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【政治】中国想定 離島防衛、日米で強化 共同訓練・拠点を協議 防衛庁[01/03]

1 :パキュンパキュンパキュンφ ★:05/01/03 20:55:18 ID:???

「中国原潜侵犯 離島防衛、日米で強化 共同訓練・拠点を協議」

中国原子力潜水艦の領海侵犯を受け東シナ海の離島防衛を強化するため、防衛庁は二日、
「離島侵攻」を想定し、離島への共同輸送拠点設置や共同訓練の実施など、陸上自衛隊と
米軍の共同対処を強化する方針を固めた。近く本格化する米軍の「変革・再編」をめぐる
日米協議でも、軍事力を増す中国が主要テーマとなり、中国が南西諸島に侵攻する危険性を
想定した共同対処が議論される見通しだ。

昨年十二月に決まった次期中期防衛力整備計画(平成十七年度から五年間)で海上・航空
自衛隊について空中給油・輸送機、ヘリ搭載護衛艦、P3C哨戒機の後継機などの整備が
盛り込まれた。しかし、陸自と米陸軍・海兵隊の将官レベル協議では、中国原潜が領海
侵犯した先島諸島(南西諸島の一部)に陸自が駐屯していないことに双方が懸念を示し、
「領空・領海侵犯」にとどまらず「離島侵攻」も念頭に陸自と米軍が統合部隊として対応する
必要があるとの認識で一致した。

具体的には、三千人規模の第一五旅団(沖縄県)や離島対処部隊として相浦駐屯地(長崎県)
に配置されたレンジャー隊員中心の西部方面普通科連隊(約六百六十人)と、沖縄に駐留する
有事即応部隊の米第三一海兵遠征部隊(約二千人)の連携を強化する。
有事に備え、離島で日米共同訓練を実施することも検討している。当面は災害対処を想定した
訓練から開始する方針で、地形が複雑な離島では不具合が生じやすい無線・衛星通信の試験や、
中継施設の設営も進める。
(※続きは >>2 以降をご参照ください)
引用元:産経新聞 
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti001.htm
関連スレ:東アジアnews+
【国内/国防】中国の侵攻想定し日米で離島防衛連携強化【01/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104710481/

2 :パキュンパキュンパキュンφ ★:05/01/03 20:55:34 ID:???
>>1 よりの続き
現地に陸上部隊を迅速に派遣するため、先島諸島に輸送機の離着陸が可能な共同輸送拠点も
設ける。具体的には、三千メートルの滑走路を持つ下地島空港(伊良部島・下地島)を利用する
案が浮上している。
また、陸自は離島侵攻対処で九州の西方普通科連隊を含め西部方面隊(総監部・熊本市)など
から約九千人を投入すると見積もっているが、先島諸島には弾薬や食料、燃料も常備されて
いない。このため、これらの「事前集積拠点」も設置する方針で、沖縄本島に近い宮古島が
候補地に挙がっている。
離島防衛の対処能力を高めるため、陸自はすでに、有事に緊急展開する「中央即応集団」の
新設を決めている。
引用元:産経新聞 
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti001.htm

3 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:55:45 ID:mjrewHvh
やれ

4 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:56:43 ID:ng/54Vyl
これだと思いやり予算削除できないじゃないか

5 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 20:56:50 ID:Bwxplunv


     ___
  ∧∧ \●/ ))
 ( =゚-゚) ノ  がんばれ〜♪



6 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:56:55 ID:Wv98h7a5
尖閣は確保出来ても資源取られたら意味なし

7 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:57:02 ID:CApup6cz
離島全てに靖国神社を分祀すれば、
チャンコロは入って来れません。

8 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:57:29 ID:zXNz/Ws8
弾幕薄いよ。何やってんの!

9 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:57:55 ID:4yH0tEqu
離党もいいが、都市部の支那人による犯罪にも対応を強化汁>警察庁

10 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:58:18 ID:cnx0seT3
(・∀・)イイヨイイヨー

11 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:59:31 ID:bB9y9yY4
いますぐやれよ。
シナ人が怖くて眠れん

12 :名無しさん@5周年:05/01/03 20:59:49 ID:xBzJs3wn
おおいにやれ

13 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 21:00:17 ID:Bwxplunv

  ∧∧
 ( =^-゚)<戦車も置いとこう♪

14 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:00:25 ID:1Z/QV8CZ
すでに竹島に侵攻している韓国が相手にされていない所が笑えるw

15 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:00:45 ID:0nq7248D
>>7
逆に靖国をぶっ壊して日帝を懲らしめる、という目的で
嬉々として上陸してくるんじゃないか?(;´Д`)

16 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:00:48 ID:xBzJs3wn
そろそろ重い腰上げろよ

17 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:02:49 ID:CApup6cz
>>15
靖国の神域に入るとチャンコロは金縛りになります。


そろそろ仮想敵国乙から甲へランキングを変更する頃合だよなぁ。

18 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:04:02 ID:iIPYsWg5
尖閣に駐屯すればよろし。
少人数でも。

19 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:05:08 ID:7vPLa5Uy
アカヒが訳わからん記事を書きそうだ。

20 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:05:27 ID:lG28g9uq
またこうやって中国を刺激するようなことを・・・

ウヨはなんで日本のこういう態度がアジア諸国を怒らせてることに気づかないんだ?

21 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:06:11 ID:hXy7wL2C
(-@∀@)<近隣諸国に波紋を呼びそうだ

22 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:06:16 ID:HR/drg73
最近はウヨクまでもが中国の接待を受けて親中に成り果てて
反米を唱える体たらくなので注意が必要。
こういった腐敗したウヨクも反日サヨクも日本のチベット化に協力する日本国民の敵である。

23 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:07:19 ID:iIPYsWg5
>>20
わーたわーた

24 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:08:20 ID:fifO6rcy
>>17
そういえば日本最高の神域である伊勢神宮は、戦前は上空が飛行禁止
だったんだけど、米軍はそんな事お構い無しに爆撃したんだよね。

パイロットに罰はあたったのだろうか??

25 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:08:23 ID:HsV3XVRB
軍靴の靴音が聴こえて来る。

26 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 21:08:23 ID:Bwxplunv
>>20

  ∧∧
 ( =゚-゚)<原潜で領海侵犯したり、日本の領土を自分達の物だ!
       って刺激したりするからだよ♪

      へんなの


27 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:08:57 ID:ZSjvZJrY
<俺の予想>

なぜか、宮古島近辺で、プロ市民が大騒ぎ。
人間の鎖で囲め!!軍国主義復活反対!!沖縄戦を繰り返すな!!

参加者は、なぜか地元民ではなく、本土からの遠征組。
一部、語尾にアルが付く人も混じってる。
マスゴミが誇大報道。
中国様激怒。
民主党大喜びで政府叩き。
議論うやむやに。
島嶼防衛できず。
おまけで、岡田党首は中国様に頭なでられて、猫なで声。

28 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:09:28 ID:42xbtdkP
>>20
いい釣り 乙

29 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:11:28 ID:wvHeSzpP
>>26

やった! ネコちんだ!

30 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:11:31 ID:lx34K/iJ
まずなにより与那国、石垣に自衛隊駐屯させようよ。

31 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:11:35 ID:g3Ywmm0z
【増税】“幅広い増税”で論議へ

1 :宇津田司王φ ★:05/01/03 01:17:12 ID:???
政府の税制調査会は、今月中にも、次の税制改正に向けた論議を始めますが、今年は、定率減税の
完全廃止に加え、酒にかかる税の見直しや環境税の創設、それに消費税率の将来の引き上げなど
幅広く増税論議が交わされる見通しです。

32 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:11:43 ID:cU29Xp2y
海上自衛隊も参加して下さい。

33 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:11:48 ID:iIPYsWg5
>>25
>>軍靴の靴音が聴こえて来る。

中国軍のな。

34 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 21:12:40 ID:Bwxplunv
>>29
  ∧∧
 ( =^-゚)v

35 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:12:57 ID:e2m60OU4
台湾侵略の足場作りとして日本の島が占領されそうだからな。

36 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:13:56 ID:26EllJKm
>2000年ー  中国の軍艦が、日本列島を一周。

既にこの時点でおよそ友好国とは思えない。 マスコミが一切報じない故に彼らも同罪。

37 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:14:17 ID:1Z/QV8CZ
>>34
ネチこん♪あけましておめでとう(・∀・)ノシ

38 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 21:15:13 ID:Bwxplunv

  ∧∧
 ( =゚-゚)<そういや護衛艦の艦載砲も、対空用の速射砲から
      射程の長い対地砲に代わってたな♪

39 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:15:18 ID:VHzn47NS
>>14
今は韓国より中国だろ。

韓と中がくっつくとやっかいだから、
韓とはほどほどに仲良くしておかないよ。

40 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:16:26 ID:P/c6TumH
水際作戦はいかんぞ

41 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:16:41 ID:K6xYi4hn
まぁ台湾有事になったら日本もアメリカも台湾につくわけなんだけどな

42 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:16:52 ID:CUC2LEl6
おいおい、訓練だけで、法律で実際には全く生かされない事してどうすんだ?
手順踏まないと中国が軍備さらに拡張するだけされて意味ないぞ。
まずは訓練を役立つようにするために法改正からしろよ。

43 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:17:31 ID:M8bsbuZR
離島防衛を考えるならトマホークよこせ。
ダメなら自力で開発しろ。

その前にATACMSだけど…。

44 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 21:18:22 ID:Bwxplunv
>>37
  ∧∧
 ( =゚-゚)<あけオメ♥

45 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:18:26 ID:nDPq5vGH
>>アジア諸国
某3国だけだけどね。

日米だけとは言わないでベトナム、フィリピン辺りも合同で....

46 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:18:34 ID:YnJ87C8X
中国を台湾に軍事侵攻させて、北京オリンピックを中止させよう。

47 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 21:19:25 ID:C1Ue57eN
あまり自衛隊を分散させるのは各個撃破される恐れがあるのでよろしくない。
それに本当なら国境付近の島々には国境警備隊を配置したいね。
これなら少人数の「警備」ということで面目も立つ。
いきなり軍隊同士で衝突したら、収集するのが大変だから。相手が中国だけとは限らないし。

48 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:20:16 ID:t5D1i9gJ
危なくても三宅島帰島を全面バックアップする理由はここにあると

49 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:21:57 ID:H33K6YFc
やはり西部方面普通科連隊は、陸自内に創設された”海兵隊”だったんですね。

50 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:23:20 ID:wvHeSzpP
>>22

むしろ最近だとサヨも中国の領海侵犯等の対中問題には結構反発してるんじゃないか?

これって俺の楽観的観測?

51 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:23:57 ID:aPf59ju8
ワンダバダバダバ、ワンダバダバダバ

52 :保守な名無し◇:05/01/03 21:27:27 ID:5LBnAUB4
北海道でいらなくなって、削減対象にされた機甲戦力は
離島に配備したらいいんじゃないか?
トーチカよりは役に立つだろう?


53 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:28:19 ID:xHls/S8G
防衛しなきゃならない相手にODAと称して金払ってる馬鹿な国日本。

その国に払うの止めようとつぶやいた途端、逆ギレされてる情けない日本

国民拉致られても知らないふりする日本。

国民に拉致られたのばれても助けられない日本。

自分の所はというと、政府に708兆も借金されてる馬鹿な日本国民。

こりゃ滅亡だな。

54 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:29:05 ID:Q83BK5Ii
今の情勢みてると、これだけは言える。

北朝鮮の10倍以上、ならず者国家の中国が危険だ。

55 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:29:47 ID:qPJqmAzS
>24
天罰で今ではパイロットたちはほとんどが死に絶えてるよ

56 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:30:05 ID:aouPqFLt
これが今日の一面トップだったな。
支那が割れるか、外国勢力に日本が喰われるか。
今年が分水嶺に成りそうだ。

57 :保守な名無し◇:05/01/03 21:30:18 ID:5LBnAUB4

ウヨク・サヨクなどと言う区分けには、なんの実効性も無いが

親米・反米という立場の違いには、大きな政治的実効性が伴う。

ウヨでもサヨでも、反米は逝ってよし。

58 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:30:34 ID:wvHeSzpP
>>54

今も昔も中国が平穏だった時代なんて無いよ

59 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:36:15 ID:9f/Ltyp1
>>2
とうとう夢にまで見た「下地島基地」登場か?まあ、迎撃相手が中国だけどね。。。

60 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:36:40 ID:wvHeSzpP
やっぱりサッカーとか領海侵犯とか色々あって親中派がかなり影を潜めてるっぽいなぁ

61 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:40:33 ID:xznjKRsK
>>13
ヤローだと分かってて可愛いネコちん♪。
…なんかアレだな、●コムのCMを想像してしまった…

62 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:41:16 ID:WheDsntL
旅海ぐらいなら屁みたいなもんだけど杭州とか来るとマズイかもね。
広州ってもう就役してたっけ?

63 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 21:43:00 ID:se/yFKjz
まあ、今のところ、中国人民軍が沖縄方面にまで戦力を展開できる余裕はないから、
今の内に方針を固めて、しっかり防衛網を築くことは十分に出来る。

米軍は>>1に加えて台湾防衛も視野に据えているだろうから、
本土防衛を基とする防衛庁の考えと多少のズレが起こるだろうけど、
個人的にはシーレーン防衛も兼ねた戦略を立てて欲しいね。

64 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:43:50 ID:KPQNeteJ
もう面倒だからアメリカの州になれ。
アメリカ大統領選の決定権は日本人が持つ事になる。

65 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:44:30 ID:BWMIs+nF
よーし、ガンガンやれ!
中国人ごときにナメられてションボリしてる日本の子供たちに
元気を出させるような事は大歓迎だ。
日本人の誇りを取り戻せ!

66 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:48:56 ID:gyflu03Z
中国危機管理機構下地島基地

67 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:50:55 ID:hllXfLav
ここの右翼はアホですから。

歳入が42兆で公務員の人件費だけで35兆もかかるのに、
ただの紙切れの米国債を1年間で33兆も購入については怒らないのですか?
日本国民の血税がただ同然で米国に毟り取られても怒らない右翼はよほどのバカですね。



68 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:52:53 ID:RTscws0j
>>55
そりゃ60年も経てば当時のパイロットのほとんどに天罰覿面だろうな。(w

69 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 21:54:18 ID:Bwxplunv
>>67

  ∧∧
 ( =゚-゚)<為替調整の為の外債購入に税金は関係ないよ♪
      

      しかも、累計運用益は27兆9700億円だって♥
      血税で埋め合わせどころか、むしろ儲かってるじゃんw


70 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:56:31 ID:e2m60OU4
>>56
分水嶺は去年だったんじゃないかな。
完全に反中の方向へかじを切った。

71 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:57:47 ID:ddS66o3c
どうせプロ市民が下地島(合併して宮古市?)の住民を扇動して、反対運動繰り広げるんだろ?
でそれを受けて基地化は断念、と。

72 :名無しさん@5周年:05/01/03 21:59:28 ID:KPQNeteJ
>>67 もし買ってるとすれば民間だろうが。先生。

73 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/03 21:59:47 ID:gpcZtfAB
>>69
ネコちんサンだ〜♪w

自衛官ガンガレ!!


74 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 21:59:51 ID:Bwxplunv
>>67

  ∧∧
 ( =゚-゚)<儲かってしかたがないので、
      28兆円のうち11兆2000億円は積み立てて
      16兆8000億円は、一般会計繰り入れという形で
      日本国民に利益還元しているよ♪


      為替の話は、よそのスレでやってね♥ 関係ないから


75 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:00:18 ID:/9a16Fk4
小泉はあと経済さえ良ければ最高なのにな。

76 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:00:31 ID:aouPqFLt
>>70
外国勢力には在日朝鮮人共も含まれる>外国人参政権

77 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:00:36 ID:lXyAqd25
>>67
まだ日本の立場が分かってないのか。


78 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:01:51 ID:FJxXye9K
これはコンドリーザ・ライスの影響ですか?

79 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:02:29 ID:gSVe0Gdi
>>51
TACのテーマ?

80 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:02:36 ID:wvHeSzpP
>>75

流石にこればかりは総理大臣一人の代でどうこう急激によくすることができるものでもないでしょ

81 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 22:03:34 ID:Bwxplunv
>>73
  ∧∧
 ( =゚-゚)v



82 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:04:44 ID:KPQNeteJ
>>67 おい、センセ。
>日本国民の血税がただ同然で米国に毟り取られても
具体的にいってみ。

83 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:06:36 ID:b0512U8D
突然ですけど、北朝鮮を吸収した中国が半島のくびれたところに運河作って北
海道目指すとかは無いんでしょうか?北海道に中華街作ろうとしたりなんか心
配なんですが。北海道の陸自、九州に移すんでしょ?

84 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:09:53 ID:9f/Ltyp1
ふと思ったんだが、中国の人民元切り上げって、例えば1$=200元の固定相場を
1$=100元にする、みたいなことだよなぁ。となると、今中国元をかっておけば、
将来切り上げ発生時に差益が出るんじゃないかなぁ。どうだろう。

85 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:10:40 ID:wvHeSzpP
もうロシアよりかは断然中国の方が脅威と言う事かね

86 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:11:48 ID:j8mxUok0
>>71 扇動じゃなくて「脅し」ね。
左翼組織は極右政治団体(ヤクザ)と連携している。
つまり最初に「基地化反対運動しましょう!戦争反対!!」と煽り
それに納得しない人々には「ウチの若い衆は血の気が多くて困る・・」と言って
全体を動かす。

87 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:12:35 ID:fVyUUdlv
>>84
残念ながら外国人が元を買うことができないのだ

88 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:13:15 ID:+VbS92EJ
>>83
そんなとこに運河つくっても、冬は凍っちゃうから。

89 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:14:00 ID:Ng7si4eg
>>67
国債はやがては帰ってくるし
他に米国債を買える国家がどこにある?
米経済が破綻したらせかいがry
当然日本もry

90 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:14:21 ID:9f/Ltyp1
>>87
そうだったのか。。。orz
せめてこの為替差益で、馬鹿な進出日本企業の損失を少しでも補填できることを願う。

91 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:14:41 ID:ddS66o3c
>>83
半島のくびれたところって、何百キロあるんだよ。

92 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:14:41 ID:hllXfLav
>>74

@バカネコソースだせ。

それから、A米国債買うのに日本国債発行してるのでその利率分は損益として
計算してるんだろうな。
Bここ5年で為替チャート見るにドル安一辺倒なのに為替介入=どる買いでどうやって
利益出せるか教えてもらいたいものだな。
C購入米国債のほとんどが10年国債だから10年前の米国債の利益と違うのか?
後、5年したらドル安一辺倒の米国債償還が来て、とんでもない赤字がでるのと違うのか?

答えろバカネコ。

93 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:16:01 ID:qlDAbYU1
>>81
でかい顔してんじゃねーよ
糞猫

94 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:16:07 ID:5twf2OAm
>>92
おまえホントに頭悪いな・・・



95 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/03 22:16:09 ID:gpcZtfAB
>>92
とりあえず為替の話しはスレ違いだから他で頼む。

96 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 22:17:35 ID:se/yFKjz
>>91
中国なら運河を作り上げかねない(w
ただし、中国が北海道にちょっかい出そうとすると、
アメリカはもちろん、何故かロシアも睨み付けてくるので、素人にはお勧めできないな。

97 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:18:01 ID:b0512U8D
83ですけど、荒れ果ててるところに変な書き込みしてどうもすいません。
>>88
レスありがとうございます。凍っちゃうんですか。冬に凍っちゃうようなとこ
ろに運河作るのは無駄だから安心ですね。


98 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 22:18:06 ID:Bwxplunv
>>92

  ∧∧
 ( =゚-゚)<自分で探せよw  
      ブッシュは再選して赤字路線から転換するって言ってるしw

      よそでやれw

99 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:18:52 ID:4QEFNoda

防衛の話と思ってスレを覗いたら・・・・電波スレだ(w

最近、また電波が多くなっているな(w


100 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/03 22:19:44 ID:gpcZtfAB
>>99
デムパはデムパで利用価値があるよん。
デムパは楽しむものです。

101 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:19:51 ID:hllXfLav
>>98

ソースも出せないとはガセか・・・。


102 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:20:13 ID:xznjKRsK
言葉使いって人格でるな。
>>92
>>93
あっ!?ネコちんは猫格って言うのか??

103 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:21:08 ID:ndAonLpz
中国の手先、野中と李高順は活動していないのか?

104 :sage:05/01/03 22:21:49 ID:WCjVDtyg
>83ロシアすら以前から中国に脅威を感じてるからね。過去に戦ってるし、販売兵器は輸出用汎用品だし、機密は絶対売らないとこみても商売と軍事は見事に分けてるね。ただロシアにとっては脅威であっても、アメリカ圏アジア地域の防波堤の役割として中国を見てると思うよ。

105 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:22:11 ID:4lYhofyG
石垣の新空港も、戦闘機までとは言わないから、P3Cくらいは常駐出来ないものか。

>>80
雇用の見直しと、安易なリストラを止めさせられれば少しはマシになりそうだけど。
ベテラン切って、派遣と契約とバイトばかりの現状はあまりよろしくないと思うので。

106 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:22:13 ID:4QEFNoda
>>100

電波は、「公務員ウナギ」と「ホロコーストは陰謀」スレで十分・・・・


107 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:22:14 ID:hllXfLav
さぁバカネコ答えろ。

財務省か金融庁かどこにソースあるんだ。


108 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:22:34 ID:UzZuRGRV
>>102

猫格と書いて「ニャンカク」と読むべし

109 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/03 22:23:39 ID:gpcZtfAB
>>106
そう?(^^;

110 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:24:00 ID:KPQNeteJ
>>92 3と4はそうだと思うが、日本政府はなんで米国債を買ってるわけ。

111 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:25:36 ID:VjIQQcaI
あのさ。スパイを送り込んで、核を無力化して開戦すりゃいいんだよ。

112 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:25:46 ID:MJ1brsqI
10年前の米国債償還の利益確定だな。

ドル安路線が明確になってから購入した米国債の償還予測の方が重要だと言う事だな。
バカネコははるか10年以前に購入した米国債の償還損益を述べてるに過ぎない。


113 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:25:47 ID:xznjKRsK
>>108
すまん、普通に「ビョウカク」と読んでた、恥ずかしい… …ッぽ。

>>107
お〜い、なごめ。年明け早々ツンツンするな。

114 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 22:25:48 ID:se/yFKjz
> ID:hllXfLav

スレタイ読んで、ついでに空気も読みなさい。
ここは国防スレで、国債スレではない。

115 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:26:16 ID:GkTpeGAa
米帝による中国と日本を争わせ
アジア発展を遅らせる作戦だったとしよう。


  |          |
―+―``   ――λ \``
  │ ー-    / |  ノ
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                           \
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            |    __          |
            \__/.      \_ノ

116 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:26:38 ID:j8mxUok0
極左、在日と北朝鮮、中国と極右、ヤクザが全て一直線に繋がってる証拠は
「オウム真理教」
世界初の化学兵器テロはこれらの結晶が行った。
通名、宗教の名を纏い。
もちろん全ての信者が在日ではないがね。

117 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:27:08 ID:iQeq9wHu
ID:hllXfLavはただのアホだろwwww

118 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:28:03 ID:4QEFNoda

j8mxUok0さん、ニュース議論へ移動してね(はぁと


119 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:28:17 ID:/9a16Fk4
>>115
なんて書いてあるんだ?
誰か解読してくれ。

120 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:29:56 ID:4lYhofyG
>>119
だがGJ

121 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 22:32:31 ID:Bwxplunv
>>107

  ∧∧
 ( =゚-゚)<しつけーなw

      去年の一月頃、みんなの大好きな朝日の記事で読んだよw  自分で探せ


122 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:33:12 ID:GkTpeGAa
107 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 05/01/03 22:22:14 ID:hllXfLav
・バーリア!こっから入ったら100兆億円罰金だぞー
・釣りでしたプゲラッチョ 俺の勝ちー
・ウリの言う事を聞かない奴は全て等しく右翼ニダ!
・あっぽうああぽうがっちょんあぱうgじゃお
・あーやや!こーやや!ソースを出さなかった〜先生に言うたろ〜



123 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:33:29 ID:2xyooFI6
>>92
>ドル安一辺倒の米国債償還が来て、とんでもない赤字

為替経済のこと良くわかんないんだけど、ドル安でもそのままドルでもってれば為替損はでないんじゃないの?

124 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:34:02 ID:7w13Zybq
なんだかんだいって、結局日本にはアメリカしかいないんだよな。

125 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 22:34:23 ID:se/yFKjz
>>115
いや、米国にしてみれば日本と中国を争わせるメリットがない。
これは単純に日本という市場を維持する目的があるだけだろう。

126 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:34:45 ID:UuFzOwHv
台湾海峡へ出張る布石だな
どちらにせよ中台でやり始めたら巻き添え食らうが

127 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 22:36:33 ID:Bwxplunv
>>112

  ∧∧
 ( =゚-゚)<間違ってねーだろw

      再選したブッシュは、赤字路線からの転換を明言してるしw

     

   ∧∧
   ( =゚-゚)  残念!!!
  ┌U---ヽ   
  |_[|≡≡m==◇ 
 〜(  ,,,O
   し⌒


128 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:37:20 ID:wvHeSzpP
中台で戦争してもアメリカは関与しないというか、
むしろ勃発しないように勤めるでしょ。

台湾に兵器売りさばいても。

129 :負け組が最後にすがる愛国心:05/01/03 22:38:51 ID:wwYjDNLu
 国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中
 企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
 イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
 マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
 日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
 韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
 親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
 市民活動 嫌いな僕は ネットで 思想の言論活動
 日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
 弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
 個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
 女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
 板の自治 好きな僕 生徒会とか 町内会は 参加せず
 左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
 集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
 主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
 高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
 ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
 他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
 靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
 ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
 同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
 暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
 公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
 氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
 田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
 少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
 女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
 銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
 電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
 障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
 日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず

130 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 22:40:25 ID:se/yFKjz
本気で中国が台湾侵攻を始めたら、
アメリカは持てるカードを全て切って阻止するだろうね。

一時的に諜報戦でアメリカは中国に出し抜かれていたが、
今度はその欠点を全て補って中国に揺さぶりを掛けることでしょう。

131 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:40:35 ID:4QEFNoda
>>128
>>台湾に兵器売りさばいても。

その認識は違うな。。。米国の台湾への武器輸出は慎重だ。。。。
F-20事件、イージス艦事件等々過去に色々ある。。。



132 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:40:39 ID:BtKPL0QN
台湾も沖縄もアメリカの縄張りだから、中共が手を出すと怒られます。
オンボロ原潜でアメリカの縄張りを荒らした報復は、手厳しいものがあります。

133 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:45:44 ID:j8mxUok0
アメリカしかいないとは言いながらも爆縮レンズなど中学生でも解る。
理論も構造も分かってるだけで作ろうと思えば日本はそれらを簡単に作れる。
それだけの技術力がある、材料もある。
悪魔に魂を売れば全人類を滅ぼす程の戦力が手に入る。
今は良心と法がそこまで踏み出さぬよう守っているが。

134 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:47:19 ID:WheDsntL
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/navy.htm
ここによると、いまんとこ
杭州  2隻
広州  2隻
蘭州  1隻
旅海  1隻
旅滬  2隻
旅大  16隻
馬鞍山 1隻
江衛  14隻
江湖  30隻

らしいが、このうちどんだけ稼動してんだ?
旅大なんかは稼動してても意味無いけど

135 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:48:19 ID:4QEFNoda
>>132
>>台湾も沖縄もアメリカの縄張りだから、中共が手を出すと怒られます。

台湾へ米国が手を出しても、中共は怒るけどね・・・


136 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:48:38 ID:xznjKRsK
シナ(共産主義)政府が、ABMに反対するのは理解できるが
なんで日本人のサヨ連中はこういう国防のことに反対するんだ?マジで分からん。
そこまでして**陛下を日本の歴史から消したいのか??
>教えて、アカな人。

137 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 22:51:38 ID:Bwxplunv

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ブッシュ赤字垂れ流し路線に上手く乗って
      外債の大量購入で
      国内産業の建て直しとデフレ脱却の道筋つけた小泉♥は、
      経済感覚も「超一流」だと普通に思うけど♪

      しかもアメリカは、美味いことに引き締めに転換w

                  /|
          ∧∧   / |
          ( =゚-゚)/   |
         /  つ@     |
       〜(_ )O    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|し'      |
              |       |
              |        |
              |       |
              |       |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


138 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:52:51 ID:qOTcFfhl
止まってしまうと動かない。
走り出したら止まらない。
これが大和魂。

139 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:54:13 ID:z+R9I55m
>>136
リベラルにとっては日本国崩壊こそ絶対の正義だからね。
で、その為には使えるモノはなんでも使うって事。
反日であればあるほど、危険であればあるほどマンセーするのだよ。

ま、それで泣くのは庶民に他ならないのだけど、拉致を右翼のでっち上げと
言ってきた彼らにとってはそんなことはケンチャナヨなのだ。

140 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:54:24 ID:rFxl6Vmc
>>129のコピペって
見た目も音韻もバランスが悪いように思うのですが

141 :名無しさん@5周年:05/01/03 22:58:10 ID:0G1MK+6I
「自衛軍」

142 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:00:09 ID:pnslLfYS
>>138
なんとかしないとな・・・


もっと加速するように

143 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:01:46 ID:VOYAesGZ
>>138
「風林火山」の国ですからな。

疾きこと風の如く
静かなること林の如く
侵略すること火の如く
動かざること山の如し

144 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 23:02:22 ID:se/yFKjz
>>140
作った人のセンスが分かる意味では貴重です(w

145 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:03:25 ID:BtKPL0QN
日露戦争から100年。今度はアメリカと組んで、大陸に出兵するのか。

146 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:05:23 ID:wvHeSzpP
どういう飛躍?

147 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 23:06:09 ID:Bwxplunv
>>145

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ラムちゃんは、人海戦術の中国軍と直接戦ってるから
      嫌がるんじゃない? 

148 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:08:10 ID:j8mxUok0
>>136 アカが「永久革命」と主張してるように満足する体制も空間もありません。
「地球の引力は拘束、束縛になる、鬱陶しい」と主張してたアフォもおりました。
生きている事と抵抗運動は彼らにとって切っても切り離せないモノなのです。
なぜならば彼らは何かに抵抗する事で自分が生きている証になり自分の生きている意味
を見出せるからです。
他人に迷惑掛けた自分探しですね。この手の人間は精神病が凄く多いです。

149 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 23:09:36 ID:se/yFKjz
>>145
日本もアメリカも大陸で人民軍とは戦わないよ。
あんな面積を占領統治するなんて大変。

むしろ中国を分裂させて、都合のいい一派を支援する方が吉。

150 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/03 23:09:46 ID:Bwxplunv
>>148

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ジャンプしてればいいのに・・・・永遠に

151 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:11:11 ID:pnslLfYS
何もせずそーッとしておけば今までどおりたかれて何も出来ない国なのに
最近煽るからこんなことになるんだよ馬鹿

152 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:12:36 ID:xXcbEyaW
>>149
そうすれば地球の人口問題の解決にもなっていーかもね

153 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:12:47 ID:GkTpeGAa
反日でしか成り立たない国家なら
分裂が早そうだ。

154 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 23:17:13 ID:se/yFKjz
>>152
ある説によると、三国時代の動乱で9割の人口が失われたらしい。
そこまでは行かなくても、半分ぐらいにまで減らせれば、大陸も落ち着くだろう。

155 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:19:23 ID:4wFwylW3
なんか産経って自衛隊新聞みたいになってるね。
まあ、別にいいけど。

156 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:20:59 ID:z5gqqpWN
台湾への米現役将校派遣
初の日米対中軍事会談
それにこれ
オラなんかわくわくしてきたぞ!!

157 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:21:44 ID:s1xRGSUQ
>>149
>>むしろ中国を分裂させて、都合のいい一派を支援する方が吉。
じゃあ、その一派が国を作ったら、「満州民国」って名前にすればいいと思う。

158 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:21:47 ID:iqsh2xDS
>>155
朝日と毎日がアレ新聞なんだから、まあバランス取るうえでも良いんでは?

159 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 23:25:50 ID:se/yFKjz
>>157
国名までは日米側が口を出す問題じゃないだろうしなぁ(w
魏・呉・蜀・晋などの国名になるかも知れない(w

160 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:27:39 ID:HFuqmCmN
日本の終戦直後、供給を独り占めしていた軍需工場、工廠はいろんな資材が
あった。もちろん被服、食料は略奪されたあと。
航空機生産工場もその一つ。
それに目をつけたのが、第三国人。
ベアリングのボールでたまを、航空機用ベニヤとリベットで、パチンコの
台を作って、パチンコ台製造メーカーを起こした。
いまでも、パチンコ大手3社は、群馬、川崎、名古屋にある。

161 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:28:17 ID:xznjKRsK
サンクス

>>139
でも、それだと漏れの疑問が解けない…結論言うと奴らは何も知らんアホなのか??
>>148
本当にありがとう。これから「永久革命」のあたりを勉強してくる。ただ、彼らの「造反有理」だけでは疑問が解消しない…
>>150
宇宙の果てまで…

162 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:28:23 ID:qOTcFfhl
>>159
日本なら呉と魏が関係深いかな。
個人的に蜀は好きだが、小説の影響でw

163 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:29:05 ID:zuyODgd0
俺も去年までは米中は絶対ぶつからんと思ってたが
米の軍産複合体と、常に敵を作るという体質がまたぞろ出てきた気がする…

164 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:30:38 ID:qOTcFfhl
>>163
米国が潰して日本が直すなんて
構図になればまるでカマイタチだな。
ころがせるのはどの国なんだろ。

165 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:31:35 ID:xznjKRsK
>>159
普段反中だが、「蜀」なら応援する漏れ。

166 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:32:36 ID:rA6ZAsfU
つーか、おまいら「新しい冷戦」て言葉しらんのか?
米の言論誌なんかで最近はやっとるぞ
読売にもたまに出てくるし

167 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 23:32:56 ID:se/yFKjz
>>162
でもバカ殿が出てきそうで怖い(w

実際分裂したとなると、地域よりも民主思想の集団を後押しするだろうが、
日米に加えてロシアとインドも横槍を入れそうなので、下手すれば内戦は長引く。
内戦が長引くと難民が溢れてきそうなので、ちょっと厄介だが。

168 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:33:35 ID:6siFPMWb
>>162
今現在の蜀はDQNだな。内陸部の成都なんか反日に凝り固まったDQNの集まりじゃないの。

169 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:34:59 ID:V4alV0En
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->     さすがゴッグだ。
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ       領海侵犯されても
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      何ともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|


170 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:36:20 ID:xznjKRsK
>167
劉禅ならOKじゃないか?
紅乃傭兵あたりでも簡単に落とせそう。

171 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:36:46 ID:TT77HrNC
>>154
「中央政府が戸籍上で把握してる人口」ね。
実際に9割も失われると文明や社会そのものが崩壊します。

日米協力も大事だけど肝心の自衛隊内の連携をなんとかしろと。
米海軍と海自はデータリンクで繋がってるのに陸海空自の間にはそれもない。

まあ一昔前までは米軍も上陸部隊が公衆電話で艦砲射撃の支援要請してたくらいだからな・・・。

172 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:38:58 ID:f8hUYoDS
みりたりーこんぷれっくす

173 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:40:16 ID:s1xRGSUQ
>>167
どうせ難民は、日本海を渡ってこれないから
困るのは、インドやロシアや半島の連中だ。

高みの見物をするか、復興支援で利権獲得か、状況に応じて選べばよいのでは?

174 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:41:58 ID:bPDMvxOt
中国ってそこまでばかなのか?

175 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:42:04 ID:wvHeSzpP
最も現実的なアジア情勢、てか中国情勢の未来は何さ。

中国vs台湾?
中国vs日米?
それとも中国の自己崩壊?

それよりも普通にこのまま成長して行って、今と同じような反日思想垂れ流し続けてる気がする。


176 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:43:33 ID:iqsh2xDS
>>173

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/03/20050103000023.html
韓国外交官らが脱北者を敬遠し、ロシアでも北朝鮮住民に対する感情が
悪化するなど、脱北者はどこからも歓迎されないと、「インターナショナル・
ヘラルド・トリビューン」(IHT)紙が3日、ウラジオストック発で報じた。


177 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:45:33 ID:f8hUYoDS
>>175
俺も少し前までそう思ってたが
不良債権の爆発的増加とすんごい株安で五年もたんと認識かえますた

178 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 23:45:43 ID:se/yFKjz
>>170
なんか、日米が武器を供与しても巫女さんの占いで戦略を決めちゃいそう(w
ってのは冗談として、傀儡政権樹立には都合がいいでしょうね。

>>171
実際の所はよく分からないみたいだけど、白髪三千丈の国だから、数字なんて信用できない。

どういう編成になるかは分からないけど、航空自衛隊はアメリカとかなり連携していなかった?
役所の壁で離島の部隊に補給が届かない、ってのは流石に勘弁して欲しいけど。

179 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/03 23:52:19 ID:se/yFKjz
>>173
多分、日本に難民が来なくても、難民対策で金をせびられそうで(w

ふと思ったけど、中国国内の難民キャンプって凄い状況になりそうだ。

>>175
どのシナリオも現実味が強いので何とも・・・・・
ちょっとしたきっかけで、どのシナリオも実現するでしょう。

180 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:56:06 ID:Eyp5UqOV
便乗コピペ。
   【2chを包む】マスゴミ工作員(拝金系)出没にお気をつけ下さい【口コミの悪魔】
     ◆マスゴミ批判のために2chに来て、マスゴミにカモられないように◆

・叩いて金になりそうな有名人を、あの手この手で攻撃、印象操作。
 2chで洗脳して、手前のメディアで悪口満載して儲けましょう、という連動企画。
・切り取りソース、部分ソース、主観の入ったソースを流すのが大好き。流石マスゴミ。
・大体は愛国者を装っているが、時には偽装反日と組んで信用稼ぎ。上客と見ればゴマすりを忘れない。
・印象操作がムリなら、全力をあげて「2chの総意」を捏造。一種のやらせ。
 実況板などをウソ、大げさ、紛らわしいレスで派手に飾り立てる。
・希少価値あり、時間限定?!じゃあ急がなきゃ!とかいうベタな小芝居。
・自信タップリで気長で人手を惜しまない。過去にネット工作で、輝かしい成果が無くては支えられない。
・・・・勿論、本物の批判や釣りネタの類も沢山あるので、区別しましょう。

                 
  ∧ ∧  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚),__カタ_ _< 更に、ウラをかかれてもシラネーっと。
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \________________________
 (,  |\||  VAI〇  |  
     '\,,|==========|    (☆)あえて勘違い・人違いを招くスレにも貼っています。

181 :名無しさん@5周年:05/01/03 23:57:31 ID:nedUSOJ4
【声明】台湾政府に朝日新聞台北支局の閉鎖を要求する

親中の色彩がきわめて濃厚な朝日新聞は11月30日の朝刊第1面で、
広州支局開設の記事を掲載し、その中で「中国取材網は中国総局(北京)、
上海支局、広州支局、香港支局、台北支局の5総支局態勢となります」と告示している。
つまり朝日新聞は明らかに台湾を中国の一部分として扱い、
中国総局の下部に台北支局を置いているのである。

我々は、中国に媚び諂って台湾を侮辱する朝日新聞の姿勢に対し、強く抗議を行うとともに、

台湾人に対する謝罪を要求する。 そしてそれとともに、朝日新聞の不買、
あるいは定期購読取り消しを呼びかける「朝日新聞不買運動」を発動する。

さらには台湾政府に対し、朝日新聞台北支局の閉鎖、支局長の国外追放を要求する。
なぜなら「中国取材網」の一部と位置付けられている朝日新聞台北支局の存在を許すことは、
台北が中国の一部であると承認することになるからである。

台湾は自らの尊厳を守るためには、これ以上の譲歩、妥協は許されない。
再び譲歩すれば、再び侮辱を受けるだけである。

台湾政府が断固たる行動を以って、台湾人の気骨を示すよう要求する。

ttp://www.emaga.com/bn/?2004110098437051002008.3407


182 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:00:41 ID:/cq6qAFS
>>175
中国の未来は誰にも予想できないと思う。
あまりにも大きな変化を起こす要素を持ちすぎてる。
政治的体制であるとか、人口の多さであるとか。
それ次第で世界一の超大国にもなれれば
世界一貧しい国にもなれる。
どっちにしても、このまま成長を続ける気なら、
間違いなくエネルギー不足が現実味を帯びてきた時点で、
アメリカ・ヨーロッパ・日本が団結して
発展を阻止させようとする。地球のために。
その時に戦争になるかどうかだね。
血を流さずに中国のレベルを「世界の工場」レベルに
留まらせることが出来るかどうか。
13億人も先進国民に迎え入れる余力はこの国には、ない。


183 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:01:03 ID:uXfNP4Kp
ちょっとなぁ…

まぁあからさまにコピペなんだけども…

184 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:01:05 ID:dPbram2Y
日中の間で紛争が起こっても、それが沖縄侵攻などアメリカの国益に直接打撃を受けるようなものでない限りはアメリカは黙認するだろうし。
離島防衛に在日米軍の戦力を加えることの意義がわからない
如いて言えば、衛星からの情報提供などバックアップ体制にはある程度の協力が期待できるだろうが
逆に言えば日中紛争でアメリカの支援が期待できるのはその程度だ

185 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:01:15 ID:sBi5BGGs
韓国に実質占拠されてる竹島はどうすんだ?

186 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:02:02 ID:ValcLJOK
>>178
巫女さんはともかく、確かに日本政府には超長期含めてちゃんとした国防策を
たてて欲しいですね。庶民より沢山もらってる外務省北東アジア課のエリートさんたちは邪魔しないでね。

シナ国内の難民キャンプ…ハンニバル真っ青の共食い??

187 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:04:03 ID:uXfNP4Kp
>>182

うーん。
>間違いなくエネルギー不足が現実味を帯びてきた時点で、
>アメリカ・ヨーロッパ・日本が団結して
>発展を阻止させようとする。
ここら辺が凄く疑問。助けるとは言わないけど大した干渉はしないんじゃないかな。

188 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 00:09:33 ID:Vorpi9ux
>>186
媚中外交がなかったとしたら、もっと日本もマシだっただろうけど、
中国に対する予測はあまりにも難しいので、そこには同情します(w

最近の中国海軍が近代化したので、>>1の対策は的確だと思います。

189 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:11:37 ID:sGJwlh3t
中国軍が侵攻したら反撃は当然だが
害務省と政治屋のチャイナロビー連中を
早急に逮捕拘束できる体制を整えるべきだな。
中国が日本の島嶼へ侵攻するのは
ある意味必然と言え、感情的憎しみは
全く感じないが
その方向へ助長しているチャイナロビーの売国奴には
激しい憎しみを感じるよ。

190 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:11:46 ID:E8VSR9Gp
与那国や石垣を不沈空母にしたれ

191 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:12:02 ID:/cq6qAFS
>>187
いや、今でさえ原油価格の高騰とかで騒ぎになるでしょ。
中国が大量消費しだしたらこんなもんじゃない。
それこそオイルショックだよ。
自分達の使うエネルギーがなくなると分かったら、
そんな国に発展されたら人間界はやっていけないことになるんだから、
なんとしてでも発展途上レベルに押さえ込むか人間を消すかを絶対にする。
大した干渉しなかったら人類は滅びるんだよ。

192 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:12:09 ID:jZWE9MdP
>>149
だろうな。いくらなんでも、人口13億人とあの広さの土地を統治するのは不可能。
もちろん長続きもしない。歴史から学ぶのなら、中国は分割統治がベストだろうな。
それも日米の関与なく、中国人の手によってね。中国は三国志みたいに小国に分裂
している方が安定する。
つか、中国が日本に侵攻してくるのも時間の問題なんだな・・・。
日本本土に侵攻するほど中国も馬鹿じゃないが、少なくとも沖縄辺りは危険。
先の大戦のように、沖縄を悲惨な戦場にしないためにも今から準備を十分すべきだ。

193 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:14:18 ID:v8nr1xyR
中国海軍はまあ、かわいらしいほうなのでほっといてもいいけど、
空軍がかなり強力になるんだよね。予定では。
空自も正面装備削減の方向だし・・・

台湾にちょっかい出す時には必ず米日牽制のために飛行機飛ばしてくるよ。

194 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:17:07 ID:NB1heNHV
>>70
分水嶺は撃沈した北チョソ不審船調査の際、
チャンコロが"補償金"を要求した時です。

あれから風向きが変わりました。

195 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:19:48 ID:z6z0p6qx
>>193
それに対応すべき那覇にはF4ファントムしかありませんものね。心配ですね。
政府内の一部がF15配備に反対しましたからねw

196 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 00:24:34 ID:Vorpi9ux
>>192
一応今も分裂状態(wだけど、片方は独自に民主主義に成し遂げた。
中国人は分裂国家状態の方が発展する素質があるのかも知れない。

197 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:28:19 ID:v8nr1xyR
つうか漢民族は国家に依るという意識が希薄だからねえ。
華僑を見れば分かるが中共が手取り足取りやらんでも
できる方々だからw

中共の最大の敵は中国国民なんだな。

198 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:29:03 ID:DrJeGk3J
あー正月から軍オタが喜びそうなニュースだな…。

199 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 00:35:07 ID:Vorpi9ux
>>197
ふと思ったが、中国人が日本人みたいな性質だったら、
やたらと周辺国を刺激することもなく、自力で発展して、
今頃アメリカや日本も凌ぐ巨大な超優良国家になっていたかも(w

200 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:37:18 ID:j/OeIvcX
>>199
大陸にあっては日本人みたいな平和主義のお人良し、すぐに全滅するよ。
日本人はその末裔じゃないですか?

201 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:39:09 ID:t0H+JVoF
阿南をいい加減日本に戻せよ

202 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:40:38 ID:ValcLJOK
>>199
禿同。かも、じゃなくて。   …っていうかあまりにもありえない仮定に爆笑撃チンしました。

203 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 00:41:11 ID:Vorpi9ux
>>200
ああ、そうだね。いあや、ただの妄想ってことで(w

204 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:41:14 ID:v8nr1xyR
まあ、民族性には地形とか気候とか歴史とか絡んでくるから・・・

大陸国には出来ん性質ですね>日本人

205 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:45:21 ID:sf313TCC
機雷設置、ミサイル基地設置、自衛隊駐屯基地設置、日本国旗掲揚

206 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:45:51 ID:uXfNP4Kp
キョウハオモシロイデンパアラワレズ

コレニテキョウノタンサクカツドウヲシュウリョウスル

207 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:46:29 ID:ValcLJOK
>>200
そのとうりなんだけど(一行目)、
華僑に実際にそう(二行目)言われた漏れとしてはむかつく。いや、君にじゃなくネ。
なんだっけ、忘れたけど始皇帝の不老不死薬探しに来たとかいう阿呆。すまん、名前は忘れた。
連中は本気でこのことを根拠に日本は中国領と思っている…

208 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:51:39 ID:j/OeIvcX
>>207
始めに中華思想ありきだから、根拠なんて何でもいいんだと思われ。
それがダメなら別の理由をみつけるまでさ。

209 :名無しさん@5周年:05/01/04 00:58:17 ID:7TPjSbpr
「中華」っつーのは「世界の中心で輝く…」みたいな恐ろしく傲慢な意味なんだよね。

210 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:01:04 ID:YiR6b1sb
>>206

電波レスじゃなくて、議論したいよ・・・再度来たけど、まだレスが変・・・


211 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 01:08:08 ID:Vorpi9ux
>>210
ほとんどの意見が同じ方向を向いているから、なんか議論するネタがないんだよね(w
中国擁護も来ないし、日本の軍拡反対派も出てこない。

強いて言うなら、>>2に海上と陸上の連携と出ているけど、
それがうまくいくかどうか、等の細部に渡る議論だろうね。

個人的には海上自衛隊に離島専門の陸上部隊を創設した方が、
補給などの面でスムーズに進むと思うんだけど。

212 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:09:13 ID:w/HmT9r0
今の中国はなんで崩壊しないのか不思議なほどの綱渡り状態だよな。
数年のうちに崩壊なり戦争なりが起こると思うと、ぞっとする。

213 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:12:37 ID:YiR6b1sb
>>211

しかし、現在中国の軍事動向、例えば2005年度に80発まで多弾頭核ミサイルを増強するとか、
潜水艦制海権戦略とか、議論することがあると思うが・・・


214 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:17:44 ID:v8nr1xyR
さんざん言われてるけど、中国は身代が大きすぎるんで
いくつかに分かれたほうがいいんだろうね、正論としては。
ただ、中国には東欧とかとは違って民族とか歴史的経緯とか
そういう分かりやすいものがないので、境界線を引くのは難しい。
どうしても人工的な区分けをせざるを得ない。
民族自決→独立、であれば容易なんだけど。

そうすると軍閥とか出てきてまたややこしいことに・・・
国民にとっても周辺国にとっても今のほうがましという状況になったり(´・ω・`)

215 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:20:15 ID:+L2rpOLu
中華思想とは過去の中国への恋慕でしょう。
モンゴルに支配された時には漢民族の中華思想は崩壊して
たわけですからね。

中華思想とは幻想。共産党一党独裁で経済発展して民主主義
を認めない中国は中華思想という幻想で崩壊かな。。。


216 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 01:23:52 ID:Vorpi9ux
>>213
面白そうなので詳細キボンヌ。
ちなみに私はシーレーンが中国に押さえられたらアウトだと思っているので、
中国の潜水艦制海権戦略と日本の潜水艦制海権戦略を照らし合わせてみたい。

217 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:29:06 ID:YiR6b1sb
>>216

現在、中国海軍は今後10年をかけて、潜水艦による500海里制海権を確保する戦略に
出ていると、昨年の春に軍事アナリストが解析を発表した話です。


218 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:30:17 ID:z6z0p6qx
>>215
近代化を認めないのが本当

219 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:32:18 ID:F9cNbqyC
中共はマラッカ海峡も狙ってるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000010-san-int
マラッカ海峡の保安 中国、関与姿勢強める 石油確保…米・印介入を牽制



220 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 01:35:40 ID:Vorpi9ux
>>217
大陸沿岸だけでなく、台湾も手中に収めた上で、広大な制海権を把握するという戦略だね。
もちろん台湾だけでなく、領有を主張している島々も胸算用に入れてのことだろうけど・・・・・

中国は日本の対潜哨戒能力を計算に入れて戦略を立てているのか?

>>219
マラッカ海峡の保安を中国が担うって・・・・・(w

221 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:36:51 ID:AX9vAP6e

今まで、中国に対して弱腰だったマスコミが一番の問題。
ヤツラは政治家と違って、選挙が無いから責任も取らない。

報道の自由の意味を間違えてる。

日中記者交換協定で、親中的な報道を続けて
唯一、中国本国から排除されなかった朝日新聞は特に万死に値すると思う。

中国のポチ、それ以下の存在、奴隷。


222 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:44:45 ID:YiR6b1sb
>>220
>>領有を主張している島々も胸算用に入れてのことだろうけど

昨年発表された、潜水艦隊制海構想の解析ですが、この解析の基となった1997年に中国が
発表した制海権構想では、沿岸から200km(約110海里)と、沿岸から200km以上の
2番目の島までの間の2000km(約1100海里)を制海権をもつと主張しはじめましたから・・・



223 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 01:52:26 ID:Vorpi9ux
>>221
今考えると、毎日新聞も追放されたのが意外な気もします。

>>222
もし、日本が手をこまねいていたら、日本が中国領海に囲まれる可能性もありますね。
実際は国際法とかのからみもあるけど、そんなのを気にする国でもありませんし。
もちろんこれは日本だけではなく、東南アジア全域に対する圧力が狙いでしょう。
最近の中国の軍事改革も、大陸国家から海洋戦略重視に転換していましたから。

224 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:54:30 ID:x+yvUiVP
中国の覇権主義に対して日米で強力な対中封じ込め政策を取る
必要があるわけだが、都合よく向こうから原潜で挑発行為に出て
くれた。

ソ連極東艦隊が消滅して日本の対潜水艦戦能力の削減圧力が
強まっていたときだけに漢級good jobだったなw

中国の内陸部(重慶など)は事実上内乱状態なので共産党指導部
は日本を敵としてガス抜きしようと必死。ここで厳しく対応しておかない
と本当にとめどなく軍事冒険主義に走る危険がある。本当の戦争は
宥和主義から始まるというのが歴史の教訓。(第二次大戦、朝鮮戦争)





225 :名無しさん@5周年:05/01/04 01:56:06 ID:YiR6b1sb
>>223
>>もし、日本が手をこまねいていたら、日本が中国領海に囲まれる可能性もありますね。

そこなんですよ。今、中国が開発中の海中発射型核ミサイルJL-2と、新型原潜093級が
そろったら、ぼやぼやしてると、第2のキューバ危機が待っている・・・


226 :225:05/01/04 02:01:16 ID:YiR6b1sb
誤記です。

×新型原潜093級
○新型原潜094級

227 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 02:03:40 ID:Vorpi9ux
>>225
>>1-2の記事では戦略級原潜に対する対処までは出ていませんでしたね。
そこまでの広域な包囲網を構築するとなると相応の時間がかかるし、
それと中国の崩壊がどちらが早いか、という微妙な展開もあるかも知れません。

中国にしてみれば、アメリカの出方を待っているところでしょうか。
いくら中国でも、アメリカは無視できないし、その反応次第で戦略変更もあるでしょう。
中国はSDI競争でアメリカに負けたソ連を研究して、無理な技術研究は避けている面があります。
だから60年代から70年代に掛けて繰り広げられた図式が再現していると思うのですが・・・・

228 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/04 02:09:09 ID:NgJZi+je

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本海を我が物顔で動き回ってた、ソビエト海軍と違って

      日本海まで進出するのは不可能だしね♪ 

      ま、韓国が反米国にならない限り・・・・

229 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:10:09 ID:YiR6b1sb
>>227
>>中国にしてみれば、アメリカの出方を待っているところでしょうか。

実際のところ、米国はASW任務を日本に任せてる節があるので、どの程度、本格的に
耐中国ASW任務に関与してくるのか分からないですね・・・まぁ、米がASWを強化する
なら、台湾と沖縄周辺での米原潜、艦艇及びP-3Cの配備数を増やす必要がある訳で、
そのような行動は見えないし、また中国(及びその支援組織)の抗議も未だ見えない(笑

つまり、日本の海上自衛隊のASW任務を、今後どうするか? または艦艇が足りるのか?
って事が気になる訳です。。。。



230 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/04 02:17:29 ID:NgJZi+je

  ∧∧
 ( =゚-゚)<米ソ冷戦勝利の立役者ライスが国務長官だし・・・・

      なんだかなw


>>229
  ∧∧
 ( =゚-゚)<16DDH作るじゃん♪ 空母で潜水艦狩るのもなんだけど・・・
      
      グアムに原潜艦隊の司令部移したし
      B-2用の巨大な防御ハンガー作ってるし・・・ 



231 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 02:20:41 ID:Vorpi9ux
>>229
ここからは私の予測ですけど、アメリカは対潜哨戒機などの増強は日本に任せると思います。
任せると言っても、圧力をかけ、兵器を買わせる流れだとは思いますが(w
アメリカにしてみても東アジアだけに重点を置くわけにもいきませんし、予算の都合もある。
従って、従来の兵力を流用できる場面では配置換えなどですませ、
在日米軍そのものはあまり増強せず、日本を「頼りになる子分」として鍛えると考えます。
まあ、日本の核武装化をアメリカはどこまで許すか分かりませんので、
実際に中国が核をちらつかせれば、アメリカが背後で睨みを利かせるか、
日本の核開発に対して協力(するポーズだけかも知れませんが)することもあるでしょう。
こう考えると、>>1の動きはその流れの端緒だとも理解できるんです。

232 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/04 02:26:14 ID:NgJZi+je

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ま、DDGにヘリ乗せるご時世だからねw

233 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:31:11 ID:v8nr1xyR
確かに対潜哨戒任務に必要な装備はそろってないけど
陸海空とも足りないモノだらけだから我慢するしかないですね・・・
あまりにも周りが海だらけでどうしようもない。

戦略原潜は通商破壊とかとは趣が違うから日本というかむしろアメの
ほうを見てるんでしょう。アメも十分すぎる対処をしてくるはずです。
そんなに神経質になることはないかも、と楽観的に考えてみるw

まじめに1100カイリwの制海権取るつもりならアメと張り合わなきゃ
ダメだろうけど、そんな気は中共にはさらさらないと思うし。
せいぜい、公海中をアメの攻撃型原潜のお迎え付きで潜るくらいか。

234 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/04 02:36:37 ID:NgJZi+je
>>233

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ま、深海に引きずり込まれて事故で処理って方向でw

235 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 02:40:18 ID:kdWaFe6q
水面下もそうだけど、島嶼防衛のこと考えたら、奪回のため強襲揚陸艦が必要な気がしてきた。
確か自衛隊は持っていなかったはず。持っていたら反戦団体や中国がうるさいだろうけど、
うるさいと言うことは目障りと言うことで、抑止効果として有効であることが証明される(w

>>233
中国の目的はアメリカと利権がぶつかる太平洋ではなく、様々な国が面するインド洋かも知れません。
ここなら核を持たない国に対して十分な圧力を加えることが出来る。
太平洋側は日本とアメリカを牽制しながら、思い切った行動には出ないかも知れません。

>ネコちん♪
可愛い顔して、言うことはとても怖いです(w

236 :aa:05/01/04 02:43:09 ID:SOb7uiWG
なんか漢字が多い記事だな。

237 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:45:49 ID:v8nr1xyR
>>235
基本的に、戦略原潜(+SLBM)の意義は、「確実な報復」にあるわけで、
非核保有国に対する脅しであればICBMで十分なんですね。

インドは一応核保有国ですが、保持運用にアホみたいに金のかかることを
インド相手ににやるとも思えないです。

238 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/04 02:52:13 ID:NgJZi+je

  ∧∧
 ( =゚-゚)<インドはロシアから最新鋭艦、買い捲ってるしw

239 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 02:53:15 ID:ojuLdiut
>>237
ICBMの狙いに入っていない国に対する威嚇という点では?
それと日米が開発を進めるMDIに対する警戒もあるのでは? とも考えます。

まあ、思いつきなのでごり押しするつもりもありませんが。


240 :名無しさん@5周年:05/01/04 02:58:22 ID:4t/7CBXI
>>223
戦後の毎日は、赤字になって層化が入るまでは十分まともだった。
当然左寄りだったけど。
あとは評判良かったY教科書も、最近買われて駄目になった。

金は大切だ。

241 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 03:01:01 ID:ojuLdiut
>>240
今では犯罪絡みでネタにされているのが何とも・・・・・


うわ! もう3時じゃないか・・・・

勝手なことばかり抜かしてスマソですが、そろそろ失礼します。
おやすみ〜

242 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/04 03:04:03 ID:NgJZi+je
>>241
  ∧∧
 ( =゚-゚)<もやすみ♪

243 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:09:43 ID:IjCmM+z0
糞コテ同士の馴れ合いがたまらなくウザイ。

244 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:15:08 ID:f0sLi9tA
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ええと・・・離島というと俺んとこも入るのかな?

鹿児島県大島郡与論
沖縄返還前の最前線
島から沖縄本島が見える

245 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/04 03:15:23 ID:NgJZi+je

                  ,イ^i                  
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246 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:19:52 ID:IjCmM+z0
>>245
怒るな怒るなw


247 :コテハン:05/01/04 03:20:51 ID:leQi0OXD
オレも今日から糞コテハン
おまえらよろしく。
ウンコは喰わないゼ!

248 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:21:04 ID:f0sLi9tA
防衛って、沖永良部からの出張のお巡りさんしかいないんだよな。>与論
平和な島だからなぁ。
自衛隊とかアメリカ兵とか常駐するのかな?
自衛隊は心強いけど、アメリカさんはなぁ・・・
トカラにも常駐するのかな

249 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:21:31 ID:uXfNP4Kp
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0877.wmv

250 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:21:40 ID:dPbram2Y
日本人の気性を紐解くのには、欧米は「菊と刀」と言っている
菊とは、型にはめようとする形式主義
刀とは武力に訴える武力主義を説く。
敗戦によって刀を徹底的に否定された日本では、菊以外に残ってなかったので
やたら形式を重視するようになったのではと思ったりする

251 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:26:37 ID:Q7GcqPqQ
>>9
天下り先がチョンが経営するパチ・サラ・古物・警備、ラブホ、風俗じゃね
政治家、官僚、治安部、マスコミ・財界のトップを総入れ替えしないと
GHQ占領下での3国人による透明クーデターで乗っ取られた日本は変わらんよ

252 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:36:22 ID:NeogXoFk
>250
60年前の占領統治下の本なんぞだすなよ。
アナクロニズムの極地。
当時のアメリカの日本学の水準の低いこと。

253 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:38:06 ID:uXfNP4Kp
ttp://www.eonet.ne.jp/~indexhtml/2ch/uploader_cgi/upload110968.wmv

254 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:41:59 ID:rNzt9ry3
外国人大学生を語学講師に 法務省、来月にも実施
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050104-00000006-kyodo-soci

いまさら国際化という言葉だけで大盤振る舞いしていたバブルの頃じゃ
あるまいし、何考えてんだって感じ。
しかも、「外国人」などとボカしているけど、
「対馬市」というところが微妙にヤバくない?
こういうのをちゃんと未然に潰せないのか?

255 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:43:11 ID:jA8f6XNx
朝日や毎日の反発を招くという声もありそうだな

256 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:46:47 ID:DL/xyFSg
>>254
また隠れみのな犯罪者が増える悪寒。

257 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:50:28 ID:rNzt9ry3
>>256
何も知らない、公立校にいってるような普通の子供が
洗脳されたり、統一教会にだまされた日本人嫁なんてものが
組織的かつ効率的に、しかも日本の金で工作されるんじゃないかと、
心配でたまらんよ。

258 :名無しさん@5周年:05/01/04 03:56:57 ID:HtIS1DGW
>>250
訳書でも良いから読んだことあるのか?
全然違うし。

259 :名無しさん@5周年:05/01/04 04:05:12 ID:WhOtTGlx
海底資源結局中国に採掘されるね。
政府も黙認するみたいだし。

260 :名無しさん@5周年:05/01/04 05:30:22 ID:CQb8oEsS
兵隊募集するなら、いつでもいってやるよ。
ひまやからねぇ〜
縦社会は好きです。

261 :名無しさん@5周年:05/01/04 05:43:33 ID:yBBqekrc
中国はもうすぐ崩壊分裂・・・しないから安心しとけ。
日本経済がもうすぐ破綻と同じだろ。

今回いいね〜、中国名指しだしw

262 :名無しさん@5周年:05/01/04 05:44:40 ID:Agn8xLSJ
ついに竹島をきちんとする気になったのか。

263 :名無しさん@5周年:05/01/04 06:17:20 ID:z5pDzmd5
米海軍は、グアムに配備する攻撃型原潜を現在の3隻から10隻前後に
大幅増強する計画を検討中らしいしな。
中国包囲網は着々と進んでいるよ。


264 :名無しさん@5周年:05/01/04 07:12:12 ID:QBxmnfUz
【歴史】日韓諸問題統合スレッド【環境】part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103994924/

533 マンセー名無しさん 05/01/02 18:54:17 ID:I8JpCE8G
正月のパックインジャーナルで北朝鮮の崩壊の話になったとき、
田岡元帥は「李朝は室町時代から日本が崩壊させるまで
続いたんですがね、イザベラ・バードという英国人の旅行家が
朝鮮紀行というのをかいとるんだけれど、それを読むと、
今の北朝鮮とおんなじような非道い国でして…
(だから内部から崩壊するというのは難しい)」
といってた。
過去にも「歴史を見ると朝鮮と関わるとろくなことがないのであって、
いっさい関わらないのが望ましい」」とか
「韓国海軍はドイツから潜水艦を購入して、有事の際に日本のシーレーンを
襲撃する、と国防白書にかいとるんですが、ドイツもそれを知ってるから操縦は
教えたが戦術は教えない。アメリカにも断られた韓国は、海上自衛隊に
教えを請いにきたけれど、自衛隊の連中も知ってるから、あのバカども、
なんや、って思いながらも断ると角がたつから、教科書に載っている
ことだけ教えた」とか
韓国がアメリカに空中給油機の購入を打診して、その目的を聞かれて
東京を空襲するときに必要だからといったから断られた話や、
1999年に九州、広島を射程に収めるミサイルをアメリカから
大量に購入した話をしたり、
地上波ではきけないことをいってくれるのでありがたい。


265 :名無しさん@5周年:05/01/04 10:46:58 ID:qVZrKfwL
>>233
ASWに関して言えばタイフーンを追っかけてた頃よりだいぶマシだろ。
しかも中国の沿岸諸港の目の前は全部遠浅の大陸棚だからよほど隠密性に優れた
潜水艦を開発しない限り必ず衛星で捕捉されるという罠。

ヤバイのはキロクラスのディーゼル潜だな。アレで通商破壊やられた日本は1月で干上がるぞ。

266 :大阪国民 ◆q6WqDCu8eg :05/01/04 10:49:09 ID:x+twB848
いつも対応が後手後手・・・('A`)

267 :名無しさん@5周年:05/01/04 11:06:21 ID:HtTMo3Oy
>>266
危機管理の有事法制にすら反対する日本人が居るからな・・
後手で危機感増大しないと動かせん

268 :名無しさん@5周年:05/01/04 11:18:21 ID:qVZrKfwL
>>267
世論が危機感に揺れて急旋回してる状態で対応策考えるのは危険なんだがなあ。
近衛や米内、杉山の二の舞を演じなきゃいいけど。

269 :名無しさん@5周年:05/01/04 11:48:55 ID:7yd9WKOQ
一応WAIR(西部方面隊のレンジャー部隊)もでてるんか。

270 :名無しさん@5周年:05/01/04 13:14:30 ID:vMsbuDy2
ロシア製のSSは暖かいところで作戦行動すると、
潜っていられる時間が50%offらしいけど。

271 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/04 16:46:47 ID:NgJZi+je



         ノ
    ∧∧/⌒ヽ    
   c(゚-゚= )c,(,,_ノ ニャー♪

272 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:00:36 ID:Y0NBVVWk
悪いけど、
次の冷戦も日米連合の勝利です。


273 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:02:26 ID:MfdFS1MO
竹島で予行演習しようぜ
ちょうど不法占拠してる的がいるから

274 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:09:01 ID:IUIY3x7m
>>271
糞猫目障りだから消えろ

275 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/04 18:10:56 ID:NgJZi+je
>>274



   ∧∧
  (-゚= )
   と  ヽ
   (,,   )〜

276 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:16:56 ID:PVq8C/Fu
多分間違いなく、中国とは戦争になると思うんだけど、
いつぐらいになると思う?


277 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:19:51 ID:oEmD02mF
>276
なるべく早い内にチャンコロ共を皆殺しにしてやりたい

278 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:21:59 ID:PIM7qUR4
離島対処:
制空権確保
制海権確保
最後に陸地奪還

大変だなおい。
中国がステルス作る前にこちらが手を打たないとな。

279 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:22:40 ID:Jxsh+9T3
10年で1億人(実際はそれ以上だろうが)増える国と戦争しても勝てるわけ無いよ。

280 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:32:49 ID:KCjMaOC6
どうあがいても高齢日本は縮小方向、共産中国は拡大方向。


281 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:42:00 ID:3Aq6kl9o
>>270
 ロシア側が間違えて標準(の寒冷地用)バッテリーを搭載して納品しちゃった為だとか・・・
 ↑中国側が文句言ったら、ロシアは「交換費用出せ」でスッタモンダ。
 発熱がスンゲーらしい。

 キロ級の通称破壊戦もウルフパックと言うか、連携した同時多発攻撃をしないと有効じゃないよ。
 SOUSUS網はバッチリあるし、P3Cはブンブン飛んでる。
 ダテに4個も護衛隊群持ってるんじゃなし、モグラ叩きなら自衛隊の方が有利だ。
 まぁ、初期の損害でマスコミが火病になってかき回さなけりゃだけど。

>>279
 ソ連・フィンランド戦争当時、ソ連の人口自然増加数はフィンランドの総人口と同じだった。
 だからどうしたというわけじゃないが・・・

282 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:44:32 ID:3Aq6kl9o
>>280
 向こうも20年後には、シャレにならない高齢化社会に突入するぞ。

283 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:50:20 ID:r6HpnNW2
離島防衛

海洋国家日本は大陸国家の進入に備えなくてはならない

284 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:56:44 ID:v5jT60fP
もうすぐテロ国家認定

285 :名無しさん@5周年:05/01/04 18:59:39 ID:zCOjIZOC
>>282 一人っ子政策やってるからな。

286 :名無しさん@5周年:05/01/04 19:23:13 ID:z5pDzmd5
>>279
その分、食わせたり着せたり住まわせたりしなければならなくなるわけだがな。
軍人が増えても生産性は上がらない。


287 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:17:51 ID:rNrHmvzp
>>281
潜水艦の本当の脅威はそんなところじゃないんだよ。
「潜水艦の活動が予想される」というだけでその海域は航行できなくなる。
実際に活動してるか否かに無関係にね。それが潜水艦の持つ抑止力。

288 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:39:28 ID:WhOtTGlx
協議するだけだけどな。

289 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:47:05 ID:kEKrKg6H
>>287

ほぉ…
漏れぁ>>281に同意見だつたケド…
素直に納得。

290 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:04:22 ID:MRUu6+VY
おいバカネコ、また来てやったぞ。
俺は昨日は即睡眠ですぐにパソコンの電源切った。

ソース出せ。アンド俺の質問に全て答えろ。
質問追加だ。
@ココ5年、政府・日銀が為替介入してどれだけ効果あったかも説明しろ。
A朝日が書いてた為替介入による利益はどの年に購入した米国債なのか、
Bここ5年で介入の為に購入した米国債の損益状態はいくらなのか?

バカネコが読んで偉そうに誇示してる利益とは 10年前〜30年前の間に介入で購入した米国債だと推測。
年代で言えば、1994年〜1974年。





291 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:14:33 ID:appnK+2a
>>276
5年以内。
中国は共産主義を広めるために、資源を求めるために領土を拡大し、
少数民族を弾圧する。
国内に反発が多くなるから、戦争で国を纏めようとする。
同時に増え続ける人口調整にも、戦争を利用する。

292 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:24:33 ID:JNryc+AU
>>291
で、アメリカに海軍力を殲滅され、沿岸部も壊滅して内陸に引き篭もらざるを得なくなると。
駄目じゃん。

293 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:04:29 ID:XrGf0XEV
>290

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo131.htm

為替で14兆円損している代わりに
金利で28兆円儲けているらしい

しかし為替介入には、数字に出てこない悪影響がある
本来日本で消費されるべき金が、アメリカで消費されるのだからな
しかも売れないし、事実上塩漬けだ
買わずに済むなら、買わない方が良いに決まっている

しかし、そんな為替介入でアメリカ国債買ってあげないと
即座に国家破綻してしまうぐらいにアメリカの財政はヤバイ
アメリカがコケたら、一体誰が中国の暴走を止めるんだ

294 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:10:26 ID:eJXRqCc+
素人目には空母そっくりに見えるあの「おおすみ」型の出番ですね

295 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:13:56 ID:BYR7g7ed
アメリカの国債を買わないのなら、アメリカの武器を買えばいいのに。(byマリー

296 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:15:29 ID:hrShr5PA
>>293
なあ、そのアメリカ国債を国民に配るってのはどうよ。
昔やったじゃん、地域振興券とかw

297 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:25:28 ID:TEAW2GRG
>>279
全員が団結できるわけがない。
もし戦争になったら混乱に乗じて
バラバラになるよ。

298 :亀太郎:05/01/04 23:26:26 ID:6HTUKkC4
数年前、フィリピンに向かう米軍ヘリの一隊が波照間島で給油していきました。以前から何がしかの用意はしてるのかも。

299 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:47:48 ID:bxo/WGbH
>>278
ステルス技術の開発は、日本ですら米国に20年遅れてるらしいよ

300 :名無しさん@5周年:05/01/05 04:32:00 ID:J+Z420Om
>>299
ステルス性を帯びた塗布技術は日本はアメリカより上だよ。
運用と経験が無いので、それを実戦に生かせるかどうかは未知数だが。

301 :名無しさん@5周年:05/01/05 05:03:28 ID:zFm+UUsh
離島防衛の離島って台湾のことなんだろうな。
最近、分離をさせない法律を作ったりシナ人の動きが怪しげだし。

はっきり言って良いよ。

302 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:50:11 ID:TtFyAq8C
>>300
磁性塗料の話なら都市伝説っつーか、ハッキリ言ってウソだよ。
ステルス技術のキモはそんなところじゃないし。

303 :名無しさん@5周年:05/01/05 16:49:21 ID:yR43x6co
でもTDKの塗料は優れてるらしいぞ。


304 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:58:40 ID:M1IjqVs4
>>293

累計で28兆円と言ってますね。
一体、いつからいつまでの米国債なのでしょうか?
累計と言うからには米国債を買い始めてからということでしょうかね?
何十年も前でしょうね。
全くバカネコの言う事はキチガイじみてますよ。

ここ数年、糞米国のドル安路線は各国が認識しその対応をしています。
=一例→糞米すらドルの価値を見限り国内保有の  金  は売却していない。
のに 1年間で 33兆 も糞米国債を購入するのは 為替介入を隠れ蓑にした
  イラク戦戦費負担 以外のなにものでもありません。
これは国民を騙して血税をネコババし米国に献上しているので
トマホークやデイジーカッターを罪の無いイラク国民の頭上にぶち込み、殺しまくってのは
日本が購入している米国債の金なのです。
  
小泉政権と財務省、日銀は国民に対して詐欺罪・横領罪を犯しているのですよ。
なにが為替介入ですか!それを擁護するキチガイバカネコ。

小泉や官僚どもには何か弱みがありますね。
奴らは田中角栄の二の舞いになるのを恐れ
御身大事のみで日本を売り渡している能無し売国奴なのです。

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=621

305 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:05:39 ID:k6y9R0e3
>>304
経常収支黒字=資本収支赤字なんで、貿易黒字が出る以上なんらかのアメリカ資産を買わざるを得ないの。
で、アメリカ資産の中で一番安全性が高いのが国債だから、それを買ってるだけなんですけど。

306 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:21:45 ID:k25FJrEZ
>>305

詭弁ですな。
本来商売とはそういうものですか?
それは極道・やくざへのみかじめ料でしょ。


むしられ続ける日本
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm#bond

307 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:26:18 ID:LWTcCmyG
>>306
それでは、おまいは、シナもアメリカの国債を勝ってるのをどう説明すんじゃ。


308 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:34:43 ID:u9cqY2pQ
>>307

中国は 戦略あってのこと。売却可能。戦略的カードとなる。対等外交。
日本は 小泉筆頭に政治家・官僚・企業家の自己保身。売却不可能。勇気を奮って売却した時は田中角栄同様、社会的に抹殺される。奴隷外交。


しかし、むしられ続ける日本を書いた人は相当な賢者ですね。世の中には凄い人がいますね。
増税とその為の自民党・官僚のいい訳をピタリと言い当てていますよ。
書いた日付→(2001年1月14日)
 

(2001年1月14日)

309 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:11:29 ID:DDKaTo50
離島防衛、素晴らしい!
まさにこれが必要だったわけで

310 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:11:35 ID:4zn8QAGY
中国もアメリカに脅されて買わされてる分には同じ。

311 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:46:45 ID:FEL0Fse8

(-@∀@) ぐんくつ の音が聞こえる

312 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:23:54 ID:yYDIko4U
>>300
塗料を作る技術が優れていても、ステルス技術ってそれだけじゃないだろ。
すでに、何機もステルス機を開発して実戦運用しているアメリカのほうが
断然上だろ。

てかね、こういうのって、アメリカの技術は軍事機密の壁に阻まれてよくわからないことが
多いから、名目上は民生技術主体の日本の技術が優れてるってことが多い。




313 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:36:25 ID:YkcSRMib
今夜はネコちん♪居ないな

314 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:50:30 ID:pgf89hF2
中国のドラえもんFLASH
http://garbage.web.infoseek.co.jp/flash/honbun/china_d.html


315 :名無しさん@5周年:05/01/06 04:27:41 ID:0C5/Vdko
>>312
日本の民生品の技術にメリケンの技術革新は追いついていない場合が最近は増えてきたぞ。
高張力鋼なんて典型的だろう。

ステルスやエンジン技術は除いたとしても。
それらは技術力も必要だが、経験と総合力だからなあ。。。

316 :名無しさん@5周年:05/01/06 05:42:53 ID:lDmaprmt
   | ∧::::::::::::::::::::::::
   | 中\::::::::::::::::::
   |`ハ´):::::::::::::
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::::
   |:::::::

317 :名無しさん@5周年:05/01/06 05:45:59 ID:wcYxpACI
ふと思うんだが
沖縄ってF-15とか拒否してるけど
戦争になったらまた切り捨てて欲しいって主張してるのかなぁ

318 :名無しさん@5周年:05/01/06 06:00:05 ID:47v/PsQT
>>315
そうなんだよね。技術は経験と総合力。
優れた塗料を作れても、塗料だけあっても仕方がない。
どのように塗るか、というところにも経験が必要。
それと、もちろん機体の形状の研究も重要。
そういう意味では、経験豊富な飴ちゃんにはかなわない。

要素技術では、日本は世界一の分野が多いが、
こと総合的な軍事技術に関しては、やっぱり飴には負ける。
と言っても、飴がすごすぎるだけで、日本の技術は素晴らしいものではある。
米と何かを共同開発する際には、日本が担当できる部分は多々あるだろうね。

319 :299:05/01/06 06:08:50 ID:m8tnJ6ue
>>318
日本が支援戦闘機を純国産で開発しようとした時も、共同開発押し付けられて
機体と翼の一体成型とか、他にもいくつか日本の技術持ってかれちゃったな

何にせよ、>>278
>中国がステルス作る前にこちらが手を打たないと。
は要らぬ心配なのは間違いない

320 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:38:10 ID:zAFM7yh3
>>319
F2でトラブルでまくりの箇所はいずれも日本が優れいているといわれた分野で、
国産技術で製作したとこばっかりなんだが。アレでアメが技術的に得たものは殆ど無い。
まだF-16という素性の良い機体をベースにしたからよかったものの、あの予算で純国産なんてやったら
全くお話にならなかったろうよ。

F2の真の問題は、戦闘機開発というものを舐めきった予算措置と、共同開発で日本が得た技術を他の
航空機開発に使うことを禁止されてしまったこと。

321 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:42:22 ID:te8uXeEC
>>319
>要らぬ心配なのは間違いない
じゃあ何故米軍が中国の軍事技術革新に目を光らせてるのかねぇ
わざわざ中国がステルス技術だけ回避して開発する根拠がどこにあるのやら。

ところで、名前は失念したが中国が戦略原潜もどき(この前の攻撃原潜ではない)作ってなかったっけ?

322 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:46:07 ID:YyLyRPgA
>>17
だったら日本総靖国化計画を今すぐ開始しる!

323 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:50:43 ID:u6R9MXQr
>>320
>F2でトラブルでまくりの箇所はいずれも日本が優れいているといわれた分野
レーダーと主翼のクラックはいずれもF-16という発展性に乏しい単発機を無理やり改造した結果。
今では改善したんだから問題ない。

>F-16という素性の良い機体をベースにしたからよかったものの
諸悪の根源。

>あの予算で純国産なんてやったら 全くお話にならなかったろうよ。
最終的に1兆ブッ込んでそれでも足りないか?
FA-22にでも作る気かよ。

>F2の真の問題は、戦闘機開発というものを舐めきった予算措置と、共同開発で日本が得た技術を他の
>航空機開発に使うことを禁止されてしまったこと。
真の問題はアメリカの圧力じゃ。ボケ

>アレでアメが技術的に得たものは殆ど無い。
ノースロップは得しただろうよ。

大体、対艦ミサイル母機に制空戦闘なんて求めてんじゃねーよ。


324 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:55:34 ID:u6R9MXQr
>>321
中国の新型戦闘機を見たことあるか?
まんま、タイフーンにラビだよ。
ステルス性なんて微塵も無い。

アメリカが本気で気にしてるのは間違いなく日本。
だからATDXなんてコソコソ開発しなきゃならん。

325 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:59:08 ID:u6R9MXQr
>>321
夏級は二隻就役して一隻行方不明。。。。


326 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:59:55 ID:te8uXeEC
>>324
あのー、中国側が完成するまでほったらかしだと十二分に遅いんでけど。

327 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:07:08 ID:u6R9MXQr
>>326
形状や塗料の類によるパッシブステルスを中国が開発することはまず不可能。
ロシアは既に諦めた。
中国人にできるとは思えない。
大体、ほっといたらって一体何をするつもりナンだか。。。
日本は何もできんよ。

328 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:12:49 ID:te8uXeEC
>大体、ほっといたらって一体何をするつもりナンだか。。。
>日本は何もできんよ。
(´-`).。oO(米軍が不利ないし互角になったら日本なんかかまっていられないのに)
中国がステルス作る前にこちらが(政治的だろうと軍事的だろうと)手を打つのがそんなに無駄かねぇ・・・

>形状や塗料の類によるパッシブステルスを中国が開発することはまず不可能
よく「不可能」といえますな。
悪魔の証明に似てる気もしなくは無い

329 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:24:03 ID:te8uXeEC
さっきからソース探したが見つからん・・・
よって引き揚げる。

中国が開発してる戦闘機の中に
「ステルス性をほんの少しだけ考慮した機体」が以前記事になって
それが誤植により「ステルス機開発」となり、
某板で「中国は自国内のレーダーで捉えられないからステルス宣言か。さすがwww」
という流れになった。
誤植はともかく、中国はステルスを開発する気がある。
・・・ってソースも無いから無駄か。

あれは俺の勘違いで
そもそも中国はステルス開発なんかしてなかったか。それは失礼した。

330 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:37:24 ID:zAFM7yh3
>>323
レーダーは新規開発のアクティブフェイズドアレイレーダーで、改造とは全く関係ありませんが。
性能が要求仕様を満たせなかった件に関しては運用でカバー、つまり技術的には全く解決していませんが?

あと開発費と調達費の区別くらいつけようねボウヤ。F2の開発費は1兆円も使われておりません。

あとアメリカの圧力をはねつけて純国産機を開発できるほどの予算も技術も日本にはありません。

>ノースロップは得しただろうよ。
そこまでいうなら具体例を挙げてみてください。要素技術を含めその後のアメリカの航空機開発に採用された
技術は一つもありません。残念!

331 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:45:48 ID:qIWjkDrT
中国て最近イージス艦を就航させなかった?
世界の艦船かなんかで読んだような気がする。
個人的には海上機動部隊の存在が怪しい国が持つ
モンでも無いと思うが。

332 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:01:17 ID:WUZysFym
ステルス機を開発するかどうかは別として、
これからの戦闘機や攻撃機の開発に『ステルス性』という項目が
盛り込まれるのは、もはや時代の流れだろう。

333 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:01:23 ID:zAFM7yh3
>>331
イージスシステムは米海軍が作った艦隊防空システムなので中国が作ることはありえません。
類似の艦隊防空システムにしても、多数の目標に同時に対処するような代物はまあ作れない。

334 :名無しさん@5周年:05/01/06 22:04:57 ID:4yTaO3Hu
>329

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040415222710-WGPNLBQWAF.nwc
代わりに見つけてきたよ
Googleで「中国 ステルス」検索したら、トップにあってすぐ見つかった

●持ってる人は、2ちゃんのスレもどうぞ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1082087834/

335 :名無しさん@5周年:05/01/06 22:11:20 ID:mHnicifo
基礎研究の分野では中国は日本を追い抜きつつあるよ。主要な論文誌見ても中国人の投稿が多いし。
韓国人の投稿はぜんぜん見ないんだけどねえ。w

336 :名無しさん@5周年:05/01/06 22:31:21 ID:FH2TOVlg
沖ノ鳥島はいっそ核廃棄物の最終処分場に改造してしまえば?

337 :名無しさん@5周年:05/01/06 22:38:47 ID:3R9ak/BX
>>335
日本が100の論文を発表したとすると中国はどの程度になるの?

338 :名無しさん@5周年:05/01/06 23:07:38 ID:m8tnJ6ue
>>320
F2のトラブルって、純国産の設計をアメリカの都合でF16ベースに変えられて
フレーム設計をやれなかった上に、F16についてのデータも機密情報として与えられないまま
実際に作ったらF16の機体が悲鳴上げだしたって聞いたぞ

339 :名無しさん@5周年:05/01/06 23:13:20 ID:5x4ejbIb
>>337
最近は材料開発の分野で、無視できない感じになってきてるね。
てか、あの国の怖いところは、極度の秘密主義だから、いきなり
論文を出してくることだな。
ほかの国ならロシアでさえ、どこのなんていうグループがどんな研究を
しているかぐらいはわかっているけど、中国は皆目見当も付かない。

で、日本の場合は、予算が付かずにみんなヒーヒーいって頑張ってるけど、
中国の場合は、国が全面的にバックアップしてる場合もあって、案外あなどれない。

>>338
結局は、エンジンを自主開発できなかった日本がいけなかったんだよ。


340 :名無しさん@5周年:05/01/06 23:13:45 ID:m8tnJ6ue
>>330
アメリカの航空会社が欲しがってた、炭素素材だかで機体と翼の一体成型って日本の技術は
欲しがったくせに採用はされてないの?

341 :名無しさん@5周年:05/01/06 23:17:22 ID:VwYNqnKH
>>340
多少参考にしたかもしれないけど、
今ではあっちの技術のほうが断然上だよ。

こういうのって、やっぱり予算だよね。
日本は少ない予算でチマチマやるから、
アイディアは豊富かもしれないけど、やっぱりアメリカと
体力がぜんぜん違う。

342 :名無しさん@5周年:05/01/06 23:21:09 ID:m8tnJ6ue
>>341
多少参考にした?
そのノウハウが欲しかったんじゃん

343 :名無しさん@5周年:05/01/06 23:32:53 ID:zAFM7yh3
>>338
F2の機体そのものは極めて優秀なのですが・・・。ダメダメなのは国産にこだわったレーダー部分。
それに単発でASM4発搭載なんて無茶苦茶な仕様を出したのは日本側だろ。


344 :名無しさん@5周年:05/01/06 23:52:58 ID:m8tnJ6ue
>>343
「日本側だろ」
の部分に変なバイアスかかってるぞ

345 :名無しさん@5周年:05/01/06 23:55:07 ID:H35BYpWd
「中国人の論文」と「中国からの論文」は全然レベルが違います。
優秀な中国人はみんなアメリカいっちゃうからね。
中国からの論文は大部分がゴミ。

346 :名無しさん@5周年:05/01/06 23:55:55 ID:zAFM7yh3
>>344
藻前の頭が悪いからそう見えるだけ。
F2開発の経緯ほんとに理解してるか?

347 :名無しさん@5周年:05/01/07 00:02:49 ID:w4xYCtvU
離島防衛の脆弱性は
一番心配されていた分野だからな

竹島、北方領土、尖閣、その近海
佐渡は北朝鮮の拉致場になっていたし

なにはともあれ離島防衛の重要性を理解してくれただけでもありがたい

348 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:18:16 ID:MG938Z8o
>>330
>レーダーは新規開発のアクティブフェイズドアレイレーダーで、改造とは全く関係ありませんが。
大有りだよ。
当初はソフトの不具合かと思ったら、機体形状を含めた複合的な要因であることがわかり、
改修に相当な労力がかかった。残念

>性能が要求仕様を満たせなかった件に関しては運用でカバー、つまり技術的には全く解決していませんが?
何か問題あるのか?FS-Xに対する空幕の要求性能ってご存知?
大体、量産当初から要求性能を満たす戦闘機がこの世界のどこにある?
具体例を挙げてくれよ。F−2は墜落すらしてないぞ。残念

>あと開発費と調達費の区別くらいつけようねボウヤ。F2の開発費は1兆円も使われておりません。
調達費の中に開発費が含まれていることを知っていますか?ボウヤw
残念!!

>そこまでいうなら具体例を挙げてみてください。要素技術を含めその後のアメリカの航空機開発に採用された
>技術は一つもありません。残念!
本当に何も知らないんですねw
ロッキードは日本のレベルの技術を持っていったですよ。
ノースロップは持っていなかった、だから自由に使えるようになって損ですか?
もっとも、ノースロップは無くなったけどね。

>要素技術を含めその後のアメリカの航空機開発に採用された 技術は一つもありません。残念!
誰も使った、使われなかったなんて話はしてないと思うが。文盲?
つーか、「使われない=劣る。」という、えらく短絡的な思考をする御仁ですねw


349 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:23:32 ID:P6BR8oWk
まぁ、何はさておき、「中国 = 危険な軍事国家」と言う事をアメリカが認識
してくれた事は良い事だよ。

350 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:34:05 ID:MG938Z8o
>>328
>(´-`).。oO(米軍が不利ないし互角になったら日本なんかかまっていられないのに)
>中国がステルス作る前にこちらが(政治的だろうと軍事的だろうと)手を打つのがそんなに無駄かねぇ・・・
打てる手は無い。一つあるとすればF-22の導入。

>よく「不可能」といえますな。
>悪魔の証明に似てる気もしなくは無い
まあ、断定するのは間違いだな。お詫びしよう
ただ、日本がヤバイと思う程の戦闘機を奴らが独自に今後開発するのは当分無い。
SU-27のキットすらノックダウン生産できずに今後はマル輸入なんだから。

>>343
要求仕様はF-16が機体ベースになる前に決定してるんだから、無茶苦茶言ったわけじゃない。
それに二発携行だったらF-18でO.Kとなってしまった公算が高いので仕方が無い。
>F2開発の経緯ほんとに理解してるか?
お前も理解しているとは思えないが。

351 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:37:51 ID:MG938Z8o
>>343
>ダメダメなのは国産にこだわったレーダー部分
これを開発したおかげでFCS-3はできた訳だが。
それでも無駄かね?
>藻前の頭が悪いからそう見えるだけ。
人のふり見て我がふり直せと。

352 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:25:23 ID:Y62ngsvc
F−2の開発費が高騰したのは、アメリカ側の予算超過が原因なんだが・・・

353 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:29:05 ID:uC7Yu0CV
>>354
 以前北京大学の教員とシンポジウムをやったが、教員の
世代によってレベルが違いすぎ唖然とした。あと中国の論文(人文系だが)
は短すぎ。論理構成も幼稚。自然科学はまだしも人文系の論文は中国共産党の
思考を反映していて、まったく単純。日本とはまだ比較にならない。

354 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:55:11 ID:uC7Yu0CV
>>335
お前中国の論文まじで読んだことあるの? 読んでからモノを言えよ。
中国の論文は短いから、投稿数は多くなるよ。(笑)

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