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【調査】ヒーロー主人公のゲーム、子供の攻撃性高まる?…暴力描写高いゲームは逆に攻撃性低下

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:05/01/07 03:18:10 ID:???
★ヒーローものゲーム、子供の攻撃性増加の可能性

・悪者が暴れまわるテレビゲームより、かっこいいヒーローが敵を倒すゲームの
 方が、むしろ子どもの攻撃性を高める可能性があることが、お茶の水女子大の
 坂元章教授らのグループ研究で明らかになった。

 坂元教授らは2001年11月から12月にかけて、神奈川県や新潟県などの
 小学5年生を対象に、よく遊ぶテレビゲームと攻撃性に関するアンケートを実施、
 1年後に同じ児童に追跡調査を行い、周囲の人への敵対心を表す「敵意」など、
 攻撃性に関する5つの指標について、その変化を調べた。

 調査結果を分析すると、知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な
 特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲームでよく遊んでいた児童は、1年後に
 「敵意」が上昇していた。「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
 するゲームでよく遊んでいた児童も同様に「敵意」が高くなっていた。

 これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
 高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
 攻撃性が低下していた。
 この結果を坂元教授は「かっこいい正義の味方だと、プレーヤーが自己同一視
 しやすいため」と分析している。

 一方、同時に行った保護者に対する意識調査で、ゲームの内容ごとに、子どもに
 「遊ばせてもいい」から「絶対に遊ばせたくない」まで5段階で評価してもらったところ、
 保護者は、登場人物の特徴などにはあまり注意を払っていないことが分かった。
 522人の回答を分析すると、多くの保護者が懸念を示したのは「戦いのシーンで血が流れる」(1位)や「攻撃にかかわった人数が多い」(2位)などの条件。ヒーローによる暴力や暴力の正当化はいずれも20位以下だった。

 ゲームソフトのメーカーなど、約170団体が加盟する業界団体「コンピュータ
 エンターテインメント協会」(辻本憲三会長)では、「テレビゲームと子どもの
 攻撃性については、まだ研究データが少なく、因果関係がはっきりしていない」
 (渡辺和也専務理事)という。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000101-yom-soci

2 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:19:07 ID:6OuvZez4
やっぱすっきゃねん

3 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:19:44 ID:4/FiAHfu
暴力的2ゲット

4 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:19:54 ID:af4yZ7cw
4様

5 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:20:48 ID:InT+a85T
6だったら暴力振るう

6 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:20:55 ID:BoEUf3wa
>暴力描写の程度が高いゲームで遊んでいる児童の場合は、
>研究チームの予想とは反対 に、むしろ攻撃性が低下していた。

つまりPostal2をやれと(w

7 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:21:34 ID:wXAxmzNY
くだらねぇ研究してんじゃねーよ('A`)

8 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:22:09 ID:5YhstYCp
北斗の拳よりアンパンマンの方がヤヴァイってことだ

暴力を正当化する人間は古今東西ろくでもないやつと決まっている

9 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :05/01/07 03:23:12 ID:drzaDlnA
 国立女子大は男女の平等を定めた憲法に違反しているとスレ違いなことを書いてみる。


10 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:23:28 ID:NrPCO2xh
お茶の水女子大は何を思ってこんな研究を始めたのか

11 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:23:31 ID:4/FiAHfu
バイオハザードやったら背中にでっけえ腫れ物ができやがった
むかついて2げっとしたら3だた。いったいおれどうなて

12 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:23:37 ID:mC8GkyhS
カーマゲドン、ポスタル、GTAの三大低モラルゲームが教科書となる日も近いな。

13 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:24:39 ID:wXAxmzNY
>>11
かゆ…うま…

14 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:24:42 ID:5YhstYCp
>>11

かゆ うま

15 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:24:43 ID:1hij+8Fz
マリオだって敵を攻撃しまくるのだが

16 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:24:48 ID:RYb0FEit
>>12
全人種を平等に殺すしな。

17 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:25:10 ID:w80uK1T1
アンパンマンの主人公は、バイキンマンだろー。
ヤッターマンとかと同じだ。

18 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:25:33 ID:5rm3SM9U
>>11
おまえは疲れている
寝ろ

19 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:25:46 ID:vGAlWQaZ
小学生はぷよぷよで6連鎖くらいはできるようになるべきだ

20 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:25:48 ID:KywYxqF/
信長の野望とかはいいんですかね?

21 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:26:09 ID:5XzfcdbZ
ドラクエでレベル上げするなってこと?

22 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:26:49 ID:FvwLWeuN
カウンターストライクやると戦争の厳しさが体感できるね。
あれやると戦争行きたくなくなるよ。

23 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:27:23 ID:w085rUhN
ハリマオや月光仮面の時代からこの手の特撮は有った訳だが
そんなどうでもいい理由で子供達の娯楽を奪う気なのだろうか。

24 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:27:41 ID:GjiLRIPf
>>11
ウヴォァ

25 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:27:58 ID:3gAZT0A0
時計じかけのオレンジをチビッコに観させる実験きぼん

26 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:28:08 ID:iX9tk894
つまり、ロリコン雑誌や無修正は解禁したほうが安全ってことか。

27 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:28:18 ID:oo56T4ii
アンパンマンはやばいよね。
そういえばこれが好きだった子供を知ってるけど
かなり攻撃的だったなあ。

28 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:28:19 ID:KywYxqF/
>12
俺は今時のガキに、たけしの挑戦状やスペランカーをやらせてみたい。

29 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:28:45 ID:5XzfcdbZ
戦隊モノもライダーもダメだな。

30 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:29:31 ID:XVbw/MgJ
>知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲーム


どんなゲーム?

31 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:29:45 ID:iX9tk894
>>28
ドラクエ1のカニ歩きも。

32 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:29:50 ID:B0cjwxQb
マリオはただのキノコ狩り&亀狩りなので問題無し。

33 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:30:03 ID:oo56T4ii
暴れん坊将軍とかもやばいのかな。
マツケンかっこいいし。

34 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:30:55 ID:iX9tk894
>知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な特徴を持つ主人公が登場し、
FF?

>攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、
三国無双?

35 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:31:39 ID:B0cjwxQb
>>30
デビルメイクライ…とか?
それかカラテカ。

36 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:31:56 ID:5XzfcdbZ
RPG、アクション、シューティング、シュミレーション全滅・・・










エロゲーやれってか?

37 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:32:23 ID:KywYxqF/
>32
ところで、スタート直後のクリボーにやられることもある俺は逝ってよしですか?

38 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:33:13 ID:XtzPnlJI
ボクはときメモをすると、激しい敵意を感じます。

39 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:33:13 ID:aO35yjr5
ビューティフルジョーなんか、すごそうだな。
アニメとゲーム、マッハで殴り放題。

40 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:33:14 ID:pftxSyf0
PTA推奨ゲーム: Potal2

41 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:33:24 ID:HHlkWEOG
>>33
暴れん坊将軍はヤバイよ。
悪党に反省させることもなく容赦なく皆殺しで解決だからな。
オレはアレを見ていつか人類を滅亡させないと人類は反省しな
いんだと考えて水爆作ってた事あるし。

42 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:33:34 ID:Mp6llKp8
つまりバイオハザード批判してた馬鹿は氏ねよって事だな

43 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:34:31 ID:KywYxqF/
>30
レンタヒーロー?

44 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:34:32 ID:l7DnHqz2
甥っこは「餡パンチ」などと言いながら手加減無しに殴り掛かってくるわけだが

45 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:34:59 ID:q+DZc5ij
>>36
シューティングは、むしろこっちが虐殺される側だからokだろ。
大往生とか虫姫さまの超弾幕は、もう小学生が作った、
一マスごとに振り出しに戻る、ゴール前は5マス全部振り出しに戻る、
な双六を思い起こさせて懐かしくなった。

46 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:35:14 ID:5dNoS4RR
じゃぁ、ゴレンジャーとかもダメなのか?

47 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:35:31 ID:tWyHGNzl
ヒーロー主人公=正義であり、何したっていいと思っちゃうんじゃね−の。

48 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:35:36 ID:3gAZT0A0
>>37
調子こいてBダッシュしたためにジャンプするのがワンテンポ遅れて、クリボーに斜めに激突してしまうことはよくある。

49 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:35:51 ID:XSPyhAoZ
わかった!この教授はホラーゲームが好きなんだ

50 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:35:52 ID:4/FiAHfu
最近の弾幕シューティングを平気な面して2周するような
人間の脳内活動の方が科学的興味をそそられるわけだが

51 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:35:53 ID:Wa02lhZI
>悪者が暴れまわるテレビゲーム

>攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が高いゲーム



この2つは別物だと思うが。

52 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:36:07 ID:oo56T4ii
>>41
おまえしねよ

53 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:36:14 ID:5XzfcdbZ
GTAやらPostalを推奨か・・・
ゲーム市場縮小どころじゃねーな

54 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:36:16 ID:iswWe2On
メタルギアソリッド2で死体を蜂の巣。
GTAで街行く女をバットで殴り続ける。

最悪の嫌悪感。でもその内その嫌悪感が快感に。

55 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:36:38 ID:aR8BwVpf
>よく遊ぶテレビゲームと攻撃性に関するアンケートを実施
ヒーロー志向を好むガキはそういうゲームを好むってだけじゃないの?
ヒーロー志向が時として危険なのはメリケンを見ればよくわかるわね。

56 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:36:40 ID:bsXFqgXS
言われればそうだな、って感じのニュースだな。

暴力性高いゲームって自分も簡単にやられるから慎重になるしな

57 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:36:43 ID:aO35yjr5
そういうヤツが交通事故で死ぬんだよな
「自分だけは特別だ」って。

58 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:37:16 ID:BfPZumPC
>>41
>>水爆作ってた事あるし

なにをこの人類の敵めぇ!

59 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:37:24 ID:InT+a85T
→ 殺してでも奪い取る

60 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:38:03 ID:IGLugYbe
>>59
なにをするーきさまー

61 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:38:54 ID:wQcEuXdK
>>41
一応峰打ちだ、ありゃ。
刀返す動作があるだろ。

ただし隠密に当たると・・・w

62 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:39:05 ID:4/FiAHfu
「遊ぶ金欲しさの犯行」とパチンコ・パチスロの関連を調べてくれたほうが
よほど社会の健全化に有意義。

63 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:39:58 ID:iswWe2On
>>55
ドラえもんが米国で放映されないのはのびたがヒーローじゃないからという理由で
ヒーロー志向には徹底してるらしい。


64 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:40:16 ID:u3rL0f33
ゲームのせい、アニメのせい、マンガのせい、映画のせい…
挙げ句の果てには、ゲームの中でも罪のなすりあいか。

ダメなやつは何をやってもダメ。
暴力をふるうやつは、生まれつきそういう風にできている

65 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:41:05 ID:5XzfcdbZ
研究は結構だが
「現実と空想の区別が・・・」系の慣用句はもうやめてくれ
TVで聞くたび
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ってリアクションするの疲れた

66 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:41:14 ID:Y69IVWPB
テストに使ったゲームが特定できればもう少し盛り上がるのだが。

67 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:42:01 ID:niFwFD7m
フルメタルジャケットのゲームは無いの?英語版乙。


68 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:42:06 ID:wsdjf2e+
>>30
姜尚中が政府を攻撃するゲーム

69 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:42:53 ID:5JnSfnEM
この前、とあるディスカウントで買物してたら、子どもが、何かの必殺技の動作を効果音つきで、棚の影から急に出て来た。












そんだけ

70 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:43:39 ID:0KnPBHI/
次は、ぜひ、マインドシーカーで実験を(以下略)

71 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:44:12 ID:IGLugYbe
この手のアンケートの記事でいつも思うんだが、調査人数少なすぎないか?

暴力性の調査では
>神奈川県や新潟県などの小学5年生を対象
だけだし。

72 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:45:07 ID:ZMQFPrCd
次のターゲットは何でしょうね・・・・・

73 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:45:09 ID:w085rUhN
>>41
>オレはアレを見ていつか人類を滅亡させないと人類は反省しな
>いんだと考えて水爆作ってた事あるし。

今後利用させてもらう。

74 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:45:13 ID:kqi1mNr8
>>62
いっそのことパチ屋からあらかじめ犯罪被害者救済準備金みたいなもん徴収してはどうだ?
今流行ってるんだろ?
著作権だのリサイクルだのいって金せびるのが・・・

75 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:45:16 ID:niFwFD7m
>>64
胴囲。
やっぱり(遺伝*育った環境)だろな。
DQNの仔はDQN
親父が黒ガラスのワンボックスワゴンで
迷惑運転してるようなガキはやはり
ワガママで乱暴。



76 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:46:16 ID:InT+a85T
>>66
俺の予想

ヒーローが活躍するゲーム
神剣ドラゴンクエスト
悪人が活躍するゲーム
臭作

77 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:48:04 ID:wsdjf2e+
つか敵意を持つ=腕力を振るう。てことではないでしょ。
言葉の暴力も入るだろ。

78 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:48:05 ID:3IFfz1p9
つまり市民団体を主人公にしたゲームを作ればいいんだな。

79 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:48:06 ID:4/FiAHfu
>>71
俺もそう思う。
うちの大学のアメリカ帰りの政治学のセンセは、統計学とかやってないと、こういう調査は
話にならんと言ってた。

80 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:48:10 ID:qNe0zNzY
つーかこういう影響って小5なんぞまでいかなくても
幼稚園児でも凶悪だぞ
ケリとかパンチとかテレビの真似してなんも考えずに繰り出してくる


81 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:48:33 ID:St3LUizo
POSTAL2つまらなくない?
レイプできないのがおかしい

82 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:49:03 ID:Y69IVWPB
>>65
子供がゲームに夢中になるのは、シチュエーションに対する反応を学習するためだよ。
子猫が紐にじゃれ付くのと一緒で、環境に身体を慣れさせる過程。
大人の暇つぶしとは本質的に違う。

従って、ゲームによって何を子供が学習しているかを示す今回の調査は非常に興味深い。
但し、攻撃性を示したから即悪、なんてことはない。これは誘導。
正義感は悪に対する反射的な怒りで構成されている。



83 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:51:00 ID:wsdjf2e+
つまりヒーローものゲームをやると「正義君」になりやすいってことでしょ。
納得できる結果だと思うよ。

84 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:51:19 ID:J6jmLBNJ
>これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど

「はやぶさのけん」を装備し、
たくさんの人を「じゅもん」で攻撃する賢者ですね?

85 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:51:55 ID:5JnSfnEM
>>81
レイープできんのなんかあったか?

86 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:53:00 ID:q+DZc5ij
○○すると現実と妄想の区別がつかなくなる

という妄想と現実の区別がつかなくなった人はたくさんいるよね。

87 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:53:04 ID:B0cjwxQb
暴れん坊天狗を今でもやってる俺は勝ち組ってことだな。

88 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:53:07 ID:XjF75Jkb
昔の子供だってテレビでヒーロー物見てたろう

89 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:53:08 ID:bWgE1zmi
子供には「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
するアメリカの行為を見せてはいけないな。

90 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:54:50 ID:iX9tk894
>>84
二刀流でみだれうちじゃないの?

91 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:54:56 ID:2GkbyzKw
75
私の父は有名な暴力団組員というより相談役でしたが
私は幼少から進学校に通い、海外留学もし有名大学に入りDQNとは程遠い人生を送っていますよ。
あなたたちが言っているいわゆるDQNはヤクザにもなれないちんぴらの事を言い、本当に極道を極めた人には当てはまりません。
なのでヤクザ=DQNという短絡的な発想は間違っています。
先程睡眠薬を飲んだところなので意味不明な文章になっていたらすいません。
ただ暴力団のすべてが悪ではないといいたいのです。
現に父は教養もありすばらしい父で大好きなので。

92 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:55:23 ID:sZ+8UeR2
教授『これから君の敵意を測定するから、そこに横になって』
小学生『は?』
教『ちょっと血液取るけど注射は怖くないね?』
小『は?』
教『じゃあこの脳波測定器をつけて』
小『は?』
助手『おとなしくしろ』
小『うわっ何をする、やめろショッカー、ぶっ飛ばすぞ!』
教『この子は敵意が上がっている!ヒーローゲームのやりすぎだ!』
助『まったく持って危険です!』
教『今すぐヒーローゲームを止めさせないと!マスコミとオバチャン連中に連絡だ!』
ゲーム会社『お願いです、変な噂流さないで下さい。お金上げますから。』
教『変な噂とはなんだね!まぁこのお金は貰っておくよ。今回も研究途中だけど、また発表するかもしれないよ』
ゲ『(この金の亡者め!)』
教『(また金を出させるネタを考えないとな)』
小『(コレが社会の法則なのか!マスコミに踊らされるバカにはなりたくないものだ・・・)』
オバチャン『ヒーローゲームは危険だわ!』

93 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:55:58 ID:Ld4pFtVb
ロールプレイングなんかの方が危険ということになるな?

94 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:56:20 ID:InT+a85T
>>84
スパロボのマップ兵器に一票

95 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:56:53 ID:G/FYX+xG
>>91
どこを縦読みするんだ?

96 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:57:14 ID:19wBJwDM
>>84
いや、FF3のLv99たまねぎ剣士(オニオンシリーズ完全装備)だろ。
99回ヒット。これ最強。

97 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:57:31 ID:Y69IVWPB
とりあえず、警官を増員するには正義モノゲームを増やす。これは良しとしよう。

また、パズルゲームをやらせればエンジニア適性が伸びるかも。これもまあ、いいとする。


FFをやった場合、子供のどういう能力が伸びて、どういう価値観を手に入れるのだろう?


98 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:58:25 ID:QsspH2bg
>81

性犯罪者予備軍

99 :名無しさん@5周年:05/01/07 03:59:41 ID:/fikAa4D
つまりデスノートはOK?

100 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:00:09 ID:4/FiAHfu
教授の結論は、ガキには、人権マンが平和ビームで軍国マンを改心させるゲームをやらせろ、ということだな

101 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:00:27 ID:Mp6llKp8
>>88
ヒーローを自分で操れるか操れないかの違いだと思うぞ
ゲームだと操れるが放送では操れない

102 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:01:41 ID:9OEwvpJ/
あるていど男は攻撃性がないと

いじめられたりしてだめだろ

103 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:02:17 ID:InT+a85T
10〜14歳くらいのかわいい女の子に、アリスソフトとかBLACKPACKAGE
のゲームやらせるとどういう反応を示すかすごく気になる

104 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:02:49 ID:ELZjMody
DS用のスパイダーマンはヤバそうだから中止してポスタルでも出しとけ

105 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:03:24 ID:niFwFD7m
>>91
ヤクザ、堅気を問わずDQNはDQN
DQNはどこにでもいる。
全ての堅気がDQNではないのと同様
全てのヤクザがDQNでもない
DQNってのはヤクザ、堅気とは別概念。






106 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:03:43 ID:19wBJwDM
>>103
今時の少女マンガの方がよっぽどディープだったりする(w
アリスソフトなんて健全な(ry もっと鬼畜系の(ry

107 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:04:57 ID:gEzvRcC2
予想通り否定的な書き込み多いな

108 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:05:17 ID:X+j/SjtO
高まった攻撃性を結集して敵を討つ。これですよ。

109 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:05:23 ID:Mp6llKp8
男の買うゲームと女の買うゲームって趣向とか違うもんなんかな?
男はドラクエ、FF
女はパズルゲームとかあるの?

110 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:05:38 ID:FVY1LSJn
子供にはPOSTAL2を与えておけということですか

111 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:06:04 ID:aG5UAT5v
要するにゲームに限らず、安易な勧善懲悪は間違った方向への
洗脳・流動を容易にしてしまうからダメってこったろ。
(ゲームの場合は自己投影する上、現実と非現実の境界を曖昧にしてしまう、ってのが入るんだろうが)

ただそんな事言い出すと大概の童話・映画なんかもNG判定出されるわけだが…
俺なんかも仮面ライダーやらウルトラマンにどっぷり浸かって育ってきたが、
別段そんな荒っぽいアレでもないし。
さて、新しい「道徳」植えつけるのに何が使えるのかな…?
家で生き物飼いましょう、位しか俺には浮かばんが。

112 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:06:13 ID:ELZjMody
>>107
ゲーム脳先生の大活躍を見るとねえ・・・

113 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:08:33 ID:F2z7GXFu
SIMPLEシリーズでヒーローを作るようなのがあったような

114 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:09:01 ID:W2xsUrxT
三国志で毎晩のように、十数万の中国の農民を殺害しています。
私の中国に対する敵意は、このゲームの影響でしょうか?

115 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:09:08 ID:ZMQFPrCd
>>106
言えてる。
描写がエロ過ぎるのに成人誌と同じ扱いにならないのが不思議だよな。
果てはレイプ物やら調教物まであるようだが何故か規制は無し。


116 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:10:31 ID:SqQaYqFl
水戸黄門、放送禁止

117 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:10:45 ID:InT+a85T
>>111
チベットの人民解放軍による大虐殺の画像をノーモザイクで道徳の本に載せ
15歳以下推奨にする

実際あの手の画像は幼い頃から見せるべきだぞ
どっかの高頭のやってるわたしは〜〜に支援してやりました
よりはるかに人生の役に立つし、あの手の画像をみたガキは、ああゆう死に方をしなくなるだろうし
相手が攻めてこない限り、こっちからああゆう事をすることもなくなるだろ

118 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:10:56 ID:F2z7GXFu
>>106>>115
お前等少女漫画なんて見てんの?キショw

119 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:12:03 ID:q+DZc5ij
>>118
子供は寝てろ。

120 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:12:29 ID:G/FYX+xG
的外れな研究を真面目にしてるんだろうなぁ

121 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:12:48 ID:guTvml8C
同じようなゲームを一年間ずっとやってたの?
その期間だけやってたの?それともそれ以前からやってたの?
ゲーム以外には何もしなかったの?
統計って因果を説明しないよね。

122 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:13:46 ID:F2z7GXFu
>>119
そんな怒るなよキモオタw

123 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:14:02 ID:PlQY+Zc4
最近の親は自分の不十分な教育の尻を、他人に擦り付けすぎ。
昔からヒーローものなんざ腐るほどあるべ。

124 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:15:49 ID:NzekXX5d
>>122
餓鬼は寝てろ、4時間後は学校だろ

125 :あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」:05/01/07 04:16:12 ID:ZQgxlIY8
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

126 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:16:46 ID:F2z7GXFu
少女漫画なんか読んでるキモオタはさっさと死ねよ
犯罪者予備軍だろw

127 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:17:34 ID:WJJ5Y/uS
水戸肛門、遠山のキム、マツケン将軍は3大有害時代劇

128 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:21:46 ID:G/FYX+xG
大人が思ってる程、子供はイライラしてないし、暴力的でも無いんじゃないかな。
なんにでも病名付けて病気にしちゃう医者みたいだよ。

129 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:22:08 ID:ftBNqHnL
ゲームをやり過ぎるとゲームの中での完結したカタルシスに満足するあまり
実生活での満足感を得ようとしなくなる傾向がある。
すなわち、ゲームをやり過ぎるとひきこもりやニートになりやすいということ。

130 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:22:31 ID:qbR3SVOS
>>68
ワロタ

131 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:32:30 ID:GwKwCW0Y
>>32
スーパーマリオはわいせつです!!
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。
ブラザースが土管に出入りする、つまり穴兄弟です。
ピーチ姫って、ピーチですよ。オシリです。明らかに性の象徴じゃないですか!!
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。

132 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:39:15 ID:ilaFdVTu
とりあえず、子どもに「こみっくパーティー」のPC版とコンシュマー版を
別々にやらせてみて、影響を調査してみよう。

133 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:39:30 ID:IGLugYbe
>>131
久しぶりに見たな、そのコピペ

134 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:39:34 ID:jsObhVLM
待てーっ!!ルパン!!!
逮捕だーっ!!

135 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:41:44 ID:2WPMK38c
>>かっこいい正義の味方だと、プレーヤーが自己同一視しやすいため

これが適用されるのは子供だけだろうな。
ある程度大人になると現実(自分の容姿と現状)を知るから、
そこまでのめり込まない。かっこいいヒーローであればあるほど、
自分との容姿的ギャップを知り、冷めていく。

136 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:43:21 ID:AcMfLTOh
つまりカッコイイ大人は勘違いしやすく攻撃的だと。

137 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:43:36 ID:Q9jlQsXB
正義って言葉も良い意味で使えなくなってきたなぁ

138 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:48:57 ID:G/FYX+xG
アメリカの正義、島田慎介の正義

139 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:52:22 ID:InT+a85T
ソフトバンクの正義

140 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:52:47 ID:32yYpZjm
深作監督は正しかったってことだ

141 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:57:33 ID:G/FYX+xG
>>139
ワロタ

142 :名無しさん@5周年:05/01/07 04:58:51 ID:3RwdtcMd
そうだと思う。
(自分の中だけの)正義のためといって歯止めが利かなくなるパターン
昔の連合赤軍みたいに、自分に酔ってね、結果残虐な行為を。

でも疑ってみると、平和のためならな感じのアメリカのイラクへの攻撃
に対しての批判への誘導な予感・・・

このニュースはアメリカへの批判だろう

批判しているのはヒーローはいらないと言ってる自分だけがヒーロー
だと変に平等を唱えそうな人達。

そういう考えの人達のほうが自分と違う人にたいして容赦ない
これが一番コワイ




143 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:00:08 ID:gH1jS1YI
時計じかけの温州みかん

144 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:04:20 ID:IrNXbCac
>>135
子供のうちは主人公の名前を自分の名前にして、大人はそうしない。
俺は中学の途中くらいまで本名プレイやってたな。

145 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:08:51 ID:AD0tc125
俺は今でも自分の名前入れてやってる。
ゲームなんてのは感情移入してナンボのもん。

146 :ちぃ ◆CHii/YZw/. :05/01/07 05:14:28 ID:ArV9IoyJ
暴れた数だけ(ry

147 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:16:16 ID:uew1xKGi
PSで出ていた「アジト」はヒーローを虐殺出来るのでオススメ

148 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:23:52 ID:/PUvGe3R
じゃあ影牢シリーズでもお勧めしてみるか

149 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:30:47 ID:InT+a85T
>>145
たとえばお前がという名前だった場合

FF7をやったとしてエアリス→塩水にしたとしよう
クラウド
「塩水はもう笑わない、泣かない、怒らない」

いまいち感動が薄れるんじゃないか?


150 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:35:41 ID:Jle/QbU7
スーパーマンや特撮ヒーローに
自分を重ねる香具師はやヴぁいんだよな

自分が気に入らない相手を悪者とレッテリングし、
相手を攻撃する免罪符にする点がやヴぁい


151 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:36:52 ID:SNeZ75FC
全裸の主人公が敵を攻撃するたびに糞尿を垂れ流すゲームなら、
子供の攻撃性も低下するのでは?

152 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:40:04 ID:LYsenmt1
ゲーム萌え族(仮)は犯罪者予備軍

153 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:40:18 ID:kqutST0D
まぁ、今日中にアレな研究者が命名するだろ

「○○症候群」とか「○○脳」とかな。

154 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:42:02 ID:o8Bivscb
子供はゲーム禁止でいいよ

155 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:42:07 ID:lWC1ChC8
ドラクエは集団で、勝手に人のタンス宝箱開け壷、樽壊して
金品を奪う泥棒要素と、レベル上げ&金策に弱い者苛めゲームです

引ったくり、空き巣の犯人に、ドラクエ度アンケートしろや

それで因果関係あるなら犯罪幇助でスクエニに罰金

昔、アスキーの「おやめください勇者さま」のCMあったな

156 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:42:33 ID:DJpKxtIz
>>1
これがかの
うはwwっおkwwwwって奴か。

157 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:46:32 ID:pt0cmpNN
>>1を読むと半裸の覚醒剤中毒者が包丁を持って通行人に切りかかるゲームがいいらしいね。
>>142を読むとザルカウイが爆弾で無関係の市民を爆殺したり外国人旅行者の首を切断する
ゲームもいいみたいだ。

158 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:47:28 ID:wdNJatuv
あほながきほどはまりやすいからな。
ヒーローきどりのがきは加減知らず。

159 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:47:50 ID:GK1+BN1T
RPGやってると泥棒は当たり前の行為になっちゃうわなw

160 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:49:31 ID:pt0cmpNN
そうそう。「攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が高いゲーム」
の主人公はビンランディンなどのレジスタンスしか考えられない。あの人なら無差別に殺して
いるし。

161 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:49:50 ID:wdNJatuv
ヤンキーやヤクザが主人公のやつも同様。
おれたちほんとはいいやつなんだぜっ て
わけねーだろ...。

162 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:53:26 ID:QoRNw69i
ゲームじゃないけど、ウルトラマンとかドラゴンボールの悟空とか、
ヒーローらしいヒーローってもういないよね。漫画もアニメもゲームも。

163 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:54:29 ID:/GMQi7eB



ゲーム・マンガ・アニメは負け犬の娯楽





164 :名無しさん@5周年:05/01/07 05:58:33 ID:DJpKxtIz
俺、ポスタル2持ってるけどどうしても残虐プレイが出来なくて封印したなぁ

実際、アニメ顔の少女が棍棒で敵を延々殺し続けたりするのと
ポスタル2なんかで自分の行為を「残酷だな・・・」って自分で気付かせられるのを比べると
なんだか分かる気もするよ。

やっぱ子どもには「絶対に遊ばせたくない」と思うけどね

165 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:00:00 ID:SNeZ75FC
>>155
ドラクエのタンスにしろFFのぬすむぶんどるにしろ、
あまりいいものではないな。
そもそも物質中心主義的な考え方を植え付けるゲームが多いのは
なんとかした方がいいよ。
音楽系のゲームの方がよっぽど楽しいし現実的だと思うね。

166 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:03:50 ID:mXW9CqyU
アンパンマンは暴力の正当化だ!


って反対してる婦人グループがマジであるらしいよ。

167 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:06:01 ID:pt0cmpNN
>>165
ま、そう言わずイラクのレジスタンスが主人公のゲームがいいよ。作るべきだね。
アラブの大義、宗教的要請で強大な敵に立ち向うビンラディンとザルカウイ……、

あ、あれ? これってヒーロー???
ヒーローなら無関係な旅行者を殺してもいいのかもね。旅客機をビルに突入させても
大義があれば許される……ヒーローはまずいよねw

168 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:06:11 ID:HVTT7X3V
>>163
へ?
景気が良い時はそう言う文化が育つけど
不況の今は駄目じゃん。
国の豊かさの象徴でもあるんだけどな。


169 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:07:20 ID:cnbpPV8G
しましまキャットに剣を振るのは動物虐待だよな。

170 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:07:55 ID:9u/fn8Cx
これってそんなに問題か?

171 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:09:57 ID:zo211Ylb
これってリアルな暴力描写のほうが、読み手が引くからじゃないの?

たとえば、ドラゴンボールのかめはめ波って全然リアルなイメージ沸かない。
けど、殺し屋1とかの殺人描写はイメージできて、痛いだろうなぁとか感じる。

描かれていることは同じ殺人なんだけど。

172 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:11:17 ID:LYsenmt1
>>167
エイリアンと戦ってる主人公が
エイリアン根絶のために母星に乗り込んで
星ごと爆破なんて、よくありそうなシチュエーションだけどな。

それと同じだろ、やってることは。
無関係の旅行者とか関係なくエイリアンなんだから殺すべきって考えだ。

173 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:13:15 ID:pt0cmpNN
>>171
でも、米国のコロンバイン高校乱射事件とゲームDOOMの関係は?
DOOMは血が飛び散るような攻撃性の高いゲーム。両者には明確な接点があった。
どういうわけか続報がない。

174 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:16:01 ID:pt0cmpNN
>>172
なるほど。ビンラディンやザルカウイはエイリアンゲームをプレイしすぎたわけかw
そうだよな、目が逝っちゃってるもんな、ふたりともw

175 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:16:24 ID:xpYy/s3X
暴力表現の高いゲームは暴力的欲求を解消できるから、
新たに「欲求」が生まれないんじゃないかな。

下手に欲求を解消できない物を見せられると解消したくなってしまう。
テレビでタバコの映像を見つづけると、どんどんタバコを吸いたくなってしまうようなもんじゃないのかね。

176 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:18:16 ID:zo211Ylb
>>173
一部の人には逆効果ってことなのかなぁ。


177 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:21:33 ID:Ue4ztPn9
>1
あーこれは絶対あると思うね。
メタルギアソリッドとかやると戦場に行きたくなるもん。

178 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:21:45 ID:xpYy/s3X
>>173
>175を踏まえて、コロンバインの場合は「シミュレーション上で殺す」「銃を空き缶に撃つ」
ことより「実際に人を殺したい」という強い欲求があったために、その欲求を解消してしまったんだと思う。

日本では実質銃を撃つことは出来ないし、人を殺すのは難しいから
ゲーム上の「暴力」が欲求の上限に到達して満足しきるんだろうね。
アメリカでは実際に銃を店で買えるからいくらでも暴力欲求が突き抜けていくんだろう…たぶんね。

179 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:22:41 ID:SNeZ75FC
>>163
ゲームやマンガやアニメにだっていいものはたくさんあるよ。
逆にハリウッドの映画や音楽や美術館の芸術品にだって
人間に害悪を与えるものはたくさんある。

180 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:23:24 ID:P4nb09EN
今の切れる人間はゲーム世代
日本はゲームをオール禁止 もしくは18才未満は禁止という法律を作れ
ガキは外で遊べ

181 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:24:02 ID:pt0cmpNN
>>176
それについてはわからないとしか言いようがない。>>1の仮説は結論の導き出しが
早過ぎるとおもう。個人的にはコロンバイン高校乱射事件とゲームの関係はクロだ
とは思うが、俺自身はチェーンソーでモンスターを切り刻むようなゲームはイヤに
なって放り出すのでプレイヤーの資質が多分に関係している、一般化が難しい命題
なのではとはおもう。

182 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:27:10 ID:uXZ9jYJ4
因果関係を単純化しようとするときに、
それが本質の全てを明らかにするわけではないのだから
無理に結論を推測することはないと思うんだがな。
まあ簡単にしてくれると楽に思考できていいんだが。

183 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:29:31 ID:LYsenmt1
人には誰でも「取り返しの付かない事をしてみたい」という破壊願望のようなものがある。

朝礼や葬式のようなかしこまった席で
いきなり大声出してみたり
ギターを持って壇上に上がってみたりしたら面白いだろうなー
くらいは誰もが空想する範囲の破壊願望だが

人ゴミを見て、ここでマシンガンぶっぱなしたら地獄絵図だろうなーとか
空想しだしたらちょっと危ない。

184 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:32:01 ID:pt0cmpNN
でも不明確でもアメのポルノでレイプがタブーになったように規制されるかもしれないね。
あれもレイプ映画をみて実際に事件を起こしたのがきっかけでタブー視された。
俺はそれでいいようにも思えるし何か違うんじゃないかともおもう。

185 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:32:58 ID:wzrBBplu
>>183
日本に核爆弾おとしたいなーと
思った俺は末期ですか?

186 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:33:13 ID:zo211Ylb
>>183
「空想する」ってのはしょうがないんじゃなかろうか

俺だって、朝のラッシュ時の電車に乗ると、
周りの奴ら皆殺しにしてーとかって考えるもん。

187 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:33:17 ID:xpYy/s3X
>>183
それがグランドセプトオートバイスシティって事ですな。

188 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:34:37 ID:QoRNw69i
>>164
ポスタル2は、そこら辺の通行人を暴行して小便ぶっかけたりするんだよなw
・・・類似ゲームでフーリガンとかもあるし。

洋ゲーは暴力ゲームが多い。

189 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:37:55 ID:SNeZ75FC
>>180
外で遊べば短気が治るかというと、そんなことは一概には言えないでしょ?
キれやすいのは肉食の習慣のせいでもあると言える。
寂しい人間がストレスを発散できないでいるから、
攻撃性がますます強まっていくわけであって。
ただ、ゲームに限って言うと、親子で一緒に遊べない種類のゲームだと
それは子供にとって絶対に良いものではないと断言できます。

190 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:38:24 ID:nH5lFNeS
>>183
>人には誰でも「取り返しの付かない事をしてみたい」という破壊願望のようなものがある。


感染るんですを思い出した

191 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:38:48 ID:K1W5FTlr
小学校の頃くにおくんに影響受けてドッジボールがやたらと殺伐した
時期があった。あれは恐ろしかった。

192 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:39:33 ID:LYsenmt1
>>190
俺も書いてて思い出した。
ビデオデッキに納豆こぼしてみたい。

193 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:40:02 ID:xpYy/s3X
実現可能な範囲の「欲求を呼び起こすのメディア掲示」は
結果的に欲求の上限を引き上げて、視聴者に欲求を呼び起こす。

簡単に言うと「ブサイクな人がタバコを吸う」映像を見ても、視聴者はタバコを吸った時点で飽きてしまう。
しかしこれが「俳優が格好良くタバコを吸う」だと、視聴者は何度もかっこよくなるまでタバコを吸ってしまう。

多数を攻撃するようなゲームや、宇宙人と戦い血が吹き出るようなゲームは現実世界では真似できないわけで大抵ゲームだけで満足する。
コレに対しハンサムで現実的な暴力を振る主人公を見ると、プレイヤーはあこがれて真似をしたがる。
ってことやね。
憧れる物模倣は人として当然の本能で、今回の調査はコレを無意味に実験しただけだと思う。
攻撃性とはまた違うんじゃないかな?

194 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:42:08 ID:pt0cmpNN
>>188
少し古典的なゲームなら神の目があり神罰が下るとか、悪行を働くと人々の目が
冷たくなるとかのプレイヤーにとっての不利益があったけど、最近の暴力ゲーム
はそれがないんだよね。行動の自由を得た代わりにどんな価値観の暴走をも許して
しまうという息子を溺愛する母親のような愛情あふれるゲーム環境になってるw
その価値観の暴走の延長に高層ビルに乗客満載の旅客機を突っ込ませることの正当
化があるような気がしてならない。あの正当化をやってのけた人は若年層ではなく
むしろ老人の部類に入る人だったのがショッキングだったな…

195 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:42:39 ID:yFEWmUu2
Doom3とかは逆に恐怖で敵対性とかなくなるのかも

196 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:43:06 ID:M8ZRF7rH
>>192
その後頭かかえて後悔するんだよなw
月一でスピリッツ立ち読みするけど彼の腕は落ちてないよね

197 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:45:48 ID:FVY1LSJn
>>194
> その価値観の暴走の延長に高層ビルに乗客満載の旅客機を突っ込ませることの正当
> 化があるような気がしてならない
ビンラディンはゲームの影響でテロを起こしたと(笑)

198 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:48:10 ID:mMB65IKW
>>191
あるあるw あとはキャプテン翼とか

199 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:48:27 ID:SNeZ75FC
>>194
ニューヨークの事件の場合は、単なる暴力のフィードバックでしょうな。
特定の文化圏の人間を西洋のメディアで抑圧しているから、
わざわざ映画的な手法による現実の破壊行為となって返ってきたという。
ゲームとは関係ないでしょう。ありゃゲームよりもハリウッド映画を意識してる感がある。
あの時はニュースを見ていて映画のようだ、と誰もが思ったはず。

200 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:49:07 ID:pt0cmpNN
>>197
いやちがうw
その価値観のバックボーンに高層ビルに乗客満載の旅客機を突っ込ませることの正当
化してしまう世界があるような気がしてならない。
がむしろ正確かも。考えがまとまってないねw

201 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:50:17 ID:9aLLHWsX
新潟でしょ?あんなチョンが多い所じゃサンプルとして信用できないよ

202 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:52:00 ID:xFfbJzrN
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103206140/
ウルトラマンの影響で攻撃性高まる

203 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:53:03 ID:pt0cmpNN
>>199
> 単なる暴力のフィードバック
あるところで米国の行為を「理不尽な暴力」と呼んでいるのを目にしたことがある。
でも、この言葉はテロ犯罪者の行為にも適用できるのに「良識ある知識人」は何故か
それをしないんだよね。こういう世界は価値観の暴走を起こしているとおもう。

204 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:53:19 ID:FVY1LSJn
>>200
> その価値観のバックボーンに
ゲームが過激化したのは現実の影響を受けているってこと?
それならまあそうかも……
でもそもそも、高層ビルに乗客満載の旅客機を突っ込ませる行為って正当化されてるの?どこで?
あと、
> 少し古典的なゲームなら神の目があり神罰が下るとか、悪行を働くと人々の目が
> 冷たくなるとかのプレイヤーにとっての不利益があったけど、最近の暴力ゲーム
> はそれがないんだよね。
・それは実際に「最近の暴力ゲーム」「少し古典的なゲーム」に触れてみての感想ですか?
・「最近の暴力ゲーム」の具体的なタイトルを挙げてください。

205 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:54:37 ID:Rf34Fjia
坂元教授か。東大の駒場の授業に来た時のジョークは秀逸だった

206 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:56:01 ID:lwyIP5hn
ライダーキックはいじめの原因

207 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:57:11 ID:pt0cmpNN
>>202
タイで製作されたウルトラマンの映画は怪獣の腕を引き抜いて骨が露出するシーンが
あるよ。こどもも死ぬし。
だから、あるともないとも言えないとおもう。

208 :名無しさん@5周年:05/01/07 06:57:41 ID:LYsenmt1
子供には敵と仲直りしたり更生させたりする
星雲仮面マシンマンとウルトラマンコスモスしか見せるなって事だ。

209 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:00:06 ID:xpYy/s3X
>>203
一般大衆は白か黒でしか物事判断しないから、
白が完全な白ではないことを証明したがるのが知識ある良識人って事なんだろう

210 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:01:33 ID:pt0cmpNN
>>204
TBSのNews23。あの事件をリアルタイムで目撃した番組。
そして日本でおそらく最初に米国を批判した番組。あれ以来、あの番組の
キャスターは俺とは相容れない価値観の持ち主であるとおもってる。
テロ支援ではないと言い続けているが、それがウソだというのは俺が知っている。

211 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:01:43 ID:9mm2oD4B
ようは行間を見抜ける子供とそうでない粗野な子供がいるってこと
批判精神のある子供とそうでない幼稚な子供がいるってこと
愛情溢れる子供とそうでない冷酷な子供がいるってこと
ダメな人間はダメな方に感化されていくということ
そして親は他人の子供がどうなろうとかまわないということ

212 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:02:02 ID:P4nb09EN
>>189
短気が直るのでなく短気でも我慢したりすることができる様になる
それは相手が人間たちだからだよ
あんたの頭は腐ってるよ

213 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:03:41 ID:xpYy/s3X
>>211
親のよいと思う物は、子供にとって良い物
親の悪いと思う物は、子供にとって悪い物

もね

214 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:04:11 ID:PE6+idgd
ていうか、最近の子供向けのモノは大人が癒される?様な内容で
大人向けに作ったドラマの話の方が子供向けって感じがするぞ。
大人相手のドラマが子供の理解の範疇にあるかどうかは置いておくとして、
挫折やら理不尽やら暴力あるけど、頑張ればうまくいくんだ的なストーリーのは特に。

215 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:04:20 ID:Y69IVWPB
子供がゲームや漫画、TV、特撮から影響を受けること事態は当たり前。
彼らは学習するんだから。


そろそろ、キレる子供激増の原因がドラゴンボールZにあることをうわなにをあwkrjぁkwらwら

216 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:05:03 ID:SNeZ75FC
>>203
どっちの言い分も完全には理不尽じゃないから問題なんじゃないかな。
戦争の被災者は双方とも無実の人が多数いるから。
直接には関係ないけど、国籍や生活している場所が
関係者と一緒だったというだけで攻撃を受けた市民が大勢いる。

RPGはそういう現実世界の対立の複雑さは教えずに
敵を倒す快感だけ教える傾向にあるから駄目なのが多い。
敵を倒して金品を奪う類いの話は特に単純なのが多い。
ああいうものばかりやっていると頭が馬鹿になるのは当たり前です。

217 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:06:18 ID:pt0cmpNN
> キレる子供激増の原因がドラゴンボールZ
たしかにキレてたね、あれw
同様に必殺シリーズも罪深いw

218 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:07:01 ID:Iu4Wrixf
>>215
H×Hの作者の作品も(ry

219 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:07:10 ID:xpYy/s3X
>>214
グリム童話なんて、子供向きのものだけど内容は凄いよね。
「3つ目の姫様は、2つ目の姫様に〜」とか「俺は片腕が無いから樽が持てないんだ」とか
タブーとされるようなもんはバンバン出てくる。
でも、子供ってこういうものを興味深々に読んで知識を深めるんだよなぁ

220 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:07:11 ID:7jl5w6Rb
なんかよく分からないので、ゲーム脳がすべての原因だと言っておく。

221 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:09:08 ID:yCAUIwyV
正義だと信じると暴力性が高まる。
それだけのこと。

新聞やTVを見ていれば判ること。
ジャーナリストやどこかの教授は自分を正義と信じ込んでいるので
自分が認めないものに対して非常な攻撃性を発露する。

222 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:10:06 ID:Y62ngsvc

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
少年犯罪 13歳以下の犯罪

昭和30年代、団塊世代の方が
圧倒的に犯罪行為をやっちゃってる事が判りますね。


223 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:10:41 ID:Ue4ztPn9
みんな興味深い意見を書いてるなー。

224 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:10:56 ID:P4nb09EN
俺はゲームはテーブルゲーム以外興味ない
だから切れないし短気だけど我慢できるし
自制が効く ゲームしてる知り合いの大半はすぐに切れる
これで証明できただろ

225 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:12:19 ID:pt0cmpNN
>>221
ビンラディンとザルカウイと日本のマスコミ・ディレクターだねw
でも米国も同様。

しかし、日本の暴走する価値観は主にテロ犯罪者に乗ってウソを撒き散らして
現実に人を殺してる。これが許せない。

226 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:13:44 ID:99kEZSvf
>>221
おまいは正義を勘違いしている

227 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:13:44 ID:oMVeGLGs
結局どういうゲームが良いんだ?
アホで見た目が格好悪い、魅力が全く無い主人公が良いのか?

俺のことじゃないか

228 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:14:19 ID:M8ZRF7rH
>>224
渋いな

229 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:15:30 ID:yESG0lgD
>>217
でも悟空が元気を分けてくれって言うところで
元気を分け与えている
心優しい奴もいたよ。

230 :伝説の((。・_・。))美少女 ◆AxsX1UWQic :05/01/07 07:15:58 ID:7PTfHS+J
まあたしかに自分で自分を正義と思ってるなんてろくなもんじゃないね。
おれは根っからの悪といわれている怪人が時より見せる優しい一面こそが真の正義だと思う。

231 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:16:38 ID:SNeZ75FC
>>224
インターネットの対戦ゲームでもチェスとか将棋とか碁とか
そういうのだったらいいと思うし、
音楽で遊ぶゲームだったら攻撃性が強まることはないと思うけど。
ゾンビの頭をショットガンで吹っ飛ばすようなのはまずい。

232 :追加よろ:05/01/07 07:17:09 ID:xSKlsfnr
プレイ後、攻撃したくなるゲーム
・デビルメイクライ
・ビューテョフルジョー
・メタルギアソリッド3
・太鼓の達人

プレイ後、攻撃したくならないゲーム
・バイオハザード
・サイレントヒル
・ときめきメモリアル

233 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:17:34 ID:+dcDy1pR
FPSの対戦はいいよ。
やると気持ちいいけど、やられると痛い。
本当の意味でのゲームだからな。
反射神経も高まるようだし。←朝日語に訳すと”右翼化する”

234 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:17:41 ID:xpYy/s3X
「このゲームにはグロテスクな表現や暴力シーンが含まれています」
って実は単に「グロ注意!」に過ぎないって事なのかね。

235 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:18:11 ID:l+nwJP/P
May 14 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。


May 16 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そとした研究いんが一人、射さつされた、て はなしだ。
夜、からだ中 あついかゆい。
胸のはれ物 かきむし たら 肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ どうな て


May 19 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう


May 21 1998
かゆい かゆい スコット― きた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。


4
かゆい
うま


236 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:18:13 ID:pt0cmpNN
>>230
物語をツールとしてでなく語る力があるものとして見てるわけか…
俺たち、語る力がないのかもな…

237 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:18:43 ID:yCAUIwyV
>>225
実際に鉛弾の交換をやっている組織・個人は当然ですね。>正義の信奉者

目に見えない弾(欺瞞情報)を乱射しているマスコミは・・・・・。
たまに毎日新聞のカメラマン五味のように実際に人を爆殺したりしますし・・・。

238 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:20:14 ID:oMVeGLGs
>>232
待て、ときメモはアレだぞ、色々と攻撃したくなる

239 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:20:53 ID:xSKlsfnr
俺は単にテンションの違いが最も大きな要因だと思う。

バイオなんかは割りと低めのテンションでゲームするでしょ。
デビルメイクライなんかはそれこそもうマックスな状態でスタイリッシュにゲームするわけ。

ようはどれだけ興奮したかってこと。
興奮すれば攻撃性が高まって当然。
サイレントヒルなんかでウオーコエーってなった後に誰か殴りたくはならない。

240 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:20:59 ID:ElE7BaSk
つーか攻撃性を逆手にとって少なくとも
勧善懲悪?(善とか悪の決め付けはよくないが)そういう風なゲーム作れば
幾ら敵意持ったって良い方向の敵意になったりするんじゃねーの?
ってなわけでDQとかマリオとかOKにしとけば・・・

241 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:21:13 ID:zo211Ylb
自分的には、ゲームでゾンビの頭ぶっ飛ばすのも
将棋ゲームで相手の飛車とか取るのも同じ感覚なんだけど。

ただ、対人か対コンピュータかは大きくかかわってくるなぁ。
対人ですぐ切れてたら社会生活やってけないし。

242 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:21:33 ID:yCAUIwyV
>>226
貴方の考える正義とは?

自分の定義はこうですが。
「自分の信じるもの以外を悪と信じる(感じる)」のが正義。

243 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:22:10 ID:XfP/4wv0
SOF2をやれ。
ショットガンで頭吹っ飛ばしたり、内蔵飛び散らせたりとかもうサイコー!

244 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:22:21 ID:xpYy/s3X
>>240
ゲーム中で悪を懲らしめる物をプレイしてると、いつのまにか自分が正義に思えてきて
適当な他人を悪とみたてて攻撃したくなっちゃうんじゃないかな

245 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:23:30 ID:oMVeGLGs
正義ってのは、他人を悪にしたい時に使う言葉だよ

246 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:23:33 ID:xSKlsfnr
>>241
それはたしかにその通りだ。
むしろゲームやってる者から言わせてもらえば、ゲームなのに何ムキになってんだよプププって感じ。
サカキバラのように危険な奴はゲームやろうがやるまいが危険。

247 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:24:11 ID:PE6+idgd
しかし、Live A Liveで魔王シナリオをプレイしても
やっぱり攻撃性が高まるのはどういうコトか。

248 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:25:08 ID:xSKlsfnr
戦争は正義vs正義だから起こる。
と、昔社会科の先生に言われた。
今考えるとそうだと思う。

考え方一つ違うだけで悪にも正義にもなる。

249 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:25:47 ID:zo211Ylb
漏れの考える正義の定義って、
「所属する社会全体にとって望ましい行為」

250 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:26:00 ID:lhD9g8Pu
ポスタルやらせとけば安心ってこと?

251 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:26:51 ID:xSKlsfnr
ソリティアとマインスイーパだけやらせときゃ無問題

252 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:26:52 ID:gw8w3y4f
FPSの銃撃物よくやるけどゲーム時は攻撃的な性格になってるが、
普段はいたって温厚。
しかし、建物の死角をチェックしちゃう癖がでるが・・・

253 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:27:29 ID:xpYy/s3X
DQ8の主人公があまり格好よくないのはそういう理由かぁ?

254 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:27:32 ID:cG+a4Nrr
お茶の水女子大 坂元章教授
ttp://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/

坂元章  2001年9月 テレビゲーム、インターネット、ロボットなどの
相互作用メディアの使用が人間の心理的および社会的発達に及ぼす影響
中山科学振興財団 (編)中山科学振興財団活動報告書2000
−21世紀のメディアエコロジ−ー中山科学振興財団 Pp. 27-37.(pdf)
ttp://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/nakayama1.pdf

255 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:27:49 ID:yCAUIwyV
>>251
トランプと升目に対する攻撃性が(w

256 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:28:30 ID:XEoVLroH
勧善懲悪の段階もアリかとは思うが早い内に脱却する事が望ましいね。

257 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:29:18 ID:oMVeGLGs
>>252
お前は俺かw

258 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:29:57 ID:EDgLXWkc
単に正義心バリバリの奴が活躍するゲームは、
バカでもできる難易度ってだけの話だろう。

259 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:29:58 ID:SNeZ75FC
ゲームの世界で正義っていったら、たいていの場合
「可愛い女の子がたくさん味方につく側」っていうイメージがあるんだが、
世の中の構造はそんな簡単なもんじゃないから。

260 :伝説の((。・_・。))美少女 ◆AxsX1UWQic :05/01/07 07:30:17 ID:7PTfHS+J
たとえば2チャンネルでも正義感ぶってる自治厨はマジうざいしね。

261 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:30:21 ID:ASq4uBL1
>>242が正論だろ。ゲームの正義に正当性が出ちゃうのがいけないのか

262 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:30:40 ID:R/swp02x
>>249
親を密告する共産国のように?

263 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:30:49 ID:fRsBigTS
>>248
確かにお互いが自分は正義だ!
って思っているんだろうな
そして
勝った方が正義
負けた方が悪
って言われるようになるわけだ


264 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:30:57 ID:xSKlsfnr
そもそも過剰すぎなんだよな。
戦争映画やスパイ映画、場合によってはホラー映画なんか見せる親が、血の出るゲームはやっちゃいけませんと言う。
暴力がなきゃアクション映画なんてアクション映画じゃなくなる。

265 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:31:40 ID:GOoAK0ta
アメリカ文化の影響の方がよほど大きそうだ。

266 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:31:45 ID:xSKlsfnr
>>260
プゲラはこんなとこまで迷惑かけに来るな。
カエレ。

267 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:32:04 ID:8K7R34/t
インベーダーはしてもいい…?

268 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:32:16 ID:xpYy/s3X
>>251
案外単純に見えるゲームでも、暴力欲求は高まることがあるから笑えない。
暴力性を解消してくれるくらい爽快感のあるゲームのほうがよいよ

>>259
ゲームのヒーローの究極系って「殿様」だよなぁw
土地を持って権力と部下を従え、妻をたくさん持つ

269 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:32:35 ID:NOcB/aGR
ゲーム脳並の言い掛かり的な理論だろ。

270 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:33:08 ID:T2qyqKpl
有名なものを批判すると自分に注目してもらえるんだ

271 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:33:22 ID:PE6+idgd
単にFPS以外は糞ゲー続きで、何かに当たり散らしたいだけとかなー

272 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:34:16 ID:6Q65cxl6
ゲームで攻撃性が高まるからといって
それが攻撃行動に結びつくと結論するのは短絡

いわんや少年の問題行動がゲームにあると
結論づけるのは、池沼のすること

273 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:34:26 ID:S1HEWXt6
>>252
漏れは、人頃しはしたくないけどリアルでも同じ事やってみたくなった
銃も本物が欲しくなったけど、ふと考えると日本じゃ持てないし漏れには危険過ぎる
ってことで何もやってない

漏れがおかしいだけか

274 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:34:35 ID:SNeZ75FC
>>264
映画とゲームの違いは、傍観するか自分が参加するかの違い。

275 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:34:36 ID:RZ5mmQYS
この前テレビつけたらアンパンマンやってて暇だったから見たんだけどさ、凄いよ。
なんかね変なキャラクター達が農作業やっててアンパンマンも手伝っててそこにドキンちゃんとバイキンが偶然通りかかるのよ。
で、ドキンちゃんが食べたいって駄々こねてバイキンに盗って来させようとするのね。
しょうがなくバイキンは農民ぽい変装して近寄るのよ。
そしたらアンパンマンに見つかって誤魔化す為に農作業のお手伝いする事に。
しばらくしてバイキンがついうっかり足つまづいて転んじゃって変装がばれちゃったのよ。
そこでまってましたとお決まりの『ア〜ン パーンチ!!』

ひどくね?
動機はどうあれバイキンはお手伝いしただけだよ?
むしろお礼言われても良いくらいじゃない?
それがいきなりパンチだよ、それも理由も聞かずにいきなり。
これは子供がみたら駄目なアニメだと思ったね。

276 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:35:02 ID:xSKlsfnr
ここでトリビアの種に出すわけだ。


「PTAの考える一番良いゲームは・・・・アァァッ!」



277 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:36:54 ID:xSKlsfnr
>>274
主人公の視点で見ない?
俺はあんまりゲームと映画の一体感って変わらないよ。大体同じ。
イベントはイベント、ゲームパートはゲームパート。

278 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:37:23 ID:xpYy/s3X
>>275
ワロタ
まぁ、実際アンパンを久々に見たが、意味も泣くバイキンが吹っ飛ばされてのけ者にされてるね、あのアニメ

279 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:38:10 ID:SQw5tixq
親味方につけるとテレビに出られる機会増えるからね

280 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:39:04 ID:yCAUIwyV
>>272
そりゃそうだ。
それぞれの部分(攻撃性→攻撃行動→常習的攻撃行動[問題行動])で
次の段階へ移るためのブレークスルーが必要だからね。

短絡な結論は女に関心のある男は皆レイプ犯罪者と言っているのと同じだな。

281 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:39:11 ID:2hac0/Y8
>「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
>するゲームでよく遊んでいた児童も同様に「敵意」が高くなっていた。

この辺りがひっかかる。ようするに、あれか。法で裁けない連中を裁く
時代劇みたいな奴もアウトなのか? そもそも悪人に報復する事は例外なく
暴力なのか。ちょっと違うだろ。

問題は悪人認定する香具師がDQNかどうかだろ。まともな香具師をDQNが
悪と認定して暴れ回るのが大問題で。

282 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:39:20 ID:fRsBigTS
>>278
俺子供の頃バイキンマンの方が好きだったな
アンパンマンはあまり好きじゃなかったよ

283 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:40:39 ID:xSKlsfnr
>>275
ワロス
ぶっちゃけダメダメ言ってたらメディアなんて全部ダメだって事ですよ。
マスゴミも事実隠匿したり、偏った放送したり。

284 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:40:58 ID:5fnLK2Yh
戦隊物とか赤を等身大として見てもらいたいのか最近はバカレッドになってる

285 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:42:04 ID:xpYy/s3X
>>281
悪とか善とか言うより、主人公が格好良い理由付けで剣を振り回したり駆け回る様子が、
本能的な攻撃性に繋がるって事だけなんじゃないかね。

286 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:42:14 ID:SNeZ75FC
>>278
「アンパンマン=絶対善、バイキンマン=絶対悪」というのは
確かにおかしいな。何かが間違ってる気がする。
何が悲しくてお菓子が常に正しく菌類が常に悪ということになるのやら。
青カビから作られたペニシリンで病気が治るということもあれば、
お菓子の食べ過ぎで健康を害するということもあるのに。

287 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:43:05 ID:We+OY6oe
>>274
ゲームなんて無かった時代には「ヒーロー物のテレビ番組を見ている子供は・・・」と同じような事を言っている人がいた。


288 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:43:43 ID:xSKlsfnr
メロンパンナなのが許せないね。
 メ ロ ン パ ン マ ン であるべきだ。
統一性のかけらも感じないニダ

289 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:44:10 ID:JPPj5GA9
つまり勧善懲悪もののリアリティの低いゲームが危険ということだな

290 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:44:43 ID:5fnLK2Yh
ぶっちゃげアンパンマンはバイキンマンよりドキンちゃんの方がタチが悪い

291 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:44:54 ID:PE6+idgd
>>289
大昔の水戸黄門2とかか?

292 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:45:24 ID:JPPj5GA9
アメリカのようにリアルで正義を振りかざして暴力を正当化するのは危険ということだな

293 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:45:25 ID:xpYy/s3X
>>286
二度目笑ったw
アレは正義の味方とか関係なくて、
「がっこうでは ともだちを いたずらしないようにしよう」とか
「ものを こわすのは よくないよ」とかの道徳を教える番組だと思うけどね。

294 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:45:55 ID:yCAUIwyV
>>289
ドラクエ(w
F.F(w

>>288
バタコで抜けなくなった、やなせたかしが新たなネタとして(下品でスマ

295 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:46:03 ID:xSKlsfnr
危険なのはゲームのせいにして本質を見極めようとしない親達。

他にいろいろあるでしょうが。
ゲームを悪しきモノ!と認めないとやってけないんだから。

それこそ
アンパンマン=親
バイキンマン=ゲーム
になるわけで。
正義ぶりたいのね

296 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:48:23 ID:1mNH1ujW
じゃあ桃太郎とか金太郎はどうなるのかと

297 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:49:20 ID:8RbwZb3V
ウルトラマンの影響でチベット大虐殺
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1083914923/


298 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:49:30 ID:WJ/B9Dzz
金太郎と桃太郎ってどっちが強いの?

299 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:49:46 ID:lwyIP5hn
あいわかった

300 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:49:56 ID:l4LZDtdm
>>281
なんか暗にブッシュ政権のことを言ってるような希ガス

>「ひどいことをした悪者→ビンラディン、フセイン
>暴力を正当化→大漁化学兵器は(ry、イラク戦争は正しい

こうすると、よくあるインテリサヨクの言葉遊びというか、なんというか。
 

301 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:50:40 ID:JPPj5GA9
>>296
桃太郎は危険だな。
お〜もしろいおもしろい♪って鬼を斬りまくるからな。

302 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:50:44 ID:fRsBigTS
>>296
今は内容がおもいっきり変わっているらしい
猿蟹合戦とか色々

303 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:51:16 ID:SNeZ75FC
>>296
桃太郎とか金太郎とか一寸法師の物語もよく考えてみると不思議な話だよな。
島国の昔話なのに、人種間の対立を解決するというテーゼがある。

304 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:51:18 ID:lzLeW2Uf
ポスタルやればいい。あれはミルク買ってくるだけのお使いゲームだ。

305 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:51:56 ID:JPPj5GA9
>>300
さほど間違ってないだろ。主観的に危機を感じたらすぐに銃をぶっ放すからな。

306 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:53:27 ID:3YMrtS/s
アンパンマンはほとんど神話やお伽話の領域のもんだから、自我意識的・現実的水準をもって評価すると本来の意義を見誤ってしまうと思われ

307 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:53:35 ID:xSKlsfnr
とりあえずゲームにどっぷり5年間くらいハマってからこういう文句を言ってほしいもんだね。
最低10〜20のいろんなジャンルをプレイしてみなきゃ。
そうでなきゃ、見たことない宇宙人を悪者と決め付けてる人とあんまり変わらない。
ナマコはマズイの理論

308 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:54:08 ID:g4SKBMOV
>>298
やっぱ桃だろ
畜生のみを供として鬼軍団を壊滅させたわけだし

309 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:54:36 ID:0lIe7GYK
最近のFFとかは確かに自分に子供がいたら
あんまりやらせたくないかもしれない…。

難易度が低くて結構簡単に主人公達のレベルがあがって
サクサク進めてかつ必殺技のグラフィックやモーションが
豪快でかっこいい様なゲームよりは
敵が結構強くてちびちび進んで
色々考えなきゃいけない事とかがあって
かつグラフィックがショボイ様なゲームの方がいいわけね。
…タクティクスオウガ?

もしくは主人公がぶさいくなゲームか。
これは思い付かない。ワリオとか?

310 :伝説の((。・_・。))美少女 ◆AxsX1UWQic :05/01/07 07:56:38 ID:7PTfHS+J
ここでゲームの擁護してる奴はただのゲーオタか?
ここは正義風を吹かして横暴の限りを尽くすゲームと、ストレートに暴力そのものが目的のゲームの影響力の違いについて考えるスレだろ。

311 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:56:50 ID:T0gd4VMD
まず、大学の研究のレベルが低下したことが指摘される調査結果だな。
ますます大学が幼児化、幼稚化していることの有用な資料。

312 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:57:38 ID:eSIMIo30
>>309
マリオはエロイから問題外

313 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:57:43 ID:xSKlsfnr
ようはプレステだのPS2が悪いんだよ
昔はちっこいドット絵という記号を動かして記号をやっつけてたのに、今はポリゴンというリアリティあるものをぬっころすゲームになってる。
アニメ→実写に近くなったことによる中傷

314 :名無しさん@5周年:05/01/07 07:59:18 ID:EkD1e7c/
真っ先にスパロボが脳裏をよぎったけど・・・違うの?

315 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:00:00 ID:yCAUIwyV
>>310
>>260

316 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:00:09 ID:SNeZ75FC
まあ、あんまり時間がかかるゲームはやらない方がいいかもな。
時間がかかりすぎるとゲームじゃなくなって人生の一部になっちゃうから。

317 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:01:02 ID:TMLL67GD
そこでPOSTALですよ

318 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:01:04 ID:xSKlsfnr
格ゲーのCERO表示が15歳以上推奨が多い件について


そんなに暴力暴力してるか??

319 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:01:43 ID:+dcDy1pR
>>316
MMO・・・。

320 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:02:37 ID:xSKlsfnr
伝説の((。・_・。))美少女 ◆AxsX1UWQic
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094356172/

プゲラッチョの専用スレ貼っておきますね。
ちなみにネカマ

321 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:02:39 ID:ynfbkaF0
子供でも鏡を見て自分のブサイクさを知っているから、人間離れした
かっこいい美形グラフィックで現実離れした設定が、登場キャラと自分
を同一視しなくて安全だよね。

322 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:04:36 ID:f5rb++IZ
>悪者が暴れまわるテレビゲームより

そんなマゾゲー見たことない

323 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:04:40 ID:7STyQ4sg
ま、20年ほど前にアイスクライマーで凄惨な「殺し合い」を繰り返した俺達でも
今じゃ普通に暮らしてるってことなんだよな。重要なのはそこだ。

324 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:05:52 ID:gw8w3y4f
この研究を完結に言えば、想像性や多面的な思考さえ出来れば問題なし、
逆にそれらが欠如してたり、欠如するような環境は避けるべきって事なんじゃ?
結局それが出来るか出来ないかは人それぞれって事で。
人の気持ちになって考えなさいってことだな。

そう言う意味でルパン三世は優秀な作品だと言えるw

325 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:06:09 ID:RZ5mmQYS
>>309
ワリオは結構格好良いと思う。

326 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:06:13 ID:JPPj5GA9
>>313
だからさ、暴力描写がリアルか否かではなく、暴力を正当化しているかどうかが問題じゃないの?

327 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:06:38 ID:0lIe7GYK
>321
すげーデブサのコスプレイヤーの写真とか2ちゃんでたまに目にするが
あれを見る限りとても同意出来ん。
しかも美人よりよっぽど多いみたいじゃないか。

ああいう人はああいう人でみぎわさんとかです代とかジャイ子とか、
その人にしか出来ないキャラがいると思うのに。
何故わざわざ3億光年かけ離れたキャラをやる。

328 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:09:03 ID:POlxNUNn
>>322
GTAで検索しろ。
で、そんなヲタゲー、誰もやらないだろって言うなかれ。
そこそこ売れてる。
ついでに書くとファミコンもドラクエも、発売当時はここまで市民権を持つとは誰も思わなかった。
後学のために目を通しておいても悪くないと思う。

329 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:09:08 ID:1mNH1ujW
>>303
鬼といえば金棒持ってたり肌が赤かったり青かったりするけど
あれは一種の鍛冶技術を持った集団を指しているのではないかと聞いたことがある。
つまり、もののけ姫に出てくるような村。
それを叩き潰して財宝掻っ攫ってきたのを美談に仕立て上げたんじゃないかと。

あと、漂着した東欧系人種説とか。

330 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:09:41 ID:xSKlsfnr
>>327
昔の知り合いにそのタイプの人がいてウンザリだったよ。
で、自分のHPの自画像はかなり可愛く描く。
実際はみぎわさん

331 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:09:42 ID:RZ5mmQYS
>>327
デブサ自覚してても好きなキャラの格好をしたいって気持ちを汲んでやれよ。

332 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:09:43 ID:0lIe7GYK
とは言いつつ、でも確かにスコールやティーダは
なんかキラキラしてて感情移入はしないね…。
勝手に自分達で喋って動くのもあるけど。

333 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:10:28 ID:PE6+idgd
>>311
妹の行っている大学の卒業研究内容
「偏差値の高い大学に行ってる女は婚期が遅く、
 その逆は結婚が早い これから馬鹿は勝ち組」

と言うのがあったそうな。 ちなみに「」内はほぼ発表した時の言葉そのままの引用。

334 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:10:59 ID:99kEZSvf
>>322
GTA

335 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:11:04 ID:xSKlsfnr
>>328
GTAは面白すぎる。
しかし、GTAやった後は暴力振るいたくならないなぁ。
なんつーか3D酔い酷くてくたっくた状態。
セクースした後みたいなもん。
ゲームでおなかいっぱい。

336 :伝説の((。・_・。))美少女 ◆AxsX1UWQic :05/01/07 08:11:14 ID:7PTfHS+J
>>324
ちゃんと>>1読んでますか?

337 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:11:32 ID:We+OY6oe
>>326
彼も同じ穴のムジナで何かのせいにしたいんだよ。


338 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:12:07 ID:XVP8Q0t4
戦隊モノとか、非現実的なアニメとかも、あんまり子供には見させたくないなぁ。
子供は何でも真似するからな。
論理的な思考を養うのを阻害する。

339 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:12:15 ID:XEoVLroH
そうか、FFの進化は感情移入させないためだったのか…

340 :321:05/01/07 08:12:59 ID:xSKlsfnr
>>337
ただGK騒動のせいでプレステが嫌いになってるだけ。
ソニー死ねよ。

341 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:14:42 ID:MAf/5jxe
つーかゲーム自体いらんよ
ソニーごとなくなっていいよ、オナニー文化なんかこの国にはいらない
キモイやつを生み出す害悪なだけ

342 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:15:56 ID:vVAdXyf8
>>338
そうか?戦隊モノなんて昔からあるし
むしろ子供のうちに真似をした方がバカなことをしなくなると思うが。

343 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:16:08 ID:xSKlsfnr
>>341
じゃあそれでいいや。
アニメとゲームはなくなれば良い。
ちょうどゲーム卒業した俺としてはちょうど良いね。

344 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:18:33 ID:08TeBRT+
>>341
オナニー文化が無くなって強姦文化へ。

345 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:22:45 ID:XVP8Q0t4
>>342
いや、自分の実体験に基づいているんだが。
よく、理由も無いのに殴り合いをしていたからなぁ。

>子供のうちに真似をした方がバカなことをしなくなる
そんなこと、立証できないだろ?
子供の時に馬鹿なことやってて、大人になっても変わらない奴もいる。

346 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:22:56 ID:0lIe7GYK
ゲームはあってもいいけど、数が多すぎるかな。
RPGなんか選ばれたり導かれたり使命を負ったり数奇な運命で戦う事になる
勇者・主人公の数が大杉。それに比例して悪魔や悪人も多い事になる。
価値観がブレるのに繋がってるかもしれない。

あとなんだかんだっつって勧善懲悪な話も多いわな。
途中までは敵も必然性があってやってても
そのうち狂気にのっとられただの悪魔になっただの
訳のわからん理屈で動く様になって
追い詰められたら最後全部世界ごと壊そうとする奴とか。

もっとラスボス戦後子供達が軽く鬱入る様な
理不尽な話とかも多くていいんでないかい。

347 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:23:11 ID:ungauir+
>>342
>>338は危ないからとナイフやハサミから子供を遠ざけるタイプだな。
で、痛みも知らないで育って殺傷事件も平気で起こす子供になる、と。


348 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:23:28 ID:pWUrmLt0
>>82
最近の韓国様ブームで韓国マニアになっている
主婦の皆様方もそれ(自らを環境に合わせる)に似てるよな。

349 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:23:36 ID:JPPj5GA9
>>341
こういうのが自己正義を振り回して暴力と排除を正当化する人間になるのだな。
くわばらくわばら。

350 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:24:28 ID:WJ/B9Dzz
もうなってる

351 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:24:50 ID:xa6xY3+F
グランツーリスモは規制した方が良いな

352 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:25:08 ID:xSKlsfnr
>>345
幼稚園のころからスゲー暴力的だった奴らは今じゃ立派な暴走族やってるよ。
受験で他校の生徒ボコボコにしたり。

よく言う子供のころ暴力して痛みを知った人間のほうが暴力を振るわない人間になるってのは嘘だな。

353 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:25:11 ID:JPPj5GA9
>>345
多少の殴り合いはいいだろ。問題は殴ることを自己正当化すると危険ということだ。

354 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:26:41 ID:eBn42aox

よかったなあ、お前ら、ゲーム取り上げられなくて。

355 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:26:47 ID:xSKlsfnr
>>346
ブレスオブファイア
サイレントヒル

鬱ゲーどうぞ

356 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:26:53 ID:XVP8Q0t4
>>347
>>338で言った事と、危ないからとナイフやハサミから子供を遠ざけるタイプとどう関連性があるんだよ?
非現実的なものに何も疑問を感じずに受け入れるようにすのは、論理的な思考を阻害するって言っているんだろ?

357 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:27:18 ID:Q4uWWA11
長崎小学生殺人の犯人少女が殺人の手本にしたのは
現実的な刑事ものドラマだし

358 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:28:55 ID:WJ/B9Dzz
論理的な思考=ナイフやハサミ遠ざける

359 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:29:44 ID:pWUrmLt0
>>346
ライブアライブはラスボスが狂気に乗っ取られた話だが軽く鬱に入れるぞ。

360 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:29:52 ID:JPPj5GA9
>>356
そういうのは普通に育てれば自然と区別がつくようになる。子供のうちにどうしようとするのは無理があるだろう。
問題は思春期を越えても感情的で非論理的であることだ。

361 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:30:28 ID:0lIe7GYK
>355
おっブレスオブファイアってそんなゲームなのか。
おしわかった。一作目でいいんだな?

362 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:30:52 ID:AwvPdjtd
軍国主義下で戦争ごっこを繰り返していた少年達は
今、まともな大人に育ったかどうかを調べるほうが先では?

363 :名無しさん@4周年:05/01/07 08:31:58 ID:RsPJwY3q
ヒーローものは、その昔のウルトラマンやポパイなどから延々と続いているのだが...

364 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:32:46 ID:xSKlsfnr
>>361
あ、ゴメン。1はそんなでもない。
1も2も分岐だけど軽鬱くらい。
プレステの3か4が鬱ゲーって噂。
RPGのくせに鬱ゲーらしい。
詳しい人おながいします。

サイレントヒルシリーズは全部鬱ゲー。完全なる鬱ゲー

365 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:32:46 ID:pWUrmLt0
>>361
先生、大半の大人が感情的で非論理的であります。
例えば休日にパチンコにいってお金を使う人間や
タバコを吸い過ぎて体をぶっ壊す人間。ノーパンシャブシャブに
言って国民に非難される政治家など目白押しです。



366 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:33:10 ID:u4jS6SuY
FFとかDQとかその手のばかり遊んできたけど
人に手を上げたことは殆どありません。




↓ガッ!!

367 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:33:41 ID:WJ/B9Dzz
ぬるぴ

368 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:34:00 ID:NXdhNmRp
正直違いがわからん。

>知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な
>特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲームでよく遊んでいた児童は、1年後に 「敵意」が上昇していた。
>「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
>するゲームでよく遊んでいた児童も同様に「敵意」が高くなっていた。
これは、マリオとかドラクエとかFFとか指してるの?
かっこよく報復するゲームってデビルメイクライとか?

>これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。
これはバイオハザードとか、三国無双とか、グランセフトオートとか?

前者と後者の違いはどこ?特に「知的なキャラ」で「復讐」ありで、「バイオ」みたいじゃないってなに?
あ、マグナカルタってRPGは復讐とかバンバンCM流していたいたけどあんなの?



369 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:34:06 ID:Bn5WLmWE
小学生の頃ライブアライブをやってラスボスに同情した俺は攻撃性が低いんだな

370 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:34:18 ID:F2z7GXFu
>>338
本気で言ってるの?あなたの子供がかわいそう。
臭いものにはふたをしろって教育ではまともな子は絶対に育たないよ。

371 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:34:28 ID:EEGGCFsK
「ヒーローの勧善懲悪」の反転で、「さえないのび太くんが理由も無く
無闇に暴力振るいまくる」ゲームは良いの?
よっぽどヤバクね?

372 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:34:52 ID:JPPj5GA9
>>362
戦前の皇国教育を受けてきた世代は、戦後直後に凶悪犯罪を多発させている。
その率は今の少年犯罪の比ではない。

373 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:34:53 ID:xSKlsfnr
>>361
調べた。
ブレスオブファイア4が鬱ゲーらしい。
でも全体的に暗いゲーム。

374 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:34:57 ID:u4jS6SuY
ゲーム業界さらに低迷

375 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:36:24 ID:XVP8Q0t4
>>370
>臭いものにはふたをしろ
根本的に違う。
馬鹿養成番組を見せたくないだけ。

376 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:36:21 ID:37Ih0hoA
いきなり幼稚園児3人に喧嘩売られた。レッドとブルーとイエローだったか。
最初は何かの冗談だろうと思ってたんだが、いきなり蹴り入れられてびっくりした。

377 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:36:47 ID:eSIMIo30
>372
年代ごとに比べてみたいのでソース希望

378 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:36:47 ID:GHvwbtzI
マジアカで勉強してますがなにか?

379 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:36:48 ID:EEGGCFsK
テレビ業界の陰謀?

380 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:36:53 ID:JPPj5GA9
>>371
そういうのは、ああのび太のようにはなるまいと冷ややかに見るようになるのでは?

381 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:37:06 ID:TvS9OtFs
こーゆーの見て思うのは、家庭や学校の影響力がゲームやアニメに負けてると自ら言ってるようなもんだよなー。


382 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:37:13 ID:0lIe7GYK
ライブアライブはなんか評判高いみたいだ。
でも売ってんのか?
ラスボスに感情移入か。そういうのもいいかも。
あと主人公が嫌な奴とか。

大人は嫌んなったとこで止めるだけだろうけど
子供は年に1,2本手に入るかどうかなものの筈、
(最近はもう違うのかな?)
きっと真面目にある程度やるだろうから
やっぱりろくでもないタイトルはなるべく
無い方がいいね。

ピストル大名とか、ああいうしょうもないのは
あってもいいと思うけどね。

383 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:38:19 ID:u4jS6SuY
子供にたけしの挑戦状だけは…

384 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:38:51 ID:XEoVLroH
>>382
どうしてそこでピストル大名が出てくるのかと小(以下略

385 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:38:54 ID:WyGhRPdS
この手の研究はいつも順番が逆なんだよ。
「○○すると△△になる」 じゃなくて 「△△だから○○する」 だろ。
「ヒーローものを見ると子供の攻撃性が高まる」 のではなく 「攻撃性の高い子供はヒーロー物を好む」

386 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:39:05 ID:xSKlsfnr
今の子供にはブレスオブファイアを是非やってほしい。
クリアした後、何か考えさせられる。
大人になってから初めてプレイしたけど、かなり良かった。
1や2がオススメ。

387 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:39:42 ID:eLv6B2sT
ヒーロー物も「ごっこ」でやれば学ぶことも多いと思うけど。
悪者をやらされる理不尽とか、殴り殴られの痛みとか。
高いとこから飛び降りてみて怪我してみたり。

388 :伝説の((。・_・。))美少女 ◆AxsX1UWQic :05/01/07 08:39:55 ID:7PTfHS+J
>>376
まずイエローを集中攻撃しろ。
一番弱いから。

389 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:40:00 ID:EEGGCFsK
子供=小学生向けのヒーローゲームって、どんなのがある?

390 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:40:22 ID:JPPj5GA9
>>377
この辺がいいかな
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

391 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:40:43 ID:NXdhNmRp
>>368
あ、自己レスだが、
「敵意があがるヒーローゲーム」ってRPGってことか?

で、
「敵意がさがる、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するゲーム」ってアクション系(バイオ系とか無双系)のゲームのことでいいのか。

でも、そうだったら、RPGとアクションで分けるか・・。何かの圧力でそう分けられなかったのか?
データ読む側としてカテゴライズがはっきりしないと怪しくて信用できなしい。

簡単な捏造は「敵意があがった子供達がやってるゲームをなんとかしてグループ化する」という可能性もあるし。

392 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:41:06 ID:xSKlsfnr
>>387
ヒーロー物でヒーローをやってた子供ほど大人になって不良になる法則。

393 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:41:56 ID:0lIe7GYK
>368
カコイイプレイヤーキャラがサクサク敵を制裁していく難易度の低いゲームと
手強くってグラフィックも恐い様な敵がいる中でちっと怯えつつ色々頭使いつつ
進むゲームの違い、だと思う。
人には説明しにくいけどわかる気するもん。

かまいたちとかバイオとかPSO(オフライン1人プレイ)とか、
やってる時ガチガチに緊張してるもん。
んでやった後電源切るとホっとするもん。

394 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:42:47 ID:xSKlsfnr
>>391
無双は暴力表現低くない?
バイオハザードやGTAはおおむねあってると思う。
俺もカテゴリ分けがよくわかんない。
しっかり例をあげてほしい。

395 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:42:48 ID:1SkW4kas
>>389
マカマカ

396 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:43:03 ID:u4jS6SuY
>>393
もん ばっかだな

397 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:43:04 ID:JUD/dB3F
>>385
いや、確かにカンフー映画を見た後自分もカンフーの達人に
思えてアチョーアチョーやってた事はあるな。ガキの頃。

398 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:43:04 ID:EnydMDhV
天地創造とかやらせりゃいんだよ

399 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:43:33 ID:Pwg4cgPY
そもそもの話として、攻撃性が高まる=肉体的暴力性が高まる、なのか?
そういう一面もあるのだろうけど、世の中の約束事とか、規制とか、仕組みとかで、
普通の人間の行動の選択肢には、肉体的暴力、はないわけで。つまり、そのままの形で発現しないわけで。
でも一方で、アイツ死んじゃえ、くらいは、普通の生活送ってる普通の人間でも、考えたことがあるのでは。
ある種の暴力的描写で攻撃性が高まるとしても、結局は精神的攻撃性が高まるに留まるのなら、
それは必ずしも悪いことではないのでは。
なにかで勝ちに行こうと思えば、攻撃的になる必要があるし、
優しいってのはヤワってことで、年がら年中他人にシンパシー感じてたら、自分が潰れるよ。

400 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:44:18 ID:ungauir+
>>392
そだな。

ヒーローやる奴は固定で、他の奴らはヒーローのお付き(青とか黄色とか)か悪者をローテーションだった。

401 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:44:30 ID:1SkW4kas
>>398
あえて俺はガイア幻想紀をすすめる。
それにしてもリアル世界系のゲームの流行またこないかな。
G.O.Dとか好きだったんだが。

402 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:44:53 ID:KCYfpIB5
とりあえずこの手のゲームで有名なのはGTAだろ。

403 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:45:16 ID:gtDSx2qw
5歳の頃からカーママゲドンを遊び続けたわが子は今年で中3ですが
優しく育ったようです。

404 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:45:33 ID:XEoVLroH
子供はカラテカをやると良い。

405 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:45:46 ID:j468RkjE
今放映中の新しいガンダムを即刻放映中止にすべき

406 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:45:49 ID:xSKlsfnr
>知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な 特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲーム
これにバッチリはまるのがメタルギアソリッド。
スネークのIQは180、見た目もかっこいい、魅力もある。
核を撃とうとしてる人たちを止めようと殺しまくり。

他にもデビルメイクライやジョーなんかはこちらにカテゴライズされそう。
鬼武者もかな?

407 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:45:57 ID:uw4uMHkK
攻撃度が低いヒーローものは要求不満になりプレイヤーの攻撃性が増す。
攻撃度が高いバイオレンス物は攻撃性が解消されて攻撃性が減る。
ということですか。

408 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:46:00 ID:u4jS6SuY
結局、DQNの親はDQNが多い

409 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:46:47 ID:JUD/dB3F
っていうか、なんでもゲームを悪にしたいのか?
散々概出だろうけど、幼稚園・保育園児のアンパンマンの方が
かなり危険だ。

410 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:47:33 ID:0lIe7GYK
>373
4だな。あいわかった。

でも鬱ゲーで有名ってミステリで
「これは叙述ミステリです」って紹介されてる様なもんで、
最初から半分ネタバレだな…。
ハピーエンドに一抹の希望を持ってるからこそ
鬱度が深いわけで。

411 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:48:01 ID:eSIMIo30
>>390
サンクス 強盗の厳罰化とか見ていくとおもしろいねー

412 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:48:13 ID:qaAfMAhz
>>408
おまえみたいになw

413 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:48:42 ID:WyGhRPdS
風来のシレンはモンスターに何度追い掛け回され殺されてもまたやってしまうドMゲー

:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
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,__  \_         ,,-'
| 'ヽ―-'-.|ヽ__  _,,-''
  ,-‐、,‐、ヽ. )ノ     ,-===============-、
  |/ 。|。ヽ|-i、      |     i        |
  ` ' ● ' ニ 、     n_j__j_____i i_______________ji_|
ニ __l___ノ        |・ | |, -、:::::::::::',
/ ̄ _  | i        ゚r ー'  6 |::::::::::::|
|( ̄`'  )/ / ,..       i     '-::::::::/
`ー---―' / '(__ )      ヽ 、   ヾ:ノ
        /         ,/ニニニ
 /     ヽ i          /;;;;;;;;;;;;;;;;

414 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:48:52 ID:8a36qtSA
攻撃性なんか無い子供いないよ、ロボットかなにかと勘違いしてるのかw
なんかプロパガンダで放送してると思ってるのかな、
視聴者が欲してるからだろう、もともと子供は好きなんだよこういうのw

415 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:49:10 ID:u4jS6SuY
>>412
DQNが釣れたwwwwwwwwwwwwwwww

416 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:49:14 ID:0lIe7GYK
>394
無双こそバリバリの暴力ゲーだと思うが。

417 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:49:19 ID:KlMZi8gk
ロボット猫を飼っている平凡な小学生が同級生に毎週ボコボコにリンチされる件について

418 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:49:26 ID:xSKlsfnr
>攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が高いゲーム
これはモロにGTAか?
攻撃回数の多さならデビルメイクライもかなりのもんだけど。暴力表現はたいしたことない
たくさんの人といわれて思い浮かぶのは無双。

メタルギアとGTAをやらせた・・・か?GTAなんてガキにやらすか?普通

419 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:49:26 ID:X7akN1e7
まぁ一番攻撃性の上がるゲームはバランス調整の出来ていない理不尽なゲームだけどな

420 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:50:02 ID:eSIMIo30
>>392
俺は偽ライダーとか好きだったな

421 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:50:32 ID:mkzPEuFD

かめはめ波や界王拳の練習するガキみたいなもんか?

422 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:50:32 ID:NXdhNmRp
>>406
いや、そのへんメタルギアとかデビルメイクライのゲームは同時に敵意のあがらないほうの
「攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が高いゲーム」
の条件も満たしちゃうでしょ。

だからどっちかわからんのよ。

423 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:50:59 ID:1SkW4kas
>>419
デスクリムゾンのことか

424 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:51:47 ID:xSKlsfnr
>>410
どうなんだろうな。
俺も実際やったことないからわかんないけど、ブレススレで言われてた。

425 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:51:52 ID:uw4uMHkK
記事ソース消えてる?
記事の意図が気になる。

426 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:52:33 ID:1sWx+GWZ
僕の攻撃性も高まりそうです

427 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:52:36 ID:SNeZ75FC
>>405
ロボットアニメのロボットに感情移入して暴れ回る奇特な人は少ないかと。
もしや種死が嫌いなだけでは?(w

428 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:52:52 ID:UlDxTeCI
攻撃って言ったってRPGみたいにボタン一つで出来るのと
アクションとかじゃ随分違ってくると思うが、そこらへんの違いは研究してないんだろうなぁ

429 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:52:58 ID:uw4uMHkK
記事自体が意味不明なんだよね

430 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:53:14 ID:ok2x2GX3
ガキ「悪い奴らはやっつけろ〜〜!」
坂元教授「暴力的で敵意に満ちていて危険ですね」

431 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:53:15 ID:zAmTaJ70
日本のキャラクタービジネスを弱体化させようとする他国の手先だな。

432 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:53:15 ID:0lIe7GYK
ポピュラスとかもよくないとおもう
自分の指先三寸でぱんぱん人がしにまくり
自分は神の視点でそれを眺めて
時々なんかするだけ。
直接的な(グラフィックとしての)描写はなくても
暴力てんこもり。

人間シムシティくらいで我慢しとかないと。

433 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:53:52 ID:xSKlsfnr
>>422
メタルギアは攻撃回数は多くないでしょ。
敵一発で死ぬし。

っていうか攻撃回数ってなんだ?
ゲーム全体で攻撃する総回数か?
敵を大量にやっつける=攻撃回数多い??
それとも敵の硬さ?

どういうカテゴライズなんだまったく

434 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:54:48 ID:xSKlsfnr
>>425
ここで良い子の味方ゲートキーパーのおでましだ

435 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:55:31 ID:NuOtfgPO
攻撃性って、どうやって計るんだよ。

436 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:55:57 ?## ID:???
ほらお前ら、スターウォーズとかがテレビでやった翌日
箒持って遊んだりしななかった?

437 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:56:05 ID:1SkW4kas
>>435
三国志をやらせて敵将を斬首した数を測定する

438 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:57:09 ID:pWUrmLt0
ぶっちゃけた話、言葉の暴力も暴力だと思うんだが
そこいらはちゃんとデータに入ってるの?

439 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:57:32 ID:mx42+VOW
おまいら、仲良く桃鉄やれよ

440 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:57:57 ID:SNeZ75FC
ヒーローが主人公のゲームは法律の概念に乏しくて、
主人公のすることは全部許されるという超無法地帯だから教育上よくない。

441 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:58:31 ID:0lIe7GYK
あとドラえもんのワープとか魔界村とか
たけしのオートレースゲームの所とか
FF7の進行路のわかりにくさみたいな、
何回挑戦してもクリア出来なかったり
行き先がわからなくて行き詰まっちゃう所があるゲームも
精神衛生上よくないとおもう むしゃくしゃするから。

お母さん、その昔はそんな下らない事であたったりしてごめんなさい。

442 :名無しさん@5周年:05/01/07 08:58:52 ID:UlDxTeCI
CEROのレーティングは頭悪いしなぁ
「タバコを吸ってる不良高校生を注意する」って描写が入ってるだけで15禁だし

443 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:00:53 ID:IVs+P3k6
子供が
「死ね死ね」
と言いながらゲームボーイやってた・・・
ま、親の教育だろうけどさ、やっぱ、マズイよなぁ。

444 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:00:58 ID:uw4uMHkK
ところで、バイオ系は15禁で子供はしないんだけど

445 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:01:00 ID:xSKlsfnr
>>442
面白いね。
タイトルは?

審査法がアフォなんですよ。
調べればわかるけど、ゲームに関心のない主婦だの50代男性だのも審査員にいる。
それらからランダムに選んだ3人がゲームをやる→審査

知ってた?

446 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:02:19 ID:KCYfpIB5
個人的にCEROはちょっとありがたい。
あれのおかげでGTA3出せたようなもんだし、販売を規制するわけではないし。

447 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:02:48 ID:J6ZCk/0t
>>441
むしろ行き詰ることが快感にすらなってる俺は・・・

448 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:02:48 ID:UlDxTeCI
>>445
ファミコン探偵倶楽部part2
ちゃんと未成年の喫煙を否定してるのに酷いなぁと思ったよ

449 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:03:01 ID:rc1a12By
スペランカーをやらせて、人間の耐久力の無さを実感させるべきだ

450 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:03:02 ID:+bNJhj0B
シャドウゲイトやってれば良いんだよ。

451 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:03:13 ID:KCYfpIB5
>>445
ランダムに選んだ3人がゲームの映像見るだけ。
それだけ。

452 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:03:18 ID:8a+NaIOf
 MOHAAやCoDみたいに、
「やった勝ったー」みたいな達成感じるゲームより
「やっと終わったか・・・」みたいな脱力感感じられるゲームやると、
たしかに、リアルで頃しあいなんてするもんじゃないって
思えるよな・・・。

453 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:03:23 ID:xSKlsfnr
20歳以上で、性別・職業を問わず、広く一般から募集いたします。
偏りの無いよう様々な年齢、職業等の審査員の方に審査をお願いします。
ゲームユーザーだけでなく、
●ゲームをされるお子様をお持ちの方
●主婦の方
●学生の方
●50代、60代の方など

審査1作品につき、約1〜2時間が目安(作品内容により若干異なります。)


454 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:04:16 ID:6PU/1ICr
メダルオブオナーのオーバーロード作戦やると鬱になる

455 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:04:47 ID:Xdo/srk6
>446
もともと倫理規制ってのは
そういうきわどいポジションの商品を出しやすくするためのものだからね。

456 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:04:49 ID:NXdhNmRp
>>433
たしかに「攻撃回数」って何を指すかよくわかんないね。
少なくともメタルギアは「暴力描写の程度が高いゲーム」ではあるわけで。
でも、主人公はかっこいいわけで。

鬼武者もデビルメイクライもバイオも明らかな「どっちにもあてはまるゲーム」

こーゆー「こうもり」が沢山発生するデータは信憑性が薄いもんなんだが。

457 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:05:09 ID:1mNH1ujW
拳銃バンバン撃って人がドカドカ死んで
「畜生!○○の仇だ食らいやがれぇっ!」ってなノリのハリウッド映画が
特に規制もされず地上波で流れまくるのはいいんでしょうかね

458 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:06:36 ID:xSKlsfnr
>>446
GTA3だすためにカプコンが作った組織だしな。

459 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:06:46 ID:0lIe7GYK
>453
1〜2時間じゃなあ…

ドラクエ5のパパ死ぬ所とか奴隷やってる所とか
教団が好き勝手やってる所とかだけ
タイトル知らずに見せられたら自分でも
「…これちょっとアレですね…」とか言っちゃいそうです。

460 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:07:02 ID:5mGQepA7
>>457
幼稚な例えだなw

461 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:07:44 ID:Pwg4cgPY
攻撃回数ってのは、斬って斬って斬りまくれ!みたいなもんじゃないの

462 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:08:11 ID:J7Zt3pil
FPSやったあと外を歩くとスナイパーに狙われてるような気がする
マンホールが地雷に見える、後ろからバズーカ打ち込まれそうな気がする、車がこっちに突っ込んできそうな気がする

463 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:08:21 ID:1sWx+GWZ
子供たちにMAFIAをやらせるべきだな

464 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:08:23 ID:xSKlsfnr
>知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲーム
これってだいたい当てはまるような。
いまどき魅力のない主人公を立てるゲームってすくない

465 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:08:59 ID:NCOtbSo/
>>462
FPS脳

466 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:09:14 ID:Xdo/srk6
メタルギアで、気絶した敵兵の股間に数十発の麻酔銃をうちこんだ漏れはどうですか

467 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:09:37 ID:0lIe7GYK
>464
ドラクエ8とか。

468 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:09:38 ID:jK+GDRak
この手のネタになるとゲームが槍玉に上がるけど,
映画はどうなの?
漫画はどうなの?

469 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:11:57 ID:xSKlsfnr
>>467
ドラクエはやったことないけどスーパーサイヤ人になれるからかっこいいんじゃないの?

470 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:12:25 ID:pAlU18u0
トルネコとか。

471 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:12:26 ID:3PnUj5yE
これって「世の中からゲームを無くせ」って言ってるようなものじゃんよ。

472 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:12:33 ID:NXdhNmRp
>>464
ゼノサーガEP2

473 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:13:31 ID:xSKlsfnr
>>470
トルネコはやったことないけど、おおらかな魅力があるんでない?

474 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:13:48 ID:L9zTIY3F
デパケン飲めば、攻撃性は抑えられるよ。
やる気もなくなるがな。

475 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:14:01 ID:7IV0y2e5
★白米、子供の攻撃性増加の可能性

・麦飯より、白米の方が、むしろ子どもの攻撃性を高める可能性があることが、
 お茶の水女子大の 坂元章教授らのグループ研究で明らかになった。

 坂元教授らは2001年11月から12月にかけて、神奈川県や新潟県などの
 小学5年生を対象に、よく食べる米と攻撃性に関するアンケートを実施、
 1年後に同じ児童に追跡調査を行い、周囲の人への敵対心を表す「敵意」など、
 攻撃性に関する5つの指標について、その変化を調べた。

 調査結果を分析すると、殻つき、麦飯との混ぜご飯、炊き込みご飯があり、
 白米を良く食べていたいた児童は、1年後に 「敵意」が上昇していた。
 「植物の生命を摘み取って食べる」という、暴力を正当化 する白米を
 よく食べていた児童も同様に「敵意」が高くなっていた。

476 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:14:20 ID:Pwg4cgPY
>>468
今回たまたまゲームが槍玉に上がっただけで。
漫画も昔から言われてるし映画もしかり。

477 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:14:22 ID:xSKlsfnr
>>472
ゼノサーガはまったく知らないけど、タイトルかっこいいんじゃない?

478 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:15:13 ID:R4KTW9H/
久しぶりに的を得た話を聞いた

479 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:15:24 ID:bwrD0vL4
ドラクエの主人公はなんにもしゃべらないのでこういうのは関係なさそう
てかばあさん殺されるのを横で指くわえて見てたし

480 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:16:41 ID:7IV0y2e5
.>478
日本語がおかしい

481 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:16:52 ID:5irLh4yc
>攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。

このゲーム子供にやらせたいんだけど、何がいいでしょう?
バイオハザードはやらせたことありますが(嫁は怒ってたけど)

482 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:17:12 ID:h33m0dJr
>>471
子供は外で遊べ。

483 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:17:15 ID:R/zVzQJW
「攻撃回数」ってのは格闘ゲームで言うところの○○hit!みたいな表示のことじゃないのか

484 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:17:51 ID:eSIMIo30
そういう視点で見れば主人公が喋らないってのなかなか考えられてるな。

485 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:18:38 ID:xSKlsfnr
>>481
バイオ、GTA。
しかしどちらもガキにはおすすめできない。とくにGTA。
そこでメタルギアソリッド1。
ストーリーが良質なのでためになる。

486 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:19:25 ID:1sWx+GWZ
>>481
くにおくんシリーズ

487 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:19:56 ID:xSKlsfnr
>>486
それ最強じゃんw

488 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:20:29 ID:R/zVzQJW
「かっこいい正義の味方」の「かっこいい」の基準は誰が決めてるんだ?


489 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:20:56 ID:4VOPkk+/
>>488
坂元章教授

490 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:21:51 ID:h46EQIg+
>>481
マジレスすると三国無双

491 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:21:57 ID:Ty7tjUYW
つまり、
暴力描写がだめなのでなく、勧善懲悪のストーリーがいかんわけだな。

492 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:22:54 ID:WJ/B9Dzz
水戸黄門を見てる爺さんの攻撃性について

493 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:23:57 ID:Jhy0tu/j
>勧善懲悪のストーリーがいかんわけだな。
じゃあサクラ大戦はダメなのか・・・。
あれも怪人=悪ってことで普通に殺してるし。

494 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:24:20 ID:NXdhNmRp
>>481
やっぱり「ファイナルファイト」でしょう。
ハガーが市長なので教育効果もピッタリ。

あれ?これも
>「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
>するゲームでよく遊んでいた児童も同様に「敵意」が高くなっていた。
するゲームか?


>>477
EP2のほう。邪神モッコスでググってみて。

495 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:25:09 ID:sNvXg6ta
            ,.., ,...,__
        ,...::-‐''"/     ``ー、          r―――――――――――――――
    、_,;ー'"    /         `"'-,       | 悪者が暴れまわる?
 `ー=,  /  /              ヽ    | クックックッ・・・
   ,/      f       \       `l、   | 教授様のお墨付きってことなら、
   l/'i / /´rヾMFヾ \  ヽ  、      .1   .| 心おきなく暴れまわるな…
   ! | l l ヾ(:::::   ヽ〉ヽ)ヽ `l  ミ ー  .、 |   └y ,;―――――――――――――
    | {レヽ〈:::~``'' ´  ソ |! l }   ミ. ミ    ト   //
    レヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'  ル)ノl / ミ ノr^,ヾ !   /
     ゝ l;ュ=≡{., (;;,(ニ===、-.l! li /ソ ;;)|./
      `!;ェ‐・オ ""'''< `・ーz'ー'~ |/ フ;;i |!
        |:'""`')'  ^ヽ;` ̄,. -‐'^  i|;;;;ノ/\ー-、-.,_
        !;:.. .:;i|   ;,  ~、´    ,/ |,..ノ;  \ ゝ ヽ``)、.,_
       ``ヽ(__,,,,...)  \_,,..-'   |;;;     |〉   トli ヽ
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         ヽ::r,―--一' . , il/:::  ::  / !    ;  /
         .//'i`ー-'´; ' ;. ',/;;;:::::  .:::::∧  }    ヽイ
      /  /  L.;_';_._,`.ノ;;;;;;:::::::...::::::::::/ ヽl     ´{
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496 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:25:26 ID:Pwg4cgPY
えらい関係ないけど、「的を得た」ってマチガイ言い回し、正しくは「的を射た」は、
2ちゃん用語として定着してて、みんなわざと書いてるのだろうか。やたら見るな。

497 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:25:35 ID:ez/GYmgG
http://www.frgm.org/cgi-bin/etc/241.php

このゲームは最適なわけだな

498 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:25:38 ID:xSKlsfnr
無双は子供が三国志に興味を持つから結構いいことだと思う。
歳の離れた弟やその友達は消防のころから三国志にハマって、人によっては本を読破したそうだ。
コーエーの歴史ゲームは実は偉大。

499 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:25:46 ID:V+8fafY8
北斗の拳

500 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:26:56 ID:Ty7tjUYW
>>496
世間一般で定着してて、皆本気で間違えてる。

501 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:27:16 ID:bksis3sE
従兄弟の息子がライダー好きなのだが、この前の正月俺を「敵!」と指差して殴りかかってきたよ。
百階近くぼこられたな。そこそこ痛かった。

502 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:27:17 ID:tjrKeCEi
今度はヒーロー脳?

503 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:27:33 ID:DBxa6gAu
統計なんてのは方法次第でいくらでも結果が変わってくるしな…
そのアンケートによる調査方法が正しい根拠はどこにあるんだ?
単純に数値化しにくいものほど算出する側の考え方に影響されると思うのだが

>>475
ワロタ
パンは危険な食べ物コピペみたいだな

504 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:27:55 ID:PE6+idgd
ようは爽快感のあるストレス発散ゲーか、
かえってストレスが溜まっていくゲームの違いだろ。
んでその発散のはけ口が他の遊びに変わるか、暴力になるか程度だと思うがな。

ただ、ゲームの内容を現実に持ち込みやすいのはFPSとかじゃね?
スコップ振り回したりの真似事は本当に簡単にできるし。
RPGとかの真似事は無理なの多いし、思想とかなら時間とともに恥ずかしいとかって
結構普通に矯正されてくだろ。

505 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:28:02 ID:LZY2Fhqj
こうやって日本の子供は骨抜きにされていくわけか。
暴力絶対駄目なんて理屈が通じるのはテレビの中と法廷の中だけよ。

506 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:28:06 ID:WqcmbWuJ
なんだ、悪人が勝てばいいわけか。

507 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:28:23 ID:Em3N2zYW
真ライダーや雨宮版ハカイダーやガイバーみたいな
悪役な姿のヒーローなら無問題だな。

508 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:28:24 ID:xSKlsfnr
>>496
新語ってのはそうやって生まれていくんだよ。
そのうち辞書にも載るから待っとけ。

時代や言葉の移り変わりについていかなきゃ。

509 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:28:48 ID:DKjkmoce
ローゼンメイデンは最悪
いつもひとりぼっちで純粋な性格の「主人公の敵」設定の女の子一人に対し
主人公とその仲間が6人がかりで襲い掛かって延々リンチにして
胴体ぶった切って生きたまま燃やしてハッピーエンドっていう話なんだよ…

510 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:28:55 ID:1SkW4kas
>>506
じゃあ悪代官1・2は最適だな

511 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:29:10 ID:XepH2rh1
恋愛シミュレーションゲームを数多くこなしても
おれの恋愛スキルは一向に上がらない
むしろ避けられていってる・・・
_| ̄|○

512 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:29:16 ID:meeC2JLu
ジャッキーのカンフー映画観た次の日は皆で闘ってたけどな〜。
男が攻撃的なのって度を過ぎなきゃ寧ろ良いことだよなぁ


513 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:30:19 ID:5dqeuqGo
チンタオ「どうして戦いのシーンで血が流れるんだ!」

514 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:31:59 ID:4GFTiQHD
テレビゲームや漫画アニメを発禁にしたところで子供の残酷性は消えないよ。

515 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:32:00 ID:eFVZGGHL
いつの時代でも、やたらと娯楽を潰したがるような論は出てくる。
近世では日本でもヨーロッパでも演劇が対象になってたし。

516 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:32:15 ID:eSIMIo30
お茶の水女子大は陵辱系ゲームを推薦しますと..._〆(゚▽゚*)

517 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:32:36 ID:xv1q3Y6l
>>511
恋愛スキルは金で磨くものだよ。
風俗行ってこい、一人前の大人になれるぞ。

518 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:32:43 ID:tA2BzI62
http://kerorin.lib.net/

519 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:33:28 ID:kSxy/ptR
>>509
まあ、「子供」が見る時間帯じゃないからな。

520 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:33:47 ID:h33m0dJr
>>511
キモヲタが作った恋愛シミュレーションゲームで遊んで楽しいか?
その恋愛シミュレーションゲームとやらはキモヲタの妄想が作り出した世界だろ?
そりゃ恋愛スキルなんて(ry

521 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:33:53 ID:1mNH1ujW
>>494
ストZERO3でコーディーが囚人服着て出てきたのはショックだったな…

522 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:34:32 ID:sNvXg6ta
攻撃回数が多い→レイプしまくり
たくさんの人を攻撃する→ハーレムエンド
暴力描写の程度が高い→調教
>>511の例からギャルゲをすると雑魚になる→その逆をすれば、女の子に優しい子に

 鬼 畜 エ ロ ゲ  最 強 説 !

523 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:34:36 ID:xSKlsfnr
>>517
俺は顔良いから女が寄ってきて楽でいいよ。
ゲームいっぱいやっててもモテる。
顔悪くてモテるやつこそが恋愛スキル高いやつなんだろうね

524 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:36:02 ID:BNzk/WpP
仮面ライダーやウルトラマンはまだ良かったんだよ、サシで勝負だもん、
問題はゴレンジャー(今は何?ガオレンジャーだっけ?)とかさ、
複数でよってたかって1人をやっつけるちゅう、まさにイジメに近い
構図だもんな。

525 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:36:04 ID:3r3oQhOV
>悪者が暴れまわるテレビゲームより、かっこいいヒーローが敵を倒すゲームの
>方が、むしろ子どもの攻撃性を高める可能性がある
ヒーロー物も悪者が暴れ回るのだが、それを放置してむしろ加勢しろと?w

526 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:39:49 ID:NJhzBes0
いやむしろジャンクメタルやれw

527 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:41:21 ID:EDgLXWkc
アニメやゲーム出てくる正義の主人公が最悪だな。
「正しい」過程にばかりこだわり、
無駄に戦いを長引かせて無用の犠牲を増やす。
力の強い者が勝つ自然の流れに逆らい、
世界を混沌とさせる。

528 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:41:29 ID:Fo1daxLI
ウルトラマンだって、怪獣と一緒にビルを壊していたのに。

529 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:43:02 ID:ssUSP04J
ゲーム脳についてもはっきりしていないわけだし

530 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:43:07 ID:e231TcSf
つうことは、HITMANとかPOSTALとかはむしろ推奨ってことか?

531 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:43:09 ID:8ABG5lCX
>>504
> RPGとかの真似事は無理なの多いし

アキバとかでのオタク狩りって幼少期のドラクエ経験がもたらしたものだと思うよ。

532 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:43:13 ID:xSKlsfnr
ゴジラって面白いよね

533 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:44:04 ID:FetYSTT/
>>436
なんでコテじゃないの?

534 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:44:18 ID:UY4djyiY
人類の歴史振り返ってみると昔の人は戦争ばっかりしてたから
さぞかしこういうゲームの影響を受けていたんだろうなあ
野生動物なんてさぞかし影響を・・・


535 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:44:30 ID:Em3N2zYW
>>432
ポピュラスは海外では子供への販売が規制されていたらしい。

536 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:45:12 ID:5fnLK2Yh
今の土下座外交を見てると攻撃性あげた方がいいかも知れん

537 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:45:22 ID:y7ua+Al4
これって時代劇じゃん
主人公が悪者を斬り殺す
時には関係ないかもしれないヤツも斬り殺すし

あ・・・・かっこよく無ければいいんだっけ
じゃ関係ないか

538 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:45:38 ID:ZLylTHYi
過去ログ読まずにカキコするので既出だったら悪いが
以前「中学生の非行少年の8,9割がゲーム愛好者」という「衝撃の事実」が発表されたことがあった。

なお、ふつうの中学生の何割がゲーム愛好者なのかというデータは載っていなかった

539 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:46:03 ID:OmXphlDS
肩書きあるヤシがなんか言えばマスゴミがそれを正当化してくれるってこった

540 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:47:18 ID:ZsNyv0i6
>>1
「正義」ほど恐いものはないってか

541 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:48:04 ID:eSIMIo30
>>524
狙いは明らかに「協力」だろ。 

542 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:48:16 ID:xSKlsfnr
>>538
それはいえてる。
いまどきのガキなんて貧乏っちゃまくんじゃない限りみんなゲームやってるよ。
本当にやってないやつは1〜2割程度。しかものけ者にされやすいという諸刃。
女でもポケモンくらいやるもん

543 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:48:16 ID:WJUvSZl5
デビルマンの魔女狩りの始まりを思い出した。

544 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:50:09 ID:tjrKeCEi
最近のヒーローものがヘタレだからだよ。
相手の事情を汲んで何とかしてあげるような話なんでしょ?

545 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:51:02 ID:VtEU4Mt5
叩かれるほど売れてないもんなあゲーム自体が
杞憂ですよ、団塊様

お前達みたいに野球帽かぶって巨人大好きでカレーとハンバーグ大好きでウルトラマン大好き
な子供は居ませんからw

団塊親父が食いつく頃はもう斜陽なんだよな

546 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:51:14 ID:xSKlsfnr
インディアン狩「ギャー悪魔だ!悪魔だ!!!」



不動明「悪魔はお前達の心の中にいるッ!!!」



いい漫画だな。古いけど面白い

547 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:53:08 ID:pIewT4Bp
昼間っから将軍が仕事もせず、ブラブラと町中を歩き回っていることが問題。

548 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:53:11 ID:3r3oQhOV
一概に言えないな、守る、助ける等の概念の無いただ悪と決めつけて、
殺しまくるヒーロー物があるからそれとも区別して調査したのか?


549 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:53:31 ID:eUdjIzNL


ま た ゲ ー ム 脳 か



550 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:54:26 ID:v8vXRj2k
>「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化

俺は
ここの部分に寒気を覚えた


551 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:54:51 ID:sNvXg6ta
坂元章教授らはポスタル信者で、外国で発禁になったことで、
事前に、暴力ゲー弾圧への予防線を張ったと考えると辻褄がクマー

552 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:55:09 ID:i4tKdxvo
こんな研究胡散臭すぎるぞ。。。


553 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:55:26 ID:EPAfe4Ov
13 :朝まで名無しさん :05/01/07 09:43:30 ID:iTDTAxyp
かっこいいヒーロー(アンパンマン)が敵(バイキンマン)を倒すアニメよりも
悪者(アソパソマソ「氏ねよおめーら」)が暴れまわる2chAAの方がいいってこと?
      ↓
     ___                              
    /     \       ________                          
   /   ∧ ∧ \  /                             
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら!                         
  |     )●(  |  \________                          
  \     ー   ノ                             
    \____/                              




554 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:55:48 ID:mERTVCL9
今の子どもを分析するより、すでに攻撃性が無駄に高い50代がどう育ったのかを分析したほうが早い。
50代の世代が子どもだった頃は、少年の暴力事件も多かった。
今、駅員を殴るのは最も50代が多く、粗暴事件率が高いのも50代の特徴。

555 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:56:11 ID:+SRsLZ0t
メタルギアをやったからって北朝鮮に潜入する子供が出てくるわけじゃないしな。

556 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:56:17 ID:eyNOsWo1
久々にポスタルやりたくなった。

557 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:56:34 ID:WqcmbWuJ
>>550
ひどいことをした悪者に報復をして何が悪いんだろうな。

558 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:56:51 ID:Pwg4cgPY
>>538
そういえばシートベルトが義務付けされた当時、
死亡事故を起こした7割だかはシートベルト未装着だと指摘されていた。
しかしドライバー全体の何割がシートベルトをしていないのかは言われなかった。
トリック統計発表

559 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:56:53 ID:s0/AyYV1
どうでもいい。

560 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:57:42 ID:6QGgNiar
つまり、いじめられっこを主人公にして、
いじめられっこの気持ちがわかるゲームを作ればいいわけだな?
んで、社会通念上問題のない、きわめて正当で法律にのっとった方法で
いじめっ子に反撃するゲームにすればすべて丸く収まるわけだな?

まあ、演出しだいでは面白くなるだろうが・・・

561 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:58:01 ID:SNeZ75FC
>>449
あれを延々とクリアし続けることも可能ですが。
私の場合、3〜4周して5周目あたりで飽きたけど。

562 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:58:32 ID:xSKlsfnr
>>553
アソパソマソのうさんくさい顔って心地いいよな

563 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:58:31 ID:4mYXWfnz
こんな調査方法とその結果がまかり通ることに心底驚いた

564 :名無しさん@5周年:05/01/07 09:59:34 ID:8a36qtSA
ひどいことをした悪者に報復したい感情は自然にわくもの
わかないヤツのほうがむしろ怖いw
水戸黄門しかりそもそも好きで欲してるんだよ。強制であるまいし

565 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:00:22 ID:+SRsLZ0t
>>557
子供の場合は「報復」よりも、ヒーローの戦いと自分を同化させて、周囲に向かって棒を振りまわしたり
暴言を吐いたり、走り回ったり、殴ったり蹴ったり…限度を知らない子供は自分が周りに迷惑かけてるってことも
気付かないから、自然といじめも増えるんじゃないか?

566 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:01:11 ID:eSIMIo30
>>558
http://www.ankyo-yamagata.or.jp/jikokaku/seetberute/

567 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:01:12 ID:cY3tVofS
確かにゲームは危険だな。
昔、ずーっと仲が良くて喧嘩もたまにはしたけど
マジな喧嘩はした事が一度も無かった友達がいた。
ある日、当時人気のファミコンを購入しソフトにマリオブラザーズを選んで
2人で遊んでいたのだが、彼のコインを俺が邪魔した形になった所から険悪なムードに・・・
それからはコインを取った邪魔した取られたでマジな喧嘩になった。
最後はリセットボタンまで勝手に押されて殴り合い。
ゲームは対人関係おかしくするね。マジで。
いやーまいったな、あの時は。

568 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:01:56 ID:cez8UIdj
>>561
おまえの自慢話なんか聞いてねーよ、馬鹿。

569 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:02:29 ID:bSlQ4niS
性格形成に大きな影響を与えるのはゲームだけじゃないはずなんだが、
この調査はその点を考慮して調査したのだろうか。
ていうか、因果関係が逆で攻撃性が高いからその手のゲームを遊ぶんじゃないの?

570 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:03:08 ID:SNeZ75FC
>>511
ゲームばっかりしててもゲームのスキルしか上がらんだろ。

571 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:03:13 ID:eSIMIo30
>>565
そこできちんと叱るのが親の努めだな

572 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:03:48 ID:WJUvSZl5
俺の統計では
子供がDQNの場合、親もDQNだ
テレビの影響ではない。DNAだ

573 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:04:14 ID:ZLylTHYi
>「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
時代劇の定番ですね。
一回の放送で何人切り捨てられてるんだろう?

>>567
アイスクライマーとかもね

574 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:04:18 ID:kSxy/ptR
まあ確かに、甥っ子が格闘ゲームの台詞をそのまま引用して
婆ちゃんに「泣け!そして死ね!」って言った時は
さすがにびびったけどな。

575 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:04:19 ID:z5maiIYL
日本のゲームやアニメは、単純な正義vs悪ではない物が多いって聞いたけど・・・
ヒーローも悩み、悪にも人間らしい哀愁が在るとか無いとか・・・

本当はこの調査、ゲームをする子供は「攻撃性が高まる」と、したかったのでは?
ところが、結果がイマイチで、大きな変化や特定の傾向が見られない。
唯一、ヒーロー物ゲームで「敵意」が上昇。
不本意ながらも、まとめ方を工夫して発表。

576 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:04:38 ID:Iqi0Iavp
>>572
DNAだけじゃない。教育も。

577 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:04:48 ID:ungauir+
>>569
まず家庭環境からだよな。
DQN親だったらゲームなんか関係なさそう。


578 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:05:22 ID:eyNOsWo1
基本的に逃げるしか出来なくて、パワーエサを取った時だけ反撃できるゲームばかりやるとどうなるのかなー?

579 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:05:37 ID:WqcmbWuJ
>>565
戦ってるところだけをマネするからダメってわけか。
しかし、そんなこといってたらアクションなんかできんわな。

580 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:06:05 ID:B/qCX67C
DQNだから子供にゲームやらせるんだろ。
大人しくしてるから手間かからないしな。
まともな大人なら子供にゲームなんかやらせないよ

581 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:06:27 ID:eSIMIo30
>>578
ナイフをポケットに忍ばせるようになる。

582 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:07:24 ID:xSKlsfnr
>>574
最悪だな。芋は

583 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:07:34 ID:Ty7tjUYW
>>567
コインが紙幣になって殴りあいじゃすまなくなる世界もあるしね。
リセットボタンなんかないんだよ。

584 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:08:24 ID:z5maiIYL
>>572
俺の統計でも同じ結果であります。

585 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:09:21 ID:5irLh4yc
うーん具体的なタイトルを公表して欲しいものだ。
ポケモソなんて自分は戦わず奴隷のモンスターを
傷だらけになるまで戦わせるひどいゲームだよな。
バイオの方がまだ潔い。

586 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:09:23 ID:WqcmbWuJ
アレだな。
ヒーローは悪を発見したら警察に通報するだけ。
それで、事件の経過をマターリ見守るゲームなんかがいいのかね。

587 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:09:51 ID:1uKz0TiZ
そもそも保護者や研究者自体がゲームについてはズブの素人。
あんまし詳しく知らないし、知ろうとも思ってないのだろう。
ただ断片的な知識と統計で安心したいだけ。いわば自慰行為。

588 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:10:43 ID:+obuYDVa
>>586
それはそれで面白そうだw

589 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:11:01 ID:ungauir+
>>586
警察も犯人に対して発砲するな、とかいう政治家もいるわけで。

590 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:11:10 ID:PE6+idgd
つか、逆だよな。
ゲームが子供に影響を与えて犯罪を犯させるんじゃなくて、
犯罪を犯す子供が増えたからゲームがまったりしてきたんだろ…。

591 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:11:10 ID:Fo1daxLI
「研究結果」さえも、大衆受けするストーリーに沿って決められる。(w

592 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:11:31 ID:UEzTkOF9
ゲームなんかよりAVの研究をしろ

593 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:11:33 ID:cez8UIdj
>>567
桃電はマジやばいよ。

594 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:11:34 ID:kSxy/ptR
>>586
むしろ悪を発見しても巻き添え食らったら損だから
見て見ぬ振りするゲーム

595 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:11:36 ID:L9zTIY3F
デパケン飲めば、解決。

596 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:11:37 ID:IQPBgQxE
>>574
それ最悪だな・・・
つーか何の台詞だったか。格ゲとかか?

597 :結論:05/01/07 10:11:52 ID:zUvv5kzE
今の子供にこそ、たけしの挑戦状をやらせるべき。

598 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:12:08 ID:h46EQIg+
>>596
KOFだろ

599 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:12:47 ID:hRtgugdd
SNK系の格闘ゲームはナルシスト気狂いキャラばっか流行ってたからなあ

600 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:12:50 ID:8kJ3HWy8
>>574
ばぁちゃんにそれはダメーーーーーーーーー

601 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:13:25 ID:b3mon9IT
こんな稚拙な論文が通るのか・・・
三流理系大の俺でさえこんな論文通らない。
文型は楽でいいなw

602 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:13:58 ID:kSxy/ptR
>>597
実際今の中学生にやらせたサイトがあったけど
カラオケまで持たなかった

603 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:14:00 ID:JUD/dB3F
>>584
俺の友人はDQNでしたがきっちり更生してます。
今子供2人の親ですが、今の所子供たちのDQN遺伝子は覚醒してません。
その子の小学校で学級崩壊の原因は医者の息子だったりします。

604 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:14:32 ID:/O3bo4XZ
ヒーロー好きのアメリカ人が攻撃的なのがうなずける。

605 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:14:43 ID:PoN5eEbY
>>371
そんなゲームがあったら結構やってみたい。
そんな屈折した俺

606 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:15:12 ID:8a36qtSA
なんでも嵌って悪影響になるのは別問題なんだが
ここまでくると研究もデカダンス的だな
上っ面しかみず本質が見えてない

607 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:15:27 ID:WqcmbWuJ
>>589
当然、警察は警棒だけで悪に立ち向かうわけだ。
悪役はバンバン銃を撃つから、警察はバンバン倒されてゆく。
ヒーローは超人的な力を持ちつつも暴力を嫌い、
通報だけで、絶対に直接的な介入はせず、
電柱の影から事件を見守る。

608 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:16:19 ID:M+RxSCpR
ドラクエで兄弟喧嘩で家焼いた奴いたよなぁ・・・

609 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:17:04 ID:0vEmdhFV
じゃ、あれか。
「塊魂」ばっかやってたら超きれいずきになるってか?

610 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:17:16 ID:IhbRd7EC
わずかな段差で落ちても死ぬゲームをやらせていれば慎重になると言うことか?

611 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:17:47 ID:SNeZ75FC
でも、ヒーローはあんまりゲームして遊んでる時間ないだろうし、
暴れて周りに迷惑かけたりしない。子供らはそういうことを知れ。
ゲームから影響受けてる子供っていうのは、ゲームのキャラクターの
攻撃性以外に現実に真似できることがないから子供は攻撃的になるんだよ。

影響っていえば、全国のお茶の間に垂れ流されてる報道とかテレビドラマが
人心に与える影響の方がでかいけど、こっちの方はあんまり問題視されないのな。

612 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:17:49 ID:wsdjf2e+
否定的な奴が多いけど、こんなん実験するまでもなく当然の結果だろ。
「ゲーム」ってのに過剰反応してるんだよ。
ヒーローもののゲームだけでなく、漫画・アニメ・小説、映画
あるいは「ヒーローもの」に限らず、
「正義感」たっぷりの主人公が、悪の政府や金持ちや大人や男や日本人を
叩いて、弱者の味方をする物語や、
「正義感」たっぷりの評論家が、政府や大企業や官僚を叩いて、
弱者の子供や老人や女性や少数民族やらアジアの国々やらを擁護するようなものまで、
みんな当てはまるんだよ。

613 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:18:36 ID:Iqi0Iavp
>>612
馬鹿が来たぞ!

614 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:18:40 ID:IQPBgQxE
>>598
dクス。お陰ですっきりした

615 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:18:56 ID:Qs9EMevh
最初から否定的な結果を狙っての実験だからなー
胡散臭い


616 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:19:00 ID:h46EQIg+
>>605
GTA

617 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:19:17 ID:K1NXJbZP
攻撃的になってくれなきゃ戦争には勝てないよ。

618 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:19:34 ID:v8vXRj2k
>>607
レイプ・殺人・強盗・放火
やりたい放題の犯罪者の行為を寛容に見守ってあげるヒーローなんだよ。

それで警官や勇敢な通行人が取り押さえよう
「こらっ、暴力はいかん。犯罪者にも人権はあるんだ」と説教たれる。

619 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:19:45 ID:hivnB8dn
毎回思うのだけれども、こういう最新の研究結果って、
学者の間じゃ仮説でしょ?と言うか、
新しい仮説の提出→多くの研究者による仮説の検証→仮説から定説へ、又は仮説の放棄
という道筋があるわけだ。
新聞社は仮説だけは飛びついて、何故に検証過程や検証結果を語らないのかね?
まさに垂れ流し。客観中立が聞いて呆れますな。




ま、都合が良い話だから記事にしたんだろうけど。

620 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:19:59 ID:xSKlsfnr
>>585
「ひんし」になるまで戦わせるしな

瀕死ってマジやばいよ。瀕死。
死ぬ直前。生と死の分かれ目。

621 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:20:16 ID:AD0tc125
私の一日

13:00 起床
13:10 化粧
13:45 シャワー
14:00 昼食
14:30 2ch
16:00 おやつ
16:30 2ch
19:00 夕食
19:30 2ch
24:00 夜食
0:30 2ch
6:00 就寝


622 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:20:57 ID:PE6+idgd
>>621
太るぞ。

623 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:22:17 ID:cez8UIdj
ギャルゲーやると街でナンパしまくるようになるのか?

624 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:22:30 ID:Ty7tjUYW
ゲームとかTVとかの与える影響とかよりも、
文科省推薦図書とかが与える影響とかが気になる。



625 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:22:30 ID:h46EQIg+
>>621
じゃあ何故今お前はここにいる?

>>622
一回の量が少ないのなら問題ない
逆に健康的

626 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:23:53 ID:43fVcf45
>>624
誰も読んでないから、気にするな。

627 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:24:08 ID:8a36qtSA
>>621
いま睡眠時間じゃん寝ろよ

628 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:24:08 ID:wsdjf2e+
>>613
馬鹿って言うけどな、俺が小坊の時に、金八先生に影響されて
クラスに「正義」が溢れて、ちょっとでもそれに反することを
言ったら思いっきり叩かれたんだぞ。

629 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:24:16 ID:hRtgugdd
GTAよりポスタルシリーズのほうが爽快やな

630 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:24:27 ID:PE6+idgd
>>625
そうなんか、知らんかった。
>>621
も一個、化粧直後にシャワー…?

631 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:24:35 ID:xTho3zmM
子供は黙って弾幕シューやっとけ

632 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:24:39 ID:+obuYDVa
>>618
こんなゲームもあるがなw
http://www.konami.co.jp/am/seigi/

633 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:24:46 ID:Yl73Ir2C
ゲームによる現実への影響は身をもって体験してるよ
そう、もうはっきりとわかるほど自分が変わってるんだ
以前はこんなことなかったのに、今では無意識のうちに・・・

左手のホームポジションがShift、A、W、D、Space。
会社でやっちまうと、少し恥ずかしい。

634 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:24:49 ID:q7Cq+TO/
よくわからんが戦争映画が無くなれば世界から戦争がなくなるって事?


635 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:24:53 ID:e9uWJqZp
新聞社に客観中立を求める>>619に萌え族(仮)

636 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:25:18 ID:WqcmbWuJ
>>628
みんなで「人」という字を黒板に書いてたのかw

637 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:25:18 ID:t3Ue36Lj
>>625
1回の量が少なくても、運動してなかったらダメ。どうせ早死にする。

638 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:26:06 ID:8/e7uyn4
>>634
テレビ局が暴力的なドラマやアニメの放送をやめたら子供たちの攻撃性が低まるってことらしい。

639 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:26:06 ID:J1GN6W8n
>>621
「2ch」を「仕事」に変えたらほぼ俺の生活だ。(´・ω・`)


640 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:26:08 ID:SNeZ75FC
>>619
この研究結果は自分の直感的にはだいたい当たってると思うよ。
ゲームでプレイヤーが自主的に介入しての暴力の描写っていうのは、
プレイヤーに悪影響を与える面があるのは確かだと思う。
感情移入する対象である主人公の行動の度があまりに過ぎてると困る。

641 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:26:58 ID:Iqi0Iavp
>>628
皆が何を否定してるか理解してから来い

642 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:27:18 ID:n6JZlKMo
>>623
同級生2のせいで下ネタ大好きな男になりますた。
高校の時は結構人気ものでしたが、女子からの人気はさっぱりですた。

643 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:27:28 ID:JfVRtJg2
最近の、イケメンだらけの特撮ヒーロー物も何とかしろ!!見る気が起きねーーー

644 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:27:42 ID:RxHEnlyT
>>147
アジト3とか酷すぎ。こっちヒーロー勢ぞろいなのに、怪人とレベル差20。
この状態で怪人を倒すにはバンカーバスターで出撃中の敵を通路ごと
ふっとばし、攻めてくれば秘密基地の罠で片っ端から拉致。さらに
基地の奥深くまで引きずり込んで、HP1のヒーローを玉砕させるしか・・・。

645 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:28:56 ID:aT+DshkA
岡田正義

646 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:30:14 ID:bGRFSuqF
まーヒーロー物は自分が正しければ相手に暴力をふるってもかまわない
という前提で成り立っているからね
それでも昔は正義というものが明確だったが
今の時代どっちが正義でどっちが悪か分からないものも多いしな

647 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:30:25 ID:h46EQIg+
>>637
うん、それもその通り
カロリーを適切に取り、食事回数を増やし、運動するのが
健康には理想的かな

648 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:30:39 ID:q7Cq+TO/
リアル小学生の頃、先生に「人の嫌がる事を進んでしましょう」って言われて、
当時ちょっと気になってた子のランドセルに犬の糞入れたら
学級会みたいなので吊るし上げ食らったよ・・・・

あの時大人は汚いと思ったネ


649 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:31:51 ID:WJ/B9Dzz
ワラタ

650 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:31:53 ID:WqcmbWuJ
悪い奴をヒーローが説得するゲームならいいんだろうな。
とにかく何でも話合いで解決という。

651 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:32:15 ID:tjrKeCEi
>>648
おまいの耳が変だったのでは?

652 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:32:53 ID:z5maiIYL
確かにゲームやマンガに影響されやすい人はいる。
負けるとイライラ、過激な台詞を得意気に使う、粗暴・・・etc
でも、こういう人は他の事でも影響を受け易いよ。
「尾崎豊がカッコイイ」と聞けば尾崎を聴き、「男は長渕だろ」と言われれば長渕を聴く。
「あの国の人間は良くない」と聞けば、次の日から、その国を批判。
不良がカッコイイと思い易く、893・珍走・DQNを擁護。

俺の兄がそうだから・・・
影響され易い人がいるから、規制や批判をするのだろうけど・・・

653 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:33:04 ID:rL+4ivRP
QUAKE2をやると、国家に対する愛と忠誠心が養える。

654 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:33:16 ID:+SRsLZ0t
ヒーロー者だと善悪の判断が身に付かないだろ?
ゲームがどうとかいうより、問題の本質はそこにあるような気がする。

俺がガキの頃はドラゴンボールの物まねとかで他人を蹴飛ばしてた奴がいたしなァ

655 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:33:26 ID:XhwTBIj2
自己同一視が悪影響を及ぼす、ってことは純愛系エロゲの方が
陵辱系エロゲより影響が強いってことかな?

656 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:33:40 ID:/scKQCaf
>先生に「人の嫌がる事を進んでしましょう」って言われて

ホームレスやニートもそのくちだな。

657 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:34:57 ID:yySjbjLV
つまりゴードンフリーマンはダメだということか

658 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:35:07 ID:eyNOsWo1
戦って悪を倒すより、仲間になって世界の半分をもらう方が良い子に育つんだな。

659 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:35:30 ID:zx7sIVKo
そもそもヒーローモノの定義もわからん。
そのくせ敵意が減ったほうには「暴力的で大量に敵を攻撃」とか
両方当てはまるケースが多すぎ。

こんな研究結果を出せる学者がいるのが信じられない。

660 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:35:39 ID:QCqvvKe+
つまり、アリトラマンと遠藤が話をする感じのヒーローゲームならいいんだな

661 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:35:42 ID:q7Cq+TO/
つーかガキはそもそも残虐なモンじゃねーのか?


662 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:36:38 ID:hRtgugdd
説得するゲームなら維新の嵐やな

663 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:36:41 ID:WqcmbWuJ
>>658
たしかに、話合いによってお互いに歩み寄った円満な解決だもんな。

664 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:37:52 ID:e8HExKGA
>>659
仮定→検証するのが科学、研究だからね。
今回の場合は結果がちゃんと出たって報告だけだ。

個人的に研究とは最後にビジネスに繋がってこそ意味があるものだと思うから、
今回のことは1研究としては成功と言えるんじゃないかね

665 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:38:02 ID:zMtuQVXL
波動拳は出せる いつか必ず

666 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:38:11 ID:FPq898kq
じゃ、じゃ、じゃじめんとたーいむっ!

667 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:38:19 ID:KXzjDbDh
>>659
結果ありきの研究だろ、どうせ。

668 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:39:01 ID:aYrXrYcb
だったらまずは日曜朝にやってる戦隊モノをどうにかしろよ
あれのせいで5歳の甥が手加減なしにパンチくれるさ
当たり所悪いとけっこう痛いんだよな、ガキのパンチでも

669 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:39:17 ID:AvrAp+Ic
この間デカレンジャーっていうのを初めて見たんだが
昔のゴレンジャーとかと比べて非常にテンポが早くて見てて非常に疲れた
ゲーム世代の子にはこれくらいじゃないと駄目なのかな
あと驚いたのが"刑事"レンジャーが
通信機で宇宙の裁判所と通信して
即判決で "デリート" って怪獣(宇宙人?)を始末したことでした
見てる子供は主人公になりきってるだろうから
"自分が正しいことをしてると思えば何をやってもいい"ように錯覚して
>>1 のヒーロー物が攻撃性を高めるって分かるような気がする

670 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:39:19 ID:J+BI9uRG
マクー空間に引き釣り込め!

671 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:39:29 ID:Iqi0Iavp
>>668
加減して殴り返せ。

672 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:39:37 ID:cez8UIdj
さて、ガラハドをどう扱おうかな。

673 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:39:46 ID:iHyosqV0
>>668
親に言えば?

674 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:41:01 ID:q7Cq+TO/
>>668
殴られると痛いって教えるのも教育じゃないのか?


675 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:41:22 ID:pn5uUlRN
戦国物のゲームや新撰組、赤穂浪士が題材のゲームもアウトか?


676 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:41:34 ID:e8HExKGA
>>655
エロゲーマーとしてははっきり断言するが、純愛エロゲ―のほうが
普段の生活に与える影響がでかくなってしまう。
「ああ、あんな生活してみて―」とかゲーム中のキャラの好物を調べてみたり好きになったりね。
陵辱は真似できないしね

677 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:42:07 ID:MiiRAfii
宇宙刑事ジバンのバスーカは惑星を吹き飛ばす

678 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:42:56 ID:rL+4ivRP
>>674
それは暴力であって、教育ではない。

679 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:42:59 ID:eRUdufM+
つまり頭の悪いブ男が一般人を虐殺するゲームが教育に良いと

680 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:43:08 ID:KXzjDbDh
>>676
>「純愛エロゲー」
なんだその矛盾した名称は

681 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:43:12 ID:WqcmbWuJ
>>669
アレだな、じゃあ、怪人の弁護士を登場させればいいんだな。
あと、怪人の味方をするマスコミとか。
で、動くに動けず悶々とするデカレンジャーを見て、
子供たちはなにかを悟る。

682 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:43:25 ID:xSKlsfnr
>>628
そういうのあったな。小学生のころって。
中学生になるとそういうの減るんだけど。
あれで敵に回されるとものすごい精神的苦痛が・・・・。
ちょっとくらい尖ってても見逃せよって言いたくなった。

日本人ってのは塊意識が強すぎてダメだね

683 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:43:42 ID:q7Cq+TO/
>>678
いや「殴り返せ」とは言ってないんだが??


684 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:43:45 ID:hjEAHRrl
俺の車の前には人種差別は無い。
貧富の差もない。みんな平等だ。

ってカーマゲドンの中の人が言ってました。

685 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:43:51 ID:7wWubi5n
ガキにゲームやらせんな って意見が並ぶと思ったら・・・

しょっぱなからゲームの話題かよ・・・お前ら失望したよ。

686 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:43:55 ID:n6JZlKMo
>>680
エロ無しで愛を語るなど愚の骨頂

687 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:44:26 ID:e8HExKGA
>>675
新撰組とか戦国モノは、あくまで武将と武将の物語を第三者の目で見ている感じだから
あまり影響は無いん出ないのかな

688 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:44:44 ID:JUD/dB3F
>>676
ま、そういう人も居るんだろうけど
美少女系が好きでそのままフィギュアやガレージキットみたいなのに行っちゃう奴も居れば
陵辱系が好きでAVもそっち、そのうち実行したくなってレイプみたいなのもないことは無いだろ?

689 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:44:47 ID:aYrXrYcb
甥の教育なんぞ叔父がやるもんじゃない
というか、暴力ふるってる意識がまるでないのな、あいつらは

保育園とかでも、あの力加減で友達と殴り合いしてるんだろうか……

690 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:45:03 ID:zVmN8GNb
俺は自分こそが絶対的な正義なのだから、自分と意見が対立する者は
絶対的な悪だと思う。だから、対立する者に対してはどのような暴力
を振るっても間違っていないと思う。

691 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:45:11 ID:zx7sIVKo
>>664
両方に当てはまるケースが多すぎる研究結果なぞ結果のうちにはいらねーよ。

子供集めて、AとBの条件を分けて抽出しました。なら研究だが。

子供集めて敵意のあがったほうのグループにはAの条件がありました。
敵意があがってないほうなBの条件がありました。

でも、AとBの条件両方みたすケースもあります。

こんなデータもっていったら教授にどやされるわ。


692 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:45:13 ID:rL+4ivRP
>>686
アナル舐め無しのエロがあり得ないのと同じか。

693 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:45:32 ID:eRUdufM+
つまり小学生の時夜勤病棟やってた俺は健全で攻撃性も少ない良い子なんだな!!

694 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:45:42 ID:y+Uv0ocE
泣きながらシコる泣きエロゲーもさっぱりわからんよな。

695 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:45:59 ID:n6JZlKMo
>>692
同じだ。

696 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:46:26 ID:Dy5tLRh/
>>8
それだ!

697 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:46:57 ID:xSKlsfnr
>>686
映画「ランドリー」を見ろ。
日本映画だが、あれはエロなしできちんと純愛をやってる。
短館モノだから人を選ぶが

698 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:47:02 ID:JUD/dB3F
>>680
カノンとか言い出しそう

699 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:47:26 ID:KXzjDbDh
>>681
(怪)人権派弁護士か

700 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:47:53 ID:mDN80jFR
誰が何と言おうが、俺のゼシカタンは『ガンガンいこうぜ』だ

701 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:48:36 ID:pn5uUlRN
ハリウッド映画はほぼ全滅っぽいな。
…というより、このデータを実証してる?

702 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:48:48 ID:qYy6rhMZ
つまりこの記事は「いっき」を正当化するわけだな

703 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:48:55 ID:hivnB8dn
>>640
私も結構なるほどなぁ、と思ったけれど、
細かな検証が為されれば、色々この記事みたいに短く一まとめにできないことが
出てくると思うのよ(男女ではどう違うかとか、ゲームの頻度とかによる違いとか)。
ま、それは今後の課題だろうけど。
わたしゃ仮説に対して懐疑的なのではなくて、
仮説を新たに見出された真理であるかのように、
しかも垂れ流しっぱなしに扱う新聞社って、なんだかなぁ、と思う次第。
せめて論文全文掲載又は収録論文雑誌名を載せるとかすれば良いのに。
論文読まれないでこんな短い記事から批判されてしまう坂本教授に同情します。


704 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:49:30 ID:yrU/VXiw
>>664

でも、ゲームの分類にかならずしも客観的な基準があるように見えない
したがって、科学に必要な再現性がないのではないだろうか?



705 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:49:50 ID:n6JZlKMo
Kanonとか糞ゲだからやらなくていい。
安易に人の死を絡めた駄作。

706 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:50:30 ID:e8HExKGA
>>691
アメリカ人はパンを食べる人が1年後に太ってました、
日本人は米を食べる人が1年後やせていました。
つまり人間はパンを食べると太る。

って事だろう。まぁ言いたい事もわからんではないけどな・・・

707 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:51:01 ID:WqcmbWuJ
>>701
恋愛物とかお涙ちょうだい物なら大丈夫なんじゃないの。

708 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:51:01 ID:zVmN8GNb
イラクだってフセインのような悪の支配者がいるんだから、正義の
アメリカが制裁を加えて当然だろ?国ごと焼き尽くしてしまえ!

709 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:51:35 ID:xSKlsfnr
>>705
カノンはよく知らないけど、死を使った感動というのは映画でも反則技なんだよね。
誰でも感動しやすいっていうか。
誰でも書けるという。

710 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:51:37 ID:bmTs/bXP
俺には妄想爆発なRPGなんぞ何が楽しいか分からんけど
善悪の区別や分別の付かない糞ガキがゲームでの体験を
履き違えて現実でもヒーロー気取りで暴れまわるってこったな。

暴れなくても俺ルールゴリ押しとかな。

711 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:52:00 ID:V+8fafY8
多分aYrXrYcbは甥っ子にナメられてる。
aYrXrYcbは大人だから力いっぱい
やっても大丈夫だろう&親の兄弟だから
大目に見てくれるだろうとか思われてるんだ。
子供って残酷。

712 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:52:37 ID:/scKQCaf
元ネタの研究ではカイ二乗検定ぐらいはしてるのだろうか?

713 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:52:52 ID:cez8UIdj
それより家人の目の前でタンス開けてメダル持ってくの良くないよ。

714 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:53:03 ID:eSIMIo30
>>709
>死を使った感動というのは映画でも反則技なんだよね。
業界にはもの凄く蔓延してますが。

715 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:53:23 ID:XhwTBIj2
まぁゲームでも映画でもあんましハマりこむな、ってことだろ。
ブルースリーの映画見て調子に乗って壁殴って骨折してた奴が
小学生の時いたなぁ。。。

716 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:53:24 ID:ealehD8c
大人は子供たちに武器や兵器のおもちゃを売ったり買い与えているんだから酷い話だよね。

717 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:53:25 ID:v8vXRj2k
>即判決で "デリート" って怪獣(宇宙人?)を始末したことでした
>見てる子供は主人公になりきってるだろうから
>"自分が正しいことをしてると思えば何をやってもいい"ように錯覚して
まて
たった2行前に書いていることと矛盾していることに気づいているのか。

デカレンジャーが裁判所の許可がないと"デリート"できんぞ。
むしろデカレンジャーの問題は
番組ぐるみで死刑は合法だと認めていることじゃないかw

718 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:53:46 ID:fJzX652T
今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった


719 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:54:04 ID:qYy6rhMZ
こう考えるとFFTAは教育上よいゲームなのかも知れんな
敵は大体死なないし、うざいロウがあるし、ストーリーもゲームを否定してるし

720 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:55:06 ID:pHBiCreg
(^^)

721 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:55:09 ID:OYwbVcc4
要するに、ガキはたまごっちでもしてなって事か。
でも、あれも命の大切さがどうのこうのって話しになるしな…

>709
正直、「ペイ・フォワード」のラストは卑怯だと思ったよ。
そこまでは良い映画だと思ってたのに。

722 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:55:19 ID:n6JZlKMo
>>718
ワロスwwwwwwww

723 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:55:37 ID:xSKlsfnr
>>717
デカレンジャー見たことないけど、凄いね。
裁判なんかやるんだ。
逆転裁判の影響?

724 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:55:47 ID:OAuNdrrZ
つまり水戸黄門や暴れん坊将軍を毎週見ていた
ご老体の方々は周囲に対して敵意むき出しということで
ファイナルアンサー?

725 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:55:49 ID:zVmN8GNb
>>713
え、なんで?

726 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:56:23 ID:e8HExKGA
>>715
ゲームや栄華に影響されて、ベランダから飛び降りた子供、ってのも時々聞くね。

727 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:56:40 ID:hjEAHRrl
>>714
最近だと

たすけぇてくぇだぁすわぁぃ!!!!

とか叫んでた珍妙な映画とか?

728 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:56:47 ID:pn5uUlRN
>>8がいってるけど、アンパンマンヤバイな。
これからゲーム・アニメ叩きの時はGTAと同類にされるw

729 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:56:48 ID:q7Cq+TO/
>>718
そのコピペ1万回くらい見たな


730 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:56:58 ID:xSKlsfnr
>>726
マリオ?

731 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:57:18 ID:g1E2fUVJ
こういう学説や調査打ち出す人って、いったいどういう子供時代送ってきたんだよ

732 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:57:22 ID:JfVRtJg2
>>726
パーマン?

733 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:57:27 ID:SNeZ75FC
RPGの魔法攻撃や特殊攻撃みたいなのも全部駄目だな。
大爆発を起こして敵グループに大ダメージとか、
瞬間的に血を凝固させて即死させるとか、
敵を猛毒でじわじわと苦しめるとか、極悪すぎる。(w
普段から剣を持ち歩いているのは銃刀法違反。
他人の家に入って宝箱や壷やタンスを探して金品を奪ったりするのも犯罪。
やることなすことすべて正義の名のもとに許容されるというのは
いくら子供騙しの虚構の世界とはいえ行き過ぎだろう。
モラルのかけらもない。

734 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:58:01 ID:hjEAHRrl
>>726
じゃぁカンフーハッスルとかやばいよ!!

マッハとかに影響されてキックボクシング始めたり
火付いた状態で飛び膝打ち込む子供とかいたのかな・・・

735 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:58:03 ID:WqcmbWuJ
>>724
黄門様も上様もちゃんと証拠を掴んでから乗り込むからな。
風車のアレとか御庭番なんかがちゃんと調査してるし。

736 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:58:04 ID:xDmnthC0
影響がまったく無いとは思わんけどね
とりあえずマリオのコピペを思い出した

737 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:58:06 ID:xSKlsfnr
>>727
ああ、それ反則技を使った映画(本)の良い例だね。
ああいうのはあんまり良くないよ。
それで評価されちゃうのも悲しいところ。

738 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:58:23 ID:e8HExKGA
>>723
1回しか見てないが、怪物がやられそうになると命乞いとかするわけで
腕にはめた機械でコンピューター?が「死刑!」とか「無罪!」とか判断して
怪物を倒すとか言う物だったような。

739 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:58:58 ID:n6JZlKMo
同級生シリーズはストーカー推奨ゲームだからイクナイ!!

740 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:59:03 ID:J6ZCk/0t
「悪代官」をやってみたくなってきた。

741 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:59:10 ID:z8D2lW7P
ひゅうがくんごういんなドリブル

もりさきくんふっとんだー!

742 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:59:11 ID:q7Cq+TO/
あのさ、カーマゲもPOSTALも殺しはゲームクリアの一つの条件であって
必須じゃないんだけどね・・・

殺すも殺さないもプレーヤ次第だんだが?



743 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:59:20 ID:xSKlsfnr
>>738
死刑って単語が出てる時点でCEROに審査させたら15禁くらいにはなりそうだ

744 :名無しさん@5周年:05/01/07 10:59:22 ID:AvrAp+Ic
>>717
矛盾があるのは分かってるよ
ただ子供はそこまで理解してないだろうってのが怖いなぁと
水戸黄門でもそこまでしないのにね

君が言うように頭の良い子供には
問題提起番組になりうるかもしれんが

745 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:00:01 ID:eSIMIo30
>>735
アレはプライバシーの侵害だな。 もし悪い奴じゃなかったら(略

746 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:00:37 ID:hjEAHRrl
>>737
あれで「泣けました!」とか言ってる人は
タイタニックとかパールハーバーでも「泣けました!!」とか言ってる。
ようは映画内容や出来云々はどうでも良くてとりあえず人が死ねば泣けるタイプ。


うちの妹とかな。

747 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:00:53 ID:7wWubi5n
>>724
ガキだけだろ。
親戚に時代劇好きなガキいるけど、棒持ってそこら辺叩きまくってるぞ。

748 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:00:56 ID:JfVRtJg2
>>743
「死刑」って言葉は出て来ない
○×で判断する。

749 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:01:33 ID:0+rLu1uH
>>68
ワロスww

750 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:02:02 ID:eyNOsWo1
>>724
マツケンは皆殺しだけど、黄門さまの方は死人出ないんじゃ?

751 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:02:03 ID:pn5uUlRN
>>745
だよなあ。
悪人だと判断しただけで何してもいいのかと。


752 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:02:07 ID:i3dwxB8Z
>>735
放送終了10分前にテレビをつけて、
チャンバラだけ楽しむうちの親父は確かにキレ易かった。

753 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:02:22 ID:hjEAHRrl
>>742
カーマゲはステージによっては人撥ねてコンボ入れてタイム稼がないと
無理っぽいステージとかなかったっけ?
1は大丈夫だった覚えがあるけど
2とかTDR2000とかは明らかに普通に走ったら無理じゃんってステージ
あった気が。

754 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:02:33 ID:xSKlsfnr
>>746
反則技反対派の俺もタイタニックで泣いたけどorz
感動して当然なんだよなぁ。
だからいっぱい見てると逆にしらける。
最近はもう何も感じない。
「世界の〜」とか白けっぱなし。

755 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:02:36 ID:e8HExKGA
>>748
案外デカレンジャーの○×システムは、悪は必ずしも自分の手で裁けるんで無くて
裁判・法で裁くものだという、今回の記事からすると非常に良い例なのかもねw

756 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:02:40 ID:/BuJz71F
>>746
まあ、そういう人が多いから、死による感動ってのが成り立っちゃってるわけで。
映画的には死までのプロセスが大事なんじゃないかと。

757 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:03:32 ID:SNeZ75FC
>>748
それでもデリートとかいうのは、もはやギャグの領域だな。(w

758 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:03:55 ID:A7LmmCly
>>750
あれは全部、みね打ちだし。
しかもボスを殺害して成敗するのも、配下の忍びじゃん。

759 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:04:02 ID:yrU/VXiw
>>734
ジャッキーチェンの映画を見たあと、
木人拳ごっこっていじめ(あるいはあそび)は
結構あったようだ


760 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:04:21 ID:xSKlsfnr
>>757
デリートはロックマソX6のパクりじゃね?

761 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:04:29 ID:zcldVSyO
今の世の中が凶悪事件ばかりで犯人が30代より上なのは
鉄腕アトムを見て育ったからなわけな?暴論だろそれ

762 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:05:49 ID:WqcmbWuJ
>>748
○×ってのもスゴイなw

763 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:05:58 ID:zx7sIVKo
>>738
コンピュータじゃなくて、あれは宇宙最高裁判所に通信で死刑のお伺いを立ててるです。
あと、命乞いはセリフがないのでしてるような表現はないです。

つーか、一回見ただけでちゃんと裁判所っていってるを修正するなよ。
一回だけサッカーみて、その判定違うんじゃない?ていってるみたいなもん。

764 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:05:58 ID:LLW/x4GJ
>>709 >>746
安易ではあるけど、反則技?なの?
その昔からよくあるでしょ・・・

765 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:06:00 ID:nh9tCCNv
体罰を与えぬ為、子供は人の痛みというものが分からないので、こんなつまらない事に気を使わねばならない。

766 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:06:38 ID:yrU/VXiw
>>756
フランダースの犬で最後ネロが生き残ったら萎えるだろう

>>761
鉄腕アトムは専守防衛という感じで
かならずしも暴力で事件を解決することを肯定してないと思う

767 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:06:46 ID:e8HExKGA
>>761
ブラックジャックを見た人→良識人
鉄腕アトム→一般人
デビルマン→凶悪人

768 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:06:51 ID:eSIMIo30
>>738
裁判所が即座に判断するって仕組み。
んな早く判決出すのかよって突っ込みは無しで。

769 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:07:08 ID:xSKlsfnr
昔はテレビを見ると頭が悪くなる
ちょっと前は漫画を読むと頭が悪くなる
そして今はゲーム。

小島秀夫が言うには親達は何か叩く対象を見つけたいんだろう、との事。
妙に納得してしまった。

770 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:07:24 ID:mERTVCL9
>>758
みね打ちって、ヘタに刃の部分で斬るより殺傷力あるんじゃなかった?
だいたい、一撃で大の大人が戦闘不能になるほどの威力で重量ある鉄の棒でぶっ叩いているんだから、
死ぬか重傷。

771 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:07:28 ID:pn5uUlRN
>知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な
>特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲーム

…大半のゲームが当てはまりそうなんだが。
やっぱりゲームそのものを叩きたいのかねえ。

772 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:08:39 ID:eSIMIo30
>>761
君は鉄腕アトム知ってる?

773 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:08:50 ID:wLiDrIBK
ゲームやらに触れてないガキの攻撃性の増加度のデータはないんか?

774 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:08:50 ID:v8vXRj2k
水戸黄門も初期の頃は
助さんと格さんが悪人皆殺しにしていたと思うが。

それとデカレンジャーって
服役終わって出所した奴
ほとんど洗脳されたとしか思えん更正っぷりだったぞ。
あの世界で死刑判決出される犯罪者ってよっぽど筋金入りなんだな。

775 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:08:53 ID:xSKlsfnr
>>764
反則。
基本的にそういうのがわかってる監督なんかは避けるらしい。
人殺して感動取るなんて邪道、と。

映画じゃなくて本や漫画でもそう。

776 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:09:42 ID:/BuJz71F
>>766
それはそれできちんとフォローされていればOKじゃないの?

死ぬようなストーリーなのに、他を弄らずに生きていることにしたらそりゃ変でしょ。

777 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:10:01 ID:SNeZ75FC
>>765
体罰っていうのは、人前ですればその場にいる他の生徒に悪影響がいく。
かといって密室で行えばそれはそれで問題がある。だから体罰はかえって逆効果。

778 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:10:09 ID:n6JZlKMo
アレだ。

人の死で泣かせるのは
ハリウッド映画で大爆発起こして盛り上げとけ!ってのと同じ。

779 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:10:27 ID:e8HExKGA
>>764
最近では物語を引きしめるために安易に殺す物も少なくないから
登場人物が活躍するまでもなくコロコロ死にすぎ
そりゃ短編モノなら盛り上がるかもしれないけど、あまり長編ストーリーでは安易に殺して欲しくは無いな。

780 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:10:41 ID:Lxt9NYOc
確かに直接的な表現ばっかり見て影響がどうの言う人多いけど
こういう心理下に蓄積する部分の方が後々に残ると言うか影響は大きいと思う。
映像的ショックは結局その場のショックでしかない。
ていうか暴力シーン見たら暴力性上がるどころか逆に嫌がると思うんだがね。
子供にスプラッタかサイコ物ずっと観させて
どっちがヤバくなる?といったら絶対後者。

781 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:11:35 ID:7wWubi5n
>>769
実際学力が下がってるわけで・・・

782 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:12:01 ID:DdkiUr6J
快傑ズバットって特撮番組は主人公だけ変身して生身の人間の悪人を
鞭でつかまえて地面に叩きつける、張り倒すなどの拷問を加えてほとんど
再起不能状態にしてから警察に引き渡していたがあれは殺してないから
OKなのか?

783 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:12:05 ID:6yOIiN3t
コンピュータエンターテインメントレーティング機構
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(CERO から転送)
コンピュータエンターテインメントレーティング機構
(Computer Entertainment Rating Organization、略称:CERO)は、
日本国内で発売される家庭用ゲームソフトの表現内容を審査し、
それに相応する販売してよい対象年齢を決定することを目的とする、民間の機関。


2004年4月より、今までの対象年齢だけでは不足だった、どういう表現が含まれるかを示すアイコン
(コンテンツディスクリプターアイコン)を「全年齢対象」以外のソフトに適用する。これらの
アイコンはソフトの裏面に表示される。

恋愛: 異性愛、同性愛、近親愛など。
セクシャル: 露出度の高いコスチューム、裸体、下着、水着、体をさわるなど。
暴力: 喧嘩、虐待、拷問など。格闘技をはじめとしたスポーツを含む。
恐怖(ホラー): 出血、死体、身体損壊など。
ギャンブル: 違法賭博など。
犯罪: 窃盗・強盗、殺人、犯罪(者)を肯定する表現など。
飲酒・喫煙: 未成年者の飲酒・喫煙など。
麻薬: 麻薬取引、麻薬の使用を肯定する表現など。
言葉・その他: 性的会話、性的想像を催す言葉や会話、第三者を特定した批判など。

関連項目
CEROレーティング12歳以上対象ソフトの一覧
CEROレーティング15歳以上対象ソフトの一覧
CEROレーティング18歳以上対象ソフトの一覧

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CERO

784 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:12:07 ID:xSKlsfnr
>>766
フランダースのころなんかはまだ開拓期だったから有りでしょう。

漫画で言うと幽白で第一回目にユウスケが死ぬっていうパターンはあれ以降禁止されてるらしい。
そういうもんだと思う。

785 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:12:10 ID:zx7sIVKo
>>770
峰打ちってのは、実際は殆どできません。
あくまで講談の世界の作り事とされてます。

なぜなら、刀のそりと反対なので強度が物凄く弱くなっていて、
人間でも当たり所が悪ければ刀が曲がります。

一撃で大の大人が戦闘不能になるを信じるのは、
刀一本で百人斬れると思うのと同じくらいありえない。
(刀は数人斬れば血脂で殆ど切れなくなります)

786 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:12:26 ID:e9uWJqZp
昔は、ヒーローの真似して怪我したら「馬鹿か?おまえが悪い」
だったけど
今は「子供が真似して怪我するようなことをするヒーローが悪い。中止しる」
って風潮になってて、それに訳分からん理屈を付けただけだろ。

>>770
時代劇にそこまでリアルを求められても(´Д`)ゞ

787 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:12:33 ID:hjEAHRrl
ドラゴンボールで死んでは生き返るを繰り返したのはある意味革命的だな
あの世界では死が形骸的なものでしかなくなったからな・・・

788 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:13:16 ID:e8HExKGA
>>780
”慣れ”と言うものも有るから安易に断言は出来ないな。
普段から暴力的なものに囲まれていると、自制が利かなくなったりするわけで。

789 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:13:17 ID:cez8UIdj
ワンピみたいに刀三本振り回したり雷落したりしても死人が出ないのはかえって嫌だな。

790 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:13:17 ID:xkJVjE1Z
攻撃衝動という生態学上の問題と、
正義感という倫理学上の問題を同列に扱うのが間違いなのよ。

攻撃衝動なんてのは人間にはだれにでもあるものだが、
一部の異常者を除き普通の大人はそれをコントロールするすべを
学んでいるだけなの。一方、子供はそういうすべを知らない。
この手の衝動はどこかで発散させる必要がある。
この実験結果は子供がその発散をゲームで行っていたために
攻撃性が減ったと解釈すべきだろう。

一方、正義感というのは社会生活で被害者‐加害者の関係を
学んでいくうちにだんだん中庸なところに落ち着くのが普通な
わけだが、ゲームだと実体験が欠如したままだからどうしても
正義感そのものが歪んでしまい、正義のためならなにをしても
良いといったものになってしまう。実世界だと悪事を働く側にも
それなりに理由と原因があるものだが、ゲームだとそこまで
描写できないところに問題があるだけ。

なんとなくこの実験はその前提の段階でずれているような気がする。

791 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:13:33 ID:LLW/x4GJ
>>775
いやいや、邪道どころか王道中の王道じゃないか?愛する人が死ぬとか・・・
そういった監督さんは、メインストリームに対するカウンターとして
そういった発言をしてるんじゃないかね??

792 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:14:15 ID:hjEAHRrl
峰打ちって>>785のいうとおりで
実際は丈夫な柄の後ろの部分で殴る程度だったって話だが。

793 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:14:24 ID:xSKlsfnr
>>787
それの影響だかで、人は死んでも生き返ると思ってる子供が大量に生まれてしまったわけだ。
新聞で読んだとき驚愕したけど、実際アレどういう調べ方したんだろうな

794 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:14:42 ID:yrU/VXiw
>>784
上にも書かれているが、死ぬ事が問題なんではなく、その過程が問題なのだと思う。


795 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:15:22 ID:e8HExKGA
>>783
大体
CERO12→気まずい表現(キス等)
CERO15→暴力、犯罪がらみ
CERO18→性的表現
っぽいな。

796 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:16:00 ID:gj09hZWB
バキを作るにはもってこいだな

797 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:16:03 ID:FPq898kq
タイムボカンシリーズは、悪役3バカトリオがいつもやられるけど、
決して死なないし、憎めない存在のキャラになってたな。

やっぱり、正義の名の元に虐殺する番組はいかんな。


798 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:16:04 ID:mERTVCL9
>>785
それは知ってるが、劇中で1撃で助さん格さんが敵を倒してるから、
「それほどの威力なら、死ぬか重傷確実だろう」
という話。
金属バットでもなんでもいいけど、1撃で相手が戦闘不能になるってことは、とにかくヤバイ威力で叩いてるはず。

799 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:16:42 ID:WqcmbWuJ
まったく無害なフィクションってあるんかいな。

800 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:16:49 ID:xSKlsfnr
>>791
>>794
結局はたいした力量がなくても感動させられるから反則技なわけで。
そこまで詳しいわけじゃないからあまり反論は出来ないけど。

801 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:17:11 ID:SNeZ75FC
>>769
勉強する時間が減ると同時に遊ぶ時間が極端に増えれば、
それだけ学力は下がるはず。
漫画やゲームで教育効果があるものはごく僅かだし、
普通に勉強して得られる情報と比べたら量でも質でも劣る。
だから親たちの言い分は正しい。
かといって、勉強だけしてると遊びの知識も失われる。
勉強してばっかりの人はたまには遊べばいいし、
遊んでばっかりの人はもっと勉強に集中すりゃいい。

802 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:17:16 ID:eSIMIo30
>>793
あのデータをそのまま受け止めるのは馬鹿だよ

>>784
>漫画で言うと幽白で第一回目にユウスケが死ぬっていうパターンはあれ以降禁止されてるらしい。
初めて聴いたが理由は?

803 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:17:55 ID:b3mon9IT
最初のアンケートで、よく遊ぶテレビゲームはともかく、他に遊ぶ(遊んだ)ゲーム
全てを訊いているのかどうかも重要だな。そもそもアンケートでどれだけ正確に把握
出来るのかも疑問。
子どもが一年中同じゲームをするわけでもないから、一年の間に他のタイプのゲーム
を遊んだら調査そのものに意味が無くなってしまう。
どこまで厳密に調査してるかわからんので、こんな記事じゃなんとも言えないやね。

804 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:18:40 ID:xDJ4lefe
「死」が反則かどうかなんて受け手が判断すればいいことじゃない?
嫌いな人はそういった作品に触れなければいいだけの話だし

今回みたいな強引で曖昧な発表は、作品の多様性が無くなって、
自分で自分に必要な物を選び取る能力がなくなるのでは?と思う

805 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:19:12 ID:RxHEnlyT
>>785
刀で人を斬り続けると斬れなくなるって、ありゃ嘘だ。
それほど斬るヤツなら多分シャーペンでも斬り殺せる。その得物の持つ
筋を確実に相手にぶつければ自ずと斬れる。こりゃもう気功だけど。

806 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:19:18 ID:xSKlsfnr
>>802
理由はよくわかんないけど結構有名な話。
多分幽白の印象が強すぎてパクりに見えちゃうからじゃね?

タッチとかもそれっぽかったけど。

807 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:20:24 ID:ZMQFPrCd
合戦場での刀剣類による攻撃方法の有効性は斬る事よりも刺す事にある。






808 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:20:24 ID:nGsiQPt9
キリヤマ隊長のあの言葉を思い出すな

809 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:20:32 ID:KXzjDbDh
>>791
王道というか、ギルガメッシュ叙事詩の頃から使い古されたテーマでもあるな

810 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:20:41 ID:pn5uUlRN
>>793
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2004/0406-5.html#top
>日本女子大の調査で「死んだら生き返らない」と答えられた小中学生は僅か3割。

…「死んだらどうなりますか」って質問されて、
「死んだら生き返らない」なんて答える方がおかしいと思う。


811 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:21:14 ID:qNe0zNzY
グロ画像を教育に採り入れるべきだな

812 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:21:54 ID:/BuJz71F
>>800
その理論だと、
恋愛ものでプロポーズをするのも反則
ホラー映画でモンスターが出てくるのも反則
ってことになりかねない。

作るもんがなくなっちまうよ。

813 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:21:58 ID:CpV5knQl
この分析案外当たってるような気がするね。
2chはヒーローと自分を同一化したまま大人になった人間が多そうだ。

814 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:22:01 ID:i3dwxB8Z
>>782
親友の仇を探すために必要な行為です。
また、あの世界では警察が(東京12チャンネル

815 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:22:23 ID:DdkiUr6J
>>150
遅レスだが、スーパーマンにも特撮ヒーローにも
自分たちのやっていることが本当に正義なのかと悩んだり苦しんだりする
話はたくさんあります、ちゃんと考えてから物を言おうな。

816 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:22:25 ID:RxHEnlyT
>>810
それさ、「天国に行く」とか「地獄に落ちる」はどうなるんだろ。
下手なことしたら宗教的に大問題になると思うんだけど。

817 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:22:51 ID:e8HExKGA
>>812
うーんと、感動モノで人殺した監督は次回作も人殺すことしか出来なくなっちゃうってことなんじゃないかな

818 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:23:02 ID:JfVRtJg2
大人でも「死んでも生き返る」って思ってるヤツいるしな。
宗教関係のやつら。

819 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:23:18 ID:n/KGYfx4
ヒーローものは間違いなく悪役を応援してしまいます

820 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:23:25 ID:SNeZ75FC
>>810
死人にアンケートでもとらない限り、
死んだらどうなるかなんてわからんだろうけどな。

821 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:23:28 ID:WqcmbWuJ
>>811
原爆のアレなんかは見たりするんじゃないかな。

822 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:23:29 ID:bcyHXRb6
日本人に宗教は分かるまい。

823 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:23:32 ID:pn5uUlRN
>>811
俺は小4のときに『黒太陽731』を見せられて
感想文まで書かされたので処理は完璧だな。

824 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:23:34 ID:xSKlsfnr
>>810
なるほど!
ウマイ聞き方をするもんだ。
ってただの問答じゃねーか!!調査したとこ死ねよ!

「死んだら焼かれる」とか「死んだら・・・・うーん?」とかそんなのもはじいて3割なんだろうな。
まったく新聞にも取り上げるんじゃないよ。

825 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:23:36 ID:A7LmmCly
しかし、眼鏡をかけててデブで普段は家に引き篭もってる主役が、悪事を働くゲームを作れば
別のもっとやっかいな層の犯罪を誘発しそうだがw

826 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:23:53 ID:yrU/VXiw
>>800
感動の再会やら、別離やら、いくらでも道具はあると思うし
死はそうした道具のなかの1つに過ぎないと思う。
最も効果的なものの1つであるというのは異存はないが、
使う事それ自体を否定する気にはなれない。
肝心なのはやはり使い方ではないかと。

827 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:24:12 ID:PFJubiKI
>これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。

ヲイヲイこっちの方がすげえじゃないかよ。大発見だゾ。

828 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:24:31 ID:eSIMIo30
>>806
へぇー、確かにいきなり死ぬってのは無かったかも。
初期はあまりおもしろくなかったから印象薄いや。

829 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:24:37 ID:e8HExKGA
>>818
死んで生き返らないのなら、医者の蘇生法は意味無いじゃん!
とか突っ込みそうにもなったけどな
こういう設問は聞き方が悪いわ

830 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:24:46 ID:jJurObsu
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨ ε=( ┌┌┌┌┌´゚,_」゚)┐<ヒャッハー

831 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:25:28 ID:NUJ2SmRJ
俺は北斗の拳大好きだったけど、苛められてたぜ。

832 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:25:42 ID:f99m7e8M
文部省推奨ゲームとしてGTAを

833 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:25:48 ID:n/KGYfx4
>>827
FPSゲーとかやってると人を殴るのがバカバカしくなってくるものだぞ

834 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:26:02 ID:DdkiUr6J
>>823
あんなもん子供に見せるとはマトモな教師じゃないな

835 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:26:04 ID:JUD/dB3F
>>748
ひょうきん族の懺悔みたいなものか?

836 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:26:12 ID:q7Cq+TO/
俺は調子の良い時はゲームと現実の区別がつくから大丈夫だな


837 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:26:25 ID:JfVRtJg2
まあ、最初から「最近の子供は死んでも生き返ると思っている!」
というデータを出すための調査だろうしな。
お望みの数字が出るような質問を設ける。

838 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:26:44 ID:xSKlsfnr
死んだらどうなるかなんて大人に聞いても答えるのに戸惑うのに。
哲学過ぎてんのに、死んだら生き返らないって回答を求めるのがまず愚か過ぎる。
そんな画一的にしたいのかと。
まったくしょうもないことを小学生に聞くなよ。

839 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:26:46 ID:J6ZCk/0t
>>836
調子の悪い時は?

840 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:27:17 ID:wLiDrIBK
むしろ街で暴れてる連中はゲームしてなさそうだが

841 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:27:38 ID:SNeZ75FC
>>829
その場合の死っていうのは心停止、せいぜいが脳死でしょ。
厳密に死んでいるんじゃなくて、法律的な定義での死ってことで。

842 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:27:38 ID:nkkC7R4N
タイムボカンシリーズ もだめですかね。

843 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:27:45 ID:jEYNUB5P
今の子供なんてムシキングぐらいしかゲームなんてやらないだろう。

844 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:27:58 ID:f99m7e8M
正義のヒーロー物の典型ゲームってなんだ?
マリオとかドラクエあたりか


845 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:28:09 ID:cOxAMVts
>>827
そう、そこも研究の重要な結果。
ゲームの有害性って今はフィーリングで決めてるけどまだ良く分からないね、というのがこの発表の趣旨でそ

846 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:28:13 ID:yrU/VXiw
>>806
シュラトもガンツも第1話で死んどる

847 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:28:46 ID:xSKlsfnr
つまりビデオがラジオスターを殺したと。

848 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:28:52 ID:Rw0PmWoh
ポスタル2なんかはゲラゲラ笑いながらやってるが
現実であんな事しようとも思わん。当然。

というか、あれでもちょっと罪悪感あるし。

849 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:29:19 ID:DdkiUr6J
どんな作品だって少なかれ多かれ悪影響を与える要素はもっている
それを観た子供が真人間になるか犯罪者になるかは結局親を始めとした
まわりの環境次第。

850 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:29:27 ID:WqcmbWuJ
>>844
マリオはかわいい亀とかを意味もなく踏み付ける酷いゲームなんだろうなあ。

851 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:29:34 ID:n6C/JSM+
>>834
高校時代の社会科の先生はトラトラトラの日本軍真珠湾爆撃シーンや、ゴジラが東京を
蹂躙するシーンのみを編集したビデオを学校に持ってきて、嬉々として生徒に見せていたぞ。

それでいて日教組の幹部というよく分からない人だった。

852 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:29:51 ID:zsxlGo+R





          正直プロレスのほうが攻撃性が高まる




小、中学生のころ友達によくやられてた
プロレスはマジで規制しろ

853 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:30:06 ID:DdkiUr6J
>>850
あの亀は人を殺すぞ

854 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:30:20 ID:ZMQFPrCd
>>806
同じジャンプの密リターンズは?
あれも最初に主人公が死んでるよね(中途半端な状態で、だが)

855 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:30:28 ID:xSKlsfnr
>>846
さっきのは言葉が足りなかった。
正確には「幽白のように第一回目で主人公が死ぬのがあれ以降タブーになってる」
実際に衝撃的ではあった。

856 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:30:35 ID:n6JZlKMo
>>852
プロレスはウゼエエエエエエエエエエな

857 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:30:40 ID:6yOIiN3t
>これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。

>これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。

>これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。

今まで子が暴力的になるとか言ってた馬鹿親が見たら発狂するだろうw

858 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:30:40 ID:bcyHXRb6
ひとんちに無断で進入してタンス開けて物をかっぱらうゲームはどう考えてもヒーローゲーじゃない。

859 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:30:52 ID:e8HExKGA
>>853
すげ―殺伐としたゲームに聞こえるな

860 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:30:58 ID:DdkiUr6J
>>851
黒い太陽は洒落にならないグロシーンの連続だから…

861 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:31:27 ID:v8vXRj2k
>>835
○(懲役)か×(死刑)かの2者択一。
ムショ帰りの奴は洗脳されたとしか思えない更正ぶりです。

よく考えたらあの番組
現行犯ばっかりだな。

862 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:31:43 ID:J6ZCk/0t
>>853
人を傷つけたからといって安易に殺していいのだろうか

とか言い出す輩が出てくる悪寒

863 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:31:52 ID:xSKlsfnr
>>854
タブーをやっちゃった悪い例。
よくジャンプに載ったなぁ。

864 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:32:25 ID:MgCCHWUj
ドラクエIXはすべてのモンスターを改心させればクリアー。
最後は大名行列状態。

865 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:32:43 ID:fcDja55J
これはありうるよ。
任侠映画みたらちょっとしたトラブルでも首を突っ込んで解決したくなる気分になるのと一緒。

866 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:32:44 ID:xDJ4lefe
当たり前だが、実験に使ったソフトがあるわけで、
他にプレイしたソフトうんぬんはともかく、その実験用のソフトの影響は確かなわけだ。
で作品名は発表できないからヒントから推測しろってことだ。
「たくさんの人を攻撃する」は間違いなく無双だわな。

867 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:32:45 ID:Rw0PmWoh
>>847
mario killed the kuppa

868 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:32:58 ID:u6bdXWnV
ラジオスターの悲劇ですね

869 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:32:59 ID:f99m7e8M
まあ今後は勧善懲悪禁止で。
かといってGTAみたいなの作れるはずもないから、
国内ソフトはますますつまらない方向へ。

870 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:33:08 ID:4jiZ4het
マリオのコピペキボンヌ


871 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:33:18 ID:yrU/VXiw
>>855
ガンツは集英社系だが、全然ユウハクのパクリには見えなかった。
あれで、要は描きかたの問題だという点が明確になったと思ったよ。


872 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:33:33 ID:xSKlsfnr
>>857
よく考えたらこの研究自体はなかなか良い発見をしてるな。
バイオとかサイレントヒルみたいな害悪とされてきたゲームファンには嬉しい報告だ。
発見したひとありがとう。

873 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:33:43 ID:SNeZ75FC
>>852
プロレスの技をかけられても「友達」って言ってるのはよく理解できないが。

874 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:33:48 ID:5lvvTwjs
>>800
まあ、有名な話だが手塚治虫がアニメであるキャラが死んだことにすると主張して
「必然性がありません」と言われたら「そのほうが感動するからだ」と反論したというのがある。


875 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:34:28 ID:DdkiUr6J
惨酷シーンのあるゲームはR15にしてますます過激にしてくれ。
とりあえず「サンゲリア」ゲーム化キボン。

876 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:34:35 ID:PFJubiKI
スマッシュTVはマジ面白い。

877 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:34:45 ID:xSKlsfnr
>>867
>>868
おまいら、よくわかったなw
名曲だ。

878 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:35:23 ID:DdkiUr6J
>>874
手塚は結構ネガティブだからな。

879 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:35:59 ID:ppT9FSLx
ガンダムは崩壊性たかまる

880 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:36:00 ID:mERTVCL9
>>841
行方不明になってから7年間戻ってこなかった場合、法的に死が認められる。
その場合、死んだと思われていた人が帰ってきたら「死んで生き返った」ことになる?


881 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:36:24 ID:f99m7e8M
>>872
バイオはダメだろう。
ありゃ正義の味方が主人公じゃないの、知的っぽいし。
人殺しゲームじゃないと。

調査結果を分析すると、知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な
 特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲームでよく遊んでいた児童は、1年後に
 「敵意」が上昇していた。「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
 するゲームでよく遊んでいた児童も同様に「敵意」が高くなっていた。


882 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:36:29 ID:6UUJvRIo
バイキンマンは悪くないだろう、愛人のドキンチャンが性技を駆使して操ってるにすぎないんだ!


883 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:36:49 ID:SNeZ75FC
ざっとこのスレを読むかぎり、
「暴れん坊天狗」はかなりいいゲームだったという結論か…。

884 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:36:59 ID:D+TmM7Xy
要はGTAとかPOSTALは子供向けという事だな

885 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:37:06 ID:KuwhAdSq
>>786
あー耳が痛い。
ライダーキックの真似してコケて腕を折ったよ。


886 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:37:27 ID:xSKlsfnr
>>874
面白い話だ。
他に何か言及した人とかいないのかな

887 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:37:27 ID:pn5uUlRN
この調査自体は問題ないんだけど、
この結果を受けて騒ぎ出す連中がいるんだろうな…

888 :\1:05/01/07 11:37:27 ID:Jd3LkAhL
時代劇はどうなんだ?

889 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:37:38 ID:n6JZlKMo
「ひどいことをした悪者に報復する」

これがあんまり悪いことに思えない俺はゲーム脳ですかね

890 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:37:51 ID:eSIMIo30
>>880
上手い理屈だなぁ・・・

891 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:38:15 ID:kFl7X8BL
GTA SAで婆さんに消火器攻撃しまくってたら激しく咳き込んで死んだよ。

892 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:38:15 ID:WqcmbWuJ
>>888
大岡越前とか遠山の金さんならいいんじゃないの。
裁判してるし。

893 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:38:19 ID:bcyHXRb6
ゲーム脳のときもそうだけど、
結局どうしようもないでしょいまさら。
インターネットもそう。

894 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:38:18 ID:jQA5ZD6T
上昇した→面白いゲームだから集中して自分を投影していた
低下した→つまらないゲームを無理矢理やらされて集中しておらず自分を投影できてないだけ

なんじゃないかと思ってみるテスト。
全然違う別のゲーム同士を比べて実験しても信憑性はないと思うの。

895 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:38:26 ID:f99m7e8M
泥棒ゲームとかレイプゲームを子供にやらせれば、
モラルの低下が防げるかも知れんな

896 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:38:31 ID:xSKlsfnr
>>881
上のほうでも言われてたけど、バイオやメタルギアってどっちでも当てはまるんだよね。
そこがこの研究のよくわからないところで。

897 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:38:52 ID:RxHEnlyT
「攻撃にかかわった人数が多い」(現在1位)
ttp://www.cossacks2.de/index.php?m=gallery&lang=en

898 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:39:06 ID:8LcALSeY
うちの子供はムシキングのクワガタになりきって
オレに毎晩勝負を挑んでくる

899 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:39:07 ID:yrU/VXiw
>>874
明日のジョーでは、力石が死ぬかどうかで、
あれだけの減量や特訓していれば、あそこで死ななければ
おかしい、など原作者とマンが家で相当もめたそうだ。

900 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:39:28 ID:Jd3LkAhL
>>873
いじめいじめられの関係でも友達は友達

901 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:39:42 ID:xSKlsfnr
>>891
それトラウマになりそう。
日本版SAいつ発売されんだ。

902 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:39:56 ID:4Ox7QuW+
少年漫画が一番悪影響与えてると思う。
早く規制するべき。

903 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:40:01 ID:pn5uUlRN
>調査結果を分析すると、知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な
>特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲームでよく遊んでいた児童は、1年後に
>「敵意」が上昇していた。「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
>するゲームでよく遊んでいた児童も同様に「敵意」が高くなっていた。


調査に問題ないと思っていたけど、そうでもないな…

>1年後に「敵意」が上昇していた

その間の出来事は無視ですか…?

904 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:40:14 ID:q7Cq+TO/
なんか聞いた話ではゲーム脳になると
クソ難しいゲームでも一撃でクリア出来るようになるんだろ?


905 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:40:27 ID:75UYLXzv
>>887
むしろ騒ぐために使う調査じゃね

906 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:40:39 ID:32NM/aIP
ファミコン流行らせた任天堂が悪いって事だろ。

907 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:40:41 ID:OgVr9TBC
こんな調査なんか信用できんわ。
世の中にいくつゲームがあると思ってるんだ。
わしは、小さいときから息子の買ったゲームは全部やっている。
最近はどっかにえろいのを隠し持っているかもしれないけど
とりあえず途中まででも、どんなゲーム化はチェックしてきた。
特にちっちゃいときは。
そしてスコアを競い合ったり、アイテム集めを自慢したり
RPGだったら物語の感想を話し合ったり。
格ゲーなんかは協力してクリアしたなあ。


908 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:40:51 ID:KHHzoDAc
「サンバルカンのパンサーはカレーが好きだ」と言う事だけは覚えている。


909 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:40:53 ID:ah9YUbBY
>>900
命に関わらなければな

910 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:41:05 ID:xSKlsfnr
>>899
力石はよかった。
あれだけは今見ても白けずに見れる。
力石の死は重要なパートだ。

911 : ◆tsGpSwX8mo :05/01/07 11:41:09 ID:Jd3LkAhL
>>906
カセットビジョンは無罪?

912 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:41:43 ID:f99m7e8M
>>907
とりあえず孫が出来たらGTAやらせて検証しる

913 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:41:44 ID:Rw0PmWoh
>>873
プロレス技かけるようなヤツは友人じゃない。
という発想の方がよくわからん。
完全な虐めとしての「プロレスごっこ」なら友達とは言わないが。

>>877
有名な曲じゃないか。

914 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:42:22 ID:4jiZ4het
>>902
キスシーンが多い少女漫画も危険!!

915 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:42:22 ID:zVmN8GNb
>>911
木こりの与作は3Dでリアルに再現して欲しいゲームだ

916 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:42:24 ID:xSKlsfnr
>>907
格ゲーは対戦するゲームですよ、おじいちゃん。

917 : ◆Mjk4PcAe16 :05/01/07 11:42:39 ID:Jd3LkAhL
>>908
元祖カレー好きのキレンジャーは途中で交代した気がする

918 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:42:40 ID:w+iC2HnL
>ヒーローものゲーム、子供の攻撃性増加の可能性
攻撃性が無い男なんてツマラナイよ

もちろん程度はあるけど。。

こんなふうに女に男の子を教育さていると去勢された男ばかり作り出す。
だからつまらない世の中に成っていく。

919 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:43:20 ID:w+iC2HnL
>ヒーローものゲーム、子供の攻撃性増加の可能性
攻撃性が無い男なんてツマラナイよ

もちろん程度はあるけど。。

こんなふうに女に男の子を教育さていると去勢された男ばかり作り出す。
だからつまらない世の中に成っていく。

920 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:43:21 ID:xSKlsfnr
>>913
ちょっと書いただけでよくわかったなぁと。脈絡もなかったし。

921 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:43:37 ID:wmGRqbia
えりかとさとるの夢冒険だって敵殺すのに

922 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:43:37 ID:yrU/VXiw
>>903
全部を組みこむのはムリだし、統計的な量になれば均等化される
という前提なのだろう。

あるいは、明確な事件などについてのみ、それもキチンと要因として組みこんで
分析しているかもしれない。親しい人が亡くなったとか
両親が離婚したとか誘拐されたとか


923 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:43:59 ID:otxoAFRg
>>917
確か2代目はなぞなぞ好きじゃなかったけ?
しかも、1代目キレンジャーはいきなり棺おけの中に入れられて悪の組織から送られてくる的なオチ
だった記憶も・・・・子供の頃の勘違いかも知れんが。

924 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:44:03 ID:JfVRtJg2
>>919
手始めに自分が格闘技でも習って来い

925 : ◆Gv599Z9CwU :05/01/07 11:44:21 ID:Jd3LkAhL
>>914
ハメシーンの多い青年マンガの方がヤナイよ
童貞君が、とりあえず入れれば感じると勘違いする

926 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:44:35 ID:w+iC2HnL
>ヒーローものゲーム、子供の攻撃性増加の可能性
攻撃性が無い男なんてツマラナイよ

もちろん程度はあるけど。。

こんなふうに女に男の子を教育さていると去勢された男ばかり作り出す。
だからつまらない世の中に成っていく。

927 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:44:36 ID:XhwTBIj2
暴力を正当化したり美化したりするな、って言いたいんだろ要は。
ビジネスライクに敵を殲滅する戦争ゲーや悪人になるポスタルなんかは
OKなんだな。

928 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:44:50 ID:D+TmM7Xy
>>914
逆だって

今回の調査では
キモイ椰子が悪い事をするゲームやお話の方が攻撃性が弱まる訳だから

キスなんて生易しいもんじゃなく
デブオタがレイープしまくる漫画が子供には良いという事だろ

929 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:44:54 ID:xSKlsfnr
鬼連邪は正直グロかった。
当時小学生の俺にはちょっと厳しかった。

930 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:44:58 ID:q7Cq+TO/
俺が何より気のなるのは、お前等仕事は? って事だ



931 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:44:59 ID:4jiZ4het
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね?


932 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:45:17 ID:w+iC2HnL
>ヒーローものゲーム、子供の攻撃性増加の可能性

攻撃性が無い男なんてツマラナイよ

もちろん程度はあるけど。。
こんなふうに女に男の子を教育さていると去勢された男ばかり作り出す。
だからつまらない世の中に成っていく。

933 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:45:36 ID:e9uWJqZp
>>914
最近の少女漫画はキスシーンどころじゃないらしいな。

>>917
途中で交代した後、またもとに戻ったよね。

934 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:45:40 ID:Iqi0Iavp
ID:w+iC2HnLは自分のIDをNG指定している可能性がある件について

935 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:45:47 ID:JfVRtJg2
>>931
久しぶりに見たなそのコピペ

936 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:46:01 ID:hAcV024u
くっだらねぇー調査してんなぁw
んな事言いだしたら、昔からあるウルトラマンや仮面ライダーみたいな
ヒーローものもアウトだろ

937 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:46:08 ID:I8vtwzdV
 小学5年生を対象に、よく遊ぶテレビゲームと攻撃性に関するアンケートを実施、
 1年後に同じ児童に追跡調査を行い、周囲の人への敵対心を表す「敵意」など、
 攻撃性に関する5つの指標について、その変化を調べた。


メディアと暴力性の調査では、暴力的なメディアが暴力性を生むのか暴力的な
子供が暴力的なメディアを選ぶのかという問題があるけど、配慮してるのか?
してなさそうな感じで心理学実験法でいう「妥当性」についてどれだけ配慮した
かがワカラン

938 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:46:15 ID:xSKlsfnr
>>931
久しぶりにみたけどワロス


939 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:46:22 ID:w+iC2HnL
>ヒーローものゲーム、子供の攻撃性増加の可能性

攻撃性が無い男なんてツマラナイよ

もちろん程度はあるけど。。
こんなふうに女に男の子を教育さていると去勢された男ばかり作り出す。
だからつまらない世の中に成っていく。

940 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:46:22 ID:f99m7e8M
とりあえずマリオはアウツ
クッパを善人にしてマリオが嫌がらせするという設定にしないと

941 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:46:32 ID:TkArpiXn
この手の社会学系学者の調査は話半分で聞いておくが吉

942 : ◆5m18GD4M5g :05/01/07 11:46:36 ID:Jd3LkAhL
もともと子供は残酷で攻撃性があるんだよ
TVも見ない世代の幼児が虫を踏みつぶすじゃないか

943 : ◆2LEFd5iAoc :05/01/07 11:47:30 ID:Jd3LkAhL
>>940
美女と野獣のバッドエンドだわな

944 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:47:35 ID:yrU/VXiw
>>937
縦断研究だから、最初に子供の敵意が高いかどうか
それとゲームの選択との相関くらいはだしてるだろう。

945 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:47:56 ID:J6ZCk/0t
>>939
そんなこというとジェンダーおばさんがやってくるぞ。

946 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:48:23 ID:EM/sRLFL
>>908
デンジブルーはアンパン好きなんだよな

947 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:48:27 ID:f99m7e8M
勧善懲悪に染まるのは危険という事なのだろう。
そしてテレビゲームは染まりやすい。
マンガの影響も凄そうだな。

948 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:48:31 ID:wmGRqbia
ボンバーマンなんかただの爆弾テロだよな!爆死するしw

949 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:49:01 ID:9Ex9Oot3
ゲームが悪い、TVが悪い、漫画が悪い、学校が、世間がetc


悪いのは子供を教育できないアフォ親共だろ。
よく、こんな責任転嫁ばっかり思い付くな。

950 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:49:04 ID:WqcmbWuJ
ジェンダーフリーおばさんを主人公にしたゲームってのも面白いかモナ。

951 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:49:45 ID:lA8qSlDb
ジジイがDQNなのは水戸黄門のせいだな
団塊がDQNなのは西武警察のせいだな

952 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:49:47 ID:xSKlsfnr
マリオはエロゲー

953 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:50:03 ID:I8vtwzdV
ナウシカの腐海(漢字あってる)みたいに、一見害毒のようなものでも深層では
なにかを浄化しているんじゃないのか?

954 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:50:08 ID:OAoI1lTz
水戸黄門とか時代劇やばいかもな
俺もよく覚えてないが小さい頃見てたし


それと三国無双やばいだろw
めちゃ敵なぎ倒してるし、16禁でいいんじゃん?

955 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:50:08 ID:hAcV024u
>>950
やってみてーwww

956 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:50:38 ID:i1acExpt
ボコスカウォーズやってた漏れは平和主義

957 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:51:04 ID:yrU/VXiw
>>949
そういうアホしかいない環境で最善をつくすには
とりあえず、道具のほうからかえていくしかないのかもしれない。


958 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:51:14 ID:3U9x8ZCK
レンタヒーロー禁止

959 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:51:28 ID:f99m7e8M
とりあえず任天堂も人殺しの残酷ゲーム作れよ。
子供のためだ。

960 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:51:55 ID:xSKlsfnr
>>954
えらく中途半端だな

961 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:51:56 ID:WtK1RG/h
昔の軍人は英雄記や戦記を愛読して、その道を志したそうだね

962 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:52:25 ID:KFVLbamS
勧善懲悪が駄目なら、大半の昔話が アウトなわけだ。
桃太郎とか。

963 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:52:30 ID:Rw0PmWoh
>>950
ポスタルなら
ジェンダーフリーおばさん(みたいな人達)を虐殺できるよ

「ゲームは悪だー!」とかデモ行進してるPTAに
手榴弾→ショットガン乱射とか目茶笑える。

964 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:52:31 ID:OgVr9TBC
>>916
しろーとじゃのう。
おまけモードや隠しモードとかあるだろ。
あれを早く出したいから必死。
とくにカプコンはやり込み系で
けっこう時間がかかるのが多かった。
セガのは敵強すぎ。
ナムコはハードルが低く作ってあってあれはいい。

965 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:53:02 ID:lHgje3m/
俺のゲーム脳を返せ!

966 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:53:17 ID:xSKlsfnr
任天堂に東京を舞台にしたGTA作って欲しい。
日本のゲームのレスポンスやなんかでGTAやりてぇ。
操作感の悪さだけがネックなんだよ

967 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:53:54 ID:wmGRqbia
>>956
あれは何の前触れもなく
運が悪かったという理由で殺されるという
現代社会をあらわしたゲームw

968 :954:05/01/07 11:54:10 ID:OAoI1lTz
と思ったが、プロレス出たが

プロレスマジやばいかもなw

というのも小学生高学年の時、約1名が結構やってたぞ
しかも後々考えてわかったが、それが原因(いじめ)で後半登校拒否だったくさい

まぁその頃はいじめという言葉もあったのかよくわからんし、どっちにしろそいつは暴走人だったろう
そうなるとK-1もまずいしきりないな

969 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:54:22 ID:xSKlsfnr
>>964
ゲーセンばっかだから気づきませんでした。ごめんね、じーちゃん。
カプコン格ゲーまんせー

970 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:54:38 ID:wFrywnVz
仮面ライダーとか大好きのいとこが遊びに来たんで、メタルギアやらせてみたよ。
んで敵に見つかって主人公が銃で撃たれまくってるのを見て、
「恐いからもういいよ」ってすぐやめやがりました。

971 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:54:41 ID:yrU/VXiw
>>962
ゲームと物語ではのめりこみ方が段違いだと思うので
同列に扱うには難を感じる。

972 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:54:57 ID:GounfFH0
けどやっぱり大人の世界の方がエグイよ。
純真無垢に育つのはそれはそれでいいけど、社会に出てから
現実の世界のエグさについていけなくなる可能性が高い。
おいらのようにな orz

973 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:55:03 ID:9PtaAd20
ゲームって娯楽の対象のクセに、あんまりユーザーフレンドリーじゃ
ないよな。

取扱説明書もロクな説明が書いてないし、ゲームセンターでも、操作
説明があまりに不十分。 自動車運転ゲームでサイドブレーキ付いて
たけど、いつどこで操作するかのヒントすら書いてなかった。

自我の弱いヲタク相手にしか通用しない殿様商売を続けている業界。
それがゲーム業界。

ゲームに熱中する奴も作ってる奴も、あまり他者の気持ちを思いやる
事が出来なさそうな奴ばっかりの気がする。

974 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:55:27 ID:V9Afr53z
小さい頃から毎日、鬼畜系のエロビデオを子供に見せ続けた所
成長したら、爽やかな好青年になったらしい。
子供を持つ親なら試してみるべきだろう。

975 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:55:57 ID:D+TmM7Xy
POTALはレイープ出来ないのがいくない

あれで東京を舞台にしてレイープ機能付けたら…

はぁはぁ

976 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:56:34 ID:KavYmBOi
954
沢山の敵はokってかいてあるじゃん

977 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:56:49 ID:wmGRqbia
エルナークの財宝がクリア出来ないorz

978 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:56:58 ID:xSKlsfnr
そもそも勧善懲悪じゃないストーリーのほうが、心地悪いよね。
アクションモノなんかって特にそうだけど、ヒーローに擬似的になれるからプレイするわけで。
通常じゃ出来ないスタイリッシュなプレイが出来るからそういうゲームが愛されるんであって。
子供が暴力的になろうがどうでもいいや。
うんこしますよー

979 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:57:19 ID:f99m7e8M
これからは悪のヒーローの時代
でも今後この説が正式に認定されても、
親は子供に人殺しゲームはやらせたくないだろうな
やはりマリオのような勧善懲悪を与えるのだろう
バカだからww

980 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:57:28 ID:EM/sRLFL
ちょっと関係ないけど友人にガンパレ薦められてやってみたがすぐに投げた。
なんでゲームでまで他人のご機嫌取りやらにゃならんのだろう。そんなもん会社だけで十分だ。

981 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:57:53 ID:li0dvNuv
>>790
的を射ていると思います。
が2ちゃんで的を射た正論を述べても何故かあまり相手にされませんよね。
終わってしまうからでしょうね。


982 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:57:59 ID:SNeZ75FC
>>913
あれは素人がやるもんじゃないと思うけど。

983 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:58:42 ID:D+TmM7Xy
悪が主人公で顔はブサメンが主流になるんだろうな

FFは先ず駄目だな 18禁だ

984 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:58:57 ID:3U9x8ZCK
>>977
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1067877728/
あのゲーム、クリアすると悟りが開けるらしいよ。


985 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:59:04 ID:K/5wkh3L
また一揆スレか!!

986 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:59:20 ID:Rw0PmWoh
>>982
どれ!?

987 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:59:26 ID:q7Cq+TO/
>>980
気持ちはわかるがそう言うコンセプトのゲームなんだからよ
格ゲーで「なんで殴るんだよ」って吼えるのと同じだぞ


988 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:59:31 ID:xSKlsfnr



結論:デビルメイクライもバイオも無双もMGSもマリオも面白い



面白くなきゃゲームじゃないじゃん!

989 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:59:36 ID:Iqi0Iavp
>>981
空気読め、とか言われるな。

990 :954:05/01/07 11:59:39 ID:OAoI1lTz
そうか、それじゃ三国無双は良いゲームか
一応ストレス解消にもなる

敵を沢山、多く倒すといいようだから、
ドラクエで例えると
スレイム8匹+ホイミスライムをハイパーテンションのイオナズンで倒すのがいいんかな

991 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:59:47 ID:WqcmbWuJ
>>981
というか、3行くらいでまとめないと読んでもらえないのでは。

992 :名無しさん@5周年:05/01/07 12:00:09 ID:f99m7e8M
まあ任天堂にはワリオがいるから大丈夫か。
今後はワリヲを中心に展開すればOK。

993 :名無しさん@5周年:05/01/07 12:00:10 ID:wmGRqbia
>>984
こんなスレがあったのかああああ!
d
あとでやろっと

994 :名無しさん@5周年:05/01/07 12:00:13 ID:QCqvvKe+
ゲーム画面の右端に
「危険ですので絶対にまねしないでください」みたいなテロップ出しとけばいいんじゃない


995 :名無しさん@5周年:05/01/07 12:00:20 ID:3lvKfDVM
たしかにスプラッター系のゲームは子供にやらせたくない。
あと注意書をいれるべきだ。「このゲームでは人を殺せますが実際には国家以外は人を殺してはいけません。」など。

でも本当はゲーム自体より、なんでも子供にすき放題にやらせているようなバカ親の方がやばいだろう。

攻撃性とゲームとの因果関係は解っていないなら、なにしてもいいのか?っいう問題もあるけど。




996 :名無しさん@5周年:05/01/07 12:00:25 ID:x0iNFHSn
キャベツ畑やコウノトリを信じてる幼女に無修正のポルノビデオを見せるような・・・

997 :名無しさん@5周年:05/01/07 12:00:45 ID:xSKlsfnr
1000だったらゲームは不滅

998 :名無しさん@5周年:05/01/07 12:01:01 ID:ZMQFPrCd
999?

999 :名無しさん@5周年:05/01/07 12:01:02 ID:EM/sRLFL
1000?

1000 :名無しさん@5周年:05/01/07 12:01:11 ID:wFrywnVz
げと

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