5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【国際】「妻の浮気を助長」 新生児の1割が父親以外の子?の独で、DNA鑑定禁止巡り波紋★3

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:05/01/16 20:43:31 ID:???
★父子DNA鑑定禁止の法改正案、独で賛否めぐり大騒ぎ

・ドイツで、父親が自分の子どもが実子かどうかを確認するためのDNA鑑定を
 めぐり波紋が広がっている。
 同国の民間調査機関の推計によると、新生児の1割(約7万人)が戸籍上の
 父親以外の子だというが、女性の法相がこのほど、同鑑定を法律で禁止する
 意向を表明した。個人情報保護が主眼だが、男性や保守派知識人は「女性の
 浮気を助長するだけ」と反発しており、当地のマスコミは「新たな男女間闘争の
 火ぶたが切られた」と大騒ぎだ。

 「私は、カッコウのヒナを育ててきた」。最近、大衆紙に、父親たちのこんな告白が
 連日のように掲載されるようになった。「カッコウのヒナ」とは、「他人の子」の意。
 報道は、子供が実子かどうかを知る父親の権利を主張するキャンペーンだ。父権の
 強化を目指す父親たちの団体も、法改正に反対する署名を集め始めた。

 メディアや父親の怒りに火をつけたのは、ブリギッテ・ツィプリース法相。今月
 初め、女性誌とのインタビューで、夫が妻の同意を得ずにDNA親子鑑定を行う
 ことを禁じ、違反した場合には1年以下の禁固刑に処す方針を表明した。年内に
 法改正を実施し、来年1月の施行を目指すという。
 法相によれば、法改正は、本人の知らない間に個人情報が流出するのを防ぐ
 のが狙い。背景には、鑑定を請け負う業者が派手な広告を打つようになり、検査も
 子供がかんだチューインガムや抜け毛を送るだけと簡単で、安価になったという
 事情がある。

 だが、有力週刊誌の委託調査では、国民の60%が法相案に反対し、国会でも、
 野党だけでなく、与党内からも反対の声が上がった。マインツ大学のワルター・ディーツ
 教授(神学)は「実子か否かを知る権利を夫から奪うことは、妻に『安心して浮気をせよ』
 と言うようなもの」と、反対の理由を率直に代弁している。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000306-yom-int

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105714099/

2 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:44:25 ID:u48XgQVv
シャウエッセンの食いすぎだデブ

3 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:45:02 ID:Yv5RLcnt
ピザでも食ってろデブw

4 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:46:16 ID:dARc52en
パート3までいって、初めて浮気の子どもが1割だってことに気が付いた。
スレタイだけちらっと見で、婚外子が1割だって思っていて、たいしたことないって
思っていたんだな。

5 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:47:52 ID:FDai9JVD
安心して浮気をせよ

6 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:48:37 ID:aG0OlLuv
旦那からしてみれば、自分の子でもないのに
えらい金かけて育てていくわけにはいかんだろ。

7 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:48:40 ID:0Qhlxr8p
ドイツでもフェミがバカやってる。
フェミは百害あって一利なし。

8 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:49:09 ID:YwZVRaxn
>>1
40%が賛成ってのも凄いな。
日本も早く出産時のDNA鑑定を法律で義務づけろよ。
父の裁量に任せてたら家庭内不和の原因になるだろ。

9 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:52:55 ID:ONGkegJZ
>>8
反対が60%だからって、残りの40%が全て賛成とは限らないよ。
「分からない」・「無回答」などが含まれてかも知れないし。

10 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:53:41 ID:n5L/4PeB
>>8
ついでに骨髄の型の検査とかその辺のを全部義務でやってまえばいいとおもふ

11 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:54:29 ID:oIMqcINZ
世界もドイツを笑えない

12 :名無しさん@5周年:05/01/16 20:59:04 ID:2GF4rV8Z
個人情報保護というのは単なる言い訳だろう。
実際は浮気をした女性を保護するための法律。

13 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:02:33 ID:vqOKeTxU
何となく心配な日本人夫もいるんだろうよ。

14 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:10:53 ID:IubRqQ08
13
日本でも5%ぐらいはそーかもしれんね。
20人にひとりの親父は、養育義務のない子供を
育ててる??社会問題だなこれは!!
おれか??君だろ!??おまえもか??

15 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:11:27 ID:Z9Ce1geA
>>14
5%で済むか?

多分、日本の女の方が先の事を考えてないと思うぞ

16 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:19:08 ID:HmKjDtrH
本当に困るよな

17 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:23:04 ID:IubRqQ08
15
国民のためにイラクに派遣され平和維持活動をして
おられたり、海上訓練の多い自衛隊員の皆様に、

黙祷!!

18 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:29:57 ID:wzb5MsRo
女に権力持たすとすぐこれだ。

19 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:34:58 ID:OEYqhcqA
出生直後に血液型とDNAの鑑定を義務付ければいいだけの話。

20 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:36:02 ID:7Zb5jfpm
ついにこの時がキタか


21 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:37:14 ID:FWJPktDu
>>19
それをやっちゃうと、個人情報漏洩の恐れがあるんだと。 
 
これ書いたの3回目くらいかな。 
前スレで2回は書いた覚えがあるから。

22 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:41:40 ID:IubRqQ08
21
”個人情報漏洩の恐れ”はよくわかるんだが、でもなあー。
後で、なにかの病気の時とかに知れる方も悲惨かも。

23 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:45:28 ID:zNUYkDwa
すげえことに気がついた。
おれの2人の姉のそれぞれ2人の子供計4人、
姉にも旦那にも似てない!!!!


24 :名無しさん@5周年:05/01/16 21:58:44 ID:dK67j4oH
>>7
日本でも同じ

25 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:01:24 ID:AfMlAnvR
この法相もしかしたら

26 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:04:59 ID:M93mzzYs
結婚相談所で旦那との子供は勿論作るけど好きな人との子供も1人は作りたいと真顔で語る女がいたそうな。
呆れた女はいくらでも見てきたがここままスゴイのは滅多にいないとオバチャン話してたよ。

27 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:06:36 ID:AfMlAnvR
女という動物に論理的思考力は存在しない

28 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:06:53 ID:YwZVRaxn
個人情報の漏洩って言っても親子かどうかだけ調べれば無問題じゃないの?
HIV検査だって一応は個人情報保護はできてるんだから要はやりようだろ。

29 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:09:31 ID:vBAMlJfV
前スレのフェミの人、もうでてこないのかなぁ?
結局何が言いたいのか皆目見当がつかなかったんで、色々聞いてみたかったのだが。

30 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:11:13 ID:FWJPktDu
>>28
http://www.jrcla.or.jp/info/info/info_11.html
「ヒト遺伝子検査受託に関する倫理指針」改訂に際して

第三章 個人情報が漏れる! 遺伝子解析の「ダークサイド」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/genome/cap1_3/1_3a.html


31 :「利己的な遺伝子」:05/01/16 22:18:01 ID:kLFQqNrg

「互いに遺伝子の五〇%を共有し合っている親子の間にも利害の対立があるというなら、
互いに血縁関係にない配偶者間の争いは、それをどれほど上まわる激しさを
呈することになろうか。」

32 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:05/01/16 22:26:00 ID:???
関連ニュース

◆Mutter hat immer recht
http://www.welt.de/data/2005/01/14/387768.html?search=DNA&searchHILI=1

◆Who's My Daddy?
http://service.spiegel.de/cache/international/0,1518,336628,00.html

◆Heimliche DNA-Tests ohne Wert fur Vaterschafts-Prozesse
http://www.faz.net/s/Rub812F1B901A514F208C613F6B1B336BCC/Doc~E6E590CA635E143FAB3F4695A397133B1~ATpl~Ecommon~Scontent.html

33 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:29:46 ID:5z/M+TWF
妻の同意があれば、個人情報保護上問題にはならないが、同意がなければ問題が
あるというのはどういう理屈なんだろう?まったく理解できん。
保護されるべき個人情報の当事者は父親と子供だけのはずなんだが?

あ、そうか、母親が浮気したかどうかという情報を夫から保護できないって
ことか?

ふざけるな!!!!


34 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:32:46 ID:14i9lOEU
これ子供が可哀想じゃん

35 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:34:17 ID:YwZVRaxn
>>30
ふーむ。ざっと読んだけどFBIみたいにジャンク部分で親子鑑定はできんのかいな?
漏洩が恐いからDNA鑑定はダメというのは妥当性が欠けるんだよね。
今みたいにDNA鑑定が裁判上意味を持たないのは理不尽なんだし。


36 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:34:21 ID:TBvFYEEI
642 名前: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日: 05/01/01 23:18:57
娘と息子がいる。やはり女の子は可愛い。息子よりついつい可愛がってしまう。
しかし最近、娘は他人の子だと知った。幸い息子はDNA的にも実子。
わかった瞬間、あれだけ可愛いと思っていた娘への愛情が、潮が引くようになくなり、息子への愛情が激増した。

娘は飯が食えなくても、風呂に入って無くても何とも思わないが、息子にはいい服着せて、食べたいものを食べさせている。
なんとなく愛情差を感じたのか、娘が最近よく気を遣った発言もするし、すり寄ってくる。

わずか4歳で可愛そうだと思うから、意識して同列に扱うようにしているが、10年続けられる自信がない。
嫁とは息子が20歳になった時点で、慰謝料無しの離婚で話しがついている。自分の両親に娘の事を話そうかどうか迷ったが、だまっていることにした。

じいさんとばあさん位には、たっぷりの愛情をそそいでもらってくれ。せめてもの情けだ。


37 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:36:16 ID:ONGkegJZ
>>24
だが、日本では無断でDNA鑑定を行なっても禁固刑にはならない。

38 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:39:20 ID:1HTdp0S5
>>37
そう。この禁固刑はすさまじすぎる。
魔女裁判とかそんくらいふっとんだ話だ。

39 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:40:11 ID:TBvFYEEI
100 名前: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日: 04/03/07 22:45
俺も不倫の子だよ。
20年前、母親と不倫相手の男との間に生まれたのが俺。
その頃親父は自営の会社を建て直すために休みなしでずっと働いていたらしい。
その間に母親が親父を裏切った。
母親の浮気と妊娠が発覚したころはもう堕ろせない状態で
仕方なく俺を産んだ。
母親は不倫相手の男とは別れて、俺は親父と母親の子ってことで
3年前まで言いくるめられていた。
それを親戚から聞いた時はショックだった。
しかも親戚の話じゃ、俺を産んだあともその不倫相手とちょくちょく
あっていたらしい。親父は仕事に追われる毎日。
俺は兄貴と兄貴の友達(ヤクザ)をつれてその不倫相手
の家に乗り込んでボコって、母親も2年前に家から追い出した。
それから母親の逃げ込み先を知り合いといっしょに乗り込んで
メタメタにして回った。
母親は昨年ノイローゼになり精神病院に入院。
もちろんお見舞いなんていかない。


40 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:42:47 ID:a6C0K+Z/
この法相はいつ打ち首になるの?

41 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:43:15 ID:TBvFYEEI
169 名前: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日: 04/11/10 18:13:45
昔育児雑誌で読んだ看護婦さんの手記が悲しかった。
昔2歳のかわいい男の子が怪我をして病院に運ばれて来た。
普通の事故で、両親ともとても心配して病院にやって来たんだけど、
そのとき血液検査でその子供が母親の浮気で出来た子だと判明。
その後しばらくしてその子がまた病院に運ばれてきた。
今度は自分の子じゃないと知った父親に虐待され両目失明。
母親は子供をかばうどころか父親の言いなり状態。
病院はその子の行く先が不安だったけど、昔のことでしかたなく治療後
家庭に返した。
次にその子が病院に運ばれて来たとき、その子は父親に殺され息を引き取っていた・・

みたいな話だった。ひどい話だ。



42 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:45:32 ID:NyyecXXi
>>41
子供殺すぐらいなら、妻を見限って出て行くけどね。
あーでも実の子じゃないのに養育費云々の問題が出てくるのか・・・

43 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:47:58 ID:a6C0K+Z/
>>41
全部母親のせいだ
優しかった父親を鬼にしてしまったのだからな

44 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:48:22 ID:+43i8/6U
平気で浮気する妻の何割が平気で浮気相手の子供産むんだろうねぇ?

45 :   :05/01/16 22:49:42 ID:u1wL/p+C
>>41
普通出産時の血液検査でばれる。母子手帳にウソの血液型書くわけにはいかないので
いくら母親が隠そうとしてもダメ。

46 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:50:04 ID:SK8EsGJv
駒田の、駒田の嫁のことか〜!!!!!!!!!!!

二二二二二二 .!   〃〃        _,,;i;i;iiii;i;i;,,_        |{lllllllllllllllll
.−−−−−−,レ, ' 〃〃  ) ,   ,;;iillllllllllllllllllllllililミ、       {{llllllllllllllll
二二二二二 /' v j ((   ソ ,,;;;;iiilllllllllll;'''''''''''''';;llllllllili;;,      lミミillllllllll
.−−−−−ム,,,,,,_ ,,、ヽ ャillliillllllll;llえ二、__          ゙、   'ミ;i;illllllll
二二二二 {lllllllllllllミゞ、ニェ- ''''¨¨'"イi芒i!ー-ニー-==、、、     )几  ¨':llllllll
−−−− ゙'lll{゙ fン゙¨  `ヾミ; ー-二 ̄ ̄二ニ、、、、三=   (ノ      }llll
.二二二二二,r''"`  ミュ、_ .:::. `  、 ,.、 ,   ̄``' ``-ニ、          |ll
−−−− /  )(    ` ̄`ヽ, ':、 lj ~    -、         )    }ll
二二二二 !、(ノ  ;r=ー-=@ ) ヾ':、       ヽ∩_ノ  ∪   )   ,illll
−−−−−,(ヾュ,,,;;!;;iilllllllllllllllllllllllllll|lllii;i;i;,,     ノ|        / r'′ ,illllll
.二二二二 ;illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllili;i;i;;,,  (ノ        〈 ノ  ,illllllll
−−−− |||lllllハ、lllllllllllll;;'''''''¨¨「¨¨''''f'';lllllllllllllllililii;,          ,;lllllllllllil
二二二二 }}}lll|L__ノ!¨ _j、__,, -'ー─'^'ー-ヾllllllllllilillii;,     , , ,;、i,i;ilillllllllllilil
−−−− `':llllli,^ーfー'゙ .....:.:.:.::::::;:;:;:;:;;;;;;;;;;;,゙ヾllllllllililil;l;l,i,i,i,i ; i,i,;i;i;iilililllllllllllllil

47 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:51:10 ID:ONGkegJZ
女が夫以外の子でも平気で育てられるのも、男がそれを許容できないのも、
突き詰めていけば生物としての本能に由来するんだろうな…。

メスが つがい以外のオスの子を産むとか、オスがメスの連れ子を皆殺しにするとか、
自然界では普通にあることだし。

48 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:52:49 ID:ASF7vThJ
そんなにドイツって不倫が流行ってるの?

49 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:53:01 ID:ONGkegJZ
>>47
自己レスで申し訳ないが、
オス・メスどちらのケースも「己の遺伝子を残す」という点では一致しているね。

50 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:54:41 ID:uje68jcd
>>45
最近は出産時に血液検査するのか?血液型はわざわざ調べないとわからないものだったけど。

>>47
夫以外の子でも自分の子には変わらないからな。

51 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:56:00 ID:K4Zajlmz
駒田 黒人

でググると全米が泣くよなあ・・・・・
ホント駒田の嫁は地獄だぜ
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ   <猫ちゃん大好きィー
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l     フゥハハハーハァー
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_  彡
 l l    ヽr ヽ | _⊂////;`)  ナデナデ
 ゙l゙l,     l,|  彡  l,,l,,l,|,iノ∧
 | ヽ    ヽ   _ _ ( ・∀・)
  "ヽ     'j ヽヽ, ̄ ,,,,,U/"U,,
   ヽ    ー──''''''""(;;)   ゙j
   ヽ、_   __,,,,,r-'''''ーー'''''


52 :名無しさん@5周年:05/01/16 22:57:15 ID:a6C0K+Z/
>>49
夫の子でも己の遺伝子を残せるのに欲張って夫の分まで
自分のお気に入りにすり替えちまったんだろう?
女の強欲じゃねえか

→女は人間じゃない

53 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:01:24 ID:uje68jcd
妊娠検査薬みたいに簡単に親子がわかるキットとか作れないのか?
そこのエロい理系院生タン作ってみないか?

54 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:03:44 ID:bE49z4c/

女を法相なんかにするからこういうこと言い出す


55 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:06:56 ID:+43i8/6U
>>53
これであなたも安心!疑惑を晴らして家庭円満♪
親子鑑定キット 近日発売!!
とか宣伝したら絶対売れるな。

56 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:09:42 ID:bE49z4c/
実際生まれてきた子供が自分のじゃなかったらどうする?

お前らなら別れる?どうする?

57 :('A`):05/01/16 23:10:53 ID:fxEkQPcy
>>1
((((;'A`)))ガクガクブルブル...<ねじれの位置の世界の人達も苦労しているのでつね。。

58 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:11:36 ID:5mxvtFw+
うちも血液型があってない。


59 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:13:23 ID:KtRe1fiA
生まれてきた子が黒人だったけど
嫁さんに「とりあえずお疲れ!」
と言った駒田は神だな

60 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:13:37 ID:wsTytWhs
うちは夫婦そろって古いというか子供っぽすぎるくらい貞操観念固いからいいが
世間一般ではそんなに気軽に他人とやるものなのかセクースは…

61 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:13:51 ID:4XnuW/I+
かわいい娘なら嫁にする。

62 :駒田:05/01/16 23:15:54 ID:8B5lGhXp
実は俺って結構幸運だったのかも。
生まれてすぐ俺の子じゃないとわかったからね。
おかげですぐやり直せた。
これも日ごろの行いがよかったせいかもな。
これが、十数年育てた後とかだったら悲惨。
自分の人生を蹂躙されたことになるからな。
再起不能になりそうだな。
かみさん殺してしまうかも。


63 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:16:38 ID:a6C0K+Z/
>>60
知らぬは間抜けな夫ばかりなり
とか浮気相手の胸の中で言ってそう

64 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:17:12 ID:NyyecXXi
>>56
少なくとも我が子のように育てるのは無理だな。
まずはよほどやばい方面の人でない限り本当の父親を探すね。

65 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:20:06 ID:HmKjDtrH
>>56
レイプされたとかなら安打氏も普通に浮気だったら分かれるね100%

66 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:20:08 ID:FWJPktDu
>>52
利己的遺伝子論によれば、自分の遺伝子を「末永く」受け継がせるために、 
生存競争に強い(モテる)男性求めるんだと。 
それもなんだかなぁ、とは思うが。

67 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:26:24 ID:vBAMlJfV
前スレ、前々スレの、アワビ供の手前勝手な言い分の数々にワロタw

68 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:26:26 ID:ykuvc+VO
ドイツ人の男=ヘタレ  で決定。

69 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:26:44 ID:a6C0K+Z/
>>66
そのために家族を裏切ってそれらの人生を実質ほぼ殺すわけだな
それが女か

70 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:27:39 ID:wsTytWhs
ウチのヨメの母親は夫に浮気されて(相手孕ませた)離婚してる
会ったことはないらしいが、ヨメには腹違いの弟がいるわけだ

でももし当時その浮気相手にさらに浮気相手がいたとして、
ヨメとは全く血の繋がりがなかったら弟じゃないんだよな

71 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:28:36 ID:+43i8/6U
>>56
分れなくても生活は破綻するだろうね。
ちなみに妻の浮気相手の子供と、養子の子供どっちをかわいがる?
って言われたら養子の子供を100%かわいがるな。

72 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:32:03 ID:NyyecXXi
なんていうか、中絶しないで産む時点で間違っているよね。
中絶出来る機会に気づかなかった問題とかもあるのかもしれないが
1割って言うのは多すぎない?

73 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:32:57 ID:ZqAS87Qu
>>60
気軽にやる人もいるだろうけどそうでない人の方が多いです。
大体夫婦は似たもの同士でくっつく。

他人の子を我が子として育てていた人にも
むろん真面目で良い人はいるでしょうが
悪質な妻と一緒にいる夫は大体本人にも問題がある気がします。

善良で妻を大事にする良い夫とそれに漬け込む悪辣な不倫カップルのケースより
自分自身も何らかの問題を抱えた夫と避妊も出来ない馬鹿な不倫カップルのケースの方が
多いのではないでしょうか。

74 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:34:30 ID:FQXRs6Sa
浮気妻は潔く慰謝料を払って、子供連れて家から出て行けばいいんだよ。
「あわよくば」なんて考えるから無茶な言い訳になる。

75 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:35:08 ID:NyyecXXi
夫の不倫で妻も悪いって意見はまず見ないが
その逆は>>73のように必ず出てくるな。

76 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:37:07 ID:a6C0K+Z/
>>75
女は自分のことしか考えられないので

77 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:37:51 ID:ZqAS87Qu
>>75
「夫の不倫で妻も悪い」という意見はよく見かけますよ。
「夫婦は似たもの同士でくっつく」と思っていますから
その意見にも決して反対はしません。

78 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:41:51 ID:qFXoPFLw
>>1
> 検査も 子供がかんだチューインガムや抜け毛を送るだけと簡単で、安価になったという
> 事情がある。

ひょっとして平壌で見つけた唾液や髪の毛でも、個人レベルでDNA鑑定可能って事か?
民間の週刊誌レベルでも可能と言う事だよな?

拉致被害者生存のスクープ取れるんじゃないか。信用のおける第三者機関だし。

79 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:43:00 ID:Z9Ce1geA
>>72
いや、中絶にも金は掛かるし
その金を夫から引っ張ってこなきゃいけない

それに夫とセックスレスじゃなけりゃ
夫との子供である可能性もあるわけで…

んでもってバレなきゃOK的な思考もあるだろう

80 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:43:56 ID:ONGkegJZ
>>52
生物としては正しいかも知れないが、それを文明の中で生きる人間に適用されては適わない。
もっとも、その文明の結晶であるはずの法律面でも、男にとって実に理不尽なものになっているが…。

男(夫)は婚姻中に妻が妊娠・出産した子は全て夫の子と推定される。
出生後1年間の嫡出否認期間が過ぎると、その後他人の子だと判明しても扶養義務は
放棄できない。
↑この規定、「従来、妻の”姦通罪”とセットになっていた規定だったが、妻の姦通罪だけが
廃止され、夫の推定・扶養義務だけが残された」という話を聞くが、どうなのだろうか?

女に離婚後半年間の再婚禁止期間があるおかげで、父親の特定について辛うじて混乱を
免れているけど、これだけ性倫理が乱れている今日では心許ない…。
↑この規定を「女性差別だから撤廃せよ」と喚く連中がいるのが理解できない。先ほどの推定・
扶養義務だけが残された経緯が本当なら腸が煮え繰り返る思いがする。

女の再婚禁止期間を撤廃するなら、婚姻中に妻が妊娠・出産した子どもの嫡出の認否に
ついても、DNA鑑定によって行なわれるべきだろう。
これだけ医学が発達したのだから、むしろ積極的にそうするべき。

81 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:44:10 ID:NyyecXXi
>>77
俺はそもそも>>73に反対だしね。
性格が似てるといっても
あらゆる要素を考えなければならないわけで
性に対する価値観が違うケースはいくらでもある。
少なくとも「大体」なんて表現はとんでもない。

82 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:44:14 ID:22T0J7/X
なんだこのふざけたニュースは・・・
もちろんこんな法律は無効だよな
つーかこの女性の法相が鑑定料負担しろ

83 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:47:45 ID:a6C0K+Z/
>>79
女はそれだけ精神のレベルが低くて
罪悪感すらDQNすぎて感じにくいということだろ

84 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:47:51 ID:9JmuyTfh
・連れ子相手のDVは、父親の方が格段に多く、致死率も高い。
・養子に対する性的虐待率は、母親より父親の方が遙かに高い。
その点も配慮してるんでは…。
最初から自分の子じゃないと承知してても、子供をちゃんと育てられない香具師等に、
「藻米の子じゃありませんから。残念!!」
とは、言いたかないだろうな。
それが本能で生きてるDQNなら尚更だ。

85 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:47:52 ID:ZqAS87Qu
>>80
概ね同意。
DNA鑑定を導入して遺伝子上の本当の両親に扶養義務を負わせるべき。
DNA鑑定を導入すれば半年間の再婚禁止期間の撤廃も合理性を持つ。
鑑定すればすぐ分かる事だから。

86 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:52:37 ID:jgJyZlqV
>>73
離婚調停なんかで女が主張する「夫がかまってくれなくて寂しかった」ってのは万能ワードだわな
どんな良夫にも問題があることにされちまう。

87 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:52:42 ID:9JmuyTfh
それ以前に、婚姻禁止は「ヤってない」と言えば済むのでは…。

88 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:53:12 ID:a6C0K+Z/
>>84
子供を本気で保護する気があるなら国が保護すりゃいいだろ
じゃなにか?そのために誰かの人生を犠牲にしてもかまわないと
言うことか
戦争反対とか叫んでるフェミニスト全員ぶち殺したい

89 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:54:43 ID:NyyecXXi
日本じゃありえないだろうな。
本当に結婚する男性が消えてしまって滅びるぞ。

90 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:55:40 ID:Z9Ce1geA
>>88
結婚を選択しない権利を行使することで犠牲にならずにすむ

自分の人生は自分で守ろう

91 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:57:32 ID:IzkbPDyX
浮気相手の種違いの子供 ←悪魔の申し子「駄天使」

92 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:57:50 ID:Z9Ce1geA
>>89
禁固がないだけで既に裁判上では認められないケースが殆どだそうな

93 :名無しさん@5周年:05/01/16 23:58:25 ID:jgJyZlqV
>>88
このさいフェミと戦争反対派関係ないだろ・・・・フェミに馬鹿にされるのが落ちだ

94 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:00:57 ID:0VJAHgj7
>>90
真実を知る権利を制限されてるのに?
あほらし
だったら最初からみんな死ねばいいじゃない
人生を苦しまない権利を行使して
それより女をレイプする権利を皆で行使しようではないか
男には皆女を孕ませる権利がある

95 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:01:34 ID:ZqAS87Qu
>>86
立場が逆だとしたら
そういう場では夫も「妻に不満があった、このような非があった」
と主張するのではないでしょうか。
実際それが理に適っている場合もあるし
理不尽な場合もあるでしょう。

念のため言っておきますが、
私は不倫肯定論者じゃないです。
寂しかろうが不満だろうが不倫は不倫。

夫が妻を裏切って他の女性と関係するのも
妻が夫を裏切って他の男性と関係するのも
私は肯定的な考えを持ちません。

妻が夫を裏切って他人の子を押し付けるのも許せないし
男性が不倫で出来た実子を認知せず放置するのも許せません。

96 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:01:43 ID:oIMqcINZ
しっかし悪夢だな
今まで可愛がって育ててきた子供が実は自分の子じゃないなんてな
次の日から我が子がエイリアンのように感じられてしまうかもな

97 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:02:51 ID:cUFeO01y
エッチってついしちゃうもんな。
真面目とかそういう人でも、遠距離だとなお更。

98 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:03:27 ID:0VJAHgj7
>>93
フェミが戦争反対してるのは戦争で一般市民(=女子供)が
殺されるのが絶えられないからだ
だが兵士(男)が殺されるのはかまわない
自分の息子を除いてな

99 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:05:07 ID:NyyecXXi
ドイツだからわからないけど
1割もいて気づかないまま終わるんじゃ
もう先祖とかそういう概念が意味なくなるな。

100 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:05:33 ID:9JmuyTfh
そんなんで台無しになる人生なら、元々大した人生じゃないだろ。
子供殴って憂さ晴らしする程度のDQNなら、騙して搾った方が、
まだ双方にとっては幸せ。

101 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:06:58 ID:hyaIgDu9
>>88
>じゃなにか?そのために誰かの人生を犠牲にしてもかまわないと
>言うことか

国は国の借金を俺たちに払わせてるからな。
不貞の他人の子供でも、育てろって事だろう。
俺は結婚しないよ、結婚願望もないし、信用できる女がいないからね。
ほんと、空気の読めない自己中馬鹿中古ばっか。

102 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:07:32 ID:a6C0K+Z/
>>100
殴るだけじゃすまんだろ
嫁はとっくに埋められてるだろうし

103 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:09:15 ID:eXUCvQ1S
>>95
前スレでもそのことは聞いたので判るが・・・

ではきくが、あなたのその「許せない」の立場、はいったい誰の立場から発言しているのか?

あなたの論理では、妻が浮気する原因が夫にもあり、夫が浮気する原因が妻にもあるという、
これでは、配偶者に浮気されても自業自得という風に聞こえる。
いささか極論だとは思うが、あなたの発言もその誤解を避けようとしているようには見えない。

とすれば、
誰の立場で、発言しておられるのか疑問です。
法の精神なんてのは勘弁してくださいね

104 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:11:15 ID:ZFwle7D+
で、お前らは自信を持って自分は親父の実の子って言えるのかい?

105 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:14:27 ID:uoKMiZd8
>>92
まあ、嫡出推定や扶養義務は「子の福祉」の範疇だから…。
どんなに妻が非人間でも子に罪は無いというヤツだ、悔しいが。

でも、DNA鑑定自体は可能。法的な力は無くても白黒ハッキリさせることが出来るのは大きいよ。
白なら不安が完全に解消されるし、黒なら黒で それなりに今後の接し方を考えられる。

ドイツはそれすらも禁じて、父子関係を完全にブラックボックス化し、
違反者を牢屋にブチ込もうとしているから、これだけ大騒ぎになっているのだと思う。

106 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:15:05 ID:Yzs9zwSQ
>>88

>子供を本気で保護する気があるなら国が保護すりゃいいだろ
>じゃなにか?そのために誰かの人生を犠牲にしてもかまわないと
>言うことか
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>戦争反対とか叫んでるフェミニスト全員ぶち殺したい

・・・前と後のつながりが悪すぎるぞ。
まったくないとはいわんが、文章になってないレベル。

107 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:16:25 ID:heU+q6/F
どうせ浮気の子も流産できないのはカトリックがいるからだろ
宗教が全てこの世の倫理観を隔ててる

108 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:19:58 ID:6XRp2Qqm
>>107
倫理的にもおろすのは問題じゃろ。
不倫する連中は、できたらおろせばいいと考えているんだろうが、
あまりにも命に対して無責任すぎだと思う。

109 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:19:59 ID:0VJAHgj7
>>106
国益のために誰かの人生を犠牲にしてもかまわないと
公然と主張するなら戦争反対なんて言えないよな?
女性に優しい政治家は絶対に戦争反対偽善的平和主義者だろ

110 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:20:10 ID:Ifq7FEGv
>>1
このニュースってテレビで放送されてた?
見たこと無いや。

111 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:21:43 ID:CBuo4VEy
>>100
だから、男でも女でも、浮気するなら嘘は完全につき通せばよろし。

出来ない香具師が中出ししたがるから、浮気された相手が地獄を見る羽目になる。

とうちのオサーンは言ってますが。

112 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:21:48 ID:Mr12ZCF+
>>90
女の身勝手思想を甘く見てはいけない。男が結婚しないなら、高額の独身税を男から徴収して
シングルマザーに配るようにフェミの圧力団体が工作するだろう。女はイケメンの子を産み放題。
そして前スレのフェミのように「これは少子化を防ぐための布石であって、男性のためでもある。
フェミは関係ない」などとぬけぬけと主張しちゃうのだ。

113 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:22:32 ID:heU+q6/F
>>108
宗教的に絶対おろせないところがあるから
こういう問題は各地で割合が異なるという事を言いたいんじゃ

114 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:22:54 ID:hvzMWJCq
>>106
>まあ、嫡出推定や扶養義務は「子の福祉」の範疇だから…。
父親の人権が無視されて、子の方が優先されるというのがおかしいんだよな。
自分の子供でないのに優先されるというのが。


115 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:23:41 ID:eXUCvQ1S
>>112
うはぁ

本気でいいそうだ・・・・・虫でも湧いてるとちがう

116 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:26:08 ID:0VJAHgj7
>>112
当たり前だ
真実は力のぶつかり合いだから
女を殴ることを放棄した男に何ができるというのさ
泳ぐことをやめた魚と同様

117 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:26:17 ID:ewMReULK
>>108
いや、それは大きいと思うよ。
キリスト教圏だと中絶もままならない。
日本は中絶天国だけど、キリスト教圏のように中絶に厳しくしたら
ドイツのこと笑ってられない状態になると思う。

118 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:26:22 ID:R83oPg9l
スベタなんだから春でも売ってそのだれの種かもわからんガキ養えばいい
男が割りを食わされてたまるかよ
法律なんか関係ないね
俺なら妻も相手もガキもみんな殺す

119 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:27:00 ID:LVeBtjrF
ばれなきゃ嘘にはならないという考えの人間とは関わりたくないね。
結婚はもちろん。

120 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:27:44 ID:CBuo4VEy
父親は、詐欺に会っても死なないから。
子供はDVの犠牲になると、マジで生死に関わるからなぁ。

121 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:29:14 ID:hyaIgDu9
>>112
うはw
本当にマジで言いそうだ。

でも、それでも俺は結婚しないと思う。
DQN女と結婚して、他人の子生まされて養育費、財産分与などやっとれんわ。
真のDQN女は本性を隠すのもうまいと思う、もう○や氏の鬼妻のように・・・

122 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:32:37 ID:0VJAHgj7
>>120
そんな子供は死んでしまえばいい
何の同情が必要か!汚れた悪魔の子供
とはいえ仏の慈悲だってないことはない
その罪は全て母親に帰すべし

>父親は、詐欺に会っても死なないから。
金の問題じゃない

123 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:32:38 ID:Lml0OKTO
>妻が浮気する原因が夫にもあり、
>夫が浮気する原因が妻にもあるという

うーん、正確に言うと原因は配偶者にもあるが
究極的には浮気した本人の資質だと考えているのです。

不貞行為をした夫、妻を責める権利は妻、夫にあります。
だが、相手をそうした行為に至らしめた自分、
またはそのような相手を選んでしまった軽率を省みる余地はあると思う。

ただ、不義の子を押し付ける行為は
不貞行為ではなく詐欺行為なので
この事に関して夫に責任があるとは思いません。

私は不貞行為と詐欺行為は因果関係はあってもあくまで別物です。
誰の立場で発言しているのかと聞かれると難しいですが
不当な損害を被っている人の立場からして「許せない」と言っているつもりです。

妻が夫を裏切って他人の子を押し付けるのは許せない
→夫の立場から
男性が不倫で出来た実子を認知せず放置するのは許せない
→子供の立場から

124 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:32:42 ID:5I/k4w3c
>>50
最近は臍帯血(=赤ちゃんの血液)で出産時に赤ちゃんの血液型を調べてくれるみたい。


125 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:33:48 ID:e4kOq91z
はっはっはそんなに絶望するなよw
本当にどうしようもないときは笑えるものさw
きっとマスコミや世論も何か起きてからじゃないと判らないんだろう?
こんな話題が討論されている時点で歪んでるよな…。

司法も行政もマスコミも世論も何か起きてからしかわからんからしゃーないよ
本当に悔しいけどしゃーない
何か不幸な事件が起きるまでどーしようもないわさ
文章わけわかめだけどキニシナイでくれ

126 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:33:59 ID:6XRp2Qqm
>>117
実際、イギリスなんぞはシングルマザーだらけで国家財政破綻しかかっているからなあ・・・。
別な意味で悲惨な状況だ。
まね、中絶でもアメリカのネオコン的なやり方は漏れは嫌いだが。

>>118
危険を避けるために、結婚しないことを勧めるよ・・・。

127 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:44:54 ID:eXUCvQ1S
>>123
レスサンクス

おそらくこのスレの男性一同が憤っているのは、
現行法が、不当な損害をこうむっている夫に不当な損害をこうむっている不義の子の養育を強要しているから
なんでしょうね。

128 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:47:20 ID:SWd3QWXC
なんだか実の子か心配になってきた。
こりゃDNA鑑定するべきか。
しかし、実の子ではなかったときどうしよう・・・


129 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:48:36 ID:eXUCvQ1S
>>128
母親の胎内にもどしてあげましょうw

130 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:50:26 ID:SWd3QWXC
しかし、なぜDNA鑑定するのがこんなに問題になるのだろうか。
やましいことをしていないのなら問題ないだろう。
それだけ問題ある行動をしている母親が多いということか。

しかし、進化の過程においてはこれは失敗と言わざるおえない。
資産を他人の子孫に費やすなんておろかだ。


131 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:50:56 ID:ZiltR6d6
>>128
慰謝料0で離婚でき、裁判起こせば妻から金取れるんじゃない?

132 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:51:57 ID:CBuo4VEy
>>120
漏れの連れに一人いるから、そこまで割りきれん。本人はヘタレだが、
明るく振る舞ういい香具師だしな。
んで、そいつの親父、知らなきゃよかったってくよくよしてるらしい。

>金だけの問題じゃない。
当然だ。プライドも面子もズタズタになるし、人間観も変わる。
DVに走るようなヘタレ男に耐えきれるとはおもえん。事実を完全に
隠しきった方がいっそ親切というもんだ。

133 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:53:50 ID:X2As6c7+
DNA鑑定なんて大して難しくもないんだから、
キットと説明書を市販すればよし。
これなら個人情報漏洩の心配もない。

134 :名無しさん@5周年:05/01/17 00:56:24 ID:oWZ0Uote
生まれてこなければよかったのにね自分(´・ω・`)ショボーン

135 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:01:11 ID:5I/k4w3c
>>125
同意。
子供が生まれて1年を過ぎてから自分と血が繋がっていないと分かった父親が離婚するも、
血の繋がらない子供の養育費を浮気妻に要求され、裁判所に親子関係不存在確認と
養育費負担義務免除の請求をするも、却下され逆に養育費の支払い命令を出されたところで
切れた男が裁判官と浮気妻と間男と餓鬼を綾めてマスゴミに犯行声明を出し、自らも
テレビ塔から飛び降りるような派手な事件が起こらないと現状は変わらないと思う。

136 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:01:28 ID:WDhlC5Lj
>>134
愛ってのは受け取るもんじゃない。
与えるもんだ。

誰かに愛して貰うことより
誰かを愛することの方が
1000万倍価値がある。
(当社比)

137 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:01:47 ID:eXUCvQ1S
>>131
離婚はできるけど、養育費は払いつづけることになるそうだ・・・法律では・・・

慰謝料<養育費だろうなぁ

138 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:04:54 ID:Lml0OKTO
>>130
>それだけ問題ある行動をしている母親が多いということか。

正確に言うと
問題のある行動をしている母親と既婚女性と平気で関係する男性が
多いということ。

もっともその男性も既婚者で子持ちならば
自分も他人の子を押し付けられている可能性が…w

139 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:10:08 ID:+zWcnZ93
>>137
自分の子じゃないのに?

140 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:10:56 ID:WpTlqMEO
>>137
慰謝料なんて踏み倒してる男が殆どだと言うし
不倫の子が原因で踏み倒すなら
気にする事はないのでは?

141 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:11:22 ID:6XRp2Qqm
>>138
要はお互い様ってことじゃないかYO

142 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:12:32 ID:eXUCvQ1S
>>139

法律では、自分の子じゃないって認めてくれないんだとさ・・・・

詳しくは>>135あたりに書いてあるよ

143 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:16:18 ID:uoKMiZd8
>>141
こういった問題は個別のケースで見ないと。

不倫をしていない夫の妻が不倫して不倫相手の子を妊娠・出産した場合、
この夫を不倫妻を「”お互い様”だから仕方が無い」と両成敗にする気か?

144 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:17:02 ID:iY4s7If5
ドイツ人って、法律で規制すれば
すべて問題は解決すると思っているのか

145 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:17:04 ID:hyaIgDu9
>>140
給料天引きだろ?
だからこんなに問題なんだよ。
こっちが悪くて離婚なら養育費は払うよ。
ただ、あっちの不貞でなおかつ他人の子に
何故に養育費を払わなければならない世の中だからな。
不貞の子で給料天引きじゃなければ、容赦なく踏み倒すよ。

146 :143:05/01/17 01:17:06 ID:uoKMiZd8
×この夫を不倫妻を

○この夫と不倫妻を

スマソ。

147 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:17:57 ID:eXUCvQ1S
>>140
フェミは、慰謝料を給料天引きにしろ!!なんて要求してるらしく、そのうち、要求が通りそうでホラー

148 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:17:57 ID:4Niqykki
まあ、三流芸能人が「不倫は文化だ」とほざいたり、「俺の浮気は直りません」と
開き直ったりする時代だもんね。
イスラム並に夫とセックスする時以外は、妻に鍵付き貞操帯でも付けないと
いけない時代になったのかねぇ。
ええっ、そんなの女性の人権を無視してるって?
レイプ防止にもなるから、いいだろ。

149 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:19:47 ID:p3Y0YsA9
>夫が妻の同意を得ずにDNA親子鑑定を行うことを禁じ、
>違反した場合には1年以下の禁固刑に処す方針を表明した。
>年内に法改正を実施し、来年1月の施行を目指すという。

夫婦両者が鑑定を必要としなければ、当然しなくていいとは思う。
でも、どちらかが必要とした場合、片方は無罪で、もう片方だと有罪なのか?
バカが法相になると、どこの国も苦労するんだな。

150 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:20:00 ID:OH72fyVg
>>138
女が結婚or婚約しているコトを隠して、浮気する場合もあるわな

つまり、女が一方的に悪いケースの方が多い、ということだ。

151 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:21:10 ID:WpTlqMEO
>>145
今の所天引きにはなってないけど
法案通りそうなの?<養育費
相手の不倫は証明できるわけだから
民事で慰謝料取れるよ

152 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:21:32 ID:eXUCvQ1S
子供の権利を保護しつつ、夫の権利も保護できるいい方法はないもんかね?

妻と間男が明らかに攻めと責任を負うべきなんだが・・・

153 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:27:46 ID:194jAqPe
この話題でこのスレをはずすことはできないだろ。

DNA検査したら自分の子ではなかったよー。4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1101047906/

154 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:30:00 ID:hyaIgDu9
>>151
スマン、自分の背景でものを言ってた。
当方学生で、4月から社会人。
結婚できるとしたら、その時代には多分給料天引き制になってると思われる。
(つか来年からだっけ?給料天引き制)
相手もいないのに、今からこんな心配してもしょうがないが、
俺はひょんなことから不倫板有名スレの住人になってるからw

155 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:42:01 ID:5I/k4w3c
>>147
慰謝料じゃないけど、養育費に関しては平成15年の改正民事執行法で
滞納した場合、母親の請求と勤務先の同意があれば給与から天引きされる。
http://www.tazima.jp/yfile0139.htm
奥さんに浮気相手の子供を産まれたあげく、嫡出否認にも失敗した元夫が
血の繋がらない子供に毎月10万程度の養育費をむしり取られたあげく、
間男はのんきに豪遊という事態も日常茶飯事になりそうだ。
かわいそうな元夫は、毎月10万も盗られては再婚することもままならず、
悪い女と結婚したばかりに、自分の遺伝子を残すチャンスを失ってしまう訳だ。

156 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:43:42 ID:uoKMiZd8
>>151
もう通ったよ…orz
今年中に施行されるらしい。

157 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:46:59 ID:kM7WGOjH
出生より1年という嫡出否認の区切りは、子供の法的身分を不安定に
させないが為のものであったと記憶しているのだが(長じてからいきなり
親子関係が変わってしまうなど子供の不利益防止)、もしそうであるなら
出生時におけるDNA鑑定の義務化は親子関係の早期確定を可能とし、
民法777条の要請にこれ以上ない形で資するものではないだろうか?

158 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:47:46 ID:eXUCvQ1S
子供に必要な経費を全額負担しても毎月、10マンもかかんねーだろって言う突っ込みも法律はスルーですか?

てか、浮気妻が間男と養育費で豪遊している画が想像できるのでつが

159 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:48:39 ID:Ar2G7TbW
関連スレ
今育てている子供、実は旦那の子じゃない・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100046087/

160 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:50:54 ID:SWd3QWXC
実の子でないのなら養育費は支払わないよ。
実の子でこちらにも非があるのなら喜んで支払うよ。


161 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:51:10 ID:WpTlqMEO
10マンじゃ豪遊は出来ないだろうが。。。
先進諸国では事実婚が増えてるから
これからの男は事実婚してよく話し合って子供が出来て
自分の子だとはっきりしてから籍入れた方がいいかもね
そういう人が増えれば事実婚でも各優遇策が出来て行くよ

162 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:55:17 ID:eXUCvQ1S
巧いこと言いくるめて、嫁と子を東南アジアあたりに旅行に行かせて
裏で手を回して行方不明になっていただくほうがコストパフォーマンスにすぐれておりますな

163 :名無しさん@5周年:05/01/17 01:55:33 ID:uoKMiZd8
要は不倫被害者男性に鞭打つ方向で法改正がされたわけだ…。

もう不倫被害男性が不倫妻(とその子供)や間男を惨殺するような事件が
頻発して社会問題化でもしない限り事態は好転しそうに無いな。

164 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:01:39 ID:JZ3n3768
>110
1/12にBS1のワールドニュースでZDF(ドイツの放送局)のニュースとして放送されてたよ

165 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:02:12 ID:Mr12ZCF+
>>162
それだ!

166 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:04:12 ID:Ryd/GJuP
他の鳥に自分の子供を育てさせるのってカッコウだっけ

167 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:10:20 ID:kM7WGOjH
>>166
コウノトリだよ。

168 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:12:47 ID:e4kOq91z
>>167
夢壊すなよw

169 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:22:27 ID:WDhlC5Lj
まあなんだ。
死体がなけりゃただの行方不明だ。
良い場所見つけて知らぬ存ぜぬと・・・・

死体の上に大きめの石を載せてから
土をかぶせるのがコツと言えばコツかな。

170 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:38:52 ID:eXUCvQ1S
なんかの記事で読んだが、自宅の床下を掘って埋めるのがいいんだそうだ
時効過ぎてから出頭した香具師がいた

171 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:47:43 ID:L8VAt65d
もし自分の子供でない子を育てさせられてる男がいるなら
同じ数だけ口ぬぐって責任とってない男もいるわけだ。
男対男のバランスシートはどうなってるんだか。

個人的には鑑定してもいいし、詐欺はいかんけど
それが嘘だからだめ、というのではなく、面子とか自尊心とか
言う男はいくら傷つけたっていいような気がするな。
そういう問題じゃないでしょ。

172 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:49:18 ID:PpTHor9d
異常なフェミニスト。男性、父親の人権がここまで侵害されてるとは。
日本の異常なフェミニストに対しては厳重に抗議しよう。


173 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:56:37 ID:eXUCvQ1S
>>171
個人的には鑑定してもいいし、詐欺はいかんけど
それが嘘だからだめ、というのではなく、面子とか自尊心とか
言う男はいくら傷つけたっていいような気がするな。
そういう問題じゃないでしょ。


意味不明。

174 :名無しさん@5周年:05/01/17 02:59:23 ID:kM7WGOjH
>>171
女の自尊心に傷をつけるレイプは重罪なわけだが。
そういうことを言う女は強姦しまくってもいいわけか、なるほどね。

175 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:02:01 ID:p3Y0YsA9
>>171はこんらんしている

176 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:05:21 ID:cePrYLul
ところで「婚約者M子」はぐぐってすぐ出てきたけど「駒田」ってのは
野球選手や学校の名前ばっかりで何のことだかわからない・・・
検索ワードはどういうものにすればいいんですか?

177 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:15:00 ID:26wEJe8m
ドイツの男はタマナシ!怒れドイツ男、俺たちは味方だ!(たぶん

178 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:17:48 ID:26wEJe8m
>>176
http://blog.drecom.jp/link-inc-shocking/daily/200411/02
これ?前スレにあった。

179 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:26:45 ID:VYThfTty
うーん、つまりね、事実じゃないから事実じゃない、ということで
いいわけで、単に被害者なんだから面子とかはいる余地ないじゃん?
>実子、非実子
産院で子供間違えられた母親は、損害賠償も要求するだろうが
それは違うという事実そのものに対してで、
それで自分の価値が傷ついたなんて思わんと思うがなあ。
男が思うとしたら、それは子供をうませることに、なにか自分の価値を
託してるからじゃないの。
責任のない子供に払う費用はもったいないから、実子ならやむなく負担するし
実子でなければしなくていいはずで、そこをはっきりさせろというのは
わかるよ。そりゃ、交通事故の賠償みたいなもんで、起こしてない事故
を起したといわれたらこまるが、それは自尊とは無関係だろう。
(私としてはそもそも自分の肉体で支払わないのにに子供をもつ
行為のものが、根本のところは不可解だからあくまで他人事だけどね。
どうしてそういうことしたいのかわからないけど、
そりゃ男の問題だからなー。
自分に子供を産ませる能力が仮にあったとしても、一方においては卑怯で
あり得、他方においてはひどくリスキーなそんな真似をしたい気持そのものが
わからんもの。

180 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:29:50 ID:wjiBqbII
>>179

お前、もっと日本語勉強しろ。

181 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:32:52 ID:cePrYLul
>>178
ありがd。

・・・てギャー。そのまま野球選手の話でよかったのか。

182 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:34:39 ID:eXUCvQ1S
>>179
詳しく説明してくれてありがとう。おつかれさまです。

でもやっぱりなにいってんのか判んないや、


子供を生ませる行為自体にもなにやら思うところがあるようですが・・・、

男が非実子を押し付けられるのはかなわない、とおもうところは、
理解してくれているようなので、よかった(何がだ?w

183 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:40:17 ID:IR9pTD+w
>>171
浮気をする男がいるということは、同じかそれ以上の数の女が相手をしているわけだが・・・
>>179
乳児の取り違えとカッコウを同列に扱う時点でおかしい。
片や第三者の単なる過失、片や関係者の未必の故意による背徳行為。
その背徳行為が相手を傷つける問題にならないというのなら、女は男が何処で浮気しようが、
子供を作ろうが、一切自尊心は傷つかないというわけだな。それを完全に許せるんだな。

しかし、この頭の悪い文章はなんとかならんか?実はネカマの釣り師?

184 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:43:53 ID:iO2rqZRD
>>178
うぉぉぉ〜駒田にそんな悲惨な事があったのか・・。
自分の愛した妻がそーいう事する奴だとわかった駒田がかわいそう・・。

185 :名無しさん@5周年:05/01/17 03:45:07 ID:wjiBqbII
>産院で子供間違えられた母親は、損害賠償も要求するだろうが
>それは違うという事実そのものに対してで、
>それで自分の価値が傷ついたなんて思わんと思うがなあ
>男が思うとしたら、

男も思わないだろ。

186 :名無しさん@5周年:05/01/17 04:16:13 ID:AcHkFPNA
しょうがないじゃん。どうせ最終的には男は信じるしかないんだから。
惚れた女の子どもだと思ってガンガレー。
まぁオレは父親とおんなじ身体的特徴があるから確実に親父の子だけどなw

187 :名無しさん@5周年:05/01/17 04:25:23 ID:kM7WGOjH
>>186
>どうせ最終的には男は信じるしかないんだから。

今まではね。

188 :名無しさん@5周年:05/01/17 04:28:59 ID:eDicGxsS
母は義理の兄貴と不倫して子供おろしたらしい。
当時、母は20才くらいで伯父は40才くらい。
ちょうど10年前にふとしたことから知った。

189 :名無しさん@5周年:05/01/17 04:42:58 ID:iO2rqZRD
おそらくこれからの新たな成長産業ですよ、DNA鑑定は。
最初に今の保険やらサラ金並にCM流した企業が独走するはず。
その後出産時に血液検査とDNA鑑定をセットでする事が浸透していくのであった。

>>188は倫理観について母と伯父にとやかく言われる筋合いはなくなったな。
それより親父もおまいも不憫だの。似てても疑惑は残るからなぁ。

190 :名無しさん@5周年:05/01/17 05:59:59 ID:7VM+14aC
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105908681/l50

191 :名無しさん@5周年:05/01/17 06:06:01 ID:CaYufjne
>>189
阪神大震災で被災して、伯父の家に疎開したときに知ったんだよな。
まあ、俺は気にしてないけどね。

192 :名無しさん@5周年:05/01/17 06:17:22 ID:CaYufjne
でも母さん、2ch見るので、もしかしたらこのスレみちゃうかも知れないな。
心あたりがあったら、なんか書き込んでね(w

193 ::05/01/17 06:24:57 ID:UOM+4RJr
>>192
早く孫の顔見せとくれ

194 :名無しさん@5周年:05/01/17 06:46:25 ID:4Niqykki
不倫女を石をぶつけて殺すイスラムの教えは正しい。


195 : ◆1SaxsfeFx2 :05/01/17 07:18:00 ID:dlnccdE0
賛成と反対それぞれの男女比を知りたい。
だいたい個人情報とか言ったら病院だって行けないし、出生届けも出せんだろが。
なんでこんな恥ずかしい事言い出せるだろ。
女ってやっぱりバ…

196 :名無しさん@5周年:05/01/17 08:35:47 ID:5viyUBwf
>>186
禿は証拠にならんぞ

197 :名無しさん@5周年:05/01/17 08:48:02 ID:XMBf295o
周りみてるとさ〜、でき婚した男って、結構優しいんだよね。
罪悪感あって、責任とるみたいな。
でも、どこの誰かも分からない他人の子を育てて、可哀相って周りはみる。

198 :名無しさん@5周年:05/01/17 08:51:11 ID:7zsQO7bz
将来、悪徳DNA鑑定業者とか出てきそうだな
悪徳興信所のように、893の副業になると大変なことになるだろう

199 :名無しさん@5周年:05/01/17 08:51:45 ID:PpTHor9d
>連邦通常裁判所(民事・刑事事件を扱う最高裁に相当)は12日、以来、女権の保護・拡大を進める司法の流れは、
>加速しているように見える。
>子供の母親の同意を得ないで行ったDNA父子鑑定をもとに、
>養育義務の破棄などを求めた男性の訴えを退けた。
>「鑑定は子供の自己決定権を侵害しており、証拠能力がない」と、
>法改正を先取りする判断を示したものだ
>ドイツ男性の間で父権喪失への危機感が募っている。

この判決さえ異常だろ?

200 :名無しさん@5周年:05/01/17 09:05:32 ID:exAf1ZUI
>>45
出産時の血液型はあてにならないらしい。

自分も生まれたときに調べてA型だと聞いていたのだが、
数年前に献血したらO型だと言われた。
(O型には多いことらしい)
幸い、父と母はAとBなので
自分はAでもOでも問題なかったのだが。

201 :名無しさん@5周年:05/01/17 09:17:05 ID:p6EtQEP+
>>199
しかし日本でも、確実に将来後追いされそうな判決だよな。
実際、そういう方向で動いているとは聞くし。

安易なDNA鑑定を禁止するのは、子供の権利を守る上で
絶対必要な最低限の措置だとする考え方も多い。
ま、子供の権利といいつつ、DQN女が自由に浮気できる権利でもあるわけだが。

202 :名無しさん@5周年:05/01/17 09:23:05 ID:exAf1ZUI
>>199
チャップリンの裁判も有名だ。
(血液鑑定で親子関係が否定されたのに
陪審員の評決によって実子という判決が下された)
昔からこういう判決は
あちこちの国でまかり通っているみたいだ。

やはり村上大臣に
次は法務大臣になってもらうしかないな。

203 :名無しさん@5周年:05/01/17 09:29:42 ID:l5bYhCPq
俺は、別に他人の子でもいいけどな。

家族がうまくいってればの話だけど。

204 :名無しさん@5周年:05/01/17 09:29:43 ID:exAf1ZUI
DNA鑑定を義務付けたら
病院での取り違えの危険も防げるのにな。

血液型では
レアケースで両親と会わないパターンもあるからなぁ。

205 :名無しさん@5周年:05/01/17 09:34:50 ID:EIIzj9SV
>>203
それは表面上うまくいっていれば、妻が浮気しても問題ないってこと?

206 :名無しさん@5周年:05/01/17 09:50:44 ID:JZ3n3768
>201
> 安易なDNA鑑定を禁止するのは、子供の権利を守る上で
> 絶対必要な最低限の措置だとする考え方も多い。

子供の権利も何も、産んだ女性がちゃんと育てればいいだけなんじゃないの?
妻が勝手に他の男と子供作ることに、夫に何の責任があるんだか。

207 :名無しさん@5周年:05/01/17 09:51:24 ID:l5bYhCPq
>>205

うん。
だって、俺は知らないわけでしょ。

だったら、一生黙っててくれればみんな幸せじゃん。

人生なんてそんなもんだと考えてます。

208 :名無しさん@5周年:05/01/17 09:55:57 ID:EIIzj9SV
>>207
なるほど。
確かに、浮気もバレないようにやってくれるならかまわないという妻もいるわけで、波風立たず
うまく幸せにできる人ならいいのかもしれんね。


209 :名無しさん@5周年:05/01/17 09:56:02 ID:pthL+UFD
だから、出生児に全員DNA検査すること義務づけちゃえばよいのよ
で、登録しておけばたとえば、夫の子じゃないことがわかったら
実の父に責任を問えるだろ(母はもちろん)

不倫、レイプも減るだろう

210 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:05:10 ID:Z8PN4OfT
DNAをどう符号化するかが問題だ
いまの鑑定だって指紋のような視覚的アナログ判定だし

211 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:08:42 ID:p6EtQEP+
>>206
「法律上の」父親が養育を放棄したら
一体だれが養育するんだ、という話が最も大切なこと。

間男に養育義務を課すわけにはいかんし、女手ひとつで育てるのは負担が大きい。
結局、「法律上の」責任を負うのは、「法律上の」父親にしとかないと色々とまずいのよね。

212 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:11:38 ID:gNkfugmW
キリスト教国でこんな議論が起きる事自体、不思議だな。

クリスチャンなら一応、旧約聖書も使ってるだろ。レビ記でも読め。
不倫は死刑と書いて有るだろが。

213 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:12:08 ID:exAf1ZUI
>>211
何で間男に養育義務を与えられないんだ?

214 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:15:00 ID:SOYkkCFK
>>207
お前はそれでいいんじゃない。
「知りたくない」「知らなくても良い」って人にまで「知れ」と強制するつもりはないよ。
逆に知りたい人にまで知ってはいけないと強制するなってことだろ。

215 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:15:40 ID:RxHt19a5
>>211
>女手ひとつで育てるのは負担が大きい。

女は自分の選択に責任も取れませんか?

216 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:21:11 ID:ve0LH2oT
女は自立自由を叫びながら男に頼る事しか考えないんだ。
ウリナラマンセー叫びながら蛮国に経済も文化も頼りっきりな民族と修正が同じだ。
突然切れて火病になるヒステリー症状など

217 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:22:52 ID:JZ3n3768
>211
> 女手ひとつで育てるのは負担が大きい。
そうなることが事前にわかってるなら、なんで勝手に子供作っちゃうの?
作っちゃったもん勝ちってことなん?
社会制度のことはともかく、夫にバレて離婚となったら、
産んだ女性は自力で育てることも含めて、
浮気相手とくっつくとか実家を頼るとかすればいいやん。
少なくとも夫が一方的に負担しなきゃならんというのは筋が通らないと思うんだけど。

218 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:25:14 ID:0pBQlVhb
まあ、女性は社会運営もままならないという前例にならなければいいがな。
これが飛び火して世界中で問題になることもないだろうけど。なったら面白いがw

219 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:28:03 ID:SOYkkCFK
>>211
>女手ひとつで育てるのは負担が大きい。

で、何ら落ち度の無い夫に負担を押し付けるなよ。
間男がおるだろ。
それこそDNA鑑定でもなんでもして認知させろよ。
ってか、この法相は認知させるときにも子供のDNA鑑定はしてはいけないって言うのかね。

220 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:33:15 ID:ftpJ6aej
>>210
ちゃうよ。めっちゃデジタル。

221 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:35:55 ID:p6EtQEP+
>>213
他に男がいない事実婚とかならともかく
ちゃんと夫がいるのに、間男との関係を法的に保証するものがない罠。
法律としても、そんな人に子供の養育を托すわけにはいかないでしょ。

もちろん夫からすれば、間男に慰謝料の請求などはできるが。

>>215>>217
少なくとも、現在の法律ではそうなっている。
母子家庭の手当はあるが、父子家庭は手当の必要なしという区別も
男女の経済基盤が違うという前提があるからね。

これも、最近は自治体によっては、父子家庭に手当を支給する所も出てきてはいるが
まだまだ少数で、一般的とはいえない。

222 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:36:18 ID:uogvww+O
悪い。はっきり言っていいか?


>>210、お前どんだけバカなんだよ。死ね。
他の奴にも言っとくけどな、ろくにモノも知らずに人に意見を語るな、カスが!!!!

223 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:41:42 ID:exAf1ZUI
>>221
わからんなぁ。

話は違うが、養子制度だと(特別養子を除き)、
子は実親と養親の両方の遺産相続権があるし、
逆に扶養義務もあったはず。
(記憶違いならスマソ)

養子でさえそうなんだから、
間男にとっては実の子なんだから
法的に関係を定めても問題ないと思う。
(戸籍に「遺伝上の親」の欄を作るとかすればいい)

224 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:44:18 ID:3qBqW02C
ひどい話だな
ボランティアでもないのに、強制的に育てさせられるのかよ


225 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:49:39 ID:EIIzj9SV
>>221
夫が死んだ母子世帯は、今の公的負担とあわせてなんとか生活してる。自分に非がなくても、だ。
なんで、浮気して夫以外の子を産んだ妻を、子どものためという理由で保護しなくてはならないんだ?
もし、「子どものため」というならば、妻とわかれた上で父が引き取って養育し、その元妻から養育費を
徴収できるようにすればよい。

だいたい、浮気どころか性格の不一致でも離婚できる上養育費払いを法的強制できない今の制度化
で、「アンタの精子から産まれた子どもじゃないけど、法的にアンタの子」と強制したところで、「子ども
を守る」ことにはならんだろ。

226 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:49:54 ID:p6EtQEP+
で、結局DNA鑑定が何をもたらすかというと
クロなら、家庭の崩壊をもたらす可能性が高い。
シロでも、夫の疑惑心が明らかにされて不和の遠因にもなる。
つまりは家庭を壊し、人を不幸にするってことにしかならない・・・。

そうなるくらいなら、多少のモヤモヤした気持ちは
世のお父さん方に我慢していただいて、円満な家庭を築いていただきたい。

DNA鑑定禁止という法律ができるのは、そういう流れなのではないかな。
法律としては、家庭と子供をまず第一に考えようと。

当然ながら、男として反発する気持ちもメチャクチャ分かる訳だが。。。

227 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:53:46 ID:nX1lnGmE
>>226
だからって、違反したら禁固刑ってのはスゲーよね。

228 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:54:27 ID:W131IAIP
ドイツでこの法律が成立しちゃったら、男性としては婚姻時の契約として、
「妻が子供を出産した場合には、実親子関係のDNA鑑定を受ける」
という事前の同意を取るくらいしかなくなるわけか。

ところでこういう契約って民法的にはありなの?

229 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:54:48 ID:JZ3n3768
>221
話が別の方向に行ってる気もするけど、それはともかくとして
> 少なくとも、現在の法律ではそうなっている。
じゃあそれを知った('A`)の中には
結婚する意欲が失せる香具師がますます増えたりするのかね
それがマズいっていうなら法改正が必要なのかもね

230 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:55:56 ID:rtZrBoBO
日本でも実地すれば可成り父親の違う子供が出てくると思うが

231 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:57:02 ID:rB+rDGuh
日本でも多そうだな。
戸籍って、案外信用できない公的書類だったりしてw

232 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:59:31 ID:N+JJO1GL
理解不能だな。
なぜDNA鑑定を禁止などと言う傲慢の事をいえるのか。


233 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:59:47 ID:EIIzj9SV
>>226
逆に、禁じた場合は、いつまでーも「オレの子じゃないかもしれない」とイライラしたまま家庭生活を
続けなければならないわけで…
それは子どもにとっても、不幸なことだろう。はっきりとさせて、その上で「ああ、やっぱりオレの子だ」
または「オレの遺伝子からではなかったが、オレの子として愛情持って育てていこう」としたほうが
いい。

不幸な子どもを減らすというなら、浮気を厳罰にしたほうがまだいいんじゃないか?

234 :名無しさん@5周年:05/01/17 10:59:58 ID:p6EtQEP+
>>223
ん〜たしかに、実感としては実子>>養子と考えがちだけど
法ではあくまで「法的」な関係性が重要なのね。
養子縁組は、法的に保証されてます。だから問題ない。

しかし、たとえ実子であっても、父親からの認知がない限り
法律上の父子関係は発生しない。そこがネック。

間男が認知すれば別だけど、そんな間男は居らん罠。

235 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:00:14 ID:SOYkkCFK
>>226
そんな難しい話ではないと思う。

政府・・・母子家庭が増えると補助金が増えてしまう。
DQN女・・・浮気がばれてしまう。
フェミ・・・父権弾圧、男損女費

このあたりの思惑・本音の利害関係が合致しただけ。

>>228
問題無いと思うけど。

236 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:00:57 ID:JZ3n3768
>230-231
前スレにも出てたけど、日本でも1割くらいの子供が
見かけ上の父親の子じゃないらしいよ

237 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:04:37 ID:exAf1ZUI
>>234
DNA鑑定で親子関係が認められた場合、
強制的に認知させる法律を作ればいいだけだと思うが。

「法的」に保証できないのなら
保証できる法律を作ればいいだけじゃないか?

238 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:04:39 ID:N+JJO1GL
むしろ出産と同時にDNA鑑定を標準化させるほうが自然。

239 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:06:52 ID:N+JJO1GL
これからはどんどん増えるだろな。
ヤリマンが増えているからな。

240 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:06:55 ID:teavbVd/
まだやってたのかブリジット

241 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:09:28 ID:SOYkkCFK
>>234
>しかし、たとえ実子であっても、父親からの認知がない限り
>法律上の父子関係は発生しない。そこがネック。

これは間男と妻の間の問題であり、夫が負担をさせられる筋の話じゃない。

242 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:10:39 ID:rpHJT6fg
まぁ、婚前に夫婦でDNA鑑定に対して同意が有ればこの法律が施行されてからも
無問題なんだけどな。

逆に言えば、同意しないような女性とは結婚しない方がイイって事で
この法律のおかげで結婚前に地雷判定がしやすくなるんじゃないか?(w

243 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:11:17 ID:p6EtQEP+
>>233
>または「オレの遺伝子からではなかったが、
>オレの子として愛情持って育てていこう」としたほうがいい。
現実には、そうはならんから問題なのですよ・・・。

>浮気を厳罰にしたほうがまだいいんじゃないか?
厳罰にしたところで、浮気が世の中から無くなるわけではなく・・・。

>>237
今のところ、強制認知は子供からの訴えがあった場合に限られてます。
改正すれば可能かもしれませんが、DNA鑑定にそこまでの信頼性を
置けるのかどうかは、議論のあるところかと。

244 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:12:08 ID:nX1lnGmE
>>237
細かい話だが、例えば兄弟の3人目だけ隣のオッサン(既婚子アリ)の子だったとする。 
3男だけ隣のオッサンの子として育ててもらうのか? 
母ちゃんは上の2人を捨てて、隣のオッサンは自分のワイフを捨てて、 
3男だけ連れてどっか他へ行くのか?

245 : ◆W6h77H..7c :05/01/17 11:12:20 ID:dlnccdE0
>>221
そんな家庭でうまく子育てなんて出来ないでしょ。
夫がその子に
「知ってるか?お前は俺の子じゃねえんだよ。
お前のお袋が男好きで、余所で他の男の精子をぶち込まれて出来たのがお前だ。
しかもお前の母親は何喰わぬ顔でお前を産んで俺の子だって言いやがった。
最低だよなぁ俺の母親は。
そういうわけで、俺はお前なんか死んだ方がいいと思ってる。
仕方ないからメシだけは喰わせてやるが中学卒業したら出てけ、高校なんて行かせるつもりはない。
お前が喜ぶような事は絶対にしない、イヤなら死ね!!」
とか言われたりして…

246 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:14:29 ID:N+JJO1GL
>>242
そんなことよりDNA鑑定を標準化して、
同意がある場合に限りしなくても良いとすれば良い。

247 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:15:07 ID:eXUCvQ1S
Q 現状では男が自己防衛するには?

A 「出産直後にDNA鑑定をする」 これにつきます。こっそりやるか公然とやるかはお好みで
どうぞ。応じない嫁は危険信号です。夫が妻に子供が生まれたことを知ってから一年が経過すると
問答無用であなたの子とされてしまいますので、注意してください。

Q ドイツのように嫁の同意がなければこれが違法とされるようになったら?

A 嫁との性交渉と精子の着床確認までは、嫁を監禁しましょう
監禁が不穏当なら、マザコンといわれようが実家の母(嫁から見れば姑)に嫁を監視させましょう
尚 これらの点に不安がある場合、堕胎させましょう。

Q 堕胎可能期間が過ぎてしまった場合は?

A これ以降の対策は、基本的に違法行為です。あきらめてください。


DNA鑑定禁止は、他人の子であることに確信をもてなくさせて実力行使を減らそうという悪法です。
思う壺にはまって馬鹿を見るのがいやなら、これらの点に十分留意した上で計画的な出産計画を
心がけてください。

248 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:16:38 ID:fAn8tK8a
腐れ女と他人の子の為に働くなら
逮捕された方がマシか?

249 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:16:55 ID:N+JJO1GL
>>244
離婚すりゃ良い話だと思うが。
結婚は貞操の義務が大事なポイントだろうが、
それをどうでも良いと思ってる相手と、
気がつかずに暮らす事が幸せなわけがないだろ。
浮気された旦那の立場なら慰謝料を嫁隣のおっさんに請求。
養育権を二人の子供だけとり離婚すりゃ良いだけだろ。

250 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:18:21 ID:fAn8tK8a
DNA鑑定って病気とか何かの発生率とか判らんのかね?
何か別の利点があるなら生まれて直ぐにやる口実が出きると思うんだが

251 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:18:57 ID:eXUCvQ1S
>>249
離婚はできるが、三男の養育費はとられる。給料天引きでな・・・

252 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:20:17 ID:SOYkkCFK
>>244
そんなの話し合え。
少なくとも、三男を捨てる権利はあっても養育する義務を負わされるのは不公平。

253 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:20:45 ID:N+JJO1GL
>>251
なるほどそりゃおかしな話だな。
浮気するようなふざけた女を法が守ろうとする意味がわからんな。

男に結婚するなと言う事なのか?

254 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:20:55 ID:p6EtQEP+
>>245
だからそんなことが分かった場合
離婚するケースがほとんどでしょうね。

255 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:21:46 ID:nX1lnGmE
>>249
どの道一番不幸なのは子供ってことだ。 
上の2人は母を奪われ、隣のオッサンの子は父を奪われ、3男は上の兄弟から引き離される。

256 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:22:03 ID:Piz2ZoMp
ラジオの人生相談であった話。
長男の妊娠出産でお世話になった産婦人科の医者と、
次男を作ったそうな。相談内容は、旦那にばれて離婚
されそうなんだが、やり直すにはどうしたらいいかという事。
相談員も呆れてた。

257 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:22:41 ID:EIIzj9SV
>>243
>>オレの子として愛情持って育てていこう」としたほうがいい。
>現実には、そうはならんから問題なのですよ・・・。
そうならなかった場合、法的に子であると強制する必要はない。別れればいい話。
非は妻側にあるのだし、納得しないまま婚姻生活続けるよりはマシ。

>厳罰にしたところで、浮気が世の中から無くなるわけではなく・・・。
それは、法治国家の根幹を揺るがすが…
殺人がなくならないからといって、罰則なくせって話はないっしょ?
それに、罰則でなくならないというなら、DNA鑑定を法で禁じるのも無意味ということになる。


258 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:23:25 ID:sOmd0ny8
昔から不貞は、死刑だろ。
今の世の中では、そうもいかないのでDNA鑑定は妥当。

259 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:24:52 ID:SbcxTXTy
ヨーロッパは地続きだから隣の国でやればいいじゃん

260 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:25:09 ID:fAn8tK8a
浮気相手の種の息子に自分の種の娘が犯される罠


261 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:25:25 ID:eXUCvQ1S
>>255
またぞろ法律では・・・っていいだされると萎えるが、法は法、感情は感情でべつだろ。

子がかわいそうとかしたり顔でいうなら、あんたがそういう不義の子を引き取って養育して差し上げればいいでしょ
夫にしてもあんたにしても 『他人の子』であることに変わりはないのですから・・・・




262 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:25:42 ID:SIAUC5vz
男もウカーリ浮気出来なくなるな
浮気相手の人妻から遺伝子上の父親と名指しされて
鑑定の結果、養育の義務を負わねばならんことになるかもしらん



263 : ◆W6h77H..7c :05/01/17 11:27:00 ID:dlnccdE0
>>254
もし法的な義務が生じ、他の男の子供を扶養するはめになったら徹底的に
虐め抜かれたりしそうだね(´・ω・`)…
まぁその怨みは母親を殺すなどして晴らしてほしいが。

264 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:28:11 ID:fAn8tK8a
>>262
浮気相手は自分のDNA鑑定を拒否
俺の子じゃないと一点張りですか

265 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:30:49 ID:exAf1ZUI
>>243
今まで子の訴えを待っていたものを、
遺伝上の親が判明した時点で
裁判所の職責でもって強制認知させる法律を
作れたらいいんだけどな。

あと、DNA鑑定の精度をさらに上げてもらえたら、
そういう法律はあったほうがいいと思う。

某女性漫画家の子供の話なんか
無茶苦茶可哀相だと思うぞ。
ああいうケースを見ると、子の福祉のためにも
そういう法律はあったほうがいい。

266 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:33:18 ID:exAf1ZUI
>>244
その場合は3男の分の養育費だけ
隣りのオッサンに払ってもらって、
普通に生活すればいいと思う。

心情的にそれはできない、というのは
また別の問題。


村上大臣の元妻は
種違いの子供だけつれて離婚したっけ。

267 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:34:15 ID:fAn8tK8a
↓鑑定したら自分の子だったが、自分は親の子じゃなかった

268 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:36:00 ID:exAf1ZUI
>>264
こっそり髪の毛の1本も抜かれていれば
勝手に鑑定されるが。

269 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:42:31 ID:4eXIZoR7
ドイツの男は他人の子を20年以上もかけて金も体力も神経も時間も費やして
育てなきゃならんわけだ。
まるで奴隷だな。
生物がDNAの保存を目的にするとすれば、
真面目に結婚して子供育てるより他人の妻狙って妊娠させた方が効率が良いよな。

270 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:43:45 ID:fAn8tK8a
ナチスが草葉の陰で泣いている

271 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:48:08 ID:P0DMD7K+
婚姻制度破綻前夜

272 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:52:41 ID:P0DMD7K+
ほんとに「将来の夢はお嫁さん」が野球選手並みの実現性まで落ちる日が来るかもな

273 :名無しさん@5周年:05/01/17 11:54:48 ID:4eXIZoR7
>>226>>233
そう考えていけば、
信頼出来ない人物と結婚した時点で上手く行かない事が確定してる気がする。
DNA検査無しでも安心出来ればベスト。
尻軽女との結婚が避けられるのは自然の摂理だな。

274 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:01:02 ID:OLXSBPPO
だから事実婚推奨策なんだって
それなら認知って形をとるだろ?
怪しいとおもったら鑑定するまで認知しなきゃいい

275 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:03:01 ID:b1Zv6CMw
人妻専門の俺は勝ち組。

276 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:04:21 ID:R5VLEwb/
これ、おっそろしいニュースだな…。1割って。

277 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:06:17 ID:PONQ5V+j
一割って少ないな

278 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:07:04 ID:SIAUC5vz
ドイツも出生率の減少に困っているんだろうな

279 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:08:30 ID:fAn8tK8a
これが、全員生粋のドイツ人の種じゃなかったら
いつかドイツ人は滅ぶな

280 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:08:30 ID:tJD76m0x
結婚なんてするから・・・。
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

281 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:11:14 ID:H6ZQBQNg
夜這い容認の社会になれば、こんなことは問題にならなくなるな

282 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:14:24 ID:fAn8tK8a
出きる事と出来ない事を把握しようよ

283 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:19:27 ID:N+JJO1GL
DNA鑑定は当然の権利だ。

284 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:20:37 ID:rpHJT6fg
>>279
まさか、ユダヤの逆襲。。。。

そういえば、某半島の方々も日本人レイプして遺伝子を拡散させようと日々励んでますね。
まぁ、コッチは逆襲じゃなくて逆恨みだが

285 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:21:25 ID:P0DMD7K+
>>274
第一子がそうだからといって第二子も自分の子である保証はありません

286 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:23:14 ID:4FLIRlWU
>>281
( ゚,_ゝ゚)それって、ヤパーナーのことでつか

287 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:25:32 ID:CFJiaozF
サヨが政権取るとドイツみたいになっちゃうよ。

288 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:25:58 ID:z4Liv/0W
なんか家系図が複雑になりそう

289 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:27:11 ID:m5+iZusz
母系制にしてしまえよ

290 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:28:29 ID:I/qFyHza
日本でも多いと思うなぁ

291 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:30:44 ID:SIAUC5vz
人のことより自分のことが心配になるな
親爺の子なんだろうか

292 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:32:18 ID:du98D1Sx
ドイツ女はヤリマソなんだな

293 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:32:35 ID:YejA0kVQ
俺の実体験を書くけどさ
妻の浮気が発覚して離婚調停ずっとやってたんだけど
結局、どうしても離婚したくないって言うから
まあ、取り下げたわけよ。
ただ、俺の両親が今中学生の子供も誰の子かわからんって
言い始めて、こっそりDNA鑑定したのよ。
で、妻には絶対内緒って事で調停委員に言ったら
もし、他人の子なら戸籍から抜くこともできるし
養育費なんて払う必要ないって言ってたけどな。
まあ、結果は自分の子供だったが。


294 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:33:32 ID:qR/oUaiB
>>262
それが一番ありそう。
金持ってそうなヤシなんかは、狙い撃ちだろうな。
ゴムに穴開けられて。

しかも、それが原因で相手夫婦離婚→相手の旦那から多額の慰謝料請求
で、相手夫婦は別途自分らの子供もうけて事実婚とか。


295 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:34:40 ID:qG+TM9Cy


関連スレ




DNA検査したら自分の子ではなかったよー。4    [不倫・浮気板]
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1101047906/


今育てている子供、実は旦那の子じゃない・・・・    [既婚女性板]
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100046087/



296 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:42:12 ID:Fw/kiY9f
>>293
離婚しないのが偉い。
俺には無理な話だ。信用も糞もなくなっちまうから、以前のようにはできん。

297 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:44:50 ID:exAf1ZUI
>>293
村上大臣も自分の子じゃなかった2人は
籍から抜いたって
週刊誌に書いてあったな。

298 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:46:48 ID:z4Liv/0W
もし自分の目の前に本当の父親を名乗る男がいたら

299 :名無しさん@5周年:05/01/17 12:47:03 ID:E3PQx2Ud
>>297
この人?

【村上水軍】_村上誠一郎大臣_【岡田代表】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1096356016/50-60

300 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:06:57 ID:exAf1ZUI
>>299
そうだよ。

301 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:13:22 ID:YejA0kVQ
>>296
以前のように、全く同じには出来ないが
子供のためという一心でなんとかやり直そうとしている。
自分の子供だと確信出来たからこそ
出来るのかもしれない。

確かに信用というのは、もう無理かもしれない。


302 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:14:17 ID:Mr12ZCF+
>>253
結婚制度を維持することは男にとってもメリットのあることだし、こういった件で一番メリットが
あるのは間男だから、司法が極度に女に肩入れしたって男性差別じゃないんだって。
前スレでフェミがぬけぬけと言ってたw

303 : :05/01/17 13:22:39 ID:ypfVDN5J
駒田の嫁+黒人はNGワードだな。

304 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:29:40 ID:N+JJO1GL
DNA鑑定は日本では義務付けた方が良いな。


305 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:38:50 ID:o4Re/WZg
う〜〜〜〜〜〜〜

結婚する気がますます無くなってきた、、、。

306 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:39:53 ID:Q6VqvPva
このスレ見ててずっと思ってたんだけど
現在のDNA鑑定って、まだ信頼度が100%じゃなかった希ガス。
それもあるんでないのかなぁ。禁止してるのは。

307 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:44:03 ID:PGGCE2+1
今なら言える


>>400の本当の父親はこの私です。

308 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:51:57 ID:XlbYtQU9
男の浮気は文化。
女の浮気は、社会秩序に対するテロ。
レイプ以上の極悪犯罪。

309 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:54:02 ID:6hRhtQ1g
夫の連れ子を後妻が冷たくあたるのも可哀相。フェミからしたら、夫の連れ子を育てる義務なんて無いって言うの?

310 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:54:02 ID:P0DMD7K+
自分だけで育てられるならどうぞ

311 :名無しさん@5周年:05/01/17 13:56:19 ID:fAn8tK8a
結婚した男が低底の負け組って事ですか?

312 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:02:14 ID:o4Re/WZg
>306
DNAの塩基配列は遺伝により親から受け継ぐが、父親・母親から半々ずつ引きつぐ
だから全く同じ塩基配列と言うのはあり得ない(全く同じだったらクローン)
両親のDNAと比較して同じ部分と違う部分を探し
その結果を統計処理して「血縁である確立80%」と鑑定する

313 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:29:05 ID:YejA0kVQ
>>312

つーか、生物学上親子である可能性99.9%かゼロか。
100%は断定できないがゼロは断定できる。
それでいいじゃん。


314 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:35:52 ID:4BB6YiGl
まあ、浮気相手が夫の親族だと実子かどうか判定つきにくいかもな。
一卵性双生児の兄弟が浮気相手だと尚更。

315 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:36:44 ID:0CDYP8bY
でも不倫してる女って結構平気で中だしさせるよな
つーか俺はやってるほうだからあんまり言えないけど

316 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:38:13 ID:OLXSBPPO
>>285

婚姻届を出さなきゃ何人子供が出来ても一緒なはずだが

317 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:43:38 ID:Da729/XX
一卵性双生児同士が結婚して出来たそれぞれの子どものDNAは同じ?


318 :広島在住:05/01/17 14:44:05 ID:ldBpkh2d
2

319 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:45:43 ID:OLXSBPPO
>>317
んなわけあるか
同じ両親から産まれた兄弟とおなじだよ

320 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:47:18 ID:exAf1ZUI
>>315
既婚者ならピル飲んでるのも
結構いるんじゃないか?

いつ旦那にばれて慰謝料請求されてもいいように
貯金しとけよ。

321 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:49:06 ID:VzCuYhJI
>>319
ただ入れ替えてもどっちのペアの子供か区別付かないのは確かだな…

322 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:53:28 ID:exAf1ZUI
>>321
「あなたと間違えたのよ。
私はあなただと思って、それで…」
という言い訳も通りそうだ。

323 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:54:03 ID:fAn8tK8a
それで、区別できなかったと

尚更悪い

324 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:55:03 ID:s6k9v0xK
やはり人間・女はこの世でもっとも醜い生き物だな。射精したあとでつくづく思うよ。

325 :名無しさん@5周年:05/01/17 14:57:28 ID:fAn8tK8a
兄弟の絆すらも修羅場に持ち込む女最悪

326 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:06:29 ID:HvxUZx1E
>>210
嫡出否認なり親子関係不存在請求で法律上の父との縁が切れれば、
子供は(或いは母親が代理人として)間男に対して認知請求できるよ。
認知請求は子供にとって非常に強い権利なので、間男が認知を拒んだ場合、
裁判所は間男に対してDNA鑑定などの命令ができ、鑑定の結果親子関係が肯定されれば
間男は認知を拒めない。認知して、子供と間男の関係が法的なものになれば
当然、扶養の義務も出てくる。

327 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:06:53 ID:E3PQx2Ud
>>317
一卵性双生児は性別もいっしょだから、そもそもセックルできないw
二卵性なら京大ケコーンと同じこと。

328 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:10:07 ID:MXuW/gtG
>>251
養育費も支払わないで大丈夫。
家裁に「嫡出否認の訴え」をし、そこで生物学的な親子関係がないことを証明すれば、夫の嫡出子ではないという判決がもらえる。
ちゃんと法律はいろいろな場合を想定してケアしているよ。

その後は、浮気妻がおっさんに認知してもらうしかない。
そうでなければ、戸籍上父親不詳になる。

329 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:11:02 ID:4eXIZoR7
女が浮気して妊娠した時、素直に夫に他人の子だと打ち明ける率なんて1%も無いでしょ。
ほとんどは騙しとおして夫に育てさせようとするはず。
そう考えると浮気した時点で悲劇の開始が打診されてるから、浮気性がある時点で夫からすれば恐怖。
妻が妊娠してもまず疑念から持つだろうし、ストレスきつそうだ。
怖いね。

330 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:12:46 ID:0CDYP8bY
でも本当に俺の子か?って聞いちゃ駄目なんだろうなぁ

331 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:14:34 ID:exAf1ZUI
>>327
男の一卵性双生児と
女の一卵性双生児が
それぞれ1人ずつカップルになった場合を言ってるんだろ。

ボブとビルは一卵性双生児、ジェーンとオージーも一卵性双生児。
ボブとジェーンが結婚してメアリーが生まれ、
ビルとオージーも結婚してケリーが生まれました。
さて、メアリーとケリーのDNAは同じですか?

332 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:18:20 ID:E3PQx2Ud
>>328
>家裁に「嫡出否認の訴え」をし、そこで生物学的な親子関係がないことを証明すれば、夫の嫡出子ではないという判決がもらえる。

奥さんがそれを拒否できちゃうんだよね…>>1にも書いてあるけど。

 メディアや父親の怒りに火をつけたのは、ブリギッテ・ツィプリース法相。今月
 初め、女性誌とのインタビューで、夫が妻の同意を得ずにDNA親子鑑定を行う
 ことを禁じ、違反した場合には1年以下の禁固刑に処す方針を表明した。年内に
 法改正を実施し、来年1月の施行を目指すという。

日本でも罰則こそないがそういう判例がある。
くわしくはこのスレに書いてあった。

DNA検査したら自分の子ではなかったよー。4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1101047906/

333 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:22:39 ID:E3PQx2Ud
>>331
遺伝的にはメアリーとケリーは兄弟姉妹とおなじだね。

334 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:28:46 ID:exAf1ZUI
>>333
そうか、ありがとう。
自分は>>317じゃないけど、答えてくれて嬉しい。

335 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:29:37 ID:MX6QCg3i
>>331
メアリーとケリーはDNA一緒じゃないのでは?

だって、それぞれの夫婦に複数子供が生まれたら
それが全員同じDNAじゃないでしょ?

まさか私と兄や妹のDNAは一緒じゃないもんね。

336 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:35:48 ID:JxGyfSGG
古事記か日本書紀にも夫が妻のおなかの子が本当に自分の子か
疑った話があったな。妻は疑いを晴らすために火の中で子供を産んだ。

女の腹から生まれた子供は相手が誰であろうと自分の血を引いてるが
男が女を孕ませたとしても本当に自分の子か、ここ数千年真実は闇の中だったわけだ。
だから男と接触のない処女がもてはやされるようになったのか。

DNA鑑定には賛成。男性にだって自分の子供を確実に残す権利がある。
というかカッコウのヒナを気がつかず育てるのは気の毒すぎるよな。

337 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:36:22 ID:exAf1ZUI
>>335
いや、自分は>>317をわかりやすく説明しただけだが。
>>334で合っているんじゃないのか?

338 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:40:06 ID:p4Ub0qGT
漏れの愚息が他人のだったらそりゃこまる。
毎日他人のムスコをしごいているだなんて・・・

339 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:42:05 ID:4eXIZoR7
>>336
気が付いていても女が鑑定拒否や不倫相手の情報提供拒否をすれば
育てさせられてしまう。

近年事実婚が増えたことや
性的に軽い文化になって少子化したのが符号してるね。
ただ、その問題には人の女に手を出す男と妊娠させて責任取らない男も存在しているわけだが。

340 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:47:50 ID:fAn8tK8a
チンギスハンだって子供を疑って蔑ろにしたんだぜ

341 :名無しさん@5周年:05/01/17 15:57:01 ID:0XoJkcWM
こーいうのって結構日本でもあるんだよね。
病院で新生児を取り違えちゃった、って奴。

>>212
プロテスタント→旧約
大衆向けプロテスタント→新旧織り交ぜ
カトリック→新約

342 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:01:59 ID:NZUq/B69
斉藤道三─斉藤義龍
豊臣秀吉─豊臣秀頼

343 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:09:09 ID:4qApmq2A
オスは種まき
メスは種漁りだからなぁ
本能みたいなもんだから、仕方あるまい

344 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:12:37 ID:jK5KSDkm
女はいいよな
自分の子供だと確信がもてて

345 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:14:05 ID:u5DU89mi
男はいいよな
毎日がエブリデイだもんな

346 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:17:44 ID:4eXIZoR7
>>345
女は違うのか?

347 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:18:35 ID:eXUCvQ1S
わけわかめ

348 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:21:10 ID:239+UPC6
女は妖怪。
昔、稲中に書いてあった。

腕立て懸垂一回もできんくせに
男よりも長生き。

349 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:46:41 ID:eXUCvQ1S
女性と子供の権利保護の美名の裏で、いったいどれだけの善意の男性が不利益をこうむっているのだろう・・・

女は、自分たちの権利獲得のため大学やマスコミにシンパを作り、国際的な圧力団体をつくり、
もはや、十分ともいえる権利を享受しつつも、
作り上げた利権構造にしたがい、無目的に私腹を肥やそうとしている。
奴らは、男の権利を全て奪い取るまで「女=マイノリティ」という姿勢を崩さないだろう。

男たちも、圧力には圧力で抗しなくてはいつまでたっても食い物にされるだけだ。
女にこびてリベラルぶりっ子をしても詰まらんぞ、仇で返されるのが落ちだ。

今こそ、ここで団結し、奴らの思い上がりを封じ込める勇気をもとう!



350 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:46:57 ID:oFQcdpkM
>>339
>気が付いていても女が鑑定拒否や不倫相手の情報提供拒否をすれば 
>育てさせられてしまう。 
詳しそうなのでこれを根拠付ける法律や判例を教えてくれ。


351 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:52:04 ID:964XdNmO
一割で7万人なら、出生数70万人か。
日本以上の少子化状態なんだ。
人口8000万人ぐらいでしょ。
社会民主主義の洗礼を受けた国って、家族制度がまず崩壊するのな。
親が子供の面倒を見なくなる。
あげくの果てに少子化だの何だのって弊害が。


352 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:53:02 ID:eXUCvQ1S
>>350
ttp://www.thefuture.co.jp/hanrei/2002/14.html
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/oyakokannkeihannketu.htm


353 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:54:41 ID:OLXSBPPO
>>350
挙証責任の関係
妻には夫の子であることを証明する義務がない

354 :名無しさん@5周年:05/01/17 16:56:45 ID:eXUCvQ1S
>>350
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tyakusyutusi.htm

355 :名無しさん@5周年:05/01/17 17:02:22 ID:fAn8tK8a
真親は「頑張って俺の子育ててくれよHAHAHA」って感じだな

356 :名無しさん@5周年:05/01/17 17:10:08 ID:Mr12ZCF+
>>349
フェミに突っ込まれる前に、「女=マイノリティ」を「女=弱者」とかに直すとして、激しく同意!

357 :名無しさん@5周年:05/01/17 17:19:44 ID:eXUCvQ1S
>>356
大学院の拡充とやらで、院でフェミを研究する主婦も増えているのだが・・・
自力で学費を払いつつ研究する奴はまだいいのだが、
夫の給料で大学に来てフェミの勉強ですか?プププみたいな香具師が
少なからず生息している。
周囲からすると、失笑もの以外の何者でもない

358 :名無しさん@5周年:05/01/17 17:38:08 ID:Lml0OKTO
>>357
否定すべき対象としてフェミを研究していたら
その女性の行動も理に適っているような。。

359 :名無しさん@5周年:05/01/17 17:42:19 ID:Lml0OKTO
でも夫の金で高い服買って不倫相手とのデートに出かけ
それで出来た子を夫に押し付ける人よりは
はるかに可愛く見える>夫のお金で大学に来てフェミの勉強する人

360 :名無しさん@5周年:05/01/17 17:47:04 ID:eXUCvQ1S
>>359
タマゴと鶏の関係と思われ

フェミ研究がフェミ圧力団体のバックになり、圧力団体がフェミ法案を通させ、
フェミ法案によって、不倫女が得をする。

361 :名無しさん@5周年:05/01/17 18:00:22 ID:7ZSJJuXW
まともな男女がバカを見るような法案は要らないね。
荒らしに加担するほうも荒らしです。

362 :名無しさん@5周年:05/01/17 18:02:48 ID:eXUCvQ1S
>>361
華麗にスルー

363 :名無しさん@5周年:05/01/17 18:42:36 ID:7ydgUzPa
>360
やっぱり男性人権団体みたいのを作って圧力をかけるしかないのかな

364 :名無しさん@5周年:05/01/17 18:50:52 ID:yjvyaDU+
実の子でないのに養育費支払わさせられるくらいら、死んだほうがましだな。
何のための人生だ。
もし妻がそんなこと要求したら、生かしちゃおかねえ。

365 :名無しさん@5周年:05/01/17 18:54:12 ID:JKTh+9RY
詐欺罪として、刑事で扱って欲しい。
もちろん、DNA鑑定で実子とわかったら虚偽告訴罪になってもいいから。

366 :名無しさん@5周年:05/01/17 18:56:35 ID:yjvyaDU+
>>184
悲惨じゃないよ。
すぐ事実がわかったんだから、すぐやり直せる。
そりゃ一時は落ち込んだろうが。
悲惨なのは何も知らずに必死に働いて、十数年子供育てた後に事実がわかる様なケースだろ。
俺なら、発狂ものだな。
人間の人生で一番取り戻せないもの、それは、時間だからな。



367 :名無しさん@5周年:05/01/17 18:57:02 ID:eXUCvQ1S
こういう研究者や圧力団体などを巻き込んだ組織体というのは
専従で活動する人が出てくる。

だから、そういう人たちにとっては口が裂けても
「女性差別がなくなった」とはいわないのだ。

なぜなら、職がなくなってしまうから。

かくして女性差別は続いていく・・・

368 :名無しさん@5周年:05/01/17 19:02:05 ID:yjvyaDU+
できちゃった婚は、まじで、こういうケース多そうだな。
大丈夫か、そこのできちゃった婚の夫婦の亭主さんよ。


369 :名無しさん@5周年:05/01/17 19:05:09 ID:n+tm/rVo
♪カッコーカッコー

父「こん子お前に似て美人だな」

♪カッコーカッコー

370 :名無しさん@5周年:05/01/17 19:05:55 ID:9+pdfCqX
左翼思想を地上から滅すべき時だ

371 :名無しさん@5周年:05/01/17 19:06:27 ID:yjvyaDU+
>>292
敗戦国の女はやりマンになるらしいな。


372 :名無しさん@5周年:05/01/17 19:11:07 ID:eXUCvQ1S
>>363
そういわれてみて、そんなんあったけか?
とおもってぐぐってみると、面白いページがあった。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/

内容は漏れもこれから見てみるところだが・・・
なんだか、女憎しで変なこともいってそうだが、
とりあえず、紹介しときますね。

まともなところかどうかは、ご自身でご判断ください。あしからず。

って、もれは関係者じゃないからね(汗、


373 :名無しさん@5周年:05/01/17 19:40:51 ID:yqLXWnIF,
>>354
遅レスですまんがサンクス。
分かりやすくて他の項目にも興味がひかれたw

374 :名無しさん@5周年:05/01/17 19:46:31 ID:yqLXWnIF,
忘れたけど>>352もd。
他人事ではなく、自己防衛のためとはいえ読んでて嫌になるな。
親に結婚しろしろ急かされるのでこれを話して結婚がいかに危険な行為であるか説明してみるか。

375 :名無しさん@5周年:05/01/17 20:07:20 ID:e4kOq91z
>>265
漫画家の話詳しくキボン

376 :名無しさん@5周年:05/01/17 20:52:28 ID:JxGyfSGG
>>374
そういう事いうと「屁理屈ばかりこねおって!!1」と怒られるよ

377 :名無しさん@5周年:05/01/17 21:15:46 ID:LlUgwqp4
この不況時に浮気とか経済的にリスキーなことやってるなんて
まだまだ日本は豊かだな。


378 :名無しさん@5周年:05/01/17 21:20:26 ID:e4kOq91z
>>377
結局平和ボケだよ
お金もないのに気づいてない、判らない馬鹿な女が増えたよ…本当にな
こういうこと言いたくないけど俺と同じ世代(和解世代)は金銭感化気宇が可笑しい部分が確実にあると思うよ
もちろん俺も含めてだけどな

お金を稼ぐってのがどれだけ大変かやっとわかったよ
とーちゃん馬鹿にしてごめんよ orz
すき焼き食いたいです

379 :名無しさん@5周年:05/01/17 21:26:58 ID:ZbInNLmh
>>378
どんな生活してんの?


380 :名無しさん@5周年:05/01/17 22:01:59 ID:OctdaRrd
>>1-380
そういうおまいらも誰の子か分からんど…
俺も不安になってきたど(´・ω・`)

381 :名無しさん@5周年:05/01/17 22:13:42 ID:JxGyfSGG
>>378
ていうか不況だと浮気ないって、江戸時代とかだって
武家なら不貞すりゃ重ねてふたつだろうが庶民には普通のことだったよ
戦後すぐの貧しい時代だって浮気ぐらいあっただろう。
金と浮気の因果関係を問いたい。

382 : ◆4DtP9hCKx2 :05/01/17 22:49:15 ID:dlnccdE0
こんなのさ、よその男のガキだって判った時点で夫にいじめぬかれるぞ。

383 :名無しさん@5周年:05/01/17 23:14:16 ID:6ovpvTyq
>>382

これだね。 >>41

384 :名無しさん@5周年:05/01/17 23:16:30 ID:e4kOq91z
>>380
新社会人ですからまぁぼちぼちってとこです。
一人暮らしなんで今のところはお金には困ってませんが将来のために貯金してるのですき焼き食べられないw
>>381
俺?まぁやっぱ昔と違って今は外出するのにお金かかるしさ、ホテル代とかもいるっしょ?
バレるリスク考えたら結構お金とか掛かるんジャマイカ?
もちろん不景気だから浮気なくなるとは思えないですけどね…。

>>382
そうすると妻はDVだとか虐待だとか言い始めるわけですなw
はっはっはもうカンベンして下さい(´д`)

385 :名無しさん@5周年:05/01/17 23:21:21 ID:4apxDZ3a
よくこんなスレ3まで続けるもんだねw
「夫の浮気を〜」みたいな逆の手のスレなら3まで伸びないだろうな

386 :名無しさん@5周年:05/01/17 23:24:03 ID:dKeJQfIx
だからさー結婚制度なんてものがあるからこんなことになるんだろうよ。
結婚制度は廃止して子供は女だけで育てることにしようよ。
古代ゲルマン社会や、今でも雲南の部族はそうやって生きてるんだし

387 :名無しさん@5周年:05/01/17 23:25:13 ID:6ovpvTyq
>>375
内田春菊かな?

>>385
夫の浮気でよそにできた子はDNA鑑定するまでもなく他人の子だからねw
そりゃ伸びないだろう。

388 :名無しさん@5周年:05/01/17 23:49:27 ID:xP+On/NJ
>>385
男に対する認知請求は、ちゃんと強制できるようになっているはず
なのに女に対するDNA鑑定は強制できないどころか
犯罪者扱いされるって言うんだから腹も立つってもんです。

389 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:20:19 ID:vS3cs6iC
>374
親御さんが孫の顔みたさに結婚しろって言ってるなら、説明しても無駄な気がする。
当人にとって、孫の顔がみたい>孫を育てる子供の事情 ってことなら。

390 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:29:57 ID:w3EygihH
今出来ることは、結婚して子供が生まれたら、嫡出否認可能期間内に
子供と妻と自分の髪の毛をかき集めてDNA鑑定に出すしかない。
もちろん相手の同意など必要ない。無断でコソーリ強行すべし。
(ドイツはこれすら禁固刑設けて禁止しようとしているから騒動になっている)

シロならそれで良し。鑑定した事実は隠滅してしまえばいい。

クロなら…………念のため別の鑑定業者に改めて依頼…。

それでもクロだったら………………。

……………全てを賭けて嫡出否認の申立てをするしかないな_| ̄|○
無断で行なったDNA鑑定の結果に法的効力は無いが、嫡出否認の訴えを起こす
理由にはなるはずだ…。

391 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:34:30 ID:NMJWQRWi
『16 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない』

これ、おかしいと思う人いる?
私は男が負担するほうが自然だと思うんだけど

392 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:39:07 ID:x0V/kgvz
>>390
1社目がちゃんと検査してるか判らないから、
2社、出来れば3社同時の方がいいぞ。
夫にとってはそれくらい重要な問題だと思う。

393 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:40:32 ID:w3EygihH
>>391
双方合意の上での事なのだから、二人で負担するのが筋では?
男の一方的な都合で中絶させるのなら男の負担になっても仕方ないけど。

394 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:42:17 ID:NMJWQRWi
>>393

それも一理あるけど、女が受ける肉体的ダメージを男と折半には出来ないじゃん?

395 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:46:30 ID:Dbr7LPGZ
>>391
あくまで俺の主観で言うならば、男の責任
やっぱ女の子の体傷つけるわけだし、子供も殺すわけだしね。
もちろん俺は妊娠したら何がなんでも生んでもらって育てる派w


それ以前にそんな状況にもっていかないわけだが…。
いつから童貞を「捨てる」って言うようになったんだろうねぇ
スレ違いスマソ

396 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:49:19 ID:owYmudvj
>>393
スレ違い。
あえて言うなら
男が生んでくれっつっても女がおろすっつったらどうしようもないし
男がおろせっつっても女が生むっつったらどうしようもない

要するに中絶には男の意思はまったく関係ない。
純粋に女の意思決定の問題→女の責任
ちなみに妊娠したことの責任はまったくない。あえて説明はしない。
女ほど頭が悪くなければ言わなくてもわかるはず。

397 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:49:22 ID:Q0qn2ox0
後のみピルというものができてから男の責任はゼロになった。
今時妊娠の責任を男へ持ってく馬鹿は時代遅れ。

398 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:56:15 ID:NMJWQRWi
>>396
>要するに中絶には男の意思はまったく関係ない。
>純粋に女の意思決定の問題→女の責任
>ちなみに妊娠したことの責任はまったくない。あえて説明はしない。
>女ほど頭が悪くなければ言わなくてもわかるはず。

びっくりしました。あえて説明はしないなんていわないでしてもらいたいです。
私は女で頭が悪いので

>>397

後のみピルって心臓にも負担がかかり危険です
普通に考えてみて、出来ちゃったものを流すんだから
母体の負担にならないわけがない
男の責任ゼロって・・・



スレ違いすいません


399 :名無しさん@5周年:05/01/18 00:58:25 ID:w3EygihH
>>392
確かに…。多いに越したことはないなぁ。

不倫・浮気板の もういや氏 を見ていると、それでも絶望感が漂うけど、
中には慰謝料・養育費無しで離婚できたケースもあるみたいだね。

>>394
うーん…少し前まではそう考えていたんだが、
最近はフェミのダブスタと重なって見えてね…眼が曇ってしまったよ。

>>396
え、俺? 確かにスレ違いの議論に乗ってしまった。スマソ。

400 :名無しさん@5周年:05/01/18 01:06:01 ID:u8oqjDDW
結婚する前に必ずこの問題について話し合いをしておくべきだな。

女がどう考えてるのか知らずに結婚するのはリスクが高すぎ。
話そのものを拒絶する女ならその時点で切れ。

401 :名無しさん@5周年:05/01/18 01:09:12 ID:ig1PNrLj
そのうち逆上した夫が妻や間男の殺害をやりそう

402 :名無しさん@5周年:05/01/18 01:10:37 ID:AYIbyHUE
旦那の子じゃないのに産んで育てるなんて
一生気持の負担になると思うんだけどなあ。
よくやるよ。
それともあんまり気にしてないのかな?

403 :名無しさん@5周年:05/01/18 01:29:36 ID:jqB4oRRN
法律は女の味方なのー

出生率下がってんだから、女が産んだ子は夫の種かどうかなんてことはどうでもいいのー

キモ男は結婚できるだけでありがたいと思いなさい。

あと男は働けなくなったら用済みなんだからー、子供生んだ偉い女に全て財産を年金含めて渡してね


404 :名無しさん@5周年:05/01/18 01:38:29 ID:owYmudvj
>>403
閉経過ぎた女に生きてる価値はないよ。

405 :名無しさん@5周年:05/01/18 01:40:22 ID:fdHpoVTU
>>393>>396
3つ目のスレで、半分廃れかけてるスレで、スレ違いくらい大目に見てもいいんじゃね?

ってわけでマジレス

中絶の問題も、女性人権保護団体のカウンターパートたる男性人権保護団体としては、
そう主張するのも正しい気がする。
(それくらい女性団体が理不尽)

が、普通に考えれば、カップルの間でどのようないきさつからそのような事態になったか、
によって、判断すべき問題とおもわれ


406 :名無しさん@5周年:05/01/18 01:45:27 ID:fdHpoVTU
だがしかし、女性のお腹の子が、その男性の子かどうか不明という罠も残る。
その辺、どうおもわれるのかな?>>393氏は?

407 :名無しさん@5周年:05/01/18 01:53:17 ID:OJ2OrvdL
>>398
性交するかしないかに関しては全て女性に決定権がある。
なぜなら、男性が女性の意志に反して強引に性交したら強姦罪という重罪になるから。
だから、妊娠したくない女性は一切の性行為を拒絶すればいい。
逆に体を許すという決定をした以上、妊娠するリスクを容認したととられても仕方がない。
この世に100%確実な避妊法というのはない。

408 :名無しさん@5周年:05/01/18 01:58:15 ID:CNkWKljF
まあ、男をだましてうまくいくって思っているならそうすれば良いんじゃないか?

DNA鑑定なんて、そのうち街角で、3000円くらいでやり始めるぞ?

409 :名無しさん@5周年:05/01/18 01:58:47 ID:w3EygihH
>>406
正直分かりません。
そこまで疑いだすと、もうキリが無くなってしまうというか…。

双方の幸福のためにも、計画性のない無防備な性交渉は
日頃から慎むようにするしかないと思います。

410 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:00:47 ID:owYmudvj
>>406
そうそう、そのとおり。

前スレ
>852 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/01/16 18:52:55 ID:4nCpw0Yb
>>847
>>不倫してあまつさえ他人にその子供を育てさせるという行為

>浮気相手の男にその責任はありません。
>なぜなら自分の子供かどうかわからないからですw

自分の子供かどうかもわからないのに中絶に対する決定権なんてないでしょ?
女の場合?お前の子供だよ。責任取れよ。
これでいいわけだ。
DNA鑑定というスレの趣旨にのっとるならね。

そうでなくても中絶における女の自己決定権というのは男のそれを凌駕して
余りあるものだということに変わりはない → 権利あるところに責任有り

411 :406:05/01/18 02:03:46 ID:fdHpoVTU
>>409
あ、すいません。アンカーミスってました。
>>398氏への質問でした。
不快な思いをさせていたら申しわけない・・・・m( )m

412 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:10:33 ID:NMJWQRWi
>>406

中絶後DNA鑑定でもしたらどうですか?

>>407

男だって性交した時点で、妊娠のリスクを容認したってことでしょ?
だったらそれに対して責任を取るのは一緒じゃない?






413 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:12:07 ID:owYmudvj
もう一点。母体保護に関して。
それを保護するために強姦罪があるんだろうが。拒否しなかった時点で
そんなもんに対する責任は消え失せてるわ。勝手にやって勝手に孕め。
それがいやなら貞節を守れ。それだけの権利が女には与えられてる。

それだけ。

414 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:14:42 ID:J7W6QnOj
結論としてDNA鑑定させてくれ!ということだ。

しかし、こんなことしなければいけないような夫婦ではありたくなかったな・・・


415 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:15:31 ID:owYmudvj
>>412
母体にダメージがあるとかいうふざけた理由で男性により大きな責任を
なすりつけようとした女に対する反論だろう。

それに対して
>だったらそれに対して責任を取るのは一緒じゃない?

責任が同等=男の責任が重いわけじゃない
とした時点でこの話題は終わり。さよーならー。

416 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:17:48 ID:owYmudvj
>>414
>こんなことしなければいけないような夫婦ではありたくなかったな・・・

すでに3組に1組が離婚している現在、夢物語で結婚を語ってもしょうがあるまい?
離婚せずとも破綻している・冷え切ってる夫婦を入れたら幸せになれる確率
なんて半分もないと考えて間違いないぞ。結婚なんて所詮そんなもん。
したら幸せになる万能の魔法でもないし、幸せになるという意思だけでなれる
ような桃源郷でもない。

417 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:18:36 ID:fYhh1qCN
不倫・浮気板を見ると男も女もクズばっか。
次元の違う考え方してる。
あそこずっと見てると人間不信になるよ。

418 :403:05/01/18 02:20:08 ID:jqB4oRRN
コピペだよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1101047906/290

419 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:21:54 ID:fdHpoVTU
>>412
そうか、その手もありますね。

>男だって性交した時点で、妊娠のリスクを容認したってことでしょ?
>だったらそれに対して責任を取るのは一緒じゃない?

まぁ、ここは漏れもそう思う。
確実に自分の種であるなら、折半でかまわないと漏れは思うよ。

420 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:25:52 ID:tQf5cYVO
男にとってリスクなどないよ。
腹が出てくるのは女。
アホですか?

421 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:26:49 ID:NMJWQRWi
>>415

あなたの意見は責任は同等どころか100パーセント女だって言ってますよね。
私は望まない妊娠に関しては50パーセントずつだと思ってます。

女性も男性も性交は拒否できるよ。
男だって性交した時点で妊娠のリスクがあるってことはわかってるはずなんだから
それに対する責任はあるでしょ。

確かに費用を半額だと責任も半分ずつな気がするけど
体を傷つけるのは女性のみだから・・・。そこもうまく半分に出来ればいいのいにな




422 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:35:52 ID:owYmudvj
>>421
だから傷つくのがイヤなら性交を拒否しろと。その権利は与えられ
てるぞと。権利も行使せず被害者気取りですか?

それはそれとして、

貞操を守る女性はすばらしい!

という価値観を否定して股を開きまくってる女が他人に文句言うなよ。
おとなしく貞操を守っていれば問題ないのに女性の権利だなんだと
自分の体を安売りした報いだろ?
せっかく女性の性を保護する文化があったのに自分で否定しちゃってさ。
バカじゃなかろうか?と思うよ。

423 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:35:59 ID:zxWoAN0o
>>421
話の延長でいくと当然、性交する時点で「体を傷つけるリスクも容認した」と
いうことになりますよね。
男性には無いリスクの責任まで負わそうというのは傲慢だと思いませんか?
妊娠して母体が傷つくリスクを避けたければ、性交しなければいいだけの話。

424 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:36:08 ID:NMJWQRWi
>>419

実際、堕胎してもう二度と子供をうめなくなるリスクや肉体的な痛みを伴うのは女性のみです。
堕胎のために仕事を休むのも女性のみです。

そういう肉体的なリスクを考えてお金は男性に。。。って思うのです。
ま、本当にいろんなカップルのパターンがあると思いますが。

「金額半分=責任半分」っていうのは堕胎に関しては間違ってると思うのです


425 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:37:15 ID:fdHpoVTU
>>421
415は、フェミニストを相手にしてああいっているのだから、あなたがフェミニストでなければ、
あなたにかけられた言葉ではないので、気にしないほうがいい。

426 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:41:54 ID:BV2LRyuy
>>424
男には中絶に関して一切の決定権がありません

427 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:43:57 ID:NMJWQRWi
>>425
フェミニストじゃないです。
むしろ普通の大学生。
フェミに疑問を感じることも、賛成だと思うこともあり、様々です。

ただ、私は小学1年の時に祖父に「一番大切な孫は兄、一番可愛いのはお前」
と言われた事があり、それは結構心の傷です。可愛いより大切がいいです。
そういうのは何だかいやです

実際。妊娠するのがいやで彼氏の要求を拒んだことも何回かあります。
でも彼氏は「セックス」が恋人にとってどんなに大切か時には怒りながら、時には優しく説得しました。
私も嫌われたくないから受け入れました。

実際妊娠したことも堕胎したことも無いですけど、ここの男性の意見には少しだけ失望しました

428 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:46:57 ID:NMJWQRWi
>>426

私の友人は短大時代に妊娠しました。
彼女は生みたかったそうですが相手の希望で堕胎しました

生みたかったら生んで一人で育てればいいという意見があると思いますが
それは父親のいない子供を一人で育てるということの
様々な社会的リスクを考えると、友人を攻めることは出来ないと思います。

確かに最終的な決定権は女性にあるかもしれませんが
男性に一切決定権が無いわけでは無いと思います

429 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:53:37 ID:FY9o0A/P
>>427
ちゃんんと付き合ってる状態ならば、女に責任があると言ってのける
男の不道徳は頭にくるよね。
でも女にもマジで理解できないバカがいるよ。
責任が片方にのみあると主張するようなものは、そういう低レベルの
付き合いをしてる人間か、聞きかじりの異性悪を信じてる人間の
言い合いだと思って気にしない方がいい。

430 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:54:30 ID:zxWoAN0o
>>427
いやべつにおまいが失望しようがどうでもいいけどね。
結局金せびろうとしてるだけにしか見えないんだから、しょうがないよね。
総合的にリスクが大きい場合は、それだけ行為を慎重に行う、というのが
一般社会の常識であり、責任の軽重とは全く無関係です。
なのに、そこからいきなりお金は男性に…と話が飛躍する辺り
ただ、女が負担するのは嫌だから男が払え、と言ってるだけにとられても
しょうがないですね。

まあこれからセックスするときは、全てのリスクを考えて慎重に行って下さいね。

431 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:54:46 ID:BV2LRyuy
>>428
昔のことは知らん
もうすぐ養育費の天引きも可能になるし
母子家庭にはかなり厚い補助がでる
今時一人で育てられないってのは言い訳

432 :名無しさん@5周年:05/01/18 02:59:55 ID:zxWoAN0o
ああそうだ、NMJWQRWiはどういう場合での堕胎を想定してんの?
1 男女共に堕ろしたい場合
2 男は堕ろしたいが女は産みたい場合
3 男は産んで欲しいが女は堕ろしたい場合

2の場合だけなら男が負担しろってのはわかるが、1や3の場合も男が負担しろ
というのなら、もう論外。

433 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:03:03 ID:NMJWQRWi
>>432



434 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:04:36 ID:4p6w+GQ7
>>428
男には決定権なんてないよ、希望するだけ。
後は、女が受け入れるかどうかの問題、性交も同じ。
性交するしない、その結果、妊娠するリスクを負う負わない、全て女の意思しだい、だから結果も女の自己責任だよ。
いやなら、股開くな。
自分がセックスする相手くらい、自分が責任持って選べよ!!
それで失敗したら、自分が悪いんだよ。
うまくいって幸せになったら、それも自分の判断のおかげだ、強姦でもない限り、全て女の自己責任だよ。
あ、未成年は例外ね。
未成年相手だと、男が逮捕されますからね、男が悪いですよ。
大人の女なら、その大人の女の自己責任だよ、全てね。



435 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:06:12 ID:LG2OJ3Wz
なんだぁ、ただのタカリ屋か。

436 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:08:54 ID:LG2OJ3Wz
普通の感覚持った人なら
1は折半
2は男全額
3は女全額
って言うだろうにね。
どういう教育受けてきたんだか、こんな恥知らずがまかり通るとは。

437 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:09:52 ID:fdHpoVTU
>>429
概ね同意だが、聞きかじりも何も、現在のこのスレタイのような事例で
現行法が著しく男性に不利になっている現状がある。

背景としてフェミニズムによる活動があり、
男性も不当な圧力には圧力で対応する必要がある。

大概はフェミ憎しで頭おかしくなっているように見えるだろうが、
フェミも男憎しで頭おかしくなっているから、ソレくらいがちょうどいい。

438 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:10:49 ID:u8oqjDDW
スレ違いの話題で盛りあがってますね。

439 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:12:35 ID:fdHpoVTU
>>438
大概議論も出尽くしたしね。

なにか新しい論点があるならヨロ

あるいは、新規さんなら、ご意見をどうぞ

440 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:14:45 ID:Aq2ZZbCL
>ブリギッテ・ツィプリース法相
じちは3人の子供の種馬が全部違うとか?

441 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:20:24 ID:FY9o0A/P
>>436
それが普通だよ。

>>437
ああ、そうね、確かにDNA検査禁止ってのはおかしいと思うわ。
あと検査の拒否権があるとか「は?」って思うね。
だって旦那の子なら検査されても別に困ることはないね。
まぁ、心当たりがないなら信用してないのかとムッとくるのはあるだろうけど。

442 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:21:19 ID:ImI9YKR/
なんか荒らされてるな…
よほどDNA鑑定が恐ろしい人がいるとみえるw

443 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:23:17 ID:/oiGiaE0
このスレの話題を女房に振って、
DNA鑑定してみようか?と言ったら、
一瞬、ヤバそうな顔をしたように見えた。
二、三日、素知らぬ顔でいて、
向こうから、お金がかかるから止めようよなんて言い出したら、
鑑定してみるつもり。


444 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:23:41 ID:OJ2OrvdL
浮気妻と間男の問題でも、最終的に体を許した浮気妻の方が悪いんだろうな。
既婚女性の不倫の場合、夫は不倫した妻を責めるけど
既婚男性の不倫の場合、妻は夫の不倫相手を責めるんだよね。

445 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:24:41 ID:NMJWQRWi
DNA鑑定されても困るようなことは絶対にしないけど
「鑑定していい?」って聞かれたら、疑われてるようで悲しくなる気はする。

446 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:25:18 ID:owYmudvj
>>432
1.自分が堕胎したいだけ。男に責任擦り付けるなど論外。→産むという選択肢は無視
2.決定権は女にある。もちろんおろせば女の責任。→産んだら男に養育義務有り
3.論外。女の責任以外に何があるというのか。→産んだら男に養育義務有り

女が男に要求していいのは養育の義務だけ。
中絶の責任まで求めるな。

447 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:26:10 ID:wEWOcVyd
>>443
>一瞬、ヤバそうな顔をしたように見えた。

奥さんが全然浮気経験なしでも
「この人、私を疑ってるのかしら?」と思ったら
嫌な顔をするでしょう。

448 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:26:51 ID:4p6w+GQ7
>>441
自分では、わかりようがない男の不安の気持ちも察してやりましょう。
女のように、自分の子供だと体感してるわけではないからね。
不安な気持ちがどこかにあるのは、妻をほんとに愛していたとしてもどうしようもないんだよ。
女にはわからんだろうが、人生かかっているからな。
もう、生物として、経験できることが違うから。


449 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:27:23 ID:NMJWQRWi
>>446

養育の義務ってどの程度?月々わずか4万程度の養育費のこと?
それとも結婚して父親になるってこと?

450 :あた:05/01/18 03:27:53 ID:LdWuco/L
432
産んでほしくないなら、避妊しなよ。
それをしないで妊娠させたなら、いかなる場合で責任とりなさい。
何にもできないんだから、せめて金くらい負担くらいすべきだね。
堕胎は心が傷つくんだよ、金に代えられないんだよ
たかが10万ぽっちが惜しい男は最初からエッチ禁止


451 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:29:26 ID:owYmudvj
>>445
>疑われてるようで悲しくなる気はする。

それが女のエゴ。言われる前にDNA鑑定の結果くらい見せろ。
自分の子供かどうか、本当に男はわからないんだから。

452 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:30:41 ID:owYmudvj
>>449
それは問題ではない。中絶の責任を問題点にしてるんだろ?

453 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:31:01 ID:ZRBoRIHC
女不信を助長するニュースでつね

454 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:32:08 ID:NMJWQRWi
>>451
私は将来旦那に言われたらDNA鑑定して結果見せるよ。
でも悲しくなる気持ちは仕方ないとおもうよ。疑われるっていやだし。



455 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:32:58 ID:eWn4IQtW
娘が自分の子じゃなかったら嫁と離婚して娘と結婚するね。

456 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:33:44 ID:owYmudvj
>>450
>避妊しなよ。

女がやれよ。中絶して傷つくのがイヤなら。
低容量ピルの利用者がどれだけいる?体に合わない人も一定数いるが
多くの女性はピルで妊娠は防げるんだぞ?男任せの避妊に頼っておいて
免罪されたつもりか?代替避妊手段があったなら女の不作為が一番の罪だよ。
なんせゴムとは比較にならないほど高い確率で妊娠を予防できるんだから。

457 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:33:56 ID:tIfAl+ZW
>>445
不満に思うなら
不倫をして他人の子供を夫に育てさせてる
最低女に言ってくれ。男は自分の子供だと確証が持てない。
疑っているわけでなくてもやはり確実ってな証拠が欲しいと思うもんだ

458 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:35:10 ID:owYmudvj
>>454
それでいいじゃん。先に見せれば疑われないんだから。
「先に見せたから疑われなかっただけ」なんて疑うなよ?夫が傷つくからな。

459 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:35:46 ID:BV2LRyuy
>>449
寄生虫か?
月4万を20年払ったら1000万だぞ?
さらに大学の学費なんかも半分は要求出来るはずだし

460 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:36:26 ID:sTyKmieK
>>452
純粋に疑問に思ったから聞いただけ

中絶の責任は半々でしょ。ただ、その半々は何をもって半々というのか・・・。ってことが問題で。
それについての私の意見はもう言い尽くしたし


461 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:38:08 ID:owYmudvj
「1割の確率で赤子の取り違えをします」
女はこんな病院で安心して子供を産めるか?

462 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:39:01 ID:FY9o0A/P
>>448
わかってるよ。
旦那以外の子供を産んで平気でいられるおかしな女もいるんだから仕方ないもの。
クズのせいで普通の家庭にも火種が飛んできたらバカくさいけどね。

463 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:39:43 ID:fdHpoVTU
うちは、子供が欲しいのに、諸事情で作れる環境にないため、
「できたら鑑定していいか?」ときいたら、
「いいけど、うちらはそれ以前の問題だ」、と一蹴されますたハハハ

でもやっぱり疑われたようで怒っているようですね

もう寝ます・・

464 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:40:30 ID:sTyKmieK
>>459

学費半分請求できるのかー。知らなかった
それなら月4万でいいか・・・

465 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:41:51 ID:/j9/8BBm
1割かぁ…
オシドリの3割より成績良いじゃん。

466 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:42:22 ID:HKXKzxK1
女は結局は屑ということでFA?

467 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:47:19 ID:hRaOEdbe
マジレス。
俺の友達は出来ちゃった結婚して、生まれてきた子供が黒人だった。
すぐに離婚したけどね。

468 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:48:05 ID:ZVKvFMSr
466はキモイ童貞

469 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:51:07 ID:tIfAl+ZW
釣られるなよ




駒田かよ

470 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:51:21 ID:owYmudvj
疑われるのがイヤ → 女に生まれてきた者の義務だと思ってあきらめろ

反対に間違いなく自分の子供を産めるという特権を持って生まれたのだから。

このくらいの事も許容できないなんてつくづくわがままで器の小さい生き物だ・・・。

471 :名無しさん@5周年:05/01/18 03:53:39 ID:OG1u3WV4
駒田の話って本当なの?

472 :名無しさん@5周年:05/01/18 04:02:22 ID:owYmudvj
>688 名前:おばちゃん ◆KKK3b2Tc 投稿日:02/09/23 05:45 ID:Gzo/f5mL
>「女というものは、自分の身についた不潔の疑いには我慢できないのだ」
> byバーナード・ショウ

>「『本当に俺の子か?』 と言って何が悪い!」スレに合わせて見ました(笑)

そのくせ旦那の「不潔の疑い(浮気等)」を探求することを悪いことだとも思わない。

473 :名無しさん@5周年:05/01/18 04:12:34 ID:tQf5cYVO
鑑定嫌がる嫁は給料明細見せないくらい気にもしないよね?

474 :名無しさん@5周年:05/01/18 04:29:04 ID:/j9/8BBm
日本の場合、3割超えるんじゃねーの?

475 :名無しさん@5周年:05/01/18 04:36:08 ID:OJ2OrvdL
>>474
東アジアの国の中では高い方でしょう。

476 :名無しさん@5周年:05/01/18 04:37:49 ID:HKXKzxK1
日本全国の旦那様
今こそ立ち上がれ
あなたが育てているその子供は、他人の子供の可能性が10%もあります。
我慢できますか?

477 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:01:05 ID:wEWOcVyd
10%はドイツの数字でしょう?


478 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:08:46 ID:+WU7TM8E
身に覚えのない妻達は別にいいけど何か?ってトコなんじゃないの
潔白な方が圧倒的に多いわけだし。
その代わり親子関係が証明されたら侮辱した
ペナルティー課すとかすればいいんじゃないのかな
例えば母子名義の財産を一定額強制的に保障させるとかさ
侮辱しといてお咎め無しの事態が嫌なんじゃないかと・・
即離婚&慰謝料or勘違いでしたぁアハハでスルーじゃ
不公平感が無い事もない

479 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:20:28 ID:/j9/8BBm
>>478
ドイツですら10%って事は物凄い率だよ。
日本だと30%としたらど言うことか分かる?

人口の30%は、嘘つき妻から生まれてきたって事なんだから、
妻の60%は、卑怯愚劣な嘘を付いてるって事なんだよ。


480 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:23:51 ID:oRYWxGE1
血縁に執着が強いチョソ半島ならともかく、古来から「血」よりも
「家」の継承を重視してきた日本ではそんな問題ではないと思うけどね。

家も継がず年老いた親の面倒もみず、家を出ていってしまう実子と、
いつまでも「お父さん」と慕ってくれる養子だったらどっちがいいかね。


どうせ親の体から分離したら他人でしょ、畜生ならともかく、
人間にとって、血の繋がりってそんなに大事かなぁ………。
実子が実の親を殴り殺したなんて日常茶飯事ぢゃん………。

要は「親や子」だと互いに実感できているかどうかだし、
長い間、親が本当に愛情を注いでいれば、その実感はそんな
簡単に崩れないんじゃないかな?

騙したパートナーは悪いが、子供に罪は無いし、
事実を知った父親にやつ当たりされて一番傷つくのは子供だ………。


481 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:29:00 ID:RwIy8q5Z
でき婚は、99パーセント違う父親だろうな


482 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:30:12 ID:x0V/kgvz
>>478
確かに疑われるのは嫌だろう。
男としてはそれでギスギスしたくないから、義務化・慣例化して欲しい。
万が一の取り換えも防げるしな。

483 :480:05/01/18 05:35:06 ID:oRYWxGE1

あと、チョソ助どもの場合は、養子の場合ですら出来るだけ近親者を
持ってくるらしいな。

ま、ケモノ的な論理からすれば、非血縁者を養子にすると言うことは、
「その家を乗っ取られる」事を意味するわけだからな(w

やはり彼等は「血」に強い執着があるようだな。

でも、そんな「結びつきの強い」はずの奴らが、親子同士親戚同士で
敵味方に分かれて戦争し合い、今でも散発的にドンパチやってるくらいだから、

「血の力」なんてたかがしれたもんだろね(w、
外部条件の影響で簡単に壊れてしまうようなモノではね……。

484 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:36:15 ID:+WU7TM8E
>>479
> 日本だと30%としたらど言うことか分かる?
勝手な推測で大事だと騒がれてもはぁそうですか・・としかw

でも仮にそうだとして何か問題あるの?
男は自分の子であるか確認できて、黒なら離婚&慰謝料の正当な
理由ができ、白なら相手の名誉回復の代償を支払うだけジャン
これは女にとっても同じこと、黒ならシャーシャーとしていられないし、
白ならキチンと名誉毀損の代償を頂くだけの事でしょ?
「真実を知りたきゃリスクを覚悟しな」ではないかと・・


485 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:37:29 ID:jC/WTxUQ
>>480
そう言う問題じゃねーだろ
自分が苦労して稼いだ財産を他人の子供にやれるのか?

486 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:37:39 ID:329y67vy
この法律が施行されても有名無実化できるな。その方法は、

1.妻に、子供のDNA鑑定に同意するように要求する。
2.妻がこれを拒否すれば、浮気したことをみとめたと推測する。

妻にやましいことがなければ拒否しなければいいだけなので。

487 :480:05/01/18 05:40:11 ID:oRYWxGE1
前々スレで、「実子で無いと分かったら子供をレイプする」とか言ってたヲタク(≠マニア)が居た。


表面的には、これはその父親にとって、その子供が保護対象(人間)から
「債権」の回収対象(物)へランクダウンする事を意味するが、
根本的には、元々「一緒」なんだよな………。

初めから「物」だったんだよな。その父親にとって、その子供は。


同じ「大事にする」と言っても、
「物として大事にする」という事と、「人間として大事にする」と言う事の間には、
決して越えられない壁がある。

いくらパートナーに騙されていたからと言って、
自分の子でないと知った途端、豹変して子供に虐待を始めるようなのは、モロ前者。
自分が育ててきたのは人格を持った人間だという認識がスッポリ抜け落ちてる。
長い間大事にしてきた宝石がニセモノだった。イラネ。棄てる。それと一緒。


そういうやつは、大概子供からも「大事にされているようでも、
所詮自分はペットや芸術作品としか思われてない」と観ぬかれてるから、慕われてない。
血が繋がっても、ささいなきっかけで簡単に離反される……。

488 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:41:42 ID:Av/R+Ef0
>>428
後先かまわずやりまくるからだろ売女がw
社会的リスク云々を言うなら、大学卒業するまでセックスしなきゃいいだけでは?
それをしちゃったんだから、責められるべきはやはりその女だろ。
自分で責任取れないんだったら最初からすんなってんだよ。

489 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:49:14 ID:/j9/8BBm
>>484
>「真実を知りたきゃリスクを覚悟しな」ではないかと・・
真実を知るのにコスト(DNA鑑定料)がかかるのは仕方ないが、
リスクを背負うってのは、極めて白痴な物言いだね…
君ほど馬鹿は、ある意味素適だ。


490 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:49:53 ID:ZRBoRIHC
異父の子を育ててくきもしないが、いじめる気もしない

491 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:50:56 ID:n54OLCdt
日本人以外が生まれてきたら分かりやすいのだけど
…どこかにいたなぁ

492 :名無しさん@5周年:05/01/18 05:52:24 ID:x0V/kgvz
>>480
>血縁に執着が強いチョソ半島ならともかく、古来から「血」よりも
>「家」の継承を重視してきた日本ではそんな問題ではないと思うけどね。
日本(というか殆どの国)も同じだろ。皇位継承順位を見ろ。

>家も継がず年老いた親の面倒もみず、家を出ていってしまう実子と、
>いつまでも「お父さん」と慕ってくれる養子だったらどっちがいいかね。
例が偏りすぎ。
家も継がず年老いた親の面倒もみず、家を出ていってしまう実子と養子だったらどっちがいいか。
いつまでも「お父さん」と慕ってくれる実子と養子だったらどっちがいいか。

493 :名無しさん@5周年:05/01/18 06:15:34 ID:wEWOcVyd
自分女なのでこんな場合を想定してみたけど
やはり許せない気がしてきた↓

自分自身は浮気もせず紛れもなく夫の子を妊娠する。
→夫には実は愛人がおり、愛人も妊娠する(夫の子かどうかは不明)
→自分と愛人はほぼ同時に出産する
→夫と愛人の共謀により、自分の子供を愛人の子供と取り替えられ
「君の赤ちゃんだよ」と思い込ませられる
(自分の子供は葬り去られるか、全く手の届かない所に養子に出される)
→何も知らない自分は夫の愛人の子を自分の子として
愛情を注ぎ苦労して育てる
(実母の愛人と夫はそんな自分を裏で嘲笑している)
→DNA鑑定で今まで我が子と思い可愛がっていた子が
夫と愛人の裏切りの結晶だったと知る。
本当の我が子にはもう会えない。

494 :名無しさん@5周年:05/01/18 06:16:15 ID:+WU7TM8E
>>489
潔白な妻からしたら自分の尊厳を否定されただけではあきたらず
子供の存在まで否定する行為なわけだから、
それ相当な代償を覚悟しないと納得しないでしょう?
それこそするんじゃなかった・・と一生後悔するくらいは当たり前かと。
その代わりビンゴならガッポリ慰謝料もらって
大手を振って自由を手に入れればいいんじゃないの?
子供抱えて慰謝料取られた女がどれだけ大変かはすぐ判る事。
どちらにしても一生棒に振る覚悟はいると思うけど。


495 :名無しさん@5周年:05/01/18 06:29:15 ID:wEWOcVyd
実子でも面倒見たくないから
他人のDNAを自分のだと偽って提出する悪辣夫が出てきたりして。。

496 :名無しさん@5周年:05/01/18 06:34:20 ID:wEWOcVyd
自分の子でも責任を持たない親は多いからな。。


497 :名無しさん@5周年:05/01/18 06:35:41 ID:oCu/j+ka
ともかく

中田氏は最高!男の本能だな。

498 :名無しさん@5周年:05/01/18 06:49:11 ID:HKXKzxK1
日本全国の旦那様
今こそDNA検査実施を
あなたが育てているその子供は、他人の子供の可能性が10%もあります。
我慢できますか?
くだらない女の詭弁に騙されてはいけません。
これは当然の知る権利なのですから。

499 :名無しさん@5周年:05/01/18 06:49:23 ID:Y8LSy+FI
ロナウドの男種なら貰ったら
俺が責任持って日本代表FWに育てる。
顔のことを考えるとシェフチェンコか。

500 :名無しさん@5周年:05/01/18 07:33:34 ID:QyrZ6aJ/
なにげに>>461はキラーレス。しかもその例だと、糞女が旦那を騙すのと違って病院側に悪意はない。
その上、男は慰謝料請求できないし、子供の養育費も払い続けなければならないときている。
所がフェミは見苦しい自己弁護に終始。だから女には、社会正義の視座がないといわれるのだよ。

501 :名無しさん@5周年:05/01/18 07:42:22 ID:BV2LRyuy
>>494
かってなこと言うな
んじゃなにか?
浮気を疑われて携帯やPCをみられた場合はどうなんだ?
潔白だったら財産さし押さえていいんだろな

502 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:04:26 ID:+WU7TM8E
>>501
>潔白だったら財産さし押さえていいんだろな
やればいいじゃん、精神的苦痛を受けたから慰謝料をって
別にそれを法は否定してないよ

そもそもなんでこっそりやる必要があるの?
知る権利が正当なものなら(自分はそう思うけど)、
正々堂々と白日の下に晒して主張すればいい
この記事も同意があるならOK、コッソリはNGと言ってるだけで
その権利を否定してはいない
だた女の拒否権発動の余地があると言うのが一番の問題で
それを無くす代わりに、白への保障と家庭を壊すリスクを
負えばいいんじゃないの?って話をしてるんだけど。
妻と子供の人権踏みにじっといて、
妻に知られるのは嫌、でも真実は知りたい、黒ならご破算だーって
アホくさ

503 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:08:45 ID:BV2LRyuy
たいがいにしとけよ
お前の主張がどれだけ男の人権を踏みにじってると思ってんだ

504 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:11:29 ID:Ox3sLfs4
人間が自分を守るために嘘をつく動物でなかったなら、こっそりやる必要なんかどこにもないさw

505 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:12:05 ID:BZu5XjxX
つか、浮気相手とヤる時ぐらい避妊しろよ……>妻

506 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:13:47 ID:wEWOcVyd
>浮気を疑われて携帯やPCをみられた場合

これと
妻のみならず一人格を持った子供の出生まで疑ってDNA鑑定を出す場合では次元が違う。

あと、男の人でも奥さんや彼女の浮気を疑って携帯やPCを覗くような人はいますよ。
性別に関らず疑い深い人は一定数いるのです。
潔白な相手からすれば心外なんですけどね。

507 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:13:53 ID:67iChPkf
もうむしろ義務付けてくれた方が「夫から疑われて検査された」なんて
わだかまりを持たなくて済むからいいなあ。と、常に潔白な妻は思うので
あるが。

508 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:17:40 ID:dfYatzqq
旦那A「おぅ、お隣の旦那、こんな時間に何のご用で?」
旦那B「うちのかかあがガキを産んでよぉ、DNA鑑定したらてめぇの子だって
   いうじゃねぇか、くやしいからてめぇにくれてやらぁ!ほらよっ!!」
旦那A「そりゃあすまかった。ところでよぉ、旦那、うちのかかあにも
   先日ガキが産まれてよぉ、おいらもそのDNA鑑定とやらを頼んでみたら
   旦那の子だっていう結果になっちまったんだがなぁ..」
旦那B「・・・」
旦那A「この際、子供をとっ換えるような面倒なこたぁ抜きにしねぇかい」
旦那B「つーか、嫁さんか換えねえか」

509 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:18:20 ID:Wre34guT
出生時のDNA鑑定を全新生児に義務付ければ、無問題。
取り違え防止にもつながる。

不貞行為の実行者どもは、男女問わず、地獄を見てもらいましょ(w

510 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:19:50 ID:q7o8CysS
会社で同じ職場の人妻が自分
に惚れてきて、しつこく自分
の血液型を聞いて来てうんざりした覚え
がある、
しかも私独身とウソついたり

511 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:21:45 ID:dfYatzqq
(20年後)
旦那B「おぉおい!、旦那ぁいるかぃ!」
旦那A「おおぅ、何でぇ、またこんな時間に」
旦那B「てめえのガキを20年間苦労して育ててきてやったけどよぉ、
   種がいけねぇのか出来が悪くてしょうがねぇ。それに比べて
   ここの子は種がしっかりしてるから立派な息子に育ってるじゃねえか。
旦那A「気に障る物言いだが、そりゃ確かに..」
旦那B「ところで、おいらこのところ足腰がめっきり弱くなっちまってよぉ、
   てめぇの種から生まれたあんなぼんくら息子に将来うちの家業を
   任せることになるかと思うと先々が心細くてよぉ、そんな訳で
   俺の種からできたここの子をうちの跡取りにしてぇんだが」
旦那A「てめぇの教育が悪いんだろっ!!」

512 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:24:02 ID:dfYatzqq
>>508
>旦那B「つーか、嫁さんか換えねえか」
すまん、か が被った。

513 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:25:44 ID:q7o8CysS
男が浮気しているか女が疑うと無罪て゛
女が浮気しているか男が疑うと犯罪
だと結婚嫌がる男が増えるなあ

514 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:31:40 ID:sldO9sqk
つまり、ドイツの女の貞操観念は日本の女のそれと同レベルって事だな。

515 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:34:29 ID:Hzk6f4Fj
>>427
あなたの彼氏は、ただやりたいだけで、いざとなったら
逃げ出すかも知れない。
実際そういう男もいる。
「嫌われたくないから受け入れた」時点で、全リスクをあなたが
負っている。
男が責任を取るかどうかは二次的な問題。
だって、逃げることができてしまうから。あなたは逃げられない。


516 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:42:27 ID:urA90NuA
>>506
> 潔白な相手からすれば心外なんですけどね。

「相手を信用しろ。だが、カードはきれ。」という言葉がある。
仕事だってそうだ。相手を信用した上で、契約書に判を押す。
信用してるから、契約書も納期も金額もいらん、なんてことはない。
そういうこと言う奴は逆に信用されない。

信用される人間とは、常にオープンで、自分の潔白を自ら提示する人間だ。
DNA鑑定を拒むヤツが信用を口にするとは片腹痛いわ。

517 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:43:44 ID:wEWOcVyd
>>514
不倫は相手がいなければ成立しない。
人妻と関係する男が多いって事でもあるでしょ。
女性側の貞操観念が低くても対応する男性側の貞操観念が高ければ
こんな気持ちの悪い現象は起こらない。

結婚制度を軽視する人間が増えたんだと思う。

518 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:48:24 ID:wEWOcVyd
>>516
私もDNA鑑定の導入には賛成ですよ。

でも、特に制度として定着せず任意の状態で
子供が大きくなってから唐突に疑われて言い出されたら
自分が全くの潔白で夫に疑いを抱かせる行動を取った覚えはない状況で言われたら
妻としては傷付くということです。

519 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:52:45 ID:urA90NuA
>>518
> 妻としては傷付くということです。

それは『信用』というものを勘違いしているからだよ。

520 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:53:15 ID:akquN0AE
なんか日独そろって、アホな女法相を揃えたもんだな〜

521 :名無しさん@5周年:05/01/18 08:57:16 ID:6gskGtSK
>>517
女が独身だと言うという嘘を言う可能性はお前の頭からは、
欠落しているんだろうな。
>>518
義務化したら傷つくも何もないだろ。
DNA鑑定が標準になるわけだ。

522 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:02:55 ID:n5xWrmRp
日本人同士の親の間に生まれた子は、どう見ても欧米系。
髪は黄色くて、目は薄茶。でも、父親はそのまま育てました。
「君から生まれた子だから」と。



523 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:06:55 ID:SO/qnmlq
onna tte usugitanai ego dakeno ikimono dane

524 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:09:33 ID:wEWOcVyd
確かに嘘をつく女性はいるかもしれないですね。
既婚男性で独身だと嘘をついて女性に近づく人がいるように。
でも肉体関係を持つ前に嘘がバレてご破算になるか
(510でも既に相手にバレている)
その上で肉体関係を持つケースの方がずっと多いと思う。
男性側も結婚の事実を知った状態で不倫しているケースの方がずっと多いと思いますよ?
>>521
だから義務化してない前提で
急に言い出された場合を言っているんですよ。
現状では義務化してないから。

525 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:13:28 ID:7yf+acZv
>>522
その男は種無しだったんだろ
さもなくば只のヘタレ
そんな劣等者の遺伝子が残らんでよかったが
売女の遺伝子が残ってしまったな
責任持って処分してほしい

526 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:13:58 ID:p6TJ/OVZ
>同国の民間調査機関の推計によると、新生児の1割(約7万人)が戸籍上の
>父親以外の子だというが、女性の法相がこのほど、同鑑定を法律で禁止する
>意向を表明した。

妻「わたしを信用しなさいよ!」
夫「DNA検査をさせてくれたら信用してやる!」

互いに平行線だな。
双方、自分(夫)の子供でないかもしれないという疑問を抱いているわけだから、
破局も時間の問題か。

527 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:16:52 ID:5o9P5SWT
>>522
愛情は移ろうもの、今許せることも何かの機会には憎しみの種になる。
5年や10年の話では無いよ。

528 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:17:18 ID:urA90NuA
>>526
「検査をする=疑っている」という発想をまず捨てろ。

529 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:18:20 ID:O2xaTUlw
>>521
だから義務化なんかしたら個人情報漏洩の恐れが出てくるんだってば。

530 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:26:28 ID:Ox3sLfs4
すまそ
DNA情報漏えいによる被害ってどんなケースが考えられるのか教えてちょ

531 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:27:41 ID:O2xaTUlw
>>530
>>30

532 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:40:20 ID:Ox3sLfs4
>>531

ありがとう。
第三者が閲覧できないように管理しないといけないということですね。
情報漏えいによる被害は戸籍などでもあるわけだし、
管理を厳重にした上で義務化を考えるのが良いでしょうね。

533 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:41:05 ID:fdHpoVTU
やはりフェミが害悪なのがはっきりしたな。

いいフェミは死んだフェミだけだ

534 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:44:51 ID:O2xaTUlw
>>532
戸籍なんぞとDNAでは、個人情報の量と質が全く違うと思うんだが。 
だから、悪用しようと思えばいくらでも悪用できてしまい、 
結果新たなアングラビジネスを産んでしまう。 
 
だらら、倫理指針なんてモノを出さざるを得ないわけなんだよ。

535 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:47:38 ID:/QycZOTC
>>531
DNA鑑定を義務づけると、生まれた時に
将来罹る病期や死ぬ原因まで分かってしまうのか

別の意味で鬱だな

536 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:48:02 ID:Na/aQUr3
個人情報厨出没中

537 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:48:13 ID:FdJYrQa2
ニュースの本題で気になったのが
妻の同意無しでDNA鑑定を行うことが犯罪となると
もし自分の子でないと判明して親子関係の解消を司法に訴えても
犯罪で得たDNA鑑定の結果は裁判で証拠として採用されないということなのか?

もしそうだとすれば、婚姻関係があれば生まれた子供は
誰の子であれ夫の子として確定するってこと?

538 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:49:07 ID:CcF0wStm
>>515

私は決してDNA鑑定反対ではありませんが・・・

「セックスして妊娠したのは女100パーセントの責任だ。
女は妊娠のリスクを知ってセックスしてる。
恋人だろうと逃げられる可能性があるんだから全リスクは女だ」

なんていう男がいるなら私は、「他の男の子供を生むかもしれない嫁をもらった男が全部悪い。
他の男の子供を育てなければならないというリスクはあったはずでしょ?」って言ってやりたい。

望まない妊娠を自分のセックスパートナーがした場合は女に責任押し付けるつもりなら
自分がろくでもない嫁をもらったリスクくらい男が自分で負いなよ



539 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:50:27 ID:4Q2F01jv
元巨人選手の悲しい話はもう出た?

540 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:52:18 ID:Ox3sLfs4
>>534

それはわかるんだけれども、DNA情報の取得によるメリットも計り知れない
ことを考慮に入れるべきだろうね。
犯罪防止ひとつとってもわかるだろう。

悪用の可能性については無論事前に議論をつくし、対策を十分にする。
「いくらでも悪用でき」るという言い方は曖昧で、考えうる悪用事例に
個別に対応していく方が現実的だと思う。

リンクの内容に関していえば、例えば生命保険差別などは、単純に遺伝子情報
を知った場合の加入拒否などを禁止すればよい。
生命保険なんて、病死者を全て考慮に入れた生命表を基準にしてるんだから
そんなこと許されないに決まっている。

541 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:54:29 ID:wXBocK6z
>>537
それどころか
離婚前に次の夫の子を妊娠して離婚、再婚した場合
次の夫が俺の子だ!と主張しても
前夫の子という事になってしまう国ですよ

542 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:54:42 ID:hz0I9IMD
>>538
お前の低脳な混ぜ返しはどうでもいい。
とにかくDNA鑑定だ。

543 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:56:29 ID:O2xaTUlw
>>540
うん。 
要は、DNA情報管理システムに関しては、 
まだ「義務化」なんて状態にはほど遠いくらい、いろんな周辺整備が必要だということだね。

544 :名無しさん@5周年:05/01/18 09:59:48 ID:eSWya9ym
生物学的な親子関係よりも身分法上の親子関係の安定をより重要視するのが
この国における法制度のとる態度。
マンドクセーからピーピー騒がず育てろやということで。

545 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:02:21 ID:EyoJyx9j
>>538
産む前に、まあ産んだ後でも、自分から「もまえの実子ではないですから、残念!」て
いうならまあ許す。詐欺師は論外。

546 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:02:50 ID:fdHpoVTU
>>544
散々ガイシュツ。乙。

547 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:05:07 ID:EyoJyx9j
つか、誰も結婚しなくなるので。
信頼関係の無い婚姻など何の価値もありませんから。

548 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:06:39 ID:WrKMMknB
まぁ何だ、息子だったらどうにもならんが、娘と血がつながってないなら
自ずと他の楽しm(ry

549 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:08:54 ID:FdJYrQa2
>>547
今でも結婚や子供を持つことのメリットは少なくなっているから
二の足を踏む人はかなり増えそう

550 :(・3・) :05/01/18 10:10:22 ID:eSWya9ym
>>546
ご、ごめんなさい、、、、

551 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:10:42 ID:rMzyIKVA
かつて国内でも、実子かどうかで争ったこんな裁判があった。

お見合い結婚したある夫婦二人には婚前交渉はなかった。
約10ヶ月過ぎて子供が生まれた。
生まれてきた子供は肌が褐色で髪が縮れ、顔立ちは黒人のそれ。
誰がみたって一目瞭然。当然夫は戸籍への登記も認めず別居。
裁判で離婚と慰謝料の請求へ。離婚はみとめられたらしい。



552 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:11:52 ID:3otTLdfN
NHkで特集してたけど。
アメリカじゃ、不妊治療でだんなに精子がなかったりした場合、女性が結構人工
受精で子供産んでるんだよね。
今から40年位前。

誰から精子提供されてたか。自分の本当の父親は誰なのか知りたいと、子供が父
親を探すんだよね。
父親は当時の医大生だったわけだけど。

だんなに種がない場合、奥さんが内緒で人工授精してたなんてのも多いのでは。



553 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:18:15 ID:rMzyIKVA
確か法律では、一度実子と認めた場合
その後他人の子と判明しても養育義務があるんだよね。
でもなんだな、浮気相手の子と判った時点で
家庭に安泰を求める権利など妻にはないと思いたいね。

554 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:20:32 ID:GtBvZZdL
だからそれを法律で決めるなよ。ちょっと暴走しすぎだぞ。

555 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:20:46 ID:9V1uTsu6
日本の場合、法律が現実に追いついてないってことだな。
ドイツの場合は、その現実を押し込めて旧来の暗黒状態にしておこうというわけか。

556 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:27:45 ID:abUZRCL/
>>534-535
つーか、DNA全部を調べるわけじゃないだろw
そんなことしたら億とか兆の単位の金がかかるよ。

557 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:30:32 ID:6fiJOW56
>自分女なのでこんな場合を想定してみたけど
>やはり許せない気がしてきた↓

三浦綾子の氷点でも読むとよさげ。

558 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:34:07 ID:O2xaTUlw
>>556
「検査義務化」言うてるひとは、なにをどこまで調べるとか考えてないんじゃないかな。 
実際、DNA検査でも父子関係確定なんてあくまでも一致した確率でしか判断できないらしいしね。 

559 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:35:39 ID:rMzyIKVA
夫だって知る権利があるはず。人を一人育てるって並大抵なことではないのに
疑って養うなんてこんな虚しいことはない。
妻側だって後ろめたさがないなら、知られても何ら動じる要因ではないし。
もし浮気相手の子だとしたら、男はまるでピエロ。
このドイツの法相、女的な観点を色濃く前面に出している。


560 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:36:53 ID:mROuHwLw
>>557
末永遥起用も大失敗ドラマキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

561 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:40:39 ID:eWqtY1Qv
最初、処女でもやっちまったら
孕むまで他の男が手付けるか判らんし
24時間監視なんて無理だから
処女信者もビミョーだな

562 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:51:02 ID:abUZRCL/
>>558
「自分の子ではない」ってのは割と簡単に100%の鑑定ができるよ。
駒田じゃないけど、一目でわかる場合もあるしw
普通の父親はこのくらいで安心するでしょ。

「自分の子である」はすこし難しいが、うまい場所をえらんで
20箇所も調べれば99.99中略…の精度が得られるだろう。
それで納得いかないなら金をかけてさらに精度を上げればいい。

563 :名無しさん@5周年:05/01/18 10:55:01 ID:9V1uTsu6
>>561
性交まで処女だったってことは、貞淑である可能性が高いということ、少なくともヤリマンではない
ということはいえる。
可能性の問題からいえば、処女でやらないでいても、精液を付着させて処女懐胎することだって
あり得ないわけではない。

564 :名無しさん@5周年:05/01/18 11:08:08 ID:eZ7rHpPV
>>563
どうでもいいけどどうやって処女を見分けてるの?
本人の主張?
いつまでも変わらないとはわからないんだよ。
あなたが女を見分けるのはそんな見分け方なわけ?

最 初 は み ん な 処 女 で す 。

565 :名無しさん@5周年:05/01/18 11:10:18 ID:eWqtY1Qv
漫画やドラマだと
本当に好きな人とは結ばれないみたいなネタで
結婚する方の男は悪役扱い

祖母やら母に忘れられない男が居たとか何とか
夫が死んでから探すとか何とか

当のダンナはシカトされまくって哀れですね


566 :名無しさん@5周年:05/01/18 11:12:24 ID:aG8uEXpU
妖精登場。


567 :名無しさん@5周年:05/01/18 11:14:03 ID:9V1uTsu6
>>564
それを私にいっても知るか。
>>561か、処女信者に言え。

私が処女か否かが女性の価値をわけるといつ言った?ほのめかした?
被害妄想もたいがいにしとけ。
「処女だとしたら」ヤリマンではないというのは当然のこと。処女かどうか正確に判定できるかどうか
については興味がない。処女以外は価値がないとも思わない。

ヤリマンは、性欲処理に便利だとは言える。


568 :名無しさん@5周年:05/01/18 11:15:27 ID:abUZRCL/
>>565
>本当に好きな人とは結ばれないみたいなネタで
>結婚する方の男は悪役扱い

それは男主人公でも同じようなネタがあるやんw
結婚したけど昔の女が忘れられねぇ…とか。
そんなところに男女の不平等はない。

が、母子・父子の鑑定にはあきらかな不平等がある。
これは大きな問題。

569 :名無しさん@5周年:05/01/18 11:34:24 ID:eWqtY1Qv
犬とかの血統書って実際に調べてるのか?

570 :名無しさん@5周年:05/01/18 11:56:10 ID:vOcUlyJA
てきとう。
見た目がそれっぽければにわか愛犬家は騙せる。

571 :名無しさん@5周年:05/01/18 11:57:21 ID:eZ7rHpPV
>>567
なんで私が被害妄想しなくちゃいけないの?
私ヤリマンじゃないし。

>ヤリマンは、性欲処理に便利だとは言える。
こんな事言ってるようなクズだから自分のカキコがどう見られるかわかんないんでしょ。
あなたとヤリマンは同類じゃないの。

>「処女だとしたら」ヤリマンではないというのは当然のこと。
「だから、その時点まではね。」

延々>>561の言ってる事、理解してないでレスしてるんだね。

572 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:03:08 ID:9V1uTsu6
>>571
どこが?
>>561が言ってることは、自分と交渉するまで処女であっても、その後別の男に種付けられる
可能性があるから意味が薄いっていうことだろ?
しかし、その時点までは処女だったのだからヤリマンではなく、人が唐突に別人格になるわけ
ではないんだから、自分の子を産んでくれる可能性は高いって話だ。あくまで可能性。

それに対して、
・「処女どうやってみわけてるの」
知るか。議論の前提条件が「処女」なのに、処女かどうかわからんことまで面倒みれるか。
だったら、>>561の「処女でもやっちまったら」の処女かどうかもわからんから無意味だろが。

・「いつまでも変わらないとはわからないんだよ」
だから?可能性として、誠実だったオンナでもそうではなくなることはあるが、だから誠実な
女もビミョーとか言われたら、ホント「だから?」というしかない。

・「あなたが女を見分けるのはそんな見分け方なわけ?」
そういう基準でみわけていないと>>567でも言ってるし、その前のレスも単に可能性の話をして
いるだけなのにそういう感情論ぶつけてくることが被害妄想。

573 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:12:34 ID:eZ7rHpPV
なにこの人?ほんとの池沼?
なんで被害妄想?本人は被害だと思ってないのに変な思考だよ。
ヤリマンもその時点までは処女だっちゅーに。
二回も同じこと言ってるのに言っても意味がわかんないんだろうな・・・。

574 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:17:35 ID:7J6pO6is
いつも思うけどニュー速の住人ってホント、
ヲタク童貞真面目って感じだよね。

自分は結婚しない、子供ほしくないって宣言しつつ
人妻と不倫や、バカ♀に中田氏とかやって
「がんばって俺の子育ててね♪」
って思ってるやつ結構いるよ。

その子がいづれ虐待にあったりするって考えるとカワイソウだとは思うけど。

575 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:17:40 ID:wXGwYcfI
俺のドイツ人の友達でいるわ。
今年で24歳になるけど、奇跡的に実の父親を見つけたわ。
しかも、パナマで。

576 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:20:36 ID:9V1uTsu6
>>573
横レスで、いきなり他人を「あなたが女を見分けるのはそんな見分け方なわけ?」と言い出した
から被害妄想といってる。こっちはアンタにはレスしてなかったのだから。

そんなことはほのめかさず、単に「パートナーと性交するまで処女」だった場合は、その種で
妊娠の可能性がヤリマンより高いという話をしただけ。
ヤリマンにもそりゃお初のときはあっただろうけど、自分と会うまでヤリマンだった女と、自分と
したときまで処女だった女とでの比較してるのに、「ヤリマンにも処女だったときはある」とか
言われても意味がわからない。


577 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:26:57 ID:C6b4bSsX
DNA鑑定したことあるが、めちゃ高い!しかも答えは、、、あなたの子供である確立、、、99,889%みたいな事だった、100%はでないらしい

578 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:29:00 ID:Ox3sLfs4
>>577

自分の親兄弟に疑惑がないなら、それくらいの確率が出れば十分じゃないか?

579 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:35:13 ID:eWqtY1Qv
>>577
日本人は100%とは言わないんだ

580 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:37:10 ID:C6b4bSsX
>>578
そっか!あんがと、我が子を可愛がります

581 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:37:47 ID:eZ7rHpPV
>>574
ニュー速だけじゃないけどね・・・。
だいたい言ってるだけで実際してる訳でなく、童貞くんの妄想じゃないかと思うけど。思いたい。
自分の事しか考えてないから、そういう発言してるやつにお前も同類だって言っても
意味がわかんないみたいなんだよね。
自分が撒き散らしてヤリマン女が避妊しなかったら万が一子供ができる、とかはどうでもいいのね。
ヤリマンの子供は自分が父親だということには責任がなくて、悲惨で結構って事なのかね。
子供は親を選べないとはよく言ったもの。
自分も親としての責任が出ちゃうのに自分は特別だと思ってるようだよ・・・。
ひどいモラルだわ。

582 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:40:21 ID:urA90NuA
>>581
> 自分が撒き散らしてヤリマン女が避妊しなかったら万が一子供ができる、とかはどうでもいいのね。

「自分がヤリマン孕ませちゃったときに、DNA鑑定されると自分がやばいから反対」
とか言う奴は、親としてというより、人としてどうかと思うぞ。

583 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:43:49 ID:C6b4bSsX
>>579
そだね!でも鑑定したのはアメリカに郵送で、、

584 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:50:18 ID:9V1uTsu6
>>581
今度はレッテル貼りか。ごくろうさま。
DNA検査実施ってことは、そういうヤリマンや無責任撒き散らし男には逆風だ。
それに反対してるのかアンタ。

反対してないなら、今までのレスの意味がわからない。

585 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:53:32 ID:vOcUlyJA
>>352
この判例で扱われた事例で子供の法律上の父親が生物学上の実の父親に対して
慰謝料及び他人の子に養育費を支払うことを強制される損害に対する賠償を求める訴えはできる?
やはりこの判決を受けて法律上の実子を養育する義務は当然負担すべきものとして退けられちゃう?

586 :名無しさん@5周年:05/01/18 12:53:35 ID:eZ7rHpPV
>>582
そうだね。
そういう考えから反対してる人間は欠陥だね。
っていうか、親という立場の感覚なんてまずないよ。
同じ理由で反対してる女も同類だしね。

587 :名無しさん@5周年:05/01/18 13:03:46 ID:7J6pO6is
>>585
知らぬ存ぜぬで済んじまうだろ。
撒き散らし男の責任は問えないと思うね。
他人の子生んだ妻から取るしか無いだろうな。

大体結婚もしない、子供もいらないって思ってる男にとっては
凄くうれしい法律だよな。
こんなんだから非結婚者が増加する。
男と女の間に法律を挟むのは難しいってことかねぇ。


撒き散らし男より(プ

588 :名無しさん@5周年:05/01/18 13:08:21 ID:fdHpoVTU
男側も女側も、自分が善意で相手が悪意或いは過失の場合を想定しているから
叩きあいに成る。

但し、このスレタイのケースでは、夫が善意で妻が悪意或いは過失の場合でも、
夫に不合理な負担が押し付けられる法律になっている。

だから男は怒っている。
なのに、お互いに誠実な夫婦の場合や浮気夫のケースを持ち出して怒るのは、基本的にすれ違い。

善意の男性に不利で悪意の女性に有利な法律をつくるフェミニスト、
悪意でありながら有利な女性の立場を利用して、勝ち誇る雌豚

これを男は怒っている。
だから悪意の男性と善意の女性のケースは、基本的にスレ違い。


自分がどの立場から、どの立場の人に発言しているのか、
もっかい、整理してからレスしたほうがよいと思われ。

まあ、ののしり愛してすっきりしたいなら、
スレも寂れていることだし、スレ違いでも、どうぞご自由に。







589 :名無しさん@5周年:05/01/18 13:18:37 ID:RwIy8q5Z
でき婚は、女のほうがランク下で、子供を盾に無理やり結婚する。
だから、世間は白い目でみる。
違うパパが殆どだろ。

590 :名無しさん@5周年:05/01/18 13:30:31 ID:Y8LSy+FI
男としては、産まれた子供が
自分の子供とは確信がもてないんだよ。
確信がもてれば、子供に愛情を注げる。
そのほうが女もいいでしょ?
だから出生時のDNA検査を義務化というのは
女にとっても徳なんですよ。
そして、日本にとっても新しい産業が育ち
子供がたくさん生まれるような環境にすれば
(゚Д゚ )ウマーはわけです。




591 :名無しさん@5周年:05/01/18 13:33:46 ID:abUZRCL/
>>580
よかったね。

>>583
日本国内でやってる業者は少ない。
だいたいは代理でアメリカに送ってる。
で、手数料だの鑑定書の翻訳料だので数万円うわのせ…

592 :名無しさん@5周年:05/01/18 13:45:38 ID:0MK4PH8v
へこむなぁ

593 :名無しさん@5周年:05/01/18 13:51:26 ID:NVRpyYr3
僕の場合は血の繋がってない子供でも育てられると思うけど、
別の男との行為を黙っていてかつ、その子供を育てさせようとする女は許せないだろうな。

594 :名無しさん@5周年:05/01/18 14:01:28 ID:9Rk5v9gX
いい加減出生時のDNA鑑定くらい義務化しろよ。

595 :名無しさん@5周年:05/01/18 14:04:34 ID:5LOaDrWt
というようにもめるから
義務化が必要である。

596 :名無しさん@5周年:05/01/18 14:05:16 ID:fdHpoVTU
女性でも、DNA鑑定をさせる夫の権利を奪えないと思うとレスしている方々もいた。

そういう人たちは、鑑定禁止(鑑定結果の証拠能力否定)に反対する署名を集めたりするときに参加してくれるのだろうか?

ドイツでも、法相のイニシアチブに国民の60%が反対って言っているんだから、
ドイツ国民中の男性割合+なんらやましいところがない女性割合=6割なのか?

子供の権利保護から賛成という立場もありうるが・・・
だったら不義の子育児施設をつくるなりして対応して欲しいもんだ。
あるいは、子供の権利保護とかいっている篤志家の家庭に引き取ってもらうとか。

対案も出さないで善意の夫に負担を強要するとは・・・職務放棄の無能としかいいようがありません。
この法相(日本の国会議員も)

597 :名無しさん@5周年:05/01/18 14:07:26 ID:SsbSnHNS
我が家の血液型
父親 B型
母親 O型
兄  B型
俺  A型…



598 :名無しさん@5周年:05/01/18 14:07:57 ID:fdHpoVTU
民主社会では、声を上げないもの=弱者になってしまうんだなと実感。

税金だってとりやすいところからとるしね。ハァ

599 :名無しさん@5周年:05/01/18 14:16:15 ID:yDIz1eZU
フェミニズムは人間を絶滅
追いやる思想

600 :名無しさん@5周年:05/01/18 14:20:47 ID:u8oqjDDW
多少は燃料がないとスレが寂れちゃうね。

601 :名無しさん@5周年:05/01/18 14:25:15 ID:u8oqjDDW
結婚なんてバカらしいという考えに政府がお墨付きを与えたということですね。

602 :名無しさん@5周年:05/01/18 14:26:35 ID:R9PtM4GX
フェミが女の有利な結婚にしようとする
     ↓
男が結婚を嫌がる
    ↓
女が結婚を焦る(歳をとるほど不利)
    ↓
婚外子増える
  ↓
性の乱れ、近親相姦、父親不明の子供増える

603 :名無しさん@5周年:05/01/18 14:36:01 ID:x/Lb4xDI
>>591
あんがと、詳しいですね、、そのとうりで!上乗せとかでたぷーり25万だYo

604 :名無しさん@5周年:05/01/18 15:13:18 ID:cSXyrw/5
25万かかるのか。
しかし他人の子供を自立するまで育てるのに金を出してやるのと
比べれば安すぎてこっちがおつりを上げてもいいくらいだ。

605 :名無しさん@5周年:05/01/18 15:17:02 ID:C6OoKNQD
これが「完璧な避妊はない」って格言の本質のような気がする

606 :名無しさん@5周年:05/01/18 15:22:17 ID:SPeFexbi
子供のDNA鑑定はしないが、旦那の体、調べたら実は種無しだったとかだったら笑えるな。
「え?なんで俺に子供がいるの?」

607 :名無しさん@5周年:05/01/18 15:23:24 ID:Na/aQUr3
>>606
婚約者M子

608 :名無しさん@5周年:05/01/18 15:25:16 ID:C6OoKNQD
子供はコウノトリが…

609 :名無しさん@5周年:05/01/18 15:29:47 ID:TNNCq9ZO
・夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである。
byドストエフスキー

610 :名無しさん@5周年:05/01/18 15:41:34 ID:oguZmFkU
だまされた夫もかわいそうだとは思うんだが、一番かわいそうなのは
子供なんだよな…。生まれたときから望まれないよりも
ある日突然やさしかった親に疎まれ…のほうが悲惨な希ガス。

なのでDNA鑑定賛成。
生まれたときにDNA鑑定のついでに登録もしてくれりゃいいのに。
犯罪が起きた場合の犯人特定や、身元不明遺体なんかにも役立つし。
自分のDNAが押さえられてるって一番の犯罪抑止力になりそうだけどな。




611 :名無しさん@5周年:05/01/18 15:58:01 ID:cSXyrw/5
俺だったら子供が自分の本当の子じゃないとわかっても内心はともかく
表に出す態度としては手のひらを返すようなことはしないように努めたいと思う。
そんなことしたらその子供に憎まれて、成長したら殺されてしまう可能性が高まるからな。
ただでさえ実の親じゃないから殺して保険金もらおーぜwって思われるかもしれないんだから。


612 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:05:38 ID:eWqtY1Qv
>>611
そんな事考えてる時点で無理だよ


613 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:06:31 ID:9jPEt1BN
ヘンリー王子も・・。


614 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:10:33 ID:C6OoKNQD
産まれた時にDNA鑑定する世の中だと奥さんの浮気相手がわかるなw
それで嫌いなヤシだったら最悪だなw

615 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:12:06 ID:ls8Ae2Ug
>>613
親父にそっくりだろ。

616 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:16:08 ID:71Ghbwpy
別に浮気の子でもなんでもいい。
絶対子どもにばれないように、一生懸命育ててくれればいい。

ただDNA鑑定で親権を剥奪されるのはごめんだな。
あなたの精子じゃなかったら、あなたは本当の親じゃありません
子どもは本当の親に返しましょう。
なんて言われた日には、大暴れしてやる。

617 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:17:11 ID:p+lkkQf8
民法777条(嫡出否認の提訴期限が出生後1年)というのが、DNA鑑定の概念もない大昔にできた法律だから
実体と合わなくなっているのに、この問題について取り上げるマスコミとかが殆どなかったんだよね。
現在は父親の死後ですら、DNA鑑定によって親子関係を調べられるのだから、嫡出否認の提訴期限をなくして、
その代わり、父子関係の存在を否定された子供に対しては、裁判所が母親に命じて間男の情報を出させ、
強制認知を進めるところまでやればいいんだよね。
ドイツのDNA鑑定禁止法の行方がどうなるか知らないが、この問題が紛糾して日本でも取り上げられるように
なることを期待している。

618 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:19:04 ID:eWqtY1Qv
>>616
ある日、帰ると子供と女房が消えていた
                      fin

619 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:21:18 ID:71Ghbwpy
>>618
子どもが嫌がってないのなら、別にそれはそれでいい。
死ぬ程寂しいだろうけどな。

620 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:21:24 ID:eWqtY1Qv
つーか、DNA鑑定を義務付ける事で色々と修羅場を回避出きるんだから
義務にしる!
義務何だから、母親だって文句言えないだろ
院内での取り違え注意

621 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:26:35 ID:x4BgIo/L
もし、自分の子でなかった場合、下手に相手に渡して養育費払うより
自分でローコストで育てた方が安上がりになる気がする。

欲しいものは買い与えない。
お小遣いは上げない。
飯も質素にさせる。
中学でたら即家からだして働かせる。

養育費を20年取られて大学費用まで取られる事を考えたら半分以下で済むぞ。

622 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:28:29 ID:B4LD32Nt
日本では子供の五人に一人は別の父親の種と言われているが。

623 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:28:33 ID:bfCEkba8
とりあえずお疲れ・・

624 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:30:08 ID:eWqtY1Qv
>>622
結婚する男は馬鹿の集まりですか

625 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:33:12 ID:Ox3sLfs4
>>621

おまいの意図がわからん。
中卒で働かせておまいが得をするようなことがあるか?


おれもそういう目にあわないとわからないが、仮に今の子供が
他人の子とわかっても、一度うつった情は変わらないんじゃないかなあ。
妻は殺したいほど憎むだろうと思うけど。

626 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:35:52 ID:B4LD32Nt
特に最近はデキ婚が増えてるからレートはあがるな。

男はバカだから浮気も疑わずまんまとパニくって責任感じる。
デキ婚→産まれてからバレる→就学後子供悟る→子供ヒサーン

627 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:36:29 ID:/j9/8BBm
おいらは、他人の子供を結婚相手に育てさせられる、女性に興味が有る。
日本だと30%もの女性がこんな事してるだぞ。

こんな嘘ついて平気で生きていける、その感覚が理解できない。
自分の人生の根っこで、大嘘つけるこの感覚が理解できない。

女性の大半が理系や技術者を嫌い、(嘘つきにとっては、DNA鑑定を始め
事実を突きつけられると困る事が多い)。
宗教が滅びないのは、人生そのものが嘘なんだから、正しい議論より、
宗教と言う嘘の方がありがたいんだろう…


628 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:37:09 ID:eWqtY1Qv
>>625
最初から知ってるとかなら兎も角
知らなかった事実を後になって知らされた時は案外クルぜ
多分、その時になってみないと自分でも判らない

629 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:37:40 ID:p+lkkQf8
>>621
15歳で家を出して働かせた場合、まじめに働いてくれればいいが、もし犯罪者になった場合
戸籍上の父親が責任取らされるよ。

630 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:39:26 ID:eWqtY1Qv
まあ
>>621みたいな事するより
むしろ一つの事に興味持たせてプロフェッショナルにさせる方が早いかもな


631 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:41:08 ID:cikvgF/B
避妊しないんかね、ドイツ女は

632 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:42:08 ID:/j9/8BBm
>>629
それ禿同だな。
筋金入りの嘘つきが、母親なんだから、子供がまともに育つ確率低いだろ。
早めに離婚しないと、子供が人殺したりして、さらに最悪な人生が待ってる
と思う。



633 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:43:15 ID:71Ghbwpy
>>628
最初から知っていたら、意地でも自分の子どもとして育てたい。

634 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:43:51 ID:fdHpoVTU
>>611
漏れ的(善意の夫側)には、その精神的親子関係もよりも、
養育費という形の経済的親子関係を強要されることのほうが、
納得いかないのだが。

例えば、仮定の話として
(漏れは精神的親子関係だけでも嫌だが、それはおくとして)

妻の不義の子に情が移っていて、離れるなんてとんでもない、
という心境であった場合に、子供の気持ちの為に精神的親子関係を続けるにしても、
経済的親子関係さえ解消してくれたら、まだ納得できる。

635 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:48:02 ID:B4LD32Nt
今の10代女はデキ婚世代よりさらに貞操観念がユルい。
10年後日本はさらに深刻になると思われ。

636 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:48:34 ID:eWqtY1Qv
>子供の気持ちの為に
仮面夫婦への第一歩

637 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:55:01 ID:/j9/8BBm
>>635
貞操観念とは別の話だと思う。
浮気は、ある程度仕方ないにしても(浮気する既婚者が30%程度なら納得出来るが・・・)、
他人の子を旦那に自身の子と偽って育てさせるのは、浮気とは別の問題だよ。

日本における、結婚生活や家族の内30%はその根本から嘘ってのは、ちょっとショック。
で、30%もの女性がこんなことしてるくせに、愛だの恋だの語ってるんだから、
ちゃんちゃらおかしいな。とも思う。

638 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:56:33 ID:abUZRCL/
>>628
ソースはちがうが同じニュースから。
「他人の子でもわけへだてなく育てる」という理想と現実は遠いようで。


◆他人の子どもを受け入れられるのか◆
 しかし世論調査では、実に93%が「自分の子どもでないことがはっきりした
場合には、もはやその子を受け容れることはできない」と回答しており、男性の
80%以上が、匿名で(つまり本人以外の者の申し出によって)父性の確認テスト
を行うことに賛成している。

http://www.janjan.jp/media/0501/0501122503/1.php

639 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:56:39 ID:eWqtY1Qv
出来ちゃった結婚って言うのは
子供が出来たから経済力有りそうな相手に
お前の子だと言って旦那にするのがメジャーですか?

640 :名無しさん@5周年:05/01/18 16:57:33 ID:axEbrf0V
よく各種媒体で目にしないか?
結婚と恋愛は別、結婚と誰の子供を産んで育てるのかはまた別の話、と得意顔で語る女を。

641 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:01:41 ID:/j9/8BBm
母親による幼児虐待の内何件が、嘘つき通せない人間によるものか、
きちんと調査するべきだと思う。

出産後鬱とか、マタニティーブルーとか、なんか可哀想な文脈で語られる事
多いけど、実際は、すげー嘘つき通さなきゃならない、って言うプレッシャ―
から精神に変調きたしてるって話じゃないの?


642 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:10:02 ID:eWqtY1Qv
ニュースなんかで暴露されてる虐待家庭の実態は
殆どが、DQNな生活環境の親なワケだが

他人の子供をお前の子供と偽る女
自分の男の為に子供を蔑ろにする女

どっちにしろ実の父の下じゃないと悲惨な目に会う確立の方が高いな



643 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:17:53 ID:p+lkkQf8
>>641
少しずれるかもしれないけど、岡山で四女だけ種の違う5人姉妹の母親が、
この四女に対して「生まれてくるべき子じゃなかった。」と言い放って、
熱湯シャワーを浴びせて虐待氏させた事件があったね。
http://d699226.u31.g--z.jp/thebigstreet/blog/archives/000079.html

644 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:20:14 ID:eWqtY1Qv
>>643
何故4女なのかが疑問だが
3人産んで間に不倫?して一人産んで後にもう一人産むって
どんな母親だよ

645 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:21:33 ID:TNNCq9ZO
>>644
いや、ずっと不倫してたかもしれないなぁ…

646 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:23:45 ID:71Ghbwpy
>>645
そう考える方が自然だな

647 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:24:19 ID:eWqtY1Qv
5人とも女児…4人目が男だったら状況が変わってたかもな

648 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:25:00 ID:eWqtY1Qv
DNA検査したら全員違ってたりして

649 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:27:58 ID:6fiJOW56
>妻は殺したいほど憎むだろうと思うけど。

この状態で、正常な生活を営むのが無理だろうよ。
だから、お互いに(父親と子どもの二人な)傷が深くならないうちに、
産まれた時点でのDNA鑑定なりが、重要ってことだよな。

自分を騙された父親に重ねている人が多いみたいだが、
産まれた子どもも、かなり悲惨。
本来なら、父親と母親の愛情に包まれて育つところを、母親の
一時の欲望により、産まれた時点から、どん底スタート。

ヴァカな母親の犯した過ちを一体、誰が償うのか。

ヴァカな母親は、大きくなった子どもと、父親の両者に石でも投げられて
公開処刑されるべき。

650 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:31:10 ID:eWqtY1Qv
ドラマとか漫画で「子供を愛さない親なんて居ない」
とか発言でるとヘドが出ますよ


651 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:31:42 ID:vSugtldx
http://blog.drecom.jp/link-inc-shocking/daily/200411/02
http://verkhoyansk.main.jp/cgi-work/mt/blog/archives/2004/12/post_107.html

同一人物?


652 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:33:48 ID:vSugtldx
d

653 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:37:53 ID:6fiJOW56
よく考えると、イスラムでは姦通罪は死刑だっけ。

やはり、環境が厳しく、無駄に子どもを育てる余裕の無いような世界だと、
自ずとそういう方向に行くのな。

イスラムの教え、あまりいいイメージ無かったが、ちょっと見直した。

654 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:39:18 ID:71Ghbwpy
産まれてきた子が黒人だった。
だが母親はお産で死でしまった場合、
どうしたらいいんだろうな?
どうするよ?

655 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:40:14 ID:eWqtY1Qv
>>654
何気ない顔して拾ったと言って交番に届ける

656 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:42:17 ID:fdHpoVTU
普通に考えて、母親の実家に送るだろう。血縁なんだし。

死んだ母親に血縁がなければ、孤児院でしょ。事実孤児なんだし。

657 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:47:36 ID:eWqtY1Qv
医師「旦那さんですか?」
旦那「いえ、通りすがりです」

658 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:48:02 ID:71Ghbwpy
>>656
孤児院にはそういう子が実際にいるのだろうな

659 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:48:17 ID:urA90NuA
ある程度育ててから「他人の子でした」なんて分かるのは辛いな。
最初から分かってた方が良いよ。

しかし最愛の人に裏切られて、どこぞのウマの骨かわからんヤツの子供を
育てさせられる気持ちが女性には分からないものかね。
自分の夫がどこかから赤ん坊を連れてきて
「これは俺とお前の子供だ。俺を信用しろ。」
って言われたら素直に従うか?そんなアホな話はないぞ。

660 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:49:03 ID:ZlfrdODp
>>654
それこそ、死人に口なし。
DNA鑑定するなり、なんなりと。
ただ、間男が特定できなきゃ、どうにもならんが。

661 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:51:18 ID:Ge+niwPe
貞操帯の使用を一般化する活動を俺と行わないか?

662 :名無しさん@5周年:05/01/18 17:51:30 ID:eWqtY1Qv
>>659
ワロタ

663 :名無しさん@5周年:05/01/18 18:22:24 ID:6VlEhjx0
そうか。
カーンはやはり、お母さんがゴリラと浮気した結果だったんだな。
怪しいとは思ってた。

664 :名無しさん@5周年:05/01/18 18:27:56 ID:40Xbw2AH
〔2〕「不倫」で急増するDNA鑑定
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text3.htm

665 :名無しさん@5周年:05/01/18 18:37:03 ID:ZZrwxP48
ヤリチンが喰い散らかして腐ったアワビなんて欲しくないでちゅーーー!!!
新品で新鮮なアワビが食べたいでちゅーーー!!!


666 :名無しさん@5周年:05/01/18 18:39:42 ID:TNNCq9ZO
>>664
中々面白いね…

667 :名無しさん@5周年:05/01/18 18:42:48 ID:bVDUWLvr
>>663
カーン様をバカにするな!
あれは進化の途中なんだよ!!

668 :名無しさん@5周年:05/01/18 18:55:27 ID:axEbrf0V
友人や同僚、親類の子供にはやっぱり「お父さん似だねー」と
言ったほうが社交上波風が立たなくて良いのだろうか。
それとも皮肉に聞こえてしまい、かえって気分を害してしまうだろうか?
両親のどちらに似ているという話題は世間話レベルでもタブーにしたほうがいいのかね。

669 :名無しさん@5周年:05/01/18 18:58:09 ID:/j9/8BBm
>>668
そう言う言語の上滑りに熱心だから、嘘の塊みたいな人間が出現するんだよ。


670 :名無しさん@5周年:05/01/18 18:58:35 ID:jGO2keCd
日本の場合、離婚したら母親に子供を押し付けられる場合がほとんど。
そういう風潮は夫の浮気を助長させる。
浮気したほうが引き取るシステムにしなければ、家庭崩壊がますます進むだろう。

671 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:04:11 ID:71Ghbwpy
>>669 禿道

>>670
嘘を書くなw
親権という言葉をしらんのかい

672 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:08:51 ID:axEbrf0V
>>669
ご、ごめんなさい、、、

>>670
そうなの?
夫が親権を要求しても妻に与えられる事例は多いよ。
それより子供の養育は生物学上の実の親が果たすべきというシステムにしたほうがよいのではないか?

673 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:15:17 ID:E4cBr9RU
>>641
そうか、マタニティーブルーというのは、あれは、夫に夫の子じゃないのに、あなたの子供だという大嘘のせいだったのか!!
やっと原因がわかったぞ!!!!

674 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:15:19 ID:6I6EQjjx
女が信用できない生き物なら、男の方が特定人物意外と
セックス出来ないように貞操帯義務化すればいい
それなら出来た子供は100%夫の子供だし、
この世に父親の分からない子供も居なくなる、いいことばっかり
女に貞操帯は無駄だよ、だって信用できない生き物だからきっと外すもん


675 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:23:22 ID:wFOm0xyz
>>674
レイプも無くなるね

676 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:26:49 ID:5LOaDrWt
ドイツで10人に一人のところが
日本じゃあ5人に一人ってのがすごいよな。

677 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:27:20 ID:TNNCq9ZO
すげぇ良い事思いついた

パイプカットを義務化すればカッコウは死滅する!

678 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:29:01 ID:Dbr7LPGZ
>>674
??
貞操帯って何か本当に知ってる?
鍵は夫が持つものなんだよ?
てか元々女がつけるものって知ってる?クマー
男の手痛いそうもあるが、なぜ数が少ないのか?
それは勃起するからだよw
理解いただけたかな?

まぁこんな知識持ってても何の役にも立たないわけだが orz

679 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:29:14 ID:JBmXnyA3
オレは浮気もしないけど、

間男が双方合意で浮気女に中田氏して結果子供が生まれるのと、
浮気女が間男から双方合意で中田氏うけて子供が生まれるのと、

は全然違うだろ。
これは男女平等とかの問題じゃなくて、悪意の大きさの問題だ。
まじでこんなこともわからん女がいるのか?

680 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:31:48 ID:D0d4R7xL
以前、会社にいた事務の女が妊娠してしまい
その時同時に付き合っていた3人の男の内
誰に話すかというのを考え別に奴に相談していた
結局、経済力で決めていた
漏れのツレはむねをなでおろしていた

別の事務員は
新婚旅行に行く前に空港近くの支店に立ち寄り
同期の男の胸にほほをうずめ泣いていた
結婚時には妊娠していたのだががお見合い相手の旦那とでは
かなりギリギリの計算
同期は多分俺の子っていってた

抱きあっているのを遠くで見ていた旦那の心境は
どうなんだろ?

681 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:38:16 ID:MGkoRsqD
>>678
マジレスカコワルイ
>>679
全然分かりません、
自分の子供を他人に押し付ける気満々の男は正にカッコウだと思うけど?
女は少なくとも自分の手で育ててはいる

682 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:38:33 ID:oWABkJeS
解決策とは逆の方向を向いてる法案ですな。

女は結婚前にやったら重罪とかの方が、同じように理不尽だけど解決にはなるからいいんじゃねーの?
このフェミババは脊髄反応で人権侵害だと叫ぶだろうけどw

683 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:40:15 ID:x/Lb4xDI
たぶん他人の子でも生まれた時からいれば大丈夫だと思う!、逆に再婚とかで他人の子だと難しいかも知れないけど!

684 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:41:25 ID:/j9/8BBm
>>683
女性の意見?
男性にとっては逆だ。

685 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:41:37 ID:TNNCq9ZO
>>682
逆に、処女じゃなくなったら結婚禁止で良いでしょ

処女を失った日に届け出ないと重罪

686 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:42:26 ID:x/Lb4xDI
方向ずれちった、、

687 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:44:52 ID:/9pJL4z1
>>685
男も童貞守るならいいんじゃない?

688 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:45:05 ID:71Ghbwpy
>>680
そんなことは、産まれてくる子どもにとって
どうすることもできないのだよ。

>>681
>女は少なくとも自分の手で育ててはいる

女がみんな、お前みたいならいいのにな

689 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:45:56 ID:NiR682k3
>>687
男と女は同格じゃねーんだよ

690 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:46:03 ID:hL3grRxH
>>681
678のメル欄(ry

691 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:46:49 ID:p+Uv14nj
人類みな兄弟

692 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:47:17 ID:x/Lb4xDI
>>684
個人差はありますよね、状況にもよるのかな〜

693 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:48:59 ID:TNNCq9ZO
>>687
まぁ、男も童貞喪失で結婚権取り上げって事で

694 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:55:54 ID:J7W6QnOj
マンドクサイから出産時にDQN鑑定・・・間違えたDNA鑑定義務化に汁!


695 :名無しさん@5周年:05/01/18 19:59:34 ID:TNNCq9ZO
婚前性交したら男も女も額に「淫虫」という刺青を入れられる
でもって「淫虫」がそうでないものと性交をおこなったら重罪

696 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:08:37 ID:Dbr7LPGZ
>>695
アホー
DQNな親にはDQNな子供しか育てられないぞ?
某コンクリの人を知っているだろう?

結局子供がドウ育つかなんてのは環境によるものが大きいよな…。
実子じゃないのに心から愛情注げる人を尊敬するよマジで
考えられないよ

697 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:11:10 ID:8sMN+nT1
>>689
これがカッコウの正体かぁ〜

698 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:15:05 ID:L2G4jK1t
結構スレ伸びるのは必死なのがいっぱいいるっつーことかね。


699 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:15:46 ID:JBmXnyA3
>>681
分からないんだ!
すごいね。
(ピル飲んでるとか言って騙されたわけでない) 間男が害を与えた相手は赤の他人の男だけど、
浮気女が害を与える相手は自分の夫なんだよ。

700 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:16:53 ID:NiR682k3
>>697
浮気した女は殺されても当然
なぜ女に人権なんかが認められるのだ?
おかしいだろ

701 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:17:56 ID:gBorjWy1
子供が生まれたらDNA鑑定を義務化にして
実子ではない子に養育費を払うことを強制されない法制度にしとけって。

702 :699:05/01/18 20:18:35 ID:JBmXnyA3
それも女の方は、隠す害悪じゃなくて、騙す害悪なわけ。
明らかに問題ありあり。

703 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:19:55 ID:Dbr7LPGZ
化粧臭い「男性」の方がいらっしゃるようで
ニヤニヤ(・∀・)

704 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:30:05 ID:TNNCq9ZO
>>701
懲罰的に夫と間男の双方に養育義務を生じさせずに浮気妻は
妻の不倫による最低離婚(妻が有利になる財産分与は無しで慰謝料が生じる)

間男に対しては、夫から家庭崩壊による損害賠償請求が行える事にする

これが一番平等じゃないかねぇ…



705 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:30:16 ID:0HRX8tPK
夫を愛しているなら、DNA鑑定を「拒否」しないだろ。

心にやましい事があるなら別だがね。

706 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:35:20 ID:Cyr0xyIX
でも鑑定しろと言われたら少なからずショックを受けるのは
確かだと思う。夫を本気で愛してたらなおさら。

だからこそ義務付けるべきなんだよ。
お互い愛し合ってる夫婦なら義務付けても全然困らないだろ。


707 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:37:14 ID:0HRX8tPK
>>522

不倫を許す男がいるから、女の不倫は無くならない。
俺なら即離婚だね。

708 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:39:34 ID:71Ghbwpy
>>707
女はそんなに馬鹿なのかね?

709 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:39:38 ID:NiR682k3
>>706
だれも頼みはしない
夫が勝手にやればいいこと
騙されるのは夫が悪い
だが騙されてもいいから妻を信じるべきだなどという偽善を
ふれまわる不届き者は許せない

710 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:42:31 ID:NiR682k3
騙されるのは男が悪い
だから妻を殺すべきだ
娘なら犯して自分の子供を孕ませるべきだ
息子ならその手で母親を殺させるべき
自分が悪いのだからつらくたって悲しくたってやらなければならない
自分さえ我慢すればいい?
だがおまえはいつか関係のない罪のない人間を傷つけることになるぞ

711 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:43:53 ID:oEND6Vsw
変な疑いかけられるなら、個人的にはいくらでも鑑定なんぞしてやるわとは
思うが、そもそも倫理観の問題であって。男だろうが女だろうが浮気する
奴は信用ならんわ。そういう輩とへらへら笑って浮気話するのも、そういう
風潮を育てている一端になるんだから、普段の生活のうちから厳しく倫理観を
見つめ直すべきじゃい。

712 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:45:39 ID:+O5uEzEJ
俺、この前手の骨折手術して初めて自分の血液型を知った。
23年生きてきて自分がB型ということは知らなかった。

父がO型、母がA型。・・・・・・で俺がB型。
俺が父母が交わって生まれてきたんではない可能性は何%ですか?
OとAの組み合わせでBが生まれることってあるんですか?

713 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:47:32 ID:Na/aQUr3
>>712
両親を信じろよ。親を疑うなんて最低だぞ。
家族から信頼関係を取ったらなにが残るんだ?

714 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:48:59 ID:71Ghbwpy
>>712
ttp://www.ffortune.net/fortune/blood/bld02.htm

715 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:50:09 ID:NiR682k3
>OとAの組み合わせでBが生まれることってあるんですか?

ありえない
父親に聞いてみたらどう?
もらわれてきた子かもよ
母親に聞いてみたらどう?
もらわれてきた子種かもよw

716 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:51:41 ID:71Ghbwpy
>>712
とにかく23年間もちゃんと育ててもらえてよかったな

717 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:51:50 ID:5LOaDrWt
まあ、ここでおとこばっかでぐちってもしょうがないけど。
みんな、女の集まってるとこにいって
「これこれ、こういうデータがありますけど、おまえらみんな淫売!」
とか叫びたい気持ちになってるよね。
でも、そこらのおんなに突然そんなこといっても、馬鹿じゃない?とかいわれておしまい。
ところが、これが実に効果的に効く場所があるんだ。
休日のホテルのロビーの喫茶。
お見合いのカップルがわんさかいる。
野良犬どもに何を言っても無駄だが、こいつらには効くぞおお。
たいてい、仲人、時には親と一緒にいるから。
そこにいって、ドイツではこう、日本のデータはこう、といって
説明する。
当然、細木数子のような仲人と、新郎の親はそうそう鑑定は必要よねというし、
新婦側も立場上賛同するしかない。
で、これが種となり、のちのち花を咲かせるわけだ。
そういうお節介な役を、鑑定会社がDNAマンとかいうキャラクターをつくって
全身タイツにヘルメットとピコピコハンマーで武装してフリップ片手に
ホテルをうろうろするようになれば、中流以上の家庭では普及するんじゃないかな?

するわけない。

718 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:53:19 ID:fdHpoVTU
わろたw

719 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:53:38 ID:GT1Muotv
>712
元気出せ!俺も繋がってなくて入る墓がない!

720 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:55:47 ID:+O5uEzEJ
>>713
両親のことは反発してた時期もあったけど尊敬してます。
>>714
ありえないですか・・・父母どちらかの血液型が間違ってるというなら笑い話で済むんですけど
それは無いと思います。
>>715
怖くて聞けません・・・・
よく、お母さんにそっくりって言われるし顔の造りが似ているので、母ちゃんから生まれたのは
ほぼ間違いないです。


721 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:56:25 ID:NiR682k3
>>717
妻は専属売春婦
無償の愛と金を分け与えるのは自分の分身だけ
というシンプルな答え

722 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:57:45 ID:ufddXseH
出産したら自分達の愛の結晶の証明に

女は へそのお
男は DNA鑑定書

でいいじゃん、取り違えもないしいいことずくめ

723 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:59:19 ID:chEHi6/3
ファミリーはシンプルが一番だよ、つくづく。

724 :名無しさん@5周年:05/01/18 20:59:25 ID:3BjDIhsr
自分の母親がヤリマンだったなんて想像したくもないな('A`)
まぁ男女問わず顔だけで選ぶとこういう事になるんだろうな。

他人の子を育てる義務なんてねーよ。
検査いいんじゃねーの?
裏切った妻はほっぽり出して妻子で路頭に迷ってもらおうじゃないのw

725 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:08:31 ID:0HRX8tPK
>>712
>>719

ジェンダーフリーを進めているのは、フランクフルト学派と呼ばれる、新しい共産主義者だ。

自分たちと同じような境遇の子供たちを増やしたくないなら、赤の情報工作と戦え。

まずは自分自身が、赤の手口を知るべきだ。


726 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:14:14 ID:O48Yq5Zx
>>712
前に2ちゃんの書き込みで知ったんだけど、
O型とA型からB型が生まれる事はあるらしいですよ。
ttp://psymaris.hp.infoseek.co.jp/bloodType.html

727 :花の慶次:05/01/18 21:20:11 ID:ISZ2xo1x
けつの穴の小さいやつらばかりだな。
俺のおやじは漢だったぞ。

728 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:20:20 ID:/j9/8BBm
>>726
よく読めよ、O型と間違われ易いB型が居るって話で、
O型からは100%B型は生まれない。

729 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:20:32 ID:NiR682k3
>>726
その可能性より母親が不貞を犯した可能性のほうがずっと現実的

730 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:22:19 ID:E6G2LIk3
おしどり夫婦ならぬうぐいす夫婦

731 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:25:07 ID:of0XRNAR
>>726
何よりも血液型を20代になって初めて知るという時点でクロ。
普通は親が教えるもんだ。ただ、養子なのかもしれないし、
すぐに母親を責めるなよ。

732 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:25:25 ID:wU52Fuqy
的外れな感情論振りかざすバカ女の降臨マダ?


733 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:31:12 ID:B4LD32Nt
>>712
まあ、100%ありえないな。
気にするな。最近のデキ婚では三人に一人は別の男の種だそうだ。

734 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:37:22 ID:aifItUil
やら内科で解決

735 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:43:11 ID:ZZrwxP48

数ヶ月前だけど、40前後のおっさんが病院を訴えてたよ。(潰れてたので実際は元院長を提訴だったかな)
「病院の取り違えのため、他人に育てられた」と。
病院は「取り違えたというのなら、それを証明してください。ご両親が大衆浴場などで取り違えたかも」
という言い分。


736 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:43:17 ID:Rc+rl6GJ
やたらと女を悪者にしてる気持ち悪い人多すぎw

9割は父親の子だったんでしょ?
過半数が他人の子だったらまぁ非難してもいいかもしれないけど

でも夫以外の子を孕んだ妻に同情の余地はまったく無い。

737 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:50:32 ID:KFMLCulx
妻の子が自分の子がじゃないかもしれない、というのは大昔から男たちの不安(恐怖)だった。
男が浮気していろんな女と「したい」のが本能なら、より逞しい男の子が欲しいのが女の本能。で、女が養って貰いたいのは経済力のある男。
オシドリって実は浮気してる鳥だって研究結果でてたよね。そんなものだ。

738 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:53:20 ID:Dbr7LPGZ
>>736
女すべてを悪者にしているつもりは全くないぞ?
不貞を働いて夫を裏切ってなおかつ自分の種ではない子供を育てようとする女を糞と呼んでいるわけだ
そしてたかが1割と言う事なかれ…結構多いぞ?

そして馬鹿な親に育てられた子供は大抵馬鹿になる
このケースでの馬鹿というのは貞操観念や常識といったものだけどな
現状でも敬語使えなかったり、礼の一つもいえなかったりしている人間が男女問わず多すぎる
これは子供自身の責任でもあるが躾ていない親の責任でもあるんだよ?
特に母親な(´д`)

739 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:53:40 ID:ig1PNrLj
>>736
だからそういう不貞の女を非難しているのだが。

740 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:54:30 ID:hoTdg6KZ
>>717
DNA鑑定普及させるんだったら、最近子供が生まれた父親宛に検査会社がDNA鑑定無料
サービスキャンペーンのキット(子供の口の中の粘膜を拭う綿棒など)を送付すればいい。
もちろん、数万円相当の検査をタダでやれば検査会社は赤字になるから、クロだった人に
嫡出否認提訴用に弁護士紹介して、その弁護士から会社へ紹介料が入るようにすればよい。

741 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:55:20 ID:LaDAy0Gl
昔から父親は自分の子供でも確信ができないでいる。
母親は自分の腹から出てきたので確実に確信できる。

家もデキ婚だったのでDNA鑑定しました。
未だに喧嘩が多いが離婚迄にはならない。
家族内でまで男女の駆引きを持ち込まないから続いていると思う。


742 :名無しさん@5周年:05/01/18 21:59:53 ID:9AuSlleW
>>712
父親には感謝しろよ

743 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:20:09 ID:ZZrwxP48
>血液型占いにこういう人たちのことって絶対出ないんだよな。
>なんでだろ。
>
>「今日の血液型占い!
>
>A型のあなたは体調が悪そう。
>B型のあなたはラッキーデイ!
>O型のあなたは元気いっぱい!
>AB型のあなたはちょっとついてないかも。
>CisAB型のあなたには新たな恋の予感!
>…
>モザイクBO型のあなた。残念。きょうはついてないかも。
>…
>ボンベイ型のあなた。怪我には注意して!
>…
>Bx型のあなたは恋愛関連でトラブルに巻き込まれるかも
>…」
>
>…やっぱ駄目だorz。

CisABはAB、モザイクBO型はB、ボンベイ型はO、Bx型はBだから無問題。

744 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:24:51 ID:Na/aQUr3
>>736
実際に不義の子が1割だろうが、それを隠匿しようという動き(DNA鑑定反対)
に手を貸す女がそれ以上に多いのは事実だ。おそらく過半数いくんじゃないの?
そこは責められろ。DQNの同類なんだから。


745 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:25:56 ID:B4LD32Nt
男性が自分の子供かどうかの確認を求める父子鑑定の場合、約二割が「クロ」。
「妻が浮気をしているらしい」と疑念を抱いて、男性が鑑定を依頼した場合、
子供が自分と血がつながっていないという結果が出る確率は、
どうサンプリングしても、五分の一程度である、ということではないか。

 ということは、六連発のリボルバーに弾丸を一発装填して行うロシアン・ルーレットよりも、
「当たり」の確率が高いということだ。
結婚し、子供を得るという、本来は歓びにあふれているはずの人生の一大事業が、
いつのまにか、これほどまでにリスクの高い冒険になってしまっていたとはーー。

746 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:27:11 ID:lNUiEwhe
日本でも1割は違う子だよん

747 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:28:19 ID:Na/aQUr3
>>745
離婚に至っては既に3組に1組だ。未だに結婚=幸福なんて幻想を持ってるヤツは白痴。

748 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:28:29 ID:GVjdAHzw
個人の自由だろ
強制したり禁止したりする次元のものではない
個人的には現代ではDNA鑑定は常識だと思うが

749 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:28:33 ID:B4LD32Nt
 たとえば、『この子の父親を調べてください』という若い女性からの依頼がある。
子供の認知を求める鑑定依頼だと思い、こちらが『検体(父親と想定される男性)は、何人ですか』
と念のためにたずねるんです。もちろん『一人です』という回答を予想しているのですが、
たいがい、『三、四人います』などという答えが返ってくる。

750 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:34:19 ID:O2xaTUlw
>>747
結婚=幸福などではないよ。当たり前じゃないか。 
まるで入学や就職=幸福と言ってるようなもんだ。 
 


751 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:34:34 ID:TpSBA5Ml
>>699
同性として旦那がどう苦しむのか分かってやってて
>間男が害を与えた相手は赤の他人の男だけど
この程度の罪の意識なら浮気妻同様に充分ひどいと思うけど
ましてやカッコウの子供を育てるのは明日は我が身なのにする?
さらに騙されたのでは無く同意で子供作っておきながらトンズラ?
旦那が浮気妻を徹底的に断罪するのは当然として、
世の旦那衆はこの間男の言い分は納得できるものなの?
妻同様に市中引廻しの上、磔・獄門にはならない?
女の場合は人のモノに手を出すなんてもっての他になっちゃうんだよな

752 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:36:40 ID:2Vt4phbD
っていうかよ?
DNA鑑定義務づけにお金の問題以外でなんか問題あるの?






反対している人はよっぽど怖いんだろうねぇ・・・・・・・

753 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:36:54 ID:Na/aQUr3
夫がDNA鑑定をする場合 → 子供と自分の資料だけで足りる。女の同意は要らない
妻がDNA鑑定をする場合 → 子供と他の男性の資料が必要。その男性の同意が必要

了解を得ないDNA鑑定は女のみ禁止してもいいぞ。他者のプライバシーを侵害するから。

754 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:44:57 ID:ZZrwxP48

>利己的遺伝子論によれば、自分の遺伝子を「末永く」受け継がせるために、 
>生存競争に強い(モテる)男性求めるんだと。 

ダンナはブサイクでも、少なくとも妻子を養えるだけの資力があります。
そっちの遺伝子を残したほうがいいと思うけどな。


755 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:45:07 ID:40Xbw2AH
〔1〕「わが子、誰の子」
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text2.htm

756 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:49:32 ID:Na/aQUr3
>利己的遺伝子論によれば、自分の遺伝子を「末永く」受け継がせるために、 
>生存競争に強い(モテる)男性求めるんだと。

手当たり次第に播種するは男の本能だなんて言っても許してくれそうな予感・・・

757 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:50:09 ID:wEWOcVyd
>>712
あなたが仮に今のお父さんの子でなくても
それはお母さんの不貞の結果ではなく、
お母さんが以前に別の男性と結婚していてその男性との間の子なのかもしれない。
今のお父さんとは再婚とか。
あるいはお母さん側の親戚の子で赤ちゃんのうちに養子になったのかもしれない。

性急にお母様をふしだらな女に仕立てる必要はありません。

758 :名無しさん@5周年:05/01/18 22:51:11 ID:fdHpoVTU
>>751>>757
男から見ても、あなたの主張のほうがマトモだと判るから、まあ、おちついて。

話が通じる相手かどうかを見極めてから、レス入れをしたほうがよいですよ。
過去ログを見れば、男全員がそういう見解でないことは、判ると思います。
(無茶なこと言っている香具師の大半は、DNA鑑定がらみ)

煽りと判っている発言にレスしても煽りしか帰ってきませんよ。


759 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:00:50 ID:ZZrwxP48
そのうちにズル賢い母親が愛人の子供に、
「実はあなたはお父さんの子供ではありません。
 お父さんとお母さんにはなかなか子供が出来なくてお母さんがある時、
 病院にいって検査したらお母さんにはなんの問題もなかったの。
 お父さんがタネなしだったのよ。でもお父さんを傷つけたくなかったから、
 お父さんに内緒で精子バンクで精子を買って妊娠してあなたが生まれたの。
 当時はまだ提供者の素性は非公開だったので、生物学上のあなたのお父さんは永遠の謎だけど、
 あなたの今のお父さんが、あなたの本当のお父さんなのよ。
 尾等さんを悲しませたくないから、お父さんがDNA鑑定をしようと言っても必ず拒否してね。」
なんてねwwwww

760 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:04:35 ID:pOW7/baR
さすが、ドイツ!!いも野郎がいっぱいだぜ!

761 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:05:37 ID:fdHpoVTU
おいおい

男の種ナシ確定には、男側の検査が必要だろ。
だったら男も自分の種無しを知っていることになる。

762 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:06:47 ID:GVjdAHzw
>>751
俺はキモメンだから間男は死刑にしていいよ

763 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:07:07 ID:wEWOcVyd
>>758
そうですね。
でも身近に思い当たる例があったのでレスしました。

中学時代の同級生に「今のお父さんは本当のお父さんではない」
という男の子がいました。
彼が生まれた頃実の両親が離婚し、母親がその後再婚。
再婚相手の男性は彼を我が子同然に可愛がり、
彼はずっと自分の出生の秘密を知らず育ったそうです。

でもある日親戚のおばさん(←こういう余計な事する人っているんですね)が
彼に「今のお父さんは本当のお父さんじゃない」と知らせたらしい。

むろんお父さんはずっと彼に変わらぬ愛情を注いでくれ
彼も荒れることはありませんでした。

つい最近そのお父様の訃報を聞きました。
実の子はなく、子供は血の繋がらない彼1人だったとの事です。

764 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:11:28 ID:ZZrwxP48
10年程前に、桂南光が「長期遠征中に妻が妊娠した」なんていってたけど
あれは解決したのかな???


765 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:13:10 ID:Na/aQUr3
地震キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!

766 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:13:16 ID:5LOaDrWt
>>763
ちゃうやろ、
配偶者をだましてのうのうと生きている
現代女性の醜悪さについての話であって
連れ子とか死別の話じゃないの。
あほなのか、ミスリードしてるのか
どっち?

767 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:16:38 ID:IIH9xL/Y
>>763
夫が連れ子と認識している時点でお門違い。
お前の周りのDQNども位しかだませんぞ。

768 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:17:05 ID:wEWOcVyd
>>766
712のケース(血液型が違う)で無理に
「お母さんが浮気してお父さんを騙して育てている子」
という方向に誘導する人がいたので
そんなケースばかりではないと言いたかったのです。

769 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:18:03 ID:mXVWdZrV
>712のケース(血液型が違う)で無理に
>「お母さんが浮気してお父さんを騙して育てている子」
>という方向に誘導する人がいたので

そりゃこのスレでそういう話切り出せば、
当然そういう流れになるだろ・・・。

770 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:22:52 ID:wEWOcVyd
>>769
それはそうですけど、
そういう見方しかないのは危険だと思ったから。

771 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:25:44 ID:hoTdg6KZ
>>757
母親の連れ子とか養子ということだったら、戸籍謄本とれば一発で分かるよ。

772 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:26:06 ID:Dbr7LPGZ
>>766
そいつは幸せだったかもしれないけどさ
現実に血が繋がってないからだとかで虐待受けている(or何かしら冷たく)子のほうが多いと思わないかい?
もちろんソースはないよ
君は本当に自分の血が繋がってない子供を愛してあげられるかい?
付議の子供だと、自分の愛した人間の裏切りの結晶とも言うべき存在を愛せるかい?
子供の顔を見るたびに裏切り者と重ねたりしないかい?

そういう事なんだと思うよ…。

もちろん血が繋がってなkつえもっ幸せに愛情たっぷりの生活をしてる人間がいないとはいわないからな

773 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:26:56 ID:fdHpoVTU
>>763
いいお話ですね。
お父さんもそうですが荒れなかったその友達も。
ご冥福をお祈りいたします。

やはりというか
何故、その例を出したのか、その意図について聞いてくるレスがつきましたね。

身近な例を引いて、712を元気付けようとしたことを示そうとされたのでしょう。
そのことも、十分、アンカーをたどっていけば判ります。

ご自身である程度誠実に相手に判るように意見が述べられたと思えたら、
それ以上、判ってくれない相手に対して理解を求めるのは、2chでは非生産的ですよ。

どうも煽り耐性がないようなのでマジレスしました。


774 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:29:34 ID:mXVWdZrV
>>770
ついでにドイツの新生児の一割が「お母さんが浮気してお父さんを騙して育てている子」 らしいが、
>>763で書かれているようなケースは一割も無いだろうね。

だとしたら、>>712は「お母さんが浮気してお父さんを騙して育てている子」 という方向に話を進めるのは、
確率的に、常識的に見ても正当な事。

レアケースを持ち出して、そちらを強調するのは如何なものか。
世の中、そんなに美しくは無い。

775 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:31:17 ID:q4Sp/72e
近所で息子は親父の弟というパターンがあったな。
親父が単身赴任中に同居の爺が嫁をはらましてしまった。
気づいたときには処置できず。

776 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:32:53 ID:GVjdAHzw
>>775
最悪だな
損害賠償請求してもあまり意味無いだろうし…

777 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:33:55 ID:fdHpoVTU
>>744
ドイツの話は、「新生児」の話だ。>>763の話は、再婚相手の「連れ子」の話だ。
だから、763のようなケースはゼロだ。

レアケースどころか、論理上不可能なケースを持ち出して煽るなんて、かなりの通でつね

778 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:35:07 ID:5LOaDrWt
>>776
わりと聞くパターン。

779 :777:05/01/18 23:37:01 ID:fdHpoVTU
アンカーミスった。>>774あてだ

780 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:38:35 ID:MeavApqX
アー!!!

781 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:39:02 ID:MeavApqX
スレ間違った。

782 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:42:00 ID:LNGHh5Rt
実の子供を虐待死させる父親のニュースが流れる度に
本当は自分の子供じゃないんだろうなって思う。

783 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:45:00 ID:wEWOcVyd
>>773
どうもありがとうございます。
>>774
そうですね。
もっとも712は養子(お母さんも実母ではない)の可能性もあるけど。
母方の親戚で養子になった場合
本当のお母さんでなくても似る可能性はある。
伯母ないし叔母(実母の姉妹)と甥っ子が似てもおかしくない。
>>775
「暗夜行路」みたいですね。

784 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:45:39 ID:mXVWdZrV
>>777
いや>>763の書き込みは、>>712の話からの延長だから。

785 :名無しさん@5周年:05/01/18 23:52:57 ID:fdHpoVTU
>>784
ああ、成るほど、>>712が連れ子である可能性が低いっていいたかったのか。

786 :名無しさん@5周年:05/01/19 00:07:36 ID:/ECDqoEm
鬼畜フェミは議員や大臣にしてはいけないという法律が必要だな。

787 :名無しさん@5周年:05/01/19 00:12:30 ID:YxO0sr/b
>>1
>本人の知らない間に個人情報が流出するのを防ぐ
>のが狙い。

>>753
>了解を得ないDNA鑑定は女のみ禁止してもいいぞ。他者のプライバシーを侵害するから。

ワロタw
この女大臣墓穴掘ってやがるww

788 :名無しさん@5周年:05/01/19 00:29:07 ID:FdrrcZFv
>>753
プライバシーの侵害って意味で言うなら、その通りだよな
夫にとっては、子供の了解さえ取れれば『個人のプライバシー』的には問題無いわけで・・。
(鑑定には子供と自分の遺伝子情報だけで良いから)
それをなぜ、妻側の承諾が必要となるのかが不思議でならない。

789 :名無しさん@5周年:05/01/19 00:37:37 ID:n9VSR0bk
しかしソースを100回読んでも理解できんな、この法相の発案は…。

要は、妻の不貞により間男の子供を扶養させられている悲惨な夫が1割もいて、
不安なった夫が父子関係の確認のためにDNA鑑定うを依頼するケースが急増して
社会問題化してるわけだろ。

普通は父子関係を明確化して不安を払拭する方向で検討がされるものじゃないのか?
当然DNA鑑定の義務化も視野に入れるべきだろうに、それを牢屋にブチ込んでまで阻止して
何が解決するというのか。

790 :名無しさん@5周年:05/01/19 00:39:30 ID:YxO0sr/b
>>789
女性様の自尊心が保たれるんじゃないの?w

791 :名無しさん@5周年:05/01/19 01:03:38 ID:lTDZ5uEi
>>789
理解できないが思惑はわかる。
母子家庭増加による社会不安や補助金増加を懸念している。
DNA鑑定禁止による家庭内不和はほとんど考えてない。

792 :名無しさん@5周年:05/01/19 01:05:54 ID:awAQdWeE
どこの国でもこういう人間でないと
えらくなれないんだね。

793 :名無しさん@5周年:05/01/19 01:11:34 ID:czOZOarE
夫婦が幸せに暮らすためにもやはり出産直後のDNA鑑定を義務化するべき。
義務なら気まずい雰囲気にはならない(かも?)でしょう。
しかし、本当に不安になってきた。


794 :名無しさん@5周年:05/01/19 01:15:12 ID:lTDZ5uEi
>>793
これから結婚・出産するカップルはいいけど、
子持ちはどうするの???


795 :名無しさん@5周年:05/01/19 01:15:15 ID:YxO0sr/b
授業参観で後ろに並んだ母親たち
1クラスに5人くらい不倫相手の子供を身ごもった奴がいると考えると・・・

796 :名無しさん@5周年:05/01/19 01:28:36 ID:rXWV6DYB
>>763

だからなに?

797 :名無しさん@5周年:05/01/19 01:34:01 ID:hjyccHcl
>>794
知らぬが仏w

ってか、もっと女性もDNA鑑定義務づけに賛成するかと思ったらそうでもないんだね。

798 :名無しさん@5周年:05/01/19 01:49:53 ID:O2I7QqEj
うちの親戚できちゃった結婚して
生まれた子供みたら何故か目が青かった
一応まだ夫婦やってるよ

799 :名無しさん@5周年:05/01/19 01:55:02 ID:6lMt2PgY
>>798
目が青いだけなら無問題かもしれない
そういう子もいる<アルビノとか東北系とか

800 :名無しさん@5周年:05/01/19 01:56:18 ID:n9VSR0bk
>>798
旦那さん、よく嫡出否認しなかったな…。


現状の日本なら、DNA鑑定で父子関係の確認をするだけなら簡単。
それを根拠に嫡出否認や扶養義務の放棄をするのは困難だけど、
安心する(覚悟を決める)ためにも、一度はやっておきたいね。

801 :名無しさん@5周年:05/01/19 02:18:50 ID:g5tEgHx2
以前隣り町で子供を殺しちゃった夫婦がいたけど
その子だけ浮気で出来た子供だったらしいよ。
DNA鑑定が義務みたいになれば
そういう悲劇が防げるなら賛成だけど。

802 :名無しさん@5周年:05/01/19 02:36:06 ID:gnoGfpcL
>>789
この政治家が女だってことさ
いかにもって感じの奴なんじゃないの?
よく知らないけどさ

803 :名無しさん@5周年:05/01/19 02:39:42 ID:mw6Rd7Z5
ブリギッテの息子の女房が異人種の仔を生みますように。

804 :名無しさん@5周年:05/01/19 02:44:05 ID:B1eW1XQJ
健全な男女を対象にしたら鑑定がイクナイという要素は無いよなぁ
扶養を任意にするなら少しはわかるけど

805 :名無しさん@5周年:05/01/19 02:44:21 ID:mw6Rd7Z5
>>801
嫡出否認の容易化も必要

806 :名無しさん@5周年:05/01/19 03:22:51 ID:fI3Nazdy
連合国による旧枢軸国弱体化作戦の一環として、
このようなファミファシズムによる男性の
諸権利剥奪が行われているのだ。
米英中露仏が後ろで操っていることは間違いない。

807 :名無しさん@5周年:05/01/19 03:31:21 ID:XdKue4NQ
>>789
きっとさ、女法相は、色んな男とやって、孕んで、一番条件のいい男と、でき婚したんだろ。子供は父親違うんだよ。

808 :名無しさん@5周年:05/01/19 03:34:59 ID:DD7aAoCj
>755
ここの少子化とSEXと資本主義おもしれぇ(´д`)
結婚できなくなりそうだ orz

809 :名無しさん@5周年:05/01/19 04:11:38 ID:8hHhLg5P
>>808
うむ、ちょっと長いけど面白いよな。1と2両方読んじまったよ・・。
こういう女は単なるメスだよな。種まきまくってる男も単なるオスだけど。
他の生物と人間の違いってやつを考えた事なんてねーんだろうなぁ。

810 :名無しさん@5周年:05/01/19 04:36:50 ID:XdKue4NQ
ドイツの女って、真面目な方だとおもうがなぁ
わが国も週刊誌ネタになりそうな父子が沢山いるんだろうな

811 :名無しさん@5周年:05/01/19 04:49:42 ID:peHifFNa
今こそ故チャールズ・ブロンソン氏の格言が生きる時だ。
「中だしできない女とはするな」
妻や彼女に「赤ちゃんできたみたい」といわれて、夫や彼氏が「俺の子か?」って返すのは古今東西、男として最悪ってことだ。
そんな尻軽女掴んだ自分の見る目のなさを呪えってこった。

812 :名無しさん@5周年:05/01/19 05:23:32 ID:HEg8zKUo
でもこの話題ドイツだから出来たんだと思う。
いろんな国で、いろんな人たちが、薄々気づいてたのだけども、
30%てな数字見て、みんな黙ってしまうんだよね…
怖すぎる…

脳死とか、拉致とか、政治とか、経済とか、治安とか、倫理とか、ニートとか、
幸せとか、愛とか、恋とか、文学とか、芸術とか、ぜーんぶ吹っ飛ぶもん。

考えてごらん、この社会の30%の人間、50%の家族が虚構によって組み上げられる
てるんだから…

813 :名無しさん@5周年:05/01/19 05:44:20 ID:m1oT1LtM
でも一割というけど大半がその後すぐにバレて
子供が赤ちゃんないし幼児期に離婚→夫側は養育費支払いを拒否(法的に義務があっても実際に払う人は少ない)
してそうな気も。
子供が大人になるまでうまく騙しおおせたケースは少なそう。
そういう事後調査はないのかな?
離婚率が高まってるからね。
奥さんが浮気者じゃなくて子供が紛れもなく夫の子でも離婚する家庭は多いのに
避妊もできないバカな女がそのまま順調に家庭維持できるとは思えない。

814 :名無しさん@5周年:05/01/19 05:49:30 ID:HEg8zKUo
>>813
女性の場合、浮気なんて生易しい言葉で語れるものじゃなくて、
確信犯的な行動だから。

あと、ドイツで10%日本での30%は、離婚調停での数字じゃないから…
推定値では有るけど…

815 :名無しさん@5周年:05/01/19 05:59:49 ID:YD3exuH4
DNA鑑定に積極賛成でない女性がここでも多いのには驚いたな。

816 :名無しさん@5周年:05/01/19 06:03:05 ID:DX3sbi7n
さんざんガイシュツだろうけど 駒田 かわいそすぎる。

つか、DNA鑑定が気軽にできるようになったら、
胎児のDNA鑑定が導入されるのは時間の問題だろうな。

817 :名無しさん@5周年:05/01/19 06:09:13 ID:m1oT1LtM
>>816
同意。

駒田自身が元妻を大事にしていたらしいのが窺えるだけに
余計元妻の行為が許しがたく思える。
でも、子供はその後どうなったんだろう。。
元妻にはいくら罰が当たっても良いが子供は可哀想。

818 :名無しさん@5周年:05/01/19 06:09:59 ID:SylDgSe9
>>811
「ねぇ・・・できちゃったみたい。3ヶ月だって」
「・・・えっ・・・!俺の子か・・・!  でかした!!ばんざーい!ばんざーい!」



は( ;゚−゚)夢か。

819 :名無しさん@5周年:05/01/19 06:11:40 ID:k2yaa0Xo
>>538
超遅レスだかほんとアホだね。
だからケコーンという契約があるんだよw

820 :名無しさん@5周年:05/01/19 06:24:39 ID:l/2UsC7K
だったらレイプされたくらいでガタガタ抜かすなよ。

821 :名無しさん@5周年:05/01/19 06:49:47 ID:hUXKHvNq
>>820
ムキィーーーーーーーー!!
なっなななっ なっなっ

822 :名無しさん@5周年:05/01/19 07:19:36 ID:wp7fXJ+6
浮気をした妻が父親以外の子供を生んでしまう比率は約8分の1らしい。

すなわち、ドイツではおよそ8割の妻が浮気をしている。


823 :名無しさん@5周年:05/01/19 07:26:54 ID:X4mG4fY7
このスレを見守ってきたが、結局的をえたろくな書き込みは無かった。
これは2ちゃんねらはバカしか居ないか、この世界にはバカばっかりということなのか。

824 :名無しさん@5周年:05/01/19 07:30:51 ID:k2yaa0Xo
じゃあ的をえた書き込みよろ↑

825 :名無しさん@5周年:05/01/19 07:40:25 ID:E1YPVjwY
>>823
よく読んでいないのか?

新生児の取り違えを10%の確率で起こす産院の存在を
あなたは認められますか?

ってこった。

826 :名無しさん@5周年:05/01/19 07:45:41 ID:XnrC/BX7
>>823
>これは2ちゃんねらはバカしか居ないか、この世界にはバカばっかりということなのか。

いまだに答えがわからないのか

だったら君は2ちゃん向き
めでたく住人になってくださあ

827 :名無しさん@5周年:05/01/19 08:23:11 ID:8ldWC/2h
>>805
国会議員になって民法777条なくしてくれ。
現状では、結婚制度は男性にとって不利過ぎだ。

828 :名無しさん@5周年:05/01/19 08:32:53 ID:/i8m6SJ6
>>664

ミードなんか引用して馬鹿丸出しだな

829 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:37:31 ID:7PFIXYJM
このスレでも、女のあまりの身勝手さが浮き彫りとなっているようです。

830 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:43:21 ID:lXy22TtA
女の身勝手さが横行するのは
一夫一婦制が原因

831 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:47:06 ID:/i8m6SJ6
>>830

おいおい、一夫多妻の世の中がいいのか?
日本の女が4様に独占されて俺もおまいも童貞のまま一生終わるなんて・・

832 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:48:57 ID:BUHmwtwS
>>831
ペのケツ追っかけまわす便女とそんなに結婚したい?

833 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:51:06 ID:/Bcc6sYG
一夫多妻なんてやめとけ。
妻たちが(夫の浮気を誘導するなど)共謀して離婚、多額の慰謝料を4人分払って夫破滅。
という光景が目に浮かぶ。

834 : ◆2Qni83PGMM :05/01/19 09:51:26 ID:CD6zESwU
>>831
晒しちゃる(w

835 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:52:36 ID:DugXHioq
中東やアフリカのイスラム一夫多妻制の国なんか悲惨だぞ
金持ちは何人も妻をもってるが、結婚できない低所得者が相当居る
それが強い社会に対する不満としてくすぶってる

836 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:53:56 ID:t8X40Hz8
4さま追い回してるのはオバサマ連中だろ(w
俺が童貞なコトとは何の関係もない!

837 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:54:46 ID:kqo6RoLd
多妻って人数無制限なのか?
何人までとか制限されてない?

838 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:54:51 ID:s1/BMYl+
あー、どの国でも女が政治をやると失敗するんだよな・・・

昔の人が女に政治をやらせなかったのには理由があるんだよ・・・

839 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:55:52 ID:Go+Fp6Te
>>835
連中の自爆兵の信じる天国は「天国に行けば女がいるぞ!」だもんな、、、


840 :名無しさん@5周年:05/01/19 09:56:25 ID:BUHmwtwS
>>837
金さえあれば何人でも良いんじゃ無いかね?

…まぁ財産分与とかめんどくさい事になるだろうけど

841 :名無しさん@5周年:05/01/19 10:03:56 ID:kqo6RoLd
つーか、イキナリDNA鑑定をする!何て言い出す時点で夫婦仲は終了
結局、離婚後の利権主張のネタにしか過ぎない


842 :名無しさん@5周年:05/01/19 10:13:09 ID:/Bcc6sYG
>>841
そもそも他人の子供の世話を押し付けられるから騒いでいるんじゃないか。
夫婦仲の終了はその騒ぎの前提になってるでしょ。

843 :名無しさん@5周年:05/01/19 10:20:52 ID:qYdtAx76
>>838
イギリスのサッチャー元首相は立派だったぞ。
まぁ、彼女は「閣僚内でキンタマがついている(度胸がある)のは彼女だけ」
とか週刊誌に書かれるくらいの男勝りだったがw

844 :名無しさん@5周年:05/01/19 10:25:09 ID:kqo6RoLd
性別を主張する奴はどいつもこいつもダメだ
特に女を主張する奴は男社会に劣等感持ってるからダメだ

845 :名無しさん@5周年:05/01/19 10:40:31 ID:QMyRSlLg
>>828
ミードってトンデモな理論でも書いているのか?
詳しくないので根拠等頼む

846 :名無しさん@5周年:05/01/19 11:20:47 ID:lTDZ5uEi

「検査をする=疑っている」ではない、といっても、
例えば君が浮気をしていないとしよう。
しかし妻が残業が多いから浮気を疑い、
「携帯を見せろ」とか「PCのメールBOXみせろ」とか
「電話はしないからGPS内蔵携帯を持て。絶対に電源切るな」と
「潔白ならなんの問題もないだろ」といわれたらどうおもう???

それと同じで「子供のDNA鑑定をする。潔白ならなんの問題もないだろ」
というのは妻からしてみれば疑われていることになり気分が悪いです。

婚約したときにDNA鑑定するのを予め決めておくのがいいな。
既に子持ちでも「(冬の輪舞見ながら)取り違えがあるからDNA鑑定して見ようか」
と冗談ぽく・・・


847 :名無しさん@5周年:05/01/19 11:27:00 ID:kqo6RoLd
>>846
最初から義務になっていれば
そんな苦労も無いんです

848 :名無しさん@5周年:05/01/19 11:32:47 ID:m1oT1LtM
一夫多妻制の国でも実際は一夫一婦の夫婦がほとんどらしい。
夫側に聞くと「1人の妻とうまくいってるのにもう1人もらう必要はない」と答えるらしい。
所得などの関係でも普通の男性はそんなに多くの女性及び子供を養えない。
もともとコーランで妻を4人までと決めたのは
当時戦争で未亡人や孤児になった女性がたくさんいたからその救済策。
あと、コーラン成立以前は何人でも持っても良かったが
「4人まで」と規定した。4人以上いるとトラブルが多くて大変だかららしい。

849 :名無しさん@5周年:05/01/19 11:41:45 ID:8UJO9BAD
俺のセフレの中で一人、血液型に妙に固執する女がいる。
なんか全てを理解したような気がするよ。
ヤってる最中に中出ししていいよって言われるとドキっとする。
気をつけよう・・・ホント。

>>846
妄想で書いてないか

携帯の中身見られる事なんか結構あるし、電話してりゃ「相手誰?」って聞かれる。
「子供ほしい」って言われれば「俺の子だったら産ませてやるよ」って答える。
笑いながら和やかな雰囲気でね。
野放しよりは多少独占欲見せた方が仲もうまくいく。

何で疑うの? みたいな態度の方が怖いよ。ギクシャクするし、冷めるし、疑念も抱く。


850 :名無しさん@5周年:05/01/19 11:47:57 ID:m1oT1LtM
それから不貞の女性に死の制裁を加えるほど戒律の厳しい地域では
男性の社会的経済的負担もかなり厳しいことをお忘れなく。
金持ちで複数の妻のいる男性は全員平等に養わなければならないし
貧乏な男性は一生結婚はおろか女性に近づくことさえ許されず
子孫を持つことが最優先にされる社会では非常にみじめな人生を送らなければいけない。

851 :名無しさん@5周年:05/01/19 11:52:51 ID:/i8m6SJ6
>>845

ミードが有名になったのは、性差が生得的ではなく文化によって決まるという説を
サモアやニューギニアのフィールドワークで実証したとされたため。
その後のジェンダーフェミニストにとっては教典のひとつになった。

ただし、肝心のその研究結果は現地の人の嘘を裏もとらずに信じ込んだものだったり、
散々なものだったことが追跡調査で明らかに。

彼女の報告した出鱈目が20世紀の思想に与えた負の影響はいまだにぬぐいさることができない。
今でも、一部の教科書にはミードの研究を例に「性差は相対的なものである」などと
書いているものがある。
ちなみに、専門の文化人類学者ですらいまだにミードの説を擁護しているのだから
開いた口がふさがらない。


>>848
その説明よく聞くけど矛盾してないか?
未亡人が増えたことへの対処なら、制限のなかったものに制限を与えるのは
逆効果でしょ。


852 :名無しさん@5周年:05/01/19 11:54:58 ID:/i8m6SJ6
>>851
>ちなみに、専門の文化人類学者ですらいまだにミードの説を擁護しているのだから

ちなみに、専門の文化人類学者ですら中にはいまだにミードの説を擁護しているばか者がいるのだから

に訂正しまつ

853 :名無しさん@5周年:05/01/19 12:00:49 ID:lTDZ5uEi
>>847
だからー...
これから結婚・出産する人はいいけど、
既に子持ちの人はどうするの?


854 :名無しさん@5周年:05/01/19 12:01:44 ID:33Dku2bv
>>823
なぜ、このれすに
2ch名物、正鵠を射る男がまとわりつかないのか不思議。
ここで、正鵠ヲタが女性ではないかという仮説が成り立つ。

855 :名無しさん@5周年:05/01/19 12:05:25 ID:kqo6RoLd
>>853
やりたい人は、勝手にしてもらう
そもそも義務になったら
妻の同意とかも関係ないし

856 :名無しさん@5周年:05/01/19 12:06:24 ID:T45mgtbT
>解決策とは逆の方向を向いてる法案ですな。

BSE問題に似てるよな。

検査すると感染してることがバレて、牛肉が売れなくなるので、
検査キットを違法化し、検査自体が行なわれなくしようとしている。

で、感染牛に当たった人は、諦めて食べろと。

857 :名無しさん@5周年:05/01/19 13:00:52 ID://zhy72R
そう近くはないが遠くもない将来、HIV検査を義務付けられるのでは
という見方が研究者の間でなされているという記事を海外サイトでみたことある。
いろんな方向から崩壊はにじり寄って来てるんだな。

858 :名無しさん@5周年:05/01/19 13:03:24 ID:8UJO9BAD
まぁゲノムの簡単な利用先としてそういうのが出てくるだろうね。

859 :名無しさん@5周年:05/01/19 13:33:23 ID:8J6ZaeOr
まったく馬鹿な話だ。

信用ならんヤツは「大丈夫だ、悪いようにはしない。俺を信用しろ」って言うんだよ。ほぼ確実にな。
そして信用調査はソフトではあるが断固として拒否する。振り込めサギもそうだ。
そういうのをホイホイ信用していると、家族を不幸にするぞ。

信用できるヤツにもそういうヤツはいる。それは事実だ。
が、本当に信用できるヤツは、自分の信用を過信なんかしない。
そして、ロクな信用調査もしないで人を信用する馬鹿のことなんか信用しない。

860 :名無しさん@5周年:05/01/19 14:36:31 ID:lTDZ5uEi
前スレで貼ってあったけど
日本の某業者が\29,000でDNA鑑定してるよ。


861 :名無しさん@5周年:05/01/19 14:49:12 ID:lTDZ5uEi

「嘘つき男と泣き虫女」(主婦の友社)
それによると、
「妻は家族を養う能力は夫に求め、優秀な遺伝子は外で調達する」


862 :名無しさん@5周年:05/01/19 14:52:09 ID:S7qFr7j4
やばいな。
いろんな家庭にオレの遺伝子をこっそり注入して
かくれ息子&娘の成長をタダで楽しんでいたのだが

863 :名無しさん@5周年:05/01/19 14:56:14 ID:97dw9K0b
産まれてきた子供が黒人でした

864 :名無しさん@5周年:05/01/19 15:14:00 ID:T45mgtbT
>ホモ・サピエンスのオス諸君へ。我我が受け入れるべき教訓は二つある。
>
> その一、子供の血液型はあてにならない。
>
> その二、ホモ・サピエンスのメスは、夫を確保しつつ、時おり不倫しては別のオスの子種を仕込むという、巧妙な繁殖戦略をとる生物であり、我々はその事実を事実として認めざるをえない。まことに遺憾ながら。

ワラタ。
この記事書いている人、村上春樹的な言い回しが随所に見られるね。ファンなのかしら。

865 :名無しさん@5周年:05/01/19 15:18:58 ID:kqo6RoLd
なんつーか、アレだ
寄生虫?
カッコウ?
母親まで一緒だからもっとタチが悪いか

866 :名無しさん@5周年:05/01/19 15:24:49 ID:f2yIZhtF
病院での死亡→医師による死亡診断書→役所への死亡届→火葬許可証、と
同じく、母子手帳→病院での出産→出生時診断の一環としてのDNA検査→
役所への出生届、を一連の流れにして公的に管理すればいい。戸籍の父子
関係が公的に保障されるものになれば認知をめぐる係争も起きなくなる。


867 :名無しさん@5周年:05/01/19 15:28:32 ID:bdmMOFBj
これって女は馬鹿でどうしようもない生き物だから、
不倫は止めないし、夫以外の相手でも平気で妊娠をする。
人間なら理性があるが、子宮で思考する女にはそれが無いと。
でこの馬鹿女の皺寄せは生まれてくる子供に行ってしまうので
DNA鑑定をやめるべきってことなんじゃないかな。
同じ女性である法相がそれをよくわかっていると。
DNA鑑定を義務付けるぐらいでは馬鹿女を止める力にはならんと。

で子供を生んだ直後に子供を養うだけの生活力を求めるのは無理なので
その馬鹿女と結婚した男に責任を押し付けるってことでしょ。
だからフェミって感じでは無いと思うんだけど。
これほど女性を馬鹿にした法律もないと思うが。

868 :名無しさん@5周年:05/01/19 15:33:34 ID:8J6ZaeOr
種を撒き散らす馬鹿男の遺伝子が拡散することを防止できるわけで、
女性にとってもすばらしいことだと思うのだがなぁ。

869 :名無しさん@5周年:05/01/19 15:39:24 ID:m+P+sQts
このスレの女側の意見だと、DNA鑑定賛成であれ反対であれ容認であれ、なんにしても
「男が悪いことをしているのだから、女がしてもいい(しかたない)」
ということのようだ。

根本的に、女とは信頼に値しない生き物なのではないかと思う。

870 :名無しさん@5周年:05/01/19 15:47:07 ID:8UJO9BAD
>>867
そうとると結構理解出来る内容に見えてきたよ。
10%とか30%とかって話もあるし、出産後のDNA鑑定は社会混乱を招く事態になるわな。
中絶できる期間内に判別出来ないとDNA鑑定の義務化って認められないかもね。

なんか最近30代負け犬女とか今回の話とか、馬鹿な女の話が多いね。
皆口を揃えて、男は間抜け、女は賢い、みたいな風潮が無くなったのは気分が良いね。

871 :名無しさん@5周年:05/01/19 15:48:39 ID:A0QWAFDK
より良い遺伝子を残そうとするのは自然の理。ダメ亭主に見切りをつけて別の男に走るドイツ女は賢い。

872 :名無しさん@5周年:05/01/19 15:49:32 ID:gzm1tYPs
【レス抽出】
対象スレ: 【国際】「妻の浮気を助長」 新生児の1割が父親以外の子?の独で、DNA鑑定禁止巡り波紋★3
キーワード: 駒田
(中略)
抽出レス数:12

873 :名無しさん@5周年:05/01/19 15:55:19 ID:kqo6RoLd
>>871
何か、矛盾してないか?

874 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:00:35 ID:Rhg4nqg8
母親が確かならそれでいいじゃん。



875 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:01:52 ID:8J6ZaeOr
>>874
母親が一人で育てるのならね

876 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:05:05 ID:k2yaa0Xo
これが、一般的に男が中古より新品の女に萌えるようになった生物学的理由だろうね。

877 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:06:44 ID:Rhg4nqg8
人妻が好きな男もいるだろ?

878 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:07:00 ID:kqo6RoLd
父親「DNA鑑定キボン」
母親「OK」

母親「捏造結果キボン」
鑑定「OK」

ドイツは平和になった

879 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:08:35 ID:m+P+sQts
>>877
自分の子どもを、養育費払わず他人に育てさせられるのだから、利己的遺伝子には良いわな。

880 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:09:25 ID:ZCkS2hYH
ドイツは1割か
アメリカでの調査でも1割だったな

881 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:09:50 ID:Rhg4nqg8
>独で賛否めぐり大騒ぎ
そもそもドイツだから大騒ぎなんだろうな。

フランスなら大統領でも自分の隠し子問題に「et alors??」の一言で片付けたし。


882 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:11:09 ID:kqo6RoLd
>>880
つーか、それって判明したのが1割って事なんじゃね?


883 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:14:09 ID:Rhg4nqg8
実の父親が嫌いなやつにとっては不幸でもないだろ?

俺も遺伝子上の父親が高学歴で優秀な紳士だったらなぁ…

884 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:15:44 ID:XdKue4NQ
法相が馬鹿で、DNAの意味がわかってないのかも

885 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:17:42 ID:kqo6RoLd
>>883
不幸なのは父親です

886 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:22:18 ID:Rhg4nqg8
>>789
>しかしソースを100回読んでも理解できんな、この法相の発案は…。

視点を変えろってことじゃないか?


887 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:22:58 ID:T45mgtbT
>>871 みたいな考え方も、ダメ女を見抜けない男が悪いと考えると、納得がいくね。

まぁ、ここで問題なのは、2chの8割は、ダメ男で構成されてるってことかな。
2chを構成する人員のほとんどは、カッコウの子どもを育てる側に回る危険性があると。
キモメンで一杯の2chだから、一部のイケメンに受精させられまくる、という事態には、
過敏に反応しちゃう。

処女と結婚したって、その後も浮気しないとは限らないし、処女マンセーも×。
もう、結婚なんてしない方がいいかもなー。

信用出来る女と結婚するときは、相手に裏切られたら自殺するくらいの思い切りが必要。

888 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:24:57 ID:97dw9K0b
>>871
間違い
出来のいい旦那に
出来の悪い男の子供を育てさせる

889 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:25:02 ID:/i8m6SJ6
1割という調査結果をどのように導いたのかが知りたいな。

890 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:25:34 ID:zt3VXV1p
なんでだめなのか説明はなしなのか、ドイツ人も飼いならされてるな

891 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:27:01 ID:m0gzFlT1
>>889
なぜか簿記学校で知り合った産婦人科の看護婦さんによると、
日本では2割程度なんだって。

892 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:27:39 ID:XdKue4NQ
馬鹿がトップに立つと、国民が多大な被害を受けるんだな

893 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:28:21 ID:kqo6RoLd
俺と兄弟は腹が違う

894 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:30:15 ID:jSIMbCBI
DNA検査した総数から導き出したのだとしたらちょっと信用できないね。
わざわざDNA検査する場合は元々疑わしいケースだから。
無作為に抽出して数字出さないと、正確にはカッコウの子のパーセンテージはわからない。
生まれたらみんなDNA検査するのが一番いい。
困るのは不倫女と間男だけだし。

895 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:40:13 ID:bdmMOFBj
>>871
そうしかたない。生物的には自然だから。
それって人間では無く、ケダモノでしかないってことでしょ。
賢いのではなく、本能のあるがままに生きてるだけ。
>>894
生まれてくる子供も不幸になるだろ。

前提として馬鹿女は何をどうしても他人の子を孕むのは直らないってことでしょ。

で現状ならDNA検査をするかどうかで夫婦中が険悪になる。
DNA検査を義務付けると、種違いでの出産直後に離婚が多くなり、
生まれながらにして大きい不利益を被る子が多くなるし、社会不安にも繋がる。
DNA検査を認めないのであれば、それ夫が疑心暗鬼にはなるがそれ以上にはならない。

DNA検査を義務付けるぐらいで他人の子を宿すのをやめるような
理性があるなら、最初からそんなことやらないだろう。

896 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:41:26 ID:RK6oaW0U
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
ボールは朝日新聞が持ちつづけている

897 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:48:12 ID:k2yaa0Xo
>>887
中古乙w
確率の話に例外事項で反論w
じゃあ人雇う時も履歴書なんていらねーなw

898 :名無しさん@5周年:05/01/19 16:54:03 ID:k2yaa0Xo
>>877
ヤリニゲの場合はなw

899 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:14:20 ID:EQ76+hx7
>>897
漏れは男だが・・・

確率の議論に勝っても、処女で結婚してもその後に浮気をする可能性は
それほど大幅に減じるわけではないので、男としてはむなしい罠。

900 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:16:32 ID:JNMtQ+Pw
今日のドイツの新聞より

2003年にドイツで生まれた子供の27パーセントは婚姻外の子供
であると連邦統計局は昨日発表した。
10年前はその割合は約15パーセントであった。
特に婚姻外子の割合が高いのが、北部、東部であり、
メクレンブルクフォアポメルン州では60.8パーセントに及ぶ。
一番割合の低かったのがバーデンヴュルテンブルク州で
18.2パーセントである。

このような社会背景から考えても、出生届に記載された父親が
父子関係の解消を求めて養育費支払い拒否をしてしまうと
国家の負担はものすごいものになってしまう。


901 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:17:51 ID:m+P+sQts
>>899
根拠ぷりーず。
結婚するまで処女だった妻と、ヤリマンだった妻とで、結婚後の浮気率がほとんど変わらないという
データを出してくれなければ、脳内乙と言わざるを得ない。
したがって、「漏れは男だが」との主張の信頼性も大幅に減じると言わざるを得ない。

902 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:22:51 ID:lTDZ5uEi
DNA鑑定しても「母子確率99%、父子確率95%」なんて出たら
兄弟や父を疑わないかw


903 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:27:39 ID:EQ76+hx7
なんというか・・・

おまいの主張に反論を一点。

「やりマンだった人妻が結婚後もやりマン」である確率=「結婚前、処女なら結婚後も貞淑」である確率ではない。
その意味で、前者のケースのデータが、後者のケースを支えるデータとしては弱い。
あくまで、後者のケースを主張したいなら、あなたも、「結婚前、処女で結婚後も貞淑」であるケースのデータを
出すべきだな。そしておそらくそんなデータはない。

おまいも確かなデータを出せていないのに、
なぜ、こちらもソレに応じなくてはならないのですか?


904 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:31:17 ID:EQ76+hx7
そもそも統計論をかたるには、やりマンか処女か、しか変数を設定していないのは、稚拙としか
申し上げようがない。

905 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:34:12 ID:7PFIXYJM
>>903
結婚時処女なら少なくとも一般人よりは貞淑である可能性が高いとみなすのが普通でないの?
高学歴なら理解力が高いと一般にみなすように。
その一般論に疑義を挟みたいなら、挟むほうがデータを示すべきでない?

906 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:34:57 ID:R1tLblul
>>895
> DNA検査を義務付けるぐらいで他人の子を宿すのをやめるような
> 理性があるなら、最初からそんなことやらないだろう。

バレるのがわかってるなら数は減るだろ。


907 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:35:48 ID:y1kUivuA
ソースソースと騒ぐ気はないがよ
考えてみた場合サ

今まで男性経験なしの場合
・ブサで男にモテナイ → 甘い言葉で股開くかも?
・貞操に関してきちんとした考えをもっている → 浮気する人少ないんじゃないかな?
 逆にSEXの味をしめて入れ食い状態の元処女もいるかもしれんがね

ただ ここで処女派が論じてるのはモラルの高さでしょ?
少なくともヤリまんだった女の子よりはまともなモラル持ってると思うけどねぇ?あくまで主観だけどサ
女は誰しも女優って言うし貞淑であると騙されているだけかもしれないがそれを言い始めると議論にならんでしょ?

そこまで酷い女を見たことのない俺の意見だから意味ないかもしれんがの

908 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:37:29 ID:m+P+sQts
>>903
つまり、根拠はない、と。
逆に問うが、結婚するまで処女だった女性が、結婚したとたんに浮気性になる理由は?
それまでは、ヤリマンではなかったわけだ。それが、結婚して処女じゃなくなったら浮気するよう
になる理由がないならば、”可能性としては”ヤリマンになる可能性は高くない。

人の性向・性格というものは、そうそう変わるものではないという経験上の話だ。
たまに変わる人もいるが、それは例外。
結婚するような歳になるまでの性格は、急には変わらない。
変わる”可能性が高い”というのなら、それはそちらが証明しなければならない。
悪魔の証明(存在しないことを証明)を求めるのは、反則だ。

そして、ここまで言われたらわかると思うが、>>903の主張では「処女かそうではないかで違いは
あるかないか分からない」とは言えても、「違わない」とは言えないわけだ。
そして、私としては、処女のほうがヤリマン確率は低いという根拠は出した。その根拠が”弱い”と
言う場合は、より強い、「結婚まで処女だった女がヤリマンになる可能性が高い」と証明する義務
がそちらにはある。

909 :林家ライス:05/01/19 17:37:42 ID:f7WX2ABv
駒田さん・・・(つД`)

910 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:39:42 ID:EQ76+hx7
>>905
だからそれはあくまで「みなし貞淑」の確率だろう。
それによって実際にも貞淑であるかどうかは、別の話。

そもそも、もれは男の立場で発言しているので、
処女と結婚すれば結婚後も貞淑でいてくれる可能性が高い、
なんて話を鵜呑みにして、馬鹿を見る男は可愛そうだ、と思っているだけだ。

911 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:40:22 ID:odq8vEWY
これ日本でも結構前に騒がれた
思ってる以上に多いらしいね
まあ、人の事言えるほど性に厳しく生きてないけど

912 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:45:13 ID:EQ76+hx7
>>908

>そして、ここまで言われたらわかると思うが、>>903の主張では「処女かそうではないかで違いは
>あるかないか分からない」とは言えても、「違わない」とは言えないわけだ。

そうだよ。だから>>899のようにレスをしたわけだ。

913 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:51:16 ID:m+P+sQts
>>912
だから、「それほど大幅に減じるわけではない」と言い切るには、データがないとダメだろ。
アンタの理論では、さ。
「処女で結婚しても、その後浮気をする可能性もあるし」と言うならわかる。
が、「それほど変わらん」というには根拠がいるんだよ。で、こっちは逆の根拠は出したが、
そっちからは根拠提示が皆無なわけ。
その場合、確からしいほうを採用するのが科学的態度。もちろん根拠を持って反証するなら
大いにやってくれ。

914 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:56:57 ID:kqo6RoLd
と言うかバレるのが判ってるなら出来ちゃった結婚でも
本来の種のとくっ付く「ちゃんとした」ケースが増えるだろう

915 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:57:09 ID:EQ76+hx7
>>913
別にこちらが、科学的態度で論じてるつもりはないよ。

大幅に変数を限定した中で科学的態度で論じていても空しい罠といってるだけだ。

916 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:57:26 ID:lTDZ5uEi
★母子家庭、122万世帯 03年、離婚増で過去最多に

・離婚や未婚女性の出産の増加で、母子家庭の数が2003年時点で
 過去最多の約122万5000世帯となったことが19日、厚生労働省の
 調査で分かった。パートや臨時雇いの割合は5年前の前回調査より
 大幅に増え、平均年収は約212万円と、集計のある1978年以降で
 初めて減少。厳しい不況がシングルマザーの家計を直撃している現状が
 浮かんだ。

 厚労省家庭福祉課は「社会全体の経済状況が悪い中、子供のいる女性が
 常勤で再就職するのは難しいのだろう。母親の雇用支援をさらに進め
 たい」としている。
 この調査はほぼ5年ごとで、11回目の今回は2003年11月、国勢調査を
 基に無作為抽出した母子家庭1854世帯を対象に実施した。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000166-kyodo-pol


917 :名無しさん@5周年:05/01/19 17:59:22 ID:EQ76+hx7
だからこうやって反論してるのも、本当は空しいわけですよw

918 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:01:09 ID:m+P+sQts
>>915
だったらそういうレスの仕方じゃなく、「処女か非処女かで結婚後の浮気可能性を判断できる
有意のデータ数がないために、いずれが正しいか判断はできない」と言ってくれよ。
反対意見を言いたいなら、根拠を出すこと。出せないなら、黙ってるか、主観だと言うこと。

いずれにしても、結婚まで処女という女性は、そうでない女性よりも貞操観念がある可能性が
高いと思うがいかがか?
それすら否定するのか?

919 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:01:18 ID:HEg8zKUo
ヤリマン、ヤリチンの問題に、論点を矮小化して、
DNA鑑定問題から逃げたがる、馬鹿。

920 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:04:13 ID:uslvUARb
何やってんのお前等

921 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:06:26 ID:33Dku2bv
現実的なプランとしては、段階的に義務づけを行うようにするしかない。
ていうか、有史始まって以来というか、有性生殖始まって以来の
コペルニクス的転換期にきている。
あたらしい、社会像を構築するチャンスである。
女はだまっとれ。

922 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:08:21 ID:EQ76+hx7
>>918
そうおもいたいところではあるけど、他の要因も考え合わせないとね

専業か兼業か
職場はどんな職場か、
働いた経験がなく箱入り娘のまま処女だったのか
働いた経験があり、上司や同僚にくどかれまくりの中で処女だったのか、

婚前処女のケースではないが
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/seiho.htm
なんてのを見るとね。


923 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:10:05 ID:s3Rnm3re
>>921
だよねぇ。もともと婚姻や姦通罪は父子確定のため生まれたものだし。
それらに頼らず父子確定できるのは歴史的にかなりの重要性を持つ。

924 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:10:11 ID:KVq5TxzW
>>895
>DNA検査を義務付けるぐらいで他人の子を宿すのをやめるような
>理性があるなら、最初からそんなことやらないだろう。

DNA鑑定が義務付けられたら間違いなく抑止力になりますよ。
絶対バレるとわかっているのにあえて挑戦する女もいないでしょう。
少なくとも不倫するにも避妊には気を使うようになるでしょう。
万が一他人の子を妊娠したらしいことになったとしても、
本人が発覚を恐れて秘密裏に堕胎するかもしれません。
いずれにせよ「カッコウの子を育てる」ような事態は極度に減少するでしょう。

925 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:12:59 ID:T45mgtbT
>生まれながらにして大きい不利益を被る子が多くなるし、社会不安にも繋がる。

でも、これが慣例になれば、確信犯的に他の男の子どもを
仕込んでるようなDQN女は、さすがに断念せざるを得ないよな。

現状、DNA検査を申し出てくるような、「疑わしい」ケースの場合の
20%程度が、実子でないという判定が出ているだけ、らしい。


926 :REI KAI TSUSHIN:05/01/19 18:14:59 ID:dB3ZataZ
DNA鑑定て70万円(2000年頃)するんだよ。

それに、対象者の血液と両親の血液を同じ寒天の中で電気分解しないと
正確な値(遺伝子バーコード)が出ない。

927 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:15:29 ID:XdKue4NQ
せっかく、医学がすすんでるんだから、使えばいいんだよ 先進国なんだし

928 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:16:13 ID:T45mgtbT
>>905

でも、結婚するまで処女だった奥様、みたいなスレ見てると、
ダンナ以外も試してみたいって人は、意外に多い。
(実際、やった結果、ダンナが一番、ってなる人も多いが、浮気しちゃってるんだよな、一回。)

で、中古DQN女がそれを煽って浮気させる訳だがw

929 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:17:54 ID:y1kUivuA
でもなぁ…ここのスレ見てると女性不信になっちまいそうで怖いよ

930 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:18:43 ID:HEg8zKUo
カッコウの子供は、カッコウに育てさせれば良いだけ。
事実を見つめることが苦手な人間が多すぎる。

931 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:20:24 ID:EQ76+hx7
>>929
つーか、これからは女性不信がデフォで、いかにして信用できる数少ない女を探すか?か、
あるいは、解脱して、人類皆兄弟の世界に行くか、が問題になるだろうね

932 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:25:14 ID:7PFIXYJM
>>926
29000円位でいいはずだが?

933 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:25:23 ID:qkjP8Qob
>>929
女性不信だからこそ、宗教などで不貞は重罪というルールを決めてきたわけだよ。
子孫を残す点において、男は女に比べて圧倒的にふりであり、結婚などのシステムでそれを補ってきたわけだが・・・

934 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:25:48 ID:m+P+sQts
>>922
1回客とSEXして2000円の池沼生保レディを持ち出されてもなー。
生保レディーや化粧品訪問販売のような職に妻をつかせるバカじゃ、しょうがなかろ。
DC嬢と結婚して「処女だから」とか言ってるのと変わらん。

だから、レアケース出すなってのに。

>専業か兼業か
>職場はどんな職場か、
これらで差がでるなら、処女かどうかでも差が出るだろ。
専業主婦で結婚まで処女か非処女か。
兼業で結婚まで処女か非処女か。

>働いた経験がなく箱入り娘のまま処女だったのか
>働いた経験があり、上司や同僚にくどかれまくりの中で処女だったのか、
上記2例なら、結婚後処女確率が高そうだな。耐性があり、貞操観念も高い。


>>928
1回ならまず命中しないだろ。

935 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:26:04 ID:T45mgtbT
遺伝学的な勝ち組(もう聞き飽きた言葉だがw)は、
他人の嫁を孕ませまくった、イケメンだな。

まぁ、応じる嫁もDQNが多そうなので、腐った遺伝子が世に蔓延するだけ。

936 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:26:34 ID:y1kUivuA
>>931
つーかこれは躾の問題じゃないんか?
少なくとも俺の親は貞操に関してはかなーり厳しく教わったんだけどなぁ…。
やっぱ古いんかね orz

どーせ俺は結婚まで童貞貫く男だよ(´д`)

937 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:27:38 ID:lVdSgL7B
必死で反対しているのはカッコウとヤリマン女(プ
セックルしたいだけで子供への影響のことなんか考えてないくせに。

938 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:27:58 ID:h8djkQTv
ソースとか根拠とかいってるやつに対しては、もはやDNA鑑定するしかないとしか言いようがないと思われ。
それだけですむ話をなにかの利益のために延々と意味もない言葉つづっても解決などするわけない。

浮気出来ないやつはいても、しないやつなどほとんどおらんよ。

939 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:29:26 ID:T45mgtbT
>>932
REI KAI TSUSHIN みたいな、クソコテにマジレスすんなってw


しかし、処女って言葉つかったオレが悪かったみたいだな。
処女に幻想抱いてる、臭そうなヲタがたくさん釣れちゃったよ。
みんな、スマソ。

処女の嫁も、非処女の嫁も、どっちも浮気するかどうかは、ダンナの魅力次第。
そこのところが、童貞のヲタにはわからんのですね・・・。貞淑とか連発してて、ワラタよ。

940 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:34:45 ID:7PFIXYJM
>>939
誰?

941 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:36:17 ID:m+P+sQts
>>939
また、「妻に浮気されるのは夫のせい」か…
聞き飽きたよそのクソフェミ言い訳。
すぐ童貞とか言い出す池沼っぷりも飽きた。どのスレでも同じパターン。

結婚は、お互いのパートナー以外とはしない、浮気しないという契約。
それを破るのは正当化できない。したいなら、離婚するがいい。
アンタのは「金がないから泥棒していい」と同じくらい自分勝手な理屈だぞ。

942 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:37:31 ID:EQ76+hx7
>>934
揚げ足取りが好きな奴だな・・

私は、科学的立場で論じてませんよ

科学的立場=現実とはなりえませんよ

レアケースだが、そこで示唆されている問題点は、職場の人間関係力学や仕事の論理が
いかに人間に影響を与える可能性があるか?だろ。

いちいち書かねばわからんのか?
兼業・専業、職場の種類、処女・非処女など、そのほかの要因を、組み合わせてみたら、といってるの

別に
>専業か兼業か
>職場はどんな職場か

を並列してるわけないっしょ?





943 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:40:47 ID:k2yaa0Xo
途中まで頑張って今を維持してる人のほうが最後まで突き通す可能性が高いってのさえ解らないみたいですねw
中古ってw

944 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:40:55 ID:7PFIXYJM
ああ、また馬鹿女が自分に都合悪いスレを荒らしにきたのか。
この手の女には自分の利益ばかりでなく、もうちょっと社会正義についても考えて欲しいものだ。

945 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:43:22 ID:m+P+sQts
>>942
だから、処女かどうかもその中の1要因だろう?
生保レディー=売女ではない。が、可能性は高くなる。
最初からあくまで可能性の話であって、今回は処女かどうかで変わるかどうかを論じていたわけだ。
他の要因で変わる可能性があると、どういう根拠で言っているんだ?
専業か兼業で違うという統計もないのに言ってるなら、噴飯物だな。

こちらは、それらも要因として認めている。処女かどうかは大した要因ではないと言ってるのがアンタ。

946 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:47:37 ID:HEg8zKUo
ちょっと待てよお前ら、ヤリマンヤリチンの問題とは違うだろ。
そりゃあ、浮気しなきゃ他人の子を孕む事は無いけどさ。
この問題の重要な点は、家族と言う社会の一番大切な単位に、
大嘘をしこむ女性が、日本の場合3割を超えてるって事だ。

そりゃあセクハラとか騒ぐよな、性の話題が普通になされると、
何時何処で嘘がばれるかびくびくして暮らさなきゃならん。

嘘つきまくっておいて、それは無かったことにして欲しがる。
この問題が問題なんだ。

947 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:48:37 ID:T45mgtbT
>途中まで頑張って今を維持してる人のほうが最後まで突き通す可能性が高いってのさえ解らないみたいですねw

悪いけど、これ妄想だからなぁ。

そもそも、処女とか童貞とか、貞淑とか、そんなのこのスレには関係ないよ。

嫡出子のDNA鑑定がもっと一般化して、法的にも認められるものになれば、
DQN女が、勝手によその男の子ども妊娠してきて、勝手に産むって
ことも少なくなるだろうって、流れでしょ?

948 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:48:58 ID:k2yaa0Xo
>>930
その通り。
生物学的死を示すような行動に敏感さが足らない男は滅びるのみ。
時に殺人沙汰にまでなる怒りを巻き起こす所以だ。
男舐められ杉

949 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:49:18 ID:EQ76+hx7
こちらは、処女も要因として認めている。
処女かどうかは大きな要因だと言ってるのがアンタ。
じゃあ、他の要因と比べて処女がどう大きいのか説明しなくちゃ

こっちは科学的態度と雌豚と結婚して馬鹿を見るのはまっぴらごめんなだけ。

950 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:50:37 ID:lTDZ5uEi
ヤリチンが喰い散らかして腐ったアワビなんて欲しくないでちゅーーー!!!
新品で新鮮なアワビが食べたいでちゅーーー!!!


951 :_:05/01/19 18:50:46 ID:+wSNLF4k
女って結婚と同時に中の人が交代するの?

952 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:51:15 ID:T45mgtbT
>大嘘をしこむ女性が、日本の場合3割を超えてるって事だ。

勝手に変な数字出すなって。
3割ってのは離婚した夫婦の割合でしょ?


今回のカッコウ嫁の出現率は、(おそらく)離婚した夫婦の中でも
ダンナが妻の浮気を怪しんで、わざわざDNA鑑定まで依頼した中の、
20%がクロだったって話。(日本の場合)

日本の夫婦の3割って、どういう計算よ?
頭、膿んでない?w

953 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:51:16 ID:HEg8zKUo
>>951
外の人が居なくなるだけ。

954 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:52:54 ID:EQ76+hx7
>>947
いやいやあながち妄想とも言い切れないぞ。
純情キモオタくんなら、雌豚に操を立て通すだろうw

955 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:55:35 ID:WqNi0Vy4
age

956 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:56:35 ID:HEg8zKUo
>>952
そっちの数字じゃなくても、色んな時に親子間でDNA鑑定しなきゃならん時が有る。
口に出せないけどね…
3割はかなり硬い数字。

957 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:58:57 ID:WqNi0Vy4
957

958 :名無しさん@5周年:05/01/19 18:59:49 ID:kNSq3wgz
>>947
はいはい。
じゃあ昔の悪さは無しって事でよろしゅうw

959 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:01:58 ID:QLbA2hbu
生涯で性交する相手の人数の40%は遺伝によるものだと言う話があったな・・・

960 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:02:00 ID:7PFIXYJM
>>949
>>899にはそのように書いておりませんが?
「処女かどうかは大きな要因ではない」っていうふうにしか読めないが、一般にはかなり
大きめの要因とみなすんじゃないの?

961 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:04:01 ID:kNSq3wgz
>>951
禿ワラ
遅刻ばっかりしてて「もう遅刻しませんw」厨房そのものだな。

962 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:06:10 ID:7PFIXYJM
>>947
貞淑は関係あるでしょ?不貞な人物がこんなに多くなければ、そもそもこんな事話題にならないし。
童貞云々を一番叫んでるのはあなただし。なんでそんなに一生懸命童貞童貞叫んでるの?

963 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:07:14 ID:j4WaPbJ/
何このスレ・・・

964 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:07:23 ID:EQ76+hx7
>>960
だれも「大きな要因ではない」といっているだけで「要因ですらない」とはいっていないわけだが。

965 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:07:26 ID:bdmMOFBj
>>924
>>925
この法相は抑止効果無いと思ってるんだろ。女の馬鹿さ加減は未知数だと。
例えば抑止効果が50%あるとしても、残りの50%の馬鹿の子供は不幸になってしまうのだから。

飲酒運転にしたって、厳罰にしても減りこそはすれ無くならないしな。
それと同じことだと思うよ。
飲酒運転なら厳罰にするデメリットが無いけど、DNA判定の場合にはデメリットがあるから。

966 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:07:34 ID:kNSq3wgz
>>899
地雷の海で地雷を避けて進むのが人生
見つけた地雷は種仕込んで埋めなおす。


967 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:10:48 ID:Pit1HGNr
一夫多妻制で、妻の財産は全部夫が所有権を持つなら、
DNA鑑定をやらなくていいよ。

現状の日本の結婚制度なら、DNA鑑定は必須。

968 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:11:20 ID:EQ76+hx7
>>966
あなたは漢でつねw

ただ、埋めた後の種に費用をとられるのが、今の世の中・・・

969 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:13:04 ID:HEg8zKUo
>>965
殺人犯を捕まえても、死んだ人間は帰ってこないし、
刑務所の維持費もかかるし、捜査費用だって馬鹿にならない。
デメリットばっかりと言う理屈ですね。

理屈としては有りだけど、じゃあ政府もいらね。と思います。

970 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:15:30 ID:8UJO9BAD
ってゆーか雅子様じゃあるまいし、
普通のコなら交際人数≒体験人数くらいにはなるだろ・・・。
結婚適齢期で処女ってそうとうブサくらいしか残ってねーぞ。

お前らみたいに誰にも相手にされない童貞が
普通ランク以上の女の貞操云々言ってもしょうがないんだって。。。

ここにいる男のほとんどが他人の子供掴まされる夫側に感情移入してるのが凄いよ。


971 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:15:39 ID:HEg8zKUo
さて、そろそ1000だし、まともな議論できる人の議論だけみると、
男女とも、DNA鑑定を義務化するのが、今の時代の流れだと言うことで、
終了。でよいですかね。

972 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:15:57 ID:ibJyY0yd
ドイツって、勤勉実直で、モラルが高くて、社会規範がしっかりしてて、
浮気とか少ないんだろうと思ってた。

ドイツ女もバイタ(変換できない???)ばっかりか。

973 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:16:32 ID:EQ76+hx7
>>971
異論なし。

974 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:16:35 ID:kNSq3wgz
悪さしない雌はちっとも困らないわけだが?
必死な雌はいったい何なんだ?
DNA鑑定どころか身辺調査さえ困るんだろね。

975 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:19:50 ID:kNSq3wgz
>>970
やり逃げをわすれてるよ。
ボロにはボロ待遇

976 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:19:59 ID:5VG5FllS
>>970
なんで凄いんだ?

977 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:20:21 ID:HEg8zKUo
>>972
だから、10%なんだし、話題にも出来るんですよ。
日本みたいに30%だと、危なっかしすぎて話題にすら出来ません。

978 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:20:39 ID:ws5+Xffd
この人は市民の安全より性犯罪者の社会復帰のほうが大事ってことですね。

そこまでして守られるべきなのかな、犯罪者
一生傷を負って生きていく被害者同様に、自分の罪が一生ついてまわることをわからせたほうがいいんじゃないかな。


979 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:23:54 ID:EQ76+hx7
>>960
おまいは世間を知らんのだ・・・

980 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:24:35 ID:bdmMOFBj
>>969
いや殺人犯を捕まえることのデメリットって何よ?
費用がかかるだけ?そんなのデメリットの範疇に入らないだろ。
そもそも俺は飲酒運転の厳罰化にはデメリットが無いって書いてるじゃん。
俺が言ってるデメリットは、馬鹿女は抑止できないので、不幸な生まれの子供が増えて
社会不安に繋がることがデメリットと言いたいわけさ。

DNA鑑定義務付けるぐらいで馬鹿女の馬鹿が直るなんて判断を下せるわけないだろ。
女なんてそこまで信用できるような生物じゃないだろ。
普段だって感情が理性に勝るのに、なんでそこまで信用できるの?
臭いものに蓋してるだけで根本的な解決にはならないのは分かってるけどさ。

981 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:26:35 ID:8PwKKO97
真実などいらない、事実が欲しい

982 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:26:40 ID:kNSq3wgz
>>979
狭い世間だなw
世界を見ろよw

983 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:26:52 ID:FFXeu7sm
>>980
治らないから規制するってことだろ。

984 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:28:32 ID:EQ76+hx7
>>982
よけい空しくなるのが落ちだよなw

985 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:28:53 ID:bdmMOFBj
>>978
この人って俺のことか?それとも法相のことか?
お前の考えには、生まれてくる子供のことがまったく入ってない。
もしかしたらお前がその立場だったかもしれないんだよ。
もう少し頭働かせろよ。
それと女に幻想抱きすぎ。

986 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:30:43 ID:PaViZ1rb
>>952
3割というのは、結婚後夫以外の男性と性交渉を持ったことのある主婦の割合でしょ。
その中で3分の1が夫以外の子供を孕んでしまうんでないの。

987 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:31:39 ID:BUHmwtwS
「童貞」を連呼して”レッテル貼り”のつもりになってる中古って結局

色キチガイで経験人数しか価値感が無いんだろ
だから当然、DNA関係は困る

988 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:31:50 ID:yluTox7t
>970
プサヨには、セックス過剰肯定派が多数含まれるのだが……

989 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:32:21 ID:HEg8zKUo
>>986
実際に国勢調査レベルでDNA鑑定する必要無いんですよ。
とまで言っておきましょうか…

990 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:32:58 ID:KZ/WfaOM
なんかカオスなスレだな 1000

991 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:33:53 ID:y1kUivuA
そろそろ俺が995げっとだ

992 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:35:06 ID:ibJyY0yd
人間は、誰でも自分が「求めらる、価値ある人間」だと思いたい。

美人は、セックスなんてしなくても皆から愛され、自分が価値ある人間である事を自覚できる。

ブスは、セックスしまくって(カラダだけでも)求められてると思わなきゃやってられない。

993 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:35:12 ID:EQ76+hx7
>>995なら漏れの子は990の子

994 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:36:27 ID:bdmMOFBj
>>980
そりゃお前飲酒運転が無くならないから、禁酒法を出すぐらい無理な話だ。
馬鹿女は後先なんて考えないで行動しちゃうんだって。

まぁ実際DNA鑑定をどこかの国で義務化すれば最初は荒れるだろうが、
抑止効果は出てくるかもしれないね。
最初の年で、種違いが3割、翌年2割・・って。
で数年後にはほぼ抑止。その代わりその間に父無しになる子供が町中にあふれると。
で他国で抑止効果が出たことを最大限に宣伝してそれから導入するのもありだろ。

995 :_:05/01/19 19:36:47 ID:+wSNLF4k
何が何でも嫁の浮気を禁止したら欲求不満で却って家庭崩壊が早まったりして(w

996 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:36:53 ID:l33V3143
ここはアレか、自分の男女観を披露するスレか

来るもの拒まず、去るもの追わずで1000get!!

997 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:37:52 ID:cccpQbdq
心当たりのある悲しいヤシらの集まるスレですた

998 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:37:54 ID:XdKue4NQ
でき婚は、離婚率高いんだよね
あとから、実子でない事に男が気づくから

999 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:38:06 ID:8UJO9BAD
今も昔もこれからも変わらんよ。


1000 :名無しさん@5周年:05/01/19 19:38:06 ID:+0tpqCoN
1000!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

282 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)