々室町通ってたとこまで一緒だ)し、
一番早いのは確かなんだけど、説明がめんどくさいから挙げなかったんだw

664 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:54:09 ID:VyfIHMcv
>>654
正味汚いぞお
生活汚水タレ流しだからな、琵琶湖
ブラックバスやギルのせいもあるが、すでに魚が住めない湖になりかかってる

665 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:54:12 ID:w3cz8zCJ
大阪に出張したついでに駆け足で京都まで足を伸ばしたことがあるが、
バスの運転が乱暴だったことだけが印象深い。
今度行くときは、自転車をレンタルして移動しようと思った。


666 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:55:03 ID:imxBTCVL
>>648
うぉーありがd!!!!!わかりやすー(゚Д゚)
全然関係ない話ついででスマソ、漏れブロイラーみたいな東京マンションの
くらしに耐えかねて土地を検討中で、古民家移築させたいんだけど
誰か京都かどこかの古民家安く譲ってくれるところをしらないかー。
大事にしたいよ日本の古民家。でも値段的にほとんどあきらめてる。・゚・(ノД`)

>>650
降車させなかった馬鹿・・・すご杉   周りの目とか気にしないのかな?
さすがにこれらの椰子はくびになってると思いたい。

あと観光の学生がゆっくりバスに乗ってきたり、少し騒いでいただけで
運転手が「おまえらのせいでダイヤ乱れるんや!」と激ギレしたのをみたと
知り合いがいってますた。「せっかく修学旅行で来て、いやな思いさせて
帰らすなんてかわいそうやんな」と怒ってますた(´・ω・`)

>>652
古いと認識される前に新しく(´Д`;)   なるほどそういう考えか。。

667 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:55:33 ID:N3y0avOV
京都市内の移動って、結局何を使うのが一番マシだったんだろう…
大学生の頃は、市バスという恐ろしい乗り物を利用していたけど。

668 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:56:10 ID:912vN/KM
友達を京都案内するとき京都駅や丸太町、三条周辺で食事する所探すのが大変
ぐるぐる動き回ってけっきょくマクドナルドにビックリドンキーのお決まりフランチャイズ
それに京都ってラーメン屋多いよねしかもぜんぜん美味しくないし・・・
で最近無国籍料理とか韓国料理食べさせてくれるお店がすごく増えた
こういうのは求めてないんだけど・・・

669 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:56:25 ID:padBvWhy
>>661
そうか、じゃあパリに行ってもへいこらするかも知らん。

670 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:56:46 ID:xwWRpU3L
>>667
チャリないし原チャ

市バスも使いようではある。

671 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:58:22 ID:0IB4slWh
市バスの運転手は運転は荒いが上手いと思う
俺はあの道であの車体をあのスピードで運行できる自信は無いw

672 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:58:30 ID:WaK+pq8A
>>664
東京湾の方が汚いだろ

673 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:58:31 ID:TpxzpEGm
>>662
ああ、そう言われたら重ね言葉も大阪や神戸の子に言われるなぁ・・・。
>>663
なんや知ってたんかいな・・・
これでも短く判りやすく、時間かけて書いたのに・・・('A`)
>>664
まあ、沿岸人口増えてるからな。
でも、滋賀→京都はまだええけど、大阪なんてさらにその下流やからな。
大阪のツレに「おまえらな、オレらが飲んで体の中通って来た水飲んでるんやで」と
教えたら、それから生水飲まないようになった・・・

674 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:59:53 ID:xwWRpU3L
>>673
すまんすまん。
でも他の知らない人にとってはかなり役に立つから、無駄ではないって。

675 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:00:03 ID:padBvWhy
>>668
腹減ってるならとりあえず「かつくら」行ったら?
混んでるから回避してるのかな。

676 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:00:11 ID:sH8yjRHI
>>667 自転車

677 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:00:52 ID:VyfIHMcv
>>660
でもなあ、世界遺産に指定されたほかの国の街なんかは江戸村みたいになってるぜ
京都だってある範囲はそうなって良いと思うがね

京都人があれもこれもと望みすぎじゃないのかと思うよ
東京みたいに経済を最優先させ、歴史は葬っておくか、ヨーロッパみたいに歴史を優先させるか
選択の時期に来てるんじゃないか?
放置しておけば、このままずるずると単なる地方都市になってゆくだけだ


678 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:01:47 ID:TpxzpEGm
>>668
和食系統は混んでるやろ〜
四条界隈なら、四条西洞院のコスプレたこ焼き・・・やなくて、
中華ならお勧めの店おまっせ

679 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:02:42 ID:xwWRpU3L
>>668
百万遍周辺ならそれなりに役に立てると思うのだが・・・
すまん貧乏学生だったから四条界隈は知らんのだ。

680 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 02:02:56 ID:NpPaSHFp
>>666
>降車させなかった馬鹿・・・すご杉   周りの目とか気にしないのかな?
>さすがにこれらの椰子はくびになってると思いたい。
市バスネタが多過ぎてググっても運転手の処遇については判らなかったけど....
確か組合の力が強過ぎて良くて配置転換....口頭注意くらいかもわからないわけで....

あと、バスに乗客が残ってるのに降車させず、車庫入れした馬鹿もいたんじゃなかったかなぁ...

市バスに反感持ってる京都市民はかなりの数に登ると思うけど....
メルヘンのせいで改善できないんだよね.....マナーも赤字体質も....
個人的には全廃するか、MKや第3者に運営を任せた方がイイと思ってる....

681 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:04:27 ID:imxBTCVL
>>668
おうどんだったらあたりはずれ少なくない?

>>
w  淀川は環境いいから、浄化されて大阪に届くんじゃないかね。

682 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:04:39 ID:VyfIHMcv
>>668
うざ
結局マクドナルドで食う程度の金しか持ってないんだろw

ちなみに京都は日本で2位のラーメン激戦地
うまい店が多い

683 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:05:30 ID:JRsjz0Ue
>>648
正解。昔は雑貨商を営んでたそうです。
しかし、面積と庭が若干違うくらいでリンク先のものとほぼ同じ間取りですね。
中の間〜奥の間にかけての通り庭をリフォームして台所として使ってますが。

684 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:06:21 ID:Pir4NG8W
オススメはどこですか?

685 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:06:47 ID:xwWRpU3L
>>684
なんのだよw

686 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:07:32 ID:TpxzpEGm
>>684
四条木屋町下がったとこにある、黄色いうわなんだおmvhjんふぇいjgふじこcぶえ

687 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 02:09:01 ID:NpPaSHFp
>>682
ひょっとしてラ板住人でつか?.....

688 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:09:09 ID:pb3ebwrX
京都駅ビルのラーメン街→高倉塩小路の新福・第一旭→四条烏丸の一風堂→三条木屋町の悟空・王将・長浜ラーメン→丸太町の麺馬鹿→とどめに北白川天一に行けばカンペキだろ(笑)

689 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:09:30 ID:padBvWhy
>>684
クレダク


690 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:09:43 ID:7kD7oPW5
>>684
七条河原町、靴屋「どんつき」

691 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:10:00 ID:xwWRpU3L
>>688
鞠小路の東京ラーメンもお忘れなく

692 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:10:09 ID:WaK+pq8A
>>677
もうすでに単なる地方都市になってると思うけど・・・

693 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:10:26 ID:TpxzpEGm
>>688
おいおいそれって・・・
>>689
www

694 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/05 02:12:03 ID:smi0Ofjy
>>689
クレダクだしてくるなら、その向かいの鰻屋とかっすか?


695 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:12:32 ID:xwWRpU3L
っと・・・間違えた。
東京ラーメン挙げちゃだめだ。

>>688
またあるかどうかわからないが、最後に高野の横綱を付け加えてくれ。

696 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:12:39 ID:VyfIHMcv
>>687
どうでもいいけど何で聞くんだろ?) Oo .(`・ω・´)?

697 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:13:52 ID:2T0teM8n
すっかり京都住人の雑談スレですね。

698 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:14:37 ID:912vN/KM
>>682
どこがおいしいの?味が濃すぎるラーメンばっかりじゃない
塩分は多いし油ギトギトで・・・
どうしてこんなの並んで食べてるのか感覚がわからない


699 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:15:01 ID:imxBTCVL
>>680
('A`)
このスレ読んでて京都に観光する予定の人は、今びびってるかな。。^^;
少しフォローすると、そういう有り得ないほどDQN運転手がいるからか
すごくがんがってる、サービスいい運転手さんもいるんです。
ひとつひとつ「次は○○駅です〜」って大きな声でいったり
降りる人ひとりひとりに「ありがとうございました」いったり。
まあ数少ないですけど _| ̄|○


>>681はレス番ぬけてます >>673へのレスです


京都のらーめんは漏れも大好きだった。
北白川の台湾っぽいらーめん、ウマーだった

700 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/05 02:16:02 ID:smi0Ofjy
トップハットビルの一番館も(゚Д゚)ウボァー
五条通の藤がしょっちゅう閉まっている件について。

701 :ラーメン大好き@名無しさん&rlo;~~-y(`ー´)  &lro;:05/01/05 02:16:12 ID:NpPaSHFp
>>696
・・・・・・・

>>688
京都中央市場のラーメン屋も付け加えてくれ!

702 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:16:53 ID:pb3ebwrX
まったくのスレ違いだが勘弁!
ダチと寺町・新京極に遊びに行くときいつもメシに困るんだがどこかウマイとこしらないか?
御池のグリルアローンはもう飽きたし(´・ω・`)

703 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:17:12 ID:0IB4slWh
麺馬鹿のねぎラーメンは一見の価値あり、二回はいらないけど

704 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:17:54 ID:TpxzpEGm
>>698
京都は普段は薄味やから、ラーメンはこてっとした方がええねん
こればっかりは好みの問題やからなぁ。

705 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/05 02:18:22 ID:smi0Ofjy
>>702
スタンドとか、三満寿とか、舞坂

706 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:20:30 ID:pb3ebwrX
スタンドは行ったことある!イイねあそこ!
三満寿と舞阪ってどのへん?

707 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:20:36 ID:imxBTCVL
>>702
寺町か新京極の、どちらかの通りの真ん中へん?に
時代に置き去りにされたような、昭和30年代ふうな定食やさんがあった。
オムライスけっこうおいしかた。めちゃオススメでもないけど、一回逝ってもいいかなと。

708 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:20:41 ID:TpxzpEGm
>>705
えらい鰻好きやな

709 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:20:51 ID:VyfIHMcv
>>698
そこがうまいんだけど?
今のラーメン界はこってり系がデフォ
ただ、東京のラーメンと大きく異なるのは、激しく進化する東京のラーメンに比べ
京都のラーメンは進化が終わってると言うところ

ま、確かに塩分は多いわな

710 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:21:27 ID:padBvWhy
>>707
噂になってるスタンドだな

711 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:24:39 ID:imxBTCVL
>>710
え、あの定食やさんがスタンドなの?全然外観にそぐわぬ名前。。^^;

あとは寺町と新京極をつないでる細い道にある?たこ焼きが
九条ねぎいっぱいかけてあって好きだった。

712 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:27:13 ID:LgGprjE7
ラーメン情報ありがとうです。
こってり系も好きです。

713 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/05 02:27:29 ID:smi0Ofjy
>>706
舞坂 ブックファーストの南や。
http://www.maisaka.com/

三満寿
075-221-0220 京都府京都市中京区新京極通四条上る中之町546
http://phonebook.yahoo.co.jp/a126/g103/g20186/g38421000/?h=s&b=21&b2=21

かねよ(クレダクの向かいw)
http://www.jin.ne.jp/kaneyo/

>>708
かつて、すき家のうな丼弁当を深夜連日食いまくってますた。

714 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:32:42 ID:padBvWhy
>>713
舞坂本店のこのマップは京都知らない奴にとっちゃ
投げやりっぽく見えないか心配
http://www.maisaka.com/tenpo_image/hontenmap.jpg

715 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:33:57 ID:TpxzpEGm
>>713
かねよはうまいな〜。って、すき家って・・・w
>>714
めっさ判りやす〜! 


漏れのお勧めは中華やったら、ちょっと外れるけど四条新町
http://chineseyoo.fc2web.com/index.html

丸太町の方なら、裁判所裏でステーキ
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kyoto/guide/0205/M0026002286.html

716 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/05 02:36:28 ID:smi0Ofjy
洋食なら
寺町より、ちょい西やけど。
ボントン 弁当850円とハヤシライス700円おすすめ。
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kyoto/guide/0205/P052899.html

オムライスなら、ここはどうすかねぇ?個人的に食べた事無いけど。
スター
http://r.gnavi.co.jp/k002708/

717 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:36:57 ID:eCJL0D35
京都=北朝鮮     将軍様を輩出。
大阪=韓国       大阪民国。
兵庫=香港       港町
滋賀=?        ほとんど湖
奈良=台湾       三都物語からはずされる。
和歌山=マレーシア 細長い

718 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:37:46 ID:dl9zWrUP
>>655のルートで、
九条通を越えるときは、下の地図の「赤い┼印」の交差点を
通ればいいのでしょうか?
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/44/43.075&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/58/32.474

719 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:40:37 ID:imxBTCVL
>>714
ワロタ 京都住んですぐの頃、こういう地図にめっさ悩まされたw

あとは道を聞くと右、左じゃなく方角でいうのにキレかけた
鴨川付近なら方角で言われてもわかったけど、はるか遠いところで
「それだったらここから南やで」って、どこから見て南かと・・・
おまいらは磁石もって歩いてるのかと・・・

720 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:41:29 ID:TpxzpEGm
>>716
ボントンはおいしいなぁ。二年前死んだ親父に連れられて、大丸や高島屋の帰りに、
ここでハンバーグ食べさせてもらうのが楽しみやった・・・。
スターはようわからん。洋食言うたら、馬代一条のジャンボの近くにも美味しいお店が・・・

>>718
大正解!!
八条から下がってくると、最初の信号が九条通りになります。
そこはやや左方向へのクランクになってますので気をつけて。
そこさえ越えれば、あとは地蔵前の信号でやや左へ分かれるとこだけや。

721 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:41:46 ID:pb3ebwrX
>>713-716
サンクス!今度行ってみます

722 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:44:13 ID:imxBTCVL
>>716
このオムライス看板、目を引くよねw

京都詳しくてよく京都新聞スレ立てる淫獣さんモエ。これからもがんがってくだしゃい


723 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:44:56 ID:dl9zWrUP
>>720
サンクス!
今週末に、車で京都へ行く用事があったので(いつもは電車で京都入り)、
大変参考になりました。m(_ _)m

724 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:49:43 ID:VyfIHMcv
>>717
将軍様って・・・足利将軍?
室町幕府みたいに北も3代つづくんかなあ?

725 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:50:48 ID:TpxzpEGm
>>723
しまった!!
結果的に「敵に塩を送る」ことになってしまったではないか・・・W
まあええわ。いつも電車やいうことやから。
せやけどこのルートはジモティーしか通らへん道ばっかりやから、気をつけや。
道幅も狭いし、特にJRガード下は殺伐としてるし。事故らんように頼みます。
(でもトロトロ走ってると、煽られるで)

726 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/05 02:50:52 ID:smi0Ofjy
>>722
おおきに。


727 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:53:19 ID:aeETp+yJ
>>719
京都は北、東、西が山に囲まれていて、唯一空いているのが南。念のため。


728 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:57:15 ID:imxBTCVL
>>726
(;´Д`)ハァハァ やっぱ関西弁はいいなあ

>>727
(:D)| ̄|_  そんな見分け方があったのね。。

729 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:59:45 ID:dl9zWrUP
>>725
今回は、荷物を運ぶためにやむを得ず車を使うので、
普段は電車移動です。
それと、私は元京都市民なので、
京都の事情は一応熟知していますw

730 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:59:59 ID:pb3ebwrX
道案内するときも困るんだよな。
「壬生寺行くにはどう行ったらいいんですか?」
「ああ…、ええととりあえず烏丸を下って…」
「え?下がる?これ烏丸(とりまる)って読むんですか?」
「…(´゚Д゚)」

731 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:00:24 ID:1Ce73Tvp
関西弁って下品な関西弁と愛嬌のある関西弁とあるよね。

俺がバイトしている店は関西方面からのお客さんも多いんだけど
たまにすごいまったりとする関西弁使うお客さんがいて幸せな気分になる

732 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:05:30 ID:TpxzpEGm
>>727
昔は町中どこからでも山が見えたって言うからね。
見えてる山が、比叡山か愛宕山か、あるいは北山かだけで、方角判るし。
まあ碁盤の目の中じゃ、慣れたら勝ちやけどな。
>>729
あ、そうなんや。それならウエルカム!
昼飯候補の店も参考にしてや〜
>>730
地方の人が「からすまるまるふとるまち」
外人さんが「”キンカクーシ” ハ ドコデスカー?」

733 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:08:06 ID:xwWRpU3L
>>730
それはあるな。

というわけで道を聞かれた時は
「こっちに行って、一つ目の大きな交差点・・・そうあの2つ向こうの信号、そこを左に曲がるとすぐバス停がありますから・・・」
と出来るだけ固有名詞を使わない方向で説明してた。

734 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:13:01 ID:TpxzpEGm
>>733
あと、不案内な人に説明する時、
「上がる」「下がる」「東入る」「西入る」「上(かみ)」「下(しも)」
これらの用語を使わないようにするのも、ポイントかと・・・
とか言いつつ、>>655を書いたのを見てみると・・・


('A`)

735 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:19:20 ID:xwWRpU3L
>>734
ドンマイ。
まあ>>655の道を使うような人は上がる下がるくらいではびびらんよ。

736 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:30:43 ID:pb3ebwrX
ところで後院通りは上ル下ルでいいのかな?
ものすごーい違和感感じるんだが…
通りの方向にも呼び方にも(´Д`;)

737 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:38:42 ID:xwWRpU3L
>>736
上がる下がるでいいと思うけど、
自分で説明する場合は、入ってくる方向によって、
「後院通りから四条大宮に出て、そこから四条通りを東へ〜」とか
「後院通りから千本に入って〜」とかで回避しそうな気がする。

738 :名無しさん@5周年:05/01/05 05:43:21 ID:I0N0dFXV
とにかく違法駐車が多すぎる。東京から関西に来て、
大阪の違法駐車にも辟易したが京都はそれ以上だと思う。
とくにバスが通るような大きな道での違法駐車が目立つ。
全てのバスに監視カメラを搭載して、15分以上駐車している車を
自動識別→近くの交通巡査に通報→違法駐車取締り
ってのをやればいいと思うんだが。ナンバープレートの
自動読み取りなんて楽勝で出来るでしょ。

739 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:01:12 ID:KY+wCKrq
京都だけトックでセグウェイOKにせよ

740 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/05 06:02:35 ID:smi0Ofjy
京都の洋食といえば「ハイライト」も忘れちゃあかんな。
市内中心部ではないけどね。
同志社、立命館、京都大学あたりの学校出身者は何回か食ってるやろなw

741 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:04:30 ID:rAmaENA5
>>738
それはあのー、ほらアレな人がどうどうとやってるんで、取締官も家焼かれたくないし。

742 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:16:02 ID:jKSU206o
京都人の自転車マナーは大阪人の俺ですら怖い。
大阪はオバチャンでも回避スキル高いのに、京都は突っ込んでくる・・・。

743 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:28:06 ID:rAmaENA5
>>742
京都は歩行者のスキルが高いんだろ。

744 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:38:57 ID:R72MrZUV
>>740
ハイライトは洋食じゃねーよ!

745 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:34:50 ID:fQc5h+Dy
べつに交通がわるくてもいんじゃない?
観光都市とかなく、
伝統的な都市なのだから

とりあえずあぶりもちおいしいよね。


746 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:07:52 ID:b+5BIQJ1
ハイライトは旨いのか旨くないのかよく分からん味だな。
俺としては米をもう少し上手く炊いてくれると良いんだが。柔らかすぎる。

勧進橋のとこの染料工場って立ち退き渋ってるの?
あそこに橋を架けるだけで24号線の見通しがかなり良くなると思うんだが。

747 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:09:03 ID:pb3ebwrX
室町今出川の松乃屋もよろしく。同志社御用達。

京都の違法駐車の多さは、モラルの低さに加え、
道幅の狭さ、駐車場の圧倒的不足、タクシーの多さもあるだろうな。
やっぱ自家用車の乗り入れを制限したほうがいいのか?

748 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:18:59 ID:eZSL8g2s
どうでもええさかい、車で京都来んな。

749 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:21:33 ID:QCfypFL0
四条河原町バス停を使いこなすには、かなりの熟練を要する。
「四条河原町バス停下車徒歩10分」や「四条河原町バス停より、××ゆきに乗り〜」
などという表記は、かなり不親切。


750 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:28:06 ID:6dKwCMOg
文句があるなら京都に来るな。
地元民だけなら、なんら不便じゃないんだよ。
他所からやって来て不満を言ってんじゃねーよ。
来いなんて頼んでもねーしな。

751 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:29:05 ID:hWOLWHEX
交通云々より逝っちゃってる女が目につくのが気になるけどな。

752 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:33:48 ID:9hh5F/1/
日本の観光地って京都ぐらいしかないよな
他はどこも汚い街並みだこと

753 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:37:26 ID:p5QmTV+1
京都に行くと観光は叔父まかせ。やっぱ地元民最強だね。
細い裏道をセダンですいすい走っていく。

754 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:54:52 ID:pnM5We7e
>>750
観光地に住まないほうがいいんじゃ・・・・


ところで、わるいとこの3位に食事、って入っているけど、メシってマズイの?
ウマいんだと思ってた

755 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:13:53 ID:0IB4slWh
>>754
京都ブランドを利用したボッタクリが多いから
地元民はあまり行かないのに何故かいつも混んでる店とかあるし
京都でホントに美味い物食いたいならコネ(か運)と金が必要でしょう

756 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:14:39 ID:ROZesYHJ
>>752
リアル社会で言うなよw 奈良行け。
>>754
観光客が入りがちな店は、
内容の割に高いし、サービスがなっていない。
顔はニコニコ、腹黒い。ってやつだな。

757 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:18:51 ID:LKXQ/lNr
>>1
だから市バスをMKに経営させろって?
て言うか奴らが欲しいって言ってるのは黒字路線だけだぜ。
んな虫の良い話しが通るかつーの。
層化在日日経なんかは持ち上げてるけどね。




758 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:23:08 ID:+9OQsq6Z
京都のバスの運ちゃんの給料は、年収1000万円だからな

759 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:24:01 ID:QCfypFL0
交通がわるいって、
そういう街でしょ?
昔ながらの街なんだからねぇ。
そう思うと何も不便に感じないんじゃ?

760 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:28:41 ID:ARfv2/vD
>>757
アホか
寄生虫市バス職員解雇して、運行を民間に任せればいい
経営母体はそのまま業務委託すれば何の問題もない

761 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:37:57 ID:Bt4RzWuB
京都行ったの修学旅行が最初だが
原チャリがいっぱい走っててワロタの覚えてる

762 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:43:38 ID:LqjnLUyO
大阪人の俺は昔は京都の事はなんとも思わなかったが
20代も後半になってくると段々と京都の存在を
意識するようになってきたな。暇さえあれば遊びに行きたい。
ここでは色々批判もされてるけどそれだけ注目されてる街だと
言う事だろうね。まあとりあえず交通渋滞は何とかしてほしいが。
料理は別に不味くないと思う。

763 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:50:53 ID:+IFF09BK
アンケートに答えたのが修学旅行生も含まれてたら
仕方が無いよ。奴らは金は無いし勧誘に負けるはで
お土産もドッグタグとか変なもん買っちゃうし
飯やも変な定食とか食っちゃう訳。ってそれ当時の俺(w

764 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:53:38 ID:/D9ay0uL
漏れは仕事で、大阪・神戸・京都に行くが、どうして京都市バスは高いんや! 大阪と神戸市バスは200円に対し、京都市バスは220円。 しかもバスが古臭い。

765 :名無しさん@5周年:05/01/05 12:56:28 ID:ARfv2/vD
>>763
つうか、その場合食事が不味いのは当然だな
安い旅館で、給食のような不味い飯食わされる修学旅行の子供たちが可哀想


766 :名無しさん@5周年:05/01/05 13:01:47 ID:/8dhY79v
>>763
でも交通と道路が1,2位になってるってことは修学旅行生なんて混じってても一部じゃない?

767 :名無しさん@5周年:05/01/05 13:07:07 ID:+IFF09BK
>>765
そう、当然。変な土産屋の並びで変な飯を食う。当然不味い。
夜は安い旅館で安い肉のスキヤキ。量だけはある。当然不味い。
>>766
観光バスが渋滞して大変だったよ。
それに一日以外は自由行動だったから今度は市バスに
混んで乗れないとか。アホだったから路線図や地図も
まともに見ないで人に聞いてばっかで。当然親切に
答えてくれる人とウザーって思う人がいる。でも
当時はそんな事もバカな厨房工房でわかんねーの。

今京都に住んでるから京都って本当は違うってわかるけど
そのままの感覚だったら京都って最低なとこだと思い続けてただろな。


768 :名無しさん@5周年:05/01/05 13:07:11 ID:yHwCMVhM
そもそも懐石なんて大した事はない

769 :762:05/01/05 13:09:30 ID:LqjnLUyO
ちなみに俺は北斗町で3500円の湯葉料理食べたけど美味かった。
おそらく料理が不味いと言われるのは値段の割りに美味しくないと
いう意味ではないだろうか。あの値段も味と雰囲気を楽しんだと思えば
そんなに高いとは思わないが。京料理は日本の最高峰だから
高くてもいいと思うな。渋滞が激しいのは同意。
鉄道網がもう少ししっかりすれば電車で観光する人も増えると思う。


770 :名無しさん@5周年:05/01/05 13:23:53 ID:PoNzcqNJ
50%以上の観光客が「ラモスがわるい」と京都を評価

771 :名無しさん@5周年:05/01/05 13:35:33 ID:CS77W1hS
647> 大阪の場合は大阪湾で魚獲ってる訳じゃないし

大阪湾はチヌの海。非常によい漁場だよ。関空はすばらしい漁礁。
京都のハモは淡路島産が最高。

740> 京都の洋食といえば「ハイライト」も忘れちゃあかんな
まだ残ってるのか。あの辺の食堂は味の素の味。

今年の秋は納期に追われ、仕事がうまく進展せず、引きこもっていたが、
それでも、後で考えると、紅葉時期、
琴坂から山越えで宇治上神社
東福寺ー御寺ー渋谷越
岡崎ー黒谷ー真如堂
と歩いていたな。まあ、考え事をしながら徘徊してただけだけれど。
この秋の紅葉はよかった。

嵯峨野はJRが便利になりすぎて、完全にテーマパークになってしまって
歩く気がしないね。これで何で交通の便が悪いという反応が出るのだろう。

大原は最近行っていない。排気ガスを吸うのはいやだから。
長岡天神の方は、自分からは遠くて、よく分からん。

私は大阪民国在住。京都を歩くときは午後2時くらいに家をでる。車は使わない。
それで十分。

772 :京都の人:05/01/05 13:44:26 ID:YuW6C3gV
確かに観光都市なのに観光地見て周るの不便だと思うよ
交通標識でもロクなの書いてないしなぁ。
高速道路でも中心地からだと分かりにくい。
でも仕事で色々と他府県に行ったけど
道路はゴミ少なくて綺麗だと思ったな。

773 :名無しさん@5周年:05/01/05 14:29:41 ID:7OKyA+bd
>>766
修学旅行の連中はバス移動がデフォだからじゃ?

>>769
めしに関しては期待値が高すぎるのかもね
理想が高すぎ、現実は普通で、がっかりするという
まずいというより期待はずれかもね

774 :名無しさん@5周年:05/01/05 14:40:54 ID:2O8ePEhe
市バス使うにしても学生が多いから混みまくるし、本数は少ないし…。
ちっとは改善汁。

775 :名無しさん@5周年:05/01/05 14:56:04 ID:BMH4/cVy
X 北斗町
○先斗町

776 :名無しさん@5周年:05/01/05 14:58:21 ID:imxBTCVL
>>738
京都の知り合いは、違法駐車や交通マナーが
最悪とされてることについて「Bあるからな」といってますた。
差別心とか無い人だけど、そう刷り込まれてるのがコワイ・・・
実際ガラ悪いのはわかるけど、Bだけのせいじゃないだろ〜。

777 :名無しさん@5周年:05/01/05 14:59:05 ID:bOw1wyI/
愛知、福岡、大阪、京都では愛知が一番最低。
京都に文句あるなら行かなければいい。まあ京都に対する
僻みでしょ?

778 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:00:51 ID:yy+BAlnE
若いなら歩こうよ

779 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:16:45 ID:pnM5We7e
とりあえず、4,5000円程度で観光客でも入れておいしいメシ屋を教えてください

780 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:17:43 ID:Vgni/G+O
>>731
「関西弁」なんていう方言は無いけどね。

>>748>>778
全くその通りだ!!!!!
京都に限らず東京でも大阪でも!!!

>>738
しかもその違法駐車は
京都ナンバー以外が目立っている時もある。

781 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:21:56 ID:CpZZ18zM
>>777
いや、どう見ても大阪が最低でしょ。

>>779
その書き方だと四〜五千円じゃなく、ケタ取り間違えた四万五千円になっちゃうぞ・・・っと。

782 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:21:57 ID:SVWigyhV
京都でメシ屋連れてけとか言われても困るんだよね。
そりゃ一人3万も4万も出すってんなら吉兆とか連れていく手もあるかも知れないが。
「湯豆腐が食いたい」とか言われても店知らん。そんなとこ地元人はまず行かないし。
観光地のど真ん中にあるうどん屋とか入ってもしょうがないしな。
銀閣寺そばにある「おめん」ぐらいならいいか。

783 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:23:32 ID:iv/FwWRU
なぜか東龍というラーメン屋はいつも人がいっぱい

784 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:24:35 ID:I0N0dFXV
>>783 さいきん、スープ薄くなってねぇか?

785 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:24:46 ID:spVXsn5q
東龍は取り立てて旨いとは思わない。
なぜか他府県から車とばして来る連中が後を絶たないが。

786 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:24:57 ID:NwEB/qAb
>>779
塾長拒否した京大(根に持ってやる…)の近辺には、安くておいしい飯屋が多いよ。
学生向けの。
京大病院の近くにもあったけど、名前忘れた…

787 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:26:25 ID:YJf36dhz
>>777
愛知?名古屋って書きなよ

788 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:34:11 ID:Vgni/G+O
なんでグルメ話題が出てくるの?
食べる事しか楽しみがない人たちですか?

789 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:44:52 ID:I0N0dFXV
>>788 おれはそう。食べることしか楽しみが無い上に、
食べるものにもお金をかけることができず、
ほぼ毎日京大近くの Shop 99 の白めしに
レトルトのカレーかけて食ってる。

最近、傷の直りが遅くなってきた。
俺、もうだめかも。

790 :名無しさん@5周年:05/01/05 15:49:24 ID:F4SULj8J
>>788
京のおばんざいは京都旅行の楽しみの一つだろ

791 :名無しさん@5周年:05/01/05 16:04:16 ID:Vgni/G+O
>>789
哀れだね。
傷の治りが遅くなるどころか、
知能の低カもありそうだ・・・

792 :名無しさん@5周年:05/01/05 16:12:05 ID:NwEB/qAb
>>791
もまいの知能も低カがありそう(w

793 :名無しさん@5周年:05/01/05 16:18:06 ID:F4SULj8J
藻前ら低力ってなんですか?

794 :名無しさん@5周年:05/01/05 16:18:15 ID:kwyVsCil
順菜って店がうまいし安い
学生にフレンドリー

795 :名無しさん@5周年:05/01/05 16:19:38 ID:yy+BAlnE
そんな貴方にCOCO壱

796 :名無しさん@5周年:05/01/05 16:23:54 ID:p5QmTV+1
>>748
車で来るのって周辺に住んでる連中だよな・・。

東京でも浅草のあたりなんか全然駐車場がないのにみんな車で
やってきてう駐車場探して、うろうろ、ふらふら。

そしてナンバー見るとの大半が春日部とか書いてあんの。もうね(ry

797 :名無しさん@5周年:05/01/05 16:24:51 ID:F4SULj8J
>>795
そんな名古屋飯、京都に来てまで食いたくね〜

798 :名無しさん@5周年:05/01/05 16:40:07 ID:ukSOIJiz
三条通とか御幸町とか最近では京都駅付近(プラッツの裏手)に安くて美味しいところあるね。

799 :名無しさん@5周年:05/01/05 16:42:34 ID:r03o7BGx
有名観光地から徒歩15分程に住んでんやけど、
近所に路駐スポットがあって、シーズンになると
地方ナンバーの車が並ぶ。
きっとどっかのアホがネットで情報流してけつかんやろな。
何かむかつかへんけ?

800 :名無しさん@5周年:05/01/05 17:06:17 ID:kwyVsCil
シーズンになると木刀を持った中学高校生が増えてくる白川通り今出川

801 :名無しさん@5周年:05/01/05 17:54:22 ID:S/xH+fQ8
町並み汚い交通不便食い物不味いじゃ並の場所より条件悪すぎるよ。
文化財だけ見てまわったほうが良いな。

802 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:00:03 ID:imxBTCVL
>>782
漏れ小料理屋のランチで湯豆腐のセット頼んだらめちゃうまかた。
小さな湯豆腐の鍋、炊き込みご飯+他で900円しなかったのに食べ応えあった。
小料理屋だけあって京都の品ある味がリーズナブルで楽しめた。
どこだったかなあ すっかり忘れた・・・出町あたりだったような。
探せばあるっちゅーこっちゃ。

803 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:11:13 ID:4yC3b5OY
お前ら分かったような事言っているがそもそもまともな日本人は人前でものを食べたり、食べ物の話など
するわけがないぞ!そんな下品な事。


804 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:18:21 ID:CpZZ18zM
>>803の朝鮮人が申しております

805 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:19:42 ID:fsig8Pqa
ま た 狂 都 か

806 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:28:44 ID:aVNCAqa4
在日MKか野中利権の巣窟京都市営バスのどっちに乗るか迷うな

807 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:44:34 ID:mFoXrrlG
DQNシティ京都へおいでやす

808 :名無しさん@5周年:05/01/05 19:23:04 ID:PRH3dKd0
なんで京都に原爆が落ちなかったんだろう。
今考えても悔やまれる。

809 :名無しさん@5周年:05/01/05 19:36:56 ID:CpZZ18zM
>>808
落とすなら大阪だろうがよ。

810 :名無しさん@5周年:05/01/05 19:52:16 ID:PRH3dKd0
京都の方が必要ない。

811 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:01:42 ID:YJf36dhz
奈良の方が必要ない。

812 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:02:56 ID:PRH3dKd0
だから本来原爆は京都に落とす予定だったの。

813 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:07:09 ID:pb3ebwrX
金のない修学旅行生はここで飯食え

北野天満宮→ハイライト
清明神社→松乃屋、馬馬虎虎
二条城、平安神宮→グリル・アローン
下賀茂神社→カレー屋(名前忘れた)

814 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:22:50 ID:+0m/+eAB
PRH3dKd0必死すぎるな。
落とす予定と言うか、候補地に挙がっていたのは事実らしいが、
だからと言って>>808のような、「落ちなかったのが悔やまれる」という意見が出てくるのはなんなんだ?
落ちて欲しかったのか?

815 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:30:11 ID:YJf36dhz
なんかファビョってる京都人がいるな

816 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:30:24 ID:PRH3dKd0
馬鹿?
落ちて欲しかったと書いてあるだろうが。

817 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:33:24 ID:pb3ebwrX
お前らスレ違いじゃボケ。

818 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 20:34:32 ID:NpPaSHFp
京都に落ちていたとしても、若い世代は殆ど田舎に疎開中だったらしいよ....
無防備な広島・長崎に落とされるより実害は小さかったかも知れない....


819 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:39:21 ID:PRH3dKd0
修学旅行のコースから外せば一瞬で京都などあぼーんだな。

820 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 20:45:35 ID:NpPaSHFp
>>819
修学旅行なんか来なくても困らないって....
修学旅行生の受け入れは儲けが少ない...面倒くさい....騒ぎは起こすは...
ふすまや障子に穴を開けるは....乱闘を起こすは....
....で、もうこりごりと泣いてる旅館は多い....
ヤサカタクシーの運ちゃんも要らないっていってたよ....

821 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:50:33 ID:749BRyPk
修学旅行なんて迷惑なだけやないか

822 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:56:39 ID:sHnx6hh9
そもそも観光は主要産業ではないからな。

823 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:58:33 ID:/8dhY79v
>>820
タクシーの運ちゃんに何の関係が

824 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:06:39 ID:sHnx6hh9
820じゃないが、最近は修学旅行もタクシー使うんだよ。
一班に一台タクシーを借り上げてそれで回る学校もある。

825 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:08:08 ID:imxBTCVL
>>820
子供の時修学旅行が楽しめたら、大人になってから「また逝きたいな」と思うでしょ?

826 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 21:10:54 ID:NpPaSHFp
>>823
最近の修学旅行生は3人〜5人でタクシーを1日借り切って観光するケースが増えている....
修学旅行生は騒がしくて、交通法規無視の指示出しや、渋滞に陥ると絡む等....顰蹙をかっている....
後、運ちゃん曰く、「安くて美味いもの食わしてくれる店に連れてけ!」と言われるが、
文句も多いし、がきどもが運ちゃんの分を奢ってくれるわけもないので(ry..... 
(普通の観光客なら「運転手さんもどうぞ♥」というゴチになるケースもあるそうだ....)

827 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:14:10 ID:749BRyPk
>>826
ただのDQNやんか
そんな輩は来んでもええやろ

828 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:14:34 ID:WN7DUHPI
奈良は修学旅行が減って旅館が潰れ、観光客も減ってるよ。

829 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:17:19 ID:05JROUJU
うちの学校の担任、京都出身なんだけど
いちいち生徒が他所の先生に誉められたり評価されたりする度に
「お前らがモノ欲しそうな顔するからほめとるだけや」
って言うのやめて欲しい。。。
ってか、京都の人って誉められても言葉どおりには受け取らない人ばっかりなのかね?

830 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:21:01 ID:sMHrVdWF
>>829
>誉められても言葉どおりには受け取らない
それポーズだから

831 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:22:22 ID:0IB4slWh
>>829
人付き合いの基本
そんな事無いですよと謙遜しなきゃダメw

832 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:25:41 ID:749BRyPk
大人になってから言葉通りにとって、えらい目にあってもしらんよ

833 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:30:45 ID:05JROUJU
>830,831
サンクスコ( ´・ω・)ノシ
いやね、これが社会人とか仕事先とかならわかるけど・・・
腐っても教育現場ならもちっと素直になって欲しいぞ、っと思う訳で。
故にこのおっさんに誉められてもちーっとも嬉しくない。
それどころか不愉快にすらなる。イラネ( ゚д゚)、ペッ っておもうよ、ほんと。

834 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:31:59 ID:0OWc1Tbj
すべて京都府警の責任

835 :【 ´D`】の金玉 ◆ppYByIniuc :05/01/05 21:34:40 ID:A7+ecmlq
不味いラーメンなんかよりやっぱり松屋のポークグリルよね☆

836 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:44:29 ID:qQiOVNv1
最初からそんなことわかってて行ってるんじゃないの?

837 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:53:23 ID:b+5BIQJ1
>>826
学生時分なら色々試行錯誤しながら工夫して巡るのが楽しかろうに。
知恵を使うことを放棄して金で済ましてるのかよ…
どうしようもないな。。。

838 :(゚∀゚) &rlo;ーウマ(゚д゚)&rle; :05/01/05 21:56:40 ID:/c2USucf
京都には3年前に行ったが、高速降りて即国道になっていてあれじゃ渋滞して当たり前だと思った。


839 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:58:57 ID:PRH3dKd0
>>837
リベートもらった教員側に強要されているだけですが、何か?

840 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 21:59:42 ID:NpPaSHFp
>>837
それと最近の修学旅行生は団体部屋に泊まったりはしない....
個々のプライバシーを尊重してビジネスホテルのシングルにご宿泊.....
なので....簡単にセクースできてしまうそうだ...
..............なので、隣の部屋がHでうるさいという一般客の苦情も増えているとのこと.....

841 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:00:17 ID:eUyWZ4Xx
>>813
頼むから,ハイライトは曝さないでくれ。
あそこが糧の学生がいっぱい居るから。

それよりも、上賀茂のMKバイキング行けよ。
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kyoto/guide/0101/WV-KANSA-4RAXT001.html

842 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:13:23 ID:b+5BIQJ1
>>839
近しい人で教師やってるのがいるが、世間で言われてる程リベートなんてないらしいよ。
そりゃ学校にもよるし、教師にもよるんだろけど。

>>840
マジでか!?
裏山、、いや、けしからん!
中学高校と男子校で送った俺の青春時代…

843 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:18:04 ID:CpZZ18zM
>>840
ヒデエなあ
京都観光抜け出してUSJ行くのくらいは知ってたけどねえ
売春すらあり得そうだな・・・狂ってるわ

844 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:22:07 ID:b+5BIQJ1
>>843
風俗行くのは良く聞くけどな。
北海道とかだったらススキノ行く奴が学年全体で数人はいるだろ。

845 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:23:59 ID:0noN39ly
昔は、盛り場行くかタバコ吸ったら即、強制送還だったのになぁ。

846 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/05 22:35:25 ID:NpPaSHFp
>>845
前に新聞に載ってたけど、強制送還させたら、そのDQN母親にガミつかれて
「この子の大事な思い出の機会を奪ったのは人権蹂躙だ」と訴えられた教職員がいなかった?
訴えられるのが怖いから注意もできないダメ教員の増えたこと.....

おまけに、漏れが飲み屋で飲んでるとき、<<<ホテルから抜け出してきた40代?男性教諭と
30くらいの女性教諭>>>>が酒を飲みながら憂さ晴らし(いちゃついてたなぁ....)をしてたのを
目撃したこともある....もう個室を見回るなんてことはしないらしい.....

847 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:36:02 ID:ck4yMSOH
徒歩にしても観光シーズンの名所は人が数珠繋ぎでなにがなんだか

848 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:40:40 ID:b+5BIQJ1
どっちが先かは知らんが、教員が世間で聖職として扱われなくなったと同時に、
教員自身も聖職という意識を捨て去ったんだよ。教員を一方的に責めて解決する問題じゃない。
スレ違いだな。

849 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:48:20 ID:wPWnDvhr
長らくの煽り合いお疲れ様でした。
このスレは、あと150レスほどで終点、1000に到着します。
どなた様も言い残しのないよう御支度願います。

まもなく終点、1000です。

850 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:51:23 ID:iyYSJi7e
>>1
ちょっと待て!「交通がわるい」じゃなくて「京都人がわるい」だろ!
ほんとにえげつない人種だからな。

ちなみに地震・災害が起きたら一瞬で滅びるよ。
あの木造住宅、施設では逃げ出せないからね。


851 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:57:11 ID:DT7vUgDv
>838

いわゆる「高速道路」のインターチェンジに接続する道路は、
多くの場合「国道」指定されてますが、何か?

あんたみたいなのが来るから、余計混む。迷惑。

852 :名無しさん@5周年:05/01/05 23:00:59 ID:c34nt0HY
>>850
今まで天災・戦災で何度も滅びてるが、何度も蘇ってきた。
1200年の歴史は伊達じゃない。

853 :名無しさん@5周年:05/01/05 23:02:16 ID:iyYSJi7e
ゾンビかよ。

854 :名無しさん@5周年:05/01/05 23:02:27 ID:sHnx6hh9
>>847
さすがにそれは京都の責任じゃない
寺をでかくするわけにもいかんし。

855 :名無しさん@5周年:05/01/05 23:02:57 ID:749BRyPk
京都人が一瞬で滅びるような地震が起こったら、
京都・関西に留まらず他の地域も相当な被害を蒙るだろうけどな。

856 :名無しさん@5周年:05/01/05 23:03:32 ID:oioWjxXx
またブラックバスか(w

857 :名無しさん@5周年:05/01/05 23:03:44 ID:c/pWU5bO
大阪と京都は近いけど随分違うな
 鉄道 大阪:複々線 京都:単線
 道路 大阪:都市高速あり、京都:都市高速なし
大阪:大都市 京都:地方都市だな。

858 :名無しさん@5周年:05/01/05 23:08:35 ID:Vgni/G+O
>>857
>道路 大阪:都市高速あり、京都:都市高速なし

京都は高速道路を建設できない事情があるよね。
その事情を考えると、都市の価値として京都に軍配を上げざるを得ない。

>京都:地方都市だな。

京都にとって「地方」とか「田舎」というのは貶し言葉ではないと思う。
むしろ褒め言葉ではないか。

言っておくけど、俺は大阪人ね。

859 :名無しさん@5周年:05/01/05 23:33:33 ID:oybHDzQz
京都の場合、高速の出入り口が都心から離れすぎている。
ローマやパリでも旧市街を囲むように高速があるのだから十条通りか蹴上に出入り口をつくるべきだった。

860 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:41:55 ID:/ZdCGvHB
>>857
神戸は?

861 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:42:58 ID:8ql0oqvB
大阪も京都も歴史都市だから高速を建設しにくい都市だろう。
だから京都なので高速を通せないと言うのは間違いです。
通せないのではなくて通すほど発展していないということです。
まぁ大阪の場合京都と決定的に違うのは道の幅。
これは市民が用地提供において差があったのだろう。

862 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:43:33 ID:S5uHjDtY
>>841
なつかしー。あそこまだ500円でやってたんだ。

863 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:52:22 ID:B2EW2C5v
>>861
道広げようとしたらそこらじゅうで史跡にぶち当たり、地下は水か遺跡が出てきますが・・・


864 :名無しさん@5周年:05/01/06 01:07:17 ID:rTzcvIn0
>>861
大阪みたいに焼け野原になってないからな

865 :名無しさん@5周年:05/01/06 01:16:55 ID:H3G7Mh/f
いいじゃん、道狭いし、物価高いし、暮らしにくい町だけど
個性がある街はそれだけで良いよ。日本の街はホント個性が無いから。
すべての街を理想的に改造する必要などないさ。

866 :名無しさん@5周年:05/01/06 01:58:12 ID:fy7dsJGa
バスが複雑杉

867 :名無しさん@5周年:05/01/06 02:51:34 ID:R/KF4J/M
>>641
えーと、とりあえず、誰も突っ込んでないから書いとくね(どうでもいいんだけど)

御所(内裏)があるところが、都。
遷都の常識からいえば、皇居は江戸城を改造した仮住まいです。

以上。

868 :名無しさん@5周年:05/01/06 03:03:58 ID:yd+J5KPp
修学旅行の自由行動のときは、神社仏閣を完全に避けて回ったな。
博物館とか近代的な建物ばかり。

何を意地になってたのかは知らんが。

869 :名無しさん@5周年:05/01/06 03:54:14 ID:BkUqVuUw
>>867
君の方が間違いだよ。現代は首都の東京が上。だよ。
>>863
大阪も遺跡がたくさん出るけどな。
今の京都市内の道の狭さは遺跡とは無関係で
行政や市民のビジョンが大阪とは違ったと言う事だよ。

870 :名無しさん@5周年:05/01/06 04:40:26 ID:/ZdCGvHB
>>869
奈良も遺跡とか出るの?

871 :名無しさん@5周年:05/01/06 07:44:16 ID:hB6AHiJH
俺も若い頃は、京都みたいな辛気臭いとこ行くかい!言うて神戸マンセーしとったが、
30過ぎると京都もええなぁと思うようになった。
おっさん的には、
真冬のオフシーズンの雪化粧した京都>>>>>ルミナリエ
やわ、やっぱり。

872 :名無しさん@5周年:05/01/06 08:28:28 ID:VP2jB2Nr
地下鉄東西線工事はえげつなかったな。。。
遺跡が出るたびに中断、延びに延びて大赤字

873 : :05/01/06 08:31:52 ID:cpWwa2yB
>>864
御堂筋がいつ出来たか知らないのか?

874 :名無しさん@5周年:05/01/06 08:52:17 ID:B2EW2C5v
>>869
実質的には首都は東京だけど、法的には首都は東京(仮)みたいな扱いだったはず
天皇が東京に住んでる間だけ首都ね、みたいな感じ
まぁホントに京都が首都にもう一度なると思ってるのはじじばば連中ぐらいやと思うけど


875 :名無しさん@5周年:05/01/06 09:07:22 ID:vKF7Qlv3
>>841
おめえ、ひでーやつだな。

今晩は久しぶりにハイライトにすっかなあ。

876 :名無しさん@5周年:05/01/06 09:16:52 ID:69wh6qIY
>>869
大阪の遺跡って、ほとんど上町台地より内陸からしか出ないわな。
それは、今の大阪都心部は江戸時代前期には、ほとんど海の中だったから。
だから出てくるはずがない。大阪は難波宮を除けば、太閤さん以降の街だから。
1000年間ずっと都で、洛中洛外問わずザクザク出てくる町と、一緒にしたらあかん。
>>873
関市長の頃だから戦前やね。だが、高速道路や他の幹線は大多数が戦後の整備。
堺筋や松屋町筋も関時代に拡幅されてるが、今ほどの広さがあったわけではない。
京都も五条・御池・堀川などは戦前〜戦時中に拡幅されている事を知らないの?

877 :名無しさん@5周年:05/01/06 09:20:39 ID:nV/2nZog
「文通がわるい」に見えた。

878 :名無しさん@5周年:05/01/06 09:28:06 ID:N+wq59Lh
俺のアナルから毎日遺跡が出るのですが、どうすればいいでしょうか。

879 :名無しさん@5周年:05/01/06 09:41:35 ID:lxQK7e5m
1/3京都の駅から300mぐらいのとこにある交差点角のU〇C直営の喫茶店に入った。座るなりいきなり水を持ってきた店員にコップ倒され、ズボンがおもらし状態。そいつは謝るだけで、テーブルの上だけ拭いてズボンは放置。
水は下着まで浸透し、座ってもいられなくなり、その後注文取りに来た店員に「乾かして店を出たいからドライヤーかなにかないか?」と聞くが当然無い。「なら、他に方法はないか?」と聞くが「クリーニング以外にはちょっと…」で結局おもらしで帰った。
店長も出て来て平謝りだったが気分最悪だった。寒いし、ハズイし。水ぶっかけられ損だな。

880 :名無しさん@5周年:05/01/06 09:42:06 ID:T8U3+mBg
>>872
京都レベルだと正直致し方ないだろう・・・。
正直ローマなんかと同じ悩みを抱えてしまうから・・・。

しかし交通悪いかな。
たまに散策に行くが困ることはないけどなあ、あんなもんだろ。
駐車場?京都で自分の車で散策全てしようという考えが間違いだろうに・・・


881 :名無しさん@5周年:05/01/06 09:59:27 ID:l1uy/mjA
京都のバスは危険。いつ死人が出てもおかしくない。
少なくとも扉開けたまま走るのだけはやめろ!

882 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:13:02 ID:uGNfGsjN
まあ、あれだ。
きっと、おまいらは富士山には登りたいが、しんどいからロープウェイつけろと言い出すような連中だろう。
えらそうに言われる筋合いはない。


883 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:23:21 ID:B6dMvr2b
>>738
違法駐車といえば伏見区の大手筋商店街周辺・深草(本町・直違橋通り)も忘れちゃいけない
「ザ・伏見」のような見識のないミニコミ誌は道路が狭いのを承知で「大手筋への買い物には車でおいで」などと非常識な広告を打つし
本町通に至っては北行き一通が延々と続く古い街道なのに幹線道路同様通過車両も路駐も多いので難儀
沿線に東福寺や伏見稲荷も抱えるから正月のような交通規制は年中やってほしいと感じる

京都市内でも山科・伏見両区の道路の非道さは特に最悪
共産党府政&市政でも乱開発を止められず道路整備もできなかった
未整備の都市計画道路の殆どがこの2区にある
ケツの穴よりまだ狭い道路にクルマをこれでもかこれでもかと押し込んで平気でいる
これで「地域の活性化」とはお笑い

あと中心部は碁盤の目のような街路整備ができているので通り名と交差点さえ解ればあとは「上る下る東入る西入る」でOKだけど
周辺部はそうはいかない・・・にもかかわらず政令指定都市で唯一「町名地番表示」が家屋にも電柱にもないので道に迷う者も多々
「交通が悪い」という評価のほとんどは中心部ではなくむしろ周辺部が支えているといえそうだ

>>814
長崎は原爆投下でB地区が消滅して今は地名すら消された
京都もそうなれば・・・という期待でもあったんじゃないのか?
道路事情改善というのもありそうだが

884 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:29:14 ID:o8OO8kf8
京都、寺社仏閣以外で観光名所ある?

885 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:45:01 ID:x1N1t1En
御所・錦小路商店街・ぎをん・寺町新京極・嵐山・鴨川

886 :遙皇 ◆HEHARUKAoo :05/01/06 10:52:47 ID:XpL6YPi7
狂都だからなー

887 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:55:39 ID:69wh6qIY
>>885に加えて
哲学の道 国立博物館 岡崎公園(みやこめっせ・美術館等) 円山公園
太秦映画村  西陣織会館 広い意味での嵐山・大原・鞍馬・高雄など

888 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:56:20 ID:abEy5Zdl
住所がわかりにくい。ぶーぶー

889 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:32:22 ID:wuuHqZmm
京都競馬場、梅小路蒸気博物館、メガドーム、植物園、DX伏見、伏見の酒蔵などがある。

890 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:33:29 ID:0hyVJYDz
>>888
上る下るとか。

891 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:39:42 ID:O51Oy92S
竜安寺のすぐ近くに住んでますが何か?

892 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:42:19 ID:JXWhD/dv
京都市中心部は碁盤の目のようになっていて
必然的に、信号が多くて、よく止まる。
夏は日光がアスファルトに照り付けて、
余分な暑さを感じる。
交差点に立てば四方八方から熱風がくる感じだ。

893 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:48:30 ID:uGNfGsjN
>>888
そこに住む人間が生活しやすいように考えられた事を
よそに住む(よそから来た)人間にとやかく言われる筋合いはない

894 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:42:26 ID:G6V3l5S0
>>876
>関市長の頃だから戦前やね。だが、高速道路や他の幹線は大多数が戦後の整備。

御堂筋線に関しては戦前ね。

895 : ◆MiMIZUNCjA :05/01/06 12:59:38 ID:8u0BhgZb
京都市バスは治外法権・・・

896 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:17:25 ID:Rx6mWvdO
昔、四条高倉にあった、喜龍の中華丼がうまかった。

897 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:35:30 ID:e4Xuh5W4
40 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/01/05 05:01:35 ID:VF3sXoCx
イエール大&ニューヨークタイムス、日本の犯罪者の三分の二は、在日と部落民。
ここに書いて有る通り、日本ではタブー視されてる題材なので、この研究をしたのはアメリカ人。朝日はこの記事を取り上げませんね。
Yale University Research Social workers say crime is a disproportionate problem among young burakumin, but the issue is so sensitive that no Japanese scholars have conducted research on it.
One rare statistical study, conducted by Americans in the 1960's, found that burakumin youths were three times as likely as non-buraku youths to be arrested for crimes.
In the buraku of Kobe, the nicest houses -- gaudy American-style homes with wide porches and Mercedes-Benzes in the driveway -- belong to yakuza bosses. As a result,
the "success stories" whom children in the buraku see as they grow up are often mobsters.
http://216.239.63.104/search?q=cache:nJz9zapwtEEJ:research.yale.edu/wwkelly/restricted/Japan_journalism/NYT_951130.htm+buraku+yakuza+&hl=ja


898 :名無しさん@5周年:05/01/06 14:03:39 ID:T8U3+mBg
>>888
>>893
つうか京都の住所って俺もよそ者で数年赴任してたんだが
物凄く合理的だと思うけどなあ。
小学生でもわかる住所の法則性を理解したら住所に書いてあるままに行くだけ。
>>888はそれも理解できないバカなだけじゃないかなあ・・・

899 :名無しさん@5周年:05/01/06 14:34:22 ID:uj3eYpXN
>>898
長くて書くのが面倒
つーか町名言ってもタクシーの運ちゃんワカランし通で言えと言われる凄い街

900 :名無しさん@5周年:05/01/06 14:58:02 ID:69wh6qIY
>>899
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&icon=map_icon_11%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F00%2F23.874%2C135%2F45%2F27.851&el=135%2F45%2F49.783&size=954%2C768&nl=35%2F00%2F34.069&scl=25000&size=954,768

とりあえず、この地図見てみ。町内ごとの色分けが他の町と比べて細かいやろ。
つまり、町名で覚えようとすれば、相当記憶力がないと無理。
当然のことながら、これだけ町名が多ければ、被る所も沢山あるしな。
だから、通り名で言うのが遥かに合理的なんだよ。

>>899は市内の全町名を寸分違わず覚えてから文句言え。
それが無理なら面倒がらずに、通り名でも覚えなはれ。

901 :名無しさん@5周年:05/01/06 15:01:01 ID:gPtHBB6q
>>895
京都ブラックバス

902 :名無しさん@5周年:05/01/06 15:05:14 ID:uj3eYpXN
>>900
俺はタクシーの運ちゃんじゃないから憶える必要なんてナイ
タクシーの運ちゃんは仕事だろ 憶えろ つーかできないならカーナビでも導入するのがあたりまえ
上京区の○○町と区と町名指定して行けないほうがおかしい
同じ市内で町名かぶるなら被らないように変えるのが普通の行政だろ
多すぎるなら統合しろ

903 :名無しさん@5周年:05/01/06 15:32:20 ID:W9TcQ27R
>>902
町名を役所が変更しようとした時、市民が大反対したってニュースみたなあ。
漏れも町名変えないでほすぃ。

都民の漏れは西京区に住んだことがあるが、あそこは通り名がないので
通り名の仕組みがなかなか理解できなかたよ。
たまに通り名告げてタクシー乗ると、よく運ちゃん迷わず運転できるなあと感心した。
合理的に出来ているしこれが京都(の旧市街)の文化なんだなあと思って
他の地域との違いがおもしろかたよ。


904 :名無しさん@5周年:05/01/06 15:45:45 ID:69wh6qIY
>>902
だから通り名で覚える方が遥かに合理的と言ってるだろ?
運ちゃんに限らず、京都市民で町名で指定することなんてまずない。
さっきの地図なら「東洞院押小路上ル」でみんな判る。
市民が合理的で共通の認識持ってるやり方を、よそ者がどうこう言うことがおかしいんだよ。
京都市制が敷かれる前から存在する町名を統合なんてしたら、歴史を否定することになる。

郷に入れば郷に従えだ。イチャモンつけるなら来るな。迷惑なだけ。

905 :名無しさん@5周年:05/01/06 16:46:06 ID:uj3eYpXN
>>904
お前の意見はともかく観光でなんとか生きながらえている観光都市だろ
観光客の意見は大事にしないといけないな
合理的に思えるのは閉じこもってる原住民だけ
鎖国ならそれもいいが現実は観光都市だからな  
せめて交通機関や表記、運ちゃんくらいはその「よそ者」の視線で改善したほうがいいぞ

大体、「東洞院押小路上ル」と書いて「ひがしのとういん」とかのように「の」がいきなり付くのか不思議だしわかりににくしている

906 :名無しさん@5周年:05/01/06 16:50:21 ID:xyC2Mcxy
このスレを1から読んで、

「観光客など無理して来て貰わなくて結構、市民はむしろ迷惑している」

というのが京都市民の本音だというのが分からない人がいる。

907 :名無しさん@5周年:05/01/06 16:50:52 ID:LtGP4c14
>>897
2chの反朝日コピペは低能だなあ。

Bの若者の犯罪率がそうでないのに比べ三倍と書いてあるぞ。
英語が読めないのに有難がっているのだろうな。
読めたのはローマ字表記のところだけか?w

908 :名無しさん@5周年:05/01/06 16:56:16 ID:r/a7Csoh
京都で区名と町名を言うだけでたちどころにどこへでも連れていってくれる運ちゃんがいたとしたら、
その運ちゃんは東大にでも入り直した方がいいだろう。

909 :名無しさん@5周年:05/01/06 17:04:46 ID:jlEtXWMX
郷に入れば郷に従え。

910 :名無しさん@5周年:05/01/06 17:05:26 ID:vQRWA8/D
郵便番号検索ページ、上京区の町名一覧(の一部)
http://search.post.japanpost.jp/7zip/kanji2.cgi?ken=26&city=%8B%9E%93s%8Es%8F%E3%8B%9E%8B%E6

他にも中京区とか下京区とか左京区とかいろいろありますえ
気張って全町名覚えておくれやす



911 :名無しさん@5周年:05/01/06 17:07:51 ID:k3ju0Nuk
東京
赤信号 みんなで渡れば 怖くない
京都
赤信号 1人で渡っても 怖くない

912 :名無しさん@5周年:05/01/06 17:15:27 ID:69wh6qIY
>>905
京都が観光で食ってるなんて思っているのは、お前の脳内だけじゃないか?
観光で従事してるのって何%だよw 
第一、観光客が寺に拝観料払っても、市民には何の得にもならん。 
だから、煽りにもならん的外れなことを繰り返すことになる。

それに鎖国どころか、毎年入洛者が4千万人いるらしいから、お前が来なくても影響ないしな。

あと、京都来る人は年齢が高くなるにつれ、リピータが増えるという傾向にある。
それらの人は、京都のしきたり・文化を尊重し、惹かれてやって来る。
お前みたいに文句垂れたりしないよ。
町名どころか、通り名も覚えられない人には、京都は疲れる街だろうな。

913 :阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :05/01/06 17:19:18 ID:jUuYeA9v
京福を北野白梅町から出町柳まで伸ばしたりすると面白いかもねん。
無論叡電と乗り入れてさw

914 :名無しさん@5周年:05/01/06 17:20:49 ID:Tc3AiVD+
観光にしろ仕事にしろ京都に来ておいて、京都は町名が5000以上あるだけではなく
他区同一区の区別なく複数の同一町名が多数存在しているので
通り名を言わないと何も始まらないということを知らない奴は不勉強と言われても仕方がない

915 :名無しさん@5周年:05/01/06 17:51:52 ID:ZojeNkym
それ以前に観光に来るというのは、
そういう不便さも含めて街を体験することだと思うのです。

916 :名無しさん@5周年:05/01/06 17:59:03 ID:Qic8rieg
「便利だから」という理由で、産寧坂(三年坂)や
哲学の道が動く歩道になったら、喜びますか?

917 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:05:46 ID:/cmjrx9P
富士山のてっぺんまで行こうとしたらさ、車でいけるのは途中まで、
後は歩けってさ、ほんと交通の便が悪いや、
日本一の山がこれじゃだめだな。

918 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:19:37 ID:QeBtBxNl
京都の人間はプライドだけは一人前で扱いにくい
あと、店の人間も自慢と能書きが多い
                                 by大阪在住 男

919 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:24:34 ID:Gowsx+IA
>>912
つまり京都は年寄りに人気の街ってこと?

920 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:36:32 ID:c6dXkzsI
町名町名言う奴ってよっぽどの田舎者なんだなー。
自分の周りの習慣がすべてのお子様?

わたしも引っ越ししてきて京都に来たけど
最初タクシーの運ちゃんに町名言っちゃった。
すげー困られたよ。だから次からは気をつけた。
それだけの事。ああ、ここは通り名で言わないとダメなんだって。
通り名なんて自分の行くところだけ覚えておけばいいの。
ガイドブックに必ず乗ってるしね。すごく便利だと思った。
いろんなところに住んでたり旅行してたら
いろんな慣習があるよね。それが面白いなーと楽しめばよいのに。
>>919
大人の街という感じ。

921 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:38:23 ID:9OregAW9
ぶっちゃけタクのウンちゃんのような、頻繁に観光客の相手をするような連中は
町名もある程度覚えておけよ、と言いたい。

922 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:43:15 ID:fQR0GFX4
そりゃ年寄りにも人気あると思うぞ
だが、休日に祇園石段下に居たら判ると思うけど、老若男女関係ない

お金持ってる高齢者や中年以降は、先斗町ではんなり、龍安寺の石庭見てまったり
若い夫婦は哲学の道を手を繋いで歩いて、旅館泊まって堪能
修学旅行生は映画村ではしゃいで、新京極で買い物

色んな年代に人気あると思うけどな。そして色んな楽しみ方ができるし、来る度に新しいのが京都
だからリピータは多いと思う

923 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:53:45 ID:FSiMOovH
>>918
プライドつか見栄っ張りの社会
嘘をついても見栄を張るのが京都人
毎日粗末なメシで過ごしても
着るもんに見栄を張る。

テレビ制作の仕事してる人間に聞いた話なんだが
京都の格式ある店を取材しようと確認電話入れる(東京から)
確認すると、電話で愛想よく確認の質問に答え、いつでもお越し下さい、と
よい返事が返ってくるらしい。しかし、いざ出向いてみると、
確認済みの商品は扱ってない、「帰ってくれ」と暴言を吐き門前払いを食う。
東京から取材に来た人間を平気で門前払い、が2度、3度ではないらしい。

要は、電話で愛想よく「見栄」を張っても、出向けば「格式」など絵に書いた餅。
名ばかりの格式で、店の実情は扱ってる商品も格に相応しいものではない。
こんな低次元の嘘を電話でついても、出向けば簡単にバレる、しかし京都人は見栄を張りたがる。
東京から来る人間に骨を折らせても、平気で嘘がつけるところに京都人の本質がみえてくる気がするね

924 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:55:32 ID:c6dXkzsI
>>921
だから町名をある程度覚えていても無駄な訳なんだけど。
どんだけ町名あると思ってるの?

ガイドブック見れば通り名重視のことは書いてあるし。
なんで街街でいろんなところがあるなーって寛容になれないのかね。


925 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:58:40 ID:fQR0GFX4
>>921
観光客は「平安神宮まで」「ブライトンホテルまで」「南禅寺へ」とか言うんじゃないか?
住所指定して言うようなヤツはあまり居ないだろう。
行ったことのない「○○で有名なお店」という場合でも、ガイドブックなんか持ってるだろうし。

一方地元の人は「高島屋へやって」と具体的に店の名前言うか、「堀川出水を上がったところで」とか言う。
運ちゃんは「堀川混んでますなぁ、裏から抜けますわ〜」と、油小路に迂回して到着。
町名なんて、ほとんど使う機会が無い。

逆に出張行って、住所でしか行先を告げる方法がないような所だと、「田舎に来たな〜」と思う。
それにヨソの運ちゃんが住所知ってるかと言えば、そうじゃない経験いっぱいある。東京でも博多でも広島でも。

>>923
一見さんお断りなんでしょ。
坂東から下ってきたのが、何偉そうにしてはりますの?ってこと。
よっぽど失礼な振る舞いでもしたんじゃない?

926 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/06 19:00:12 ID:yco/baz2
一応、電気屋ですけど、俺。
ゼンリンの住宅地図を見なければ、町名だとまったくわかりませんわ。


927 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:00:18 ID:9OregAW9
>>924
何を言ってるんだ?
色んな土地からくる客を扱う商売をやってるならそれなりの対応もすべきだ、
という話をしただけで、なんでそんな話になるんだ?
客商売に携わる人間のプロ意識の話をしてるだけなんだが。

ちなみに町名が腐る程あるのは知ってるよ(紛らわしいのやら普通読めねぇだろ、ってのやら)。
でも全く区別が付かないわけじゃないぞ。
毎日京都を走ってるような人間ならだいたい分かる。

928 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:00:59 ID:c6dXkzsI
NY行ったら通り名で指定しないとダメなんだけど。
町名ブーブー言ってる人は行けないね。NY。

929 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:03:15 ID:FSiMOovH
>>923
東京のテレビ局からの取材、だが?
取材OKの確認電話を入れて向こうも歓迎してる
よく嫁よww

ヒステリー相手してても
時間の無駄なので効率よく無視する、ごめんな。

930 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/06 19:09:32 ID:yco/baz2
とりあえず、観光客は、ホテルや旅館のマッチかなんか、持っておく事をオススメ。
多すぎて、あまり有名じゃないなら、市民やタクシーの人も知ってるとは限らん。

深夜、中京郵便局(東洞院三条)あたりで、某観光旅館に帰るのに道がわからんと
観光客に道を訪ねられたけど、知らんがな。
炭屋とか柊屋とか超有名なところか、ハートンとかからすま京都ホテルなんかのビジネスホテルの一部ならともかく。

しゃーないから、110番して、「所轄の五条警察署に電話して聞いて」といわれて、
五条警察署に電話して、その旅館調べてもらって、案内した事があります。


931 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:09:58 ID:8DJ8A4Ju
京都で原付乗ると捕まりますよ

932 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:10:41 ID:c6dXkzsI
>>927
上京区中京区などの町名をある程度覚えても
覚えきれないほどあるし同町名もあるよね。
上京区○○町って住所だけで本当にだいたいわかるの?
うちの住んでる住所は通り名省いたらシンプルなそれだけど。
本当に貴方はだいたいわかるの??

左京区や北区なんかは下鴨とか北白川なんて前に付くからわかりやすいけど
上京区中京区下京区は町名いくつか覚えただけじゃまったく無駄だよ。

>>929
東京のテレビ局だからバカにされたんじゃないの?
タブチイワオだったら大歓迎だったりして(w

933 :淫獣 ◆0cNEWSpgqg :05/01/06 19:12:58 ID:yco/baz2
>>932
田淵岩夫ワロタ



934 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:15:43 ID:C/I35JMk
>>927
まぁこのスレみれば京都の人間がカスなのは解る
勘違いした安っぽいプライドを持ってないと自分を確立できいないんだろう

ただ京都は部落が多い土人の土地だから自然とそうなるのかもな

しかし自ら京都のイメージを必死に壊すんだから笑える(w

935 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:16:46 ID:LR7r0nKe
つーかさ、自家用車で来るなよアフォども

936 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:24:42 ID:Gowsx+IA
>>925
>坂東から下ってきたのが、何偉そうにしてはりますの?ってこと
??

937 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:28:33 ID:fMJSqZFi
二次元インデックス地名表示は東京に対する反逆行為である。
地名は霞ヶ関をトップに一次元に配列しなければならない。


938 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:36:24 ID:fQR0GFX4
>>927
だから通り名で言えば判る。それで判らん運ちゃんなら、キミの意見はもっともだが。
京都では通り名で言う文化と言うものを、全く理解できない御仁だな。

>>936
昔からの言葉で・・・
坂東=関東の別名
下る=江戸から京へ来ること
「東京から来た田舎者が、何を偉そうにしているの?」って意味
マスゴミ関係者なんて、ロクなのが居ないからな。

939 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:39:39 ID:MTptB1+d
次スレ?

【話題】チラシ作成「歩いて楽しむ散策コース」花街や窯元など東山の魅力紹介 京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104921747/

940 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:40:43 ID:fQR0GFX4
まあ、本当は東京→京都は上りと言いたいとこだけど、
それ言っちゃうと、毎度おなじみの「遷都論争」が勃発して、あっという間に1000行くので
現状追認ってことで

941 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:41:50 ID:bLPQh8Ts
みんなよく知ってるように京都人は性格が悪い。

942 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:44:52 ID:Ji0vm6hz
>941
同意


943 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:46:38 ID:fOl06EGt
>「東京から来た田舎者が、何を偉そうにしているの?」って意味
>マスゴミ関係者なんて、ロクなのが居ないからな。

東京コンプレックス恐るべし!
日本人は半島人など全く眼中ないのに
半島人は対抗意識バリバリ、ちょっと間抜けにみえるw

944 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:46:47 ID:PHLomR/e
平安京作った時には自動車なんかなかったんだもん 仕方ないじゃん

945 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:47:06 ID:voT/jtaM
電器街の寺町通りなどいつも渋滞していて歩行者が車の間を縫って歩いている。
あれでは来る客も来なくなる。
これは遺跡とは無関係。

946 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:50:52 ID:c6dXkzsI
京都人は性格が悪いっていうより
癖のある人が多いね。
それは近畿全般そういう感じがする。
滋賀のほうでも南のほうはねじれてる人多いし。
気候が作用してるってのはあると思うなあ。


947 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:54:44 ID:uti9REY4
もういっその事住所を通り名にしちゃえばいいのに。
二つあるから( ゚Д゚)マンドクセー

948 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:56:02 ID:R+o6p3T1
お正月、京都行きました。
平安京を実感しようと
歩きまくり。
葵祭りの順で回りましたが

すごく良かったです。
またすぐ行きたい!!!

949 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:56:51 ID:qDc3HK/A
>943
京都人は「ああ、東の京都どすな」と、東京もその他の地方と一緒の感覚。
コンプどころか、特別視すらしてないのが実情

950 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:57:58 ID:8gkdsNru
>>943
同意、同意、朝鮮半島と京都似てるw

朝鮮半島も大昔は日本に文化を伝来させた、という自負(だけ)で
くだらないプライドを日本に持ち続けてる。(負け犬の遠吠えにしかみえないけど)
京都もおー昔の繁栄(だけ)をいまだに心の拠り所にして、東京に低次元のプライドを持ち続けてる

つまり京都の人間は死んだ子のトシ数えてるだけの、哀れな人達なんだねw

951 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:59:37 ID:voT/jtaM
>>949
それこそが
京都の人って東京へのコンプレックスが強い事がよくわかる事例だと思う。

952 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:01:00 ID:HowUocRl
>>951
逆説的に繋げれば、なんだって肯定できちゃうぜw
つーか、東京ってとりあえず田舎者が向かう街だろ。

首都とか機能的って意味では洗練されてるだろうけど、
親の代から/子供の頃から江戸っ子でぃ!みたいな
「純血」となると、2割も居ないんじゃない?

8割方が「東京から来ました、実家は鳥取です」みたいな…

953 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:08:33 ID:8gkdsNru
>>952
世界の首都はどこもそうですよ?
門徒を広げ、日本全国に限らず世界中から迎え入れる。
この開放度の高さが大都市の証でもある。

それに対して京都はよそ者を受け入れない田舎者根性まるだし
田舎に逝けば逝くほど、その傾向は顕著。
だから京都は、閉鎖的で排他的、田舎者だと哂われるのにw
死んだ子のトシ数えて、昔は良かったなど言ってても、周りは可哀そう、としかみてないよ

954 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:10:36 ID:qDc3HK/A
>950-951
何にも知らないのな・・・
根拠もなく上辺のイメージだけで語ってる。
保守的で後ろ向き・東京へのコンプレックスみたいな事を主張したいのだろうけど。

京都ほど先進先取の気風で続いてきた町も無いんだけどねぇ。
だいたい東京を小馬鹿にした途端、わらわら沸いてきた事実自体が(ry

955 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:11:39 ID:Gowsx+IA
>>954
実際に京都に憧れてる関東人って多いもんな

956 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:14:37 ID:8gkdsNru
>>954
ならその
>京都ほど先進先取の気風で続いてきた町も無いんだけどねぇ。
↑この具体的なのをここ最近のものでわかりやすく説明してみw

957 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:15:55 ID:HowUocRl
>>953
世界の首都圏に、地方から人が集まる。それで?
まさかと思うが、「だから京都が田舎だ」 と言いたいのか?
論旨が破綻してるっつーより、ハナっから論になってないぞ。

「世界が**だ、周りが哀れんでる、みんな言ってるから」って、かなり恥ズィ。

958 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:17:32 ID:8gkdsNru
>>957
もしかして低学歴?
最低限の読解力を養おうよ

田舎者気質の話をしてる、のに
田舎だ!に飛躍させてるのが、痛い
釣りだと思いたいが、バカだったらそうしよう(w

959 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:19:37 ID:HowUocRl
>>958
「よそ者を受け入れない=田舎者気質」

まず田舎をバカにしてるし、その定義自体が笑える。

960 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:21:42 ID:8gkdsNru
>>959
いいかげん言いぶんがぐだぐだだね。
逃げるのもいいけど、京都を具体的に説明説してよww

>>956の説明まだ?

961 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:22:40 ID:qDc3HK/A
>>953
書いたら前後してこれか。
そのものズバリすぎて笑えるね。
イメージだけで言ってたら、その無知さ加減を笑われるよ。
閉鎖的で排他的なんてとんでもない。
薩長土肥の幕末の志士たちを歓迎し、維新へ突き動かしたのは、京の公家衆や民衆。

>>956
明治期に琵琶湖から疎水を引いて、100万都市としての基盤である工業用水・生活用水を確保。
その水を利用して発電所を作り、日本ではじめての市内電車を運行。
この先進先取の気風は今でも受け継がれ、「日本初のベンチャー企業」と名高い堀場製作所や、
清水焼の窯業技術を元にセラミックを作り出した京セラ、友禅染の織り上げていく技術を生かして
LSI等の集積回路を確立したオムロン・ローム・島津製作所など、各分野で世界的シェアを誇る企業群が多く生まれた。
温故知新の精神で、新しいものを作り出して育てる気風があるんだよ。
無知さらけ出して煽ってないで、勉強しろよ。

962 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:25:09 ID:ooMkDsCq
>>954
>京都ほど先進先取の気風で続いてきた町も無いんだけどねぇ。

まあ根拠も無しに言うだけなら誰でもできるからな
例えば大阪府民は品行方正で道徳心が高い、とかさ

>>957
お前の論旨が破綻してるぞプゲラ
おまえ自身がかなり恥ズィ。


963 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:26:18 ID:HowUocRl
>>960
なんだ、読めてないのか。 じゃあ聞き直しますね。
首都圏に人が集まる事は、京都が田舎気風の証明になりまつか?
開放的・人なつこいのが首都圏なら、東京より大阪が首都に相応しい?

周りが言ってるって事は、持論の根拠になるの?(・∀・)

964 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:27:03 ID:8gkdsNru
>>691
あんたアフォ?
インフラや経済的興行の話じゃなくて
文化的に風土の話をしてるの、
そんなことを言い出したら、
人口規模の大きい都市はどこも、経済発展のために企業興ししてるに決まってるでしょ。

つかさ、わかってていってるの?マジ疲れるんだけど?w

965 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:27:26 ID:qDc3HK/A
ま、結局は排他的だとかなんとか言ってる>>950はただの無知。1から出直して来い。
すぐ上のレスが読めない>>962は、まず日本語の勉強からはじめないとな。

966 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:29:51 ID:qDc3HK/A
>>964
東京ラーメンお勧めしてる人に、なんのレスつけてるんだ?w

967 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:29:59 ID:8gkdsNru
>>965
だから経済発展の説明じゃなく、ちゃんと説明してよ。まだ?

968 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:30:05 ID:PcfBpoQg
>>964
必死だなw

ラーメンがどうかしたのか?

969 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:31:19 ID:c6dXkzsI
東京ラーメンのおじさん
ふふふーんふふふーん♪
元気かな?

970 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:32:49 ID:HowUocRl
ID:8gkdsNru
>>950で 「同意、同意、朝鮮半島と京都似てるw」 とか言ってるけど

 朝 鮮 半 島 に 詳 し そ う で す ね


971 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:33:15 ID:qDc3HK/A
>>967
それに文化的風土とか言い出したら、京都が他の地域に勝ることはあっても、劣ることなんか無いぞおい
京都という町の気風を説明しろっていうから、こうやってきたという話じゃないか。
あの説明で判らないなら、脳外科でもいってきたら? 京都第二日赤病院に、いい先生がいるから紹介しよか?

972 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:33:52 ID:OpEFbPpS
なんでいちゃもんつけるやつにご丁寧に解説せにゃならんのだ?
放っておけ

973 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:35:13 ID:Df0UNgSY
この勝負、顔真っ赤にして東京ラーメンにレスした 8gkdsNru の負けですなw


974 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:36:11 ID:8gkdsNru
>>971
あのさ、何で企業興しやインフラ整備を語って京都の気風を語った気になってるの?
こんな話言い出したら、どこの街、都市部でも由来程度あるでしょ。
つか由来なくして、経済発展なしねw

で、説明しないで逃げますか?

975 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:42:19 ID:YvRF2R+2
京都の市バス、時間より20分以上遅れて到着してきた。
しかも降り際、「10円足りない」と運転手にいちゃもんつけられた。
ちゃんと払ったのに。料金箱のメーターの表示も何もなく、
ただ単に運転手の目で確認するシステムだった。
おかしいと思った。二度と乗りたくない。

976 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:44:35 ID:9d9chMnN
京都人の選民思想は危険だね

977 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:44:58 ID:ooMkDsCq
>>965
お前本物のバカだな
>>953->>961の間で何が起きたのかも忘れたのか
アルツハイマーじゃないのか?

>>971
こうやってきたも何もたかだか100数十年の話じゃねーかよ

あと、ついでに言わせてもらうと倒幕派を支援した地域の話しなんざ
第二次長州征伐の頃にはそこら中にあるぞ
明治なんちゃらからのくだりだって京都の文化的風土云々よりは
単に都市の重要性と地勢的問題と人間の多さから来る話だろ
そういう特殊な話じゃなくて一般庶民が他地域と比べて極めて先進性があると言う
根拠を出して欲しいわけよ

978 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:48:23 ID:ooMkDsCq
で、ID:qDc3HK/Aはどうしたんだ?
>>974の言う通り説明しないで逃げたのか?
それとも京都第二日赤病院の脳外科に自分の頭診てもらいに言ったのか?

979 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:48:46 ID:qDc3HK/A
あれで判らないって、どんな頭の構造してるんだよw
>温故知新の精神で、新しいものを作り出して育てる気風があるんだよ
これの実例を挙げたんだけどね。それに>>956で「具体的に最近のもので」という縛りがあったからね。

人にレスする前に、まず見直せば?
>>974 >>977

980 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:51:55 ID:ooMkDsCq
>>979
お前のレスは>>977のたった一行にしか答えてないじゃなん
で、後の部分にはどう答えるつもりなんだ?

981 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:52:28 ID:aJl7Eozh
てか923のどう考えても胡散臭い作り話を真に受るなよ。



982 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:53:42 ID:RgI1+l1t
こんなに構ってもらって、ファビョって必死に
逃げるのか!? 逃げたのか!? 抜かしてるヤツら、おもろすぎるんだけど

983 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:56:02 ID:SA2EqHMr
「性格が悪い」と分かってるのになぜわざわざ京都人とバトルをするのか理解不能

984 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:05:28 ID:Ybrh+bpX
>>961
>薩長土肥の幕末の志士たちを歓迎し、維新へ突き動かしたのは、京の公家衆や民衆。 

えーっと、首都を奪い返せるという浅はかな期待で尊皇派贔屓だったが、
クーデターの手段を選ばない彼らに危うく街を壊滅させられかけ、挙句に
帝都まで持っていかれたというのは同情を禁じえないんですが…

京都の人が幕末の志士とか持ち上げてるのを見ると(ry

いや、漏れも京都は好きなんだよ。マジで。

985 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/06 21:06:01 ID:h3YRtAJI
>>906 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 05/01/06 16:50:21 ID:xyC2Mcxy
>このスレを1から読んで、
>「観光客など無理して来て貰わなくて結構、市民はむしろ迷惑している」
>というのが京都市民の本音だというのが分からない人がいる。

これに尽きる.....


986 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:06:19 ID:HVvq9z4s
朝鮮半島にやたら詳しい人と
日本語読めない人が、必死になって京都人ではなく
東京ラーメンの人にレスしてる・・・

ゲキワロス

987 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:07:31 ID:SefRI0yf
>>938
全く理解出来ていないのはお前。別に地方の文化を否定はしていないだろうに。
てかなんで横からいきなりしゃしゃり出てくるの?

988 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/06 21:08:56 ID:h3YRtAJI
>>984

>>535で書いたが....
>それと、新撰組なんか<<<ごろつき集団>>>を売り出して観光収入を得ようとする京都人は京都人に非ず....
>島原の角屋の玄関の刀傷をみればわかるはずなんだが....



989 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:09:21 ID:c6dXkzsI
東京ラーメンのおじさんって実は
個人投資家っぽいよね。
円安だとか円高だとか常連と話してたし。

990 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:10:09 ID:Xc4EF+cZ
【LRT?】京都市の公共交通の今後【死バス?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099841750/l50

991 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:10:45 ID:FR+KaLTx
横レスを否定したら、匿名掲示板ではない

992 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:11:47 ID:SefRI0yf
>>991
的外れな横レスほど邪魔なものは無いよ。

993 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:12:03 ID:Gowsx+IA
続きはここで思う存分バトルしてくれ

【話題】チラシ作成「歩いて楽しむ散策コース」花街や窯元など東山の魅力紹介 京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104921747/

994 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:13:06 ID:Ybrh+bpX
>>988
さいですか。って、よく分かんないんだけど。
新撰組がゴロツキで、勝てば官軍に連なった連中(相当数が、米軍も遠慮した
京都壊滅のテロ辞さず)は無批判にOKだと言うなら更にイタタタ(現代の虚塵ヲタか?)
なんだが、そういう話じゃないよね、まさか。逆だよね。

995 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:13:25 ID:S5tNS2iB
>>987は匿名掲示板の何たるかを、全く理解できていないようです

996 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:14:37 ID:Guk3BueR
車に自転車積んでく、これが最強

997 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:15:27 ID:ooMkDsCq
>>994
そんな幕末志士を持ち上げる連中は真の京都人にあらず、って言いたいんだろ?

998 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:15:40 ID:Ybrh+bpX
万一ほんとに、

>新撰組がゴロツキで、勝てば官軍に連なった連中(相当数が、米軍も遠慮した 
>京都壊滅のテロ辞さず)は無批判にOKだと言うなら更にイタタタ(現代の虚塵ヲタ

だと思ってる京都人が居るなら、それは京都に居ながらとんでもなく田舎思考だ。

999 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:15:46 ID:qDc3HK/A
まあスレの結論は、観光客は車で来るな
イヤなら来なくてもいいってことで

文句垂れるは道混むはで迷惑

1000 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:15:56 ID:ZdfF/CVA
1000ありがとう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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