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【社会】「徹底的に争う」 "一太郎"販売中止&廃棄命令で、ジャストシステム猛反発★6

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:05/02/04 18:26:32 ID:???
★ジャストシステム 「一太郎」中止命令、納得できない

・パソコンの国内普及に弾みをつけたとされるソフトベンチャー企業の看板
 商品に“待った”がかけられた。ワープロソフト「一太郎」の機能の一部が
 特許権侵害に当たるとして、製造販売中止などを命じた1日の東京地裁判決。
 会見した被告のジャストシステム(徳島市)の担当者は「控訴し徹底的に争う」
 と猛反発し、利用者への余波を恐れてか「最終的には勝訴するのでユーザー
 には迷惑がかかりません」と繰り返した。

 会見の冒頭、鍋田毅取締役経営企画室長は「判決は廃棄とか製造中止とか
 刺激的な言葉がありますが、仮執行宣言は付いていませんから、販売継続は
 問題ないと思ってます」と説明。判決内容については、法務担当の内藤興人
 理事が「(問題の機能は)マイクロソフトのOSにもあるもので、青色発光
 ダイオードのような大発明というわけでもない。敗訴の原因は(問題のアイコンが)
 松下さんのと同じ絵柄ということくらいだ」と、納得できない表情をみせた。
 毎年100万本が売れるという一太郎は何度もバージョンアップしてきた。
 今回の判決は、問題の機能を含んだ15代目を近く販売しようとした矢先
 だった。鍋田室長は「予定通り発売します」と強調した。
 一方、松下電器も報道陣からの問い合わせに「まだ判決を入手していないので」
 とあわただしい様子。「当社の主張が認められたと考えます。なお、今後の展開を
 見守っていきたいと考えています」と短いコメントを出すにとどまった。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000002-maip-soci

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107444521

952 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:50:59 ID:jBM3dPGN

特許で保護すべきは、画期的なアルゴリズムであって、
画面のデザインではないし、ましてや操作手順ではない。

953 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:51:14 ID:vB0C1ngW
ソフト開発するエンジニアは腐るほどいるから特許紛争なり整理された方がいいね
ジャストシステムも決算報告したらリストラ案を出してくるだろう


954 :名無しさん@5周年 :05/02/05 12:51:55 ID:3+kXovjv
>>945
おいおい、それが出来ないなら仕事なんぞするな
普通は事前に既存特許引っかからないように法務部なり特許専門の部に
チェックしてもらうものだ

955 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:52:04 ID:z3km/7RM
この判決を受けて、久しぶりに一太郎を買った。
8→2004に変えたんだがかなり良くなってるね。

※2005はあまりメリット感じなかったので2004買ってきた。

956 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:52:54 ID:J0iAIIIT
>>951
弱小がそこまでやってられるかよ。
そんなコトしたら、大企業でないとソフト販売できなくなるぞ。
それか、版権をすべて大企業に委託するか。糞ニーみたく。

957 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:53:15 ID:vB0C1ngW
なんでフリーソフトを作っているプログラマーがしゃしゃり出てくるのが分からん!

958 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:53:48 ID:ixyHzbIN
特許自体に新規性がないと言うのならそれを受理した特許庁を批判すればいいし、
判決がおかしいなら裁判官を叩けばいい。
なのに松下だけを名指しして不買運動だの言ってる奴らは
松下の競合他社の関係者としか思えない。だからいまいちのれないんだよな



959 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:53:55 ID:fmjdFTCl
>>957
馬鹿だお前は

960 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:53:56 ID:/TeJEXNm
>>954
>>おいおい、それが出来ないなら仕事なんぞするな

法曹の人間だったら資格剥奪した方がいいよ。こんな発言。

961 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:54:05 ID:pDD8ZDbC
>>950
じゃあ現実にやってる企業はあるわけ?
松下自身だって、他社の特許の無効申請なんかやってるとは思えないんだけど。
あと敗訴したってまだ地裁でしょ。
札付き裁判官だし、確定した訳じゃないよ。

962 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:54:07 ID:vvIWeGIb
>>956
>弱小がそこまでやってられるかよ。

そんな言い訳は裁判では全く通用しない。

963 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:54:45 ID:FNrM1jUM
工作員になんて用は無えから
本丸のコメント早くよこせや。

964 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:54:49 ID:i9InnS2m
>>956
>弱小がそこまでやってられるかよ。
>そんなコトしたら、大企業でないとソフト販売できなくなるぞ。
これは釣りと言う事にしましょう。

965 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:54:52 ID:fSa380I0
>>953
松下は上方修正でもリスト(ry


966 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:55:54 ID:vB0C1ngW
>>959
(・∀・)中国にカエレ!

967 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:56:35 ID:7C3FvrCR
958さん
少なくとも私は違います。

968 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:56:37 ID:vvIWeGIb
>>961
無効審判は普通に行われてるけど
かなりやばめの特許が成立したら業界で一致団結して潰そうとするし

969 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:57:03 ID:7voeYAeR
真面目に一太郎用のOCRソフトを開発してた松下の子会社の社員って可愛そうだね。
本社知財部の人間よりよっぽど社会にも会社にも貢献していた人間だと思うけど。
いまごろ何を思っているんだろう。

970 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:57:07 ID:MfvTCgtt
>>958
じゃ、のらなくていいじゃん。黙ってれば。w

971 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:57:39 ID:HSDTGKVR
松下って日本人をリストラして中国人雇うんだっけか
中国人製のメイド・イン・ジャパンって詐欺だよな

972 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:57:44 ID:FNrM1jUM
ジャストシステムは対応が早いのに、松下は放置か?おめでてーな。

【社会】「不快なら」 "一太郎"ユーザー希望者に、問題の「絵」の消去方法提供へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107536196/

973 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:57:54 ID:i9InnS2m
>>961
>じゃあ現実にやってる企業はあるわけ
ごく普通の企業がやっているよ。専任担当者がパトリスとかいうデータベース
とかを利用してしらみつぶしに特許を調べますよ。
あと普通の社員のPCからも特許検索ができるようになっていますよ。

974 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:59:05 ID:vB0C1ngW
>>956
教育していない企業なんだから仕方ないよねプ

975 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:59:07 ID:NDQe5Z5b
>>961はもうちょっと勉強した方がいい。

976 :名無しさん@5周年:05/02/05 12:59:50 ID:QJzPrSk4
HPでは何ら態度を表明せず、
裏に回ってグーグル潰しを行う態度が気に入らん。
大阪人って、そんなに陰険だったか?

977 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:00:10 ID:SgsLA977
>>966
日本語には倒置法というものがあります

978 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:01:00 ID:i9InnS2m
>>976
事実なら告発すれば?

979 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:01:17 ID:zzSv3OTX
>961 は中小とか零細企業の立場。
>973 とか >975 は大企業の社員。

現実に変な判例のあおりで倒産するのは
つぶれても新聞にすら載らない零細なんだな。

980 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:01:25 ID:hAxtN/kw
もう松下製品は買いません
東芝以下だね、松下は。
そういえば幸之助も愛人作りまくりだったらしいな

981 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:01:31 ID:B4mYYccw
>>961
>じゃあ現実にやってる企業はあるわけ?
普通はまず回避策を探る前提で抵触しないかチェックするがな。
その上で無効裁判を起こすかクロスライセンスを締結するか決める。常識でしょうが。
中小だからって甘やかしちゃくれんぞ?裁判所は
今回のジャストはそこが甘い。価値はともかく特許として成立している以上無視せず
無効裁判を起こすべきだった。

>>965
松下の増収増益、上方修正でもリストラは価格競争激化に備えて事前に手を
打ったと言うことで、むしろ上げ材料

982 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:02:32 ID:QJzPrSk4
>>978
http://just.s112.xrea.com/wiki/

983 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:02:50 ID:vB0C1ngW
またIP抜き抜きサイト?

984 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:02:58 ID:pDD8ZDbC
>>973
検索の話じゃない。
無効申請の話。

社員がノルマでとるような膨大なクソ特許を
いちいち無効申請するのが現実的かという話。

985 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:04:03 ID:J0iAIIIT
>>981
イヤ別に先見性のある特許なら遠慮無く払うがね。
バルーンヘルプに金払えと言われてもねぇ。

ま、二審に期待。地裁ほどバカではないことを祈る。

986 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:04:34 ID:vvIWeGIb
>>979
別に零細企業だって特許調査をしてるとこはある
確かにコストはかかるが、要は会社のトップが知的財産権をどう思ってるかにかかってる
>>984
無効審判の話?
自社の製品がその特許を侵害していて、該特許を無効化できるような資料があるなら当然やらなければならない

987 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:04:35 ID:ixyHzbIN
>>961
メーカーには普通そういう部署があるの。

988 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:05:52 ID:i9InnS2m
>>984
抵触するなら無効審査を要求するよ。
それからノルマ系は特許庁に書類だけだしておわりですよ。特許になりません。

989 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:07:10 ID:J0iAIIIT
専門要員をおけるような中企業はいいよなぁ。

990 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:07:10 ID:GGf3kQYK
>>981
一度でもやってみたらそんな呑気なことは言えない。まさに机上の空論。
実際にはどうしても漏れがあったり、該当しないと判断した上で
訴えられる場合も多々ある。訴えられてから事後処理で補うのが現実。
松下だってそうだしな。

で、今回のジャストは一度訴えられて知ってるわけだから、
いい意味で確信犯的に使ってると思われる。
だから負けたのは自業自得とも言えるが、その上で自分は応援するよ。

991 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:07:46 ID:pDD8ZDbC
>>987
あのさあ。
わかってるけど、明らかに勝てると思ってたら一々無効申請なんかしないんじゃない。
今回これだけ話題になってるのは、特許の内容と判決が意外だったからでしょ。

992 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:07:48 ID:7voeYAeR
>>985
バルーンヘルプに金を払うのではなくて、「バルーンヘルプを表示するためにアイコンを使用する」
ことに金を払えといっているのですが・・

993 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:08:24 ID:3+kXovjv
>>984
>社員がノルマでとるような膨大なクソ特許をいちいち無効申請するのが
>現実的かという話。
現実的かどうかは問題じゃないの。回避前提ではあるけど、無理なら
やらざるを得ないの。体力勝負で

>>980
>そういえば幸之助も愛人作りまくりだったらしいな
日立グループ創設者の久原房之助は最低30人以上の愛人がいたそうだが


994 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:09:31 ID:vvIWeGIb
>>991
だから無効審判な
明らかに潰せるなら、松下がライセンス交渉をしてきた際に無効審判をしてれば裁判沙汰にならずにすんだんだけど

995 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:10:00 ID:J0iAIIIT
>>992
「アイコン」と「ボタンに表示される?のビットマップ」が何が違うのか
また、それに先見性があるのか

そのあたりが地裁がバカなだけなんだけどな。

996 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:10:05 ID:+qZpefoM
真似下の空気読めない馬鹿が、地裁のぶっ飛び判決に驚いてるんだろな。
ちょっと脅し入れるつもりだけだったのに、って会見しないのか?

997 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:10:05 ID:i9InnS2m
>>991
今回の件は何か言われると予測すべきだよ。
最悪の事態を想定しないといけない。

998 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:10:17 ID:/TeJEXNm
消火器売りつけられている気分だ。
話がまったく通じない。

999 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:10:25 ID:aSRxYD2S
松下氏ね

1000 :名無しさん@5周年:05/02/05 13:10:29 ID:YPJqzXax
999げとw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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