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【社会】「マスコミの責任大」 "南京大虐殺"写真143枚、全て証拠として通用せず…亜大教授検証★6

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:05/02/02 02:14:51 ID:???
★「南京大虐殺」流布写真143枚、証拠として通用せず 東中野・亜大教授検証

・「南京大虐殺」の証拠として流布する写真の検証作業を続けていた東中野修道・
 亜細亜大学教授は三十一日、都内で会見し、証拠写真として入手しうる百四十三枚
 のうち、証拠として通用するものは一枚もなかったとする検証結果を発表した。

 東中野教授は「大虐殺」に触れた著作物を可能な限り収集、そこに掲載されていた
 約三万五千点の写真の中から「大虐殺」の証拠とされるものを抽出して検証した。
 「虐殺の有無を検証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使われている写真が、
 証拠として通用するものかどうかを検証した。そこを理解してほしい」と東中野教授。
 検証の結果、今日流布する証拠写真の多くは、昭和十二年十二月の南京攻略戦
 から七カ月後に出版された「日寇暴行実録」(国民政府軍事委員会政治部編)と
 「外人目撃中の日軍暴行」(ティンパーリー編)の二冊を源流としていたことが
 明らかになった。
 この二冊に掲載された七十枚は、いつ、どこで、だれが撮ったものか不明なものが
 大半であり、明らかに合成と分かるもの▽軍服が日本兵のものでないもの▽初夏に
 撮られたとみられるもの−が多数あった。さらには、日本の写真雑誌に掲載された
 写真のキャプションを改竄して掲載した例も。

 東中野教授によれば、こうした写真が「大虐殺」の証拠として検証されることなく
 次々に使用されていったという。典型的な例は、昭和十二年発行の「朝日版支那事
 変画報」の裏表紙に掲載された、代価を払って鶏を買った兵士の写真。「日本軍の
 行くところ略奪されて鶏も犬もいなくなった」とキャプションを改竄されて「日寇暴行
 実録」に掲載され、さらに朝日新聞記者だった本多勝一氏の著作に「ヤギや鶏などの
 家畜は、すべて戦利品として略奪された」という説明をつけて掲載された。
 「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
 検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000021-san-soci

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107259136/

2 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:15:19 ID:TVMxmRl+


3 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:15:22 ID:1nXfykkO


4 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:16:15 ID:MTuOTMbe
大日本帝国万歳

日本は再軍備と共に失った名誉を取り戻す戦いが始まる

5 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:16:51 ID:nIUBrepB
2?

6 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:17:21 ID:71Y2GuFt
ヤフオク情報売りの家族写真が丸見え
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1107242104/l50


7 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:19:00 ID:TVMxmRl+
わーいニュー速で2ゲット初めて取れたよ!もう無いよなこんな事!

8 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:19:36 ID:L2RkpwTO
聖子ちゃんまだかなぁ(*´д`*)

9 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:20:45 ID:lHJpY3x5
>朝日新聞記者だった本多勝一氏の著作に


ま  た  か


10 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:24:22 ID:qGmehRGV

またブサヨ共の抗議メール・電話・投稿が各地に殺到するぞ
応援・支持するにはどうすべきか?

11 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:26:21 ID:VXPVWDNw
PCでAV見ながら2ch見ている素敵な殿方に1000をゲトされちまったぜ。

しかし、右翼も左翼も朝鮮人って、言われてみれば本当に変な国だよな

12 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:27:00 ID:Nyy9UHyz
朝日新聞はこの頃から捏造の工作活動をしていたのか!
正直驚いた!

13 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:27:56 ID:dH0G6WVZ
>12
いまさらそんなことで驚いてもらってはw
アカヒの歴史は捏造の歴史でつ。

14 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:28:27 ID:ZCE8gl7a
>>7Σd(・`ω・)オメ!

15 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:28:41 ID:RIFwAs2f
>>11
しかも手がベトベトになるので床コキです。フィニュッシュはしません。

16 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:28:46 ID:D7PHZu7I
戦時中でさえ、大本営発表の嘘を超大嘘にパワーアップしていた連中だからな

17 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:28:57 ID:3GsndT5A
前スレ986へ
君は香田くんのことを忘れたのか。。。

18 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:33:34 ID:RIFwAs2f
>>15
すいません。板を間違えました。

19 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:38:54 ID:Hug938Df
これについて、首相官邸に抗議メール打ちました

2005/02/01 (火) 総連が仕切る集団●●●ー集会へ突撃
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/

記名して案内された席に着席すると、VAWW−NETのの中年女性が何度か『あなた方はどういう方たちですか?』と聞いてくる。その度に事情を
説明。女性は納得したようだった。ところがである。小太りの男性が、われわれの元に歩み寄ってきた。
『おまえらはどういう資格でやって来たのだ』。
挨拶もないままに、そう言わんばかりの威圧的な態度で誰何する。
経緯を説明しても聞く耳を持たない。先ほどのVAWW−NETの中年女性は、応酬の側でおろおろするばかりである。

VAWW−NETとこの男の間の力関係は、明らかにこの男の方が上だ。いや、実質的に今回の集会を取り仕切っているのは、この男の所属団体である
といっていい。VAWW−NETの女性は何ら決定権を持っていないのだ。この男は誰か。そう。皆さん推察の通りである。われわれが問いただす
と、この男は『朝鮮総連広報担当者』だと堂々と名乗ったのだから。

http://www.tarochan.net/
思い出すだけでムカツク。

何がムカツクって、まず1点目は、俺等を追い出したのが朝鮮総連の奴だからですよ。仮にも場所は、日本国民の代表である、国会議員の事務所が集ま
る議員会館だよ。なんで日本国民の俺が総連の奴に退室してくれと言われるんだ?なんだか目の前で国がレイプされてるようでたまらなかったな。まぁ
ね、おかげ様でVAWW-NETや一連の騒動の裏には、総連(=北朝鮮)がいたことがハッキリしたのは収穫だったけど。だってそうでしょ?総連なんてなん
の関係も無いわけじゃん。集会のタイトルは「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会」ですよ。発言者にも総
連の名前はどこにもない。にも関わらず、俺たちの対応に苦慮したババァが助けを呼んだのが総連中央本部の野郎。「黒幕が登場しやがったな」と思い
ながら、なんだかムカムカ。そもそもなんでこんな総連の下部組織のような連中が、一般の国民ですら入れない議員会館で会議室を借りて集会が出来る
のかって事ですよ。民主党の石毛えい子が連中の為に借りてやったわけだが。

20 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:44:18 ID:RIFwAs2f
俺のせいでスレが死んだ

21 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:45:09 ID:hx8DIEUx
幼稚園の子供でも、嘘をつくときにはもう少しまともな理屈をつけるはずだが、
朝日は半世紀以上も同じ理屈?

22 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:48:36 ID:3GsndT5A
その幼稚園でもつかない嘘でも世論に与える
影響が強すぎるからな。

23 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:49:41 ID:0T97AN3/

たかが東京ドーム6個分の人数だろ?
殺せるぜ、それくらい
それくらい殺せなければ、戦争じゃないわ


24 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:50:37 ID:VINiROML
>>23
殺せねーよ。w

25 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:51:00 ID:9BnYX+3Q
>>23
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107278687/l50
の4参照。

26 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:52:05 ID:UgeI0he3

違法行為を続ける地元のプロ市民集団と一人戦うサラリーマンのブログ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

27 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:52:07 ID:RIFwAs2f
>>23
銃殺は抜きでだぞ。斬殺でも日本刀1本で5,6人が限界。
銃剣、日本刀でひたすら突き刺し続けるしかない。

28 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:53:00 ID:M47i0TG1
他人から愛されたこともない負け組が最後にすがる『愛国心』w

国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず

29 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:53:15 ID:wz5KrP9q
東中野超GJ

30 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:54:30 ID:+2ZDyV23
ネット右翼は死ねよ。お前達論理的思考能力皆無だな。
南京で虐殺があったのは歴史的事実だよ。
認めたくないのはわかるがいい加減、
事実から目を離すなよ。
少なくとも、300000近い人間が殺されてるのは、
まぁまず確実だろうな。
当日の日本軍にはな、精鋭舞舞台がいたんだよ。
まずレイ、スっパンスッパン100人斬り?
目じゃないね、奴一人で20000人はいける。
次にサウザー、軍団もってんだよ。サウザーはさ、
心臓逆にあるしまず死なない。
愛故の虐殺、750000人はいく。
ピラミッド崩壊するから証拠もない。
次に山の不動、
まぁデブだし、5000くらい。
バットは いつまでたっても道具使う屑だから8人だな
やっぱり拳and羅王だね、まじ最強。
俺独自の方程式による算出だけど、
1350000はいくわ。
やっぱり愛だし愛、羅王の兄弟愛+拳の人類愛
=南京大虐殺1000000000人
そして感動のエンディング。

羅王昇天。
積みあがるドル箱
大虐殺完了。
誰か論理的な反証してみな

31 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:54:53 ID:0T97AN3/
マシンガン乱射すれば、殺せるし
乱射つーても5分も撃てば銃身が焦げるけどなぁー
5分で50人ぶっ殺せて、、30分で300人
100人の兵隊で、3万か、、、

32 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:55:09 ID:hx8DIEUx
これで、NHKのニュースから朝日関連が出ない日は、なくなったな。

33 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:55:20 ID:Hug938Df
>>30
なにこの妄想

34 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:56:56 ID:o5YWzn+y
>>31
当時、個人にマシンガン標準装備の軍隊ってアンタ…

35 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:57:05 ID:xlWmKSXv
南京大虐殺は捏造だった。→なぜ捏造する必要があったか?→東京裁判で日本の戦争責任を追及するため

→他にネタはなかったのでわざわざ捏造する必要があった→日本に戦争責任はなかった

36 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:57:07 ID:oglQyG7U
>>30
調子にのって書き込みしたんだろうが、作文のセンスないな

37 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:58:39 ID:0T97AN3/
30連発の機関銃しかなかったのか、、、、

38 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:59:18 ID:HD5HJRX0
ネット右翼などいない。

39 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:59:26 ID:BOip1A3g
>>1
この検証自体の検証の必要があるな。
そんでもってこの検証を検証した検証を検証する必要があるな。
要は誰を信じるかだが。
ただ、
>虐殺の有無を検証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使われている写真が、
>証拠として通用するものかどうかを検証した。
といっても、やった人間が
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%ec%c3%e6%cc%ee%bd%a4%c6%bb&fr=top%2c+top
だとちょっとな。
本勝が同じことを言っても信じる気にならないのと同じように、信じる気にはなれないと思うな。

40 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:59:33 ID:+2ZDyV23
今日北斗で35万買った俺なら殺れる。

41 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:59:46 ID:RIFwAs2f
貧乏な日本軍にそんな無駄弾つかう余裕なし。

42 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:00:27 ID:hx8DIEUx
先日、韓国の過去の公文書が公表されて、それまで「日本賠償しろ!」と言ってた方々が
急に矛先を変えたのを思い出した。

43 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:00:32 ID:9BnYX+3Q
本当に30万人も殺せたら当時の新聞に
華々しく載ると思うんだけどなぁ?
100人斬りの捏造記事でも当時は大絶賛だったんでしょ?

44 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:01:09 ID:0T97AN3/
ま、たかが、30万、、、、どってことないさ
戦争だしねぇ〜
何が悪いの?
戦争だから、殺すのが当たり前
今更ぐちゃぐちゃ言われてもなぁーーーーー
もっと殺しておけば、良かったのに、どうして殺さなかったんだ?


45 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:01:48 ID:htFyXWCm
おさみちGJ!

46 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:02:12 ID:ALbog7fc
>>30
面白くない長文乙

47 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:02:38 ID:a2FlkoFK
左翼ホイホイはここです。

48 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:03:28 ID:o5YWzn+y
>>36
オレはさっきからずーっと、縦や斜めに読んでみているが、だめだ。

49 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:03:40 ID:s6ZXJfCD
30万ってホロコーストに比べたら、たったの5%じゃん。少なすぎ。

50 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:04:20 ID:m/CfNJvO
>>30
センスないな

51 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:06:34 ID:0T97AN3/
1分で撃ち終わる30連発で、15人殺せるとすれば、
100丁で、たった1500人
30万殺すには、、、何時間の連射だろうか、、、
100分で15万か、、2時間以上かかるわけね
あーーーしんど
けど、戦争だしなぁーーー、、しゃーないよな
レイプだって、米兵は平時でも日本の女を犯してるし
当然だよなぁ


52 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:07:08 ID:ZCE8gl7a
このスレは>>30をニヤニヤするスレになりました

ニヤ(・∀・)ニヤ

53 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:08:27 ID:utDRAuJa
>>31
全員ぼーっと立ってたらな。

ちなみに、当時兵隊が持ってた銃はボルトアクション。連射出来ない。
マシンガンなんて贅沢なもんは、中隊単位くらいでしか配備されてない。
(軽機関銃は小隊単位だが、どっちみち据え撃ちだから機動性はゼロ)
アル・カポネの持ってる様なヤツを想像してるのかもしれんが、
そんなモン、誰も持ってない。


54 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:09:19 ID:8HvPi+G4
キーワード、どぞ

「中央宣伝部国際宣伝処工作概要」
「対敵宣伝科工作活動概況」
「外人目睹中之日軍暴行」
「日本解放第二期工作要綱」
「日中関係の政治三原則」
「中華人民共和国電信条例」
「国家宗教事務局」
「林 思雲」
「通名と特別永住者制度」

55 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:10:16 ID:4zQD0E2J
>さらに朝日新聞記者だった本多勝一氏の著作に「ヤギや鶏などの
>家畜は、すべて戦利品として略奪された」という説明をつけて掲載された。

やっぱり火元は朝日か。

56 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:10:37 ID:r76ynw/A
マシンガンってのは一分も撃ちつづけてると
熱で銃身が溶けて来るしなw

57 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:10:57 ID:Hug938Df
>>53
やはり、ブサヨには時間・時刻と言う概念が欠落していると、ますます思えてきた。
こんな連中に歴史を考えさせたら、そりゃファンタジーになる罠。

58 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:12:11 ID:0T97AN3/
ところで、南京に入場した我が皇軍の人員は、何人だったんだろ?

59 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:12:20 ID:w2sR0DT8
30万人無意味に殺せるほどマシンガンと弾薬が余ってたら、
どこと戦争やっても絶対に負けないですわ。

60 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:13:18 ID:OhyAH2FJ
【南京事件とは?】

日本軍が一般兵、便衣兵&間違われた一般市民を拘束後、または投降時に不法殺害したとされるのが虐殺内容の主流。
犠牲者数・裁判が無かった事・捕虜資格などが議論対象。
虐殺「とされる」行為が存在した事は、否定派の研究者も認めてる。

数は中間派で4万程度。否定派の研究者で上限二万程度。
ハーグ規定の解釈で、全て不法では無いという研究者もいる。

国際委員会が認定した「非行」による殺害数は49人。
これは日本軍による組織的な捕虜殺害(不法殺害・虐殺)とは区別される。


61 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:13:23 ID:Hug938Df
>>56
そうだよね。
しかも、リッドがこびり付いてジャムやバレル閉塞という危険性もあるし。

62 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:18:56 ID:NuQCzvti
30万人も無抵抗で殺されるほど中国人はバカじゃないよね?

63 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:20:30 ID:0T97AN3/
投入兵力は、、、30万か
1000人の日本兵が、一人あたり300人を殺せば30万
処刑場、5カ所なら、1カ所6万、、200人で6万を統括できんな
投入兵力を3倍にすれば、600人で6万のチャンコロを統括か
ひとりで100人のチャンコロね
どうにかなる範囲だな、、、、
やっぱ、、3000人もの兵力を使って、30万は無理っぽいな
しかし、1億くらい殺しておけば、地球も平和だったのにな
がんばれよ、帝国陸軍

64 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:20:55 ID:Hug938Df
>>62
バカなんじゃないか? やっぱり。
一番バカなところは、「数を数えられない」という点だろう。

65 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:21:11 ID:LVTevzR/
>>30
頑張って読んだのに、オチどころか主張もはっきりしないのかよ....

66 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:22:01 ID:BosZq8T0
じいさんが中国に出兵していた。

日中戦争の始まる前の日華事変のころには軍刀で首を跳ねると勢いあまって自分の足を切る将校が続出、
さらに大量生産の昭和新刀だと首さえも切れずにザクザクと何回も刺さなくては殺せず
「スパイの公開嶄首禁止令」が出ていたそうだ。
うそだと思うのなら居合いの先生に「日本刀で首を切れるか」と聞いてみたらいい、
そんなに簡単には人は殺せない。

67 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:22:08 ID:U+ccvNv4
いや日本兵はスティーブン・セガールなみの
タフな奴らで、中国人の首の100や200
へし折るのは造作もなかったらしい。

68 :53:05/02/02 03:23:30 ID:utDRAuJa
>>57
いや、マジな話、連中は全部現代の基準をあてはめて考えるから始末におえない。
上の話のマシンガンだって、運ぶのに3人がかりだ。マジで。すげえ重量。
普通はトーチカに据えて、拠点防衛とかそんな用途に使うモノだ。
なにしろ組たてるのに時間かかるし、銃身は焼けてすぐ交換だし・・・。
こんなモン持って、乱射しながら民間人追っかけまわすなど無理!


69 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:23:54 ID:w2sR0DT8
なんか三国志とかも怪しくなってくるな。曹軍100万とか言って、
実際は5000人ぐらいだったりして。

70 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:24:11 ID:hx8DIEUx
30万人と言うと、現代では中規模市の人口がそのくらいかと思うんだが、
人口密度が高い現代でも、それだけを全部殺すには、すっごい時間がかかると容易に推測できるんだが、
「彼ら」は旧軍がそれをどのくらいの時間でやったと主張しているのかな?

71 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:25:15 ID:NuQCzvti
>>70
新宿区が30万人くらいらしい

72 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:25:56 ID:U+ccvNv4
当時中国人は栄養状態が悪く
日本人の10分の1くらいの体格
しかなかったから、
簡単にひねり潰されたんだ。

73 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:26:45 ID:w2sR0DT8
ありんこ とか あめんぼう も中国人でカウントしてたのかね?

74 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:27:52 ID:Hug938Df
>>72
じゃあ、60年後にはクジラぐらいに育ってなきゃ計算が合わないよな、中国人はw

75 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:28:21 ID:0T97AN3/
当時の南京は、100万そこそこ
川崎市で120万の人口だから、、そのうち30万人を殺すのか
日本軍が来る前に、ふつーー逃げるわな、、、
なんで、逃げなかったんだろ?????
その方が不思議だ

76 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:28:54 ID:U+ccvNv4
そう今でも平均身長は1メートル位だ。

77 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:30:32 ID:utDRAuJa
>>64
まあ、白髪三千丈と言うじゃないか。

30万人を3000で割って・・。100人くらい?

78 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:30:55 ID:jcJFiyWW
大型船のスクリューを川岸に設置したものに
次々と飛び込んでいったんだよ。レミングスみたいに。
300台も設置して一昼夜回し続ければ30万人くらい逝けるかも。

79 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:31:52 ID:0T97AN3/
30万とか100万殺したっつー方が、
かっこいくて、活躍してる軍隊って感じで良いのだが
むしろ、南京平和入城、の方が戦略的には有効だったろうから、、
しかし、ファルージャ並に残党兵もいたのかなぁ
ファルージャって人口何人だっけ、、、

80 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:32:55 ID:sub26z4L
喪前らもリンクたどってキモイ管理人眺めてきましたか?
俺気分悪くなったよw

81 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:34:20 ID:90SBEmXU
まず何人の日本兵がいたんだ?

82 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:34:28 ID:ut/w0VTD
これが浅卑伝聞クオリィティ

83 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:34:42 ID:0T97AN3/
ファルージャ25万人のうち、何人が殺されたんだろ?
割合的に言えば、米軍のファルージャ掃討作戦の方が大虐殺かな?

84 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:36:54 ID:ukeqCdRP
アカヒといのは、随分昔から、捏造?をしてたのですね。
アカヒの記事のうち真実の報道記事は何%くらいあるのでしょうね。

85 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:37:43 ID:0T97AN3/
日本側の投入兵力は30万らしい
毎日、1000人の日本兵が、3万人ずつ殺して、、、10日で30万
南京掃討作戦でなら、できないことはないか


86 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:37:54 ID:utDRAuJa
>>83
まあ、兵隊殺してるうちは虐殺とは言わないけどな。
巻き添え民間人はイラクの方がはるかに多いと思う。
>>78
連中がレミングスだったら、無駄に13億人にも増えてないって。(w

87 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:38:06 ID:ZJpDs8hR
>76
10歳未満の子供が多いってことなの?

88 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:39:39 ID:LPMSZkBX
やはりすごくのびてるよこのすれ

89 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:39:59 ID:U+ccvNv4
纏足の小人

90 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:41:13 ID:LKCNOcp9
>>75
アメリカの従軍記者が、住民は逃げて人は少なかったと言ってるよ。
シナが南京大虐殺と騒いでる事も知らなかったそうだよ。

91 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:42:48 ID:0T97AN3/
チャンコロ処刑場が、5カ所
実行兵が、各処刑場に200人
後方支援部隊などが、各2000人
処刑のためだけに、11000人の兵力か
他に
治安維持部隊が10万
周囲の残党狩りが10万
陸軍航空部隊、戦車部隊が5万ほどか、、ふむ


92 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:44:16 ID:NJ9VJoHS

30万人の人間を、最大10万発の弾薬で殺すことが出来るだろうか?
これは1発の弾丸で3人を殺さなければならないことになる。 
そのうえ、急所を一撃で正確に逃げ回る標的に当てるのである。

93 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:44:29 ID:hx8DIEUx
30万人の中国人を殺して、誰が一番、儲かったんだろう?

少なくとも、占領し植民地にする予定の日本は、労働力を失いたくなかったはずだ。

94 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:46:27 ID:tJNRgJ1R
南京事件では「虐殺に遭った」という人の生き残り証言がない。もしくはあまりに少ない。
銃弾が急所を外れ、九死に一生を得た人。
軍刀で斬られ、「処刑」されたものの死にきれず、片手あるいは両手を切り落とされても
生き残った人。
頭や身体に銃弾を残したまま生きている人。

30万人も虐殺されたなら、上記のような人がぞろぞろ出てくるはずなのだ。
しかし皆無に近い。


95 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:47:59 ID:U+ccvNv4
纏足で歩けなかったから
逃げれなかったんだ。
しかもコビトだから
ピョンピョン跳んで動いていた。
一日数メートルしか移動できなかった。
身長が50cmくらいの
コビトだったら30万人くらい殺すの
造作もないことだろう。
普通の人間想像するから30万人
も殺してないとか思うんだ。
そう考えるほかない。

96 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:48:26 ID:V70/aJpK
>>93
アイリスチャン

97 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:48:44 ID:A/VYks+x
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 | (    "''''"   | "''''"  | < アサピーのウソップ物語のせいで
  ヽ,,         ヽ    .|  |   日中関係が!!!!!
    |       ^-^     |   \
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98 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:50:01 ID:nMM7yn5s
>>30
気持ち悪い・・・
分裂病の人の文章みたい。

99 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:51:06 ID:LPMSZkBX
>>30って縦読みなんでしょ?
    ↓

100 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:51:13 ID:MTuOTMbe
戦勝国と反日ファシズムの極東三馬鹿が全て敵だ
長い戦いになる

101 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:51:14 ID:SjgpbENv
また朝日か

102 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:51:54 ID:k2XzT+z7
■5.南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■

 面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。[1,P345]

 さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。[1,P339]

 国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。もし南
京で国際法違反の大虐殺が行われていたら、支那代表はすかさず、
それを利用したはずである。[1,341]

103 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:54:35 ID:ukeqCdRP
アカヒって言うのは、いつまで日本を潰す活動をし続けるのか。。
というか、こいつら何で日本にいるの。。。

104 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:54:41 ID:A/VYks+x
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 | (    "''''"   | "''''"  | < いったい どーしてくれるんだ???
  ヽ,,         ヽ    .|  |  
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105 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:55:59 ID:jcJFiyWW
どうしても三国無双のような状態を想像してしまう。
銃剣をなぎ払うだけで束になって吹き飛ぶ中国人。
引き金を引けば遥か彼方の水平線に火柱が・・

106 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:56:39 ID:c3Gq030t
証拠を捏造し、結論優先
証拠を出せと言われたら論点のすり替え

南京、珊瑚事件、NHK問題・・
キチガイの金字塔だな>朝日新聞

107 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:56:43 ID:r8ueKdKG
そもそも、マスコミに責任なんて概念があるのかと。。

108 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:57:36 ID:Hug938Df
>>92
日本にはオズワルド並みの兵隊と魔法の銃弾がいっぱいあったって事かw

109 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:57:48 ID:hx8DIEUx
権利ばっかり、主張してますなぁ

110 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:57:51 ID:Eagb6y9e
本宮ひろしは謝罪したの?

111 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:00:19 ID:hx8DIEUx
集英社って、朝日の系列?

112 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:00:59 ID:DdpRUvSI
ローカル局のテレビ東京ですら、番組中に捏造が発覚すれば
関係者の処分と番組の打ち切りまでやるのに、
全国ネット&全国紙の朝日は、
堂々と捏造を繰り返して、さんざん日本人を騙しておいて
何にも無しですか?

113 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:01:23 ID:ukeqCdRP
>>106
まったくキミの意見に同意するよ。
それにしても、こうまでして日本を潰したいのはこれ如何にだ。

114 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:01:57 ID:LPMSZkBX
いや、30より28のほうが変だった。すべて釣りだろうけど

      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン     >>28>>30魚は釣れたか?
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'   早く持ってこないとお前から寿司ネタにすんぞ!
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i


115 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:02:03 ID:A/VYks+x
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              |ミ| 
. |:::::::::             .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   .__________
  |彡|.  '''"""    """'' .|/  /
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  | 
 | (    "''''"   | "''''"  | < ダマサレタ!!!
  ヽ,,         ヽ    .|  |  
    |       ^-^     |   \
._/|     -====-   |    .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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116 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:03:12 ID:MTuOTMbe
これまで棚上げにしてきた戦後の保守政治の清算を我々がやらねばならない
(28歳 NEET)

117 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:03:36 ID:h+jWACrN
珊瑚にK・Yってキャプション付けて環境破壊の証拠写真に
でっちあげたのも朝日ですね。ただ、写真にじゃなくて
珊瑚そのものにキャプション付けたからバレたけど。

118 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:05:58 ID:hx8DIEUx
珊瑚のイニシャルが元に戻るのに、50年だったっけ?
今なら、まだ、見られるのかな?

119 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:08:34 ID:y3GIrH7w
大陸打通作戦、3000`踏破、皇軍100万の精鋭は健在なり!
大虐殺などというが、そんな生易しいものじゃない。
当時殺傷能力においても、皇軍のレベルは世界一だ。
その力は更衣兵などのチンピラゴロツキなどものともせず、
連戦連勝な圧倒的武威を以って皇軍世界最強を知らしめた。
世界最強、かく戦えり帝国陸軍!
最強皇軍をもってあたらば、南京30万の民間人など
何するものぞ、たった一昼夜で撃滅可能。
一ついっとくがな。帝国陸軍に攻撃されたら、骨も残らねーぞw

120 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:11:57 ID:tGQOLbCs
>>117
KYというのは河野洋平という噂

121 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:15:20 ID:DdpRUvSI
Knockout Yomiuri じゃなかったっけ

122 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:16:16 ID:tJNRgJ1R
>>119
最後は「帝」ではないよな?w

123 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:18:24 ID:jcJFiyWW
三国志並みの武勇伝ってことで。
中国4000年の歴代武将も皇軍に比べればチンカス扱い。
やられた方が主張してるんだから間違いないよ。

124 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:27:34 ID:I+InjguM

















 ま た 産 経 新 聞 か ( 笑 ) 

125 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:34:47 ID:/eiAGJV3
朝日新聞の中国へのおもねりが「南京大虐殺」を独り歩きさせた

検証なしの聞き取り記事『中国の旅』

『南京事件』は、東京裁判の判決後、ほとんど国民の間に話題にものぼらなかった。
 ところが、1970年代になって、朝日新聞で本多勝一記者のルポ『中国の旅』が連載
されてから突如、社会的関心事として脚光を浴びることになる。
 しかし、東京裁判で訴因のひとつにもなった『南京大虐殺』を、歴史的に考察しなお
そうというのであれば、なぜ、東京裁から20年もたったその時期だったのか。
 南京事件を考える上で、そこがひとつのポイントとなる。
 というのも、そこには、この事件を社会的認知させる上で、朝日新聞が多大な役割
を果たしていることがうかがえるからだ。(以下続く)

ttp://www.history.gr.jp/nanking/kataoka.html


126 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:40:30 ID:2IhsxYbo
帝国軍人は世界最強ですな

127 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:47:18 ID:quEoc3ju
反日プロパガンダに旭も入れていいんじゃないか。この記事はそこまで
言ってないけど。

128 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:49:50 ID:yxFPRSqD
1)Documents of the Nanking Safety Zone (南京安全区の記録):
 これは、南京の安全区を管理した「安全区国際委員会」の二ヶ月ほどの活動記録で
す。英文でかかれており、主には日本軍/大使館に対する委員会からの申し入れ.抗
議書から成り立っていますが、そのほか内部活動についても書かれています。
この文書は、国際委員会委員が中国に同情的で反日的なバイアスのかかったものではありま
すが、後で作られたものではなく、当時の事実をかなり反映しているので貴重な文書
です。国際委員会は、南京を逃亡した馬市長から、食料、資金等を預けられ安全国に
集められていた市民の世話を頼まれていましたので、南京市民の動向については当時
最もよく知る立場にありました。
この文書に、南京の人口は日本軍占領時20万、その一ヶ月後から25万と記録され
ています。つまり、人口は逆に増えています。また、日本軍にあった被害と称するも
のが、中国人から持ち込まれるとその検証もせずに、タイプし、日本軍に抗議書とし
て提出したのですが、そこに出てくる殺害は合計で27件54人ですが、内目撃のあ
るものはたった1件(しかも合法殺害と注がついています)です。実態はもっと少なか
ったと見られます。
(尚安全区面積はニューヨークのセントラルパークの広さと同じくらいで、何が起こ
ったかは20万市民の目に留まらないことはほとんど考えられません。)


129 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:50:24 ID:sPkVDlGH
朝日は嘘吐き新聞だから(^-^)

130 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:52:27 ID:/eiAGJV3
南京の人口は日本軍占領時20万、その一ヶ月後から25万と記録され
ています。つまり、人口は逆に増えています。

131 :名無しさん@5周年:05/02/02 04:53:03 ID:/9TTatzM
>>128
城郭都市だから市内ではごく少数ということだろう。

132 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:06:06 ID:tJNRgJ1R
考えても見ろよ。我々日本でも、
「戊辰戦争の会津藩側の生き残りの証言」
「関東大震災被害者の証言」
「東京大空襲の被害者の証言」
「広島・長崎の原爆被害者の証言」
「第五福竜丸の悲劇の証言」
というものが、生々しく語られる。
そこから生き延びた人たちの生の声や、遺族・子孫達の恨みの声がね。

南京事件にそれがあるか?
「日本兵の虐殺から逃れた人の証言」
など、皆無に近い。
実際に「旧満州」に行ったらいい。そこでは日本人は恨みの視線で見られる。
日本人、と言うだけでぶん殴られることも珍しくない。
実際に日本人に親兄弟を殺された人がいるのだから、当然。

終戦後、武装解除して拘留された日本軍が、国民唐軍の命令(というより要請)で
南京城の掘をさらい、水を通したことで、南京市民の喝采を受けた事実からしても、
南京虐殺事件なるものは、でっちあげだと思う。

133 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:17:52 ID:c3Gq030t
>>132
>終戦後、武装解除して拘留された日本軍が、国民唐軍の命令(というより要請)で
>南京城の掘をさらい、水を通したことで、南京市民の喝采を受けた事実からしても、

「国民党軍がいばってた日本軍に堀掃除させたぞ!うっひょ〜!ざまぁみろ!」では?
なんでこれが虐殺=でっちあげにつながるか意味不明

いや、俺は虐殺でっちあげ派なんだけどな

134 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:19:48 ID:GuVOc6A7
朝日って、戦前は右翼紙だったって本当?


135 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:21:11 ID:vGeL7b1d
>>132
>実際に「旧満州」に行ったらいい。そこでは日本人は恨みの視線で見られる。
>日本人、と言うだけでぶん殴られることも珍しくない。
>実際に日本人に親兄弟を殺された人がいるのだから、当然。

旧満州で?
「中国」の中では比較的『親日』的な地域であると聞いた覚えがあるのだが。

Web上のものでかまわないから、その手の体験談のソース見せてくれないかな。

136 :(-@∀@):05/02/02 05:24:29 ID:4fYu7ht8
アカが書き、ヤクザが売って、バカが読む
毎度おなじみ赤日新聞でございます
苦情は法廷で受けて立つ

137 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:26:45 ID:VMtHBCpE
南京の話はアウシュビッツ並みには言われてないトコをみると戦後ねつ造されたものかな?
ま、貧乏中国人にはユダヤ人並にマスゴミを支配する金も力もねーけどなw

138 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:30:25 ID:GpivtV06
>>137
ユダヤ人もアウシュビッツと南京を一緒にされては
アウシュビッツの信用性が薄れるから迷惑だろうな。

139 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:39:08 ID:tJNRgJ1R
>>133
もし南京虐殺が本当なら、南京市民による作業中の日本軍に対する暴行や投石など
相当あってしかるべきだが、そういう記録や証言はない。

撃墜されたB29からパラシュート降下した米パイロットが日本人にリンチされ殺害されたり、
運良く日本兵に拘束された際も、「親の敵だから一発殴らせろ」と民間人に引き渡し要求
された話が東京はじめ日本のあちこちに残っている。

日本人が凶暴なのではなく、人の心情として、これは当然だと思う。

「南京城の堀」ってのが、かなりひどいモノで、国民党軍が数年かかって出来ず、
その後の南京政府時代も中国人がとりかかってダメだった。
日本軍は6ヶ月の期間を与えられたものの、その半分の3ヶ月でやってのけ、
しかも垣割りまでやったらしい。喝采を受けたのはこの時のこと。

南京攻略戦では「堀が埋まっていた」ことも、守備側が戦意を喪失した一因だったので
(実際はあまり関係なかったと思うが)南京市民が堀の完成を見て安堵したのは当然だと思う。

30万人も虐殺された都市にしては、こんな程度で恨みを忘れて喝采するかね、と思う。

140 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:39:20 ID:HtHqnLli
公立図書館にいけば、反日捏造日本軍写真集4.5冊はあるよ。
軍服違い、都合の悪い所は消したり、ハレーション・輝くように飛ばしたり
ぼやけたプロパガンダ35_映画からの焼き直しとか、素人でもわかるよ。
司書、館長がサヨか。

141 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:46:14 ID:maiMu5cp
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラwwwww
グゲッグゲッグゲッ、ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラwwwww!!!
ハライテーー!! もうちょっとマシな捏造しろよ、馬鹿三国人www!!

142 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:47:34 ID:c3Gq030t
>>139
おお、レスthx
理解した

143 :名無しさん@5周年:05/02/02 05:57:32 ID:0Rq771Ys
写真の真偽の有無なんて結構昔から言われてるよ。
日本軍兵士が米軍のプラスチック製の兜を被ってたりしてたとか。
それに果たして当時の南京に純粋な民間人がどれほど残っていたか怪しい。
当時は民間人に紛れ込んだ便衣兵(ゲリラ)がかなりいたし。
殺害手段の検証も重要。どのような方法で貧乏国日本の一方面軍が三十万も殺せたのか。
誰がそれを命じ、どの部隊が関ったのか。直接的な証言がどの程度有効か。

144 :名無しさん@5周年:05/02/02 06:00:38 ID:ImTK7Ily
産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
笑っていられないのは、南京事件で「大虐殺」のあかしとして使われてきた写真を
検証したら、証拠として通用するものは一枚もなかったということだ。
 ▼検証の方法について異論も出よう。だが、この作業を行った東中野修道氏の
言に賛成である。「虐殺の有無ではなく、写真が証拠として通用するか検証した」。
反日宣伝のために使われた写真を、あまりに無批判にたれ流してきた人たちがいる。
 ▼数年前には笠原十九司著「南京事件」(岩波新書)で、ニセ写真が使われ、著者
と出版社が謝罪して写真を差し替えた。昨年の本宮ひろ志氏の漫画「国が燃える」を
めぐる騒動は記憶に新しい。真偽不明の写真を下敷きにして描き、休載になった。
 ▼先入観なく事実を検証する目を持ちたい。それなくしては追悼もお題目にしかなる
まい。「大虐殺」写真として流布している多くは、二冊の本が源流と東中野氏はいう。
南京攻略のあと間もなく出た「日寇(にっこう)暴行実録」と「外人目撃中の日軍暴行」で、
いずれも反日宣伝の本だそうだ。
 ▼笠原という人は、このうちの「実録」にもとづいて農作業から帰る女性を「日本兵に拉
致される…」とやってしまった。今回の検証では「大虐殺」のマスコミ側権威?本多勝一
氏も同じ過ちをしている。お金を払って買った鶏が、氏によれば略奪品だそうだ。ふつうな
ら軌道修正のはずだが。


145 :名無しさん@5周年:05/02/02 06:38:59 ID:YEoL/PIh
東中野氏批判のページを見た↓
http://www.history.gr.jp/nanking/titile_hiretu_galtukai02.html
でもこれを読むと、人柄はどうあれ、今回の写真の検証自体は信用していいような気がする。

146 :名無しさん@5周年:05/02/02 06:39:20 ID:8S9yA8K8
なるほど、よく分かった。

>>102 >>128 >>139

今日から宗旨変えする。

147 :名無しさん@5周年:05/02/02 06:40:17 ID:n8NFyofx
虐殺あった派の論法

「証拠があるから虐殺があったことは証明されている」
      ↓
「その証拠は否定されましたが?」
      ↓
「証拠がないからといって虐殺がなかったことの証明にはならない」


148 :名無しさん@5周年:05/02/02 06:43:50 ID:OmFY00EM


149 :名無しさん@5周年:05/02/02 06:50:17 ID:HyOcT3u3
やっとこれが始まってくれたか。
戦後からあまりに長かったがとりあえずGJ

150 :名無しさん@5周年:05/02/02 06:52:28 ID:HyOcT3u3
朝日はアルジャジーラと同列のメディアなんだな。

151 :名無しさん@5周年:05/02/02 06:58:44 ID:yfz6N12L
首相の靖国参拝はなぜいけないのか。理由は簡単です。
靖国神社には、戦争犯罪人として処刑され人びとが神様として
祀られているからです。中国をはじめ日本軍に侵略されたアジアの国々には、
戦争の傷痕のいえない人びとがまだたくさんいます。そうした人びとにとって、
自分たちに塗炭の苦しみを味合わせた国の最高責任者(A級戦犯)
たちが神様として祀られていることだけでも不愉快でしょう。それを、
当の加害国の長たる首相が拝むとなれば、はらわたが煮えくり返る思いをしても不思議はありません。
日本の戦争責任はまだケリはついていません。
そのほんの一例をあげましょう。いま東京地裁で、日中戦争のとき、
山西省で日本軍にレイプされた女性10人が原告となって、
日本政府を相手に謝罪と賠償を求める民事訴訟を起こしています。
4月に結審の予定です。「中国における日本軍の性暴力の実態を明らかにし、
賠償請求裁判を支援する会」という市民グループは、現地に入って綿密な聞き取り調査を行っています。近く、
その調査をまとめた本が創土社から刊行されます。タイトルは
『今こそこの思いを!――大娘(ダーニャン)たちの戦争は終わらない』。
戦争が遠い過去の話だと思われている方は、ぜひご一読ください。
戦争犯罪について、日本人のほとんどが忘れていることを一つ補足して
おきましょう。戦後、米・英・豪・国民政府からなる連合国の
BC級戦犯法廷では、5690人が裁かれ、死刑971人、
終身刑479人の判決を受けました。異国の地で処刑された人たちの
なかには、本当は無実だった人や単に部下の責任をかぶっただけの人も
いました。
れらの悲劇をテーマにした、故・結城昌治さんの傑作『軍旗はためく下に』
は涙なしには読めません。
これにたいして中華人民共和国のBC級戦犯法廷では1062人が裁かれ、
死刑・終身刑ゼロ、無罪1017人。被告のほとんどは、
犯罪行為が証明されたにもかかわらず、「裁判にかける人数は少なくせよ。
死刑と無期懲役はやめよ」との政府の指示もとづいて無罪となり、
帰国することができました。共和国は実に寛大でした。
しかし日本はその後25年間も中国敵視政策を続けたのです。


152 :名無しさん@5周年:05/02/02 06:58:49 ID:U1CwG7ZK
南京大虐殺を捏造してその報道を根拠に無実の日本兵を不当裁判の結果
処刑させたのは東京日日新聞(現毎日新聞)だ。
そして、その後毎日の捏造報道に乗じておびただしい出版物でさらに
ウソでウソを固めたのは朝日新聞。

売 国 朝 日 と 毎 日 は 抹 殺 さ れ る べ き !


153 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:02:08 ID:2ujjpe7+
>朝日版支那事変画報

なんかカコイイ誌名だな

154 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:04:06 ID:9T4ACR7g
80年代-90年代前半までは
世間でも学校での話題も左翼の天下だったよなぁ・・・。
捏造ステーション全盛期。
懐かしい。

155 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:09:10 ID:2LqwAtZT
>>144
>笠原十九司著「南京事件」(岩波新書)で、ニセ写真が使われ

初版買ってて正解だった“o( >ω<)o”ヤッタ!

156 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:11:49 ID:8S9yA8K8
>>151
スレ違いでしょ。

それとも詭弁のガイドライン6

一見、関係がありそうで関係のない話を始める

って奴?


157 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:14:08 ID:DdpRUvSI
>>151
釣られないよ

158 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:21:16 ID:DoLvGNks
こんな結果出ても、今年も中共政府発表の死者数
増えるんでしょうねぇ・・・・・


159 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:25:01 ID:06D9E3ba
蒋介石秘録産経新聞掲載文

全世界を震え上がらせた蛮行
 日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江(揚子江)岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
 虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
運び出され、暴行のあと、殺害された。
 日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
 虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

新聞はみな一緒ではありません。産経新聞は40万人説です。


160 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:32:49 ID:8S9yA8K8
>>159
いつの記事か分かります?
自分でソースに当たってみたいんで。

電凸って奴?
やってみようかな。
産経は朝日とのスタンスの違いを大事にしてる
みたいだし謝罪訂正入れるかも。

161 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:35:36 ID:7FlPzXKI
>>159
産経新聞に苦情を入れるんで
いつの記事か教えてください。

162 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:39:17 ID:A+0pPaEd
【御注進】南京大虐殺犠牲者40万人by産経新聞
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106614663/l50


163 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:40:04 ID:JeXsEiqE
ありもしない事象を捏造し、その捏造した事象で批判したい相手を批判すると
いう手法で日本を批判する。そんな陳腐な茶番劇はもういい加減やめにしてく
れ。

南京「大虐殺30万人」事件という捏造。
「「従軍」慰安婦」という捏造。
「強制連行」という捏造。・・・・・・中韓朝はウソつきなのだ。

164 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:40:12 ID:t1NwnCUo
>>138
ホロコーストはかなり誇張されてる。糞ユダヤ人に。
南京大虐殺も3〜4万人程度のを30万人と糞中国人が誇張してるし。

まあチベットのことや通州事件などには目をつぶる体質の中国はどうかしてるね。

>>49
600万人ではなく今では公式発表で100万人とされています。
死体がそんなに見つかってないけど。

165 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:41:23 ID:7FlPzXKI
>>162
どうもありがと
メールしてみる

166 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:41:45 ID:zgdfBlzw



南京大虐殺はあったという証拠が無いのでウソです。

よって南京大虐殺はありませんでした。


これに反対の人いるなんて信じらんね。

167 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:42:13 ID:OqZkCXyc
32文書おそるべし!

168 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:43:17 ID:A+0pPaEd


25 :文責・名無しさん :05/01/31 11:54:10 ID:AkxpMnby
>1
ふん、昭和51年の話か(爆笑)
しかも紙面でなく傍系出版物の話かい!
捏造アサヒなら今でも言ってるぞ


26 :文責・名無しさん :05/01/31 16:07:46 ID:yCbfdLK6
昭和51年6月11日〜7月31日までサンケイ新聞に連載された分を収録


169 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:46:23 ID:eXdV2vDq
証拠なんかどうでもいい。その手の人らは「信じてる」んじゃなくて「信じたい」んだから。

170 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:46:45 ID:1sxTEQFe
pu

マスコミの責任??
そんなの信じる奴がバカなだけだな。
反日プロパガンダ????
そんなの気が付かない日本人がバカなだけだな。


171 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:50:15 ID:A+0pPaEd
騙されるほうが悪い!!!

172 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:51:33 ID:KNpMyxxp
サムラーイサムラーイブシドーブシドーなのはわかった

173 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:53:32 ID:sTHwYtOD
>>159
サンケイはそのことで正式謝罪はしたの?

174 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:53:33 ID:A+0pPaEd
いっそのこと日本政府の公式見解を「10億人殺しました。」にしようぜ。

175 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:54:54 ID:KNpMyxxp
>>174
開き直ったほうがカコイイ

176 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:56:33 ID:tvKwhUkY
>143
これか

611 :名無的発言者 :02/09/04 05:28
うちの爺さん、終戦時に兵隊として南京にいたんだよ。
で、終戦と同時に収容所入りになったんだけど、その時、南京城の堀のドブさらいをさせられた。
敗軍の悲哀といえばそうなんだけど、実は南京城の堀は数百年?間も放置され続けた極めつけの
すごいものだったらしく、中国軍兵士が何年もかかっていっこうに進まないシロモノ。
が、うちのジイちゃんたち日本兵は予定された6ヶ月の期間の半分くらいでやってのけ、
しかも掘り割りまでしてキレイにして、南京市民の大喝采を受けたという。

・・・本当に南京大虐殺なんてことが日本兵によって行われたのなら、ジイちゃんたちが
大喝采をうけるはずないと思う。
ジイちゃんは死ぬまでそのことを言い続けていたよ。

177 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:57:40 ID:uLt34tbO
>>176
南京大虐殺を肯定する証言は捏造、南京大虐殺を否定する証言は事実、
便利だねえw

178 :名無しさん@5周年:05/02/02 07:59:50 ID:oejI660q
>>177
煽りはいいから、南京大虐殺があったという否定しようがない確たる証拠をあげてくれ

179 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:01:56 ID:KNpMyxxp
まぁ
誰も知らない
証拠もない
どっちの言うことが正しいのかもわかんないんだから


全部水に流しちまおうぜ

180 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:02:22 ID:A+0pPaEd
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ぐんぐつうっ、ぐんぐつの音が聞こえますうっ!!
カツッ、カツカツッ、カツカツカツカツカツカツカツーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!軍拡しないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
憲法九条っ!世界市民ーーーーーーっっっ…平和憲法っ!
アメリカの核は悪い核ぅうううううーーーーーーーーっっっっっっ!!!!
ソ連の核は良い核うううううーーーーっっっ!!!ゴル、ゴルゥ、ゴルビーの額のシミィィィィィッッ!!!
従軍慰安婦っっ!!南京大虐殺っっ、百人切りっっっっ!!!
おおっ!広っ!!広島っ、広島のっ、悲劇を繰り返すなっっっっっっ!!!
自衛隊を派兵しちゃダメぇっ、ああっ、ダメッ!!極右の小泉総理ーーーーっっっ!!!
再軍備っ!石原っ!石原は再軍備論者っっっっっ!!!!
いやぁぁっ!ぐんぐつっ、こんなにいっぱいぐんぐつの音が聞こえるゥゥッ!


181 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:05:09 ID:A+0pPaEd
シナ人が起こした南京大虐殺ならあるよ。

182 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:07:20 ID:pjmU+ycA
報道の責任をとれアカヒ!

183 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:07:24 ID:4wwIO6iD
>>178
そうだな。

177は証拠出せ!

184 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:07:26 ID:A+0pPaEd
昨日(報道ステ)のプロ野球関連のトークコーナーで、
評論家の三宅氏が
「君達は古田くんがこういったと、渡辺氏に嘘を言って、たかが選手という発言を引き出し、記事にしたんじゃないか!引っ掛けで記事を書くなんて記者として恥ずかしくないのか!」
と朝日の記者に詰め寄ると、朝日の記者は、恥じるどこか、三宅氏を睨み付け、
「そういう手法(引っ掛け)で、やってこそ相手の本音が引き出せる。」

と堂々と答えていた。


この朝日の記者は、例のNHK問題を引き起こした記事を書いた記者とは別人だったが、
全くの別の朝日の記者よって、今回安倍氏中川氏、NHKがやられたと主張している。
「中川さんは認めた。」「安倍さんは認めた。」「NHKは認めた。」
と、実際には言っていなくても、相手の本音を引き出す為の手法の取材として、嘘の事実関係を相手にぶつけるという取材手法が
朝日では、恒常的に行われ、悪いとは思っていないらしいことが明らかになった。

もちろん今回のケースで、即同じ手法が取られていたと断言する事は出来ないが、
安倍氏中川氏、NHKが一致して批判し、にわかには信じ難い、
取材対象に嘘の事実関係を伝えて、それについての発言なりを引き出し、それを記事にするという偶然にも全く同じ手法が、
少なくとも朝日の一部では行われていて、それを悪いとは思っていないというのは事実だということはよくわかった。



185 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:08:37 ID:NIXy5MRd
>>169
「女性は男性と同じように振舞えるんです!! 私はそれを信じます!」
と全く同じ構図ですな。

186 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:09:29 ID:xvy+4WQp
釣り…?
「ぐんか」だぞ。

187 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:09:37 ID:A+0pPaEd
テレビ朝日が朝鮮幹部暴行を米兵が暴行と捏造!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107236272/

俺「ジェンキンスさんの記者会見についてです。米兵から暴力を受けていたと法捨て
さんでは訳されていましたが、他社では北朝鮮の幹部って訳してるんですよ」
朝「(知ってたらしく)ああ、あれはですね、いろんな解釈が成り立つんです」
俺「そうですか?私も会見を聞いたんです。米兵って意味の単語はまったく見当たらない
のですが、North Korean authority って単語は確かに見当たるんですね」
朝「お待たせしました。実は雑誌や新聞の記事を勘案してそういう訳にしたということなんですよ」
俺「え、どちらの新聞や雑誌なのですか?」
朝「少々お待ち下さい」(しばらく待たされる)
朝「雑誌名は申し上げられないのですが、ジェンキンスさんは昨日の会見以前にも様々な
ところでインタビューを受けられているんですよ。そこで米兵から暴行を受けたことを告白
していらっしゃるんですよ。だから北朝鮮幹部の中には米兵も含むということになるんで
すよ。そういうことで、弊社では米兵と訳させていただいたということなんです」

詳細http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106803895/



188 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:11:51 ID:jrdQ3+Jb

否定派は原爆やホロコーストも無かったとでも言うつもりか????
理解不可能だ

189 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:13:36 ID:A+0pPaEd
【アカヒ捏造/妄想記】
[戦後]
1945年 終戦の日、宮城前で整然と土下座している日本人の写真を捏造(合成写真)
1950年 伊藤律の記者会見を捏造
1971年 北京支局存続のため林彪失脚を否定する虚報を掲載
1972年 自衛隊員刺殺の犯人隠匿で朝日ジャーナル記者「川本三郎」が逮捕される
(同年) 浅間山荘事件で救出された牟田泰子さんの病室に盗聴器を仕掛ける
1981年 ホテル盗聴機設置事件
1982年 教科書「侵略」→「進出」書き換え誤報事件
1984年 毒ガス戦でっちあげ
(同年) 「南京大虐殺」でっちあげ報道
1987年 編集委員「本多勝一」、「疋田桂一郎」らがリクルート社のスキー接待を受ける
1985年 元ポーランド大使インタビューを捏造
1989年 サンゴ落書き自作自演
1991年 椿発言により非自民政府樹立を画策(政治介入をして国民主権を侵害した)
(同年) 「従軍慰安婦」問題の捏造
1993年 「鳥取の上淀廃寺 法隆寺と同時期創建?」捏造
1995年 石原信雄への祝儀袋捏造
1999年 所沢ダイオキシン汚染のほうれん草報道 結局は捏造だった
2000年 森総理(当時)冬なのに半袖でゴルフ映像垂れ流しミスリードによる倒閣報道
2000年 トルシエ解任騒動
2001年 つくる会教科書の捏造
(同年) 自民党KSD報道で歴史上の人物まで党員にしていたと捏造
2002年 中田選手、引退捏造
2003年 地村保志・富貴恵さんの承諾無しに勝手にインタビュー
2004年 曽我さんの北朝鮮の住所を盗み見して、勝手に報道
2005年 プラズマディスプレイから富士通撤退と誤報
(同年) 小泉首相の道路公団民営化に絡む発言を捏造
(同年)  べーカー大使が『「中国との関係を修復して」と注文』と捏造
追加宜しく

190 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:13:39 ID:1DlXkNO8

欠陥商品を製造し、隠蔽した三菱自動車よりも、
捏造記事を報じ、開き直ってる朝日新聞の方が、罪は重い。
とことん追求せよ。

191 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:13:58 ID:o+5msk07
>>188
素敵な論理の飛躍に朝からウンチもらしそうです。

192 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:18:22 ID:A+0pPaEd
>>188
萌え〜〜〜

193 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:22:48 ID:2trKFoUc ?
朝日は子供の喧嘩レベルだね。相手を貶める為には何をしても良いのであれば、
まさしく「赤新聞」だな。

 赤新聞 故意に他の秘密を訐き、或は無根の事実を捏造して読者の好奇心を煽り
又は脅迫して金にせんとする低級悪徳の新聞をいふ。
 一時此種の新聞は多く赤色紙を用ゐたるより此名ある所以なり。
(『現代新語辞典』大正13年 金子専一郎)


194 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:26:16 ID:tJNRgJ1R
これから朝日新聞のことを「赤新聞紙」、略して「赤紙」と呼ぶことにしよう。

195 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:30:21 ID:ahLMugts
これから朝日新聞のことを「バカ新聞紙」、略して「バカ紙」と呼ぶことにしよう

196 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:32:41 ID:tRbVg9AD
当事者同士でやりあっても、どっちが正しいかわからないから
他国(但し極東以外)に調べさせりゃいいんだよ。
国際社会じゃ南京大虐殺はスルーされてるようだから、
無かったんじゃないかと個人的に思ってるけど。

197 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:33:03 ID:A+0pPaEd
>>194 >>195
どっちかに統一してくれ。

198 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:35:57 ID:tO6dQNCL
学校で習ったことを全て鵜呑みにするからタチが悪い。

199 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:35:58 ID:CgVWCqJC
取り合えず原爆の投下のすりかえでアメリカが支那に依頼して捏造された事件ってのは歴史的事実。
アメリカもいまさら言えないし事実は闇から闇へ…
でもアメリカ公文書館にある非公開の資料には書いてんだろか?


200 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:36:48 ID:L2Riqiyx
>>184
そんなら朝日は、オウムのサリン事件の時の
河野さんに対する長野県警の取り調べを批判できないような。

201 :南米院 ◆9Ce54OonTI :05/02/02 08:37:05 ID:y+3jJYZu
戦前は戦争賛美、戦後は反日qqqqqqqqqqqqq
朝日新聞は素晴らしい新聞ですねqqqqqqqqqqqq
朝日を読んでエリート気分の勘違い購読者は目が見えないのと
同じqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq

202 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:37:53 ID:t1NwnCUo
>>188
ホロコーストは誇張されまくりですが

南京大虐殺よりも誇張されてますが

203 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:39:42 ID:CgVWCqJC
朝日はパチンコ界のガイア

204 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:41:09 ID:2trKFoUc ?
暴露記事主体の俗受けする新聞を日本では「赤新聞」と呼んだが、その嚆矢とされた万朝報(よろずちょうほう)が
淡紅色の用紙だったことに由来すると言われる。

朝日よ。事実の報道と自己主張を混同してはいかんぞ。恣意的な紙面は、読者離れを招く。
あの日本共産党機関紙「赤旗」ですら、論調を軟化させている時代に、60年代の安保世代が喜びそうな
紙面作りをするのは、世の中から浮いている。

事実は事実、論説は論説で、きちんと切り分けた紙面づくりをしないと、今後も読者は離れつづけるだろう。
なぜならば、今はインターネット時代だから、各紙面が簡単に比較検討できる。朝日だけ違うとなると、
客観性を疑うのは自明だろう。


205 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:42:12 ID:KMsMPRHj
ドイツ首相もアウシュビッツの慰霊祭で
ポーランドやフランスなど、
他国の加害責任も明確にしてほしいといっていたな。

歴史検証のタブーが解禁されつつある。

206 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:44:41 ID:PbfgleyK
嘘も方便
捏造も繰り返し宣伝すれば真実になる
これぞ朝日ニズム

207 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:45:24 ID:ATDvLQFM
でも、東中野は調査能力に問題があるという印象。

208 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:46:24 ID:cXKT3NGs
これ、「証拠として通用する」だったら一日中ヤフーのトップに
のってたな。少なくともヨン様枠なみにはのってた。断言できる。

209 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:46:53 ID:hnKdggZa
いまNHKで、各界著名人が昭和20年当時のことを語るミニ番組をやってるけど、
このあいだは、やなせたかしが兵隊として中国にいた時のことを話してた。
やなせによると、彼の部隊はどこへ行っても現地の中国人から大歓迎を受けていたそうだ。
みんなニコニコ笑って、必ず中国茶をふるまってくれたとか。
でも最後に、「彼らは日本軍が怖かったので、暴れないようにニコニコ笑って歓迎してた
のかも」なんて発言は余計だったな。

南京の写真といえば、以前に図書館で見たその手の本に載っていた写真は、軍服を
着た太ったオヤジが片膝を突いて女性にピストルを突きつけている写真だったが、
そのオヤジも軍人には見えない(「シベリア超特急」の水野晴郎みたいな感じ)し、
ピストルを突きつけられてる女性のおびえ方もステレオタイプな感じで、無声映画の
スチール写真のようにしか見えないような代物で、笑っちゃうようなものだった。
虐殺肯定派は、あんな写真まで虐殺の証拠だって言ってるんだからな。

210 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:47:21 ID:L+UCvPbT
専門の分野にいる奴こそ朝日のバカさが一番分かるのだが

211 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:50:02 ID:dO4t9rUv
だれも突っ込んでないから、あえていわせてもらうが、

「証拠として ”通用” するものは一枚もなかったとする」

これって ”適用” じゃなくて ”適合” じゃねぇの?

「証拠として ”適合” するものは一枚もなかったとする」


goo辞書より

てきよう 【適用】
(名)スル
法律・規則・原理などをあてはめて用いること。

てきごう 【適合】
(名)スル
条件・状況などに当てはまること。
「条件に―する」


212 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:51:06 ID:N1KlQLD4
そもそも写真を基に判断する事自体
バカだけどね.

213 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:52:10 ID:A+0pPaEd
>>211
通用適用適合
祈・大漁(プ


214 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:55:36 ID:v8Unok5d
自分の利益の為なら平然と嘘を付き、
他人を陥れる人間や会社が
断罪をされるどころか正義を騙っている。

215 :名無しさん@5周年:05/02/02 08:58:37 ID:TQVM0xFr
日本のおかげで韓国が発展したと言うやつは馬鹿
当時の日本は貧しかった、失業者もあふれていた
だからこそ日本は領土を求めた
そんな日本に外国を支える金はなかった
韓国を発展させたお金は、全ては韓国の生産から出た金だ

216 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:01:29 ID:A+0pPaEd


 か
 ん
韓国

217 :めそ ◆GgtYAV/1mc :05/02/02 09:01:41 ID:NUwBrKLF
>>215
あんな半万年属国の乞食国家からどうやって金を搾り出すんだ?台湾みたく
砂糖もなし、満州みたく鉱物資源もまともに無し。あいつらしぼっても文句
しか出てこないだろw(注意:満州もずっと赤字だったけどね)

218 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:04:48 ID:uh+qvjUU
今朝の朝日新聞に、これに関する本の広告が大きく載っていたわけだが。

219 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:05:28 ID:E2gyQug9
>>215
根拠を示したら納得してあげる

220 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:06:03 ID:tJNRgJ1R
>>215
韓国にそんな「金」があったら、日韓併合はなかった。
李朝政府が諸外国から借金し、その返済が滞ってしまったことが
日韓併合の最大の原因なのだから。

221 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:09:18 ID:687+VVy4
東中野修道は他大学の関係者は勿論、当の亜細亜大教授会でも
誰も学者とは思っていない「とんでも人間」利用価値があるから
國民新聞・諸君・産経・読売等が利用しているだけ

ようは草柳大蔵・俵孝太郎・加藤 寛・竹村健一・田原等と同類の
金さえもらえれば嘘でも言う書くの品性下劣な人間

222 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:09:24 ID:A+0pPaEd
  ..∧∧   ビビビビ
  / 中\   。))))))))..∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (# `ハ´)/        (-*∀* )< うぉぉお、頭の中がグルグル回る・・・ウマ、シカ
 ( つ二/)         (φ .朝 .)  \_________
 | | |           | | |
 〈_フ__フ         (__)_) 


  ..∧∧   ビビビビ     パッ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\   。))))))))..∧_∧  / 僕は今まで何を・・・何かいけないことをしていたような・・・・
 (# `ハ´)/        (-@∀@)< さて、小日本の愚民どもを洗脳してやるぜ アッヒャヒャヒャー
 ( つ二/)         (φ .朝 .) \ 南京大虐殺事件で1千万人殺した!海上警備行動発令 反対♪
 | | |           | | |     \_________
 〈_フ__フ         (__)_) 

223 :めそ ◆GgtYAV/1mc :05/02/02 09:10:21 ID:NUwBrKLF
>>221
レッテル貼りしかできない低能ですか?

224 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:11:36 ID:3QLA1X4X
おはよう、おまえら。
夜中の間に一スレ潰したのか…


225 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:13:18 ID:sTHwYtOD
南京大虐殺の証拠写真と言われていた写真って143枚しかないの?


226 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:13:31 ID:K0/51GLs
流石に勢いは落ちたね。

227 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:17:45 ID:Fklxxrbr
>>189
朝日新聞に
中田英が最後の 代表の舞台に立つ!!
なんてかっこよく書いてあって、へぇと思ったけど、
やっぱり記者のオナヌーだったんだなぁ

228 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:20:50 ID:DZctoyoW
本多勝一
↑こいついい加減死んでほしい。
 昔からだろ、こいつの悪行。絶対、地獄逝くよ。

229 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:21:49 ID:dRVr9BjY
>>221
なぜ教授会の内情を知ってるの?
脳内がおめたい人ですかぁ?

230 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:24:02 ID:sTHwYtOD
>>221
おもいっきりテレビに出てくる医学博士みたいなもん?

231 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:25:54 ID:5BJuAeHp
でも、結局この事をニュースとして取り上げたのは産経だけでしょ。
産経は部数が少ないし、田舎じゃほとんど影響力ないよ。

232 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:27:35 ID:tJNRgJ1R
ここで取り上げられているってことは、影響力はかなりあるよ。

233 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:27:48 ID:kYAvuU1A
>金さえもらえれば嘘でも言う書くの品性下劣な人間
マスコミの人間なら普通なんだけどな

234 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:28:19 ID:0Kwxcekx
↓朝日新聞から一言

235 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:29:09 ID:HQjpCOr9
単純だな
UFOがいると頭の狂った大学教授が本を出したら信じるのか?

236 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:30:29 ID:4dHKXO3m
Appleから、新型PowerBookが発表されました。
さて、では各国のHPはどうなっているでしょうか。

日本 http://www.apple.com/jp/powerbook/
アメリカ http://www.apple.com/powerbook/
ドイツ http://www.apple.com/de/powerbook/
イギリス http://www.apple.com/uk/powerbook/
イタリア http://www.apple.com/it/powerbook/
フランス http://www.apple.com/fr/powerbook/
カナダ http://www.apple.com/ca/powerbook/
スペイン http://www.apple.com/es/powerbook/
オランダ http://www.apple.com/nl/powerbook/
ノルウェー http://www.apple.com/no/powerbook/
デンマーク http://www.apple.com/dk/powerbook/
スウェーデン http://www.apple.com/se/powerbook/
香港 http://appleclub.com.hk/powerbook/
南アフリカ http://www.apple.com/sa/powerbook/


パワーブックの画面に日本の美しい城が表示されますね!
さて世界で孤立する劣等感丸出しの途上国2国を見てみましょう!

中国   http://www.apple.com.cn/powerbook/
韓国   http://www.apple.co.kr/powerbook/


237 :めそ ◆GgtYAV/1mc :05/02/02 09:30:37 ID:NUwBrKLF
>>235
論理のすり替えですか?ちゃんと>>1の文章読もうねw

238 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:34:17 ID:YLIidPMC
>>211
どんなモニタ使ってるの?

239 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:34:20 ID:tJNRgJ1R
>>235
UFOについて、その存在を徹底検証し、論理的に証明されている本なら、
信じるだろうな。
その場合は、その大学教授の頭が狂っているかどうかなど読者には無関係。

240 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:34:25 ID:UIeKaoel
南京大虐殺はUFOと同レベル

241 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:35:04 ID:hxj93RfO
>>221
だとしても、写真が証拠として通用しないという事実は変わりないわけだけだし
もし、それに異論があれば反論すればいいだけでは?



242 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:35:24 ID:HQjpCOr9
>>239
自分に都合のいい意見なら信じる。
海老ジョンイルみたいな人ですね。


243 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:35:25 ID:Z7MA3GsT
おいおぃおぃ?気がついたらフリーマーケット悠揮堂適当な番号ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
          /\ /\\_| ▼ ▼  |_/
          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
は!は!は! 私 IS ARASHI!私 IS ARASHI!私 IS ARASHI!私 IS ARASHI!
適当な番号をゲットしたフリーマーケット悠揮堂さまはもはやネ申!
>>101 YukiDoのグループ名全部暗記しとけテストに出るぞ!
>>102 2010年までに100店を目指すぜ!それまでに倒産するとか抜かすな!
>>101-1001全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
ttp://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bmyjh754 現在活動中
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=j_bear88nk

ttp://tengachaya.k-server.org/index.html

244 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:38:06 ID:VLK0J4rp
>>242
「論理的に証明されているなら」って書いてあるのに、なんでそれが
「自分に都合のいい」になるんだ?
論理的に証明されているなら万人によって追試験が可能なんだから、
個人の都合なんて入り込めないだろ?

245 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:38:12 ID:IHarKtGt
>>235
UFO→南京大虐殺
頭の狂った大学教授→反日思想家
と置き換えて

今まで盲信されてきたその本を検証して証拠にならないと切り捨てたという話

246 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:39:54 ID:HQjpCOr9
>>244
その論理は自分に都合のいいものですよ。
忘れましたか?
捏造遺跡が教科書に載っていたことを。
論理なんてそんなものですよ。

247 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:42:17 ID:P+dRhe3t
中国人はテンソクのコビトで普通の人間とは
違う形をしていたから30万人
殺すことは可能だった、という説もあるらしいw

248 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:42:39 ID:d2sFn4zk
無知な奴が多いな。お前ら当時の帝国陸軍にはリモコンで遠隔操縦できる
巨大人型機動兵器が実戦配備されてた事を知らんのか?
なんでも試作27号機までは失敗して廃棄処分だったとか。

249 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:43:15 ID:h70z5PsW
>>246
お前のレス内容がご都合主義なわけだが・・。

250 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :05/02/02 09:43:42 ID:HUyXMJFd
('A`)y-~~ >>246
(へへ
>万人によって追試験が可能
検証が可能なら問題ないと思うが・・・・・

逆に>>246の方がパラノイアに見えるぞ。

251 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:46:02 ID:XPYeJDDL
>>248
おい、まさか28号機は・・・

252 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:48:15 ID:SAccEw+2
否定派の著者が初期報道したNYタイムズ・ダーディン氏にインタビューしたらしいんだが。

古森義久(ジャーナリスト)(文藝春秋89.10から)
「すでに述べたように、私が南京にいたのは日本軍の占領から3日目の12月15日までですから、私が報道した数字(中国側の軍人約2万人が処刑され、民間人数千人が無差別に殺された)はあくまでその時点のものです。
 南京占領後、日本軍の虐殺は2ヶ月以上つづいたといわれているのです」

大虐殺はあったろうとするのが合理的判断だな。



253 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:48:30 ID:tXzLsV23
そろそろ年貢のおさめ時だな>ブサヨ


254 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:48:41 ID:DcZZh8Di
>>248
自律可能な超人機の計画もありましたよね。

255 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:49:41 ID:HQjpCOr9
>>250
無理ですよ。写真を撮った現場をだれも二度と立ち会うことはできませんよ。
ネス湖のネッシーの写真も捏造だったらしいが、本人が告白するまで真偽は不明
だったのですから。

写真の真偽の証明はほぼ不可能であると考えますよ。
証拠として通用しないといくら言い張っても遅いですよ。
日本の過去を謝罪する態度がない限りいつまでも馬鹿にされたままですよ。

256 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:50:02 ID:tJNRgJ1R
>>242
ちがうな。
「検証」や「論証」とは、「意見」とは別のもの。
意見だけを聞いて「信じる」と言うのは、それは「妄信する」であって信じるとはまた別のこと。

「検証」「論証」はその方法が問題であり、その結果はどちらに転んでも、
その結果は尊重するべきものである。なぜなら信じるのは結果ではなく、
「導き出された方法」なのだから。


257 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:50:52 ID:BiV2NErs
>>252
だから中国は現地調査させろや。あったならあったで
調べなきゃ正確な数字もわかんねーだろうが。

258 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:51:07 ID:K0/51GLs
>>255
紅卍会と崇善堂の資料があるじゃないか

259 ::05/02/02 09:52:09 ID:mstK0FIj
二ヶ月も虐殺待ちしてたのか。辛抱強いな、シナ人は。

260 : ◆cV6QPOlZYw :05/02/02 09:54:15 ID:eqN3lx4A
死んだ中国人も殺戮に協力的だったんだよ。
兵隊さんが首の高さに構えた日本刀に、我も我もと飛び込んでいった。
『戦え軍人くん』で火星を制圧する話があるけど、たぶんあんな感じ。
「兵隊さーん、殺してぇぇぇぇ!!!」
って火星人が飛び込んでくるやつ。

261 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:56:17 ID:tJNRgJ1R
>>246
>捏造遺跡が教科書に載っていたことを

あの遺跡が捏造され「旧跡時代」のものと主張したことは「論証」ではなく「実証」。
証明というのは実証ではなく論証によって決まるものである。

今回の東中野教授のケースで言うなら、「南京虐殺の写真」をもって証明と言うことは「実証」。
それが事実として通用するかどうか検証することが「論証」である。

262 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:57:48 ID:HQjpCOr9
>>261
書生論だな。
青過ぎる

263 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:59:18 ID:s9zRwjqA
>>252
三日で二万数千人・・・すごい体力だな>日本軍
つうかよく数えたな

264 :名無しさん@5周年:05/02/02 09:59:22 ID:tJNRgJ1R
>>262
そんな「証明」のイロハも知らなかったの?

265 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:00:30 ID:BiV2NErs
>>262
じゃあ、あなたが青くない主張をしてください。
レス読んでるとあんたが一番青いどころか幼稚だけど。
反論できないから青いなんて逃げてるんじゃないの?

266 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:02:01 ID:HD5HJRX0
>>164
アウシュビッツも話半分で良いじゃん。
ユダヤ人の言う言葉なんて嘘しか出てこないんだから。
白人系ユダヤ人はルーツすら捏造してる訳だし。

267 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:02:20 ID:seLT6J45
この亜細亜大にしろ、鑑定する実力もないくせに遺骨鑑定を捏造する帝京大(高山という偏狭者も居る)、憲法改正をテレビで吼える森本の拓殖大、教育基本法の改悪をたくらむ高橋の明星大、み〜んな偏差値50未満の低脳大学!
やはり、幼稚でおバカな学生が通っている大学には、単細胞なウヨクの論理しか理解できないのだろうな。

268 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:03:27 ID:hxj93RfO
>>263
俺は、南京虐殺はあったと思っている人間だけど、数は数千〜数万程度だと思っている。

2万は死体を数えたのではなく、当時そこへいた中国の軍人が2万程度いたが、いなくなった。
という根拠だと思うよ。


269 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:03:58 ID:BiV2NErs
>>267
出たよ。誹謗中傷でレッテル貼りの言論弾圧思考。

270 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:05:14 ID:s9zRwjqA
>>267
短絡的にウヨク・サヨクにわけるおまいが一番低能に見えるけどなw

271 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:05:15 ID:HQjpCOr9
捏造遺跡が教科書に載っているということは
それが歴史的事実として教えられていたということである。

つまり、動かし難い事実であると認定されたということである。
論証や実証などの言葉を超えて事実として教えられたということである。
>>266
新聞を読んでいますか?

272 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:06:07 ID:pqSmlMjA
別の証拠を作るのが大変なんだよ虐殺肯定派は。

それまではこういう下らない屁理屈しかできないってのが現状じゃない?
本当に証拠が沢山有るなら他の資料なんていくらでもだせるのにな。
ってかさっさと別の証拠資料もってこいよ。

273 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:06:12 ID:JIjg+8+d
小林やすのりの戦争論に捏造写真がどのように出来上がったか、どこが捏造なのか
詳しく書いてあったよ!!
疑ってる人は是非見てみて!!!!!”
最近の小橋は全然ダメだけど戦争論はカニ!

274 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:06:23 ID:dzK7oHFF
この機に乗じて南京での虐殺自体をなかったものにしようとしてるウヨ
そんなのがいる限り、憲法第九条の改正議論をテーブルにあげることは避けた方がいい

275 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:06:45 ID:BiV2NErs
>>271
捏造がばれれば訂正されますが何か?
勿体ぶった言い方で誤魔化してるけど、こいつバカ?

276 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :05/02/02 10:07:09 ID:HUyXMJFd
('A`)y-~~ >>255
(へへ
ネス湖の写真の検証をしたら、検証の過程で撮影者の捏造と判明。
検証してるよw 写真の真偽の証明が出来たと思うのだがw
大体、波の形状と大きさを流体力学で検証すると実は小さいとか証明されてたし。
色々な矛盾点を指摘されての自白でしょw

ちぇ、釣られたよw 

277 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:07:52 ID:Fklxxrbr
>>273
やすりんかぁ 

278 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:09:05 ID:s9zRwjqA
>>268
なるほど、つまり脱走兵や投降兵もいっしょくたにしてるのかもしれんな。百の死体があれば数千には見えるしな

279 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:09:15 ID:DcZZh8Di
>>271
だから?
「南京大虐殺も論証や実証などの言葉を超えて事実として教えなければならない」
ですか?
そんなもののためにいつまで日本人は謝罪と賠償を繰り返せばいいんですか?
日本という国が無くなるまで?日本人が絶滅するまで?

280 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:09:28 ID:tJNRgJ1R
>>271
>捏造遺跡が教科書に載っているということは
>それが歴史的事実として教えられていたということである。

古代史学会では、あれが「旧石器時代のものではない」とする声もあった。
事実、「どう見ても縄文時代の石器」と強く主張していた教授もいる。
それはいいとして、キミは

「歴史として教えられていた」ことが事実だと言いたいのかな?
学問レベルで、そんなアホな主張する人はいませんけどね。

281 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:09:46 ID:+HGP15wX
とにかく写真は証拠にならないことがわかったから
「あった派」は別の証拠を速やかに提示しろ。

教科書は無謬だと考える低脳朝日厨がいるな。



282 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:11:20 ID:Y66xiEZ5
>>248
知らんかったorz

283 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:11:26 ID:s9zRwjqA
>>274
なんでそう関係ない話題をくっつけるかなあ・・・

284 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:12:24 ID:pqSmlMjA
論点のすり替えをしたいからだろw

285 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:13:29 ID:HQjpCOr9
>>276
その他のいろいろな研究でネス湖のネッシーの存在は"ほぼ"いないと思われているが、
ほぼであるのが痛いところ。
状況証拠や自白だけで犯人とは言い切れないのと同じ。
直接の証拠がないと弱い。
ネッシーでは写真が捏造であると撮影した本人が告白しないと
あの写真が偽者であるとは言えない。
自白は取調べ中に脅されてウソを言ってしまったと言えば弱い。
事実裁判の判決で自白は証拠にならないと認定されていた判決がある。

286 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:13:44 ID:SAccEw+2
ダーティン記者は1938年1月9日付の記事でも中国の南京防衛について、合計16個師団だが、1師団の兵力は2千から3千人程度に減っているので総計約5万人と推定している。
 同記者にはその同じ記事のなかで、中国軍の死者数について日本軍が南京への本格的攻撃を開始した12月上旬から市内を占領して3日目の12月15日までに3万3千人が死んだと伝え、そのうちの2万人が処刑されたとみられる、と報道している。

「捕虜たちは50人くらいずつにまとめられ、並べられて射殺されるのです。
 そのあとにすぐまた50人ほどの次のグループが引き出され、機関銃の連射で殺されるのです。この処刑が進行している間に別の日本軍の将兵が近くにたむろしてタバコを喫ったり、大声で話し合っていた光景をいまでもよく覚えています」
「12月15日に南京市内を広範にみてまわった外国人たちは、民間人の死体があちこちにあるのを目撃した。犠牲者のなかには老人や子供もいた。警官や消防夫がとくに攻撃の標的となった」(1937年12月18日付報道)
 「興奮や恐怖に駆られて日本軍の近くを突っ走った中国人はすぐに狙撃された。明かに背中から射たれた老人の死体などが、うつ伏せになって歩道によく横たわっていた」(1938年1月9日付報道)
――日本軍はやはり民間人をも無差別に殺したのですか。
 
 「はい、無差別の殺害といえます。銃で射つのがもっとも多かった。
 銃剣を使う場合もあった。
 とにかくウサギを殺すような感じでの虐殺が行われたのです」
 ダーティン氏はこうした発言をしながらもとくに表情は変えず、淡々とした口調で語りつづける。
 「南京の日本軍兵士は、上層部から略奪や虐殺をしてもよいという通達を受けているような印象を、私は受けました。
 『中国人を殺せ』というような命令ではないにせよ、『殺してもかまわない』というような通達です。こうした行動は私には大きなおどろきでした」
 「たしかに南京の日本軍の上層部のどこかで戦術的、政治的な目的のために中国人を無差別に殺すという決定が下されていたような印象が強かった。
 しかしそれを実行した日本軍将兵も非常に残忍でした。殺戮そのものに勢いがつき、多くの将兵がそれに巻きこまれてしまったともいえる感じがしました」
 


287 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:13:52 ID:Fklxxrbr
30万か。旧日本兵はみんな 男塾の2号生筆頭のような感じだったんですね。

288 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:14:17 ID:jwW4aLYH
この教授の今後が心配・・・


289 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:15:58 ID:ZJa/i6Tf
また朝日か

290 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:16:16 ID:bxJBtK6g
東中野って、頭がちょっとアレで、歴史学研究者の中では
誰にも相手にされていないんだろ。

291 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:16:37 ID:wSpwAW1O
普段2chで見ないような「虐殺あった派」が大量に湧いているのはなぜだ?
いままで稚拙な感情論で虐殺を否定して旧軍を正当化し、その権威に乗っかって
尊大に振舞ってきた姑息な右翼が、堂々たる科学的証明を見せ付けられて動揺し、
歴史捏造派を装って攻撃してるのか?

292 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:16:51 ID:HQjpCOr9
朝釣りは大釣果です。


293 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:16:53 ID:A+0pPaEd
>>290
んなこたーない。普通だよ。

294 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:17:50 ID:HD5HJRX0
>>271
新聞読んでますが何か?
今は日経しか読んでないけど。

捏造された歴史には何の価値も無いし、
ばれた時点で修正されてますよ?
まあ、文革で自国の歴史すら
消し去ったシナ人には何を言っても無駄なようですが。

295 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:18:26 ID:tJNRgJ1R
>>285
ネス湖のネッシーについて、「いる」とする直接証拠はなかったのだがな。
あの不鮮明な写真以外にね・・・

南京事件について、「写真」はすべて証明できない、とされたんだがな。
特に「明かな合成とわかる」写真の存在が疑惑を呼ぶな。
そんなものを作らねばならなかった理由、「動機」な。

296 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :05/02/02 10:18:30 ID:HUyXMJFd
('A`)y-~~ >>283
(へへ    論法ドロン。 煙に巻くw

>>292
だと思ったよw


297 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:18:41 ID:Wdndmkp1
昨日とはレスの流れが逆転してるなぁ。
夜中になにかあったの?

298 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:18:57 ID:DcZZh8Di
>>291
>堂々たる科学的証明

詳しく

299 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:19:50 ID:K0/51GLs
>>286
ダーディンは南京陥落の次の日には南京を離れている。

だから記事の殆んどは伝聞であることだけは憶えておいてくれ。

300 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:20:52 ID:pqSmlMjA
検証した奴の人格攻撃くらいしか今のところ肯定派はする事なんだろうな…。

どうせやるなら写真を再検証しろよ。
今回の検証を見事論破して、早く俺を虐殺が歴史事実だったって納得させてくれ。

301 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:21:45 ID:HQjpCOr9
>>296
ごめんよ。
特に南京大虐殺については捏造とも本当であってもどうでもいいです。
えらく多くの人が捏造と言っているので反対のことを言ってみたかっただけです。

302 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:22:08 ID:ajxIZWIC
ドイツばりにMG42クラスの弾丸バラマキ機関銃を大量装備。
下士官以上は全員ペーペーシャでももってりゃ可能かのう。
貧乏な日本軍。今も昔もタマに打つ弾が無いのがタマに傷・・・・(´・ω・`)

303 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:22:51 ID:hxj93RfO
>>286
 捕虜たちは50人くらいずつ〜よく覚えています
 民間人の死体があちこちにあるのを目撃した
 明かに背中から射たれた老人の死体などが、
 うつ伏せになって歩道によく横たわっていた

こういう事実(目撃)を元に

 通達を受けているような印象を、私は受けました。
 決定が下されていたような印象が強かった。

こういう推測や印象を受け

 2万人が処刑されたとみられる

こういう結論を推測してるだけだろ?
俺は、虐殺がなかったとは言わない、戦争中なんだから大なり小なりあっただろう
しかし、一部の推測で答えを決めるのはどうだろうと思うよ。



 
 
 

304 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:23:29 ID:tJNRgJ1R
>>301
「書生論」と言ったことだけはゆるさんぞw

305 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:24:05 ID:nFqtxLZe
まあ、「ツチノコ」レベルの事件だわな。
実際に居るのなら糞や抜け殻、生体、死体といった
動かぬ証拠を提示するしかあるまい。
中共は動かぬ証拠とやらを持っているらしいが
実際に見せてくれないと、北野武の番組で
たま出版の韮沢が「宇宙人の住民票はここに…」
と言って結局出さないのと変わらん。

306 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:25:13 ID:sTHwYtOD
>>297
フジがニュースで取り上げなかったことで、士気が下がったと思われ。

307 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:26:10 ID:Y66xiEZ5
>>305
動かせないので見せられません

308 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:26:58 ID:cnz4RIXK
>>304 書生って夏目漱石の小説にしか出てこないかと思った。リアルに使う人がいるんだね。


309 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:27:06 ID:UbUgX61l
この教授のレベルもたかが知れたなー
この大学恥ずかしくないのか?
確か亜細亜大学は学生がよく問題を起こしていてニュースになってた
ところだろ

310 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:27:24 ID:SAccEw+2
>>299
「はい。私が南京を去ることになる12月15日にも城門のすぐ外の揚子江の水ぎわで日本軍が機関銃で中国軍の捕虜を射殺しているのを見ました」


311 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:27:52 ID:HQjpCOr9
>>304
ごめんなさい。えらく言葉にこだわっていたので、
書生論という言葉が浮かびました。
普通の人はそんなにこだわりませんから。
>>305
でも、京都大学の教授がつちのこ捜索をゼミ合宿を兼ねて、学生と夏休み一緒に行っていたと
母から昔聞きましたよ。

312 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:28:43 ID:B4BJ/YI/
>>303
対立する国家・思想の相手に対する
ネガティブキャンペーンとしては成功している。

日本は数十年に渡って中国共産党からの政治攻撃に蹂躙され
「虐殺」され続けている。(´ω`)


313 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :05/02/02 10:30:02 ID:HUyXMJFd
('A`)y-~~ >>301
(へへ    2ちゃんの華だから気にしないよw
>>308
はいからさんが通る、でも出てたよ。


314 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:30:10 ID:ZJa/i6Tf
当時の日本軍は核兵器並の殺傷能力を持っていたわけだな
誇らしい

315 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:30:20 ID:nFqtxLZe
>>307
そこまで案内してくれるだけでも良いですから…。
まさか、南京には人の踏み込めない領域が存在するのだろうか。
流石、皇軍はスケールが違うね。

316 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:30:25 ID:wohoSnBE
併せてチベットの虐殺写真も展示してください

317 :聖子:05/02/02 10:32:04 ID:HxIxjkhB
もういいんじゃない? どこも話題になってないじゃない

318 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:32:39 ID:tJNRgJ1R
>>311
そりゃ、いちおうアマチュアとはいえ、当方は古代史研究家だからね。
「実証」「論証」「検証」「証明」にはうるさいよw

ただあなたの
>特に南京大虐殺については捏造とも本当であってもどうでもいいです。
という意見は評価するよ。それこそ先入観なしにことの本質を見ることが出来ると思う。
私はすでに「左翼不信」という先入観が頭にあるからなぁ。

319 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:33:23 ID:DcZZh8Di
>>310
それは、「日本軍が中国軍の捕虜を処刑していた」という証明にしかなりません。
それとも、その場で2万人が処刑されるのをずっと見続けていたとでも言うのですか?

320 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:34:31 ID:x1H8oh7f
歴史とは公認された作り話である

 って何かの小説の冒頭であったな

321 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:35:24 ID:s9zRwjqA
>>317
そうだな。漏れはどっちでもいい。
あった=虫獄人が三十万も死んでくれた。喜ばしい
なかった=日本軍は慈悲深かった

322 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :05/02/02 10:35:31 ID:HUyXMJFd
('A`)y-~~ >>318
(へへ    まぁプロ市民とか、色々見ちゃうと先入観がね。
>>317
余りのおばちゃん的井戸端思考ワロタw


323 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:36:05 ID:9cw1Z5bb
946 名前: うわわ!! 投稿日: 05/02/01 23:39:45 ID:ceepc8vI
http://www.bonotto.jp/hitokoto/img/hitokotoqVYgjp.jpg

947 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/02 05:43:41 ID:ilmRDoth
<i|`Д´li;>

948 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/02 07:54:27 ID:tJJlQeib
    ∧_∧
   < *`∀´>  <チョッパリぃぃぃい〜〜大スキニカ?ニカ?
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・ω・) ・・・・・
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)


     .∧_∧ さわるな!
   ミ ○(#・Д・)
    ヽ ∧_ ○))
  ミヘ丿 ∩Д´;> アイゴー!!
  (ヽ_ノゝ _ノ


324 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:38:00 ID:qn4V87RY
なんで、

30万人大虐殺はなかった −> 虐殺そのものがなかった

に、いつもしちゃうの、ウヨちゃんは?

325 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:38:34 ID:KMsMPRHj
>>236

これは面白すぎだな。

というか、日本を太平洋の反対側に移動させたい。


326 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:38:53 ID:eSyGXw6W
>>324
まず違法な虐殺が有った証明をよろしくね。

327 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:39:04 ID:tJNRgJ1R
>>324
そうしちゃうのはウヨではなくサヨだと思うがな。

328 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:39:41 ID:Ez6uYs0z
相変わらずこういう話はマスコミはシカトすんのね。

329 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:40:12 ID:s9zRwjqA
>>324
「被害者」とその支援団体(新聞社等)がそう言ってるぞ。

330 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:40:23 ID:sTHwYtOD
フジもシカトしてますが

331 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:40:33 ID:vqoW5Og3
>>236
GGBの画像は、前のPBのときのそのまんまだな。ダセー。

332 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:40:39 ID:IHarKtGt
>>324
虐殺はあっても大虐殺と呼べるかどうかだよ
ある程度の殺戮は軍事行動として正当化されるから

333 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:40:58 ID:BiV2NErs
>>324
こっちは虐殺があった証拠を出せといっているのだが。
何で自分が不利になると右翼扱いで逃げるんですか?

334 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:42:19 ID:1FMe2+41
ふと思ったが、虐殺はどういう動機によって、どういう手段によって達成されたんだろうか。
それを可能とするだけの環境があったんだろうか。まあ資料探しゃいいか。

335 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:44:01 ID:Wdndmkp1
>>306
なるほど。マスゴミが意識的に避ける(俎上に載せない)のは相変わらずなんですね。

336 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:44:06 ID:FNYl6eLL
>>333
それがサヨクオリティ。常人には理解できない

337 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:44:12 ID:UIeKaoel
虐殺→恐らくあった
小虐殺→不透明
大虐殺→無かった

338 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:45:10 ID:+HGP15wX
>>334
動機なんてないだろ。
占領した土地から敵国民がすべて消えたら占領軍が生活できませんよね。





339 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:46:08 ID:TLhuxh1P
>>1
産経の鹿内議長や経済団体の幹部が80年代までにいくらでも実態をゲロってますから。
従軍慰安婦だってどう調達したかまで産経の鹿内自慢話出版物の中に
どうやって鹿内陸軍中尉殿が調達したか克明に自慢されてますから。

1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏(戦中は主計将校として陸軍省勤務)
と元日経連会長だった櫻田武(戦中は情報将校として中国戦線従軍)との対談
「いま明かす戦後秘史 上」サンケイ出版 1983  P44

鹿内 情報将校として、どんな仕事をされたんですか。
櫻田 私も、あのころは支那語が多少できましたから、占領行政の政治指導を
   やらされましてね。そのときに面白いことがあったんです。
   第一線ですから、いかにして軍票と法幣(引用注・蒋介石政権の紙幣)をうまく
   操作するかという為替戦争ですね。こっちは紡績屋だから、為替戦争も
   慣れておるんです。おまけに兵力があるんですからね。
  >食塩とアヘンは占領行政の道具に配給になるわけです。その代わりに、
  >これは必ず軍票でなければ売ってはならんぞということになっている。
  >北支から岩塩とアヘンを積んだ船が着いて、漢口でその荷物が揚げられて
   師団へ来るぞという情報をつかむと、私はまず一生懸命(原文まま)に
   軍票を買い集めるわけです、そして法幣を売っちまうわけです。
鹿内 スペキュレーション(投機)になるわけですね(笑)。
櫻田 食塩とアヘンが着くと、それは軍票でないと買えないというので、軍票の
   値がむやみと上がる。そのときに軍票を売ってやると、法幣が買ったときの
   倍ぐらいに入ってくるというわけです(笑)。

340 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:46:10 ID:pqSmlMjA
そろそろこのスレも終わりみたいだな。
パターン一通りでつくしたしあとはグダグダトークで終了だろ?
またネタがでたら参加するわ。
ノシ

341 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:46:45 ID:gsnTdNEl
違法な捕虜処刑も民間人虐殺も連合国だってやっている
だからといって「やっていい」ことではないのだが、
戦争という殺し合いの中で、相手が同じことやそれ以上のこと
をやっているのに、敗戦国の行為のみ責任が問われ、謝罪と補償
を要求される・・・戦争に負けるのって辛いですね

342 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:50:37 ID:RkDuJXq5
インチキ臭い教授が何いってもねー
検証ってどうせまともにやってないんだろ?


343 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:51:58 ID:tJNRgJ1R
>>342
再検証もせずに、検証した学者をインチキ呼ばわりするんじゃない。

344 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:52:06 ID:KMsMPRHj
>>339
どこに従軍慰安婦のことが書いてあるの?
ニホンゴ読めますか?

345 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:52:48 ID:A+0pPaEd
レッテル貼りはサヨの常套手段。

346 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:53:05 ID:zaBc9iOr
アメリカは民間人を大量虐殺したがすべて免罪だもんな

347 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:53:39 ID:15FvDum6
よくわからんが、右翼の勝ちなわけだな。

348 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:53:45 ID:UIeKaoel
明らかに合成と分かるもの
軍服が日本兵のものでないもの
初夏に撮られたとみられるもの
日本の写真雑誌に掲載された写真のキャプションを改竄して掲載した例も

検証側を貶めてもこれじゃあね・・・

349 :めそ ◆GgtYAV/1mc :05/02/02 10:55:29 ID:bN2ozGZT
朝日って、「鉄嶺にて処刑せる馬賊」の首を「南京大虐殺」の証拠とか逝っ
てたよなw

350 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:55:43 ID:v6DwCJ0G
中曽根康弘氏は戦時中は主計将校(中尉)として転戦しましたが、
回想記『二十三歳で三千人の総指揮官』に次のように記している.。

三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチに
ふけるものも出てきた。そんなかれらのために、私は苦心して、
慰安所をつくってやったこともある。かれらは、ちょうど、たらいの
なかにひしめくイモであった。

351 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:57:38 ID:A+0pPaEd
チンピラゴロツキも数人はいるもんだねー
中曽根のおっちゃん大変だったんだねー

352 :名無しさん@5周年:05/02/02 10:59:11 ID:0JbOlO2u
>>334
簡単に釣れる莫迦だねえ。

サンケイ新聞社社長鹿内信隆は桜田との対談で、陸軍経理学校時代の話が
「慰安所の開設」になったとき、次のように語っている。

「そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪い
とか、それからムシロをくぐってから出て来るまでの“持ち時間”が将校は
何分、下士官は何分、兵は何分――といったことまで決めなければならない
(笑)。料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが『ピー屋
設置要綱』というんで、これも経理学校で教わった。」

(桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』)



353 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:04:01 ID:tG0r+i+r
>>352
それは慰安所がいかにきちんと運営されていたかのソースでしかないな。

レス番間違えるほど口惜しかった割には、
たいしたモン出せてないぜw

354 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:04:36 ID:tJNRgJ1R
>>352
で、どこに調達の話とか、慰安婦に従軍許可が与えられた話が出てくるのですか?

355 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:04:38 ID:e3E+JsUp
そりゃあ戦争だもん。色々あるだろうがインチキな写真を検証なしで世間に流布するなんてマスコミも最低。

356 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:05:14 ID:A+0pPaEd
ピー屋? エロティックないい響きだ。
売れないスナックみたいだな。

357 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:06:03 ID:a8ZctMi7
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }  南京大虐殺はノストラダムが
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //  予言していたんだよ。
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

358 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:06:11 ID:n602xcls
日本軍は今日も殺し続けている。
南京で、重慶で、、、、

殺し終えたなら謝罪しているはずなのだから。
まだまだ殺すつもりなのだろう。

359 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:07:11 ID:YLcCnBII
亜細亜age

360 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:07:14 ID:A+0pPaEd
>>358
亡霊かよwww こわーい♪

361 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:08:01 ID:HzlGb0Gj
>>360
確実に中国の主張する犠牲者数は増え続けています。

362 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:09:04 ID:+HGP15wX





文革時代にも踏んでも倒れない稲穂という合成写真がありますた






363 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:09:38 ID:NHicXigp
今、NHKの国会中継で日教組批判祭りやってます。

364 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 11:09:51 ID:g3g7CDhr
>>342
まずインチキ臭い教授である事を証明しなさい。

365 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:13:03 ID:HzlGb0Gj
>>364
広義の「インチキ臭い教授」です。

366 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:13:41 ID:QUx77q2+
>>236
それにひきかえなぜマイクロソフトは、半島に汚染されるの (´・ω・`)ショボーン

367 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:13:57 ID:exhW88+1
>>352
使い捨てにするなら耐久度なんかどうでもいいのにな。

368 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:16:40 ID:SAccEw+2
南京市庁編刊 (”Nanking's development, 1927-1937”P.5より)
首都警察部1935年12月発表
    南京の人口101万3320人(男61万838人、女40万2482人、19万5545家族).

「盧溝橋方面からと上海方面からの師団が南京を取り囲むように進軍していったため、周辺に住む人々が南京へ集中しました。よって、事件直前の南京は人口+難民となり実際の人数より多くなったと言われています(裕福な市民は避難できた)。」

369 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:17:17 ID:Wdndmkp1
>>367
一回当たりの耐久度では?この場合、早いほうがいいかもしれない。

370 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:22:11 ID:exhW88+1
>>369
それ男の耐久度だし…

371 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 11:22:33 ID:g3g7CDhr
>>365
いや、それも広義の「レッテル貼り」だから(w






ネタなのは判ってるけどさ。

372 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:24:06 ID:A+0pPaEd
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373 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:25:07 ID:Wdndmkp1
>>370
俺の耐久度は三菱のハブ並みだから・・

374 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:31:01 ID:UIeKaoel
たまにホロコーストが引き合いに出されるので、
試しにググってみたら結構怪しいもんなんだな。
無かったとは信じられんが、もしも仮に濡れ衣なら悲惨というしかない。
南京大虐殺はバカなブサヨクとシナチクが相手で穴だらけの上信用度も異常に低いので助かったナリ。


375 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:37:41 ID:SAccEw+2
揚子江岸は普通の波止場同様、船の発着場であったが、そのに立って揚子江の流れを見た時、何と、信じられないような光景が広がっていた。
 二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱいに、数えきれないほどの死体が浮遊していたのだ。見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。川の岸にも、そして川の中にも。それは兵士ではなく、民間人の死体であった。
大人も子供も、男も女も、まるで川全体に浮かべた”イカダ”のように、ゆっくりと流れている。上流に目を移しても、死体の”山”はつづいていた。それは果てしなくつづいているように思えた。

赤星義雄(1937年7月30日応召を受け、第六師団歩兵第十三連隊の二等兵として配属)
(「揚子江が哭いている」P29〜P30)




376 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:38:48 ID:EtbBOMoU
で、その死体の処理はどうしたのかな?

377 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:39:30 ID:auRqj4mS
>>364
半年に一回正論2月号と9月号に南京大虐殺を否定する新資料を発見する人です。
虐殺否定人数を単純に合計すると200万人を超えます。

378 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:40:21 ID:exhW88+1
>>352
こんな記事があっても不思義じゃなさそうな資料だな。


皇軍ノ管理セル慰安所ニ於テ
愛国婦人ヨリ姫初メトシテ
特別ニ提供セラレタル献身的奉仕ニヨリテ
本紙記者ノ愚息モ昇天
(朝日新聞 昭和十三年一月三日)

379 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:41:57 ID:j81taLtI
>378
ワロタ

380 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:42:52 ID:Wdndmkp1
>>375
ホンカツの「中国の旅」にも引用されていたような記憶がある。

381 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:43:10 ID:A+0pPaEd
>>377
単に何度も同じこと繰り返してるだけじゃねーの?

>>378
禿ワラタwww♪

382 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:48:50 ID:tJNRgJ1R
>>377
発見ちがうだろ。
まあ学者であるからには、研究やってりゃ、半年に一回くらい、否定の検証結果が
出てきてもおかしくないわな。

383 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:55:29 ID:HzlGb0Gj
>>382
サヨクの方々の中では、”研究成果=新資料の発見”という公式が出来上がっています。

384 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:56:12 ID:y7KYl4FQ
>>382
ところがその研究した新発見とやらが鈴木明氏の南京の幻をはじめとして
過去に発表された研究結果に自分のコメントをつけるだけの行為なのですけど?
今回の写真だって98年に秦教授が捏造として発表したものの焼き直し。
人の資料を孫引きしてコメントつけてるだけなのですけどね。

385 :名無しさん@5周年:05/02/02 11:58:37 ID:tJNRgJ1R
>>384
それは「再検証」という作業なのでは?
ただのコメントではなく、論証されていたと思うが?

386 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:02:23 ID:+GIM2ntK
>>384

捏造よりは健全と思うけどな。

387 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:09:36 ID:d3ZGT4vL
(あり得ないがw)当時の日本兵が全員100人ずつ殺したとして、
300000人分の死体はどう片付けたんだろうか。
燃やすにしても、もの凄い燃料が必要だろうし。謎杉www

388 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:15:50 ID:h7irN7bB

こっちが本当の南京事件w


日本領事館に対する暴行・掠奪の状況については、
在南京・森岡領判事から幣原外務大臣に対する詳細な報告電報等がある。

それによると、24日午前7時頃より11時半頃にわたって南軍所属兵約150名が
制服制帽で領事館に乱入し、領事以下館員家族及び南京市内から避難中の男女在留邦人
100余名に向かって実弾を発射し銃剣を突きつけ、足の病気で臥床中の領事の寝具寝巻まではぎ取り、
婦人連中に対し幾度となく忍ぶべからざる身体検査を行った。また軍隊と共に数百人の暴徒が乱入し、
床板・便器・空瓶まで掠奪の限りを尽くした。この間、木村警察署長は右腕に貫通銃創と左胸側に刺創を、
駐在武官の根本中佐は左胸部に刺創、腰部に打撲傷を受ける始末であった。

http://www.bk.dfma.or.jp/~senshi/01-08.htm

389 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:17:54 ID:d6Wdkyk5
我は天地神明に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。
南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。
死は天命と思い日本男子として立派に中国の土になります。
然れ共魂は大八州島に帰ります。我が死を以て中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り日華親善、
東洋平和の因ともなれば捨石となり幸ひです。中国の御奮闘を祈る 日本の敢奮を祈る
中国万歳 日本万歳 天皇陛下万歳
死して護国の鬼となります

390 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:19:44 ID:eezYDJcB
>>388
うるさい、それは日帝に対する反攻作戦の一環だ
中国の軍はきれいな軍隊なんだ

391 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:20:17 ID:pcp1mjFl
特に新発見があったわけじゃないんでしょ?

392 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:23:50 ID:eezYDJcB
だが、松井大将には感動した

393 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:24:57 ID:rsvIP4XH
2次大戦絡みは解決済み


394 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:26:46 ID:d6Wdkyk5
回顧録より

松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
ふるえ声で「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握りしめて、
むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、
虐殺事件など一言も触れていない。
何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一行もない。

それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首刑に処したのである。

あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉したばかりか、
留学生当時から蒋介石を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何らむくいることも出来ず、
ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪で刑死せしめた。
悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
周知の通り、蒋はカイロ会議以降連合国首脳会議から除外されて、発言権を失った。
蒋は東京裁判関係からも除外され、南京事件に対して何らの発言も出来なかったのである。

395 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:30:23 ID:RiQ5BqEw

こういうタチの悪い嘘はいけないねえ。
どうやら日本人を本気で怒らせる積りらしいな。

396 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:32:15 ID:SAccEw+2
>>392
松井石根が南京について痛惜の至りと述べたのは職業軍人として立派なのは立派なんだが。

397 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:32:34 ID:h7irN7bB
>>390
日本にだけじゃ無く、各国領事館に対してもやってるけどねw
あと、軍隊&暴徒ね。

398 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:47:29 ID:A+0pPaEd
>>388
おれもやりたかったなー

399 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:52:28 ID:WU11c1t1
> 典型的な例は、昭和十二年発行の「朝日版支那事変画報」の裏表紙に掲載され
> 朝日新聞記者だった本多勝一氏の著作


ま た 朝 日 で す か wwwwwwwwwwwwwwwwwww

400 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:55:10 ID:687+VVy4
東中野修道は他大学の関係者は勿論、当の亜細亜大教授会でも
誰も学者とは思っていない「とんでも人間」利用価値があるから
國民新聞・諸君・産経・読売等が利用しているだけ

ようは草柳大蔵・俵孝太郎・加藤 寛・竹村健一・田原等と同類の
金さえもらえれば嘘でも言う書くの品性下劣な人間

アメリカから金をもらえば広島・長崎に原爆投下はなかった
原爆のあったと言う、瞬間の証拠写真がないから捏造とか言い出すだろう

401 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:55:12 ID:Gu8paozn
今日はここに何人中国人留学生がいますか?


402 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:57:01 ID:Zqj1CcTk
>>394
回顧録の出典を明らかにして欲しいね。

蒋介石と国民党は蒋介石秘録中で全然そんなこと言ってないから。
これが産経新聞に掲載された蒋介石の南京に関する日記部分だから。

『倭寇(日本軍)は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似た
この暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の
痛苦はその極に達しているのだ』(一九三八年一月二十二日の日記)
南京に住む外国人たちで組織された難民救済のための国際委員会は、日本軍
第六師団長・谷寿夫にたいし、放火、略奪、暴行、殺人など計百十三件の
具体的事例を指摘して、前後一二回にわたって厳重な抗議を提出したが、
谷寿夫は一顧だにしないばかりか、逆に、血塗られた南京の状況を
映画やフィルムに収め、日本軍の‘戦果’としてほめたたえたのである。
▼東京裁判の判決によると、南京で虐殺されたものは、一般人、中国兵合わせて
すくなくとも二十万人以上、略奪放火された家屋は、全市の三分の一とされている。
 また谷寿夫は一九四六年三月、南京郊外の雨花台で戦犯として処刑された▲

403 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:59:28 ID:1Q7dELOe
ブラックホークダウンじゃ50〜60人の米部隊が約1000人の武装民兵を殺したよね
当時精強を誇った日本兵なら、武器を持たない一般人 30万人はヤれたんじゃない?

って言ってた友がいたw

404 :名無しさん@5周年:05/02/02 12:59:59 ID:0GkfZKFx
>>400
読売に東中野が出てきたことなど見たことない。
>草柳大蔵・俵孝太郎・加藤 寛・竹村健一・田原等
本多勝一と筑紫哲也を追加しておいてくれ。


405 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:01:10 ID:RcnZgsf0
>>400

工作、乙

406 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:02:27 ID:PgQMIvvv

いつ・どこで・誰が、撮影したのか判っている写真はコチラ。

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html



いつ・どこで・誰が、撮影したのか判らない写真はコチラ。

写真で証明する南京大虐殺
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/01.htm



407 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:04:27 ID:687+VVy4
英国はたった2000人の海兵隊で10億のインド人を支配した

408 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:05:40 ID:HzlGb0Gj
>>400
読みにくいので、ちゃんと句読点打ってくださいね。

409 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:09:20 ID:A+0pPaEd
>>402
松井の元秘書が蒋介石に会いに行ったときのだろ。超有名じゃん。

410 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:10:50 ID:FK72KQnm
朝日臭のする椰子が混じってるな

411 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:11:20 ID:BNZ3Q8i9
赤キモイよ赤

412 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:12:14 ID:QpfgrJRt
右翼スレに記念カキコ

413 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:12:28 ID:+QjxBfI0
と、まあ、687+VVy4みたいな奴は嘘と捏造しか言ってこなかったことが明らかになったということですな。

414 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:13:00 ID:ZEETgFG8
amazon見てたらトップセラーの3位になってるよ、この本。

415 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:13:31 ID:687+VVy4
>>410
腐敗臭の漂ってるスレだから色々混じるだろ

416 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:24:41 ID:jwW4aLYH
>>413
それを新聞社が先導して行ったんだから一般市民は信じてしまう罠。
情報操作、誘導って怖いよな。

417 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:32:47 ID:JQUtvaus
>>132
>>南京事件にそれがあるか?
>>「日本兵の虐殺から逃れた人の証言」
>>など、皆無に近い。
それを書いたのがホンカツの本でベストセラーになったわけだが。
内容はでっち上げかもしれんが皆無に近いつーのは違うと思う。

418 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:39:55 ID:o+/U9DY0
>>407
英国が支配したのはマハラジャ

419 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:42:49 ID:A+0pPaEd
>>417
意味不明な証言など相手にしていないんだから、
「皆無に近い」でいいだろ。

420 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:43:26 ID:aA8u8Nmd
まあ、産経新聞以外の新聞かテレビ(フジテレビ含む)で
東中野の御説を取り上げたら信じてもいいよ。
毎年2月と9月に正論で妄言吐く狼老年の行為には飽き飽きです。
昔は諸君!にも載ってたけど秦と直接討論で完敗してから
諸君!ではあまり相手にしなくなったしな。

>>1
このスレタイもどうかねえ?主語が抜けてるよ。
東中野が”南京大虐殺”写真143枚、全て証拠として適用せず。
だろうが。




421 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:49:23 ID:Oy29e4q0
今までの蛮行を考えるとアカ新聞の奴らは暗いお部屋にブチ込んでやってもいいんじゃね?

422 :名無しさん@5周年:05/02/02 13:55:24 ID:A+0pPaEd
まあ東中野がどうだろうと否定派は山ほどいるし
揚げ足取られても、別に〜って感じだわな

423 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:00:33 ID:4sjJ/KMj
>>422
それはあくまで大虐殺否定であって
千〜数万の殺害が当然あったのですがね。
軍の資料も残ってますよ。
戦闘詳報等がね。
幻なんて言ってるのはデンパ。
そういう人間はノモンハンも日本の大勝利なんて
アホ言ってる人間だから。

424 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:14:36 ID:Ysu6x+kc
>>420
諸君読んだけど別に完敗してないな。
捕虜の扱いの意見の相違があっただけ。

425 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:17:54 ID:HyCvHpTS
南京事件があろうがなかろうがどうでもいい。
しかしワシの払った税金を勝手に中国に渡すのは許さん。
これが本音だろう?

426 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:21:33 ID:Fwc7u1qg
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
マスコミを巻き込んだニセモノ騒動は世に多い。昭和九年の「春峯庵(しゅん
ぽうあん)事件」では写楽らの肉筆の浮世絵が見つかった、なんとか博士も
大絶賛と、ある新聞が報じた。ところがすべてニセモノ。

▼最近では、高麗青磁の復元に成功したという研究家の寄稿を某紙が載せたが、
やはり大ウソ。後日、事実を検証して軌道修正した。笑っていられないのは、
南京事件で「大虐殺」のあかしとして使われてきた写真を検証したら、証拠
として通用するものは一枚もなかったということだ。

▼検証の方法について異論も出よう。だが、この作業を行った東中野修道氏
の言に賛成である。「虐殺の有無ではなく、写真が証拠として通用するか
検証した」。反日宣伝のために使われた写真を、あまりに無批判にたれ流して
きた人たちがいる。

▼数年前には笠原十九司著「南京事件」(岩波新書)で、ニセ写真が使われ、
著者と出版社が謝罪して写真を差し替えた。昨年の本宮ひろ志氏の漫画「国
が燃える」をめぐる騒動は記憶に新しい。真偽不明の写真を下敷きにして
描き、休載になった。

▼先入観なく事実を検証する目を持ちたい。それなくしては追悼もお題目に
しかなるまい。「大虐殺」写真として流布している多くは、二冊の本が源流
と東中野氏はいう。南京攻略のあと間もなく出た「日寇(にっこう)暴行
実録」と「外人目撃中の日軍暴行」で、いずれも反日宣伝の本だそうだ。

▼笠原という人は、このうちの「実録」にもとづいて農作業から帰る女性を
「日本兵に拉致される…」とやってしまった。今回の検証では「大虐殺」の
マスコミ側権威?本多勝一氏も同じ過ちをしている。お金を払って買った鶏
が、氏によれば略奪品だそうだ。ふつうなら軌道修正のはずだが。

427 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:24:10 ID:K0/51GLs
やっと捕虜の扱いに辿り着いた・・・
ならここと合流したらどうかな。

【結論】南京大虐殺はあったけど30万人は人大杉 4
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1105373103/

428 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:24:48 ID:6QhOr763
で結局、日本兵3千人が30万人もの人を殺したというのは
 誇 張
だったのですか?

429 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:26:28 ID:d6Wdkyk5
虐殺が無かった写真(同じ街で虐殺が起きているとは思えないような平和な光景)は、
  いつ、誰が、何処で撮ったかが明記された一等資料で、捏造の指摘すら無い。 
  (資料:虐殺が無かった写真とその捏造の指摘が無いこと)
 紅卍字会の埋葬記録では女の死体は83名、子供の死体は48名あるいは46名である。
  (資料:紅卍字会の埋葬記録)
スマイス調査では市民の死亡数は12000人である。
  (資料:スマイス調査)
日本軍が殺人を行ったとの訴えは49人である。
  (資料:国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書)
日本軍が強姦を行ったとの訴えのなかで事実だったのは7人である。
  (資料:国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書)
日本軍は殺害などを禁止し、違反者を厳しく処罰した。
  (資料:日本軍の軍事記録)
日本軍は食料を市民に与えたりした。
  (資料:市民の感謝状や日本軍の軍事記録)
裁判が行われて、現在でも内政干渉が行われているので、
  大虐殺があったと主張する方が証拠を出す義務がある。
戦闘での敵軍の殺害は虐殺ではない。
中国は真実を明らかにするような調査を拒否している。
  (資料:現代の新聞記事など)
国際委員会が日本軍の不法殺害を一つも目撃していない。
 (2件の殺害を目撃したが、共に合法な処刑だと判明した。)
  (資料:国際委員会と要人の証言などの当時の公文書)
捕虜の(数万の)大量殺害を行った日本軍の軍事記録は実在しない。
 (左翼は戦後に出てきた個人の日記を「軍事記録」だと捏造している。)
肯定派は人数と証拠の提出を拒否している。
  また人数も証拠も不要であるとの発言も行っている。
日本軍が大量の市民を不当に殺害した根拠がある学説は存在しない。
死者の数は戦闘で死亡した軍人を含めて4万から5万程度である。

430 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:28:32 ID:tG0r+i+r
>>426
ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/2001Hazama/07/7300.html
真ん中へんで、
捏造に手を貸した新聞名が記されていますねw

431 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:30:22 ID:2YqZMD+b
後は捕虜の扱いに関する問題だけだろうな。

432 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:30:28 ID:A+0pPaEd
>>425
Y〜E〜S〜♪

433 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:39:59 ID:GcKKGXeD
でもアジア大学の教授ってことで信憑性は−1だな。
あんなヘボい大学には写真を調べる機械なんてねえだろ。

434 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:41:48 ID:V8PL0cP0
>>433
引き篭もりが言っても説得力がないぞw

435 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:42:35 ID:Ez6uYs0z
左翼の最終的な言い訳は
「一人でも虐殺」

436 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:44:36 ID:Xz4iSLxu
朝日の朝刊にこのセンセの書いた本の公告あったな

437 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:51:37 ID:+gDFedlw
今回のスマトラ沖の津波で、南京城内よりはるかに広い範囲にわたって被害が出てて、
かつ死者の合計が22万人なのに、ogrishみりゃわかるけど場所によっちゃあ浜辺に
見渡す限りびっしりと死体がうちあげられてて、被害を受けてない地域から沢山
支援部隊が送られてきたってのに回収が追いつかなかったわけじゃない。
南京城内だけでそれ以上の30万人殺されてたら絶対死体の処理なんて出来るわきゃあ
ないって実感としてわかっちゃいましたよ。

438 :名無しさん@5周年:05/02/02 14:52:40 ID:QNXefzg6
横田めぐみさんの写真が合成って言い出したのどこだっけ?

439 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:05:01 ID:P4D4EADE
ベルゲンベルゼン強制収容所が解放された時、何百体と言う死体が散乱していた。人力ではとても追い付かないので、重機で穴掘って、ブルで死体を穴に落としていた。
一方南京では埠頭に何万体もの死体があって、人力で長江に投げ込んだという。
絶対無理。何万体も。
で、長江に投げ込んだ死体はどこの沿岸に流れ着いた記録残ってる?
海流に沿った沿岸地帯は腐乱死体だらけになってるはずだが。
疫病も蔓延してるはず。

440 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:09:18 ID:FvDwZ7Ir
>>439
証拠を消すために頭からバクバク食べて証拠を消したのかもしれんぞ
それだと死体が出てこない説明が簡単につきますからね

441 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:11:03 ID:UMVZ/dnM
スナッチみたく豚に食わせた。

442 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:15:13 ID:UIeKaoel
30万人を主張するのは無理があるとみて最近は数万人が主流のようだが、
結局それもウソのかたまりなんだろう。
マジで>>435になりそう。


443 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:20:07 ID:BjrTX9rS
安全区の国際委員会は、当初安全区は自分たちがコントロールしており、シナ兵は潜伏し
ていないといっていました。そして、摘発された兵士の処刑について、1度だけそれは国
際法に違反している、と抗議しましたが、実態が分かるにつれ2度とそういわなくなりま
した。
12月24日からは、いわば第2次便衣兵摘発を行いましたが、これは平時の査問調査で
あり、公開の場でシナ人有力者立ち会いのもとで審査し、疑いのないものには「良民証」
を発行しました。
このときに摘発された敗残兵は2000人ほどでしたが、これは捕虜として収容し、原則
的に処刑はしていません。実はこれでもまだ隠れていた兵士が沢山いたことは、ラーベの
日記、郭岐の「陥都血涙録」などからも実証されていますし、「元シナ軍将校が避難民の
中にー大佐一味が白状、南京の犯罪が日本軍のせいに」と題する1月3日上海発のニュー
ヨークタイムスの記事からも明らかです。


444 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:20:54 ID:jZbB+/xO
やっとこういう報道も出てくるようになったか(´・ω・`)ヨイ兆しじゃ。

445 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:24:09 ID:sHGrN/1K
>>439
そりゃあんた人口よりも多くの人を殺せる未知の科学力をもった日本軍なら
死体の亜空間への転送なんてちょちょいのちょいだろ

446 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:24:15 ID:sTHwYtOD
>>433
これほどの好機にフジが報道しない点で−5かな。
フジが報道特集を組んだら、信じてもいいかな,と。

447 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:25:53 ID:tG0r+i+r
>>440
食べた物は出る。
今の南京はウンコの上にあるのか?

448 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:32:36 ID:S7iL5giH
箱島朝日新聞社長から一言


449 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:38:41 ID:jCE+fiCD
>>438
勝手に「北朝鮮から持ち出された写真」を出してきて、
勝手に「捏造でした」と言い出したのはTBS

450 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:40:30 ID:GfPiJ5ph
>>439
戦場の後始末には捕虜を使うのが一般的。
1万ほどの捕虜を使って、20万ほどがの中国軍が掘っていた塹壕に放り込んで埋めればOK。
兵隊のお仕事は、戦国時代から陣地構築。
つまり、穴を掘ることが第一のお仕事。
非力な君たちには想像できないからといって否定しててたら馬鹿だよ。


451 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:49:33 ID:K0/51GLs
>>450
> 戦場の後始末には捕虜を使うのが一般的。
紅卍字会と崇善堂の立場は・・・

452 :右左対象(元ニュー速+の住民は右翼が大好き ◆MJrjFmGCeI :05/02/02 15:52:43 ID:3/8Zkv6N
この大学、名前からして右翼だな

453 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:53:24 ID:GfPiJ5ph
>>451
しらん。
残り物の後片づけでないの?

普通一般の戦争では捕虜を使って後片付け。
南京戦でも1万以上の中国兵を捕虜にしてるから彼らを使うのが当然だろ。
ただ飯食わせて遊ばせるわけないだろうし。


454 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:53:37 ID:w1gaKjDz
>>28 は真実を突いているな。

455 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:56:29 ID:jCE+fiCD
>>450
中国産が発表してましたよね。
そんな「遺体を埋めた穴」とやらから、大量の死体が見つかったそうです。

「これこそ、南京大虐殺を証拠づけるものである!」

と、中国さんは鼻息荒く宣伝してましたよね。


不思議なことにその遺体は、はるかのちの文化大革命の頃の服装や、
果ては太平天国の乱の頃の服装をしていたそうです。
???南京占領の頃って・・・???不思議ですね???。
その件について「科学的鑑定をしませんか?」と日本はおろか、欧州など
からも申し出があったのですが、中国さんはいまだに断り続けています。

そして南京大虐殺資料館には、服装の件には触れることなく
「日本帝国主義の犠牲者たちを発掘した!」
と展示してあるそうですね。

ははぁ・・・

456 :名無しさん@5周年:05/02/02 15:56:46 ID:K0/51GLs
>>453
・・・残り物?   紅卍字会と崇善堂二つ会わせて15万5千の記録が?

457 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:01:29 ID:GfPiJ5ph
>証拠写真として入手しうる百四十三枚 のうち、・・・

>二冊を源流としていたことが明らかになった。
>この二冊に掲載された七十枚は

143−70=73
73枚は何を根拠に否定したんだろ?
東中野って言う事とやることが思いっきりずれる傾向があんだよな。

458 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:01:53 ID:jCE+fiCD
>>452
戦前、軍が国会に提出した
「大東亜の文化を広く世界に!」というスローガンで設立され

なのに”私大”で(謎)

戦後「危険」として伊勢神道の皇學館大學とともにGHQに閉鎖され

いまでも早朝の校内に高らかに
「起ちて広めん 大東文化♪」
という校歌が鳴り響く


      大 東 文 化 大 学


があるじゃないですか。

459 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:04:11 ID:GfPiJ5ph
>>455
へええ、そんな写真あんの?
見てみたいな。

>>456
崇善堂のむちゃくちゃな数字を出すのは良くない。
あれこそ信憑性ゼロだろ。

460 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:11:43 ID:GfPiJ5ph
南京戦は日本軍の大勝利で、中国軍の屍が山ほどあったのだから死体処理は
軍にって行われたはずなのだが、当時南京戦に参加してた部隊って沖縄やら
南方の悲惨な戦場でほぼ全滅だからあんまりその辺の手記がないんだよな。

いやあ、戦争って悲惨だねぇ。

461 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:22:50 ID:sTHwYtOD
新聞広告のコピー
「合成、演出、キャプション改竄。証拠として通用する写真は一枚もなかった」
143枚ってどこにも書いてないのだけど、とりあえず南京事件の写真って、
143枚しかないんでしょうか?
他にもある中で、検証したその143枚は捏造だった、と言わないと、
ちょっと詭弁ぽいような・・・・・



462 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:28:14 ID:P4D4EADE
中国は確かに3,000体ほど発掘して屠殺記念館とかにさらしてる。
年代測定の結果、当時のものと主張している。
ところが、発掘されたあたりは元国府軍の処刑場があった場所で、さらに文革等で処刑された集団埋葬地もそのあたり。
どうして区別してるんでしょうね。
10万体以上の集団埋葬地。それこそ兵馬傭をこえるスケールであるはずですよね。

463 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:29:56 ID:6x0imj9V
>>461
詭弁だと思うならお前が証拠出せよゴミ

464 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:33:00 ID:xlWmKSXv
朝日新聞に電話していきなり
「卑劣な民族差別を止めろ!」と怒鳴ってみました。
なんか知らないけど謝ってくれました。
これ、ストレス解消にマジでおすすめです。

465 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:37:00 ID:jCE+fiCD
>>463

>>461
「最新技術で合成した”新資料”の登場を期待せよ!同士よ!」
との中華の宣戦布告文。

466 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:37:18 ID:QCN2KQzt
日本の城がデザインされている為にページを更新できない某2国
日本   http://www.apple.com/jp/powerbook/
米国   http://www.apple.com/powerbook/
イギリス http://www.apple.com/uk/powerbook/
フランス http://www.apple.com/fr/powerbook/
ドイツ  http://www.apple.com/de/powerbook/
イタリア http://www.apple.com/it/powerbook/

中国   http://www.apple.com.cn/powerbook/
韓国   http://www.apple.co.kr/powerbook/

467 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:40:16 ID:2gJDxkDq
>>466
TOPページに行ってみな、ちゃんと更新されてる

468 :名無しさん@5周年:05/02/02 16:56:14 ID:3oEHa3Wi

いつ・どこで・誰が、撮影したのか判っている写真はコチラ。

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html



いつ・どこで・誰が、撮影したのか判らない写真はコチラ。

写真で証明する南京大虐殺
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/01.htm



469 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:08:15 ID:mJenGptg
>>460
戦闘詳報も知らない坊やはまず南京戦史でも読みな。

470 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:08:40 ID:1EzCfwDt
・30万人を短期間のうちに殺せるような物資や兵士がない。
・30万人も死んでるのに、死体が出てこない。骨もほとんど見つかっていない。
・当時の南京の人口は約20万人。
・「虐殺があった」と言ってるのが朝日新聞。珊瑚でおなじみの朝日新聞。
・中国人は元々嘘つきだ。
・証拠とされる写真のほとんどが偽者。



471 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:15:31 ID:d3ZGT4vL
やはり30万人という数字は厨国お得意の誇張なんだねwww

472 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:16:33 ID:y5j+1Hxy
手始めにピョン( ゚д゚)ヤン攻めようぜ

473 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:19:15 ID:WWWlQxiQ
どこかで40万人ていう数字見たんだけど、増えたの?

474 :番組の途中ですが名無しです:05/02/02 17:21:23 ID:UjDCra7U
>>461
中国とかの南京系サイトを見たら解る。適当にググるなりヤフーで探して。
サイトも本も何故かどこも同じような特定の写真ばかりだよ。
どうしても気持ち悪いから凝視できないけど、確かに不自然なのもある。


何故か従来の虐殺あった派の本には南京市自体の写真が少なく
地図すらも絵地図しか載せなくて、そのくせ南京は巨大都市と
書いてるものがあった。(実は城壁内にも故宮跡の野原や山があった)
そういう状況からすると>>468の写真は参考になるが
検閲済みということをお忘れなく。

475 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:25:04 ID:TCWDgP+y
>>466
確かに
中と韓の画像は一つ前のパワブクバージョンとアクアブルーの壁紙だ
日本の城ではないな

476 :番組の途中ですが名無しです:05/02/02 17:25:48 ID:UjDCra7U
しかし、>>468のサイトは
まともに見せようという努力が看られない。

結局あった派も少なかった派もじじいばかりだろうから
どちらもそういうページになっちまう。

477 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:28:25 ID:L2pYrBpS
スマトラ沖地震、現時点での死者・行方不明者が30万人。

478 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:28:44 ID:PvOKmy1Y
>>468
は日本側にもプロパガンダ用の写真というものがあると知らずに
写真だけで南京虐殺がなかったと信じているアフォーーーーン

479 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:30:35 ID:eSyGXw6W
そもそも城壁に守られた都市内全滅させる気なら一々完全占領なんて
面倒な事せず有る程度侵攻した時点で可燃物ばら撒いて火放った方が
炎と窒息効果期待できる分余程効率良く殺せるだろうになぁ・・・・







480 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:31:39 ID:2gJDxkDq
南京事件はあったかどうか知らないけど、通州事件はあったのかい?
自称ウヨ、サヨの皆さん

481 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:31:46 ID:PvOKmy1Y
>>479
は国際法と軍事をしらないアフォーーーーーン

482 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:33:13 ID:4/6H9IUk
通州事件はありませんでした
あれは日本軍のプロパガンダです
日本軍は中国に攻め入る口実としたのです

483 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:33:41 ID:1EzCfwDt
>>478
写真しか証拠が残ってないのに
その写真が「偽物」と判定された場合
何を根拠に南京大虐殺があったと言うのか聞いてみたいもんだ

484 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:33:43 ID:SjeulLPg
ねえ実際30万人殺したとしても中国の人たちは何もしなかったの?
ドイツ占領下のフランス人はみんなレジスタンス活動してたよ。
もし南京市民も同じような事してたら日本軍側の被害もある程度出ていても
よさそうなんだけど・・・

485 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:34:02 ID:3oEHa3Wi
>>478
双方のプロパガンダ写真なんだから中立でいいじゃんw

それに>>468に「あった・なかった」なんて書いてないけど?
字読めないの?

486 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:35:03 ID:PvOKmy1Y
>>483
証言、従軍日記、公文書などなどあるぞバカハゲ

487 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:35:03 ID:eSyGXw6W
>>481
はいではその国際法とやらを書いてもらいましょうか(w

488 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:35:39 ID:IF4PK+eg
朝日新聞は廃刊すべきだ。


489 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:38:23 ID:ElDW/9uv
しかし,この朝日新聞記者の本多って,本当のところ何者だ?
いつまでも野放しにするのではなく,是非,取材して実態を明らかにして欲しいな
野犬を野放しにされたのでは,危なくてしょうがない

490 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:38:59 ID:TCWDgP+y
朝日、正体バレちまったからなぁ
誰も日本の新聞だとは思っとらんのだが

491 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:40:18 ID:PvOKmy1Y
>>487
お前みたいな知的障害者に教えるだけ時間のムダw

492 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:40:37 ID:P4D4EADE
支那軍の焼野戦術で遮るもののないまま城壁に突撃。
クリークには人糞がまき散らされている。そこを匍匐前進。
城壁に取り付き爆砕し、突撃。
歩兵にとって、楽な作戦ではなかったと思う。

493 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:41:28 ID:NMxKSBrG
>>467
韓国はTOPにあるが、中国は無いよ。
君子危うきに(ry

494 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:41:37 ID:6e6GzAsO
>>455

興味あるので詳しくお願いします。
あ、煽りじゃないです。

495 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:42:01 ID:3oEHa3Wi
>>491
アッハハハハ!やっぱりね。

496 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:43:00 ID:eSyGXw6W
あらあら>>491は自ら池沼だとばらしてしまったのね(w

火攻めなんて昔から有る城砦攻略方法も知らないとは。


497 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:43:25 ID:PvOKmy1Y
>>495
自分で自分を致傷と認めた訳かアッハッハッハ死ね

498 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:44:06 ID:1EzCfwDt
>>486
証言     当時3歳だった婆さんの証言とかしか無かったんじゃないのか?
従軍日記  朝日新聞の記者の捏造だったよあれ
公文書   よくわからん。ソース出してくれ

499 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:45:46 ID:3oEHa3Wi
>>497
アッハハハハ! ← これに反応してるんだw


500 :番組の途中ですが名無しです:05/02/02 17:46:25 ID:UjDCra7U
>>492

焦土作戦はそんなに成功してないのは、当時の日本側写真で解るよ。
中華門大街の商店街は戦闘が開始されるまで残ってた。






501 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:48:27 ID:zaBc9iOr
30万人も殺すなんて大変な労力だろう。
それと何でそれほど大量殺戮するほどの必要性があったのか?

捏造と認めてしまえばすべての難問が解ける。
未だにこんな議論やってるのもおかしいではないか。


502 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:49:47 ID:QWpIQMv7
30万人は大げさ過ぎるが、虐殺はあっただろう。
日本軍の蛮行には変わりない。

503 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:50:01 ID:sTHwYtOD
>>483
これは?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/giseisha.html
『偕行』編集部(執筆責任者 加登川幸太郎) 1985年

 まず、畝本君の判決である。
「ある程度は推定し得るが、真相はわからない。強いていえば、不確定要素はあるが、虐殺の疑いのあるものは三千乃六千内外ではあるまいか」、と私は答えるしかない。
そしてこの同じ史料を使用して推測した別の集計がわれわれ編集部の手許にある。板倉由明氏の集計されたものである。
従って南京の不法殺害は計一万三千人である。板倉氏はこれが「現時点での」推定概数であるとする。これまた、途方もなく大きな数字である。
日本軍が「シロ」ではないのだと覚悟しつつも、この戦史の修史作業を始めてきたわれわれだが、この膨大な数字を前にしては暗然たらざるを得ない。
戦場の実相がいかようであれ、戦場心理がどうであろうが、この大量の不法処理には弁解の言葉はない。
旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった。
(「証言による南京戦史」(最終回) <その総括的考察> = 「偕行」1985年2月号 P17〜P18)

偕行社(旧日本陸軍将校と陸上、航空幹部自衛官OBの会)
HPはこちら
http://www13.ocn.ne.jp/~kaikosha/
http://www13.ocn.ne.jp/~kaikosha/Kai_0201.html


504 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:50:29 ID:GZFy3Qdo
>>502
例えば?

505 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:52:13 ID:PvOKmy1Y
>>496
その火攻め(焼夷弾による空襲)でお前ら小日本が十万単位で焼き殺されたわけだ
ザマミロアッハッハッハ

506 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:52:16 ID:T8HpFzNr
>>503
あからさま過ぎてワロタ

507 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:54:03 ID:SjeulLPg
取りあえず、何かあればすぐ知的障害だのなんだの言って逃げ出すようなヴァカに
パソコン触らすな。

508 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:55:05 ID:3oEHa3Wi
>>505
> お前ら小日本

え、そういう君は何処の国の人ですか?


509 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:56:24 ID:PvOKmy1Y
>>507
さわってますが何か??www

510 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:56:50 ID:QrTwx9DD
小日本age

511 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:58:10 ID:eSyGXw6W
>>505お得意の国際法と軍事とやらは何処に行ったのかな??(プ

512 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:58:18 ID:jcJFiyWW
皇軍二等兵>>>>>>>>>歴代の中国武将
俺らはそんなはずないって言ってるんだけど
やられた方が力説してるんで事実なんだろう。

513 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:59:05 ID:Fwc7u1qg
地球市民へ、発信続く 埼玉新聞編集委員室長 近田洋一
http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/mywcup/feature65.html
日本がトルコに敗れた日、私は友人にこんなメールを送った「僕は久しぶり
に深い孤独の中にいる」「日本が負けてよかった」。もちろん勝ってほし
かった。だが、今回はどこか違っていた。各紙に躍る「快進撃」「撃破」
「突入」の勇ましい見出し。いずれも戦争用語だ。それにあの「ニッポン・
コール」。戦争体験者の一人としてマレー進撃、シンガポール攻略の際の
ちょうちん行列と重なった。「日本人として誇りです」とマイクに向けて
答える戦争を知らない世代。小泉首相は例の表情で威厳をつけ「うん、
ニッポン、よくやった」。素直にその言葉を受け入れられなかった。

日本が負けたあたりからだろうか。W杯のすごさ、スポーツとしての
素晴らしさが真の表情を見せてきた。たとえ誤審とはっきりしても、
プロ野球のような乱闘騒ぎにはならない。忠誠を誓うのは国家ではなく
ルール。フェアな精神に静かに感動した。素晴らしいプレーに対しては
歓声、悲鳴、そして場内を包む称賛の大きな拍手。ファンも試合とともに
成長した。

とりわけ朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)と在日韓国人による「ワン
コリアン」のイベントは印象深かった。米国が北朝鮮を「悪の枢軸国」と
名指しにし、政府も危機感をあおり立てている中で開かれた。

気になるのは日本政府。世界が一つになろうとしているとき、こぼれ玉を
押し込むかのように、時代錯誤の有事法案とこれに連動したマスコミ規制
法案の成立をうかがっている。W杯はきょうで終わる。だが、埼玉からの
地球市民としての発信は続く。

514 :名無しさん@5周年:05/02/02 17:59:20 ID:PvOKmy1Y
>>508
日本人ですが何か??
つーか3oEHa3Wi
みたいなクズを釣って遊ぶのはあきたからさよーなら

515 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:01:45 ID:eSyGXw6W

釣り宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!




516 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:01:48 ID:3oEHa3Wi
>>514


アイムザパニーズ 〜 勝利宣言 〜 遁走の流れw



517 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:02:15 ID:T8HpFzNr
なんとか便院系だな

518 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:02:25 ID:Yf8Ga+l3
http://www.history.gr.jp/nanking/books_bungeishunju875.html

こういうことをして老人を苦しめる。


519 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:03:41 ID:d3ZGT4vL
釣りって便利な(逃げ)言葉だよなwww

520 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:05:04 ID:SjeulLPg
>>514
平気で障害者差別するお前のほうがよっぽど人間の屑。
2度と来るな軍国主義のファシストが。

521 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:06:00 ID:jcJFiyWW
日本の戦闘力が100、ロシアが80とすると
中国の戦闘力は2くらいが妥当かな?


522 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:06:50 ID:P4D4EADE
偕行社のまとめはきついわな。
司令部に出かけて行って、捕虜の処断についての曖昧な口頭命令。
その時歴史は動いたで再現してほしいもんだ。

523 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:07:14 ID:T8HpFzNr
>>521
いや2.1くらいはある

524 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:10:02 ID:3oEHa3Wi
>>523
おれ生粋の日本人だけど、
シナ人を馬鹿にするな!2.13くらいアルヨ!

525 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:10:18 ID:jcJFiyWW
>>523
史上最弱の軍隊であることは間違いなさそうだね。
牧場に居る羊の戦闘力が7くらいだから。

526 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:14:27 ID:cNXxIk/i
戦争なんだから人は大勢死んだだろうに。
南京大虐殺の証拠と言えるものはほとんどないけど、
あったの無かったのという議論が今さらなされていることがそもそも異常な現実なんだから。

日本軍は規則正しい軍隊だったと信じてるけど、
あの戦争で負けて戦勝国が一方的に敗戦国を裁いたという事実のもとに
戦後の流れがあるんだから。力のもとに作られた秩序がそこにあるわけで。
それに地道に反論するのもいいけど、じゃあ、戦争中の日本が絶対正義だったのかっていうと、
それも半分本当で半分疑わしいくらいなもんだよ。

日本だけじゃなくてドイツだってそうとう不当に裁かれたはずなんだから、
それを踏まえて歴史全体の公正な見方を持つべきじゃないのかな。
日本は中国の言い分を聞く必要があるし、中国だって日本の言い分を聞く必要がある。
でなきゃこんな話、いつまでたっても不毛なだけだよ。

527 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:14:35 ID:J0dZCaw1
朝日新聞記者だった本多勝一氏は
もう逃げ道はないな。

528 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:17:08 ID:eSyGXw6W
>>526
言いたい事は判るが捏造を元に金強請られたり資源横取りされるのは
ゴメンだね。

529 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:20:33 ID:3oEHa3Wi
そろそろ貼ってみようかな。。w



いつ・どこで・誰が、撮影したのか判っている写真はコチラ。

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html



いつ・どこで・誰が、撮影したのか判らない写真はコチラ。

写真で証明する南京大虐殺
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/01.htm



530 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:20:55 ID:d/AuTn7E
NHK叩き記事を書いた朝日新聞の記者は本田っていうらしいねw

531 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:24:56 ID:FtizKBsq
被告人が朝日の欠席裁判、朝日有罪って番組を、NHK作らんかなー。

532 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:26:39 ID:V70/aJpK
決定的証拠だな
日本有罪確定
ttp://haiiro.info/up2/file/3357.jpg

533 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:31:38 ID:3oEHa3Wi
>>532
二段目右端の写真にハングル文字の腕章が!
朝鮮戦争?

534 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:33:35 ID:D/Xowe7Q
>>533 そういうイヤミなんだろ?

>>532 も出典を記したほうがいいと思うぞ。

535 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:34:02 ID:5WDqt9mV
ってかサヨクって釣りでしょ???

あんな基地害じみた考えを持った人間なんて存在するはずないよ・・・



536 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:36:06 ID:IDRbN66S
>>526
言いたいことはわかる。
日本はホイホイ聞きすぎ。支那は吠えすぎて日本の声が聞こえず…まず支那をどうにかしなきゃだな。

537 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:39:40 ID:l5LkHEC1
同じ数だけ日本人も殺されてみればいいよ。

538 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:42:17 ID:zaBc9iOr
>>529
下の写真はよく図書館などに置いてある本に載ってる。
何も知らないで見るとショックを受け信じ込んでしまう。

でも写り方が不自然。ピントも甘く撮影状況も不可思議。
首を切り落とす写真は恐らくポーズをしてるだけだろう。

539 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:44:07 ID:K0/51GLs
>>537
何人?

540 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:45:44 ID:l5LkHEC1
>>539
南京だけでも40万人。中日戦争全体で3500万人。後者はまけといてもいいよ。可哀想だし。

541 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:45:54 ID:/9mZG3hv
東京裁判について、マッカーサー元帥は昭和26年アメリカ上院で
「日本の戦争の動機は正当防衛であり、侵略戦争と呼ぶべきものではなかった」
と証言しています。
オランダのレーリング判事とフランスのベルナール判事は後に「法的手続きの不備や
南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった」
と言っています。
オーストラリアのウェッブ裁判長は帰国後、「東京裁判は誤りであった」と言っています。
アメリカのキーナン主席検事は「東京裁判は公正なものではなかった」と発言しています。


542 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:47:53 ID:pT4qNXmy
>>529
下に掲載されてるサイトの写真が、見られないのだが...

上は、ちゃんと見られる。

捏造じゃないと言うのなら、ちゃんと見せて欲しい

543 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:48:33 ID:7ng5ak4t
>>537
殺されてますけど何か?

544 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:49:43 ID:l5LkHEC1
>>543
通州事件程度じゃ足らんよ。せいぜい数百人レベル。桁が違うよ。

545 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:51:31 ID:eYJj7GoR
>>544
だから証拠をだせと

546 :名無しさん@5周年:05/02/02 18:58:00 ID:3oEHa3Wi
>>544
数が問題なんだな?

547 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:00:29 ID:l5LkHEC1
>>546
殺された数は問題無いのか?変な奴だ。

548 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:02:29 ID:3oEHa3Wi
>>547
いやいや、よく数の問題じゃないと言う人間がいるから確認。
で、何人?

549 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:03:01 ID:eYJj7GoR
>>547
だから何人殺したのかを証明する資料を出せと言っている
出せないなら何人殺したと断定はできない。

550 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:05:43 ID:12SLD+Nx
>典型的な例は、昭和十二年発行の「朝日版支那事変画報」の裏表紙に掲載された、
>代価を払って鶏を買った兵士の写真。「日本軍の行くところ略奪されて鶏も犬もいなく
>なった」とキャプションを改竄されて「日寇暴行実録」に掲載され、さらに朝日新聞記者
>だった本多勝一氏の著作に「ヤギや鶏などの 家畜は、すべて戦利品として略奪された」
>という説明をつけて掲載された。



      こ れ に 対 す る ブ サ ヨ の 反 論 は ま だ で す か ?       





551 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:08:00 ID:qwibxkRR
>>513
この記者はまだ娑婆にいるんですか?
怖くてPTSDになりそうなんですが


552 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:08:05 ID:/h3xIMDp
あ、さて、さては南京大虐殺

553 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:09:11 ID:l5LkHEC1
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/

この辺から探したら?子供向けだしオマエラには丁度いいよ。
あと音楽なるからきーつけろ。

554 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:11:49 ID:HyDGhhW4
30万人っていうけど、当時南京には何万人いたの?
小林ゴーセンではそんなにいなかったって資料が出てるそうだけど、本当のとこはどうなの?

あと、これは私の意見。
南京虐殺あるなしはおいといてODAいい加減やめろ。
中国は誇りがないのか?


555 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:12:48 ID:3oEHa3Wi
いやー、ID変えて懲りないやつw
出かけるので、あとヨロシク>all
あ、もちろんスルーでもいいけど。


556 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:12:58 ID:ZQO8pLpe
12/7、日本軍入城を目前にした南京では、撤退する中国軍が街に
火を放ち掠奪を行い惨憺たる有様だった。この時点で南京市民の3/4
近くが南京から逃亡したとされる。中国軍は一旦、敗色が濃くなると掠
奪者に化けるのはいつもの事で、とても国民軍と呼べない状態であった。
昔ながらの軍閥意識が抜けていないのである。AP通信の南京電も中国
軍の放火、掠奪による南京の大混乱を伝えている。
12/8には南京の新村地区が中国軍によって射程視界を明瞭にするため
焼き払われ、火薬庫貯油タンク、飛行機格納庫、工場なども中国軍は自ら
破壊、蒋介石は前日に夫人と共に飛行機で逃走した。ニューヨークタイムス
も中国軍の放火により逃げ惑う南京住民の姿をレポートしている。中国軍の
破壊は日本軍の過去の空襲の10倍以上にも見え、理解し難い行為である
と難じている。


557 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:13:11 ID:vX5UyEus
あたし米軍キャンプ近くに住んでんだけど
今日は米軍機がやたら低空飛行です。何かあったのかなぁ。
スレ違いすいません。

558 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:13:40 ID:l5LkHEC1
1市部調査
T 人口
南京市の戦前の人口はちょうど100万であったが、爆撃が繰り返され、後には南京攻撃が近
づいて中国政府機関が全部疎開したためにかなり減少した。 市の陥落当時(12月12日〜13日)
の人口は20万から25万であった。

(日中戦争史資料集9 南京事件U 英文関係資料編P219)

559 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:15:07 ID:9WWWB+Z2
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。


    (`・ω・´) <日本最強!
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ    
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~

560 :558:05/02/02 19:16:31 ID:l5LkHEC1
意外と少なかった_| ̄|○

561 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:21:27 ID:HzlGb0Gj
>>560
> 540 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 05/02/02 18:45:44 ID:l5LkHEC1
> 南京だけでも40万人。

> 558 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 05/02/02 19:13:40 ID:l5LkHEC1
> 市の陥落当時(12月12日〜13日)の人口は20万から25万であった。

申し訳ありませんが、マイナス15万人というのはどういう状態を指すのか、詳しく教えて
いただけませんか?

562 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:25:05 ID:l5LkHEC1
>>561
しるかよ。虐殺否定派の奴に聞け。俺は肯定派だ。

563 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:31:51 ID:Bkh5LVto
でも日本軍はホントに恐ろしい。昭和12年(1937)12月13日の南京入城当時
20万人いた市民を6週間にわたり虐殺を繰り返し30万人も殺した。
これによって南京市民は25万人になってしまった。恐ろしい。


564 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:33:27 ID:+QjxBfI0
>>563
6週間?
俺は10日ほどと聞きましたが。

565 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:34:35 ID:0DulMN4e
朝日ってほんとに有害メディアだな。。。

566 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:39:14 ID:xX+yJPgy
日本軍って南京にどれくらいの規模で、どれくらいの間、軍隊が駐留してたんですか?


567 :慰安婦の「強制連行」はあったか?:05/02/02 19:41:14 ID:QTvLOHDN
 現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
 ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
 国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
 しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待 (2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大 (4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/

568 :朝日新聞と慰安婦問題:05/02/02 19:46:06 ID:QTvLOHDN
 そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
 ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
 「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
 ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

569 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:50:46 ID:nafNT/5C
戦う憂国の戦士たち(朝日新聞の歌)
歌詞
http://metalsenshi.gozaru.jp/yuukoku.html

http://www.muzie.co.jp/download/126913/songs232/yuukoku.mp3

570 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:52:13 ID:nFqtxLZe
>>561
二つに斬ったのを二人と数えたとか。

>>564
中国様は6週間としております。
本多様は上海から南京へ至る過程において既に始まっていたと
書いており、期間を区切るようなものではないそうです。
いったい誰を信じろというのでしょう?

571 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:54:11 ID:Z1hlDiq0
「南京大虐殺の死者数十万人」は台湾の責任
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106986088/l50

3 名前: ◆CByzlSeA0w 投稿日:05/01/29 17:08:59 ID:tLwqj5yW
極東国際軍事裁判の際には、「中華人民共和国」なんて国家は存在しなかった。

「南京大虐殺死者数十万人」を主張したのは、

紛れもなく【中華民国】=【台湾】である。

それなのに、何故「南京大虐殺死者数十万人」を否定する人たちは
【中華民国】=【台湾】に対して好意的なのであろうか?

私には理解できない。

アホか、あんたらは。

572 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:54:31 ID:Z1hlDiq0
3 名前: ◆CByzlSeA0w 投稿日:05/01/29 17:08:59 ID:tLwqj5yW
極東国際軍事裁判の際には、「中華人民共和国」なんて国家は存在しなかった。

「南京大虐殺死者数十万人」を主張したのは、

紛れもなく【中華民国】=【台湾】である。

それなのに、何故「南京大虐殺死者数十万人」を否定する人たちは
【中華民国】=【台湾】に対して好意的なのであろうか?

私には理解できない。

アホか、あんたらは。

573 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:54:48 ID:Z1hlDiq0
345 名前: ◆CByzlSeA0w 投稿日:05/01/30 23:58:59 ID:8dDTcC90
>>341
> で、苦情は誰に言えばいいんだ?

苦情?

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?



574 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:55:04 ID:Z1hlDiq0
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..
---


なーんだ、「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なのかぁ。

そりゃそうだよねぇ、
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

575 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:55:16 ID:Z1hlDiq0
ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/uesugi.html
南京戦犯軍事法廷4人を銃殺刑

 中華民国政府(蒋介石総統)は、南京戦犯軍事法廷(昭和20年11月6日成立)で「南京大虐殺事件」
(支那側の呼称)の関与者として4人を起訴し有罪とした。
---

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?



576 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 19:55:29 ID:iDR46Hgf
>>570
自分を信じろ。

577 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:55:34 ID:+QjxBfI0
>>571
ホロン部登場ですか?

578 :名無しさん@5周年:05/02/02 19:59:10 ID:ZLtMnT30
>「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
>検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。

要するに


            ま   た   朝   日   か





579 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:01:13 ID:Z1hlDiq0
>>578
> >「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
> >検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。



【源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。】

重いコトバだねえ。

さて、【反日プロパガンダとして作成】したのはどこの国?


       【中華民国】=【台湾】


でしょ?

580 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:01:42 ID:bnPYuOy4
大虐殺を信じてる奴は
補給が無限にあると思ってる奴か
戦争ゲームのやりすぎのバカ。間違いない!!

581 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:03:18 ID:oMcYJrdu
旧陸軍第6師団の文集発見  南京戦の実相ここに   “虐殺”否定する貴重な資料

 師団長が“南京大虐殺”の責任を問われて処刑された旧陸軍第六師団(熊本)の将兵が南京
戦の模様をつづった文集が、東中野修道・亜細亜大学教授の手で発見された。同師団が相次
ぐ戦闘と行軍に追われ、捕虜虐殺などを行っている余裕すらなかった状況がうかがわれる。(石
川水穂)
 この文集は『第六師団転戦実話南京編』という題で、上下二巻が東京・九段の靖国神社の偕
行文庫に保管されていた。南京戦から二年余り経た昭和十五(一九四〇)年三月、中国戦線を
転戦中の同師団の将兵四百人以上が南京戦などの思い出をつづったものだ。
 六師団は熊本、大分、宮崎、鹿児島県の南九州出身の兵士らで編成され、南京の城壁に縄
ばしごをかけて城内に突入した強力な軍隊として知られる。戦後、師団長の谷寿夫中将は中
国・南京の軍事法廷に連行され、「一九三七年十二月十二日から二十一日までに集団虐殺十
九万人、中華門付近の死体埋葬数十五万人、被害総数三十余万人」に及んだとして絞首刑に
処された。
 だが、『転戦実話』によれば、六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」が
目撃されただけだ。しかも、六師団は南京陥落から三日後の十二月十六日には南京から揚子
江上流の蕪湖に転戦しており、十日間も南京にとどまっていなかった。
 投降してきた中国軍捕虜に対しては、捕虜収容所に収容したり、苦力に使ったり、解放して帰
郷を促したりする場面が文集に記されている。
 谷中将については、蕪湖で師団長を交代するさい、別れを惜しむ兵士らのために午前二時
まで揮毫(きごう)に応じる様子などが記されている。
 戦後の南京軍事法廷では、六師団の中隊長だった田中軍吉大尉も“三百人斬り”の罪をきせ
られ処刑されているが、『転戦実話』では、田中大尉は軍刀をかざして突撃の先頭に立つ勇敢
な指揮官として描かれている。
 文集を発見した東中野教授は「壮烈な戦闘の光景や戦場での兵士の偽らざる心境がつづら
れ、南京戦の実相を詳しく知ることができる。“虐殺”がなかったことを示す貴重な準同時代記
録といえる」と評価している。(以下略) 2003年7月31日 産経新聞

582 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:03:20 ID:xrXz37eU
朝日新聞関連の職業ってことがカミングアウトの対象になってきてないか?
NHKも同じようなものだが・・・

583 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:05:37 ID:xX+yJPgy
朝日って極端だから、世論が変わるとすぐ迎合するんだよなぁ・・・

十年後は極右新聞に戻ってるんじゃねーの?

584 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:05:38 ID:M/o8fdBY
いま下の中国の掲示板が日中入り乱れて荒れています。
一度見てください。
http://post.baidu.com/f?kw=%BF%B9%C8%D5
見てのとおりこの掲示板は反日中国人の掲示板で
日本に対して聞くに堪えない罵詈雑言に溢れています。
この掲示板で我々の主張と中国政府のデタラメをはっきり証拠を
示し、何が真実なのか彼らに教えてやりましょう。
中国語できる人は中国語で書き込めばベストではありますが
日本語で書き込んでもいいでしょう。
監視する側に必ず日本語できる人間がいるばずです。
この掲示板は日本語で書き込んでも文字化けすることなく表示できます。
日本語の書き込みも多く見られます。
画像も貼れます。(多分)
ですから皆さんドンドン書き込みましょう。

585 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:08:27 ID:Z1hlDiq0


あれーーー?

みんな、故意にスルーしてるなあ。


その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..

586 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:09:28 ID:Fwc7u1qg
『「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会』
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
議員会館で確認すると、会場手配は民主党衆院議員の石毛えい子。『岡崎と
いい民主党は何人フェミ婆を飼っているのか』と慨嘆しつつ会場に入ると、
髪を美しくセットし着飾った100人ほどの中年女性。主催者的には重いテーマ
と裏腹のこの華やいだムードに、強烈な違和感が湧く。

記名して案内された席に着席すると、VAWW−NETのの中年女性が何度か『あなた
方はどういう方たちですか?』と聞いてくる。その度に事情を説明。女性は
納得したようだった。ところがである。小太りの男性が、われわれの元に歩み
寄ってきた。『おまえらはどういう資格でやって来たのだ』。挨拶もないままに、
そう言わんばかりの威圧的な態度で誰何する。『集会は公開しているが傍聴させ
ない』。無茶苦茶である。

TBSは取材を許可されているにもかかわらずである。要するに、事前の承諾を得ない
者は参加できないという『公開』なのだ。どこが『公開』やねん。

先ほどのVAWW−NETの中年女性は、応酬の側でおろおろするばかり。VAWW−NETは
何ら決定権を持っていない。VAWW−NETとこの男の間の力関係は、明らかにこの男
の方が上だ。表面的な主催者の名称にかかわらず、実質的に今回の集会を取り
仕切っているのは、この男の所属団体であるといっていい。この男は誰か。そう。
皆さん推察の通り。われわれが問いただすと、

この男は『朝鮮総連広報担当者』だと堂々と名乗った。やはりそういうことなのだ。

587 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:12:08 ID:Fwc7u1qg
黒幕はやっぱり総連(北朝鮮)

「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会」
http://www.tarochan.net/
何がムカツクって、まず1点目は、俺等を追い出したのが朝鮮総連の奴だから
ですよ。仮にも場所は、日本国民の代表である、国会議員の事務所が集まる
議員会館だよ。なんで日本国民の俺が総連の奴に退室してくれと言われるんだ?
なんだか目の前で国がレイプされてるようでたまらなかったな。まぁね、
おかげ様でVAWW-NETや一連の騒動の裏には、総連(=北朝鮮)がいたことが
ハッキリしたのは収穫だったけど。

民主党の石毛えい子が会議室をレンタルし、朝鮮総連の指示の元、反日に
凝り固まった連中が、反日の為に議員会館で秘密会議を開催したって事だ。

すまん。腹が立ってまとまらん。


588 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:12:37 ID:Z1hlDiq0
> で、苦情は誰に言えばいいんだ?

苦情?

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?

589 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:13:19 ID:8ieRFj+B
さて、この教授の「検証」も、オープンな場に発表して
その内容の精査をしなければ信頼を得ることはできない。

んな当たり前の事、考えもしないでお祭り騒ぎか。
おめでてーな。

590 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:13:51 ID:Z1hlDiq0
433 名前: ◆CByzlSeA0w 投稿日:05/01/31 01:13:47 ID:Gi7NvFVZ
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。

591 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:14:52 ID:xX+yJPgy
>>589
発表した時点でオープンなんだけどなぁ・・
検証結果を検証するってのはあまり聞いたことないけど・・・

592 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:16:15 ID:Z1hlDiq0
みんなスルーしまくりだねーーーーーー。

ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/uesugi.html
南京戦犯軍事法廷4人を銃殺刑

 中華民国政府(蒋介石総統)は、南京戦犯軍事法廷(昭和20年11月6日成立)で「南京大虐殺事件」
(支那側の呼称)の関与者として4人を起訴し有罪とした。
---

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?


593 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:17:56 ID:eYJj7GoR
国際法違反の極東国際軍事裁判でどう判決がでようが無効なんだけど・・・

594 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:20:27 ID:9uJoVj5/
つまらんコピペで、このスレを埋めたい奴がいるらしいな

595 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:20:33 ID:JhtZIge0
>>592
その裁判で証拠として取り上げたのは毎日新聞の捏造記事だけ

596 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:20:46 ID:Z1hlDiq0
>>593

え?
あなたは、日本国政府が極東国際軍事裁判を受諾していないとおっしゃるのですかぁぁぁ!!!



小泉首相はこう述べています。

---
 平和条約第十一条は、前段の前半部分において、日本国が極東国際軍事裁判所等の裁判を受諾することを規定しており、
これを前提として、その余の部分において、
日本国において拘禁されている戦争犯罪人について日本国が刑の執行の任に当たること等を規定しているところである。
---

小泉首相は極東国際軍事裁判を肯定しています。
国際法?そんなもん後付けでどうにでもなるわな。


597 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:22:17 ID:Z1hlDiq0


ところで、みんなどーしてスルーするのかなぁぁぁーーーーーーーーーー


その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..

598 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:22:22 ID:Pw/TnUYj
>>592
それじゃ本国に連絡して南京捏造記念館を潰して貰え。
第二次拡張工事もしてるそうだね。

599 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:22:22 ID:qn4V87RY
いやー、証拠として採用したのはアメリカ国家だよ。

600 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:22:41 ID:eYJj7GoR
>>596
だから日本が受諾しようがどうだろうが極東国際軍事裁判は国際法違反で無効です


601 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:24:05 ID:Z1hlDiq0
>>600
じゃあ、あなた一人で政府に反して、
一人で「無効だぁ〜〜〜」って叫んでれば?


ちょっと前なら赤旗ふってたんじゃない?あなた。

どこのセクト?

602 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:26:02 ID:wcvJgjog
なんか変な人が居ますから気をつけましょうね。

603 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:26:17 ID:Z1hlDiq0
>>594

そうだよね、つまんないよねぇ。

> >「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
> >検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。


【源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。】

さて、【反日プロパガンダとして作成】したのはどこの国?


       【中華民国】=【台湾】


でしょ?

つまんないなあ、マッチポンプって。

604 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:26:18 ID:8/IZ3CuT
左翼教職員、プロ市民、反日外人などの肯定派に
ざまあみろと言いたいですw



605 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:26:24 ID:9uJoVj5/
>>600
いや、国際法違反だから「不当」であるけど
無効を主張するほど国際法に拘束力ないよ。

原爆投下も国際法違反だけど裁けないし

606 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:27:26 ID:m/KpY1od
スターリンが死刑にならないんだから
国際法なんて、ひどいザル法だな。

ともあれ、第二次世界大戦を前後して侵略して領土を広げたのは
ソビエト連邦と中華人民共和国なんだが
こいつらが戦争犯罪で裁かれた例は民衆法廷すらないのが現実だ。

607 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:27:32 ID:qn4V87RY
なんだよぉー、無効って。
無効なら無効って、何で訴えないんだよぉ。

一人で引きこもって、「あれは間違いだぁ。あれは違法だぁ」ってささやいてる
ニート君ですか?

608 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:27:49 ID:eYJj7GoR
>>601
だから今時極東国際軍事裁判なんて持ち出すバカはオマエぐらいだって気付けよw

609 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:28:24 ID:3BWlbTi1
この写真使って本書いたりしてる人に、名誉毀損で損害賠償請求しれ→日本政府

610 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:28:43 ID:8jphqsqX
今日、帰りに本屋寄ったけど置いてなかったよ?

611 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:29:05 ID:Z1hlDiq0
みんなスルーしまくりだねーーーーーー。
どーして反論しないのーーーーーー??????

ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/uesugi.html
南京戦犯軍事法廷4人を銃殺刑

 中華民国政府(蒋介石総統)は、南京戦犯軍事法廷(昭和20年11月6日成立)で「南京大虐殺事件」
(支那側の呼称)の関与者として4人を起訴し有罪とした。
---

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?



612 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:29:32 ID:qn4V87RY
なんだぁ? バカで片付けようとしてるよこの人。

バカ?

613 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:30:10 ID:ONpkO56/
(`ハ´)マズいアル。あいつをスケープゴートにするアル
(((((;@д@)))))ヒィー

614 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:30:44 ID:Pw/TnUYj
チャンコロ工作員がんばるなぁ

615 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:31:31 ID:Pbe2ikay
新しい記事が世にでるまでには4つの段階がある。

まず、朝日新聞社が新事実を発表する。

次に中国人、韓国人が、自分達は被害者だったと名乗り出る

そして韓国政府、中国政府がそれを問題視し実際に日本政府に抗議する。

最後に朝日新聞社が、その事実を特集や天声人語で扱いはじめる。

616 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:31:42 ID:Z1hlDiq0
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。

617 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:32:04 ID:Xh7kXkhp
だいたいそんなに殺す必要性が全くない。

618 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:32:14 ID:Reg0+mnS
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / < 朝鮮人なら
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (  朝日新聞購読で団結!
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
日本にいる在日さんとコリアン系帰化人の
みなさんがほとんどみんな読んでいる朝日新聞。
読んでない人は朝鮮同胞ではない!

619 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:32:28 ID:l5LkHEC1
>>611
うるせえな。都落ちした台湾なんぞに口を出す四角はない。わが共和国と日本同士の問題。


620 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:33:02 ID:wcvJgjog
>615
やっぱり朝日だよね。朝日クオリティマンセーアルヨ。

621 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:33:20 ID:knfx+r9d
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー。

622 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:33:31 ID:b8M+EnXA
>>611
ゆすり・たかりを行っているのは中華人民共和国だから

623 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:33:39 ID:Z1hlDiq0


みんなスルーするのはどうしてなのかなぁーーーーーーーーーー


その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..

624 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:34:18 ID:8jphqsqX
[2ちゃんの掟]その伍 〜荒らしは放置すべし〜

625 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:34:20 ID:xX+yJPgy
Z1hlDiq0をNG指定してない奴は朝日以下

626 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:34:51 ID:9uJoVj5/
数年前の工作員に比べて、かなり頭が悪いけどな
最近の奴は会話にすらならないからつまらん

627 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:35:01 ID:Z1hlDiq0
つまんないよーーーーー

> >「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
> >検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。


【源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。】

さて、【反日プロパガンダとして作成】したのはどこの国?


       【中華民国】=【台湾】


でしょ?

つまんないよねぇ、マッチポンプって。

628 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:35:54 ID:uCCZt/TE
>>616

…で?


629 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:36:07 ID:12X8Fbrw
どうしても台湾批判にもって行きたい人がいるようだけど、
朝日が日本の会社だから日本政府を批判しろといってるようなもんだぞ。

630 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:36:11 ID:n3Gs9Dek
>>607
あのさぁ,おまえの勉強不足。
実際に写真を見たのかよと子一時間問い詰めたい本当に問い詰めたい。
実際台湾国民党政府が虐殺について日本を言及したことがあるのかについても
子一時間問い詰めたい。
アレを証拠にして騒いでるのは君の大好きな真っ赤な中華(中略)国
天安門事件で戦車で人を轢くような国があんな嘘写真を証拠にして騒ぐのは滑稽だっつ-の
(まったく、赤い国は嘘まで真っ赤だな)

631 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:36:29 ID:tmc33fUl
四方から朝日包囲網が完成しつつあるな

632 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:36:40 ID:QiXnKHjW
よかった、俺はまだ朝日よりはマシのようだ。

633 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:36:44 ID:p8D+2r11
「団塊の責任大」だろ。

634 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:37:16 ID:Z1hlDiq0
みんなスルーしまくりだねーーーーーー。
どーして反論しないのーーーーーー??????

ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/uesugi.html
南京戦犯軍事法廷4人を銃殺刑

 中華民国政府(蒋介石総統)は、南京戦犯軍事法廷(昭和20年11月6日成立)で「南京大虐殺事件」
(支那側の呼称)の関与者として4人を起訴し有罪とした。
---

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?




635 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:38:11 ID:wcvJgjog
朝日が差別用語になりそうな予感。

636 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:38:28 ID:tJNRgJ1R
ID:Z1hlDiq0よ
私はただ「真実」が知りたいだけ。

国家間の事情など、どうでもいい。

637 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:39:22 ID:Z1hlDiq0
>>636



なら、【真実】を知ってる【中華民国】=【台湾】に聞けばぁ?

その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..



638 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:39:26 ID:n3Gs9Dek
それに、さっきからコピペしてる内容自体が無駄な内容かつ、
嘘でたらめだからな


639 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:40:12 ID:12X8Fbrw
>>627
あのーマッチポンプの意味をわかっていってますか?

>>634
火種を作ったマッチだけが悪くて、火を煽ったやつは悪くないとでも?
台湾”だけ”に文句を言えとでも?

台湾批判をしたけりゃ、お前がやればいいじゃん。
他人を当てにしてないで。
がんばれば、言い出した台湾だけが悪くて、それを現在進行形で利用している中国は
悪くないって理論に賛同してくれる人が増えるかもよ。

640 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:40:15 ID:JhtZIge0
毎日新聞=浅海一男が無実の日本人将校をでっちあげ記事で銃殺にさせた。


641 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:40:28 ID:nHtrZ6Yj
中華民国の問題なら、



中華人民共和国は部外者なので
余計な口出しはしないでほしいものですね。

642 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:40:34 ID:Z1hlDiq0
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。

643 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 20:40:41 ID:iDR46Hgf
>>635
天気予報とか大変だな。
テレ朝も社名にピー音が入るのか・・・。
読めないという点ではプリンスがマークだった時代みたいなもんか。

644 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:41:12 ID:8jphqsqX
ID:Z1hlDiq0 は反日サヨ最期の悲鳴だな。
某ア○ヒ新聞と同じく壊れたレコード状態。皆、よ〜く笑っとけよ。

645 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:41:40 ID:Pw/TnUYj
工作員の対応が朝日そっくり
類友だねぇ、らう゛らう゛だねぇ

646 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:42:05 ID:eYJj7GoR
河野が認めたから従軍慰安婦があったと言ってる共産党なみのアフォだな

647 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:42:09 ID:tJNRgJ1R
>>637
アンタが「イデオロギー主義」であることはわかった。
ここにいる大半の人はちがう、ということを知っておけ。

捏造写真の根元が台湾であろうが、国民党であろうが、中共であろうが、
そんなことに興味はない。
大切なことは「虐殺の証拠となるの写真」が、証拠として通用せず、
「合成されたもの」すらあり、意図的に捏造されプロパンダに使用されたらしい、
という事実の方である。

648 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:42:29 ID:Z1hlDiq0
>>644

朝日新聞?左翼?

片腹痛いわ、そんなもん相手にしてるのは今どきお前ら


【革新系右翼】

だけだ。



649 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:42:35 ID:12X8Fbrw
>>642
今乗せられている「【中華民国】=【台湾】のプロパガンダ」ってなんですか?


650 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:43:18 ID:Z1hlDiq0
【保守】【左翼】などという意味不明な語を使うからわけが分からなくなるのだ。

キーワードは、

 【体制】【反体制】 だ。

右翼も左翼も、自由主義史観も社民党も民主党も全て 【反体制】 だ。

体制を切り崩すためなら、どんな主張でもするのが反体制の特徴だ。

戦前を見てみよ、鳩山一郎は統帥権干犯問題で軍部と結託し政府与党を攻撃したではないか、
「国民世論」という名のプロパガンダと軍の実力を背景にして。
その癖戦後になって、あたかも平和主義者の如く装ったではないか。

反体制を保守と呼ぶのは笑止である。
奴らは紛れもない、【革新反体制】そのものである。
5.15,2.26の時の軍部と同じである。

651 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:43:52 ID:Pw/TnUYj
いっぽんでもにんじん

652 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:44:01 ID:Z1hlDiq0


みんなスルーするのはどうしてなのかなぁーーーーーーーーーー


その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..


653 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:44:19 ID:Z1hlDiq0
ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/uesugi.html
南京戦犯軍事法廷4人を銃殺刑

 中華民国政府(蒋介石総統)は、南京戦犯軍事法廷(昭和20年11月6日成立)で「南京大虐殺事件」
(支那側の呼称)の関与者として4人を起訴し有罪とした。
---

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?




654 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:44:33 ID:8jphqsqX
うわキショッ! 気狂いにレス返されたわ…。orz

655 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:44:39 ID:12X8Fbrw
しかし、○かってコピペをしまくるって金をどぶに捨てるようなもんだと思うが。

656 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:44:41 ID:nHtrZ6Yj
…台湾に責任転嫁されてモナー

657 :219-100-64-208.denkosekka.ne.jp:05/02/02 20:44:47 ID:WWCElxOh
仙豆を食べながら殺戮の限りを尽くした
スーパー日本人のスクツはここですね?

658 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:44:57 ID:JhtZIge0
>>654
えんがちょ!

659 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:45:13 ID:n3Gs9Dek
>>650
で、そんなに暴走して何が言いたいの?
決めつけ? レッテル張り?
革新反体制がどうしたの?だからなに?意味不明。もしかして火病?

660 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:45:30 ID:Y66xiEZ5
おんなじコピペを延々と繰り返すのって、虚しくならないのかな?
それとも、本人だけはしたり顔?

661 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:46:24 ID:Z1hlDiq0
みんなスルーしまくりだねーーーーーー。
どーして反論しないのーーーーーー??????

ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/uesugi.html
南京戦犯軍事法廷4人を銃殺刑

 中華民国政府(蒋介石総統)は、南京戦犯軍事法廷(昭和20年11月6日成立)で「南京大虐殺事件」
(支那側の呼称)の関与者として4人を起訴し有罪とした。
---

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?





662 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:46:38 ID:Pw/TnUYj
ってか、Z1hlDiq0はかきこ2分制限ないんか
便利だなー

663 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:47:45 ID:12X8Fbrw
>>662
○を使ってるんだろ。
てゆうか、レスを無視してスルーされてるって連呼しながら同じコピペを繰り返してるからなぁ。

664 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:47:47 ID:uLqQWDrP
http://www.37vote.net/etc/1107336644/
嫌いな国のランキング投票です
よかったらあなたも一票入れてください
失礼しました

665 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:47:53 ID:GcrZi6i0
なんだ,案の定捏造だったのか

666 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 20:48:04 ID:iDR46Hgf
中華民国政府とは日華平和条約で解決済み。

667 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:48:23 ID:d/AuTn7E
そんな俺はZ1hlDiq0をあぼーん設定したので画面がスッキリ

668 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:48:24 ID:8jphqsqX
>>658
あ、ありがとうです。 アレがまさか日本語を解するとは思わなんだ。

669 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:48:24 ID:Z1hlDiq0


ところで、みんなどーしてスルーするのかなぁぁぁーーーーーーーーーー


その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..

670 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:48:26 ID:JhtZIge0
基地害が台湾台湾と必死になるのを見れば、裏に中共の思惑があるのは
あきらかなわけだが…

671 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:49:15 ID:tJNRgJ1R
私が興味を持つのは、
「明らかに合成と分かるもの」
「日本の写真雑誌に掲載された写真のキャプションを改竄して掲載した例」
だな。
なんでそのようなものが制作されたか、という「動機」である。

合成写真なら、そこに「犯意」があったことは明らかで、それが「捏造」と言われ
非難されてしかるべきものであるのは当然のこと。
「改竄して掲載」など言語道断、これに対して日本国民は怒って当然のことなのだ。


672 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:49:59 ID:nHtrZ6Yj
台湾のプロパガンダだと言うことが立証されれば



南京大虐殺はプロパガンダの結果生み出された
捏造であると判断される訳で…

673 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:50:30 ID:Z1hlDiq0
>>670
中共の思惑?


あなた、戦犯の名誉回復運動に必死になってたのが
あなたの大嫌いな中国と国交を結んだ大平だって事知ってるの?
(田中内閣の外務大臣)

日本遺族会は、あなたの大嫌いな中国と利権まみれの橋本派の圧力団体だって事知ってるの?
(会長は古賀誠)



674 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:52:11 ID:tJNRgJ1R
まあ、いわゆる「南京事件」以前から、国民党政府は共産主義者を弾圧し
虐殺してきたことはすでに証明されているからな。

それ以上の「虐殺」を捏造し、自らに向けられる中国国民からの非難の声を
他に向けるのには好都合だっただろうからな。

675 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:52:17 ID:wcvJgjog
>660
意味不明の文書をべたべたと電柱に張りつける人と同じタイプ。
頭の中はこんな感じ。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/6786/kai.gif

676 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:52:26 ID:g87IXDoa
>>526
>日本軍は規則正しい軍隊だったと信じてるけど、

規則正しいけど、食料は現地調達主義。
規則正しく徴発をしても、される側からは略奪以外の何者でもない。
抵抗したら規則正しく銃殺もするだろうし。


677 :\__________________/:05/02/02 20:52:28 ID:oIKVG28O
                                  n  ビシ!
                               Σ(_E)
                    ∧_∧        / /
               ___<丶`∀´>____/ /
           .__/___     _____/__
         〃  .//    /    /          〃⌒i
         |  ./ /     /    /           .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /       ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /        [_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i               .| ||    | ||
   |_||        / .ノ              |_||    |_||

678 :南米院 ◆9Ce54OonTI :05/02/02 20:52:39 ID:y+3jJYZu
どうせ、マスコミにスルーされて終るのがオチですよqqqqqqqqqqq
都合の悪い真実はいつの時代もマスコミは隠してきましたしqqqqqqqqqqq

679 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:53:46 ID:GcrZi6i0
でも結局は朝日新聞が検証もしてない写真を並べて
でたらめな記事を書いていたことには代わりがない。

680 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:53:46 ID:Z1hlDiq0
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。


681 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:54:48 ID:nQDDAC2t
>>581
いつもいつも肯定派否定派両方が探しても見つからないような資料を
定期的に見つけて虐殺否定の新資料が見つかったと半年ごとに発表する

東中野亜細亜大学教授

元々は諸君!で発表してたが01年に秦教授に完全論破された後は
正論に舞台を移しやはりほぼ半年ごとに発表する。
そしてそれは大発見なのにも関わらず讀賣にも諸君!にも無視され
産経新聞と正論でしか報道されない。

まるでムーの記事のように。

682 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:54:57 ID:8jphqsqX
>>678
いつまでも
そうはさせじと
2ちゃんねら

683 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:55:14 ID:RpOavwro
>>Z1hlDiq0

こいつの理屈で言えば、
  もし日本が大虐殺をやっていたとしても、台湾から文句を言われるのは
 分かるが、中華人民共和国から文句を言われるのは筋違い
ってことだな。


684 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:55:39 ID:tJNRgJ1R
>>676
中国は当時「軍閥」が跋扈していた時代だということをお忘れなく。
日本軍は食料を現地調達する軍隊の「大勢の中のひとつ」であったということ。

その中でも規律が抜群によく、そして「軍医」「看護兵」が存在したことで、
現地人から歓迎されるケースもかなりあったと聞く。

685 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:55:53 ID:Z1hlDiq0
みんなスルーしまくりだねーーーーーー。
どーして反論しないのーーーーーー??????

ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/uesugi.html
南京戦犯軍事法廷4人を銃殺刑

 中華民国政府(蒋介石総統)は、南京戦犯軍事法廷(昭和20年11月6日成立)で「南京大虐殺事件」
(支那側の呼称)の関与者として4人を起訴し有罪とした。
---

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?






686 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:56:24 ID:FYiWUct0
何回目だよ?

687 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:57:12 ID:nIQIB9NQ
中華民国は民主主義国家になった瞬間に消え去ったのです。
あそこにあるのは、台湾なのです。


688 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:58:02 ID:aJIhP/kV
【さようなら〜】2ちゃんねらーの皆様へ【おだまりだわ】
http://plaza.rakuten.co.jp/faure32/3000

ご意見・ご感想は↓こちらへどうぞ
http://plaza.rakuten.co.jp/faure32/bbs/

689 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 20:58:33 ID:iDR46Hgf
>>686
貴方の前までで9回だ。

690 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:58:35 ID:Z1hlDiq0
つまんないよーーーーー

> >「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
> >検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。


【源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。】

さて、【反日プロパガンダとして作成】したのはどこの国?


       【中華民国】=【台湾】


でしょ?

つまんないよねぇ、マッチポンプって。

691 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:59:23 ID:d3ZGT4vL
このネタ、このスレで最後かと思ってたけど、
勢い戻ったから次スレありそうですなw
よかったよかったw

692 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:59:29 ID:GcrZi6i0
だって朝日でしょ?
NHKに対してやった取材もそこそこに堂々捏造記事かけるんだ物
入手先がどこであろうと関係ない罠
結局は信用できない写真で反日プロパガンダ盛んにやってたのは朝日
運動家だって台湾に潜む工作員かもしれないし
あるいは騙された人かもしれないしそれ自体がすでに信用できない。

693 :名無しさん@5周年:05/02/02 20:59:53 ID:RpOavwro
>>Z1hlDiq0

南京大虐殺はたとえあったとしても、「大日本帝国」がやったこと。
現在の「日本国」は関係ありません。w

694 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:00:25 ID:tJNRgJ1R
>>685
お前のカキコを何度読んでも、「反論」する論点が見あたらないのだがな。


695 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:00:29 ID:wO75l7Sw
アサヒはこの本の宣伝載せてたな

696 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:00:40 ID:wcvJgjog
>681
そう言えば、産経が書いた「北朝鮮による日本人拉致」の記事を
他のメディアはムーの記事並みの電波扱いしてたね。昔は。

697 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:01:43 ID:8/IZ3CuT
しかしまあ、日本政府だってきちんと調べるべきだったのに
何やってたのだろうねぇ。


698 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 21:01:53 ID:iDR46Hgf
総合科学雑誌ムー

699 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:02:25 ID:u6ZoukyD
まるで論点にならないことを連呼して流れを止める…
新しいアラシの手法でしょうか?

700 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:03:03 ID:Z1hlDiq0
>>693
> 南京大虐殺はたとえあったとしても、「大日本帝国」がやったこと。
> 現在の「日本国」は関係ありません。w

そう、まさしくそのとおりなのですよ。

日本国政府は、戦争の全ての責任を戦犯に被せ、
極東国際軍事裁判で彼らを処刑し
サンフランシスコ平和条約により国際社会に復帰しました。

彼ら軍部だけが戦争の責任を負っているのであって、
我々日本人/日本国政府/天皇は責任を負っていないのです。
なぜなら処刑されていないから。

こんなに便利な極東国際軍事裁判なのに、なぜわざわざ否定するんでしょうね。

そんなに日本国民に戦争責任を背負わせたいのでしょうかね、革新系右翼って

701 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:03:28 ID:12X8Fbrw
>>690

1であげられている「日寇暴行実録」は、1938年刊行なんですが、
全ての責任は台湾だけにあり、中国には無いと主張するのでしょうか?

スルーしないで答えてみてねw

702 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:03:44 ID:Z1hlDiq0


ところで、みんなどーしてスルーするのかなぁぁぁーーーーーーーーーー


その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..


703 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:03:53 ID:tJNRgJ1R
イデオロギー主義者にとっては、台湾と中華人民共和国の差は
天と地ほどの違いがあるんだろ。

真実を求める者にとっては、どうでもいい話。

704 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:04:33 ID:E5h+7/Bv
そもそも台湾なんていう国は中国から見て存在しないだろ。
昔であれ今であれ言表された事に対しては同一視していい訳だ。

705 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:04:44 ID:NIXy5MRd
まあ、マスコミっていうと範囲広そうだけど、実際は
朝日新聞社鰍セけだけどな。

706 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:04:56 ID:GcrZi6i0


  【捏造】=【朝日】♥【中狂】=【ゆすり】

信用の置けないってところは今も昔もかわりないものなんだな

707 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:05:14 ID:NMxKSBrG
>>680
あなた達って誰ですか?
心当たりのある人って事ですか?

中華民国が最初に言い始めたのだから、中華人民共和国が何を言おうと
仕方がないとおっしゃってるんでしょうか?

まぁ、どうでもいい事ですがね。

708 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:05:32 ID:7GI5uw+C
>>625
一瞬朝日以下でした。orz
NGワードに指定したら、レスがスカスカなんですけどw

120秒ルール関係ない人って、うらまやしい <-懐かしの「なぜか変換できない」


709 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:05:50 ID:f1M0lx1K
南京だけじゃ不満なヤシが多いようだな


北京で1000万人ぐらい虐殺すれば満足か?

710 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:05:57 ID:tJNRgJ1R
>>705

主催:朝日新聞社
協賛:その他の、検証もせず追従したマスコミ

といったところかな。

711 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 21:06:18 ID:iDR46Hgf
>>697
南京掘らせてもらえないんじゃ。

712 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:06:35 ID:Z1hlDiq0
>>701

> 1であげられている「日寇暴行実録」は、1938年刊行なんですが、
> 全ての責任は台湾だけにあり、中国には無いと主張するのでしょうか?

え?

1938年に中華人民共和国が存在したとでもおもってるのですか?

極東国際軍事裁判で「南京大虐殺死者数十万人」という主張をおこなったのは、

他でもない 【中華民国】ですよ?

そして、1912年から【中華民国】は脈々と今まで存在しておりますが?

713 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:07:28 ID:Z1hlDiq0
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。

714 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:07:59 ID:Z1hlDiq0


え?
【台湾】=【中華民国】
ですよ?
みんな、そんな事も知らないの?


ほれ、中華民国政府のホームページを見てみなさい。
http://www.roc-taiwan.or.jp/
【中華民国・台湾へようこそ】
とでかでかと記してあるではないか。

715 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:08:04 ID:I6t3Z/eF
>>702
台湾でも、大陸から流れてきた外省人は親日ではない。


716 :hikari:05/02/02 21:08:28 ID:JrbOV+Wl
ひみつは
もちなさい。
各ひとたち。



717 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:08:29 ID:12X8Fbrw
>>704
こういうときだけ「一つの中国」なんてお題目は関係ないのでしょう。
この件に関しては、中華人民共和国が正当な後継者なのにねぇ。
そりゃ、台湾が一切関係ないとは言わんけど。

>>712
つまり、中華民国と、中華人民共和国は関係ないといいたいんですね。
と言う事は、中国と台湾は違う国だと言う事になりますが、それで言いのですか?

718 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:08:58 ID:RpOavwro
koueiっぽいな。手法が。

719 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:09:00 ID:nQDDAC2t
20万人しかいないのに30万人殺せるはずないなどとほざいている人間は
南京全体の人口が20万人だったというソースを示してみなさいよ。
ねえだろ。
そりゃそうだよ20万人というのは安全区にいた人口に過ぎないのだから。

720 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:09:43 ID:tJNRgJ1R
国家の都合やイデオロギーなんてどうでもいいんだよ。
論点ずらしまくりのID:Z1hlDiq0なんて相手してもしかたがない。

721 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:09:51 ID:KMsMPRHj
数年後に中華民国が台湾民国になるよ

722 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:10:01 ID:Is8SWQZl
713はマジでバカだろ?


723 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:10:07 ID:Pw/TnUYj
ここは言論の自由な日本だから、まぁ大抵の主張はいいのだが、
日本人を騙ることだけは断じて許さん。

724 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:10:08 ID:5+AyDNjT
てか、南京大虐殺なんて完全なデマでしょ。今さらそんなデマに踊らされる人は団塊の世代くらいだと思っていたけど。

問題はユダヤ人大虐殺もデマかどうかとことだよな。たぶんデマだけど。

725 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:10:10 ID:Z1hlDiq0
>>712
> つまり、中華民国と、中華人民共和国は関係ないといいたいんですね。

「南京大虐殺の死者数十万人」の論理/史実が誤りであると言うのならば、
その論理/史実を作り上げた【中華民国】=【台湾】に文句を言え、
と言っているのみ。
それ以上でも以下でも無い。

> と言う事は、中国と台湾は違う国だと言う事になりますが、それで言いのですか?

日本国民にとってはしったこっちゃない。

ただし、日本国政府にとっては「一つの中国」

726 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:10:24 ID:8jphqsqX
南京掘ったら、1000年前の骨とかゴロゴロ出てきそうだな。w
あわてて新鮮な骨集めてきたりしてよ。w

727 :686:05/02/02 21:11:10 ID:FYiWUct0
>>689様ありがとうございます。
…ってまた増えとるがな。


728 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:11:45 ID:VPQtSOUJ
>>Z1hlDiq0
この前議論板でスレ立ててた人?

729 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:11:46 ID:Z1hlDiq0


ところで、みんなどーしてスルーするのかなぁぁぁーーーーーーーーーー


その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..



730 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:12:14 ID:8/IZ3CuT
東京ドームの収容数が5万とすると
ドーム6杯分かあ・・・
こりゃあたぶん無理だなできっこないだろ。

731 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:12:40 ID:Is8SWQZl
虐殺記念館があるのは中華人民共和国


732 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:13:18 ID:Z1hlDiq0
>>728

そ。
今は極東板。

「南京大虐殺の死者数十万人」は台湾の責任
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106986088/l50

733 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:13:37 ID:+SjhqH48
なにこれ
ワラタ

734 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 21:13:56 ID:iDR46Hgf
日本政府は「一つの中国」を尊重はしていますが、
台湾および澎湖諸島の主権を中華人民共和国に認めていません。

日華平和条約があるから(中華民国という国家の領土を日本が割譲する事は出来ませんから)。

つまり、一つの中華人民共和国、一つの中華民国。

735 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:13:57 ID:4cw9Jrsk
          |
          | アカは外! アカは外!
          |
          ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      ∧__∧
     ( *・Д・)彡.|l      。       {:::}
     / つ産 彡"   ヽ。    ゚ゝΑ__Α .}::{
     /  ,  )  \。    ヽ  (;@Д@)つ
    .(_ノー'     \/゚。 ゚  /つ朝 /◎
                   ムミミミミフ
                    L.,,フ


736 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:14:04 ID:12X8Fbrw
>>725
だからさぁ、ちゃんとスルーせずに、「火種を作ったやつも悪いが、火を煽った連中も悪いだろ」
とレスつけてあったろ。
お前がスルーしたけどw
その火種を受け継いだのは、中華民国よりもむしろ、中華人民共和国なのにな。

あと、「一つの中国」に関しては、日本国民にとっても関係ありますよ。
特に、中国の無茶な言いがかりで台湾と中国が戦争状態になったら
とばっちりを受けそうな南西諸島の住民とかは。

737 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:14:06 ID:tJNRgJ1R
捏造元が「国民党」か「中国共産党」かなどここでは一度も論議になったことはなく、
これからも争点になることはない。


738 :南米院 ◆9Ce54OonTI :05/02/02 21:14:09 ID:y+3jJYZu
誰かアメリカとかで反日活動してる中国人を
なんとかしなさいよqqqqqqqqqqqq


739 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:14:41 ID:/QxUN3zR
現在進行形で中華人民共和国は南京大虐殺といわれるものを反日キャンペーンに利用。

1985年 南京 侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館




740 :hikari:05/02/02 21:14:53 ID:X09Q96FQ
すでに

になったといいました。


741 :モララー班対印 ◆dINSOJ0kiU :05/02/02 21:15:08 ID:m58JWEV8
またアサピーの仕業か!!!

742 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:15:26 ID:utDRAuJa
>>726
文革で死んだやつが1000万体くらいあるだろ。既に。

743 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:15:33 ID:Z1hlDiq0
>>737
> 捏造元が「国民党」か「中国共産党」かなどここでは一度も論議になったことはなく、

でしょ?

誰も気付かなかったものねえ。

あるいは、敢えて伏せてきたものねえ。


> これからも争点になることはない。

さあ?
それはどうだか。。。


744 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:15:42 ID:QvgWcMdc

ま た 朝 日 の 本 田 か


745 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:16:11 ID:12X8Fbrw
中華民国の名前を受け継いだの台湾のほうだから、中華人民共和国は悪くない。
今現在中華人民共和国が行っていることも、中華人民共和国成立以前の中華民国が
火種を作ったことだから、全て台湾の責任だと言いたいのかなぁ。

746 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:16:31 ID:i02bYY+l
本多勝一のコメントがほしい

747 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:16:40 ID:X+TuJn1q
よく知らんのですが
・南京に行った日本軍は何名くらい?
・30万人を殺す方法は?
・30万人の死体、どうしたの?

スマトラ沖地震の死者の処理見てると、南京大虐殺って絶対無理だなって思うんですが
デメリットしかないし・・・メリットがあったんでしょうか?

748 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:16:48 ID:Z1hlDiq0
>>745

いいえ?

「南京大虐殺の死者数十万人」の論理/史実が誤りであると言うのならば、
その論理/史実を作り上げた【中華民国】=【台湾】に文句を言え、
と言っているのみ。
それ以上でも以下でも無い。

749 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:17:01 ID:c3hAQ36U
工作員の書き込みは時間制限がないようだけど、なぜ?

750 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:17:11 ID:tJNRgJ1R
>>743
お前が争点にしたがってることは、ここではスレ違いなので
新しくスレ立てすることをお薦めする。

751 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:17:17 ID:Z1hlDiq0
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。

752 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:17:29 ID:VPQtSOUJ
Z1hlDiq0に突っ込むとしたら、
【中華民国】=【台湾】
あたりなんだろうが、
テーマが今まで2chでは見過ごされてきた内容だから、
まともに論破するには材料不足してると思うぞ。

つうか、今のこの件の目下の相手は厨狂と朝卑だから、
いまさら中華民国をどうこうほじくり返しても仕方ないんだがな。

753 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:17:31 ID:GcrZi6i0
>>736
日本ですら捏造朝日新聞が一般人の振りして潜んでるんだもの
火種となった運動家だってそもそもが多くの台湾人の意向であるとする部分が
まず検証されなければならない。
むしろ朝日が台湾まで乗り込んで火種捏造してきたんじゃないのか??
運動家と中狂は人脈,思想的にまったくつながりがないのか??
疑問はますます増えるばかり

754 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:17:49 ID:nQDDAC2t
中華人民共和国は
台湾政府の主張している
43万人の犠牲者数を
30万人に減らし訂正して
いるんですけどね。


755 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:18:11 ID:U5COuIol
最近朝日新聞読んでるおじさん見なくなったね。

756 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:18:16 ID:Z1hlDiq0
>>750
> お前が争点にしたがってることは、ここではスレ違い

え?

このスレ、捏造写真のスレでしょ?

その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..




757 :hikari:05/02/02 21:18:27 ID:X09Q96FQ
そして
すすみなさい。

中国
国民に知らせなさい。
われわれは
昔から、まわりの国々に
多大な 迷惑をかけ
てきたことを。

国民の 一人残らず つたえなさい。

758 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:18:38 ID:12X8Fbrw
>>748
あのー、「論理/史実を作り上げた【中華民国】=【台湾】に文句を言え」ってのは、
>>745に書かれていることと何が違うのですか?

それと、>>736はやっぱりスルーですか。そうですか。

759 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:18:40 ID:Z1hlDiq0
>>736
それについてはあちらのスレでどーぞ

760 :|○|:05/02/02 21:19:56 ID:exRWQAd9
またこりもせず半日厨がわさわさしているな。

761 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:20:04 ID:T8HpFzNr
つうかスルーすればいいだろ。いちいち相手するな

762 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:20:25 ID:/5j0nWlN
そういえば昔、「ライジングサン」(ショーンコネリーが出演した作品ではない)という南京大虐殺を描いた映画があり、
利根川裕が司会者だった頃のテレビ朝日「トゥナイト」で、その捏造ぶりが検証されていました。

いま、その作品はググってもなかなか出てきません。詳しく覚えてないのでもう一度観てみたいのですが、
ビデオ化もされてないそうです。

763 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:20:40 ID:12X8Fbrw
>>759
あちらのスレってどこよw
都合の悪いレスはスルーするんだな。

1938年当時の「「中華民国」のやった事に対する文句は台湾のみに言え
今の中華人民共和国は関係ない」ってのもすごい主張だけどな。

764 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:21:06 ID:tJNRgJ1R
>>756
>>748
このスレでは、捏造写真を「検証もせず、無責任に垂れ流した日本のマスコミ」の責任を
追及するのが主旨であり、国家間の情報戦略についてを主に検証スレではない。

ここで「どこそこの国家に文句を言え」、というのは筋違い。

765 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:21:17 ID:wcvJgjog
>735
社屋周りは豆だらけだな。
社員は捏造記事の数だけ拾って食べよう!

766 :hikari:05/02/02 21:21:46 ID:X09Q96FQ
そして
あなた方(中国)は
反省のいろがうかがえない。

みにくい。
けいざいではありません。
あなたがたがいま
そこに生まれている理由は

767 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:21:55 ID:M8vY2TzV
>>752
うむ……
Z1hlDiq0は議論の為の議論でしかないよなあ。
藻前、これ気づいてないだろって言いたいだけっつーか。
国のルーツ、正統性を手繰るとか言い出すとまた難しい問題だし。

今現在、この件で糾弾してるのは誰で、それを担いでいるのが誰か、が問題だろう。

768 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:21:56 ID:c3hAQ36U
>>748
「台湾は中国の不可分の領土」@中華人民共和国の公式見解
一地方政府のやった事なら中央政府が責任を負うべきだろ。
日本でも薩英戦争でも幕府が尻拭いしたと言う実例もあるしな。

「化外の領土」だから知らないというのなら台湾出兵の二の舞だ。
それでもいいのかい?

769 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:22:05 ID:Z1hlDiq0
>>763
> あちらのスレってどこよw

「南京大虐殺の死者数十万人」は台湾の責任
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106986088/l50


770 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:22:41 ID:VPQtSOUJ
>それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
>紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。

アドバイスしてどうすんだって話だが、
裁判当時、国民党はまだ台湾に移ってないと思うんだが。
毛ちゃんとドンパチそろそろやろうか、見たいな時期で。

771 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:23:13 ID:g87IXDoa
>>747
6個師団ぐらい行ってる。
国民党軍の包囲殲滅が目的だからかなり大規模に軍は動いてる。
30万生かすより30万殺す方が物資は少なくて済む。
死体は、捕虜に数十万中国軍が掘った塹壕に放り込んで土をかぶせる。

30万殺して死体の処分は可能だが、市民を30万も虐殺ってのは無理だろ。
軍隊として組織だった作戦でもない限り不可能。
中国軍の投降兵をその場で殺害は多々あったそうだよ。
食わせる飯無いもん。


772 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:23:27 ID:rMn1WUrm
南京事件FAQ
Q1
日本軍は30万人殺したと言うが、当時の南京の人口は16〜25万人である。
30万人も殺せるはずがない。

A1 事実
30万というのは南京攻略戦だけでなく、
上海事変に派遣された日本軍が,参謀本部の命令を無視して
南京まで攻めのぼった過程全体で死亡した将兵を含めての数字であって、
南京占領後の敗残兵狩りで殺害された人数ではない。
南京で戦闘後に殺害された虐殺数についての代表的な諸説は、
以下の表の通り

主唱者 殺害人数 備考
板倉由明 1万 捕虜の殺害を違法としない
秦郁彦 4万 捕虜の殺害を違法とする
笠原十九司 10数万
東京裁判 20万
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans1.html


773 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:23:56 ID:gaH4nJjz
こんな事言われるならもうちょっと殺しておけば良かったと思う
95歳元陸軍兵でした

774 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:23:58 ID:Z1hlDiq0
>>764
> >>756
> >>748
> このスレでは、捏造写真を「検証もせず、無責任に垂れ流した日本のマスコミ」の責任を
> 追及するのが主旨であり、国家間の情報戦略についてを主に検証スレではない。


はい、では以下 朝日批判オンリーでどーぞ↓ >みなさん

775 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:24:37 ID:12X8Fbrw
>>769
へぇーそんなスレがあるんですね。
てゆうか、スレタイ見る限り、お前のやってるコピペの内容こそ
「あちらのスレへどうぞ」だなw
まあ、1階ならともかくコピペをしまくるのは論外だが。

自分の、「台湾が悪いんだから文句は台湾に言え」って主張は
このスレでよくて、それに対する反論は駄目って理由は何?

776 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:24:44 ID:tJNRgJ1R
>ID:Z1hlDiq0
ほれ、みんながこんだけスレ違いのお前の相手してやったんだから、
今日はもうおとなしくしとき。

「真実」を求める者にとっては、国民党も中共も関係ないのだよ。

777 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:24:55 ID:/BP5BUPD
捏造証拠を元に日本人を戦犯として殺しまくったのは、共産帝国のほうだろ
捏造証拠を元に反日教育を行い、日本人への凶悪な殺意を育成しているのは共産帝国のほうだろ

なにが台湾だ、バカが

778 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:25:06 ID:VPQtSOUJ
>>767
テーマそのものは面白いんだけどね。
いつか掘り下げてもいいんだろうが、
さしあたり目前の危機に備えないと、みたいなw

779 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 21:25:43 ID:iDR46Hgf
>>772
そこはかつて論破され尽くしたトコだよ。

780 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:26:30 ID:7GI5uw+C

        【暴風警報発令中】

風が強いので屋根に上って作業をしたりしないでください。
背中から看板が飛んでくることもありますので注意が必要です。


781 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:27:56 ID:12X8Fbrw
てゆうか、これ、ちゃんとリンク先見てみたら、Z1hlDiq0が自分で立てたスレじゃねえかw

「南京大虐殺の死者数十万人」は台湾の責任
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106986088/l50

>>774
自分の立てたスレの宣伝が終わって満足したか?
反論されて、こっちに来いと誘導する前にせめてそのスレの相手を論破してから出張して来い。

782 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:28:33 ID:VPQtSOUJ
>>777
一行目は違う。
その当時は、まだ中華民国主導の筈。
二行目はその通り。
要するに、引き継いだわけですな。

文化大革命の痛手を補うために、日本から金むしり取ろうとしたのかな?

783 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:29:11 ID:mRFENQew
>>781
台湾でなく国民党だから違うべ。

784 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:30:04 ID:A+0pPaEd
>>772
>>30万というのは南京攻略戦だけでなく、
>>上海事変に派遣された日本軍が,参謀本部の命令を無視して
>>南京まで攻めのぼった過程全体で死亡した将兵を含めての数字であって、
>>南京占領後の敗残兵狩りで殺害された人数ではない。
           _   _                        ._  _
          / /\/_\                    ./_\\ \
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   \  \         /__/\ ̄ ̄   /__/ ./          /  /  /
    \/''\       \\/ ̄ ̄ ̄ ̄\.\/          \/  /
      \_/          ̄         ̄             \/
ハ ァ ?

785 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:31:16 ID:Z1hlDiq0
> このスレでは、捏造写真を「検証もせず、無責任に垂れ流した日本のマスコミ」の責任を
> 追及するのが主旨であり、国家間の情報戦略についてを主に検証スレではない。


あれえ?朝日批判はどこにいったのですかぁ???


786 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:31:43 ID:Z1hlDiq0
>>781
あいよぉ

787 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:32:38 ID:rMn1WUrm
 秦郁彦氏が日本軍の戦闘詳報を元に、敗残兵狩りで殺害された
中国兵捕虜と民間人を約4万人と推定している。すでに、
複数の実証的な研究(板倉由明氏による1万人説、秦氏による4万人説、
笠原氏による10数万説、東京裁判は20万人)が存在しているのに、
それらを無視して「30万人説」しか存在していないかのように言う相手には気をつけた方がいい。
 板倉氏や秦氏の説を知らなかったり、
東京裁判で30万人とされたと主張する人物は、
実際には南京事件について実際にはなにも知らず、
自由主義史観や小林よしのりらの著作を鵜呑みにしていると思ってよい。

ポイント
(1)30万人説しか言わない相手は信用しない。
(2)実証的な研究がすでに行われており、中国の主張を鵜呑みにしているというのは嘘。

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans1.html

788 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:32:49 ID:VPQtSOUJ
>>785
君が居るから滞ってるだけだと思うんだが。

789 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:33:09 ID:bs+apn+Y
朝日の広告に大きく載ってたってことは、朝日はあまり気にしてないってことか?

790 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:33:34 ID:12X8Fbrw
>>785
日本のマスコミの中で特に責任がでかいのが朝日だからねぇ。
話をそらそうと白痴の振りしなくていいよ。

>>786
満足したなら帰りなさいね。
無理に785みたいなレスで話しそらしてないで。

791 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 21:34:29 ID:iDR46Hgf
時系列整理してミヨか。

・東京裁判:1946〜48
・中華人民共和国建国:1949
  (この時点では国民党政府は広州に居る)
・サンフランシスコ講和条約、日華平和条約:1952
・日中平和友好条約:1978

792 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:35:05 ID:X+TuJn1q
>>771
6個師団ってのがどのくらいの人数なのか判らない程度の知識しかないのです;;

殺害が出来るとしても、方法が想像つきませんです。
完全無抵抗の人間30万人を、鎌で雑草むしる感覚で首チョンパ、というわけでも無いでしょうし・・・。
コストがかかりますよね。相当に。
また死体が30万体同時期に出来上がって、それに土をかぶせる程度の処理では
信じられないくらいの悪臭、疫病の発生は免れないと思うのですが・・・
これから占領する場所でそんな事しますかね?素人考えでしょうか?

793 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:35:10 ID:Z1hlDiq0
>>787

スレ違い。

> このスレでは、捏造写真を「検証もせず、無責任に垂れ流した日本のマスコミ」の責任を
> 追及するのが主旨であり、国家間の情報戦略についてを主に検証スレではない。

794 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:36:34 ID:F2acA/bm


日本の極右勢力が事実の捻じ曲げに必死です

立ち上がれ一般市民



795 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:37:51 ID:vDClA46e
殺された大半は
中国軍の清野作戦でだろ?

796 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:38:41 ID:Z1hlDiq0
反論はこちらでどうぞ → 「南京大虐殺の死者数十万人」は台湾の責任
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106986088/l50
---
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。

797 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:39:15 ID:A+0pPaEd
        __
        \  \    /∧ ./∧.┏━━━━┓>>794ウリナラを追跡中!!至急援護せよ!!
         \  \/ ;;;/;;;;i:´ ;;/;;;; i┃ _____┃_             _
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==  //.|| \/////    |   _______/ ̄ ̄ / /::::::::::    /            ヽ / く/_|l  V
== \ ||_/ ////  ̄ ̄  ̄ ̄        \     /ノ::::::::::::::::   ノ              し'_,!

798 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:39:32 ID:Z1hlDiq0
反論はこちらでどうぞ → 「南京大虐殺の死者数十万人」は台湾の責任
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106986088/l50
---
その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..

799 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:39:35 ID:9WWWB+Z2
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。


    (`・ω・´) <日本最強!
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ    
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~

800 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:39:56 ID:NpTjhrdc
捻じ曲げられた歴史が、元に戻ろうとしていますね。

実に素晴らしい事です。

801 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:40:20 ID:Z1hlDiq0
>>799
スレ違い。

> このスレでは、捏造写真を「検証もせず、無責任に垂れ流した日本のマスコミ」の責任を
> 追及するのが主旨であり、国家間の情報戦略についてを主に検証スレではない。

802 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:40:39 ID:12X8Fbrw
>>793
残念ながら、君のコピペと違って、そこまでスレ違いと言うものでもない。
「30万人説しか取り上げてない奴(マスコミ含む)は、ちゃんと検証してないよ」
と言うレスだからね。

803 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:41:01 ID:Z1hlDiq0
>>802
スレ違い。

> このスレでは、捏造写真を「検証もせず、無責任に垂れ流した日本のマスコミ」の責任を
> 追及するのが主旨であり、国家間の情報戦略についてを主に検証スレではない。

804 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:41:23 ID:VPQtSOUJ
>>787
それだと、もう50万人突破してる厨狂側を納得させることは出来ない。
厨狂は民間人を50万殺してるっていってるんだしな。
ちょっと前の知識だからもう200万位突破したかも知れんが。
そういうごもっともな論を説いても、厨狂からすると、
「日帝は姑息にも被害者数を値切ろうとしているアル!!反省がないから謝罪と(ry」
で終了。つうかエンドレス。

それはさておき、捕虜数万は俺も軍の資料の写し見た事あるからさもありなんだが、
「中国兵捕虜と民間人合わせて数万」ってのは何処から出た資料?
いや、煽りじゃなしに。
出来れば割合というか、具体的なそれぞれの数字が欲しい。

805 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:41:23 ID:Bfl0jgSO
必ず、ノルマの人って一行あけるんだよな。
そこまでしないと少なすぎて目立たないのわかってんだな。

806 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:41:48 ID:N3e+YgKz
>>793
と、南京大虐殺を否定する新証拠や新資料を半年ごとに発表する
東中野のうさんくささを追求することも当然このスレの趣旨に合致します。
それに南京大虐殺があったという論証を出すのは当然の反論です。
記事賛美だけしか許されないなんてのはN速+の何処にある
ルールなのですかね?

全く、不熟で不寛容な意見ですね。

807 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:42:04 ID:DL7C4iYl
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?


808 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:42:58 ID:12X8Fbrw
なんかもうZ1hlDiq0は、反論に対して言い返せないから「自分のスレの宣伝です。
反論は一切受け付けませんが宣伝のついでに主張だけ垂れ流させて下さい。」
ってマスコミの見出し戦略と同じ事やり始めたようだからNGワードに追加しよう。

809 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:44:10 ID:Z1hlDiq0
>>806

であれば、私のカキコも主題に一致しますなぁ。


東中野って奴の背後関係はどうなってるの?


810 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:44:23 ID:VPQtSOUJ
言われる前に。

>>804自己レス
スレ違いだな。
間に合えばいいが。


811 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:44:35 ID:F2acA/bm
すくなくとも日本のマスコミは信用できるよ
極右のお前らよりw

812 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:45:08 ID:gIW1OW8Z
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/nankinshiryo.html

朝日必死だなぁw

813 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:45:10 ID:NpTjhrdc
縦読みウザイ

814 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:45:17 ID:8/IZ3CuT
Z1hlDiqよ、おまえもか!プロパガンダ

815 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:46:01 ID:vDClA46e
●チャンバラ幻想 実はもろかった日本刀  (朝日 12/3 2002)
時代劇がブームなのだそうだ。・・・・・でも、ちょっと気になるのが劇中のチャンバラ。
主人公が敵の刀を受け流しつつ、ばさばさと切り倒していくのが”お約束”だが、実は日本刀は
それほど堅牢な武器ではない。『刀と首取り』などの著書がある鈴木眞哉さんは「柄の部分
などに構造上の欠陥があるようだ」と指摘する。
 鈴木さんが依存するのが日中戦争当時、日本刀約2千振りを修理した成瀬関次さんの報告だ。
それによると刀の損傷のうち、刀自体にかかるものは3割ほどで、残りはすべて柄や鞘に
かかわるものだった。つまり(刀にもよるだろうが)、実践で太刀打ちをすると、日本刀は、
柄がおれたり、鍔元がぐらついたりする可能性が極めて高いのである。
 善玉の得意技「棟(峰)打ち」も現実には難しかったらしい。古武術には空中で180度回転
させて相手を打つ技があるというが、時代考証家の名和弓雄さんによると、刀は本来、みねの
部分で打つようにできていないため、場合によっては折れるおそれがあるという。・・・・・                                                               
------------------------------------------------------------------------------
   │ え?日本刀で100人切れる?
   │ 何それ?しらないよ。
   └──v──────────
         ∧_∧    
         (@∀@-)  キャッ、本田勝一センセーに南京大虐殺で
       ._φ 朝⊂)  そう書いてもらったこと、忘れていたニダ。
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 厚顔無恥 |/

816 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:46:09 ID:jCE+fiCD
>>796


「プロパガンダを行ったのは【中華民国】=【台湾】であり、
 現在、中華人民共和国はプロパガンダを行っていない」


とでも?

民国時代よりさらに拡大、暴走して続行中ですけど?



・・・馬鹿だろ?お前。

817 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:46:11 ID:g87IXDoa
>>792
当時大陸に60万派遣してたから10万ぐらい南京攻略に回したんじゃない?
なんせ首都だし。
それに、クビチョンパしなくても銃殺して殺して処分すればコスト的に生かすより楽。
時期が12月だから腐敗もそれほど急激に進まない。
南京防衛には20万程の国民党軍がいたんだから彼らが掘った塹壕は数十キロにわたるだろうから
塹壕に死体を放り込んで埋めれば楽なもんじゃない?


818 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:46:19 ID:BiV2NErs
>>811
住人のどこが極右なんですか?
説明きぼん。

819 :歴史は繰り返す:05/02/02 21:46:44 ID:tl+sVr3i
中国軍の戦時犯罪
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1030975454/


820 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:47:30 ID:Z1hlDiq0
>>818
【右翼】【左翼】などという意味不明な語を使うからわけが分からなくなるのだ。

キーワードは、

 【体制】【反体制】 だ。

右翼も左翼も、自由主義史観も社民党も民主党も全て 【反体制】 だ。

体制を切り崩すためなら、どんな主張でもするのが反体制の特徴だ。

戦前を見てみよ、鳩山一郎は統帥権干犯問題で軍部と結託し政府与党を攻撃したではないか、
「国民世論」という名のプロパガンダと軍の実力を背景にして。
その癖戦後になって、あたかも平和主義者の如く装ったではないか。

反体制を保守と呼ぶのは笑止である。
奴らは紛れもない、【革新反体制】そのものである。
5.15,2.26の時の軍部と同じである。

821 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:47:36 ID:VPQtSOUJ
>>806
>>809
を見る限り、
別の方向で間に合わなかったな・・・。

822 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:48:00 ID:ljUUtEDU
>>811
日本兵は凄く強くて中国人は弱いけど分裂増殖するんですよね?


823 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:49:02 ID:F2acA/bm
日本人は根っからの悪人だって
戦時中なんか殺しまくりの犯しまくりだっての
お前ら見てたらわかるw

824 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:49:10 ID:QSPNStTH
朝日解体が閉ざされた日本に光を差し込むんじゃないだろうか?

825 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:50:03 ID:Y66xiEZ5
>>818
おまいもエンガチョ

826 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:50:03 ID:AHjgT5WC
>>774
アカ日は そもそも確信犯で、ちょっかいだすと
喜んで捏造連鎖が始まるから 法的措置以外構わないが吉

まぁ是非 南京大虐殺記念館とやらを、世界遺産にしてもらいましょう
アカ日にのせられて踊った人民は、末代まで馬鹿にされるんだろうなぁ

ところで、南京解放後の新聞見出し
「平和甦る南京」「きのうの敵に温情」「南京は微笑む」
「手を握りあって越年」「南京復興の足どり」

827 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:50:08 ID:8/IZ3CuT
>>823
きたなチョン

828 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:50:12 ID:Z1hlDiq0
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。

829 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:50:41 ID:94AD+S6J
この教授、社会党系議員につながりのある自称良識的市民団体に消されると思う。

830 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:50:54 ID:VPQtSOUJ
>>820
ちょっと極端かも知れんが、良いこと言うね。

・・・変に釣ってないでまともにやったらいいのに・・・。

831 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:51:22 ID:vDClA46e

30万人の根拠ってあるの?ないの?

832 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:52:36 ID:tJNRgJ1R
>>806
ああ、説明不足だったかな。
私が言いたかったことは、 ID:Z1hlDiq0の論点(国家間の情報戦略やイデオロギー討論)
がすれ違い、ということでね。

東中野教授の検証に対する再検証=うさんくささの追求 は
当然スレの主旨に合致しますよ。


833 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:52:46 ID:A+0pPaEd
日本革命は朝日新聞本社襲撃から始まるというのが通説である、と50年後
にはいわれるであろう。

834 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:52:51 ID:zvJGvoam
基地外どもがいなくなったら世界はどんなに平和だろう・・・

835 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:53:11 ID:TQ2Lj06X
このウヨ教授の著書って何かある?

836 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 21:53:17 ID:Z1hlDiq0
>>830

ひたすらやって飽きました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9547/part1.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9547/part2.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9547/part3.html


837 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:55:07 ID:F2acA/bm
真実から目をそらすなよ
日本だけだよ、こんなバカなこと主張してるのw

838 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:55:51 ID:PPmpYyHf
これが亜細亜大なんかでなく、東大とかの旧帝大あるいは早慶だったら、世間に対する説得力もありそうだが。

839 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:56:05 ID:AizQnmsd
死体はどこ?
墓は偽者だってばれちゃったんでしょ

840 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:57:19 ID:L4Ka77Mx
朝鮮人による拉致事件が事実だったけど、
あと数年経つと、南京虐殺事件も事実が分かりそうだね。

当時拉致なんてなかったと否定していた人たちはどこに行ったんだろうねぇ。

841 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:57:31 ID:vDClA46e
 「首都陥落を前にして、支那軍は7日も南京市外十マイルの地域内にある全村落に火を放
ち、日本軍の進撃に便宜を与えるようなものは全て焼き払わんとしているため、南京市は
濛々たる黒炎に包まれてしまった。.......焼け落ちた家々からは、今まで踏み止まっていた
村落の群が、僅ばかりの家財道具を背負ったり小脇に抱えたりして、よろめきながら城内
指して逃げ込んで来る」(『ニューヨークタイムズ』12月7日、南京発)
 「イギリスからの情報によれば、鎮江の中国軍は組織的に市を略奪し、放火しているとの
こと」(12月7日、南京アメリカ大使館員アチソンからアメリカ国務長官宛の電報)
 「中国軍の清野戦術により、南京郊外の農村はほとんど焼き払われた。中立国軍事専門
家の目には、この焼き払いは軍事的には日本軍の阻止に殆ど役だたず、ただ農民たちに
計り知れない惨禍をもたらすジンギスカン(Chinggis Khan)以来の組織的破壊と映った」
(『ニューヨークタイムズ』12月8日、南京発)
 「南京での中国軍の防衛作業の特徴は、相変わらず建物の全面焼却である。南門近くの
人口密集地区全体から住民が追い立てられて、市の安全区に送り込まれ、この小都市一
つくらいの規模の地区が燃やされていた。同様に、下関駅近くのモデル新村一つが焼却さ
れた」(『ニューヨークタイムズ』12月9日、南京発)
 「中国の首都防衛軍は自らの覆いを織っている。頭上に重苦しく垂れ込めた煙の幕、中国
軍の銃・砲撃のため戦場を清野にしようと燃やされている郊外地区から、城壁を越えて町の
中に大波となって広がる煙。諸々の徴候からすると、中国軍は城壁の全周一マイル以上に
わたって、そのもたらす代価や苦しみにもかかわらず、一帯を清野にしようとしている」
(『シカゴデイリーニュース』12月9日、南京発)
 「今夜、地平線は三方向にわたって、城壁周辺の中国軍に放たれた火の噴出によって
赤々と眩いばかりに輝いている」(『シカゴデイリーニュース』12月10日、南京発)

なんだ、全部中国軍の仕業じゃん

842 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:57:43 ID:GcrZi6i0
>>834
2chが退屈でつまらなくなる・・・いやもっとつまらない違いで
ののしりあいしてるかもしれない

843 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:57:49 ID:QD+fT8QX
>>828 ◆CByzlSeA0w殿

 君の理論は、これから本国とアカ日が展開するニュータイプのてい造なの?


844 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:57:52 ID:tJNRgJ1R
>>840
必死にNHKと安倍・中川を叩いているよ。

845 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:57:55 ID:g87IXDoa
>>838
藤岡は東大の教授だけど、馬鹿の片棒を担ぐ気は無いみたい。


846 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:58:37 ID:CIuK7f/y
>>838

東大出が書いてる朝日新聞は説得力がないのだが?

847 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:58:40 ID:Whm6WQKo
>>827
禿同
宋三姉妹の歴史は面白いよね。

848 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:58:52 ID:F2acA/bm
日本人ってのは被害者意識だけは一人前だなw
加害者だってのを忘れんなよ、責任転嫁の極右ども

849 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:59:17 ID:zbRGcpRi
右翼大学の教授が言ってもせっとくないねぇ
┐(゚〜゚)┌

850 :名無しさん@5周年:05/02/02 21:59:32 ID:NpTjhrdc
>>841
焦土作戦ですか。

流石は中国、言う事とやる事が違う。

851 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:00:48 ID:N3e+YgKz
極端な食料不足、燃料不足に陥ったときの中国人の行動は春秋の昔より変わりません。
当然死体は肉は食料にしその他骨などは燃料にしたのです。
それは毛沢東の大躍進による飢饉のときにも再現確認されている中国の伝統です。

852 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:01:13 ID:tl+sVr3i
1937年にシャンハイの近くで、国際法に違反し日本人捕虜を
虐殺しまくったシナ人の記事です。
まずは、日本人の首を切って、中国人がサッカーをして遊んだときの写真です。

http://web.archive.org/web/20021016075931/www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm

次に、日本人を首を吊った状態で木のおりの中に閉じ込めて、餓死するまで放っておいた写真です。

英語の原版はここです。 ( The original article in English )
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

中国軍の戦時犯罪
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1030975454/



853 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:01:41 ID:OuVPYz1U
南京大虐殺はあったって、高橋亨ってひとのホームページに書いてあったよ。
虐殺なかった派は皆、論破されちゃったらしいね。

854 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:01:41 ID:L4Ka77Mx
>>848
北朝鮮による拉致事件の時もそういう罵声があったらしいねぇ。
あの頃はネットがなかったら街頭で抗議してる被害者さんたちに向かって・・・

855 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:01:54 ID:Z1hlDiq0
>>845
> 藤岡は東大の教授だけど、馬鹿の片棒を担ぐ気は無いみたい。

藤岡とは違うのですかぁ。

「新しい歴史教科書をつくる会」の初代副会長にして
「自由主義史観研究会」を主宰する藤岡信勝も1990年まで共産党員だったのですが、

彼は左翼も右翼も紙一重の反体制だと思うのですが、どう思います?


856 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:02:28 ID:8+Bnydk7
>>838
この国の史学会がいかにマルクス史観に乗っ取られ、中国マンセーだったかの証明
なんだよ。文化大革命大礼賛したやつばっか。

857 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:02:51 ID:N3e+YgKz
>>845
藤岡氏なら、とっくに拓殖大学の教授に転職してますよ。

858 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:03:05 ID:g87IXDoa
>>850
単純に場外の遮蔽物を取り除き、日本兵が近づきにくくする処置。
住んでる側にはたまったものではないが、当然の処置。
けど、日本軍の南京入場や戦闘の写真なんかみるとかなり建物残ってんだよね。

焦土作戦なんかされたら、食料現地調達主義の日本軍は飢え死にだ。

859 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:03:43 ID:HzlGb0Gj
>>849
なんで日本語が不自由なの?
ID:F2acA/bmの方がまだマシだよ。

860 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:03:44 ID:Xz4iSLxu
>左翼も右翼も紙一重の反体制だと思う

わからんでもない。

861 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:03:49 ID:Z1hlDiq0
もう寝る。構うな。
反論はこちらでどうぞ → 「南京大虐殺の死者数十万人」は台湾の責任
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106986088/l50
---
その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..

862 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:03:56 ID:LaL+xgTL
捏造ー朝日

863 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:03:57 ID:jCE+fiCD
で、君は

「プロパガンダを行ったのは【中華民国】=【台湾】であり、
 現在、中華人民共和国はプロパガンダを行っていない」


とでも?

民国時代よりさらに拡大、暴走して続行中ですけど?



・・・馬鹿だろ?お前。



864 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:04:16 ID:NMxKSBrG
>>829
この教授自身、◆CByzlSeA0wと同じようなDQNらしいので信用しない方が良いよ。


865 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:06:07 ID:BnmFfrTB
>>139
>>176

866 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:06:11 ID:Whm6WQKo
>>847 訂正
 >>828
禿同 宋三姉妹の歴史は面白い。特に宋美麗は蒋介石の・・・
    

867 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:06:13 ID:tJNRgJ1R
焦土戦は、守備側の戦意がなくなること。
蒋介石にとっては、「重慶遷都」の時間稼ぎでやったことだから、
南京城守備側の戦意などたいした問題じゃなかったんだろうね。

868 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:07:13 ID:g87IXDoa
>>855
何が理由で主義主張が変わるかなんて知らない。
党幹部に女房を寝取られたとかかもしれないし。

869 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:08:26 ID:tJNRgJ1R
>左翼も右翼も紙一重の反体制だと思う

そらまあ、スターリンのやったこと見たら、ヒットラー顔負けの
超ウルトラ極右政治だったもんな。

870 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:09:04 ID:WXGqHPle
結局、戦後日本を悪くしたのはアサヒってことだろ?

871 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:09:50 ID:Z1hlDiq0
起きたぞー

>>863
> で、君は
> 「プロパガンダを行ったのは【中華民国】=【台湾】であり、
>  現在、中華人民共和国はプロパガンダを行っていない」
> とでも?

そんなの、台湾とつながりのある革新系右翼からしか情報が入ってこないのですが。
中華人民共和国国内には当然南京大虐殺を責める論調はありますよ。
それを利用して反日を煽る勢力だって当然ある。

しかし、それはどこの国にだってある。
日本国内には、広島の原爆投下を利用して反米を煽る勢力がいる。
極東国際軍事裁判の欺瞞性を利用して反米を煽る勢力もいる。

しかし、国家/政府としての主張はどの国も
極東国際軍事裁判ーサンフランシスコ平和条約から逸脱してはいないのだ。
韓国だって、つい先日賠償に関して今までのスタンスの誤りを認めたではないか。

国際社会において政府が縛られるのは、条約や宣言だけだ。
在野の勢力が何を言おうが、それは政府の公式見解ではないのだ。

872 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:09:56 ID:HzlGb0Gj
朝日だけの責任ではもちろん無いが、それでも朝日の担った役割はかなり大きいな。

873 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:09:57 ID:F2acA/bm
世界一悪い民族のみなさんこんばんわ
日本人は世界中どこへ行っても嫌われ者ですから
せめて自分たちの過去の罪ぐらい認めて謝罪しましょう

874 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:10:16 ID:9uJoVj5/
>>864
では、「証拠として通用する写真」があるかどうか
今後の論議があるわけですね。

中国としては論議じたい消したいでしょうねw

875 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:10:27 ID:vDClA46e

東中野教授批判の検証

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page015.html
南京大虐殺否定派の東中野教授に対する人格攻撃の一つを検証してみましょう。
虐殺派の中心的存在である笠原十九司教授の見解を引用してみます…


対立してる笠原って教授もなかなかアレな人みたいだよ


876 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:10:54 ID:mDHe6y4v
そろそろ朝日に戦争裁判だな。

877 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:10:59 ID:iUHkRrRg
スレ消費はやくね?

878 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:11:22 ID:NpTjhrdc
>>869
スターリンは極右じゃありませんよ。
アレが共産、社会主義者の皆さんが目指す真の社会。
理想の世界じゃないですか。
『スターリンは優しいおじさん』とは、朝日新聞の弁でしたか。

もっとも、みんなスターリンになれると考えてる所が問題なんですけどね。

879 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:11:26 ID:ZHT0x9An

一応両誌とも取り上げてるな。

週刊新潮
2月10日号(木曜日発売)
★【6】証拠写真の「全トリック」を暴いた「南京大虐殺」検証本

週刊文春
2005年2月10日号 / 2月3日発売
★真相解明「南京大虐殺」証拠写真はすべてデッチあげ


880 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:11:40 ID:12X8Fbrw
>>875
まあ、この教授自身が、南京事件の検証してる側からも鼻つまみ者らしいからね。

881 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:12:32 ID:VPQtSOUJ
>>829
このスレ見る限り、その手の連中がみんなして潰そうとしてるように見えるんだが・・・。

>>863
彼の場合、論点が違う。
必ずしも中共は無実とか言ってるんじゃなく、
「元はと言えば中華民国すなわち(現)台湾だろうがボケ!」ってのが趣旨な訳で。
多分釣りだと思うんだがな。
なので、突っ込むとすれば中華民国=台湾が必ずしも成立するかどうかくらいのもので、
南京絡みの事実関係とか死者数とかはあんまり関係ないところが、
この釣りのミソなんじゃないかと。

882 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:12:32 ID:QrTwx9DD
>>876
ああ、最大の戦犯がまだ裁かれていない。


883 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:13:06 ID:b8M+EnXA
>>873
日教組の教師に「日本人は世界の嫌われ者」と教わったけど、
自分で海外旅行や海外出張に行くようになって気づいた事は
「日教組に騙された!」ということだった。

884 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:13:11 ID:Z1hlDiq0
日本は中国と敵対すると日本の国益になるのでしょうか?
なんの為に敵対する必要があるのですか?

中華人民共和国政府は【極東国際軍事裁判で認められた限りにおいての過去の誤り】しか
謝罪せよとは言っていないのですよ?
そして、謝罪するだけで済むのであって、賠償など求めていないのですよ?

> 「南京大虐殺の死者数十万人」のデマは

デマではなく、極東国際軍事裁判で認められた過去の歴史です。

885 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:13:40 ID:zaBc9iOr
ネタ元は朝日と本多か

886 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:14:09 ID:Z1hlDiq0
中国と国交を結んだのは他でもない、
日本国政府ですよ?
当時の与党も今と同じ自民党ですよ?

中華人民共和国と融和するのは、1972年以来の日本の国策なのですよ?

887 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:14:19 ID:g87IXDoa
>>857
>藤岡氏なら、とっくに拓殖大学の教授に転職してますよ。

まじっすか??
東大教授の肩書きがあるから価値があったのに。
拓大では電波とまでは行かないが、色物扱いジャン。

888 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:15:10 ID:FDTTtyaY
やっぱ捏造だったのかな。
写真の中には記念撮影や死刑囚の死体が写っていたってはなしだし・・・

889 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:15:31 ID:Z1hlDiq0
中華人民共和国政府が公式に南京大虐殺について
「中華民国が挙げた極東国際軍事裁判での判決」を覆して
更にエスカレートした数値にて日本を批判した事実があるなら是非述べてください。

何十万人という数字は、【台湾=中華民国】が挙げた数字なんですよ???

890 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:16:27 ID:Z1hlDiq0
>>888
> やっぱ捏造だったのかな。
> 写真の中には記念撮影や死刑囚の死体が写っていたってはなしだし・・・

その「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なんだよーーーー?
---
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..

891 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:17:17 ID:g87IXDoa
>>884
賠償は求めないってのは意外と曲者だった。
とっとと賠償払って対等な関係になってれば良かったかも。


892 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:17:36 ID:b8M+EnXA
このスレを読んで思ったこと。

肯定派は悪を糾弾するヒーロー気分で、
自分が謝罪する側という自覚が無さすぎ。


893 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:18:27 ID:QevgF2jM
右系カルトが必死でマジ笑えるわ。バカまるだし〜

894 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:18:59 ID:gy1zqJCQ
>>892
そしてお前は賢者気取り

895 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:19:32 ID:erOg1RQD
なんかいるね。

896 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:19:44 ID:b8M+EnXA
>>894
謝罪の手本を見せてくれよ。
私財を売り払うとか。

897 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:19:57 ID:9uJoVj5/
>>884
中華人民共和国は戦後に建国された国であり、
日本に謝罪を要求する資格は無い。

むしろ、日中戦争の原因である共産ゲリラの
開戦責任を日本に謝罪する義務がある。

898 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:20:16 ID:wqoXfG6L
とりあえず南京虐殺があろうがなかろうが、今の俺には飯の種にもならんのでどうでもいい。
さらにそれを出したのが台湾だろうが「ふーん。で?」だ。

南京虐殺・中国でむかつくのは
「内政干渉するな。くそうぜえ。」
「いつまでもODAもらってんな。一人じゃ何もできねえのか」

あと、日本は中国を敵対視してない。敵対視しているのは中国だ。

もひとつ。自分の国がレイプされてんの見てそのレイプに参加してるやつ(日本人)がいる。
そんな日本人は消えてくれ。

ま、俺は朝日みたいな糞新聞よまねえし。好きにしてくれ。

899 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:20:55 ID:Z1hlDiq0
>>891

いまさら対等になるのは不可能ですね。

日中国交復活の際に、ニクソンと周恩来に【はめられた】
田中角栄がバカなんです。

http://web.archive.org/web/20011121051507/http://www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2001/0909/04.html

900 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:20:57 ID:VPQtSOUJ
>>Z1hlDiq0
>そして、謝罪するだけで済むのであって、賠償など求めていないのですよ?
は最近になってODAがその代わり云々を中共の高官が言っちゃって、
けっこう話題になったから無理がある醸し煉瓦、
その他は論点としては非常に良いな。
さすがにそこまでいくとスレ違いだが。

901 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:21:20 ID:2q7LvTbg
まあやったのは俺じゃなく戦前うまれのジジイどもだしな。俺が謝罪する必然性はない。

902 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:21:27 ID:vGEWdogO
バカサヨが最後の砦にしようとしているスレはここですか?

903 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:22:38 ID:Z1hlDiq0
>>892
> 肯定派は悪を糾弾するヒーロー気分で、
> 自分が謝罪する側という自覚が無さすぎ。

私には罪はありませんもの。

罪があるのは 【戦犯】 だけですから。

日本国政府は 【戦犯】 の犯した罪を謝罪しているのみであって、

現在の日本国政府自身の行動を謝罪しているわけではありませんので念のため。

904 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:23:57 ID:HzlGb0Gj
>>903
しかし毟られる金は我々の血税であることをお忘れなく。

905 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:24:28 ID:Z1hlDiq0
>>900
> >>Z1hlDiq0
> >そして、謝罪するだけで済むのであって、賠償など求めていないのですよ?
> は最近になってODAがその代わり云々を中共の高官が言っちゃって、

ODAはODA単体で語れば良い。

こっちは【支援している】側、向こうは【支援されている】側。

ODAを増額するも減額するも日本国政府の勝手。
中華人民共和国にとやかく言われる筋合いは無い。

906 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:25:17 ID:b8M+EnXA
>>903
俺にも罪は無い、
このスレに書き込んでいる否定派にも無い。
他に何か?

907 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:25:27 ID:Ope6D1xS

ま た ア カ ヒ か !


スッキリした。

908 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:25:36 ID:cnA/i/v7
>>903
>私には罪はありませんもの。
>罪があるのは 【戦犯】 だけですから。
>日本国政府は 【戦犯】 の犯した罪を謝罪しているのみであって、
>現在の日本国政府自身の行動を謝罪しているわけではありませんので念のため。

は??? お前、自分の爺さんに罪があったて言ってんだぞ。
分かっていっているか?

それとも信州味噌しか入っていないのか?

909 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:25:40 ID:Q6S5h3vN
東中野教授が中国人に悪いことをされませんように祈ります。

910 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:27:24 ID:Z1hlDiq0
>>908

> は??? お前、自分の爺さんに罪があったて言ってんだぞ。
> 分かっていっているか?


私の祖父は戦犯ではありません。

勝手に人の祖父を戦犯にしないで下さい。


911 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:27:33 ID:omr6479x
おいおい、こんな世迷言を言う香具師がいるというのはともかく、
こんなスレが★6まで続いてるのか世・・・。

N速+のウヨ房振りもここに極まれり、だな。


912 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:28:30 ID:iBtk6nFn
私は悪くありません、悪いのはあの人です。
まるでどこかの国の人みたいだな

913 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:28:50 ID:Ni/KNITW
>>853
そう軍規を吐唾する 兵隊にあるまじき数人による行動によってね

結果 不幸にして防げなかった犠牲者は、数十人にも達してしまいました
現地日本軍指揮官はもとより、報告を受けた大本営の衝撃は凄まじいものでした

なぜ皇軍の名を汚す彼らを秘匿し続けるのでしょうか
積極的に彼らの蛮行を公表すればいいと思うのですが・・・

914 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:29:38 ID:b8M+EnXA
>>910
で、あんたはどうしたいの?


915 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:29:40 ID:wqoXfG6L
>>908
だから?
そいつは当事者でもないし。
それとも何か?犯罪者の子孫は一生犯罪者か?
だとしたら、犯罪者の子孫じゃないやつなんて、この世の中にいるのか?
まずいやしねえだろ。特に戦争中の犯罪だ。
今までいったいいくつの戦争があったと思ってんだ?


916 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:30:12 ID:8DQl+8Dz
またアサヒか・・

917 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:30:36 ID:NMxKSBrG
中国は現在の日本国に責任をリンクさせている訳だが?

918 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:30:49 ID:cnA/i/v7
>>910

じゃ、戦時中どこでなにやってたんだよ?
しらないんだろ?それとも恥ずかしくていえないかなwww

大体、戦犯などと、戦勝国に押し付けられた概念で人を裁こうとしているのが痛すぎる。
少しは勉強してからでなおしてこい。


919 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:31:26 ID:g87IXDoa
>>913
南京事件後に日本軍の軍規は上層部によってかなり引き締められたぞ。

920 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:32:41 ID:VPQtSOUJ
>>905
それはそうだ。
だが、国交締結時の交渉で話をややこしくしたんだろうと思うんだがな。
当時としては正しかったのかもしれんけども。
まあ、米が先に国交結んだし遅れる訳にはいかなかったんだろうが。

最近知ってビックリしたのが、ODAで借りた金、ちゃんと返してるみたいなのな、厨狂。
返すくらいなら借りなきゃいいと思うんだが、スレ違いなのでsage

921 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:32:43 ID:KMsMPRHj
基地外注意報発令



922 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:32:56 ID:cnA/i/v7
>>915

論点不明。

戦犯などという言葉で日本人を裁く日本人が滑稽。

ごめん、君は日本人ではなかったね。

923 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:33:09 ID:vDClA46e

30万人ってどっからでた数字なの?

中国は30万人以外は認めないんでしょ?

だったら否定するしかないよね

924 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:33:27 ID:6IFFlTYf
少なくとも東京裁判による戦犯は戦犯ではない

925 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:34:27 ID:g87IXDoa
>>920
>最近知ってビックリしたのが、ODAで借りた金、ちゃんと返してるみたいなのな、厨狂。

しらなんだ。
日本も東海道新幹線はODAで作ったけど、返したのかな?

926 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:35:50 ID:Z1hlDiq0
>>918
私の祖父?
戦争中に空襲で死にましたが。

> 大体、戦犯などと、戦勝国に押し付けられた概念で人を裁こうとしているのが痛すぎる。

そんなハメになったのは、
無能な軍部と結託した野党政友会が与党を統帥権干犯で攻撃し、
軍部が暴走して絶対に負ける無謀な戦争を行ったからです。

読め。
http://www.geocities.jp/sou_nihonshi/rouen/rouen_darega.htm


927 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:36:23 ID:sxI8fGL/
韓国男性との見合い希望する日本人女性が急増

 共同通信が2日報じたところによると、昨年、日本列島を巻きこんだ韓流を背景に、韓国男性と付き合おうと思っている
日本人女性が急増し、結婚情報会社が主催するイベント参加者も増えている。
 同通信によると、2002年からソウルで見合いイベントを主催している国際結婚情報会社「楽園コリア」の日本人女性
会員が、昨年、爆発的に増加した。昨年12月現在、日本人女性会員は約3800人。昨年1月までもわずか2人にすぎ
なかった。
 日本人女性の会員は「ヨン様」の訪日以降(4月)大きく増えはじめた。韓国人男性の会員数は6530人。入会費は男性
が10万円、女性は無料。見合いの参加費は1回あたり女性2万円、男性は3万円。
 日本女性の半分くらいは韓国男性との結婚を希望しているが、残りの半分は「結婚する相手が必ず日本人でなくて
も構わない」との気持ちから加入しているとのこと。
 楽園コリアの日本支社が発足した昨年2月以来、日本女性と韓国男性が結婚した事例はまだないが、現在約30組が
交際中だ。
2005.02.02 19:57
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0202/20050202195738400.html


928 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:37:09 ID:b8M+EnXA
↓重慶爆撃における人民日報のシナ勘定。数年後には50万人ぐらいになってるはずw

http://ime.nu/people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」

http://ime.nu/people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
↑2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷

http://ime.nu/j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上

929 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:38:11 ID:wcvJgjog
>923
言い値で買うのが日本。
中国が30万と言えば30万。
300万だと言えば300万。
事実の追求はそっちのけ。
情けねぇよ。

930 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:38:40 ID:KMsMPRHj

めんどくさいから中国人10億人を大虐殺したことで手打ちしよう


931 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:39:10 ID:g87IXDoa
爆撃なんて、ヨーロッパ戦線ではナチも英も米も民間人もお構いなしにしてるジャン。
重慶爆撃なんてかわいいもんだよ。

932 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:39:11 ID:Z1hlDiq0
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。

933 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:39:47 ID:Z1hlDiq0
ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/uesugi.html
南京戦犯軍事法廷4人を銃殺刑

 中華民国政府(蒋介石総統)は、南京戦犯軍事法廷(昭和20年11月6日成立)で「南京大虐殺事件」
(支那側の呼称)の関与者として4人を起訴し有罪とした。
---

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?

934 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:40:01 ID:OYSxEMri
「マスコミのせい」と言うよりは朝日のせいでしょう。


935 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:40:07 ID:Z1hlDiq0
ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/uesugi.html
南京戦犯軍事法廷4人を銃殺刑

 中華民国政府(蒋介石総統)は、南京戦犯軍事法廷(昭和20年11月6日成立)で「南京大虐殺事件」
(支那側の呼称)の関与者として4人を起訴し有罪とした。
---

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?

936 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:40:26 ID:A+0pPaEd
>>930
その案採用!

937 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:40:29 ID:Z1hlDiq0
59 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/01/29 18:36:39 ID:RoLEFp+g
つうか、台湾(の運動家)と連携しているからこそ
台北の図書館所蔵の怪しい写真を使えるわけで..
---


なーんだ、「捏造写真」って出元は

【中華民国】=【台湾】

なのかぁ。

そりゃそうだよねぇ、
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

938 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:41:00 ID:KMsMPRHj
>>932
中国の国民党政府と今の台湾政府は違うよ

939 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:41:40 ID:NMxKSBrG
>>903
なるほど国民党が主張し、中国共産党が南京大虐殺の事を話題にしても
大日本帝国の軍人の戦犯が起こした事件を日本国が責任を感じる事は無いね。
それなら胡散臭い◆CByzlSeA0wさんは何がしたいんだい?

940 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:41:45 ID:M47i0TG1
他人から愛されたこともない負け組が最後にすがる『愛国心』w

国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず

941 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:42:18 ID:N3e+YgKz
>>925
ちゃんと利子付きで返しているんだよ。
誤解を恐れず言えば低金利政策や米国債を買って損していることを思えば
確実に利益を生んでいる有望な投資先ではある。
ちなみに現在でももう通常兵器でも中国には勝てない可能性が高い。
核を搭載していなくても中国の弾道弾を防ぐ手立てはないし
中国を空爆する能力も日本にはないから。
フランカーにはF−15Jは勝てない。

942 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:42:20 ID:cnA/i/v7
>>926

>そんなハメになったのは、
>無能な軍部と結託した野党政友会が与党を統帥権干犯で攻撃し、
>軍部が暴走して絶対に負ける無謀な戦争を行ったからです。

論点を変えないように、戦犯など戦勝国の価値観で日本人の行動を裁こうとすることがおかしいことがなぜ分からない?

爺さんが空襲で死んだ?だからなんだ?あの時代に戦場に行かなかったから偉いとでも言うのか?
国のために戦って、苦労した人たちを、戦勝国のレッテルで非難することが理解できない。



943 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:42:40 ID:IfPHfrWU
>>933
じゃ中国に謝罪したり賠償名目でODAしなくていい?
台湾に謝罪してODA出したら許してくれるか?

944 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:43:05 ID:HzlGb0Gj
じゃあ南京大虐殺で殺されたっていう60万人を、在日朝鮮人から宛がって中国に
送りつけてあげればいいんじゃない?

945 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:43:06 ID:7GI5uw+C
>>938
まともに相手にしない方が良いよ。
台湾独立を阻止する強硬派中国人工作員だから。



946 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:43:12 ID:Z1hlDiq0
>>936
> 中国の国民党政府と今の台湾政府は違うよ

同じです。

中華民国は1912年から今までずっと中華民国です。

【台湾】=【中華民国】
ですよ?
みんな、そんな事も知らないの?


ほれ、中華民国政府のホームページを見てみなさい。
http://www.roc-taiwan.or.jp/
【中華民国・台湾へようこそ】
とでかでかと記してあるではないか。


947 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:43:42 ID:lJZNB/hR
少なくとも、日本の兵隊さんを侮辱し続ける輩が
日本の将来を託された"日本人の後輩"ではないことを望みます

渡辺洋二さんの「飛燕」より
 昭和20年初夏の飛燕の特攻隊員(学徒動員)の方の会話
 Aさん「この戦争は負けるのか?」
 Bさん「・・・・」
 Aさん「命が惜しくて言うんじゃないが戦争に負ければ、日本が負けるって判って
 るなら俺達が死んでも意味ないじゃないか・・・」
 Bさん「私たちが死んでも、日本人の何人かは生き残るでしょう。その人たちを信じて
 死ぬしかありません」
 Aさん「そうか!そうだな。その人たちを信じて死のう・・」

948 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:44:25 ID:QVBYkYcD
そもそも適正手続に著しく欠けた裁判を裁判と呼べるか?

東京裁判は形は違えどそれこそ今回問題になった女性による一方的断罪番組と何らベクトル変わらんだろ。

自分達の法律によって、裁判官の構成も自分達で決めて一方的に裁いたんだからな。それも殆んど非公開で。

949 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:44:46 ID:b8M+EnXA
>>937
君が何を言いたいかわからん。
「捏造を行ったのは台湾で中国様は無実」と言いたいわけ?
中国が証拠として採用すれば同じじゃーんw

950 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/02 22:45:05 ID:iDR46Hgf
内容の無いレスにどうして論理的なレスが返せる。

951 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:45:31 ID:HzlGb0Gj
>>940
そのコピペ、途中まではいいんだけど、後半リズム感も糞もなくてグチャグチャ。
無理して増やさないで、10個くらいにしといたほうが良いよ。

952 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:45:45 ID:g87IXDoa
>>941
そらほめすぎ。
空軍力は単独の戦闘機の能力では計れない。
連中はまだ空中早期警戒管制能力を持ってない。
そのうちもつだろけどね。

953 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:46:14 ID:Z1hlDiq0
>>939
> なるほど国民党が主張し、中国共産党が南京大虐殺の事を話題にしても
> 大日本帝国の軍人の戦犯が起こした事件を日本国が責任を感じる事は無いね。


はい、なんたって極東国際軍事裁判で【清算済み】ですからねぇ。

戦犯がやらかした事だけ謝罪すればいいんで、
私らにはな〜んも罪はナシ。

それでいいって中華人民共和国は言っておりますが。
賠償もいらないと言っておりますよ。

1972年にね。

954 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:46:33 ID:rl4VC8tO
>>932
公立学校で相変わらず南京大虐殺を事実として
台湾では教育しているから同じだよ。
李登輝時代n〜現在も全く変わってない。
インリンあたりの発言をよく読んでみな。
あれが公教育を受けたのは既に
李登輝時代だ。

955 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:46:56 ID:tWzNToio
>>941
おいらが専門家(軍ヲタでなく、プロ)に聞いた話では、
中国は自衛隊や米軍の相手にならないってさ。台湾にも敵わないって。
少なくとも現時点では。なんでも世代が違うんだと。

956 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:48:00 ID:Z1hlDiq0
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。

957 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:48:21 ID:Z1hlDiq0

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/uesugi.html
南京戦犯軍事法廷4人を銃殺刑

 中華民国政府(蒋介石総統)は、南京戦犯軍事法廷(昭和20年11月6日成立)で「南京大虐殺事件」
(支那側の呼称)の関与者として4人を起訴し有罪とした。
---

日本国政府は、【中華民国】=【台湾】の極東国際軍事裁判での提議により
「南京大虐殺死者数十万人」という主張を認めてしまっているので
苦情なんぞ言える筋合いに無いのですよ?

その「南京大虐殺死者数十万人」という主張の

   【論理構成や史実】

に苦情を言いたいのであれば、
そのロジックを構築した【中華民国】=【台湾】に言えば?

958 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:49:39 ID:8/pWSTIc
>>946
国連安保理の常任理事国も「中華民国」だよね

959 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:50:09 ID:cnA/i/v7
>>957

極東国際軍事裁判で、南京大虐殺の罪で裁かれた人はいないぞ。

しったか君、残念。

960 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:50:27 ID:rl4VC8tO
>>955
その専門家って誰よ?w
>>952
の言ってるように総合力ならともかく戦闘機単体の勝負なら
イーグルは何度もフランカーと模擬空戦を欧州の航空ショーでやって連戦連敗なんだけど。
そして中国軍にはロシア以外にも欧州やイスラエルが武器を販売しようとしている
大変危険な状態。その認識は大変甘い。


961 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:50:45 ID:7GI5uw+C
南京大虐殺を肯定する人は、逆に写真が証拠として通用することを
証明すればいい。

簡単なことだが、それをしないで肯定だけしたり、反対意見を右翼と決め付けたり
教授が亜細亜大だから信用できないなど言うのは、逃げ回っているとしか
受け取れない。



962 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:51:01 ID:wcvJgjog
上にも書いている人が居たが、
嘘を元に責められるのは納得がいかん。
過ちは過ちと潔く認めるのが日本人。
だが、言い掛りの嘘や恫喝に対して謝る事はできない。

963 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:51:12 ID:NpTjhrdc
あぼーんしてるからよくわからんが、
中華民国の責任と言うなら、中華人民共和国は南京大虐殺について
何も言う権利はありませんね。

964 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:51:16 ID:Z1hlDiq0
>>958
1971年までは中華民国=台湾、
1971年からは中華人民共和国です。

1971年に、【中華民国=台湾】は
国連を脱退しました。


965 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:51:33 ID:lfAKGR1H
>>952
 でもロシア製かフランス製だぞ。>中華AWACS。

966 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:51:39 ID:Z1hlDiq0
>>959

まついいわね

967 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:51:43 ID:iBtk6nFn
確か台湾には蒋介石が逃げ込んだんだっけ?
なら色々そっち方面も資料があるだろうな。
プロパガンダとか大層に言わずに「限りなく無かったことに近い」との結論を
大衆に知らしめれば一つ消えることになるな。
死亡人数に腹を立ててるんじゃなくてどう考えても無茶なことを
言いがかってくる事に腹を立ててるんだよ。

968 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:52:33 ID:JCGLXmk+
マスコミっていうか朝日でいいんじゃないかもう

969 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:52:52 ID:IfPHfrWU
>>960
中国を攻めて勝てる国はないだろうな

でも、中国に攻められても台湾も日本も今の時点では負けない。


970 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:52:55 ID:Z1hlDiq0
>>963
> 中華民国の責任と言うなら、中華人民共和国は南京大虐殺について
> 何も言う権利はありませんね。

中華人民共和国は大陸の正統な後継国家なのだ。
中華民国は国連を脱退し、中華人民共和国が国連に加盟し世界が承認したから。
従って、中華人民共和国は【中華民国】=【台湾】が作り上げた
「数十万人が死んだ南京大虐殺」も継承しているのだ。

だからこそ、
「死者数十万人の南京大虐殺」が論理的/史実としておかしい、と主張するのであれば
極東国際軍事裁判の過程で「死者数十万人の南京大虐殺」を主張した、
そのロジックを作り上げた

【中華民国】=【台湾】

に文句を言え、と言っているのだ。

971 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:52:58 ID:cnA/i/v7
>>966

判決理由にはいっているか? もう一度調べなおして来なさい。

972 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:53:01 ID:rl4VC8tO
>>962
あーつまり30万人は認められないけど
日本軍の残した戦闘詳報他の資料に基づく
1〜4万人程度の殺害は認めるとのご意見ですか?


973 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:53:01 ID:RuHQIyr0
そうね

974 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:53:13 ID:8/pWSTIc
>>964
テロ行為によって、乗っ取られた

975 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:53:37 ID:tWzNToio
>>960
言っていいのかどうか分からないから言わない。それで信じないのも自由。

976 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:53:42 ID:Z1hlDiq0
>>971

なにをいまさら・・・

977 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:54:08 ID:g87IXDoa
>国のために戦って、苦労した人たちを、戦勝国のレッテルで非難することが理解できない。

自分らの手で批判する苦労なら必要だな。

978 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:54:22 ID:b8M+EnXA
南京軍事法廷と勘違いしてない?

979 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:54:59 ID:cnA/i/v7
>>976
>なにをいまさら・・・

自分の無知がよくわかったようだね。 よし、よし。


980 :軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM :05/02/02 22:55:40 ID:jd6gdLje
をいをい・・・
あまりにも「◆CByzlSeA0w」が無知だからって、みんなスルーが中心か・・・

まぁ、戦時裁判で日本が認めているとか、あまりにもアホな事を言っているだけに仕方がないのかな。
もしかしたら、全て知った上で、狂言を演じているのかもと考えてみる。

981 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:56:27 ID:E5h+7/Bv
極東裁判で認定された南京虐殺の死者は15万5千人ね。
どうも数十万人と言っている人がいるようだけれども。

982 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:56:32 ID:0Hz1Gi/F
>>946
現在の政府は 漢民族にとって有史以来初めての 民主的選挙で選ばれた政府です。

983 :次スレ ドコー? チンチン♪:05/02/02 22:57:08 ID:8/pWSTIc
総動員で茶をいれてます
とりあえづこの辺でのんびりしてってください〜
    シャボ     シャボ
  __ シャボ __   .  _  シャボ
./__.|_\ . /_|___\  ./__|_\
〈(;`・ω・)〉 〈(・ω・`;)〉〈(;`・ω・)〉つ___
( つ旦O   (.O旦O ) ( つ ノ  /_:  |
と_)_)   (_(_つと_)_)  旦|__.|
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

984 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 22:57:08 ID:Z1hlDiq0
>>980
> まぁ、戦時裁判で日本が認めているとか、あまりにもアホな事を言っている

小泉首相はこう述べています。

---
 平和条約第十一条は、前段の前半部分において、日本国が極東国際軍事裁判所等の裁判を受諾することを規定しており、
これを前提として、その余の部分において、
日本国において拘禁されている戦争犯罪人について日本国が刑の執行の任に当たること等を規定しているところである。
---

これが極東国際軍事裁判の肯定ね。

小泉君をアホというのは皆許さないぞ。

985 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:58:37 ID:cnA/i/v7
>>977

戦前の政治で失敗が多かったことも事実。
それを自分たちで批判するのは賛成する。

986 :名無しさん@5周年:05/02/02 22:59:40 ID:n0phd7yy
>>848
>日本人-加害者

ヒント:廬溝橋事件

987 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:00:13 ID:wcvJgjog
ID:Z1hlDiq0
が欲しいのは日本と台湾の確執要因だな。

988 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:00:29 ID:RuHQIyr0
ヒント:おっぱい星人

989 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:00:59 ID:cnA/i/v7
>>848

外国の方から極右も極左も言われる覚えは無いですがwww


990 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:01:05 ID:0GkfZKFx
いつまでもぐだぐだやってんだろうね。今は人類の存亡の危機がせまっているというのに。
フォトンベルトとか、地球温暖化とかね・・・・。

991 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:01:10 ID:12X8Fbrw
>>980
だって、「反論は聞かない」「反論したいなら自分が立てたスレに来い」って
ここでは自分の主張を宣伝するだけが目的のレスだからね。

992 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:01:44 ID:3ZJOSxv9
1000

993 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 23:01:56 ID:Z1hlDiq0
>>981

あ、そうなんですか。
それを数十万人とするのは確かにエスカレーションしてますな。

じゃ、

【中華民国が極東軍事裁判で死者15万5000と挙げた】南京大虐殺を
【数十万と誇大にする中華人民共和国はけしからん】

に主張を変えようっと!

994 : ◆CByzlSeA0w :05/02/02 23:02:25 ID:Z1hlDiq0
で、みなさん。

「南京大虐殺の死者数十万人」に腹を立てているんではないの?

それを極東国際軍事裁判で提議したのは、
紛れも無い【中華民国】=【台湾】なのですが。
極東国際軍事裁判の時、中華人民共和国なんて国は無かったのですから。

あなたたちが【捏造写真】と呼ぶ数々の写真。
これらは【中華民国】=【台湾】のプロパガンダなのではないのですか?

それを批判するあなたたちが、
今また【中華民国】=【台湾】のプロパガンダに乗せられて喜んでいる。

アホとしか言いようが無いのですが。

995 :軍令部連絡要員 ◆nlDPJuApeM :05/02/02 23:02:37 ID:jd6gdLje
アフォは、アンタ<◆CByzlSeA0w> のみ。
知識がないから、首相の発言も曲解してしまう。

以下、11条。日本語が分かるなら、読みなされ。
「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の
裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を
執行するものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる
権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基く
場合の外、行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、
この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合
の外、行使することができない。」

996 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:02:45 ID:rl4VC8tO
>>984
小泉はアホでしょ。
その答弁だって理解して言ってるかどうかすら怪しいもんだ。

997 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:03:28 ID:Tvoea3DT
東中野って・・・・いしいひさいちのギャグじゃねえの?

本物?

998 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:03:32 ID:R641378t
つう訳で、次期主力戦闘機はF/A-22でよろしくお願いします

999 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:03:41 ID:2IhsxYbo
1000

1000 :名無しさん@5周年:05/02/02 23:03:43 ID:A+0pPaEd
1000なら◆CByzlSeA0w 死亡

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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