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【北方領土】プーチン大統領訪日で小泉首相と会談しても「成果は困難」…ロシア大使

1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:05/01/26 10:09:26 ID:???
★北方領土「成果は困難」・ロシア大使

 ロシュコフ駐日ロシア大使は25日、都内で自民党の森喜朗前首相と会談し、
北方領土問題について「日ロ関係は必ずしも良くなく、こういう状態では
プーチン大統領が日本を訪問して小泉純一郎首相と会談しても成果が出るとは
思えない」と述べた。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050126AT1E2501925012005.html

関連スレッド
【政治】北方領土問題 現実的な解決策を模索 町村外相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106392974/

2 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:09:53 ID:ja0Wg3Xg
ふが

3 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :05/01/26 10:10:03 ID:tOTTxZh6
2

4 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:11:06 ID:k8HJWGI4

露大統領訪日へ準備難航 駐日大使が日本批判

http://www.sankei.co.jp/news/050126/kok030.htm


5 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:11:08 ID:w1zgZV5s
来なくて良いよ

6 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:18:07 ID:TwVkd73q
ここで日本は態度を軟化させるのは厳禁。
ま、言うまでもないが。
6ヶ国協議とかそういう機会で、ちょこっと話すぐらいを繰り返していくしかない。
当分はね。焦った方が負け。


7 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:18:58 ID:k8HJWGI4
関連スレ

【北方領土】駐日大使「日露関係良好でなく、プーチン大統領訪日でも成果出ず」

     http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106659762/l50

>、ロシュコフ大使は、「理由はいろいろあるが、日ロ関係は必ずしも良くなく、
北方領土問題をめぐる交渉は以前のように進んでいない。こういう状態では、
プーチン大統領が日本を訪問して小泉総理大臣と首脳会談をしても成果が出ると
は思えない。会談が失敗すれば、プーチン大統領は、日本より中国との関係を
重視するのではないかと心配している」


8 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:19:20 ID:5OhpGiRt
>プーチン大統領が日本を訪問して小泉純一郎首相と会談しても成果が出るとは思えない


じゃあ来なくていいよ。

9 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:37:16 ID:6WFY7sVK
戦争だー!!

10 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:39:23 ID:WpOn/+iZ
返せ

11 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:46:46 ID:NL3rcg1C
★通常国会「釣果は最高」・小泉総理

 小泉総理は24日、国会で民主党のオカラに答弁し、
代表質問について「もうすでに明確に答弁した」と述べた。



12 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:51:38 ID:zqW6ZDZ4
>>7
こう言うときは、日本を敵に回す事のマイナス面を、相手が自然に考えるようにすべき。

・・・日本じゃ無理かなorz

13 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:53:15 ID:aOCLMboT
>>9
日本が負ける

14 :名無しさん@5周年:05/01/26 10:54:03 ID:i9ylMRpl
今のうちに返還要求を全島返還と択捉半島に吊り上げろ。
そのうえで、四島返還に落ち着ければいい。
最初からギリギリまで譲歩すると交渉の余地がなくなるから良くない。

15 :名無しさん@5周年:05/01/26 11:40:33 ID:LCTuh+NB
>>7
中国との関係を重視すれば、発展する中国経済にシベリアが飲み込まれて経済的に支配されるだけ。
経済的に支配されれば中国人ビジネスマンがロシア極東に溢れて領土も乗っ取られる。
ロシアは中国に対抗するためには日本に頼るしかないという瀬戸際に立たされている。

日本は北方領土が無くても戦後経済発展してきたわけで、北方領土の奪還を今急ぐ必要は
全くない。だから、プーチンに「嫌なら無理に来なくて良い」と言えばいい。

16 :名無しさん@5周年:05/01/26 11:43:34 ID:tulTbzQb
ロシアなんて来なくていいよ
仲良くしても得するのはロシアだけで日本にとって大したメリットは無い
ロシアが期待しているのは日本からの援助と投資だけ

17 :名無しさん@5周年:05/01/26 11:45:52 ID:QHLVv7F2
ついでだから樺太も返してもらえ。

18 :名無しさん@5周年:05/01/26 11:50:03 ID:0snH6bQQ
          \      見    ∧_∧  擬  /            _, ,_ ∩〃〃    ver.壱
             .\      て γ(⌒) ・∀・ )  古 /  ヤダヤダ!> (`Д´ )⌒⊃
>>1↓擬古牛     \   る (YYて)ノ   ) 牛 /            ヽ⊃ ⊂ノ
  ∧_∧ 捏造・偏向.\  か    | | |    /                 ジタバタ
 ( @∀@)          \!   (__)_)  /
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/   『 m9(・∀・) これが擬古牛クオリティ』
 | /`(_)∧_0.         \  < 擬 ま > 小泉がらみであれば、虚偽でもスレに
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←住民  \ < 古    > 小泉を誹謗中傷できるなら 捏造でもスレに
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     < 牛 た > 朝日伝聞の主張を通すため偏向したスレに
―――――――――――――――< か   >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!      < !    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い擬古牛  /∨∨∨ \          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     / 朝鮮・中国 \        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  .|   |   |  | | | |    / r'⌒  ⌒ヽ、  \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /  ゞ‐=H:=‐fー)r、)    \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./   ゙iー'・・ー' i.トソ  マンセー \    『擬古牛お得意』 小泉自民叩き
  し'∪   |   |   |   ∪ /    l、 r==i ,; |'   ∧__∧  \   捏造・歪曲・偏向・虚偽報道
   ガッキーン ̄ ̄ ̄ ̄     /  .ー->==__,..-‐ヘ ( @∀@)   \ 無視・放置・勝手ボケ・ソースが伝聞

19 :名無しさん@5周年:05/01/26 11:52:34 ID:AAsSBbX4
投資なんかするか
資金引き上げ中だ

20 :cozkit:05/01/26 12:32:03 ID:w2yF7wVq
戦争で樺太を含め、千島列島全部をかえしてもらうしかないか。

21 :名無しさん@5周年:05/01/26 16:13:10 ID:DymPYaSH
ウクライナのユーシェンコ大統領と共闘せよ

22 :名無しさん@5周年:05/01/26 16:13:51 ID:XGtJvyV7
ロシアには協力しなくていいよ
あんな条約破りの盗人

23 :名無しさん@5周年:05/01/26 16:17:58 ID:FC4a0P2U
対露戦勝100周年記念あげ

24 :名無しさん@5周年:05/01/26 16:36:42 ID:GixauTrE
チンプイ?

25 :名無しさん@5周年:05/01/26 16:36:49 ID:kxv5Vv1E
プーチン目がこわいよプーチン

26 :名無しさん@5周年:05/01/26 17:06:01 ID:7YZsCGLa
こなくていいよ、お前らは。

27 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:24:10 ID:buRCM9ct
839 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/01/26 16:41:01 ID:mFh16Y0R
ロシア側の意図は2島返還を主張しつつ最終的には3島までなら返還するとうものではないか?
ポーツマス講和会議の時にも同じようなことがあったはずだ。ロシア全権は樺太全島割譲を覚悟
していたが日本側は奴らの意図を読みきれず半分しか奪還出来なかった。これの再来ですよ。奴ら
が強気に出ている時は弱気な時なんだよ。これが交渉のイロハでしょ。奴らは長期的に見ればロシア
側が不利と考えこの問題の解決を急いでいるぞ。

28 :名無しさん@5周年:05/01/27 14:22:05 ID:9q222VWl
4島全ての返還から一歩も譲歩するな!!

29 :名無しさん@5周年:05/01/27 14:24:48 ID:bN/jn27i
金も石油も出るアラスカを叩き売った国のくせに。
けち臭すぎ。

30 :名無しさん@5周年:05/01/27 14:48:02 ID:9q222VWl
ロシアは窮地に追いつめられており、大使が日本を批判するぐらいしかカードがない状態。

ウクライナが親欧米政権に占拠されるというのは、ナポレオン戦争とか第二次大戦で最もロシアが不利に
なった状況と同じ事態が今後継続するということ。ナポレオン戦争や第二次大戦では欧米が大陸と米英に
分裂していたが、今は欧米が一丸となってウクライナを支援している。ロシアの歴史上、最大の危機と言える。
更に南方ではチェチェン紛争があり、東方では中国の潜在的脅威、日本との冷却した関係と、ロシアは敵に
囲まれて四面楚歌の状態。この200年間でみて、ロシアは最も弱体化しているといえるだろう。

31 :名無しさん@5周年:05/01/27 17:29:41 ID:27dZ6qSm
太平洋油送管、中国向け支線建設へ=対日輸出に支障も−ロシア

 【モスクワ26日時事】東シベリア油田から太平洋岸への石油パイプライン建設に当たるロシアの国営パイプライン会社、
トランスネフチのバインシュトク社長は26日、同社が中国向けの支線を含むパイプラインの設計に着手したことを明らか
にした。プーチン大統領と会談し、報告した。
 石油需要が急増する中国向けの支線を先行建設した場合、日本への石油輸出に支障が出るとみられる。 
(時事通信) - 1月26日23時1分更新 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000220-jij-bus_all

北方四島返還に固執する日本に対する恫喝のつもりかもしれないが、ロシアにとって中国経由のパイプラインのみを建設
することは中国にしか輸出できないことになり、中露関係が悪化すれば輸出先が失われて大打撃になり、まさに自殺行為。
また、輸出先が限られることで価格面でも交渉力が低下してしまう。ロシアの国益に反するこの様な行為をロシア政府が
とるはずがない。日本はこの脅しには一切動ずる必要はない。

32 :名無しさん@5周年:05/01/27 17:43:36 ID:jBGsHUR3
おまえの所有する不動産全部もらっていい?
でも、全部はかわいそうだから7%だけ返してやろうか?

byろつや

33 :名無しさん@5周年:05/01/27 17:46:14 ID:6QgwJrIX
鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス

34 :名無しさん@5周年:05/01/27 19:34:05 ID:wtrEICLE
あげ

35 :名無しさん@5周年:05/01/27 20:37:31 ID:ADS/sqF7
キルギスタンの国会議員選挙:二月二十七日 大統領選挙:十月
親欧米勢力のシンボルはチューリップ
モルドバの国会議員選挙:三月六日
親欧米勢力のシンボルは葡萄
この2カ国で親欧米勢力によるグルジア・ウクライナ型革命の可能性があるらしい。

タジキスタンの国会議員選挙:二月二十八日だが、米国のアフガン攻撃の拠点
なので政変の予定はない。
カザフスタンでは経済が成長しており、革命の可能性は高くない。
ベラルーシの大統領選挙は2006年の予定で、現政府が政権を完全に掌握しており
現状では革命は考えられないが、外国での革命の連続の刺激で革命が起きる
可能性は十分あるとのこと。
ttp://www.themoscowtimes.com/stories/2005/01/27/002.html

ウクライナのオレンジ革命に続くキルギスタンの2/27のチューリップ革命、モルドバの
3/6の葡萄革命でロシアはますます孤立化し弱体化する。追いつめられたプーチンは、
北方領土全てを日本に割譲する以外に道はなくなるだろう。

36 :名無しさん@5周年:05/01/27 20:38:54 ID:1Hw5feEv
わが国固有の領土を割譲してまで、来てもらう必要はないのでは?

37 :名無しさん@5周年:05/01/27 20:51:33 ID:Dn1THrtF
マルチうざい>ADS/sqF7

38 :名無しさん@5周年:05/01/27 20:53:33 ID:xJwISetM
別に返さなくてもいいよ、
時間がたてばたつほど、不利になるのはロシアだしな。

39 :名無しさん@5周年:05/01/27 22:27:23 ID:0O1nr2Ub
ロシアがもし日本に援助して欲しいのならば、日露戦争前の国境線を回復するのがスジだろう。

全千島をロシアが日本に譲ったら日ロ関係は初めて正常化する。

北方4島だけでは日本人のロシアへの憎悪は消えないよ。

40 :名無しさん@5周年:05/01/28 00:07:23 ID:9OBAI74i
年金生活者や軍人の交通費無料などの特典廃止撤回について、(対外債務返済のための)
安定化基金を引き出す必要がないと大蔵大臣は主張している。
しかし、ロシア国防省はプーチンから命令された軍人の給与2割引き上げの財源がないため、
安定化基金に手を着けるよう財務省に主張している。

ロシア政府は地方政府に一人あたり50ルーブルの支給を行えるよう補助金を支払う計画で、
89の地方政府の内85がそれに同意したと主張しているが、クルガン州知事はその金額は
少なすぎるので同意しないと主張している。

特典廃止への抵抗運動はサンクトペテルブルグからサハリンまで拡がっており、サハリンの
ホルムスクでは200人が市役所を取り囲んで市長に面会を要求、市長が抵抗者を一時間説得
して家に帰した。市長は抵抗運動を組織した者を集会に関する法への違反で告訴したと伝えられる。

ttp://www.themoscowtimes.com/stories/2005/01/27/012.html

ロシア政府の財政は火の車で、地方政府や国民との軋轢が拡大している模様。補助金ほしさに
樺太州が分離独立を宣言するのもあり得ないことではないかも。

41 :名無しさん@5周年:05/01/28 01:55:19 ID:ZqmGP8g3
鬼畜民族ロシアに一切譲歩の必要なし

42 :名無しさん@5周年:05/01/28 02:01:11 ID:FyPt1C+z
プーチンに成果を出させないってのは
小泉の成果だよな。


43 :名無しさん@5周年:05/01/28 02:41:48 ID:ZqmGP8g3
千島と南樺太含む国境線確定迫るべきだ   <2島返還は先祖返りの暴論>
 ロシアのプーチン大統領は11月15日にモスクワで開かれたロシア政府閣議の席上、北方領土問題に言及し、
歯舞、色丹両島の日本への引き渡しで最終決着を図りたい旨述べたといわれている。
 来年に予定する訪日に向け、対日牽制(けんせい)に出たものとみられ、日本の対露外交は大きな試練に直面したといえる。
 プーチン大統領の述べた論理は一方で、「批准した文書を始め、ロシアは常に自らの義務を履行してきたし、
今後も履行する」と述べて、平和条約締結後に歯舞、色丹両島を引き渡すとした1956年の日ソ共同宣言の有効性
を認めつつ、他方で「われわれは1956年に確認した範囲について、相互理解に達していない」と述べて実質的に
国後、択捉両島の引き渡しを拒否したものである。
 この事態に直面しながら、日本政府は「ロシアの言っていることは、これまで通り」などと、ことさらに事態を軽く見よう
とする気配がある。しかし私に言わせれば、この発言は、大統領就任以来その態度を鮮明にしなかったプーチン大統領
が、初めてその立場を明らかにし、しかもそれがこれまでの北方領土問題をめぐる日露間の交渉の経緯や背景を
すべて否定した、ソ連時代の議論に先祖返りする暴論である。日本政府は事態を重視し、その対露政策をそもそもの
出発点にさかのぼって、再検討すべきである。


44 :名無しさん@5周年:05/01/28 02:44:34 ID:ZqmGP8g3
<力の外交に対する抑止力>
 どういうことかというと、「日本の千島と樺太の一部放棄を定めたサンフランシスコ平和条約第二条C項は、ソ連の署名
拒否によって死文化しており、日露間においては択捉、国後、色丹、歯舞だけでなく、千島、南樺太についても領土問題
は決着していない」との立場でロシアに国境線の画定を迫るということである。一九四一年締結の日ソ中立条約第二条が
「両締約国ハ相互ニ他方締約国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スベキコトヲ約ス」と定めていたことも、日本として当然援用
すべきであろう。
 私のこんな提案を知ると、外務省の、とくに条約畑出身者たちは驚倒するであろうが、日本外交の大戦略の策定は政治の
最高指導者の任務である。かりに日本政府の公的な政策として採用されなくても、日本国内にこのような考え方が有力な
考え方として台頭してきたということになれば、それは「力の外交」を信奉するロシアに対して一つの抑止力になるだろう。
 歯舞、色丹両島返還での平和条約締結にロシアが固執するということは、日露関係がソ連時代に逆転し、日露平和条約
締結の展望は消えるということである。であるならば、わが国ももはや遠慮することなくその本音を言えばよい。これは暴論
であろうか。
http://www.jfir.or.jp/j/column/c38_ito.htm

45 :名無しさん@5周年:05/01/28 03:54:35 ID:nGFFoSjg
     mm    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〆 中ヽ   | そもそもロシアは約束を
  ¶( `ハ´) <  守らないから信用できないアル
  §(___)))__)  \____________
 § |   |                    ,,,,,,,,,,,,,,
    |____|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   [,|,露,,,,|]
             中国共産党は  > (´⊆` )
       ありもしない証文や証拠を |  (":""i"")
          精巧に捏造するから |   | .:. | |
             信用できない  |    | : |__|
          ________/    .|_/:.____|
                          (__(____)

 <丶`∀´> 歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

      ハハハ                         イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははっ         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

「西洋における外交の要諦は3つしかない。
 1.アメリカはルールを守らない。
 2.ロシアは約束を守らない。
 3.欧州は同盟を守らない。」

米国:俺様がルールブックだ!
ロシア:条約は破るためにある!
EU:同盟国アメリカの足を引っ張ろう!

46 :名無しさん@5周年:05/01/28 03:57:20 ID:1W4bNiDE
>>45
中国と韓国と北朝鮮は、その3つの外交の要諦を全て満たしてるなw

47 :名無しさん@5周年:05/01/28 04:00:53 ID:1W4bNiDE
>>46
自己レスだけど、やべぇIDがNiDE !     ニダ寸前!

48 :名無しさん@5周年:05/01/28 04:01:04 ID:JPjql4m4
日本は平和主義で、ロシアを攻めてくる心配がない。
ロシアは日本との平和条約を必要とするはずがない。
だからロシアは北方領土を返すわけがない。

49 :名無しさん@5周年:05/01/28 04:04:07 ID:PqOsBFOy
小泉君
いよいよ行き詰まってきた模様だね
化けの皮が剥がれてきたともいうか

派手なパフォで女をたらし込んできたが
実際のところ中身が無い
中身があるように女の方が期待想像しちゃうから、詐欺師はうまい
どこで詐欺師の手法を学んだのか?
これなら、そのこらへんの一流ホストでも総理になれそうだ


50 :名無しさん@5周年:05/01/28 08:30:38 ID:ZqmGP8g3
>>48
そのロシアが日本との平和条約と国境確定を求めてくるほどロシアは弱体化している。

ただ、北方領土全島返還にすら賛成しないという愚かさのため対日関係が悪化して、
更にロシアは弱体化するわけだが。

51 :名無しさん@5周年:05/01/28 08:33:55 ID:WWLv9Nh6
北海道で地震があっても震度情報が出ない北方領土が不憫です
大津波があったらどうすんだ
ってもう被害受けたけど

52 :名無しさん@5周年:05/01/28 10:12:03 ID:g+ytB8VM
>>51
北方領土は不憫だけどそこに住んでる犯罪民族ロシア人は不憫ではない。

津波で死ぬのではなく、生ける盾となって、中国軍の極東侵略に抵抗して散華して欲しいものだ。

53 :名無しさん@5周年:05/01/28 10:37:58 ID:xWehWNnj
オレのこんな奴等どうでもいい順位。

 1.北チョソ(いなくなれ)
 2.韓国(逝ってよし)
 3.中国(目障り)
 4.ロシア(どうでもいい)

54 :名無しさん@5周年:05/01/28 10:45:03 ID:D79JB9Aa
プーチンよ、経済援助が欲しければ中国にでも恵んでもらえ。
北方領土を返還しないで、経済援助だけもらおうと言うのは無理。

55 :名無しさん@5周年:05/01/28 10:50:05 ID:t3MXm2AO
何気にもっとも油断できない連中。

56 :名無しさん@5周年:05/01/28 11:42:06 ID:bVAQ071L
お前ら馬鹿か?もっとロシアと仲良くしろ。
北方領土は諦めろ。もしくは共同管理の妥協政策に早く転換しろ。
ロシア人は仲良くなれば義理人情で困ったとききっと助けてくれるぞ。
ロシアンパブ通ってみろ。愛のロシア人の良さがわかる。
資源、特に美人のロシア女性これから日本に必要な物ばかりだな。
直ぐ隣に宝の山があるのに中国、韓国に横取りだな。馬鹿小泉君。



57 :名無しさん@5周年:05/01/28 12:16:43 ID:UtajsJGW
>>56
>ロシア人は仲良くなれば義理人情で困ったとききっと助けてくれるぞ

日本が第二次大戦末期に困ったときにロシア人が日本にどんなことをしたか思い出しましょう。

58 :名無しさん@5周年:05/01/28 12:45:22 ID:KgeLtL2f
>54
激しく同意。ロシアが日本との友好関係を希望するならば、

1.1875年の千島樺太交換条約に基づく国境の承認
2.第二次世界大戦末期の千島・樺太・満州での日本人虐殺・強姦に対する損害賠償として
樺太・カムチャッカの割譲とシベリアの鉱物採掘権の割譲

これぐらいは行ってしかるべきだろう。
その上で、ロシアの大統領が土下座して日本に頼むなら経済援助を考慮してやってもいい。

北方領土すら返還しない強盗国家ロシアなど、中国やチェチェンに侵略されて滅んでしまえ!!

59 :名無しさん@5周年:05/01/28 16:41:08 ID:B2dmZHz2
学生が(年金生活者の)反政府運動に合流し、ロシアの政治的安定性への懸念が高まる

火曜日に若者達が幾つかの町で徴兵制に反対するデモ行進を行ったあと、
イワノフ国防相は学生を強制的に徴兵するという今年の計画を延期すると発表。

ソ連時代ですら学生は徴兵を延期したり、就学地で軍務につくことが認められて
いた。現状では18才から27才までの間に2年間の軍務につくことが必要とされて
いるが、徴兵年齢人口の不足が拡大していることと徴兵逃れの横行のため、将軍
達は従来認められていた合法的徴兵逃れの全面禁止を要求することになった。
政府計画の草案では大学入学前に18才の男子は全員徴兵される事になっており、
学生たちは激しく反発している。

ロシアでは軍隊のモラルの低下と資金不足が深刻である。過去5年間に85名の新兵
しごきによる死者がいる。兵士の母の団体によれば、毎年戦闘以外での死者が3000人
おり、その原因は事故や自殺や犯罪であるという。
将軍たちはこの現状を改善せずに、自己の部隊に兵士を充足させることしか考えて
いないと兵士の母の団体は批判。
ttp://www.csmonitor.com/2005/0127/p07s01-woeu.html

60 :名無しさん@5周年:05/01/28 17:08:28 ID:+vUdI7JN
>>1
それじゃあ、しかたないから延期ね。
日露修好200周年にプーチン3世に来てもらうということで。

61 :名無しさん@5周年:05/01/28 17:11:12 ID:sCCjb7tu
歯舞、色丹、国後には人が住んでいないらしい。
択捉をあきらめれば案外すんなり決着が付くかもしれない。
あるいは、択捉を共同管理にするとか。

どっちにしろ、いま必要なのは領土ではなくロシアの天然ガスと思うが。

62 :名無しさん@5周年:05/01/28 17:13:23 ID:Rjjfi9Jm
>>61
領土で譲歩すると後々困る。
譲歩はならない。

63 :名無しさん@5周年:05/01/28 17:19:57 ID:+vUdI7JN
>>61
>どっちにしろ、いま必要なのは領土ではなくロシアの天然ガスと思うが。

かなりの面積の領土とそれに付随する経済水域を手放してまで、
是が非でも必要なものなの?
ロシアのガスなんて、あったらより良いって程度のものなんでは?

64 :名無しさん@5周年:05/01/28 17:40:25 ID:bVAQ071L
>>57
お前らアホだ。ドイツ、フランスのようになればよい。
ロシアから見れば第一次世界大戦の日露戦争の仕返しをしただけだが?
昔、満州はロシアの物だった。日本が奇襲攻撃して日露戦争は始まった
それだけだが・・
未だに共産=悪と思うアホですか。

65 :名無しさん@5周年:05/01/28 17:43:23 ID:yoc9zaTf


   日本と仲悪いのは、中国、北朝鮮、韓国、ロシア、

   タイにまで、もうODAいらない、とか言われて・・・・・・

   アジアからほかの国が無くなるより、日本が無くなったほうが

   よっぽどアジアのため。



66 :名無しさん@5周年:05/01/28 17:55:23 ID:Dsxg0nak
四島返還を要求するとそこから削られる。
四島を返して欲しかったら全島と樺太返還を要求して、
そこから相手に譲歩するかたちにしないと返って来ない。

67 :名無しさん@5周年:05/01/28 18:01:31 ID:bVAQ071L
>>63
中東から資源を運ぶのとシベリアからパイプラインで繋ぐのをどちらが
安全ですか?中東は欧米資本とイスラム主義者に管理支配され、イラク問題、
石油高騰と問題多発しています。BSE等の食料問題もそうだが。
また、アメリカがいつまでも日本を見守る事はもはや無いだろう。北朝鮮政策
を見てみもアメリカは中国の顔を伺っている。今や欧米の重要な人物は全て中
国に置かれ、アジアは中国中心に政策が取られた。
日本は気づかないうちに仲間はずれだな。



68 :名無しさん@5周年:05/01/28 18:08:09 ID:LTYV+ufR
択捉返還となると、手間も時間も相当かかるけどな。
3島返還は現実的といえば現実的。

69 :名無しさん@5周年:05/01/28 18:08:52 ID:O0dYEPff
欧米企業は全力で中国から逃げ出し、ババ抜きを超えて
今頃進出する日本企業にババが流れ込んでる泥沼状態




70 :名無しさん@5周年:05/01/28 18:25:22 ID:gbK7bFaa
三下はだまってろ

71 :名無しさん@5周年:05/01/28 18:29:20 ID:ZPZg5bB1
>>61
領土で譲歩したら天然ガスの権益が手に入る訳ではない。
あと、天然ガスは石油ほど偏在していない。
ロシアは中国との経済的依存が深まりすぎることの危険から、
領土問題が進展しなくても日本に天然ガスを売りたくてしょうがない。

>>64
ロシア人の工作員はつべこべ言う前に千島全部返せ。
第二次大戦末期の虐殺と強姦について賠償しろ。
共産主義は悪ではない。ロシア人が悪なのだ。

>>67
欧米の全ての国がウクライナの親米政権を支持しており、ロシアは
孤立しきってるわけだが。このまま対日関係が悪化したままなら、
ロシア極東は中国人に支配されてロシアは中国の属国になるぞ。
それがのぞみならば属国になればいい。中国の属国になりたくなければ
千島全部日本に返還して、第二次大戦末期の虐殺と強姦について
謝罪し損害賠償しろ。これは命令だ。

>>68
日本にとって北方領土の経済的利益は皆無。これは日本の名誉とプライドが
かかった問題であり、一切譲歩できない。

72 :名無しさん@5周年:05/01/28 18:32:08 ID:Mr74ABS4
日露関係は良くもないだろうけど、別に悪くもないでしょ。
直接会談で好転する事だってあるかもしらん。
やってみればいいのに、やる事すら否定するような報道はどうなのかなぁ。

某3国なんかよりよっぽど意義のある会談だと思うけど。

73 :名無しさん@5周年:05/01/28 18:34:34 ID:JUEebC8i
ロシアッ娘は、オバちゃんになってからがイイんだよ。

74 :名無しさん@5周年:05/01/28 18:36:01 ID:K8zXMN9y
来なくて良いよ

75 :名無しさん@5周年:05/01/28 18:41:45 ID:ZPZg5bB1
>>72
ロシアは今、ウクライナの親欧米政権成立、国庫払底による年金生活者の特典廃止に反対する大デモ、
大学生の徴兵免除処置禁止に反対する大学生の反乱、チェチェン紛争の拡大で国家が崩壊寸前。
ナポレオンやヒトラーの侵略時には英国や米英がロシアを援助したが、今回は欧米が団結してウクライナを
支援しており、モスクワ近郊まで欧米勢力が進出している。
ロシア極東は人口激減・経済崩壊で、中国の植民地になりかかっており、もう一つのアジアの大国の日本は
国民がロシアを激しく憎んで領土返還を強行に主張しているという、ロシア始まって以来の苦境。

日本としてはこの弱みに徹底的につけ込んで、最大限の領土をロシアから奪い去るべきだ。

千島全部+樺太全部+カムチャッカ州+マガダン州を日本に割譲するならば、ロシアの過去を許してやっても
いいと思う。

76 :名無しさん@5周年:05/01/28 19:24:51 ID:YYeqcWXg
>>74
いや、来てもいい。犯罪民族ロシアとであれ、話し合うことは無意味ではない。
ただし、日本はロシアが今北方領土を返還しなくても全然困らない。
だから、訪日をとりやめるつもりなら自由にすればいい。訪日取りやめは
日本に対するブラフにはならない。
日本はプーチンが訪日しようとしまいと方針は一切変わらない。

北方4島の返還は最低限のことであり、今から返還するのは遅すぎる。

極東の経済建て直しのために日本に援助して欲しいのならば、最低でも
樺太とカムチャッカを日本に割譲しろ。無意味な辺境の植民地から撤退する
ことがロシアの国益にとって一番重要なことだ。ロシアはもはや国境を守る
兵隊も軍備予算も不足した悲惨な状態。日本への領土割譲こそロシアの国益に
つながる。

それがいやなら、中国に援助して貰って中国の属国になれ。中国の属国の運命
についてはチベットとウイグルに行って学習しろ。ロシア人がチベット人のような
生活を送りたいならそれはロシア人の自由だ。我々日本人は止めない。

77 :名無しさん@5周年:05/01/28 20:15:50 ID:+vUdI7JN
ロシア人にとって、もう一度アジア人に支配される(モンゴル帝国のことね)
ってのは悪夢だろうから、10年20年待つつもりで言うだけ言ってほっときゃ、
そのうち向うから折れてくるだろうな。

78 :名無しさん@5周年:05/01/28 20:18:51 ID:xgsICk21
樺太全土を含めた北方四島を小泉内閣のうちにロシアから買収するって霊感来たんだけどただの幻?

79 :名無しさん@5周年:05/01/28 20:26:36 ID:gdTmMdSY
中国が人口でロシアを圧倒して、極東を併合するのを待つか。

80 :名無しさん@5周年:05/01/28 22:29:40 ID:EjsAxXDo
>>78
石油やガスの資源は既に日米資本が購入した後だから、大した価値はないよ。

漁業権だけ考慮してせいぜい1兆円がいいとこだな。

81 :名無しさん@5周年:05/01/28 22:31:30 ID:6SMvlw+S
結果は出なくてもいいでーす。2島だけで済まされるのは一部の国民を
除いて皆嫌だもんね。

82 :名無しさん@5周年:05/01/28 22:33:46 ID:EjsAxXDo
>>43-44
千島と南樺太含む国境線確定迫るべきだ   <2島返還は先祖返りの暴論>

ttp://www.jfir.or.jp/j/column/c38_ito.htm

83 :名無しさん@5周年:05/01/28 22:50:47 ID:+vUdI7JN
>>79
北方四島はともかく、樺太と千島を取り返そうと思ったら、
シナの領土拡張欲を上手く使うぐらいしかないかもね。

84 :名無しさん@5周年:05/01/28 23:02:28 ID:EjsAxXDo
>>83
日本は千島と樺太の領有権をロシアに対して要求する。

ロシアが同意しないなら、19世紀半ばにロシアが中国から奪った領土を
中国が奪還することに賛成すると世界に発表するとロシアを脅迫する。

日本に千島を樺太を返還しないような愚かなロシアなら滅びるのは確実
だから、沿海州が中国領土になるというのは避けられない現実。そこを
見据えて、中国人の対日感情を改善する為にも、中国の領土要求を
日本が支持・支援して恩を売るのが得策。

85 :名無しさん@5周年:05/01/28 23:10:28 ID:b04SlQVs
小泉は米と韓と飯島と竹中の言う事しか聞きません。
知能もかなり低いですから話しになりません。
親分の森も頭が痛い所でしょう。
米にはしごを外されたらどうするつもりなんでしょうな。
内政がウンコなのは分かってたが最近は外交もウンコ。
金と自衛隊使いだけは荒いが。


86 :名無しさん@5周年:05/01/28 23:10:39 ID:vNAoaQnx
オマエラ、ニュース速報とラウンジあたりに貼りまくれ!!!
このかわいさをみんなに知らせろ!!

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | オギャーーーーー!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
11:00〜にんげんドキュメント「ホッキョククマ」
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1106911344/


87 :名無しさん@5周年:05/01/28 23:14:53 ID:hMe7p/+r
1ミリたりとも返還するな、っつう強硬派が大多数を占めている以上
もうどうにもならねーよ
還ってこないことを前提にほかでポイントを稼ぐのが吉

88 :名無しさん@5周年:05/01/28 23:27:17 ID:zq0uTHWO
>>87
日本の固有の領土である択捉や国後を一ミリでもロシアに割譲するなんて馬鹿げてる。

辺境の無意味な領土を必死で維持する愚かなロシアは軍事費の負担で崩壊するから、
その時にごっそり領土を奪ってしまえばいい。

89 :名無しさん@5周年:05/01/29 00:47:53 ID:McNtbNcA
ロシアは内部混乱を起こし始めている。
ロシアは天然資源と武器を売るしか、能がない。
第二次産業や第三次産業はロシアで育たない。
ロシアは恐怖政治が復活しつつあるので
第二次産業や第三次産業は死んだ。
ロシア政府による石油会社乗っ取りで明白だ。

90 :名無しさん@5周年:05/01/29 01:17:38 ID:xAgfb1ON
8月に初の中ロ合同演習=相互越境行動も−ロシア国防次官

 【モスクワ28日時事】インタファクス通信によれば、ロシアのベロウソフ第一国防次官は28日、中ロ両軍による
初の合同軍事演習「友好2005」を今年8、9月に実施すると語った。
 演習はロシア領で作戦計画を策定した後、中国領内で部隊による戦術演習に移る。演習にはロシア戦略空軍の
航空機も参加。両軍の相互越境行動や両軍部隊による単一作戦実施や国際テロ対策の共同行動も計画されているという。 
(時事通信) - 1月28日23時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000749-jij-int

これも日本に対する牽制の意図なのだろうが、全く牽制にならないので日本は一切譲歩しなくて良い。

そもそも、軍事演習に「友好」と銘打つ必要があるのは友好関係にないから。中露のような大陸国家が真の友好関係を
樹立するのは、独仏のような統一や米加のような民族的共通性がない限り絶対不可能。

91 :名無しさん@5周年:05/01/29 11:37:23 ID:I49Esz2M
軍国オタがいるな。
いまさら北方領土に住む物好きがいるのかね?この人に1ミリでも妥協の単語を入れさせたいね。
>>89自分で日本の商品売り込むチャンスがありますよと言っているようなもんだ。ボケ
ロシア人はまだ資本主義のルールを知らないだけだが、中国人ほどがめつくないよ。
旨くやればトップで全て決まる国なんだな、この国は。
ほれ、またあなたの知らないロシアだ。

「ロシア新幹線、日本は敗退=シーメンス受注−首脳が政治決断」

【モスクワ28日時事】日本とドイツが競合していたロシアの高速鉄道建設計画で、
国営ロシア鉄道は独シーメンスとの間で総額20億ドル(約2100億円)の車両購入
契約を結び、28日までに導入交渉を開始、日本勢の敗退が正式に決まった。
ロシア版新幹線計画は、2007年までにモスクワとサンクトペテルブルクを時速250キロの
高速鉄道で結ぶ構想。旧ソ連のゴルバチョフ時代から計画され、エリツィン前政権時代の
1990年代は日本の重電メーカーが先行していたが、昨年12月の独ロ首脳会談で
ドイツ版新幹線採用が打ち出された。
北方領土問題をめぐる日ロ交渉が難航する中で、プーチン大統領とシュレーダー首相の
個人的親交が採用を決定付けたもようだ。



92 :名無しさん@5周年:05/01/29 12:26:31 ID:MPI1Nyiw
占守島に一気に自衛隊を駐留(軍事侵攻ともいう)させちゃえば良いんだよw
チェチェンとか色々と大変だからこんな極東の島に神経使うほど
余裕ないでしょ。
で、大きな戦争になりそうなら、何個かの島とお金つけて和平条約集結。


93 :名無しさん@5周年:05/01/29 12:28:25 ID:0NVFgJSX
中国や北朝鮮と戦争に突入しようとしてる時に
ロシアとまでは紛争を起こせない。対露静謐は必須だ。

94 :トシゴーズ:05/01/29 12:34:48 ID:R1zGbzty
test

95 :名無しさん@5周年:05/01/29 12:58:13 ID:/+eLqVUN
>>91
平地の多いロシアでは機関車方式のドイツが有利なのは当たり前。

年金生活者の福祉すら削る国が2100億円も支払えるとは思えない。
ドイツはまたロシアに金を踏み倒されるだけ。

96 :名無しさん@5周年:05/01/29 14:14:27 ID:/+eLqVUN
サハリン州の州都のユジノサハリンスク(豊原)で家賃が値上げ。
novoaleksandrovska地区で60-80%値上がり
sinegorska地区で2(2%か2倍か不明)値上がり
市街中心部では更に値上げされる、3部屋のアパートでは1000ルーブル以上の値上げ
値上がりの理由は輸送コストとインフレ。

ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=ru_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.sakhalin.info%2fnews%2f27408%2f

ロシアの政府が辺境を維持するコストを支払えなくなってきているということのようだ。生活苦から人口が流出して、日本への
返還が近づくことだろう。


97 :名無しさん@5周年:05/01/29 14:59:07 ID:/+eLqVUN
But give to Japan let us return Sakhalin and Kurily, Khabarovsk and Vladivostok to Chinese, Kaliningrad to Germans,
Krasnoyarsk of edge to Americans and so forth I will be everything wonderful. They all will be contented and problems
less it will become.
Reanimatolog 17 noyab. 2004 09:33 To answer ?y8";


Aha! Give let us already return to the claiming countries everything that to be located beyond the Ural mountains if we
look from the side of Moscow! By them nevertheless to spit to this part of Russia... And it will immediately not be problems
neither with the Chinese nor with the Japanese - beauty! But the entire Moscow to melochit'sya the type only of Kurily returns...

ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=ru_en&trurl=http%3a%2f%2fforum.sakh.com%2f%3fmnu%3dnews%26action%3danswers%26theme_id%3d43078%26from%3d21

サハリンのインターネット掲示板での北方領土問題関連の書き込みの一つ。色丹も歯舞も渡すな!という強硬論が多い中で、
「樺太と千島を日本に、ハバロフスクとウラジオストクを中国に、カリーニングラードをドイツに、クラスノヤスルスク地方の端を
米国に返還すれば自分は大歓迎だ。彼らは満足し問題はなくなる」とか、「モスクワから見れば領土問題は全てウラルの東に
ある。これで中国とも日本とも問題が無くなるー素晴らしい!」という冷静な書き込みもある。

全体として見て、ロシア領の南クリルの一部の返還をロシアが日本に提示したという事実はきちんと認識されているようだ。

98 :名無しさん@5周年:05/01/30 01:35:14 ID:G/uFCTMO
>>97
クラスノヤルスクを米国に返還?
何のこっちゃ

99 :名無しさん@5周年:05/01/30 01:41:02 ID:SfnuGRk4
>>98
クラスノヤルスク地方の北の端のタイミル半島あたりのことかと思うが、
領土紛争があるとは聞いたことはない。
天然資源がらみで米国が狙ってるのかもしれないけど。

100 :名無しさん@5周年:05/01/30 12:14:19 ID:SfnuGRk4
日露専門家対話閉幕 領土問題は平行線 シベリア抑留でも対立

 日露双方の有識者らが両国間の問題を協議する「新しい日露関係 第一回専門家対話」が二十九日閉幕し
双方の代表者が東京都内で記者会見した。北方領土問題でロシア側出席者は、歯舞(はぼまい)、色丹の二島
返還で決着を図る姿勢をかたくなに示し、国後、択捉(えとろふ)を加えた四島返還を主張する日本側との議論は
ここでも平行線に終わった。
 記者会見には主催者の安全保障問題研究会(安保研)座長の袴田茂樹・青山学院大教授、ロシア・世界経済
国際関係研究所(IMEMO)のノダリ・シモニア所長ら日露の代表者が出席した。
 二日間の会議で、日本側は懸案の領土問題について一九九三年の「東京宣言」に従って四島の帰属問題を
解決すべきだと主張。ロシア側は、「日本側は四島の主権を認めさせることを前提に協議に臨んでいる」などと
して対立、激しい議論の応酬があったという。
 シベリア抑留問題では、年内に来日予定のプーチン大統領に対して文書で謝罪するよう日本側出席者が提案
したが、ロシア側からは「日本も中国やアジア諸国のほか、シベリア出兵でロシアに文書で謝罪してはどうか」と
反発の声が上がった。
(産経新聞) - 1月30日2時38分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-00000006-san-pol

101 :名無しさん@5周年:05/01/30 16:58:14 ID:NdBr6YL8
2島返還に飛びつくと,国後,択捉は完全にロシアの領土になる
最低2島は返ってくると日本人は思っている
ところが2島すら帰ってこない.これがロシアなのだ
4島要求した時も同じ(樺太,千島が完全にロシアの領土になる)
だから,樺太,千島全要求がよい

102 :名無しさん@5周年:05/01/30 19:59:37 ID:SfnuGRk4
モスクワやペテルブルグでプーチン退陣を叫ぶ大デモ発生。
1989の東欧革命を彷彿とさせる勢いですな

ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=574&ncid=574&e=14&u=/nm/20050129/wl_nm/russia_protest_dc_2
ttp://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/nm/20050129/mdf840631.jpg

103 :名無しさん@5周年:05/01/30 20:04:41 ID:th5P/olH
北方領土をロシアに譲るかわりに、ロシアから石油を譲ってもらう方が良いと感じるのは俺だけか?

104 :名無しさん@5周年:05/01/30 20:08:20 ID:pYR8t8zi
>>103
北方領土をロシアに譲る代わりに、
ロシアからプーチン大帝を日本の首相に迎え入れたほうがいいと
お前は考えているんじゃないか?

105 :名無しさん@5周年:05/01/30 20:11:30 ID:atdZp2JJ
何で領土をあげないと石油をくれないって思う人が多いんだろう?
金で買えば良い話しジャン

106 :名無しさん@5周年:05/01/30 20:18:45 ID:SfnuGRk4
>>103
北方領土は譲らず、石油も日本に売らないのがロシア。

ロシアは約束を守らないから、期待してはいけない。



107 :名無しさん@5周年:05/01/30 20:20:37 ID:pYR8t8zi
尖閣から汲み上げた天然ガスを水素ガスに変換できるようになれば
日本もエネルギー資源問題・CO2排出量問題から開放されるんだよなあ。

108 :名無しさん@5周年:05/01/30 21:09:53 ID:SfnuGRk4
 日露間には1993年に細川首相とエリツィン大統領との間で調印された東京宣言がある。それは「択捉、国後、色丹、歯舞の
帰属に関する問題を歴史的・法的事実に立脚し、合意された諸文書及び法と正義の原則を基礎として解決することに合意する」
と述べている。
 1997年のクラスノヤルスク首脳会談が「東京宣言に基づき、2000年までに平和条約を締結するよう全力を尽くす」と合意した
のは、当然のことであった。しかし、その後のロシアは前言撤回のそぶりを見せ始め、一九九八年の川奈首脳会談と、2000年の
プーチン大統領来日は、そのようなロシアの後ろ向きの姿勢を印象づけた。
 そして今日ついにロシアは、恥知らずにも東京宣言をまったく無視し(ということは「法と正義」に基づく解決をまったく排除し)、
1956年の日ソ共同宣言の一方的解釈によって事態を押し切るとの「力」による解決を公言したのである。
 この間のわが国対露外交の無策ぶりは指摘されてしかるべきであろう。いままた「ロシアの言っていることは、これまで通り」など
と事態を傍観することは許されるべきでない。
ttp://www.jfir.or.jp/j/column/c38_ito.htm

109 :名無しさん@5周年:05/01/30 21:26:20 ID:SfnuGRk4
Transdniestrian leader expects conflict with Moldova to worsen
Interfax. Saturday, Jan. 29, 2005, 4:36 PM Moscow Time

MOSCOW. Jan 29 (Interfax) - President of the self-proclaimed Transdniestrian Moldovan Republic Igor Smirnov
has said he expects that the conflict with Chisinau might dramatically worsen in the near future.
"There are political, economic, and diplomatic signs of an approaching war," Smirnov said in an interview published
in the Saturday issue of Moskovsky Komsomolets.
"Moldova has suspended its participation in the negotiating process, imposed a full economic blockade [on Transdniestria],
and banned diplomats, journalists, and, what is the most important, members of the joint control commission for
settling the conflict from visiting Transdniestria. There have been repeated provocations either related to territorial
disputes or Romanian-language schools. And the same thing happens every time: we suggest negotiations, and the
Moldovan leadership in response shouts something about unyielding Transdniestrian separatists. This is how the
world public opinion is being prepared for war. What is the most worrisome is that any local clash would be difficult
to stop now," he said
http://www.moscowtimes.ru/doc/HotNews.html#65262

モルドバとウクライナの間にある沿ドニエストル共和国がモルドバとの戦争を予測しているらしい。ロシア軍の橋頭堡である
沿ドニエストルの喪失はロシアにとっての大きな敗北になることだろう。


110 :名無しさん@5周年:05/01/30 21:36:44 ID:SfnuGRk4
エストニアでロシアとの国境紛争が持ち上がる

エストニアのロシア国境地帯に住むセツ族が国境確定に反対して首都のタリンでデモ。
1940年決定のソ連との国境ではなく、1920年のタルトゥ条約での国境を国境とするよう主張。
1940年にエストニアはソ連に占領され、セツ族の住む村の多くがロシアに割譲された。

http://www.times.spb.ru/archive/times/1039/news/n_14699.htm

111 :名無しさん@5周年:05/01/30 21:41:41 ID:P8QJkhHE
>>103
それはいい考えだ。まだまだ化石燃料全盛期だからな。

112 :名無しさん@5周年:05/01/30 21:47:15 ID:SfnuGRk4
>>111
ロシア人の工作員は視ね

北方領土は譲らず、石油も日本に売らないのがロシア。

ロシアは約束を守らないから、期待してはいけない。

1993年に北方領土を返還することを約束したのにそれを無視して平気なのがロシア。


113 :名無しさん@5周年:05/01/30 21:52:04 ID:zj9Zje//
重要な話はアメリカを通してくれ。

114 :名無しさん@5周年:05/01/30 21:55:24 ID:SmRjjt4m
プーチンは日本に来るな!
ロシアのことだけ考えてろ!


115 :名無しさん@5周年:05/01/30 21:57:49 ID:zj9Zje//
実際日本は交渉相手になるのか?というか日本に何か決定する権限はあるのか?

116 :名無しさん@5周年:05/01/30 22:02:05 ID:SfnuGRk4
>>113
>>115
米国は日本の北方領土領有を支持してるので問題ないと思われ。

117 :名無しさん@5周年:05/01/30 22:03:58 ID:zj9Zje//
>>116
それなら安心だ。自信を持って日本は、領土問題をロシアに解決を迫ろう。

118 :名無しさん@5周年:05/01/30 22:06:20 ID:gxTgfGtQ
盗んだ島を返せ! ロス家は傲慢だな。

アメリカの予測もロシアは小国になると予測されている。
石油で食べていく事になるな

119 :名無しさん@5周年:05/01/30 23:54:09 ID:jgaYFHQj
ネットじゃ勇ましくても、パンと音がしたら
蜘蛛の子散らす醜態なんだろうなぁ・・・。


120 :名無しさん@5周年:05/01/31 00:17:00 ID:CW6OEDfo
>>119
ネットでは勇ましいのはロシア人も一緒だけどな(w

実際に戦闘を行うのは賢明でない。現在米国がCIS諸国で行っている
大衆扇動による政変はコストの割に収穫が大きくて良いと思う。

米国としてはこの政変でプーチン政権を崩壊させて親米政権を樹立して
石油を支配するつもりだろう。同時にロシアの辺境の油田地帯を分離
独立させることも考えてるだろうね。樺太の分離独立も十分ありうる。

121 :名無しさん@5周年:05/01/31 01:07:16 ID:jn38Z2hx
>>120
お前さんじゃ有るまいし、ロシアじゃ今でも徴兵制だわなW

何でもかんでも、アメさんだのみは良いがアメさんは一晩で
東京市民焼き殺し、別にやらんでも良いのにビカ落として
うん十万人焼殺しているの忘れん方が良いぞぉ。
何やるにしても、当然アメさんの都合でやるわけで、別に日本の
為にやっている訳ではない。

現行政権のプーチンは倒れんよ、エリツィンが悪過ぎた
辺境油田って樺太のオハ油田の事かい?
極東沿海州管区は、ウラジオストクを中心に中央政府に不満が
高まっているが、分離独立なんぞ考える奴はいない。
のんびりしたもんさね。
樺太なんぞも、ナショナリズムや独立機運とは縁が遠いいさ

まぁ、1年住めとは言わんが観光程度でも1ぺん行って見るもんだな
現場も見ないで語るなんぞ、アホの極みだ

122 :名無しさん@5周年:05/01/31 01:36:16 ID:CW6OEDfo
>>121
>現行政権のプーチンは倒れんよ、エリツィンが悪過ぎた

どうかな?
年金生活者とか、徴兵制免除がなくなる学生とか、不満貯まってるみたいだし。

>辺境油田って樺太のオハ油田の事かい?
まずはチェチェン・ダゲスタン等の北カフカス地区だね。
ここが分離独立すれば、他の地域も独立を考え始める。

ウラジオやハバロフスクは資源がないし中国の脅威のため独立は無理。

123 :名無しさん@5周年:05/01/31 01:40:15 ID:k/1h1Pjq
ソビエトの正当な後継者。

北方領土交渉で出たこの発言の言葉尻を取り上げて、ネチネチといたぶるべき。
日本は西側ですから、東側に支援はしませんよとね。
つうかこれぐらい、その場で切り替えせよ馬鹿外務省が。

124 :名無しさん@5周年:05/01/31 02:39:17 ID:2S7TDY4G

ロシアとは仲良くしとけ
中国とユダヤがどのようにユーラシアを分割するかで相談してる最中だ。
日本の出る幕はないし、ロシアとの喧嘩腰の直接交渉も愚なら、アメリカ
や中国の尻馬に乗じる奴隷外交はなおさら愚だ。手に入らない、という意味
ではどちらも同じ。ロシアと日本は食われるだけの、世界最弱の二国だよ。

弱虫のDQN同士で仲たがいしても仕方ないだろ。
もっと傷を舐めあおうよ。ハートウォーミングな彼らと痛みを分かち合おう。

ロシアの国内問題について書かれた海外の記事、ユダヤの新聞屋が書いた
記事、それらを総じて彼らは「それは悪質なプロパガンダだ」と怒るわけ。
実際に行ってみたら、デモなんかやってなかったりするわけですよ。
金でやとわれた連中がだらだらひねもす時間潰しているだけ、とかね。
日本でもヨ○様ブーム、とか、デタラメなプロパガンダが横行しだしてる
でしょ、サクラが空港に狩り出されてるでしょ、それと一緒。

もっとも、今は新聞屋が露骨にテロ攻撃やインチキ革命をやるようになって
しまったから、もう危険水域なんだけれども、日本も似たような状況だよね。

125 :名無しさん@5周年:05/01/31 08:27:53 ID:CW6OEDfo
>>124
腐りきったロシアの工作員は死ね
ロシアが信用できないことは1945年に日本人はしっかり学習した
信用して欲しいならば千島全部を今すぐ日本に割譲しろ

>ロシアの国内問題について書かれた海外の記事、ユダヤの新聞屋が書いた
>記事、それらを総じて彼らは「それは悪質なプロパガンダだ」と怒るわけ。

このドアホ!!!
プラウダやインタファックスもロシア全土に広がるデモの記事を載せてるだろ!!

126 :名無しさん@5周年:05/01/31 09:29:56 ID:nDcOOZBS
ロシア人は好きなんだけどな。
トルストイとかチャイコフスキーとかシャラポワとかw
集団になるとドキュソ丸出しになるだけで。

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