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郵政公社コンテナ便談合疑惑 日航・全日空が143件中115件同額入札

1 :窓際ストーカーφ ★:05/01/05 17:55:05 ID:???
 日本郵政公社が昨年二月に行った平成十六年度の航空コンテナ便の委託先を
決める一般競争入札で、日本航空(JAL)と全日本空輸(ANA)が一円単位まで
同額で入札したケースが相次いでいたことが五日、明らかになった。同額入札は
同社がともに応札した百四十三件のうち約八割にあたる百十五件に上り、大半が
郵政公社の予定価格を上回っていた。郵政公社は「あまりにも不自然」と指摘して
いるが、航空会社側は「談合」について否定している。

 同額入札以外のケースも含めて、応札額が郵政公社の予定価格を上回るケー
スが相次ぎ、約九割にあたる二百十二件で不応札となった。

 郵政公社は、再入札を両社に呼びかけたが応じなかったため、郵政公社と航空
会社による個々の随意契約交渉を行った。その結果、予定価格よりも割高なほぼ
応札価格通りの契約が結ばれたという。コンテナ便の料金は、十三年度から一般
競争入札が導入されたが、それ以前は随意契約で決められていた。

http://www.sankei.co.jp/news/evening/06bus001.htm

2 :名無しさん@5周年:05/01/05 17:55:42 ID:GSm5NJfS
2get

3 :名無しさん@5周年:05/01/05 17:55:55 ID:CNpmfwn5
壱「いけないのかねw」
弐「二転三転ですなw」
参「三日天下ですなw」
肆「四面楚歌ですなw」
伍「五里霧中ですなw」
陸「六菖十菊ですなw」
漆「七転八倒ですなw」
捌「八大地獄ですなw」
玖「九分九厘ですなw」
拾「十人十色ですなw」
阡「笑止千万ですなw」
阡壱
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  もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

4 :名無しさん@5周年:05/01/05 17:57:15 ID:7aYH49Qf
(・∬・)ニヤニヤ

5 :名無しさん@5周年:05/01/05 17:59:14 ID:RWnR0MKf
システム屋は1円入札とかで泣いてますがね

6 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:08:31 ID:UZHMoYGh
談合疑惑云々以前に、

>再入札を両社に呼びかけたが応じなかったため、郵政公社と航空 
>会社による個々の随意契約交渉を行った。その結果、予定価格よりも割高なほぼ 
>応札価格通りの契約が結ばれたという。

凄まじい殿様商売ですな。
航空による貨物輸送は長距離トラックよりはるかに温室効果ガスの排出が多いので
郵政公社ではそんなサービスは一切やりませんとか、新聞に全面広告出してやめ
ちまえばいいのに。


7 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:09:56 ID:Bmm67sbt
一般競争入札つっても、2社しかねぇじゃん。

8 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:19:20 ID:Y4UuzPrt
郵政で談合じゃない入札なんてあるのか?
ゆうパックの配達や、ポストの収集なんか、ものの見事に
取締役にOBのいる会社すべてに、不満がないように回ってるぞ。


9 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:20:34 ID:tpRFf3xh
寡占ぢゃ不満。独占したひ。

10 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:21:23 ID:UZHMoYGh
そういう身内的なのは、予定価格を上回ったりしないわけかな?

11 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:22:45 ID:rK1BNlQm
官が関わってる入札で談合のないものはありません

12 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:25:40 ID:UZHMoYGh
>>9
という場合だったら、拉致被害者帰国の時みたいに、単体で赤字でも取りに行くのでは?

13 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:26:57 ID:SNlQDKZP
>>7
スカイマークも入札に参加してなかったっけ

14 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:27:56 ID:nom2076v
エアドゥをつぶせ!

15 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:40:27 ID:y0X5EACk
>>14
既に潰れててANAの犬だけど

16 :名無しさん@5周年:05/01/05 18:42:28 ID:IobvBJlq
日逓て(日本郵便逓送)郵政の天下り会社?


17 :名無しさん@5周年:05/01/05 19:08:34 ID:5JIGVRBS
航空寡占も構造改革のおかげですが

18 :名無しさん@5周年:05/01/05 19:13:50 ID:UZHMoYGh
新規参入は完全にアテはずれだったのでは>自由化
途中すっとばして、いきなり米国での再寡占化プロセス(自由なんだから結局強者が
勝つみたいな)へ突入してるような。

19 :名無しさん@5周年:05/01/05 19:15:44 ID:gzFosBYU
コンテナ便て・・・
コンテナウンコかとオモタ

びん ね orz

20 :名無しさん@5周年:05/01/05 19:19:12 ID:y0X5EACk
>>18
ANA,JALのダンピングを野放しにした結果新規参入が苦戦する結果に。
表の運賃では減っても、旅行代理店向けの表に出ない価格では未だに
やってる。

結局新幹線競合区間以外はぼったくりが酷くて、大幅に客減らしてる
のが現状。実勢運賃の上昇酷いから増収では有るらしいが。

21 :名無しさん@5周年:05/01/05 19:37:31 ID:SNlQDKZP
独立の整備会社が出来ない限り新参企業はむつかしいね
中国の整備会社は問題ありありだし

22 :名無しさん@5周年:05/01/05 19:42:46 ID:y0X5EACk
>>21
大手ですら中国での整備が増えてるしねぇ…

23 :名無しさん@5周年:05/01/05 19:47:54 ID:Z2a2qSlx
まずは郵政省のとき随意契約でOK出してた連中を引っ張ってこいよ


24 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:21:06 ID:16iDuFFT
>>20
旅行代理店が要らないな。うん。
電車乗るのに旅行代理店へ依頼したりしないように、飛行機だって日常的な足になることを期待するんなら、団体割引で一括に下ろすのはそろそろやめた方がいいな。

25 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:33:22 ID:8oEywEtf
報道に出ている入札価格資料の具体的な線路
順番は同じだから路線はわかるが条件はわからないね

1 東京(東京国際空港)・札幌(新千歳空港)間
2 東京(東京国際空港)・大阪(大阪国際空港、関西国際空港)間
3 東京(東京国際空港)・福岡(福岡空港)間
4 東京(東京国際空港)・那覇(那覇空港)間
5 大阪(大阪国際空港、関西国際空港)・札幌(新千歳空港)間
6 大阪(大阪国際空港、関西国際空港)・福岡(福岡空港)間
7 大阪(大阪国際空港、関西国際空港)・那覇(那覇空港)間
8 福岡(福岡空港)・札幌(新千歳空港)間
9 福岡(福岡空港)・那覇(那覇空港)間
東京(東京国際空港)・女満別(女満別空港)間
東京(東京国際空港)・旭川(旭川空港)間
東京(東京国際空港)・釧路(釧路空港)間
東京(東京国際空港)・帯広(帯広空港)間
東京(東京国際空港)・函館(函館空港)間
東京(東京国際空港)・青森(青森空港)間
東京(東京国際空港)・秋田(秋田空港)間
東京(東京国際空港)・富山(富山空港)間
東京(東京国際空港)・小松(小松空港)間
東京(東京国際空港)・岡山(岡山空港)間
東京(東京国際空港)・鳥取(鳥取空港)間


26 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:35:36 ID:wcPrTXF4
談合の厳罰化に反対したのはどこの政党だったかなあ!

27 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:44:52 ID:USRxJNpW
ばれない様にやろう

とは考えなかったのか?

28 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:52:19 ID:E9s5OgS/
民間航空だめだろ。ハイヤーズなパイロットの給料の原資は談合なのかよ。
航空会社はNPOにでもするか。

29 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:00:02 ID:y0X5EACk
>>28
JALのばばぁスチは月給88万です

30 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:25:35 ID:jYq/fbyq
だからスカイマークにしとけって

31 :名無しさん@5周年:05/01/05 21:53:04 ID:0OWc1Tbj
バーゲンフェア(穴の腸悪)とかぜんぶ談合としか思えませんが

32 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:00:02 ID:lmZ/wnjd
この構造的な問題は新幹線による貨物輸送の出現まで待つしかないんだろうな。
それとも民営化した郵政公社が航空会社を買収して自社便を持つとか…

33 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:03:07 ID:wjFCbxEK
もちろん談合だろう・

しかし、郵政公社があまりにも安すぎる目標をたてたので民間もあほらしくなったということか?
外国企業参入させれば競争するのにね。

34 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:09:32 ID:FQ8FofuC
しかし一円単位まで同額じゃあ談合の意味無いじゃん。
個々の見積もりはどちらかが若干安く、そして全体で見れば両社均等にならなきゃ。
最初から随意契約目的だったのかな。

35 :名無しさん@5周年:05/01/05 22:16:10 ID:y0X5EACk
談合というよりカルテルじゃないかね

36 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:49:41 ID:kt+Axt+c
談合のない公共事業なんて聞いたことないぞ。

37 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:52:12 ID:GPUZEQh8
>>36

あるよ・・・業界で「次は○○が入札する」って決まっていた会社より、
安い見積もり出して、奪っちゃう・・・ニュースになってるじゃん・・・


38 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:54:37 ID:wofH8gkn
>>33
 >>25ほどきめ細かい輸送が出来る外国企業はないだろう。


39 :名無しさん@5周年:05/01/06 00:56:20 ID:fPnvYYhU
つか国内だったら他がないだろ
スカイマークだって数路線しか飛んでないし

40 :名無しさん@5周年:05/01/06 01:08:03 ID:PUd7FJk7
SNAはB737だからコンテナ無理だし、AirDOは穴の一部
みたいな物だしなぁ

41 :名無しさん@5周年:05/01/06 15:13:00 ID:S5nq/xIv
俺のレス番が>>50に一の位まで一致してないとはなんと不自然な

42 :名無しさん@5周年:05/01/06 17:58:31 ID:bVwPjMRw
コンテナはチャンコロが湧くからな

43 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:54:20 ID:B87fX3+/
age

44 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:55:16 ID:vZBrv+8Y
1円単位まで一緒なんて、
談合以外にありえないよな。

45 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:17:28 ID:XkKAuPzf
続報記事キテマツ

46 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:20:56 ID:opiuNBAS
ここで、フェデックスの参入ですよ
    

47 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:31:44 ID:EVu6G5QC
>2 東京(東京国際空港)・大阪(大阪国際空港、関西国際空港)間
SRC使えよ。

48 :名無しさん@5周年:05/01/07 12:23:31 ID:Qj1xsm1L
>>47
郵政公社はまだ民営じゃないし、環境ISOとか興味が無い。
ほとんど到着時間なんか変わらなくても、ジェット便って言った方が商品価値が高い。

49 :名無しさん@5周年:05/01/07 17:24:59 ID:u0WeGPV9
age

50 :名無しさん@5周年:05/01/07 17:30:42 ID:n/dIRAEY
戦前は逓信省(郵政省)航空局なんてあったな

51 :名無しさん@5周年:05/01/07 20:32:16 ID:ZXUN979k
結局、JALとANAが悪いんでしょ

52 :名無しさん@5周年:05/01/07 20:37:41 ID:Qj1xsm1L
スカイマークが絡んでいた案件は、全てスカイラークが安値で取ってるってね>続報


53 :名無しさん@5周年:05/01/07 20:40:04 ID:5yOTnxWb
>>52
ジョナサンとかガストとかw

54 :名無しさん@5周年:05/01/07 20:42:21 ID:MOm4562s
>>52
すかいらーくかよっ!!

しかし、マジでこの糞会社(日航と全日空)は解体でもせんとダメだろ。
公取委はたまにはちゃんと仕事しろ。

55 :北海道愚民 ◆SHINJOrjos :05/01/07 20:49:46 ID:9kApELGG
ここで鉄道郵便の復活ですよ奥さん

56 :名無しさん@5周年:05/01/07 22:05:56 ID:VvkOO1B/
マジレスすると郵便局は飛行機使っているとは一言も言っていない。
都内で朝出す50円の葉書も320円の速達葉書も仲良く飛行機の旅

57 :名無しさん@5周年:05/01/07 22:12:33 ID:Qj1xsm1L
>>55-56
環境にめちゃ厳しい輸送に移って言ったのですね。時代でしょうか?

58 :名無しさん@5周年:05/01/07 22:13:56 ID:Qj1xsm1L
>>53-54
あ… 一つ目が間違って無いから「どこがだよ!」とか思ってしまった。
まだそんなに呑んでないのに…
スマソ


59 :名無しさん@5周年:05/01/07 23:04:53 ID:MOm4562s
>>58
面白かったから書いただけなので(゚ε゚)キニシナイ!!で

>>57
この前沖縄に行ったときにモノレールから見えたんだけど、
那覇の郵便局の裏は航空コンテナが山積みで凄い不思議な感じ

60 :名無しさん@5周年:05/01/07 23:53:30 ID:9SQrNxGg
>>59
この事例からすると、一番ぼったくられたのが、まさしくその他に
逃げ場の無い沖縄向けの契約だった悪寒。
県民航空会社の構想はアレコレされて潰えたのかな?

ここは一発テクノスーパーライナー開発を…これも船にしては燃費と
コストが速度なりに悪いのだっけか?


61 :名無しさん@5周年:05/01/08 00:18:02 ID:WXMBsi+X
郵政公社はここ数年で飛行機から自動車へ転換している経緯がある。
例えば、羽田→九州・北海道各空港直送から、福岡空港や新千歳経由にしたり
時間的に余裕のある路線は自動車便(フェリー利用も)にしたり。
それで航空会社の利益が減ってきているという可能性もあるな。

62 :名無しさん@5周年:05/01/08 00:37:22 ID:KIM2ldmA
>>61
航空大手は高コスト体質だから自業自得なのにね。
ANAやJALの平均給与はスカイマークの三倍近くらしい。

63 :名無しさん@5周年:05/01/08 01:01:47 ID:5OLwHant
>>61
>郵政公社はここ数年で飛行機から自動車へ転換している経緯がある。

お、やっぱり環境指向か? 大型トラックの方がマシだからな。

>>62
つい、すかいらーくの3倍じゃないだろうなと、目を皿で見てしまう>>52-54

64 :名無しさん@5周年:05/01/08 01:12:43 ID:TT+v+94o
入札にするから談合おきるんだよ。
個別にいろんな会社と交渉して競わせないと安くなるはず無い。
談合する会社も悪いけど、公共事業と同じノリでやってる公社もなんだかな

65 :名無しさん@5周年:05/01/08 01:20:21 ID:5OLwHant
>>64
相見積りにしても、2社しかないと分かり切った所では意味が無いんじゃ?

66 :名無しさん@5周年:05/01/08 01:30:49 ID:TT+v+94o
いや飛行機だけじゃなくトラックとか電車とか船とか。
沖縄だったら台湾の会社使った方が安いかもしれないし。
黙ってまかせて安くしてってなぁ。
民間の会社が高く売ろうとするのは結構当然だと思うけど。

67 :名無しさん@5周年:05/01/08 02:16:09 ID:KIM2ldmA
>>66
潰れかけで国から多額の緊急融資受けたり、国や自治体が膨大な金を
かけて造ったインフラを独占的に使用している会社なんだけど。
系列会社には地方自治体の資本が入ってたりもするし。

68 :名無しさん@5周年:05/01/08 02:34:51 ID:4VuPVLy+
>>67は、>>66の「民間の会社が高く…」に掛かるんですか?
この内容は、矛盾するかなぁ?

69 :名無しさん@5周年:05/01/08 02:50:55 ID:WXMBsi+X
>>63
単に予算じゃないかな?
4・6・8トン輸送にどの程度の価格が出るかわからないけどね。

2002年に影響のでない範囲で「普通小包」「大型通常(定形外)」
「小型通常(手紙・はがき)」がコンテナ便から自動車便になった。
早朝の飛行機から深夜のうちに自動車で運ぶことになったわけだ。
羽田からだと大阪・函館・青森・秋田・富山・小松・岡山・四国各県・九州各県
など。東京から鹿児島まで自動車で運ぶのは時間がかかりそうだけどね。

ちなみに今は東京→九州北部宛小包は深夜のみ航空輸送に変わっていたりする。

70 :名無しさん@5周年:05/01/08 10:18:10 ID:cJxl/8Zh
age

71 :名無しさん@5周年:05/01/08 12:07:52 ID:m2fXimCx
>郵政公社は「あまりにも不自然」と指摘

横並びのコンテナ料金を請求するだけのことだから、
ごく自然だと思うのだが。
どっちにしても2社しかないから競争原理が働かない。
競争入札をさせる方が不自然。

72 :名無しさん@5周年:05/01/08 12:19:10 ID:IAJvCHnp
まあ、1000円単位の価格が出ているのに、公社側が「1円の桁まで
ぴたり同額」(そら、一緒やろ0やしw)と騒いでるんだったら、アレだけど。
そういう意味なのか?>1円も違わない

73 :名無しさん@5周年:05/01/08 20:36:01 ID:LN8oEx4M
age

74 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:11:14 ID:0vf+/Qml
ANAとJAL合併しちまえ。新名称はANALで。

75 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:28:56 ID:KkxMim8f
ほしょ

76 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:21:25 ID:ljioHtAw
>>74
藁タ

77 :名無しさん@5周年:05/01/09 18:44:11 ID:ZgIn8ys1
>>71
その論理ならば、あらゆる公共事業が同額入札になっても
おかしくないよな

78 :名無しさん@5周年:05/01/09 20:40:38 ID:quZuhpCD
>>71
入札はしないとダメっしよ

79 :2005年3月24日世界同時発売!!!:05/01/09 20:58:22 ID:xp20EoPE

つ・・、ついにゲームはココまでキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!!!!


本物の戦場がそこにはある・・・
『 BATTLEFIELD 2 』
2005年3月24日遂に発売!!!


最終プロモーション映像 (国内鯖:253MB)
ttp://utena.info/bf/upload/img/627.zip


ファイル容量は大きいですが戦争に興味があったりゲーム好きな人は絶対に観てみて下さい
見終わった後、恐らくPS2をやってるのがあまりにバカらしくなってくるでしょう。

※このムービー映像は全てゲーム中のものです。


80 :名無しさん@5周年:05/01/09 21:00:20 ID:hGLPGj+w
>>71
完全民間ならともかくまだ公社ですからw

81 :名無しさん@5周年:05/01/09 22:03:25 ID:FX+pJfsA
どこでもドアで問題解決!

82 :名無しさん@5周年:05/01/10 15:40:43 ID:Ld4i57Wo
age

83 :名無しさん@5周年:05/01/10 17:40:41 ID:SmubGm8a
郵便列車復活キボン

84 :名無しさん@5周年:05/01/10 17:44:11 ID:3w18I1f8
片方が相手の以前の入札実績から入札価格を推察して
応札したら、まったく同じだったとのこと。
どちらもこの価格未満では受注しない、という意味でしょう。


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