5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【Holocaust】「ガス室の叫び声、忘れられない」アウシュビッツ勤務の親衛隊員…独紙

1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:05/01/26 17:55:31 ID:???
★「ガス室の叫び声、忘れられない」=アウシュビッツ勤務の親衛隊員−独紙

 25日のドイツ紙ビルト(電子版)によると、解放60周年を迎えるアウシュビッツ
強制収容所にナチス・ドイツ親衛隊員として勤務していた男性が同紙の
インタビューに応じ、「ガス室に詰め込まれた数百人の人々の断末魔の叫びが
今も耳にこびり付いて離れない」とホロコースト(ユダヤ人大虐殺)の生々しい
記憶を語った。

 この元親衛隊員は、ドイツ北部ハンブルク近郊に年金生活者として暮らす
オスカー・グレーニング氏(83)。同収容所の勤務体験を公の場で証言するのは
初めてという。 

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000021-jij-int

関連スレッド
【国際】アウシュビッツ解放60年、国連が初の特別会合
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106629005/

2 :ゲームセンタ−名無し:05/01/26 17:55:49 ID:WSOkRBv8
2

3 :名無しさん@5周年:05/01/26 17:55:54 ID:sRDWt3rw
(;゚Д゚)ァゥ ちょびっツ

4 :名無しさん@5周年:05/01/26 17:56:30 ID:nTbvAb9u
今なお同じように殺されてる犬が山ほどいるんですが

5 :名無しさん@5周年:05/01/26 17:57:31 ID:j1cqzo4n
>>4
まあ物だからねぇ


6 :名無しさん@5周年:05/01/26 17:57:59 ID:BT9z1EHX
犬は人間じゃねーだろ

7 :名無しさん@5周年:05/01/26 17:58:15 ID:Q/UMTdiZ
ガスって苦しいの?

8 :名無しさん@5周年:05/01/26 17:58:33 ID:F+Fmk2zx
戦争による虐殺はなかったことにされるのが運命

9 :名無しさん@5周年:05/01/26 17:58:54 ID:8+bCFAg9
そうでがすか

10 :名無しさん@5周年:05/01/26 17:59:04 ID:7bdpZ0R+
中共で洗脳されありもしない残虐行為を証言する元日本兵のような者か

11 :名無しさん@5周年:05/01/26 17:59:10 ID:PBOikVlU
>>7
こたつの中で屁をこいてみろ。

12 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:00:09 ID:TxGr8uB9
ガスを吸引した状態で叫べるのか?

13 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:00:15 ID:/G+asT9O
朝鮮じゃa喰いますが!なにか?

14 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:00:35 ID:pE58+gok
この証言者の思想背景とか、財政状況とかは大丈夫なの?

耳にこびり付いた、「ガス室に詰め込まれた数百人の人々の断末魔の叫び」
はいいんだけどさ。
詰め込まれた数百人の死体を運び出すときの、
糞尿まみれの阿鼻叫喚地獄が、証言に出ないのは何故?

15 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:00:53 ID:tiMoubCW
親衛隊所属でよく無事で居られたな。刑務所入れられなかったのか?

16 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:01:19 ID:9+3H5tkY
アウシュビッツはユダヤ人による捏造だろ。
この老人はかつての日本兵捕虜のように洗脳されたに違いない。
ユダヤと中国朝鮮は似たもの同士。
捏造人種。

17 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :05/01/26 18:02:00 ID:dep9hGdq
( ´D`)ノ<ガスが出たらまず息を止めるれしょうね。普通の人なら。

18 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:02:40 ID:UVvmCy+C
従軍慰安婦や南京の証言と同じ臭いがするような気がする…
記録調べて実際に勤務してたかどうかは確定してるんだろうけどさ

19 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:02:41 ID:Q/UMTdiZ
>>11
なるほど、苦しいな。

20 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:02:48 ID:8ZIrSFrJ
死体処理などの汚い仕事は親独だと当局から認められて難を逃れたユダヤ人、通称カポーがやっていたと思ったけど。
彼らの証言ならちゃんと残されてるよ。

21 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:02:58 ID:hKrQZkRF
>>16
アウシュビッツは確かにあるだろ?
ガス室とか被害者数はともかくとして。

22 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:03:33 ID:O/d65Pbe
ガス室否定派が
「ユダヤがカネを渡して発言させた」
とか言い訳しそうな予感。

23 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:03:53 ID:rQSoipER
ガス室捏造説はどうなったの?

24 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:04:18 ID:pE58+gok
>>17 シャワーを浴びるって言われて部屋に入っているし、無味無臭の一酸化炭素だから、
ガスが出た事は気付かずに、致死量を浴びたのかもね。

でも、そうなら断末魔の叫びは上げないか…。

25 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:04:19 ID:cGX6ZqnS
どんな声だったんだろう
言葉にならない「ギャーーッ!」とか「ぅぁあああ!」と泣き叫ぶ声か。
でもおまいら、珍走とか成人式で暴れる奴とか、コンクリ犯をガス室送りにしたいんだろ?


26 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:04:58 ID:r+NdAvZk
まあ、人数に関しては南京並に微妙みたいだけどな。

27 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:05:59 ID:jjIvnXFE
>>18
よく知らんことには口を出すもんじゃないぞ

28 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:06:05 ID:0A8X/P6x
「死ぬまでにもう一度聞いてみたい」が省略されてる

29 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:07:35 ID:BYRwZ6CJ
酷いな。
日本帝国もアジアで731のような非道行為をしてたようだし。
どっちにしろその加担したドイツ兵も日本兵も十分な罰を受ける必要がある。

30 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:07:44 ID:jF4C6QsE
ガス毒で死ぬ時は呼吸困難になるので声をあげる事自体が不可能。


「断末魔の叫び」って・・・・・チョん並の捏造。

ただひたすらもがいて死ぬだけです。

31 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:07:47 ID:r+NdAvZk
>>24
一酸化炭素だったの?
使ったガスについても諸説あって揉めてるみたいだけど。

32 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:07:48 ID:utKdco6q
そういえばガス室などなかった!と言い触らし歩いていた2chねらーがいたなw

33 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:08:34 ID:ZWhP/n3x
欧州の韓国人、それがユダヤ人


34 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:08:50 ID:hKrQZkRF
>>24
そこが良く判らんのだが、入所者はアソコの部屋に入れられたら帰ってこないぞってのは
知ってたわけだよね?死体の処理とかもやらされたはずだし。
なんで唯々諾々と入っていったのか。ダメ元で暴れて射殺されるやつとかいなかったのかね?

35 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :05/01/26 18:09:17 ID:x7nVSl44
本当にここの香具師等はバカだな。www
なぜ愚衆は歴史修正主義に陥るのだろうか。www

アウシュビッツのホロコーストはなかった?。www
バカも休み休み(ry。www


36 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:10:35 ID:nPiri/id
>>29
どこを縦読みすれば良い?

37 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:10:38 ID:hKrQZkRF
>>35
パスワン

38 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:10:41 ID:JbiAsAiw
「ぬるぽおおおお!!!!」とか「ガッ!ガッ!ガッ!」とかか。

39 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:10:54 ID:bQJYRSJA
具体的にどこに存在したガス室で人が死んでたのか証言させればいい。
絶対ボロが出るから。

40 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:11:16 ID:8IxAOlJ+
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

41 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:11:54 ID:BYRwZ6CJ
>>31
サイクロンBだかそんな名前の奴で、衣類の漂白と害虫駆除目的のじゃなかった?

どっちにしろガスでユダヤ人を虐殺したのは事実なんだからさ、許されることじゃないし一生苦しめばいいよ。
西のドイツに東の日本か、どっちも過去は屑国家だったのだから仕方ない。

>>39
でた、キチガイ。
ガス室での大量虐殺はあったのは事実ですから、残念でした。

42 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:12:11 ID:k8HJWGI4

【国内】東京都の管理職受験拒否は合憲、在日韓国人女性敗訴【01/26】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106727020/l50


http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050126172829.jpg

全世界に言いたい、日本には来るな!


涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ


43 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:12:23 ID:zmIKiXTz
確か機密性は有るが、「換気設備が無い」ガス室だったけ?
空気の入れ替えはどうしていたのだろう

44 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:12:52 ID:Z0J9LV/c
ガス室で殺されるのは苦しそうなイメージがあるのに、練炭で自殺するのは楽に死ねる様な気がするのは俺だけか?
死に方は同じだと思うのに……。

45 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:12:53 ID:nQzLn0O9
新聞によれば、
数百人の裸の人たちがガス室に追い立てられる光景を目撃した。
ガス室の扉が閉じられると、恐怖に駆り立てられた人々の叫び声が上がり、
ガスマスクを装着した親衛隊員が通気口から毒ガスを注入するのが見えた。
その後、叫び声はますます大きくなり、やがて
「恐ろしい静けさが支配した」
とのこと。

46 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:13:21 ID:Ztk3xdIm
ガスだったら咳き込み始めて意識を失うのが普通だろ...叫び声なんて挙げられないよ。

47 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:13:28 ID:0A8X/P6x
>>32
無かった説の結構真面目な研究もあるようだ
捏造写真、捏造データも氾濫してるのも確実らしい

まあ、法律により疑問を持ってもいけないと言う、これまたおかしな事になってるらしい

48 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:13:49 ID:HA44tyAu
あれ、ガス室って捏造じゃなかったけ?

49 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:14:47 ID:BYRwZ6CJ
>>47
一部には間違ってでた証拠資料もあるが、大勢に影響は無い。
ホロコーストが行われたのは事実だからな。

50 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:14:51 ID:dCnu0FqM
アウシュビッツ「ガス室」はなかった。
ttp://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/index.html

苦笑しながら読み始めたが、信憑性は高い。
修正主義と一蹴するのも思考停止だと考えさせられた。

51 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:15:17 ID:Z3lyBiwF
何で今更証言?
別の意味で勘ぐってしまうな・・・

52 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:15:32 ID:AM8Q4d9V
ポークビッツ入りホイコーロー

53 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:16:29 ID:Ztk3xdIm
実際にあれだけの死体を野ざらしにしてたら病気がはやってしょうがないと思うがなぁ。。。
その辺の検証はどうなのさ。

54 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:16:50 ID:x2N3UA8g
:BYRwZ6CJ

もう分かったら黙っててくれるかな。

55 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:17:25 ID:O/d65Pbe
>>41
サイクロンBじゃなくチクロンB

56 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:17:44 ID:BYRwZ6CJ
>>1
こうして犯罪を犯した本人が自白してるのに歴史習性学者だか知らないが、第三者がそれを否定するのにはムリがあるよな。

57 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:17:47 ID:jjIvnXFE
>>41
世界中どこでも昔は敵をたくさん殺すことで英雄になれたんだから
過去のこと全てほじくり返してたら世の中進まんよ。

58 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:18:43 ID:YTKVuhs/
>>44
練炭は一酸化炭素中毒。
おまいはサリンも練炭も同じ感覚なのか?

59 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:18:59 ID:HD5zlaEm
ガスったってなにガスだよ

60 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:19:07 ID:0A8X/P6x
アメリカ南北戦争(the civil war)でも超悲惨な捕虜写真が残ってる
負けいくさ側の収容者なんてそんなものだろ

61 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:19:16 ID:zmIKiXTz
ホロコーストが無かった事になると
存在が脅かされる「国」が有るので、
これの研究は、研究自体が禁止されています。


62 :名無しさん@5周年 :05/01/26 18:19:40 ID:ORn3FErq
>>46
シアン化水素でも叫びぐらい挙げられるよ。
助教授による東大渡辺教授毒殺事件(リアル白い巨塔、青酸入りウイスキー)でも
「これはきつい!」と叫んでから倒れた。

そこそこ容積のある空間内でチクロンBから気化するので、一気に致死量に達する訳ではない。

63 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:19:56 ID:SSEYdQTV
>>61
>これの研究は、研究自体が禁止されています。
どの国で?初めて聞いたヨ

64 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:20:04 ID:utKdco6q
頼まれもしないのに、当のドイツ人よりも熱心にホロコースト無かった説を
力説するちょっとおかしな人たち

65 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:20:10 ID:6sv3soYx
ヒトラーも馬鹿だよ
なんで巨大なガス室を
東京ドーム100個分位
作らなかったんだ

66 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:20:20 ID:hKrQZkRF
>>56
それ言ったら従軍慰安婦も南京大虐殺も事実だな。

67 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:20:42 ID:BYRwZ6CJ
当のドイツが認めているのにね。
一部のアホが無かったとかキチガイ理論を発揮している。

68 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:20:50 ID:qv4kCUUW
素朴な疑問なんだけどさ。
親衛隊って確か、ヒトラーの私兵じゃなかたっけ?(ここが間違ってたらごめん)
なんでそれが、「ドイツ軍」が管轄してるはずの捕虜収容所に勤務してるわけ?

69 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:21:37 ID:bQJYRSJA
>>41
客観的に見て疑問のある証言に無条件で賛同できるほうが狂っているのではなかろうか。

真面目な話、数百人を同時にガス室で殺すことがどれだけ難しいか。
少し考えてみればわかりそうなものだが。


どんな非道な犯罪者であれ、実際に行なった以上の行為を理由に罰せられてはならない。
その方針のおかげで真面目な一市民である我々がある日突然特高に引っ立てられるということもないのだよ。

それが日本における法の平等というものだ。
君が自称海外在住ならばこの話は無意味かもしれないが。

70 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:22:04 ID:tFLFIMVD
>>65
土地買収が追いつかなかったからだよ

71 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:22:29 ID:WLwc191Y
毒ガスで阿鼻叫喚って何使ったんだよ。
この爺さんの中じゃ夢が現実になってしまってるわけだ(笑
使ったガスがなんだか未だにわからないとか
ガス室とされているものがうそ臭い構造だとか
そもそも何百万人もの死体が、どこにも見つからないというのは可笑しい。
最近じゃ骨を粉にして畑に撒いたとか言ってるらしいが、その施設はどこにあるんだ・・・

72 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:22:54 ID:jjIvnXFE
>>56
馬鹿だなぁ、第三者に聞いてもらいたいからこういう話をするわけだろ?
信じるも信じないも第三者の勝手

73 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:23:26 ID:mgi6RUmx
あったならあったでいいからさ、>>50とかで書かれてることへの反論が欲しいよな。
それもせずに「絶対あった。否定するやつは馬鹿。」とか言われてもちょっとね・・・

74 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:23:30 ID:OCdCNi5P
>>65
毒ガスを作るコストを考えろ。


75 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:23:35 ID:Ztk3xdIm
これを検証するのに最も適した国がある。それは中国。

中国だったらなにをしても批判されないし、反米のために共産党を挙げて検証してくれるかもしれない。

76 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:24:05 ID:O6mbdZys
>>56
俺も同意。
わざわざ嘘をついて「私がやりました」という意味が無いよな。
今後の人生白い目で見る人間も出てくる訳だし。

77 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:24:06 ID:BYRwZ6CJ
>>66
数はともかくとして
日本軍に強制的に強姦された人はいたし、南京での殺害も多く行われた。
世界だとこれを否定するのはキチガイ扱いされるから注意してね。

78 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:24:28 ID:OHJ7lYZf
嘘は大きければ大きい程真実味が増す。

79 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:24:31 ID:Q/6Ypkg4
>>65
埋めるのだって大変な作業だyo

80 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:24:43 ID:qvkE9iJW
ガス室って事は中のガスが漏れないようにしてるよね普通、毒ガスなんだから。
そこから叫び声って聞こえるのか?

81 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:24:45 ID:xoz557cQ
日本人でナチスを犯罪人だと言ってるやつって
自民党のことを悪く言うタイプのアフォだよな。


82 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:25:24 ID:hKrQZkRF
>>77
まぁそれは否定しないよ。
ただ自白による証言だけでは証拠として弱いなと。
せめて死体とかが出てくればね。

83 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:26:20 ID:cK5xRPcY
俺最近分かったよ、神も悪魔も人間が創り出したものだって。

84 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:26:43 ID:MU9kD9s4
>>76
意味はある。悔い改めた人間として世間にみられるし
つらい判断だったのに勇気を持って告白してえらいとまで言われる始末。

マスコミにも取り上げられるし講演で金儲けも出来る。

こうして戦争犯罪が捏造されていく



85 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:26:44 ID:O/d65Pbe
ユダヤ人が何人死んでいようが、ソ連の死者2000万の凄さには
霞んでしまう。

86 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:27:01 ID:bYA1Dzj5
ヒロシマ・ナガサキはユダヤのホロコースト

87 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:27:01 ID:BT9z1EHX
韓国人やサヨが大暴れしてるスレはここでしょうか?
もし違ったらごめんなさい、でもたぶんそのようですね。

88 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:27:06 ID:Ztk3xdIm
中国人を煽ってとことん検証させれば、アウシュビッツにもぼろが出るぞ。
ユダヤに対抗するには人口だけはある中国人を利用するのが一番。

89 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:27:21 ID:jeNvhcDm
うちのかみさんの屁は非常に臭く、かみさんが屁をすると部屋がガス室になり、
家族の断末魔の悲鳴が轟きます。

90 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:27:40 ID:ABLQ6gZy
3年?でユダヤ人600万人を殺すのに何人のドイツ人が必要か?


91 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:27:48 ID:yDmvNe1r
このオサーン、ソ連の収容所で洗脳された兵隊さんだったらワラエル。

92 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:28:03 ID:Edj13snW
自白はさせたけど冤罪だったって事例は山ほどあるもんな
人間の記憶と意識なんていくらでも作れるってことか

93 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:28:11 ID:3+YDr6Og
>>80
たぶん心の叫びと言い出す

94 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:28:42 ID:yIJqKoIB
まあどっちもどっちだな。
ガス室なかったことくらい認めてもいい気がするけど。
被害者は純粋無垢でなければならないって訳じゃあないだろう。
被害者側と加害者側と対等な立場で話し合うことが必要だと思うよ。


95 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:28:55 ID:utKdco6q
>>83
「人間わざとは思えない」等の表現があるが
その度に思うのは人間以外そんなことしないだろうと。
ある意味もっとも人間らしいともいえる。

96 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:28:57 ID:crqDzk2K
イギリスの王子がオイタしたのに便乗してプロパガンダの再投入ですか?

97 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:29:09 ID:hKrQZkRF
>>92
作れるよ。人間の記憶って結構あてにならない。
「お前昔こんな事をしたんだ」って嘘を繰り返しつくと、何時の間にか本人も事実だと思い込む。

98 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:29:26 ID:jjIvnXFE
>>77
米軍、ロシア、中国どこの軍隊も戦争となれば
強姦や市民の殺害はそこらじゅうでやってるし
いちいち日本軍のみに罪をかぶせようとするそのいじましさが憎たらしい

99 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:29:42 ID:H2igSvAB
>>80
煉瓦で20センチも幅ありゃ充分じゃね?

声は聞こえると思うけど。

100 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:29:55 ID:PxvxTdK+
まあ南京大虐殺とやらが本当にあったとしても
歴史的には似たような事は山とあるわな
漢民族同士でもあるだろうし


アウシュビッツはそういった意味では全く別次元
南京なんかと比べられるものじゃない

101 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:30:00 ID:lH+jIKE0
ナチもそうだけど、旧ソビエトはもっと酷いことしてまひたー
敗戦国のドイツ、日本だから、アウシュビッツやら
731部隊なんかがクーロズアップされちゃうんだ

102 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:30:22 ID:CtB6HGgZ
毒ガスって、悲鳴を上げる間もなく一呼吸で死ぬのかと思ってたよ。
違うんだね。

103 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:30:19 ID:x2N3UA8g
>>86
「さっさと落とせ」とわめき散らしたユダヤ人科学者がいたらしいね
真偽のほどは知らんが。

104 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:30:29 ID:OCdCNi5P
>>98
負けちゃったからね。

105 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:30:32 ID:O6mbdZys
声が出ないと言うが、絞首刑でも異様な声が出るんだぞ。
聞いた事が無いのだろうな。

106 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:30:40 ID:rZ9DmW6G
日本人と違って、ドイツはちゃんと反省してるんだよね。
そこは偉いと思うな。
見習わなきゃ。

107 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:31:01 ID:SDPcJvG3
600万人分の遺体を骨まで燃やせる燃料があったら、
ドイツは敗けなかったよな。


108 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:31:12 ID:iQlboSZd
どこにでも歴史を捏造して
悦になる売国奴はいるんだな。

109 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:31:36 ID:bYA1Dzj5
>>106
ホロン部乙


110 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:31:48 ID:MU9kD9s4
>>97
関係ないけど後輩で全くもてなそうなのに5また掛けてるとか脳内妄想してる香具師がいて痛い

本人もそう思い込んでいる模様。高校時代とか女と話している姿すら見たこと無かったのに

「高校時代は3人と付き合った」とか堂々といってた。厚顔無恥な人間ほど怖いものは無い。

111 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:32:36 ID:yIJqKoIB
俺はホロコーストについては中立でどっちでもいいんだけど
こういうニュースが日本にやたら流れるのは
左翼が輸入してるせいか?
アウシュビッツについてヨーロッパ人より詳しいんじゃないの日本人。

112 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:32:58 ID:qv4kCUUW
ねぇ、なんで「親衛隊」員が僻地の捕虜収容所に勤務してるのさ?
それ親衛隊違うじゃん。親衛してないじゃん。

113 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:33:05 ID:OCdCNi5P
>>110
そういう自信過剰な奴が意外ともてたりする。

114 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:33:07 ID:yDmvNe1r
というか、ガスで死ぬ時って叫び声だすほどの余裕ってあるのか?
どうも元親衛隊のオサーンはこれで釣ったみたいだな、、、

115 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:33:07 ID:utKdco6q
アメリカ様の原爆の方がよっぽど効率的な虐殺だけどな。
対費用効果は低いが

116 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:33:32 ID:rZ9DmW6G
>>109 ホロン部ってなに?

日本人でもこういう勇気をもって、日本人の戦争犯罪を後世に語り継いでゆかなきゃね。

117 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:33:38 ID:yE9ufFne
ナチのユダヤ虐殺を否定している日本人って一体何者?
頭使ったことないでしょ。
朝日信者より頭悪いわ

118 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:33:44 ID:odqpOZkj
>数百人の人々の断末魔の叫びが・・・

塩素ガスが出てきたら、ふつう息止めないか?
苦しくなったからって、空気を消費してまで叫ぶだろうか?

119 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:33:49 ID:O/d65Pbe
>>107
全員を燃やしたわけじゃないし。埋めるか放置されたのが大半。

120 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:33:53 ID:hKrQZkRF
実は日本は「ナチス万歳!」と叫んでも逮捕されない珍しい国。

121 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:34:28 ID:tFma8OYG
いまどきアウシュビッツの虐殺信じてる奴がいるとは・・・
もうちょっと歴史を勉強しましょうね♪

122 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:34:54 ID:EZV/LUQq
>ナチのユダヤ虐殺を否定している日本人って一体何者?

 ま た そ の 展 開 か (;´Д`)


123 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:35:15 ID:hKrQZkRF
>>119
600万人だぞ600万人。
話半分としても数十万人分の死体を埋めるのって半端じゃねぇと思うが。
そしてそれだけの死体を埋めたり放置したら、人骨が山になってね?

124 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:35:17 ID:AkxD9+mW


125 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:35:47 ID:q2SeZjUn
自分がポークビッツである事は信じたくないものです。

126 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:36:05 ID:B/wqH4OK
ここ変のフランス人って何であんなに怒ってたんだ?
実害なんか何にも無いのに、異様な光景だったな。

127 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:36:07 ID:j6tsczb9
>>107
ティーガー捨てなきゃならなかったんだよねぇ、燃料不足で。
リッター200mの燃費にも問題あるけど。


128 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:36:12 ID:qv4kCUUW
>>125
まったくだよ!

129 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:36:27 ID:yIJqKoIB

ホロゴーストも禁止されるんじゃないかと心配なんだが

130 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:36:39 ID:lH+jIKE0
>112
親衛隊の中には、収容所専用の香具師がいて
政治犯や捕虜の管理をしてまひたー
しかし、ヘトラーが若い頃のトラウマである
ユダくんたちのいじめの報復として、少しずつ
ホロコーストがはじまっちゃったんだー
でも、実際にはドイツ人は手出ししなくて
ユダヤのドイツよりのやつらにこういうことを
やらせたみたいだよー、どらえもんがいればねー
確かめられるんだけど・・

131 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:36:47 ID:hKrQZkRF
>>126
フランス人は占領された事があるからナチスが大っ嫌い。

132 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:37:06 ID:BooAEcYe
>>4
炭酸ガスらしいから苦しくないんじゃないの?

↓体験レポートよろ!

133 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:37:41 ID:eUl7SR5f
日本は、かつて大陸を侵略しました。ソ連の南進から国民を守る為とはいえ
本当に酷い事をしたと思います。列強諸国に経済封鎖されてる状況で日本
軍はアメリカから支援された中国軍と戦い、弾薬が不足してるのにも関わらず
最大で3000万人の中国人を殺したそうです。これは原爆の100倍以上も
強力な攻撃力です。とんでもない事です。信じられません。戦争反対!!


134 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:37:45 ID:Fx8jvr6C
ソ連はカチンの森でポーランド将校を虐殺した

135 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:37:52 ID:O/d65Pbe
>>123
そうだよ。半端じゃない作業だ。
戦後になって連合国が放置された死体を埋めてる作業をしてる画像を
見たことないのか?

136 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:37:58 ID:zmIKiXTz
600万人殺したとか言っているが、
当時ヨーロッパに何人のユダヤが住んでいたんだ?


137 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:38:55 ID:jF4C6QsE
>埋めるか放置されたのが大半

その600万人(哂)とやらの遺骨がどこからも出てこないわけですが・・・
多目に見積もっても数千人分くらいがやっとみつかったらしいけど

138 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:39:01 ID:SDPcJvG3
>>119
埋めたとか放置したなら、遺骨がでてくるはずだろ。
アウシュビッツでは見つかっていないから、未だに議論されているんだぞ


139 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:39:18 ID:BT9z1EHX
3000万人!!!!!!
どこのサイヤ人の仕業だ?

140 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:39:33 ID:KMHGwS9v
>>132
今、炭酸入ってるサイダー飲んだけど、全然苦しくなかった。

141 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:39:42 ID:zCFs6oUz
イスラエル対パレスチナ・・・



俺はパレスチナ応援してる

142 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:39:50 ID:hKrQZkRF
>>135
何処に埋めたんだろう?
連合軍がやったのならキッチリ資料とかが残ってると思うが。

143 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:40:04 ID:BxoxahPt
>>107
燃料ってもコークス炉だろうからなぁ。
連続燃焼炉だと死体も燃料になる。

144 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:40:53 ID:+RHBDxqQ
>133
そのとおりだ。
支那竹や飴公なんかより遥かに強い。

145 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:41:25 ID:DtURHr9l
>>126
何せ現国連常任理事国で、首都を占領されて
枢軸国に降伏したのはフランスだけだからな。

146 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:41:44 ID:RWxETXdk
否定派の言うことに耳をかすつもりはない、当時のドイツ人は政策としてユダヤ人迫害してたのは事実。
ガス室がなかったとか殺した記録はなかったとか言っても、ユダヤ人を迫害してた事実は変わらない。
人種隔離政策をしていたヒトラーは100%悪。

日本はそんなことしなかった。
だから南京虐殺と同列に語るのはバカ

147 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:42:00 ID:EZV/LUQq

何故にホロコーストのスレはこの板で異様に盛りあがるのか?

何故にホロコーストのスレには恐ろしいまでに粘着な奴が現れるのか?

・・・それは、
ドイツ⇔ユダヤ の図式を安直に
日本⇔中国・朝鮮 と捉えて喜ぶ奴が多いからである・・・
嫌韓・華厨の粘着性をひきずっているのだ。

ドイツは日本ではないし、ユダヤは朝鮮ではない。
・・・しかし、いくら言っても止まらないんだよね・・・・
まぁ、スキにやってよというカンジ(;´Д`)

148 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:42:31 ID:qv4kCUUW
>>130
なんか嘘臭いなー。
ドイツ軍だって軍隊だよ?
そんな管轄違いの横車が通ってたら秩序立った行動なんてできなくなるやん。
指揮系統を重視して、一部隊の行動に至るまで命令書を発行してた堅物のヒトラーがそんなこと許すはずないと思うけどなー。

149 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:42:32 ID:Y11kDN/1
吉田某みたいに

150 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:42:46 ID:hKrQZkRF
>>146
人種隔離政策を行ったのはなにもドイツだけではない。
アメリカも日系人を収容所に隔離した事を忘れる無かれ。

151 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:43:45 ID:vTvtODEZ
>>133
それのほうが捏造くさいガナー

152 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:43:47 ID:BYRwZ6CJ
日本人が必死だな。
俺やお前らは戦争犯罪人の子孫だからね。

153 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:44:42 ID:yGQR/5kp
よく生き残ってたな
ポーランドってことは東部戦線
ソ連軍はSSは捕虜とはせずその場で処刑を命じていたのに

154 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:45:17 ID:DKNMy00C
>>123
山になってたジャン。
映像の世紀見なかった?

>>118
息止めても3分で息を吸い始めると思うが。
マスタードガスとかだったら、それで咽焼かれて、そりゃもう悲鳴上げて死ぬだろうな。

咳き込んで死ぬにしても、ガスがまだ充満してない場所の人が「だしてー」とくらい叫んだろ。



155 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:45:58 ID:nQzLn0O9
ガス室の真偽を確かめようとするのは悪いことじゃないだろう
ただ根拠もなくあるなしを議論するのは無意味だと思うが

156 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:46:20 ID:yyiubeb0
>>152
m9(^Д^)プギャーーーッ

157 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:46:28 ID:BYRwZ6CJ
日本も南京や重慶で大屠殺をしてきたのだけどな。
戦争犯罪に対する反省ではドイツの方がしっかりとしている。

158 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:46:50 ID:x6c3TaNt
何かいつもこういう情緒的な証言ばかりなのはどうしてだ?
もしホントに事実を知ってるならこいつの感情論ではなくて
聞かなきゃならないことがたくさんあるだろうが。

このプロジェクトの命令系統とかガス室のシステムとかガス
室問題にまつわる疑問を全てこいつに答えさせればいい。

どうしてそれをやらないんだ?

159 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:46:57 ID:Q8alL/tb
ガス室無かったら百万人単位で殺せないのに・・・

160 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:47:26 ID:yIJqKoIB
もうなんでもアリのスレだな。



161 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:47:30 ID:lH+jIKE0
>148
確かに、ヘトラーは直接の指示はしてましぇん
実際には、ハインリッヒ・ヒムラーがSSの長官なんで
この下のゲス野郎たちが、初めは、ひとり、ふたりと・・
だから、ヘトラーは香具師らの報告を聞いてただけ
でも、トラウマであるユダ君たちは、アーリア人として
認められないとして、拍車がターボったわけ!
近日中に《灰の記憶》なる映画がたぶん公開されそうなんで
この映画をみればたぶん理解できるはず・・・
でも、6ミリオンという数はやはり大げさかなー
たぶん、一桁ちがうような・・・

162 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:48:12 ID:zmIKiXTz
断末魔の叫びが聞こえるような、機密性の無い部屋で
ガスが使えるのか

163 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:48:16 ID:KMHGwS9v
一度でいいから、ガス室で人が苦しみながら死んでいくのを見てみたい。

164 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:48:16 ID:x2N3UA8g
>>157
大屠殺って?w人間扱いしてないオマイもなかなかやるじゃないか

165 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:48:25 ID:DKNMy00C
>>159
餓死でいくらでもころせるやん。

166 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:48:33 ID:eUl7SR5f
イスラエルが裁かれるのはいつですか?

167 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:48:46 ID:crqDzk2K
>ガス室の真偽を確かめようとするのは悪いことじゃないだろう

それすら法律で禁止されてるんだから救いようが無い

168 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:49:14 ID:dcGU800L
ガスで断末魔なんてありえない

169 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:49:18 ID:x6c3TaNt
>>159
簡単に殺せるよ。
中共や北朝鮮がそれをやってみせたろ?
飯を食わせなきゃ死ぬ。

文革でどれほどの人間が死んだと思ってるんだ?

170 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:49:36 ID:Q8alL/tb
>>165
そらそうだが、
スレタイはどうなんのよw

171 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:49:51 ID:yIJqKoIB
基本コンボ

アウシュビッツ

南京

チベット大虐殺


172 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:50:05 ID:BYRwZ6CJ
>>164
無知はくたばれ。

俺は恩師と一緒に実際に行ってきたんだよ。
中国では南京大屠殺ですから。

173 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:50:26 ID:Fx8jvr6C
俺の婆ちゃんは飴の東京空襲で危うく焼き殺されるところだったんですが

174 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:50:42 ID:DtURHr9l
俺も軍靴の音が聞こえるぜー!w

175 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:50:45 ID:Q8alL/tb
・・・恩師?

176 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:51:24 ID:x6c3TaNt
>>172
お前いったいいくつだ?
南京大虐殺っていつ?

177 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:51:27 ID:4FivzeDz
年でフラッシュバックしてるのか

178 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:51:31 ID:dcGU800L
>>172
目を覚ませ!

179 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:51:34 ID:x2N3UA8g
>>172
ではいちいち中国側の表記に拘る理由は?部員?

180 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:51:39 ID:xtVY+TGa
観光地でもないのに、外国から大勢の見物客が集まるアウシュビッツ。

181 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:52:00 ID:asST48j+
ユダヤ人嫌いでも、不謹慎な奴多いぞ。

182 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:52:24 ID:KMHGwS9v
>>173
上をちゃんと見て爆弾を上手く避けながら逃げれば、以外と逃げられるもんだよ。

183 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:52:28 ID:0A8X/P6x
負け戦の戦争末期ともなれば収容所なんか食糧不足、衛生状態悪く多数の死者が出るのは当たり前
一般国民だって死んでいたんだろ
それと虐殺の有無は別のような気がする
大量の死体=虐殺だったのか?

184 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:52:36 ID:eUl7SR5f
           _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
            f;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、          ̄ノ ̄| ̄
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l           ,勹 .├‐''
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{         ´_フ  ヽ、_,
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、       __l__
   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.        |
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l        i,____
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!       ┬‐┌,┴┐
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/           l__ ノl士
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ      ノ凵  l土
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス       __ヽ__‐┬┐
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`        ニ メ ,ノ
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、         l ̄l ハヽヽ
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ         ̄   ̄
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|
 |;:;:;:;:;:;:;:ゝ`l::lー--.、`ー-----一,'-‐,二l::l''´;:;:;:;:;:;:|


185 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:52:43 ID:DKNMy00C
>>169
銃でも剣でもいいしな。
カンボジアの場合、国民の3分の一を殺したし。それをヨイショしていた朝日新聞はなんか謝罪したっけ?


186 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:52:59 ID:BYRwZ6CJ
>>175
恩師とは学生時代に歴史を教えてくれた方のことだ。

>>179
逆に、日本側の表記や考えに拘っているようでは被害者のことを理解できないと思うけどね。

187 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:53:13 ID:MU9kD9s4
>>172
だから戦後保障はやってないじゃん?知らないの?

ホロコーストの保障を戦後保障と勘違いしてる?

188 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:53:43 ID:2HqIQECY
>>123
>600万人だぞ600万人。
>話半分としても数十万人分の死体を埋めるのって半端じゃねぇと思うが。
>そしてそれだけの死体を埋めたり放置したら、人骨が山になってね?

ブルドーザーで死体の山を処理する有名なシーンがあるがご存じないか?
スマトラ沖津波での死体の山どころじゃなかったぞ。数にしてみても。

まぁでもほとんどが敗戦が決まってから急遽証拠隠滅のために大量処分
されたんじゃなかったっけ?


189 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:53:48 ID:yE9ufFne
あったか否かは問題じゃないのよ…
ナチ=最悪って世界の共通認識を無関係の日本人が
わざわざ否定するメリットって何さ?
牛丼食べすぎ


190 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:53:48 ID:H2igSvAB
>>162
だから気密性と防音性はイコールじゃないだろ。

推論は構わないと思うが、よく考えもしないで書く奴らばっかりかよ。

191 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:54:13 ID:6QeqU1Y5
世界的には凶悪度の評価は
ドイツ>>ソ連>>>>>>日本

やっぱり殺人工場を作ってたナチスは別格だろ。
スターリンの凶悪さがそれに続く。

192 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:54:36 ID:lH+jIKE0
実は、モレ・・・ナチもののコレクターなんだー
ごめんねー

193 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:54:37 ID:x2N3UA8g
>>186
んなのは表面的だな。くだらんよ。とさつ ですら変換できないというのに

194 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:54:53 ID:LAhpHADe
ドイツもいい加減に自虐史観から脱却すべきだ

195 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:54:58 ID:Q8alL/tb
ところでまだあの テッサ先生のなんとか  っていうURLはまだなの?

196 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:55:11 ID:BYRwZ6CJ
アナン国連事務総長ほか、四十カ国余の代表らが演説し、大量虐殺を二度と許さない決意を表明しました。

 ドイツのフィッシャー外相がナチスの戦争犯罪に改めて反省を表明。韓国と中国の代表は、名指しを避けつつもアジアに対する当時の日本の侵略を厳しく批判しました。

 韓国の金三勲国連大使は「第二次世界大戦中の残虐行為は欧州に限ったことでなく、大規模な人権侵害をこうむり、
蛮行を強制された地域がある。歴史に学び、教育と寛容を促すことでそうした悲劇が二度と繰り返されないようにすることは、
人類全体が共同で果たすべき責務だ」と発言しました。

 中国の王光亜国連大使は南京大虐殺で三十万人が殺されたと指摘し、「六十年後の今、ナチズムと軍国主義の幽霊はなくなっていない。
いまなお一部の極右勢力が歴史をわい曲して罪悪の歴史を否定し、人類の良心に挑戦しようとしている」と警告。
「中国には『過去の事を忘れず将来の戒めとする』『歴史をかがみとし恥を悟ってこそ後の勇気につながる』という言葉がある」と述べました。

 これに対し日本の大島賢三国連大使は「こうした発言は残念である」とし、「歴史の事実を謙虚に受け止め、
ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのおわびの気持ちを表明する」とした一九九五年八月の「村山首相談話」の一節を読み上げ、
「これが日本の立場である」と述べるにとどめました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-26/01_02.html

これが世界の常識ですから!反省をしない右翼どもは虐殺した30万人に謝罪しなさい。

197 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:55:16 ID:atCnWtHW
まあ、ホロがどうのこうのはまだ可愛いもんだ。
ナチスを擁護するあまり戦争の責任をポーランドのせいにしてしまう奴も世の中いるからな。

198 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:55:34 ID:yIJqKoIB
ソ連>>>>中国>>>ドイツ>>>>>>>>日本


ウォーズマン→ラーメンマン→ブロッケンマン

だからな!!!


199 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:56:03 ID:EAtj0gAJ
>>77
南京事件より5ヶ月前に、北京郊外の通州で日本人居留民が大量虐殺される
事件が起きている。
婦女子の局部を切り裂いたり、眼球をえぐり出すなど猟奇的なもので
中国の資料館では「日本人を成敗した」と誇らしげだ。

中国のキチガイっぷりも世界に知れ渡ってるよ。

200 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:57:10 ID:DKNMy00C
>>183
ソ連と違ってドイツではそこまでの飢餓は発生してない。
収容所の食料を先に止めたのなら虐殺。

>>170
餓死で100万人 ガスで10万人かもよ。
死ねばなんでも一緒ジャン。なぜガスか餓死か、銃殺かで悩む必要があるw

201 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:57:35 ID:uG4uY6rr
ガス吸って死んで、叫び声は上がるのかが疑問。
びらん性のガスなら分からないが。

202 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:57:36 ID:lIp54Idp
色んな動機でこういう嘘つきだす人間っているし、何とも言えないなあ。

年取ってもうろくして、誰にも構われないから
構ってほしくて色々言いだす人もいるし
それこそ講演とか出来てお金にもなるからって人もいるだろうし…

世間を騒がすような凶悪犯罪が起こると必ず「自分がやった」と
名乗り出る人が何人も出て来る。
本気でそう思い込んでる人もいるし、
どこかで正気はあるんだけど注目されたいから言い出す人もいる。

こんな嘘をついてもなんの得にもならないから嘘じゃないだろうってのは
案外あてにならない。

203 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:57:41 ID:2HqIQECY
まぁ、今のイスラエルやアメリカユダヤ層のやりたい放題を見るにつけ、
同情なぞかけらもしたくなくなったけどな。

204 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:58:00 ID:O/d65Pbe
>>189
たぶん敗戦国としての屈辱を味わった仲間同士だから。

205 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:58:13 ID:KEDznTO+
韓国や中国は自国民虐殺をスルーしているのが笑えるな

206 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:58:15 ID:lH+jIKE0
だから、ナチものの軍服とかがすきなんだってばー

207 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:58:22 ID:yIJqKoIB
ナタリーポートマンってユダヤ人?
だったら俺はユダヤ人の味方する

208 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:58:55 ID:ad7Y/tAR
というかアメリカと欧州の分裂って
親ユダヤか反ユダヤかの戦いなんだけどな。
ドイツは戦争には敗れたが、欧州を反ユダヤ思想で覆ったから
そう簡単には直らない。

209 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:59:00 ID:Q8alL/tb
だれかロイヒターレポート否定する物証を出せばいいんだよ。

で、あったあった。 コレ出しとかないと始まらない。

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

210 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:59:01 ID:BYRwZ6CJ
侵略戦争への反省で日本はドイツと異なる態度をとっています。
戦後の日本は過去への清算を徹底せず、右翼勢力が台頭してあらゆる口実をつけて侵略の歴史を覆し、侵略戦争を美化させ、
南京大虐殺など筆舌に尽くせない罪悪行為を否定し、歴史教科書を改竄しました。
また、日本の指導者は第2次世界大戦のA級戦犯が合祀されている靖国神社を度々参拝し、侵略の被害を受けたアジア人民の感情を傷つけています。
日本は更に、専守防衛を原則とした平和憲法の修正を図り、軍事大国へ邁進しています。これらの動向により、日本が過去の歴史の教訓を踏まえない姿勢を示したと見られています。

 今年は世界反ファシズム戦争と中国抗日戦争勝利60周年であり、この60年来、東西の冷戦と地域の戦乱と紛争に関わらず、人類社会は平和と発展の趨勢を維持しています。
国連総会はアウシュビッツ強制収容所解放60周年の記念会合を開き、世界の人々に歴史を忘れず、警鐘を長く鳴らせるよう警告を与えています。(01/13)


http://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/01/13/1@33426.htm

戦争の反省をしっかりとしない日本は世界中から信用されていませんね。

211 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:59:28 ID:zmIKiXTz
>ブルドーザーで死体の山を処理する有名なシーンがある
それは誰がいつ、どこで、何の目的で撮影した映像だ?
なぜ、その死体が「ガスで虐殺されたユダヤ人」と解る?


212 :名無しさん@5周年:05/01/26 18:59:39 ID:GJKCxZTe
ヒットラーの死後の魂は中間生にあって、激しい苦しみと恐怖を
受けているだろう。今現在も…。
そのまま転生しては差し障りがあるからだ。
再度生まれて来るときは、どんな情けないことも受けざるを得ない
運命にあるだろう。
同じ道は繰り返す事はないだろうが、どんなに苦しくても人を愛し、
信じ、思いやる心を学ばねばならない運命がまっている。

213 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:00:12 ID:EE5evbBw
ナチ「ガス室」はなかった。
http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/marco0.html

214 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:00:20 ID:qv4kCUUW
なんで南京話では「第三国の作家がこう言ってます!」とか言うのに
ホロコーストでは「当事国じゃない日本人が否定するメリットは無い」なんて言うの?
なんか変な人がいるなー

215 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:01:16 ID:2zSJk2/u
>同収容所の勤務体験を公の場で証言するのは初めてという。 

この手の「初めて」には騙されない方が良い。
そんな奴はここにはいないだろうが。


216 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:01:24 ID:yIJqKoIB
>なんか変な人がいるなー

スレタイ読めば予想できるだろう(笑)

217 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:01:28 ID:Q8alL/tb
>>200
参考資料: 『Did Six Million Really Die?』 著Richard E Harwood


 「赤十字の報告書には、1943年から1944年の間ですら、重労働者は最低でも一日に
2750カロリーを摂取していたとある。」

・・・餓死?

218 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:01:32 ID:BYRwZ6CJ
南京大屠殺をしたのは恥ずかしいことだし、同じ日本人として贖罪意識がある。

219 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:02:15 ID:IJEPWyuU
このSS隊員はボケたんか?耳の調子が悪くなって
耳鳴りがしてるだけ。


ゲッペルスの演説が今でも忘れられないとか言えよ

220 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:02:31 ID:O/d65Pbe
>>210
中国側のソースを書いても、火に油を注ぐ結果となりそうな予感。

221 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:02:35 ID:KEDznTO+
>>218
まるで昔の自分を見ているようだ・・・

222 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:02:36 ID:yqD7wDTG
>218
同じ日本人として・・・・・???

223 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:02:49 ID:KlRJjJo3
まずはノドを潰すガスを。

224 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:03:06 ID:vZGtKmgO
>>202
同意
寂しいお年寄りって感じだね

225 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:03:27 ID:DKNMy00C
つーか 数百万人を殺したのなら
多分あらゆる手を使ったと思うんだが。

その中に叫び声をあげて死ぬタイプのガスも使われていてもおかしくない。
第一次世界大戦でガンガン使ってたのは、マスタードガスとかだから
それを投入すれば、ギャーギャー言って死ぬだろ。

226 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:03:51 ID:RcTOMYgK
新手の詐話師か。

227 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:04:31 ID:Q8alL/tb
ああ、そいからカナダのツンデル裁判で

ユダヤ人のホロコースト研究の大家 ラウル・ヒルバーグがケチョンケチョンにやられちゃったのも
誰か肯定派の人、擁護しといてね。

ホロコースト裁判記録
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/holocaust_trial.htm

228 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:04:37 ID:zmIKiXTz
>>210
>>218
日本人のふりをすんな、ば〜か

229 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:04:40 ID:tmzT1Xqe
おまえらちょっとずつ書いても何も残りませんよ。
てわけで俺から提案!
これのアウシュビッツ版をみんなでつくらないか?
寄せ集める感じで。

日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは有史以来歴史上最大のミステリーだ。

俺は虐殺はあったと思うが、反論を門前払いはしたくないので。
ぶっちゃけ昔のことだしドイツ好きも多いのでこの板で真実を見つけることは無理だと思うが。

230 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:04:47 ID:MU9kD9s4
>>218
それはイギリス人が「大航海時代に世界で奴隷をこき使って殺したのははずすべきことだ」

償いたい

と言っているようにしか聞こえないんだが・・・・

231 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:05:00 ID:yIJqKoIB
>>219

>ゲッペルスの演説

あーあ、いっちゃった・・・・

>>227
ツンデレ裁判て、そんなことまで裁判で決めるのかよ!

232 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:05:01 ID:O/d65Pbe
>>211
別にそれがガスで殺された死体だなんて誰も書いてないだろ。
>>107から読み直せ。

233 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:05:05 ID:OL3Pee0h
何で練炭じゃなくてチクロンBなの?

234 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:06:14 ID:BYRwZ6CJ
>>1
日本も戦争犯罪を犯してきた将兵が自白しているしなぁ。
ドイツみたいにもっとその声を尊重するべきなんだよね。

235 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:06:34 ID:b8mLRRT9
ガス室で殺した死体はだらが処理してたんだ?

236 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:06:36 ID:Typ878ty
>>1
分るそれ
前の彼女が子供作るとか言って、
いきなり出てきたのがスカートの下からチンコがもっこりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。

237 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:07:17 ID:LclfVHxY
ガスで殺しただかどうだかしらないけど
実際のところは補給を完全に断たれたドイツが
収容所までの管理が行き届かなくなって
最後には餓死者が大量に出たってことだろうな

238 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:07:45 ID:2HqIQECY
>>211
>>ブルドーザーで死体の山を処理する有名なシーンがある
>それは誰がいつ、どこで、何の目的で撮影した映像だ?
>なぜ、その死体が「ガスで虐殺されたユダヤ人」と解る?

ドイツ降伏後、国連の調査団が入った際の映像で、
ガス室から大量の遺体が発見された。
ドイツ降伏後に敗走する前の証拠隠滅のためと思われる。
その映像でブルドーザーで処理しているのはドイツ軍ではなく連合軍。

239 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:08:00 ID:QePSMwXm
「大量の」ユダヤ人が収容所で死んだのは事実。
収容所にユダヤ人を詰め込んだのがナチスドイツと言うのも事実。

問題は、本当に「600万人の」ユダヤ人が死んだのか、
また本当にガス室を使って虐殺が行われたのか、
そもそも虐殺目的で収容していたのか。

だろうね。



ところで南京大屠殺(←「とさつ」から変換できない)という
言葉を使う人がこのスレにはいるんですね。

240 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:08:08 ID:raf6D5Ac
南京大虐殺と同じように
大量の死体がでてこねえんだよな・・・これも

241 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:08:17 ID:7nqWpj+D
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf
宣伝相のなやみ

242 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:08:36 ID:DKNMy00C
>>211
だからなんでガスにこだわってるんだw

虐殺以外に枯れ木状態になって死ぬ死因って何だよw
どう考えても餓死じゃねぇかw

ドイツが餓死状態になってる映像見たことあるか?
戦場手孤立したやつらなら大量の餓死や凍死者が出てるが
一般市民は餓死にまで追い詰められていない。

にも変わらず枯れ木状態で死んだ映像がある。
あの死体が、アウシュビッツなのであれば、虐殺は確定。

ただし、ソ連での餓死を写した映像なら知らん。

243 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:08:54 ID:ihoBvC4W
あの叫び声が堪らねえぜハァハァ というのではないのか。

244 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:08:57 ID:k74Dwm6N
なんだ?ホロン部か

虐殺でも屠殺でもいいから、あったという証拠だせや


245 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:09:57 ID:ad7Y/tAR
南京虐殺は、モラルの低い当時の日本兵が起こした事件で
ユダヤ人の虐殺とは根本的に異なる。
大体、日本人には中国人を差別する思想は無いからな。

246 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:10:13 ID:j6tsczb9
ここで問題です
アウシュビッツの施設だけで5年以内に400万人を虐殺しましょう

さて一日に何人処理しなければならないでしょうか?
また処理にかかるコストはどれくらいになるでしょうか。

注)一年中死体を焼却しても連合軍には見つからず
爆撃は受けないものと考えた上で計算してください

注2)なお数字は目安として適当です調べるのが面倒だからじゃありません
解り易くするための配慮です

247 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:10:32 ID:KEDznTO+
>>234
釣りだと思うが国家としての戦後処理は終了していて
そいつらの「命令にない個人的犯罪」については、個人が償うべきだよ。

248 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:10:40 ID:BYRwZ6CJ
>>228
いや、日本人として過去史に対する反省と謝罪は当然の意識だと思う。
だから同じ日本人でアジアの国々にたいして高圧的で過去史を否定する人達がいることには憂慮してしまうし。

249 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:11:11 ID:yIJqKoIB

南京の話はスレ違いだろ?


250 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:11:19 ID:zmIKiXTz
>>238
なら、死因を特定する為、検死解剖ぐらい行ったんだろ?
どんなガスが使われたか解らないなんて、自体にはならんだろ?


251 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:11:59 ID:g8aBqDvc
ヘリウムガスで甲高くなった叫び声

252 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:12:04 ID:0A8X/P6x
>>242
枯れ木状態で死んだ写真はアメリカ南北戦争の捕虜でも見られる
敗戦側とはそんなものなんだと思ったりする

253 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:12:16 ID:Q8alL/tb
>>242
それチフスの人かどうか確認しといた方がいい。

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_14.html

こんな写真だってありますから。

254 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:12:26 ID:DKNMy00C
>>246
二ヶ月食べ物を止めただけで、400万人殺せます。
水なら1週間でOK。

死体の処理は生き残ってる収容者にさせましょう。


255 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:12:33 ID:YESeYl5D
お前らヒトラーはシャブ中だよ、後期はパーキンソン病まで発症し始めた
重度のパラノイアだってことを知らないのか?
シャブ中の妄想がいかに狂ってるか新聞で日ごろ見てるだろ。
シャブ中の基地外勘繰りを国家をあげて実行してたんだぞ。

256 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:12:38 ID:zLPUb1Z1
>>234
つーかお前が歴史教師なんだろ?

257 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:13:11 ID:x2N3UA8g
過去史

258 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:13:22 ID:x6c3TaNt
>>185
銃は弾薬が必要だし、剣はそれを使う人間が必要だし抵抗にもあう。
大量に死んでる場合、歴史的に見れば餓死や疫病がほとんど。

259 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:13:26 ID:zms5jkI1

「ガス室に詰め込まれた数百人の人々の断末魔の叫びが今も耳にこびり付いて離れない」


精神病院に・・・

260 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:13:37 ID:58aoHvkv
>>210
日本が中国に莫大なODAを与えている事はスルーですか。
日本が国際法上所有が認められている満州や朝鮮に残してきた莫大な日本人の個人資産を放棄したことスルーですか。
いいえ違いますね。日本が謝罪も賠償もしていないと事実を捏造して日本を骨の髄までしゃぶりたいだけなんですね。
チョンやチャンコロがしそうなことですね。
でも世界や日本人は徐々にチョンやチャンコロの本性を理解し始めていますよ。
アイリス・チャンの二の舞を極東三馬鹿は国家規模でしそうですね。




261 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:13:51 ID:xjsnjo9v
ガス室捏造とか、本気で言ってる香具師は

262 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:13:57 ID:RQU/dQon
ぶっちゃけ、60年前の記憶なんて相当変化してると思う

263 :勝てば官軍:05/01/26 19:14:29 ID:mpIzJcLq
日本やドイツは敗戦国だから
必要以上に悪くいわれてもしょうがない。
アメリカだって同じようなことはやってる。

264 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:14:49 ID:Q8alL/tb
>>261
ガス室はあったさ。
シラミ駆除消毒の為のヤツが。

265 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:14:53 ID:Zf2AKtAg
断末魔ねぇ…毒ガスってそういう死に方するの?

映画のシーンだと、声も出せずにもがきながら死んでるが。

266 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:15:03 ID:QePSMwXm
>>248
では南京の調査を中国と共同でしようとした日本側の研究者の申し出を
断った中華人民共和国は反省も謝罪も要求する資格ありませんね。
過去史を隠蔽しようとするようじゃ国としてまだまだだと
思わざるを得ません。

日本は旧満州国の「全ての」毒ガス処理費用を出すと言ってるのに。
しかもその毒ガスのほとんどは日本製じゃないんですけどねえ。
これで反省していないとは笑わせる。

267 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:15:08 ID:BYRwZ6CJ
>>1
ドイツはしっかりと反省しているな。

>>260
でた、ODA論者。
ODAは侵略した国家以外にも払っているでしょう。
中国へのODAが賠償だと考えているのは右翼だけです。
戦後の賠償を徳をもって放棄した中国に対して、靖国参拝や歴史教科書歪曲などで攻撃している日本こそおかしいと思いません?

268 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:15:33 ID:VBKjCgQP
このスレでソースキボンは禁句ですか

269 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:15:37 ID:FAWG9DGO
11歳で南京に行き、重機関銃をブチかまして、レイプしまくって…
そう言ってた人もいましたからねー

270 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:15:58 ID:sT/15vOi
>>28ワロスw

271 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:16:19 ID:yIJqKoIB

南京の話はスレ違いだって言ってるだろうが。
アウシュビッツの話しろや。
じゃないと俺もスレ違いの話するぞ

ナタリーポートマンのおっぱい画像よこせー

272 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:16:19 ID:PnBCCLMd
何百万の死体なんか放置しておいたら
それこそ疫病ですごいことになるのだが・・・

273 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:16:24 ID:yqD7wDTG
5年以内に400万人。
年間80万人。
日に2200人弱。

1人あたり体重平均50キロとして、
日に110トン? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

274 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:16:28 ID:x6c3TaNt
>>191
シナ>>>>ソ連>>>>>>ドイツ>>アメリカ>>>>>>>>>>>日本
だと思うが?

275 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:16:37 ID:k74Dwm6N
>>234

そうだな。
12歳で機関銃を腰溜めで2時間撃ち続けたり、6歳で陸軍の軍医だったり
したやつが証言しているから間違いないよな!
まったく日本人はスゴイよな!
そりゃ、1ヶ月で20万人や30万人くらい始末するのもワケ無いよな!


276 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:16:59 ID:DKNMy00C
>>252
それで何万人も死ねば、それを虐殺と言うんだがw

>>258
カンボジアは普通に殺してると思うぜ。
数十万の弾丸があるだけでいいんだから。当時ベトナム戦争のドサクサで
弾丸はうなるほどあったはず。


277 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:17:07 ID:zms5jkI1



ガス室ってさ





証拠あるの?

278 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:17:11 ID:BYRwZ6CJ
日本は重症なのだと思う。
ここに集っているのは若い人が多いと思うのだけど余りにも考えが世間と離れているし・・・。
過去史の反省もまともにできないのでは未来に向かうなどは不可能。

279 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:17:12 ID:2HqIQECY
>>246
「最終処理」はソ連に負けた辺りから急務として行われるようになった。
5年間だらだらとガス室送りはしていないよ。最後の1年ちょいで何百万。
確か最終処理施設は30箇所あるんじゃなかったかな?
アウシュビッツは最大級の処理施設だったというだけで。

280 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:17:13 ID:Q8alL/tb
>>267
徳を持った国が 天安門事件で学生を戦車で轢き殺し、
アジアカップで暴動紛いの大騒動を起こし、
国内不満を逸らす為に日本をスケープゴートにする反日教育するんですか?

281 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:17:25 ID:Zf2AKtAg
>>269
銃機関銃なんて11歳には持てないよなぁ…

282 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:17:47 ID:GJXW72/P
オスカー・グレーニング、奴等にいくら貰ったのかを正直に言いなさい!

283 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:18:02 ID:Q8alL/tb
>>277
無いねぇ。

284 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:18:31 ID:PxnuJQ+k
2ちゃんねるがアングラで良かった。

285 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:18:55 ID:Sp7UOt4M
おい、ID:BYRwZ6CJでレスフィルタかけてみろ
面白いものが見れるぞ







こいつ日本人じゃねぇな

286 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:19:06 ID:QePSMwXm
>>267
満州に日本が残した工業地帯を考えれば中国が放棄した
賠償金なんてかわいいもんですよ。

あれのおかげで国民党を押し返して共産党が天下取れたわけですから。
最近の中華人民共和国の指導者は日本に対する感謝が足りませんね。

287 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:19:16 ID:7nqWpj+D
南京駐留第十六師団2万はレイテで玉砕している
2万の兵力で30万人を殺す方法も不明
十六師団、生き残り証言って11歳の皇軍兵士だっけ?

正に証言や伝聞はソースに非ずだな

288 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:19:20 ID:R8bb3Anc
>235
死体つかって石鹸作ってるって聞かされてました。

289 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:19:22 ID:/3nAlsHf
ナチも大変だな・・・
デマもここまでくると笑えるよ。

290 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:19:24 ID:x6c3TaNt
>>276
虐殺にかけた時間の長さが違う。
それと弾薬が常に外国から補給され続けた珍しい例。

敗戦前のドイツとは状況が違いすぎる。

291 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:19:25 ID:BYRwZ6CJ
真性のキチガイの集まり?
ドイツが虐殺はあったと認めているのに日本人が無かったとか言っても説得力ありませんよ。
ユダヤ人のホロコーストを否定することで南京大屠殺までつなげようとしてるのでしょうが残念でしたね。

292 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:19:48 ID:O/d65Pbe
>>278
待て。ここの変な奴らは一部の連中だけだ。
世間でこんな連中、どれほど見かける?

293 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:19:49 ID:zmIKiXTz
>>242
スレタイが「ガス」だからだ

>>276
ホロコーストの証言で「餓死させられそうになった」って有る?


294 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:20:06 ID:DVarFSTw
よくある話だけど、

600万人の死体処理にどれだけの燃料いるのか?

ってのが根拠の南京大虐殺と同じく偽造の数。

295 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:20:09 ID:KEDznTO+
>>278
そうですね。
日本には過去史を外交に持ち出す国と付き合う資格はありませんね。
半人前の日本は過去を言い出さない国とだけ付き合うのがお似合いです。

296 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:20:33 ID:ogr46kw4
まず、あの建物には毒ガス室があります、と事前に教えておきます。
そこでは天井のガス配管からシューシューとガスが吹き出てきて
約3分ぐらいで死にます、とも教えておきます。
あの建物に入ったら最後、生きて帰って来た者はいない、と最後に伝えて
>>30を拉致、その建物の一室に閉じ込めて天井からシューシュー
ガスを出してやります。
さて、その部屋からは何も聞こえないのでしょうか?

297 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:20:33 ID:GyuiV2ah
ユダヤ人を救った事があるのが大日本帝国。
しかも関与してたのは陸軍軍人、首相、A級戦犯、

東條英樹だったりするんだが。

南京で虐殺なんかする国に、独逸と仲良くしてたのに、なんで来たの?
他の、いわゆる戦勝国は何やってたの?

…ユダ公を無視しといて善人面した国々の言う事なら聞くの?
小一時間問い詰めてやりたい。

要はソースキボンってこった。

アカクサイのもナチクサイのも、
ユダ公クサイのもお断りな。

出せるもんなら出してみろや。

298 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:20:51 ID:Anc2SW88
アウシュビッツは客観性事実の証明がいくつかあったと思うぞ、
南京のようなトンデモ
(客観性事実よりも、社会通念で認められれば
あったことになるから認めろなんて言うやつら)
とは、ちょっと違う。

299 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:21:16 ID:Q8alL/tb
折角 ユダヤ人に廃刊させられたマルコポーロがネット上にあるってのに
何で読まないかなぁ・・・

ttp://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/marco0.html

300 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:21:20 ID:CzHuCHrh
2ちゃんねらって、こういうのとことん嫌いなのね。

301 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:22:02 ID:pri8003J
>>254
そりゃ、アウシュビッツに400万人収容できれば、だろう?

302 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:22:12 ID:O/d65Pbe
>>294
だから燃料を使って燃やしたのなんて一部だって。
餓死・病死が圧倒的だろ。

303 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:22:21 ID:2HqIQECY
>>277 ID:zms5jkI1


池沼は病院へ帰れ





304 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:22:40 ID:/3nAlsHf
ひだりまきさんは証拠の検証ができませんから・・
朝日新聞といっしょ。

305 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:22:57 ID:zms5jkI1

 「 ホロコースト 」 というものの明確な定義が、いくら調べても分からない。

この言葉あやふやすぎませんか。

よってホロコーストは放置。



1.ナチスドイツによるユダヤ人迫害及び虐殺

   ・あったとは思うが今に伝えられるナチスドイツの残虐行為の全てが事実ではない感じ。


2.青酸ガスとガス室による処刑。

   ・ウソくせえ。これこそ最大の脚色っぽい。



と 思う

306 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:23:00 ID:x6c3TaNt
>>278
>過去史の反省もまともにできないのでは未来に向かうなどは不可能

過去史の反省がまともに出来ていないのは貴方です。
何があったのかを本当に知る為の議論を過去の反省がないと切り捨て
てしまうのはいかがなものでしょうか?
貴方が過去史を知っていてそれに対する反省もあるのならここでその
知識を与え議論によってここにいる人を納得させればいいだけです。

307 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:23:08 ID:zLPUb1Z1
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=BYRwZ6CJ

308 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:23:18 ID:DKNMy00C
>>293
わからんやっちゃなぁ。
数百万人の死者のうち、このガス室が1000人殺すだけしかしてなくても
ガス室はあったってことだろうが。
数百万人がガスで死んでる必要はない。

309 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:23:23 ID:BYRwZ6CJ
お前ら一部の日本人が南京や従軍慰安婦を否定することはセカンドレイプに等しいんだよ。
自分も含めて多くの日本人が侵略戦争の反省をしているのにそれを無効化しているところが憎らしい。

310 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:23:27 ID:4o6/u6CB
終戦から60年。
あと数年で、元ナチスは全員死に絶えるだろう。

311 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:23:30 ID:Zf2AKtAg
>>291
いや、せっかくだから疑問点を書いただけ。

基地外扱いするくらいなら、余裕で答えられるよね?

312 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:23:46 ID:1gKjg2mG
一日数千人殺す事に労力かけるより
何かの生産に従事させた方がメリット大きいよな。
食料でも作らせれば大分楽になるだろう

313 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:23:49 ID:VA8LWXfb
>>278
過去史を学ぶ必要はある。
しかし我々若い世代が反省する必要はない。
歴史から学び、悲劇を繰り返さない。それだけだ。


314 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:24:22 ID:GJXW72/P
>>296
たぶん聞こえないでしょうねw


315 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:24:38 ID:KEDznTO+
>>300
嘘でも本当でもいいけど
現在の政治的利用のために解決済みの過去を持ち出すのは醜いからね。

316 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:24:43 ID:yIJqKoIB
>>309
じゃあ俺も捏造によるセカンドレイプの被害者ってことだな。
はやくおっぱい画像よこせ

317 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:24:52 ID:sv6FTlyk
>>1
「ガス室に詰め込まれた数百人の人々の断末魔の叫びが 今も耳にこびり付いて離れない」


そんなものが漏れ聞こえる程度の施設の中で毒ガスによる虐殺が行われたのなら、
それを聞いた人間も毒ガスにやられてるって。

これ言ったヤツって、「アホか!」と言いたい。

318 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:24:58 ID:3KGl4qHU
>>1
口ではどんな戯言でも作り出せる。

>>298
>アウシュビッツは客観性事実の証明がいくつかあったと思うぞ、
戯言か。

319 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:25:28 ID:Anc2SW88
実際にガス室はあるし、ガス室が一杯で、林でユダヤ人が待たされている
写真などもあるぞ。

320 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:25:31 ID:58aoHvkv
>>267
チャンコロは本当に悪質な詭弁家だな。
日本に対して賠償金を要求すると、満州に残してきた日本人の資産を中凶は
日本人に返却しなければいけない。
それをすると日本の方が数兆円単位で得をするから中凶は賠償金を放棄しただけ。
中国に得があるなら世界中で中国人犯罪が多発しているのはなぜなんだよ。
中狂で汚職が深刻な社会問題になっているのなぜなんだよ。
徳がないくせに徳があるというのはみっともないぞ。

321 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:25:34 ID:w2RTk6xF
('A`)>
ホロン部がいる釣りスレはここですか?

322 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:25:46 ID:zLPUb1Z1
>>309
なぁお前がその歴史教師なんだろ?

323 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:25:59 ID:zms5jkI1
>>296
>まず、あの建物には毒ガス室があります、と事前に教えておきます。
>そこでは天井のガス配管からシューシューとガスが吹き出てきて
>約3分ぐらいで死にます、とも教えておきます。

チクロンBで?w

324 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:26:16 ID:ftJCXr1N
毒ガスを吸って叫べるのか?

325 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:26:26 ID:xbieZOg1
テオドール・アイケを見習えよ!
良心の呵責無く、虐殺してくれるよ。

326 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:26:47 ID:BYRwZ6CJ
>>1
このおじいさんは勇気あるね。
日本人にもこれくらいの人格者がいれば良いのだが・・・。
証言者がでても右翼によって攻撃されることもあるから難しいか・・。


327 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:27:03 ID:1gKjg2mG
普通に考えて声が漏れるって事はユダヤ人も聞いてる可能性がある訳だ
そうでなくともドイツ野郎の雰囲気で殺されるっぽい事は分かるだろう。

ならなんで行動起こさないの?
ただ殺されるだけなんてバカじゃないの?

328 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:27:10 ID:O/d65Pbe
>>317
こいつはガスが漏れない部屋からは音も漏れないと思ってるバカ。

329 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:27:11 ID:DKNMy00C
>>301
2ヶ月ごとに囚人を入れ替えるだけでええやん

400万人を一瞬で殺す必要はない。延べ400万人だ。

2ヶ月間働かせて、その間水とちょっとの脂肪だけしか与えられなければ
全部死ぬ。

んで新しい収容者で体力が残ってるやつに、死体を始末させればいい。

330 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:27:21 ID:2HqIQECY
とりあえずガス室送りですかねぇ…。

ID:jF4C6QsE
ID:BYRwZ6CJ
ID:zms5jkI1
ID:DVarFSTw


331 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:27:26 ID:Q8alL/tb
>>308
「ガス室で」じゃないと、いわゆる「ホロコースト」ならんのですが・・・

332 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:27:27 ID:GJXW72/P
>>317
だから、年金だけじゃ食えなかったんだよ。
証言したおかげで(嘘でも)彼は食えてる。

333 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:27:45 ID:KEDznTO+
>>309
実際に彼らをセカンドレイプをしてるのは
繰り返される反日宣伝の中の虐殺シーンだけどね。

334 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:27:52 ID:QePSMwXm
>>309
全面的に肯定していないからと言ってそれを全否定と取るとは
素晴らしい脳をお持ちのようですね。

南京で一般人が日本軍に殺されたと言うことや
慰安婦が存在したと言うことはごく自然なことだから
当然あったと思うよ。
問題は本当に30万人を殺したかどうか、
さらに慰安婦に対する待遇がどの程度酷いものだったのか
と言ったところじゃないかな?

相手の言うことを盲目的に信じることが反省になるとは思えません。
きちんと冷静に検証した上の反省なら積極的にすべきだと思うのです。

335 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:28:09 ID:3KGl4qHU
>>326
>>1の証言が正しい証拠は何ですか。

336 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:28:27 ID:7nqWpj+D

国府軍200万vs関東軍50万

蒋介石はこれで勝てると踏んだのだろうが
結果は連戦連敗、

当時の日本人の多くは南京陥落で、やっと戦争が終わる、と思ってました
提灯行列が出たのもその所為です。

しかし、実際は援蒋ルートを通じてアメリカが国民党を支援し続けたため、重慶政府が造られ
日本は援蒋ルートを遮断するため仏印へ進出・・・

やがて仏印進出がハルノートに記載される様になるのは歴史の示す通り

松井石根大将を今風で言えばチャイナスクール出身とも言える
蒋介石とも親睦の深かった親中派

その人脈もあってか、支那との和平を期待され
中支那方面軍司令官に任じられたが・・・


どうなった?

337 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:28:41 ID:GDLAyRCw
親衛隊とか近衛兵とか、響きカコイイよな

338 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:29:05 ID:Q8alL/tb
>>329
そんな記録、どこで見つけたんだ? 大発見だぞ?

339 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:29:22 ID:w2RTk6xF
        rヽ、,     _ノ`、
        /  /      )  !
         ,|  /-yへr‐-、i  !
        ! 〈 ,/ |!  ,/  /、
        ヽ、 `/Ω ||/  /.. ヽ、
     r--y´ヽ=〈<>》=ー、,ノ´,-─t、
     {__!∠=ニ二二ニニニ=!___  }
      ,!イ く二>,.、 <二>`\ ̄ヽ.
     /'´レ ,‐'ノ. `ー、   、 |\ ヽ、
    \  `l { (!"   \,  ヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽヽヾニニゝ /   ゙イ" }_,,. ‐''´    見せて貰おうか、ガス室の性能とやらを!
         `´\`-ー-、ノ / ,ィ_}
.          |_ `ー--''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ


340 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:29:49 ID:zmIKiXTz
>>308
じゃあ何故、餓死の虐殺と誰も言わない?
言っているのは、あなただけでは?

1000人殺す為だけに、ガス室作りましたか。
よっぽど金があったんですね。


341 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:29:49 ID:sv6FTlyk
>>328
音が漏れ出るような施設で毒ガスを扱っては、扱う方も危険きわまりない。


こんなのはガス・細菌研究の初歩の初歩。

342 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:29:55 ID:2HqIQECY
間違っちゃって送っちゃった…スマソ>ID:BYRwZ6CJ

343 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:30:28 ID:GyuiV2ah
>>337
近衛文麿はヘタレだがな。

344 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:30:38 ID:r+NdAvZk
ヒトラーがもっと上手くやってりゃ、世界はもっと平和で、科学も発展していたはず。

345 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:30:46 ID:pE2mjrqi
なんかキムチ臭いスレですね

346 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:31:08 ID:Anc2SW88
あんな、アウシュビッツって立ち牢やら、銃殺場やら、ガス室やら色々あるわけだが
ガス室だけで殺してたと思ってる香具師いないか?w

347 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:31:21 ID:Q8alL/tb
>>329
ついでに言うなら、死体を体力が残ってる奴等に始末って

元気な囚人達には秘密にしとかないと暴動起こるじゃない?
先行き処刑しかない って分かった人間達だぜ?

348 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:31:23 ID:zIm3DzhC
素朴な疑問。
ガス室で殺される時って断末魔の叫び声は、出るものなの?
ガスの種類にもよるの?ガスの種類は何?
意識がなくなってくるものだと思ってたから。

349 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:31:41 ID:1ISfiKIw
あちらの反ユダヤっていうのは奥が深くて、いろいろ手が込んでる。
そういう筋から出てきたソースを史実だと思いこんで、したり顔で語る日本人は
とんだお笑いだよ。

350 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:32:10 ID:BYRwZ6CJ
南京大屠殺とか上海での市民虐殺とか、当時の日本軍もドイツに負けなく非道だったのは証明されているしなぁ。
>>1のような反省しているというニュースが流れてこないのは日本だけか・・。

351 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:32:11 ID:DKNMy00C
>>338
生き残ってるやつの証言で、食ってるのがそれくらい(わずかな脂肪の入ったスープ)しかないのは分かってるし、
その間働かせつづけてるのもわかってるし
働いてる間ばたばた死ぬ人間が出てるのもわかってる。

352 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:32:16 ID:QePSMwXm
>>343
まったくだ。不拡大方針を最初唱えていたのに途中から
「国民政府を相手にせず」って(w
もう駄目すぎる。いちばんの害悪は旧軍の独走癖なんだろうが。

353 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:32:21 ID:2HqIQECY
>>317
映像でもいいから物を見てからいいなよ、坊主。

354 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:32:46 ID:x6c3TaNt
>>326
ナチス側の生き証人が話さなければならないのはこんな感情的なことではなくガス室の
根拠となるプロジェクトの命令系統やガス室のシステム党の話です。
ガス室疑問派の疑問に答えることが一番重要なはずなのになぜそれを聞かないのですか?

証人というのは関わった人間しか知りえない事実を知っているから証人足りえるのです。
誰でも想像で話せるこの程度のことを喋ったからといって証人とはいえません。

この程度の簡単なこともわからないのですか?

355 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:32:53 ID:3KGl4qHU
>>346
証拠をださないと戯言と見なしますがいいですか。

356 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:33:01 ID:Q8alL/tb
>>349
ソースくれ。
ユダヤのなんとかってとこが手が込んでるってことしか知らなくて・・・

357 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:33:04 ID:yIJqKoIB
>>346
銃殺場があるなら余計ガス室の存在意義が疑問。
何のためにコストがかかるもの作ったんだ?

358 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:33:39 ID:O/d65Pbe
>>340
そもそもおまいは勘違いしてる。もう一度107から読み直せって。
ブルドーザー云々の件ではガスのことは触れてないって。

359 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:33:59 ID:7nqWpj+D
>>350
>南京大屠殺

何処の国の言い回しですか?

360 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:34:09 ID:GyuiV2ah
>>349
自己紹介にしか見えない物言いだな。

>したり顔で語る日本人

361 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:34:32 ID:xjsnjo9v
捏造捏造って騒いでどうなるわけ?



362 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:34:35 ID:Anc2SW88
元所長も証言してるし、ただそれに乗っかって過剰にガス室を
朝日新聞のように宣伝しまくって、逆に訴追された男もいる。
ドイツ系カナダ人ツンデル君とか、いつの時代にも、一部の暴走プロ市民や日教みたいな
人間が居たってことだ。


363 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:34:47 ID:V+hMKgh6
>>1
>ガス室に詰め込まれた数百人の人々の断末魔の叫びが
>今も耳にこびり付いて離れない

今ひとつ良くわからないんだが、糜爛性のガスでも使ってたのか?
むしろその他の銃殺や焼死、斬死などよりも苦しまないと思うんだが。
窒息死とかガス死って息が詰まって断末魔の叫びが出るような死に方じゃないと思うんだけど。

まあ糜爛性のガス使ったなら使ったで、炭酸ガスとかじゃなくなんで扱いが危険でコスト高で、
死ににくく苦しめるガスを使ったかという問題もあるが。

364 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:34:58 ID:w2RTk6xF
        rヽ、,     _ノ`、
        /  /      )  !
         ,|  /-yへr‐-、i  !
        ! 〈 ,/ |!  ,/  /、
        ヽ、 `/Ω ||/  /.. ヽ、
     r--y´ヽ=〈<>》=ー、,ノ´,-─t、
     {__!∠=ニ二二ニニニ=!___  }
      ,!イ く●>,.、 <●>`\ ̄ヽ.
     /'´レ ,‐'ノ. `ー、   、 |\ ヽ、
    \  `●{ (!"   \● ヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽヽトェ-ェェ  /   ゙イ" }_,,. ‐''´    見せて貰おうか、ガス室の性能とやらを!
         `´\`-ー-、ノ / ,ィ_}
.          |_ `ー--''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ


365 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:34:59 ID:Q8alL/tb
>>353
現存する「ガス室」には窓も換気設備も無いんですけど・・・

その上気密もないとなると・・・

366 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:35:22 ID:fM/4WxzL


確か毒ガスはチクロンBと言う名称だったな

367 :ppp(=゚ω゚)ノ…:05/01/26 19:35:34 ID:Fp9rBSG8
え?屠殺して何が悪いの?

368 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:35:35 ID:QePSMwXm
>>359
とりあえず中華人民共和国ではそうやって教えてるそうだ。
一応オタク知識として覚えておくと吉。とくにこれからは
日本に大量に中国人が入ってくるかもしれないからねえ。

369 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:35:39 ID:Q8alL/tb
>>363
青酸ガス  チクロンB  殺虫剤として市販されてた。

370 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:35:46 ID:0A8X/P6x
瓦斯室

371 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:35:54 ID:sv6FTlyk
>>353
どこの世界で、「音が漏れるような施設」でガス・細菌研究をやってるかな?
第一次大戦では、野原に散布されたガスで大量のイギリス兵が失明してますぜ。
まして施設内じゃあね・・・

372 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:35:56 ID:Zf2AKtAg
>>347
反乱とか集団脱走は、当然あるよねぇ…。

殺す人間は、捕虜よりもずっと少ないはずだし。

373 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:36:04 ID:CtB6HGgZ
そうだよなぁ。
閉じ込めて自由を奪っているのに、なんでわざわざ毒ガスで殺さなならんのだ。
そのまま、水・食糧を絶てば簡単に死ぬのに。

毒ガスって、イラクでフセインがクルド人に使ったように、捕まえて閉じ込める
悠長な余裕が無いときに、ドギャーンと使うんじゃないの。

374 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:36:13 ID:Mg8htsZb
ガス室ってホントにあったの?

375 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:36:29 ID:zms5jkI1


ガス室肯定派の人間が言うには、


1.ユダヤ人の死体は新しいものほど、よく燃えたらしい。

   推察:WWII当時、ユダヤ人の体液は可燃性であったのではないか。

2.ユダヤ人は、幅1m奥行き1m高さ1.5mの空間に30人詰まるらしい。

   推察:WWII当時、ユダヤ人はいったんもめんのような体型をしていたのではないか。

376 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:36:32 ID:3egEYybQ
>>330




この豚も一匹追加してヲケwwww→rZ9DmW6G




しっかし伸びますね〜左翼の釣りスレは伸びますね〜

377 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:36:33 ID:3KGl4qHU
>>362
証拠とまともな証言をだしてくれ。

378 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:36:46 ID:x6c3TaNt
>>365
換気設備がないとするとドアあけるのが大変だ(w

379 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:36:47 ID:DKNMy00C
>>347
暴動を起こしての確実な死より、2ヶ月で助かるかも知れない可能性に大半の人はかける。
食料を完全にたたれれば、体力のあるうちに何とかしようとするが
わずかでもスープとかが出ると、殺す気がないのだと錯覚してしまう。


熱湯にかえるを投げ込めば、蛙はすぐに飛び出して助かる。
お湯から少しずつあっためて熱湯にすれば、蛙は逃げるタイミングを失って死んでしまう。

380 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:36:50 ID:Anc2SW88
消毒の部屋のほうがチクロンBは検出量多いんだけどね。

381 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:37:18 ID:SsACZUgJ
>>1
数百人どころじゃねえだろ!人殺し!

382 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:37:33 ID:Cl404Aot
>12
ナチが使ったと称している、毒ガスは青酸ガスのはずなので
叫ぶ余裕はないはずです



383 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:37:59 ID:BYRwZ6CJ
ドイツにも反省が足りない奴がいたが、確か官僚ポストを首になったよ。
こう言う虐殺を否定する人間は全て社会的に抹殺されて当然。

384 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:38:13 ID:L8p07kd7
従軍慰安婦ってなによ?
という問いに
「まあ、合法的な大規模なスーフリ事件みたいなもんよ」って
言ってる会話が

385 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:38:23 ID:KEDznTO+
>>374
あったよ。
戦後にスターリンが10年間も封鎖した後に公開された謎のガス室が

386 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:38:31 ID:ftJCXr1N
証拠や現実性の乏しいものを盲目的に信じろという方が無理だな

387 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:38:50 ID:zms5jkI1

>>380
>>382

ガス室で使われたのはチクロンBって話だけど

チクロンBって殺虫剤じゃねえの?
俺の記憶では…あれ?

388 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:39:01 ID:2HqIQECY
でもガス室の「処理能力」は飛びぬけていたと、元隊員は証言していたはずだよ。
「シャワーを浴びさせてやる」と言ってシャワー管から毒ガスを出していたと
言うのは有名だけど、そのシャワーで部屋の洗浄も出来たとか。
何かにその記述だったか証言だったか何だかあったんだけど…
アイヒマン裁判だったかな?

ただ確か最初のうちは火葬していたけど、次第に「処理能力」が追いつかなくって
大きな穴掘って埋めるようにしたとか言うけどね。


389 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:39:04 ID:x6c3TaNt
>>382
ホントに青酸ガスだったとしたら死体調べればわかるはずだし、
悲鳴あげる暇もないだろうな。

390 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:39:10 ID:Q8alL/tb
>>379
ソース出して?

それとマスタードガスなんて使ってないから。  青酸ガスだから。

391 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:39:21 ID:3KGl4qHU
>>383
ガス室の証言は信用できると考えていいんだな。

392 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:39:22 ID:O/d65Pbe
>>371
おまいって本物のバカだよな。
ガスが漏れない部屋からは音が聞こえないのか??


393 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:39:28 ID:GJXW72/P
>>354
金を貰って嘘つても「証言」ですからねw

394 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:39:43 ID:Cl404Aot
>350
南京大屠殺とか上海での市民虐殺とかは、ほぼでっち上げ
と言うか100倍くらいに水増しされた話ですからね・・
と言うことはナチの話も、相当みずま・・・うわおま・・っなにefiw’U#RIG

395 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:39:54 ID:Zf2AKtAg
>>357
銃弾よりも塩素ガスの方が安かったんじゃない?

396 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:40:08 ID:g8aBqDvc
まずこれを読もうな。
ttp://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/index.html


397 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:40:17 ID:cEsryI+J
上から真下にいる収容者に青酸ガスを発生させる農薬のようなものをふりかけて、
診だら排気せずに係員が運び出した。
上の人は大丈夫なのかな?

398 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:40:57 ID:Mg8htsZb
>>385
謎のガス室があったのかw サンクスン

399 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:41:25 ID:QePSMwXm
>>385
スターリンが死んだのは1953年だが、1943年の時点でソ連軍の手に落ちた
強制収容所ってあったのかなあ?それとも「10年間」って四捨五入?

400 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:41:29 ID:DKNMy00C
>>390
この証言者のガス室が使ってたガスが青酸ガスかどうかはわからない。

401 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:41:49 ID:BYRwZ6CJ
ドイツはしっかりと賠償したしなぁ。
まぁ、さすがに大量の死体とガス室や証拠が発見されてはどうしようもないだろ。
南京も同じだがな。

>>396
公的機関の情報じゃないし、そんなところを信用できると思う?

402 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:42:16 ID:Anc2SW88
実際にガス室の稼動期間があったことは、アウシュビッツの虐殺を批判的に研究
しているプレサックの研究でも明らかになっている。
1942年1月から4月にかけてな、
全てをガス室で殺したとか、人数ではなく
(人数などは犠牲者側が中国のように誇張する物だ)
俺が言っているのは、アウシュビッツで
虐待殺人があった事は
現実だと言ってるんだよ、証拠証拠言ってる僕ちゃんは
少しはぐぐれ、名前とか出してんだから w

403 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:42:35 ID:0FbFa1B6
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
こんなサイト見つけました、ナチの虐殺に付いて説明しています。
ソースも一杯出ているので参考になりますよ


404 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:42:51 ID:7nqWpj+D
>>401
で、大屠殺ってのは何処の国の言い回しですか?

405 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:42:52 ID:g8aBqDvc
 サイクロンBの成分であるシアン化水素自
体は確かに猛毒だが、使用に際し、長時間の
加熱を必要とする。つまり、長時間の加熱を
行なわなければ「毒ガス」それ自体が発生し
ないのだが、それは、サイクロンBが、もと
もとそのような方法で使用する殺虫剤だった
からに他ならない。ただ缶を開ければ、青酸ガ
スが発生するようなものではないのである。

(中略)

サイクロンBの缶の中身はシアン化水素(HC
N)、すなわち青酸ガスが吸着したチョークや
パルプのかけらなのである。青酸ガス(HC
N)を発生させるには、それらの(青酸ガスを
吸着した)チョークやパルプをヒーターで長
時間加熱しなければならないのだ。これを燻
蒸という。

406 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:42:53 ID:zms5jkI1

>「シャワーを浴びさせてやる」と言ってシャワー管から毒ガスを出していたと
>言うのは有名だけど、そのシャワーで部屋の洗浄も出来たとか。

壁から生えてるだけの
水道管と繋がっていないシャワーで
部屋を洗浄するというのか。

オーバーテクノロヂー!

>>397
青酸ガスは空気より軽いので、
ふりかけかたに気をつけないと上の人も死にます。
排気せずに部屋に踏み入った係員も即死します。

407 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:42:54 ID:w2RTk6xF

             /◎)))
            / / :
            / /  :        
           / /   :      
           / /     :,     
          / /      :,  
          / /       :, 
         / /         :, 
    .∧_∧ / /          :,  
   .( ・∀・) /          、  ∩__
   |/ つ¶__/    ヽヽ     /;;;;   ヽ ガッ
   L ヽ /. |     ヽ ニ三 |:;;;;   | 人∧__∧ ∩
   _∪ |___|            \;;;;_ノ<  >`Д´)./ ←>>401
   [____]_                V/    /
 /______ヽ_ヽ                /  / ./
 |______|_|              (__,)_)
/◎。◎。◎。◎ヽ= / ̄/
ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ


408 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:43:11 ID:3KGl4qHU
>>401
>まぁ、さすがに大量の死体とガス室や証拠が発見されてはどうしようもないだろ。
アウシュヴィッツでガスの死体なんかあったのか?


409 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:43:20 ID:GyuiV2ah
>>399
キエフすら奪回してない。

旧ポーランド領でもないソ連領内に、収容所はあったのか?

410 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:43:31 ID:a4K/Vj84
60年か、どうりでTV放送が多いわけだ。
AXNで懐かしのホロコーストを放映してたが、今見るとあまり良い出来ではないですね。


411 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:43:38 ID:sv6FTlyk
ただ、「ユダヤ人収容所」で、1人のユダヤ人もガスで殺されていない、とは
言うつもりはない。
わざわざ金と労力をかけてまでユダヤ人を強制収容所に集めたのは、理由の一つに
「化学・医学の研究のため」という目的もあったと思う。

もちろん、細菌・ガスによる実験が行われていたのはいうまでもない。
直接証拠は無いが、

「現在もカルテに記入される医学用語がドイツ語である」

というくらい、戦中のドイツは医学が抜きんでて発達していたことは、証明にはならなくとも
「根拠」にはなると思う。

412 :ppp(=゚ω゚)ノ…:05/01/26 19:44:20 ID:Fp9rBSG8
何で嫌われてるユダヤをもっと殺して置かなかったんだろ

413 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:44:35 ID:Q8alL/tb
>>402
アウシュビッツだと記録があって、 たしか13万人だったよな?

414 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:44:43 ID:2HqIQECY
南京と同列にして、証拠証拠と言う輩がいる時点で…


「 虐 殺 」 よ り も 「 ゆ と り 教 育 」 の 方 が 恐 ろ し い


…と気付かされました。

415 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:44:57 ID:zms5jkI1
サイクロンBの缶の中身はシアン化水素(HC
N)、すなわち青酸ガスが吸着したチョークや
パルプのかけらなのである。青酸ガス(HC
N)を発生させるには、それらの(青酸ガスを
吸着した)チョークやパルプをヒーターで長
時間加熱しなければならないのだ。

↑↑

そうそう俺の知ってるやつコレだ
オガクズに青酸ガスを吸着させた殺虫剤ですがってやつ

416 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:45:23 ID:C1wJEPbO
>>394
>南京大屠殺とか上海での市民虐殺とかは、ほぼでっち上げ
>と言うか100倍くらいに水増しされた話ですからね・・
事実がないんだから、100倍に水増しってのもありえない
0は100倍にしても0

417 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:45:42 ID:a4K/Vj84
しかし、どうして最近ホロコースト無かった派が出てきたのだろ。
ユダヤ諜報機関の弱体化ですか?

418 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:45:51 ID:BYRwZ6CJ
ドイツがやったことは許されることじゃないし、人類における悲劇だとも言える。
ただ、戦後の経過で考えれば日本の方が反省も謝罪も足りない。

419 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:46:09 ID:Q8alL/tb
プレサックなんて出しちゃっていいのかな・・・

420 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:46:17 ID:Anc2SW88
>>417
幾多の裁判で証拠の追求が行われているから、
その効果じゃないのかな。


421 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:46:52 ID:sv6FTlyk
>>392
だから、音がもれ聞こえるようなショボい施設などで、毒ガスなど扱えないってこと。
鉄より固い強化プラスチックがある時代じやねぇんだぞ・・・

422 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:47:26 ID:xjnqYzrl
>403
そのページ読んだけど、これが本当なら、虐殺って無かったんじゃないか?
戦中戦後のでっち上げかよ、彼の国と同じなんだなユダヤ人って
ドイツを見直したってかすごく親近感持った、斜め上の民族に迷惑している仲間なんだな

423 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:47:32 ID:g8aBqDvc
>>401
>公的機関の情報じゃないし、そんなところを信用できると思う?

日本政府やよその政府が発表した事なら無条件に信じるのかな?
信用するかしないかは、まず読んでから自分で判断すればいいこと。

424 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:47:34 ID:DKNMy00C
>>418
んなこたーない。

アウシュビッツで虐殺は行われた。しかし、
南京では戦争が行われたが、虐殺が行われてるかどうかは不明。

425 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:48:03 ID:7nqWpj+D
因みにドイツでは未だ共産党は非合法
旧東独政府やスタージの関係者は公職には就けない

日本も見習おうぜ

426 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:48:14 ID:Q8alL/tb
>>417
そこらへんもマルコポーロに書いてあったと思う。

このスレにリンク出てる。

427 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:48:46 ID:3KGl4qHU
>>424
>アウシュビッツで虐殺は行われた。
戯言扱いされたくなければ証拠をだしてくれ。

428 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:48:55 ID:zms5jkI1
>>402
プレサックってガス室肯定派からも袋叩きにされてるあの電波永久機関プレサックのことですか?

429 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:49:41 ID:O/d65Pbe
>>421
音は隙間から漏れ聞こえるとでも思ってるのか?
おまいは一度、物理の先生にキッチリと指導してもらった方がいい。


430 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:49:48 ID:DKNMy00C
>>421
どんな防音をしようが、耳を澄ませば聞こえたであろう断末魔はあると思うんだが。
防音室で殺してるんじゃないんだからさw

431 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:49:50 ID:XNvuaxk9
アメリカ軍とともにドイツのダッハウなど約二〇の収容所にはいり、発見した死体を
不眠不休で「約三〇〇から一〇〇〇体ほど」検死した「唯一の法医学者」
チャールズ・ラーソンは、「毒物および毒ガスによる死亡例は一件もない」と報告していた。
またガス室肯定派の超大物歴史家ラウル・ヒルバーグ自身1985年1月17日トロントの法廷で
「ガス室」で殺された死体は一体も確認出来なかったと認めている。
さらにガス室に関するアメリカの専門家,ボストンの技術者フレッド・A・ロイヒターは
「ロイヒタ―・レポート」などによりガス室物語は「馬鹿げていて,技術的に不可能」との結論を出している。
他にも突っ込み所は幾らでもあるが余りに多すぎるので割愛する。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-51.html
http://www.nsjap.com/v_b/07.html
http://www1.jca.apc.org/aml/9901/10832.html

432 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:49:52 ID:BYRwZ6CJ
>>424
なんども言うけど、君のように否定する人間は世間ではキチガイ扱いされますから。
南京大屠殺の被害者が増えるのは調査能力の向上などがあるでしょう。
当時、中国に駐留していた各国の領事も南京大屠殺を肯定していますしね。
世界でこの事を否定するのは日本の極一部ファシストだけですから、残念でしたね〜。

433 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:50:08 ID:T+6IH2KA
俺の爺さん、戦争の生き残りだったよ。
去年死んだがな。
戦友会とかの集まりに10年くらい前までいってたが、身体が弱りいけなくなった。
爺さんの青春は戦争だった。
殺し合いが青春のすべてだった。
だから、戦友と集まっても「今」の話しかしなかったそうだ。
目の前で死んでいった戦友の話、その報復のために自分が殺した人の数。
そんな話は誰一人しない。
相手を殺しまくったから今生きてる訳で、皆忘却したい事実をあえて語る愚はしない。
天皇陛下万歳!
なんて奴は戦地にはいない。全くのデタラメ。
皆、親や兄弟・妻子の名をうわごとに死んでいった。
靖国なんて忌まわしい地に、本物の軍人・戦士は行かないんだよ。
靖国崇拝してるのは、戦場の悲惨さを知らないお坊っちゃん士官だよ。

434 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:50:09 ID:a4K/Vj84
マルコポーロね。
やっぱ子分の勝谷なんかも言ってるのかな。

435 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:50:49 ID:1QyJNzNZ
またかよ、実際もう飽きてきたな、こいつらの捏造証言にはよw

アウシュビッツはどうだか知らんが、南京大虐殺なんかあるわけねーだろ、極東三バカじゃあるまいし。

大日本帝国が犯した過ちは、チョーセンとシナを全滅させなかったことだな。クズ民族を皆殺しにしてたら昭和天皇はノーベル平和賞を貰ってたかもな。

436 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:51:09 ID:Q8alL/tb
>>432
あのー 思考停止はやめて、自分の頭で考えるようにした方がいいですよ?

いえムリにとは言いませんが・・・

437 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:51:16 ID:zms5jkI1

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/hadakanoyudayajin.jpg

うはwwww
分かりやすすぎる写真

チフス予防の検診だそうです
裸で並ばせるなんてやっぱり酷いねナチスは

438 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:51:42 ID:xjsnjo9v
捏造捏造って騒いだところでどうなるのか聞きたい。

そして捏造と騒いでいる香具師たちがきちんと教育を受けたのかどうかも聞きたい。

439 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:51:49 ID:Anc2SW88
>>428
プレサックは極端なガス室批判派だぞ、それぐらいのやつが
証拠と認めざるえを得ないようなもんじゃないと
まったく説得力ないだろ。

肯定と批判の意味は判るよな?

440 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:51:52 ID:3KGl4qHU
ツンデルがいなければ、ロイヒターレポートも、
プレサックの本も、ルドルフリポートもなかっただろうよ。

441 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:52:07 ID:CtB6HGgZ
>>437
随分、肥満しているな
ホントにナチスの予防検診なのか?

442 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:52:08 ID:WzRiBXMK
600万人だっけ。殺すのに何年かかったんだろうな。

443 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:52:25 ID:yIJqKoIB
>>432

おっぱい画像マダー

444 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:52:30 ID:GyuiV2ah
>>437
チフスなめんな、
衣服脱がせないとやばいんだよ。

445 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:52:31 ID:yqD7wDTG
だれか詭弁のガイドラインを張ってくれ。
当てはまるやつがいっぱいいるぞ。

446 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:52:39 ID:4fHRszk9
>>417
「俺は真実を知っている!」って思いこみたい人が増えたんじゃない?

447 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:53:23 ID:DKNMy00C
>>427
映像の世紀でも見てくれ

>>424
>なんども言うけど、君のように否定する人間は世間ではキチガイ扱いされますから。
別に否定をしてはいないよ。
戦争の間の爆撃で死んだのか、虐殺なのかは判別不能ってこと。
虐殺の証明がない以上わからん。数十万人殺してれば資料が残ってしかるべきだがそれがない。
だからわからん。

448 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:53:25 ID:A30s1doF
>>425
日本で問題なのは共産党より
中途半端な左曲がりの方々だと思うが。

共産党は政権獲らなきゃ使い道があるが
社民党は少しでもいて欲しくない。

449 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:54:03 ID:Q8alL/tb
>>446
違う。  否定する人達が証拠とか出してきたのに大して、
肯定する人たちがそれらを否定する事が出来なかったから。

450 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:54:04 ID:Anc2SW88
ツンデルは証拠無視で嘘並べまくって、過剰な噂を広めた、
中国や朝日新聞のような男。



451 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:54:06 ID:sv6FTlyk
>>429
>>430
毒ガスを扱う施設というのは、「防音」以上のハイレベルの施設が必要なんだよ。
むしろ、「防音」などというレベルでは話にならない、と。

部屋の中で、一人の人間を毒ガスで殺害する、という話ならともかく、この場合は
「大量殺害」なのだから、人の声が漏れ出るようなショボい施設では話にならんのよ。

452 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:54:23 ID:3KGl4qHU
>>439
プレサックに騙されてるぞ。

453 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:54:27 ID:7nqWpj+D
>>432
>中国に駐留していた各国の領事

誰の事?もっと詳しく

454 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 19:54:39 ID:gIvZkre9
ナチスも旧日本軍も、共に謀略の犠牲者だよ
勝てば官軍とはよく行った物で、戦勝国と日本とドイツをを叩くことで利益を得る
民族<もちろん日本には朝鮮と支那、ドイツはユダヤと周辺の国>によって
全ての名誉がはぎ取られ、一方的な悪として叩かれてきた、
アメリカなどで歴史を見直し、正しい歴史を掘り起こそうとしている
人たちが出現しているのは素晴らしいことです。
 日本も、支那や韓国・朝鮮の妄言を跳ね返して、正しい歴史を掘り起こす
運動をもっと活発化していくべきですね

此処にいる皆さんは、ご存じでしょうが、あえて言いたい

ホロコーストの大虐殺は無かった!!!
南京大虐殺も強制連行もなかった!!!

455 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:55:07 ID:GDLAyRCw
>>433
うちの爺さんとは違うな。

456 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:55:59 ID:ftJCXr1N
>>432
ユダヤ人を否定すると、ナチのレッテルを貼られるからねw

457 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:56:14 ID:KEDznTO+
>>432
ラーベですら、伝聞にすぎないと同僚に非難されていましたねw

458 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:56:19 ID:g8aBqDvc
>>432
検証もせずに結果を決め付けるだけの人は、
世間一般では議論の邪魔にしかならないので両陣営からウザがられます。

459 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:56:32 ID:zmIKiXTz
ガス室と言われている建物は有った。
でも、換気装置は無い
残留ガスは、殺菌駆除室のそれより低い。
ガスで殺害された死体も見つかっていない。
アウシュビッツには、「囚人用の遊泳プール」も有った。

絶滅収容所は、何故かドイツの東の方にしかない。

460 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:56:46 ID:eGISZY0Y
>>454
ヒトラーなんかと一緒にされたら、昭和天皇もいい迷惑。

461 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:56:50 ID:a4K/Vj84
ここにも否定派が多いんだな。
会社やお外で叫んでも大丈夫な範囲のことではないなw

462 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:56:51 ID:Q8alL/tb
>>450
無罪判決出したカナダ最高裁を侮辱する気ですね?

463 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:56:56 ID:Anc2SW88
飽きて来た
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/revisionism_site/rudolf/rudolf_01.htm

464 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:57:01 ID:GyuiV2ah
>>456
そうでもないよ。
両方否定すればいい。

465 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:57:18 ID:DKNMy00C
>>451
壁を振動させれば音は聞こえる。
隣の人間のSEXの声でむかつきませんか?

466 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:57:34 ID:58aoHvkv
>>418
反論できなくなると事実を無視して繰言をほざくのがシナ流なんですね。
日本は武器を輸出していないけどドイツは世界有数の死の商人なんですけど。
日本は戦争放棄の憲法持っているために日本国民を拉致した国に対して武力行使すらできないんですけど。
この事実をシナチクはどう思っているのか聞きたいですな。
シナは侵略と人権蹂躪を止め、共産党がしてきた虐殺を
反省し賠償をしてから日本は謝罪も賠償もしていないと非難した方がよろしいかと思います。
そうすれば日本人の大半はシナ人の主張を受け入れるでしょう。

467 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:57:38 ID:bMOZNJML
わざわざガス室で殺すなんて手の掛かる方法で大量虐殺をした例は他にあるのでつか?

468 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:57:44 ID:nC5TEy2F
とりあえずこのスレにシナ畜の工作員が居ることがわかったのは確かだな


469 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:58:18 ID:ZVtM7Sga
>>465
マジで言ってますか?

470 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:58:26 ID:sv6FTlyk
>>465
隣の人間のSEXが聞こえるような施設で毒ガスなんか扱われたら
アンタも毒ガスにやられるぞ。

471 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:58:33 ID:CtB6HGgZ
>>437
ナチスの予防検診って、誰に対する予防検診?
もちろんドイツ国民に対してだよね。

虐殺対象のユダヤ人に予防検診って、おかしいよね。
まるで、チフスで死なれたら困るみたいになるし。


472 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:58:37 ID:7nqWpj+D
>>465
それは安普請だな・・・・

473 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:58:52 ID:xjsnjo9v
誰か権威ある大学で、西洋近現代史を学んだ奴はいないのか!

474 :まこと:05/01/26 19:58:56 ID:soNqSb/L
普通に考えれば、戦争をしながら600万人どころか100万人処刑するのも無理。
それに、それだけの大量の死体をどうやって処理したんですか?
平均50Kgとして、3万トンです。

475 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:58:57 ID:PeQm1yn7
何か一つ事実があって、それを何とか世に広めたいと思う
しかしインパクトにどうも欠ける

「そうだ。(犠牲者の)数を増やせばいいんだ」

ごく自然にこういう思考を取れるのが左巻きというもの

476 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:58:58 ID:GJXW72/P
>>432 
乙。お馬鹿さーんww

477 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:58:59 ID:3KGl4qHU
>>450
ツンデルに大物歴史家のヒルバーグと大物証人のヴルバは潰されたんだが。

478 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:59:21 ID:BYRwZ6CJ
本当に一部の人間だけが認めないのだよね。
世間ではキチガイと言われるのでしょうか?
従軍慰安婦にしてもしっかりと生き証人がいるのは否定できませんし。
中国での南京大屠殺や上海大虐殺にしても最新の調査で次々と日本軍の悪事が露呈してます。
確か南京の資料館は今後の世界遺産に登録される予定ですね。

479 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:59:22 ID:Q8alL/tb
>>465
アウシュビッツの「ガス室」はSEXの声が漏れるようなショボい壁でしたっけ・・・?

480 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:59:24 ID:yapNlieY
ガス室から絶え間なく「うほっ」「アッー」とかきこえまつ・・

481 :名無しさん@5周年:05/01/26 19:59:33 ID:bsUbn3H8
人の革でランプのシェード作ったり脂肪で石鹸作ったというのは嘘と聞いたことがあるが。

482 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:00:19 ID:Q8alL/tb
>>477
裁判記録読んだけど、あれは興味深かった・・・

483 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:00:21 ID:O/d65Pbe
>>451
もう一度書くぞ。
音は隙間から漏れ聞こえるとでも思ってるのか?


484 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:00:40 ID:GyuiV2ah
>>466
それは無理だな。なにせ、日中戦争当時に
南京大虐殺の一場面を人づてに聞いたと言っているラーベが

まさにその死の商人だったりするんだから。

485 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:00:40 ID:Anc2SW88
>>477
歴史家なんてのは、大概が自己のイメージで解釈するので
科学で証明することでなければ、なんら信頼性はないもんだ。

486 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:00:45 ID:DKNMy00C
>>474
餓死
処理するのは、死ぬ前の収容者

487 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:01:08 ID:ZVtM7Sga
>>480
こういうのを使ったのかな?
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200501/sha2005011601.html

488 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:01:11 ID:4fHRszk9
>>483
スピーカーは実は空気の出口だったんだよ!

489 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:01:25 ID:EtiFYeVK
でもさ、ドイツ人もロシアの捕虜でほとんど
殺されてんだよね。

そろそろ、自虐だけの歴史観からドイツ人も解放されないとね。

490 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:01:32 ID:3srnxkAK
人間は普通にこの程度の事はやるだろ。
何も不思議じゃないが。

そのうちどこぞの国に原爆は無かったとか言われるぞ。

491 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 20:01:36 ID:gIvZkre9
>455
知り合いの爺さんが言ってたよ、何人殺したとか言う奴は、前線なんか行ってない
あいつらのは単なるホラ話だと

あと、記憶は後から作られる場合もある、クリプトムネジアと言われる症状は
これはある人物や時代のことについて本で読んだり、人に聞いたりした話を
「読んだ」とか「聞いた」ということだけを忘れてしまって自分自身が昔体験した
ことのように思いこんでしまう現象のことです。

これは、戦後の進駐軍による「真相はこうだ」の様な洗脳情報によって
形作られた物が多いと言われる
その証拠に、その証言をする元日本兵の記憶の中には、しばしば
その人が居た地域ではあり得ない情報が混ざっていたりする<兵器の種類や服装など>

492 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:01:40 ID:pE2mjrqi
ナチなんぞ信用しとらんが、高利貸しユダヤも同じくらい信用できん

493 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:02:03 ID:Q8alL/tb
>>485
つまりヒルバーグとかは、イメージだけの解釈だったので科学的証明の前に敗れ去った、
ということですね? 同感です。

494 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:02:12 ID:sv6FTlyk
>>483
毒ガスがすき間からしか漏れないと?

まさかそんな低いレベルの話だとは思いもよらなかった・・・

495 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:02:15 ID:Zd5Cs9t7
>>478
まぁ、金が欲しいですから>従軍慰安婦
もちろん生き証人になりますわ。

496 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:03:02 ID:7nqWpj+D
>>484
国府軍はドイツ製の最新兵器で武装してた

497 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:03:07 ID:cl5Zuyos
おまいら釣られすぎ。

ガス室はあった。そして大量殺戮はあった。
ガスで殺されたのはシラミだけど。

498 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:03:10 ID:3KGl4qHU
>>485
お前のカキコはフラッシュバックと詩的放埓さだけしかないな。

499 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:03:22 ID:zms5jkI1

>479 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:05/01/26(水) 19:59:22 ID:Q8alL/tb
>>465
>アウシュビッツの「ガス室」はSEXの声が漏れるようなショボい壁でしたっけ・・・?


可燃性の青酸ガスを広い部屋に充満させて、その中の声がダダ漏れで、換気設備がなくて、なのに隣に 焼 却 炉 。


それでも爆発しないのがナチスドイツ・クオリティ。

500 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:03:33 ID:Anc2SW88
これも資料

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_03.htm

http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/retrial/auschwitz/crematorium1.htm

501 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:03:51 ID:Zf2AKtAg
>>385
10年もあれば証拠隠滅も捏造もできちゃうな。
他にはないの?

つうか、400万人も殺したならドイツじゅうに処刑場がたくさんあるはず。

502 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:04:16 ID:GyuiV2ah
>>496
笑えるよな、アイツがどうして反日的な行動に出たか。
それさえ言えば結論が出てしまう。

503 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:04:18 ID:g8aBqDvc
>>478
妄想日記はチラシの裏にでも書いてろ。

504 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:04:46 ID:KEDznTO+
>>490
この前、中国の掲示板で言ってたよ。
ヒロシマは火山の噴火による被害だってさ

505 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:04:53 ID:xjsnjo9v
>>492
それが正解だと思う!

506 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:05:13 ID:gOkcDgDQ
日本の死刑囚もガス室でいいYO

猫たんをガス室送りにするのはやめてください

507 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:05:21 ID:a4K/Vj84
だけど、日本の某ネット掲示板で盛んに洗脳が行われてる知った場合彼らが
動かないと思えないのだが。

508 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:05:22 ID:mpbPRc7L
>>474 普通に考えれば、戦争をしながら600万人どころか100万人処刑するのも無理。
>それに、それだけの大量の死体をどうやって処理したんですか?
>平均50Kgとして、3万トンです。

計算が違ってるぞ。600万×50kg=3億kg=30万トン

509 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:05:35 ID:RJYd/Jwx
なんで南京大虐殺とかと、
ナチスのユダヤ虐殺いっしょにしてるバカがいるんだ?
ホロコースト認めたら、南京も認めなきゃいかんとか思ってるのかな。
そもそも、そこからしてアホアホすぎて理解を超えてるよ。

510 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 20:05:49 ID:gIvZkre9
>456
ドイツ =王様は裸という子供はナチである
日本 =王様は裸という子供は右翼である

ですから


511 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:06:05 ID:ftJCXr1N
なかったよ証言
http://vraifils.at.infoseek.co.jp/nazis.htm

「アウシュヴィッツだけで400万人が殺されたというのは、恐らくユダヤの宣伝でしょう。400万人も数年のうちに殺すことは現実には不可能です。確か
に死んだ人々もたくさんいました。しかしそれは、ほとんどがチフスなどの病気が原意だったのです。みんな栄養失調の状態でしたから。また列車を
利用してアウシュヴィッツなどの強制収容所にどんどんユダヤ人たちが送り込まれたというのも疑問です。というのは、特に戦争末期になってくると、
軍需物資を運ぶことが鉄道輸送の最大の使命になっていたからです。とても人間を運ぶ余地はなかったはずです。」

512 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:06:14 ID:O/d65Pbe
>>494
やっぱ本物のバカだな。
ガスが漏れないからって音が聞こえないとでも思ってるのか?って
何度も質問してるのに、それが何で「毒ガスが隙間からしか漏れないのか?」と
スリ替えするのか?


513 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:06:58 ID:jF4C6QsE
日本人だってシベリア拘留された人たちは何千人となく強制労働の果て餓死してる。
そういった事は全く取り上げずにやれ従軍慰安婦だ、南京大虐殺だ、とまるで日本人だけが人の道を外れたかのうように

いや今の人たちは戦後日ソ共同宣言まで拘留され続けた満州の兵士たちの事なんて素で知らないんじゃないかと不安に思って・・
戦争は負けたほうが悲惨な目に遭うんですよ。
これは歴史共通の間違いない事実。

514 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:07:45 ID:zms5jkI1

 >>509

 ナ チ ス ド イ ツ に よ る ユ ダ ヤ 人 虐 殺 は 確 実 に あ っ た 。

 ガ ス 室 は 十 中 八 九 ウ ソ 。

 そ し て 南 京 大 虐 殺 と は 無 関 係 。



ホロコーストと南京大虐殺の共通点は
中国人とユダヤ人の死体が妙によく燃えることぐらいしかない。

515 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:08:03 ID:frq1FbTj
「ガス室に詰め込まれた数百人の人々の断末魔の叫び」
ってドア閉めて密閉状態でガス噴射してる最中の声のことなの?
連れてかれる最中でもこわけりゃ声出るだろう。
断末魔の叫びの和訳がおかしいんじゃねえのか?

516 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:08:01 ID:Y41pQnRa

残虐な殺戮が伝説だったらいいなと思う気持ちはわからないでもない

517 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:08:29 ID:Ff1ajTl9
練炭炊いて車で心中した奴らは
車内で断末魔の叫びをあげたんだろうか?

518 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:09:06 ID:sv6FTlyk
>>512
アンタの負けだってば。
声が漏れるような施設で、毒ガスなど扱うわけないってこと。
そんな危険な施設をひとつでも挙げてみろって・・・



519 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:09:43 ID:O/d65Pbe
>>517
既出。
ガスと一酸化炭素中毒は違うもの。

520 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:09:48 ID:gIvZkre9
>515
それって、確か八畳間くらいの部屋だったんだろ
六畳間に数百人かよ

521 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:09:58 ID:Q8alL/tb
>>515
殺される って知っていたのか? どうやって?

522 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:10:03 ID:Anc2SW88
俺も>>514

ナチスドイツによる、ユダヤ人虐殺は確実にあった。

ガス室は、十中八九ウソ。

そして、南京大虐殺とは無関係。

これと同意


523 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:10:38 ID:yqD7wDTG
>518
密閉された空間でも、壁が振動する以上は音は伝わる。


524 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:10:46 ID:a4K/Vj84
2chでも数年前なら基地外扱いなのに、この変わり様はなんなのだ。
お前ら麻痺してないか?


525 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:10:48 ID:8LuADtEG
>>454
右翼の大物である児玉誉士夫は、回想録等で中国で軍人による虐殺・強姦・略奪があった
ことを認めているが何か?

526 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:10:59 ID:Zf2AKtAg
>>509
どっちも、殺した人数がけた違いだからじゃない?

本当なら証人や証拠が腐るほどあるはずなのに。
兵隊の数を考えれば、無理だと思うけど。

527 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:11:06 ID:YESeYl5D
>>518
あんたの考えは現代のレベル。
60年前の安全管理、しかも戦時下だってことを考慮に入れれば
兵士がガスマスクをしての作業など当たり前。

528 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:11:14 ID:XNvuaxk9
それでガス噴射した後どこからガス排出するんですか?
排出用の穴がありませんが。

529 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:11:43 ID:Q8alL/tb
ナチスドイツによる、ユダヤ人への人権侵害は確実にあった。

ガス室、「死の収容所」は、十中八九ウソ。

そして、南京大虐殺とは無関係。



俺はこうだな。

530 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:11:46 ID:QePSMwXm
俺も>>514に同意だが、「ユダヤ人が600万人虐殺されたかどうかは
検証の余地がある」とは思う。

531 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:11:49 ID:r1Qcafn1
>409
収容所はあったよ、ユダヤ人専用ではないがソ連のが。

532 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:11:49 ID:IiFQnCs3
アウシュビッツの捏造説を吹聴して回る日本人が多いのは
南京大虐殺も捏造だとドイツ人に支持して欲しいからだろうな。


533 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:12:02 ID:sv6FTlyk
>>523
声が振動する程度の壁じゃ、毒ガスは扱えない。

鉄の棒などで壁をぶったたいた、というのなら、それはまた別だが。

534 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 20:12:13 ID:gIvZkre9
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Hocaust_zumen_03.jpg
ガス室と焼却場の図ですが、4の部屋がガス室です
この部屋に数百人ですか?ナチスはスモールライトでも持っていたんですか?

535 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:12:29 ID:Q8alL/tb
>>523
「ガス室」の写真見ると、結構ブ厚いコンクリートに見えるんですが・・・

536 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:13:07 ID:CtB6HGgZ
>>527
兵士がガスマスクして、一緒に数百人のユダヤとともに毒ガスを浴びたと、
だから、断末魔の叫びが聞こえたというわけなのですか?
それが60年前の戦時下クオリティー?

537 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:13:19 ID:3KGl4qHU
>>532
まともな証拠をおくれよ。w

538 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:13:28 ID:Q8alL/tb
>>525
それ、言っちゃっていいのかなぁ・・・

539 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:13:32 ID:O/d65Pbe
>>518
また「声が“漏れる”」とか書いてる。。。
こいつ、本物のバカだな。
「隙間がなければ音は聞こえないとでも思ってるのか?」って
訊いてるんだよ。
もう最後にしよう。
音というものは隙間がないと聞こえないものではない。
物理学を最初からやり直せ。

540 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:13:43 ID:4fHRszk9
ちょ、ちょっと待った。

>「ガス室に詰め込まれた数百人の人々の断末魔の叫びが
>今も耳にこびり付いて離れない」
これを一度に数百人殺したと解釈してる人いないか?
読解力の低下って…。

541 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:13:45 ID:xjsnjo9v
>>524
パソコン上の仮想現実は人格を変えてしまう。

542 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:14:02 ID:nC5TEy2F
カンボジアでポルポトが自国民を虐殺して20万人の遺体が捨てられた湖があるんだけどさ
今でもそこには骨がごろごろ出るわ出るわの状態で、まあ記念館も建っていたりして観光地化されてるんだけど


それより被害者が多いはずの某事件の遺体はなんで出てこないんだろうね・・・

543 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:14:41 ID:Anc2SW88
ちなみに、虐殺されたガス室と言われているのは
あとから見つかって立証されたガス室とは違う、
なので、この虐殺のガス室は嘘と言う解釈。

544 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:14:52 ID:PeQm1yn7
このスレを花田紀凱が読んだら涙流して喜ぶな
(もう誰も覚えてないかもしれないが)

545 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:15:04 ID:utKdco6q
憧れのドイツ
なんとか擁護しなきゃ


546 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:15:05 ID:jNLGCJ+7
ナチのホロコーストなんかあっても別にかまわんが南京は日本が直接かかわってるから冤罪は
許されんのだよ。なかった証拠は有るがあった証拠はことごとく捏造。たまに撫順先般管理所で共産化
された日本兵がわけわからんこと言い出すが。

547 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:15:06 ID:zmIKiXTz
アウシュビッツで殺されたユダヤ人の総数の変遷
900万人 ドキュメンタリー映画『夜と霧』のナレーションから 1956年
800万人 フランス戦争犯罪調査局の報告書 1945年
500万〜550万人 ル・モンド紙 1978年
400万人 ニュルンベルク裁判におけるソ連側の主張。
150万人 1995年にアウシュビッツ記念碑の数字は400万から150万に置き換えられた。
100万人 1990年7月,ポーランドの国立アウシュヴィッツ博物館,
        イスラエルのヤド・バシェム・ホロコースト記念館は死者総数はユダヤ人,
        非ユダヤ人を合わせて恐らく100万人との推定を発表。

548 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:15:07 ID:KEDznTO+
素朴な疑問
ナチ狩りに時効が無かった気がするけど
この証言者が無事なのは何故?

549 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:15:22 ID:GyuiV2ah
>>519
窒息死という意味では同じ。シアンの方が強力だが。

KGBが暗殺用に使うほど、と言えば分かり易いな。
断末魔なんか響かせたら暗殺にはなりませんがな。

言っておくけど、濃度によっては違うけどな。
チクロンBが放出する濃度位誰か出してないのか?

550 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:15:28 ID:CtB6HGgZ
>>525
中国では軍人が虐殺・強姦・略奪をしてるのですか。
世紀末ですね。

551 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:15:30 ID:g8aBqDvc
「南京大虐殺はでっち上げだ」なんて言えば袋叩きだったもんな。
前とは隔世の感があるよ。

何でもタブー無しに、冷静に検証できるようになったのは喜ばしい事だ。

552 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:15:37 ID:58aoHvkv
>>532
とチベット大虐殺が捏造だという外国人はいなくて寂しいシナチクが申しています。

553 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:15:53 ID:sv6FTlyk
>>527
現代レベルでも、作業するのに「ガスマスク」の着用は当然。
その上で、それくらいの施設は必要だ、ということです。


554 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:16:17 ID:jLteodnv
>>540
ひとりが精一杯の小さなガス室に順番に数百人が詰め込まれて
断末魔を順番に聞いた、という解釈もできるか

555 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:16:21 ID:BmWyIUSd
寿命がつきかける時に反省されてもな・・・・
しかも親衛隊だし。
地獄行きは確定ですよ?>オスカー・グレーニング氏(83)

556 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:16:36 ID:GJXW72/P
>>542
なかったからさw

557 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:16:57 ID:8LuADtEG
>>550
釣られないぞぉw

558 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:17:16 ID:PeQm1yn7
>>554
1人処理するたびに換気しないと次の人入れないよ……

559 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:18:29 ID:T+6IH2KA
虐殺していようがいまいが、非難されてもしょうがない。
それが戦争の目的だから。
核爆弾で大量虐殺された日本はアメリカの奴隷さ。
屈辱的な全面降伏だよ。
小規模な虐殺はしたかもしれない>日本も独も
だがアメリカにはかなわないよ殺しに関しては。

560 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:18:35 ID:7nqWpj+D
>>525
当時華北に居た児玉が南京を目撃したと?

561 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:18:55 ID:66QVumA/
>>1
中帰連と同じ匂いがする

562 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:19:32 ID:ftJCXr1N
虐殺なんてなくてもユダヤ人は居なくなる
弾圧はしているので、勝手に国外へ逃げるから

証拠のあやふやなところをみると
ガス室や大虐殺はユダヤ人弾圧の着色と考えられそうだけど

563 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:19:38 ID:QnIaoZ7d

涙も出ないような情けない判決
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
憲法判断一つすらしない 世界中に言いたい、日本には来るな!
日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい
日本で働くということは、ロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ
        ∧__∧   ________
      <# `Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
  __  |      ̄| ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

564 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:19:40 ID:r1Qcafn1
>461
何を言ってる、私は、リアルユダヤ人を、この問題で論破したぞ。
もっとも、私が帰ったあと、あいつは狂人だと、叫んでいたそうだが。


565 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:19:41 ID:qoWchwzl
>>560
虐殺があったのは南京だけじゃない

566 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:19:41 ID:GJXW72/P
>>561
中ピ連?





567 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:20:06 ID:YWTaQb+b
>>209

そのページ、何かキモい。
言ってることが正しいかどうかは別として、
だらだら長すぎる上に、よくわからんオタクネタ
てんこ盛り過ぎ


568 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:20:56 ID:7nqWpj+D
>>565
それは広義の虐殺?

569 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:21:11 ID:Zf2AKtAg
>>553
ガスマスクしても肌から吸収されるのもあるし…。
後遺障害のドイツ兵がたくさんいるはず。

570 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:21:14 ID:jNLGCJ+7
ホロコーストの数がどれくらいだったのかわからんがスターリングラードのラストは酷いと思った。
ソ連は善ドイツ人はパーフェクトで悪か

571 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:21:33 ID:sv6FTlyk
>>539
バカはアンタの方だよ。
これは「施設」そのものの基準の問題。
ガス施設は「防音」にする必要はないが、「ガスが外部に出ては困る」はず。
しかしその施設をコンクリート類で作るとしたら、「防音」以上のハイレベルな
施設が要求される。

「ガスはコンクリートの壁からは漏れ出る」ということをよく知っておけ。


572 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:21:53 ID:gIvZkre9
>554
そんな部屋は、アウシュビッツには存在しない!!
有るのはガス室と言われている25平方メートルの部屋だけだ
ちなみに、今回のインタビュー以前の証言ではその部屋に約800人のユダヤ人達が
詰め込まれガスで殺された、そしてその絶叫が聞こえた、とされて居るんだよ
今回の証言とほぼ一緒だろうが


573 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:22:01 ID:w2RTk6xF
>>564
>>私は、リアルユダヤ人を、この問題で論破したぞ。]
すまんがどこかで詳しく教えてくれんかの?

574 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:22:24 ID:g8aBqDvc
>>534
素人の自分でも、効率的に処刑するなら、
出入口の両方にエアロック付けて、メインの部屋の横に
作業員の詰め所を配置して・・・ とか考えるな。
この間取りでは効率が悪すぎる。

575 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:23:01 ID:yFGN1FlY
ガス室云々はともかく、
韓国中国の捏造が悔しいって2ちゃんなんかでクダ巻いてるヤツらよりも
ドイツ人にここまで言わせるユダヤ人の方が果てしなく上な事実は確定。

576 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:24:24 ID:jNLGCJ+7
>>564
知識がなければユダヤ人でも論破されて当然だと思うが…たぶん専門家でもなんでもない一般の人だと思うし
念のためいっとくがホロコースト論争には中立の立場。俺は知識がないからね。

577 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:24:41 ID:nQzLn0O9
誰のレスもなかったが夕刊に載ってた続きの記事、全部書いておくよ

 グレーニング氏は第二次大戦中の一九四二年空きから四四年まで
アウシュビッツ収容所に勤務し、送り込まれてくるユダヤ人の所持
している金銀、ダイヤモンド、毛皮などの貴重品を漏れなくベルリン
に搬送する任務に就いていた。
 ユダヤ人がガス室で殺害される現場に初めて立ち会ったのは四三年
一月のある夜で、数百人の裸の人々がガス室に追い立てられる光景を
目撃した。ガス室の扉が閉じられると、恐怖に駆り立てられた人々の
叫び声が上がり、ガスマスクを装着した親衛隊員が通気口から毒ガス
を注入するのが見えた。その後、叫び声はますます大きくなり、やがて
「恐ろしい静けさが支配した」という。
 グレーニング氏は「直接、ユダヤ人の殺害に手を染めていないものの、
わたしは数百万人の無実の人々を殺害した『絶滅装置』の歯車だった。
そのことを今も恥ずかしく思っている」と罪の意識を告白した。(時事)

578 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:25:06 ID:8LuADtEG
南京や他の地においての虐殺を証言した人々
児玉をはじめ軍関係者・官僚などが証言している。
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html

579 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:25:15 ID:66QVumA/
>>575
(,,`ハ´)いやぁ〜照れるアルネ

季刊『中帰連』WEB
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/


580 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:25:26 ID:Zf2AKtAg
>>571
>「ガスはコンクリートの壁からは漏れ出る」ということをよく知っておけ。

へぇー、へぇー
素で知らんかった。

581 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:25:38 ID:ftJCXr1N
>>575
そりゃ、戦前の在独ユダヤ-戦後の在独ユダヤ=600万人

の600万人を掲げているイスラエルが国ぐるみでやっているから

582 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:26:18 ID:TkgRorp5
>>80

普通は聞こえないよ。

>>146

中世の魔女狩りと同じ。ただしナチスは殺害は計画していなかった。
近年の歴史研究報告では魔女狩りの対象となったのは資産家が多かった。
要するに鬼畜教会が無実の資産家に罪をなすりつけその資産を奪ってただけのこと。
そして殺害した。かえってナチスは資産分捕りは同じだったが、命は奪わずに
ロシアやマダガスカルに移民させることを計画していた。

>>188
あれはイギリス軍が ドイツ国内の収容所で餓死者やチフスによる死亡者を処分してただけ。
ドイツ国内の収容所にガス室が無かったのは学問的に常識となっている。


>>217
ソ連軍がアウシュビッツなどの収容所に迫ってきた時、ドイツ軍はソ連軍のレイプや殺害を恐れて
収容者を見捨てずに後方の収容所に移送した。この為食料が足らなくなり短期間の間に栄養状態が悪くなってしまった。
かえって満州における日本軍は度重なる偵察機の出動でソ連軍の満州国境付近大集結を知っていたにもかかわらず
開拓移民団には一切避難勧告を出さずに見殺しにした。


583 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:27:50 ID:foEu/7cl
死体を焼くのって時間かかるよね。最新式の火葬場でも骨になるまで焼くのには1時間くらいかかる。
だからどんなに高性能の釜があったとしても一日一万人も処理するのは無理だと思う。

584 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:27:54 ID:r1Qcafn1
>573
何を教えるのかね?

585 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:28:49 ID:7nqWpj+D
>>578
全部、伝聞の類だな・・・・
エリート層は南京に従軍してたのかな?

586 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:29:18 ID:w2RTk6xF
>>584
やっぱなんでもないです。

587 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:30:01 ID:T+6IH2KA
本物の日本人はアメリカを憎むだろ。
違うか?
中国だの朝鮮なんてのは、俺の爺さんの代で勝負づけが済んでんだよ。
2ちゃんウヨは強いものに巻かれるヘタレかい。

588 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:30:06 ID:GyuiV2ah
>>577
通気口から?
なんかその有る無しで論争してなかったか、他の奴ら。

俺はその手の分野はよく知らんから黙っていたが。

589 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:30:07 ID:sv6FTlyk
>>580
あ、正確に書けば「ガスはコンクリートから漏れ出る可能性がある」
だけどな。
できたてのホヤホヤの施設なら、漏れ出る可能性は低くても、
何度もガス実験したらコンクリートに浸透するし、コンクリートそのものが
年月がたてばヒビなどいって、ガスなど簡単に通してしまう。

590 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:30:35 ID:r+NdAvZk
>>577
アウシュビッツのガス室に通気口なんて無いんじゃないの?

591 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:31:25 ID:O/d65Pbe
>>571
話のすり替えお疲れ。
おまいは再三「音が漏れ聞こえる程度の施設では〜」と何度も繰り返して
書いてるだろうに。
だから「音は隙間がないと聞こえないものなのか?」と再三尋ねたわけだ。
そんな物理の初歩を知らないお前がアホだってことだ。

それに他の指摘(>>527)もあるしな。

592 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:31:35 ID:mzc+BNks
>>582
貴様!何者だ!

593 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:31:40 ID:mPXOlmwR
>>478
君が信じている証拠とされるものは本当に真実かい?
最近出されている反論は全て捏造なの?
反論をしている人が真摯な研究の末にたどり着いた結論だとしても
認めないのは単なる君の独りよがりではないのかな?

594 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:32:17 ID:K4nY3hog
ユダヤ人虐殺があったかどうか知らないが、興味もない。
折れは、(数十万規模の)南京虐殺がなかったという事実の指摘だけでいっぱい。



595 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:33:08 ID:8S7enWB1
あれだけ迫害されたユダヤ人が、今度は、
パレスチナ人を迫害する。

皮肉なものだ。

596 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:33:31 ID:Anc2SW88
>>594
最近南京大虐殺の記念館、いやいや資料館みたいな物が
中国に作られるそうです。(もうあるのかも知れない)

597 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:33:32 ID:Q8alL/tb
>>590
無いねぇ。

598 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:35:00 ID:D+Lhc+xX
>>595
憎しみの連鎖ってやつだな。
そしてアラブ人はアメリカを。

599 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:35:21 ID:r1Qcafn1
>586
私が話した内容は、ここで上げられているツンデル裁判で検証された内容と、
私が子供の頃教えられた、ユダヤ人で石鹸やランプシェイドが作られたという
話が、捏造だった(これは、ユダヤも認めている)ということを上げただけです。

600 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:35:22 ID:GyuiV2ah
それに、シアンはCNだから…普通に空気より軽いな。
通気口ってのは上に付いてるもんじゃないのか?

建築関係知らんけど、何か変だろ。

601 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:35:31 ID:zms5jkI1



ガスマスクを装着した親衛隊員が通気口から毒ガスを注入するのが見えた。

ユダヤ人の殺害に手を染めていないものの、
わたしは数百万人の無実の人々を殺害した『絶滅装置』の歯車だった。

そのことを今も恥ずかしく思っている」

と罪の意識を告白した。





なにこれ腹イテェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

602 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:35:36 ID:QePSMwXm
>>596
とっくにそれぐらいあるよ。
今はそれを世界遺産に登録しようとしてるらしい。
なんでも「原爆ドームは世界遺産なのに南京は(ry」
ということらしい。

603 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:35:38 ID:sv6FTlyk
>>591
すり替えたのはアンタの方だね。
だって、スレタイは「防音」についてではないからな。

断末魔の声が聞こえるような施設で、毒ガスが扱えるか否か、という論点でなければね。
言葉あそびして楽しかったか?

604 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:36:02 ID:3KGl4qHU
ナチとシオニストが裏取引していたぐらいですから。

605 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 20:36:14 ID:gIvZkre9
>591
横レスなんですが、特殊な防音施設を覗けば
コンクリートって言うのはめちゃくちゃ防音効果の高い建材なんですが
良いソースがなかったけど、とりあえず↓おいときますね
http://www.ozone.co.jp/WebX?14@93.TkhFa9SkTs6.0@.f3c93bc

606 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:37:07 ID:HVngLuA+
ユダヤ人とドイツ人の関係は中国・朝鮮半島と日本人の関係とどう違うんだろ

607 :在日朝鮮人には参政権はない:05/01/26 20:37:09 ID:eATsdoJy
数百マンの遺体はどこにあるんだ??
おそろしい悪臭だったろうな

608 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:37:42 ID:jBZtJg78
Q: ガス室なのになんで換気扇がないんですかよ
A:

609 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:37:51 ID:lwPOVjrp
今のイスラエルを見ていると、歴史は繰り返えs・・ うわっ!なにじょ;jkl;kml;・じえjls

610 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:38:25 ID:w2RTk6xF
http://up.2chan.net/c/src/1106668059923.jpg
そんなことよりお前らこれ見てくれよ


611 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:38:33 ID:GJXW72/P
>>592
一般教養者だろ。

612 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:38:34 ID:DBNkDZsw
このスレ読んでて、胸が悪くなった。
まー2chのこの手のスレは、どこも職業右翼&ニート&ヴァカの
吹き溜まりで、読むだけ時間のムダなわけですが。

ちょっとは自分の頭で考えてみな。
小林よしのりとかサピオとか落合信彦とかばかり読んでないで。

そのうち「ヒロシマ・ナガサキも捏造だ」とか言い出すのかな?







613 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:39:03 ID:8S7enWB1
ガス室に換気扇がなかったら、ガス入れっぱなし?
ふと、考えてしまった。

614 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 20:39:28 ID:gIvZkre9
>607
当時のユダヤ人の死体はすぐ燃えたみたいですねー、まるでマゾーンですねw

>608

Q: ガス室なのになんで換気扇がないんですかよ
A: ガス室じゃないから換気扇なんて必要有りません

615 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:39:39 ID:zms5jkI1
「大部分はあれこれの自然の病気で死んだ。しかしながら、私たちは『ダッハウで精神を病むようになった囚人たちに、
なにが起こったのか? 彼らにゲシュタポはなにをしたのか?』といった質問をした。

判ったのは、ゲシュタポがそうした人々を焼却室(crematorium)に連れていったことだった。
しかしはじめ、彼らは焼却室のとなりにある大きな窓のない建物に連れていかれた。

そこの天井には、偽物のシャワー口がつけられていた。
ついで犠牲者たちは、裸になって『シャワー』をあびるように命令された。

建物のそとから、護衛たちが青酸の錠剤(cyanide pellets)★錠剤なの?ガスなの?★
を落とし込んだ。

ついで彼らは、青酸ガスを排除して★換気装置がないのにどうやって?カービィに吸わせた?★
となりにあった焼却炉へと死体を移動させた。

私が思うに、これが本当に精神を病んだ囚人たち、ゲシュタポが手に負えないとか
始末に困ると思った人々、さらには矯正不可能とみなされた人々に起こったことだった。

しかし、ダッハウで私が個人的に検死した被収容者のうち、こうしたやり方で殺された被収容者は、
かなり少なかったと思う(But, in my opinion, only relatively few of the inmates I personally
examined at Dachau were murdered in this manner.)。

616 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:40:05 ID:3KGl4qHU
>>612
ガス室の証言はガスが見えたとか鮨詰めに詰め込んだとか可笑しなのばかりだよ。

617 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:40:06 ID:TkgRorp5
アンネの日記は当時ほとんど流通していないボ―ルペンで書かれていたんだよね。



618 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:40:10 ID:9WhoUX+v
アウシュビッツ行ったけど、ガス室は拷問部屋などの近く。
ガス室の横が遺体を焼く建物になる。
もし断末魔が聞こえるなら、他のユダヤ人は怖かったろうな。
後人を焼く匂いもね

619 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:40:28 ID:mzc+BNks
ひとつ言いたい。

60年も前の話を今更してるんじゃねーよ!


620 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:40:43 ID:GJXW72/P
>>612
この程度で胸が悪くなるなら、オマエの頭も知れたものサ。
とっとと帰って糞して寝るこったなww

621 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:40:49 ID:GyuiV2ah
>>610
ああ、癒される…

ってか、飽きた。そろそろ勝利宣言かもな。

622 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:41:14 ID:jLteodnv
>>612
いかに事実と思わされていたことが実際には疑わしいことか。
疑ってみてぐらつかないなら事実として確認できるだけの話。

623 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:41:25 ID:sv6FTlyk
私自身、「ガス室」はあったと思うよ。

ただそれは「ユダヤ人虐殺」のために使われたのではなく、
「化学・医学研究のための人体実験」に使われたと思うけどね。

624 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:41:28 ID:oWm82mOH
捏造だ何だと議論するより先に、>>1のジジイをナチスの戦犯として処刑するのが先じゃないのか?

625 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:41:32 ID:QePSMwXm
>>612
証拠を提示すれば社会の屑どもの戯言と言い捨てられるんだろうけど、
残念なことに「ホロコースト全面肯定派」からの証拠が・・・

おれだってナチの肩を持つのは嫌だがプロパガンダの可能性があるものに
加担するのはもっと嫌だ。他人事とは思えない。

626 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:41:40 ID:zms5jkI1
>>618
>ガス室の横が遺体を焼く建物になる。

これがもう常軌を逸してるように思えるのですが…

627 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:41:51 ID:Hx4bFteE
>>210
日本人は十分に先の戦争を反省している。次にやるときは大義ではなく勝つことこそが重要であるということを。

628 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:41:51 ID:nQzLn0O9
このインタビューがすべて読めればいいんだけどねえ

629 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:42:08 ID:D+Lhc+xX
>>612
次に用意されてるオプションはキリングフィールドらしいw

630 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:42:21 ID:k8HJWGI4

中国国連大使、ナチス収容所解放60周年で発言

>60年以上前、ナチス勢力が欧州で暴虐の限りを尽くしていた時、アジア諸国と人民も同様に軍国主義の侵略戦争で
陵辱と虐殺の地獄へと落とし込まれた。軍国主義の刃の下で、中国人は約3500万人が死亡、そのうち南京大虐殺で
は30万人以上が犠牲となった。ナチス収容所と同様、軍国主義犯罪も罪悪が挙げきれぬほど多く、人も神も大いに
憤らせるものだ。

ttp://www.people.ne.jp/2005/01/26/jp20050126_47174.html



631 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:42:59 ID:Anc2SW88
>>630
ついには30万人にまで増えているのか w

632 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:43:01 ID:58aoHvkv
>>587
アメリカは国をあげて反日教育、反日政策をしていないし、
日本人を拉致していないし、日本の領土を自国領と言わないし、
事実を捏造して日本に金をたかろうとしない。
2チャンネラーがアメリカより極東三馬鹿を嫌うのは当然。

633 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:43:16 ID:r1Qcafn1
>612
失礼なことを言うな。
真の科学的な態度とは、思いこみを排した、多角的な検証によるものだ。
私は、小林よしのりも落合信彦も知らないし、サピオも読んだことはない。

634 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 20:43:47 ID:gIvZkre9
>623
いや、ユダヤ人達が発疹チフスに成らないように、衣服をチクロンBで燻蒸するための
施設は、有ったようですよ「ユダヤ人がシラミから発疹チフスに掛からないようにするためにね」


635 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:44:00 ID:3KGl4qHU
>>618
>ガス室の横が遺体を焼く建物になる。
構造的にガスが漏れると危険だぞ。

636 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:44:10 ID:B6GDVOue
>「ガス室の叫び声、忘れられない」

なら、なぜお前は生きている。
死んで償え。

637 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:44:13 ID:D+Lhc+xX
>>633
代わりに諸君フリークっぽいが。

638 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:44:14 ID:9mz6wQ8v
だって永遠に被害者でいたいんですもの
パレスチナで虐殺してても
ナチス被害者で有る限り、差別と偏見の御旗で批判を回避できるから

639 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:44:19 ID:Ecdlz3dE
洗脳されちゃった人間は>>612みたいな
症状がでる様になるというわけだね。

640 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:44:19 ID:mzc+BNks
とりあえずエイリアンでも攻めてくれば人類も仲良くなるんじゃないのか?


641 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:45:33 ID:q74k+GkK
ははは。また"怪しい証言"が現れましたかな


642 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:45:44 ID:utKdco6q
>>632
金は巻き上げられてはいるけどね

643 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:45:47 ID:8S7enWB1
>>632
大量破壊兵器がイラクにあるって嘘ついて、
日本に戦費負担させたのはどの国だよ。

644 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:46:16 ID:GJXW72/P
結論として、次回は勝たねばならない!
そして敗戦国に無理難題の反省を求め、100年は罪の意識を高めるための
工作をし続けよう!!

ってことでオッケ?

645 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:46:30 ID:r1Qcafn1
>637
残念だが、雑誌類は殆ど読まないよ。

646 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:46:53 ID:ftJCXr1N
>>643
させられたっけ?

647 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 20:47:26 ID:gIvZkre9
>627
今度やるときはイタ公抜きでw

>638
なんて言っても、ユダヤ人は被害者に"成ることが出来た"から
イスラエルなんて土地を、"誰にも文句言わせずに"獲得できたんですから
どっかの、被害者で居た方が金が貰える、民族と五十歩百歩ですよ

648 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:47:39 ID:jLteodnv
まあ次にアメリカとやるときは勝たなきゃね

649 :a pea:05/01/26 20:48:19 ID:xk7CsyDX
東京都港区芝浦に今すぐ来い。
ここはアメリカ、中国、韓国・朝鮮のスパイが潜伏している政治都市だ。
この町はもう日本じゃない。


650 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:49:58 ID:Q8alL/tb
>>634
ツンデル裁判記録で
証人に その衣服の殺菌と殺人用のガス室の違いを聞くところがある。

 証人「前者には扉に死亡を確認する為の窓が無く、後者には窓があります。」
 弁護人「それ以外には差はないのですね?」
 証人「ありません。」
 弁護人「では、この「ガス室」の扉には窓がありませんが、どちらですか?」
 証人「・・・」
 弁護人「もう一度、両者の違いを言って下さい。」
 証人「前者には扉に窓が無く、後者には窓がある・・・」

こりゃーツンデル勝つよ と思った。

651 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:50:09 ID:Xcndk9e+
>>14
そういうことは、ユダヤ人にやらせたんだろ
虐殺ってのは大抵そう

652 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:50:49 ID:2Bgr2t8D
ついこの間
第二のアンネっつう少女の日記が偶然発見されたww
ってばかりなのにまたプロパカンダなんだな

653 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:51:51 ID:PeQm1yn7
>>616
朝日新聞も白いモクモク煙りの写真載せて
「日本軍が毒ガスを実戦に使用していた証拠写真発見!」ってやってたね

654 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:51:58 ID:CrZP/snR
みんな、もうやめようよ。けなしあうのは。
日本人も韓国人も、ブラックバスも上海蟹も、
みんな昔は、脂質が水中でミセル化した高分子集合体
『コアセルベート』だったんだから。
みんな昔はひとつだったんだよ。(縦読み非対応)


655 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:52:01 ID:3KGl4qHU
ホロコーストがないとイスラエルは生きていけないらしい。

656 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:52:53 ID:SsACZUgJ
犬猫の殺処分として毎年140億円(非公開だが1都道府県あたり3億前後)程度使ってるそうだが、
これが人になると費用から想像して無理じゃないか?
栄養失調や伝染病で死んだと考える方が妥当かと。

657 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:53:49 ID:KEDznTO+
>>648
どこが相手でも負けてはいけない。
先の戦争の敗因は国際的孤立だったから
現在の日本は日和見外交が基本なんだよ。
イラクも国連に敵対し孤立したから叩かれて当然

658 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:55:35 ID:xjsnjo9v
なんか、パレスチナ問題に話がすり替わってきているんだけど、
あれはシオニズム運動を利用したイギリスが元凶なんだよね。

世界中から金と武器が集まってくるイスラエルと
インティファーダのパレスチナ・・・この構図が形骸化してきてる
ような気がするのは俺だけ?

659 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:56:53 ID:gIvZkre9
>654
どう、斜め読みするんだろう・・・・・

660 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:57:33 ID:7nqWpj+D
>>658
イスラエルは当初フランス製兵器ばかり使ってましたよ


661 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:57:54 ID:qDjYLRQr
アウシュビッツで400万とか言ってるのは、アホすぎ。これは確か、ヨーロッパ中で
ドイツが国を挙げて抹殺したユダヤ人その他の合計のはず。実は以前もっと多かったん
だが、ソ連が水増しやってたのがバレて半分くらいになった。ガス室は実験的にやった
んじゃないか?結局銃殺が大半だったはずだが。

662 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:57:56 ID:0QQn7cKf
あった無かったは別として
勉強になったよ

663 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:58:34 ID:Rmcvsqgc
ガス漏れと音漏れに関して論議してる人がいるが、
この両者は別に同一視しなくても良いのだよ。
ガスは空気の流れさえ管理すれば開けっ放しの空間でも
使うことができる。つまり排気・吸気の方向を統一するってことだな。
この場合、音が聞こえる聞こえないというのは関係ないわけだ。


664 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:58:35 ID:c/hYaaww
なんかユダ公も必死だな

665 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:59:13 ID:GyuiV2ah
>>660
元々あそこら辺はフランスの勢力下だったしな…

666 :名無しさん@5周年:05/01/26 20:59:17 ID:nr5Tgl+i
>647
領土問題はイギリスが諸悪の根源
そのくせ、国連に丸投げしてしらんぷりしている

667 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:00:01 ID:c/hYaaww
>>661
アウシュビッで死んだユダヤ人の多くは、病死です。

668 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:00:15 ID:0by5iMTh
否定派は、アポロの月着陸は捏造だと騒いでる輩に似てるね。
1940年頃の技術水準に対する無知と思慮の無さがなせる言質だな。

669 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:00:32 ID:QePSMwXm
>>665
イラク・パレスチナがイギリス、
シリア・レバノン・ヨルダンがフランスだったでしたっけ。

670 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:00:33 ID:7nqWpj+D
>>663
それ実用化したの東北大の大見教授

671 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:00:51 ID:3KGl4qHU
>>668
証拠を何かだしてね。

672 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:01:01 ID:ySiZKG0h
人類最大の捏造か。


673 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 21:01:11 ID:gIvZkre9
>655
ホロコーストはユダヤ人の餌ですから

>661
ガス殺は旗色が悪くなったので、ガスじゃないけどナチは虐殺したよ論ですか?

674 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:01:22 ID:zmIKiXTz
絶滅収容所はドイツ国内には一つも無い。
有ると言われているのは、ポーランドなど
戦後ソ連の支配地域のみ
本当に絶滅させる気なら、全国に造るだろう?
600万人虐殺の数字の根拠は何処にも無し。
ガス室には換気設備が無い。(どうやってガスを排出した?)
衛生状態が悪くなり、チフス流行していた記録あり。
囚人の死亡者数を減らせとの命令書が発行されていた。
アウシュビッツには、囚人用の遊泳プールも有り。
他多すぎて書ききれません…

675 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:02:24 ID:sv6FTlyk
>>661
大半は、戦争中の伝染病と、収容所に閉じこめられたまま「餓死」だったと思う。
「意図的に殺害されたユダヤ人」では銃殺が大半で正しかったように記憶している。


676 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:03:20 ID:GyuiV2ah
>>669
そうだよ。

それにしても、燃料出せよ肯定派。
旗色悪いからって逃げるなヴォケ

677 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:05:53 ID:CrZP/snR
永岑三千輝を読んだ人ってどれくらいいるの?


678 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:08:23 ID:zfft+C9T
こんなもんユダヤから金もらって言ってるだけじゃん

679 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:08:41 ID:CrZP/snR
ググり中か・・・

680 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:10:21 ID:ftJCXr1N
知れば知るほど疑わしくなってくるな

681 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 21:10:39 ID:gIvZkre9
>676
今、肯定派は半泣きで、自分たちの妄想に合致したソース探してたりします


682 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:12:03 ID:3cb4ilqG
ソフィア先生の逆転裁判2


〜ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ〜

Subject7: アウシュヴィッツ収容所のガス殺について
ルドルフ・ホェッス(アウシュヴィッツ所長)の証言


http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_07.html

683 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:12:49 ID:CrZP/snR
学術書を吟味することなく、
ググってみてイデオロギーだけで判断。
カルトまがいの商業向け歴史書を鵜呑みにし、
注釈や典拠など知らん振り。
それが、捏造説がネットでしか優勢にならない理由ですよ。
もしそんなに証拠(一次資料)をお持ちでいらっしゃるなら、
学会で報告されればいいのに。

684 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:12:55 ID:QFsg38E+
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cgi-bin5/img-box/img20050126201957.jpg

685 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:13:17 ID:QePSMwXm
>>679
本の内容を要約してほしい。
どんな内容であれ、真実に迫るような本を書いているなら
教養のために大歓迎だ。

>>681
勝利宣言は大人気ないと思う。
「思い込み」は排してソースのみで勝負したほうがいいのでは?


かく言う俺は前肯定も全否定もしたくないと言う曖昧な立場だが(w

686 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:14:35 ID:z0rf9gWw
    ∧_∧
    (@u@ .:;)ー┐ なんだと なんだと
    しヽ   し′
    彡 >  彡)
      /  / /
     (_(__)
    ∧_∧
 ┌ー(;:. @u@) なんだと なんだと
  丶J   /J
   ( ミ   < ミ
   丶 丶 丶
   (__)_)

687 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:15:02 ID:sv6FTlyk
>>682
おお、知ってるぞ!
あの有名な「ルドルフ・ヘス」とは別人の、アウシュヴィッツ所長な。
たしかガス室はなかった、という証言してたな。

688 :○大阪ナナシさん ◆AGae8msknc :05/01/26 21:15:07 ID:gIvZkre9
>685
たしかに、失礼しました>all

689 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:15:34 ID:zjKUbyZB
ドイツの中帰連か

690 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:15:39 ID:RqWYM16M
そろそろドイツと一緒に敗戦国の名誉回復をしたいね。
日本でさえああなんだから、ドイツの戦争犯罪?がまったく誇張
されていないなんて思えない。
100倍くらい誇張されてそうだ。

691 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:16:26 ID:3KGl4qHU
>>683
>カルトまがいの商業向け歴史書を鵜呑みにし、
商業向けと言えば出版社が民間である以上は全て商業向けです。

692 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:17:01 ID:X5+C5oiU
>>674
全くなかったかどうかは知らんが、旧西独地域になかったというのは事実のようだな。
ダナウの収容所跡などでも、ガス室とされているところは、実際には一度も使われなかったと説明書があるし。
問題は旧東独地域とポーランドか。

693 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:17:39 ID:ftJCXr1N
>>683
虐殺に疑問をもてるようになったのもつい最近だからね
これからじゃないかな?

694 :アソネ:05/01/26 21:17:52 ID:QSjXe0Rh
13歳にしては達筆だな、と思ったり、
この時代にボールペンって素敵やん、とか思った時点で
レッテルを貼られる恐ろしいインターネットはここですか?

695 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:18:09 ID:M+o6smJ1
ホロコーストなんて日本以外の列強は皆行っていた
なぜドイツ人だけがいつまでも責められるのか?

696 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:18:22 ID:9CNE//wG
ここに書いてる中で「夜と霧」読んだことのある人、手を挙げて!

697 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:20:45 ID:nFjHDg8j
ナチがもっとユダヤ人殺してたら
たくさんのパレスチナ人が助かったかもな。
いつまでも被害者面しやがってユダ公が。
てめえらが今パレスチナでやってる事は見事にスルーか。
チョンやチャンコロと一緒だな。

698 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:21:13 ID:QePSMwXm
>>695
戦争に負けたからかな?もしくは「規模」が大きかったからかな?
可能性としては大体この2点だと思う。
で、後者とすると「600万人」の信憑性が重要になる。

>>696
読んでないっす。

699 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:21:30 ID:ftJCXr1N
虐殺否定派はナチとレッテル張りをされる

だから、敗戦国のした事について
まともな検証が行われたことがいままで一度たりともない

700 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:22:40 ID:M+o6smJ1
ショアーなら読んで爆笑したが

701 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:23:58 ID:RqWYM16M
ドイツ人立ち上がれよ。
俺は味方してやるよ。

702 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:24:16 ID:2HqIQECY
>参考資料:木村愛二著 『アウシュヴィッツの争点』

ばかりが出てくるな。

703 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:25:51 ID:2nqgcd6J
>>699
まぁ、2chでもウヨの気に食わないこと言ったらサヨ扱いされるがな

704 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:29:43 ID:qy1iNGWA
勝てば捏造、負ければ謝罪

705 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:29:49 ID:Vz8ALS8E
実際は疫病で死んだとかじゃないの?

706 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:29:55 ID:ftJCXr1N
>>703
敗戦したからねw

707 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:30:20 ID:lmsoHdRz

|||-_||| 貞子の呪いも

708 :未来世紀ウラジミル ◆PdGZ6VUOSE :05/01/26 21:30:49 ID:eH3Rn/Fn
>698
もう140万人に修正されてる。

709 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:31:35 ID:7j7Qb9ii
>>698
多分、ドイツ人らしく、しっかり目標と計画を立てて、政策としてユダヤ人迫害に至ったのが
何時までも言われる原因かと思われ。

710 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:32:15 ID:sv6FTlyk
南米に逃れたドイツ人(SS高官など)には、ユダヤ人虐殺計画について
否定する証言が多い、というのが興味深いね。

アイヒマン裁判でも、よく見たら「計画的にユダヤ人をかき集め、強制収容所にぶちこんだ」
ことでのやりとりが法廷で争われていたけど、アイヒマン自身、一度も「ユダヤ人虐殺計画」
などについては口にしていないね。

711 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:34:30 ID:3KGl4qHU
>>708
実際はもっと少ないだろう。

712 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:35:44 ID:xjsnjo9v
>>669>>676
シリア、レバノンがフランス
パレスチナ、トランスヨルダン、イラクがイギリスだが?
(ソースは、1916年英仏と露が結んだ秘密条約、オスマントルコ領アラブ地域の分割
に関するサイクス=ピコ協定。1920年国連最高理事会で再確認。)

これだけ証拠、ソースを出せと、みんなが言っているにもかかわらず、>>676
寝言を言って俺たちを釣ろうとしてるのか?

スレ違いさげ

713 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:38:42 ID:BYRwZ6CJ
必死にドイツのホロコーストを否定して、自分達つまり日本人が犯した犯罪まで同列に否定しようとしているのか。

714 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:39:44 ID:zLPUb1Z1
>>713
今の人間に対して自分たちの犯罪なんて言うなんて
素敵な感覚をお持ちですな

715 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:39:52 ID:w2RTk6xF

        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |
        |    /  /       \       ヽ、 |
        |    / / /|       ヽ       \
        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ
        |  {  ゙i   ヽ  ::r.;:.     l         ::_)
        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /     ちょっとオッパイ置いときますね
         |    ト| | ∧       /           /        
            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /



716 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:40:38 ID:GyuiV2ah
>>712
悪いな、細部はどうでもいいと思ったので適当に答えた。
本当に詳細知りたきゃ勝手に調べるだろう、オマイのように。

お陰で賢くなったな。

それに、これで俺を思う存分叩けるじゃないか。

717 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:40:56 ID:xjsnjo9v
>>715
(;゚∀゚)=3シコシコ

718 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:40:56 ID:dw0t5iup
キムチキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


719 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:41:49 ID:lmsoHdRz
何百万人だろうが何十万人だろうが大量の人間を民族差別により殺したのは
事実

720 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:43:39 ID:sv6FTlyk
>>719
それを「400万人」などと発表するユダヤ人側には、何の疑問も持たないか?

721 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:43:50 ID:9CNE//wG
とりあえず、ホロコーストは無かった派も
「夜と霧」くらいは読んでおくことをお勧めする。
でないと反論もできないよ。

722 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:44:16 ID:ftJCXr1N
>>719
ガスで殺されようとチフスで死のうと、なんの変わりもないもんなw

723 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:44:24 ID:w2RTk6xF
>>708
60万じゃなかったっけ?

724 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:45:06 ID:OyFwS6OC
ドイツ兵はなんであんな残虐な行為が出来たのか?

それが仕事だったからだそうだ

725 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:45:27 ID:NV9qF6Bm
ドイツの吉田か...

726 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:45:31 ID:xjsnjo9v
>>716
俺はお前のように細部はどうでもいいから「そうだよ」
とか、>本当に詳細知りたきゃ勝手に調べるだろう、オマイのように。

とか妄想する奴を叩く気などないから安心しろ。
むしろ叩く価値すらないがな。


727 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:45:59 ID:r+NdAvZk
プロパガンダって恐いよな。気をつけないとね、これからは。

728 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:46:58 ID:G9YiiVA0
>713
あのさ、そういうふうにタブー化するのを思想統制っていうんじゃない?
過去について、現在の思想のフィルターを通して善悪を判断するのは、はたして妥当な態度といえるのかい?
自由に言論をかわせないところでは、客観的な視点をもとうとする態度さえもてないだろうよ

729 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:47:11 ID:GyuiV2ah
>>726
だったらレスつけんなよ、ヴォケ

730 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:48:46 ID:xjsnjo9v
>>729
あ、怒ってる?
ゴメンな・・・

731 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:49:21 ID:kBrJLn3z
プロパンガスって怖いですね。

732 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:49:34 ID:SnzPMEb9
今アウシュビッツに観光旅行とかで行くと、
おみやげにプロシアンブルーとか買えるの?

733 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:49:49 ID:GyuiV2ah
>>730
必死だな、お互いw

734 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:50:02 ID:2VqmqHmq
※イスラエル陸上兵器※

ナグマチョン
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/engineer_vehicles/nagmachon/Nagmachon.html

メルカバW
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/merkava/MerkavaMk4.html


735 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:50:12 ID:b9ynotc6
9割の嘘に1割事実を混ぜて、死んだやつの大部分がガス室で
殺されたニダ・・・おっと。
真実はそんなとこでしょう。不本意ながらも不衛生のためのチフスと
物資不足のための餓死者が出てしまって、敗戦後には負けて賊軍。
官軍の連合軍やソ連軍のプロパガンダでみんなまとめてガスで意図的に虐殺したアルよ〜って感じ。

736 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:50:47 ID:xjsnjo9v
>>733
w


737 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:50:55 ID:9WhoUX+v
>>731
まさにガスだね

738 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:51:36 ID:w2RTk6xF
                , ..:::´:  : : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.\
               ,..:´::.:.: : :     . .:.:. . .    : :.:.:::.::ヽ
              /::/::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .  : :.:.:.: ::',
             〃//:::::::.:.:.:::/::::::::/:::::::::::::::::.::.:.:: :  :.:.:.: ::',
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:/l:::::::::i:::::::::.:.: :  :.: : :.:!
             レ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //  !::::::ハ:::::::i:.:.: : :  : :.:.l
  祖国と同胞を   {l l||:::/::::l::::/ ぇレ\l|    !::l| l|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
             | { {/レ1ハ/ / ,_)::::lヽ   Nj  !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
   裏切る赤魔    | /:::::l{hl| {  {L_::j     テ〒ミ、ラll:::l::.:.:::/〉
             | /:::/:yヽj   ゞ='       ,ヘ)::::lヾ} !::l|::::/_/ ̄ヽ
  猛省しなさい!  /:::/::/::::::|  ::::::   ,    lヒ=ン } l|/l/:::l``ヽ:::',
            ./:::::::〃::::l:::',            ` ̄´ /リイ::::::i:::!  }:::}
           /:::://_ム__.ヽ   f⌒ヽ        /i:::::|::::::l:::l  j:::j
\__________, --y'⌒ヽ´ ̄ヾ`ヽ  /\   ノ    , ィ'´:::::::l|::::l::::::l::::!. ノノ
    , ---7  /     ヽ  ヽ ゙、    ー─ァ"「ト、 /:::::::j|:::::!:::::l:::::l ´
   ノ   l  (⌒ ー' / |   ヾ.、        /  j | \:::/ !::::|:::::|::::::!
  厂l   |  `r一"  l    ヽ\    /   //    Yl::|::::'::::::!::::i:|
  ! |   |   j,     ゝ、    \`ヽ、__,//    }|::|::::::i:::::!:::l::!
  | {    {   )_      ヽ ..__  `ー─一'     /::!::l:::i:::|::::l、:}::}
  ゝ_ゝ‐一' ̄ ̄  `‐- ∠    ))         | /::/::/l::|:::l::::!}:}::!


739 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:52:05 ID:xAkqGdzp
>>730
怒ってるのはおまえだと思う。ププ

740 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:52:25 ID:2HqIQECY
正直、最近のユダ公見てると「ガス室って捏造では?」とさえ思えてきた支那ー…。

741 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:52:32 ID:b9ynotc6
証言聞いてて思ったんだけど、なんで子供や老人が先に殺されるわけ?
戦争で真っ先に殺されるのは成人男子ってのが普通だと思うけど。

742 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:52:43 ID:6wnNgokK
>>732
やべえ すげー欲しいw

743 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:53:05 ID:qy1iNGWA
事実はともかく、捏造を受け入れる謂れなどなんぴとたりともありはしない

日本がいやならとっとと捏造国家へ帰れ

744 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:53:33 ID:QePSMwXm
>>738
天満ちゃんはノンポリだから絶対そんなこと言わない!
ついでに「ナチスはユダヤ人を虐殺した極悪組織!」とも
なかなか言いそうにない(w

745 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:54:03 ID:rhylzFKY
民族、という視点で見ればユダヤもゲルマンも日本人もチョンも虐殺はしている訳だよなー。
ユダヤ人の世代を越えたメディア戦略がゲルマンを悪人に仕立てあげてるだけなんだよなー。
ユダヤは屑だな

746 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:57:10 ID:5liuzlH4
>>55
サイクロンBじゃなくチクロンBじゃなくてツィクロンB


747 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:58:50 ID:2VqmqHmq
※イスラエル空軍機※

バズ・メソパー(F−15)
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-15/F-15.htm

F−15Iラーム
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-15i/F-15I.html

F−16I
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-16i/F-16I.html

ラビ(Lavi)
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/lavi/Lavi.html



748 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:59:40 ID:aO81PXjo
アウシュビッツって作り話なんだろ?南京大虐殺みたいなもんだ

749 :名無しさん@5周年:05/01/26 21:59:48 ID:BTcHnez1
自虐的な言説は排除されるのがインターネット時代の潮流


750 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:00:31 ID:MtHC9F1h
>>740
なんか捏造らしいですよ>ガス室
絶滅収容所に何故かプールがあったり、結婚式出来たり。


751 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:00:31 ID:KEDznTO+
>>742

俺は皮製のブックカバーが欲しかった。

豚皮のブックカバーと豚の脂で作った石鹸とか売ってないかね

752 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:01:12 ID:BPryRKLt
てゆーかさ、ガス室の隣の部屋からナチ兵が小さい窓越し(ガラス窓?)に
ユダヤ人の死亡を確認してた…みたいな話を聞いて、子供心にも
「壁一枚挟んで殺人ガス室なんてナチの人も命懸けだな」
とか思ったりもしたもんだけど、実際はそういう施設ってホントにあったの?
青酸ガスのシャワーとかすごい大掛かりっぽいのに、それより毒性強くて
水で洗い流せるサリンは使わなかった奇妙なナチズムが良く判らんくてさ。

753 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:01:22 ID:fd3QBTKM
葬儀屋は友引を嫌う。
なぜなら新しい死体ほど速く燃え、
燃料が少なくてすむからだ。

754 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:02:14 ID:b9ynotc6
ようは誇大広告ってやつだよね〜。
確かに戦争に虐殺略奪凌辱はつきもの。規律の厳しかった日本軍でもそれは同じ。
全く無かったですなんて奇麗事を言うつもりはないけど、
戦勝国の都合のいいように情報操作されるのもあたりまえ。なんだから
3000万人殺されたアルよ〜って言われて本気で信じるのもどうかというわけで。
まぁ世間様は「3000万も殺していない!日本軍が殺したのはせいぜい1万人程度だ!」
とか言っても「数が問題なのではない」とか切り返してくるし。

10万だ1000万だって簡単に言うけど、そんな数字で割り切れるほど
人の命は単純なものじゃないよね。

755 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:02:55 ID:9L43Yd+5
疑問を呈した記事を載せただけ雑誌社をつぶすような連中の言うことは信用できない!
だから虐殺懐疑派です。

756 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:03:20 ID:GyuiV2ah
>>730
xjsnjo9vに対して敗北宣言を行なって帰ります。

『ごめんごめん、俺が悪かった。orz
調べるの面倒で…本当に申し訳ない』

>>all
余計なレスを付けて悪かった、ついカッとなって。

757 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:03:28 ID:hqcV28AJ
過去に虐殺はあったんだろうけど、もう賠償や謝罪は済ませたんだろ?
これ以上何をしろっつうの。

758 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:04:04 ID:BYRwZ6CJ
日本人によるドイツ擁護は狂気か?
同じ同胞日本人としてこの怪奇とも言える不思議な擁護は何も得るものは無いと思える。

759 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:05:23 ID:2VqmqHmq
※イスラエル海軍※

エイラート級フリゲート(Saar 5)
http://www.israeli-weapons.com/weapons/naval/saar5/Saar5.html

Saar 4.5
http://www.israeli-weapons.com/weapons/naval/saar45/Saar45.html



760 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:05:44 ID:RAWmDSsA
>>752
シャワーはお湯だったらしいです。その方が皮膚が開いて毒ガスを吸引しやすいそうです。

761 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:06:17 ID:1gVM5+lY
>>741
成人男子は労働力として利用価値があるからに決まってるだろ。

762 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:06:30 ID:KEDznTO+
>>758
ドイツを擁護してるんじゃなくて
嘘を嘘だと言ってるだけだよ。

損得じゃないって

763 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:09:00 ID:sv6FTlyk
>>740
ユダヤ人強制収容所のフィルムでも、ドイツ兵がユダヤ人を屋外に並ばせ、
体操させたりしているシーンが出てきたりする。

なんで、これから殺す人間に、わざわざ体操などさせるんだろう。
ガス室に入れるまで、生きていないと困るからかな?

なんてこと子供の頃に考えたことあるぞ。

764 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:10:32 ID:1HF3d2g4
世界三大商人ってロクなヤツいないな

765 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:10:48 ID:X5+C5oiU
>>741
一応、これって正確には戦争の行為じゃないよ。
戦争中行われてた(らしい)ということだが、ユダヤ人虐殺は戦争がなくても、またドイツが勝利し
ていれば戦争終結後でも行われ得た。
ただ、戦勝国が戦勝による占領を根拠に裁いたから戦争犯罪扱いして混乱しているが。

766 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:10:52 ID:T5LwCe4K
>758
つか、別にドイツを擁護する気も俺はないけど、
日本人は同胞って言葉は使わないぞ。

民潭や総連は在日同胞ってよく言うけどね。
同胞意識って異文化に囲まれた外地でしか生まれないんじゃないの?
日本人のふりしたニダだろ?
エラはみ出してる。

767 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:11:05 ID:w2RTk6xF
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ        
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|     
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /   >>ALL
    |┃     |    ='"     |    <    ガス室を信じろ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \   でないとシベリア送りだ
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ


768 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:11:55 ID:TpYsbV2+
>>763
大した子供時代ですね。疑問を持つことは良いことだよ。

769 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:12:43 ID:sv6FTlyk
>>758
私も>>762に同意。ナチスの蛮行を裁くのは賛成。
しかしそれは「正当な裁き」でなければならない。

強制収容所にいたユダヤ人の大半が「伝染病」「餓死」で、殺害された者も含め、
「結果として○万人が死んだ」というのと、「ガス室で400万人虐殺」、というのでは、
その裁きもかなり違ったものになるはずだ。

770 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:14:27 ID:58aoHvkv
ドイツ人は二度目の敗戦でもベルサイユ条約を結ばされたようなもんだな。
ドイツに金がある限りナチスの蛮行を非難する連中は存在し続ける。

771 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:14:46 ID:b9ynotc6
>>767

いつもレンネンカンプに見えるんだよね〜、このAA

772 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:14:59 ID:xjsnjo9v
>>756
GyuiV2ahに対し、こちらからも行き過ぎた言動を謝罪します。

「悪かった、あの指摘はそれこそ重箱の隅をつつくような、
人の揚げ足を取るような細かい事だった。間違いを正すだけで
良かった。しかし、このスレの「証拠を出せ」という流れから、
自分はどうしてもそれが許せなくて、つい心にもないことを
付け加えてしまった。
御気分を害してしまった事、本当に申し訳なく思う。」

>>all
スレ違いすまん。当然の如くスルーしてくれ


773 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:15:15 ID:sv6FTlyk
>>768
同じ頃、中国で細菌作戦やっていた「石井部隊」のことを知ったからかもしれない。
あの場合だと、まさしく「元気な人でないと困る」からねw

774 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:15:27 ID:wJ1gZBqY
南京大虐殺もホロコーストもあった。それでいいじゃないか。
20万、600万殺した。それでいいじゃないか。
問題はなぜ皆殺しにしなかったのか、ということだと思う。
中国人も、ユダヤ人も全員殺しておけば未来は今よりよくなっていたはずだ。

775 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:15:44 ID:BYRwZ6CJ
>>766
海外で生活の経験も無い日本人でしたか、それは失礼しました。
どうしても同胞意識は持ってしまいますよ。
それに日本にいて常識だと思われていることは海外では非常識だったりしますからね。
ホロコーストにしてもあなた達の考え方は危険であり、社会の害悪となりうるのは間違いありません。
現実にそれを肯定する国家の代表はいませんでしょう?

776 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:15:47 ID:tPy9uJOs
歴史を自分たちの都合の良い様に修正しようとする、虐殺肯定派の2箇条を考えてみました

第1条 我々ハ常ニ正シイ

第2条 モシモ我々ガ間違ッテイタ場合ハ、第1条を参照スルコト





777 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:16:31 ID:zi9CM6rR
損得でしか動けない人間は、自分以外の他人も損得で動いていると
勝手に妄想してしまう。

そのような妄想は広告の裏にでも書いておけw

778 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:16:59 ID:Os8jyqrU
銃殺とかならまだしも、窒息性のガスで叫びながら死ぬってのは
ちょっと想像できないんだが。

779 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:17:18 ID:TpYsbV2+
>>775
おまえの釣りは露骨過ぎるんだよ。いくら入れ食いだからって調子乗るな。

780 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:17:23 ID:zLPUb1Z1
>>775
同胞と言う単語そのものが出てこないぞ日本人は




















つーかいい加減糞つまらない釣りは飽きたんだよ
モニター見ながらニヤニヤ笑ってるぐらいなら働けよ暇人

781 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:17:35 ID:b9ynotc6
>>778
叫べるうちに叫んでたんでは?

782 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:17:45 ID:wL87LcYZ
>>774
ユダヤ人は優秀だから。
客観的に世界一優秀な民族。間違いない。
中国人は日本人とさして変わらんな
要らないんじゃない?

783 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:19:21 ID:7zFl1H86
第3条 疑問ヲ持ツ人間ハ悪デアリ、ソノ言動ヲ封ジネバナラナイ

784 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:19:51 ID:hqcV28AJ
>>775
疑うことが危険なことか?
残念ながら日本では言論の自由が認められておりますので。

785 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:20:26 ID:BPryRKLt
アウシュビッツに731部隊と来ると、どーしてもかの「知ってるつもり?」を思い出す。
特に731部隊で虐殺を待つばかりの筈のロシア人妊婦が日だまりのなか安楽椅子で
のんびりと子供用の靴下なんか編んでる姿は涙を誘ったものだった(笑)

786 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:21:29 ID:wJ1gZBqY
なんか昔、日ユ同祖論とかいうトンデモがはやったよな


787 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:21:35 ID:WidYt4bG
>>774
酒飲んでワーワー言うんじゃねえよ、ボケナスが。

788 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:21:40 ID:RAWmDSsA
>>782
いや優秀だからではなく、実際ユダヤの金貸しが多かったのが実情みたい。
今のように金融機関も発達していなく、不況の煽りも受けて借りていたドイツ人も多かったとのこと。
つまりユダヤ人を収容所送りにする→借金がチャラになるドイツ人多し。
またドイツ以外で収容所を作ったのも、ドイツで死ぬと保険の支払いが多くなるらしく
それにより国境を越えたと、聞いた

789 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:22:37 ID:RzipxLyO
俺もオランダ人に見せしめのために殺される加賀藩前田家の子孫が
最後に健やかに君が代を歌うのには涙を誘ったものだった(笑)

790 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:23:04 ID:vdg8tKBW
で、否定派は叫び声は幻聴だとか言い出すの?

791 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:23:34 ID:BYRwZ6CJ
>>780
おい、アホ。
お前こそ目を覚ませ、2chだけやっててもわからないだろうが、現実でホロコーストは無かっただとか。
疑わしいなんて言ったらキチガイ認定されるぞ。
お前こそ現実と妄想の区別をつけろ。

792 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:24:12 ID:t8n+2ksZ
金貸しといえば、サラ金業者には在日朝鮮人がたくさんいるね

793 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:24:41 ID:MtHC9F1h
>>775
俺は海外生活の経験あるけど、同胞は使わないなぁw
日本人は同胞じゃなくて日本人って思う。PU

794 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:25:25 ID:tPy9uJOs
>788
元々キリスト教では、金融はしては成らない仕事=悪
とされてきたんだよな、でその間にそんな教義は持ってないユダヤ教徒が
これ幸いとキリスト教徒だったヨーロッパ人達を食い物にしていたってことで
かなり恨まれては居たんだろうな

795 :南米院:05/01/26 22:25:36 ID:akkgjOOK
なぜキチガイ認定されるのでしょうか?www

796 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:26:11 ID:KEDznTO+
731部隊の話は日本人が書いたフィクションを
中国が反日宣伝に使った奴だよね。

797 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:26:11 ID:wJ1gZBqY
>>782
頭よかったら余計に怖いな
やっぱ滅ぼしておくべきだったんだな

798 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:26:24 ID:uZYprz3R
でも、日本軍も中国の人たちに「酷いことをした」
っていうのは事実だろ?大戦中、中国に出兵していた俺ん
ちのジイさんだって「女は犯して、赤ん坊は煮えた湯の中に投げた。
あんな酷い事をよくやれたもんだ・・・今では中国の人達に頭を下
げたい気持ちだよ(泣)」って、反省もしているぞ!!


799 :未来世紀ウラジミル ◆PdGZ6VUOSE :05/01/26 22:26:30 ID:eH3Rn/Fn
>788
諸説あるよ。
共産主義国と闘ってんのに、
ユダヤ人が共産に傾倒したから収容したって話もある。

殺すんならその場で撃ち殺すほうが早い。

800 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:26:47 ID:BYRwZ6CJ
敗戦国民がくだくだ言うなとは思う。
とくに2chを読むとね。

801 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:26:57 ID:xlgN/DDX
おっ、イギリスの王子んとき以来のユダヤスレか。

アウシュビッツではたくさん死んだし強制的な収容はあったし虐待死も無視できない数があったが
国家的計画としての虐殺はないし(文書がない)、ましてガス室なんかはない(検死した医者の証言、および現場の構造、およびガス室としての設計書が無いこと、およびそもそもガス室で殺すなんて効率悪すぎる)。

管理不徹底と負けムード戦時ゆえのジリ貧で餓死&病死、その死体からさらに疫病で大量死ってのが真相っぽい。
というのがバカ王子んとき学んだ俺の予想。

802 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:27:15 ID:JyPqoGKA
疑うだけでレッテルを貼るとは
貼る側は必死なのかもな

803 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:28:04 ID:wv3iYuU/
>>791
>現実でホロコーストは無かっただとか。
>疑わしいなんて言ったらキチガイ認定されるぞ。

定説を疑わない奴は、実社会では使えないな。

804 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:28:17 ID:tPy9uJOs
>798
捏造のお話しご苦労様です。
 そう言う話って個人によってしたことも、感じたことも違うはずなのに
判で押したような、体験談ばかりですね

そう言う話のテンプレの載った冊子とか配られてるんでしょうか?

805 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:28:46 ID:MtHC9F1h
ユダヤの説も矛盾が多いよねw

806 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:28:46 ID:t8n+2ksZ
朝鮮韓国は戦勝国ではありませんから。残念

807 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:28:50 ID:zLPUb1Z1
>>791
もうつまらないから止めろよ
俺はホロコーストに対してなんて一言も言ってないぞ

お前のネタが露骨過ぎて見てて不快なんだよ

808 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:29:00 ID:svz4AVw6
F−15はダビテの星が格好悪い
イラン迷彩のF−14が好み。
F−16、翼の上の奴格好良い。A−4のコブみたいな物?
ラビ、ミラージュ+F−16 要らない


809 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:29:14 ID:sv6FTlyk
>>788
それと、「ユダヤ経済界」問題もあったね。
戦争始まると、軍需景気でユダヤ経済がもうかる。
ドイツは非ユダヤのクルップやメッサーシュミットが軍事の根幹だったけれど、
英仏米の軍需産業はモロにユダヤ経済界と密着していたからね。
第二次大戦は「ドイツが仕掛けた」というけど、実際にはイギリスとフランスが
ドイツに対して宣戦布告している。
あれはどう考えても「ユダヤ経済界」からの突き上げだろ。

太平洋戦争の時、日系人が収容所送りになったのは、日本人資産の凍結と、
あと日系人スパイ網の破壊が目的。実際にあれで日本海軍は情報戦で負けが決まったからね。
たぶん「ユダヤ人組織によるスパイ網」を抑えるために、ドイツはユダヤ人を収容所送りに
したと思うよ。

810 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:29:17 ID:RAWmDSsA
>>794
あの「宗派」ではユダヤ教が一番金貸しに寛容なんですよね。
ヒトラーのユダヤ人排斥もドイツ人にとっては単なるナショナリズムだけではなく
生活的なものだったのかもしれませんね

811 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:29:47 ID:xlgN/DDX
>>804
>>804
>>804

812 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:29:50 ID:Jb5bWPpH
タテヨミ警報。

813 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:30:01 ID:CIEoPP1B
>>800
勝利宣言ですか?pゲラ

814 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:31:11 ID:zLPUb1Z1
>>804
志村、縦、縦!

815 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:31:31 ID:KEDznTO+
>>789
お前の爺さんの生首を中国人に差し出せば、
彼らは、許してくれるかもしれないな。
俺たちのためにも、ぜひ試してみてくれ。

816 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:31:35 ID:15Wm9CJb
向こうにも( @∀@)の同類がわんさかいるってことか。

817 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:32:12 ID:YWq9VMH/
肯定派、否定派、中立派の諸氏、ちょっとお聞きください。
ドイツにはこういう法律があります。

刑法130条 民衆煽動罪(1960年改定)
第130条 (民衆煽動罪)
公の平穏を害するのに適した方法で、 他人の人間的尊厳を
1 住民の一部に対する憎悪を挑発すること
2 これに対する暴力的措置もしくは恣意的措置を煽動すること、 または、
3 これを中傷し、 悪意で侮蔑し、 もしくは不実の誹謗すること
 によって侵害した者は、 3月以上5年以下の自由刑に処する

この第三項は1994年に改定されており、現在では次のようになっています。
第三項
「公然とまたは集会において、公共の平穏を害するのに適した方法により、
ナチス支配のもとで行われた刑法第220a条(民族謀殺罪)1項に
定める態様の行為を是認し、事実でないと否定し、矮小化した者」
を5年以下の自由刑に処する。

818 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:32:47 ID:TJz30KDr
疑うことすら許さないナチスより酷い輩が跋扈するスレはここか?(w


819 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:33:15 ID:BYRwZ6CJ
2chで国士気取りになり南京やガス室が無かったとか妄言を言っている障害者は現実の社会で主張したら?
どうせ無駄なんだから。現実に先進国のトップが無かったとか発言したか?ありえん。


>>817
日本にも必要かもしれないな。
最近の右傾化を見れば明らかだろう。

820 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:33:39 ID:tPy9uJOs
>811
ああっ・・・しまった、引っかかってしまった

吊ってきまつ

821 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:33:42 ID:wJ1gZBqY
だからさ、あったかどうかなんてもういいじゃん
未来のためにユダヤとシナの連中を滅ぼせばいいだけ

822 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:33:42 ID:/q3PFI2t
>>817
そ、だから日本には歴史修正を唱える自由はあるが、ドイツにはそれすらもない。

823 :未来世紀ウラジミル ◆PdGZ6VUOSE :05/01/26 22:34:23 ID:eH3Rn/Fn
>790
この件に関して証言は南京&慰安婦問題並みに当てにならない。
(1m平方に数十人押し込まれた、等)

よって科学的な検証の話になるのだが、
肯定派は科学的な根拠を示そうとしない。
というか、ない。ネット上に。
(調べてすらいないのでろくな反論も出来ない)


そして関連スレが立つたびに、
「じゃあ原爆も」とかブラボーな左翼的飛躍を繰り返し、
返り討ちにされ、黙り込んで1000を待つ。

ずっとこれの繰り返しさ。

824 :表現の自由:05/01/26 22:34:31 ID:uRPTSGfA
                                  ∧
                                /■\
                              /■■■>
                            /■■■/         
                          /■■■/      ∧
                        /■■■/      /■\
                      <■■■<      /■■■\
                        \■■■\  /■■■■■\
                  ∧      \■■■∨■■■∧■■■\
                /■\      \■■■■■/  \■■■\
              <■■■\      >■■■<      \■■■>
                \■■■\  /■■■■■\      \■/
                  \■■■∨■■■∧■■■\      ∨
                    \■■■■■/  \■■■\
                      \■■■/      >■■■>
                        \■/      /■■■/
                          ∨      /■■■/
                                /■■■/
                              <■■■/
                                \■/
                                  ∨

825 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:34:44 ID:xlgN/DDX
>>820
プニュ( ´∀`)σ)Д`)
逝ってらっしゃーい

826 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:34:52 ID:YWq9VMH/
>>817続き
要するに、
「ホロコーストってなかったんじゃねえの。
ユダヤ人が戦後すぐに2倍に増えるわけがない」とか、
「現存する最後の2つのガス室であるアウシュビッツTとマイダネックは、
いずれも実務的に見てガス殺に向かない。つまり全ての存在したであろう実際に
殺傷能力のあるガス室は現在破壊されたか、そもそも存在しなかった。
今日のいわゆるガス室はただの農薬倉庫で、収容者が死んだのは栄養状態の
悪化によるものだろう。その衛生状態の悪化を招いたのは連合国の作戦に
よるものが大きい」とか、
「DDTが無かったドイツにおいて代用に使われたチクロンBは、
青酸ガスが吸着したチョークやパルプのかけらであるが、これをヒーターで
加熱して燻蒸し、服や髪に存在するシラミなどを数十分かけて殺す。
これがガス殺の実態であろう」
などという意見をドイツ国内において公式に表明することは、犯罪です。


827 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:35:29 ID:dM3P5oIK
われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

828 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:35:35 ID:Jb5bWPpH
ドイツではタクシーを呼び止めようとして片手を上げているだけで逮捕です。


829 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:35:43 ID:G9YiiVA0
>819
思想統制、乙

830 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:36:11 ID:BYRwZ6CJ
>>828
それ本当か?

831 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:36:29 ID:tPy9uJOs
>819
現実でも主張してますがなにか?
印刷したソースで説明したりするので漏れの周囲では、着実に否定派増えてます。
高校の頃は何度も先生の妄言にかみつきました

832 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:36:41 ID:X5+C5oiU
>>794
キリスト教徒だったヨーロッパ人達を食い物にしていたとも言えるが、ユダヤ人が金融業を担うことでキリスト教欧州に教義に反することなく金融が可能になるようにしたということでもあるけどね。
それから多分、ユダヤ教のユダヤ教徒間では利子をとる金の貸し借りは禁止だったと思う。
異教徒同士だから金融がなりなったということだね。


>>799
元々はウクライナあたりに追放するつもりだったんじゃなかったかな。
それが無理となったので殺すことにしたとか。
民族絶滅のモデルは北米の原住民絶滅収容所らしいね。


833 :もうこういうの卒業した人間:05/01/26 22:37:16 ID:GC0HjYd7
虐殺派をまともに相手にしてはいけません。
たまに来れば相変わらずアホなことをしている。
時間の無駄と思いなさい。
今度来るときは一年後だ、
これを書いた後はもういないから何でも好きなように
書いてくれ。
じゃあな。

834 :未来世紀ウラジミル ◆PdGZ6VUOSE :05/01/26 22:37:34 ID:eH3Rn/Fn
>817
うげ、マジか?

日本よりひでぇな。

835 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:38:12 ID:w2RTk6xF
>>822
アホサヨは「歴史修正主義!」とレッテルを貼るがそもそもアホサヨ自身が
歴史を捏造してることぐらい昔からわかってるんで、日本で「歴史修正」って
言葉を使われると違和感がある。

836 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:38:27 ID:xlgN/DDX
>>833
プニュ( ´∀`)σ)Д`)
逝ってらっしゃーい

837 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:39:53 ID:lmsoHdRz
スターリンの粛清のほうがすごいかも。気に入らない奴はシベリア監獄いき。
西側の人間はズルく立ち回るから普通に逃げるのに、ロシア人はウヲッカ
飲み干して粛粛と処刑されるのな。

838 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:39:56 ID:BYRwZ6CJ
国連の敵国条項に名前が載っている日本とドイツ。
敗戦国民であることを忘れて、戦勝国側の歴史にケチをつけることがどれほど愚かな事なのか理解してないのか?
お前達が彼らの反発を招くことで日本の未来が危うくなっても知らないぞ。

839 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:40:00 ID:bd6t1H8b
ドイツには言論の自由がないのかね

840 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:40:46 ID:RAWmDSsA
>>832
金貸しの話、それはおもしろいですね

841 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:40:53 ID:tmEcMbbl
どうせ無駄なんだからと言ってるわりに、
>>817の法律は必要かもとか言ってるんだから呆れる。

842 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:41:57 ID:OKY0qX3k
>>837
すごいというか桁違いだろ。共産主義ってものがもたらしたのは虐殺だけだったな
つくづく

843 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:42:08 ID:G9YiiVA0
>838
いいたいことを主張する
ただし、論理的な方法で
これが世界の中で生きていくために必要なこと

844 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:42:11 ID:jLteodnv
>>819
もはやネタとしか思えん

845 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:42:45 ID:xlgN/DDX
>>838
ID追っかけてみる限りホンモノらしいが、
戦勝国側の歴史がつっつけば危ういものであるというのは理解してるんだな
どこの国を戦勝国と言ってるのかはわからんが

846 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:43:02 ID:3gN3Skob
ナチスが善人とかドイツが好きとか、ユダヤが嫌いとか、そんな批判はどうでもいい。
ドイツ人がどうなろうと関係ない。
だが、ヤダヤ人は400万人から600万人が虐殺された、言っておいて
確実な証拠を出さず、他の連中も見習って反省しろというのは納得がいかないだけの話。
簡単な話だ。確実な証拠な証拠を出せば良い。そんなに死体があって埋めたのが連合軍なら
掘り返して数を数えればいい。
そんな簡単なこともせず信じろといっても、存在してるかわからんもんに付き合う気はない。

847 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:43:11 ID:KSX9vx+I
ドイツ版吉田さん?

848 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:43:54 ID:JcEJUSPw
途中飛ばしちゃったけど・・・
ガス室は他所にはあったかもしれないけど、アウシュビッツには無かった。
何と、戦後間もない頃は多くのユダヤ人収容者が証言してました。後はタブーですが・・・
ユダヤ人年鑑ってのがあって、当事のユダヤ人総人口(ユダヤ調査)から虐殺された600万
を引いた総数を考えると、何と戦後少しの間にネズミのごとく増えちゃってる事になっちゃいましたw
当のユダヤ側の発表ですら600万を否定しちゃってるw
虐殺が多少有った事は当然ドイツも認めてるけど、やはり殆どが餓死、疫病による病死だったと・・・
ユダヤ人は労働力であった訳。それに物資の極端に不足した時期に銃弾、燃料を消費してまで
労働力を減らすバカが何処に居るのかと?よ〜く考えろボクちゃん達はw
最後に、真実を語った人達に未来は無かった・・・消されてる・・・

849 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:43:59 ID:TJz30KDr
>>838
要するにアウシュビッツは捏造であると認めたわけですね。
ご苦労様です。

本当と完璧に証明できることなら反発する理由が無いですものね。

850 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:44:03 ID:UWXO76oK
肯定派に説得力が皆無なんだもんな…そのうち世論も変わっていくだろうよ。

851 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:45:08 ID:jLteodnv
>>838
歴史は勝者が決めるだけの話、事実は関係ない、という主張なわけですね。
やっぱり次は勝たないといかんね。

852 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:46:31 ID:Jb5bWPpH
>>851
イタリア人抜きでなっ

853 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:47:20 ID:tmEcMbbl
俺は釣りだと確信したよ。今更かも知れんが。

854 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:48:45 ID:QwKXNpBz
ヲレの認識では、ユダヤ人虐殺はあった。ただしどっかの例と同じく針小棒大というか、白髪三千丈みたいに
話を大きくして飯食ってる香具師がいる。
コレでいいだろうか?

855 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:50:12 ID:BPryRKLt
で、ナチスドイツ時代に積極的にユダヤ人を庇ったヨーロッパの国ってあったの?
わざわざ探し出して貢ぎ物よろしく差し出した国は幾つかあったようだけど。
まさか極東の島国だけか?真面目にユダヤ人逃がしたりしてたのは?

856 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:50:38 ID:ftJCXr1N
日本はホロン部

857 :未来世紀ウラジミル ◆PdGZ6VUOSE :05/01/26 22:51:32 ID:eH3Rn/Fn
>854
どっかの例と違うのは、
一応遠慮ってものを知ってて、
犠牲者の数が毎年増えたりしないって事。

858 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:51:33 ID:Aiu4ruXZ
本当に悔やんでるのか問い詰めたい。
叫び声が忘れられないくらいなら気が狂うか、首吊ると思うのだが。

859 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:52:33 ID:6cHdZhCF
BYRwZ6CJが必死すぎる点について

860 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:53:08 ID:wv3iYuU/
ユダヤはキリストを十字架にかけた張本人。
ヨーロッパでは生きていく所はないよ。

861 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:53:09 ID:jK9lrWii
>>859
釣りだから、間違いなく。

862 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:53:20 ID:X5+C5oiU
>>847
そういえば、この証言者、アウシュビッツ勤務の親衛隊員だったくせに、今までのうのうと生き延び年金暮らしかよ。
以前、戦後、戦犯と間違われポーランドの刑務所に入れられたドイツ兵を主人公にした旧東独の映画を見たが、一緒に収容されていたドイツ兵で戦時中アウシュビッツにいたことがばれた奴は容赦なく処刑された。
西側では知らんが、アウシュビッツが事実ならソ連占領地域ではアウシュビッツ関係者は見つかればまず生きていられなかっただろう。

863 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:53:36 ID:RAWmDSsA
>>858
アウシュビッツいったことあるのだが
ガス室よりも拷問部屋が20棟ぐらいある。
そっちの方が叫ぶ声はひどかったと思う。

864 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:53:56 ID:OyFwS6OC
ガスで発狂とかじゃなくて、これから殺されるし、どうしようもなく逃げ場も無い状態なら
気が狂うか、正常な奴は恐怖のあまりいままでに出したことのない声で叫ぶだろうな

865 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:54:24 ID:0eoNLP7i
ああ、戦後にできたガス室で働いてた人ね。
誰が叫んだんだろう?

866 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:54:47 ID:QnIaoZ7d
鄭香均さんの最高裁判所意見陳述
  2004年12月15日 最高裁判所大法廷
http://www.peace-forum.com/jinken/041215chon.htm
新憲法のGHQ草案には、人種や国籍による差別を明確に禁止する13条と16条が
ありました。しかし日本政府や国会は、翻訳時にこれらが重複していると
GHQに説明し、両方とも削除したのです。また「The people」を「国民」と
改訳し、その一方で国民とは「あらゆる国籍の人々all nationals」の意味だ
とGHQに説明したことが明らかになっています。
1947年、こうして外国人を閉め出すべく文言が細工された新憲法施行の前日、
外国人登録令が出され、日本国籍を有しているにも関わらず私の両親を含む
旧植民地出身者は外国人登録証の常時携帯が義務付けされ、治安管理の対象
とされました。そして、1952年4月28日、サンフランシスコ講和条約が締結
されGHQによる占領統治が終わるとともに、日本政府は一片の民事局長通達で
一方的に旧植民地出身者の日本国籍を剥奪しました。この時点で旧植民地
出身者である父も日本人である母も私も兄弟も、その意思を表明する機会を
与えられることもなく一方的に日本国籍を剥奪されました。
このように朝鮮人、台湾人を完全に排除し、かつ治安体制下においた2日後
の4月30日に、戦傷病者戦没者遺族援護法が日本国籍者にのみ適用されました。
他方で同じ1952年に行われた戦争犯罪の刑においては、「国籍の喪失または
変更は戦争犯罪者としての義務に影響は及ぼさない」として朝鮮人23名、
台湾人26名が死刑になっています。さらに翌年1953年、軍人恩給が日本
国籍者にのみ支給されました。そして内閣法制局による「当然の法理」の
見解が出されたのも、この年です。講和条約発効前に、国家公務員は83名、
地方公務員は122名おり、初の帰化申請がなされた52名はこれら公務員から
です。この一連の過程で、台湾人や朝鮮人など旧植民地出身者、そして
その子孫に及ぶ何百万人から市民権を奪うことに日本政府は成功したのです。
こうして、何世代を経ても出生国の国籍を取得しない少数民族である、
在日韓国・朝鮮人という世界的に特異な存在が成立させられました。

867 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:55:03 ID:zUIUkx+H
>>855
何かの本で読んだが、デンマークが対岸の中立国スェーデンにユダヤ人をひそかに
送っていたそうだ。
あとムッソリーニのイタリアもユダヤ人に対しては寛大だったとか。


868 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:55:45 ID:9CNE//wG
チャールズ皇太子の前でも同じことが言えるなら、何言っても良いよ。

869 :REI KAI TSUSHIN:05/01/26 22:55:50 ID:hFHjrXA3
二酸化炭素濃度8%

870 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:55:51 ID:fh+v6soo
所属部署も明かさないで証言だけされても、目立ちたいだけの騙りなのか、本物なのかわからんな。

871 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:57:31 ID:28v6TCfH
なんで、過去のホロコーストよりも
現在進行形の中国のホロコーストを話題にしないのか
さっぱりわかりません。

872 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:58:00 ID:f2hy8AbO
ナチスを擁護する意味がわからない。
ユダヤ責めてメリットあるわけ?
自己満足で日本の評判落とすんじゃねーよ
ネット右翼には根本的に思考する器官が欠落してんじゃないかと
思ってしまう。

873 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:58:12 ID:a4GCGGn1
だからこんなぽっと出のあからさまに怪しい証言者くらいしかソースがないから疑われるんだよ。

874 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:58:47 ID:G9YiiVA0
>868


875 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:59:47 ID:xlgN/DDX
>>872
うぉぉぉぉーいちょっとマテ
なぜ右翼

876 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:59:52 ID:9CNE//wG
>>874
最近の新聞も読んでない馬鹿ハケーン

877 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:59:54 ID:mxh1NAT8
ガス室とされる部屋に数百人が入れるとは驚いた。

878 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:00:24 ID:jLteodnv
>>872
だれかを擁護するのが目的ではない。
真実を求めるだけの話。
どんな悪人でも、ついでに濡れ衣をきせて良いということはない。

という流れだと思うが

879 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:01:05 ID:Z8XKBp+P
個人的な認識では南京虐殺の被害者はは数千人から1万数千人と考えてるが
ナチのホロコーストはいったい何人くらいなのよ? 数十万人?

880 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:01:52 ID:OJWEkE/2
関係ない話だが隣の部屋の同棲カップルがさっきからなんか楽しそうです
女の叫び声がします

881 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:02:06 ID:TJz30KDr
>>872
ユダヤを信用するメリットが無い

882 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:02:14 ID:mxh1NAT8
反ナチズムのファッショは凄いからな。
公の場で発言しようものなら大変だ。

883 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:02:31 ID:q3OAO2rx
ナチスのユダヤ人政策
追放期(33〜41)
国外への追放・・・従来の追放地を占領したことで行き詰まり
 ↓
隔離期(41〜43)
米英へのマダガスカル追放案を拒否され、東方への占領地拡大により追放地が無くなる・・・ゲットーに隔離
 ↓
間引き期(43〜45)
相次ぐゲットー反乱や労働力不足からユダヤ人に奴隷労働をさせ、体力のない者はガス室などで間引き

というのが真相だろう。

884 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:03:00 ID:BTcHnez1
ドイツにも2ちゃんねるみたいなのないのかなー
ネオナチが同じ役割果たしてるのかな?
教科書とかもちゃんとチェックして自国民の誇りを
守ってるんだろうね?

885 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:03:34 ID:RIEWH/5x
夜と霧なんて文系大学生なら誰でも読むだろ
自慢するなよ

886 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:04:27 ID:q6oGeHd+
ドイツのあのソーセージの横に付いて来るキャベツの酢漬け激マズ!!

887 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:04:57 ID:BYRwZ6CJ
イスラエルにいるユダヤ人が中国へ最新技術を提供しているのには、やはり日本が信用できないというのがあるかもな。

888 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:05:25 ID:X5+C5oiU
>>872
ホロコーストに?と観じている奴が必ずしもナチスを擁護しているわけじゃない。
たとえ誰でも、不当な罪までなすりつけられていいわけではない。
10万円盗んだ奴を100万円盗んだことにするのは不正義。
10万円盗んだ奴は10万円の盗みで裁かれなければいけない。

と言ってもお前にはわかるわけないがな。

889 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:05:53 ID:sv6FTlyk
>>872
ここにいる誰がナチスを擁護しているのだ?
とりあえず「ユダヤ人虐殺」について自分で調べ、考察してみろよ。
批判的な説もよく調べてな。

ハッキリ言って、「南京大虐殺」と「ユダヤ人虐殺」については、調べれば調べるほど
疑問点が次から次にわき起こってくるよ。

890 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:05:54 ID:zUIUkx+H
>>872
俺も同じ考え。
ホロコースト否定している奴らが親パレスチナでイスラエル嫌いなら理解で
きるが、どうせこいつらパレスチナ人はテロ集団とか言って毛嫌いしている
んだろうよ。
そもそもホロコーストに関しては日本人は首を突っ込むべきではない。
ホロコーストの真実は当事者がいた国の人間がはきりさせること。


891 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:09:35 ID:/X4DeYbG
焼かないで埋めたから何kmの距離で臭かったという話は聞いたことがあるし訪
問したときの映像とかも見たことがある. それに比べると南京大虐殺はなん
だ?やられたのは台湾の中国国民党なのに騒いでるのは中国共産党じゃないか


892 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:10:25 ID:S6ot0epx
>>887
ユダヤが日本を信用する必要など無い。
金のため。
中国が軍拡すれば、日本も自衛隊を増強せざるをえない。
そして、日本は米国から兵器を買う。
米国の兵器産業を支配しているのは…

893 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:10:58 ID:xlgN/DDX
>>890
俺らんとこも当事者以外が首突っ込んでくれりゃあきっとすぐ解決するんだろうなぁ
国際法廷の場に出るべきだよな、尖閣とか
ああ、国際法廷っつっても女性戦犯国際法廷みたいのじゃなくてな。

894 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:11:06 ID:oY5xjdz9


83歳になって初めての証言、に信憑性を求めてる時点で(ry




895 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:11:28 ID:y0wawLLD
>>890
親パレスチナでも親イスラエルでもねーよ。
イギリスは本当に糞だなとは思うが。
ホロコーストは教科書にも載ってるし、
フィクションでドイツ人の偏見植え付けてるのが現状だぞ?

896 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:11:58 ID:sv6FTlyk
>>890
どうして「イデオロギー」でしかモノを見ることができないの?
ここでユダヤ人ガス室虐殺を否定している人のほとんどは、別に「反ユダヤ」という
イデオロギーで発言しているのではないのだよ。

ただ、「捏造された歴史」に踊らされるのが嫌なだけ。

897 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:12:58 ID:f2hy8AbO
中国様が日本のODA使って欧米で宣伝するだろうね。
「ナチスドイツと同盟関係だった日本でユダヤ虐殺否定派増加!」
真実かどうかは問題ではなく
欧米ではユダヤ虐殺はあったことになってるの。
そしてレイプオブナンキンとか中国が国を挙げての宣伝のおかげで
大半の欧米人は南京虐殺も事実と思ってるわけ。
ナルシシスト君達には
日本でナチ擁護という宣伝が欧米人にどう受け止められるか想像できないんだろうか?





898 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:13:45 ID:TJz30KDr
>>883
奴隷労働で体力が無いって理由なら、わざわざガス室で間引く理由ないよ。
死ぬまで働かせるだけ。

ガス室を作るコストと作業員の危険性を考えてみよう。

899 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:14:18 ID:jLteodnv
>>897
どう思われようと真実を追えば良いですな。
どうせ日本は浮いてるんだから問題ない(笑)

900 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:14:24 ID:w2RTk6xF
>>897
ソースキボンヌ

901 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:15:50 ID:X5+C5oiU
>>891
これ↓、読んだ?

今さら人に聞けない「台湾vs中国」まるわかり解説……宮崎正弘(新潮45、2月号)
ttp://www.shinchosha.co.jp/shincho45/index.html

宮崎的には当時日本と正面で戦っていたわけではない共産党なればこその対日コンプレックスらしい。

902 :893:05/01/26 23:16:01 ID:xlgN/DDX
なんの気なしに書いたが、もしかして>>890
>>893のような事態を恐れてるからそういうこと言ってるんだろーか?

どっかの国がどっかの油田問題で、当事国同士の努力で解決すべきとかなんとか言ってたな。

903 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:17:27 ID:abU+WteJ
ヨーロッパではカチンの森事件のように当該国が責任を認める事例もあるが、
日本の周辺国では現在もその気配はない。

904 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:18:25 ID:U1Vq2t1z
>>889
当たり前だろう。どんな事件でも遠くなればなるほど、
その実在の根拠は薄弱になっていく。
日本史でも明治以前の出来事であれば、ほとんど調べれば調べるほど
疑問が湧いてくること請け合いなしだぞw
そんなものにソースなんか出せないしな。
当時の文書とか当時の絵とか不確定なものばかりだが、
お前はそれら一つ一つに文句をつけていくのか?

905 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:20:39 ID:SgLy6FVV
>>628
> このインタビューがすべて読めればいいんだけどねえ

ここにあった。詳しい人、検証よろしく。
オスカー・グレーニング氏(Oskar Gröning)は戦後行われたSSの裁判で証言したと言ってる。
世間一般に対して公にするのは初めてということだが、新証言というわけではないようだ。

Ich war SS-Mann in Auschwitz, Von HANS-JÖRG VEHLEWALD /Bild
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2005/01/25/ss__mann/ss__mann,templateId=renderKomplett.html

汽車のプラットフォームで酔っ払ったSS隊員が泣いている赤ん坊の脚をつかみ、
その頭をトラックにたたきつけて黙らせたのを目撃したとか、
同僚に連れられて遺体を野焼きしている現場を見たとか、
ドイツ軍が敗れて敵が迫っているのに24時間体制でユダヤ人を殺すという仕事
をやっているのが理解できなかったとかで、
アウシュヴィッツ勤務から逃れようと何度も転属願いを出し、ようやく44年の10月に
アルデンヌの前線に行くことができたとのこと。

ガス室については >>45, >>577 に紹介された内容のほか、
場所はビルケナウの近くの農場であること、
農場近くの森林で脱走者を捜索しているときに目撃したことなどを語っている。

余談だが、42年10月にアウシュヴィッツに赴任してから半年でチフスにかかったという。
療養で一旦職場を離れたあと、43年秋に復帰した。

内心ではユダヤ人の迫害は正しくないし道徳にも反すると思っていたが、
国家社会主義の時代にあってユダヤ人は敵であると教育されていたし、
アウシュヴィッツの職場を放棄して逃亡したりしたら射殺されるという状況だった、
とグレーニング氏は語る。




906 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:22:29 ID:TJz30KDr
>>904
なぜか年月がたった、そんな不確定な証言を根拠に事件があったことになっているわけで(w
起こってすぐに話題にならないとおかしいような大事件とかね。

907 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:25:13 ID:xlgN/DDX
>>905
ぐはぁ、何語かすらわかんねぇー 読みてぇー

908 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:25:49 ID:EcYH/ndS
ナチのやったユダヤ人虐殺は
戦争行為としてではなく、国家の政策として行ったことです。
それが戦争の時期と重なったので軍(親衛隊)を使ったまでで、戦争行為ではない。
したがって、戦後の一連の戦勝国による裁判は茶番で無効。

909 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:26:30 ID:OihW6iLs
普通に資料検証すりゃガス室あったとはいえんだろ。
ただドイツ人が思考停止している以上、日本は口を挟む必要はないな。
こっちは三馬鹿の捏造で手一杯。

910 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:27:09 ID:g14n3X3Y
肯定派は有効な物証を示せず胡散臭いサクラしか用意できないので、
結局最後には歴史を修正しようとするお前らは異常、というレッテル貼りしかできなくなる。

911 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:27:15 ID:KEDznTO+
歴史を政治的に利用するのは卑しい行為だね。

912 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:28:15 ID:MLq6z7UV
>>908
>それが戦争の時期と重なったので軍(親衛隊)を使ったまでで、戦争行為ではない。

どっちにしろ非人道的行為なんすけど

913 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:28:38 ID:Ztk3xdIm
>>908
では「国策として行った」証拠を見せてください。

914 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:28:42 ID:ZKFGp0+E
日本も毒ガスで中国人大虐殺したんだよな。
朝日新聞に昔写真入で載った。

915 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:29:51 ID:Vw2WKioZ
よく知りもしないで「捏造だ」とか言い出す人が怖いよ
物証が無いったって調べる努力を自分でしたわけでもあるまいし

916 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:30:25 ID:BYRwZ6CJ
>>914
これは裁判の結果が出てなかったと思うが。
100人切り殺したりもしたんだろ。

917 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:30:39 ID:OihW6iLs
とりあえず事実はどうあれ議論できる国に生まれてよかったわ。

918 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:30:41 ID:jLteodnv
>>914
                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


919 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:31:01 ID:rUkWZFE9
カナダのトロントで行われたツンデル裁判で、
ラウル・ヒルバーグは「ガスで殺された死体は一つも無かった」
と証言してるんだよね〜。
おまけに、最高裁でツンデル側(無かった派)が4:3の僅差で勝ったんだが。

920 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:31:24 ID:LqmPlhl2
戦車に入れる燃料すら事欠くのに六百万もやくですかワラ

921 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:31:28 ID:OLhVUdms
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。



922 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:32:08 ID:Vw2WKioZ
>>917
うまいこと言うね

923 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:32:31 ID:MLq6z7UV
>>915
まあ、物証はあるんだけどね、虐殺の瞬間のフィルムとかも残ってるし
ナチオタ相手に見せても全部「捏造だ!」と喚き散らすのがオチ。

924 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:32:51 ID:Ztk3xdIm
>>921
証言は証拠になりません。偽証ということもあります。
証拠にはなにより「物証」が必要になります。

925 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:33:02 ID:SgLy6FVV
>>907
> ぐはぁ、何語かすらわかんねぇー 読みてぇー

ドイツ語なんか知らないが英語ならわかるという人は、
ここで英語に訳せるよ

Systran
http://www.systranlinks.com/systran/cgi


926 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:33:53 ID:BYRwZ6CJ
そもそもガスによる虐殺が嘘だったらここまで広まってないだろうね。

927 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:34:00 ID:jLteodnv
>>923
虐殺自体は多少はあったろうさ。
「全部捏造」とかいいだすのもトンデモだな。

928 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:34:29 ID:xlgN/DDX
>>923
大量の死体をブルドーザーで処理してるのとかはよく見るがガス虐殺のフィルムは見たことないな
銃殺の瞬間は見たことがあるがそれが只の民間人なのか犯罪者なのかは俺には判別できなかったな

929 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:34:43 ID:OLhVUdms
>>919
そのような事実はありませんよ。

930 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:34:46 ID:o2PEp2wp
ドイツも日本も連合国軍のプロパガンダで苦労するな・・・・・
歴史の教科書にはチフス大流行の事は全然書かれていないし。w

931 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:34:52 ID:MLq6z7UV
>>919
ドイツで起こったモンをなんでカナダで裁くんだかw
>>920
「まともじゃねぇ」人間が国家元首なんだから「まともじゃねぇ」政策を行う可能性は十分ある。

932 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:35:13 ID:Vw2WKioZ
>>926
でも南京大虐殺30万人は広く国民に知られてるからなあ
何が本当で何が嘘かまったくわからんわ。

933 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:35:27 ID:Ztk3xdIm
北朝鮮による拉致はなかったっていう世論がまかり通っていた時代があったし
一般的な認識が事実をさしているとは言い難い。

934 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:35:34 ID:kiqxDVQS
軍を動かすにはいちいち命令書が必要という大前提を平然とスルーするから肯定派は面白い。

935 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:36:15 ID:qvzVthGo
ギャッハッハッハッハッハ、勘弁してくれ。

叫び声が聞こえる程度の気密性の「ガス室」で青酸ガスなんて撒いたら
それこそ警備のあんたも巻き添えだぞ。

つくならもうちょっと上手い嘘をつけ本当に…

936 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:36:29 ID:TJz30KDr
>>926
そういう噂で裁かれるのは勘弁して欲しい。



937 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:37:13 ID:cPKludX0
ある意味、那智がもうひとがんばりしてくれていたら
パレスチナの悲劇もおきなったかも、なーんてね。

938 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:37:16 ID:Vw2WKioZ
>>934
戦争責任かぶりたくないから命令書破棄しちゃえば残らないんじゃないの?
何の話をしてるのか知らんけど

939 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:37:27 ID:MLq6z7UV
>>928
まともな収容所じゃあそこまでの死体は出ません、第二次大戦で連合、枢軸
双方の収容所の状況を鑑みてもあそこまでの死者が出たのはドイツ以外存在しない。

940 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:37:36 ID:Ztk3xdIm
>>926が綺麗な女性をレイプしてそのまま逃走中なのだと信頼できる筋から聞いています

941 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:38:52 ID:TJz30KDr
>>939
食料が切れたら人間は簡単に死にますよ。


942 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:39:03 ID:cB0Yr+D6
>アウシュビッツ 強制収容所にナチス・ドイツ親衛隊員として勤務していた男性

当然、死刑だろ。年金生活送ってる場合じゃない。
自ら名乗り出たなら、捕まえて死刑にするべき。

943 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:39:39 ID:AzTNlqyA
無いとか言ってる人はアンネの日記を読んで勉強した方がいいよ。
世間で笑われますよ。

944 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:39:51 ID:Vw2WKioZ
100%明らかな大虐殺である原爆に対して全然文句言わない(言えない)辺りが敗戦国民というものか

945 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:40:05 ID:OihW6iLs
>>934
で、肯定派の証拠ってのは裏づけゼロの証言やらいつどこで誰が何の目的で撮ったか不明な
映像ばっか。
あげくは悪魔の証明。アホかと。

946 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:41:09 ID:pDrIvrgX
で、こいつはユダからいくら貰ったんだ?

947 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:41:16 ID:ZH/MoaWX
>>938
無理に決まってるだろ…
殺害の為のガス購入から、
ガス施設建造、殺害の為のユダヤ人の移送、
死体の始末に至るまで全く無いんだぞ?

948 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:41:46 ID:Ztk3xdIm
単純に戦勝国が悪だったとはいえないけど、より悪だったと誰が言えようか。
その為に嘘を散々塗り固めたけど、だんだん風化してる事実もあるし、もう50年後には完全に暴かれてそうだな。

949 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:41:55 ID:EYEfX6mx
間違えるなよ。
ホロコーストは否定されてない。
ガス室が否定されてるんだ。

950 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:41:58 ID:QfUTuzfp
日本にもいるよね。
シナに思想改造されて、偽の記憶を植えつけられたジジイたちが。

951 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:42:06 ID:MLq6z7UV
>>937
というかナチが暴れたからパレスチナ問題が発生したとも言える。ドイツにい
たユダヤ人がパレスチナに退去したんだから。
 大体同盟国である日本ですらユダヤ難民の受け入れやってんだからどれだけ
悲惨な状態であったかは容易に想像できる。
>>941
それなら日本の収容所の方が死者が多いはずですが何か?
ガ島なんざ戦闘による死者より飢餓による死者数の方が多いんだから。

952 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:42:28 ID:jLteodnv
>>944
100%明らかだから議論する必要ないってことでは。

953 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:42:28 ID:/2YmNewR
>>943
あれフィクションですが。

954 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:42:31 ID:BYRwZ6CJ
この問題は、あったなかったじゃなくてさ。
この問題の論点は戦勝国があったか無かったかどちらを主張しているのか?ってところなんだよ。
究極に突き詰めれば、戦勝国連合があったと言う見地のままなら敗戦国側が頑張っても無駄なものは無駄。

955 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:42:53 ID:zUIUkx+H
>>941
飯食わせないで餓死させた時点で虐殺だがな。

ホロコースト否定している奴って、結局ナチが好きなんだろう。
正直に言えよ。


956 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:43:18 ID:CtB6HGgZ
>>939
まともな収容所運営をできなくした、連合軍が悪いってこと??

957 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:43:46 ID:w2RTk6xF
どーでもいいが ここにいるやつ皆ナチスのやったことをそれなりに自分で調べたの?
それからして胡散臭いんだが・・・

俺はもちろん調べてないがなー


958 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:43:52 ID:Vw2WKioZ
>>947
無いんだぞ?って言われても知らんよ
ていうかユダヤ人の移送なんて命令書以前に100%あったに決まってると思うけど

959 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:43:56 ID:Ztk3xdIm
>>955
自分の事を棚に上げてナチを批判している露西亜と中国、アメリカ民主党が気に入らないだけ。

960 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:44:03 ID:pDrIvrgX
>>955は中学生かな?

961 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:44:30 ID:TJz30KDr
>>951
では、ドイツ占領地の僻地におかれた収容所の食糧事情は
南国や日本本土の収容所より食糧事情はよろしいでしょうか?

作物が収穫できる状況を考えてみてください。

962 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:44:32 ID:/8cxwCXP
>>955
兵糧攻めやったの連合国軍だよ

963 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:44:34 ID:MLq6z7UV
>>956
というか民間人を収容所にブチ込むという発送自体が悪い
これはアメリカの日本人収容所でも言えること。

964 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:44:34 ID:njKiucjR
>>943
アンネの日記って史実だったの?
「蛍の墓」みたいな物だとおもってたんだが。

965 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:44:47 ID:ZXEZ1hHO
敗者は勝者に従う
それがイヤなら勝者になれ
それだけ

966 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:44:48 ID:Jb5bWPpH
当時のアウシュビッツなら、ほっときゃ餓死なり、チフスなりで
ほっといても勝手に死ぬでしょ。なのになんでガス殺せにゃならんの?

しかも、その毒ガスでシラミ駆除していたって矛盾してね?

967 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:45:47 ID:BYRwZ6CJ
細かい虐殺の詳細が有る無しではなく、勝者になれなかったことが一番の問題だ。

968 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:45:53 ID:AzTNlqyA
>>953
都合の悪いことは何でもフィクションですか。
あなたに言わせれば南京大虐殺もフィクションなんでしょうね!

969 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:46:22 ID:Ztk3xdIm
ナチスがユダヤ人を虐殺せずに虐待しただけってことになったら、
より主体的に大量虐殺をした露西亜中国アメリカの立場が無くなる。
その批判の矛先を避けるために、ナチスに批判を集めているってのが実情じゃないのか?

970 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:46:39 ID:jK9lrWii
>>958
「ガスで殺害する為に」ってはっきり書いてある命令書だよ。

971 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:46:46 ID:TJz30KDr
>>955
連合国の爆撃で食料が運べなくて飯を食わせられなくても虐殺ですか・・・・。

ナチより酷い言論ファシズムが嫌いなだけですが。


972 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:47:28 ID:pDrIvrgX
>>968みたいなのがイラクに行くんでしょうね

973 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:47:41 ID:EYEfX6mx
ユダヤ人は貴重な労働力であり、ドイツ側に虐殺するメリットはない。
実際兵器や弾薬、燃料の生産をまかなっていた。

974 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:47:51 ID:OihW6iLs
>>966
おまけにガス室はスッカスカだしな。
頼むから肯定派はまともな証拠を出せ。

975 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:48:10 ID:CtB6HGgZ
>>963
え?アメリカも同罪なの?ナチと

976 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:48:11 ID:sTYjDmv/
>>968
フィクションだろ?w

それからアンネの日記は迫害されたユダヤ人少女の物語であって
収容所ガス殺の証明にはならないんだが

977 :横レス:05/01/26 23:48:15 ID:w2RTk6xF
>>968
アンネの日記がフィクションってゆーのはほぼ決まりですよ?

978 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:48:18 ID:jLteodnv
>>968
釣りっぽいなー(笑)

979 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:48:27 ID:jbJYuFj5
>>968
いや腐る程矛盾点指摘されてるから、ぐぐれば簡単に出るよ。

980 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:48:31 ID:MLq6z7UV
>>961
そりゃドイツの方が良いに決まってます、ドイツ軍が飢餓で死ぬなんて話聞いたことありますか?
いくつかの事例を挙げれば存在はしますが、日本軍の最大の敵がアメリカではなく
食料不足であったことを考慮すればドイツの方がはるかに食料事情はよいのです。
というかそもそも「食料不足」と主張するんなら僻地の食料事情が悪い場所なんかに収容所を作るな

981 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:49:06 ID:Ztk3xdIm
>>968
釣れますか?

ってか、下手すぎ!CMの中で全力疾走している福島瑞穂を少しは見習え!

982 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:49:42 ID:C+d7jahC
test


983 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:50:38 ID:sv6FTlyk
>>955
>飯食わせないで餓死させた時点で虐殺だがな。

収容所を管理している「ドイツ兵」も同じく餓死したりしているのだから、
それが心情として「虐殺」に当たるのには同意するとしても、
「ガス室送り」による虐殺とは、論じる上でもその扱いが異なってくるのは明か。

ようするに「殺人」か「業務上過失致死」か、あるいは「未必の故意」か、
というほどの違いがある。

984 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:50:49 ID:BYRwZ6CJ
アンネの日記がフィクションだろうと本物だろうと、ドイツ国内でフィクションと主張したら逮捕されるのが現実。
それが欧米での常識的価値。

985 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:51:18 ID:D6ftFcl+
連合国が赤十字の警告無視して無差別爆撃すっから
食糧が収容所に回らなくなったんじゃないか!

986 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:51:54 ID:OihW6iLs
>>984
ここは日本だよ

987 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:51:58 ID:39mmNYpG
「アンネの日記は、アンネの父オットーと米国の作家であるマイヤー・レヴィンが共謀してでっちあげた。
その対価としてレヴィンに5万ドルが支払われた」説の真実。

レヴィンは、オットーと契約して52年に『日記』の戯曲の脚本を手がけた。が、脚本の出来と上演権を巡
ってトラブルとなり、裁判に発展した。偽作説を主張する者は、裁判の一部を恣意的に捻じ曲げて「日記
はレヴィンの創作小説」としているに過ぎない。58年ニューヨーク州最高裁で、レヴィンに5万ドルの損害
賠償が支払われる判決が出たがすぐに棄却され、翌年の和解案では1万5千ドルとされた。これはあくま
でも戯曲などの二次創作に絡んだものである。レヴィンについては、『アンネの日記 もう一つの真実』
(平凡社)に詳しい。

アンネの手書き文書については、81年にオランダ国立法科学研究所において、紙質、インク、糊などに
関する文書調査と筆跡鑑定が行われ、結果、42年から44年の間に、本人が書いたものと結論付けられ
た。

この調査によって、「日記はボールペンで書かれており、かかる筆記具が一般的に使われるようになっ
たのは、アンネの死後の51年のことだ」という有名な伝説も否定された。

問題のボールペンによる記述は、60年の文書鑑定の折りにファイルされた小さな二枚の紙片に見られ
るに過ぎず、日記の内容に影響を与えるものでもなければ、アンネが書いたものでも、ましてやレヴィン
が書いたものでもない。この紙片の筆跡は、ドロテア・オッケルマンのものである。


988 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:52:05 ID:xlgN/DDX
>>939
悲惨な現場だったし非人道的な環境だったことは間違いないと思うよ。食料・医療の管理は最悪だったろうなぁ。
それに個人レベルの虐待殺人なり拷問殺人はあったろう。
あんなことはこの先日本では起きてほしくねぇと思うよ。
ただ、国家政策としての虐殺計画は証拠が無い。国家政策としての強制収容はあっても。
あと、毒ガスも。

>>958
移送はあったと思う。確かに。
でも全部の部署が独自の判断で命令書破棄は無理だろう。

>>968
フィクションです、ワシが書きましたとアンネの親類が認めたんじゃなかったっけ?


>>925
ごめん、英語に訳してもわからんかった。そこまで英語力ねぇー
でもその厚意に感謝します。ありがとう。
やっぱ語学大事だよな、韓国の人もこないだまで日韓基本条約の内容知らなかったもんだからこんがらがってるし。

989 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:52:13 ID:pDrIvrgX
罪の意識ってやつ?キリスト教徒ってこういうのにほんと弱いね。

990 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:52:14 ID:D6ftFcl+
>>984
ナチ擁護したら逮捕される法律があるからな。

全く言論の自由の無いところだよ。

991 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:52:39 ID:zUIUkx+H
>>980
都市部は食糧事情が悪かったようだけど、ドイツの田舎は飢餓になるほど食料が無かったわけでは
無いようだ。

992 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:52:47 ID:TJz30KDr
>>980
さっきも書いたが連合国の爆撃で運べてないわけだが。
えーと、ロシアへ攻めていって死んだのは雪だけのせいでしょうか?

食糧事情が良い場所には収容所が建設できるような広大な土地がありません。

日本軍が飢餓で死んでいるのは補給線が断たれたところですねぇ。
で、収容所で死んでます?

993 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:52:48 ID:Xb4+YGF1
>>984
そう、結局最後はそう言うだけだから誰も納得しないし、させることもできない。

994 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:53:10 ID:Vw2WKioZ
アンネの日記までフィクションにされるのか
なんというかなんでも捏造なんですね

>アンネの日記に対する一番ありふれた難癖は、日記にはボールペンによる記述が
>含まれており、ボールペンが一般的に使用されるようになったのは、アンネの死後
>だというものだ。これは、偽瞞ながらも、しつこく持続している神話である。日記
>中の唯一のボールペンインクは、アンネ以外の人間によって挿入されたと分かる紙
>片に記されたものだ。言うまでもなく、アンネ自身の記述は、ボールペンを使った
>ものではない。

という記事を見たのだが、
これだって最初の2行だけ見れば結構コロっとだまされる人いるだろうなあ

995 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:53:13 ID:CtB6HGgZ
ユダヤ人を虐殺したかったら、ゲットーを攻撃すれば、それで済んだんだよね。

なんで、わざわざ、大兵力で大量に捕らえて、大量に輸送して、大量人員を住まわせる
宿舎を建設して、厳重に警備するための人員を割いていたのかな・・・

虐殺が目的で、ガスを吸わせて殺すのに、なんでこんなに回りくどくて、カネと時間と
テマのかかることをすんの??

996 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:53:14 ID:1MbbhH//
>>968
不勉強ハケーン

997 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:53:17 ID:0VmuFTRp
実際OSWIENCIMに行ってみるとさすがにあの場所自体劣悪。ジメジメして寒いし、
去年行った沖縄南部の洞窟では自決したあとの場所で涙が止まらなかった(T_T)

998 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:53:38 ID:BIEk7Tnp
原爆なんて落ちていない!
広島で、日本軍の兵器製造工場が大爆発をおこしただけなのだ!

と主張するアメリカ人がいても逮捕されない
それがナチスのタブーに対する違い
抑圧のための抑圧は必ず歪が生じる

999 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:53:44 ID:if2APw48
ユダヤ人大虐殺は実際にあったと思っている
しかし「

1000 :名無しさん@5周年:05/01/26 23:54:03 ID:IfhEibV/
  

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

255 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)