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【国際】迎撃、日本標的に限定 ミサイル防衛で政府

1 :ヒラリφ ★:05/01/09 02:28:16 ID:???
政府は8日、2007年度から配備するミサイル防衛(MD)について迎撃対象を日本標的の弾道ミサイルに限定し、
日本上空を通過して米国など他国に向かうミサイルの迎撃は行わない方針を固めた。他国を標的にしたミサイルの
迎撃は、政府が憲法上禁じられているとしている集団的自衛権の行使に該当すると判断した。

政府は次期通常国会でMD関連法案の提出を検討しており、国会審議でこうした方針を説明する。ただ、日本上空を
通過して米国に向かうミサイルの迎撃を見送れば、米政府が不満を強めることも予想され、難しい対応を迫られそうだ。

共同通信 http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__931019/detail

関連スレ 【政治】ミサイル迎撃、自衛隊法改正今国会で…大野防衛庁長官
       http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105088766/

2 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:28:58 ID:JOKbdOwD
そりゃそうだ

3 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:29:08 ID:ypJJXY9B
スレタイ、わかりにくい。

4 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:29:25 ID:cqqCaY3l
こりゃ日本も本気だわ。

5 :北海道愚民 ◆SHINJOrjos :05/01/09 02:29:41 ID:8302FFhF
うーん難しい話だ

6 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:29:47 ID:jC704WDo
どうせ迎撃できないから結果は同じだけどな

7 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:30:38 ID:GHG9XFjs
日米安保はどーなったんだ?
だいたい上空通過すると見せかけていきなり落ちてきたら迎撃できんぞ

8 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:30:46 ID:p616fnr+
都合よすぎだな。憲法改正すれ

9 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:31:46 ID:LFP4Tl5X
>>7

どういう放物線運動なんだよ・・・・


10 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:32:28 ID:VhrTMPDp
>他国を標的にしたミサイルの迎撃は、
>政府が憲法上禁じられているとしている集団的自衛権の行使に該当すると判断した。

この国ってマジで頭悪いんじゃないのか?

11 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:32:58 ID:b/D5jLZs
ハッタリのポーズ兵器とはいえ、ここまで話題になると、本気で弾道ミサイルを
迎撃できると思ってしまう阿呆が出てくるんだろうな。


12 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:33:03 ID:JtwVvC8B
日本上空を通過

これも許すってか?


13 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:33:06 ID:pRjDwsjj
>>6
だよな

14 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:33:09 ID:GHG9XFjs
>>9
大砲じゃないんだから放物線も無いんじゃないのか?

15 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:33:59 ID:cqqCaY3l
>>10
憲法解釈が腐っているだけ、あるいは、憲法が腐っているだけで、
国が頭悪いわけじゃあないと思う。

16 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:34:16 ID:LFP4Tl5X
>>14

・・・・・・・・

17 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:34:25 ID:VhrTMPDp
だいたい、こういうことを表明する事自体キチガイの沙汰。
打つかも知れない、打たないかも知れないニヤニヤでいいじゃん

18 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:34:29 ID:UA0zdbaC
バカ!北のミサイルは古くていい加減な造りだから
どこに飛ぶのか、どこに堕ちるか本人たちにも判らんのだぞ!
ミサイルの中に振り子が入っているらしい。

19 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:34:52 ID:qgVFuhvV
憲法解釈、腐りすぎ!!!
ttp://homepage1.nifty.com/tarayashiki/cine/cine0007.htm

20 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:34:57 ID:GaBhuS1Y
何でもいいから落としてしまえ。

21 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:35:20 ID:w10NTwLB
>他国を標的にした・・

こうゆう議論を本気でしてるとしたらみんな頭悪いな
議論するまでもなく迎撃せんかい


22 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:36:24 ID:Ld5QyH3c
ミサイル発射情報は誰に教えてもらうんだ?

もし決まれば典型的自己中。

23 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:36:26 ID:o/d0NSrt
限定もなにも、
空からほぼ垂直に落ちてくるミサイルを打ち落とすのは不可能らしい。
科学評論家の桜井とかいう人が、
理論的に今のシステムでは当てるどころか、届かないと書いてた。

24 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:36:43 ID:VhrTMPDp
もう、日本政府に正常な判断をする能力は無いんじゃないのか?
いわば、ボケ老人と同じ状態

25 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:36:52 ID:p616fnr+
とりあえず発射台標的に今すぐ迎撃しろ

26 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:37:11 ID:ey2kwXcs
別に迎撃してあげればいいじゃん。
米国民が相当ヒーロー扱いしてくれるよ。

27 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:37:15 ID:rccEMIJo
アメは日本を守れ
日本はアメを守らん
ということか・・・こんな自分勝手なこといってると普通は怒られないか?

28 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:38:00 ID:GHG9XFjs
>>16
ごめん弾道ミサイル限定なんだな

29 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:38:09 ID:b/D5jLZs
>>23
もともとこの兵器はSDI構想の二番煎じだからな。
迎撃できないのを承知でやっているんだろう。




30 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:38:16 ID:VhrTMPDp
やっぱ、今の日本にはヒトラーのような英雄が必要だな

31 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:38:40 ID:S5oZfz5u
北鮮のミサイルをアタマ越しに撃たれてアメリカに着弾なんかされてみろ
アメリカは北鮮を壊滅させた後、日本もヤルと思う。

32 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:39:16 ID:K7+RVenZ
こう公言して、アメリカ側から
「じゃあ憲法改正して集団的自衛権認めましょうね。
じゃないと、守ってあげないよ。」
と言う外圧を掛けさせるのが目的だったり。

33 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:39:18 ID:qRA3z0Ws
2007年には今の憲法なくなってるかもしれんがな

34 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:39:25 ID:ry1PywFk
日本の頭越して米国に行くとかわかるのか?

35 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:40:03 ID:GlLQ/u9q
こんな馬鹿な話、あるかいな。 共同通信…
もしホントなら、こんな国、消えてなくなれ

36 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:40:15 ID:e2cjgbxK
ポチは役に立たない犬でつね。


37 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:40:23 ID:5HAXdhfB
北朝鮮は日本上空を通過して太平洋にミサイルを落とす演習を行うしな。
迎撃しようとするとそのまま戦争になってしまうのでは

38 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:40:51 ID:VhrTMPDp
頭上のミサイル落とすことと集団的自衛権って全然別問題じゃん。
こんなもん、ごく一般的に考えて国際法上の解釈で迎撃だろ

39 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:41:06 ID:nSAwZlKD
日本の理屈を言うことは大事だが、もうそんなんじゃ通用しないよ。
仮にも安全保障理事国になりたいという国がそれじゃだめだろ、、、
ギブ&テイクは人間の真理。守るだけ守ってもらうっては結局、
アメリカとの新たな摩擦を産むだけ。
今、海外から日本を見ているだけに、真摯にそう思うよ。

40 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:41:30 ID:p616fnr+
でも結局、在日米軍が迎撃体制入るんだろ
日本と一緒に指くわえて見るわけじゃないんだし

41 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:41:40 ID:LFP4Tl5X
>>34

初速と迎角で分かるじゃん・・・・物理の基本法則・・・・

42 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:41:51 ID:4Vi78Hse
アメリカが許すわけなかろう

43 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:41:57 ID:hcNH3lBZ
北朝鮮からソウル狙ったミサイルも撃ち落としちゃったら損だからな。

44 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:42:09 ID:fpr1orlj
MDの迎撃確率は別として、
いくら憲法上の理由でも、これでは同盟国との信頼関係が…

45 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:43:18 ID:WEaCqGfZ
アメリカじゃ、ジャンボジェット改造機の先端にレーザー発射装置付けて
そのレーザーでミサイル撃ち落とす実験してただろ。
そのレーザー発射装置の地上据付版か、車両搭載版作って
自衛隊の高射砲部隊(だったか?)に配備した方が良くないか。

レーザーが連続発射出来れば、ミサイル対ミサイルみたいに
一度すれ違ったら終わり、という風にならないし
地上据付型なら出力・電力源の問題も解決しやすいだろう。

なんでミサイル対ミサイルしか駄目なんだ。
さっさとレーザー開発しろ

46 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:44:11 ID:GlLQ/u9q
日米同盟>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>憲法

小学生でもわかる

47 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:44:41 ID:S5oZfz5u
>>43
ソウルに落ちるミサイルは日本の領空を通過しないのだから迎撃しないのは当然

48 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:46:22 ID:KCdz/ClL
憲法前文を見直してみましょう。

>われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

と書いてありますね。
世界各国の国民の命を、核ミサイルによる大量殺戮から守ることはなんら憲法に違反していないのです。

49 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:46:22 ID:w10NTwLB
だが政治家はわかってない

50 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:46:50 ID:VhrTMPDp
安保の視点から、日本が迎撃しないことは
条約違反じゃないのか?

51 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:47:22 ID:ey2kwXcs
>>41
地面から60度の角度で初速720m/秒で打ちだしました。
外力、空気による抵抗は無いものとすると、どこに墜落するか答えなさい。

52 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:47:33 ID:GlLQ/u9q
こんなまぬけな憲法、もう無期停止でいいよ。

53 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:49:49 ID:vWx2lGq+
>>45
雲があるとまずいんでねーの?

54 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:50:43 ID:3BAUPTf2
スポンジだな

55 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:50:54 ID:jC704WDo
>>48
じゃアメリカから中国にうちこまれるミサイルも迎撃対象に・・?

56 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:51:04 ID:70K0wEN7
まあでもいざミサイル飛んで来たら打ち落としてしまうだろうけどな。


57 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:51:45 ID:VhrTMPDp
>>55
中国は同盟国じゃありませんが?

58 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:51:53 ID:V255fIDg
えーっと、日本国憲法の前文で

〜われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
 平和のうちに生存する権利を有する ことを確認する。〜

と明記しているんだから、ミサイルのような殺戮兵器が
迎撃可能?な範囲にあるなら対処すべきでは?

ましてや、アメリカとは同盟関係にあるんだし
普通に迎撃するで当たり前だろw
誰が、こんなアホな説明を要求するんだ?

59 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:52:41 ID:ey2kwXcs
>>55
戦時じゃなかったら迎撃すればいいじゃん。

60 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:57:49 ID:jC704WDo
>>57
同盟国かどうかは憲法前文の精神に関わりないのでございます。

>>59
交戦状態かどうかは憲法前文の精神に(ry

マジレスするとこんな重箱の隅論争やってると現場では
憲法を無視するしかないという話になって
かえって憲法の空洞化が進むと思うんだが、それが狙いなのか?

61 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:58:16 ID:O7Pw1BQc
日本上空を通過しそうなミサイルは全部落としてもいいんじゃないか?

62 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:58:19 ID:3sI2QgF9
件名:「台湾の声」【NHK】新証言:中国大使館からの抗議を恐れて台湾を扱えない
http://www.emaga.com/bn/?2005010012349952009472.3407

これが今たくさんのマスコミがおかされている現実です。
中国に不利な発言をしようものなら執拗に中国大使館から抗議が来ます。

63 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:59:36 ID:o/d0NSrt
宇宙空間の太陽電池パネルから、
成層圏の飛行船経由して、
弾道ミサイルにマイクロ波集中照射して、
ミサイルあぼーんにはできないか?

64 :名無しさん@5周年:05/01/09 02:59:45 ID:/rlTeogL
おいおい、同盟国に関する物は打ち落とせよ

65 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:02:11 ID:Wzq0odHa


こら、酷い話だな……

中国が尖閣に攻めてきたら、日米安保で米軍守ってください。
北朝鮮が酷いことやったら、米軍の攻撃力に頼って、日本は後方支援します。

アメリカにミサイルが飛んでいって、日本が迎撃できても、ミサイルは
迎撃しません………

なんつーか、日本って酷い国だな。お前の血は何色だ、て感じだ。



66 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:02:22 ID:b/D5jLZs
>>64
迎撃できないのに、そりゃ無理な注文だろ。
口だけなら言えると思うけどな。


67 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:03:32 ID:/KkaKgKU
わざと言ってるな。アメリカが反発することを計算している。いや、アメリカが言わせている可能性大。
まあ、同盟国を狙っている場合は確実に迎撃するというのが正しいというのは当たり前だしな。
MDに日本が参加すれば、ミサイル迎撃も夢じゃないだろうし。

68 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:03:43 ID:Wzq0odHa
>>66

全然違うよ。
もし迎撃できても迎撃しないと言ってるんだよ。

まったく意味合いがつがう。




69 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:03:58 ID:ey2kwXcs
もう日本上空にバリヤを張るしかないね。

70 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:05:00 ID:EsZrRfZ3
ハワイとかグアム狙われたら迎撃するしか無いじゃん
日本人いっぱいいるし
日本人いそうなとこに落ちるなら全部落とせ

71 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:05:07 ID:N9RMIFpM
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/genejan/sankei.jpg
産経新聞2003/03/07朝刊
ノ・ムヒョン大統領は米国に特使を派遣して
「北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない」と明言して
北朝鮮の核保有を容認している。


72 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:07:33 ID:wYRlC38f
醜い国だ...いい加減いやになってくるよ...
同盟国との信頼関係はどうなるんだ?

73 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:07:50 ID:O7Pw1BQc
静止軌道上からレーザーでミサイル撃破するのは無理なのかな?

74 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:08:35 ID:0Zdf+lrY
弾道ミサイルっぽい張りぼてを1000基ぐらいつくって、
そこに各国のマスゴミをご招待する。
そして福田に
 「日本が核ミサイルを持っている?そんなわけないでしょ。ましてや中国に照準をロックしてるなんて
  あるわけありませんよ。フッ」
って言ってもらう。
これで世界各国の首脳の脳内には「日本は核を持っている」と確信させることが出来る。

75 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:08:45 ID:Q0BHy8wT
大陸から日本飛び越えて太平洋に落ちるよう設定したミサイル発射実験はし放題?

76 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:08:50 ID:tFzitSOd
打ち上げ前や上昇中に撃墜する場合は?
落下地点は予測できても確定しませんよ

77 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:08:58 ID:0MOTZ9L9
>>73
小型原子炉が必要になりそうだね。

78 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:09:05 ID:A2mbR0Kw
だれ?こんな非常識なこと言い出してるやつは

79 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:09:29 ID:/KkaKgKU
>>71
対米ミサイルの最前線に日本がなるということだな。
ICBMをアメリカに向かって撃つ可能性がある国からのミサイルはすべて
日本の上空近くを飛ぶだろうからな。(中国・北朝鮮・ロシアしかないだろうし)

80 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:10:54 ID:QyfYZTTC
つっても日本をまともにまたいでアメに行くわけじゃないだろう。
北海道の北あたりを通る感じになると思うけど。

81 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:10:56 ID:GlLQ/u9q
この記事さ、さすがに捏造だろ? 売国通信社の ね・つ・ぞ・う。
ソースも書いてないしさ。

これをホントに政府が主張したら、同盟関係は即崩壊だね。

82 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:11:13 ID:fB2GfLdc
>>78
おれ


83 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:11:55 ID:3hfzbzC5
クレイモアのようなベアリング弾で迎撃は無理なの?
散弾だから当たる面積は広いと思うんだが

84 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:12:41 ID:/KkaKgKU
>>80
日本の上空近くだろ?成層圏到達前に迎撃するなら日本しかないんじゃないかな?

85 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:13:28 ID:Uu3o/169
アメリカは日本に向かって飛んでくるミサイルは迎撃してくれないの?

86 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:13:41 ID:/KkaKgKU
>>81
アメリカと相談の上発表の可能性大。同盟関係強化のために世論形成。

87 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:14:16 ID:/KkaKgKU
>>85
日本がMD持てばアメリカから撃つ必要ないだろ?

88 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:14:20 ID:GHG9XFjs
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html
これ使っても駄目なんかね?
本当に射程450kmも出せるのか疑問だけど

89 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:14:38 ID:w9CoJxIF
迎撃ミサイルなのにミサイル外して敵国領土に命中する不思議

90 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:14:50 ID:e2cjgbxK
中国〜>アメリカ東海岸だとすると、カムチャツカ半島の
上を飛んで行くくらいが大圏コースだね。
ロシア上空で撃墜すると日露関係はややこしくなるな。


91 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:15:13 ID:qSLFlUxc
弾道は放物線とか言ってるけど、ミサイルって火噴かないの?
垂直降下はありえないけど、斜め上に火噴けば
放物線とは全然違くなると思うんだけど。

92 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:15:16 ID:Ex9DKkUO
>>69
その手があったな

93 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:15:28 ID:fSjxMAkE
>>81
前から言われてたじゃん

94 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:15:32 ID:O7Pw1BQc
>79
ロシアから米に撃つときは北極方向だと思うが

95 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:15:33 ID:/1VYHppT
>>79
おいおいロシアのミサイルの大半は日本上空を通過することは無いぞ。

96 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:16:19 ID:Ujx6qyvv

 中国様への配慮?

97 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:17:05 ID:oJmxsZlc
なんか日本って、本当に融通が利かない国だな。
「領空」って概念は無いのか?
もう少ししっかり地に足をつけた考え方しろや!

98 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:17:23 ID:jnokarWd
潜水艦から発射されればもともこもない罠

99 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:17:50 ID:QyfYZTTC
まあ中国の南から撃てば領空?を通過するだろうけど。
PAC3程度の射程じゃどうにもならんな。

100 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:18:02 ID:q16P0Puw
(,,゚Д゚)∩先生質問です
つまり大阪に飛んでくるミサイルは無視ってことでいいんですね?

101 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:18:10 ID:xnqLHe/V
>>79
http://archive.ncsa.uiuc.edu/edu/Affiliates/Elgin/XMAS/arctic_r.jpg
ロシアのミサイルがカナダは通るけど日本通ることは無い

102 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:18:16 ID:fSjxMAkE
>>97
大気圏外は領空ではない

103 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:18:18 ID:GlLQ/u9q
>>86
米が激怒(のふり)して、その外圧を利用して一気に解釈改憲(集団安保容認)って
か? ありえん。


104 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:18:26 ID:/KkaKgKU
>>94
極東にもミサイル基地あるよ。

105 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:20:04 ID:Ujx6qyvv
>>99

イージスタイプなら対応出来る。

106 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:20:16 ID:J4jm///H
おかしくねえか?
いや、共同の記事はいつもおかしいんだけどさ。
平和を愛する日本人としては地球上と飛ぶ全てのミサイルを
打ち落とす方針を採るべきだろ?
当然、中国様が台湾に撃つミサイルも打ち落とせるようにするべきじゃないか?

107 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:21:15 ID:/KkaKgKU
>>103
激怒じゃないだろ。アメリカは一定の理解を示すが国内の世論が「そういう同盟関係はおかしい、アメリカも守るべき」
という世論があがるよ。漏れもそうだ。

108 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:21:52 ID:iYbC3ES2
>51

一切の外力がない以上、成層圏を飛び抜けて外宇宙に飛び立つ。
重力があるなら、宇宙速度突破してないから大気圏外にはでられんけどね。


109 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:22:15 ID:dudpSa9Z
アメリカから中国に向けて発射されたミサイルは迎撃しない
という意味だろ。


110 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:22:52 ID:l7l76w4m
>>105
対応できません。あれはポーズ兵器です。



111 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:24:20 ID:oJmxsZlc
>>102
なるほど宇宙まで気が回りませんでした

>>106
ごもっともだと思います。

112 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:25:44 ID:/KkaKgKU
で、MDってどのくらい可能性あるんだ?日本が共同開発すればどのくらい可能性が高まるんだ?

113 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:25:50 ID:/pFrGQ50
ミサイルの動きなんかいくらでもカスタマイズできるだろ?
逆Uの字の軌道を描く対戦車ミサイルとかあるじゃん。

114 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:25:58 ID:8lWy1VGx
MDなんて当てにならない兵器のことなんかほっといて
いい加減、真剣に核武装について考えてくれよ

115 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:26:20 ID:hcNH3lBZ
これをアメリカが許したら
MDってのは実効性なくて
日本にカネ出させるだけのためだってばれちゃうな

116 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:27:36 ID:hzBcddzo
>ただ、日本上空を
>通過して米国に向かうミサイルの迎撃を見送れば、米政府が不満を強めることも予想され、難しい対応を迫られそうだ。


また記者の妄想か!


117 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:27:56 ID:/KkaKgKU
>>113
燃料を無尽蔵に乗せられてきっちり着弾まで電波誘導できれば、引き返して空港に着陸もできるかもな。

118 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:29:04 ID:qSLFlUxc
>>113
軍事ものに詳しくないから強くつっこめないけど、
逆U字軌道って普通の軌道とどう違うの?

119 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:29:20 ID:0Zdf+lrY
>>101
 実に分かりやすい。
 メルカトルの地図を見慣れちゃってるから勘違いする人が多いんだよね。
 

120 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:30:09 ID:UVWM1lFs
こういう事を言って改憲議論を活発にしたい。 それだけ。


121 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:30:30 ID:USi4fEdL
カタログ上は迎撃できることになってるけど、誘導装置付のいかさま実験を
繰り返してもなんの説得力もないわな>MD


122 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:30:52 ID:KLt8Tw2N
意味がわかりません

防衛力削ってMD共同開発にGOサイン出しておきながら
アメさんに「お前のとこは守らないよ」って。


日本政府は干されたいのか首吊りたいのかどっちだ?

123 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:30:58 ID:/KkaKgKU
>>119
北極中心だとそうみえるが、中心をどこに置くかで最短距離は違って見えるよ。地球儀で見てみな。

124 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:32:18 ID:7mLEXBqo

 何のための「思いやり予算」だよ。


125 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:32:20 ID:QyfYZTTC
地球儀に始点〜終点間で糸を張るのが一番分かりやすいかな。

126 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:32:53 ID:gs9nD5zL
台湾有事でも迎撃しないと・・・
っーか、
> 政府が憲法上禁じられているとしている集団的自衛権の行使
って・・・・ ('A`)

127 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:32:54 ID:0Zdf+lrY
地球儀持ってない(つД`)

128 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:32:56 ID:GlLQ/u9q
>>107
ミサイルの迎撃の努力さえしないと主張する同盟国に理解を示すなんて
無理。

やっぱ、売国マスゴミの捏造、と切に願う次第です。

129 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:33:22 ID:qSLFlUxc
地球儀って手で回せるように固定されるよりも
ボールみたいに転がせられたほうがいいね。
>>101見ると印象が全然ちがうや。

130 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:33:36 ID:RWfJ5nb9
この国はアホの集まりか?

131 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:33:58 ID:KLt8Tw2N
日本上空経由アメリカ行きの弾道弾なら迎撃率が高い と思う

それを捨てるのね・・・アホやorz

132 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:34:30 ID:lXraRQiL
>>122
共同開発じゃないよ
ライセンス生産すらアメリカに認められなかった
中枢部はブラックボックスのまま輸入

133 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:34:53 ID:/KkaKgKU
>>128
なんで?アメリカ占領下での憲法ジャン。アメリカが理解しないでどこが理解するんだ?

134 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:34:53 ID:BIA00Afi
>>106
スターウオーズ計画並みに全ミサイル迎撃可能なシステムを構築すればそれはもはや
抑止とは成らない、弾道弾がダメとなれば直接攻撃、長距離戦略爆撃による核攻撃に戦略が
シフトされパワーバランスの改変が急速に起こる、その段階になってMD等は無用の兵器と化し、
直接上陸・侵攻兵力・降下兵力・航空攻撃を想定した作戦兵力に自衛隊もシフトしなければいけ
なくなる、憲法の改正や運用兵器の見直しなど時間・予算的に間に合わなくなる・・・・・
そういう弊害もある・・・・・

135 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:35:26 ID:hcNH3lBZ
ネット上にぐりぐり動かせる3D地球儀ないかな

136 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:36:37 ID:wuMJS8/U
>>130
そのアホが50年以上暖め続けてきた憲法を改正するために
アホが目覚めるように政府が冷水をぶっかけたんでしょ

2007年度に配備されてからこんなこといえないし

137 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:36:47 ID:KLt8Tw2N
>>132
mazide?
F-2そっくりなんですが ('A`)

138 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:37:10 ID:lXraRQiL
>>128
MD導入決定時から既に方針としてあった
正式にそうなりそうと言うだけ

139 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:38:27 ID:0Zdf+lrY
あー、支那は核ミサイルを撃ち合ってもかまわないという政策を打ち出しそうな悪寒が。
いつだっけか、雨と核の撃ち合いになっても人口が多いからかまわない、みたいなことをほざいてた
前歴がありますよ、支那は。

140 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:38:42 ID:Sbp87E3R
んなもんいつもの「段階的になし崩し」で →「集団的自衛権の範囲で対応」

さらに → 「周辺事態への対応まで拡大」

になるに決まってるでしょ。
サヨクが「海外でも自衛隊1万人送れ」っていう時代ですよw

141 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:39:13 ID:/pFrGQ50
>>118
目標へ着弾するための必要最低限の軌道ではなく
それを上回る高度まで上昇し、ほぼ垂直に落ちてくる。
例えば目標が数百メートルの距離でも、いったんはるか上空へ行く。

142 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:41:14 ID:/KkaKgKU
>>139
核の抑止力を根底から覆す発言だなw

143 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:41:14 ID:Ujx6qyvv
>>132
ライセンス生産だよ

で、次世代MDは共同開発

144 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:41:36 ID:Cui038vk
つーか
中国、北朝鮮発米国行きの大圏コースは日本上空通らないんじゃないの?

145 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:42:09 ID:GlLQ/u9q
>>133
いかに押し付けであろうと、60年間改憲もせず、原理主義的解釈を変更
しない馬鹿な国に同情の余地などない。
米は散々Amendmentしてるわけだし。

146 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:42:13 ID:qkco8B5z
>>128
何も知らないお前らはほんとおめでたいね。
日本がそこまでアメリカにしてやる恩義などどこにも無い。
MDは普通にアメリカ様の商売だし、それを買ってもらえただけでもアメリカは十二分に感謝してるよ。

MDみたいな機能するかどうかさえわからない不完全なシステム導入する前に、
敵のミサイル基地を直接破壊できるシステムの方が余程効率がいい。

147 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:42:23 ID:VdlHD/uR
打ち上げた瞬間、アメリカを狙っているか、日本を狙っているかなんて判らない
「日本が目標である事も否定しきれない」って理由で、さっさと打ち落としちゃえばそれで終了じゃん
迎撃が終わっちゃったあとでは、どこを狙ってたかなんて、水掛け論なんだし

148 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:42:27 ID:zJW6Yzgs
日本がやられた時にはアメリカに血を流してもらうけど
アメリカがやられた時は知らねぇよ。ってアンタ
こんな同盟あっていいのかよ(;´Д`)

149 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:42:42 ID:xBFwLOdB
日本防衛に限定しないとバカ共が反対するからだろ。
どうせ、米国向けのミサイルも迎撃出来るようにするだろうけど。
しかしだ、バカ共は、日本が大丈夫なら米国が攻撃されても
知らない振りしろって言ってるんだろな。
おかしくないか?
言ってる事(世界平和)とやってる事(自分さえよければ他国は知らない)が
違うんだが。
あ〜、ミサイル発射国のスパイ・草だから、あっちの国の感覚でしかないのか。

150 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:43:04 ID:lXraRQiL
>>143
ライセンス生産じゃないよ
だから三菱なんかが危機感をもって
武器輸出の緩和を言い出したんだよ

151 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:44:25 ID:JeX54wnx
日本に着弾と思わせといて実はアメリカ本土に向かうミサイルなので迎撃しませんとか
随分難しい軌道まで計算してくれるのか

152 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:44:31 ID:/KkaKgKU
>>150
共同開発が武器輸出に当たる可能性があるから、緩和措置が必要になる。本末転倒。

153 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:44:38 ID:VdlHD/uR
>>144
北朝鮮からだと、ロシアの上空を通すか、日本の領海の上を飛ばすか、2つにひとつじゃない?
中国だと、広いから、日本上空を飛ばさずにいけるところもあるだろうけど・・・

154 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:44:39 ID:QyfYZTTC
まあ、距離を稼ぐためには一気に打ち上げて落とさなきゃなんないから
ATMとかの小さいミサイルのような細かい制御はできないわな。
あくまでも弾道弾だから。

155 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:45:42 ID:qkco8B5z
>>147
お前は高校物理勉強しろや。
どこを狙ってるかわからないのに迎撃できる訳がねえだろwww

156 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:46:36 ID:/KkaKgKU
>>154
トマホークのように水平飛行するのも考えられるが、航続距離と速度の点でもっと迎撃可能性が高まってしまうわな

157 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:47:52 ID:M0/iz40y
>>139 
国務院新聞弁公室は27日、白書「2004年の中国の国防」を発表した。
同白書は、核兵器の全面禁止と徹底廃棄という中国の一貫した主張を記載している。
関連部分の骨子は次のとおり。

中国は核兵器を先制使用しない政策を一貫して実行しており、核兵器を持たない国や
地域に対しては、核兵器の使用や核兵器による威嚇を行わないことを無条件で約束している。
中国はこれまで、いかなる国との核軍備競争もしておらず、今後もありえない。

現在の情勢を見ると、核兵器を持たない国家に対する安全保障提供の問題の重要性と
緊迫性がますます目立ちつつある。中国はこの問題ついて、話し合いにより国際的な
法的文書を締結することを支持する。中国は核兵器を保有する5カ国の中で唯一、
核兵器を持たない国や地域への核兵器の使用や核兵器による威嚇を行わないことを、
無条件で約束している。
中国は他の4カ国にも、同様の保証を行うよう呼びかけている。

中国は拡散防止問題を重視し、他国の大量破壊兵器の発展を支持せず、奨励せず、
支援しない政策を実行しており、大量破壊兵器の拡散に断固反対し、拡散防止問題の
解決に関する国際社会の外交的努力に積極的に参加している。
中国は、核兵器、生物兵器、化学兵器、ミサイルなど、敏感な物資や技術の輸出を
抑制する一連の法体系を構築している。中国の拡散防止問題に対する輸出抑制は
国際的に通用する手法とほぼ一致している。

http://j.peopledaily.com.cn/2004/12/27/jp20041227_46392.html


158 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:48:03 ID:qkco8B5z
>>148
お前さんもお馬鹿だねえ。
在日米軍基地とか思いやり予算とかで十分前払い済みだ。
むしろ、これだけやってきてたのに、アメリカが動かない方がふざけてる。

159 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:48:29 ID:/KkaKgKU
>>155
姿勢制御可能な上昇時には最終着弾点はわからない。上昇中は速度が遅い。発射直後が最も低速度だ。

160 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:48:30 ID:wuMJS8/U
>>156

極東からアメリカまで航続可能な巡航ミサイルってあるの?

161 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:49:24 ID:Ujx6qyvv
>>150
ライセンス生産だよ

162 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:50:05 ID:lXraRQiL
>>152
ライセンス生産すらさせてもらえなかったから
それをねらってるわけ
こっちで作ったりケアできれば必要なかった

163 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:50:53 ID:/KkaKgKU
>>160
既存技術で可能だろうが、まったく意味がない。時速800Kmくらいじゃ打ち落としてくれといわんばかりだろ?

164 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:51:16 ID:GlLQ/u9q
>>157
シナ人は出てこないでいいよ。


165 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:51:19 ID:qkco8B5z
>>159
だから最終着弾点がアメリカか日本かさえわからないのに、
迎撃できる訳がないって言ってるんだが、ほんとネットウヨは馬鹿ばっかだな。

166 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:52:35 ID:lXraRQiL
>>161
現行システムは全部輸入

167 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:53:25 ID:VdlHD/uR
>>155
出来るけど・・・弾道ミサイルの迎撃は、上昇中に行うから・・・

168 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:53:32 ID:Ujx6qyvv
>>166
ライセンス生産だよ

169 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:53:56 ID:KLt8Tw2N
>>打ち上げた瞬間、アメリカを狙っているか、日本を狙っているかなんて判らない
>どこを狙ってるかわからないのに迎撃できる訳がねえだろwww


>>165
今のMDはブースト段階では無いぞ バカサヨ

170 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:53:58 ID:VkCqFYw+
>>165
最終着弾地点が分かったときには手遅れって落ちか(w

171 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:54:03 ID:/KkaKgKU
>>165
はぁ?最終着弾点まで待ってから迎撃するわけじゃねぇだろ?基本は上昇中に打ち落とす。
スターヲーズ計画では放物線の最大点の速度ゼロ地点近辺でレーザー照射。

172 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:55:08 ID:qpB7Zx6C
まあ米スターウォーズ構想だってレーガンが音頭とって推進している最中から、
「できっこない」、「無理だ」って声は満ち溢れていたわけで。でもソ連は
アメリカがぶち上げたSDI構想に引きずられて莫大な軍事費を支出する
ハメになったし、おかげで体制がひっくり返った。SDI構想が
「敵のミサイルを完全防御する」システムなら、一発のミサイルも飛ばさせず
超大国ソ連を崩壊させたんだから、目的は完全に達成できたとすらいえる。
莫大な費用はかかったが、戦死者を出さずに冷戦を勝った訳で、そう考えると
かなりの低コストだった。

マスコミが日本のミサイル防衛システムで大騒ぎするのは良いことだ。
小泉も靖国に参拝し続け、尖閣で強気の対応をし続けていればいい。
中国や北朝鮮はMD構想に引きずられて無限の軍事費支出を強いられるよ。
党幹部は「できっこない」とタカを括っていても、中国国民や軍部の強硬派が
いう事を聞かなくなる。ソ連がそうだったようにね。
中国が暴発する可能性はあるが、露払いの北朝鮮がコテンパンにのされる姿を
みたら、うずくまって何もできやしないだろう。バブルが弾けて共産党も崩壊だ。

173 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:56:43 ID:qkco8B5z
>>167
だから、上昇中の軌道みりゃアメリカが標的かどうかぐらいわかるだろ。
それとも物理法則を無視したような姿勢制御ができるとでも?www


174 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:57:05 ID:lXraRQiL
>>168
だから今完成してて配備されようとしてるのは
すべて輸入だって

175 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:57:10 ID:VdlHD/uR
>>165
例えば、だ
発射から3分後の位置を2分で計算できれば、1分で迎撃ミサイルを発射して迎撃が出来る
10分先の位置を計算する必要は無いの、OK?

176 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:57:22 ID:S5oZfz5u
この報道が真実か虚偽かなんて関係ない。この記事をアメリカに配信する。
それが共同通信の目的。アメリカ国民の反日世論醸成のための工作活動。


177 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:57:26 ID:/KkaKgKU
>>173
上昇中に姿勢制御するって何度言えばわかるんだよ。馬鹿かお前。

178 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:57:55 ID:Ujx6qyvv
>>174
ライセンス生産だよ

179 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:58:44 ID:V255fIDg

だから、ミサイル迎撃や着弾地点の話じゃないってw
アメリカと日本は一心同体、どんな屁理屈言おうと世界はそう思っている。

んな中で、他国へ向かうミサイルは迎撃しない
なんていう低脳は技術云々言う前に基地外だから氏ねと
迎撃できるかどうかは別として、全て撃ち落すくらいは言えと

180 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:58:48 ID:QyfYZTTC
迎撃にいたる詳しい話を始めると、そもそも当たるのかという
話になってしまうかもねw

181 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:59:02 ID:qkco8B5z
>>165
>>今のMDはブースト段階では無いぞ バカサヨ
俺は軍事ヲタじゃないからそんな詳しい事は知らん。
ただ 物理やってりゃどれが嘘なのかぐらいはわかるけどなwww

182 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:59:31 ID:VdlHD/uR
>>173
クレー射撃をやってる奴ら、皆、落ちる場所まで理解した上で撃ってるのか?

183 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:01:32 ID:VdlHD/uR
>>181
何らかの推進力を持つ=その推進力の分だけ単純なニュートン物理学の法則から外れる、って理解してる?
お前の宇宙では、紙飛行機とラジコン飛行機を空に投げたら、同じ軌道をたどって同じところに堕ちるのか?

184 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:01:48 ID:GlLQ/u9q
>>176
捏造だったら、逆効果の可能性大だが。 
もしかして、共同って防共工作機関か?



185 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:02:48 ID:QyfYZTTC
>>179
その前に憲法の解釈を変えるか、改憲しないと。
憲法違反になっちゃうよ。

186 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:03:00 ID:qkco8B5z
>>177
で 3分もたてば最終着弾点の範囲ぐらいわかる筈だろ?
MDってのは多段階で迎撃するシステムの簡易版なわけだしな。

187 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:03:19 ID:KLt8Tw2N
>>181
上昇中

放物線の頂点に達するあたり

着弾間際

では大きく異なるんだが。
お前の脳内放物線はどうなってるの?
あと、詳しく無いぞ この程度じゃ。

188 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:04:29 ID:qkco8B5z
>>183
ミサイル毎に射程範囲があるってわかってる?
いくらでも姿勢制御できる訳じゃないぞ。

189 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:06:04 ID:VdlHD/uR
>>188
で、テポドン2は日本とアメリカ、両方を狙えるわけなんだが・・・

190 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:06:32 ID:WXVmGXug
>>183
迎撃可能な精度で予測できるかどうかは別として、
推進力使ったくらいで物理の法則から外れたらたまらん。

191 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:08:07 ID:/pFrGQ50
>>188
テポドンで日本を狙う場合は、いったんアメリカに行くと見せかけることも可能なんじゃない?

192 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:08:12 ID:Ujx6qyvv

 サイレンぐらい鳴らしてあげればいいじゃん

193 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:08:38 ID:Aa8RpyAW
捏造とか言ってる奴、だいぶ前から日本に限定だって話出てたじゃん
だいたい、そう言わないと予算が組めないだろ
憲法解釈変えないとといけないんだから

194 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:08:41 ID:/KkaKgKU
>>186
上昇時に迎撃するのが最も可能性が高いわけで、上昇中にどういう姿勢制御が行われるかを観測・予測し
既に発射した迎撃ミサイルを可能性が最も高い軌道上にぶつけ、自爆破壊するというのが今やってるシス
テムだわな。スターヲーズは頂点を予測しピンポイントでレーザー。まあ多段階でやるならそこだな。
放物軌道での迎撃にはとてつもない速度のミサイルが必要だろうな。あと、ほぼ垂直に落下してくる
んだろうから迎撃しても破片や放射能の被害は避けられないしな。


195 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:09:55 ID:/KkaKgKU
>>190
もしかして、大砲と勘違いしていないか?

196 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:09:57 ID:VdlHD/uR
>>190
いや、推進力を使えば、確実に単純に投げて落とすだけの放物線とは違う軌道を描くわけだが・・・

197 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:11:13 ID:qkco8B5z
>>191
トマホークじゃあるまいし、テポドン如きでそんな芸当できる訳ねえだろwww


198 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:11:24 ID:WXVmGXug
>>196
そりゃ、単なる放物線にはならないでしょ。

199 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:11:33 ID:QyfYZTTC
イージス艦なんかはデータリンクしてるからアメに伝えられるけどね。
ぜったい先にアメリカがハケーンしてるけどw


200 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:12:27 ID:VdlHD/uR
>>198
で、その推進剤がどの程度詰まっていて、どのように使うかも全然わからないうちから、どこに落ちるかなんて・・・わかんの?

201 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:12:34 ID:qkco8B5z
>>195
物理の法則外れちゃってるのに迎撃できるとは凄いもんだね(プゲラ

202 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:13:17 ID:Ujx6qyvv

  ∧∧
 ( =゚-゚)<SM−3のキネティック弾頭って弾頭なのにスラスターでコースを
      微調整できるし、高密度のタングステン棒で敵弾頭を切り裂いて
      粉ごな♪ 


203 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:13:34 ID:KLt8Tw2N
なんだかわかりませんが着弾地点を割り出すまで迎撃するなとのお達しです

>バカサヨ

204 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:14:07 ID:/KkaKgKU
>>201
観測と予測。姿勢制御といっても停止してから再発進とか、角度を急激に5度以上変えるなんてできないわけだし。

205 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:14:17 ID:NwzNfpsv
知ってる人も多いと思うが
地上迎撃は日本限定どころか首都圏限定らしいから
全国カバーするのは無理らしい
上昇段階で迎撃失敗したら地方の場合は…祈るしかない

206 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:14:42 ID:VdlHD/uR
>>201
だから、君の脳内宇宙では紙飛行機とラジコン飛行機は同じ挙動をするのか?

207 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:16:52 ID:/pFrGQ50
>>197
できる可能性があるだけで十分じゃないの?
絶対できないと証明されてるなら別だが。

>>205
首都圏から優先的に配備する、じゃなかったか?

208 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:19:31 ID:qkco8B5z
>>206
逆に聞くけど物理を使わずにミサイル迎撃する方法おしえてくれよwww

209 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:19:38 ID:VdlHD/uR
後、日本とアメリカは、地図で見れば端っこ同士だが、実際にはアリューシャン列島を挟んだお隣さん同士だぞ(北方領土があるけど・・・)

210 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:21:39 ID:Ujx6qyvv
>>205

イージスタイプは、一隻でほぼ日本全土をカバー出来るよ

211 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:22:06 ID:dudpSa9Z
アメリカ向けミサイルでも迎撃するだろ。
迎撃されたことで文句を言ってくる国は、
その段階ですでにこの世に存在しないから無問題。

212 :踊るガニメデ星人:05/01/09 04:22:47 ID:EdTY834Y
日本の上空を通過するだけなら見逃すというのは変じゃないか、
日本の上空は日本の領空なのだから、日本の領空を侵す者は
戦闘機だろうとミサイルだろうと叩き落してもいいはずだ。

213 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:23:14 ID:q81avwQ8
1111

214 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:23:18 ID:T6qK3pjg
敵軍事基地を自爆事故とみせかけて破壊工作する隠密部隊FOXHOUNDを設立する必要がある。

スネーク頼んだぞ。

215 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:23:25 ID:KLt8Tw2N
着弾云々以前に
予想進路に迎撃ミサイル打ち上げるのがそんなに嫌か>バカサヨ

あ、まさか着弾地点正確に割り出さないと予想進路もわからない とか言うの?

216 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:23:47 ID:VdlHD/uR
>>208
だからね、ラジコン飛行機が人間の手から離れた直後において、そのラジコン飛行機がどこに着陸するかは、物理法則では計算できない、って・・・わかるでしょ?
でも、そのラジコン飛行機が数分後、どのあたりにいるか、って言うのは、観測してればわかってくる
だから、その観測した地点に迎撃ミサイルを飛ばすって言うのが、非常に簡単なNMDのお話、OK?
ここまで説明すれば、わかるでしょ?自分の言ってる事が、どんだけ変な事か

217 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:24:01 ID:QyfYZTTC
宇宙と南極と深海とあとちょっとどこかはどこの国にも属さないんですよ。

218 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:25:15 ID:dlodloB7
そんなのを判断するのに1秒でも迎撃が遅れるんだったら
イヤだなぁ。。。

219 :踊るガニメデ星人:05/01/09 04:29:11 ID:EdTY834Y
もし、日本を通過してアメリカに向かうミサイルを日本が
見逃したら、日米同盟に重大な悪影響を与える事になる。
とにかく、日本の上空に侵入するミサイルは徹底的に
叩き落とすべきだ。

220 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:32:17 ID:N6sikA++
MDは防衛のための設備だろ。
アメリカにいる日本人が死んでもいいのか?
MDに協力しているアメリカ人が死んでいいのか?

まったく憲法9条いらねーな。

221 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:33:34 ID:qkco8B5z
>>216
やっぱネットウヨってのは馬鹿なんだね。
いくら観測しようが微分方程式といて物理計算しない事には、何分後かの位置は予測できない。
やまかんじゃミサイルはあたらないわけだ。

姿勢制御ってのは軌道を変えるって言う意味合いよりは、狙った位置に当てる為の制御機能の方が主でしょ?
そんな姿勢制御にエネルギー使うよりも、速度稼いで衝突エネルギー稼いで、
迎撃される確率下げた方が余程効率的だからね。

222 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:34:19 ID:VdlHD/uR
>>220
プロ市民が言うには「MDの所為で、核軍事バランスが崩れてしまい、軍拡に進んでしまうので駄目」らしい・・・
なんかもう・・・ね・・・言い分がむちゃくちゃ

223 :補足:05/01/09 04:34:48 ID:qkco8B5z
だから、ラジコン飛行機云々の例えは自分の無知をさらけ出してるだけだと思うよ。

224 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:38:59 ID:KLt8Tw2N
>>221
MDの弾頭は常に相手さんの弾頭を探して
見つけた途端軌道を合わせるんですが。

225 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:39:03 ID:K7+RVenZ
>>207
発射直後の加速段階で殆ど軌道が決まる。
その後は燃料タンクやらエンジンは切り離すわけだから
ほぼ放物線軌道で落ちるわけだ。まあ弾道ミサイルの名前の由来だわな。

日本に配備されるSM-3はその後の中間段階で迎撃するものだから、
迎撃決定時にはミサイルの軌道はほぼ確定されている。
まあ、横須賀を狙ってるか東京を狙ってるかは判らなくても、
日本を狙ってるか、ロサンゼルスを狙ってるか、グアムかは、
すぐわかる。

飛翔体に姿勢制御用の推進剤を大量に積むとか
中間段階以降に軌道を変えることもできないでは
無いけど、技術的に難易度が上がる分信頼性が低下するし、
また弾頭の搭載可能量が減ることになる。

226 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:41:09 ID:VdlHD/uR
>>221
あのね・・・誰が一切の物理法則を利用しないって言った?
推進力の分だけ、単純な放物線と違う軌道を描くから、発射直後には着弾点の位置はわからない
って言ってんの、判る?

227 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:41:39 ID:mQkQMsdp
>>221
速度稼ぐよりは多弾頭化するでしょ
あとは弾頭そのものの巨大化
それに山勘じゃミサイルはあたらんけど大体打つ場所は限られてる
野球で150kmの球を人間の反応速度じゃ打てないとはよく言うけど
実際はストライクゾーンは限られてるから打てるてのと似てるわな

228 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:44:13 ID:QyfYZTTC
当然、MDのほうも各種入力データによって軌道変えるよ・・・
それが上手くいかないという話なんだけどね。

飽和攻撃やデコイに対しては有効性に疑問が。

229 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:46:00 ID:qkco8B5z
>>226
ありゃ まだやんのかね?
ロケットの燃料なんて無限ある訳じゃないんだから、
ラジコンみたいには動かせないんだよ。
残念ながら、ミサイルは玩具じゃありませんから。

230 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:47:17 ID:/pFrGQ50
>>225
だから、テポドンが従来の弾道ミサイルの定義に当てはまるような性能だという証拠は?
それが、発射時点で証明されてなければだーめ。
悪魔の証明に近い気もするが。

231 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:49:35 ID:qkco8B5z
>>227
つうか 俺は姿勢制御に要するエネルギーと推進に要するエネルギーを比較してただけなんだが・・・
それと弾頭巨大化しても射程短くなるし、それはメリットとなりうるのかね?
今のMD対策を考えたら上昇加速度を上げまくるってのは有効だと思わない?

232 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:50:17 ID:/KkaKgKU
>>221
言っている意味がよくわからんがw。単純な放物運動体なら初速と発射角がわかれば(ってすぐわかるが)迎撃は
十分可能なことはわかってるのか?初速を大砲の発射速度より上げることが簡単なことではないこともわかってる
よな?まあ、MD構想自体が非常に高度なコンピューター技術の集大成でなければ成し遂げられない。
弾撃ってあたればOKというもんじゃない。例えばMDが完成したとしても、ミサイルを一度に処理できな
いほど大量に発射されてしまえば、お手上げであることは間違いない。イージスも同じだわな。
飽和攻撃を多段階に行われれば如何にイージスといえども対処は無理だし、迎撃弾が尽きれ
ばあとは、第二次大戦と同じ戦術を行わざるを得ない。砲弾と機銃だ。
ただし、一時的にであれ相手の攻撃を無力化できれば防護システムが次の防御までの時間を
稼いでくれるためにより優位になる可能性が大きい。MDはそういうものだ。

233 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:52:21 ID:KLt8Tw2N
>>229
だったら、着弾位置割り出すまで迎撃不可とか喚くのやめてもらえません?馬鹿すぎるんで。

234 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:53:29 ID:/KkaKgKU
>>229
お前、最初に言ってたこととずいぶん違うんじゃねぇか?

235 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:55:14 ID:QyfYZTTC
>>234
これだけ突っ込まれてもMD並に軌道修正する能力はたいしたもんだと思う。

236 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:55:18 ID:K7+RVenZ
>>230
はぁ、まあ、そのような技術的冒険を北朝鮮が行い
尚且つ成功した場合は裏をかかれることになりますなぁ。

しかし、もしかしたら北朝鮮は縮地法で大兵力を東京に
上陸させてしまうかもしれません。
縮地法への対策ができていない政府は無能と断定して
いいのでしょうか?w

237 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:55:39 ID:qkco8B5z
>>230
規格がどう違っていても、テポドンが物理法則に従う以上放物線を描くでしょ。

>>232
言ってる意味がわからないならチラシの裏にでも書いてろ。なっ!

238 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:56:57 ID:mQkQMsdp
>>230
それは北の弾道ミサイルの開発経緯から辿ればいいと思われ
北のミサイルなんかは基本的にソ連からのスカッドミサイルが元になってて
こいつの弾頭削ったり燃料増やしたり重ねたり束ねたりして飛ばしてんだけど
この辺は飛距離や搭載量を伸ばすための措置だわな
で既存の定義にあてはまるかどうかだと弾頭そのものがウネウネ動くとかだとそりゃすごいかもしれんが
そんなことしたら弾頭そのものが巨大化して積めないか飛距離が短いか威力が弱いてことになるわな
でこれを改善するためには先のミサイルそのものの改善が必要だけどもとがスカッドだから改善もたかがしれてる
結局ロシアから革新的な技術の導入デモしてもらわない限り既存の定義に収まるというわけだ

239 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:57:32 ID:/KkaKgKU
>>237
クズめ。勝利宣言でつか?
>いくら観測しようが微分方程式といて物理計算しない事には、何分後かの位置は予測できない。
>やまかんじゃミサイルはあたらないわけだ。
なんじゃこりゃ?

240 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:58:02 ID:qkco8B5z
>>233-235
負け犬乙。


241 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:58:58 ID:QyfYZTTC
>>240
いや誉めてんのよw
勉強になったわ。

242 :名無しさん@5周年:05/01/09 04:59:19 ID:Ujx6qyvv
>>236

  ∧∧
 ( =゚-゚)<マンションのお隣さんが、合図とともにAKで武装して・・・

243 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:00:44 ID:FH+I63xt
>>220
理論的にはプロ市民の言うような側面もあることは否定できないと思われ

なにを以ってパワーバランスが取れているとするかによるだろうけど、
もし周辺諸国から見て現状のパワーバランスを以って安定していると考えられてるなら
日本のミサイル防衛システム導入によって自分たちの攻撃力が無力にされてしまうことを懸念して
周辺諸国がさらなる軍拡に走りかねない、走る口実を与えることに成りかねないという側面があることはたしかと思われ

あらかじめ言っておく
こうやって周辺諸国の視点を語ると、語っただけで
往々にして相手国の工作員認定、売国奴認定されちゃうわけだがw
もし、そういうワンパターンな条件反射レスしか返せないようならスルーしてくれたほうが君らのためだと思う(・∀・)

244 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:02:50 ID:/pFrGQ50
>>236
>>237
>>238
おまえら根本的にずれてるよ。
例え共同の報道の通りにアメリカ行きミサイルを迎撃しないと決定されたとしても
実際に発射されたときには迎撃して
「ミサイルがアメリカの方へ向かっていたけど、日本に来る可能性も0じゃないんで迎撃しちゃいました」
と言えばいいじゃねぇかってこと。

それともそんなに迎撃したくないのか?

245 :243:05/01/09 05:02:58 ID:FH+I63xt
あ、>>222だった・・・

ゴメソ(ノ∀`)アチャー

246 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:03:10 ID:KLt8Tw2N
>>240
何故負け犬。

247 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:03:35 ID:jnokarWd
撃たれれば打ち返す
核の安全保障の論理ではこうなるな

248 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:04:06 ID:KLt8Tw2N
>>244
迎撃しない方がギャグとしておもしろゲフンゲフン

249 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:04:12 ID:qkco8B5z
>>241
いや 実際問題最終弾着点はわかるんですけど。何か?
オマエらの完全敗北だって。

250 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:06:11 ID:c5SshifR
>>221
>そんな姿勢制御にエネルギー使うよりも、
 狙ったところに落ちないと、意味無いんだけど・・・
>>321
>弾道ミサイルの定義に当てはまるような性能
 そんな規格外の弾道弾を開発できるような技術が北にあるのか?
 大先輩格のロシアだってMD突破弾頭の開発を始めたばかりだぞ。

251 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:06:19 ID:/KkaKgKU
>>243
核を持ちなおかつ軍拡する国家がすぐ近くにいる以上それを諫める何がしかの方策は必要だ。
軍拡競争に敗れたときに相手に核があった場合どうするかを見極める必要がある。
それでなくとも力を背景として多くの自国民や他国ともいてる地方を抑圧し続けている。

252 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:07:24 ID:/KkaKgKU
>>249
はぁ?

253 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:07:47 ID:KLt8Tw2N
>>249
・・・だから、わかるまで待てと?

254 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:07:49 ID:4xF3S1Im
北のミサイルだったら、
米国標的に発射
  ↓
エンジン不調で日本上空で失速
も十分あり得ると思う

255 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:09:52 ID:/pFrGQ50
>>250
朝鮮人はいつも我々の想像の斜め上をいく。
つまりアメリカに向かう軌道より斜め上に向かった場合…

256 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:10:54 ID:K7+RVenZ
>>244
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2FpFrGQ50
残念ながら俺には↑から

>例え共同の報道の通りにアメリカ行きミサイルを迎撃しないと決定されたとしても
>実際に発射されたときには迎撃して
>「ミサイルがアメリカの方へ向かっていたけど、日本に来る可能性も0じゃないんで迎撃しちゃいました」
>と言えばいいじゃねぇかってこと。

を読み取るのは無理だった。

257 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:12:08 ID:/KkaKgKU
>>249
発射直後に最終着弾地点がわかってるなら迎撃なんて簡単だろw。
まあ一番確実なのは発射地点を攻撃すれば良いだけなんだけどな。

258 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:12:28 ID:qkco8B5z
>>253
俺がそんな事いついったか?
わかるまで待つってより、最終弾着点は予測できるっていう事実を言ってるだけ。

そんな事より最集弾着点は予測できるかできないか?
Yes.Noでこたえてくれない?

259 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:12:38 ID:QyfYZTTC
>>249
「着弾点が分からなければ、迎撃できない」

これがキミの当初の主張。


260 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:13:32 ID:/KkaKgKU
>>258
だから、どの時点でだよ?放物線の頂点まで行けばかなりの確度で予想はできるが、それでどうなる?

261 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:13:58 ID:qkco8B5z
>>257
何かお前完璧にどうでもいい方に話そらしてるよね。
それは負けを認めたって事?

262 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:14:44 ID:/KkaKgKU
>>261
お前が、あまりに馬鹿すぎるからだよ。

263 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:14:59 ID:KLt8Tw2N
>>258
お前着弾地点がわかる前に予想進路だけで迎撃しようとか考えないわけ?

264 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:18:07 ID:/KkaKgKU
姿勢制御は推進力があるときじゃないと効かないだろ?自由落下に入った以後に姿勢制御は
むずかしい。如何に頂点に達する前に迎撃するかが問題だ。つまり落下地点などどうでもいい
ことになるわけだよ。わかる?

265 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:19:08 ID:qkco8B5z
>>260
だからさ、文脈をぶったぎって揚げ足取りに徹するのやめろよ。
おれはアメリカに弾着するか、日本に弾着するかわからないっていうアホに対してレスしたんですが何か?
「どこを狙ってるかわからないのに迎撃できる訳がねえだろ」と言ったのに、勝手に接続詞変えんな馬鹿が。

266 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:20:01 ID:/KkaKgKU
>>264
落下に入ったときには既に被害が上空に迫っている。どんどん速度が上がり、なおかつ、多弾頭の場合目標が
分散し迎撃不可能になる。

267 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:20:10 ID:qkco8B5z
>>262
チラシの裏(ry

268 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:20:50 ID:KLt8Tw2N
>>265
>>打ち上げた瞬間、アメリカを狙っているか、日本を狙っているかなんて判らない
>どこを狙ってるかわからないのに迎撃できる訳がねえだろwww


今のMDは発射直後ないし上昇の初期段階に
すなわち打ち上げた瞬間に迎撃するものでは無いぞ バカサヨ

269 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:22:33 ID:qkco8B5z
>>266,268
まあ ファビョって混乱してるのはわかるが。
自分のレスをちゃんと読み返せ。

270 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:22:38 ID:/KkaKgKU
>>265
「迎撃できるわけがない」のは着弾点がわからないからとお前は言っているんだぞ。だから馬鹿だと。

271 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:22:48 ID:mQkQMsdp
>>261
30分前の話とは全く主張してるものが違うと思うけどどうよ?

あとレスしてなかったけど
弾頭の巨大化による威力をあげるのは命中率の低さのカバーになるよ
まぁ元が低すぎるとだからどうだって程度の効果だけどね
加速度上げるにしても燃焼効率上げるとかロケット束ねるとかしかないからねぇ
軽量化は加速度の上昇とはバーターしないしね
どっちにしろ速度なんてあげてもそれ以上に斜角による影響がでかいもんで意味無いと思われ

272 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:24:11 ID:KLt8Tw2N
>>265
>アメリカに弾着するか、日本に弾着するかわからない
"打ち上げた瞬間"

って前置きしてるのが読めるか?

273 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:25:40 ID:QyfYZTTC
>>265
ん、俺へのレスか?

レス元に

>打ち上げた瞬間、

と書いてあるが、キミこそ都合の悪いところをはしょらない様に。

274 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:26:51 ID:qkco8B5z
>>270
そりゃ接続詞変えたら、文の繋がりがおかしくなるからね。
まだ、がんばるのかね?

275 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:28:25 ID:/KkaKgKU
>>274
ぷ。「着弾点がわからないのに迎撃できるわけない」と言ってたお前はどこに行ったんだ?

276 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:29:06 ID:QyfYZTTC
というか、WWIIの時代みたいに、山なりに大砲飛んでくるのを
MD側も鉄の玉でピンポイントで落とすイメージがあったんでしょ。

だから長々とMDの仕組解説になっちゃったんだよ。

277 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:29:37 ID:qkco8B5z
>>273
/KkaKgKU=QyfYZTTCって事でOK?

278 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:29:56 ID:izhIGh0u
防衛力を殺ぐために軍事施設を狙うのでなければ
ミサイルなんて撃たずに都市で自爆テロやるだろ
軍事施設を狙うと米軍を攻撃することになって
報復されて自分の国が滅びてしまう

都市でのテロには迎撃も報復もできない、
犯行声明すらもないだろう
むしろもっともらしくテロを非難するかもしれない

279 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:30:23 ID:mQkQMsdp
>>274
確かに発射した段階で軌道が限定されるかされないかというのが発端になってるな
正直すまんかった
どうやら俺の誤解は弾道ミサイルを目的地にあてるのをMDのミサイルを弾道弾にあてるとしてたみたいだ
その後は予断によって書いてたみたいだ

280 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:30:43 ID:KLt8Tw2N
>>269
「発射直後から いきなりアメリカか日本かなんてわかるわけでも無し」
といったらお前が
「着弾地点わからなかったら迎撃できないだろwwwうぇwwww」
と電波飛ばしてるのだが

あと、迎撃ミサイルは基本的に遅れて発射なんで
急上昇可能なんだが。

281 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:31:36 ID:c5SshifR
>>271
>弾頭の巨大化による威力をあげるのは命中率の低さのカバーになるよ
 核弾頭開発のトレンドを40年も逆行させてドーすんのよ?
 つかあの国に大威力弾頭=核融合弾を開発する能力なんかあるのか?

282 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:32:17 ID:5ZZy/++b
こうやって手足を縛る瞬間に、その言動一つが
抑止力の1つを失うってのがわかってない馬鹿政治家ばっか。

嘘でも、不可能でもいいから、日本の領海領空を
通過するミサイルを発射した国は宣戦布告と見なす

ぐらい言っときゃいいのに。

283 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:32:53 ID:mQkQMsdp
>>281
その後に大した効果は無いと書いてありますがな

284 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:33:26 ID:DxPxFqoO
まぁ、みんなちょっと落ち着こうじゃないか。
そもそもこの報道に関する内容自体が愚か過ぎるだろ?
日本は一体どうなっちゃったんだよぉ〜〜?こんな国で良いのかよ?
もうちょっと叫ぼうよ。いろんな場で声を上げようよ・・。
哀しくなって来たわ・・洩れは。


285 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:35:19 ID:QyfYZTTC
集団的自衛権が行使できるようにしないと、ずっとこのままだよ。
自民党の先生方に頑張ってもらうしかないかな。

286 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:37:01 ID:qkco8B5z
>>280
>>迎撃ミサイルは基本的に遅れて発射なんで
>>急上昇可能なんだが。
おまえの日本語おかしいぞ。
そんなんじゃ接続詞の意味を取り違える訳だな。

287 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:37:29 ID:/KkaKgKU
>>283
確かに多弾等が迎撃に有効な方策ではある。発射から最突入時点で弾頭が分裂するわけで
分裂してしまっては目標数が多すぎるし、放物軌道上では迎撃しても破片や核物質が降り注
ぐことになってしまうわけだし。どうあっても上昇中か頂点で迎撃を目指すことが当然だわな。
で、結局MDはどの程度可能性あるんだろうか?

288 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:39:43 ID:KLt8Tw2N
>>286
迎撃ミサイルは基本的に遅れて発射なんで
その遅れを取り返すためにも急上昇可能になっているんだが。
あとな、MDは誘導弾みたいなものなんだが。

ついに主張すら言わなくなって個人攻撃かw

289 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:40:56 ID:qkco8B5z
>>288
>>ついに主張すら言わなくなって個人攻撃かw
とっくに個人攻撃に徹してたオマエの台詞じゃないね。

290 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:42:04 ID:KLt8Tw2N
>>289
は?

着弾地点割り出すまで迎撃できねーと喚いたのはオメー自身だが。

事実を書いただけで火病か おめでてーな。

291 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:43:41 ID:qkco8B5z
>>288
それと誘導弾にしたって、極限的な速度で上昇してるミサイルを落とそうっていうんだから、
迎撃地点の予測ぐらい着いてないと話しにならん事には変わりなし。

292 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:44:40 ID:qkco8B5z
>>290
だから、文脈ぶったぎるなよ馬鹿が。
いい加減しつこいんだよ。

293 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:46:04 ID:gvy3NJgV
>政府が憲法上禁じられているとしている集団的自衛権の行使

これはどういった解釈よ。
憲法にそうはっきりと書いてあるの?

294 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:47:11 ID:KLt8Tw2N
>>291
>迎撃地点の予測ぐらい着いてない
それは ”予想進路”と何でも書いた。
お前の言ってた着弾地点とは別物だろうがアホか
池沼か。

>>292
ぶった切ったのはお前ですよ
「打ち上げた瞬間」を延々と読み飛ばしたのはお前。

295 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:47:24 ID:S5HrNPEA
とにかく相手を論破しなくちゃって感じだな。


296 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:47:26 ID:usLIh9dq
とりあえず>>289>>290は殴りあえ。血を吐くまで殴りあったのち握手しろ。それがいやならもう寝ろ。
そして>>282
君みたいな人に政治家になってもらいたい。

297 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:47:42 ID:QyfYZTTC
>>293
書いてない。
現在の憲法解釈。解釈論なんで異見百出だけど
政府の解釈がすべてだから。

298 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:49:06 ID:JL9iW2Ti
領空に向かってくる弾道ミサイルは日本に落ちる可能性もあるんで迎撃。
既に領空を過ぎた弾道ミサイルについては、そもそも日本から迎撃したって(事実上)追いつけないので放置。

・・・何かまずいのか?これ。

299 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:49:47 ID:KLt8Tw2N

○”予想進路”と何度も書いた。
×”予想進路”と何でも書いた。

馬鹿の相手は疲れる。

300 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:50:07 ID:ugfHNqb8
<丶`∀´><日本上空到達時にエンジン停止させて慣性&重力で日本国内に落とせばいいニダ

301 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:51:04 ID:PCXvnx++
>>299
お疲れ様です

302 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:52:03 ID:KLt8Tw2N
>>301
ありがとう(´Д⊂

303 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:55:16 ? ID:rEMUPFl4

       分岐地点
         ↓_________________________________________________________
       / ̄\←中期迎撃地点                 \
       /    ヽ                           \
      /      ヽ                           \
      /       ヽ                            \
     / ←初期   ヽ                             \
     / 迎撃地点   ヽ                              \
    /          ヽ ←最終                           \
    /           ヽ 迎撃地点                          \
   /           ヽ                                 \
   /             ヽ                                  \
  /             ヽ                                    \
  /              ヽ                                     \
 /              ヽ                                      \
北朝鮮---------------日本---------------------------------------------------米国

(;´・ω・`)モキュ?

304 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:55:58 ID:qkco8B5z
>>294
268 名前:名無しさん@5周年 本日のレス 投稿日:05/01/09 05:20:50 KLt8Tw2N
>>265
>>打ち上げた瞬間、アメリカを狙っているか、日本を狙っているかなんて判らない
>どこを狙ってるかわからないのに迎撃できる訳がねえだろwww


>今のMDは発射直後ないし上昇の初期段階に
>すなわち打ち上げた瞬間に迎撃するものでは無いぞ バカサヨ

と お前自身が言ってる通り、打ち上げた瞬間にわかる必要なんてどこにもないが?
これで満足だろ?

>>296
KLt8Tw2Nが馬鹿じゃなきゃそろそろおわるでしょう。

305 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:56:30 ID:JDjRzs8/
迎撃して欲しかったら協力しろってことか? 金か?

日本は北朝鮮を目指してるみたいだな

306 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:57:31 ID:Sh+yfWr3
というより、ミサイルが日本以外に向かって飛んでいくことはまずない。(w

307 :名無しさん@5周年:05/01/09 05:58:18 ID:qkco8B5z
>>294
それと勝手に接続詞変えたら、文の意味が全くちがくなるから。
日本語の基本ぐらいみにつけてきてね。

308 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:02:20 ID:KLt8Tw2N
うわーまだいたw

     >>304
   ・・・↑どうしようか、これ?・・・

>>打ち上げた瞬間、アメリカを狙っているか、日本を狙っているかなんて判らない
に対し
>どこを狙ってるかわからないのに迎撃できる訳がねえだろwww
と発言したのを否定するんですか。
>>147氏に噛み付いた>>155お前だよ。

309 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:02:23 ? ID:rEMUPFl4

       分岐地点
         ↓_________________________________________________________
       / ̄\←中期迎撃地点                 \
       /    ヽ                           \
      /      ヽ                           \
      /       ヽ                            \
     / ←初期   ヽ                             \
     / 迎撃地点   ヽ                              \
    /          ヽ ←最終                           \
    /           ヽ 迎撃地点                          \
   /           ヽ                                 \
   /             ヽ                                  \
  /             ヽ                                    \
  /              ヽ                                     \
 /            |← ヽ →|                               |←  \   →|着弾地点の変更できる割合
北朝鮮---------------日本---------------------------------------------------米国

(;´・ω・`)最終着弾地点はいくらでもずらすことが出来そうですが・・・
(;´・ω・`)その前の中期予想地点で撃墜するのがMDではないのですか?

310 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:04:32 ID:QyfYZTTC
TMDの場合は水際で落とすのもあり。サードとか。
これもアテにならないですが。

311 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:05:59 ID:/KkaKgKU
>>304
お前が言うなって感じだな。

312 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:05:59 ID:f5g7Tn0d
うまくいくわけねぇと思うんだがなぁ<迎撃

313 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:06:12 ID:KLt8Tw2N
>>307ボウヤ、日本語勉強しなおした方がいいよ
いつまで読み飛ばすつもりかね
ネットウヨといっているあたり バカネットサヨと呼ばせてもらうが

>>147氏の
打ち上げた瞬間、アメリカを狙っているか、日本を狙っているかなんて判らない
↑↑↑↑↑↑

ここを読み飛ばしたまま>>307の噛み付きが続いてるが
バカネットサヨは
本物の知恵遅れかね そうか。

314 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:07:02 ID:ugfHNqb8
朝日新聞っていう一流紙に書いてあったんだけど一発だけなら誤射で済むらしいから
燃料注入時にこっちから撃っちゃう戦略が一番イイと思うよ。

315 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:09:25 ID:KLt8Tw2N
打ち上げた瞬間を意図的に読み飛ばし
「着弾地点わかるまで迎撃できない」と散々喚き散らした挙句(>>165がその典型)
予想進路の指摘を全然聞かず

MDが鉄砲玉ではなく誘導弾もどきであり急上昇すると知った途端
予想進路について噛み付く

そして今は日本語のお勉強

これがネットサヨの正体


316 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:10:50 ? ID:rEMUPFl4
(;´・ω・`)まさかMDを追尾性能無しのミサイルとでも思ってたんでしょうか・・・

317 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:10:55 ID:qkco8B5z
>>308
みなまでいわんとわからんかな?
打ち上げた本当の瞬間にわかる必要なんてどこにもないから、
VdlHD/uRはそういう意味では言ってないだろ?
そうじゃなきゃ文の意味が通らない。以上。

318 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:11:16 ID:PCXvnx++
早く逃げないと軍板の怖いお兄さんたちが起きてくるぞーw

319 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:12:14 ID:KLt8Tw2N
>>317
お前がそういう意味と誤解して噛み付いていたんだろうがボケか

>>165思い出せ痴呆症のボケ老人か貴様。

320 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:12:56 ID:qkco8B5z
>>313
だから、なんで俺がVdlHD/uRに対して言ってる事と
お前に言ってる事を混同してる訳?
自演としかおもえんわけだが。

321 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:13:37 ID:/KkaKgKU
>>309
この絵でいう分岐地点を越えて法物運動に入ってしまったら、放っておいても着弾地点に落ちていくわけで
そこで迎撃に成功しても残骸や破片放射線物質は確実に着弾点付近に降り注ぐと言うことになります。
しかも、ICBMは多弾頭が当たり前なので分岐地点から大気圏再突入時前後に多弾頭分裂があるわけ
で、弾頭すべてを迎撃できる可能性は皆無です。着弾までの時間も短いし・・・。
初期から中期にかけて迎撃すること以外にMDの成功はないということでつ。

322 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:14:04 ID:nXVpieGb
着弾地点に関係なく日本領空に入るミサイルは迎撃したいんだろうけど
複数ミサイルが発射された場合日本に落ちるヤツを
まず間違いなく落としたいだろうからこういうことを言ったんじゃない?
この方針が通れば本土防衛に専念できるし
アメリカに向けて発射したミサイルを迎撃した場合にも
アメリカに借しを作れる

323 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:14:32 ID:qkco8B5z
>>319
ボケはお前だろ。何度も言わせるな
文脈の前後関係から見ても、そうじゃなきゃ意味がとおらない。


324 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:14:58 ? ID:rEMUPFl4
(;´・ω・`)えーと

>>165は着弾地点が日本と判明しないと許可が出ずに迎撃できない

他の皆さんはなんで着弾地点がわからないと迎撃できないんだってことですか?

325 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:15:43 ID:KLt8Tw2N
>>320
( ゚д゚)ポカーン
お前の嘘電波が邪魔なんだが。
テメーの勘違いを撒き散らすな。

お前、無知晒されてたのに気付かなかったの?

ところで、自演の話するならもうMDに関してバカってことでイイね>ネットサヨ

326 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:17:11 ID:KLt8Tw2N
>>324
yes・・・かな? 多分。


>>323
ど こ が

327 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:19:09 ID:QyfYZTTC
ああそろそろあいつが来そうな悪寒・・・

328 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:19:51 ID:mmYLb+Ij
日本の上空飛ぶミサイル迎撃しなくっちゃいけないのなら、
某半島へ向けて発射されたミサイルも落とさなくちゃいけないんじゃね?

329 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:20:42 ? ID:rEMUPFl4
155 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:45:42 ID:qkco8B5z
>>147
お前は高校物理勉強しろや。
どこを狙ってるかわからないのに迎撃できる訳がねえだろwww

(;´・ω・`)を物理的に迎撃できると論破されたので終了でいいのでは?

330 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:21:05 ID:/KkaKgKU
>>324
法律上できないと言うのであれば法律を変えるしかない。着弾点が確実に日本だとわかった
時点では迎撃不可、というか迎撃しても確実に被害が出る。

331 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:21:07 ID:nypKVJqE
このスレみてても日本がダメなのがよくわかる
すごいdetailばっか興味もって、大きな構想がない。
木を見て森を見ず。

日本の領空を飛ぶミサイル発射した瞬間、戦争状態。
どこ行きかなんてどうでもいい。
というか、ミサイル発射の兆候を見つけ次第
攻撃をしかけるのが守ると言うこと。

332 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:22:39 ID:KLt8Tw2N
>>329
(゚∀゚)!
そうだった
つい相手にペースに乗っていました すいません・・・

というわけで 糸冬 了

333 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:23:12 ID:qkco8B5z
>>325
つうかお前さっきから都合悪いレスに対して全く反応しないのは何故?
まったく往生際が悪い事ですね。

>>326
なんどもいわせるなよ。

>>打ち上げた瞬間、アメリカを狙っているか、日本を狙っているかなんて判らない
>>「日本が目標である事も否定しきれない」って理由で、さっさと打ち落としちゃえばそれで終了じゃん
>>迎撃が終わっちゃったあとでは、どこを狙ってたかなんて、水掛け論なんだし
要するにこいつはどこを狙ってたかなんて、迎撃終了後はわからないといってるわけだ。
で、そんな状態では迎撃できる訳がないと俺が突っ込んだだけ。
それをオマエら3馬鹿が何もわからず口挟んで来た訳だ。
ほんと救えないね。

334 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:23:26 ID:QyfYZTTC
>>331
いやそれについてはみんな異論ないからじゃない?
みんな同じ意見では議論にならない。

MD反対、ぐんくつが〜とか言う御仁がいればそっち方面で
盛りあがると思うけど。

335 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:24:23 ID:/KkaKgKU
>>331
まあ、発射地点を叩くのが最も有効な防御なんだが、MDすらだめ発射されてもどこに落ちるかわからないうちは
迎撃しちゃだめって言うのは、平時にはともかく、悪意で侵攻する敵が実際にいる場合は滅亡しろと言ってるも同
じなんでつけどね。

336 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:24:36 ID:SmjBy8AN
こういう記事を読むと背筋が凍る・・・
日本は軍事大国にでもなる気かね?

337 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:24:50 ID:KLt8Tw2N
>>332
最後の最後で何で誤字するかなー俺orz

×つい相手にペースに
○つい相手のペースに

338 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:26:05 ? ID:rEMUPFl4
(;´・ω・`)>>333 ちょっと違いますよ
どこを狙ってたかわからないではなく
米と日本どっちを狙ってても撃墜してわからないフリをするってことですよ
実際は米を狙っていても日本を狙っていたで撃墜してしまえば
所詮マスコミ連中をごまかすのは容易なことですから

339 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 06:26:58 ID:xFZo6C3C
スレタイ読んで迎撃ってさ、敵国が発射兆候を見せた瞬間にミサイル基地を先制攻撃することだと思ったよ。


340 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:27:29 ID:qkco8B5z
>>338
ごめん お前には聞いてないですから。
3馬鹿もそうだけど、言葉尻つかむまえに文脈よめよ。

341 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:28:37 ? ID:rEMUPFl4
>>340
(;´・ω・`)それをツボを抑えられて反論できないって言うのですよ

342 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:29:16 ID:/KkaKgKU
>>338
ICBMを保持し、使用する可能性がある国は米露中+朝(ありえない)だから、極東で発射された核ミサイルは全部迎撃でいいじゃん。

343 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:30:12 ? ID:rEMUPFl4
>>342
(;´・ω・`)いや、印から中へのミサイルは迎撃しなくていいかと・・・

344 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:31:13 ID:Pqadohzg
ミサイル発射と言うのは異常事態。
見送るなどと言うことは考えられない。

345 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 06:33:47 ID:xFZo6C3C
>>342
どうやって迎撃するの?

346 :踊るガニメデ星人:05/01/09 06:34:50 ID:EdTY834Y
中国や北朝鮮からアメリカへのミサイルを日本が
迎撃すれば、アメリカも日本との同盟関係の価値
を再認識するだろう。

347 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:35:54 ID:qkco8B5z
>>341
では質問するが、北がテポドンの発射実験やった事がある筈だが、
それに対してもMDで迎撃するって事だよな。
何しろ発射した瞬間に対応するんだからさ。

俺が言ってるのは事後の事じゃなくて、
何を引き金にアクション起こすかって事だ。
終わっちゃった後の行動なんてそれ程重要ではない。

348 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:37:24 ID:qkco8B5z
>>343
その通り。だから 先ほどから俺が言ってる通り
結局、政治面からみても弾着点は判らないといけない訳だ。

349 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:38:17 ID:K7+RVenZ
>>321
放物運動は推進力を失った点、つまりブーストフェイズ終了時には
既に始まってるわけで。

>そこで迎撃に成功しても残骸や破片放射線物質は確実に着弾点付近に降り注ぐと言うことになります。
大気圏を無視すれば(たとえば月面とか)ならそうなんだけど、
放物運動に入ってても、再突入体に当てられれば、安定した
再突入ができないから大体燃え尽きちゃう。

弾頭分裂前が望ましいのは確かだけど。

350 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:38:34 ? ID:rEMUPFl4
(;´・ω・`)着弾地点ではなく射出角度で予想するのではないのですか?

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2002/gaikou/html/zuhyo/fig02_01_02_02_03.html
(;´・ω・`)ノこれでも見といてください

351 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:40:57 ? ID:rEMUPFl4
>>347
(;´・ω・`)わかりにくいのでもう一度
ミサイルの向かう方向と角度を衛星で探知して
それで自国のある方向に向かってきていると判別して
アクションを起こすのではないのですか?+>>350のURL

352 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:42:48 ID:wYRlC38f
頭から読んでみたけど、ID:rEMUPFl4 がいちばん面白いし優秀だよ。


353 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:43:10 ID:qkco8B5z
>>351
だから↓ちゃんと読めよ
4馬鹿はさすがに相手したくない。
>>打ち上げた瞬間、アメリカを狙っているか、日本を狙っているかなんて判らない
>>「日本が目標である事も否定しきれない」って理由で、さっさと打ち落としちゃえばそれで終了じゃん
>>迎撃が終わっちゃったあとでは、どこを狙ってたかなんて、水掛け論なんだし

お前はこいつの意見を>>338支持したんじゃなかったの?

354 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:44:11 ? ID:rEMUPFl4
(;´・ω・`)つまり、今までのパトリオットによる
落下地点を調べだしてからの撃墜では
撃墜の成功確率も低く、さらに撃墜しても被害が出るため
それを改善するためのMD構想だと思われるのですが・・・

355 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:44:16 ID:/GB7MNDT
日本人は自分だけ良ければ良いんだね。
さすが世界一の嫌われ者。
アメリカの掲示板に貼ってくるね。
日米同盟解消されたら即潰してあげるからね。

356 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:44:48 ID:658z1E/J
ロシアのミサイルはフラフラ方向を変えながら落ちてくるらしい。

357 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:45:27 ID:0kP64U3b
アメリカ行き:北北東
日本行き:東南

358 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:45:44 ID:dudpSa9Z
結局は、閣議を通さずに迎撃命令を出せるようにする自衛隊法改正に向けて、
政府の立場を明確にする流れの一環ということでしょ。
ぶっちゃけて言えば、自衛隊法を改正するための大義名分。

実際は「自衛隊のいる場所が非戦闘地域」というのと同じで、
「撃墜された弾道ミサイルが日本を狙ったミサイル」ということになるはず。

359 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:46:00 ID:QyfYZTTC
対艦ミサイルなんかファランクス避けるために激しくブルブルしますよ。

360 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 06:46:30 ID:xFZo6C3C
てか、弾道軌道を政治的判断を混ぜて話しているからかみ合わないんじゃないの?

361 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:50:32 ID:qkco8B5z
>>358
ぶっちゃけ 事後処理は官僚に任せりゃいいんじゃないの?
なんで333とか事後処理の話してるのか不思議なんだけど・・・

362 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:51:00 ID:qkco8B5z
333→338だた

363 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:51:40 ? ID:rEMUPFl4
>>353
(;´・ω・`)投票者ではないので支持とか関係ないような・・・
ミサイル迎撃は戦争中の国とのミサイルを撃墜するためにあるのであって
いきなり不意打ちでミサイルを発射された場合は
MDと言えども撃墜できる可能性はかなり低くなりますよ
例:>>356
ですからMDそのものは敵国から発射されたミサイルであれば
無差別に撃墜と判断してもかまわないと思われます
ただし今現在は>>347のような行動を起こす(起こせる)ほどの
戦争状態ではないというのもありますが(まだMDできませんし)

364 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:54:30 ID:ZYcwn4lf
> 日本上空を 通過して米国に向かうミサイル

 事実上ありえんだろ?ハワイ方向か?地球儀で見てみろよ
どっから打ったらこうなるんだ?


365 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 06:54:53 ID:xFZo6C3C
>>358
つーより名より実を取っただけだろ。
近い将来で、アメリカ向けのICBMなど日本から迎撃できないのなら
とりあえずは政治的な問題を起こさないようにしてるだけだし。

>>363
相手するの止めたら?

366 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:58:02 ID:K7+RVenZ
>>364
グアム狙いなら。

まあ、速度と角度で完全に区別できますが。

367 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:59:22 ID:dudpSa9Z
日本上空を通るとすれば、狙いはグアムでしょ。

>>361
もしそれが日本ではなくアメリカを狙ったミサイルだったとしても、
日本が撃ち漏らしてアメリカに向かったとしたら、
その瞬間に撃った中国なり北朝鮮なりとアメリカの戦争になるんだから、
日本の迎撃行動をとやかく言っていられるような悠長な状態では無くなるしね。



368 :名無しさん@5周年:05/01/09 06:59:33 ID:qkco8B5z
>>363
>>投票者ではないので支持とか関係ないような・・・
人に突っ込み入れておいて、関係ないってどういう事?
ちょっと無責任過ぎるでしょう。

それとそれじゃ俺の質問に対する答えにはなってないな。
おれは対応できるか否かではなく、
行動指針についての考えを聞いてるんだから・・・


369 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 06:59:59 ID:xFZo6C3C
>>364
月でスイングバイして戻ってくるなら可能かと

370 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:01:56 ID:BjlLfBV3
>>369
その時はソーラシステム2で燃やしますから無問題

371 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:04:31 ID:bYXrTdiE
目標地点判定出来るまで待ってから迎撃できるものなの?

372 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:05:36 ID:ZYcwn4lf
>>364
>>366
 サンクス。不沈空母?日本を通り越して、遠くのちっこいグアムを狙う心配せんでもねぇ共同通信
それとも、日本上空を通らなくてもロシア上空で迎撃する計画でもあるのか?

373 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:05:36 ? ID:rEMUPFl4
>>368
まず「投票者ではないので支持とか関係ないような・・・」は
あなたが書き込んだ「お前は>>338を支持したんじゃなかったの?」
に対するコメントであり、人に突っ込みをいれた等との関連は一切無いと思われます
なお、誰かを支持しながら書き込んでいるわけでもございません
よって支持云々を言われるのは筋違いであり、勘違いなされていると認識いたします

(;´・ω・`)仕事まで暇なんです

374 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:07:26 ID:PSmI5Icm
実験で失敗をしているようなものは、
実践ではまったく役に立たないだろう。

375 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:10:01 ID:K7+RVenZ
>>372
北空爆時、B-2・B-52の出撃拠点は多分グアムだろうからねぇ。
限定爆撃受けたあとの報復としてなら結構可能性は有るかも。

日韓基地→特殊部隊テロ
グアム→IRBM
という区分けで攻撃すれば最高に上手くいった場合
地上航空力を無力化できるかと。

まあ、空母が駆けつけてきてお終いですがw

376 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:12:24 ID:dudpSa9Z
>>375
その空母を潜水艦で狙うためにはグアムの攻撃原潜艦隊がじゃまだ、と。


377 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 07:13:40 ID:xFZo6C3C
>>375
>>376
なんか手段が目的になってませんか?

378 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:16:25 ID:Ujx6qyvv

 空母は弾道ミサイルに強いからね

379 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:19:02 ID:m7D2nhu0
落ちるまで何処が標的なのか分からないのにな。
防衛問題になるとバカしか発言しないのか?

380 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:19:39 ID:P5kVjxbT
この記事って共同がMD阻止を狙って書いてるんでしょ?
現行憲法の解釈ではそう回答しなければならないのに、あえて記事にして
アメリカの不信感をあおる、という。
実際には迎撃しないわけには行かないだろうし、そもそも憲法改正するだろ。
マスコミのいうことまとも信じちゃいけませんよ。

381 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:21:55 ID:ThRfzlGy
557 :名無的発言者 :05/01/09 06:04
http://www.asagumo-news.com/Military_DATA/ISD.html
今現在、24発の核弾道ミサイルを対日照準中
一方、日本に対しても、日本が核兵器大国の米国と軍事同盟を締結し、中国を米国とともに
包囲・恫喝しているとして、日本に向けて核弾道ミサイルを24発(東風21)を90年代中頃から照準し始めた。
筆者は97年6月に、ペンタゴンから「中国が核弾道ミサイル24発を対日照準している」との情報を得たので、
この年の11月に北京郊外にある人民解放軍・国防大学を訪問し、9人の国防大学教授と会ってこの点を問い質した。 
ペンタゴンからの情報はかなり詳細で、ミサイルを設置している場所は中国と北朝鮮との国境近くにある
「通化(トンホア)基地」で、その弾道ミサイルの数は24発で、いずれも日本を照準しているというものであった。
これに対し、初めは逡巡していた彼らも、筆者が核弾道ミサイルの名前と数量および燃料の種類と
設置場所を指摘すると、やがてハッキリと24発を現在日本に照準中であることを認めたのである。
この24発の核弾道ミサイルを日本に照準しているという情報は、その後、99年にペンタゴンから10人以上の
軍事関係者が中国を訪問し、議論をした中でも明らかにされたし、さらに元北部方面総監の志方俊之氏も
香港からの情報として、中国が130発の核弾道ミサイルを対日照準していると報告している。
国防大学の教授たちは、日米同盟を締結している米軍が日本に駐留し、中国への軍事侵攻を容易にしているとして、
24発の核弾道ミサイルは在日米軍基地を主なターゲットとしていると言明したが、米軍の主要軍事基地の数が10にも
満たないにもかかわらず、24発も照準している理由は、弾道ミサイルの性能が未だ確実ではなく、
CEP(半数必中界)が2〜3キロだから確実を期するために数を増やしているという説明であった。

382 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:22:37 ID:dudpSa9Z
>>377
日本上空を通過するミサイルがあるとすれば、その目標と理由は何か?
を述べただけだけど。


383 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:22:58 ID:2nG/vz1b
舐められたもんだな、都庁ロボ

384 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 07:23:57 ID:xFZo6C3C
>>379
>>379
>>379


>>380
近い将来では物理的に迎撃不可能ですし、国内向けのポーズとしての日本の立場をアメリカは了承済みですよ。

385 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:24:05 ID:hQ7fitzY
>>147
本当の無知だな、今韓国の米軍基地を中心にミサイル発射を衛星で赤外線を使って監視して
ミサイル発射を確認後3分以内に弾道予測出来るシステムがあるんだよ。その情報を韓国米軍
から日本の米軍に情報が速繋がる。

386 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:26:03 ID:hQ7fitzY
>>154
トマホークはマッハ0.9だからな、戦闘機と変わらん、ターゲットが小さくなっただけで、
航空自衛隊がスクランブル発進してAAMで迎撃しても間に合う。

387 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:27:03 ID:EE1toLKV
>>379
馬鹿はお前。「弾道」ミサイルなんだからブースト段階で落下地点と到達予定時間は分かる。
それを米軍が計算して自衛隊に転送するシステムも開発済み。

388 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:27:09 ID:Kdue4pLL
危なくなったら人口衛星を地球に落下させて撃墜すればいいんじゃね?

389 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:28:15 ID:UGRkJA4u
日本に向けてミサイルを配備している近隣の国があるのに、先制攻撃もできないなんて
真っ当な独立国家ではないなぁ。

毎度思うが、専守防衛なんて言うのは国際的にはバカ丸出しの考えだなぁw

390 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:28:18 ID:K7+RVenZ
>>377>>382
まあ、北朝鮮のミサイルほど「目的」の達成が
できない「手段」も無いしな。

撃った時点で袋叩き確定。

391 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:29:33 ID:i3xHr9Eo
なんか「」をつけるといいこと言ってるっぽくなるな

392 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 07:30:24 ID:xFZo6C3C
>>390
ミサイルをアメリカに向けて撃つことに意義があるんだよ。

393 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:30:33 ID:4xF3S1Im
>>390 真上に打ち上げて自滅したほうがましだな

394 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:30:54 ID:hQ7fitzY
>>387
だめだよ、>>379やネットサヨは
>>385>>387がカキコしたシステムの存在すらしらない。
普段から、兵器に拒絶反応しているから妄想の世界に入ってしまう。
敵を倒すには敵を知る必要があるのに、サヨの敵にあたる兵器や軍事知識に
かんしてサヨは思考停止を起こす。


395 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:31:25 ? ID:rEMUPFl4
(;´・ω・`)むしろ中国に飛んでいって極東戦争勃発→日本は需要でウマー

396 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:33:03 ID:rlE1YpU4
>>389
専守防衛なんてある意味本土決戦と同じだと思うよ。


397 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:34:11 ID:po2CzDGK
>>385
まあ、冷戦の遺物だけどな。
日本も新型レーダー配備予定だし。

つーか、メリケンに飛んでったミサイルだから手出ししませんって通用するのか???
同盟国だろうに・・・。

398 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:34:29 ID:Sh+yfWr3
>>331
2ちゃんの落書きを日本全体に一般化させられてもなあ…。
防衛上の事なんて笑いのネタくらいにしかできんよ。

399 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:35:55 ID:P5kVjxbT
>>387
日本が開発中のレーダーはその辺高性能だそうで。
それこそ発射から1分かからずに落下点がわかるそうです。
ソースはサピオですが。

400 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:36:51 ID:EE1toLKV
>>384
パトリッオットのPAC2ですら甚だ不完全ながらもスカッドを迎撃できたんですけど。
もともと弾道弾迎撃に最適化されていないシステムだったにもかかわらず。
弾道弾の迎撃が難しいというのはデコイや軌道修正ロケットを搭載できるICBMに限った話で
IRBMの迎撃についてはそんなに難しくないんだよ。自衛隊が新しく配備した短SAMですら
パトリオット以上の弾道弾迎撃能力あるし。

401 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:37:15 ID:hQ7fitzY
>>397
日本のMD用新型レーダのFPS-XXは米高官が折り紙付きの性能らしいな。
ただ、発見できたとしても撃ち落とす技術がな・・・。
高出力レーザの技術でもないとムリだぞ・・・・。MDなんて。


402 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:38:02 ? ID:rEMUPFl4
>>399
(;´・ω・`)おお、もうそこまで進んでるんですか・・・
(;´・ω・`)将来的には衛星から直接撃墜
(;´・ω・`)さらに将来的にはレェザァ・・・

403 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:39:14 ID:K7+RVenZ
>>399
地球の丸みを考えると…

404 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:39:50 ID:po2CzDGK
>>401
あれは元来、高度にステルス化した将来の脅威に対する装備だったんだけどね。

FCS-3改にしても、いい仕事するようになったわ。マジで


405 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:40:35 ID:EE1toLKV
>>400
訂正

短SAM→中SAM

406 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:40:53 ID:hQ7fitzY
>>402
核融合発電(核分裂炉ではなくて重水素とかをつかうやつ)でも実用化されない限り
高出力レーザは夢のまた夢・・・。

407 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 07:40:53 ID:xFZo6C3C
>>400
自分に向かって落ちてくるものと、自分を飛び越えながら加速しているものとでは対処方が変わるのですが。

408 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:42:27 ID:m7D2nhu0
>>387
誘導システムがあれば弾道軌道なんか簡単に外れるだろ。
東に撃ったミサイルが最終的に西向きに進みながら着弾するシステムだってあるのにさ。
事前に通報の無いミサイルは全部落とすのが常道だ。
北の糞ミサイルだけを年頭に置いて話すな。

409 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:42:35 ID:hQ7fitzY
>>404
FCS-3改はそんなに凄いのか?

410 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:43:06 ? ID:rEMUPFl4
>>406
(;´・ω・`)リニアレールガンでは無理ですかね?

411 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:43:41 ID:EE1toLKV
>>406
大気による減衰が少ない高空で使用する航空機搭載型はそんなに出力を必要としないし
実際試験機が完成してる。

412 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:43:52 ID:po2CzDGK
>>405
中SAMが想定しているのは巡航ミサイルや対レーダーミサイルであって弾道ミサイルではない。
そんなこと言ってたら、改良ホークにだって当てはまる。

413 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:45:26 ID:X3c0Yd92
日本の上を通るミサイルはたとえアメリカのミサイルでも全部打ち落とせよ

414 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 07:45:26 ID:xFZo6C3C
>>408
詳しく

>>410
そこでソーラレイですよ

415 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:46:48 ID:po2CzDGK
>>409
あれは完全にアメリカを出し抜いてる。
だから、次期イージスシステムの開発に加わることになった。

選んだ周波数が結果として良い結果を生んだ。
キーワードは拡張性だな。

416 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:47:20 ? ID:rEMUPFl4
>>414
(;´・ω・`)ミサイルは撃墜できそうですが
(;´・ω・`)ミサイルの真下にある国は大変ですね

417 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:49:30 ID:EE1toLKV
>>408
君の言う誘導システムってたぶん巡航ミサイルや誘導弾のだよね。でもマッハ10以上で落下する弾道弾が
同じように終末誘導してたら弾体が持つと思う?GPSやレーザー誘導爆弾の半数命中界が数m単位なのに
弾道弾だけアメリカのものでも数十m単位なのはなんでだと思う?

418 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 07:50:19 ID:xFZo6C3C
>>416

ところで

416 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/01/09 07:47:20 <a href=javascript:w=window.open('http://be.2ch.net/test/p.php?i=44887897&u=d:'+document.URL);if(w)w.focus();void(0);>? </a> ID:rEMUPFl4

↑みたいな感じで表示されるんだけど、なんかやっているの?

419 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:52:25 ? ID:rEMUPFl4
>>418
http://be.2ch.net/

420 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:54:02 ID:EE1toLKV
>>412
今度の中SAMは弾道弾迎撃も運用要求の中に入ってるよん。それでパトリオットを凌ぐ性能がでたもんだから
あわよくば「長SAM」つくらせてもらえねーかなーと関係者がそわそわしてるのが現状。

421 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 07:54:53 ID:xFZo6C3C
>>417
俺的にはエイペックスに到達した瞬間に軌道修正して、弾道を変えるって感じに予想したんだけど
さすがに180度ターンは無理だろうと思って聞いた見た。
弾道弾を迎撃するのが現実的でないのに、手間暇と燃料を使ってペイロードを減らす国があるのかな
ってのも疑問なのだが。

422 :名無しさん@5周年:05/01/09 07:54:55 ID:NLK3Swid
どうせ憲法改正するのに必死ですなぁ。

>米政府が不満を強めることも予想され、難しい対応を迫られそうだ。
これが共同の願望か。

423 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/09 08:00:06 ID:xFZo6C3C
>>419
よく解らないんだけど、アク禁時用の会員制プロクシサーバーなの?


424 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:02:03 ID:EE1toLKV
>>421
ペイロードに余裕があって弾頭分離できるICBMクラスなら可能だけどね。ロシアが最近あがったりさがったり
とんでもない軌道のICBM?を実験して話題になったけど。
スカッドとかは分離せず(分解することはままあるが)そのまま突っ込んでくるから、軌道修正用のロケットを
積む余裕はない。

425 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:03:33 ? ID:rEMUPFl4
>>423
私にもよくわかりませんが
ひろゆき氏がポイント制導入による
よりより掲示板情報探索の利便化を図ってるようで
それほどややこしいものでもないそうです

426 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:04:08 ID:po2CzDGK
>>420
いちいち突っ込むのもめんどいので、
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/sam-4.html

TRDIのpdf呼んでね。

>今度の中SAMは弾道弾迎撃も運用要求の中に入ってるよん。
「限定的」って書いてなかったか?
そもそも、陸自が運用する時点で戦略目標に対する迎撃は考慮に入れてない。


427 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:11:31 ID:EE1toLKV
>>426
馬鹿っぽいサイトを紹介すると自分も馬鹿だと思われるから損だよ。
中SAMでぐぐれば関係者のわくわく感が伝わるようなサイトも見つかるのに。

限定的でない弾道弾迎撃ってICBMもおっけーってことになるけど、それを
目指したとでも?

428 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:17:16 ID:po2CzDGK
>>427
言い方を変えよう。
BMDに中SAMは組み込まれているのか?

>限定的でない弾道弾迎撃ってICBMもおっけーってことになるけど、それを
>目指したとでも?
日本に飛んでくる弾道弾に戦術ロケットはあるのか?

>中SAMでぐぐれば関係者のわくわく感が伝わるようなサイトも見つかるのに。
服務規程違反だな。

429 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:21:26 ID:EE1toLKV
>>428
ちゃんと長SAMつくりたがってるって書いてるのにね。
それに戦略ロケットにはICBMしかないとでも?
性能相対比での情報提供なら秘にはひっかからないよーん。

430 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:33:06 ID:po2CzDGK
>>429
>ちゃんと長SAMつくりたがってるって書いてるのにね。
それが中SAMを弾道ミサイル迎撃に運用するのとどう関係があるんだ?
つーか、中SAMを弾道ミサイル迎撃に陸自が運用するソース出してくんない?

>それに戦略ロケットにはICBMしかないとでも?
ほう、中SAMでノドンは迎撃できるのか?

>性能相対比での情報提供なら秘にはひっかからないよーん。
馬鹿っぽい。

>自衛隊が新しく配備した短SAMですら パトリオット以上の弾道弾迎撃能力あるし。
ほう、ペトリPAC-3の代替になりえるわけね。

中SAMの性能要求ぐらい知って言ってるんだよな?

431 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:42:30 ID:EE1toLKV
>>430
お前文脈を理解することができんのか?中SAMの弾道弾迎撃能力が高かったからその技術を応用して
関係者が長SAMを作りたがってると書いてるだろうが。誰も中SAMを弾道弾迎撃システムに組み込むなんて
話はしてないの。日本語の段階で躓くのは勘弁してもらえるかな。

432 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:48:30 ID:po2CzDGK
>>431
これのソース出してくれる?
>今度の中SAMは弾道弾迎撃も運用要求の中に入ってるよん。
「運用要求」の

>中SAMの弾道弾迎撃能力が高かったからその技術を応用して
>関係者が長SAMを作りたがってると書いてるだろうが
「弾道弾迎撃能力」が高いから長SAMを開発したい?
自分で言ってることおかしいって気が付かない?

>日本語の段階で躓くのは勘弁してもらえるかな。
お前がな。


433 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:49:56 ID:po2CzDGK
>>431
>自衛隊が新しく配備した短SAMですら パトリオット以上の弾道弾迎撃能力あるし。
ソースは?

434 :名無しさん@5周年:05/01/09 08:51:42 ID:FP9udNN+
>>333
今更だが
迎撃した後で『どこ狙ってるのかわかんなかったーー。日本かもしれないしーー』
は通用しねえだろ?ってことが言いたかったんだろ?

そうなの?
蒸し返して悪いが。まだ居る?

435 :名無しさん@5周年:05/01/09 09:00:22 ID:po2CzDGK
>>431
お〜い。
ソースは?脳内関係者の談話でもいいからさ。

436 :名無しさん@5周年:05/01/09 09:04:55 ID:po2CzDGK
逃げたか。

437 :名無しさん@5周年:05/01/09 09:06:30 ID:efWp7QFY
高らかにソースを要求する!!!!

438 :名無しさん@5周年:05/01/09 09:28:41 ID:5nMT/g0T
頭の上のハエは「オラ知らねぇ〜よ」ってか?
逆にミサイルが何処へ行こうが「頭の上の通過は許さん!」が、常識的と思う。
あり得ない話だけど、北朝鮮の長距離爆撃機が、日本上空を通過してアメリカ本土を攻撃しても、知らんフリ出来るのかな?


439 :名無しさん@5周年:05/01/09 09:32:03 ID:UiCbZyXr
>>438
だったら、アメリカから北行きの弾道弾の通過も許さないんでつね?

440 :名無しさん@5周年:05/01/09 09:34:32 ID:mRjRBBGd
>>439
米>チョンはかまわんだろ

441 :名無しさん@5周年:05/01/09 09:41:40 ID:Sh+yfWr3
>>438
現実にはありえないよ。w w w
それにアメリカ本土が正面から攻撃されるような事態になったら、
世界最強の空軍が先に動く。w w w

442 :名無しさん@5周年:05/01/09 09:43:05 ID:EE1toLKV
>>432
君のためにソースを探してあげたけど政策評価書には明示されてないね。だから別に信じてくれなくてもいいよ。
ちょっと前の軍事研究に中SAMの弾道弾迎撃能力についてちらっと触れた記事があったような気もするけど探すの
めんどくさいし。

新中SAMの性能がかなりいいことや、長SAMへの動きがあることは別に漏れだけが知ってる脳内情報じゃなくて、
結構有名な話なんで、君が信じないのは自由だけどね。

443 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:23:58 ID:NvKhewOa
>>200
放物軌道じゃないからってニュートン力学の法則から外れるわけじゃないからな
せめて「高校物理では説明出来ない」にしとけ

444 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:27:02 ID:JAq/NB1J
なんか韓国の真上で迎撃しちゃいそうだな

445 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 10:29:51 ID:qrkliEp2
問題は、ミサイル発射から弾道計算が終了して日本が標的であることが判明してから
果たして迎撃など技術的にできるのかということなんだが.....

446 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:41:51 ID:uWmHZXpl
>>438

いまの憲法では知らんフリするしかない。っていう通報だけだ。それを迎撃するのは、
在日米軍の戦闘機のお仕事。日本としては、その爆撃機が米国の領土を攻撃してから
でないと手出しできない。そおいうアホな法律運用をしてるんだよね、日本はずっと。
それは誰のせいだと思う? 無知な国民と、インチキなマスコミの両方だよ!!

というわけで日本海側の日本領海からわずなに距離のある場所への着弾が予想される
ミサイルがウチ上がった場合、どういう風にオペ(政治&軍事)するんだろうね。
発射直後を除いて、上昇が安定した以降は着弾地域(地点じゃねーぞ)が予想できる
けど、その地域がグレーゾーン・・・領海にひっかかりそうな・・・そんな場所。
まあ、予想地域は福井県沖と25km、CEP的にもギリな場所にでもしておくか。

@いちおうミサイルは米国本土を狙えるタイプとして。

447 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:43:07 ID:AAw5VjQi
ミサイル防衛は非現実的だってアメリカのドキュメンタリーで昔見たな

448 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:43:11 ID:9nQqoUtB
じゃあ大阪ヲ標的にした場合は、迎撃されないのかよ。・゚・(ノД`)・゚・。  助けてクレーヽ(`Д´)ノ

449 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:45:27 ID:xEwnWJue
領空侵犯

450 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 10:46:12 ID:qrkliEp2
>>448
おあきらめ下さい.....

451 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:48:59 ID:elZIcthN
そうですか!
落とす能力があるのに、一発あたり数万人を殺すミサイルを見送るんですか!!!

さすがは平和を愛し、国際社会の平和に貢献する日本!!!!!!!

452 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:49:47 ID:u/tg+u16
この前ロシアが軌道上でグネグネと変な機動をする弾道ミサイルを開発したけど
そういうのがきたら対処できんな・・・

453 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:50:35 ID:uWmHZXpl
>>451 
ホントのこと言っちゃうとアレだけど、落とす能力なんてないから。
やっぱり日本人って平和を愛してるよね。景気にも気を使うし。

454 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 10:52:31 ID:qrkliEp2
アメリカがMD実験を何回も失敗して地に落ちたMD構想.....

455 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:54:43 ID:VhrTMPDp
アメリカ人が開発するからダメなんだよ。
日本が単独で開発して売り込めば(・∀・)イイ!!

456 :名無しさん@5周年:05/01/09 10:55:44 ID:+rfFUEhU

空侵犯されても憲法上禁止とは私に考えられない。

アホな考えするから近隣諸国から甘くみられる。外務省なんか
中国へ 沖ノ鳥島周辺除き調査申請 EEZ認めているようだ?

>迎撃は、政府が憲法上禁じられているとしている集団的自衛権の行使に
該当すると判断した。


457 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:01:08 ID:uWmHZXpl
>>452

あれは高度な再突入体開発技術の賜物なんでしょーね。再突入期間終了後にも、
高度な速度調整ができないと無理なはずだし。想像するに、超小型のスペース
シャトル(どちらかというとX-45か)みたいなもんで、揚力と推力をともに
最大限活用してるんでわ? しかも人工知能搭載・・・ってことになると
多弾頭の分離は再突入後・・・? え?


458 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:06:50 ID:uWmHZXpl

>>456

EEZ内の調査を拒否すると、反撃がスゴイからね、きっと。日本の学術
調査隊なんか中国での活動はまず無理なるし、下手すれば企業関連の
許認可が・・・もっとも日本もパスポートコントロールをもっと厳しく
するとか対抗手段は無限にあると思うけど。

459 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:08:36 ID:5MU4GK7s
日本を標的にしたものかどうかなんて短い時間で判断できるわけがない

460 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:09:20 ID:IfFI4+QE
これ相当無理があるロジックだよなあ

461 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:12:55 ID:UhrBHYo7
ありえないけど北方領土が標的になったらどんな対応をするんだろう・・・


462 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:15:32 ID:idKdTxGn
>>458
>>日本の学術調査隊なんか中国での活動はまず無理なるし

考古学者の知識欲は満たせなくなるが、支那で学術調査が出来なくなって何か困ることあるか?

463 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:15:50 ID:uWmHZXpl
>>460、461 

敵の攻撃パターンはゴマンと想定しておかないと。それにグレーゾーンなら
やっちまって構わないのが国際的な常識など思うけど。もっともその前に
馬鹿北が戦争準備するとか背景が必要だけどさー。



464 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:20:02 ID:adcVwlaR
こんなバカスレ、何かの陰謀だと思う。日本標的だけ限定なんてできるわけない
じゃん。とにかく中国や朝鮮のミサイル攻撃には、日米協力して闘うべき。

465 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:24:09 ID:dudpSa9Z
>>464
実際はアメリカを狙ったミサイルも届く限りは迎撃するよ。
今回の判断は野党から「集団的自衛権の行使だ」と突っ込まれないように、
布石を先に打っただけ。

466 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:34:01 ID:EaHGB0Ty
ソースになるかわからんが、1/5号のSAPIOに米国防大学の研究員の話が載ってた
日本を狙ったミサイルは打ち落とすが、アメリカを狙ったのをスルーするような「撃ち分け」を日本がやったら日米同盟は一夜にして崩壊するとの事

467 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:35:22 ID:idKdTxGn
日米安保って集団的自衛権そのものだろ。
なんで今更?

憲法が時代にそぐわないならとっとと改憲すべき。
今は憲法のための日本であって、日本のための憲法ではない。
憲法に日本が合わせてる。

468 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:36:03 ID:VhrTMPDp
>>462
その通りだよな。
わざわざ、日本の金で中国の遺跡を調べる価値なんてねぇ。

469 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:36:39 ID:6FeURHf+
じゃあ、1999年?にあったテポドンが太平洋に落ちたようなやつもスルーされるの?

470 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:38:18 ID:6FeURHf+
米政府の不満が云々はどうでもいいけど、日本上空を通過するミサイルは全て迎撃対象にしろよ。

471 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:40:57 ID:s3Nhe3D4
てかミサイルなら全部打ち落としゃいいんでないのか?何十時間もかけて飛んでくるのか?
大体そんな短時間で見極め出来んのだろうし、先ずは落とせ話はそれからだ

472 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 11:42:54 ID:qrkliEp2
>>470
>日本上空を通過するミサイルは全て迎撃対象にしろよ。
それでは技術的に弾道計算が間に合わないので、
北から東に向かって発射されようとするミサイル全ては迎撃対象にするという運用になるんでしょうね....

473 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:43:02 ID:py4nZWnO
日本標的がどうか判断する前に着弾すると思うぞ

弾道ミサイル発射確認取れた時点で迎撃開始しないと

474 :名無しさん@5周年:05/01/09 11:46:08 ID:EaHGB0Ty
現在日本が開発してる地上配備型の新型レーダー(FPS-XX)は北が打ち上げたミサイルの予想着弾地点が2〜3分でわかるらしい
千葉の飯岡町にあるらしい

475 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 11:55:21 ID:qrkliEp2
>>474
http://www.jda.go.jp/j/saiyou/jieikan/soko-hoshi/kuu.htm
>千葉の飯岡町
地上配備型ってことは打ち上げ後数分...
高空から飛来するミサイルの着弾まで後残り時間3分てところだし、
その時点で迎撃ミサイル撃っても首都以外防衛できないよ....

まぁ、首都防衛しか念頭にないか....
巡行ミサイルなら迎撃しやすいだろうけど.....

476 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:00:20 ID:zDTGbRll
簡単なことだ。日米安保を破棄しろ。

477 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:01:31 ID:5yrEUOTG
発射が確認された時点で迎撃するのは手遅れだな。
仮想敵国での発射兆候が見えた時点で警告を出し、無視したらサイロ目掛けてミサイル打ち込めばいい

478 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:03:35 ID:wI72ndna
おまいら、共同の意図的な記事に釣られすぎ。

479 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:05:42 ID:zDTGbRll
>>477
それって真珠湾奇襲みたいなもんだな。
宣戦布告なしの先制攻撃だな。
憲法違反どころの騒ぎじゃない。


480 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:06:02 ID:bDvUl4Z6
日本上空を通る時点で領空侵犯だろ
これは日本に対する戦争行為となんら代わりないぞ

481 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:06:42 ID:2lb6H1e/
アメリカが日本を守る意図を真っ向から無視した政策ですね。

482 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 12:08:28 ID:qrkliEp2
>>479
っていうか、低空で飛行してくる巡行ミサイルと違って
弾道ミサイルの迎撃なんてそうでもしないと技術的に不可能だってことだよ....

483 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:10:23 ID:uWmHZXpl
こういう政策を出すのは、ジジイやババアの妄想を敏感に反映する公明でしょ?


484 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:11:14 ID:5yrEUOTG
>>479
害無症の間抜けが警告出すのにまごついていたら真珠湾になるだろね
専守防衛ばかりに比を置いた憲法なんざお題目以下だろ
早く憲法改正してほしい

485 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:11:23 ID:cQjbaYZZ
真珠湾は奇襲ではない、と。

486 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:13:42 ID:v4oEpOsX
これは、政府の観測気球だろうな。
ということで、ふざけるなというメールや電凸しまくろうぜ。

487 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:14:42 ID:7Hw0Cbi6
アメリカ向けのミサイルをスルーじゃ、信頼関係なんてできないよ。
いざと言うとき、アメリカに軍事的支援を頼めなくなるよ。

国益に反する売国的言動である。

488 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:15:30 ID:4sSWRUyq
ブーストフェイズじゃ行き先なんて判らんと思うが・・・この段階での迎撃はしないってことか?


489 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:17:19 ID:K4+OqRCJ
アメリカ向けのミサイルなんてあると思ってるの?


490 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 12:17:41 ID:qrkliEp2
>>488
言葉通りだとそうなる....
しかも弾道確定してから守れる確率が少しでも残るのは首都のみ...

491 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:23:58 ID:W5ucADKT
アメリカが認めるわけないだろ。
TMDの本来の目的は日本を守るためでなくアメリカ本土への攻撃を防ぐためにあるのに。


492 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:32:05 ID:WLzoyODz
日本を越えてアメリカに向かってミサイル攻撃するような馬鹿はいないから、
あまり気にしないで良い

493 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:34:40 ID:525SWovk
>>1
おいおいこんな話が通用するのか?
イザそのときになって見て見ぬフリなどできるわけがない。
迎撃努力をしなかったならアメリカとの同盟はジ・エンドだろ。

494 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:35:08 ID:Ejd4qa++
私たち日本人はアメリカ人を守るのは憲法違反なんです。
だけど私たちが攻撃されたら、命を張って守ってください。

と真顔でアメリカ人に言える日本はある意味すごい。

495 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:35:55 ID:VIQ5BRJN
>>494
既に正気じゃねえな

496 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 12:36:48 ID:qrkliEp2
中国は潜水艦もってるし、日本を飛び越えてアメリカを狙うようなことはない....
北は貧乏なのでそんな長距離を狙えるミサイルを開発しても実験するだけの燃料もない....
「日本を越えてアメリカに向かって」なんて考えるだけ無駄....

497 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:36:49 ID:uHoyBM7z
>>443
というかロケットが自立的に任意に加速減速方向転換したら代数幾何的な解法じゃ弾道を
予測できない。

そういう意味で物理的には言ってたんじゃないか?

ミサイルが放物線運動するわけじゃないわな。

498 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:37:46 ID:ryGZ+qlF
アメリカの戦争に自動参戦となるようなことはやってほしくないね
日本を巻き込まずに勝手にアメリカと中国で戦争をしてくれ

499 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:38:28 ID:tzBEewYw
>ただ、日本上空を通過して米国に向かうミサイルの迎撃を見送れば
勝手に日本領土に侵入してきてるんだから
迎撃しても問題ないんじゃないのか?

一定以上の高さ飛ばれてたら領域侵犯にはならないんだったっけ?

500 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:38:40 ID:f3xYBRoE
まぁ、憲法なんていざとなれば無視してもいい訳だし

501 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:39:13 ID:11bMmW7R
アメリカと共同で日本の脅威となる国を先制攻撃で潰すのがベストだ。

502 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:39:58 ID:4sSWRUyq
>>494
>>495
MDじゃどうせ日本なんて守れないけど俺達アメリカの本国守るのには役に立つから
おまえらジャップは黙ってカネと技術よこせよ

と言われている事に気がつかない日本はもっとアホ。

503 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 12:40:44 ID:qrkliEp2
>>498
日本には米軍基地があるし、それを攻撃してきてもそれは日本に対する攻撃と同じ....
アメリカが先に手を出してそれに反撃する場合だとしても自動的に交戦状態になります....
避けることはできません....

504 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:41:04 ID:6sr6FNfk
糞憲法を押し付けられた礼か。
アメリカへのいいイヤミだなw

505 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:41:24 ID:+y+ZXdqb
ムチャクチャな論法だな。
たとえば、日本海にアメさんのイージスがいて、北が日本めがけて撃ってきたら、打ち落としてほしいくせに。
逆に、日本海にいるアメさんのイージスを狙って撃ったミサイルはスルーする気か?
俺はアメリカ嫌いだが、そこまで一方的な話にはついていけんな。

506 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:42:24 ID:zDTGbRll
>>505
アメリカが作った憲法だからアメリカに我慢してもらうより仕方が無いな。


507 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:42:27 ID:iK42EFt5
ミサイルが打ちあがった段階で、日本行きかアメリカ行きかわかるんかよ?!
とりあえず日本方面に飛んでくるミサイルは追撃するのが常識でしょ。
法律がどうとかって、またまた日本の悪いお家芸がでてしまって、
小学生でも気が付きそうな事には無頓着なんだよな… orz


508 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:42:35 ID:uxh3vGao
ここまでアメの軍事力にべったりなスネオくん状態で議論の余地なし

まぁ ジャイアンがスネオを捨てない保証はないがなw

509 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:43:11 ID:ryGZ+qlF
>>503
戦争になったら、中国は軍事的に不利だから、日本の米軍基地に核攻撃したあと
アメリカとの停戦交渉に入るとかそんなんでしょ?

510 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:43:32 ID:NDYW6lHd
(´-`).。oO( しかしこんなこと言って、アメリカがミサイル技術教えてくれるのか?

511 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:43:47 ID:4sSWRUyq
>>507
まあ実際にミサイルが飛んできて対処可能なのは「アメリカ行き」の分だけで、
「日本行き」は能力的に無理だろうけどな。

512 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:44:11 ID:/1VYHppT
政治的にメンドクサイ兵器だなあ。

513 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:44:40 ID:Qh01QwPx
むしゃくしゃしてやった
日本に着弾するのかと思った
今は反撃している。

514 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:45:56 ID:5yrEUOTG
>>503
もはや一蓮托生・・・
記事は共同の願望交じりなんだろう、MDがアメとの共同画策である以上、
アメを守らないわけにはいかんだろ。

515 :507:05/01/09 12:45:58 ID:iK42EFt5
>>511
俺もそう思うが、議論の元はそのことじゃねーだろ?


516 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:47:58 ID:5yrEUOTG
>>509
それで終わらせた場合のシナへのメリットは?

517 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 12:49:03 ID:qrkliEp2
まぁ、そうだろうな....
そんな中国に日本人がしてやれることは、風邪をひいたらせっせと中国に旅行して現地民に
ウィルスを感染させてくることくらいか....
日本人にはSARSはただの風邪だが、将軍様と中国の一部地域民にとっては(ry
あのときに真っ先に鎖国したのが何よりの証拠....

518 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:49:34 ID:NstzqlN1
日本から迎撃可能なミサイルは目標に係わらず迎撃し、
戦争による災害を最小に抑えよう的な意見は
2ch的にはよろしくないのかな?

(位置的にも技術的にも不可能ではあるが、)
第3国が第3国に撃ったミサイルを迎撃するのは
平和的な行動と見るべきだろうか、交戦的行動と見るべきだろうか?

技術の発展の結果、地球上のあらゆるミサイルを迎撃できるようになったとして、
それを使うことは日本にとっての国益とは言えないだろうか。

根本的にミサイルを迎撃するという行動自体が、平和的行動ではないだろうか。
そしてそれが肯定されるなら、中国からアメリカに飛んでいくミサイルを迎撃したとしても
憲法違反ということにならないのではないだろうか。

ミサイルの迎撃はあらゆる状況において平和的行動である。

519 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:51:48 ID:RYu7w+3m
このような解釈をするとは、まさに法匪だな。
どこ狙っていようが、弾道ミサイルを迎撃して何が悪い。


520 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:51:55 ID:GlLQ/u9q
で、この記事の続報は?
やっぱ、売国通信社の捏造か。

521 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 12:53:06 ID:qrkliEp2
>>517>>509へのレスだった....

>>516
アメリカが日本州にして取り込むには日本人口は1/3と多過ぎる....
現状は属国扱いが一番....人口が減った上での吸収は歓迎だろう....

522 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:55:10 ID:525SWovk
>>521
中共にとってのメリットは?

523 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:55:54 ID:6sr6FNfk
>>518
何言ってんだ
ミサイルを撃った国は、敵対行動だと受け止めるだろ。

524 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 12:56:10 ID:qrkliEp2
>>516
シナはそれ(>>521)をわかっていて有利に交渉を進められるわな....

525 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:56:15 ID:zDTGbRll
日本国内の米軍基地は治外法権だし一時的に日本じゃないから
日本への攻撃とみなさないということも決定しなさい。


526 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:56:37 ID:RYu7w+3m
そもそも、我が国の上空を秒速数`bで飛んでいく弾道弾を
迎撃する能力があるとは思えないのだが。

527 :名無しさん@5周年:05/01/09 12:59:56 ID:NstzqlN1
>>518
その通りだが、現在のその認識を変えていこうって意味で書いた。

実際にこの理屈が通用するとは思ってないよ。


528 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 13:00:30 ID:qrkliEp2
>>526
弾道ミサイルに限って言えばはっきりと無い!
この記事は、巡行ミサイルをパトリオットで迎撃可能なことを
ミサイル全般で可能だと信じているお年寄り向けの(ry

529 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:02:38 ID:3KAXuNI3
>>9
アニメの世界では極普通です。

530 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:03:11 ID:YZyVMBVs
日本の地理的に 上空通過して 他国へ向うのか 直撃か 判断するヒマなど無いだろうけど

531 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:03:58 ID:Oq3NoKIh
>>442
おい!俺は中SAMに「弾道弾迎撃能力」が無いとは言ってねーぞ。
「限定的」とは書いたがな。だってそうだろう、射程から考えて。

>君のためにソースを探してあげたけど政策評価書には明示されてないね。だから別に信じてくれなくてもいいよ。
>ちょっと前の軍事研究に中SAMの弾道弾迎撃能力についてちらっと触れた記事があったような気もするけど探すの
>めんどくさいし。
大層なゴタク並べて結局それでしまいか?はずかしくねーの?
だいたい、「運用」なんて要求出るわきゃねーだろ。
低高度目標の迎撃が主任務の改良ホークの代替なんだから。しかもまともに数揃って無いのに。
ガタガタ言ってねーで探して来いw

>新中SAMの性能がかなりいいことや、長SAMへの動きがあることは別に漏れだけが知ってる脳内情報じゃなくて、
>結構有名な話なんで、君が信じないのは自由だけどね。
うん。だから中SAMが優れているのは「弾道弾迎撃能力」じゃ無いよね。
リンク先にも中SAMの性能について言及があったと思うが、pdfの政策評価にも。
「弾道弾迎撃運用」なんて言及は一切無い。

お前はこう書いてんぞ
>中SAMの弾道弾迎撃能力が高かったからその技術を応用して
>関係者が長SAMを作りたがってると書いてるだろうが
中SAMが既存の誘導弾と比べて優れているのは「弾道弾迎撃能力」なのか?違うだろう。
そもそも、長SAMはPAC-3の代替で開発するのか?これも違う。

>君のためにソースを探してあげたけど政策評価書には明示されてないね。
ほう、政策評価も経ずに制服組が開発、調達目的以外の「運用」を勝手に添加したわけね。
大問題だなそれは。

結局全て貴様の脳内ソース。

532 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:04:58 ID:kMoqRRgr
投げ槍や投石で対抗しる!

533 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:05:23 ID:id/Gq7iT
映画とかで見かける人工衛星からレーザー照射は無理なの?

534 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:05:51 ID:JHnNLdCx
日本が日本を超えれば良いと言うなら、中国・北朝鮮は
大平洋側へのミサイル演習し放題だと勘違いするぞ。

535 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:06:05 ID:CnUPjfzy
アメリカへのミサイルはアメリカが落とせ。
嫌なら憲法を変える工作をしろ。

536 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:06:09 ID:Q0BHy8wT
>>135
亀レスだが world atlas encarta でぐぐれ

537 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:07:08 ID:GlLQ/u9q
共同のサイトのリンク
http://www.kyodo.co.jp/

ここの「迎撃、日本標的に限定 ミサイル防衛で政府」をクリックすると
下野新聞社に辿り着く ↓
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005010801002586

この記事の大本の責任はどこにあんだ?

538 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:08:42 ID:l2qJ6Ql/
新しいシステムを純国産で作り上げてくれ!
返す刀で 思い知らせてやってくれ・・・

539 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:11:35 ID:YZyVMBVs
大気圏外なら 電磁波を弾道ミサイルに照射して迎撃が 確実じゃないか?

540 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:14:37 ID:Oq3NoKIh
宇宙には兵器置いちゃ駄目よ条約があったような気が。。。

541 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 13:15:06 ID:qrkliEp2
>>539
大気圏外で核爆発させれば、殆ど全部電磁波になってCPUがお陀仏にできるけど、
日本中のシステムもダウンするよ....きっと....

542 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:16:31 ID:Oq3NoKIh
ロシアは未だに真空管使ってるしなァ。。。

543 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:16:34 ID:3KAXuNI3
>>540
名目上、マイクロ波による大気圏外発電施設からの電力伝達の試験設備ということにしておこう。

544 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:16:54 ID:hws7gQP9
事前通告のないのなら、
たとえアメリカが打ったミサイルでも
領空のミサイルは全部落としてよし

545 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:18:01 ID:NstzqlN1
過去ログ読まずに&検索せずに質問だけど
アメと共同で開発してるMDのシステムって
飛んでくるミサイルにミサイルぶつけて止めようってシロモノなの?


546 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:18:20 ID:zDTGbRll
経済援助を続ければ日本にミサイルは飛んでこないよ


547 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 13:19:06 ID:qrkliEp2
>>542
真空管って電磁波妨害には優れているんじゃないか?
日本も超小型SED用電子線源を用いたデバイスを開発してもいいんじゃないか?

548 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:19:18 ID:dvgZkSeP
>>533
冷戦期のSDIが正にそれだが机上の空論に終わったな
一部については実際に研究など行われてたらしいが
より現実的な迎撃手段として考案されたのが今のMDミサイル防衛

549 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:21:56 ID:Oq3NoKIh
>>546
そうの通り。EMP対策で未だに使ってる。

>>545
そう。近接信管じゃなくて直撃させて運動エネルギーで撃破しようというしろもん。

550 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:22:56 ID:Oq3NoKIh
>>547
間違っちゃた。。。

その通り。EMP対策で未だに使ってる。

551 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 13:23:00 ID:qrkliEp2
大気圏外核爆発による電磁波バースト放射さえ許されれば、それが一番の迎撃手段....
物理的に物を当てようなんてまだまだ妄想に近い....

552 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:23:52 ID:Oq3NoKIh
>>551
それメリケンは断念してような。。。

553 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:25:31 ID:zDTGbRll
ミサイルより地震の方が現実的な脅威だな。
でも放置。それが日本。

ミサイル?騒ぐだけで絶対に何も対策しない。間違いない。


554 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:26:43 ID:qkco8B5z
>>ムチャクチャな論法だな。
>>たとえば、日本海にアメさんのイージスがいて、北が日本めがけて撃ってきたら、打ち落としてほしいくせに。
>>逆に、日本海にいるアメさんのイージスを狙って撃ったミサイルはスルーする気か?
>>俺はアメリカ嫌いだが、そこまで一方的な話にはついていけんな。
まだ 馬鹿ネットウヨのこってたのか。
弾道ミサイルでイージス艦などという標的を狙う必要がどこにも無い罠。

555 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:28:10 ID:NstzqlN1
ねぇ、MDってさ、アメの計画に乗っからずに
発想の含めて一から自前で作った方がうまくいくような気がしない?



556 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:28:58 ID:qkco8B5z
>>553
そりゃ大いにありうるね。
ここでさえも、事後処理にばっか目を向けて、
実際の運用面に目を向けられない視野狭窄に陥ってるんだから・・・

557 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:29:03 ID:YZyVMBVs
衝突させての迎撃など 物理的に 不可能だよ 迎撃開始速度は 光速並みでなきゃ 無理

558 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:30:05 ID:qkco8B5z
>>555
だが、ネットウヨがそれを阻止するでしょ?
あいつらアメリカべったりですから。

559 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:31:33 ID:Oq3NoKIh
>>555
うーん。。。
そもそもMDの効果に疑問があるしなあ。
イスラエルのアローも効果は微妙だというし。
それに核武装ってのが大前提だろう。

560 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 13:32:07 ID:qrkliEp2
Google検索「電磁波爆弾」
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E7%88%86%E5%BC%BE&lr=

これがあるなら使えばいいのに....

561 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:34:46 ID:dvgZkSeP
>>552
アメリカはスプリント、スパルタンという核弾頭の迎撃ミサイルを配備してたけど
核爆発で自国にも被害が及ぶから1976年に撤去
ロシアは現在もモスクワを中心にガゼル、ゴーゴンという核弾頭の迎撃ミサイルを配備しているらしいよ

562 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:35:25 ID:NstzqlN1
仮に北朝鮮が太平洋の公海上の自国の船を目標に、
日本の領空を横切る形で弾道ミサイルの発射実験を行った場合、
日本は憲法違反だから迎撃できないことになるな。

でこの実験の失敗でミサイルは日本に落ちてきても
迎撃はできないの?
目標は日本じゃないから。

その上「一発だけなら誤射」の可能性もあるから反撃もできないの?


563 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:46:39 ID:qkco8B5z
>>562
>>日本は憲法違反だから迎撃できないことになるな。
ソースは?

564 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:47:50 ID:9ZiYFsK4

よく考えればさ、しょうがないじゃない?
「アメリカに発射の兆候が」という話だけでも、
日本が中国・朝鮮からの爆撃の口実になっちゃうンだから。



アメリカはヒトを使うのがウマいね。
昔は日本空襲の拠点に、中国の重慶を使っていたンだから。

565 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:48:48 ID:nNzRroL5
やっぱり

 自衛隊のいる場所が非戦闘地域です
 自衛隊が打ち落とすミサイルの目標は全て日本です


って言う展開になるのか


それから在日米軍基地の設置に反対してるサヨク共もちゃんと抗議しろよ

日)日本は迎撃しません
      V  
 米)OK、自分の部隊でやるYO
      V
 在日米軍基地内に迎撃部隊展開


てな事になって、いつまでも基地が無くならないぞ
お前ら危機感無さ杉!!


566 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:51:30 ID:yHRTIQmm
イージス艦からB52がたくさん発着してると思うよ
まったくひどい話ですね

567 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:52:29 ID:wZr90NTs
そりゃそうだ。アメリカの戦争に巻き込まれたくはない。

568 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:52:35 ID:qkco8B5z
>>イージス艦からB52がたくさん発着してると思うよ
>>まったくひどい話ですね
ワロタ

569 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:53:56 ID:YZyVMBVs
なんのかんの言わずに 領空侵犯のミサイルは 全部オトスが シンプル。何が 悪いんだよ?

570 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:54:08 ID:gAVCmtY+
MDなんかやる前に、敵国に出向き直接鎮圧すれば何も問題はない。

571 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:55:37 ID:wZr90NTs
>>569
アメリカまで飛んでいくミサイルは、領空侵犯しないと思うけどね。

572 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:55:39 ID:qkco8B5z
>>569
領空侵犯してる時点で迎撃しても、間に合わないだろ。

>>570
滅茶苦茶正論だね。
アメリカの実験に付き合う意味なんかどこにもないよ。

573 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:58:05 ID:am5wnlyx
拳銃持った兵隊に
竹やり持った自衛隊が挑むんですよ
それを勝ち取る為に闘います
(by,みずほ)

574 :名無しさん@5周年:05/01/09 13:58:34 ID:7snTigWD
アメリカを日本国アメリカ特区にすりゃあいい
その逆も(ry


575 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:00:42 ID:+y6eCPFN
日本帝国に戻ろう

576 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:01:08 ID:jFipicQM
ソルだ、ソルを使うぞ。

577 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:01:12 ID:YZyVMBVs
サヨ、ウヨ共に 憲法に縛られすぎだよ それより 守らなきゃならない事 たくさんあるよな

578 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:02:35 ID:TRiHkGSs
>>570
着上陸の手段を整え、自衛隊を外征軍として整備し直すのに、そうだねぇ、短く見積もって
30年くらいかかるかな? 予算はどれくらいかな。日本経済が沈没しないといいね。

579 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:04:39 ID:qkco8B5z
 テロの次の日、授業で中国人の友達に会ったので、
テロに対する感想を聞いてみました。すると、「第一に驚いたが、第二にうれしかった」と言いました。
この反応はある程度予想はできたものでしたが、しかしここまではっきり言われると、やはり驚きました。しかも彼女は決して民族的情緒が特別に強い人ではなく、
逆に問題を比較的客観的に見られる人だったので、なおさら驚きました。
「でも、いくらアメリカの政策に問題があるとしても、殺されたのは罪のない一般の市民じゃない」と言うと、
彼女とまわりにいた何人かの人は「確かにそうだ」としぶしぶうなずいているという感じです。

 授業での先生の言い方などを見ていても「確かに感情的に見れば、うれしいという感情が生じるのはわかる。
しかし、理性的に見れば、やはり一般の市民が殺されたのであり、許されるべきことではない」というような反応が多かったです。
どうも、あの事件の映像を見た多くの中国人の直感的な反応は「うれしい」「ざまあ見ろ」といったものだったようです。

領空の定義を検索してみたらおもろいもんがひっかかたのでコピペ


580 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:06:02 ID:XMDJhjvz
>>577
憲法はそういうものだろ。だから自民党は躍起になって
改正しようとするわけで。

581 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:06:14 ID:qkco8B5z
>>578
MDの予算、MDの有効性、MDが完成するまでかかる時間を考えたら、
それ程非現実的な話じゃないけどね。
特にMDの有効性はかなり疑わしい。

582 :名無しだがそれがどうした?:05/01/09 14:09:17 ID:HD1AuRvm
ネトラン厨はカエレに賛同!!
横田めぐみさん奪還・金正日死刑に賛同!!
悪の巣窟・拉致テロ支援組織「朝鮮総連」解体に賛同!!
北朝鮮経済封鎖開始・拉致テロ国家封じ込めに賛同!!
2004/09/03韓国核拡散防止条約違反(イランの100倍以上の濃縮率約90%約0.2g)!!日本へ賠償に賛同!!
2004/10/07米最終精鋭調査部隊1000人が1000億円かけ、イラクに大量破壊兵器は無いと証明に賛同!!
国の税収40兆円=地方・国家公務員人件費40兆円=道路公団借金40兆円=国債地方債700兆億万円=小泉未加入隠しダマサレ総理ハヅカシーィ(/ω\)
2004/06/05欠陥条文不良年金法案を強行採決!運転手給与3142万円汚辱の細田博之官房長官もニンマリに賛同!!
1989/06/04中国天安門事変勃発!!中国共産党は戦車で民衆を大虐殺に賛同!!
中国円借款を全額返還させること決定に賛同!!
机上のお勉強チャンonly無能官僚の実名晒しに賛同!!
国家公務員共済組合年金・議員年金完全廃止法案に賛同!!
2002/05/08中国ウィーン条約違反を犯す(瀋陽総領事館事件)に賛同!!

583 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:09:31 ID:o03GaKuH
>日本上空を通過して米国など他国に向かうミサイルの迎撃は行わない方針を固めた。

アメリカから中国に向けて撃たれたミサイルは確実に撃墜しまつ。

584 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:09:37 ID:sIk8qhNY
ところでこのMDってのはマクロスのミサイルみたいなのがバシバシ飛んで行って
あいてのミサイルをぶっつぶすって代物なの?

585 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:12:28 ID:JZHZRF67
ミサイルなんて全部悪者に決まってるんだから全部落としちまえばいいじゃん。
政治の世界は面倒でいかんわ。

586 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:15:04 ID:JZHZRF67
>>566
> イージス艦からB52がたくさん発着してると思うよ

ACEドライバーにでも頼んだらやってくれそうな気もするけどな。

587 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:15:29 ID:TRiHkGSs
>>581
えーと、つまりMDの積極的な代替案として外征軍を整備するということ?
MDも馬鹿だが、その発想はもっと馬鹿。とりあえず予算をどこからひねくりだすのか教えてね。

588 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:15:50 ID:aDwBb5oM
>日本上空を通過して米国など他国に向かうミサイルの迎撃は行わない方針
信じられない馬鹿、アフォ>日本政府関係者

中国や北朝鮮が日本上空通過中にミサイルの核爆発が起すように操作して
核爆発が起こったら、一瞬で日本中の通信手段がマヒする。
交通機関は事故続発だろう。 一体どうするつもりだ。

589 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:17:20 ID:TRiHkGSs
>>588
そんなの無理だから。

590 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:20:37 ID:YZyVMBVs
いやいや 燃料不足で チョンミサイルは 日本に落ちるか または ささる

591 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:21:37 ID:qkco8B5z
>>587
そりゃ確かに馬鹿にならんとは思うが、
外征軍配備したらアメリカの在日米軍必要なくなるから、
そこそこペイするんじゃないの?
なにより、MDみたいな滅茶苦茶高価な張り子の虎よりはましだと思う。

592 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:21:47 ID:6TyWWBe7
日本の通信を麻痺させるだけなら大手町周辺だけで大方済むと思うが。


593 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:23:44 ID:hfP065BB
>>588
実際の運用はその可能性を考慮して、ごくごく自然に迎撃するような気がする(藁

594 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:24:18 ID:TRiHkGSs
>>591
米軍は必要なくならない。
まさか米軍並みの正規空母を配備するなんて妄想してるわけじゃないでしょ?

595 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:24:43 ID:qkco8B5z
それにロシアあたりが既にMD突破弾頭持ってるんじゃなかった?
ロシア貧乏国だから、30年もたてば世界各国にそのミサイル技術拡散していそうなもんだね。
完成した暁には無用の長物でしたってのは勘弁。

596 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:26:14 ID:qkco8B5z
>>594
大幅に縮小は可能でしょ?
少なくても日本が思いやり予算をやる義理が無くなる。

597 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:26:53 ID:Jmh/UfCH
まあ、建前だろ。
実際は上空を通る時点で
とりあえず迎撃しておいて、日本を狙っている可能性があった
とでも言って置けばいいだけだし

598 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:30:53 ID:YZyVMBVs
597に 一票

599 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 14:32:51 ID:qrkliEp2
もし、仮に日本通過と見せかける程高高度に核ミサイルを打ち上げる能力が北にあったとして
(まぁ、絶対無いと思うけど....)、それを上空で迎撃するためには同じ高度まで達するミサイル
がいるんだけど.....
そんなの殆ど同時に打ち上げても無理なんじゃないの?
打ち落とすなんてナンセンス....できるわけがない....

600 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:33:42 ID:qkco8B5z
>>597、598
おまえさ、それやったら日本はアメリカの前線基地になるってわかってるのか?
下手すると朝鮮半島みたいになるが?

601 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:35:06 ID:tD5ZCfIY
MDなんか無駄だろ。
東京上空に天井作った方が安全

602 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 14:35:41 ID:qrkliEp2
人工衛星さえまともに打ち上げられない国どおしで何言ってんだか....
上空で迎撃だって....(ぷ

603 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:36:21 ID:qkco8B5z
>>599
だから 弾道ミサイルが放物線を描くのに対して、
MDは直線的に打ち上げるんじゃないの?
それにしたってMD突破弾頭には有効性が無い気がするけどね。

604 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:37:08 ID:+WpoP9Op
ごちゃごちゃ言わずに日本上空を通過するミサイルは全部撃墜しろ

605 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:38:00 ID:XK6CBGGc
はぁ???

606 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:38:04 ID:jFipicQM
てか撃たれるくらいなら撃たれる前に撃て。

607 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 14:38:13 ID:qrkliEp2
>>604
ヘリを竹やりで落とそうとするようなもんだよ...

608 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:38:23 ID:hr0/wiq8
これは憲法改正論議のためのブラフだね
今の憲法の矛盾を晒す

609 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:38:46 ID:YZyVMBVs
がははは!

610 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:40:38 ID:sIk8qhNY
>>607
グラマンは落ちたんだ、ヘリが落とせぬ道理はないわ!w

611 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:41:27 ID:dvgZkSeP
>>599
北から日本へ弾道ミサイルを発射した場合、両国間は地理的に近いわけだし
それほど高高度を飛翔しないと思うがな
海自のイージス艦に搭載される予定の迎撃ミサイルは射程1500km

612 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 14:41:47 ID:qrkliEp2
>>610
うん!そうだな....気合入れてやってくれ!
日本の防衛は君に任せた....

613 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 14:44:53 ID:qrkliEp2
>>611
目標の移動速度(日本上空を通過すると見せかけてというところが.....)を考えると無理....

614 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:46:40 ID:peQOVhHh
>>1はよく分からないニュースですね。
日本を標的としたミサイルかどうかを判断をしてる時間があるのか?
日本に向かってれば当然全て迎撃でしょ。

615 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 14:46:53 ID:qrkliEp2
>>613
1500kmもあるんなら直接報復する方が簡単なんだな....

616 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 14:48:51 ID:qrkliEp2
しまった.....自分にレスしてどうする.....あひゃ!
>>611
射程が1500kmもあるなら直接将軍様を狙える手段を保有しているということでOk?

617 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:50:53 ID:g2Of0MDp

ミサイルの領空侵犯はいいの?




618 :名無しさん@5周年:05/01/09 14:54:08 ID:t/yTTa6z
>>617
宇宙空間は領空じゃないんでー。
巡航ミサイルなら領空侵犯かもね

619 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 14:57:28 ID:qrkliEp2
>>617
こんなことが書かれているから、領空侵犯にならずに領空通過させるためには
100km以上でなければならない....
100kmって言ったらこのまえ民間有人宇宙船が上がった高高度でつ....
こんな高度を通過する超高速の物体を撃墜する手段はありません...
JAXAの技術レベルをご存知でしょう?

http://www2.plala.or.jp/kamkamkam/gimon5/newgimon/10gatu/225.htm
> 無理して空(仮)と宇宙の境目を決めようとするならば、とりあえず「領空」という概念を持ち出しましょ
>う。「領空」とは、平面的には「領土」と「領海」の上ですが、立体的となる高さについては特に決められ
>ていません。
> 一応、「大気圏内」という漠然とした見解があるくらいです。 
> これでは困る場合があるので、人工衛星の最低軌道、地上100キロ以上は「領空」ではないとされて
>います。 


620 :REI KAI TSUSHIN:05/01/09 15:06:59 ID:x4/k4H3U
自動追尾式原子炉直結高出力ビームや
リニアモーヤーの原理を使ったレールGUNの方が、
有効なのでは?

621 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:08:52 ID:STn6nnkn
こんな恥知らずの腐れ憲法なんてさっさと改正しろよ

622 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:10:39 ID:uHoyBM7z
>>600
最初からなってるし。てかなってないとでも?

623 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:11:58 ID:IdpOoPi6
まあ、外圧を利用して集団的自衛権を可能にしようとするためのものでしょ。

624 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:13:44 ID:9w2qTPYC
判断しているうちに皇居に着弾。

625 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:14:34 ID:TJx5bJbd
そこでSOLですよ

626 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 15:14:51 ID:qrkliEp2
ところで200基分の燃料を北が確保できているとは思えないのだが....

http://www.seiron.org/news/archives/2004/12/20225917.php
>現在、北朝鮮は、「ノドン」「テポドン」と呼ばれる弾道ミサイルを保有していると言われています。
>このうち、約200基を配備していると言われる「ノドン」の射程距離は約1300キロとされており、これ
>だと日本のほぼ全域をカバーできることになります。
>■ミサイル防衛とは
>では、「弾道ミサイル防衛システム(BMD/Ballistic Missile Defense)」のしくみを見てみましょう。
>この話をするには、まず、「弾道ミサイル」とは何か?というところから見てみる必要があります。
>「弾道ミサイル」とは、ロケット・エンジンの力を利用して、エンジンの先(「弾頭」と言います)に核
>兵器や生物兵器を載せて、相手に打ち込んで攻撃するための兵器のことです。
>ちょうど野球のホームランのような放物線を描き、非常に高速で飛行するので迎撃は大変難しい
>とされています。
>日本が導入しようとしているBMDシステムは、まず、ミサイル発射を衛星レーダーで確認し、ミサ
>イルが日本に向けて飛んでくることが確認できたら、次に、海上自衛隊の「イージス艦」と呼ばれる
>護衛艦から発射する「スタンダード・ミサイル2」(SM2)で大気圏外にて迎撃し、それでも撃ちもらした
>ミサイルは、日本本土に配備する「パトリオット・ミサイル3」(PAC3)で撃ち落とす、というシステムに
>なります。

627 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:14:54 ID:S+65X9OC
馬鹿すぎ
もうさっさと憲法改正しないと駄目だな

628 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:14:57 ID:MJaavegC
国境側か公海上からこちらも核ミサイルを発射してミサイル同士がすれ違う時に爆破して迎撃

とかは無理なんだろうか?


629 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:21:47 ID:/WIqU8QS
>>18
いや、今の技術ってそれだからw

630 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:22:47 ID:/WIqU8QS
>>628ですた

631 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:24:19 ID:dvgZkSeP
>>616
いくら射程があっても迎撃ミサイルは弾道ミサイルの迎撃以外の用途には使えないからねぇ
漏れも詳しくないけど汎用性がないっぽい

632 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:24:22 ID:MJaavegC
>>630
いやだからより爆発範囲の広い核で自国と敵国の間で爆発させて迎撃。



633 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:26:14 ID:QWh1zRqS
>>632
でもそれって爆発する場所が限られてるし、核汚染の
懸念があるから駄目!とかなりそうですな。
核自体をなくせれば一番なんだけどなあ。

634 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 15:27:03 ID:qrkliEp2
>>631
確かに.....とっても残念だけど.....

635 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:29:03 ID:XE7F3qy/
>>627は統一教会のバカ信者。

636 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:30:10 ID:MJaavegC
>>633
直撃を食らう事から考えたら

些細な問題だと思うけど…

反物質でも使うとか。


637 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:30:35 ID:lBvJjWNx
つか、日本上空を通って他国を攻撃するミサイルは無いような希ガス。

もし、中・露・北が米本土にミサイルを撃つとすれば、北極経由だろうし。

あるとすれば、ハワイ向けぐらいか。

638 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:37:22 ID:V255fIDg
弾道ミサイルなんて、現実的に日本にしか堕ちてこないだろw
いま、アメリカと正面切って戦争できる国があるかっての
日本になら在日米軍もあるわけだし不可抗力で攻撃してくる可能性あるわなw

MDの開発上等
できれば、長射程対地ミサイルの開発もやってくれ
ついでに核武装も真剣に検討してくれ

的はシナ畜しかないだろw

639 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:43:03 ID:y5cEWwtt
てか、日本向けだったからという名目でアメリカ向けも打ち落とすんだろ。
さすがに「アメリカをミサイルで狙ったんだ!」とブチぎれる国も無いだろうしな。

それ以前に、アメリカに教えてもらわないと迎撃できない。

640 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:50:21 ID:lBvJjWNx
>>639
アメリカ向けのミサイルは日本の上を通らないのでは?

641 :名無しさん@5周年:05/01/09 15:54:43 ID:jFipicQM
このまま平和ボケしてたら日本が西と東に分かれたりする事もありうるな。

642 :名無しさん@5周年:05/01/09 17:05:19 ID:/WIqU8QS
ばいばい

643 :名無しさん@5周年:05/01/09 17:08:27 ID:s2lSI9m+
アメリカにある日本大使館は日本領扱いだろ
形式上日本大使館を着弾地点に移転する手続きをして
迎撃する

644 :名無しさん@5周年:05/01/09 17:26:18 ID:izhIGh0u
>>641
そこで名古屋県政府の誕生ですよ

645 :名無しさん@5周年:05/01/09 17:32:22 ID:Xd3EPFH5
>>638
はるか昔もアメリカに戦争しかけた国があるだろ。
国力差も見通しも全然考えずに。
食料は現地調達、足りないものは気合で乗り越える。

それと似た国がお隣に・・・。

646 :ABCD包囲網:05/01/09 17:34:27 ID:idKdTxGn
>>645
大東亜戦争はアメリカが仕掛けたようなもんだよ。歴史くらい勉強しろよ。
あと表面的な事実だけに惑わされるなよ。

647 :名無しさん@5周年:05/01/09 17:37:03 ID:/WIqU8QS
戦争とかやることがなくなったらやるんだろ
今の日本には戦争以外にやらなきゃ行けないことがたくさんあるから、そんなことはやってらんない
仕掛けられたらどうしよーもないけどな
さーて、飯の支度しないと

648 :名無しさん@5周年:05/01/09 17:46:59 ID:7ieLlrX8
>>597
正解。もしくは情報開示しない。

649 :名無しさん@5周年:05/01/09 18:57:26 ID:kCHfK1ho
とにかくこりゃ酷い話であることには間違いないな
そもそもアフガンで既に集団的自衛権は行使してるだろうに
日本を守ってください、でもあなたの国は守りませんなんて
間が抜けてるというかアホの論理だろ。ギャグにもならない
第一憲法のどこに集団的自衛権を行使してはいけないなんて
条文があるんだ?

650 :名無しさん@5周年:05/01/09 19:03:03 ID:uI9HE9dZ
せめて上空通過は許すなよ

651 :名無しさん@5周年:05/01/09 19:08:02 ID:4sSWRUyq
>>646
本当にそう思ってるのは一部のバカウヨだけ。支那事変から南部仏印進駐に至るまでの流れは
明らかに日本が能動的に作り出したもの。せめて「表面的な事実」くらいは把握しようね。

652 :名無しさん@5周年:05/01/09 19:09:40 ID:hHxE+hVN
>>619
SM-3は高度100キロから三百キロで迎撃実験に成功してるよ

653 :名無しさん@5周年:05/01/09 19:15:15 ID:4sSWRUyq
>>652
ありゃ進路が最初からわかってる標的だからな・・・。

654 :名無しさん@5周年:05/01/09 19:15:18 ID:eTA9jXM4
どこに向かっていようが、日本上空を通過するミサイルを迎撃して
反対するヤツが






いるんだろうな・・・

655 :名無しさん@5周年:05/01/09 19:19:30 ID:B2RUUtsm
MDがだめでも、日本には池上がいる

656 :名無しさん@5周年:05/01/09 19:19:56 ID:DJjejNUr
というか弾道ミサイルなんだからアメリカに発射されれば、当然成層圏外を飛ぶ。
確かに上空は飛ぶが、領空ではないからな、憲法9条下では無理な話だな

657 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 19:44:27 ID:qrkliEp2
>>652
確か4回くらいしか実験に成功していないやつか?
トータルの実験回数は何回だったっけか?
成功例も北から発射されたのを日本から迎撃する条件からはほど遠いものじゃなかったか?.....
まぁ、あんまり良く知らないから、スタンダード3の実験条件で日本で使うことを想定したものに
近いのは何回目の実験なのか教えてくれないか?

658 :井尻 ◆2bWXZoSE7M :05/01/09 19:47:44 ID:uAHwzlEI
ドクター中松が都知事選
でいってた
ナカマツディフェンスで
ミサイルの向きを逆にする


659 :名無しさん@5周年:05/01/09 19:50:55 ID:h2yUiO5n
とりもちで包んでしまえばいいじゃない!

660 :名無しさん@5周年:05/01/09 19:55:50 ID:TFK+yPIL
>>649
>そもそもアフガンで既に集団的自衛権は行使してるだろうに

初耳、アフガン戦争で日本政府は「集団的自衛権発動」て認めてたの?

661 :名無しさん@5周年:05/01/09 19:57:43 ID:mSwW7E6s
アメリカが押し付けた憲法に対する嫌がらせかw

662 :名無しさん@5周年:05/01/09 20:34:32 ID:jQ35NfwF
>>657
軍研の1月号

663 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 21:18:44 ID:qrkliEp2
>>662
今手元には無いから今度読んで見よう....
一応、ここも読んどいた方がイイよ....
http://www.gensuikin.org/nw/ntw1.htm
>「イージス・リープ・システム(海上配備型システム)は、これまでのところ、3回迎撃実験が行われて
>いるが、それらはすべて、射程700kmの実験ミサイルに対するものだ。そしてこれらのテストでは、
>ブースター(推進部分)と弾頭が一体となったミサイルを標的にしている。だから、標的は非常に大きい
>ものとなっている。ノドンでは、弾頭が切り離される。テストで迎撃体が衝突したのは、ミサイル本体
>であって、弾頭部分ではない。従って、ノドンに対してどう機能するかは全く分からない。ノドンの脅威
>に海上配備のシステムで対処できると米国が日本に請け合うことは全くできないのは間違いのない
>ところだ。」


>また、LEAPの速度が毎秒4km程度のため、短・中距離弾道ミサイルには有効だが、毎秒6km以上
>で突入してくる長距離弾道ミサイルには迎撃可能範囲が限定される。

 確かに、諸性能の目標値はいいんだけどさ....
 ノドンは、射程約1300km、スピードは約3km/秒といわれているのでスピードはなんとかなりそうだ
けどサ....しかし、成功したのはたった3回の標的ミサイル実験で、標的のミサイルは、最大射程
700km、ロケット燃料が燃え尽きたときのスピード約2.4km/秒だったそうだし.....
 こんな回数と条件じゃあ安心できないんでないの?

664 :名無しさん@5周年:05/01/09 21:38:15 ID:DJjejNUr
>>663
安心するかしないかじゃなくて、TMDで以下に儲けるかの次元の問題だから
頓挫させないためにも絶対に成功できる条件下でしかしない

665 :名無しさん@5周年:05/01/09 22:36:24 ID:qkco8B5z
>>651
ていうか、日本があそこまで支那に出張るメリットがどうみてもないんだよね。
幾ら沿岸部に人口が集中してるからって、内陸部ほったらかしたらそりゃ戦争には勝てない。
日ソ不可侵条約はアメリカと日本を対立させる為のスターリンのブラフだった。
今の諜報網も酷いけど、昔の諜報機関の実力もかなりしょぼい。
今のバカネットウヨも言ってる事に何の裏づけも無い楽観論を兵器でのたまうから、
戦前と似てるっちゃ似てる訳だ。

結局、何が言いたいかと言うと、いつも中朝の反日歴史教育批判してる癖に、
自分まで似たようなオナニー歴史つかるのは辞めろって事だ。

666 :名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:05/01/09 23:01:46 ID:qrkliEp2
>>664
その割には何回も失敗続きだよね....

667 :名無しさん@5周年:05/01/09 23:02:42 ID:VkCqFYw+
>>651 >>665
でその歴史的教訓はナンダ?
軍事力で日本を圧倒するアメリカ様に逆らうな、
ブッシュ様のチンポをしゃぶり尽せってか(w

668 :名無しさん@5周年:05/01/09 23:14:20 ID:Z3jnlTVN
日本かアメリカどっちを狙ってるなんて分かるもんかい。
自衛隊保有の迎撃ミサイルシステムにアメリカが発射命令も出せるわけねーし。
アメリカは初期段階・中間段階の迎撃には自国の艦船から発射するだろ。普通。

669 :名無しさん@5周年:05/01/09 23:14:50 ID:tFolddwK
ほぉ

670 :名無しさん@5周年:05/01/09 23:17:45 ID:2KF3TXTx
日本上空には何人たりとも通過させないって位でいいのに

671 :名無しさん@5周年:05/01/09 23:18:06 ID:MuIVCgAs
ところで古館の電波ニュースによると、SM-3って一発で100億円くらいするらしい
んだけど。
シャレにならん値段だが、これをイージス艦に何発も積めるのか?

672 :名無しさん@5周年:05/01/09 23:22:04 ID:jQ35NfwF
ノドンの1トン通常弾頭で千人しぬと一人当たり一億換算で1000億だが。

673 :名無しさん@5周年:05/01/09 23:27:27 ID:jQ35NfwF
>>663
安心かどうかは個人個人の感性だからなあ。
俺個人としては後は実戦で試すだけかな、とおもふ。

674 :名無しさん@5周年:05/01/09 23:33:25 ID:qkco8B5z
>>667
そうやってすぐファビョるところがチョンと同レベルなんだよ。
少しは自覚しろ。

>>668
だから、日本とアメリカどっちを狙ってるかぐらいわかるって散々出てるのに、
過去ログぐらい嫁。

675 :名無しさん@5周年:05/01/09 23:57:17 ID:rNckKoF8
   | ∧::::::::::::::::::::::::
   | 中\::::::::::::::::::
   |`ハ´):::::::::::::
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::::
   |:::::::

676 :名無しさん@5周年:05/01/10 00:00:59 ID:2l4OqeL9
>>674
太平洋戦争開戦に批判的なら
当時より日米間の軍事格差が開いてる以上、
当時よりよりいっそう、対米融和策を取る事になるんだが
そんな事と言う奴はいない罠、
当時の軍人以上にバカなのがお前らだわな。

677 :名無しさん@5周年:05/01/10 00:01:28 ID:mDDBJdXy
巡航ミサイルと弾道ミサイルの違いを分かってから書き込め

678 :名無しさん@5周年:05/01/10 00:05:17 ID:NT9zSLTt
>>676
で、要約すると何が言いたい?
なんでいきなり対米の話になってるんだ?

>>677
バカネットウヨにはどう説明しようが理解できないでしょう。

679 :名無しさん@5周年:05/01/10 00:16:00 ID:2l4OqeL9
>>678
元になったレス>>645 >>646 が対米だわな、元レスぐらい読めよな、
でオマイはどう思うんだ?
対米協調路線をとるべきかどうかどっちなんだ?

680 :名無しさん@5周年:05/01/10 00:26:40 ID:NT9zSLTt
>>679
そりゃ対米協調路線だろ。
アメリカと中国に挟まれる以上はどっちかに協調する以外道はないとおもう。
でも、この案件と対米協調は殆ど関係ないが?

国連の常任理入りにしたって、アメリカがどの程度支援してくれるかは疑問符つきだし。
最近のアメリカは日本を自立させたがってるから、
日本がこれ以上 アメリカに媚を売る必要なんて無い訳だ。

それと経済面と技術面から見ると、当時より格差は縮まってるし結びつきが強いから、
戦前みたいには手を出せないが?

681 :名無しさん@5周年:05/01/10 00:32:20 ID:wE355AoF
他所に向けて撃たれたモノを撃ち落してトバッチリを食らうのは正直ゴメンだね
アメリカ様が怒って、油を売らんとか攻め込んでくるのならしょうがないけど・・・

682 :名無しさん@5周年:05/01/10 00:35:00 ID:R9P9469X
>>671
つうか、一ダースでイージス艦買えますから・・・・・。相場的にどうなんだ・・・。
トマホークが一発8000万から一億でパトリオットが一発数千万じゃなかったっけ??
電波だと思うが・・・。サヨクって基本的に軍備には疎いと思うの俺だけ??


683 :名無しさん@5周年:05/01/10 00:35:43 ID:rrLiudav
国賊女優 吉永小百合さん、 首里城でセレモニー

国賊女優 吉永小百合さん、 首里城でセレモニー



684 :名無しさん@5周年:05/01/10 00:48:54 ID:NT9zSLTt
>>682
いくらサヨマスコミでもすぐばれるような嘘はつかねえよw
まあ多少水増ししてたとしても、そんぐらいいくんじゃねえの?
何せ、弾道ミサイルが発射された後にそれに追いついて、
なおかつ、3KM/秒のミサイルにぶち当てるなんていう基地外ミサイルなんだからさ・・・

685 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:01:34 ID:u+1plfHn
>>684
それ作れとか最初に言われた人って絶対 ( ゚д゚)ポカーン ってなったんだろうな。
それでもセットプレーとはいえ一応当たるってすごい。実戦では当たらんだろうけど。

686 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:07:43 ID:2l4OqeL9
>>680
大有りだ、#アメリカ向けのミサイルは迎撃しません。
なんて言ったら対米協調路線はどうなる(W

687 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:11:18 ID:2l4OqeL9
>>680
>日本を自立させたがってるから、
オマイはアフォか、日本の核武装、原子力潜水艦の保有を許すのか?

688 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:18:22 ID:SEyVWcBV
MD構想を根本から否定してないかこれ

689 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:24:56 ID:Tk+UREkQ
仮に、支那とアメリカが戦争し、日本は中立を守ろうとしているとしよう。

支那がアメリカにミサイルを撃ち込み、日本は日本には着弾しないからという理由でミサイルを
見逃した場合、日本はアメリカに、戦争を仕掛けられる大義名分を与えることになる。

かつて、ソビエト−フィンランド間の戦争(冬戦争)の時、英仏軍はフィンランドに助太刀しようと
したが、スウェーデン政府にスウェーデン領海通過を断られて、結局助太刀はできなかった。
もし、スウェーデンが領海通過を認めた場合、ソビエトはスウェーデンに戦争をふっかける
大義名分を手に入れることになったであろう。

集団的自衛権以前に、中立を守りたいのであれば周辺国の軍事行動を自国領域内で
起こさせないようにしなければ、両方の国から戦場にされるだけである。

690 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:27:59 ID:R9P9469X
>>684
アメと日本で大量生産してコストはもっとさがらないのかな〜〜〜と思うが・・・。
台湾は現実的にムリだし・・・結局日米しかつかわんからやっぱり高くなるのか・・・。

691 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:29:33 ID:IkXsq7+Q
バカネットサヨが跋扈するスレはここか。

692 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:30:39 ID:R9P9469X
>>685
マジでそう思う。説明を受けたエンジニア絶対顔が埴輪になったと思う。
どんなプログラム書くんだ・・・・。

693 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:31:45 ID:YT0zpH7+
逆を言えば、アメリカが北朝鮮に弾道ミサイルを落としても日本は知りませんよ〜♪
と言う事ですわな。抗議した方が良いんじゃないの?(w <平和団体の皆様

694 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:31:53 ID:lzmL+k+8
単なる建前だよ。


695 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:32:48 ID:fKSfYoUr
そもそもこの計画って現実には実現可能?(せめて迎撃率60%ほしい)

696 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:52:41 ID:RfmDiN9H
もともと中国とは締結してはないが「ABM条約」に抵触してないか?
日本が所有する本数に制限とか無ければロシアも黙って無いと思うが

697 :名無しさん@5周年:05/01/10 01:57:42 ID:ZWKyGUhH
>>686
アメリカに仕掛けられた戦争にいちいち参加しなければ
ならないのだろうか?


698 :名無しさん@5周年:05/01/10 02:15:48 ID:2l4OqeL9
>>697
対米協調路線に賛成なのかドウなんだ?
まずはそれからだ。

で次はアメリカ本土への攻撃を迎撃するのに反対なら
協調路線なんて言えるのか?

699 :名無しさん@5周年:05/01/10 02:19:12 ID:2l4OqeL9
北朝鮮がアメリカに向かって発射した弾道弾を日本は打ち落としません
だけど日本はアメリカの同盟国です、
信頼できる同盟国だな(W

700 :名無しさん@5周年:05/01/10 02:22:19 ID:u+1plfHn
>>698
日本人に憲法を曲げてでもアメリカと協調する必要があるなんて言い出すようなバカが多かったり、
アメリカが憲法を曲げてでもアメリカへのミサイルも落とせとか言い出すようなバカだったりしない限り、
まったく問題無いと思う。少なくとも建前としては。

701 :名無しさん@5周年:05/01/10 02:34:41 ID:2l4OqeL9
>>700
建前が、国家の命運が掛かってる国際政治より優先するなんて思ってるなら
牟田口よりアフォだオマイは。

702 :名無しさん@5周年:05/01/10 02:38:34 ID:lzmL+k+8
>>701
建前の裏には本音ってもんがあるだろ。
もしその時が来たら迎撃するってば。
そんなことはアメリカも承知しているよ。


703 :名無しさん@5周年:05/01/10 02:39:11 ID:2l4OqeL9
まぁ、>>700は憲法を曲げるぐらいなら玉砕を選ぶんだろうな(w

704 :名無しさん@5周年:05/01/10 02:40:47 ID:u+1plfHn
>>701
建前すら言えんようでは国際政治なんて無理だ。
憲法をないがしろにするような国家なんてなおさらな。
いいからとっとと憲法を整備しなおせと。

705 :名無しさん@5周年:05/01/10 02:44:07 ID:2l4OqeL9
>>704
憲法89条はとっくに蔑ろにされてるけどな
憲法に殉じて切腹しろよ(w

706 :名無しさん@5周年:05/01/10 02:46:26 ID:u+1plfHn
>>705
だから信用されないんだろ。

707 :名無しさん@5周年:05/01/10 03:38:24 ID:ZWKyGUhH
>>703
どう考えたら、>>700 が言ってることが玉砕につながるんだろう?

対米協調で、「アメリカの行動は支持します。敵に回ることは
しません。しかし、参戦するつもりはありません。」で良いんじゃないの?
それで問題ないだろう。どこかの発展途上国じゃあるまいし、
「参戦しなかったらお前も敵だ」なんて言うわけないだろうし・・・


708 :名無しさん@5周年:05/01/10 06:32:50 ID:Oy3qgdA2
>>707
問題は、発展途上国ではない次期安保委常任理事国を狙うほどの日本がそれを公言することなんだな

709 :名無しさん@5周年:05/01/10 07:26:53 ID:v8aNDg7v
大丈夫だよ、アメは日本の国内事情を良く知ってる。
現行憲法ではこういわざるを得ないんだから。
この記事はMD阻止の意図的な記事なんだよ。お前らもいい加減、釣られんな。

軍オタは原隊に復帰しろw

710 :名無しさん@5周年:05/01/10 13:01:24 ID:RfmDiN9H
協調は追従とは異なるのだが
「それは間違ってるんじゃない?」と言え無いこんな世の中じゃ〜

711 :α:05/01/10 15:01:39 ID:hRcgIDFH
http://nck21.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/UPP/file/1105336864.jpg
コイツには対処できるんだよな?

712 :名無しさん@5周年:05/01/10 15:02:42 ID:Ba9gA6zd
ヘタれた同盟関係だな。

713 :名無しさん@5周年:05/01/10 15:03:06 ID:DcqZHG/g
「お隣り」に侵略国家がいる日本でミサイル防衛なんて無理ポだよ

714 :α:05/01/10 15:04:18 ID:hRcgIDFH
>>711
誤爆ソマソ


715 :名無しさん@5周年:05/01/10 15:13:37 ID:gCbsGTK0
自前で早期警戒衛星持ってない国が弾道ミサイル迎撃ですか。
そうですか。

716 :名無しさん@5周年:05/01/10 15:32:59 ID:eZHd/2rz
朝鮮半島から発射される弾道ミサイルで、日本上空を通過してアメリカ本土へ到達する
ものはないよ。

朝鮮有事で弾道ミサイルの発射が想定された時点で、アメリカは自前のイージス艦を
日本の領海付近に派遣する。そして自前の迎撃ミサイルで打ち落とす。
だから日本が迎撃する必要なんてまったく生じない。

なんでわざわざ日本のイージス艦に迎撃させる必要があるの?(w

そのときに大切なのは、日本国内にある自衛隊の観測システムから米軍にリアルタイムで
情報提供ができるか否かってこと。 そういう段取りはちゃんと考えているから心配することは
ない。少なくとも民主党が政権を奪取しない限りは。

717 :名無しさん@5周年:05/01/10 16:26:08 ID:8UMJiZ8H
>>716
>なんでわざわざ日本のイージス艦に迎撃させる必要があるの?(w

予算の関係

718 :名無しさん@5周年:05/01/10 21:42:30 ID:Sch+9jTz
集団的自衛権ぐらいいいじゃん。

719 :名無しさん@5周年:05/01/10 21:44:14 ID:HH3tPKb6
アメリカ目標と対日本と見分ける方法はない。
防衛庁は、分かって言ってるんだろうが。

720 :名無しさん@5周年:05/01/10 21:52:13 ID:EP8bsAzZ
レーザー兵器 長距離ミサイル迎撃実験大成功 (動画あり)
http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/1032.html

721 :名無しさん@5周年:05/01/10 21:57:40 ID:Sch+9jTz
レーザーか

722 :名無しさん@5周年:05/01/11 01:23:00 ID:heeUvsGd
コロニーレーザーも夢じゃないな

723 :名無しさん@5周年:05/01/11 22:49:00 ID:URS89Fdv
>>719
わかってないのはお前の方だ。
標的ぐらい普通にわかる。

724 :名無しさん@5周年:05/01/13 10:12:28 ID:ZOEhB61F
age

725 :名無しさん@5周年:05/01/13 10:59:29 ID:ycoRWgmi
くだらねー
超くだらねー
てめーの頭の上を飛んでる蚊がてめーを刺すつもりかどうか
見極めてから叩くか???
んなこといちいちしねえだろ。アホか。

こんなくだらねー議論をさせる憲法9条なんかさっさとなくせ。
くだらねー9条を死守しよとうしてるジジイどもはさっさと逝け。

726 :名無しさん@5周年:05/01/13 12:18:14 ID:9KwL/bT3
>>725はスズメバチの巣をつついて死ぬタイプだな


727 :名無しさん@5周年:05/01/13 12:36:22 ID:ycoRWgmi
726は自分の家に巣食ったスズメバチを退治せずにいて刺されて死ぬタイプ。

728 :名無しさん@5周年:05/01/13 19:49:09 ID:ZOEhB61F
またH2A失敗しちゃった
ついでだからピョンヤンへの落下コースを設定だな

729 :名無しさん@5周年:05/01/13 23:22:27 ID:k1HMXZNt
>>728
H2Aはテストも順調で、来月打ち上げなんだけど。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050112i313.htm
ニコチン中毒にでもなったか?w


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