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【政治】片山参院幹事長:中国向けのODA、見直しもやむを得ず

1 :依頼427@淫獣φ ★:05/01/06 10:01:56 ID:???
片山参院幹事長:中国向けのODA、見直しもやむを得ず

 自民党の片山虎之助参院幹事長は5日、岡山市内のホテルであいさつし、中国向けの政府開発援助(ODA)
について「日本は中国への経済協力をしてきたが、彼らは感謝しているのか。日本の国連安保理常任理事国入り
に一番反対しているのは中国だ」と述べ、ODA見直しもやむを得ないとの考えを示した。
毎日新聞 2005年1月5日 21時31分
http://www.sankei.co.jp/news/050105/sha079.htm
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/

2 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:02:23 ID:yssJmVKK
2get!!

3 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:02:56 ID:1HuP28NY
感謝なんかしてるわけがない

4 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:03:03 ID:6/5LhZFa
当たり前田のクラッカー

5 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:03:27 ID:5cz3Eb0G
TBS・朝日の反応予想

「常任理事国入りに反対される事まで持ち出すのは、
 援助を人質に政治的意図をゴリ押ししようとする卑怯な手口」

6 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:03:46 ID:fRb0r3Jn
で、見直し反対派は誰よ?

7 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:04:13 ID:yEKFDqid
>>6
河野

8 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:05:50 ID:JtL/Upmi
>>5
「そのため」にやってるのに卑怯も糞も無いもんだ。
無償の愛でも信じてんのか?

9 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:06:45 ID:KCvk6Lyn
民族浄化国家への資金提供は、虐殺行為の同罪とみなす。

10 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:07:19 ID:Ope0szDP
っつーか、当たり前。
中国はどんどん競争相手になろうとしてるのに、
自分で自分の首絞めてどーすんだって感じ。

11 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:09:43 ID:5cz3Eb0G
>>8
「そもそも、中国へのODAは、中国が戦後賠償を求めない代わりに行われているものであり、
 日本が国家として賠償を行わない以上、当然の事である。」

12 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:09:52 ID:NsM0xgsZ
実は内心かなり積極的な片山参院幹事長


13 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:10:52 ID:qComWOmM
それでインド洋地震の支援増額で万事OK

14 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:11:27 ID:lLJPw0ba
てか「やむを得ない」って甘すぎ


15 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:11:36 ID:01vtJG1z
その分宇宙開発にも金回せよ。

16 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:12:10 ID:b+iSHDRi
>>11
戦後賠償を求めると、旧満州の資産への補償問題が浮上するからねぇ…

17 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:12:14 ID:YyLyRPgA
鴻池祥肇議員のメルマガによると、今年の目標のひとつとして
>2、中国に対する経済支援をストップさせる日程を政府に確約させます。

(・∀・)カコイイ!!

18 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:13:11 ID:Vc0Sj5UF
感謝どころかODAで反日教育してるからな

19 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:13:17 ID:bpt3UXuF
「やむお得ず」なんて言ってる場合か?
さっさと止めろや!
潜水艦で侵略してくるような連中に配慮してどうすんの?

20 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:13:27 ID:AI+c1HSd
なんで、やむを得ずなんだよ。当然だろ。
やむを得ず、としか言えない風潮があるんだろうな。

21 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:14:04 ID:FRZrrQV/

ついでに、大阪向けのODAも見直して下さいね。


22 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:15:01 ID:GLn2ChCL
被災者に回せ。

23 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:17:28 ID:b4Fs1Qhb
日本の知的財産も侵害されまくりで、領土にまで侵害しようとしてる国に
資金提供してどーすんの?

自分の家に強盗に入ろうとする奴に凶器を買い与えようとしてるもんだよ。

>>11
 未来永劫に国家賠償=ODA せにゃならんのか?


24 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:17:38 ID:01vtJG1z
>やむを得ず

まあ、マスコミと左系対策の建前だろ。

25 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:18:42 ID:Ope0szDP
ってーか、戦後賠償を厳密に査定されてしまうと、中共のやってきた悪事も露見してしまうから賠償請求できなかったんだろう。
中国国内での被害は、日本から受けたものより、自国内での内戦での被害の方が圧倒的に大きいだろうからな。

26 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:19:23 ID:pDR13ct8
てか、ODA出してる国にODAを出す必要は無いだろ?

この理由だけで十分だろ。

27 :名無しさん@4周年:05/01/06 10:20:08 ID:LWrH0x7a
なんで即刻原則中止に出来ないのか理解に苦しむ

28 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:23:22 ID:iVfJtxX1
今回は虎ちゃん応援
もっと言ってやれ


29 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:23:43 ID:iympUKPr
言っとくけどよ、国の税金使ってやってんだろ?
その金を有効に使わんのは、国民に対する背任行為やろ。

おめえたちの小遣いじゃねえんだから、国民感情に則って有効に使いやがれ。



30 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:33:08 ID:kfCNGJHc
>>1
確かに見直しは必要だけど、中国とは仲良くする姿勢も必要だよ。

31 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:34:05 ID:8mifOXHZ
>>21
シャレになっとらんわ大阪叩きをするならもっと気合を入れてせんか。

32 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:34:26 ID:hWKigK8M
アサヒ「くっ…!徳が足りない!!」

33 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:35:41 ID:UDrMP8UX
中国様のおかげで日本の景気も回復してきたのに!
恩をあだで返すとはまさにこのことだな!!

34 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:37:19 ID:mHnicifo
外務省が抵抗してるんだろ?ODAとまとめて廃止しちまえ。

35 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:37:32 ID:NmC06zwL
いや、感謝とか反対してるとか仲良くとか、そういうのに関係なく見直すべきだ。
つーか、即刻やめるべきだ。

自立できてる国に「恵んでやる」なんて失礼極まりないだろ?w

36 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:38:13 ID:DC67fxUQ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1100069453/

37 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:41:31 ID:zcPtq8mO
ODAで軍事費賄ってるのとEUが中国に武器売ってるから
止めるのは致し方ないけどねー

38 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:44:23 ID:j2lz7Lmj
もう死語かもしれないがゼロベース予算

39 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:47:42 ID:Mani6aD/
浮いた金で、中古の核付原潜を買って、東支那海 に数隻沈めとこうぜ。
日米同盟、MDに加えて原潜(ウホォ! 支那の泣き面 を見せてくれー






陰でコソーリ軍拡されるより、今みたいにファビョって挑発してくれるほうが、
日本としてはありがたい罠。 その意味では豚将軍も味方だ。
これを機会に一気に行けるとこまで行こうぜ。

40 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:49:16 ID:WGNdwTEC
中国の国民のほとんどが日本から援助を受けていることすら知らない。
そんな無意味な無駄金は使うべきではない。
むしろ一部の中国人は世界有数の金持ちになりつつあるだろ?
日本はいつまでもお人よしであり続ける必要はないよ。

41 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:53:46 ID:WA2aa61T
>>40
中共も国内でODAの啓蒙活動を始めましたよ。遅いといわれればそうだが、一連の圧力というか発言に対して中共が折れた姿勢にはなっている。
ODAを公表しないから打ち切り、じゃなくて、もう十二分に政府主導による発展は終え、民間による発展のフェーズに移行したと言えばいい。

42 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:54:11 ID:ZfLkvh9b
ODA廃止には大賛成で片山よくぞ言った、と言いたいところだが
政治家である以上発言はもう少し考えるべきだと思ったな

実際にODAを廃止した時、これまでよく言われている
「中国は十分に経済的成長をとげたからODA廃止」ならともかく
「日本に反対するからODA廃止」という発言が事実として残ると
それを国内の反日感情を煽るために中共は最大限利用するぞ?

43 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:54:27 ID:Mani6aD/
全2チャンネラは、対支、対朝強硬派=親米(ポチ)派=小泉政権の味方です。

小泉、マンセー!!!

44 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:56:30 ID:pxGoy59C
中国が反対しようが賛成しようが、ODAは中止の時期に来てる
と言ってくれ。

45 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:58:09 ID:AsDw0Adq
>>43
こヴぁはすっこんでろ

46 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:59:28 ID:kfCNGJHc
それでも中国とは仲良くしましょう。

47 :名無しさん@5周年:05/01/06 10:59:41 ID:mhZ1TyX/
感謝しろとまでは言わないけど、反日は止めてくれ.

48 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:00:42 ID:Mani6aD/
>「日本に反対するからODA廃止」という発言が事実として残ると
> それを国内の反日感情を煽るために中共は最大限利用するぞ?

だめ? はっきりしていいだろ。
それを機会に、赤日、T豚S等マスゴミ、与党内の売国勢力、チャイナスクールなど
を一掃しようぜ。



49 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:01:13 ID:cHA4v6ea
>>42
>「日本に反対するからODA廃止」

これでなにがいけないんだ?

50 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:01:28 ID:lU8mWzvG
日本は常任理事国に入らなくても良いけど、中国は外すべき

51 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:01:46 ID:GuMr3HpD
>>41
批判を受けて、北京だかの橋で日本の援助だと記した部分を再度消したりしてるよ

52 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:03:05 ID:DG5wQmUO
外国に金をばら撒き杉。 誰の金だと思ってるんだ。 国民の血税だぞ。

政治家の人気取りでばら撒けるほど軽い存在じゃないぞ。

53 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:03:52 ID:Mani6aD/
>>45
コヴァは妄想的反米だろ。 もしかして、日本語読めない方? (w

54 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:05:11 ID:WA2aa61T
>>49
金銭を嵩に着た恫喝まがいの説諭になるから。
払うほうとしては気持ちよく出したい気持ちはよーくわかる。

55 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:05:39 ID:x2MqMhUb
とりあえず今年はスマトラ沖の震災支援に総力を上げるので
今年の対中ODAは無しということで。


56 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:05:43 ID:kfCNGJHc
中国とは仲良く。

57 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:06:18 ID:ZfLkvh9b
>>48-49
ガキ相手にガキ丸出しの発言したら笑われる
日本は大人らしい対応をとるべきだと思うわけよ

58 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:06:56 ID:tY74dds7
つか、中国政府が、今更国民に「日本からたくさんODAもらってました、
感謝しなさい」といったって、これだけ反日あおちゃったら聞かないだろ。

ここまで援助したのに、反日教育されたからやめますでいいじゃん。

59 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:07:10 ID:TPfvLCbD
当然

60 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:07:25 ID:jVAtD21C
>>57

大人は子供をしつける義務があります。

61 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:08:50 ID:uIWp0LII
>>57
言っとくけど大人らしい対応というのは譲歩する事じゃないからね。
時には鉄拳制裁も大人の責任。

62 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:09:54 ID:ap97ZyUq
自民党いいよ自民党

63 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:11:38 ID:UTJwwiWY
>>58
貰えなくなる事に対してのバッシングしかないと思うけど。
なんせウリらが戦後賠償をしないから日本が経済大国になれたなんていう教育してるところだから。

64 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:12:03 ID:m8tnJ6ue
>>30
日本にばかり要求しないで、たまには中国側が態度に表したらどうって思わない?
反日暴動、領海侵犯、強行採掘、挑発行為、
中国側が日本人の感情を逆なでするたびに、「双方歩み寄って」て言葉を使いつつ自らの反省の言葉は無く、いつも日本人に要求するだけ。そういうのウンザリなんだけど

65 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:12:39 ID:Mani6aD/
>>57
うーん、ちみみたいなタイプいるよね。
船が沈もうとしてるのに、「大人らしい対応」とか眠たいこと言ってる
うちに、船もろとも沈んでしまう輩ね。
ま、ちみみたいなのは支那でもいってリンチされれば、豹変すると思うよ(w

66 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:13:49 ID:rLQQIHza
ODA出すつーのは中国による周辺国侵略の幇助だ。

67 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:16:05 ID:m8tnJ6ue
>>41
啓蒙活動?
中国の国民がサッカーでの反日暴動をほとんど知らないってーのに
都合よく上がる日本の対中ODAの認知度なんて信じられるか。

68 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:16:44 ID:9sebtms+
餓鬼を付け上がらせて、今の少年法だろが
血反吐は貸せてナンボと教育も必然と思うぞ なもし

69 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:17:48 ID:JspGbO4c
大人らしい対応をせず、大人しい対応をして来た結果、支那がここまで
つけあがったんだわさ。 今度はしっかり大人らしい対応取らなきゃねw

70 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:19:45 ID:UR2qT732
山本一太や河野太郎は何故ODA見直し反対なんですか?


71 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:24:07 ID:kfCNGJHc
中国とは仲良く。

72 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:24:28 ID:SqEcr7Me
>>41 >>58
えっ中共っていつから日本のODA援助を自国民に公表し始めたの?
ソースきぼん

73 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:25:59 ID:Q7kMAZZ8
今の80代の老人が逝ったら、賠償は終わったということで良いのでは?
彼らがギリギリ戦争協力した最後の世代。
その後の世代に戦争責任はないだろう。

74 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:28:37 ID:m8tnJ6ue
>>72
「中国消費者の6割がODAを「知っている」、廃止論議で認知度高まる」
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/351397

上海新秦信息諮詢有限公司(上海サーチナ)が傘下サイト「新秦調査」で行った中国の一般消費者を対象とした最新のオンライン調査で、日本が中国に対して行っている政府開発援助(ODA)について、「知っている」と答えた人が6割を超えた。

75 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:29:43 ID:f1eRx3yh
ついでにマスコミも支局閉鎖に追い込まれても構わないから
中華人民共和国に不利な報道もちゃんとやれ。
よいしょしか伝えられないなら支局の有無関係ないだろ。はよ気付け。

76 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:29:50 ID:ctx1TL6G
山本一太は気が弱いだけだろう。なんつーか、強硬な意見いえないよな。

河野太郎……この一族の売国思想については、言うまでもないだろう。いろいろ
発言聞いてると、親父とほとんどかわらん。駄目だわ


77 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:29:52 ID:jVAtD21C
>>72
【中国】ODAに6割以上が高評価、継続を望む声も強し[12/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104112064/


実際にこのとおりかは知らんよ。
中国のことだし。

78 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:30:40 ID:9sebtms+
賠償としか思ってないから
もっと払えと言い出すのも時間の問題

79 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:30:40 ID:Dp974wxW
日本が日本攻撃用のミサイルや戦闘機を
中国に買わせる為の資金援助してるのは異常。

80 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:32:24 ID:f1eRx3yh
>>74
どのくらい膨大な協力だったかまでは知らないのでは。
それともそれ知っててあの反日なのかな。

81 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:32:25 ID:yPQnqLzW
日本人による買春は中国へのODAみたいなもの
                                   by 橋下徹

82 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:33:25 ID:ZfLkvh9b
煽りに煽り返したって得るものが無いだろ?
どうせ日本が金払うのをやめればそれまでのことで
向こうが戦争に訴えるようなことをできるわけもないんだから
しれっと大人の発言で優越感に浸ればいいじゃない

83 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:35:20 ID:UfGvOdyZ
>>70
チンポ握られてるから

84 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:35:47 ID:f1eRx3yh
上海-北京間にリニア通したらものすごく便利になるけど建設費も相当かかる。
だから日本はODA辞めないで欲しい、て話を北京放送日本語版で聞いたよ。
冗談めかしてたけど 聞いてたこっちは血圧急上昇だったさ。

85 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:35:57 ID:iRwBaI63
最近政府強気だな。
中国の内情が目に見えてやばいのかと思ってしまうな。

86 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:38:05 ID:m8tnJ6ue
ODAは本来、発展途上国へのサポートを目的としたもの。
16年間も2桁台で軍拡続けて、核武装に原潜保有、他国にODA援助して
有人飛行にロケット打ち上げ事業までやってる国がODAなんて欲しがるな!

>>73
対中ODAは戦争賠償じゃないし、
戦争賠償ですら蒋介石そして中国政府によって放棄されてる。

87 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:40:11 ID:WA2aa61T
>>86
ところがどっこい、中共の認識は戦争賠償でしたよ。

88 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:43:13 ID:jVAtD21C
>>87

ちょっと違う。

・中国は日本への賠償を放棄してあげた
・ODAは実質的に賠償金である

この矛盾する言い分を都合よく使い分けてる

89 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:44:33 ID:d5rVI6AV
見直しっつーか、支援する必要が無いと判断できる中国の今の情勢からして不要だろ
ゆえに廃止。金額を下げるとかじゃなくては・い・しだろ

90 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:46:17 ID:UR2qT732
中国大陸にあった日本及日本人の資産は降伏の際、どういう取り扱いにしたんですか?>エロイ人

91 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:47:10 ID:Sc7os/QM
即廃止だろ!馬鹿自民

92 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:47:35 ID:WA2aa61T
>>88
極直近に・ODAは実質的に賠償金であると言った報道があったような。

まぁ、矛盾していますな。破綻しかけると日本軍兵器が爆発しますが。

93 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:48:23 ID:WA2aa61T
>>90
置いてきた。鉄道とか政府主導の事業も含めてね。
満州なんてまるごとだ。

94 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:48:26 ID:SqEcr7Me
>>74 >>77
なんだよ、あっちの調査会社の結果カヨ
大方中共政府によって事前に操作されてるだろうしな、期待して損したぜ

95 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:48:33 ID:89zozi7v
>自民党の片山虎之助参院幹事長は5日、岡山市内のホテルであいさつし、


岡山市内ってところがミソ。
これは実は地方切捨て発言。

しかもリンクが・・・・

毎日新聞 2005年1月5日 21時31分
http://www.sankei.co.jp/news/050105/sha079.htm
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/


96 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:49:42 ID:wPvgenBf
中国としては、「賠償金」と国内向けに言ってきたものを
日本の都合で一方的に打ち切られるのは困るという事情はある。
ODAとは最初から最後まで政治の問題なのです。

97 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:50:23 ID:Sc7os/QM
50年も賠償する馬鹿がどこにいる!保険じゃあるまいし、一生涯保障かよ

98 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:50:37 ID:UTJwwiWY
で、何年賠償続けりゃいいのよ

99 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:51:12 ID:x2MqMhUb
>>71
もちろんです。お互いに友好的でありたいものです。
そのためには双方歩みよる努力が必要だと思います。
つーわけで即刻
・日本の財政に配慮してODAを辞退せよ。
・軍事費増加する余裕があるなら円借款を返済せよ。
・核の照準を外せ。そして廃棄せよ。
・東シナ海のガス事業を停止し日本の求めるデータを提供せよ。
・対日貿易黒字を是正するため規制を緩和し市場を開放せよ。
・元の持ち出し持ち込みを解禁せよ。
以上を実行するように。
そしたら日本としても
・深刻な砂漠化問題の調査に人を派遣する
・中国文化に親しみを持つよう、三国志の人形劇を深夜に再放送する
点で歩みよろう。

100 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:51:34 ID:WA2aa61T
>>94
違う、違う。数字を信じることではないよ。こういう報道がなされたことに意味があるの。

101 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:52:43 ID:9sebtms+
中国人から搾取したもので作られた日本人資産は
全て適正に接収したと・・言うんだろね
国連で中国批判を始めたいものだ

102 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:53:31 ID:jVAtD21C
満州はもともと漢民族の土地じゃないし。

103 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:53:51 ID:SqEcr7Me
>>93
前に話題になった毒ガス兵器も確か置いていったはずだけど、当時連中も取り扱いに
困って埋め立ててはみたけど後になって被害が出たのをなぜか日本の責任にしてたよね
ホントに勝手な奴らだ

104 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:54:19 ID:UTJwwiWY
>>99
しんしんろんろん、島田伸介復帰だな

105 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:57:11 ID:XnwnVYzC
ODAをやめることと、ODAをしてきて効果が無かった事は全く別の
問題である。

ならばODAを広く中国国民に認知してもらえるよう中国に粘り強く働きかけていく
べきだろう。
せっかく戦後数十年も続けてきたODAでの実績を、こんな形でやめてしまえば
今まで行ってきたODAがすべて無駄になるのではないか?
まだ対中ODAの道のりは五合目を上ったばかりだ。
今が一番苦しい時。 今を乗り越えてより両国の発展的なODAの継続を求む

106 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:57:15 ID:ZHCq0yV3
>>99
三国無双アニメ化ぐらいやってもいいだろうに

107 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:58:33 ID:Sc7os/QM
ここまで人の財布を当てにする国家は見たことがない

おまいらの財布からも毎月支那人に抜かれてんだぞ

108 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:58:48 ID:8C0Xjkhj
>>105
日本人は手切れ金だと思ってるよ。もう支那に金を与えるのは御免だ。
日本国内ですら景気悪いのに。

109 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:58:57 ID:WA2aa61T
>>103
あれって、そもそもああいう計画じゃなかったのかなぁ?
中共は可能なら731部隊すべてを手に入れて、日本帝国の為し得なかった大東亜共栄圏を築きたかったんだと。
アメリカと戦うつもりはないけどそぶりは見せて、アジア覇権を認めさせるつもりだとか何とか。

アメリカ陰謀論はもう古い! これからは中共陰謀論。

110 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:59:30 ID:N+IzlmSY
大中国さまは立派に経済発展されているので
日本ごときのODAなどおこがましいと思い廃止させていただきました。

でいいじゃん。

111 :名無しさん@5周年:05/01/06 11:59:49 ID:S7VQ4a/Q
本当に政治家って口だけで行動おっそいな
見直しを口にする前に、だまって廃止しろ

廃止してから、廃止の理由を述べればいいことだろ
なんでグタグタいってるわけ?

112 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:00:04 ID:SBU04rYC
>>84
なんでそんなにタカリの発想なんだろうな。

113 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:01:03 ID:y9nWXZwW
>>108
『たかが中国向けODA、1200億どうってことないじゃないですかぁ〜』

って妄言吐くデブオタ経済アナリストがいましたね

114 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:04:43 ID:m8tnJ6ue
>>100
意味なんて、日本の対中世論を操作しようと捏造データ出しただけじゃん

115 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:06:43 ID:Sc7os/QM
そりゃ札束ポンて出して、使ってくれ!じゃ、なんにでも好きに使うわな

きちんと使われてるかも検証しないと

アホみたいに出してる側にも問題あり



116 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:08:05 ID:bV7oQhdf
チャンコロ殺す

117 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:08:22 ID:01vtJG1z
>>115
そりゃそうだろその一部がキャシュバックして
自分の懐に入るッテいわれてるんだから。

118 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:09:04 ID:8ajOljwO
卒業してもらおう。

119 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:12:00 ID:m8tnJ6ue
>>105
>ODAを広く中国国民に認知してもらえるよう中国に粘り強く働きかけて

ODAで建設したインフラ施設とか残ってるだろ、返済に何年もかかるんだし
廃止したってその間に中国政府が国民に認知させればいいだけの話だろ。
だいたいこの24年間何してたんだ。
ODA継続させるための詭弁やめろ。

120 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:22:03 ID:m8tnJ6ue
>>117
発展途上国に行ってる日本のODAは、
本国(日本)企業の製品の買い付けに使わなければならない金額が
他の先進国が行ってるODAに比べても、日本が最も低く条件が非常にゆるいらしい。

対中ODAに携わった中国人が香港フェニックス・時事弁論会に出演してて、
各国のODAの状況を調べた時に、それが日本のODAの大きな特色だと分かったって言ってた。

121 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:22:56 ID:wwFe/am+
>>103
毒ガスって・・・w
510発発見された砲弾のうち500発は
中国とソ連の砲弾だった筈だが

122 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:24:38 ID:H9NpnW5E
>>90
おいてきた、というよりも略奪された。
特に満州におけるソ連の略奪は凄まじい者だったらしい。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_18.html

123 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:27:13 ID:kfCNGJHc
中国とは仲良くしたい。

124 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:33:17 ID:0I8HmG/J
ID:kfCNGJHc

うざいからageる

125 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:33:53 ID:m8tnJ6ue
中国には
仲良くしようとする姿勢を見せて欲しい

126 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:35:10 ID:wPvgenBf
仲良くするという前に謝罪すべきだ












中国側がはたらいた数々の無礼について

127 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:35:38 ID:RANniw2k
中国は敵国!

128 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:36:10 ID:1iTpEQ/P
>>90
うちの親も含め着の身着のままで帰ってきた。まともに帰れただけまし。
ロシア兵のおもちゃになった女性が多かったし。食い物がなく
とにかく生きるので精一杯だったそうだ。死んだ人間も多かった。
叔父の話だと「今の北朝鮮以下の暮らし」だったとか。

129 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:36:12 ID:frmaQqQ9
麻雀でODAの額を決めよう。
日本が負けた分だけ払う。
日本が勝ったら逆にいただく。

フェアだろ。

130 : :05/01/06 12:36:13 ID:LCF51uiI
ま、反日なんて中国が民主化されない限り収まる訳が無いんだよ。
所詮共産党に洗脳されて、自らの頭で考える事を放棄してる奴らばかりだし。

韓国もそうだけど、結局は日本の問題じゃなくて、あちらの政治体制の問題。

131 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:36:27 ID:5kEqt+9Y
とりあえずもう潮時。

132 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:37:33 ID:e4u2PVff
片山よく言った もっと言え

133 :名無しさん@5周年:05/01/06 12:40:04 ID:gsedtHcF
中国共産党党員は公務員

バブルが弾けた後は内ゲバとか軍閥とかでめちゃくちゃになるのが予想できる

中国の政治が変わる時って大抵、貧乏な地方で一揆が起きるんだよな・・・

対策しても間に合わないと思いますが

134 :在日朝鮮人に国民年金はやらないよ:05/01/06 12:42:08 ID:U+hLsa+R
「来年以降は停止もやむを得ず」とさらっと言えっつーの

135 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:08:45 ID:Vf2SGPh2
民意を反映して欲しいね

136 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:11:16 ID:kfCNGJHc
中国と仲良くする必要はある。
現実に世界の先進国は中国と仲が良いし、このままだと日本だけ仲間外れにされる。

137 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:14:50 ID:m8tnJ6ue
>>136
この数十年仲良くしようと努力してんのに、中国政府は反日を煽るばかりか挑発行為。
もう諦めろ

138 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:15:44 ID:yXY4Bu1b
見直しではなくて廃止

139 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:16:47 ID:kfCNGJHc
>>137
それは反省が足り無いからという指摘もあるが・・・。

140 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:17:12 ID:U8BVdjaW
もはや、中国に媚を売る売国奴が出現してるぞ。

【政治】中国へのODA、「卒業」はまだ早い?…"戦後賠償代わり"配慮の援助関係者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104982095/l50


141 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:17:57 ID:yXY4Bu1b
支那、朝鮮と仲良くなる必要ない

142 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:19:36 ID:kfCNGJHc
テレビタックルで森永卓郎氏も中国とは仲良くした方が良いと言ってるし、尖閣諸島の油田も仲良く分けたらいいでしょ。

143 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:20:28 ID:NmC06zwL
シナ様は独り占めしたいんだろ。分けてくれなんていったって聞くわけねぇ。

144 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:21:21 ID:01vtJG1z
>>142
仲良く出来たことに越したことはないし。それ極論だよ。
油田は分ける理由が存在しない。

145 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:22:55 ID:m8tnJ6ue
>>139
反省?
日本政府は謝罪して、援助もしてるだろ。中国人だって認めてる。
『対中ODAは1980年から続く、有償資金協力(対中円借款)70%以上と残りは無償資金・技術協力。
日本からの無利息または低利借款は、中国の鉄道・道路・港湾などインフラ建設や教育事業の分野で大きな役割を果たしてきた。
そして、今の円借款は貧困救済・環境・教育など国の予算が不十分な分野にあてられている。
一番低い金利は0.7%、20年は金利免除、期間は最長80年、国際市場でこれだけ低い金利で資金を調達出来るだろうか。』

それともまだ日本が中国を侵略するとでも?

146 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:22:57 ID:kfCNGJHc
60年も猶予与えられたのにそれを無駄に使い中国に嫌われた日本こそ無能で叩かれるべき存在なんだよ。
あれほど友好な関係を作れと言ってたのに・・・日本って本当に馬鹿すぎ。

147 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:23:19 ID:rcPOp4sO
キャバのねーちゃん→中国
馬鹿な客→日本の外交官
こんな感じ?

148 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:23:22 ID:sbUho4vf
>>142
森永は馬鹿だし、言ってることに内容は無いし。

149 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:24:03 ID:WTBb1wFZ
森永ってどこがどうというか全体から馬鹿の雰囲気がs

150 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:25:28 ID:kfCNGJHc
>>148
右翼政治家が多いタックルでは冷静に指摘する人だとは思うけど・・・。

151 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:27:28 ID:m8tnJ6ue
>>142
日本は中国と仲良くしようとしてきただろ
それに対して中国のしてきたことといったら
反日暴動、領海侵犯、強行採掘、挑発行為・・
中国に言えよ

152 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:30:01 ID:sbUho4vf
>>150
あれが、冷静に指摘してるように見えるの?

153 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:30:59 ID:4hMI25EN
>>136
仲良くする必要はあるけどODAは廃止します。

154 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:32:46 ID:TK9qgfZ7
外務省の予算をチャチャッと削減すれば、対中ODAぐらいすぐ無くなるだろう。
予算を割り与えたまま、外務省の内部での検討にゆだねたら駄目だよ。

155 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:33:39 ID:4hMI25EN
>>146
お前がバカすぎるんだよ。
現在の日中問題はすべて中国側に問題がある。

156 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:33:53 ID:04qiPWZn
対中ODA全廃、こういう声が大勢になってきたわけで
あとは実行に移す決断だけだな。
もうそういう段階。

157 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:35:44 ID:SBU04rYC
小泉がいつものイキナリ発表+実行の路線でやってくれ。

158 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:36:40 ID:U8BVdjaW
尖閣周辺の資源は、さして多くない。開発費用がかさむと、かなり高額の資源になり、採掘よりも輸入のほうが安かったりするらしい。
だから外国資本は手を引いたと、石原都知事が言っていた。

中国が共同開発を持ちかけてきても、きっぱりと断るのが正しい決断。


159 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:37:45 ID:+edUhGda
小泉が李登輝さんと靖国に参拝して、その後のインタビューで
「今日から対中ODAを全面廃止します」って答えてくれる初夢を見た




160 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:38:03 ID:tX6/rizk
>>121
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 
平成16年(2004)11月26日(金曜日) 第970号 から

>中国吉林省での、日本軍が遺棄したとされる毒ガス、化学兵器処理作業にしても、
>先般の作業で掘り起こされ処理された2000発のうち、日本製は79発だけでした。
>敦化の郊外に処理場を建設しますが、日本が全額、費用を負担します。
>これだけで3000億円です。そして処理する兵器の九割が、もしソ連製(それを
>供与されて使用したのは中共軍ですが。。)だとしたら?

161 :名無しさん@5周年:05/01/06 13:59:13 ID:kfCNGJHc
ODA全廃だけを主張して、仲良くすることの重要性を軽視している内閣だな。

162 :名無しさん@5周年:05/01/06 14:00:23 ID:rLykJdFE
>>161
おまい、レスの中に「仲良く」を入れる罰ゲームでもやってんのか?

163 :名無しさん@5周年:05/01/06 14:17:52 ID:+edUhGda
原潜が領海侵犯してきたり
日本領海内で勝手にガス田掘られたり
政府主導で反日教育が行われていたり
「南京大虐殺」なんて事件を捏造して、金を脅し取ろうとしたり
「靖国神社に参拝するな!」と内政干渉してきたり
「李登輝にビザを発行したら報復する」とこれまた内政干渉してきたり
「チベットや台湾が独立しようとしたら武力で制圧する」なんて言ってたりしてる国と
仲良くなんて出来ませんて
中国が全てのことに対して謝罪と賠償をして
政府高官全てが土下座して「仲良くしてください」って言ってきたら
考えなくも無いレベルだ

164 :名無しさん@5周年:05/01/06 14:26:09 ID:U+U0sVkK
南京虐殺がなかったっていってる識者いるの?

165 :名無しさん@5周年:05/01/06 14:49:42 ID:wyVU+uBh
>>164
無かったなんて言えねーだろ
飯食わなきゃいけないし

166 :名無しさん@5周年:05/01/06 14:50:38 ID:5kEqt+9Y
人を殺したのには変わりは無いだろうけど人数がありえないよ。

167 :名無しさん@5周年:05/01/06 15:04:46 ID:DB5NGDbi
>>166
あった派って、「人数の問題じゃない」と言うんだが、
『じゃあ、100人くらいじゃねぇの?』と言うと烈火の如く怒り出すんだよな。
人数の問題じゃないのにねぇ。
ま、でも、実際にゃあ、人数の問題なんだよな。だから、中国は毎度毎度人数UPさせてきてるし。
三十万と言う数字だからインパクトがある。語呂もいい。
タカリのノウハウのキホンですな。

168 :名無しさん@5周年:05/01/06 15:05:32 ID:TVOEEvi0
> 日本は中国への経済協力をしてきたが、彼らは感謝しているのか。
> 日本は中国への経済協力をしてきたが、彼らは感謝しているのか。
> 日本は中国への経済協力をしてきたが、彼らは感謝しているのか。
> 日本は中国への経済協力をしてきたが、彼らは感謝しているのか。
> 日本は中国への経済協力をしてきたが、彼らは感謝しているのか。
> 日本は中国への経済協力をしてきたが、彼らは感謝しているのか。
> 日本は中国への経済協力をしてきたが、彼らは感謝しているのか。


テラワロス

169 :名無しさん@5周年:05/01/06 18:54:40 ID:aoX/MkjZ
ODA(政府開発援助)
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/oda1.html

中でも日本が最も多額の援助を拠出しているのは中国
→日本から【6兆円】にも及ぶODAを引き出した。
→日本から分捕った金額は中国のGDP8兆円を上回る【10兆円】にも達している
→円借款は、建前では日本からの借金だが、中国は賠償金変わりに考えており、【一切返す気はない】。
→日本政府も同様に考えていて取り立てる意思はないので、事実上【贈与】である。
→日本は一切知らされていないが、年々増大する中国の【軍事費】を見れば、使途は明らかだ。
→軍事目的で援助金がつかわれるのを懸念して、【アメリカは対中援助を既に中止した】。
→日本から経済援助を受ける一方で、【中国は北朝鮮、カンボジア、ミャンマーなどの
 アジア諸国、アフリカやユーゴスラビアなどに経済援助を行っている】。
→中国政府系ノンバンクの邦銀融資の踏倒しなど、中国の日本たかりは、止まるところを知らない。

問題は、われわれ日本人の税金が、これだけ無尽蔵とおもえるほど、
対中支援のために投入されていながら、【中国からはまったく感謝もされていない】上に、
そのことを日本人が知らされていないということなのである。

170 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/06 18:55:41 ID:XchAIC4w

  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国に援助すると、
      日本がチベットや東トルキスタン侵略に加担してる見たいで


      なんかヤダな・・・・・・

      止めようよ



171 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:05:57 ID:4+YwNfin
ODAやら円借款はもう>>169さんが詳細に書いてくれてますし…言いたい事だけ言っていこう。

中国に置き去られた旧日本軍の兵器は中国が責任持って始末するのが通常やん?
そんなネタでまでタカリたいのか中国(笑
今に「日本の領海で原潜が沈んだ。領海の管理ができてないからだ。賠償を要求する。」
とか言い出しかねないな。(嘲笑

北の乞食国家がでかくなったダケだな。

172 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:13:52 ID:roh5l/UP
>>166 >>167
30万人って、今回のスマトラ地震の2倍だし、
広島、長崎の原爆あわせた死者より多いし、

「原爆により死亡した人の数は広島原爆で9〜14万人、
長崎原爆で6〜8万人と推定され」

スマトラでも原爆でも、死者より負傷者が遥かに多かった
訳だが、南京の場合は、病院がけが人で溢れたという話は
聞かないなあ。日本軍が攻撃すると100%死亡するらしいw。

いい加減、普通に頭の中で死者数の数がその時の状況に比して
異常だということを考えられないものか。

173 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:16:00 ID:AI+aR0eh
>>171
で、広島長崎の反核団体は
沖縄の致命的放射能汚染にダンマリなわけですなw

174 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:18:12 ID:zDvTKd37
すぐに全額止めて、大津波の被害国へ援助金

175 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:19:20 ID:sUeJqZFP
  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国に援助するのは賠償の代わりなんだから、
       続けたほうがいいと思うよ
      

176 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:24:24 ID:FTPrx9WG
>>169
円借款は元を切り上げてから返す作戦じゃないの?

177 :名無しさん@5周年:05/01/06 19:27:45 ID:U8BVdjaW
>>175
ニセネコ (・∀・)カエレ

178 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:52:37 ID:sUeJqZFP
>>177

  ∧∧
 ( =゚-゚)<泣ける夜の公園は 喧騒のほてりを癒して
       語り尽くせぬ思い 誰かそばで聞いてよ
      


179 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:53:55 ID:WRcYIKsE
>>175
ならば尚更今すぐにやめなければ!!!!!

180 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:54:13 ID:kKHwC1Ck
片山はボケ老人になるだけかと思ったら普通のこと言うんだな

181 :名無しさん@5周年:05/01/06 20:55:15 ID:h+BMuh8q


【国内】韓国の青年失業者たち東京で「韓流露店」 [01/05]

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104991497/l50



182 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:07:18 ID:h+BMuh8q
まさに「ネット上の諫早湾干拓事業」
   「ネット上の道路公団」
   「電子政府という名のグリーンピア」
   「見えない公共工事」 
 
 
もともとは自治省の小役人が霞ヶ関のITブームに乗り遅れまいと
無い知恵絞って作ったシステム。

当時も霞ヶ関では冷笑的なムードがあったし、
今は担当課の秘密主義もあって触らぬ神に‥という感じ。

ちゃんと政策評価すればと思うけど、総務省だから無理かな。



183 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:09:51 ID:p4txQao+
片山参院幹事長 GJ!

184 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:13:06 ID:3G9jLIlq
熊代、虎さん、平沼といい、岡山の自民党議員は頑張ってるな




橋本は終わったけど

185 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:18:11 ID:uX3iRisP
ODAが両国関係に友好をもたらしていないのは天安門以降の中国の動向を見れば
明らかな以上廃止するのは当然だ思うが、もし中国に今後も資金提供し続ける
のならば、中国の反日政策が変わらない以上中国解体の工作資金として有効に
使うべきだと思う。

186 :名無しさん@5周年:05/01/06 21:19:55 ID:TmSl7f8I
片山がこう言うということは、橋本派でも青木系はシナ利権を持っていないということだな。

187 :名無しさん@5周年:05/01/06 22:09:55 ID:uX3iRisP
>>181

188 :名無しさん@5周年:05/01/06 23:57:31 ID:SqEcr7Me
これだけ嫌われている中国
それでも日本はODAを拠出しますか?


お断りだッ!!

189 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:25:26 ID:P6BR8oWk
中国向けODAは即刻廃止ですね。

190 :名無しさん@5周年:05/01/08 06:44:38 ID:d660GNpa
http://www.emaga.com/bn/?2005010012349952009472.3407
「台湾の声」がNHKに電話突撃取材
NHKが中国大使館からの抗議を恐れて台湾を扱えないというNHK職員自身の証言

191 :名無しさん@5周年:05/01/10 11:05:50 ID:+U5CCEzq
中国はもはや援助される国ではなく、他国を援助する国なのだ

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