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【過去最大】自衛隊800人超派遣へ スマトラ沖地震で政府

1 :汲み取り式 φ ★:05/01/04 20:49:14 ID:???
自衛隊800人超派遣へ スマトラ沖地震で政府

 政府は4日、スマトラ沖地震の被災地救援のため、陸海空3自衛隊の部隊を近くインドネシアのスマトラ島北部
アチェ州に派遣する方針を固めた。同国の要請を受け、国際緊急援助隊派遣法などに基づき米国など各国と連携して
医療、防疫や輸送業務に当たる。派遣人員は8百数十人に上る見通しで、自衛隊の国際緊急援助活動としては過去最大となる。
 派遣される陸上自衛隊は北部方面隊第七師団(千歳)の約200人で、医療、防疫業務に当たる。
海上自衛隊は護衛艦、輸送艦、補給艦の計3隻を派遣し計約600人が部隊、機材の輸送などを実施。
航空自衛隊はC130輸送機2機と人員計約60人を派遣する方向で調整している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005010401001867

関連スレッド:
【政治】スマトラ沖地震:自衛隊業務は医療、輸送が中心に 外務省[01/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104771377/
【国際】津波被災者救助でタイに派遣の海自艦が活動終了[01/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104592725/


2 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:49:31 ID:1/T4yehl
2

3 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:49:33 ID:CPc1d3Fl
2

4 :!omikuji :05/01/04 20:49:37 ID:Hww6hoCg
9

5 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:49:42 ID:orugWchE
4さま

6 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:49:51 ID:TdCFL492
5だったら坊主にする。

7 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:50:31 ID:jhWcoytL
自衛隊って何人いるんだろう。

派遣派遣で国内手薄になったときにお隣の国が・・・・

8 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:51:03 ID:6FggwMVA
グンクツの足音がああああああ
朝日的には驚愕の右翼化なんだろうな。
どうせ「平和のために!!自衛隊は侵略軍!!」とか言うキチガイも出るだろうし。
ここは政府が復興プランのCMを流すべきだな。

9 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:51:04 ID:oMYx5Hc6
>>7
そんなことやったら世界中から袋叩きにあうよ

10 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:52:11 ID:zxYndl7g
無益な中東活動より災害復興の方がよっぽど役立つと思うんだけどね

11 :負け組が最後にすがる愛国心:05/01/04 20:52:40 ID:zlNKCktH
 国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中
 企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
 イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
 マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
 日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
 韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
 親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
 市民活動 嫌いな僕は ネットで 思想の言論活動
 日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
 弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
 個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
 女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
 板の自治 好きな僕 生徒会とか 町内会は 参加せず
 左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
 集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
 主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
 高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
 ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
 他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
 靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
 ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
 同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
 暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
 公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
 氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
 田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
 少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
 女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
 銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
 電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
 障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
 日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず

12 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:52:44 ID:iZyehAhT
C130輸送機だいじょうぶか?
ローテーションやりくりできるのかよ

ともあれ、ここぞとばかりに投入するのはイイネ!

13 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:52:55 ID:tDGpSuFO
ノーガード戦法?

14 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:53:18 ID:eaB2lgeq
自衛隊800人超を派遣へ インド洋大津波の復興支援で
http://www.sankei.co.jp/news/050104/sei047.htm

15 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:53:36 ID:/hsydE17
>>8
ぐんか

16 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:53:56 ID:izVlQTtj
>>9
うん、だからよけいもっと多くの人員を復興支援で送るべし。
これ見よがしに。(w
『やれるもんならやってみい〜〜〜〜〜!。(w 』 とね。(W

17 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:54:02 ID:iBsDxHqu
数少ない護衛艦を国外にこんなにぽこぽこ派遣してもいいんかねえ。スマトラに行くのも結構だが、尖閣付近に
常駐させるのが先決のような気がするんだがなあ・・・。

18 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:54:10 ID:L4ErLfKn
道民には忝い

19 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:54:18 ID:xyZNnGEE

 車月曰珍聞に燃料が入れられますた。


20 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:55:00 ID:YILiHqN2
( ━@Д@)<とりえず ぐんくつ って書いておけばいいか・・・。

21 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:55:43 ID:PQ6yNocN
皇国の興廃この一戦に有り 今ハワイ太平洋艦隊を奇襲する トラトラとナ

22 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:56:08 ID:Hm4BG2NH
>>15
マジレスイクナイ

23 :汲み取り式 φ ★:05/01/04 20:56:30 ID:???
自衛隊800人超を派遣へ インド洋大津波の復興支援で (別ソース)

 政府は4日、スマトラ沖地震の被災地救援のため、陸海空3自衛隊の部隊を近くインドネシアのスマトラ島北部アチェ州に
派遣する方針を固めた。同国の要請を受け、国際緊急援助隊派遣法などに基づき米国など各国と連携して医療、防疫や
輸送業務に当たる。派遣人員は八百数十人に上る見通しで、自衛隊の国際緊急援助活動としては過去最大となる。
 派遣される陸上自衛隊は北部方面隊第7師団(千歳)の約200人で、医療、防疫業務に当たる。
海上自衛隊は護衛艦、輸送艦、補給艦の計3隻を派遣し計約600人が部隊、機材の輸送などを実施。
航空自衛隊はC130輸送機2機と人員計約60人を派遣する方向で調整している。
 米太平洋軍は既に海兵隊や艦艇など総勢約1万2600人が救援活動を展開。
自衛隊は米軍が司令部を設置したタイのウタパオ基地を拠点に米、インド、オーストラリアなど各国と連携して活動する。
 部隊が入るアチェ州はインドネシア国軍と独立を求める武装組織の紛争が続いている。防衛庁は「被災地は武装組織がいない地域」
と説明しているが、各国は独自ルートで武装組織に攻撃停止を呼び掛けており、治安維持に懸念もある。
 現地の情勢を把握するため先遣隊約20人が4日夕、成田空港を出発した。同隊はウタパオ基地で米軍などと調整後、
分担してインドネシア、タイ、マレーシアの被災状況を数日間かけて調査。防衛庁は現地の状況やニーズを見極め、
速やかに部隊を派遣する方針だ。(共同)

(01/04 19:12)
http://www.sankei.co.jp/news/050104/sei047.htm

24 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:57:07 ID:3C+1DWjf
>>17
常駐させたら、「いたずらに中国を挑発する」とかバカが騒ぐので、

「やたらめったら通りがかる作戦」

25 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:57:11 ID:ogFqoLKp
また修理のスケジュールがずれたな

26 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:57:29 ID:7UuFLfIn
この件に関して社民党の意見を聞きたいもんだが

27 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:57:32 ID:Du/RLF6A
ある意味イラクよりも危険な派遣かもしれん。

28 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:57:41 ID:eI87AIph
日本国の自衛隊は、災害支援隊に名称変更します。
国防関係は別途警察予備隊を創設いたします。

29 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:57:48 ID:p83SPGLD
アメリカは1万2000だぞ。

30 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:58:05 ID:pEKtHmFI
>>7
燃料不足が慢性的だからどの道ムリ

31 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:58:12 ID:X+TJG72L
あ〜あ。遂にたがが外れた。もうこれで自衛隊の海外派兵はなし崩し的になるな。

32 :汲み取り式 φ ★:05/01/04 20:58:30 ID:???
>>14
さんきゅーです。

33 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:58:53 ID:3TjTQC7Z
自衛隊にはちゃんと給与与えて欲しい

しかしその他の痴呆公務員には来月から
給料3/5にすべき!

34 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:58:54 ID:eaB2lgeq
>米、インド、オーストラリアなど
さらっとこっち側と組むんだな。悪くない、わるくないな

35 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:59:13 ID:uUYo5awi
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|     中韓朝    .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     | こんな暴挙はアジア諸国が
._/|     -====-   | 許しませんよ!自衛隊派兵反対!
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\

36 :名無しさん@5周年:05/01/04 20:59:51 ID:YLGNhWuM
グンクツの音が聞こえるニダ!
恐ろしい右傾化ニダ!
アイゴー!

37 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:00:02 ID:azOhhGxL
自衛隊の派遣は反対しますが派兵には賛成します

38 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:00:08 ID:xyZNnGEE

 ( ━@Д@)<ここは中国にまかす方が良いと思われる


39 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:00:21 ID:eaB2lgeq
>>35
そちらとは組まないから

40 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:00:46 ID:iBsDxHqu
>>24
カネかかってしょうがないね。w

41 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/04 21:01:13 ID:NgJZi+je

( ´ Д `)<ん?第七師団

       機甲師団・・・・・・

42 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:01:38 ID:X+TJG72L
マスコミはなぜか報道しないけど。この前のインドネスア地震での護衛艦派遣では
日本の侵略だといって物凄い抗議だったのを知らないのかね。お前達はそういうことを
考えているのかと言いたい

43 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:01:50 ID:NPN/YKXV
軍革イヒの音が

44 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:02:34 ID:lYAwuoM6
>>42
釣りか?

45 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:02:47 ID:6vJ8i6Qj
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     | 総理!スマトラは戦闘地域ですか?
._/|     -====-   | 非戦闘地域ですか?
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 総理は説明責任を果たしていない!
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\ 全てNGOに任せればいいんですよ!

46 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:02:57 ID:KCjMaOC6
>>42
わーたわーた。

47 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:03:02 ID:pEKtHmFI
アメリカは、12000人&空母を派遣か

48 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:03:31 ID:y4s7SZYa
ぐんぐつが〜〜〜。

49 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:03:50 ID:eaB2lgeq
>>42
できるだけ護衛艦の活躍は流しませんから。
それでご勘弁を。

50 :汲み取り式 φ ★:05/01/04 21:04:03 ID:???
ついでにこれも関連スレッドとして貼っておくか…(^^;

【スマトラ沖】米軍1万2千人超が展開 災害救援で過去最大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104809752/


51 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:04:37 ID:xyZNnGEE
<明日の社説予想>

( ━@Д@)<自衛隊員と中国軍の人件費を比較すれば答えは簡単に出る。
        この様な分野でもカネは日本が出し、中国に仕事をしてもらうことで
        コスト・パフォーマンスを高めることができるというものだ。
        そのためにも東南アジア各国は中国軍の上陸を断ってはならない。


52 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:04:46 ID:rFkofMdQ
韓国兵お断り

スマトラ沖地震被害国連合

53 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:05:17 ID:pEKtHmFI
>>52
もうきているよ。

54 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:06:01 ID:eaB2lgeq
警察のDNA鑑定チームも出発@NHK

55 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:06:20 ID:suKsYW+q
>>11
長ったらしいけど、ネットウヨの素顔を言い当てた
すばらしいコピペだね

どんどんコピペさせてもらうよ(・∀・)

56 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:06:58 ID:hB+L8cxM
ここは大中華人民共和国の人民解放軍の出番アル
世界を米帝の魔の手から赤化開放するアルヨ( `ハ´)

57 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:07:37 ID:Unavz15k
自衛隊の中の人は大丈夫なのか?
人員のやりくりがいっぱいいっぱいだと思うんだが…。

58 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:07:56 ID:+nqsmXZc
自衛隊ガンガレ。!!


59 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:08:03 ID:pEKtHmFI
>>52
【スマトラ沖地震】 「のろまな発掘」と韓国行方不明者家族の不安募る
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104371994/
世界情勢 [東アジアnews+] “【スマトラ沖地震】 「のろまな発掘」と韓国行方不明者家族の不安募る”

「タイ政府の作業スピードが遅く、不安が募っている」。タイ南部海岸のプーケットで、
韓国人被害者の生死確認と遺体発掘作業にかかわっている現地在住韓国人の話だ。
タイ政府は29日午前に予定されていたカオラック地域の遺体発掘作業を午後遅くに
なって開始した。現地在住韓国人は「リゾート地があったここには事故当時、新婚夫婦
3組など韓国人10人がいたが、3人が行方不明の状態」だとした。残り7人のうち6人は
無事帰還し、イ・ヘジョン氏(26、女)が遺体のまま見つかった。

中略
詳細はソース参照のこと

ソース
http://japanese.joins.com/html/2004/1229/20041229184535200.html
中央日報様 http://japanese.joins.com/

60 :汲み取り式 φ ★:05/01/04 21:08:33 ID:???
これも関係ニュースだな…
しっかし今回凄いなぁ…

先遣隊を被災地派遣へ インド洋大津波の復興支援で

政府は4日、スマトラ沖地震の救援、復興支援への自衛隊派遣に向け、陸上自衛隊の先遣隊をタイなど被災地に出発させる方針を
固めた。現地の状況やニーズを見極めた上で本隊を派遣、米軍などと協力して被災地の医療、防疫や物資輸送業務に当たる方針だ。
一方、政府は支援のための関係省庁会議を首相官邸で開催。関係国などへの5億ドル(約510億円)の無償供与や、津波警戒など
防災対策での協力を実施することなどが報告された。細田博之官房長官は「アジア各国に著しい犠牲者、被災民を出し、
被災国の社会基盤に深刻な打撃を与える未曽有の災害となった。支援を速やかに実施することが急務だ」と述べ、復旧、
復興で最大限の支援を行う考えを表明した。
12省庁の局長級が出席した会議の中で、防衛庁は自衛隊活用の検討状況を説明。警察庁はDNA鑑定の専門家派遣、
総務省からは非常・緊急の通信手段の整備について検討を進めていることを報告した。(共同)
サンケイ(01/04 13:15)

http://www.sankei.co.jp/news/050104/sei047.htm



61 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:08:37 ID:9AKxkJ9m
これでまた地震なんかが起きたらシャレにならないな。

62 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:09:30 ID:YLGNhWuM
関東大震災が起きたらこんな感じになるんだろうか。

63 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:09:55 ID:0z1+519b
一昔だったら、自衛隊派兵反対とマスコミ騒いだだろうな。
こうやって、自衛隊が海外に行くことに慣れていく。
そういえば、長銀に税金使われる時騒いだけど、朝鮮銀行の時は騒がなかった。


64 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:09:57 ID:U57ubQHW
C130輸送機大活躍だ。
それにくらべ大量配備されているC-1の存在意義っていったい何。


65 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:10:17 ID:NDugdF2A
おそ〜〜〜い!!!
もっと早く決定せんかい!

66 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:10:30 ID:8WQJsOUu
>>11
>>55
ネット売国奴が暴れてますな。

67 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:10:32 ID:wnjg0RSW
海上自衛隊って、結局海軍でしょ。戦時中に日本軍がアジアを侵略し人々の
自由を奪ったことを覚えてないのか?敗戦後に平和憲法を創って、今まで
頑くなに平和主義を貫いてきたのに、最近は国際貢献の名の下に、アジアの緊
張を高めるようなことばかりしている気がする。日本人は、もう一度目を覚まして
れいせいになって、平和についてよく考えるべきだ。


68 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:10:44 ID:NgJZi+je

自衛隊ガンガレ。!!

69 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:10:53 ID:X+TJG72L
>>63
ちがう。我々はちゃんと抗議しているがマスコミが体制側に擦り寄って
報道しなくなったんだ

70 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:11:06 ID:L9ikU+6i
中国・北朝鮮・韓国以外なら



援助オッケー!

71 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:11:31 ID:6h2wm71O
なんだまだ出兵してなかったのか!
早く助けてやって株あげてこいやぁ!

72 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:11:33 ID:pEKtHmFI
>>67
横読み乙

73 :ウーイッグのカテジナさん ◆c3pnRG0AmQ :05/01/04 21:11:33 ID:tf+dSz08


>>42

ノハ*゚ー゚ノノ  それ、東亜日報に載っててポカーンしました。URL失念しましたけど


74 :大阪国民 ◆q6WqDCu8eg :05/01/04 21:11:39 ID:x+twB848
>>50
米軍の規模は恐ろしいな・・('A`)

75 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:11:57 ID:zedEicMB
政府の対応

地震発生 26日 日本時間AM10時ごろ

26日PM3:00 外務省領事局に緊急連絡室を設置
      大使館や領事館を通じて日本人の安否確認や情報収集
26日夜 スリランカの要請を受け、国際緊急援助隊の医療チーム
    約20人を派遣決定
    スリランカ以外の国の要請に備え、追加派遣やテントなど
    緊急援助物資の発送準備開始

27日午前 町村外相からの状況説明
     現地大使館員を現場に派遣
27日午後 被災地域への渡航自粛要請 追加支援を検討
     被災した6カ国の首脳に対し哀悼のメッセージ
     被災地向けに緊急の無償資金協力を実施するよう検討
27日夜  外国医療チームとしては一番最初に日本の緊急援助隊医療チームがスリランカ到着
     国連防災世界会議でインド洋の津波対策を緊急提言する方針を固める
28日   タイへ医療救助チームを派遣決定
     自衛艦3隻を支援の為タイ南部のプーケット島に派遣決定
     支援の為にNGO連合に10億円拠出

76 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:12:02 ID:JPSAMyn4
ちょー派遣?

77 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:12:03 ID:BLwueI8l
イラクは人件費だけで100億超えている
どうせならイラクからスマトラへ送ればいいのに

78 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:12:04 ID:Lvg22ly7
>>63
マスゴミが、拉致朝鮮系ってことを前面に押し出さないからな。

79 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:12:29 ID:WJV19d5h
数十万規模の被災者 数百キロ級の距離の罹災なのに
輸送機たったの1機?

ずいぶんセコいね。あってもなくても同じだYO

80 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:12:41 ID:0z1+519b
>>74
これも石油利権かね

81 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:12:52 ID:eaB2lgeq
>>60
台湾のときもそうだったよ。
内地並みに問答無用で救援隊を出していた。
やっぱり、日本の縄張り扱いなのかな

82 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:13:46 ID:e/OVoIsp
>>69
海外のヤツでも良いからソースだせよ。

83 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:13:53 ID:pEKtHmFI
>>74
おそらくイメージアップ作戦の一環でしょ
しかしアメリカ軍は、海外の災害派遣なんてやった事あるのかな?

84 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:16:13 ID:xyZNnGEE
>>67
日本軍が戦ったのは、東南アジアの人々にとって彼らにとっては占領者だったのだが。
有色人種VSアングロサクソンの図式であり、勝てるはずが無いはずの有色人種が連戦連勝するさまは現地の人々に独立の意識を与えた。


85 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:17:01 ID:lUqHc5/O
いやー、神戸の地震以来自衛隊に追い風ビュービュー吹いてるねー。
一昔前まで自国民に石投げられたりしてたのに。
自衛官に石投げてたヤツ出て来いゴラ。

今後はあれだね、自衛官の英語教育とか強化した方が良さそうだね。
正面装備も大事だけど人に金かけるのも大事だと思うぞぃ。

86 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:17:08 ID:WP0HXy2p
自衛隊800人。 超派遣。

87 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:17:29 ID:0z1+519b
>>69
いいじゃん、いままでチヤホヤされていたんだから。

88 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:17:38 ID:NgJZi+je

 アメリカは、12000人&空母を派遣なのに・・・

89 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/04 21:17:47 ID:qn49Mh/T
>>84
…違った視点で読んでみよう。

90 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:18:00 ID:9AKxkJ9m
PKOの時も、住専の時も、公的資金注入のときも国会荒れたんだっけなぁ。


91 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:18:12 ID:bChdmFnh
軍歌の音が聴こえる(中国の)
刺激してはいけない(日本を)

92 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:18:27 ID:X+TJG72L
こんなに日本が派兵するなら韓国だってコレぐらい出さないといけないだろ。


93 :無しさん@5周年:05/01/04 21:19:13 ID:pMiOB29o
今回派遣された隊員はホッとしているだろうな。
同じ隊員がサマワに派遣されることはないだろうから。

94 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:19:21 ID:Co5kXZcW
中東、南アジアに布陣する事で、陸続きの中国北朝鮮に無言の圧力を加えるのです。

95 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:20:13 ID:Rsp2/dQ0
>>93
サマワの方が安全かもしれない。

96 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:20:24 ID:CRrtTMxy
>>79
すでにインド洋から帰還予定だった巡洋艦だかなんだかが
3隻、年末に日本に帰らずに被災地に直行して遺体回収作業を
行い、更に3隻追加派遣で出航してるはず

97 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:21:01 ID:f1xmmZKS
>>42
なぜかというか報道できなかったんだよね。
1つにはテメーらが散々シカトこいちゃったのがバレるから。
2つには自衛隊の災害復興ってのは国民が重大さを身にしみて知ってるから、これで反政府を煽ると反感を買う。
3つには、テメーらがお休みで報道できなかった。
4つのは、んなもん報道するよりも現地報道したほうが視聴率が取れる
5つには、災害担当班と政治工作班は別。

楽しいね、日本のマスゴミなんざそんなもんだよ。

98 :政治的に重要な話題での釣り・縦読み反対:05/01/04 21:21:27 ID:WJV19d5h
釣りや縦読みが面白いことは否定しませんが人々の意志・考え方
そのものが実体であり実力である政治的な話題を扱う板やスレに
書き込む時には、釣り・縦読みがもたらす副作用を考えてください。

初めて2ちゃんねるに来た小学生・中学生・主婦・お年寄り、
日本の若者の意見を取材する内外のメディア、彼らは書き込みを
言葉通りの意味に受け取り「このように考える人がこれだけいるのか」
というメッセージを受け取り、それを基に行動するのです。

法律では本人にその意志がなく、冗談として言ったつもりでも、
相手が気付かなければ言葉通りに解釈され、責任が生じます
(心裡留保といいます)。釣り・縦読みとわかるように書いた
つもりでもそれが引用されたら? 翻訳されたら? 集計されたら?

徒然草に「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて
人を殺さば、悪人なり」という言葉があります。犯罪者のマネだよ、釣りだよ、
と言い訳しながら犯罪的なことを書き込んでいるあなたは犯罪者です。
遊びのために社会にリスクをもたらす行為をせめて政治的重要課題に
対してだけは控えるようにしませんか。

99 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:21:33 ID:U1GvUMXe
>>88
空母も無いし12000も出す余力ねーよ日本は。残念だが。

100 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:21:56 ID:P3D8dsyy
>>42

東南アジア諸国は日本の護衛艦が来る事を大歓迎状態ですが何か?

ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412200000/#2002
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412290000/#2004

タイ:「なぜ東南アジアの国々が、自衛隊を警戒する必要があるのか」
フィリピン:「軍国主義の復活につながるという懸念は持っていない」

101 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:22:05 ID:8uT0Zbj/
これはつまり、日本の軍国主義者が再びアジアを侵略して、アジアの人々を虐殺するための
下準備に入ったという事ですね?( ̄ー ̄)ニヤニヤ

102 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:22:09 ID:hB+L8cxM
>>88
派遣された航空母艦の乗員でしょ>1万2000人

103 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:22:11 ID:X+TJG72L
>>96
巡洋艦ではなく護衛艦。国際的基準でも駆逐艦。
巡洋艦を保有している海軍は韓国・アメリカ・ロシアぐらいです

104 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:22:17 ID:x6O8iI4f
>>11
ワロタ
容赦ないな。
それ読んで自殺者が出たら自己責任ですか?w

105 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:22:36 ID:p4Wa6pQK
>>93
いずれにしても
いやいやできるような任務じゃないと思うぞ。
本人の意思は第一条件なんじゃないの


106 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:23:16 ID:9AKxkJ9m
>>98
嘘を嘘と見抜けないと(ry

107 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:23:16 ID:sVdswSNz
>>67
平和を犯すようなことしてないじゃん
日本は軍隊を災害救済などの活動に使うような国に変わったんだよ
今回アジア各国からのクレームもない

108 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:23:48 ID:YILiHqN2
>>92
派兵扱いなのか・・・・。笑える。
ところでどこの誰が抗議したのだ?
後学の為に教えてくれないかな。

109 :政治的に重要な話題での釣り・縦読み反対:05/01/04 21:24:13 ID:WJV19d5h
>>106
賛同ども。

110 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:24:48 ID:pEKtHmFI
>>88
日本には、インド洋での津波警告システムの構築といった中長期的な支援もあるから心配するな。

111 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:24:49 ID:T3SS79jc
自衛隊グッジョブ!

私は偏向教育の洗脳からとけたのがつい最近で、
もう自衛隊に入隊できる年齢ではなくなってしまったので、
こうやって応援することしか出来ません。

医療部隊で活躍したかった。

任務を無事遂行できることをお祈りしております("`д´)ゞ

112 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:25:40 ID:X+TJG72L
>>108
アジア

113 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:25:44 ID:HJeKTZwZ
>>104
つーかソレをコツコツと書き上げるような奴の身の上を思うと哀れで

114 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:26:05 ID:izVlQTtj
>>95
確かに...。
腐った死体の脇で飯喰うようなことはサマワで起きそうにないように思う。

115 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:26:23 ID:KEKxfsBq
>>107






116 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:26:28 ID:JPSAMyn4
>>104
誰も読んでないよ

117 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:26:48 ID:MAxkupQv
食糧支援ちゃんと困ってる人に渡るのかなー?

横流しや横領が横行しそうだ。当事者の政府は機能してないし

118 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:27:01 ID:7FJ4KH0x
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2005-January/thread.html

119 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:27:16 ID:f1xmmZKS
あぁ、これで札幌雪祭りに参加できなくなるねえ。

120 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:27:22 ID:y4s7SZYa
ついでに反政府ゲリラの連中を制圧しちゃってください。

やつら、この状況で救難活動邪魔してるし。


121 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:27:25 ID:NgJZi+je

 アジア支援ですら、アメリカに負けた・・・

122 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U @汲み取り式 φ ★:05/01/04 21:27:32 ID:???
>>114さん
これも投下しておく。

被災地で感染症広がる
インド洋大津波 WHOが警鐘

 【ジュネーブ1日共同】世界保健機関(WHO)のナバロ事務局長代表
(危機対応担当)は1日、スマトラ沖地震による津波の被災地スリランカ、インドなどで
「下痢など感染症例の報告が増えている」と述べ、感染症の進行が始まっていることを
明らかにした。ナバロ代表は、感染症は「予想された事態」だと述べ、
まん延を防ぐために飲料水や医薬品の供給を秩序立てて実施する必要性を強調した。

(後略)
----
※引用元配信記事:http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005010200009&genre=C3&area=Z10
※京都新聞 電子版( http://www.kyoto-np.co.jp/ )2005/01/02配信


123 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:27:36 ID:PH8t6O55
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/28/20041228000070.html
南アジアの強震に乗じてこっそりと自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。

124 :釣られ屋 ◆ayVXzyGoZc :05/01/04 21:27:46 ID:YILiHqN2
>>112
アジアだと広いので、現地語でもいいのでソースくれるかな。

125 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:27:59 ID:ogFqoLKp
>>80
インドネシアとかはどちらかというと日本の担当だと思う

126 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:28:09 ID:mOkuc7J+
>>119
昨年から参加してない

127 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:28:22 ID:KiT7UPN8
>>111 あんたみたいな人は多いよ。
これから真っ当な日本人としてこの国をよくしていこうじゃないか。


128 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:28:34 ID:/VZHhPnE
抗議メンバー
1.日本在住の日本人ではない人
2.愚民
3.サヨク
4.風流な暇人

129 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:28:36 ID:z7xiBJtV
  超 派 遣
スマトラレンジャー

130 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:28:36 ID:T3SS79jc
お見送りに行きたいのですが、日本出発はいつですか?

131 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:28:46 ID:X+TJG72L
>>124
お前がここでどんなに喚いてもこっちは学校で子どもたちに平和を教えるからほっといて

132 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:28:48 ID:JYZnPhiZ
南支派遣軍?

133 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:29:20 ID:U1GvUMXe
>>102
沖縄からも海兵隊員出てる(空母の乗員ではない軍人が出動してる)から違うでしょ。

134 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:30:26 ID:u//BPYAm
災害復興支援とは言え紛争地帯に行くのか。
危険だな。

135 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:30:28 ID:1aC7Fb4b
>>112 ID:X+TJG72L

>>92 こんなに日本が派兵するなら  韓国  だってコレぐらい出さないといけないだろ。

>>103 巡洋艦を保有している海軍は  韓国  ・アメリカ・ロシアぐらいです

>>112 アジア

136 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:30:32 ID:xyZNnGEE
今、CNNではアラブ諸国の援助が少ないと文句を言っております。
インドネシアって世界最大のイスラム国なのね。
なのに、アラブ諸国はケチだと・・・

この災害のキーワードは「ケチ」かも。
真っ先に5億ドルを出した小泉は、この「ケチ」論争に巻き込まれない。
やっぱ強運。


137 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:30:35 ID:NgJZi+je

 ああ、日本国憲法の崇高な理念は何処に行ったんだ・・・・

138 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:30:52 ID:bChdmFnh
湾岸のときに日本は金だけ出して何もしない
金だけ出して日本人さえ死ななければそれで良いのか
と世界中から日本人は非難されたが隔世の感がある
そろそろ9条改正して日本は利己主義を捨てて
世界中に皇国軍の旗を立てねばならない

139 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:30:57 ID:ZtbnmRXZ
>>79
輸送艦1隻
輸送機は2機

今、昼夜を問わず支援物資を運んでいる米国のC−130輸送機のピストン運動に、日本が参加できるのは誇りだ。


140 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:31:04 ID:X+TJG72L
>>130
我々と一緒に行くか?連絡はメールアドレスまで

141 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:31:14 ID:P3D8dsyy
■東南アジアから見たイラク派遣=竹之内満(アジア総局) [2004/12/10 毎日新聞]
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/kishanome/archive/news/2004/12/20041210ddm004070051000c.html
「自衛隊のイラク派遣をめぐる日本国内の議論は透明性がある。日本政府は繰り返し派遣目的を復興支援と説明しており、
事実、サマワの活動はその通りだ。なぜ東南アジアの国々が、自衛隊を警戒する必要があるのか」

最近、タイ海軍幹部がこう語るのを聞き、東南アジアにおける自衛隊への認識が変わりつつあると感じた。
実際、イラク開戦後、この地域から「自衛隊派遣反対」の声はほとんど聞こえてこない。

142 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:31:16 ID:VzMH7K2I
数ヶ月後に被害を受けた国々から日本を褒めまくりの記事が出たら踊っちゃうぞ


143 :釣られ屋 ◆ayVXzyGoZc :05/01/04 21:31:37 ID:YILiHqN2
>>131
なぜソースをいただけないのでしょうか?
気の障る単語が入っていたのでしょうか?
まさか「ソース」というのが貴方の国では罵倒語になるのですか?

災害に際して人を出すことは平和への一助とはならないのですか?
あなたの学校では子供(子ども)たちに困っている人は棒でたたけと教えるのですか?

質問ばかりですみません。すこし混乱しています。

144 :アジア好きな右曲がり:05/01/04 21:31:40 ? ID:???
>>112
タガログ語と英語なら読めるのでソース貼ってちょ。
チャンコロ語とチョン語でも翻訳使えるから構わんよ。

早くソース貼れやボケェ!

145 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:32:11 ID:NbsbiDUF

いい仕事をしてきてください。(敬礼!)

146 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:32:26 ID:f1xmmZKS
>>101
おまい、普段2ちゃんにきてないだろ。

正しくはこうだ(・∀・)ニヤニヤ

147 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:32:27 ID:gPy9wcu+
一人NGOはもう行ったのか?

148 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:33:05 ID:sVdswSNz
>>109
おまいはリテラシーという言葉をしらんのか?
考える方向が違うよ

149 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:33:09 ID:X+TJG72L
>>144
事実はひとつ。だからあえてソースは出さない

150 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:33:10 ID:852jk/OK
>>120
被災者のキャンプ襲ってるし、食料奪うし・・・とんでもねーヤツらだ。山賊と変わりねぇ。

151 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:33:23 ID:cFAB4tAG
さすがにこれに反対はしないのか
ただのキチガイだってバレちゃうからな

152 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:33:33 ID:ZSr9EJcG
今こそ中共に対抗する為に、

「大東亜連合国家(仮称)」

を日本が導くべき!!!

153 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:33:56 ID:P3D8dsyy
>>131

■東南アジアから見たイラク派遣=竹之内満(アジア総局) [2004/12/10 毎日新聞]
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/kishanome/archive/news/2004/12/20041210ddm004070051000c.html
タイ首相の安全保障顧問を務めるチュラロンコン大学のパニタン助教授はこう語る。
「自衛隊派遣は、日本が国際社会でより大きな役割を果たすため、対米協調が最善策と判断したことの表れだ。
ASEANにとって日本は、ドイツのように米国と仲たがいしない方が好ましい」

154 :アジア好きな右曲がり:05/01/04 21:34:01 ? ID:???
>>131
日教組で左巻きな時代遅れのオッサンへ。早くニュースソース貼れボケ!
サヨってのは脳内の妄想を事実だと言い張るアフォしか居ないんだよな・・・哀れ。

サヨの血を引きしもの=女子高生コンクリ詰め殺人犯がいい例だよな。
テメェの快楽が一番。思想が一番。アー恐い恐い(棒読み

155 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:34:03 ID:T3SS79jc
>>140
ありがとうございます。

関西在住なので、関西圏であれば行けるかと思うんですが。

156 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:34:11 ID:TzAsfXtj
>>137

  ∧∧
 ( =゚-゚)<釣りですか?

157 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:34:42 ID:/VZHhPnE
>>149
>>149
>>149
>>149

・・・・・・・・

158 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:34:47 ID:NgJZi+je
>>152


 アメリカは、12000人&空母を派遣なのに・・・

159 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/04 21:34:56 ID:qn49Mh/T
>>125
確かにどっちかつーとアメリカよりも日本の方がいいね。
ある程度なら簡単に話しが通るし。

160 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:34:58 ID:VzMH7K2I


スマトラ沖地震津波 ゲリラ抵抗で支援停滞 避難所に放火、物資運搬を襲撃…
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20050104/mng_____kok_____002.shtml


戦闘展開中のインドネシア国軍、一部を被災救援活動に
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041227id25.htm

>同州の分離独立を目指して武装闘争を続ける「自由アチェ運動」(GAM)に対し、
>一時停戦を呼びかける意向を表明した。国軍側は、GAMが災害に乗じて
>攻勢に転じかねないとして警戒を強めており、今後、救援活動の阻害要因となる恐れも出ている。


161 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:35:01 ID:dpY0uZz1
ピースボートの連中が乱交マリファナパーティーの合間に嫌がらせにいく悪寒

162 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:35:23 ID:vo2OA9k7
◆インド洋で米軍への給油任務を行なっていた海上自衛隊の艦艇3隻もタイのプーケット海域に投入された。
自衛隊が海外の災害救護活動に乗り出すのは今回が初めてだ。日本政府内では「自衛隊まで出さなければ
ならないのか」という問題提起があったが、行方不明者の捜索及び救助を掲げた防衛庁側の大義名分に押さ
れたという。南アジアの強震に乗じてこっそりと自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺える
ようで苦々しい思いだ。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2004123047958
>南アジアの強震に乗じてこっそりと自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。
>南アジアの強震に乗じてこっそりと自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。
>南アジアの強震に乗じてこっそりと自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。
>南アジアの強震に乗じてこっそりと自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。
>南アジアの強震に乗じてこっそりと自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。
>南アジアの強震に乗じてこっそりと自衛隊の活動領域を広げようとする日本右翼の内心が窺えるようで苦々しい思いだ。

163 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:36:11 ID:f1xmmZKS
>>112
韓国だけだな、今のところ確認できてるのは。

で、ほかには?

164 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:36:32 ID:xcbPeNtc
自衛隊の海外派兵反対

165 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:36:51 ID:T3SS79jc
スレの流れ読んでなかったんで、>155は撤回します

私は、自衛隊を応援するために見送りに行きたいなと思っていましたので。

166 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:37:41 ID:X+TJG72L
>>163
北韓・中国・日本・タイ・ビルマ・マリーシア・インドネシア・カンボジア
ベトナム・など

167 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:37:41 ID:PIM7qUR4
>>136
幸か不幸か

「これから軍縮しますよおほほほほほ」って片山さつきが言ったもの。
もうね、海外派遣なんていらないのよ。

168 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:38:42 ID:lUqHc5/O
>>162
チョンってほんとバカだね。
正にバカチョン...

韓国の支援内容ってどんなもん?

169 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:38:42 ID:NgJZi+je
>>156

  ∧∧
 ( =゚v゚)<エヘヘ♪

170 :釣られ屋 ◆ayVXzyGoZc :05/01/04 21:38:49 ID:YILiHqN2
>>166
ソース
 >>153になにか貼られているけど現地では違うのですよね?

171 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:38:59 ID:2mOT+Ly2
>>162
中国に言ってやるべきだよなあ

800人なんて言わずドンドン送っちゃえよ

172 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:39:22 ID:WTHqOz2f
>>140
メアド読んで噴いたw

173 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:39:40 ID:gPy9wcu+
しっかし、60年ぶりに日の丸を背負った軍が東南アジアに行くのは感慨深いな…

174 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:39:55 ID:lCdaUy2F
もっと、ぐんくつの音を!

175 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:40:20 ID:T3SS79jc
自衛隊に入隊したいーーーーー!

176 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:40:37 ID:X+TJG72L
>>165
それはないだろ。約束を反故するは納得できないな

>>170
だから我々が彼らをめざませてやるの

177 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:41:34 ID:P3D8dsyy
>>166

■東南アジアから見たイラク派遣=竹之内満(アジア総局) [2004/12/10 毎日新聞]
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/kishanome/archive/news/2004/12/20041210ddm004070051000c.html
「自衛隊のイラク派遣をめぐる日本国内の議論は透明性がある。
 日本政府は繰り返し派遣目的を復興支援と説明しており、事実、サマワの活動はその通りだ。
 なぜ東南アジアの国々が、自衛隊を警戒する必要があるのか」

 最近、タイ海軍幹部がこう語るのを聞き、東南アジアにおける自衛隊への認識が変わりつつあると感じた。
 実際、イラク開戦後、この地域から「自衛隊派遣反対」の声はほとんど聞こえてこない。


178 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:41:45 ID:/h2I4M7/
DDHは4隻とも整備中なのか?

179 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:41:45 ID:p4Wa6pQK
トロイの木馬だと思うな

180 :釣られ屋 ◆ayVXzyGoZc :05/01/04 21:41:51 ID:YILiHqN2
>>176
ということは現在の状態では抗議していないのですね?

181 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:41:48 ID:f1xmmZKS
>>120>>150>>160

【インドネシア】非常事態宣言無効、アチェ紛争暫定停戦に アチェ州津波禍で[12/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104358164/
これ、どうなったんだろう・・・

あっさり反故になったのか・・・・

あと、韓国の新聞が基地外みたいな反日ぐんくつ論を並べ立ててたのは覚えてる。

182 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:42:06 ID:QS3jpG4U
お〜い!!
アカヒ〜!!
出番だぞ〜!!
早く反対せんかい!! なにやっとんじゃ!!

183 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:42:09 ID:eDcZuy0g
被災地域は広いんだから10万人くらい派遣して
中国とうわぁなにをするやめろくぁwせdrftgyふじこlp;@

184 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:42:27 ID:U1GvUMXe
>>160
できればこっちに投入したいな>自衛隊
間に割って入って強引に停戦させるの。で復興にある程度メドついたら風のように引き揚げて。
ゲリラ最低だわ。

185 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:43:05 ID:wnjg0RSW
自衛隊を派遣する必要があるのだろうか?怪我人の救助や
衛生状態が問題なら、医者や専門の技術者を送ればいいだろう。
官僚が言うことを真に受けて、指示するのは危険ではないか?今まで
頑なに守ってきた平和憲法がないがしろにして、戦前にもどるような、
ばかなことは止めるべきだ。アジアに多大な被害をもたらした過去の
れきしを無視してはならない。

186 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:43:10 ID:X+TJG72L
>>180
バーか バーか バーか お前なんか嫌いだ。もう帰る

187 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:43:13 ID:iZyehAhT
>136
まっさきに最高額、最速で支援投入はうまかった
他の国がひきずられる形で金出し始めたもんなー
イラク攻撃でアメリカ支援表明した時とおなじで、タイミングだけでアドバンテージとりすぎw

188 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:43:30 ID:ZCk1sUvj
やはり飛行艇をアチェ州沿岸に出すべき!

189 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:44:02 ID:lUqHc5/O
ID:X+TJG72L

こういうカキコする人って大抵ソース出さないよなぁ

190 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:44:20 ID:852jk/OK
>>181
スマトラ沖地震津波 ゲリラ抵抗で支援停滞
避難所に放火、物資運搬を襲撃…
【コロンボ=青柳知敏、バンダアチェ(インドネシア・アチェ州)=蒲敏哉】
スマトラ沖地震津波で、とりわけ被害が深刻なインドネシア・アチェ州とスリランカ北東部は、
ともに反政府武装勢力による独立紛争の激しい地域だ。既に多くの命が失われ、
生存者たちが感染病や食料不足の危機に面した非常事態でも、避難キャンプが放火されたり、
救援物資を運ぶ軍車両が襲撃されたりと、救援活動に深刻な影を落としている。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/kok/20050104/mng_____kok_____002.shtml

スリランカも似たようなもんらしい。

191 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:44:33 ID:Wkw/uKma
自衛隊のみなさん!がんがってきて下さい<(`・ω・´)

192 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:44:45 ID:T3SS79jc
>>186
で、慰安婦に謝罪って日本人慰安婦にも謝罪してくれるんですか?

193 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:44:48 ID:J8PAcxBJ
なんか、どんどん手薄になっている気がするんだが。
陰謀ではなかろうか。

194 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:44:52 ID:L99Jn1Vc
>>186 ID:X+TJG72L

>>92 こんなに日本が派兵するなら  韓国  だってコレぐらい出さないといけないだろ。

>>103 巡洋艦を保有している海軍は  韓国  ・アメリカ・ロシアぐらいです

>>112 アジア

<ヽ´Д`><あぱっ

195 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:45:01 ID:f1xmmZKS
>>162
あー、それそれ>韓国の基地外

>>166
日本では北韓とは呼びません。
マリーシアはマレーシアといいます。タイは政府から対津波支援要請がありました。
ビルマは政府を認める国からはミャンマーと呼ばれています。ミャンマーは鎖国状態なので情報を開示していませんし
未だに沈黙を守っています。

196 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:45:06 ID:eaB2lgeq
「アジア」もいかがわしい言葉になっちゃたね(´・ω・`)

197 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:45:09 ID:WTHqOz2f
>>186
リアリティがイマイチだな。

>>187
今までの日本にいちばん足りなかったとこだよね。
その決断は小泉なの?
だとしたらまだ結構いける宰相だな。

198 :釣られ屋 ◆ayVXzyGoZc :05/01/04 21:45:34 ID:YILiHqN2
>>186
あれ、子供に教育するのですよね。
この程度の「どちて坊や」の質問に
答えられないのは致命的ですが。

199 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:45:43 ID:p4Wa6pQK
>>185
いずれ侵略することを考えたら自衛隊じゃないと意味が無い。

200 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:45:51 ID:PQ6yNocN
イラク撤退!インドシナ方面10万常駐大日本共栄圏に栄光あれ

201 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:46:14 ID:9AKxkJ9m
>>199
志村!縦!縦!


202 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:46:42 ID:pjYnbvP6
>>185
マジレスしておくと、インフラのしっかりしていない場所では
宿営地その他自前で設置できる軍隊組織以外は実力を発揮できない。


203 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:47:25 ID:gPy9wcu+
で、片山さつきのコメントはマダー?

204 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:47:40 ID:2mOT+Ly2
>>190
こいつらこの一大事にまだ争ってるのか・・・

そう簡単に事が収まらんのは分かるが、せめて復興支援中ぐらい停戦しろと

205 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:47:51 ID:L99Jn1Vc
>>156 オマイハ、カワイイネ

  ∧∧
 ( =゚v゚)<エヘヘ♪

206 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:48:00 ID:QS3jpG4U
支那の主張するようにアジア諸国が、「過去を反省してない日本」の自衛隊を受け入れてくれるかね〜
心配ですな〜 ハハハ…


207 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:48:14 ID:iZyehAhT
>197
官僚ではあんなタイミングであの額を支援って言えないだろ
小泉がまたポイント稼げると思って独断でやったんじゃないかな

小泉の独断はかなり良し悪しあるけど、今回の判断は良い結果になりそうだ

208 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:48:16 ID:v91dsgKO
派遣される人達って現地の言葉しゃべれないよね、どうするんだろ?
特に医療関係なんて相手の訴える症状が理解できなきゃ難しいんじゃなかろか


209 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:48:47 ID:T3SS79jc
日本だけだよね。
南朝鮮のことを韓国って読んでるの。
もう南朝鮮でいいやん。北と同列に
扱うべきだよ。

210 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:49:20 ID:0z1+519b
中国や韓国で大震災が合った時は、
自衛隊受け入れるのかな。
マスコミも反対するのかな。



211 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:50:15 ID:38oG9S2s
施設科は行かないの?医療より道路の修復が望まれてるように思える。
実際、道路が寸断されてるから救援・医療活動ができてない。

212 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:50:28 ID:2u5HIr/N
>>210
こっちのほうからお断りだろ
人間誰しもキチガイとは接触は持ちたくないものさ

ロシアあたりに任せておこうよ

213 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:51:06 ID:kxRzm+1c
千歳から東南アジアに行くのか…それだけでも大変だね。
時にアメ軍は人数は多いけど質はどんなもんなのかな。そこが不安な訳だが。

214 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:51:22 ID:orrPou98




.っ




215 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:51:23 ID:XV9BzCUh
どーせどんな規模でも自衛隊派遣には某DQN国どもは
<`.∀´>(`八´)<ぐんくつニダ ぐんくつアル などと騒ぐから
この際大量に投入してついでにかの国やあの国との問題海域なんかに
インドネシアやタイまでの通りすがりょ♪のふりしてウロウロしてやれ。

216 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:51:34 ID:Nvh07Wt3
超派遣か…きっと、すごい派遣なんだろうな…

217 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:51:39 ID:QS3jpG4U
支那の言う通りなら、「アジア諸国」は過去に日本に侵略されたから、その日本の自衛隊なんか受け入れるはずがないでしょうな〜
ハハハ…

218 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:52:10 ID:KsOOSsDo
気違いプロ市民共は、こういった災害緊急派遣の時も、
港の岸壁から「自衛隊は海外に行くな〜!」ってやるのかね?

219 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:52:23 ID:USCy1aH+
人民解放軍は、既に活動してるんだろうな。


220 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:53:05 ID:T3SS79jc
>>217
きっと現地人装って、「出て行けー」デモでも起こすんでしょう。
ザパニーズよりバレバレだけどw

221 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:53:25 ID:0z1+519b
>>219
その軍隊なら、現地で反対運動が起きそう。

222 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:53:31 ID:PIM7qUR4
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200412270016.html
>内戦で埋められた地雷が津波によって散乱し、活動の進行を妨げている模様だ。

スリランカは地雷で大変ですな。



223 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:53:36 ID:ZoZ8jDuG
>>215
それって結局、その某DQN国どもの懸念を正当化させるだけのヨカーン(ノ∀`)アチャー

224 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:53:43 ID:U1GvUMXe
>>213
『日本の陸軍は全員が下士官か?』と言われた陸自に勝るとは思えんがそこは数・物量の力だ。

225 :釣られ屋 ◆ayVXzyGoZc :05/01/04 21:54:04 ID:YILiHqN2
美味しくいただきました。 >X+TJG72L


仮設住宅って送ってないのかねぇ。
南国版仮設住宅って通常版からの換装が難しいのかな。

226 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/04 21:54:07 ID:qn49Mh/T

>>220
つーか現地人に適当に金掴ませてデモやらせるだけの話しじゃないの?

227 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:54:09 ID:f1xmmZKS
>>190
停戦はあっさり反故か・・・

>>209
そうかもしれんね。まあ、日本には韓国が捨て去った「漢字文化」がありますから。

おかげさまで、「大清属国」っていう韓国の旗も嘲笑できますしね。

228 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:54:10 ID:P3D8dsyy
シナーさんやニダーさんの言う通り、アジア諸国は・・・あれっ?


■東南アジアから見たイラク派遣=竹之内満(アジア総局) [2004/12/10 毎日新聞]
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/kishanome/archive/news/2004/12/20041210ddm004070051000c.html
「自衛隊のイラク派遣をめぐる日本国内の議論は透明性がある。
 日本政府は繰り返し派遣目的を復興支援と説明しており、事実、サマワの活動はその通りだ。
 なぜ東南アジアの国々が、自衛隊を警戒する必要があるのか」

 最近、タイ海軍幹部がこう語るのを聞き、東南アジアにおける自衛隊への認識が変わりつつあると感じた。
 実際、イラク開戦後、この地域から「自衛隊派遣反対」の声はほとんど聞こえてこない。


229 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:54:15 ID:zx65nND3
埼玉県警所沢署は4日、埼玉県所沢市小手指町、航空自衛隊入間基地航空保安管制群所属の
二等空佐柴原新治郎容疑者(54)を銃刀法違反で現行犯逮捕した。

調べでは、柴原容疑者は同日午前2時55分ごろ、所沢市内の知人の女性(67)宅で女性と
口論になり、台所から包丁(刃渡り約16センチ)を持ち出した。女性の長女が110番通報し、
駆けつけた同署員に逮捕された。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050104i203.htm


230 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:54:21 ID:XV9BzCUh
>>221
インドネシアでは中国は嫌われているからな

231 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:54:37 ID:HJ7N+J62
ところでこの東亜の大難に、我が日の本の右翼は身をもって何かしているのだろうか?
自衛隊→国防軍論者より

232 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:54:46 ID:KtztH4eB
少女買春や同性愛にふけるソドムとゴモラを神が光で焼き尽くしたように
乱れた風紀を洪水できれいに押し流したのだ。
これは神の摂理だ。

233 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:55:03 ID:/41662Um
ねこちんがイパーイ

234 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:55:18 ID:WTHqOz2f
>>198
愛国言論 嫌いな僕は ネットで 思想の言論活動
日本の過去を 卑下する僕 自分の現在 ほぼ終わり
右翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
軍国否定 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
ネットじゃ強気で 威張る僕 授業とかでは いつもオドオド

…って感じかねw

235 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:55:30 ID:T3SS79jc
古館キタ━━━━( ・∀・) =○;;)`Д´>∵━━テラ━t━エラ━━!!!

236 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:55:48 ID:Rt0Okbmb
海外に行く自衛隊は必ず(まずは)北国なんだけど、なして?
練度が高いのか明治維新の名残か・・・

237 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:56:01 ID:9ksLwWX0
現地の軍隊は捜索活動するのに何故か銃&機関銃を携帯しているよね、変だ。

不明者の中には生存者も絶対にいると思う。
女性なんかは原住民に生け捕りにされて………………
俺の言いたい事はわかるだろ?

238 :新語苑 ◆LZlpQQEWE6 :05/01/04 21:56:24 ID:vBrGS2mP
>>176
・めざませる【動詞】

新語登録しますた。
「ホロン部」「手脳」に続く新語プリーズ。

239 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:58:18 ID:rvJrhn5S
なんだかデッカイ派遣請負業みたいになってきたな。じえいたい。
よっぽど、カスミ取れるんだろうなあ。>コイズミ。
人間一度うまみを覚えると、とことん行くから気をつけたほうがいいよ。


240 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:58:35 ID:LUHp2jy0
次は土台人の一斉蜂起かな

241 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:58:36 ID:U1GvUMXe
>>229
ちわげんかの報告乙。

242 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:58:44 ID:yfCfVJXl
            ____| ̄ ̄|____           ________
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243 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:59:01 ID:XV9BzCUh
>>236
南は危ないからだろ。
ソ連の時代なら違っていたかもね。

244 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:59:28 ID:Pqtyuhma
>>204
ゲリラが避難キャンプ襲うってことは、一体誰のために戦っているんだろう。
いろいろ裏が見えてきそうでつね。装備は全部、中国製だったりして。

245 :名無しさん@5周年:05/01/04 21:59:31 ID:Ii2mhoq3
>>185

嘘を嘘と(ryとは言えども、
やっぱり縦読みはご遠慮願いたいココロ。

おかげで反対意見に遭遇すると、まず縦読みの可能性を
入念に調べる必要が出てきてしまった(藁

246 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:00:56 ID:k43JcQmh
しかし、日本政府の対応遅すぎ。

仮に明日護衛艦派遣命令を出しても現地に到着するのに1週間必要、
航空機ならいざ知らず護衛艦派遣するなら決定はもっと早くしないと、
派遣する意味が薄れる。

但し、アラビア海で艦船に給油任務に付いていた艦船を
初期段階での派遣はGJだ。
細田官房長官しっかりやれよ!あんたの決断は遅いんだよ、
町村大臣、大野長官の決断が無ければ、派遣しなかっただろう?
阪神大震災の村山内閣の前例に倣っていたら日本は国際社会の
笑いものになる所だった。


247 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:01:49 ID:f1xmmZKS
>>236
今は北が持ちまわりの当番だから、らしい。

248 :新語苑 ◆LZlpQQEWE6 :05/01/04 22:01:55 ID:vBrGS2mP
>>244
便衣兵が出没してるんじゃ…

249 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:01:58 ID:ZoZ8jDuG
>>245
別に縦読み厨に付き合う必要もないだろ

あくまでその”表向きの主張自体”に対して(そいつのくだらん縦読み遊びなんてスルーして)
自分の考えを述べればいいだけの話だろ┐(´∀`)┌

250 :釣られ屋 ◆ayVXzyGoZc :05/01/04 22:02:16 ID:YILiHqN2
>>245
縦(1行・複数行)・斜め・ジグザグ・コの字・一行飛ばし・文末
およびそれらの複合技にも注意されたし。

251 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:04:07 ID:ZtbnmRXZ
>>246
日本の場合は国民(左翼)や野党に説明できる理論武装のための調査が必要なんだよ。
遅いわけではない。本来なら数ヶ月単位で時間がかかる。


252 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:04:46 ID:BbOHOjRd
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
._/|     -====-   | 泥水を(略)
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\




253 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:05:39 ID:T3SS79jc
今日夕方に先遣隊はすでにタイに向け出発しているそうですね。by報捨て

254 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:05:39 ID:vAqlbtvQ
いい機会だからサマワから撤退しちゃおうよ。
「こっちのほうが大変だから」って言えばアメリカも強く反対はすまい

255 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:05:58 ID:0z1+519b
>>247
冷戦時は北の守り役だったし。


>>245
実際の世界でも、縦読みみたいな奴多いじゃん。
最初はニコ二lコして近づいてきて、
宗教勧誘や詐欺をする。

なんでも多様性が必要

256 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:06:00 ID:B7Bbvm7Q
NHKのクローズアップ現代によると、津波被害者は500万人に及ぶそうだ。
最初、5億ドルの支援については、もう少し状勢を見たほうが良いんじゃないかと
思っていたが、どうもそんな生易しいものじゃなかった。
これから、伝染病とか色んな問題が出るだろう。
日本は出来る限りの支援をすべきだと思う。

それにもう一つ、被害地域ですんなりと活動を要請された軍事組織は、今のところ
日本とアメリカだけだろうか?
そうだとすれば、この意味の重さを考えるべきだな。


257 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:06:33 ID:Nvh07Wt3
医師団はすでに派遣されている。

もっとも、二十人ばかり行ったところで、
足しになるかどうかは分からん。
万単位の犠牲者になるとは思わかったもんなー

258 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:07:05 ID:JINDyvHO

           ○/ __
           / ̄>
               ガッ
  _,.-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ   ヾ○シ
 ゙~,,,.-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ   ヘ/ >>252
 T  |  l,_,,/\ /l  |   ノ
 ,.-r 'l\,j  /  |/ L,,/    
 ,,/|/\,/ _,|\_,i_,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,|_/

259 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:07:48 ID:k43JcQmh
>>251
タイ、インドネシアから派遣要請があるのだから現行法で可能、
現行法を使用するのに何のためらいも無いだろう、
今回の派遣は人命救助、二次災害防止だ、被害を拡大しないように
するのは日本の責務だと思う、野党が反対する理由は無い。

260 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:08:01 ID:T3SS79jc
中国兵が現地に派遣されても、やることは奪略と暴行、強姦、etc

261 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:08:45 ID:vo2OA9k7
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/editorial/column/200501/04/hankooki/v8077977.html
日本の 迅速な 打算と これを 意識した 中国の 歩み, アメリカの 核心国 中心 主導に UNを 立てる ヨーロッパの 牽制
などは 常に ある 国際政治の 競争だと 見るには 鉄面皮する. たいてい 瞬間に 消えた 15万 名医 命に 比べれば 疎ましい 俗物 根性だ.
>日本の 迅速な 打算 >疎ましい 俗物 根性だ.
>日本の 迅速な 打算 >疎ましい 俗物 根性だ.
>日本の 迅速な 打算 >疎ましい 俗物 根性だ.
>日本の 迅速な 打算 >疎ましい 俗物 根性だ.
>日本の 迅速な 打算 >疎ましい 俗物 根性だ.
>日本の 迅速な 打算 >疎ましい 俗物 根性だ.
>日本の 迅速な 打算 >疎ましい 俗物 根性だ.


262 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:09:20 ID:0z1+519b
>>260
ボーリング調査、地図作成、スパイ養成

263 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:09:43 ID:ZtbnmRXZ
まだ不明者は10万人以上いるんだよね。


264 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:10:18 ID:kxRzm+1c
思い切って援助額も100億ドル位に引き上げちゃって、日本がイニシアチブ取って
やるのが一番モメなくてスムーズな援助が出来そうな気がする。
「地震なら日本に任せろ!」…自慢にはならないが…

265 :               :05/01/04 22:10:21 ID:KBFC2iIP
浅学にて恐縮だが
現地って刺されて面倒な
虫・蚊とかブヨはいない?

居るなら自衛隊の人の健康も大変だ

266 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:11:10 ID:Kx/lLRvv
中国は派遣したいだろうが、東南アジアの仮想敵国なのでどの国も断るだろう。

かわりに、アメリカ・日本に要望が来る。

267 :>237:05/01/04 22:11:23 ID:Mm4zNjBv
アチェ、スリランカ。ともに内戦状態といっても、いや
内戦状態である。コロンボ行ったことのあるヤシは知るっとる
よね。市内の状態。よって、武器は必需品。自衛隊も持って行かないと
ヤバイよ。

268 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:11:51 ID:Nvh07Wt3
>265
いると思うよ…旧陸軍が悩まされたヤツが…

269 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:11:56 ID:k43JcQmh
>>261
大災害のときお前だけは救助するなと救助隊員に言ってやる。
お前はアホ。

人が苦しんでいるときに日本の打算?

救助派遣したくても出来ない国は多数あることを肝に銘じよ。

270 :名無しさん@5周年 :05/01/04 22:12:13 ID:jhGtp3q1
>>236
というか、南方戦線に投入されていた戦力の殆どは北海道の旧第七師団から。
アチェのヤクザ崩れの武装集団は日の丸みたら逃げ出すよ。

スリランカのタリムイーラム解放の虎も、日本を極端に恐れてるし。

それよりも、第7師団には輸送ヘリないけど、他から引っ張ってくるのか?
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/haichi/dai7.html

おおすみに陸自ヘリ搭載するとなると、呉に近い防府の第13旅団の第13飛行隊からか。

271 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:12:18 ID:dmdRwWSr
各国からすぐに支援要請があって、
派遣させる事が出来たのは、
過去の災害で経験を積んだからなんだろうな。

自衛隊の皆さんがんばって下さい。
漏れは募金してくるよ。

272 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:12:21 ID:U1GvUMXe
>>261
もうノイズは貼るな。

273 :宇津田司王φ ★:05/01/04 22:12:37 ID:???
>>73
ひさびさにカテジナさんを見た。

274 :新語苑 ◆LZlpQQEWE6 :05/01/04 22:12:55 ID:vBrGS2mP
>>261
ひがみ根性丸出しで見苦しい。

275 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:13:17 ID:Kx/lLRvv
>>264
それはインドネシアが嫌がる。アセアンの主導権争いも絡んでくるからね。



276 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/04 22:13:43 ID:qn49Mh/T
“アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり 己を捨てて全力を尽くす
連合国を粉砕せんと 玉散ることもいとわず
進め 進め 義勇軍 アジアとインドネシアの英雄 清き東洋に幸あれ
古きアジア 不幸に苦しむ 烈しき圧制に 幾世紀も忍ぶ
大日本 雄々しく立てり アジアを救い 我らを守る
進め 進め 義勇軍 アジアとインドネシアの英雄 清き東洋に幸あれ…”

何となく投下してみたくなった。すまん。

277 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:14:18 ID:WTHqOz2f
>>269
引用だべ。
エレベータが屋上から飛び立ったり、
一流デパートがある日突然崩壊したりする
特殊な国の人の発言だから気にするな。

278 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:14:30 ID:W5e9KTIE
社民党と共産党はスマトラ沖地震の被害者救助を断固阻止、見殺しにしても護憲に勤しみます。
憲法9条は地球より重い。

279 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:15:32 ID:Kx/lLRvv
>>270
旧軍はそれほど強かった(めちゃくちゃした)んだねぇ〜・・・

280 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:15:59 ID:chF11hiH
>>264
やっぱり当事国がやることが一番望ましくて、それでは手に負えないところを助けるわけで。

281 :               :05/01/04 22:16:02 ID:KBFC2iIP
医師団を派遣しようとしたら
気志団を派遣してしもうた

282 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:16:32 ID:WgCNQlDZ
>>269
国家間政治ってそんなもんよ。
伊達や粋狂で復興支援やってる国は無い。
自国の利益の最大化が一番の目的だから。

283 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:16:45 ID:0z1+519b
中国の人民解放軍は内乱に備えて、海外に出せないな。
人民解放軍・・・その名の意味は・・・

284 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:17:06 ID:T3SS79jc
>>276
イイ(・∀・)!

武者震いしてくるね

285 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:17:25 ID:W5e9KTIE
>>281
国境なき氣志団

286 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:17:32 ID:Kx/lLRvv
しかし、年末年始の休みが終わるまで動かない日本って言う国もすごいね。

CNNで見てたけど、年末からずっとアメリカは動いていたぞ。

287 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:17:33 ID:vxUxWMyA
>>276 乙 祖国防衛義勇軍?

288 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:17:47 ID:pEKtHmFI
>>278
親分が10万人切りをやっているような人たちだからね。

289 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:18:16 ID:ZtbnmRXZ
>>261
それは解釈が違う。
(各国の支援行動に於いて)日本の迅速な打算と、これを意識した中国の行動、米国の主導権獲得行動と
国連をたてるヨーロッパの牽制、という常にある国際政治競争だと見るのは、冷酷な考え方だ。
瞬間的に消えた15万の命に比べれば、(そのような詮索は)疎ましい俗物の精神だ。


290 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:18:56 ID:U1GvUMXe
>>281
あいつらで慰問にでもなるんならコストパフォーマンス高いけどw

291 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:19:17 ID:N4sbhXq1
自衛隊オイシイな〜最近の「ゴネ得当たり前」的風潮プラス「実際意外とゴネた奴が主張通ってる」
て事実があるからドル箱だろうな・・・
命令で派遣されたが現地の風土に合わず感染して(証拠なんか要らないしw)PSTD、
とでも主張すればあら不思議!籍だけ自衛隊に残って恩給永遠至急、事実上夢の在宅ワーク!


292 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/04 22:20:02 ID:qn49Mh/T
>>287
うん。

>>284
実はインドネシアの独立時に、オランダ軍と闘ったインドネシア人の先頭にいたのが元日本軍兵士だったりしたんよねー。


293 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:20:08 ID:xB9rfIi2
今の状況からして人道支援に行くのは仕方がないが、
たのむから勝手に余所の国に記念碑を建てるのだけは止めてくれ。


294 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:20:38 ID:sgNNefph
>>291
カンボジアPKOや東ディモールPKOを知らないのか。
東南アジア派遣はもう慣れてるんだよ。

295 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:20:40 ID:1teaTwCL
なんかこの期に及んで停戦しないどころか避難所襲撃する反政府ゲリラどもは、
「地震・津波はオレ達を受け入れない政府や愚民どもに対する正しき神の鉄槌」
ぐらいに思ってそうだな。

296 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:21:03 ID:Kx/lLRvv
援助だろうがなんだろうが、税金を使うんだから国益も考えてるよ。

297 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:21:28 ID:22x5LoSy
大災害や大戦争があると、現実を見る事のできるひとと
頭の中の世界しか見えない人との差がはっきり出るね。
塩野七生さんは「戦争はあらゆる人間の所業を際だたせる」と書いていたが
大災害も似たところがある

298 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:21:45 ID:/h2I4M7/
DDHとおおすみ型をすべて出せ

299 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:21:51 ID:kJz+vbWQ
>>279
なんか勘違いしているみたいだが、滅茶苦茶していたのは欧米諸国で
日本はそれらの軍隊と戦ったのだぞ。

300 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:22:21 ID:0z1+519b
>>296
中国包囲網の一環かな。

301 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:22:23 ID:1DBFgsGh
>>295
本当か、とんでもないな。銃携帯していった方がいいかもな

302 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:22:28 ID:+eJCQOnk
自称輸送艦の揚陸艦を送るのか。ホバークラフトが役立ちそうだな。

303 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:22:39 ID:dmdRwWSr
>>291





はて、どこをどう読めば。と言うか、コピペ乙!

304 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:22:40 ID:U1GvUMXe
>>282
>自国の利益の最大化が一番の目的だから。
みんなわかってるけどあんまり見え透いてしまうと反感が生まれる。
どこも同じならそこには触れないのがお約束っつーもん。

305 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:22:54 ID:k43JcQmh
コピペ(>>261)である事も承知、もちろん国際政治の綱引きがある事も承知しているが、
日本はそのような国際政治力学より困っている人を助けに行くんだろう、
その結果国際社会がどのように評価するか、それは別問題だ。
日本に救援を依頼してきたのは、日本が救援したよと恩着せがましく言わないから
純粋に支援を求めたんだよ、中国にたのべば後から助けてやっただろう言い出すのが
見えている、つまり、日本を信頼してくれている証なんだよ。

306 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:23:26 ID:T3SS79jc
イラク派兵批判にもっていく古館

307 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:23:59 ID:wvXXYmmC
また古館が妄想を公共の電波で飛ばしてやがる・・・虫唾が走るぜ。まったく

308 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:24:28 ID:0z1+519b
>>306
詳しくお願いします。
今、実況できないので。

309 :        :05/01/04 22:24:44 ID:Jroga88n
タイ軍なんて、国境武装警察軍なんかも含めると、

40万くらいいるんだぞ。 しかも海軍には空母もある。

自分とこの軍備を動員すりゃー楽勝じゃん。

310 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:24:59 ID:Nvh07Wt3
>261
やーーい、俗物!俗物!

311 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:25:48 ID:WTHqOz2f
>>286
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000139-kyodo-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000006-maip-soci
内閣と現場で出来ることはやってんべ。

古館、いきなり自衛隊イラク派遣批判に持ってって、
現地特派員が面食らってたなw

312 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:25:50 ID:USCy1aH+
イラクの自衛隊がインドネシアいけば多くの人命が救われるはずだ

313 :名無しさん@5周年 :05/01/04 22:25:59 ID:jhGtp3q1
というか、イラク派兵してなければ「アジアに再び日本軍を派遣し侵略(ry」と言いかねない古舘。

314 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:26:05 ID:Kx/lLRvv
>>306
古館は何もわかってないから生暖かく見守ってやろうよ。

315 :               :05/01/04 22:26:24 ID:KBFC2iIP
”世界は一家・人類皆兄弟”
が口癖だったのは宗教家じゃなくて

大日本帝国陸軍大将 今 村 均

インドネシア駐留中学校を作りまくって
異様にお金を使ったので10カ月で
インドネシア駐留から外された男である

今でもインドネシアに当時使っていた
家は現地の人によって保存されている

316 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:26:30 ID:1DBFgsGh
>>309
兵士がいてもヘリや物資がなければ
被災地でウロウロされても迷惑なだけじゃないか?

317 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:26:37 ID:+L9Hhcn7
今フル勃ちがなんか放尿ステーションで
自衛隊をやらないでイラクなんかにやってるってことで
また政府批判やってたぞ・・・。
速攻で船向かわせたし医療チーム連れて行っただろうに・・・。
自分の取材した地区に自衛隊がいないからって
何もしていないと政府批判する放尿番組って・・・。

318 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:28:02 ID:av5GS6WZ
朝日・・・。
すでに二時間前のニュースだぞ?妄言はトイレで吐け!

ホンット糞ダナァ。

319 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:28:37 ID:WUilrbOE
>>317
み る な
見たら見ただけアホになる

320 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:28:46 ID:YK6BO6L4
年末に所が出ていた特番に海の民だったか船上で生活する
人たちを放映していたけど、たぶんタイ辺りだったから、
その人たちも全滅したのでしょうか?

321 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:28:56 ID:dmdRwWSr
叩く事しか出来ないのは、子供の証拠。
いい事をしてるのに、なぜ褒められないかね。

322 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:29:19 ID:Kx/lLRvv
朝日(チョウニチ)放送なんかみるなよ(w

323 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:29:31 ID:bSJSpNVB
>>24
やたらめったら「故障」作戦

324 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:29:49 ID:WgCNQlDZ
>>276
それ作詞したのが日本人でなけりゃ、
もっともっと勇ましい歌に聞こえるのになぁ

325 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:29:53 ID:/h2I4M7/
アンダマンが軍事的要衝なのは、テロ朝が大好きなシナが軍事基地を持ってるからだろ(w

326 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:30:17 ID:k43JcQmh
イラクへの自衛隊派遣と今回の派遣は法律の根拠が違う、
イラクと今回の津波と混同してはいけない、

報捨てはスタジオであーだこうーだ言ってる暇があるのなら現地から
リポートしろよ特に解説のオッサン。

327 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:30:27 ID:T3SS79jc
放尿番組wワラタ

328 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:30:37 ID:1DBFgsGh
>>320
どうだろう。かなり地形によって被害が出ているところと
でていないところがあるみたいだからね。それとタイといっても東と西の海岸があるし

329 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:31:38 ID:Uock7DCA
ま た 朝 日 か w
ま た 古 館 か w

330 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:32:16 ID:pEKtHmFI
>>318
テロ朝の朝のワイドショーは、比較的見れる番組だか夜は、ヒデーナ

331 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:33:42 ID:dtlD7/Ua
イラクでのんびり基地内で仕事してる自衛隊員を送れよ
1日3万以上もらって基地内でぬくぬくしてるようなやつらなんか
イラクにいてもしょーがねーだろ

332 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:33:53 ID:w+u8hJRd
憲法9条を盾に文句を言うヤツが出て来そうだが、
日本国憲法前文にこうあるぞ。

・・・日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。

われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、
自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。


日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

333 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:34:45 ID:1DBFgsGh
よくわからんのが報道ステの古館なんか何もわかっていない
勢いだけのバカだってわかっているのに何で見るんだ?
はじめの頃一、二回見てもう見るのやめたよ。

334 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:35:02 ID:k43JcQmh
とりあえず、町村外相と大野防衛庁長官は初期において適切な判断をしたと思う。
それに比べれば細田官房長官は危機感がまったく無い、平時の細田、
有事に対応出来ないじゃ無いか。

335 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/04 22:35:29 ID:qn49Mh/T
>>324
うーん…

>>315
今村大将とインドネシア独立のことだったらここ参照ってことで参考資料投下しますか。。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/indonesia.html

336 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:35:43 ID:XV9BzCUh
>>326
現地では政治プロパカンダ増すゴミは来て欲しくないだろう。
まともなマスコミならともかく。

337 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:35:57 ID:Nvh07Wt3
>331
またカビの生えた話を…

338 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:35:59 ID:0z1+519b
>>333
古館は踊らされているだけでしょ。
原稿は別の奴が作るのだから。

339 :名無しさん@5周年 :05/01/04 22:36:00 ID:jhGtp3q1
>>325
だから、アチェに自衛隊を展開する気なんだろ。
あそこは、オランダ植民地抵抗運動の本丸だったところだし。

上手く自治権獲得して、あわよくば独立できれば日本初のの自衛隊海外展開拠点になる可能性がある。現状では妄想だけど。

340 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:36:31 ID:f1xmmZKS
>>330
朝のも無理だぞ。

341 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:36:40 ID:J9rOXTT8
今さっき、古館が叩いてたぞ。
なぜ、ここへ出さないのかって( ´,_ゝ`)

342 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:36:49 ID:yDZv9LKg
( ´_ゝ`)フーン 放尿の古館のコメント


・・・・・・( ´,_ゝ`)プッ

343 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:37:04 ID:W5e9KTIE
法捨ては嘘つき

344 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:37:11 ID:k43JcQmh
>>332

>>名誉ある地位を占めたい

これが日本憲法の真髄だろう。

345 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:37:19 ID:WTHqOz2f
>>341
新聞読んでないのかねえ、古館。

346 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:38:02 ID:p505braj
>>333
オウム監視小屋の存在と同じ理屈
テロリストは監視して無いと

347 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:38:24 ID:Ii2mhoq3
>>296
逆に、日本は実に国益を考えていると思われ。

例として。

日本はインドネシアに妙に甘い。一寸調べれば解る。
で、何故かというと、マラッカ海峡が何らかの理由で通行不可になった場合
群島国家である、インドネシアの島々の間をタンカーが通れるようにするため。

アメリカも空母まで出してきてやる気満々です。
何故って…そりゃぁ…ねぇ。

348 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:38:27 ID:aRivRaym
>>345
TV朝日のニュース以外見ないんだよきっとw

349 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:38:58 ID:Z2uxOXkP
淳って才能無いんだな

350 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:39:08 ID:Ois4WDo1
>>336

ピー○ボートの連中がやりかねない。

351 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:39:13 ID:+RSEq7Lm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/02/20050102000039.html

352 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:39:16 ID:pjYnbvP6
>>333
9桁の年収になるなら何でもやりますよ。
大抵の人は。

353 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:39:18 ID:USCy1aH+
報ステ批判してるは、人10年後土下座することになる

354 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:39:48 ID:7BnFUxaK
http://www.nytimes.com/
http://www.washingtonpost.com/ の写真集
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/flash/photo/world/2005-1-2_quakeday8/movie.htm?startat=1
http://www.usatoday.com/
http://www.msnbc.msn.com/
http://www.cbsnews.com/
http://abcnews.go.com/
http://news.bbc.co.uk/
http://news.yahoo.com/
http://www.reuters.com/
http://www.bild.t-online.de/BTO/ドイツ
http://www.welt.de/ドイツ 写真43枚
http://www.lemonde.fr/# 右下、10枚ほど写真
http://www.nationmultimedia.com/タイ
http://www.thejakartapost.com/インドネシア

355 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:40:46 ID:9Ohrw614
自衛隊も冷戦の頃は床の間に飾る刀のような存在だったが、
やっぱ組織は使ってなんぼだね(本当の戦争は御免だが)。

こういった国際協力が今後も拡大していくことを思えば、
陸自の人員は増やしてもいいんじゃないかと思ったり。
あと、大型輸送機や輸送船もね。

356 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:40:55 ID:swCVu13L
また被災者が隊員に惚れる仮面ライダーみたいなドラマが生まれるのか?

357 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:41:23 ID:WhVbg+jw
>>286
マスゴミ以外の日本は動きまくってましたよ。海上自衛隊は2日までに54人の遺体を会場で回収。
割り当て地域の捜索活動を終了していますぜ。

358 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:41:32 ID:vFJJ/LIp
インドネシアの民衆は日の丸を掲げた日本軍を望んではいません。
来ないでください。これ以上苦しめないでほしい。

東京都 インドネシア料理店経営

っと
         ∧_∧    
         (@∀@-)イッチョアガリ  
       ._φ 朝⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/


359 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:41:41 ID:WgCNQlDZ
>>345
天逝珍誤くらいは毎朝読んでるだろう。

360 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:42:20 ID:f1xmmZKS
>>353
実際の日本政府の対応

地震発生 26日 日本時間AM10時ごろ

26日PM3:00 外務省領事局に緊急連絡室を設置
      大使館や領事館を通じて日本人の安否確認や情報収集
26日夜 スリランカの要請を受け、国際緊急援助隊の医療チーム
    約20人を派遣決定
    スリランカ以外の国の要請に備え、追加派遣やテントなど
    緊急援助物資の発送準備開始

27日午前 町村外相からの状況説明
     現地大使館員を現場に派遣
27日午後 被災地域への渡航自粛要請 追加支援を検討
     被災した6カ国の首脳に対し哀悼のメッセージ
     被災地向けに緊急の無償資金協力を実施するよう検討
27日夜  外国医療チームとしては一番最初に日本の緊急援助隊医療チームがスリランカ到着
     国連防災世界会議でインド洋の津波対策を緊急提言する方針を固める
28日   タイへ医療救助チームを派遣決定
     自衛艦3隻を支援の為タイ南部のプーケット島に派遣決定
     支援の為にNGO連合に10億円拠出

先遣隊を被災地派遣へ インド洋大津波の復興支援で
http://www.sankei.co.jp/news/050104/sei047.htm

361 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:42:27 ID:38oG9S2s
>>355
こういった事態のときはヘリ空母や大型揚陸艦はいい活動拠点にできるね。

362 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:43:23 ID:Wkw/uKma
http://www.ogrish.com/archives/2004/december/ogrish-dot-com-tsunami_aftermath.jpg
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

363 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:44:43 ID:N085+gQ6
今回派遣される自衛隊員って、医療知識があるの?
そりゃ訓練程度は受けてるだろうけど、行って役に立つの?
民間の医療関係者にやらせてその護衛につけば?

364 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:44:46 ID:gR20EDFt
日本人女性もレイプ目的の誘拐にあってるんだろーな

【スマトラ地震】避難の子供50人不明 人身売買組織か
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1104720400/


365 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:45:08 ID:swCVu13L
「これでも足りない」ってことになって、サマワの自衛隊を撤退させて
追加支援に当たらせる。
ウザいサマワ叩き市民共も黙らすことができて一石二鳥だね。

366 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:46:33 ID:k43JcQmh
明日、小泉総理がインドネシアに向かう、移動には政府専用機を使うだろうが、
不足の事態に予備機も随伴する、この予備機に支援物資搭載してインドネシアへ
言って欲しいものだ。

367 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:47:18 ID:1DBFgsGh
>>363
医師、看護師を含む医療チームらしいよ。
ちなみに防衛医大というのが存在する

368 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:48:18 ID:7t1UAYxx
もう呑気に札幌雪祭りなんてやってられる状況じゃないな。

369 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:48:42 ID:FMkySU8g
極東三馬鹿が騒ぎそうな悪寒

370 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:48:51 ID:WhVbg+jw
>海上自衛隊は護衛艦、輸送艦、補給艦の計3隻を派遣し計約600人が部隊、機材の輸送などを実施。
輸送艦の実作業は始めてかも知れんな。

371 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:49:35 ID:Pqtyuhma
>>353
それって、「共産主義革命が成功したら、君たちは地位を剥奪されますよ」と
出版社を脅して自分のわがままを通していた羽仁五郎と同じ論理だぞ。

372 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:49:40 ID:BbOHOjRd
<予想される朝日新聞読者の投書>

昔インドネシアで悲惨なジャングル戦を経験した亡き祖父から聞いた話

地元の村を襲って食料を調達したり、もっと酷い事もした

自衛隊の派遣は旧陸軍の悪夢を呼び起こす

373 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:49:47 ID:3CCX3yEF
判断おせぇ

374 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:50:00 ID:0wrYq41s
.  ∩∩
   | | | |
  (゚ω゚ ) <しけんはんい ここまで
  。ノДヽ。
   bb


375 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:50:04 ID:N085+gQ6
>>367
>派遣される陸上自衛隊は北部方面隊第七師団(千歳)の約200人で、医療、防疫業務に当たる。
防医は関係ないと思うんだが。それと日本各地の自衛隊病院も。

376 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:50:13 ID:38oG9S2s
>>370
揚陸、緊急輸送のデータはしっかりとってもらいたいね。

377 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:50:20 ID:vFJJ/LIp
>>363
当然知識があるのを行かせるだろ。

医官=医師
衛生科員=救命救急師・看護師程度の資格・知識はある
化学科員=感染現場の洗浄が専門

この程度の人材はいる。

378 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:50:30 ID:DrJeGk3J
俺は自衛隊派遣に反対だ!
代わりに2ちゃんのみんなでボランティアに行こうぜ!w どーせおまえら暇なんだろ?

379 :名無しさん@5周年 :05/01/04 22:50:51 ID:jhGtp3q1
東千歳の第7後方支援連隊から出すんだろ。

380 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:51:30 ID:T3SS79jc
公のために尽くす自衛隊。防衛医大に入りたかった。

381 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:51:58 ID:WhVbg+jw
>>363
爆弾で吹っ飛んだ人を治療する防衛医大の人たちだから
ぜんぜんOKですよ。

382 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:52:03 ID:1DBFgsGh
>>375
ソースは夕方見たニュースで、広報官みたいな人の発言。
師団が医師や看護師を含んでいるのかは知らん


383 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:52:10 ID:G18SMSfr
第7師団にも衛生隊くらいあるだろ

384 :原色:05/01/04 22:52:14 ID:W8/A7ZZY
何でも聞いてくれ

385 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:52:41 ID:ACPOIf4A
人10年?


386 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:53:47 ID:WTHqOz2f
>>378
すまん、明日仕事始め。
漏れの分もがんがって来てくれ。

>>384
放尿ステーションが文字通りデンパ飛ばしまくってたけど、
自衛隊としては抗議しないんスか?

387 :原色:05/01/04 22:55:26 ID:W8/A7ZZY
>>386
慣れだ慣れw
いちいちイチャモンつける必要なし

388 :名無しさん@5周年 :05/01/04 22:55:42 ID:jhGtp3q1
昔みたいに軍医総監とか、軍医少佐みたいな言い方しないから
実働部隊に医官が居ない様な誤解を与える。

困ったもんだ。

389 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:56:04 ID:vFJJ/LIp
第7師団は日本最強の機甲師団だけどな。


第7師団後方支援連隊(衛生隊を含む)
ttp://www.nae.jgsdf.go.jp/7d/team/7log.html
第7師団化学防護隊
ttp://www.nae.jgsdf.go.jp/7d/team/7cml.html

390 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:56:13 ID:QfqQ1U69
自衛隊派遣大賛成!
支那畜に対してもちょうど良い牽制になるし一石二鳥!
とにかく自衛隊ガンガレ〜!!

391 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:56:34 ID:ERTWEWbG
>>85
航空自衛隊の通信は全て英語で行われています。


392 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:56:52 ID:N085+gQ6
>>379 なるほど
>>383 たしかに。でも、役に立つ?
>>384 医官は何人行くの?

393 :原色:05/01/04 22:58:45 ID:W8/A7ZZY
>>392
まだ決まってない

394 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:59:49 ID:+nqsmXZc
>>67
> 海上自衛隊って、結局海軍でしょ。戦時中に日本軍がアジアを侵略し人々の
> 自由を奪ったことを覚えてないのか?

大津波の災害救助に行こうという時に、60年も昔の帝国海軍の話を
引っ張り出して、足を引っ張ろうとするお前というやつは。。。
その心根が卑しい。

それに日本軍はアジアを解放したのであって、侵略は致しておりませんので、
あしからず。


395 :名無しさん@5周年:05/01/04 22:59:49 ID:BYR7g7ed
いいね。日本海軍がASEAN諸国海軍とアメリカ海軍との連絡を密にすれば、
立派な軍事演習だ。
また、このような事態で、領土に野心のない日米がここまで援助するというのは、
ASEAN+インドは、日米と同盟に準じた関係とも言える。


396 :名無しさん@5周年 :05/01/04 23:00:01 ID:jhGtp3q1
第7師団というとすぐに「戦車を派遣するのか?」という反応が返ってくる。

でも実際は、>>389の通り経験豊富で精鋭の後方支援部隊も併せ持っている。
ここが第7師団が最精鋭、最強といわれる所以。

397 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:00:03 ID:AQP8kjFA
 日本軍が降伏した1945年8月15日の二日後、スカルノとハッタは
すかさず独立宣言を行う。18日には、インドネシア共和国憲法を採
択し、それぞれ大統領、副大統領に就任した。

 しかしイギリスとオランダは、植民地の復活を狙い、「日本軍は
連合軍が進駐し、交代を命ずるまで、現状を維持し、治安を確保す
べし。そのために必要なる武器は保持してもよろしいから、暴動は
必ず鎮圧すべし」と命令した。さらに「原住民の集会禁止、武器の
携帯、民族旗の掲揚を取り締まるべし。これがためには、兵器の使
用も可である。」との命令が来た。降伏した日本軍を使って、独立
運動を阻止しようというのである。

 一方で、インドネシア側は、来るべき独立戦争に備えるためにも、
何としても日本軍が保有している武器が必要であった。今まで日本
軍に協力してきた幹部達は、必死に日本軍に支援を訴えた。

 独立運動で暴徒化したインドネシア群衆が、武器を要求して、日
本軍の施設を襲う事件も起きた。日本軍は断じて「撃つな、指導者
と話し合え」と厳命を下した。暴徒に銃殺された日本人のなかには、
「インドネシアの独立に栄光あれ」と自らの血糊で壁に書き残した
人もおり、現地人に多大の感銘を与えて、今も記念として残されて
いるという。[4,p290]

398 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:00:32 ID:lA2CEi88
タイやインドネシアは韓国や中国みたいに捏造事実を突きつけて賠償しろとか
うるさく言わないからな。こういうときは存分に助けてやりたい。

ここ読んでみてくれ。俺は感動した。
タイからみた太平洋戦争。
http://blog.livedoor.jp/lancer1/


399 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:01:33 ID:79k69q3A

こういう時には、空母があると便利なんだよね。

日本も早く装備しよう!

400 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:01:36 ID:lvEdWdWo
½×¼=♥

401 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:01:41 ID:ACPOIf4A
炊飯1号も活躍するんだろうなあ。


402 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:01:42 ID:3PEEIo0B
800人の軍靴の音が響く

403 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:02:52 ID:vFJJ/LIp
ちなみに各国の赤十字は、軍の衛生部隊の補助機関です。
野戦病院の手が回らない部分を補助するために設立されています。
軍と赤十字は一体なんですね。
だから衛生兵は赤十字マークをつけております。自衛隊も。

404 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:03:37 ID:AQP8kjFA
 日本軍には、オランダ軍の目を盗んで、インドネシア側に協力す
る人々が現れた。中部ジャワ地区の馬淵逸雄少将は、廃兵器処理の
許可を得るや、それを拡大解釈して、トラック何台分もの武器をチ
レボン河の河原に捨てた。対岸で待機していたインドネシア側がこ
れをごっそり手に入れた。

 こうしてインドネシア側に、小銃3万5千挺、戦車、装甲車、自
動車など200台、中小口径砲など多数と、ジャワの日本陸軍の装
備の半分以上が手渡された。[4,p289]

 自ら、軍籍を離脱して、インドネシア軍に身を投じた人々も多か
った。その一人古閑正義中尉は、熊本県出身、明治大学で柔道とラ
グビーの名選手だった。スマトラのアチエ州で、地元の青年達を
「何が何でも独立を勝ち取れ」と教育していた。

 昭和天皇の終戦の詔勅の中の「東亜解放ニ協力セル諸盟邦ニ対シ、
遺憾ノ意ヲ表セザルヲ得ズ」という言葉から、インドネシア人を見
捨てて、日本に帰る気持ちにはなれず、同じ部隊の少尉4名ととも
に、独立軍に参加した。戦闘に慣れないインドネシア人を率いて、
常に先頭に立って、指揮をした。[2,p94]

 オランダとの独立戦争は1949年12月までの4年5ヶ月も続いた。
兵員こそ200万人もいたが、武器は日本軍から手渡された数万挺
の小銃が中心である。オランダ軍は都市への無差別爆撃なども行い、
80万人もの犠牲者、1千万人を超える負傷者が出たと言われる。
インドを始めとするアジア諸国がオランダを非難し、国連安保理事
会や米国議会も撤兵勧告を行った。全世界の世論に押されてオラン
ダは再植民地化を諦めたのである。[5]

405 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:03:54 ID:+nqsmXZc
>>69
> >>63
> ちがう。我々はちゃんと抗議しているがマスコミが体制側に擦り寄って

参考に聞かせてくれ、我々と名乗るお主はどのような団体、もしくは思想的グループに
属しているのだ?


406 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:04:12 ID:38oG9S2s
>>396
7Dは機甲・機械化・エリートだけじゃなく戦中不敗の最強師団だからね。
戦闘的なイメージがあるのはしかたない。

407 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:04:21 ID:GHSWyiJ3
こりゃ世界中から衛生兵、防疫部隊があつまるね。


408 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:05:12 ID:eaB2lgeq
>>353
日本語でおながいします

409 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:05:13 ID:4qwqh0Jo
問題は、これも防衛費から出ること。
海外派遣で金がない。

410 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:05:53 ID:AQP8kjFA
 平成7年5月29日、戦後50年を記念して、「アジア共生の祭
典」が開かれた。ちょうど、独立50周年を迎えたインドネシアか
らは、スハルト大統領特使として、陸軍大学長、駐日大使などを歴
任したサイデマン外務省上級大使が参列された。

 サイデマン大使は、約1万人の参列者に対して、次のような挨拶
をされた。

 第2次大戦中、あるいはその直後、植民地の独立のために、
外国の人々が力を貸してくれるということが見られました。
私の国インドネシアの場合、多くの日本の青年たちがインド
ネシアを自由にするために独立の闘士たちと肩を並べて戦っ
てくれました。そして多くの日本の青年がそのために命を捧
げてくれました。今日このアジア共生の祭典において、私た
ちの独立のために命を捧げてくれたこれらすべての若者たち
を偲びたいと思います。[6]

 「かれらが(独立を)戦い取ることのできる実力を養ってやるの
が、われわれの仕事だ」という今村均中将の言葉は、現実となった
のである。

411 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:06:42 ID:+nqsmXZc
>>101
> これはつまり、日本の軍国主義者が再びアジアを侵略して、アジアの人々を虐殺するための
> 下準備に入ったという事ですね?( ̄ー ̄)ニヤニヤ

−−−なんて、もはや誰も思わないもんね d ^ω^ b


412 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:07:34 ID:G18SMSfr
海自の補給艦も忙しいな。
ただでさえインド洋の支援活動に今回じゃ、
ローテーションもきつくなる。

413 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:07:34 ID:81RT2amE
いまだに自衛隊が戦車とかヒコーキやら
銃器取り扱う だけ と勘違いしてるヤシ大杉。

プロ市民やら社民党に釣られる馬鹿。


414 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:07:41 ID:z5abCJkb
>>399
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

415 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:07:54 ID:aQhnl5Fr
横井さんを隊長にすれば安心

416 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:07:56 ID:CIXXQWW9
遂にスマトラ上陸作戦開始ですか。

417 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:08:48 ID:AZjg3Af1
スマトラ派兵の手当てはいくらだろ。仕事もきつそうだし
イラク派兵の方が全然いいと思うよ。なんせ手当てが3万/日
で宿営地に閉じこもりっぱなしで仕事なんて殆どないから。

418 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:09:39 ID:NBPBn0QN
日本も病院船作ったらどうだ?災害時に派遣すれば喜ばれるぞ。
「しらせ」も本職は海自の砕氷船なんだから問題ないだろ。

419 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:09:49 ID:k43JcQmh
>>409

今回の派遣は防衛費ではなく一般歳出だろうつまり、防衛費とは別枠で
国家事業として決済される。

420 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:10:15 ID:+nqsmXZc
>>394
> >>67
> > 海上自衛隊って、結局海軍でしょ。戦時中に日本軍がアジアを侵略し人々の
> > 自由を奪ったことを覚えてないのか?
> 大津波の災害救助に行こうという時に、60年も昔の帝国海軍の話を
> 引っ張り出して、足を引っ張ろうとするお前というやつは。。。
> その心根が卑しい。
> それに日本軍はアジアを解放したのであって、侵略は致しておりませんので、
> あしからず。


すまない。立て読みに気づかなかった。許してくれ。


421 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:10:23 ID:1DBFgsGh
>>416
興国の興亡この一戦に(ry

422 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:11:08 ID:MaSVDvj0
あそこはもともと日本だから取り返すだけ。

423 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:11:24 ID:38oG9S2s
>>418
こういう場合はヘリ空母や大型揚陸艦のほうが役にたつよ。

424 :名無しさん@5周年 :05/01/04 23:11:27 ID:jhGtp3q1
>>412
現在慣錬航行中の最新鋭艦「おうみ」を投入するという噂も。

425 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:12:44 ID:vFJJ/LIp
90式戦車を揚陸して人民を踏み潰しながら
現地を制圧するつもりだろう。
消毒のため焼夷弾で焼き払うぐらいはしかねない。
それが自衛隊=軍部の本質なのだ。防衛省昇格などとんでもない。
   └──v────────────────
         ∧_∧    
         (@∀@-)  
       ._φ 朝⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/

426 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:12:46 ID:tXHDaZd7
>>418
商船構造でいいから2万トンクラスが一隻あればいいのにね。

427 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:13:13 ID:ERTWEWbG
さっさと派遣すればいいのに。
お金は迅速だったけれど人的貢献はあいかわらず遅いな。



428 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:13:41 ID:k43JcQmh
>>425
しょうもない、カキコするな。

429 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:14:15 ID:+nqsmXZc
自衛隊員の人権擁護 派遣めぐり相談電話開設 社民党佐世保支部

 対米支援のため、海上自衛隊佐世保基地(長崎県佐世保市)の護衛艦などが、
インド洋に向けて派遣されることを受け、社民党佐世保支部は、
隊員が派遣任務を拒否した場合などに不当な扱いを受けていないかなどを監視するため、
自衛官や家族らからの相談を受け付ける「自衛隊員人権ホットライン」を開設した。

相談は、毎日午前九時〜午後六時、電話とファクス、電子メールで受け付ける。
▼同支部==0956(24)4937 ▼ファクス=0956(24)4903
▼メールアドレス=i-masami@basil.ocn.ne.jp


430 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/01/04 23:14:17 ID:qn49Mh/T
>>410
ご苦労ニダ

431 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:14:34 ID:DklPI7FB
8000人くらい派遣しろ。

432 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:15:24 ID:qntzLbnR
>>389
第7師団のトップページ、かっこい〜〜

433 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:16:22 ID:k43JcQmh
>>429

プロパガンダご苦労

誰が対米支援に行くんだ?

今回の派遣に全く関係ない紛らわしい コ ピ ペ デツ。

434 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:16:35 ID:eaB2lgeq
>なぜ米国、日本、インド、オーストラリア、カナダ、オランダの「中核グループ」を構成し、主導するのか。
たしかに興味深いな(w

クローズアップ2005:スマトラ沖大地震 支援巡り新たな火種
 ◇「有志連合」方式の米/国連主導求める欧州
スマトラ沖大地震で、米国が日本やインドなどを加えた中核グループを構成して人道支援と長期復興を
主導する姿勢を鮮明にし、国際社会に戸惑いが広がっている。イラク戦争と同様の有志連合を前面に出
し、復興の主導権を握ろうとしているとの疑念だ。グループに入っていない欧州連合(EU)などから「支援
は国連主導で行うべきだ」と、米国をけん制する声が上がっており、新たな欧米亀裂の火種になる恐れも
出ている。【ワシントン中島哲夫、ロンドン小松浩】

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/01/03/20050103ddm003030042000c.html

435 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:16:50 ID:N085+gQ6
>>393
結局、DDT散布に行くようなもんかな?

436 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:17:14 ID:2CwV29o7
>>429
ここのブログは酷い人権弾圧をしています

ttp://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/200412300000/
緊急即応ね・・・。現地での医療活動とかならこれはわかるのだが。
そういや「どざえもん」ってのは数日してから浮き上がるものだと聞いたが。
まあ何にしろ海上自衛隊には 人 殺 し の 罪 滅 ぼ し、 過労死する手前くらいまで働いて貰いたいが。




437 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:17:18 ID:+nqsmXZc

アラブの正義を主張している原理主義のビンラディンも早く支援を出さんかい、、、。


438 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:17:25 ID:YDnryAKv
なにげに一番厄介な地域なのは気のせいだろうか、、、それとも日本人だからなのかねぇー?

439 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:17:34 ID:38oG9S2s
>>432
galleryも充実してるよ。必見。

440 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:18:11 ID:kJz+vbWQ
しかし、こんなに派遣続きじゃ海上自衛隊は少なくとも後1個群増やして5個群体制とし、
3個を守備、2個を外征といった編成にしないと対応しきれないような気がするぞ。

441 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:18:39 ID:k43JcQmh
>>425

誰が戦車を積んでいくんだ
あ ほ う !

442 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:20:11 ID:LC6CImuH
正月、姉夫婦のトンデモな演説を聞かされ続けて疲れました。
せっかくの休暇が台無しです。

ニュースを見る度に政府批判、小泉批判、公務員批判。
津波の速報が入る度に可哀想可哀想、寄付したい、寄付しなさい、何か役に立ちたい、何かやりなさい、何もできなくても考えなさい…

人間が何万人も死んだのは悲しい事だし援助したいと思う気持ちは立派だけど、
目の前の人間を嫌な気持ちにさせちゃ意味ないです。

本当に人を助けたいと思う気持ちがあるなら、まずは身近なところから、自分自心から救ってほしいと思いました。

443 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:20:25 ID:xyZNnGEE
>>437
開放闘争のテロを支援します


444 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:21:25 ID:NgJZi+je

                                                        |
                                      ━━==]司〓ヨ             |
                                   ___   ~|□  ┌┐          |
                                ,,-|][ ][|」――┘└―┘└┸---┸―――| ┐
                             _ ,,,-'''__,,,,,__    ,,-ー''''~ ̄ ̄ ^ヽ^ヽ^ヽ^ヽ ̄皇├┐
              (○) ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄))  )  ̄ ̄))| ̄ ̄|          ̄ ̄ ̄田田田田┤
    ______ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ | ̄| ̄。ノ |__|____________./ ̄
  / ロ ロ ロ    / ̄ ̄ ̄~.|  __,,,,,,-─''''~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,,-'''~__,,,,,,-─''''~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 /――――――/ニニニニニ|. /ニニ/ ニニニニニニ/ニニ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
__|| .∧∧  ∧∧. ||__.   || ||:|〈_______〈.О__ゝ__ゝ_О〈 ________/.\  |  |  |  |  |   /|
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445 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:22:37 ID:QV3gG6aR
中国様がきっと文句言ってきますよ
軍国主義復活の兆しだとか言ってw

446 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:22:58 ID:1DBFgsGh
>>442
君は偉い。そうやって姉夫婦のストレスのはけ口の役割を
してあげたんだ。


447 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:24:26 ID:OLOPtjLw
>>445
そんな中国様が人民軍の出動を決めたら、周辺国は揃って侵攻だと思う罠w

448 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:25:38 ID:vFJJ/LIp
>>434
まあ「国連主導」では実際何も出来ないのは確かだと思う。
会議は踊る、小田原評定の間に死者続出、関係機関の幹部にだけ使途不明の資金が流れて終了、かな。


449 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:25:47 ID:FDP4R/9E
>>447
だれも要請しないしw

450 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:26:40 ID:ZoZ8jDuG
>>434
マジなんなんだろな、中核グループって・・・
アメリカ、イラク戦争からなんも学んでなくないか?(´Д`;)
本来、こういう問題って国連主導で当たるのが筋でしょ?これまでだってずっとそうしてきたんだから・・
つか、アメリカもイラクがらみで国連との関係を修復しようと思ったら
むしろ、今回は積極的に国連主導を訴えていくべきなんじゃないのか?
これ以上、国連、ヨーロッパ(英除く)と亀裂深めてどうするんだ?┐(´д`)┌

451 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:27:17 ID:Eq6yQv2d
>>427
遅いかな?
とりあえずの分は消防だか救急だかは行ってるでしょ。自衛隊の護衛艦も行ったでしょ。
何すればいいか分からんのにあまり大人数送り込んでもしゃーないとおもうんだか....。何を求めてるかを把握してから行くのが妥当というもの。
あと日本の自衛隊が来てますっていうのをしっかりアピールしてきて下さい。
あとで「きてたっけ?」とか言われないように派手なカッコしてけ。

452 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:27:40 ID:qntzLbnR
>>439
ありがと。ざっと見てきた。

「我らここに励みて国やすらかなり」 
・・・自衛官の皆様、ご健勝をお祈りします。

453 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:28:25 ID:yXAA+Ra0
日本政府の対応を評価する流れもわかるし、共感するが
われわれ一人ひとりが東南アジアの被災国に何かするという
問題提起もあっていいんじゃないかな
個人的には1000円義捐金振り込むことしかしていないので
そんなこと言う資格はないかもしれないが。

454 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:28:45 ID:tXHDaZd7
>>450
国連主導で問題が解決してきた事実はない。
最終的には大国間の都合で解決される。

455 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:28:47 ID:T7LjQ6lj
>>353
報道ステーションの前番組であるニュースステーションを
マンセーしていた人々は、ダイオキシン問題や北朝鮮拉致
疑惑で10年間土下座しても足りない状況になっていますが、何か?


しかし、なんだよな。
旧社会党(現民主左派)の様な親中・韓政党や朝日・毎日の
様な左傾マスコミが邪魔しなければ、今回みたいな災害で
一番重要な役割のできるヘリ空母の一隻位は派遣できる
体制くらいはできていただろうにな。

古くは雄鷹山の日航機墜落事故の時も、社会党とかの反対で
全天候型ヘリの導入遅れたせいで夜間捜索に使える機体が
足りなくて救助間に合わなかったりしているし、反日傾向のある
連中って本当に人殺しの役にしかたってないよな。

456 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:28:55 ID:1DBFgsGh
読売に出ていたが中国軍の話だけど
インド洋にある名前忘れたけど小さな島々にインド軍が
駐留しているんだって。今回も津波で被災したわけだが
その駐留していた理由が、中国軍の戦艦や潜水艦が
その近海をウロウロしていて領土が奪われるのではと危惧した
インド軍がいたらしいのだが、あの国って沖縄近海のようなこと
他の海域でもやっているんだな、と恐ろしく感じる

457 :名無しさん@5周年 :05/01/04 23:29:08 ID:jhGtp3q1
>>450
はっきり言って、今の国連に任せるのは日本の拠出する5億ドルをドブに捨てる行為。
それほどまでに国連の官僚機構は腐りきっている。

458 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:29:35 ID:KUGwIKco
社民党・共産党は、反対してるのか?

459 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:29:47 ID:JINDyvHO
<=( ´∀`)  マレー半島を再占領しよう!

460 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:29:52 ID:DzYER6Zp
>>418
確かに病院船は必要かもしれない。


461 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:30:04 ID:eXgM4pV3
>>389
第7師団長の写真見たらレンジャー徽章っぽいのがついてるね。すごいな

462 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:30:26 ID:fs66sc8S
民主や社民はどんなコメント出したんだ?

463 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:31:08 ID:ZtbnmRXZ
>>434
国連は今回の初動の遅さを総会で吊し上げにされたら、グゥの音も出ないと思われ。


464 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:31:33 ID:+nqsmXZc
>>399
> こういう時には、空母があると便利なんだよね。
> 日本も早く装備しよう!

ヘリ空母でいいや。取りあえず。


465 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:32:05 ID:2CwV29o7
>>456
インドは中国とカシミールでやってるからな。
敏感になるだろそりゃ。

466 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:32:13 ID:tXHDaZd7
>>460
一応おおすみクラスは病院船の機能を持たせることは可能なのだが
欲を言えば、もう少し大きくてヘリを搭載可能な艦が必要だな。

467 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:33:34 ID:BciKuZEZ
>>309
写真付で詳しく説明願います。特に空母

468 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:33:41 ID:gPy9wcu+
>>434
なにげにオランダが入ってるじゃんw
日本が行くよりよっぽど危険だろw

469 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:33:52 ID:ZoZ8jDuG
>>454
>国連主導で問題が解決してきた事実はない。
んなこたぁないだろ
なら、なんで今まで国連が存続し得たんだ?
>最終的には大国間の都合で解決される。
という側面があるにしても、それは国連という土俵を通してなされるべきだろ

>>457
で、アメリカ様についていけばそうはならないと言える保証は?

470 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:34:00 ID:eaB2lgeq
>>456
報捨ての加藤さんが旅行で行ってきたと、さっき自慢してた。
実況スレでは、中国のために視察してきたのでは?との指摘があった(w

471 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:34:26 ID:sVdswSNz
>>456
よく戦闘状態になっていりわな
日本とそうならないこと祈るよ

472 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:34:48 ID:1DBFgsGh
>>465
なるほどガッテン

473 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:34:57 ID:WTHqOz2f
>>436
だあれもコメントしてくれてないけど、
トラックバックはステキなことになってますなw

474 : :05/01/04 23:35:00 ID:KBFC2iIP
空母は便利というか
風土病が凄いところでは
海上でそういうものから
隔離出来る場所が有るのが好
全長330メートルなんて素敵


マトモに水が飲めない地域じゃ
抗生物質を沢山使う羽目になる



475 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:35:01 ID:k43JcQmh
>>462

少なくとも社民党は何も発言できない。
何か発言すれば左右から攻撃される。

476 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:35:32 ID:ZtbnmRXZ
>>450
国連はまだ支援活動はやってないよ?
被害算定の会議で忙しいから。
米国が輸送機で昼夜ピストン運動で支援物資運んでる間も、そろばん勘定。
これが国連の実態。


477 :名無しさん@5周年 :05/01/04 23:36:06 ID:jhGtp3q1
チャクリ・ナルエベトか?ありゃ既に鉄くずと化してるぞw

478 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:36:08 ID:eaB2lgeq
>>474
動く航空基地って便利だよね

479 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:36:34 ID:tXHDaZd7
>>469
あるというならソースを出せよ。
大国抜きで成果を挙げた国連の実績ってのを教えてもらおうじゃないの。

480 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:38:26 ID:ZtbnmRXZ
>なら、なんで今まで国連が存続し得たんだ?
米国にとって都合が良かったからだよ。


481 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:39:05 ID:P3D8dsyy
>>477

何言ってるんだ? ナルエベトは今回も既にアンダマン海に入って救援活動をしているぞ?

482 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:39:15 ID:56c1kANV
そういや、おおすみ級が造られたとき「貨物船を空母に改造する部品を使えば空母に
転用できる!」と反対していた連中がいたなぁ。
そんな便利な部品があるなら、貨物船を空母に改造した方が安上がりじゃないか?と
不思議に思っていたんだが、どうやら反対を言うためのデッチ上げだったらしい。

483 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:39:21 ID:YK8J+6tT
国連サロンを信じすぎるのはどうかと。

484 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:39:38 ID:79k69q3A
>>469
少なくとも、中核グループはこの地域に権益を持つ国々。
国連のように第三国に横槍をいれられる心配は無く、活動も真剣だ。
だいたい、国連の活動だって、アメリカや日本のバックアップがあればこそ。


485 :名無しさん@5周年 :05/01/04 23:39:58 ID:jhGtp3q1
>>479
国連カンボジア暫定統治機構と言いそうな気ガス。

しかしあれは日本が最大の援助をしたからだ。国連は看板を貸しただけ。

486 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:41:02 ID:tXHDaZd7
国連信者の地球市民の言うことは、いつも同じで決して役に立たないな。

487 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:42:14 ID:ZtbnmRXZ
>>485
それはG8で決めたことを国連が追従しただけ。


488 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:42:44 ID:+nqsmXZc

地球市民、早く出てこい。


489 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:42:44 ID:YDnryAKv
国連主義者=理想主義者=幻想主義者=ただのアホですから

490 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:42:44 ID:1teaTwCL
>>457
国連職員の腐敗について詳しいHPか書籍ってある?
事務総長の息子が不正に関与した事件ぐらいしか知らないので


491 :               :05/01/04 23:42:56 ID:KBFC2iIP
国連が
ベトナム戦争を止めた訳じゃないし
東西冷戦を止めた訳じゃないし
キューバ危機で役に立った訳じゃないし
湾岸戦争を止めた訳じゃないし
ベルリンの壁崩壊に役に立った訳じゃないし
ボスニアでは悲惨な方向へ持っていったし


   点数つければ100点満点で12点だ

492 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:43:05 ID:ZoZ8jDuG
>>476
現時点で国連が具体的に動き出せてないから、国連を無視していいと言う事にはならないと思うが?
災害直後の短期間はなによりも敏速性が求められるとして各国単位で動くのは仕方ないとしても、
一定のめどがつけば、あくまで国連主体で各国が連携していくべきと思われ
そうでなくちゃ各国バラバラじゃん

493 :名無しさん@5周年 :05/01/04 23:43:10 ID:jhGtp3q1
>>481
そうなの?動かす金が無くて係留されていたって聞いていたから。
ヘリは米軍のかな。ハリアーなんか救援活動に使えんし。かといって十分な数の哨戒ヘリも持っていないし。

494 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:44:00 ID:79k69q3A
だいたいさ、国連てUnited nationsだぜ。連合国なんだよ。
終戦から60年もたって、連合国も無いだろ。ソ連も無くなったんだし。
独逸も日本も復興した。

もう、United nationsなんていう古い枠組みは不要なんだよ。


495 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:44:03 ID:kJz+vbWQ
>>480
国際連合なんてインチキ翻訳をするから如何にも中立的なような誤をするけど、
本来の連合国と訳せばその組織に実態が理解できると思う。

496 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:44:17 ID:NgJZi+je
>>485

  ∧∧
 ( =゚-゚)<う〜ん? 危険な地域はダメだとか、
      武器使用基準は独自基準をとかワガママいって
      国連の担当者困らせてたよ・・・・

      ま、政治の話で自衛隊は頑張ってたけど♪


497 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:44:45 ID:P3D8dsyy
>482

貨物船を空母に改装するキットは、イギリスのBAeエアロスペース社が実際に出している。

>貨物船を空母に改造した方が安上がりじゃないか?

大戦中もそんな感じの改装空母はあったが、あまり役に立ってない。


498 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:45:05 ID:vFJJ/LIp
国連主導=中国と欧州が充分時間をかけて話し合う、ってことだね。
これ以上米軍基地を作らせないように。
ヤツラの利害関係で一致するのは反米だけだからな。

中国はインド洋とマラッカ海峡に海軍基地がほしい。
西欧は失われた利権を取り返したい+アメリカうざい。

インドネシア、タイ、スリランカの民衆は諦めた方がいい。
もう永久に幸せはこないよ。


499 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:45:27 ID:tXHDaZd7
>>492
一番重要な時期に対応できない国連の意義は?
後の復興費用は国連から出されるのか?

500 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:45:35 ID:yfCfVJXl
>>492
調整は別に当事国がやればよい。
その国連至上万能主義は見てて痛いからやめたほうが良いぞ

501 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:45:48 ID:SP+Cc3LT
時代は変わったね。

502 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:46:49 ID:ZoZ8jDuG
>>490
そうだな
アナンの息子がらみの不正問題が出てから、>>457みたいなこういった国連批判が増えてきてるけど
漏れもとりあえずアナンの息子の一軒ぐらいしかよく知らん

>>457
>それほどまでに国連の官僚機構は腐りきっている。
と言い切れる以上さぞかし、国連の内部機構に精通してると思われ
なんかその辺の問題くわしく扱ったソースでもあるん?


503 :名無しさん@5周年 :05/01/04 23:47:46 ID:jhGtp3q1
>>490
ttp://www.ocsworld.com/ocsnews/home/681/topic.asp
これなんかほんの一例。

国連 職員腐敗でググれば、かなりの告発HPがヒットする。

504 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:48:53 ID:tXHDaZd7
>>497
キットといったって、貨物船の甲板からハリアーが飛び立てるように
スチールマットを並べるだけのものだろ。
長期間搭載して整備・運用できるものじゃない。

>>502

プロ市民必死ですなw
ネットでも本でもソースはいくらでもあるだろ。


505 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:49:18 ID:GHSWyiJ3
>>503
ググったら国連の権威がたおちだね・・・

506 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:49:33 ID:xTbY4L/H
最近の自衛隊と海上保安庁だけはホントに働いてるな。
こいつらに俺等の税金を払うのはOKだが、他はイヤだ。

507 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:49:35 ID:yfCfVJXl
>>490
>>502
ユニセフなど国連機関の各機関の使途不明金が膨大な額になる
50%以上とかな
それもあってアメリカは国連不信になり、金を出さなかった

これはなぜ起こるかと言うと安保理以外の国は一国家一票で平等だから
独裁国家だろうが何であろうがね。すると各機関の委員のかなりの数が怪しい国で
占めることができることになる

そして使途不明金が出来上がると

508 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:50:06 ID:k9RXQhus
自衛隊は、やっとマトモな仕事ができる時が来たんだよ。


509 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:50:09 ID:7e427qik
国連の利権構造を押さえてるのは主に欧州閥だからな。EUが国連主導にしたがるのはそのせいだろう。
ただ今回のような被害の救援は何よりスピード命なところがあるからすぐ動ける国々が主導しての有志
連合の方が効率的だろう。チンタラやってたら助かる人間も助からん。

ただアメの方もこれを機に欧州勢があの地に持つ植民地利権をかすめ取りたい下心がありそうだが。


510 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:51:19 ID:ZoZ8jDuG
>>500
だから結局、国連として動かなくても調整は必要なわけジャン┐(´д`)┌

別に国連が至上万能だなんて言ってないんだけどな┐(´д`)┌
今回の復興支援という問題に限って言えば、ここでわざわざ分裂して勝手に動いて
のちのちに禍根を残すようなことする必要ないでしょって言ってるだけなんだが

511 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:51:53 ID:Rsp2/dQ0
コアグループの必要性
・中国への牽制
・国連組織の腐敗

復興期間が長期に渡ると予想される。イラクの時も仏独露中が絡んだ汚職があった。
アメリカは国連を信用していない。


512 :むにゅう:05/01/04 23:52:13 ID:79k69q3A
>>502
アフリカでは、国連職員が援助物資と引き換えに女性をレイプしています。
また、虐殺を見てみぬふりをしています。
援助がどこにどのように届いているのか不透明です。
職員の給与が高すぎです。

なにより、核の闇市場に深く関わり、周辺国に圧力を加え、
民主主義を達成していない中国がいまだに常任理事国に
なっているということが国連の病理です。

513 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:52:13 ID:xTbY4L/H
復興利権は早いモノ勝ちですよ

514 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:52:14 ID:eaB2lgeq
国連は、IOC、FIFA程度の汚職度の組織って認識でいいんじゃないの。
まったくのカンだけど

515 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:52:34 ID:mgqaTDKb
そうだよな、第一、常任理事国の顔ぶれを見れば、
絶対にまとまるわけのない対枢軸国勢力に過ぎないものな。
そんなもんに高い拠出金をせっせと供出している
そんなわが国は幻想に踊らされているとしかいいようがないかも。

516 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:53:03 ID:yfCfVJXl
>>510
国連と言うものに「実態」は無い
国家の集まり

援助している国同士がサミットでも開けば何の問題も無い

アメリカの有志連合でも被援助国の調整でもな

517 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:53:31 ID:ZtbnmRXZ
>>492
各国が連携?
この災害に対して、支援を表明しているのは数多にある国の何カ国だと思っているんだ?
「主要支援国でやりましょう」で問題ないだろ。
何で何もやらない所が権限を獲得しようとするんだ?
言っておくが、国連は予算配分が決まっているから、今回の災害は、主要国に国連が救済活動する資金提供を求めるしかないんだぞ。
要は、日本や米国が出すお金を牛耳るのは拠出国か、国連かの、お金の取り合いでしかない。


518 :名無しさん@5周年 :05/01/04 23:53:40 ID:jhGtp3q1
日本が常任理事国になりたいのは、覇権を求めているからではない。
多額の国連分担金を納めている以上、その使用用途を開示してもらわなきゃ納税者に説明が付かない。
今、国連がなにか行なおうとする時、日本代表はかならず「それはどのくらい費用が掛かるんだ?」と発言する。

これは日経新聞に載っていた事。

519 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:53:59 ID:T7LjQ6lj
>>497
まあ、速力の関係で隼鷹の様な高速客船
改装型の方が、まだ実用的だしね。

ただ、それもレシプロ機の時代迄で、機体の
デカイジェット機の現代じゃ、トン数足りなくて
正規空母以外は護衛・哨戒以外の役にはたたん。

つまり、おおすみは空母に改良出来るから反対
なんて言っていた連中は、日本に護衛・哨戒
なんかさせない、ってのと同義な事を遠回しに
叫んでいた訳。

当然、得をするのは日本近海を荒しまわっている
中国、韓国、北朝鮮、、、、、、

520 :               :05/01/04 23:54:02 ID:KBFC2iIP
アメリカの外交戦略の得意技というか
唯一無二の技が

アメリカの提案は一見全部の国が得なり利益が
ありそうだが最後に全部カッパグのはアメリカ

ということ。スエズでイギリスさえもやられた。

ここでその絵が描けないからごねているのでしょw
とりあえずコカコーラの工場くらい何処かの国で
つくったれ。そうすれば多少はアメリカは大人しくなるw



521 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:54:08 ID:h56JiFUg
国連信者は前世紀で絶滅したと思っていたが……

522 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:54:42 ID:NgJZi+je

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ま、そこで「国連改革」ですよ♪


      改革なくして、成長ナシ!!!!



523 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:54:49 ID:WJV19d5h
たったの2機ってアホですか?

524 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:55:30 ID:yRutsBR2
政府の対応

地震発生 26日 日本時間AM10時ごろ

26日PM3:00 外務省領事局に緊急連絡室を設置
      大使館や領事館を通じて日本人の安否確認や情報収集
26日夜 スリランカの要請を受け、国際緊急援助隊の医療チーム
    約20人を派遣決定
    スリランカ以外の国の要請に備え、追加派遣やテントなど
    緊急援助物資の発送準備開始

27日午前 町村外相からの状況説明
     現地大使館員を現場に派遣
27日午後 被災地域への渡航自粛要請 追加支援を検討
     被災した6カ国の首脳に対し哀悼のメッセージ
     被災地向けに緊急の無償資金協力を実施するよう検討
27日夜  外国医療チームとしては一番最初に日本の緊急援助隊医療チームがスリランカ到着
     国連防災世界会議でインド洋の津波対策を緊急提言する方針を固める
28日   タイへ医療救助チームを派遣決定
     自衛艦3隻を支援の為タイ南部のプーケット島に派遣決定
     支援の為にNGO連合に10億円拠出
5日   中国政府、日本に抗議。
6日   日本、中国に謝罪。自衛隊撤兵決定。
7日   TVタックルお題は日本の東南アジア支配について

525 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:55:58 ID:k43JcQmh
国連の敵国条項に日本が記載されていて、何故か北朝鮮が記載されていない、
これが国連の実態。

526 :490:05/01/04 23:56:36 ID:1teaTwCL
>>503
ありがと。

もしコレが本当だったら新聞や自称地球市民たちは崇拝の対象が

お上→国連

に変わっただけの権威盲進者ということになっちゃうね。
もっとこのことについて勉強してみるよ。

527 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:56:38 ID:yfCfVJXl
>>510
もう一つ言うと安保理に「中国・ロシア」がいます

国連に預けて中国やロシアに
「正当」に口を出す機会を与えて何の利益が日本にあるのですか?

528 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:56:49 ID:YDnryAKv
>>523
機体の絶対数が足りないのは全てさんざん自衛隊を虐めてきたブサヨ共の成果ですから(w

529 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:58:05 ID:NgJZi+je


  ∧∧
 ( =゚-゚)<アメリカが輸出の為に保管してる、退役「空母」買おう♪

      たしか3隻ぐらいあったはず♪



530 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:58:48 ID:tXHDaZd7
>>528
わざわざ輸送機の航続距離を短くさせたのも、ブサヨの活動の勝利です。

北朝鮮マンセー!

531 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:59:06 ID:ZtbnmRXZ
ttp://diplomadic.blogspot.com/2005/01/almost-funnny.htmlhttp://diplomadic.blogspot.com/2005/01/almost-funnny.html
The Diplomad(キャリア外交官達の書いているブロッグ)
Monday, January 03, 2005 Day 9 of the tsunami crisis.

almost fUNnny . . . (ツナミ被害救済での国連のおかしさ)

ツナミ被害発生後9日目。ツナミ被害救済活動について、相変わらず国連は何もできていない。
今必要なのは、被害者に食料や医療を与えて保護することだが、国連は会議ばかりやっている。

今日の午後、また大きな会議をやるという。彼らはわれわれ(各国外交官達)に「コーディネ
ーション」と共同作業のお説教をしたいわけで、つまり国連の介入余地を作りたいわけだ。
コフィ・アナンが大会議に顔を出すとかで、(阿呆な)国連官僚(UNocrats)たちはとにかく
なんとか国連の実績を示したいようだ。そういうことなのでアメリカ軍の派遣した空母・エイ
ブラハム・リンカーンが国連管理下にあるとかリンカーン大統領は国連支持者だったとか言う
話が出てきてもおかしくはない。

追記:信じられないような国連機関("The UNcredibles")

WFP (World Food Program)が津波支援に乗り出してきたのだが、以下の話はジョークではなく
て実話である。WFPは被害国で「アセスメントとコーディネーション・チーム」のための「コー
ディネーション・オペレーション・センター」を現地の五つ星ホテル内部に設営した。彼らの
WFPチームが電話やFAXやコピー機にもまして最優先で手配したのは「24時間の食事サービス」
をホテルに約束させることだった。

USAIDの連中はこのWFPチ−ムを皮肉って「国連シェラトン("The UN Sheraton" )」と呼んで
いる。アメリカの軍部と民間の救援機関はC-130輸送機のピストン輸送にかかりっきりで、ヘリ
コプターも飛び捲くっているわけだ。それによって被害者の命が救われているわけだが、無論
彼らは五つ星ホテルも24時間食事サービスもなしにやっている。こういう対比が、ますますは
っきりとしてきている。

532 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:59:13 ID:k43JcQmh
>>523>>528

航空機は追加派遣が容易だ積載物なしならノンストップでバンコクへ飛べるだろう。
C-130の事ね。

533 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:59:45 ID:B2f3tO6z
俺7師団の隊員だけど正月休暇中で全然知らなかった。
うちの駐屯地から出て行くのか・・・ってひょっとして他人事じゃなくて俺もか?
今うちの駐屯地は他の事で手一杯なはずだけど、お呼びがかかれば喜んで行ってきます。


534 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:59:53 ID:KiT7UPN8
連合国で話しをすすめるとなると中共を入れざるを得ないから
ASEAN日米豪でとっとと復興支援しようってことでし。
もう止められないよアメリカはマジです。


535 :名無しさん@5周年:05/01/04 23:59:57 ID:ZoZ8jDuG
>>507
そういう問題があるならあるで、それはそれで別に問い正していけばいいだけの話。
それを以って無視していいって問題じゃない罠
あくまで、国連は現状世界でもっとも中立な機関としてあるわけで。
これを無視してしまえば、世界は各国の勝手な利害だけで動くことになるだけでより混沌とすることは必至


つうか、ぶっちゃけ、使途不明金なんて問題はどんな組織にも付きまとう問題の罠
だいたい国連を非難しているアメリカもイラクがらみで同じような問題があるわけだが(ノ∀`)アチャー

イラク開発基金88億ドル使途不明、近く監査報告を公表
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20040820AS3K2001820082004.html

536 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:00:44 ID:p47+LvdH
>>533 に敬礼!乙です!


537 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:00:49 ID:ihNy0rni
>>514
>国連は、IOC、FIFA程度の汚職度の組織って認識でいいんじゃないの。

正しい認識です。

71年に、当時の西村防衛庁長官が

「国連は田舎の信用組合と同じ」

などと、つい本当のことを言ってしまったため
国連信者の野党によって辞任に追い込まれた事件があった。

538 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:01:46 ID:v+iKwB4T
まあ日本としてはあれだな。うかつに国連などに牛耳られて半分左巻きがかった
ような国連官僚どもや中国あたりに影響力行使されるよりはアメの下心に乗って
有志連合で「こっちの水は甘いぞ♪」とあの地域の取り込みを強化しといた方が
得策ではあるわな。

シーレーンに接する地域の安定化と友好化は海洋国としての利益に適う。国際政
治は冷酷な計算で成り立つ。

539 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:02:08 ID:Dq3ZW3HI
>>535
国連がもっとも中立な機関だなんて基地外ですか?


540 :               :05/01/05 00:02:15 ID:CrzDizO/
>>533
キクンノケンコウトブジヲイノル

541 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:02:29 ID:TEuA7yOK


  ∧∧
 ( =゚-゚)<ま、そこで「国連改革」ですよ♪


      改革なくして、成長ナシ!!!!




542 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:02:58 ID:/iUZlF0O
あそこは戦闘地域

543 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:03:04 ID:FwK19Evm
>>533
ガンガレ
俺の弟の友達の自衛官は今度イラク行くらしいし、こういうときは大変だの

544 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:03:10 ID:nEDB1tti
                  ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
                /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
               /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
              /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
              |::::::::::|            ...|ミ|
              |::::::::::|              .|ミ|
              |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
               |彡|.  '''"""    """'' .|/
              /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |∧∧
              | (    "''''"   | "''''"  |.. 支\
               ヽ,,         ヽ    .|..`ハ´)<アルヨ
             ∧∧|       ^-^     |.._ノ
      ニダニダ> <`∀´.|     -====-   || <総理は説明責任を
             ヽ_| \.    "'''''''"   / |_   果たしていない
               ┤  \ .,_____,,,./ 

545 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:03:41 ID:FDdAX2pN
>>533
感染病に気をつけてね

546 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:03:52 ID:9bdAeTtr
>>528
455でも書いたけど、旧社会党(現民主党左派)や公明党、
朝日、毎日みたいな連中が足引っ張らなければ、今頃、
ヘリ空母の一隻位は出せているんだよね。

まあ、あいつらは平時に警察、消防、自衛隊の足を引っ
張っておいて何かあったら、不備だなんだと叩くのが
行動原理だからね。
問題を醸成しておいて、いざとなったら、自分らの普段の
言動・言論を棚にあげてそれを叩いて正義面する。
悪質なマッチポンプだよ。


>>529
いや、買っても、維持費だけで海上自衛隊の予算食い
潰しちゃうから、、、、

547 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:03:55 ID:qvU3QV46
>>535
表ざたで監査するだけマシだしそれは国際機関でなくアメリカ国内の問題なのですが
アメリカ国民が問題視すれば問題視すればよいだけ。自浄作用があるだけマシ
関係ないこと持ち出して詭弁ですか?

>国連は現状世界でもっとも中立な機関としてあるわけで
>各国の勝手な利害だけで動くことになるだけでより混沌とすることは必至

ネタですか?国連が中立的な機関?各国が勝手な利害だけで動く?
今動いていないとでも?と言うか利害で動いていなかった時期があるとでも?

脳にうじわいていますか?

548 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:04:11 ID:K41OJjzK
>>535
不正をする機関は少ないほうがいいので国連に蚊帳の外にいてもらいましょう

549 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:05:45 ID:9MYDWIEu
>>527
なんだ、結局、日本の国益がすべてかよ(´Д`;)

つうか今回の復興支援がらみであ「正当」に中国、ロシアに口を出す機会を与えたところで
日本に何の不利益があるのかちょっと想像できないのでつが?(・∀・) なにがあるの?

550 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:05:59 ID:qvU3QV46
>>535
それであなたはいつ>>527に答えてもらえますかねえ

551 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:06:04 ID:TEuA7yOK
>>537

  ∧∧
 ( =゚-゚)<小泉も、「国連は、日本の安全保障には役に立たない」

      って国会で発言してたねw

     

552 :名無しさん@5周年 :05/01/05 00:06:52 ID:e+NYsa9A
>>535
だったらなんでASEANの名が出てこない。当事者だろう。
さっきからカキコみてるが、見苦しいよおまえ。

553 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:07:12 ID:/iUZlF0O
小林・宅間・宮崎の派遣を決定

554 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:08:10 ID:Dq3ZW3HI
>>549
国連を前面に出して、金も出さない反日国家が日本の裏庭で影響力が増すのが良いとでも?


555 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:08:18 ID:qvU3QV46
>>549
当たり前でしょ。その国益の中には「日本人の命」がかかっているのだから
経済的でもなんでもな。増えれば日本人命が助かるし減れば死ぬやつが増える


>日本に何の不利益があるのかちょっと想像できないのでつが?(・∀・) なにがあるの?
日本がかねだしているのにもかかわらず中国に利益持っていかれたり
日本の顔が見れなかったり、将来的に軍事関連で問題がおきたり色々だが

556 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:09:28 ID:AHbUqp7G
>>549
海洋国家が金を出しているだろ。

557 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:09:54 ID:9MYDWIEu
>>539
実際問題として裏でいろいろな駆け引きがあるとしても
もっとも多くの国が加盟してる組織なわけだ。形式的にはそうなるでしょ?

他にどんな中立性を保った組織があるというのでつか?
アメリカ様と愉快な仲間たちの組織でつか?(・∀・)

>>548
なんじゃそりゃ(ノ∀`)アチャー

つうか、国連の不正であればまだ、各国を巻き込んでそれについてどうどうと文句言える機会もあるかもしれない

でも、親方アメリカさまが不正をしたところで日本はどうどうと文句の一つも言えるのでつか?(・∀・)

558 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:10:47 ID:QsaNmHT6
>549

シーレーン確保の為、中国は排除せよ。

「津波と日米中」
http://blog.melma.com/00042082/200412
米国防総省の報告書『アジア2025』は、中国海軍にいったん東南アジアでの救難活動を許すと、
いずれ、中国政府が雇った「海賊」を東南アジア海域で暴れさせてから、それを制圧するという
形で同海域を支配するだろう、と指摘している。

559 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:11:33 ID:TEuA7yOK
>>557

  ∧∧
 ( =゚-゚)<言えるし、アメリカ議会もあるよ?

560 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:11:33 ID:vtCgrbUC
しかし、先遣隊はもう現地入りなのに派遣予定の隊員には
たとえ休暇中といえど事前に何の連絡も寄越さないのか、自衛隊って。



561 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:12:25 ID:Dq3ZW3HI
>>557
その裏の駆け引きがあるから、国連が活躍できるのは誰にとってもどうでもいいことや
既に手遅れ名問題に限られているのだが。
形式的に中立で何の意味があるわけ?

562 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:12:48 ID:9L7VN8Fr
国連は小学校のクラスなんだよ。
5人くらいクラスを牛耳っているリーダーが居て、いくつかの仲良しグループを作っている。
こんな時、クラスの何人かが住んでいるアパートが火事になって半焼した。
そんなとき、金持ちの何人かの家が、「よし、俺達金持ちグループが沢山金を寄付しよう」と言った。
そんなとき、突如現れた学級委員長が、「そのお金は学級委員が彼等のために適切に使うから、私たちによこしなさい」
と言いだしたわけだ。
出した側としてはそんな提案は飲めない、と。


563 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:13:05 ID:9MYDWIEu
>>552
見苦しい?(・∀・) 残念ながらその自覚はないな
どの辺が見苦しい?(・∀・)
ただ、見苦しい言われるだけじゃ、単に君にとって都合が悪いレスだから見苦しいとしか思えないのでつが?

>だったらなんでASEANの名が出てこない。当事者だろう。
で、これ、ちょっと意味わからない。どういうこと?(´・ω・`)

564 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:13:10 ID:nnBD6zx9
インドネシアへ派遣→災害救助活動→
→日本に帰る途中に日本の領海内で「所属不明の国の船」ハケーン→演習ついでに撃沈→ウマー ってことですか?

まぁ、ふざけるのはほうっておいて、
インドネシアへ行く自衛隊員さんがんばって。伝染病に気をつけて。

565 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:13:22 ID:1g7FjFPk
>>558
>中国政府が雇った「海賊」を東南アジア海域で暴れさせてから、それを制圧するという
>形で同海域を支配するだろう

566 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:13:36 ID:qvU3QV46
>>557
多くのものが集まれば中立だと思うのなら
ネット投票できめろ。アホ

問題は日本の利益につながるかどうかだ。
利益につながらなくてもわざわざ不利益こうむる恐れがあるところに預ける神経が分からん

567 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:13:55 ID:e89aYaDz
>>549
コアグループのメンバーを見れば、
これを機会に東南アジアへの影響力を確保して中国を牽制するための同盟だってすぐ気がつくと思うんだけどな。

国連が喚いているのは、その存在意義の低下に拍車がかかるから。

EUが難色を示しているのは、国連を残して利用し続けたいのと、
コアグループが環太平洋共同体のような組織に発展するのを嫌がっているからってところかな。


568 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:14:35 ID:9bdAeTtr
>>533
応援しか出来ないけど、ガンガレ。
病気に気をつけて。


>>549
当たり前じゃん。
それ以前に、このタイプ、自分の器を超えて迄
他人様を救おうとか思っていそうな傲慢さ、国連
(実態はWWIIの連合国からなし崩し的に残存した
国際機関の集合体にすぎないわけだけど)と言う
他者が無謬であると言う無知を他者に押し付ける
傲慢さが鼻につくね。

神にでもなったつもりなんだろうか。

569 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:15:40 ID:TqnigTeT
NHKが中心となって国連至上主義を徹底して宣伝してるからな。
アナンの不正疑惑をはじめ、国連での金の無駄遣いは、もはや改革不可能という事実に
まず、日本のような先進国の国民が気付かなければいけないというのに。

570 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:16:10 ID:qvU3QV46
形式的に中立であっても「機能」しない国連に何の意味があるんだ?

571 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:16:36 ID:GlKxnhZS
>>560
休暇中だし。


572 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:17:01 ID:OWLc0gWk

9MYDWIEuは

IDがEUの手先(笑)。

573 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:17:09 ID:v+iKwB4T
>549
俺は527じゃ無いが横レス失礼。

>なんだ、結局、日本の国益がすべてかよ(´Д`;)

あたりまえじゃないか。日本に限らずどこの国でも自国利益を考える。それ
を露骨にしないできれいなオブラートでくるんでやるのが国際社会のお約束
でありマナーな訳だ。

それともキミはあれかね?崇高な理念とか人道主義とか言うファンタジーを
信じてるクチかね?

574 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:17:22 ID:CAkvD1FD
>>557
船頭多くして、船、山に登る。
という諺があるが。。。

575 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:17:54 ID:xATOtNXy
インドネシアに降下する第一空挺師団の精鋭
アジアの同胞を救え
がんばれ、もっとがんばれ


576 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:17:55 ID:GoEeqgbU
でも将来国連職員になろうとしてアメリカ留学とか計画している
善意に満ち溢れた日本人学生たちはどうなっちゃうの?

577 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:18:06 ID:9MYDWIEu
>>561
>形式的に中立で何の意味があるわけ?
形式的にすら中立じゃないよりはマシじゃない?(・∀・)
形式的にせよ各国の民主主義的な多数決による意思として行われるからこそ、国際的な正当性、説得力があるわけじゃん
つか、この意味を否定しちゃったら、そもそもなんで国連なんて組織が成立し得たのってことにならないでつか?(´Д`;)

578 :               :05/01/05 00:18:55 ID:CrzDizO/
国連加盟の
弱小国なんぞ自分の一票を
いかに高く売りつけるかだけに腐心するだけでしょw

当然と言えば当然だが

売春婦がより金払いの良い客を求めるのと根本は変わらん

579 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:19:24 ID:fkAM7TZX
あの12歳の子がかわいそうでならない

580 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:19:29 ID:9L7VN8Fr
国連は国連拠出金で出来る範囲内でやってればいいんだよ。
各国が有志連合を組んでやろうとすることに、いちいち口を挟むな。
別にEUの支援金も中核グループで使うとは言ってない。


581 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:19:31 ID:WnjokGJA
で日本に残ってる派遣可能な自衛隊員は後何人くらいいるの?

582 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:19:48 ID:TEuA7yOK
>>577

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本とドイツを叩き潰す為だよ!!!

583 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:20:29 ID:MXxafTSj
ニュースで言っていたが
この地区は反政府ゲリラでかなり危険らしいから
武装した軍隊じゃないと満足な災害支援も出来ないらしい。

地中の地雷も今回の津波で流れて出てきているようだから
危険度はイラク以上か?

584 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:20:49 ID:9MYDWIEu
>>573
横レス歓迎

>それを露骨にしないできれいなオブラートでくるんでやるのが国際社会のお約束でありマナーな訳だ。

まさにそういうことでつ。よくぞ言ってくれますた(・∀・)
そのためのオブラートとして役割が国連なわけでしょうが
今、アメリカがやろうとしてるのはまさにマナー違反(ノ∀`)アチャー



585 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:21:04 ID:RJtmiWFo
>>1
なんか自衛隊、国際救助隊チックになってるな。がんがれー

586 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:21:09 ID:9bdAeTtr
>>577
なんだ、この馬鹿は?
国連が中立じゃない事も知らないで書いていたのか? 

587 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:21:32 ID:t1zAoZAt
今回の派遣で実績を積んだら
タワラ級あたりを災害支援艦として装備できる布石になるかも。
動くヘリポート+物資輸送基地+救護医療拠点+前線司令部の機能を持たせるにはほかに選択は無い。
国際貢献でも、将来やってくる東南海地震のためにも必要。

588 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:22:04 ID:SHpMrXS3
あの付近はイスラムのテロリストが多い処だろ。
奴等にも援助するのかな?

自衛隊が行ってるんなら
やっつけて来い。

589 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:22:44 ID:Nw2u3wXX
ttp://www.janjan.jp/government/0501/0412302179/1.php

アメリカ・ブッシュ政権への援護はいち早く表明する小泉純一郎氏は、
災害支援への対応がいつも鈍いのは何故なのか。
 国際貢献・人道支援を声高に述べている小泉首相。
自国の安全を守るためにとアメリカが行った予防戦争により破壊された
イラクへの「復興支援」は、 自衛隊派遣反対の世論を押し切ってでも。

一方で、 自 然 災 害 被 災 者 へ の 支 援 に は 

 消 極 的 で あ る と 指 摘 せ ざ る を 得 な い 。

590 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:23:01 ID:xEU+LIRT
> 医療、防疫業務に当たる

関東軍防疫給水部、出動!

591 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:23:30 ID:BKb0Hkjq
そもそも国連の金だって日米英ら先進国が拠出したものなんだぞ。
それを自分の金のように国連の名前で出す事自体が間違ってる。
日本の腐れ官僚とまったく同じだ。官僚組織って、どこも腐ってるね。


592 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:23:31 ID:GoEeqgbU
世界中にネットワークを張り巡らしてるアルカイダは
なにをやってるのかね?まさか対策本部だけ?

593 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:23:32 ID:9L7VN8Fr
>>577
五大常任理事国が拒否権を持っている時点で、多数決の原理は捻れている。
それと、世界の最高意思決定機関はG8サミットだから。


594 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:23:40 ID:e89aYaDz
国連なんてぜんぜん中立的な組織じゃないでしょ。

常任理事国と非常任理事国に分かれていて、しかも常任理事国は拒否権を持ってる。
しかも、常任理事国は第二次大戦の主要戦勝国で占められている。

国力や貢献度に関係なく、極小国も大国も一票ずつ持っていて、
しかも主要国が支援と引き換えに小国から票を「買う」。

米軍が抜けると、軍事的にほとんど無力になる。
常任理事国の都合で拒否権が発動され、何も決められない。

まあ、中立的かどうかっていうのは、はっきり言ってどうでも良い事だけどね。
肝心なのは日本にとって都合のいい組織なのか、そうでないのか。

595 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:23:43 ID:OOjW2JiY
United Nations=連合国=国連
Axis=枢軸国

596 :               :05/01/05 00:23:49 ID:CrzDizO/
むかーしむかし
永世中立政策をとった国がありました
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/peace_fortress.html

同盟と刃は必要です

597 :むにゅう:05/01/05 00:24:20 ID:6NPdo9hT
>>584
オブラートが必要なのは子供だけ。

598 :名無しさん@5周年 :05/01/05 00:24:35 ID:e+NYsa9A
>>563
仮にヨーロッパで未曾有の天災が起こったとしよう。
国連がしゃしゃり出る余地があると思うか?
全部運命共同体であるEUで決めるだろう。

その考えで行けば、援助の内容を決めるのは国連でもアメリカでもない。ASEANだ。
ASEAN諸国の要請があるから、日本が積極的に動いた。違うか?


599 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:25:08 ID:TEuA7yOK
>>587

  ∧∧
 ( =゚-゚)<タラワ級だよw

600 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:25:31 ID:FEL0Fse8
>>584
> >>573
> そのためのオブラートとして役割が国連なわけでしょうが

オブラートの顔を立ててやるのは、救援活動が終わった後で、
余裕が有れば、国連総会の場で、よくやりました−−と
感謝決議でもしてくれれば、十分デツ。


601 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:25:35 ID:TqnigTeT
国連は、途上国と貧民の拡大再生産による貧民保護資金の拡大により、不正な利益を拡大する
構造的な問題がある。すなわち、国連職員は、適度な経済援助により貧民の自立を遠のけ、貧民
の死亡率を減らすことで貧民をさらに増やし、さらなる援助の必要性を訴えて資金を拡大し、そこ
からより多くピンはねしようとする。この組織は、貧民や途上国、そして、テロを拡大することはあっ
ても、減らすことはけしてない。

602 :               :05/01/05 00:25:51 ID:CrzDizO/
>>590

  三桁の数字をつけないと99%の人には
ギャグというか意味が分かりませんよー

603 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:26:02 ID:9L7VN8Fr
支援物資のJAPANの名前は国連を通すことによって、UNに書き換えられる。


604 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:26:18 ID:OOjW2JiY
日米安保=現代の日英同盟

力なき正義は無力である=国連

605 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:26:21 ID:jbpax3Kz
>590
防疫には細菌のエキスパート満州独立731部隊が(ry。

606 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:27:41 ID:nnBD6zx9
>>589
>『JANJAN』は市民が記者になってニュースを送るインターネット新聞です
市民が記者になって
市 民 が 記 者 に な っ て
市  民  が  記  者  に  な  っ  て

素敵な新聞ですこと

607 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:27:42 ID:FEL0Fse8
>>602
> >>590
>   三桁の数字をつけないと99%の人には
> ギャグというか意味が分かりませんよー

「731」

608 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:27:57 ID:9MYDWIEu
>>572
ΣΣ(゚Д゚;)ナ、ナント!!


そうだったのかぁ・・・(((( ;゚д゚)))アワワワワw

>>586
ん?なんでそういう理解になるかな(ノ∀`)アチャー

もう少し漏れのレスよく読んでね(*^ー゚)

>>568
なんかよくわからんけど鼻につく物言いだねw
別に漏れは実際問題として国連が絶対的に客観的かつ中立的、
まったくもって比類なき無謬性をもった神のごとき機関だとはこれっぽちも思ってないよ
あくまで”よりマシ”ってことね(*^ー゚)

609 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:28:08 ID:tPb0JRi/
>>587
災害ないと暇。もったいない
通常任務できる船でやったほうが効率的じゃないか?

610 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:28:24 ID:q/5vL77i
結局、国連を担ぎ上げる連中は単なる反米サヨ。民主、社民、朝日、NHK等。
国連が胡散臭い機関と頭ではわかってはいるが、兎に角アメリカが嫌い!という
もともと少ない思考力にもかかわらず停止している悲しい人達なんだよね。


611 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:29:54 ID:9bdAeTtr
>>594
それどころか、9MYDWIEu=ZoZ8jDuG が大好きな『形式的』には、
中立ですらないよ。

敵国条項として、旧枢軸国に対する敵対条項が未だに残って
いて、日本、ドイツ等は大スポンサーであるにも係わらず敵性
国家として扱われている。『形式的』にはだけど。

612 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:30:04 ID:qngdY0O/
日本が大地震にあったら諸外国は同じように助けてくれるかな。
日本は金持ちだからとか言って放置されたりしたら嫌だな。

613 :名無しさん@5周年 :05/01/05 00:30:07 ID:e+NYsa9A
国連が援助漬けにしている地域って、過去に植民地だったところが殆どなんだよな。

要は宗主が欧米から国連に替わっただけ。

614 :573:05/01/05 00:31:08 ID:v+iKwB4T
>584
だから今回はその国連オブラートに嫌な副作用がついてくるから別の有志連合オブラート
を使いましょうっつー話な訳ですよ。

ぶっちゃけ、オブラートの体裁の為にロクに金も出さない国に「公平に」口出させたってそ
れがどっか遠くの関係無い国なら容認できるのよ。今回はそれが近くて関係ある国だか
ら除外したい。だから国連オブラートはパス。

国連が不正して金かすめ取ろうが、有志連合でアメが利権独り占めしようがその事だけ
なら日本にとって正直大差は無い。ただし今後の国益を考えるなら中国の影響は極力排
除したいのは当然。であるなら(建前上だけでも)「中立」である事は今回は有害。

いくらオブラートにくるもうとも、その本質は変わらないんですよ。

615 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:31:37 ID:Xq6SBZwa
マザーテレサも言っていた。「ボランティアは身の回りからしろ」と
新潟へ行け、海外はどうでもいい。

616 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:31:51 ID:FEL0Fse8
>>611
> >>594
> それどころか、9MYDWIEu=ZoZ8jDuG が大好きな『形式的』には、
> 中立ですらないよ。
> 敵国条項として、旧枢軸国に対する敵対条項が未だに残って
> いて、日本、ドイツ等は大スポンサーであるにも係わらず敵性
> 国家として扱われている。『形式的』にはだけど。

その通りだ。

国連は日本に対する敵国条項を早く撤廃してくれ!!

617 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:32:22 ID:p47+LvdH
国連も悔しかったらノアの箱船にでも乗ってやってくればいいのにね。

618 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:32:31 ID:ioodxGOg
オブラートにくるんだら、5億ドル出しても実際に災害支援に使われるのが500万ドルくらいになりそうだし

619 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:33:02 ID:TEuA7yOK


  ∧∧
 ( =゚-゚)<ま、そこで「国連改革」ですよ♪


      改革なくして、成長ナシ!!!!



620 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:33:14 ID:9L7VN8Fr
>>612
被災国の災害処理容量との相談になるけどな。


621 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:34:02 ID:Z9NT18gp
>>612
阪神大震災の時はすごい数の国が支援を表明したよ。
支援の仕方はさまざまだったけど。
実際活用したのはどんだけだったんだろ?

622 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:34:05 ID:FEL0Fse8
名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/01/03 01:22:37 ID:3rLWiCr/
関係ないけどユネスコ募金のうち少なくない額がお偉方の車とか飯代(果ては
どこまでか知らんが)とかに消えてるんだってね。


623 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:34:14 ID:vtCgrbUC
資金なき正義は...ともいえる。
日本の莫大な供出がなければ国連という組織自体、存続可能なのかな?
細々と運営していく分にはそれほどお金も要らないかもしれないけどね。

624 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:34:15 ID:w0VNuwyn
>>615
ボランティアじゃねーよ、
自衛隊が東南アジアへいっても文句を言わせなくさせるための布石だ。

625 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:34:53 ID:e89aYaDz
>>577
>そもそもなんで国連なんて組織が成立し得たのってことにならないでつか?(´Д`;)

第二次世界大戦で、日本やドイツといった「枢軸国」と戦うために組まれた同盟 United Nations(連合国)です。
参加資格は、枢軸国と交戦状態であること。

アメリカ、イギリス、フランス等の主要国や、
連合国に加わりたいがためだけに、日本に宣戦布告してきた国、
日本の負けが明らかになったとたん賠償金目当てに宣戦布告してきたような国の集まりです。

戦後、戦勝国に都合の良い組織だったためか、世界平和と人権のための組織として存続しました。
名称は United Nations (連合国)のままですが、なぜか日本では「国際連合」なんて名前に翻訳を変えてます。

連合国の名残で、国連には今でも「常任理事国は、日本とドイツが勝手なことしたら自由に攻撃してもOK」という条文が残っています。


626 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:35:07 ID:qvU3QV46
>>577
二次大戦に勝利した連合国の支配体制維持のためですが何か?

627 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:35:17 ID:OWLc0gWk
>>612
御巣鷹山?のJAL機墜落や神戸の震災の時は在日米軍を始め援助の申し出が
多かったが政府が依頼しなかったり放置したりで顰蹙を買ってたな。

628 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:36:38 ID:FEL0Fse8

日本の皆様もようやく国連幻想から醒めてきたようですね。


629 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:36:47 ID:p47+LvdH
>>627 あげくにJAL機墜落は米軍の仕業だと毒電波まで垂れ流す始末

630 :573続き:05/01/05 00:36:48 ID:v+iKwB4T
今回はうかつに国連オブラートを使うと単なるオブラートの枠を超えて本質部分を
侵食する。よって今回は使用に適さない。それだけのこと。まったく別の地域の別
の出来事には国連オブラートをせいぜい有効活用すれば良い。万能のオブラート
など無いのだからケースバイケースで使い分けが大事。

631 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:37:14 ID:9MYDWIEu
>>598
ナルヘソ、そういう意味でASEAN言い出したわけね、了解(・∀・)

>全部運命共同体であるEUで決めるだろう。
そりゃそうだ
ヨーロッパぐらいの力があって自分たちでなんとかできるんら、(つまり他国、他地域に救援を要請しないのであれば)
そりゃ、自分たちで決めるのは当然でしょ

でも今回は、そのASEAN諸国は自分たちの力ではどうすることもできず、他国、他地域に対して援助を求めてるわけだ
そうであれば、その他国、他地域全体をまとめる機関として、国連が出てくるのが自然じゃないの?
もちろん、>援助の内容を決めるのは国連でもアメリカでもない。
これはその通り、なにが必要なのかは当然、被害にあったASEAN諸国が決めるべきこと、だって一番わかってるだから
漏れが言ってるのは、その援助要請に対して、援助をする側の話ね
そこんとこよろしく(*^ー゚)

632 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:37:57 ID:qvU3QV46
つうか中立で平等を求めるなら

援助額によって決めればよいだけの話になるのだが
何の援助もしていない国連加盟国がかかわる必要性はない

633 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:38:43 ID:e89aYaDz
>>631
国連に任せていたら、いつまでたっても何も決まらない。


634 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:38:55 ID:RlWMdghl
もし日本とアメリカが国連脱退したら、
国連という組織は形骸化して
遠からず解散せざるを得なくなると思う。

635 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:39:47 ID:KCsz/7oc
国連の援助が始まるのは何年後かね?


636 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:40:11 ID:OOjW2JiY
そこでティターンズの創設ですよ大佐。

637 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:41:03 ID:zHE/sx8u
津波災害地の派遣もいいが、300万人が飢え死にして、火病が発生してる「楽園とい
名の地獄」に、自衛隊の早期派遣を。

638 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:41:13 ID:GoEeqgbU
国連を擁護する気はないが、
United Nations=連合国は普通の誤訳だよ。不自然すぎる。

国連職員を経験した専門家の本でもそんな話出てきたけど、
自分の主張を補強するために利用しただけだと思う。

訳すときは熟語にこだわらずにひらがないれてもよいと思う。

639 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:41:27 ID:9L7VN8Fr
国連至上主義者の大半が、IMFやWTOなどの国際機関はみんな国連の機関と勘違いしている。


640 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:42:33 ID:qvU3QV46
>>638
大戦時の連合国時代からUnited Nationsだったんだが

641 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:43:23 ID:TqnigTeT
国連に金を出すより、国連がやっている人道援助とやらを日本が直接貧しい国などに
行った方が、はるかに効率が良く、効果も期待でき、低コストで済むし、監査も行き届く
だろうね。災害対策を訓練された組織として、自衛隊は、もっとも期待できる実働部隊
の一つだと思うよ。

642 :名無しさん@5周年 :05/01/05 00:43:31 ID:e+NYsa9A
>>631
笑えるな。日本が国連中心主義の幻想から抜け出して一番喜んだのはタイだということを知っているのかね。
理由は他の住人が散々言っているとおり、国連の意思決定機関に中国がいるからだ。

日本を巻き込めば、アメリカは無理難題は吹っかけてこない。むしろアメリカを良い方向で巻き込める。
そういう打算が東南アジア諸国は出来るんだよ。

643 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:45:18 ID:ioodxGOg
>642
日本がアメリカと仲良しなのを喜んでいるのはASEAN諸国なんだよね・・・
アジアの対米窓口にできるかもとかいう思惑あるわけで

644 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:45:26 ID:XvLrDGiF
「津波と日米中」
http://blog.melma.com/00042082/200412
米国防総省の報告書『アジア2025』は、中国海軍にいったん東南アジアでの救難活動を許すと、
いずれ、中国政府が雇った「海賊」を東南アジア海域で暴れさせてから、それを制圧するという
形で同海域を支配するだろう、と指摘している。

645 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:46:29 ID:9bdAeTtr
>>638
いや、それなら敵国条項が問題視されないわけでね。
歴史的にも、組織的にもUN=連合国です。


>>631
何かに似ていると思っていたんだが、
阪神淡路大震災の時の村山とかの主張にそっくりだな。

  震災     →  津波
  自衛隊反対 →  国連信仰
  自衛隊出動 →  各国による緊急支援


646 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:47:04 ID:9MYDWIEu
>>625-626
(ノ∀`)アチャー 、やっぱそういう返しできたかw
いや、漏れも”成立し得た” なんて言い方だと成立経緯、成立根拠なんてふうに取られちゃうかなぁって書いてから思ってたのw

そういう意味でいったんじゃないから、訂正

>そもそもなんで国連なんて組織が今日まで”存続し得たか”ってことにならないでつか?(´Д`;)

でよろしく(*^ー゚)

そりゃ、成立経緯としては第二次大戦時の連合国の組織だったっていうのはその通りだろうね
でも、その後の流れとして、今日に至ってはもはやそういうもんじゃないでしょ?(・∀・)

まぁ、上で誰かがつっこんでるように未だそれこそ”形式的”はw敵国条項なんてもんが残ってるのは事実なんだけどね
(っても、漏れが言いたい、形式的ってのはその形式的とはまた違うんだけど、みんな察してくれないかなw)



647 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:47:48 ID:p47+LvdH
これじゃイラク武力制裁の前とかわらんな。

648 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:47:55 ID:BKb0Hkjq
>>640
微妙に違う
連合国は当初はthe Alliesやthe Allied Powersだが、
1942年1月1日の連合国宣言(Declaration by United Nations)
でUnited Nationsと名乗るようになった。
で、それがそのまま国連になったって話。
よく言われる、中国語のUNの訳が連合国だから、UN=連合国ってのはちょっと違う。
中国語ではWW2のthe Alliesはややこしいことに同盟国と訳す。(the Axisは枢軸国)
だから、中国語でも戦時中の連合国と国連の区別はしている。
まあ、名称のいかんに関係なく国連が戦勝国の機関なのは確かだけどね。

649 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:48:33 ID:OWLc0gWk


ASEANはこの手の災害復旧では世界一のノウハウと実績を持つ日本を
信用して直接援助を依頼して来てるんだから日本のやり易い方を選ぶべき。

気持ちもカネもノウハウもない余計な思惑だけの奴が沢山来て
無駄に船頭を増やしても現場を引っ掻き回し事態を複雑にするだけ。


650 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:48:38 ID:G1uhTmAm
疫病流行してから派遣かよ。

651 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:49:40 ID:eXNPIUqF
海外派兵、断固反対!
こうした国民の生の生暖かい声を社民党に送るべきではないだろうか。

国民は、スマトラへの派兵に断固反対という意見が有力であるということを、
社民党に信じてもらえるように、みんなでрネりFAXなりをしませんか?

652 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:51:11 ID:9L7VN8Fr
要はさ、国連は日本と米国の活動資金が欲しいんだよ。自分達の活動資金として。


653 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:51:32 ID:OOjW2JiY
いままで国連が何を何を成し得たかさあみんなで考えましょう?
特にアメリカがそのスーパーパワーを行使しなかったときの国連をね。

654 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:51:45 ID:Uj/id00N
>>651
新入りの日教組組合員ですか?
そういうことは仲間内だけでひっそりとやったほうがいいと思いますよ。
近所にまで触れ回ると肩身の狭い思いをしてしまうので気をつけてください。

655 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:52:01 ID:G30jSHsb
露骨すぎる東南アジア各国が面白すぎる。
中国が一切出てこない。

日本に頼りたい、日本のシステムを導入すべきだ、日本と協力してetc
これだけ見ると、アジアから嫌われているとは思えないんだが…

656 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:52:20 ID:g/r9rUxB
子供の誘拐も頻発しているらしい。
親を亡くした子がさらわれてるようだ。で、結局、その子ども達は「行方不明」扱い。

女の子は売春宿へ。男の子は臓器提供かな。まぁ、日常的にもこの手の犯罪は
組織化されているし。

657 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:52:30 ID:e89aYaDz
>>646
今日においては、常任理事国すべてが損をしないというときだけ動く機関になってるね。


658 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:52:40 ID:P89lmI5l
>>651
ちょっと待ってね。
今どこが縦だか解明してるからw

659 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:52:45 ID:w5T9x34X

アジアに軍隊を送り込むんだ 当然、岡田は反対しているんだろな

660 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:53:02 ID:9MYDWIEu
>>642-643
なんでもかんでもASEAN諸国、タイを喜ばすことが目的じゃないからね
君らが言ってるのは、今回の復興支援とはまったく別の問題でしょ
それは復興支援とは別の単に政治的な問題だよね

漏れが言ってるのはあくまで今回の復興支援についてのことだから
その辺分けて考えてね(*^ー゚)

661 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:53:28 ID:GoEeqgbU
>>640
またそれは別のUnited Nationsで・・・、国連発足時に意味合いを変えて、その名を
たまたま借りて・・・

ちょ、ちょっと本読んで確認してくるね。でも吉田康彦って人が書いた本だから
あれかも・・・。あ、確かにそうだね、敵国条項への言及がある。

いや俺が言いたいのは、もうちょっと日本語が融通が効けばいいんだなと。
日本人のほとんどはstateとnation区別できないでしょ。これって缶詰と
缶詰の中身を区別できないのと一緒。

だから俺がいちばんむかつくのは「国際連合」。もう「UN」でいいや。

662 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:54:10 ID:XXLZzeGe
>>634
いや、それはさすがに日本を過信しすぎだろ。

663 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:54:27 ID:ihNy0rni
被災各国は断固米軍を拒否すべきではないか。
援助に名を借りた露骨な政治介入である。
阪神大震災のとき、空母の派遣を拒否した村山首相の気骨を思い出して欲しい。
あの時も、政府右派の圧力で自衛隊という暴力装置の介入を許したのは痛恨の極みだった。
全ての支援は意識の高い市民ボランティア、NGOに任されるべきである。

         ∧_∧    
         (@∀@-)  
       ._φ 朝⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/



664 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:55:08 ID:9L7VN8Fr
>>651
何もハメてまで蹴落とそうとしなくても…

>>655
中国は見返り要求が怖いからな。


665 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:55:22 ID:r6kD1yVm
>>577
「国際的な正当性」?、「説得力」?
そんなものが今この現状を打破するのに何の役に立つんだ?

666 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:55:33 ID:Ixre9tu1
>>638
公用語の漢字表現は連合国じゃないのかな
http://www.un.org/chinese/

667 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:55:34 ID:3TPS7mwm
また侵略か

668 :名無しさん@5周年 :05/01/05 00:55:40 ID:e+NYsa9A
そういえば、アフリカで国連関係者が児童買春斡旋とか人身売買とかやっている可能性がある、って告発もあったな・・


669 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:55:40 ID:yUNRHR5Z
>>612
こないだの地震の時は
ヨン様が援助してくれたじゃないか。

670 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:55:52 ID:9bdAeTtr
>>646
災害対策で一番重要である「実態」が伴っていないと
言う意味、及び、外交上面での「形式的」と言う意味に
おいては、全く同義なんだけどね。
まあ、9MYDWIEuの中ではシマウマやキリンの模様の
違い程度の違いはあるってことなんだろうね。


意味論に逃げ込んだ段階でこれ以上有意義な主張は
出てこないだろうから、、冬厨の相手はそろそろ打ち切
りって事でよいかしらね > ALL

671 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:56:02 ID:RlWMdghl
海外への自衛隊派遣絶対反対。
行ったところでどうせ何もできない。
かえって近隣アジア諸国への印象を悪くする。
ばかなことはやめてもっと中国や北朝鮮へお金援助しましょう。

ねこだいすき


672 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:57:34 ID:vPEaT9PX
>>669
直後に震度五の地震発生w

673 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:57:45 ID:Bg1MbG6O
イージス艦に補給艦。おまけの1艦。

侵略だなw

674 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:58:37 ID:zwgynL3U
http://www.sankei.co.jp/news/050104/kok032.htm
援助履行に懸念表明 被災国支援で国連事務総長

 国連のアナン事務総長は3日、記者会見し、スマトラ沖地震による津波被害で加盟国がこれまでに申し出た
総額20億ドル(約2050億円)に上る援助資金について「最終的にはすべての援助額を受け取れないかもしれ
ない」と懸念を表明した。

 事務総長は、インドネシアで6日に開かれる緊急首脳会議で緊急援助アピールを発表。11日にはジュネーブ
でも援助国会議を開くが、これを前に各国に約束の履行を迫る狙いとみられる。

 事務総長は、一昨年にイラン南東部バムで起きた大規模地震を引き合いに出し「多くの約束を得たが、すべて
は受け取れなかった」と指摘。「過去の歴史に照らせば(約束の不履行を)懸念している」と述べた。

675 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:58:38 ID:9MYDWIEu
>>657
それはまったくもってその通りだね
常任理事国の利害が絡む問題に対しては国連はまさに無力だな(´Д`;)


676 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:58:48 ID:Mxzxy5B9
>>670
そいつ、冬だけじゃなくてタマにいるぞ。
透明あぼーんすんの面倒臭いから、
コテハン名乗って欲しいもんだ。

677 :名無しさん@5周年:05/01/05 00:59:19 ID:e89aYaDz
>>660
復興支援だけで考えてもコアグループ中心で十分でしょ。
国連と言う統一された機関のほうが・・・とかいうのは国連の言い分そのままだけど、
じゃあ実際国連に何ができてる? 何ができる?
国連なんて、結局アメリカがいないと何もできないでしょ。

極端な話、金とノウハウは日本、実働部隊はアメリカが出すというのが手っ取り早い。
てか、国連がぐずぐずしてる間に米軍はとっくに動いて被災者をがんがん救助している。

そして、政治的理由でやんややんや難癖つけてきてるのは国連やEUのほう。


678 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:00:22 ID:xEU+LIRT
一路パレンバンを目指すのであった

679 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:00:31 ID:LM083qWn
ttp://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200412/htm_2004122918492140004010-001.JPG


680 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:01:57 ID:8NYtNg8N
>>651
>国民は、スマトラへの派兵に断固反対という意見が有力であるということを
ぜんぜん有力じゃないし
反対派なんてほとんどいないジャン

つうか君は自分の主義主張のために被災民を見捨てろとでも?
人間の風上に置けないほどの下種だな!

後もうひとつ言っておくが、派兵じゃなくて派遣!現状の法では自衛隊は軍隊じゃないよ
よく勉強しなおしましょうm9(^Д^)プギャー

681 :名無しさん@5周年 :05/01/05 01:02:16 ID:e+NYsa9A
>>674
国連が無力であると自分から晒してどうする、って感じだな。

そんなに金と主導権が欲しいなら、EU説得して来いと言いたい。出来ないなら余計な口出しするな、だな。
天災では迅速な救援が求められるのに。

682 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:02:22 ID:GECaHDEE
調べたら、食う字はC130を16機しか持っていないんだな。
そのうち5機を海外に派遣しちまうのか・・・

もっと輸送機を買ってやれよ。

683 : ◆GacHaPR1Us :05/01/05 01:02:24 ID:0aj+zN6h
で、肝心の日本の防衛は大丈夫なんすか?

684 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:02:52 ID:iA8KhUiM
国連主導と抜かすなら、常任理事国は米と同額の援助金だせよ。








どうせ、ピンはねするだろうがな。

685 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:04:02 ID:j95Gem3G
>>680
651は社民党のアホさを馬鹿にしたレスな訳だが…

686 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:04:12 ID:8NYtNg8N
>>677
>極端な話、金とノウハウは日本、実働部隊はアメリカが出すというのが手っ取り早い。
>てか、国連がぐずぐずしてる間に米軍はとっくに動いて被災者をがんがん救助している。
結局このことが国連が役に立たないことを如実に示しているわけで
コアグループで調整もうまく言ってるんだからこれで十分

687 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:04:17 ID:9MYDWIEu
>>670
議論においては往々にして、言葉の意味解釈の行き違いは起こりえるもの
そのつど、平行してそういう言葉の意味の刷り合わせを行っていかざるを得ないのは避けられないものと思うが

それを逃げたと解釈されてしまうのは不本意だけどしょうがないね┐(´∀`)┌
ま、懸命な第三者に判断してもらうしかないかな

とりあえず、君自身がそう解釈して議論から逃げ出す、もとい抜け出すのは自由だけど
そうやって、周りに呼びかけないと自分ひとりでは決断できないっていうのはどうなんだろうね┐(´∀`)┌

まぁいいや乙彼(*^ー゚)/~~

688 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:05:45 ID:ioodxGOg
このまま、国連とEUが口だけで何もできなくて
日本も含めたコアグループがガンガン救済・支援する姿を見せ付ける

ってのはいい流れだなー

689 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:06:28 ID:jbpax3Kz
>682
何のため国産C−X開発だと思って居るんだ!
川崎重工に向かって謝れ。

690 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:06:31 ID:8NYtNg8N
>>687
逃走乙
これだけ議論しても国連が役に立たないことが理解できないのはイタイな
何歳かわからないけどもうちょっと世の中知ったほうが良いよ

691 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:06:48 ID:TEuA7yOK


 アメリカは、12000人&空母を派遣なのに・・・







692 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:06:56 ID:9bdAeTtr
>>676
まあ、春夏冬だけが厨の休みって訳では
ないだろうし、コテ名乗る名乗らないは本
人の自由なわけだから。
アレな人が一人とも限らないしね。

693 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:07:07 ID:TqnigTeT
アナンは自分達のかすめとる分が少ないから不満なんだろ。
約束された資金がそろわないのは、中国などがかっこつけて
出すといいながら、出さないからだろ。奴らはいつか出すといいながら、
支払いを先送りするからね。

694 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:07:10 ID:1BqSRFJy
ODAのパイプもあるし、2国間援助で十分。
国連の介入など不要。

インドネシア
2.主要援助国
(2002年) (1)日本 46.3% (2)米国19.4%(3)オランダ11.0%
(4)ドイツ6.7% (5)オーストラリア6.1%

スリランカ
2.主要援助国(2001年、DAC資料) (カッコ内数値はDAC諸国合計に占める割合)
(1)日本(66%)(2)独(11%)(3)スウェーデン(6%)

タイ
1.我が国の援助実績 (1)有償資金協力  116.97百万ドル(2001年度)
(2)無償資金協力 2.50百万ドル(2001年度)
  (一般無償資金協力については、93年度を以て卒業)
(3)技術協力実績 90.12百万ドル(2001年度)
2.主要援助国(1999年) (1)日本 (2)ドイツ (3)デンマーク 
(4)豪州 (5)フィンランド

モルディブ
2.主要援助国
(2001年DAC資料) (カッコ内数値はDAC諸国合計に占める割合)
(1)日本(61.8%) (2)ベルギー(21.1%) 
(3)オーストラリア(7.9%)

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asia.html

695 : ◆GacHaPR1Us :05/01/05 01:08:35 ID:0aj+zN6h
>>691
アメリカ的にはチョー重要な戦略地点だから
やって当たり前だす

696 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:09:14 ID:p1RTWgLL
>>674
日本の履行率ってどれくらいなのかな?

697 :名無しさん@5周年 :05/01/05 01:09:34 ID:e+NYsa9A
ドイツもいい加減アメリカと仲直りすればいいのに。

アメリカと対立して得たものなんて何もなかっただろう。

698 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:09:53 ID:9bdAeTtr
>>687

>議論においては往々にして、言葉の意味解釈の行き違いは起こりえるもの
>そのつど、平行してそういう言葉の意味の刷り合わせを行っていかざるを得ないのは避けられないものと思うが

すり合わせや説明の努力もしないで、そういう意味じゃない、
の一言で逃げてしまう人が使って良い言葉ではないね。
バイバイ。

699 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:10:04 ID:9MYDWIEu
>>677
>国連なんて、結局アメリカがいないと何もできないでしょ。
それはその通りだけど、
だからこそ、アメリカの単独行動を許さない方向に持っていくべきなんじゃないのか?
日本も今回のブッシュのコアグループ構想に無批判に乗っかるんじゃなくて、
もう少しイラク問題と絡めてでも国連との連携を進言するぐらいするべきなんじゃないのか?

ブッシュと仲よしなんだからさぁ>純ちゃんw


700 : ◆GacHaPR1Us :05/01/05 01:10:50 ID:0aj+zN6h
それにしても、あれだけの海底地震なら、海底ケーブルにも影響与えていておかしくないはずなんだが。

701 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:11:34 ID:9L7VN8Fr
インドネシア・スマトラ島沖地震の津波被害で、6日に開かれる国際的な支援国会合を前に、
外国人として最大の被災者を出した欧州各国政府の反応の鈍さが目立っている。
今回の津波災害では、約1万人の外国人被災者のうち、大半は欧州出身者だった。
だが、6日にジャカルタで開かれる被災国支援緊急首脳会議へは、欧州からは、
EUを代表して議長国ルクセンブルクのユンケル首相らが出席するのみだ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050104id24.htm

所詮、国連主導を主張するEUなどこんなもんだ。

702 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:12:10 ID:v+iKwB4T
>699
国連との連携よりアメ主導のスキームに乗っかる方が得だからそうしてるんだよ。
直近200レスくらいは読もうや。

703 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:12:41 ID:iA8KhUiM
>>699
米を牽制するなら、米と同等かそれ以上の援助金と人員派遣しないと無理だろ。

704 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:13:05 ID:pVbfQ7jo
俺も行きてーな

705 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:13:23 ID:TqnigTeT
EUや中国が恥知らずにもこの時期に、反政府組織、テロリスト、海賊などを背後で操って、
この地域を不安定化させることで権益を拡大させようとしないかが一番心配。

706 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:14:18 ID:/H+N3mFQ
>>704
行ってこればいいじゃないか。
タイ政府は(なぜか)嫌がってるみたいだが。
伝染病にだけは気をつけろよ。

707 : ◆GacHaPR1Us :05/01/05 01:14:37 ID:0aj+zN6h
>>704
無職なんざ、連れて行くだけ邪魔だ

708 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:14:57 ID:9MYDWIEu
>>698
漏れの>>646発言に対していきなり打ち切り宣言したのは君なわけだが(ノ∀`)アチャー

すり合わせや説明の努力の間もないわな┐(´∀`)┌残念


じゃ、改めて乙彼(*^ー゚)/~~

709 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:15:11 ID:QKphNZwq
国連はフセインとグルになってイラク人道支援から大金を
ピンハネした。その腐敗グループの首謀者がアナン事務総長
の息子。アナン自身にも真っ黒な疑惑。アナン一派は米議会の
調査を妨害しようと必死。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1101803704/

国連職員はコンゴで食料と引き換えに現地女性を長年にわたって
常習的に強姦してきた。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4034487.stm
> 国連はコンゴ共和国で国連文民職員、国連軍兵士が現地女性に
> 対して性的虐待を加えてきた疑いがある150件の訴えに関して
> 調査中である。

国連経費の半分近くは幹部職員の人件費、住宅費、飲食費、その他
快適な執務環境wを確保するための費用に使われている。

710 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:15:22 ID:9L7VN8Fr
>>699
>もう少しイラク問題と絡めてでも国連との連携を進言するぐらいするべきなんじゃないのか?
その結果、遅延の犠牲になるのは被災者だろ。
ナンセンスな考えだ。
考えるべき事は、被災者にとって最善は国連か、コアグループか、だ。
米国の増長を押さえるためや、国連の権威回復を絡めるべきではない。


711 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:15:30 ID:fSRo9MDY
>>93お約束として本当の志願者は留守番だからな
(熱烈に行きたがるのは素行不良の香具師が多い罠)
まぁ少数精鋭主義だから仕方ない

712 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:15:39 ID:bAz0AARk
>687

>そもそもなんで国連なんて組織が今日まで”存続し得たか”ってことにならないでつか?(´Д`;)

上でもでてたけど、単なるオブラート。冷戦中も冷戦後も、常任理事国の利害がからまない場面で
しか行動できない。

んでもって、今回の被災地域ってのがまさしく常任理事国の利害が合致しない地域なわけで。

災害救難を国益の道具にするのはエゲツナイ、という感覚があるのかもしれんが、被災地域に
隣接した大規模援助が可能な国々の早急な体制立ち上げに対してストレートに「足を引っ張る」
アナンはもっとえげつないと思うぞ。

存在感を高めたいのなら、ヨーロッパのような遠隔地からの支援の効果を高めるとか、被災地に
感謝されるほうに動けばいいのに。


713 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:16:25 ID:lM2FPqKa
「現在の」国連が激しく役立たずであり、逆に日本等の活躍が目立つ……という展開でこそ、
国連改革で日本の占める地位が高くなるというものだ。
EUや国連が空転しても、日本にとって損は無いよな。被災地の住民にとっては地獄だが。

714 :665:05/01/05 01:16:57 ID:r6kD1yVm
>>699
答えてくれないか?
>「国際的な正当性」?、「説得力」?
>そんなものが今この現状を打破するのに何の役に立つんだ?

715 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:17:01 ID:9MYDWIEu
>>702
一応、レス追っかけてるつもりなんだけどね
その上で言ってるの(・∀・)

未だアメ主導のスキームに乗っかったほうが得だと納得できるレスが見当たらないんだもん(ノ∀`)アチャー

716 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:17:02 ID:9bdAeTtr
>>697
欧州の仲間っていっても、嘘つきのフランス、
ヘタレのイタリア、半島気質のオランダ等、
海千山千揃っているしね。

まあ、それでも日英みたいに米国にリーダー
シップ独占されたり美味しい所取りされるよりも、
欧州連合のリーダーの一角を占める方が良いって
判断なんだろうね。
少なくとも、米国の都合で金絞り取られなくても済むし。

717 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:18:19 ID:8NYtNg8N
>>699
国連との連携って具体的に何するんだ?
国連に巣食うゴロツキどもに金を握らせることか??w

そんな無駄金があったら被災者のために使うほうが有意義だ

718 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:18:39 ID:cYmdRzki
>>682
とりあえずC-X待ち。


719 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:18:41 ID:e89aYaDz
>>699
アメリカの立場からすれば、
アメリカの力を借りないと何もできない国連が
「国連の力ですよ〜」なんて手柄の横取りされたらたまらないだろ。

そもそもイラク攻撃も止められない組織が何言ったってアメリカ独走態勢を崩せるわけが無い。
というか「アメリカの軍事力 > 世界の軍事力」である時点で、
アメリカに言うことを聞かせられる国など地球に存在しない。

720 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:20:23 ID:GECaHDEE
>>718
でも、これから開発するわけだし、予算も付きづらい世の中だし、
大変だよね。
って意味で、もっと買ってやれよとw

721 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:20:47 ID:8NYtNg8N
>未だアメ主導のスキームに乗っかったほうが得だと納得できるレスが見当たらないんだもん(ノ∀`)アチャー
君の脳みそでは理解するのはむりだ。
はっきりいってあげるけどm9(^Д^)プギャー


722 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:20:52 ID:q/5vL77i
>>701
EUって一体何がしたいの?
お前らの好きなアナンも来るんだろ?!

日本とアメの義援金吊り上げ作戦に反応しただけか?w


723 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:21:23 ID:U1Wm/R4S
3万人派遣しる!
アメリカに負けるな!

724 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:22:07 ID:TEuA7yOK

 そうだ!
 アメリカに負けるな!

725 :名無しさん@5周年 :05/01/05 01:22:48 ID:e+NYsa9A
まあ、国連に主導権を渡すと喜ぶのは何処か。

それさえ解ればEUとアナンを影で操っている奴の正体はわかる筈だがな。

726 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:22:49 ID:9FdLtuSE
>>715
逆に、国連主導の復興政策に乗っかったほうが得であると言う根拠は?
国連はいまだに具体的な策自体提示していないが、そんな中何故国連の方がマシであると判断できる?
迅速な行動が求められる中、また国連を舞台に各国間のパワーゲームを興じろと言うのか?

727 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:23:01 ID:/H+N3mFQ
>>723
人員数ではアメリカに負けてもいいと思います、先生。
額で日本、人数でアメリカってのが今回の手打ちだと思うので。
出してるほうだと思う。

728 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:23:15 ID:9L7VN8Fr
>>715
国連には自然災害を救済する専門機関はない。
結局はコアグループにUNというラベルを貼るだけなんだよ。
ただし国連主導だと沢山の国の思惑が絡んでくるから、余計な中間流通が増えるだけ。


729 : ◆GacHaPR1Us :05/01/05 01:23:15 ID:0aj+zN6h
石油を中東に依存している限り、通商路線としての東南アジアの重要性はまったく
代わりがない。変わりようがない。替われない。

アメリカ追随だろうが、なんだろうがどうだろうが、日本政府が取りうる政策はほとんど
選択の余地がないのである。なにをつべこべいっとるんだか。

730 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:23:30 ID:v+iKwB4T
>702
上の方でさんざん議論されてるように(漏れも書いたが)国連主導だと中国が
でかい顔するからアメ主導の方が得ってのわかりません?

「漏舞の国に援助がいきやすくなるような主張してやったぞ」って恩を着せたり
とか。

731 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:23:33 ID:s7SisjQN
>>723-723
予算増額しないと無理

732 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:26:28 ID:e89aYaDz
>>715
まず日米豪印で東南アジア地域における対中国牽制で利害が一致する。

また、このグループが太平洋地域のブロックに発展する可能性があるなら、
主要国として最初から乗っかっていたほうが有利。
特に、日本が拒否権を有した国連の常任理事国に成れる見込みが無い場合はね。


733 :730:05/01/05 01:28:07 ID:v+iKwB4T
意味不明な自己レスになっちまった。
>702じゃなくて>715ね。

734 :むにゅう:05/01/05 01:28:31 ID:6NPdo9hT
>>699
単独も何も、国連は国家よりも遥かに下の組織。
単なる変人の集まりにすぎない。
国連の職員は、選挙で選ばれているわけじゃないんだぜ。

昭和帝の葬儀でも、国連事務総長はNY市長と同じレベルとして扱われた。

国連よりも、一独立国の方が遥かに上。
今まで国連が存続してこれたのは、単に外交や会議をするのに各国の代表が集まる場所が
あると便利だからにすぎない。

735 : ◆GacHaPR1Us :05/01/05 01:28:35 ID:0aj+zN6h
中国一国だけでも産業革命(この場合、アメリカ並の消費大国化することを指す以下同じ)
に必要なエネルギー量はアメリカのそれを遙に超える。

ただこの一事だけでも、中国が脅威になるのは明白なのだ。

736 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:30:59 ID:cYmdRzki
しかし何だかんだ言ってもアメリカの人的貢献は計り知れないよ。
これだけ大規模な輸送部隊を率いて食料を被災地に空輸できるのはアメリカだけ。
日本の人的貢献は限界があるからね。
アメリカが主導的役割を取るのは当然だと思う。





737 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:31:09 ID:GoEeqgbU
>>734
United Nations よりもUnited Europeのほうがはるかに超国家機関とよぶに
相応しいな。

738 :名無しさん@5周年 :05/01/05 01:31:21 ID:e+NYsa9A
しかし、コア国で復旧救援の準備を進めて、計画も策定している時に
「国連中心で」と言う奴の気が知れない。
また計画建て直ししろとでも言いたいのか。

それで何万人の被災者が死ぬと思っているのか。
大義の為には人命など・・と思っているのか。

北朝鮮から弾道ミサイル攻撃を受けても、憲法9条を守るべきだと言ってる連中と被る。

739 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:31:23 ID:e7xzQrI2
━━━━━スマトラ沖大地震には笑えた!
死者一万人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー二万人突破!よーし次は三万人突破しろーって)
でも結局は十五万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
それにしてもスマトラ沖大地震は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
土人どもが津波に飲まれているとき、家でみかん食ってた。
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ現地まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもスマトラ沖大地震のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
あそこらへんって生産性のないクズが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも世界中から金せびってるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで津波直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして垂れ流し?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに流れるプールのようで壮観だった!
気持ちの良い年の瀬でした


740 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:31:51 ID:9MYDWIEu
>>714
あ、ゴメソ、見落としちゃったマジデマジデ

つか、その辺の話は今回の災害を離れた、一般的な国連の存在価値を述べたもんだからね
だから、今回の災害直後の緊急を要する初動段階においての話とはまた別ね
だから、この災害直後の緊急を要する段階では、役に立つとか立たない以前の話だよね

ただ、一番最初のほうでも言ったけど、アメリカはイラク問題における国連との関係もあるんだし、
より、巨視的な長期的視点に立てば、今回のコアグループの声明出すにしても、一定のめどが立てば国連に任せる、ないし
連携していくぐらい言ったほうが、下手な不信感を招くこともなかったと思うんだが
これがもし、もう完全に国連無視してアメリカ中心で復興もしていくんだってことになると、
やっぱ、国際的な不信感が広がることにつながるんじゃないの?(´Д`;)

741 :むにゅう:05/01/05 01:33:08 ID:6NPdo9hT
>>731
どのみち復興までには10年はかかるから予算は出るよ。

・日本にとっては、東南アジア・インド方面へ自衛隊を貼り付けることができる。
・日米同盟と東南アジア・インドの結びつきを強めることができる。
・インフラ整備で輸出が増えるぜ。
・被害国の治安を援護したりして、いつのまにやら集団的自衛権を行使しているぜ。

というわけで、GJ

742 : ◆GacHaPR1Us :05/01/05 01:33:49 ID:0aj+zN6h
>>738
いちおー言っておくと、
憲法9条は自衛隊にとっても存在理由として必須だ。
もしなくなれば、自衛隊とは別に軍隊
(本物、今のような軍隊の真似事をしてる官僚制度とはまったく別物のこと)
が発足することになるだろうから。

743 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:34:11 ID:9FdLtuSE
>>740
何度も言うようだけど、国連は役に立ちません。
国際的な不信感?利権にあぶれた連中が文句言ってるだけでしょう。

744 :709:05/01/05 01:34:20 ID:QKphNZwq
国連の本質は欧州の旧宗主国(仏を中心に英、ベルギー、オランダ
プラス尻馬ドイツ)が他人(米、日)の金で旧植民地を実質支配する
看板機関と考えればわかりやすい。冷戦中はソ連と対抗する場所
としてアメリカも必要悪としていた。

しかし冷戦が終わってみると、国連というのはヨーロッパ宗主国に
よる日米を対象にした「振り込め詐欺」だったw



745 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:34:23 ID:Nw2u3wXX
ttp://www.janjan.jp/government/0501/0412302179/1.php

アメリカ・ブッシュ政権への援護はいち早く表明する小泉純一郎氏は、
災害支援への対応がいつも鈍いのは何故なのか。
 国際貢献・人道支援を声高に述べている小泉首相。
自国の安全を守るためにとアメリカが行った予防戦争により破壊された
イラクへの「復興支援」は、 自衛隊派遣反対の世論を押し切ってでも。

一方で、 自 然 災 害 被 災 者 へ の 支 援 に は 

 消 極 的 で あ る と 指 摘 せ ざ る を 得 な い 。


746 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:37:35 ID:LCEm3bXQ
>>745
http://www.wafu.ne.jp/%7Egori/mt/

どっちが本当なの?

747 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:37:48 ID:9bdAeTtr
>>735
そう考えると、敵国条項残しておくのは非常に不味いんだよね。
将来、中国が起こすであろう東〜東南アジアにかけての地域
紛争に日本が巻き込まれた時、確実に中国が日本を軍事攻
撃するための口実に使われるだろうから。


>>736
しかも正規空母一隻出しているしね。
海上移動出来るヘリポート、兼、集積基地って考えるとかなり
役に立つと思われ。


748 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:37:51 ID:1BqSRFJy
俺は、おおすみが出来た時から、ヘリの昇降が出来るようにエレベータを大きくしろ
と軍事版で言ってきたんだがな。

護衛艦、輸送艦、補給艦の3隻みたいだけど、へたすらヘリは1機。
日本国内の津波災害を想定した時でも輸送艦にヘリは必要。
常時搭載でなくても、いざと言う時に積めなきゃ宝の持ち腐れ。

749 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:37:55 ID:qvU3QV46
>>745
対応は世界で一番早かったんだがその記者馬鹿だな

750 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:38:29 ID:crbQ5EX0
国連は世界規模の会議の接待だけしてろ

United reception committee


751 :名無しさん@5周年 :05/01/05 01:38:36 ID:e+NYsa9A
なんかアメリカ批判しているけど、勘違いしては困る。
コア国立ち上げに際して、アメリカは日本に同意を求めている。

じゃあ、アメリカを批判しないで日本政府を批難した方がいいんじゃないの?

752 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:38:41 ID:qvU3QV46
ヘリって歴史的には飛行機より新しい乗り物なんだよなあ

753 : ◆GacHaPR1Us :05/01/05 01:39:42 ID:0aj+zN6h
>>747
逆だ。


754 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:39:45 ID:v+iKwB4T
>741
二番目と三番目は同意だが一番目と四番目はやりすぎ。
物事には順序がある。いきなりそこまでやるのは自衛隊の負担がでかすぎる。
そこまでやるだけの法整備も部隊の整備も出来ていない。そんな中で強行すれ
ばそのツケは自衛隊員の血で払うことになる。

貴重な隊員の血、安易に流していいもんじゃ無いよ?

755 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:39:56 ID:Yg2wf8oy
無知憶測で物書き商売できるって良い商売だな、おいw

756 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:40:28 ID:9yGnHzTh
>もう少しイラク問題と絡めてでも国連との連携を進言するぐらいするべきなんじゃないのか?

むしろ米、英と組んで抜けて新しい枠組を選択したほうが良い気も
金があるほうに追従する国も多いだろうし…
国際的に役にたたず厄にしかならん露、中など常任理事国にいらん

757 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:42:57 ID:cYmdRzki
>>748
おいおい、ヘリをエレベーターで艦内に収容したら
物資が積めなくなるぞ!
ヘリは甲板係留で十分だろ。


758 :むにゅう:05/01/05 01:43:30 ID:6NPdo9hT
>>754
別に、自衛隊が戦闘をするわけじゃないし。

海自の中古艦売却と、それの訓練に協力するのは現状でも可能だし、当該国から要請が
出ると思う。

759 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:44:29 ID:GoEeqgbU
国連のこと「珍善団」って呼ぶのはどうよ?

760 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:45:06 ID:rct6+SD5
イラク送球に撤退してスマトラに回せよ。
地震災害出動なんだからいい撤退の口実やン

761 :名無しさん@5周年 :05/01/05 01:45:14 ID:e+NYsa9A
>>748
海自のSH-60Jなら、ローターを折りたためるから車両デッキに6機格納できるよ。
海自が周防灘で実験している。おおすみ乗艦の現役海曹が写真うぷしていた。

陸自のヘリでも3機は余裕で入るはず。ローターは取り外さなければならないけど。
露天繋止でも大丈夫だろう。海もこの時期は穏やかだし。

多分、護衛艦も「ひえい」か「くらま」だろうし

762 : ◆GacHaPR1Us :05/01/05 01:45:51 ID:0aj+zN6h
国連とは、世界でもっとも高度に官僚化された組織、

つまり、今世界で一番いらない組織

763 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:46:24 ID:v+iKwB4T
>758
そのレベルは「貼り付け」でもなければ「集団的自衛権の行使」でも無いと思うんだが・・・
その程度でよければ特に異存は無いです。


764 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:46:44 ID:qvU3QV46
>>761
護衛艦「ゆうすけ」はでたのかな

765 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:47:15 ID:9MYDWIEu
>>730
いや、そもそもこの復興支援問題をそういう目先の得損問題に絡めようとする発想が同意できないわけで・・(´Д`;)
>「漏舞の国に援助がいきやすくなるような主張してやったぞ」って恩を着せたり
なんてことできるか?
んなことすれば、逆に、復興支援を利用したってことで国際的な非難浴びそうな気がするんでつが

こういう復興支援問題でそういう露骨な政治的な利害で動くってほうが
よっぽど国益損なわせることになるような気がするんでつが(´Д`;)

>>732
それって、つまり純然たる復興支援のための連携じゃなくて、
それこそそういう政治的な思惑からの連携だって言ってるようなもんで、
それ以外の国の反感を増すだけじゃん。そのデメリットはどうなんの?
>太平洋地域のブロックに発展する可能性があるなら
そうならなかった場合のリスクはどうなるん?

766 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:47:27 ID:ZCgT3UYE
>>749
> 対応は世界で一番早かったんだがその記者馬鹿だな

どう見てもプロパガンダだろ。

767 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:48:44 ID:Kih3x47Q
おせーよ

768 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:48:49 ID:s7SisjQN
>>765
損得もありますけど国連が絡むと救助が遅くなる。

769 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:49:20 ID:OOjW2JiY
日本が増えすぎたニートを南洋にバックパッカーさせるようになってすでに半世紀が
過ぎていた。インド洋のまわりのチッポケなリゾートビーチはニートの第二の故郷となり
バックパッカーはそこで子を産み育て,そして死んでいった。

津波世紀0079。
日本に最も遠い海洋都市サイド3は,ニート公国を名乗り日本連邦政府に独立戦争に
挑んできた。

この1ヶ月余りの戦いでニート公国と連邦軍は,総人口の半数を死に至らしめた。
人々は,自らの行為に恐怖した。

770 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:51:10 ID:qvU3QV46
>>765
純然たる支援なら個人的にやれ

国民の税金と資源を使っている以上国益などの政治的思惑が絡むのは当然だ
アホ

771 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:51:29 ID:cdMv0JkG
陸自大忙しっぽ。

772 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:52:39 ID:RlWMdghl
英米(+豪?)と組んで国連抜けて新組織を作る方がいいでしょ。
仮に新組織ができたとしたら、いずれASEANなどはその新組織に
なびくだろうし。


773 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:52:50 ID:0IB4slWh
>>765
中国は非難受けても好き勝手やってますが?

774 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:52:51 ID:qvU3QV46
_
\\
  \\                   
   \\                    
     \\     いいからお前はいい加減・・・
      \\                   Λ_Λ
        \ 〆> Λ_Λ           (  ゜ Д゜)
        ∠/⊂(∀`  )       ___;:・  ̄ ̄
            ヽ(     )ゝ   ( >>765
             (_\ \    | | |
                (__)  (__)_)

775 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:53:36 ID:v+iKwB4T
>765
・・・まあ何ですな。あなたのような人、嫌いじゃないですが。
あなたは多分隣人として付き合うには最高の人だし、そう言う心を無くさない
ようにしてください。国際政治を語るには不向きだと思うけど。

776 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:54:11 ID:1BqSRFJy
>>757
エアクッション艇を下ろして、そこに物資を乗せればいい。
露天で、塩風の中での整備はキツイ。

>>761
その写真はネタだという話もある。
ハリアーも映ってなかったか?

どっちにしろ、もう少しエレベータ大きくした方がいい。
メインロータ−は畳まないと無理だろうけど、現状では、テイルローターも
外さないとダメらしい。

でるのは、「ひえい」か「くらま」だとは思うが。。。

777 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:54:18 ID:8NYtNg8N
>>760
イラクから撤退させてもその部隊をそのまま使えるわけじゃないよ
要求される任務も装備も違うし

つうか今イラクから引き上げるのは愚の骨頂いままでのことが無駄になる
引き上げるのはイラク総選挙が終わって新政権が安定してから
おそらく今年の年末

778 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:55:27 ID:0IB4slWh
なんかさ、>>765からは中学生なんかの共産主義、理想主義の力の伴わない空論と同じにおいがする
人はいいがだまされ易そうだw

779 :むにゅう:05/01/05 01:55:54 ID:6NPdo9hT
>>765
>それこそそういう政治的な思惑からの連携だって言ってるようなもんで
中国のような独裁・核拡散・人権無視のような国家は、人類社会にとって有害です。
日米豪印は、自由主義国家の連携でもあるわけです。

780 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:56:14 ID:xA2x5sBL
イラクよりスリランカの法が大変だろう。
今すぐイラクから引き上げて全員被災地域に送れよ。
小泉の馬鹿!!

781 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:56:18 ID:bAz0AARk
>765

だから、太平洋に面した経済力のある国が集まって動こうという時に
「ちょーっとまったー」と声をかける国連て何よ、ってのがこの件での
国連不審だとおもうのだが。
>531 参照。



> んなことすれば、逆に、復興支援を利用したってことで国際的な非難浴びそうな気がするんでつが
>
> こういう復興支援問題でそういう露骨な政治的な利害で動くってほうが
> よっぽど国益損なわせることになるような気がするんでつが(´Д`;)

政治的な利害を支援を加速する方向で追求する日米豪と、それをおしとどめようと
する国連という図式なのだが。




782 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:56:48 ID:8NYtNg8N
>>780
>>777

783 : ◆GacHaPR1Us :05/01/05 01:57:08 ID:0aj+zN6h
戦争を止めるための道具が、戦争の道具になったというだけなのであった
>国連

784 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:58:11 ID:/H+N3mFQ
政治的な思惑が前面に出てても、被災者が助かればいいんだよ。
やらない善よりやる偽善だ。

785 :名無しさん@5周年 :05/01/05 01:58:23 ID:e+NYsa9A
>>776
まあ、あくまで「ヘリを輸送」するのであって、「運用」するわけではないので。
塩害防止用にシートかぶせて露天繋止でいくと思う。
燃料補給と物資輸送の時だけ母艦に戻ってくるんだろうし。
それ以外は陸で待機だろ。

786 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:58:26 ID:9FdLtuSE
>>765
国連中心でやろうという発言自体、その国の利害に基いているのだが。

787 :名無しさん@5周年:05/01/05 01:58:52 ID:9MYDWIEu
>>770
純然たる支援でなければ評価は得られないだろうっていう意味で言ってるわけで
そりゃ、突き詰めればなんだって国益に結びつくよね
でも、この場合、漏れがいう国益は世界が安定することが自国の国益だっていう意味ね

一方、君らの、アメリカの考える国益、政治的思惑って露骨過ぎんのよ┐(´д`)┌
んなかたちでやってたら、ただでさえ混沌としてる世界情勢がさらに混沌とするだけでしょって言いたいわけ
それは決して、国益にならないんじゃないのってことね


要するに、長々とこれまで国連、国連言ってきたのは、これ以上、世界にいらぬ波風立てんなよ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン>アメリカってことね

ここまで長々とレスしてきたけど、上の、漏れと君らの国益に対する根本的な考え方の違いがある以上分かり合えないのは、
しょうがないのかもね(ノ∀`)アチャー

この場をお借りして、今日はこの辺で
おまいら相手してくれてどうもですた(*^ー゚)/~~

788 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:00:17 ID:GoEeqgbU
日本の国連安保理常任理事国入り支持してるやつは、
外務官僚と国際公務員の天下り先探しを手伝ってるだけ。

789 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:01:12 ID:bAz0AARk
>787

馬鹿の壁を見せ付けられたな。


790 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:01:18 ID:8NYtNg8N
>>787
国連のごろつきどもに甘い汁すわせてなにがうれしいんだか
もうちょっと世の中知れよ

791 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:01:45 ID:5RGz26AZ
アチャーさん、乙。

792 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:02:38 ID:LCEm3bXQ
>>787
国連が介入して円満に解決した事例てあんま聞かないけどね
とりあえず有志連合のほうはサービス業なんで割と真面目にやりますよ
代金もしっかり頂きますしね

793 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:02:50 ID:v+iKwB4T
787の純な心に幸あれ(*^ー゚)/~~

願わくばうちの近所に(だけ)こういう人たちが増えますように(ーmー)ナムナム

794 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:03:03 ID:9FdLtuSE
>>787
文句言う先が間違ってる。
問題なのは今回の件で存在感を示すことが出来なかった国が、
国連を通じ自らの存在を誇示しようと国連主導の復興を推しているのが問題。

795 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:03:54 ID:TEuA7yOK

<ヽ`A´>なんて場所に国家を作ってしまったんだろうニダ

796 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:04:21 ID:U1Wm/R4S
足らぁーーーーーーーーーん!!!

2万人規模で、飲料水の補給をしましょう!
官邸機密費で、飲料用水を作るマシーンを大量発注!

797 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:04:31 ID:qvU3QV46
>>787
世界の安定→日米英連合の覇権維持

>純然たる支援でなければ評価は得られないだろうっていう
被害者当事国が日本に感謝しまくっていますが何か?

>世界にいらぬ波風
立てているのはアメリカじゃなくてテロリストや中国

援助一時的に止めようとしているのは国連

798 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:05:58 ID:cdMv0JkG
つーか、韓国軍はイラクに出しすぎたね。
自衛隊ばんざーい。
常任理事国入りワクワク。

799 :名無しさん@5周年 :05/01/05 02:06:37 ID:e+NYsa9A
>>796
できるよ。「ましゅう」か「おうみ」を派遣すれば。
まあ、それでも1万人が限度だけど。

800 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:07:52 ID:LCEm3bXQ
>>799
せいぜい数百人でしょ

801 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:07:53 ID:TEuA7yOK

 ねずみ輸送かよ!!!

802 :タンカー:05/01/05 02:08:17 ID:GoEeqgbU
石油 VS 水

803 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:08:30 ID:71a54Fiv
札幌で雪だるま転がしてるよりよっぽど世界の為になるよ。

804 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:09:18 ID:jf2F11Pd
何しに行くの?イラクのように自分達が使う水だけ集めるの?

805 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:09:32 ID:v/JH7n0P
日本もいつかは津波の被害は受けるんだろうから、日本で災害来る前にスキルアップなんか
が出来るだろうから、各国の地震関係の被害にはどんどん出てって欲しいな

806 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:09:43 ID:OWLc0gWk

前の戦争では英米仏露中で戦後は冷戦になって人類はひどい目にあったからな。
正直、仏露中独は要らんな(笑)。奴らが出て来ると人類にはロクな事がない。

807 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:09:44 ID:qvU3QV46
世界各国平等な世界

普通人はそれを戦国時代と呼ぶ

808 :名無しさん@5周年 :05/01/05 02:09:47 ID:e+NYsa9A
>>800
海水から、真水を作ることができる装置が装備されている。

809 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:10:38 ID:TEuA7yOK


   ○
  γ⌒ヽ
  (:::::::::::::::)
  ( ^▽^) 。 雪祭りマダ〜♪
  / (ミつ⌒゚。゚´.
. (,,,,,,,,(_。⌒_)´ iニi、
       ``´   (_・_・)
⌒´`  ⌒⌒`⌒

810 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:10:55 ID:bAz0AARk
787ってさ、自分の評価を語るだけでその評価の前提を何も語っていないんだよね。
国連のあり方にしても、質問を投げて誤解だといって言い方を代えて、でもそれっきり。

アメリカが世界に波風を立たせている?超大国ってのは何をやっても何もやらなくても
憎まれる立場ってだけの事なんだけどな。冷戦時代ならアメリカが韓国をなだめつつソ連は
北朝鮮をなだめて、競争しながらも破滅を防ぐ力学が働いていた。
その超大国の一方がコケた事で、アメリカがかかわりたいと思わない紛争が多発したのが
90年代だろうに。
単一の超大国ってのは憎悪が一点に集中するようになっただけの事。
それを認識せずに悪者を作り上げて自分を正義の側に立たせようって寸法。



811 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:11:17 ID:LCEm3bXQ
>>808
二万人規模の陸自を展開するのかと思ってたよ
過去の栄光再び?とか思っちゃいました

812 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:13:09 ID:71a54Fiv
>>804
お陰で10兆円も出費しなくて済むんだから十分役に立ってるだろ。

813 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:13:14 ID:FEL0Fse8
>>740
> >>714
> つか、その辺の話は今回の災害を離れた、一般的な国連の存在価値を述べたもんだからね

これは暇人の議論の典型だな。
漏れもスレの流れを見ていたが、ついに「今回の災害を離れた、一般的な国連の存在価値を述べたもんだからね」
なんて、議論の核心を微妙にというか、恥ずかしげもなくというか、一般論に移してしまった。

今回の議論はスマトラ沖地震の救援の話なのに、
ID:9MYDWIEu は、一般論に逃げてしまった。人が死ぬか生きるかの時なのに、
偽善に生きる人は、ID:9MYDWIEu のように議論のための議論を楽しむんだ。


814 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:20:17 ID:9FdLtuSE
>>810
同意だな。他国への介入は必ず利害関係を生む。
それが嫌なのであれば、何もしないか、もしくは実質的な事柄を
全て他国に押し付け、自らは崇高な理想論のみを語るか。
・・・まさに今の国連を構成する国々の姿そのものだ。


815 :名無しさん@5周年 :05/01/05 02:20:50 ID:e+NYsa9A
>>811
俺も勘違いしていた「陸自を二万人動員して、給水」という意味か。
二万人分の飲料水を確保と勘違いしていた。

816 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:21:54 ID:TEuA7yOK
>>814

今までの日本の姿だね・・・・

817 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:22:35 ID:jV8XWRiZ
純粋に米国の指図で動いたイラク派遣よりぁ余程意義深いな。


818 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:26:16 ID:EzpfVGLp
イラクは反対だけど、これはいい事だ
どんどん送ってやれ

819 :名無しさん@5周年 :05/01/05 02:29:08 ID:e+NYsa9A
>>817
今回は日本がアメリカを動かしたというか、釣ったからなあ。

820 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:31:05 ID:DelLYD3Q
ドイツ援助金700億!?
撃てよ!ゲルマン兵!
出し過ぎてオシリから内臓まで出て来てないか?
難民寄生中なのによくやるのう。

821 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:33:01 ID:TEuA7yOK

 アメリカにもドイツにも負けた・・・

822 :只今帰国しましたが:05/01/05 02:33:20 ID:fz10TCwD
この地震を期に、犯罪者が出ています。
幼男女などを監禁したり いたずらしたり いたぶって殺してもわからない状態なんです。行方不明者には このワナにかかっている子もいます。

823 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:37:16 ID:QKphNZwq
ドイツが5億ユーロ(700億円)張り込むそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000007-mai-int
ドイツが人間をどのくらい出すのか注目。

824 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:41:44 ID:9bdAeTtr
>>813
それは議論好きの暇人に失礼。
突っ込みに押し出される形で本論から主軸をずら
してしまっている段階で議論としては終わり。
読み直しても、何時、彼の言う主題から「一般論」
にシフトしたか捉えられないが、議論好きはそんな
やり方はしない。


>>785
仮におおすみが行く様な事態の時はその運用に
なるだろうけれど、機体整備とパーツ泥棒対策が
必要だろうから活動地域が限定されちゃうんじゃ
ないかな。

対して、船上での運用が可能ならば大半の地域
での活動が可能になるし、整備の効率もあげら
るから、同じ機数持ち込んでも稼働率も高く出来
ると思われ。


>>820
日本は財務状況が最悪だからね。
アジアの不安定に貢献している対中ODAと
役所&外郭団体の無駄遣い潰せばそれくらいは
簡単にだせるんだろうけど、、、、、

825 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:44:38 ID:RlWMdghl
日本人よりドイツ人のほうがかなり死んでいそうだから
他人事ではないんだろう。

826 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:44:43 ID:of8YUwdW
日本はこの後、自腹は大して痛まないEUのどこぞ国が
債務免除を掲げてくるので実質もっと出すことになる。

827 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:45:57 ID:ptib82TY
災害派遣は自衛隊の最大の任務ですから

828 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:49:00 ID:duN3kLLn
スーパーマーケット党首はまた反対するのか?

829 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:49:09 ID:9L7VN8Fr
日本が他国を釣りまくり。


830 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:51:04 ID:iRRDdB77
素早い初動、大スケールの援助といい、日本は最大限良くやったよ。
遅れていくら金を出そうが、覆せない評価だ。
いくら金出したって、大して感謝されんものだよ。湾岸戦争見れば良く分かる。

831 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:52:40 ID:9L7VN8Fr
ついでにコアグループに参加しろよ>ドイツ


832 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:53:57 ID:OWLc0gWk

>>825
つーか、常任理事国入りのチャンスを逃すと思ってるんだろ。
あの地域だと日本は国益がかかってるから当然だけど
関係もないドイツだとそれ以外考えられん。ドイツも相当焦ってるな。


833 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:58:15 ID:zof2A+rr
頼むぞ自衛隊。
アメリカが世界の警察を自負するなら、こっちは
世界の救急車になってしまえ。
助けた後は、世界一の技量を持ったゼネコンが街を再生してくれる。
アフターケアも万全!
日本はこういう形で国際貢献するのもアリだな。

834 :名無しさん@5周年:05/01/05 02:59:00 ID:I6cbJMQS
>>831
だめだ。
シナ畜に武器売ろうと必死な独仏は絶対入れてやらん!

835 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:00:21 ID:1AVrM3B9
自衛隊の皆様の御無事と活躍を祈っております
      ┌─┐  ┌─┐   
      │●│  │●│  
      └─┤  └─┤    
      _   ∩   _  ∩   
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡   
 |●|    |●|        
 └─┘    └─┘   

836 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:00:48 ID:cdMv0JkG
つーか、フランスはマジで中国にTGV売り込んでくれ。

837 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:03:14 ID:RlWMdghl
>>832
なるほど。そういうのもあるのかな。
おれが825のようなレスをしたのは、タイやフィリピン、インドネシア
あたりってかなりの数のドイツ人が定住していて、ちょっとしたリゾートや
レストラン、ダイビングショップを経営したりしてるんで、ドイツにとって
東南アジアはかなり身近な存在なんじゃないかと思ったから。
仏や英のように昔からの植民地を南洋に持たないドイツにとっては
ああいう国はものすごい魅力のあるところみたいで、ものすごい数の
人間が定住している。


838 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:03:33 ID:9L7VN8Fr
>>832
ドイツはコアグループに入ってくる可能性が高い。
米国:イスラム諸国に懸命に支援する姿を見せて好感度を上げ、イラク統治をスムーズにしたい
ドイツ:EUとしてはこの企みを阻止したいが、ドイツとしてはあえて協力することで常任理事国入りで米国の支持を固めたい(関係修復含む)
EU:米国の企みを阻止したい
日本:常任理事国入りのアピール

ドイツはコアグループには絶妙にマッチングする。
逆に国連に埋没するとドイツはアピールできない。


839 :千葉国民:05/01/05 03:09:06 ID:5FzJQlIN
災害救助は叩く余地がないからな。思う存分活躍してくれ!!
火力以外の能力をフルに発揮せよ。どこまでやれるか試すいいチャンスでもある。

先遣隊は逐一報告するといってる。作戦時間をキッチリ記録して能力を確認できるぞ。
何分で日本の司令部に上がって、何時間で判断できて、何時間後に現地に物資が届くか。
実戦でも役立つ。
衛星TV電話とかをヘルメットに装着した「通信兵」みたいなのを割り当てて。ライブで指示できるようにしろ。
今なら予算出るぞ。

840 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:10:22 ID:T68TfQGA
アチェは大丈夫なのだろうか?独立志向勢力があったはずだが。
スリランカもそうだし。

というか被災各国には、けん制にもってこいっていうこともあるのだろうか?
今回の各国からの派遣は。深読みし過ぎ?

841 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:11:43 ID:DelLYD3Q
ドイツはイラク戦争には反対し災害には莫大な金出して自らの奉仕精神に酔ってるのか?
その純潔平和主義で愚鈍な思考は寄生虫のエサにしかならん。


842 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:13:31 ID:OWLc0gWk
>>838
なるほど。
日本とアメリカの一本釣りに引っ掛かったかなw。
でも、そうなるとドイツとフランスの関係がEU内で微妙になるんじゃない?

日本も凄い事やってる。また再び世界史を動かしてるのかも。


843 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:16:23 ID:v+iKwB4T
>841
まあそのへんは日本だってこれまでは・・ね。
ドイツに取っては身近な脅威の無くなった今お花畑に浸っちまうのもわからんでも無い。
そういう国も必要だよ。別に大した害は無い。

844 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:20:06 ID:9L7VN8Fr
>>842
オランダもこっち来ちゃったし、もう既にフランスに説得工作をしていると思われ。


845 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:23:02 ID:9bdAeTtr
>>842
どうせ、ナポレオンからこっち仏独が対立しなかった
事なんかないんだからいいんじゃない?

過去の事例からフランスに主導権握らせるとろくな
事にならんし、フランス牽制する意味でも英独が
近い関係にあったほうが欧州の安定の為になると思う。

846 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:27:18 ID:1BqSRFJy
ヘリは、やはり船上で運用できないと効果は限定さてる。
空港等の使える施設は限られてるし、何のインフラも無い地域でヘリ部隊
を陸上展開するのは、補給等を考えても大変だ。

おおすみのちょっとした改修で、限定的ながらも運用できるんだからやるべし。


847 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:27:44 ID:uIJ2tMhu
フランスは実質敗戦国なのに
ドゴールが(米のパットン戦車軍団に守られて)パリに凱旋将軍よろしく入城
うまいこと戦勝国にもぐり込んで安保理の常任理事国にまでなった
戦時中ドゴールはロンドンのラジオの前で吠えてただけ
実際にフランスを統治してたのはナチの傀儡
小狡く立ち回るフランスにはムカついてるだろドイツ人は

848 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:30:05 ID:v+iKwB4T
ドイツはもともとが環境やら何やらどこかお花畑な所のある国。

ただ常任理事国入りをキーワードとして考えて見ると、どんなにギクシャクしていようとも
どのみち理事国拡大にともなってこれまで2/5を占めていたEUの相対的な地位低下を
防ぐためEU諸国はドイツを支持せざるを得ない。ほかに域内に有力な候補は無いのだ
から。

であるならここはEU内で多少ギクシャクした所でアメとの関係修復+それぞれ一票を持
つ被災各国に良い顔する方を選ぶのもまた合理的選択か。

849 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:30:50 ID:MOcR0lhr
国連はマジですでにしゃれにならんぞ。


イラク戦争前夜、フセインとアナン含む国連高官や、仏・露・中が組んで、石油の不正流通で大もうけしてたんだぞ。
これは実は、石油マーケットの破壊につながるような一大事だった。

食料・石油交換プログラムでぐぐってみろ。
なぜか日本ではブサヨマスゴミのおかげで明るみになってないが、世界中で論争が起こってる。


850 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:31:50 ID:1BqSRFJy
輸送艦と言うか揚陸艦は多目的に使えないとダメだ。
サンダーバード2号のように各種ユニットを使えるようにすべき。

揚陸艦の場合、人員、物資、車両、ヘリの組み合わせが使えるように
しなきゃダメ。

851 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:32:25 ID:9bdAeTtr
実際、ヴィシー政権って傀儡の統治下だったからね。
まあ、亡命政権と傀儡政権もった段階で、どっちが
勝っても戦勝国ってのがね。

同じラテン系のイタリアは途中で連合国側に寝返っ
ているし、そう言うのが欧州ラテン系のやり方なの
かもね。

852 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:33:12 ID:bxo/WGbH
フランスとドイツの同盟は大変に強固です。
ドイツはユダヤ人虐殺、敗戦国、常任理事国でもないという事情で表面に出られません。
実はドイツがフランスを強力に後押ししています。EUはドイツの経済力でもっているというのが実情なのです。
 EUとは「ドイツの両側に厚みを作る」という運動です。それをドイツは虎視眈々と40年にわたり着実に遂行してきました。Σ(゚д゚lll)

853 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:33:37 ID:cdMv0JkG
おおすみは取りあえずホバーが使えるからそれでいいではないか。
みうらで島にどっかーんと突っ込むのも悪くない。

854 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:34:04 ID:DelLYD3Q
被災地の状況を見るとまるでインド洋で核兵器が使用されたみたいだ。
これらの復興を巡って各国の序列が決まる。
枠組みもイラク戦争前と変る、面倒な事になったものだ。
朝鮮戦争の時のように日本が好景気になってもらえれば幸いだが・・
災害だけになんとも。
疫病も気になる。

855 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:35:07 ID:I6cbJMQS
ドイツを釣るためのコアグループ構想なんてのを天才ライスがぶちあげたんかね???


856 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:37:03 ID:fWuJhiBQ
ごくろうさん。今BSiじゃ「大波挑戦」って番組やってるけど
自衛隊も余震の大津波に挑戦してね。

しっかし、「大波挑戦」なんて番組流すかよ。不謹慎な「BS-i」だ。

857 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:37:29 ID:LCEm3bXQ
>>850
それだと結局ある能力を期待されてるときは別の仕事は出来ないてことになるし
モジュールをそうたくさんつくったとしてもしょせんモジュールなもんだからどれかに特化は出来ない
結局多用途に用いられる揚陸艦なんかよりも中途半端なものに仕上がると思われ

858 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:38:49 ID:ioodxGOg
>850
平均的すぎてどれもイマイチってのより
これなら万全ってのを取り揃えて、隙間を埋める形で汎用型を投入するのがいいんじゃ?

859 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:40:30 ID:I6cbJMQS
>>852
ドイツ人にそんな深謀遠慮があったら戦争に負けたりしないと思うが。

860 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:42:29 ID:GoEeqgbU
ウォータービジネス戦争が起こりそうだな。

861 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:48:39 ID:Upo3A+Gw
>>98
 ↓
>>106
 ↓
>>109
 ↓
>>148

この流れwwwww禿げワロスwww読解力が試される2chwwwうぇっうぇwwwwおkwwww

862 :850:05/01/05 03:49:00 ID:1BqSRFJy
はっきりいうと、あの大きさで全通甲板にしたのが間違いなんだよ。
固定機飛ばさないのだから後部飛行甲板だけでよかった。

アメの全通式多目的揚陸艦は40000t以上ある。
新型の25000tの揚陸艦は後部飛行甲板のみ。

おおすみも上部構造物をでかくして兵員居住区をそこに回し、船体内部
の積載スペースを増やし、ヘリ格納庫は上部構造物にくっつければ良い
んだよ。車両が多いときには、ヘリ格納庫スペースに乗せればいい。

必要な場合、特定目的に特化できる構造が必要。


863 :850:05/01/05 03:52:56 ID:1BqSRFJy
>アメの新型25000t揚陸艦
サンアントニオ級で調べてもらえばわかると思う。

864 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:53:35 ID:9bdAeTtr
>>862
全くの正論だと思う。
あのサイズだとレシプロも運用出来ないだろうしね。
あとは旧海軍の航空戦艦みたいに、航空機輸送艦と
して使うくらいだろうけど、それにしちゃ小さいし、
結局、中途半端な運用しかできないのかな。


865 :名無しさん@5周年:05/01/05 03:54:10 ID:GoEeqgbU
ノシ

866 :850:05/01/05 03:59:25 ID:1BqSRFJy
おおすみは万一の場合を想定してヘリが格納できるように船体の
車両甲板の高さを余分に取ってある。これがデッドスペースになっている。
車両甲板は高さを低めにして2段、ヘリは上部構造物内の格納庫収容
がベスト。

空母型のアレルギーを取り除く為にこういう形にしたんだろうが、
もったいなかった。


867 :名無しさん@5周年:05/01/05 04:15:59 ID:qyNGFVAp
税金泥棒が日本から出て行くのなら大歓迎。

868 :名無しさん@5周年:05/01/05 04:37:40 ID:0tGUzIWR
>864
君、レシプロの意味がわかって無いだろう。
全通甲板が必要ないといってる862へ同意するなら
862の艦型は、それになるのだが


869 :名無しさん@5周年:05/01/05 05:27:17 ID:CXVsHRW2
つうかよう、今必要なのは護衛艦じゃなくて
底引き網装備の漁船だよな。



870 :名無しさん@5周年:05/01/05 05:52:16 ID:1BqSRFJy
ジャカルタの会議で、中国が、
「自国の軍事プレゼンスを増大させようとしている勢力がある」
とか言いそうだな(藁

871 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:14:52 ID:+VJrFpPi
マレーシアの首都だけど、人口の7割以上が華僑。
現実問題として、東南アジアの人はどの国を警戒するかが分かる。

872 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:18:24 ID:W4WuPkHy
明の海禁はまったく意味を成さなかったわけね。。。
華僑のネットワークは馬鹿にならん。


873 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:19:54 ID:1BqSRFJy
>>871
現実の行動を見ると、南沙群島あたりに出張っている
中国なんだけどな(藁

874 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:22:40 ID:wfIH/cY6
テレ朝「やじうま+」のコメンテーターが、800人じゃ足りない
数万規模・1個師団規模で派遣すべきって言ってたけど、よくこんな馬鹿な発言を全国波で流せるねぇ。
もうねアフォかと(ry
自衛隊にどれだけ人いるか知らないだろうなぁ。こういう人って。
イラクに500人派遣しただけで、国内の残留部隊が人手不足で、てんてこ舞になってるのに。
そもそも師団規模を動かすなんて国内だってなかなかできねぇつーの。
やったとしたら派遣完了するの来年の今頃なんじゃねぇかな。

875 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:32:20 ID:Ka5n1UPR
根拠はないが5000にんくらい送れよ。
輸送に必要な船舶は民間から調達しろ。
兎に角急いでやってくれ。


876 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:34:20 ID:1BqSRFJy
>>874
敵兵上陸の侵略対応でも動員できるのは3分の1が限度。
基地とか地元を空には出来ない。まあ頑張って5万人。
24時間貼り付けられるのは、3交代として15000人位。




877 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:36:26 ID:jLGDN4QU
>>874
だから自衛隊の国内の残留部隊をゼロにしたいんでしょ?テロ朝だもん。
コメンテーターの一言一句が反日売国、すごいねまったく。

878 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:37:11 ID:IgTyK2b0
何日も立って捜索を打ち切ってから
新たに自衛隊を送るのは確信犯か?
向こうへ行って遊んでから帰ってくる?

879 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:38:51 ID:1BqSRFJy
第二次関東大震災想定でも陸自の最大動員数は5万人強。
これが限度なんだよ。

880 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:39:48 ID:IgTyK2b0
ヨン様 日本を合わせて6000万円寄付
それに比べて日本の芸能人達は・・・何億の家に住んでても知らん振り

881 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:43:02 ID:1BqSRFJy
>>878
災害は時間の経過と共に必要なニーズは違ってくる。
捜索はもう終わっている。物品は空港に山積みされているから
これの輸送と防疫だよ。

882 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:43:54 ID:+VJrFpPi
>>878
二次災害対策じゃないのか。
魚は死体を食っているとかで誰も食う奴はいないらしいし、
水道水も病気を恐れて誰も飲む奴がいないらしい。
現にオーストラリア軍は給水活動を行って地元民から感謝されている。

883 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:44:35 ID:GoEeqgbU
俺もそろそろ現地に向かおうかな?

884 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:46:39 ID:EZceIOpp
>>874
>500人でてんてこ舞い

釣れますか?

885 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:47:22 ID:1BqSRFJy
外国に出しすぎると、国内での災害や工作員の上陸に対処できなくなる。
予備の人員が要ればある程度は何とかなるが、日本は人口に対して
軍人のはものすごく少ない。

886 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:51:24 ID:Ka5n1UPR
史上最大規模の訓練と思ってやれよ。
普段では絶対やれないのだから。
誰も反対できない。絶好のチャンス。

887 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:52:04 ID:cHsC/2Xa
この機に乗じて中韓ソ軍が攻めて来るかもしれないからな
人道支援中だからって敵は待ってくれるわけじゃない

888 :名無しさん@5周年:05/01/05 06:55:16 ID:xF4XoNaa
ふ〜ん、わざわざ日本に要請が来たのか。
華僑や白人に支配されることを恐れてる国もあるわけだ

889 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:03:52 ID:+VJrFpPi
確かに、怖くて要請しない国もあるな。

ASEAN諸国での華人、華僑の勢力
http://www.nikkei-r.co.jp/report/9502/chinese.htm

シンガポール:人口の77%で81%の富を支配
マレーシア :人口の29%で61%の富を支配
タイ    :人口の10%で81%の富を支配
フィリピン :人口の2%で50%の富を支配
インドネシア:人口の2.5%で73%の富を支配

890 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:13:13 ID:mBNcZALh
なあ、北の将軍様は支援しないのか?

891 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:33:23 ID:bxo/WGbH
>>874
そんなこと言ってんのか・・
中国か韓国にパイプでもあるのかね
人道援助つーより、どう見ても大規模派遣に対する中韓のリアクションを期待してるって発言じゃん

892 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:37:52 ID:wfIH/cY6
>>884
自衛隊の場合、500人ってかなり大きいんだよ。
行った奴より国内に残った奴がな。
部隊によっては、1/3くらいの人間がいなくなっちまうわけだ。代わりの人員が来るわけではない。元から人手不足だからね。
平時の自衛隊でも通常業務はあるわけだよ。デスクワークから機材点検。北の方だと雪かきとかもな。
それを残された人間は、普段どおり行わなければならないわけだ。
人が減っても仕事の総量は変わらないから、てんてこ舞になるわけよ。
しかも施設部隊は、ただでさえ災害多くて大変だったのよ去年は。

893 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:42:27 ID:AfktsvtZ
こういう時こそ常任理事国が率先して救助部隊を派遣するべきだろ
中国の人民解放軍は無駄に200万以上もいるのに何やってんの
使えねーなあ

894 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:42:38 ID:noHnx31r
ニート&無職に召集令状を!!

895 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:44:37 ID:GoEeqgbU
>>894
行ってやるよ。

896 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:47:22 ID:mBNcZALh
>>893
人民解放軍を呼ぶなんて泥棒に玄関から入ってもらうようなもの

897 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:48:56 ID:LYmAZTjZ
弓矢で迎撃される予感

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104846010/l50

898 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:49:25 ID:4dghXElq
104 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 05/01/05 03:28:36 ID:EDiaQpHI
昨日の報ステで古舘が
「何故、自衛隊を派遣しないのか??」
と熱弁を振るいながら、無知を曝け出していたな。w

105 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 05/01/05 03:33:54 ID:mSIfUj6S
>>104

いくら何でもネタだろ?

108 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 05/01/05 04:08:47 ID:+EEpPH49
>>105
現地の特派員とのやりとりの中で言ってたよ
そんでその特派員も「本当にそうですね」と言ってた

899 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:51:53 ID:X2cA0SW7
どうせ派遣するなら、プーケットやスリランカ、モルディブ、ナウルに日本の旗を立てて来い

900 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:52:16 ID:QvLkeZMI
>>892
そう思うよ。
日本の経済規模が大きいということは、国民があれこれ活動してることの
結果だし、国内の災害被害も早く復旧させなくてはいけない。
要は日本には守るべきものも多い。

人口比だけを比べても日本の自衛隊員の数は諸外国に比べて少ないし、
現場の部隊は大変だと思う。


901 :名無しさん@5周年:05/01/05 07:59:35 ID:CfwrWYr2
今でも海外に自由に行き来できる中国人はごく一部。
沿岸在住の裕福層以外は被災地諸国にも劣る水準の生活。
そんな所に人民解放軍を行かせたら彼らに
「いかに中国は貧しく送れているか」ということを見せてしまうことになる。
そんな所へ人民解放軍は出せない。
おそらく日本上陸戦などしたら、日本に根付いて中国に帰らないだろう。

902 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:00:46 ID:JyCYOPfp
>>8
いまさらだが


読み方を間違えてるのは釣りなのか天然なのか

903 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:02:27 ID:uGuChvzq
>>902
2ch語らしいですよ。

904 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:03:08 ID:/6eA0GkU
フランク・スマトラ

905 :森の妖精さん:05/01/05 08:04:37 ID:J2Yr/SXI
>>902
あなたの方こそ釣りですか?

906 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:07:45 ID:OWFehPSS
もれ札幌だけど雪祭り真駒内駐屯地会場は我慢するから
津波の救援活動がんばってほしい。

907 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:08:56 ID:GoEeqgbU
>>904
禿同

908 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:11:50 ID:EjWPuSJt
>>906
君が我慢してくれても、市長が我慢してくれません。

909 :森の妖精さん:05/01/05 08:13:00 ID:J2Yr/SXI
札幌市長は今年中にリコール。

910 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:14:30 ID:BQy5ICQk
>>862
日本も2〜3万トンクラスの揚陸艦を複数整備するのが一番いいね。
いくら護衛艦があっても、結局活躍が期待されたり、役に立っているのは
「おおすみ」クラスの輸送艦だし、役に立っている理由は、輸送艦と
いいながら揚陸艦としての能力を持っているからだし。


911 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:15:38 ID:QcLPKxdp
>>908
あの市長なら真駒内駐屯地会場閉鎖は
諸手を挙げて賛成すると思われ。

912 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:16:19 ID:e5/xpBRV
これに便乗して、この辺に常駐してやれ

913 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:18:25 ID:00cNBqPc
スマトラは戦闘地域だろ

914 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:18:31 ID:wfIH/cY6
おおすみ級に配属された奴って大変そうだな。
休む暇なく、あちこち行かされてるからなw

915 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:24:31 ID:qyNGFVAp
税金泥棒は日本から出て行け。

916 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:25:46 ID:EjWPuSJt
>>911
金のためなら、意見を変えるのがあの市長。

冬の時期には、自衛隊最高。
夏の時期には、駐屯地閉鎖。

917 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:27:01 ID:X2cA0SW7
>>901
モンゴル人が、自分らよりはるかに豊かな生活をしている中国に
戦争で勝ってしまった事件がありましたけど、まあ同じように成るかと

918 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:28:24 ID:cw7Brwi2
>>874
絶対不可能な達成目標を「当然」として掲示することで、
それを達成しない日本をいつまでも批判し続けられるからなぁ…

919 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:44:26 ID:ptG40Ck4
ようやくかよ



920 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:58:22 ID:rJtousbA
>>874
>テレ朝「やじうま+」のコメンテーターが、800人じゃ足りない
>数万規模・1個師団規模で派遣すべきって言ってたけど

テロ朝は転向したのか?


921 :名無しさん@5周年:05/01/05 08:58:46 ID:fRX5dJ7u
>>874
最近じゃ師団から旅団に改編して機動性を上げているからなぁ

あと、人員削減で余裕も減った
自衛官を送るよりトンデモ理論を展開した財務官僚を送るべし

922 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:02:31 ID:fieEMx00
フジも対応が遅いとかアメリカの大統領のように目に見えるようにしろだとか・・・
昨日まで年末年始の娯楽番組に明け暮れていた連中の言うせりふじゃないね。

923 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:03:56 ID:fnO9xnWh
送ったら送ったで叩くくせに、ホントマスゴミだな(w

924 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:12:48 ID:b2ABv2Ep
フジも朝日もなんだ?
正月番組に明け暮れ、ねらーがマスコミに
電凸しても黙殺。
正月休み終わったら一斉に政府の対応が遅い。
小泉は何やってんだ!
って政府批判。

お前らは恥というものを知らないのか?

925 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:16:15 ID:4KQg7zrw
政府もマスコミも同じ。
正月休みが終わらないと動き出さない。
さっさと行けよ。やることは大体わかってるだろう。

926 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:17:27 ID:7X1LQs29
すくなくてもマスコミの方が対応がめちゃくちゃです


927 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:19:10 ID:l++51gQx
冷静に考えれば、遅く無いでしょ。
だって、被害状況がまったく把握できなかったんだし、
アメリカと違って、陸上に支援体制を作らないと
対応できないから、尚の事慎重にならないといけない。

ので、マスコミは糞です。

928 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:21:30 ID:3GwGZEUi
>>889
中国人って優秀だよな

929 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:22:32 ID:7X1LQs29
特ダネで、スマトラ沖地震に関して、オヅラが
「各国の軍隊が現地入りしてるのに、日本は昨日先遣隊が出たばかり。対応が遅い」
などと、日本が護衛艦をいち早く現地入りさせた事実を無視した発言。
他のコメンテーターも、「遺体判別の専門家を送るべき」とか、
自分の系列会社の新聞も読んでないのかと言いたくなる馬鹿発言をしていました。



930 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:22:44 ID:tjG3EIjL
↓あの女性主計官のコメント

931 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:23:43 ID:rJtousbA
>>928
華僑と中国人は違うのだが・・・
華僑:資本主義丸出し、中国:共産主義丸出し。
華僑は中国を警戒している。


932 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:25:17 ID:l++51gQx
>>931
同じだよ。
彼らは、必要な時はちゃんと協力し合うからな。

933 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:29:29 ID:fLDgRQwe
もうちょい早く自衛隊送れなかったのかな?
「正月明けてからでいっか」みたいなお役所的なノリだったような気がしてならない。

934 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:31:34 ID:AWGC8THx
>>889
西洋人の植民地支配の手先として西洋人に送り込まれ
搾取や政治工作の手先をしてた連中の末裔が華僑やインド人なんだよ。


935 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:40:49 ID:UYp9Cjhr
>>933
世界で最も早く動いていたのは自衛隊
日本帰りの護衛艦を立ち寄らせ支援させた

米軍が早く動いているように見えるのは基地があって
規模がでかいから

936 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:43:15 ID:bxo/WGbH
>>920
現地で日本脅威論を扇動するためのネタが欲しいだけじゃない?
華僑の影響力ある新聞紙にでも日本脅威論の記事書かせて、
それを現地の声として取り上げる算段て気がする

937 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:44:48 ID:EjWPuSJt
>>933
自衛隊はタイからの支援依頼を受けて、アメリカ以前にとっくに行動を起こしている。
ただ、余りにも被害の規模が大きいのとアメリカ軍が1万人以上も投入している
少ないと思ってしまう。

マスゴミの捏造ですので気にしないことだね。

938 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:44:50 ID:UYp9Cjhr
>>936
それ以前にそんな規模派遣したら北朝鮮や中国が何かしら動いた時
即応できなくなるだけどな

馬鹿すぎる

939 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:44:57 ID:slZo8ldL
ドルなら腐るほど余ってるんだから、
5億ドルなんて言ってないで、面玉飛び出るくらいの援助をしてやれよ。
米国債買うよりよっぽどいいだろ。



940 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:45:10 ID:rJtousbA
>>935
>米軍が早く動いているように見えるのは・・・
宣伝がウマイよ。
CNNjによる米軍ヘリの救助開始映像は明らかにヤラセを感じた。
遠巻きにしている住民がカメラ視線。
で、何かの合図で一気に駆け寄って支援物資を奪い合い・・・w
日本はこーいうことをしないからね。


941 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:45:34 ID:qyNGFVAp
国民の血税で海外旅行とは盗っ人猛々しい。
税金泥棒は二度と日本の地を踏むな。
ハム太郎みたいな、小さいおもちゃの軍隊。
大事なのは心。援助の半分は優しさという心。
切り込み隊長の役割を果たしたという点は評価する。
だがしかし、もっと大切なのは、今回の日本の一連の対応により票田を確保したと言うことではないだろうか。

We got a fuckin' WIFE!!,without KNIFE them,We succeed to extend our fuckin rockin stable LIFE!




942 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:46:34 ID:NPmHGy4d
>>936
政府批判したいだけでしょ。

報ステは政府、自衛隊がまるで何もやっていないかのような報道。
スパモニは何をやっているのかは報道せずに初動が遅いと報道。

943 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:48:11 ID:mcOc88iL
これを機にアチェ独立派の一掃を(ry

944 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:49:53 ID:bxo/WGbH
>>924
今回の報道にはうちの親父ですら首傾げてた
国際救助隊派遣して、インド洋からの帰路途中の自衛隊の船もまわしてたのにな、つーて

945 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:50:55 ID:3g3gDrta
>>889
アメリカのも頼む。

946 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:51:27 ID:TACsIc7K
>>932
彼らは自分の利益になる場合にのみ協力する。
華僑は元々、シナ大陸がいやで逃げてきた連中だから
無条件に協力するとかはありえない。

947 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:52:00 ID:obroFuAv
>>941
大切な国税を、この件では上手に使ったな。


948 :sage:05/01/05 09:52:41 ID:wOH9M6CK
陸自の師団は万単位の人数は最初からいない。
多い師団で9000人、政経中枢師団の第一師団(東京)では6600人。数万単位出して三ヶ月ローテーション組むと、陸自は一年でほぼ全師団が行くことになるよ。
てか施設科とか数万単位で出したら一回で終わり。

949 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:53:58 ID:eDThWJA+
>>942
勝谷とかいう扇動屋じゃないの、今日のコメンテーター。
あいつは保守系っぽいがとんでもないバカだぞ

950 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/01/05 09:58:02 ID:NKhEtTSf
日本を含む世界の主要な債権国でつくる「パリクラブ」のジュイエ議長は、
4日、スマトラ島沖で起きた巨大地震と津波で被災した国々が抱える債務に
ついて、主要債権国が返済を猶予することが望ましいという考えを示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    その前に支援金が有効に使われる事を望みます。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / コノブンダト、 ジンイテキ ナ ジンコウ ジシン ノ カノウセイ モ アリウル ノカ ?
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| * イラクの復興支援金は運用2%です。停滞は
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 各省庁の縄張り争い(利権奪取?)が原因とか。(・A・ )

05.1.5 NHK「“被災国の債務 返済猶予を”」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/05/k20050105000012.html
04.7.5 Yahoo「復興資金、使ったのは2% 米、イラク治安悪化で停滞」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000035-kyodo-int (URL切れ)

* 4日付の米紙ワシントン・ポストによると、米政府が拠出を決めたイラク復興資金184億ドル
(約2兆円)のうち実際に使われたのは2%の3億6600万ドルで復興事業が大きく滞っている
ことが4日分かった。米政府が議会に提出した報告書の内容として報じた。
 同紙はイラクの治安悪化や、国防総省、国務省、ホワイトハウスなど政府内の縄張り争いを
原因として挙げている。
 米議会は昨年10月、184億ドルの拠出を承認。イラクの失業率が30%を記録する中、
米政府は失業対策としても復興事業を重視、25万人の雇用創出を見込んだが、事業停滞で
実際には1万5000人にとどまっている。
 一方、イラクの石油収入を管理する「イラク開発基金」の200億ドルに関しては大半の割り当て
が決まっている。(共同通信)

951 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:58:59 ID:52Ug2MOZ
ttp://diplomadic.blogspot.com/2005/01/almost-funnny.htmlhttp://diplomadic.blogspot.com/2005/01/almost-funnny.html
The Diplomad(キャリア外交官達の書いているブロッグ)
Monday, January 03, 2005 Day 9 of the tsunami crisis.

almost fUNnny . . . (ツナミ被害救済での国連のおかしさ)

ツナミ被害発生後9日目。ツナミ被害救済活動について、相変わらず国連は何もできていない。
今必要なのは、被害者に食料や医療を与えて保護することだが、国連は会議ばかりやっている。

今日の午後、また大きな会議をやるという。彼らはわれわれ(各国外交官達)に「コーディネ
ーション」と共同作業のお説教をしたいわけで、つまり国連の介入余地を作りたいわけだ。
コフィ・アナンが大会議に顔を出すとかで、(阿呆な)国連官僚(UNocrats)たちはとにかく
なんとか国連の実績を示したいようだ。そういうことなのでアメリカ軍の派遣した空母・エイ
ブラハム・リンカーンが国連管理下にあるとかリンカーン大統領は国連支持者だったとか言う
話が出てきてもおかしくはない。

追記:信じられないような国連機関("The UNcredibles")

WFP (World Food Program)が津波支援に乗り出してきたのだが、以下の話はジョークではなく
て実話である。WFPは被害国で「アセスメントとコーディネーション・チーム」のための「コー
ディネーション・オペレーション・センター」を現地の五つ星ホテル内部に設営した。彼らの
WFPチームが電話やFAXやコピー機にもまして最優先で手配したのは「24時間の食事サービス」
をホテルに約束させることだった。

USAIDの連中はこのWFPチ−ムを皮肉って「国連シェラトン("The UN Sheraton" )」と呼んで
いる。アメリカの軍部と民間の救援機関はC-130輸送機のピストン輸送にかかりっきりで、ヘリ
コプターも飛び捲くっているわけだ。それによって被害者の命が救われているわけだが、無論
彼らは五つ星ホテルも24時間食事サービスもなしにやっている。こういう対比が、ますますは
っきりとしてきている。

952 :名無しさん@5周年:05/01/05 09:59:46 ID:zS4WtWMr
>>920
国防って観点で見た場合、数万規模の派遣など出来るわけがない。
自衛隊は災害時などで頑張ればよく、日本の守りなどないがしろにしていいという
皮肉だと思われ。

953 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:00:20 ID:b2ABv2Ep
>>949
勝谷最高じゃない?
朝生ではチベット問題取り上げて
田原を激高させるし
北朝鮮の拉致被害者は生きているって
めぐみさん偽遺骨の件で声高に叫んだのも勝谷だし

扇動屋ってのは節操のないマスコミでは?
政府の対応が遅いって
こいつら何様だって思う。
なあ、朝日。

954 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:00:56 ID:u3lIbHKB
いいことだ
自衛隊頑張れ

955 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:02:26 ID:bxo/WGbH
とりあえず、テレ朝は政府批判する前に
募金に頼らない身銭を切れ

956 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:04:11 ID:b2ABv2Ep
>>955
政府批判してる朝日が
この時間に「子供アニメ大会」だって。
手抜き番組ダラダラ放送してるくらいなら
現地情報でも流せっつーの。

957 :REI KAI TSUSHIN:05/01/05 10:04:36 ID:OoMPoo7g
行ったって死体の回収しか無いのでは!?

958 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:05:18 ID:6NPdo9hT
>>952
どのみち、日本の太平洋岸も同じような津波に襲われる可能性は高い。
東海大震災も近いしね。
テストケースとしてはちょうどいいよ。

959 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:07:03 ID:AKu2ERUD
>>940
あー、やはりそういう意図があったか。
あんな配り方で住民に物資が行き渡るのか?と思って見てたんだが。

日本はマネする必要は無いと思う反面、べらぼうなお金を投入しているわけで
もう少しアピールしてもいいのではないのかとも思う次第であります。

>>949
勝谷か・・・
文春みたい(と言ったら語弊があるかもだが)に、まず政府・小泉批判ありきで
しゃべってるからなー。

960 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:08:27 ID:52Ug2MOZ
けど、このマスコミの幼稚な政府批判を有難がってる視聴者もいるんだろうね。
それが民主党支持者ならまだ自覚的に有難がってるわけだろうからまだ理解できる
けど、ホントに純粋にこの手の批判に共感してしまうヒトたちもいるのかと思うと、
民度が低い、とか言って中国を馬鹿にしてられないよな‥




961 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:10:14 ID:UYp9Cjhr
震えるぞハート!!!!!燃えつきほどヒート!!!!!!!!!!!

962 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:11:33 ID:obroFuAv
>>957
死体回収はもう終わりだよ。
これからは道路とインフラの回復。

963 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:11:46 ID:HY26im+O
一例として
アマゾンの募金途中集計

Total Collected:
US $91,919.00   日

Total Collected:
US $14,223,943.00 米

Total Collected:
US $408,147.63 英

Total Collected:
US $180,448.60 独

テレビは政府批判を展開しているようだが主要国中最も
関心が薄いのは日本の民間。頓珍漢な政府批判してるひまが
あったら募金するように煽れよ。マスコミは





964 :sage:05/01/05 10:14:07 ID:wOH9M6CK
>957対テロ補給支援終えて帰投中の護衛艦と補給艦三隻に遺体回収と、海上捜索、輸送ヘリでもない哨戒ヘリによる人員輸送以外に、これ以上どうしろと?

965 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:14:38 ID:bxo/WGbH
>>957
現地じゃ食料・清潔な水の配布や物資輸送の手段・人員が足りてないじゃない

966 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:17:37 ID:52Ug2MOZ
自衛隊の海外展開能力の貧弱さを嘆く護憲左派マスコミというシュールな
事態になれば面白いねぇww



967 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:18:16 ID:gCjK+Fju
>>953
勝谷は全てに平等に噛み付く所は感心できる。
日本政府にも国内の左翼にも中国にも自分の考えにそぐわなければ、
しっかり批判する。他の奴と違って日・米の政府は批判するが、
ほかの事は黙認するとかをしないのが良い。
朝生ではチベットの他に、年末の時は瑞穂に北朝鮮のお友達に拉致被害者を
帰してくれるように頼めば良いじゃないか(スルーされる)と発言したり、
潜水艦問題を華麗にスルーしようとする田原たちにしつこく潜水艦問題について
発言させてくれと言ってた。

968 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:18:31 ID:6NPdo9hT
>>963
日本では寄付にも税金がかかりますから。
それ以前に、amazonが日本で有力な寄付の先かというと・・・

http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2005/01/donation.html

このblog経由で、以下のサイトが紹介されています。
オンライン募金
http://naoterada.exblog.jp/1566153/

インド洋津波:評価機関による、主要慈善団体の効率性・透明性評価一覧
http://funk.exblog.jp/1572113



969 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:21:05 ID:VB3tRHbl
スマタ沖地震

970 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:27:02 ID:zHE/sx8u
>>920
スパモニの鳥越も自衛隊を出すのが遅いだって。裏の関口も。変れば、変るもんだ。
国内の阪神大震災の時は、自衛隊の出動が遅いなんて右の評論家しか言わなかった。
むしろ、戒厳令をしくな、クーデターが心配とか。中部方面の松島司令も独断で自衛隊
出動させたって、クビになった。鳥越、お前っていう奴は‥‥

971 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:29:14 ID:aDw/zrpC
串使って現地からレスしてるとか言ってたヤツどうした?

972 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:31:15 ID:tN1ZJ91f
マスゴミの身勝手ぶりには呆れるな…

973 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:34:16 ID:zo/g/jpB
>>951
ヤマタノワロスwwwwwwwwww

974 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:35:07 ID:6iXv4Usn
400ある未読読むのが('A`)マンドクセなので
「タイは国連主導をキボンヌ」って新聞でみかけたような希ガス。




 と言ってみるテ

975 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:38:55 ID:a+ayajsv
勝ちゃんは、ヤッシーに対してはマンセーだからねぇ‥。

976 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:43:24 ID:1qNBh7M8
札幌ゆきまつりの雪像づくり以外でも自衛隊が役に立つ場所ってあるんだな。

977 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:48:45 ID:EEiUp3+r
こうなったら自衛隊8000人くらい送って
自治区でもつくろうぜ。

978 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:48:53 ID:bxo/WGbH
>>976
マスコミが風呂の設営くらいしか報道しないせいで知らないのかもしれないけど
新潟地震の時に自衛隊が1日3万食の炊き出しやってるぞ

979 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:50:31 ID:b2ABv2Ep
>>967
確かにな年末の朝生でいいところ付いてたよな、勝谷。
「この日本国内に北朝鮮の協力者がいっぱいいる」
北朝鮮問題を人事のように語る社民党の福島に鋭いこと言ってなかった?
あんたら北朝鮮と協力してきただろ?みたいな。

980 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:50:54 ID:a4+6wXa6
ユーロが国連主導って、言ってるのは、復興利権をアメリカに奪われたくないから。
被災国では、これから大規模な復興需要が見込めるから、世界レベルで利権の争奪戦が始まる。

こんなとき日本はウロウロするしかないので、アメリカのおこぼれに期待するしかない。
もっとも、あの周辺では草の根レベルの交流と実績が根付いてるから、それなりの仕事は受注できると思うけどね。

981 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:52:15 ID:AqPjxLoD
自衛隊頑張れ
マスゴミ、プロ市民、在日や帰化に負けずに頑張れ

982 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:53:50 ID:4SZ9cO0B
「自衛隊出動!!」って号令かけてみたいな

983 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:54:20 ID:FuMcaBFo
勝ちゃんはむらが有りすぎる。
小泉批判はこじつけとしか思えん時がある。
田中知事には何があってもマンセーマンセーだし・・・

984 :名無しさん@5周年:05/01/05 10:58:03 ID:U8iE5YJr
たとえばアメリカは非常時に徴用できるアメリカ船籍の商船(とんでもなく足が速い)を
持っているわけだけど、日本もそういう船を所有しているのだろうか。

985 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:08:03 ID:LtRywlkR
初動も大事だが何より活動の質が大事だよな
自衛隊が哀れすぎる

986 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:14:09 ID:FDl1z0vt
>>984
世界最大級の超高速船
http://www.mes.co.jp/press/2004/20041115.html

987 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:18:44 ID:WHfvsczn
ドンムアン空港(バンコク国際空港)の到着口では思いがけない歓迎に出くわした。
20数カ国の大使館関係者やボランティアが自国の名を書いた紙を頭の上に
差し出し、支援を申し出ている。同胞の姿を見掛けては笑顔で対応する人々。
肉体的・精神的ショックに苦しむ被災者にとって、どれだけ心強いだろうか――。
(ry)大学で外国語を専攻する学生、年末年始休暇中の一般市民。多くのボラン
ティアも被災者に手を差し伸べた。アランヤーさんもその一人。前日、多くの
日本人観光客がバンコクに到着したと姉から聞いて駆け付けた。周りを見回し、
「どうして日本大使館の人は見当たらないの?」。アランヤーさんに尋ねられ、
思わず言葉を詰まらせてしまった。 (NNA) - 1月5日10時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000999-nna-int
「どうして日本大使館の人は見当たらないの?」。
「どうして日本大使館の人は見当たらないの?」。
「どうして日本大使館の人は見当たらないの?」。
「どうして日本大使館の人は見当たらないの?」。


988 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:19:23 ID:A6I/FrTA


989 :エラ通信:05/01/05 11:20:17 ID:Jfqd+gaZ
日本政府が五億ドルを援助することを決めたのはかろうじて容認するが、

@これを緊急援助として長期援助を別にしたがったり、日本の行動を遅すぎて小さすぎるとするテロメディアと
Aこの拠出金を強奪しようとする連合国(国連)には徹底的に抵抗してくれ。

990 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:20:55 ID:f/WfaS1F
自衛隊は、もともと人口、国力を考えれば、必要最小限を下回っている。
どの国もGNP2%くらい使っているわけだし、このくらい使うのがが標準。
まあ、今の1.5倍の規模があっても多くはない。

次期防で削減だけど、正気の沙汰ではない。

991 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:21:35 ID:kKTNvUbg
<インド洋津波>「イラク戦争より救援がいい」と米兵
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000028-mai-int

ある男性航空兵は「ぼくの人生でこんなに意義深いことは他になかった」と感激。

992 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:25:06 ID:U8iE5YJr
>>986
トン。
…しかし、小さい。14,500トンか。


993 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:29:30 ID:KMK5dZRy
>>989
同意!
何か知らんが、メディアは
「対応が遅い!」「自衛隊出せ!」金だけ出してる!」「昨日先遣隊を出したばかり!」

という絶対にお前ら休暇中、ニュースや新聞を見てなかったんだろう?と疑いたくなるようなコメントばっかり出してた。

今回の政府は結構迅速な対応だったと思うんだがな。
奴らはツナミ被害が出る前に救援活動を政府が行わなければ納得しないんだろうなw

994 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:33:24 ID:bxo/WGbH
日本人に「日本は金だけ」と思わせたがってるのは
日本のマスコミだと判明しました

995 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:35:42 ID:XB81iAJR
>>993
BPO/放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/


996 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:36:41 ID:UcwXOFv+
>何か知らんが、メディアは
.「対応が遅い!」「自衛隊出せ!」金だけ出してる!」「昨日先遣隊を出したばかり!」

俺最近テレビ見てないから、逆に信じられない話だわ...(´・ω・`)

997 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:37:21 ID:b2ABv2Ep
朝生で暴露されていたが
東条が開戦を煽ったのではなくて
そもそも東条は開戦を避けるために首相に就任した。
開戦を煽ったのは国内世論だという。

とすれば世論を煽ったのは東条ではなくマスコミじゃないのか?
そのマスコミは戦争責任をA級戦犯に押し付けて自分は正義の味方気取り。

この構図が60年経った今も変わりないことは忘れてはいけない。

そのマスコミが首相の靖国参拝を非難。ちゃんちゃらおかしい。

998 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:37:35 ID:f/WfaS1F
16DDHもっと大型化して、基準排水量18000t位にしたほうがいいな。
今なら設計変更できる。予算がないなら、VLSをカットすればいい。

999 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:37:54 ID:EjWPuSJt
>>990
今回の災害のおかげで復活折衝が有利に進められるので、大丈夫そうだけどね。

しかし、いきなりタイとかに行ける訳ないだろ。
予防接種とか受けないと駄目だし。

1000 :名無しさん@5周年:05/01/05 11:38:03 ID:FDl1z0vt
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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