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【政治】表現の自由=「子供に悪影響なら制限」、結社の自由=「社会に害なら制限」…自民新憲法起草委★2

1 :汲み取り式 φ ★:05/02/13 19:38:26 ID:???
★結社は「制限可」…自民新憲法起草委・小委が論点メモ

・自民党新憲法起草委員会の「国民の権利及び義務小委員会」がまとめた憲法改正の
 論点メモが12日、明らかになった。
 論点メモは、現行憲法第3章の「国民の権利及び義務」の改正点として、船田小委員長
 が作成した。奴隷苦役の禁止、思想良心の自由、居住移転・国籍離脱の自由など18の
 権利・義務について「おおむね残すべき権利義務規定」とする一方で、信教、表現、
 結社の自由と財産権の制限について「一部修正すべき権利規定」と位置づけている。

 信教の自由(20条)については、「政教分離原則を守りつつ、国や地方自治体の
 地鎮祭関与や玉ぐし料支出については、社会的儀礼や習俗的行事の範囲内である
 として、許容する」と明記した。表現の自由(21条)については「青少年の健全育成に
 悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」
 とした。結社の自由(同)についても「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる
 結社は、制限できる」としている。
 財産権の制限(29条)には目的に「良好な環境の保護」を加えるという。

 追加すべき新しい権利規定は、「知る権利(情報アクセス権)」「個人のプライバシーを
 守る権利」「犯罪被害者の権利」「環境権」「外国人の権利」「知的財産権」「企業その他の
 経済活動の自由」の7項目を挙げた。外国人の権利については「在日外国人の地方
 参政権にも道を開くべきか」として、外国人参政権問題が論点になると付記している。
 追加すべき新しい責務(義務よりもより普遍的な責任)としては、「国防の責務」「社会的
 費用を負担する責務」「家庭を保護する責務」「環境を守る責務」「生命倫理を尊重する
 責務」の5項目を列記した。 (一部略)
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050213ia01.htm

前スレ:
【政治】表現の自由=「子供に悪影響なら制限」、結社の自由=「社会に害なら制限」…自民新憲法起草委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108268551/


2 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:38:42 ID:/UwhHvRr
2

3 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:38:44 ID:NFeWXNRx
俺の今年のバレンタインを予言
レス番下1桁.      ◇時刻の秒十の位      ◇時刻の秒一の位
[1] 女子高生に.       [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と   [1] チンコ引き千切られる。
[2] 初恋の人に.       [2] 「必死だなw」と.      [2] 濃厚な一晩を過ごす。
[3] 母親に.           [3] 「愛しているの」と     [3] 24時間 抱擁 される。
[4] ヨン様に.         [4] 「 くんくん 」と.         [4] 言われながらオナニー。
[5] 女友達に.         [5] 「逝ってよし」と.        [5] 押し倒されて首チョンパ
[6] 二丁目の兄貴に.   [0] 「ウホッ」と.           [6] 刺される。
[7] 片思いの相手に                      [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 風俗嬢に.                          [8] キスされる。
[9] 幼女に.                            [9] 一生からかわれる。
[0] 安倍なつみに.                      [0] 盗作される

4 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:42:05 ID:SvgUfifL

全メディア(ネット含む)を「子供に悪影響だから」と規制し
反対勢力を「社会に害」だからと潰していけば

10年で北朝鮮を越える独裁国家の出来上がり


5 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:43:07 ID:0ZowzU1n
おっそろしいなあ

6 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:43:19 ID:NVYR6Zm3
これは治安維持法の再来ですか?いくらなんでも認められない。

7 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:43:34 ID:imYQOXte
>>4
みんなで脱北しようか

8 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:43:51 ID:j4VmPGKj
こんなクソ草案、チラシの裏にでも書いてりゃいいのに…。
結局、敵を増やしただけなんじゃないのか?

9 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:44:03 ID:cb1Xy/bM
>>4
敷衍すると、未成年を立ち入らせたネットカフェもあぼーん。パソ買ってやった
親もあぼーん。アクセス規制設定を忘れた学校の教師もあぼーん。



はぁぁ。

10 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:44:46 ID:mIzL7IFT
自民党憲法起草委員会役員リスト

 起草委員長=森喜朗 事務総長=与謝野馨

 小委員長=中曽根康弘(前文)▽宮沢喜一(天皇)▽福田康夫(安全保障・非常事態)
 ▽綿貫民輔(国会)▽船田元(国民の権利・義務)▽林芳正(内閣)▽森山真弓(司法)
 ▽溝手顕正(財政)▽大島理森(地方自治)▽高村正彦(改正・最高法規)

 小委員長代理=安倍晋三(前文)▽橋本龍太郎(天皇)▽舛添要一(安全保障・非常事態)(敬称略)

 自民党新憲法制定推進本部で改正作業の実務を担う起草委員会の陣容が整ったが、挙党態勢を
念頭に置く起草委の森喜朗委員長と与謝野馨事務総長の意向が強くにじみ出た格好だ。任期中の
改正はないと言明する小泉純一郎首相を尻目に、党内では早くも「『森院政』みたいなものだ」(若手)との声も漏れる。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050125/m20050125004.html?C=S


11 ::05/02/13 19:44:49 ID:o5nwGynH
999 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:39:42 ID:cb1Xy/bM
1000!


1000 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:39:42 ID:o5nwGynH



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

12 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:45:16 ID:2TBhhHqR
おぉ、やっと外国人地方参政権が議論できるのか。
もちろん反対意見も表だって言ってOKよね?差別とか言われないよね?

13 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:45:45 ID:X8EgMvWI
↓純真無垢な幼女が一言

14 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:45:46 ID:r5pEanoY
これが在日排斥のための一歩だとするなら認めてもいい。
そうでないなら微妙。

15 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:46:07 ID:hd0T1zbN
ネタだとしても酷すぎる

16 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:46:38 ID:FD08TH69
性に関する表現の自由は大幅に制限になる可能性がある。

17 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:47:01 ID:+BWPZIES
まぁ、たしかに変な結社が多いからな。
しょうがないわな。

18 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:47:30 ID:+07bMixK
全然具体的じゃないし、なんとでも言えるよな

19 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:47:40 ID:cb1Xy/bM
>>16
それやると日本のアラブ化ということでアメリカが反対・・・しねーよな

20 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:48:06 ID:Ps3HTxTg
まともな法案だと思うのは少数派?
必死で反対してるのはマスゴミ関係者のみ?

21 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :05/02/13 19:48:48 ID:NpKV5/0M
まずいな・・・。
インターネットを出会い系サイト如きのために全て潰されては
たまったものではない・・・。
何とかならないものか・・・。

22 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:48:56 ID:imYQOXte
>>20
ここまでひどいと、賛成派は少数派になると思われ

23 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:49:55 ID:RBdXG7oY
信教の自由や結社の自由、表現の自由は、それをタテにとって
反社会的な事をおおっぴらにやる輩が目に余るから、一定の
歯止めが必要だよ

24 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:50:15 ID:NVYR6Zm3
>>20
お前の書き込んでいるここも明らかにターゲットになり得るわけだが。

25 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:50:24 ID:jzjXB5LY
>>20

表現の自由は2ちゃんねらの生命線だから、反対する人間が多いでしょうね。

26 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:51:45 ID:eWZzegA9
>結社の自由(同)についても「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる
>結社は、制限できる」としている。
ほう、では自民党こそが制限されなければならんな。アメリカ狂牛を輸入再開して
国民を殺そうとしているのだからな。

27 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:51:49 ID:/khIrA3P
(#゚Д゚)ノ・・・

28 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:53:12 ID:FD08TH69
>>23
わからなくもないけど
それでも国家権力の暴走のほうが怖い…

29 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:53:16 ID:o5nwGynH
在日外国人にかかわる話なのに在日は法改正できない・・・仕方ないけどね。

30 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:53:22 ID:D/qM64vG
制限付きの自由ってどうよ(-_-;)

31 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:53:22 ID:x1RI0hcY
そんなにひどい内容とは思えないがな。当たり前のことじゃん。
「拡大解釈」をやたらと取りざたして反対に回るのは、
左翼と左翼マスコミの常套手段であったが2ちゃんねらも・・・・
結局ワガママなだけなんだよな。

32 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:53:24 ID:cb1Xy/bM
>>23
コンビニでプレイボーイ買えなくなるから歯止めしちゃやだやだ!

33 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:54:08 ID:A+mRBqST
起草委員会とやらは本物の馬鹿だったのか
ガキの教育は親の問題だっちゅーの
表現の自由に責任転嫁すんなクソヴァガ

34 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:54:24 ID:blOt3HeA
>>32
コンビニ以外で買えば問題ない

35 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:54:31 ID:cLnyhcUA

幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

10分の1に減ってしまいました

36 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:55:33 ID:cb1Xy/bM
>>31
制限への反対をワガママと仰るのであれば、あえて制限への賛成を
自由な言論を排除して規制を簡単にするための国家の手抜きと喝破させて
いただきます。

37 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:55:37 ID:oXA0EDRj
>>26
吉牛はどうする?

38 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :05/02/13 19:56:45 ID:NpKV5/0M
>>32
プレイボーイは消えても良いと思いますが何か・・・?

39 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:56:58 ID:pxZlZer7
>>31
極端な話が戦争を止める事も出来なくなるわけだがね

「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は制限できる」

国家が間違った方向に進むのを阻止しようとする行動が
国家の害になるわけだから制限されてしまう
いわゆる粛清だな



40 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:58:20 ID:oXA0EDRj
>>39
極端に進まぬように、国民の側で監視するってのはどう?

41 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:58:26 ID:SvgUfifL
>>31
よくそこまで政治家信用できるな
今度のは舵取りがその気になればホントに独裁できる内容だぞ

42 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:58:37 ID:IgJOLc38
世の中をすべてお子様の水準に合わせる。これも愚民化政策の1つ。

43 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:58:54 ID:7GeddMuz
とりあえず、国民投票で素直に通るやつ作れ!
このままだったら絵に描いた餅で終わるぞ!

44 :名無しさん@5周年:05/02/13 19:59:06 ID:+8NkKE+s
おい、調子に乗るんじゃねえぞ、クソ自民。
じゃあ、2ちゃんねるなんか即閉鎖じゃねえかw

45 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:00:01 ID:oXA0EDRj
>>42
世の中全てをお子様の水準に合わせるって、どこに書いてあるの?


46 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:00:15 ID:pxZlZer7
>>40
いや・・・・それが憲法なので・・・・

47 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:00:56 ID:7sEj9Ia0
>>40
だからその監視手段を封じれるんじゃないの。

48 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:00:58 ID:IgJOLc38
>青少年の健全育成に
> 悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる

ここらへん

49 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:01:04 ID:vqJlsBx8
>>44
2ちゃんも制限を加えられても仕方ないよ。
削除要請板とか見たら可哀想な事例はいくらでもある。

50 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:01:04 ID:K56jy8/i
憲法9条は渋ってるくせに・・・・
絶対にゆるさんぞ!
エロ漫画は滅びぬぞ!!!!11

51 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:01:40 ID:ZKlnx4Op


表現の自由(21条)については「青少年の健全育成に
 悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」
 とした。


販売の形態でどうにでもなるってことやね
内容に口を出されることではない

52 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:02:01 ID:ipbi3a9k
>>40
この憲法案では監視するための表現の自由が制限されるかも。

53 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:02:28 ID:+8NkKE+s
俺みたいに、自民嫌いな奴がなんか言ったら、
「一部修正すべき権利」になるわけw?
おまえらだって、2ちゃんねるですら気楽にものが言えない。
少しでも自民の悪口を書けば、「親韓派親中派」の悪口であっても
対象になるわけだ。だいたい、その基準を決めるのが
成蹊卒の安倍だったりするわけだろw
舐めたこといってんじゃねえよ。

54 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:03:32 ID:0p/rLnw3
9条なんか解釈改憲でずっとやってきたんだし
必要なのは人権の制限の方でしょう

55 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:03:50 ID:x1RI0hcY
>>36
自由な言論を排除しようなんてどこ読んでも書いてないだろ。

>>39>>41
なんでも拡大解釈だね。
切りの無い議論を初めて煙に巻くのは彼らの常套手段でもあるよね。
国家がおかしくなるならば戦いなさい。
裁判でもなんでも。

56 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:04:41 ID:+BWPZIES
アメリカのポルノ業界って、制限が厳しいらしいね。
日本みたいに、ロリからレイープまで何でもありって訳じゃないらしい。

57 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:05:26 ID:TP8lIKiu
この法案は真っ当に暮らしてる者ほど良案と思えて
阿漕なことをやってる者ほど危機感を感じて悪法という
印象操作に入ることでしょう。

58 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:05:57 ID:pxZlZer7
>>55
そう、裁判すればいい事だよ憲法違反だとしてね
で?その憲法で制限されていたらどうにもならないんだよ

59 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:05:59 ID:7sEj9Ia0
>>55
ていうか想像力の欠如が恐ろしい。

60 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:06:15 ID:bSf52pHf
>>55
だから拡大解釈疑われないような草案にしなさいっての

61 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:06:25 ID:SvgUfifL
>>55
拡大解釈でも、それに反対できるなら大してどうも思わんがね
今度のを拡大解釈されると反対すら出来ないんだよ
そしたらクーデターでも起こせばいいってか?

62 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:06:26 ID:IgJOLc38
青少年が飲んだら悪影響だから酒類の販売は禁止。禁酒法と同じだよ。こんなのわさ。
なんのためにゾーニングやってると思ってるのか。

もっとも、「絵にも人権がある」なんていう白痴が政治屋やってる国だからな。

63 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:06:57 ID:CuePugJZ
2ちゃんねるは書き込みボタンを押したら、検閲が入ってから、ようやく書き込まれる!

64 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:06:58 ID:9KxOaoYP
飲酒運転厳罰化は効果あったんじゃないか。
青少年問題もそれなりの法規制・整備を充分にしているか?
社会に有害な結社には破防法があるじゃないか。
憲法をいじる前にやることがあるじゃないか。
面倒くさいから根本を変えるんじゃ国民の承認は得られない。
子供と社会を政府に有害と読み変えれば狙いは明白だが。

65 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:07:11 ID:o5nwGynH
peace,or freedom : That is the question.

66 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:07:22 ID:dQeLgCxZ
まず、pink鯖系が全面禁止→次に2chの全面禁止
になるかな。
青少年に有害になる「可能性」っていったら幾らでも
範囲の拡大が可能。

67 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:07:29 ID:+8NkKE+s
しかし、これのどこが保守政党なのかね。
ここまでダイナミックに国の根幹変えて。
民主党みたいなことするねw


68 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:07:34 ID:FD08TH69
玉ぐし料支出ってたしか違憲判決じゃなかったっけ・・・

69 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :05/02/13 20:07:41 ID:NpKV5/0M
公明党が今まで何か善行をしたことがあっただろうか・・・!?

他党の手柄横取りして語るのは勘弁・・・。

70 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:07:56 ID:K56jy8/i
>>65
平和か自由化、あれはその問題です

71 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:08:48 ID:hYmsTOrC
インターネッツだけ規制なんだろうな

72 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:09:02 ID:fXaYTt5/
大体憲法9条改正が問題なのに
なんでこんな事に

73 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:09:09 ID:uemVtTI6
こうやってナチスも合法的に政権を
奪取していったわけだが・・・

宗教カルト政党が与党にいるのに
危機を感じない方がおかしいね

74 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:09:44 ID:+8NkKE+s
>>54
「人権」というときに、お前も含まれてることを自覚してるか?
2ちゃんねるに好き放題書き込める自由を舐めてないか?
空気と同じだな。空気のありがたみなんてなくなってみないとわからんだろう。

75 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:09:50 ID:NVYR6Zm3
>>55
国家は拡大解釈をしないという貴方の自信がどこから生まれるものか
お聞きしたい。戦前はそれが実際に起こったわけだ。

76 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:10:13 ID:fkox50HQ

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ねこ権は?

77 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:10:28 ID:6rSRybMs
韓国のように、
反政府活動をする外国人を強制送還にして。

韓国法務部は、反韓国政府活動をする在韓外国人を、
  今後、国外強制退去処分にすると発表した。
  ソース:2004年10月3日 朝鮮日報(韓国)、英語版

78 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:10:57 ID:4KHZgUJ5
法制度ってーのは民衆が調子に乗りすぎるてるときには為政者が厳格化するし、
為政者が驕った態度をとってると民衆からの突き上げで緩むもの。

最近の社会風紀やマスコミの尊大さを見てるとこのくらいは当然とも思う。

79 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:11:08 ID:S+Aek5pi
自民党は日本人民労働党に改名しる!

80 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:11:18 ID:Fptb4CF1
>>56
そのおかげで、日本よりはるかに想像性豊かな凶悪事件が
起こっていそうな悪寒・・・

81 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:11:28 ID:oDmd+GvL
>子供に悪影響

少年法が一番有害だと思うな

82 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:11:31 ID:+9SGH5SJ
ただのオナニーだな。本気で改正する気がないのがミエミエ。

83 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:12:30 ID:2rts0R6r
規制しろしろいってるのはなぜかその規制は自分とその周辺には及ばないと考えているおめでたい人。
そいつが規制したいと思っている団体だけ政府も規制すると考えてるの。
そんなに政府と相思相愛ならもっといい生活できてるはずだろ。いまの自分の現状考えろよ。

84 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:13:05 ID:+8NkKE+s
>>75
というか、権力側にいないと>>55>>54の発言は
出てきようがないと思うよ。自分が庶民側にいるのに
>>54-55のような発言してるとなると、もはや脳みそが腐ってるとしか言いようがない。
2ちゃんねるなんて絶対に潰される。

85 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:13:12 ID:pxZlZer7
>>82
我々の反応を伺ってるが正解かもな


86 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:13:16 ID:eWZzegA9
>信教の自由(20条)については、「政教分離原則を守りつつ、国や地方自治体の
>地鎮祭関与や玉ぐし料支出については、社会的儀礼や習俗的行事の範囲内である
>として、許容する」と明記
これだっておかしい。社会的儀礼・習俗的行事と言いながら殉死したキリスト教徒の
自衛隊員を靖国で祀ったりしている。個人の信教の自由を一切無視しながら神道での
玉ぐし料支出は違憲だ。この条文は神道との政教一致を認めたものとしか読めんな。

87 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:13:20 ID:DpKyodkL
>為政者が驕った態度をとってると民衆からの突き上げで緩むもの

いままさに奢った為政者を突き上げてますが何か
森は小泉におんぶにだっこのくせに勘違いしてるだろ

88 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:13:50 ID:dCHHIXOe
請負会社はNOだな

89 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:13:55 ID:uemVtTI6
>>74
まったくだね。

PGPなどの暗号通信において旧東欧諸国の言語版が充実してるのは
彼らが身をもって言論統制の恐ろしさが分かっているからと思う。

90 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:14:08 ID:4UChTHqR
別にいいだろ
遅いくらいだ

91 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:14:10 ID:vqJlsBx8
こんなの憲法改正以前の論点のような。
要するにスパイ防止法を作って破防法も適用していけばいいだけの話じゃん。

92 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:14:17 ID:0nfm9w7n
>>75
国家は誤りを起こさないというのが当然前提にあるに決まってるだろw
国が白いといえば、烏は白いんだよ。
そういう事を言っている訳だ。
で、それが白だったか黒だったかは、後世落ちついてから判定される訳。
当時は「今から見ておかしくて正常」だったの。
つまり、もし国家が「神の目」から見て異常な状態にあったら、
穏健なやり方ではどうにもならない。

という状態にまでもっていくような憲法だな、これはw
だから、多分、おかしいのだろう。公平に見て。
しかし何が出来る?
何かしたら警察に引っ張られるよw

93 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:14:19 ID:fXaYTt5/
国民投票で憲法9条の是非を問う
これだけでいいじゃん。
憲法なんて自民党ごときが玩具にしていいもんじゃねーよ。
触んな。死ね。

94 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:15:19 ID:b+FZK/Ax
>>68
地鎮祭は合憲
玉串料は違憲

違憲判決は確か七つあったはず
郵便関連(書留の保証料?)が最近の違憲判決だった

95 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:15:52 ID:LIOJm5Su
創価臭、南朝鮮人臭が漂うメモだな。

96 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:15:55 ID:5ndmbF8W
日本みたいな硬い憲法で、そんな細かいことまで書く必要は無いと思う。
〜の法規(これはちゃんと決める)に記する権利はこれを認めるとかそんな感じで十分では。


97 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:17:25 ID:vqJlsBx8
>>86
日本文化と神道の一致を認めていこうってことだろ。
今までも当然のことだったが明文化しただけ。

98 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:17:50 ID:/W6zcC+y
>>64
飲酒運転の罰則が出来てからというもの、死者は減ったが事故件数は増えたって言ってたぞ。
死者が減ったのだって車の安全性があがったからだと思うんだが・・・。


99 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:17:58 ID:rbgtvA50
表現の自由は民主主義を支える人権ということで
これを「悪影響」なんていう漠然とした言い回しで制限するのは
危険きわまりねんじゃなですか
歴史上いかに国家権力が民にとって脅威となったかを忘れちゃ嫌だよ

まー、どうせ表現の自由が生命線のマスコミがその辺を世間に必死で説くだろうから
国民の過半数の同意を得られずあぼんするかな、こんな案は

「表現は幼児性愛に関するものでなければこれに関する一切の自由を保障する。」
みたいに普遍悪を具体的に制限した感じなら全然OKですけど


100 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:18:12 ID:b+FZK/Ax
>>75
拡大解釈をさせないための
制限が憲法や法律なのにね

ま、これも愚民化政策の現れか
高校公民レベルじゃ、全然足らないのに。

101 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:18:13 ID:yrhrPArm
日本人の権利が制限されて外国人に権利が与えられそうです

102 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:18:24 ID:dQeLgCxZ
憲法改正は、9条を現実にあわせる為の改正かと思っていたが、
自民党の意図は、保守というより復古的。

昭和元年の治安維持法の再現でもねらっているのか。

103 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:18:42 ID:razz9WxV
保障する側が壊れるんじゃしょうがないっつうことで。

104 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:18:45 ID:o0e/iCbW
>>101
与えると思うよ。創価と組んでる訳だし。

105 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:19:06 ID:b0LIr8Kf
>表現は幼児性愛に関するものでなければこれに関する一切の自由を保障する
んなことわざわざ憲法に書いたら恥さらしもいいとこだぞ。

106 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:19:26 ID:eWZzegA9
>>97
明治期に出来た神道が日本文化?????????
馬鹿も大概にしろw

107 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:19:26 ID:ILoxWzsB
微妙にフェミってるのが浮ついていてイヤだね〜
それと外国人参政権なんて議論の余地があるのか?議論して断然反対で決まりなら良いが、
反対の力が働くのではないかと心配だ。
とは言うものの不磨の大典みたいな憲法の存在はうっとうしいだけだし、今を意識した改正は大筋で賛成ではある。

108 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:19:53 ID:zv0Y9SuH
おまいら憲法は国民投票じゃないと変えられませ・・・

・・・変えるだけに必要な<ヽ`∀´>が潜んでいますかorz

109 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:20:02 ID:iTBV3ySL
為政者にとって都合の良い憲法

110 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:20:28 ID:x1RI0hcY
まあ2ちゃんねら自身、自分たちが反社会的だってことを自覚はしてるわけだ。
このアレルギー反応を見てるとw

111 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:20:29 ID:JKYC4UwR
>>99
>表現は幼児性愛に関するものでなければこれに関する一切の自由を保障する

親戚の子供に可愛いねぇと言ったら逮捕の可能性もある

112 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:21:29 ID:IklzYSYT
ポイント1 信教、表現、結社の自由を圧殺するすべき
信教について、政治家の好きな支出が可能
表現については、政治家が子どもに悪影響があると思えるものは発禁処分可能
財産については、政治家の心の安静のために邪魔なものは制限可能

ポイント2 国民に新たに押し付けられる義務の数々
「国防の義務」=徴兵制を可能に
政治家の思う家庭像を保護する義務
生命倫理という政治家の好きな倫理に服従する義務

ポイント3 政治家、役人に対する義務、責任に対する記述なし
国民から預かった権力を行使している政治家や役人はやりたい放題

113 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:21:33 ID:8A6NNieP
>>106
明治以前の天皇の権威なんて、カスみたいなもんだよな…

114 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:22:54 ID:vqJlsBx8
>>112
その政治家は選挙をへて国民に信任されてされてんの。

115 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:22:54 ID:yrhrPArm
こういう問題になるとヌ速に真性ウヨが紛れ込んでるのが分かると同時に
数の少なさに安心する。
おれらは真ん中をあるいていけばいいだけのこと

116 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:22:55 ID:SvgUfifL

今までの拡大解釈云々の憲法・法律とは次元が違うだろうに

今までのは仮に拡大解釈されても、それに堂々と反対できたが
今度のを拡大解釈されると反対すら出来ないんだぞ

この怖さがわからんのか
それともその時はクーデターでも起こせばいいと思ってるのか

117 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:23:19 ID:5eH1ygwq
なんだかなー、たしかにオウム真理教や朝鮮総連にすら
破防法を適用しない「現状の」日本なら拡大解釈なんぞ
ありえないとは思うが、しかし世論ほど当てにならんものは
ないからね。仮にこの条文が残されたままで世論が変化して
国家による「過剰な」統制を容認するようになったら
どうするの?と思ったりするわけで・・・
まして国の基本法にして最高法規たる憲法だろ?(;´Д`)

118 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:23:25 ID:oXA0EDRj
>>47
どうやったら、監視手段を封じる事が出来るの?

>>52
なぜ? どうやって制限するの?

119 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:23:40 ID:Q9kPZHMH
制限・禁止される側が「拡大解釈だ」と思うことも、

制限・禁止する側は「拡大解釈」なんて思わない現実、判ってない人もいるな。

制限・禁止する側は「国家、社会秩序を乱す」「青少年に有害」と対象物を
判断するだけよ。「拡大解釈」なんて指摘するのも彼らにとって「反社会的
発言」に思われるだけ。

現憲法でも公共の福祉のために「破防法」とか「青少年保護条例」で
色々定めている。制限の認識に違いがあれば、裁判で戦うこともでき
る。

しかし憲法で定められてしまったら、違憲判断する裁判所もどうにも
ならんよ。

120 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:24:39 ID:dCHHIXOe
>>49
お疲れ様です


121 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:24:53 ID:LIOJm5Su
その時の政権を反映するものにしかならん。
キチガイカルトが与党にいる今はハナから無理。

122 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:25:33 ID:MQQx7OJw
>>110
言論は,今の社会を批判したり,今の社会と違う社会を想像したりする
行為もあるので,「反社会的」な要素を普通に含みうるでしょう。

123 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:25:37 ID:fkox50HQ


  ∧∧
 ( =゚-゚)<「外国人の義務」も加えろよ

       日本の習慣・文化を尊重し、これを破壊する様な活動の禁止!



124 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:26:55 ID:0XESArYB
>>118
政府の監視や批判は,表現という形で行われるでしょ。
表現の自由を禁止されたら,政府批判もできない。
政府に反対するマスメディアを全て解散させて,
デモ行進も,禁止にして,参加したものを皆逮捕,
厳罰に処することになったと考えてみな。

125 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:27:23 ID:rbgtvA50
>>111
それは性愛じゃないからOKっすよ
でも、もしそれが勃起しながらだったらひっかかるけど
てか、私人が憲法違反しても逮捕されないのでは?

126 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:27:37 ID:IklzYSYT
>>114
一部国民は政治家に篭絡されてるの

127 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:27:39 ID:vqJlsBx8
>>116
なんで?青少年育成以外の表現の自由は保障されてるじゃん。

128 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:28:18 ID:b+FZK/Ax
>>89
あそこの常識

「外で話しましょう」

部屋だと盗聴されているから
もちろん電話にも変なノイズが乗ります

>>98
根本が変わってないから件数はあまり変わらないと思う
罰則強化が必ずしも犯罪を減らすわけではないらしいね

>>113
「天皇」も壬申の乱以降に「創」られただけだし
あのときは国内大混乱だったからね
外交で半島の権益失ったり

>>116
日本には革命権も天命思想(王朝交代)もありませんから。残念。

129 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:28:32 ID:x1RI0hcY
>>124
だからどこわ読めば表現の自由が禁止されるっていうの??

130 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:29:00 ID:oXA0EDRj
>>106
カラオケ、ジャパニメーション etc. etc. ...
あなたは認めたくないのかもしれませんが、日本文化ですよ ^ ^

131 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:29:06 ID:8A6NNieP
こういうことですよ

松文館事件
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html

報道資料/松文館事件/平沢勝栄議員(警察OB)の「口利き」釈明
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020359.html

132 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:29:26 ID:2rts0R6r
>>127
どんな拡大解釈をもってしても「青少年育成」と絶対に結びつかないと断言できる表現があるなら例示してくれ。

133 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:29:49 ID:fkox50HQ
>>128

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アメリカだっけ、革命権あんの?

134 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:29:58 ID:b0LIr8Kf
>>127
青少年健全育成のため、「有害情報が氾濫している2ちゃんねるはこれを規制する」とか簡単じゃん。

135 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:30:35 ID:yrhrPArm
フェミに日和るなら性の商品化禁止とでもしときゃフェミサヨオバハンにも受けるだろうに
子どもの悪影響つー突っ込みどころ満載の表現じゃサヨにも相手にされん罠

136 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:31:05 ID:CwrhyQWH

自民党の本性が現れてきたな。  これが、数十年にわたって
あらゆる手段を使って国民の権利を剥奪する事を企んできた
悪の結社の素顔だ。

擁護する奴は工作員=売国奴。 即刻氏ね。

137 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:31:06 ID:ygS3EA23
子供に悪影響ならその親が制限すればいいだけの話。
干渉スンナボケ。

138 :ロバート・デ・ニート ◆D33DDVaN5Y :05/02/13 20:31:11 ID:EIz31XOR
>>127
国家に反抗的な表現は
青少年育成に悪影響と判断された場合どうしようもなくなる

139 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:31:35 ID:SvgUfifL
>>127
販売を禁止できるんだぞ
誰の目に触れることもなく、政府が青少年に禁止って言ったら
内容が青少年に有害でなくても禁止に出来てしまうじゃん
もっと言えば「可能性」だからこじつけで禁止してしまうことも可能だ

140 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:31:55 ID:uz/ADy55
>>128
王朝交代はあったよw
交代した後のが今の天皇家の家系。

141 :226:05/02/13 20:32:30 ID:cPoD2h4K
でも、これやってどんどん規制すると、オウムとかみたいな危ない組織が、
利用したり、WW2の日本みたいに言論統制になったりとかなる可能性もあるよな・・・

142 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:33:12 ID:4UChTHqR
後ろめたい発言ばかりしているようだなw
ここには稼げなくなるのが大勢いそうだ

143 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:33:17 ID:oXA0EDRj
>>124
反社会的で止められるのは、結社であって、表現では無いだろ?

>表現の自由(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性
>のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」

どこに、デモ禁止なんて解釈できる記述がある?

144 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:33:27 ID:cPxvpW0n
俺の今年のバレンタインを予言
レス番下1桁.      ◇時刻の秒十の位      ◇時刻の秒一の位
[1] 女子高生に.       [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と   [1] チンコ引き千切られる。
[2] 初恋の人に.       [2] 「必死だなw」と.      [2] 濃厚な一晩を過ごす。
[3] 母親に.           [3] 「愛しているの」と     [3] 24時間 抱擁 される。
[4] ヨン様に.         [4] 「 くんくん 」と.         [4] 言われながらオナニー。
[5] 女友達に.         [5] 「逝ってよし」と.        [5] 押し倒されて首チョンパ
[6] 二丁目の兄貴に.   [0] 「ウホッ」と.           [6] 刺される。
[7] 片思いの相手に                      [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 風俗嬢に.                          [8] キスされる。
[9] 幼女に.                            [9] 一生からかわれる。
[0] 安倍なつみに.                      [0] 盗作される



145 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:33:34 ID:A+mRBqST
どいつもこいつも憲法で決めることじゃねーな
下世話すぎ
船田って奴はスッゲー小物だな( ´,_ゝ`)

146 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:33:39 ID:D/qM64vG
>>76,>>123
ねこちん?
本物だったらサインちょーだい。

147 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:33:45 ID:vqJlsBx8
>>134
その程度の拡大解釈まで考慮するなら今の憲法でも充分2ちゃんを規制できるっつーのw
表現も結社も自由が認められていることには変わりないんだから制限的に解されるに決まってるだろ。

148 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:34:05 ID:X5/K9exA
男女なんらは社会に悪影響だろ、予算8兆とかも無意味にとってるし
防衛費よりうえって、馬鹿じゃないのジェンダーって。
国がなくなったら、男女平等とさわげないよ。

149 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:34:14 ID:yrhrPArm
つーかエロ本って憲法で制限するほどのことかよ。
ぶっちゃけガキが読んだからって何だ?
グロなんて原爆写真授業でみせてるじゃんかよw
キチガイDQNなんていつでもいたじゃん
ガキのころエロ読んでたけどべつにまっとうに暮らしてますよ。少なくともここにいるみんなは。

150 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:34:16 ID:AgE2e2Tb
エロ本を規制するつもりかこのやろう!

151 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:34:25 ID:FY+bRv3n
俺が憲法で自由について記述するなら、制限・禁止といった表現は使わないね。
そんな自由は胡散臭すぎる。
替わりに、青少年を有害な情報から守る権利、とか追加すればいい。

152 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:34:41 ID:uz/ADy55
>>143
デモをするにもね、中心となる母体がいるよ。
規模にもよるけど。
その母体が結社と認定されれば終わりだし、
ヤバいってことになるとその運動は終焉を普通に迎えると思う。

153 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:35:00 ID:zv0Y9SuH
>>116
つまり、「人種差別の解消うんぬん」とか言って
・外国人参政権
・外国人被選挙権
・外国人永住権取得の易化...etc

など増産できるわけだ。

154 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 20:35:31 ID:fkox50HQ
>>147


 ネコちん♪
    。。
   ゚.○


155 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:35:32 ID:JJ6KQTht
そのうち
「全ての自由=厄人に不都合なら無くしてしまえ」
なーんてな…ぉぃぉぃそこ、笑うとこ笑うとこ
真顔になるなよ…

156 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:35:45 ID:O0+vPFQj
まず総連に破防法適用しろよ。話はそれからだ

157 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:36:33 ID:x1RI0hcY
本音はあれだろ?
お前らの大好物な変態性ロリエロ漫画が規制されそうなことに
猛反発してるんだろ?w
カスオタどもめww

158 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:36:50 ID:OETdSY91
限度知らない馬鹿が、表現の自由だとか
ほざいてモラルの欠片も無いような、クズのような
もの(コンクリ映画とか)ばかり垂れ流すから、とんでもない
規制が出てきたな。



159 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:37:19 ID:b0LIr8Kf
>>147
現行憲法だとそんなもん制定したところで、憲法とガチンコでぶつかるからできないだろ。
もし制定しても、裁判沙汰だろ。この草案だとなんの気兼ねも無い。

160 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:37:36 ID:zv0Y9SuH
>>155
真顔になったよ。




厄人の意味が一瞬分からなかったからな。

161 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:37:58 ID:oXA0EDRj
>>128
>根本が変わってないから件数はあまり変わらないと思う
>罰則強化が必ずしも犯罪を減らすわけではないらしいね

少なくとも、漏れの周りではかなり多くの人が飲酒運転は止めたわけだが・・・
まぁ、もともと飲酒で犯罪起こすような奴には効き目は無いのかも知れんな。

>>134
出版も販売もして無いのに?
表現する事自体は禁止されてはいないようにも見えるが?

162 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:38:03 ID:0XESArYB
>>143
「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報
…は法律で制限・禁止できる」だろ。
デモ行進は,有害情報をまき散らしながら歩いているって
拡大解釈すれば,制限できることになる。

163 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:38:10 ID:D/qM64vG
>>154
やったーーーーーーーーー!
サインもらったーーーーーーーー!ヽ(^○^)ノ

164 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:38:40 ID:CwrhyQWH
権力を握っている連中からは、いつの時代もこういう下世話な
事を言うクズが出てくる。

165 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:38:40 ID:2rts0R6r
なんか政府を無条件に信用してるのがいっぱいいるな。
君が政府を信用しても政府は君を信用してないよ。
2chで愛国カキコとかしてるくせにろくに納税もしてない連中とか絶対信用してないから。

166 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:39:06 ID:4UChTHqR
何でも有りな奴らがいるから制限が必要になるんだよ
普通自粛するところは自粛しろよ
財布を拾ったら交番に届けろ

167 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:39:08 ID:7D2WPGlJ
こんなもん下位法で十分対処できる範囲だろうが。
憲法云々の前に既存の法律をしっかり運用できるよう
にすべきだな。

168 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:39:15 ID:5ndmbF8W
>>143
デモの結果を報道できなくなればやる価値が激減。
デモ自体の事前情報も広められないから人も集められない。

って感じ?
ま、ここまでは…とも思うけど、先行きはわからんしね。

169 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:39:38 ID:OETdSY91
しかし、これは危険だな。
悪政を正す!見たいな、まじめな政治家集団が
出てきても、憲法違反でぶっ潰し。なんてことも、
可能になる道筋が思い浮かぶ。

170 :ロバート・デ・ニート ◆D33DDVaN5Y :05/02/13 20:40:02 ID:EIz31XOR
>>161
>青少年の健全育成に 悪影響を与える可能性のある
>有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる

有害情報の部分が引っかかると思う

171 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:40:09 ID:vqJlsBx8
>>159
> >>147
> 現行憲法だとそんなもん制定したところで、憲法とガチンコでぶつかるからできないだろ。

できるよ?抽象的審査権はないからなんか実際に事件が起こるまではできるっしょ。
思いっきり拡大解釈すれば。

172 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:40:26 ID:SvgUfifL
>>127
「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」

「可能性」で「出版禁止」にできる
その気になれば何でもかんでも発売禁止に出来る

>>161
「可能性」で「有害情報」も「禁止」できるって書いてあるじゃん

173 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:40:45 ID:gSytKdVa
NHKだけじゃ飽き足らず今度はおっぴらに言論弾圧か。
腐れ自民いれね( ゚д゚)、ペッ

174 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:42:07 ID:OETdSY91
こんなことが憲法で決まったら、政治が腐りきったとき
誰も逆らえなくなるな。


175 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:42:17 ID:l81pFTbS
今の日本を守ってくれる政党だと思っていたらこの仕打ちですよ
票かえせ糞自民

176 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:42:24 ID:D/qM64vG
だからといって
民主党その他が言論弾圧しないというわけではないと思うけどな

177 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:42:34 ID:CwrhyQWH
ネットウヨは、今頃自分達の愚かさに気付いている頃か? ん? ん? ん〜?

ネットウヨは、表現の自由を規制する様な社会を望んでいるのか?

恐怖政治で抑圧されている国がお望みか? ん? ん? ん〜?

おあつらえ向きにそういう国がすぐ隣にあるから、そこに亡命したらどうだ?

178 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:43:33 ID:oXA0EDRj
>>152
だから勝手に、表現の自由についての記述と、結社の自由についての記述を
混ぜるなよw

>結社の自由(同)についても「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる
>結社は、制限できる」としている。

折れ的には、オウムや朝鮮総連なんていう反日組織は合法的に潰してもらった
ほうが良いのだが・・・キミもそうじゃない?

>>162
おやおや 「出版・販売」 が消えてますよ?w
「図書の」は省く意味もわかるんだけどねぇ、わかりやすいねキミ(笑)

>>165
権力って「政府」だけじゃないんだよな・・・

179 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:43:49 ID:rmTSlm1E
このスレ案の定反日妄想電波くんで入れ食い状態だな。
明日にでも日本が反民主主義の軍国国家になってついでに徴兵制も
施行されるかのような、なかなか愉快な電波を一体どこから受信してるのやら。平壌か?
アホクサ。
まあ、自民党案も抽象的すぎて間抜け、つーか、
現実問題こんな定義のあいまいな法律使えるわけがなかろうが。

180 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:44:00 ID:b0LIr8Kf
>>171
それもそうだな。でも事件がおきりゃ結局、憲法裁判沙汰に発展してくじゃん。

181 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:44:07 ID:XYHqV3sO
権利とか義務とか限定的で細かすぎる。憲法じゃなくて法律で何とかしろ。

182 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:44:30 ID:FD08TH69
この案だと民主でさえ賛成しないw

183 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:45:19 ID:DnHBv7cs
>>178
確かに危ない組織を合法的に潰せるならありがたいが、こういうことが可能になれば、
いくらでも拡大解釈して政権者の気に入らない表現や集団を圧殺できてしまうんだよ。

184 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:45:19 ID:l81pFTbS
>>177
そもそもネットウヨなんかじゃありません
ブサヨチュンチョンだろうが糞自民だろうがアホはアホと叩くだけ
ただの中道

185 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:45:53 ID:OASj8QtM


186 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:46:03 ID:fXaYTt5/
いや在日潰したいならスパイ防止法で十分だし

187 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:46:17 ID:2rts0R6r
>>178
いやだから君の意見と政府の意見が一致してるなら君はもっといい生活してんじゃないの?
年収いくらかいってごらん。

188 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:47:05 ID:XYHqV3sO
権利 義務ともに対立しそうなものが含まれているな。

189 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:47:29 ID:ILFAolAq
しかし人権だの自由だの野放しにしていった結果、
現状のようなサヨクの訴訟天国が出来上がっていったわけで。

人権より常識を優先させる憲法を掲げるのは、
いいと思うんだが、それすら判断できん連中が増えてるのかなぁ
ファシズム嫌なら、その時に声を上げればいいじゃない。改憲すればいいじゃない。

190 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:47:31 ID:AgE2e2Tb
やれやれ、結局どこの政党もクズばっかりか
他よりはマシだと思ってたがね>自民

まったく、こんなんが通ったらいつエロ本を読めなくなるかビクビクもんだ

191 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 20:47:36 ID:fkox50HQ

  ∧∧
 ( =゚-゚)<今の破防法は、憲法違反なのかな? 
      

192 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:47:51 ID:D/qM64vG
まあ まだ案なんだし それこそ叩き台だから。

193 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:48:08 ID:OETdSY91
ウヨとかサヨとか言ってる奴が、まだいるのか?
こういうこと言ってる連中が、一番迷惑だな。

194 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:48:16 ID:SvgUfifL
>>178
「有害情報や図書の出版」
お前は「や」の意味がわからんのか

つかオウムや総連なら破防法適用して、スパイ防止法成立すればいいんであって
何もこんなリスクの高い草案にする意味ねえ

195 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:48:17 ID:fXaYTt5/
だいたいモザイクなんて解禁せーよ

196 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:48:17 ID:l81pFTbS
>>189
ファシズムがイヤなので声あげてます

197 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:48:26 ID:r0ZU5Hzz
>>174
支那人や朝鮮人のならありえるけど
日本人の気質考えたらありえないな

つ〜かここホロン部多すぎwお前らには一番都合わり〜からなw

198 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:48:35 ID:Q9kPZHMH
だからさー、たいがいの規制は、現憲法でも賄えるわけ。

『チャタレー夫人の恋人』事件、知ってる?
今読めば、ぜんっぜんヌルイ性描写&アンモラルで小説
が発禁になった事件。

最高裁まで争って「裁判所は良識をそなえた健全な人間
の観念である社会通念の規範に従って、社会を道徳的退
廃から守らなければならない」とか言われて発禁が合憲
となったお話。

その頃の規制を現在に適用すれば、ほとんどのエロ本、
インターネットの猥褻サイトはすべて発禁・閉鎖でき
る。

にもかかわらず、改憲してまで条項をいれたい理由は、
「この争点について、裁判所に持ち込ませない」
という目的であるといえ、すっげー卑怯な手段ともいえるな。

199 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:49:23 ID:KzMTxJAu
そしたら
北朝鮮パッシングも無くそうよ。


200 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:49:33 ID:VqTW3RjX
政府工作員が激しくウザッ

201 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:50:09 ID:FaSp8WCO
憲法は国の暴走を防ぐための物だと思ってたんですが

202 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:50:20 ID:D/qM64vG
>>191
一度も適応されたことのない法だけど
またオウムみたいなDQNな集団が出て暴れられても困るから必要。

203 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:50:39 ID:fQhkiuyw
んな事より、とっとと猥褻物陳列罪の内容を改革して、無修正AV可にしろよ。
ネットじゃ簡単に手に入るから、一部の人には有名無実化、売買で出る利益は裏世界に流れるし、
修正の存在理由なんてビデ倫の既得権益だけだろ。今に至っちゃビデ倫非審査作品が普通に売られてて、検挙されるのなんて極少数。

んな下らない状態なら、無修正可にして、絶対に児童の目に触れない展示方法しか認めないように改訂した方が良い。
修正してあって、ビデ倫通ってればガキが見るような場所にパッケージ置いておいても罪にならないなんて状態は笑い話にもならんよ。
やってることが歪過ぎで本末転倒。

204 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:50:59 ID:0XESArYB
>>178
「情報」の,「出版・販売」はできない,という理屈をこねれば
(出版してしまえば,「図書」になってしまう),
「出版・販売」は,「図書」にしかかからないという解釈になる。
そうすると,有害情報自体を制限・禁止することができるだろ。

205 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:51:13 ID:vqJlsBx8
結社の自由の制限は今まで赤軍やら総連やらオウムやらの存在を許した反省から
来てるんだろうけど、ならなぜに外国人の人権やら参政権も認めようとするわけ?
ここにちと不信感があるな。この案には一貫性がないわ。

206 :ロバート・デ・ニート ◆D33DDVaN5Y :05/02/13 20:51:23 ID:EIz31XOR
>>174
その発言も言論の自由が保障されているからで
その時に云々と言われてもそうなってからでは遅いわけで、、、

207 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:51:26 ID:ILFAolAq
この法案ってさ、意外と世論の反応を見るリトマス試験紙みたいな意味合いがあったり。

最初から成立させるためのモノじゃなくて、
どれほど特定市民団体やら特定弁護士やらが、
過剰に反応するか見るための“釣り”なんじゃねーの?

反応しまくったとこから、監視開始。


208 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:51:51 ID:beiuakAS
どこまでが子供に悪影響なんだか。
ちなみにキッズgooではアーレフと四トロは通って、
革マルの一部と中核の大半がブロックされた。
なぜかblogががんがんブロックされるし。

209 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:52:32 ID:SvgUfifL
>>189
その時になってから声をあげても遅いだろ
クーデターでも起こせってのか

210 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:52:40 ID:b0LIr8Kf
>>197
嫌いな意見をなんでもホロン部認定するのはやめといたら。
そのうちユダヤ陰謀論とかにはまるぞ。

211 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:52:49 ID:eSdetkRP
いいからマンコ見れるようにしろよ

212 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:52:57 ID:Al83zh7Z
>青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売
分離努力もしないうちに発禁ですか


213 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:53:06 ID:T+yqfOXI
2ちゃんねるは子供に悪影響だし社会に害なのでさっさと取り締まり対象に。

214 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:53:23 ID:l81pFTbS
>>207
しがないヌ即住民のおれも反応しまくりです

215 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:53:31 ID:3iqtgn7P
権利をみだりに振りかざさないってのを入れて欲しいな。
特に人権とか表現の自由とか。

216 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:53:31 ID:XYHqV3sO
憲法が変わるなら司法試験をすべての人がもう一度やり直ししろ。



まず、2chが規制されることは確実だな。

217 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:53:57 ID:ILFAolAq
>>209
いや普通に改憲求める運動起こせばいいんじゃない?
別にこの法案通っても、国民主権は変わらないわけだし、
いきなり北みたいな独裁軍事政権に生まれ変わるわけじゃないだろ。



218 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:54:03 ID:s1ztIbLt
うーん、これには反対だなあ、やっぱ。

219 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:54:39 ID:A+mRBqST
>>201
本来ならね('A`)

220 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:54:56 ID:80vdHv2N
サヨクの方こそ今すぐにでも
偉大な領袖たる将軍様が治めていらっしゃる
地上の楽園に亡命することをお勧めする。



221 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:54:59 ID:zLSea8bO
「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報
…は法律で制限・禁止できる」

ゾーニングで十分。
自民党も馬鹿議員だらけになったな。

どの政党にも投票できない。

222 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:55:31 ID:DWVeRYBu
>>191
今の破防法が現憲法の下でも合憲的に存在する以上、
結社の制限なんて規定する必要はない。

オウムの反省は破防法やその他公安関係の運用の改善で対処すればいい。

223 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:55:44 ID:D/qM64vG
司法・行政・立法がそれぞれで大暴れw

224 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:55:46 ID:nFfv5AJO
はやく2ちゃんねるを規制してください(藁

225 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:55:51 ID:ISZHYW8c
>>110

俺も安心したよ。これで賛成が多かったら怖すぎるよな。

しかし、こんな案出しても通らないだろうに、何で作ったんだろう?
仮に通ったとしたら、俺に逆らう力はまったくないから従わざるをえないけど。

226 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:55:56 ID:7sEj9Ia0
>>217
改憲求める運動の主催団体は「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社」

227 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 20:56:00 ID:fkox50HQ


  ∧∧
 ( =゚-゚)<猥褻以外で、子供に有害な情報ってなんだろ?



228 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:56:02 ID:fhWhWeFn
なんでこいつらはアニメやゲームや漫画ばかり規制しようとして
実写は放置なのですか?。日本の表現力・才能を狭めたいのですか?
もしかして三国人が裏で操っているのですか?

229 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:56:17 ID:7GeddMuz
いっそ、憲法に2ちゃんねるでの表現の自由を載せてしまえ。

230 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:56:22 ID:6rSRybMs
だから韓国と同じように、
反政府活動をする外国人は、
国外強制送還に。

231 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:56:53 ID:Kzhj60tP
インチキ宗教の禁止ってのもいれとけよ
あと宗教法人の課税も

232 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:56:54 ID:S+Aek5pi
>>219
自民は日本を北チョソと同じ国にしようとしているのだが?




233 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:56:56 ID:vEfF5gf7
>>131
こんなんだったらどんどん取り締まればいいじゃん

234 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:57:15 ID:0ZomQ/qP
オウムと朝日新聞は制限した方がいいと思うけどな、マジで

235 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:57:29 ID:eJfPWW3h
>>197

ホロン部とか関係ないんじゃない?。
表現の自由が規制されれば、2ちゃんで自由にものが言えなくなるかもしれない
ということを憂いていると思うんだが。

236 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:57:40 ID:SvgUfifL
>>217
反対運動するにも母体がいると思うが?
1人でするには限界あるだろ
ところがその母体を「社会の害」と認定すれば解体されるな
仮に運動できても、反社会的な運動は青少年の害ってされれば報道もされない

237 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:58:10 ID:CuePugJZ
たとえば、青少年に悪影響のある表現の解釈の事例の想像

発言:ゆとり教育は日本国民の健全な学力の向上を妨げ、強いては日本の人材そのものの質を低下させる。

政府見解:↑のような発言は、悪しき詰め込み教育の復古につながるものであり、ゆとり教育の中で育まれる
       実生活や心の教育での健全な教育を阻害するものであり、青少年に誤った教育思想を蔓延らせ
       悪影響を及ぼす表現であるため、禁止する。

238 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:58:15 ID:k/4zFMxM
不倫の自由は何人も犯してはならない ですか、失楽園の船田さん

239 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:58:17 ID:eWZzegA9
>青少年の健全育成に 悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売
>は法律で制限・禁止できる」とした。
確かに青少年の健全育成は大切だが、2ちゃんや特定団体に属しないネット掲示板が全面規制
される可能性がある。例えば、猥褻画像などがそうで一部でも紛れ込めば規制対象とされるかもしれない。
また、政府が快くないと思っている掲示板等に自作自演で猥褻画像等を貼り付けて掲示板全体を規制する可能性
は十分考えられる。

240 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:58:17 ID:DWVeRYBu
>>227
猥褻も子供に有害ではない。
先になんで有害なのか、説明してね。

241 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:58:28 ID:WS/xsm3S
バカに表現の自由を与えると
2chになるわけだが

242 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:58:56 ID:ISZHYW8c
>>217

「政府に都合の悪いものは消す」と断言されてる状況の中でどーやって反対運動起こすの?
釣りだよね?俺釣られてるんだよね?

>>225>>115あてです。誰も見てないだろうけど一応訂正。

243 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:59:00 ID:zLSea8bO
自民党も中国や北朝鮮にあこがれてる馬鹿政党だということが明らかになったとおもう。

もう政界再編しかない。

244 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:59:19 ID:dODvoMgf
>>236
んでそういうことした与党は選挙で負けて政権交代と。

>>232
三権分立、国民主権を否定されてからそういうこと言おうね。

245 :名無しさん@5周年:05/02/13 20:59:37 ID:XYHqV3sO
>>178 アメリカ ヨーロッパがそんな感じ。権利は勝ち取るもんだ。
    訴訟を嫌悪するのは和を重んじる日本特有の感覚。
    でも、政治家(団体)は名誉毀損とか乱発でマスコミをけん制したりしてるし
    企業も利益のためなら似たようなものだ。

246 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:00:02 ID:+8NkKE+s
自民党民主党公明党や政府は2ちゃんねる専従班を作るだろうな。
いままで「自民工作員乙」なんて冗談で言ってたけど、
冗談じゃなくなるわけだw 創価の悪口も拡大解釈で炙り出すか、
ひろゆきを締め上げる。人権を毛嫌いする庶民というのはさっぱり意味がわからない。
自分が権力側にいないとありえない考えだよ。
自分の意見はどんな意見も取り締まりの対象にならないという揺るぎない自信。

247 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:00:24 ID:zLSea8bO
自民党と民主党のまともな議員が集まって政党を作ってくれ。

248 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:00:25 ID:b0LIr8Kf
>>233
未成年者の手に渡ったから?エロ漫画自体有害だから?

249 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:01:26 ID:D/qM64vG
>>227
宗教(オカルト)、クスリあたりかと。

猥褻はモロはイクナイ。夢が無くなるw

>>232
へ?(・o・)

250 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:01:45 ID:DWVeRYBu
>>244
政府が主導して情報統制して国民世論を誘導したら、
どうやって与党が負けるんだ?

251 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:02:09 ID:mdqgzogm
得られた権利は積極的に行使していかないと錆付くということだな.

252 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:02:10 ID:vEfF5gf7
>>248
エロ漫画が有害だから
エロゲとかエロ漫画は野放しにされすぎ

253 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:02:27 ID:SvgUfifL
>>244
>んでそういうことした与党は選挙で負けて政権交代と

反政府的な報道は青少年に悪影響って言われたら
政府に不利な報道できないのに、どうやって選挙に負けるんだよ
もっと酷いと、選挙自体なくす事だって出来るぞ

254 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:02:37 ID:k/4zFMxM
>>235
俺もネトウヨ、ホロンともに都合悪いと思う 
俺にとって、社会に有害な結社は自民党だけどなw

255 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:02:58 ID:eWZzegA9
>>227
戦争写真とかがあるだろ。
例えばアブグレイブ・グワンタナモの拷問事件が発生したとしても青少年の健全育成
に害があると言って規制できる。将来、国連からの要請を受けて軍隊を派遣することは
容易に想像がつくが、軍人が犯罪行為を行っても事実が暴露されない可能性がある。
歪められた情報の中では民主主義は発展などしない。

256 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:03:08 ID:Ea7oVkbw
昔はアニメのパンチラでPTAが抗議してたらしいけど今はそうじゃないよな。

ロンブーの糞番組とかもなくなって俺は嬉しい

257 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:03:26 ID:JRnwO2Hk
>>227
ネコ虐待

258 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:03:27 ID:rWtLjWs0
憲法で変えないとだめなのか?

結社の自由=「社会に害なら制限」
          ↑
・・・捨民党ひっかかるんじゃない?

259 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:03:38 ID:uemVtTI6
その前にカルト規制法案を成立して欲しいね。

宗教と名が付けばやりたい放題ではいかんでしょう。

260 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:04:01 ID:+8NkKE+s
ここで人権野郎どもを規制とか言ってる奴は、自分が今2ちゃんねるに
匿名で書き込んでいることも人権の一端であることに気付いていない。
自分らがどれだけ人権の笠に守られているか。
右翼の街宣活動だって表現の自由に守られているんだ。
サヨサヨ言ってる奴はアホじゃないのか。
そもそも、右でも左でもなく、管理したい側の人間だろう。

261 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:04:26 ID:DWVeRYBu
>>246
>人権を毛嫌いする庶民というのはさっぱり意味がわからない。

大いに同意。
たしかに犯罪者の人権とかに反発するのは分かるが、
国が憲法で包括的に人権規制するのにマンセーしてる庶民は理解しがたい。

262 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:04:28 ID:7upXnenj
なあ、この憲法ってどこかの独裁国家の憲法案だよな?

263 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:04:35 ID:f7JqSuMW
まぁどうすっころんでも、今まで自由に朝鮮人をさせてきた以上の
悪い結果にはならん。

264 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:04:42 ID:dODvoMgf
>>250
> >>244
> 政府が主導して情報統制して国民世論を誘導したら、

そんなことしたら表現の自由、報道の自由に反して違憲でつ。

265 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:05:14 ID:k/4zFMxM
>>246
自民の場合は設置済みな訳だが

266 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:05:16 ID:Vx0+qQLB
真摯な態度だけど、
ここまでいくと、難しいよね


【千葉】子供に嘘をつくまいと、体育教師が授業中に裸で性教育!!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102985116/l50


267 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:05:17 ID:l81pFTbS
自由主義国家に敵対すると思ってサヨを叩いていたが、
自民もこの程度ということか・・・

268 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:05:46 ID:S+Aek5pi
>>244
結社の自由が無いんだから、野党を作る事もできない。
北朝鮮と同じです。

>>264
だから表現の自由、報道の自由を潰したいんでしょう。自民は。


269 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:06:11 ID:tvuEyS2w
政府批判も子供に悪影響って判断されれば規制されるのか?
健全な国民を育成するってことで・・・

270 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:06:18 ID:ljbYxoB7
最終的に人間も規制するか?
規制の対象になっているものの全ては人間が作り出したものなのだぞ?

271 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:06:28 ID:XYHqV3sO
権利とか義務とか内容が対立しすぎ訴訟乱発を招きそうだ。

272 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:06:28 ID:blOt3HeA
>>260
一律にしか考えられないのか?

273 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:06:36 ID:b0LIr8Kf
>>252
つまり後者か。なぜ有害だと思う?
煽りとかじゃなく、普通に教えて。

274 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:07:15 ID:DWVeRYBu
>>255
それは、ありうるな。
現在の日本では、ちと考えられないものの、
軍の海外でのトラブルや戦争情報等を、
残虐性が高く子供に悪影響、と規制することは十分想定できる。

275 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:08:11 ID:A+mRBqST
誰か船田のために「国家社会主義官僚党」を作ってやってくれ('A`)

276 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:08:22 ID:6MsvYYyq
吉本芸人は社会に悪影響です
TV業界もくだらんバラエティ垂れ流しで悪影響です
フジテレビはライブに支配されて、バラエティ専門局になる悪寒


277 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:08:49 ID:S+Aek5pi
>>269
韓国では実際にそういう法律が作られ、政府批判が青少年の健全育成の名目で潰されてるよ。

「青少年保護法」「言論改革法」でぐぐれ。

日本を半島の国にしないでくれ、自民。

278 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:08:58 ID:nFfv5AJO
マジネタ書くと、ワイマール憲法下でナチが政権奪取し独裁制を作りあげたのと
同じメカニズムが現代日本の2ちゃんねるで観察できる。

279 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 21:09:26 ID:fkox50HQ


  ∧∧
 ( =゚-゚)<「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある
       猥褻な情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」

       でいいじゃん♪


280 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:09:33 ID:D/qM64vG
2ちゃんでこんだけ脱線論議するんだからなぁ

これに関する朝日の反応が楽しみなんだが

281 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:09:37 ID:clwow3Uf
しっかし、自民党は名前変えろよ!
どこが、自由と民主主義の党なんだがな。
正反対のことばかりしやがって。

282 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:09:47 ID:NLWkI8X2
偽装国籍取得 謝礼の相場100万円 胎児認知 5、6年前から横行
http://www.sankei.co.jp/news/morning/07na1002.htm
中国人らによる偽装国籍取得事件で、同じ中国人との間にできた胎児を
日本人男性に認知してもらい、中国人女性が「日本人の母親」となる日本
滞在資格の不法取得の手口は五、六年前から横行し、日本人男性への謝礼
の相場が百万円に上ることが六日、関係者の証言で分かった。

埼玉県警の調べや関係者によると、日本人男性を使った胎児認知は、偽装
国籍取得に向けた第一段階。女性は出産後、日本国籍を取得した子供と
一緒に入国管理局に出頭し、「日本人(子供)の親権者」として在留特別
許可を求める嘆願書を提出。嘆願書が受け入れられると、女性に長期滞在
許可がおり、数回の更新を経て五年後に永住ビザへの道が開ける。

永住ビザ取得後、中国人男性(実の父親)と結婚すれば、中国人男性が
「永住者の配偶者」として在留特別許可を求める嘆願書を提出できる。
子供が小学校に入るころには、家族そろって、“合法的に日本で暮らせる”
という。これらの手続きは、行政書士に頼ることが多く、東京都内の複数
の行政書士によると、中国人がからんだこの手の認知手続き代行依頼は
五、六年前からあった。胎児を認知する日本人男性への謝礼の相場は百万円。
「埼玉での事件の謝礼が三十万円だったのは、手続き途中で摘発されたから
だろう」(行政書士)という。

283 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:09:55 ID:DWVeRYBu
>>260
>右翼の街宣活動だって表現の自由に守られているんだ。
>サヨサヨ言ってる奴はアホじゃないのか。
>そもそも、右でも左でもなく、管理したい側の人間だろう。

そうだな。
これはサヨウヨのような思想対立ではなく、
管理する側と管理される庶民の利益対立の構図だ。

284 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:10:27 ID:SvgUfifL
>>264
今ならな
この草案で改憲されれば、
「子供に有害な可能性がある」ってこじつけて不利な報道を遮断すれば
合憲で情報統制が可能

無論今すぐ政府が情報統制するとは思ってないがね
改憲されれば可能だし、10年後にはやってるかもしれない

285 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:10:45 ID:+8NkKE+s
>>268
与党自民党政権にとって一番うっとおしいのはマスコミと労組だからな。
マスコミも常に善とはいえないが、政権が常に善なわけはないのだから、
両方を名目だけにしても対立させて監視させなければならんのだよね。
その名目すら潰して、口封じをたくらむ。
こんなのお隣の国々のやることじゃないかw
産経だって反対するだろう、さすがに。

286 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:11:30 ID:A9k03Qep
コレより先にスパイ防止法作って欲しい

287 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:11:45 ID:ILoxWzsB
現行憲法を不磨の大典みたくしたいのはわが国の民族性かね。
まだまだ議論の段階でしょ、駄目な部分は運動して直すで良い。
気に入らないところがあるから全部潰すじゃ社会党らと同じだしな。

288 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:12:34 ID:0ZomQ/qP
>>286
それは言えてる。

289 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:12:41 ID:f4zKtwKL
オウム・統一協会・創価学会・幸福の科学
朝鮮総連・韓国民団

をまずつぶすんだったら、賛成。

290 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:13:06 ID:nFfv5AJO
>>285
産経はどうかな。先のない新聞だし。このままなくなるのなら、せめて
政府御用の大本営発表新聞として生き残る方策のほうが、まだ可能性が
あるような気が。


291 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 21:13:31 ID:fkox50HQ
>>287

  ∧∧
 ( =゚-゚)<そだね

292 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:14:08 ID:NLWkI8X2
     ◇
■戸籍法を悪用、巧妙化
胎児を日本人に認知させ、出産後、「日本人の母親」として長期滞在資格を
取得する中国人女性の新たな犯罪が摘発された。戸籍法、民法、入管法などの
法律をくぐり抜ける手口で、滞在資格を得るための外国人犯罪が巧妙化してきて
いることが改めて浮き彫りになった。
埼玉県警などによると、10年前まではパスポートや滞在ビザの書類偽造による
犯罪が圧倒的に多かったが、入国管理局などがコンピューターによる管理を徹底
させて以降、減少。その後、日本人との偽装結婚や残留孤児の子供になりすます
などの手口が目立つようになった。
今回の事件は、非嫡出子の扶養義務などを明確にするための戸籍法の規定を悪用
している。偽装結婚と異なり、1人の日本人協力者がいれば多くの偽装認知が
できるうえ、本人の供述が得られなければ、偽装であることを証明することは
不可能に近い。
県警関係者は「関連法律を相当研究しなければ、思いつかない犯罪だ。背後には、
中国人犯罪組織がかかわっている可能性が高い。今回の事件の全容を解明し、
この新しい手口の犯罪を食い止めたい」と指摘している。(産経新聞)

293 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/02/13 21:14:16 ID:ZSMBVHeo
>>290
産経さんは案外しぶといよー。

294 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:14:23 ID:VsiLq8Hu
>>1
>  信教の自由(20条)については、「政教分離原則を守りつつ、国や地方自治体の
>  地鎮祭関与や玉ぐし料支出については、社会的儀礼や習俗的行事の範囲内である
>  として、許容する」と明記した。

これはOK。

>  表現の自由(21条)については「青少年の健全育成に
>  悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」
>  とした。

検閲はあかんやろ。

>  結社の自由(同)についても「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる
>  結社は、制限できる」としている。

破防法使えよ。

>  財産権の制限(29条)には目的に「良好な環境の保護」を加えるという。

今までの公共の福祉による制限と何が違う??

>  外国人の権利については「在日外国人の地方
>  参政権にも道を開くべきか」として、外国人参政権問題が論点になると付記している。

いらね。住民自治の用語を国民自治にしとけ。

295 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:14:28 ID:TbJf82ir
問題は


      誰にとっての悪影響       誰にとっての害


なのかだな。

>>289 の例が相手なら、許容する。
しかし、「政治家にとっての害」 「自民党にとっての害」 「天皇にとっての害」 
が横行するのだろう。

296 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:14:42 ID:XYHqV3sO
>>272 政府は一律に規制したいと思うものだ。
    実際は利害が対立して一筋縄ではいかんからな。

297 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:14:58 ID:W8YKMTD4

     風が吹く
       ↓
 桶が吹き飛ばされる
       ↓
    桶屋が儲かる


298 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:15:10 ID:1tjHbvh3

朝日新聞が週刊新潮の広告掲載拒否…NHK巡る記事で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000503-yom-soci

もうね、この記事腹抱えて笑ったよ。
表現の自由を盾に政治家とNHKを叩こうって新聞社が、
率先して自分に都合の悪い記事を乗せた週刊誌の広告は「検閲」して排除ですか?

朝日「見出しは事実に反する」
新潮「記事の内容に自信を持っている」

って

NHK・松尾・安倍・中川「記事は事実に反する」
朝日「取材の内容に自信を持っている」

と全くおなじ構図だって事に気付かないのかね。

ここでハッキリと朝日新聞の主張する「表現の自由」は
「自分だけに都合のいい表現の自由」って事が証明されたな。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

299 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:15:16 ID:j2un6BQw
自民党の本性がいよいよ露わになってきたねw

こんな内容の憲法で賛成する奴ってのはマジで既知外だろうなw

300 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:15:19 ID:chr0V2Mj
表現の自由=「子供に悪影響なら制限」、結社の自由=「社会に害なら制限」

どう考えても2ちゃんねるは閉鎖だな


301 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:15:24 ID:0ZomQ/qP
オウム心理教とともに、社会を害する結社の自由制限第1号を争う朝日新聞。

302 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:15:37 ID:P06UPej5
子供に悪影響な表現は18歳未満はネット禁止すれば済むことだ

303 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:15:59 ID:whifVq0G
法案が通ったら通ったらで糞ウヨと豚サヨが牽制しあってバランスが良くなると思うがなぁ。
俺は朝日とか街宣ウヨとかに制限が掛かるなら大賛成する。
表現の自由たって責任とらないマスゴミとかさ。すげぇいらつく。
でも何にもできないからストレスと絶望感に挟まれて無気力化する。勘弁してくれ、てさ。
もうちょっとマシな世になるのなら期待。激しく期待。

304 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:16:18 ID:blOt3HeA
>>296
なし崩し的にってのもあるか…

305 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:16:50 ID:+8NkKE+s
>>287
だから、右左の論争じゃないの!
右翼の表現行動だって、表現の自由に入ってるの!
なんでも社会党社会党いうな知恵遅れが。
自分らの表現行動は取締りの対象にならないって根拠は何だ?
左翼議員が憲法を盾に取締りを要求したらどうするの?
2ちゃんねるなんか絶対に潰されるんだよ。
突っ込みどころ満載だから、この板は。
表現の自由は一言一句いじったらダメ!

306 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:16:57 ID:eWZzegA9
>>298
悪いけど朝日なんか良心的自由主義者からもすでに見放されているよ。

307 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:17:01 ID:CuePugJZ
俺の揺るがぬ意見は3つ。
1.表現の自由・言論の自由は民主主義といった大仰なもんまで持ち出さなくても
  規制されることが、俺の生活を窮屈にするから反対。
2.子どもの悪影響とか社会に害ならとかは、現行の憲法・法律体系内でも
  司法が判断できるし、俺はそれは悪影響だーと卑小な声を挙げていくだけで十分。
3.表現の自由・言論の自由の規制は、自由活発な議論を妨げ、
  また、規制をするもの(=政府・与党)に対する諌言すら封じ込めることにつながる。
よって反対。

308 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:17:16 ID:DWVeRYBu
>>287
改憲は9条だけでいいだろ。

そもそもなんで自民は人権条項にまで手を付け出したわけ?
現憲法下の人権条項に何か不都合があるのか?
(自民にとってはあるのかもしれんが・・・)

309 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:17:23 ID:QNUYgg3Q
>>303
糞ウヨと豚サヨは保護されて俺は割りくいそうだからイヤポ

310 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:18:48 ID:SvgUfifL
>>287
9条だけでいいじゃん

311 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:19:00 ID:/2+rpPBW
さすがにこの案はやりすぎでしょう。
調子に乗り過ぎですよ。

312 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:19:09 ID:slBnpq0k
自民だったら、表現・結社の自由の制限条項を「そのまま」
使うのだろうな。実際、戦後60年現憲法の下で大衆を制御
してきた訳だし。

しかし、民主や社民が政権を取った時のことを考えると
怖いことになるのは目に見えてるな。
特に社民なんか「表現警察」みたいな新たなる公安を作り
そうだし

313 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:19:31 ID:j2un6BQw
>>308
こういう憲法にしておけば、北朝鮮やネパールの様に検閲も反対勢力粛正もやり放題だからねw

314 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:19:32 ID:beiuakAS
>>298 >>306
広告掲載拒否?
私企業なんだから当然だって。
いくら朝日でもそのぐらい許してやれよ。

315 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:19:55 ID:+8NkKE+s
>>295
まったくそうだな。
たとえば、自民が政権の場合、勝共連合統一教会や遺族会、創価学会や
生長の家には一切何も言わない。
その時その時、政権をとったものが自分に都合の悪いものを
「害」に仕立て上げるだろう。

316 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:20:07 ID:iCFFW8K5
テーマ曲
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/1391.mp3
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317 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:20:11 ID:clwow3Uf
まあ、悪影響云々言うなら、2チャンネルが適用第1号だろうな。
右も左も企業も政治化も官僚も敵に回してるし。
それでも、潰れないのは、表現の自由に守られてるからなのにな。
表現の自由は、最も大事な国民の権利だと考えないヤシらもいる
んだな。

318 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:20:18 ID:XYHqV3sO
>>303 そういったやつに限ってアトから文句を言うんだよ。

319 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:20:34 ID:XoqIhWb8
朝鮮総連や部落解放同盟や公務員の労働組合

これらの活動を制限すべき。

320 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:21:06 ID:0ZomQ/qP
>>312
そうだね。
社民や共産が言ったらリアルで大反対するけど、自民党ならまだ安心できる。

321 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:21:17 ID:nYJAxXie
2ちゃんにも休日の夜はまともな社会人がいるんだな

アメに戦争放棄させられた憲法だが、その憲法下で著しい経済成長をしたのも日本の姿
狂ったバブル崩壊後に没落に歯止めがかからない今も同じ憲法の日本の姿
世界情勢も当然変遷し続けているし、日本の社会も激変した
悪化しているのは誰の眼にも一目瞭然に分かる
この期に憲法を変えるというのは、悪化した情勢に合わせようとする意思がはたらくものだ

現憲法で良い時代もあった
変化したのは人間の理性や向上心だろう
今の憲法に不満があるのは政治家であり一般国民の総意ではない

道路公団改革、年金問題、増税、郵政民営化、膨らみ続ける財政赤字、先の見えない不況
少子老齢化、無職・ニートの増加、自殺者増加、外国人犯罪、少年犯罪

これらの解決が急務である、憲法問題は政治問題の手抜きとしか思えない
今すべきことから逃げるな、現憲法でも法整備や正しい政策をすれば良くなる問題もある
満足に国会運営すらできず、まともな立法もできない輩が憲法を論ずるな

322 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:21:42 ID:T1lWKEo0
右翼って、政治結社として届け出てるんだよね?
なんか得になることあるの?

323 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:22:12 ID:jqk2Wd9Z
いつか来た道を再び歩んでいるような気がします。半世紀前、アジアに人民に
ざんこくな事をして、その反省として戦争放棄を明記した憲法9条を変えることは
ゆるさせません。今まで戦争に巻き込まれずに、日本を守ってきた平和憲法の改悪を
けっして認めてはいけません。

つい最近まで平和憲法に異議を唱える人などいなかったはずなのに、いつの間にか
わたしたちの知らないところで軍国化が進んでいる気がします。
もし、再び日本が軍隊を持つことになれば、米国がやってるように国際貢献の名
の下に多国籍軍に参加して、戦争をするようなるでしょう。

日本人はアジアへもたらした被害と罪の大きさを、もう一度見つめ直すべきです。
本当に平和を求めるならば、非武装中立こそ唯一の方法だと理解すべきです。
男達は徴兵が義務になり、多くの若者が外国で人を殺し、女性達は権利を奪われて
児童達が学校で軍国教育を受けるような国はもうご免です。


324 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:22:14 ID:VsiLq8Hu
>>308
だよねー
9条と外国人参政権以外は現行憲法でいいとオモウ。

325 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:22:52 ID:U5mtKmcQ
正直この内容で出してくれるなら, 国民一人一人の問題として訴えて
自民党を悪の帝国に見せかけることができる自信がある.

326 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:23:10 ID:XYHqV3sO
>>320 そういった政党が政権を取ったらどうするんだ。  
    名前を変えたり カリスマ政治家が出てきたりしたら。

327 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:23:19 ID:k/4zFMxM
都の迷惑防止条例つーのもチクリ奨励な訳で 秘密警察めいた感じがするし
ホント自民つーのはチョーセンと変わらん連中だ すぐにそっちのほうに話が向いてしまう
>>298
そりゃピントずれてるよ 自社の利益を害するものを排除するのは民間企業として当然だし

328 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:23:40 ID:qgpWdzAy
改憲されてもエロ漫画は描きつづけてやる!!逮捕?それがどうした!!!

329 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:24:12 ID:sIr8iH1j
>>252
へー、昭和30年代は現代よりエロ漫画が放置されてたんか。へー(w
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
>昭和33年から数年間の強姦件数の多さです。このころの少年の下半身に
何があったのか定かではありません。

参考:コミックス・コードとアメリカ
http://ppgcom.gooside.com/amecom/ag05.html
>裸(ヌード)はダメダメ!暗示するような描写もダメ!女性をエロく描くな!
その結果
http://www.chicago.us.emb-japan.go.jp/anzen.html
>1時間当たりの犯罪発生件数では
  殺人 アメリカ1.85件、日本0.15件
  強盗 アメリカ50.0件、日本1.3件
世界各国の1995〜2000年度の強姦の被害発生認知数と人口10万人中の
被害発生認知率
http://www.geocities.jp/cpcraur/pf9003.html
えっ、「んなもん、『ダーティハリー』とかの暴力映画の悪影響に決まってるダロ
!!」でつか?ああ、そうですか(w

330 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:24:21 ID:IY/Dl0p0
この法案はともかく2ちゃんは成人指定でいいよ
荒らしてる人間を生温かい目で見られるし

331 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:25:04 ID:AgE2e2Tb
9条ならわかるが、ここに手をつける理由がさっぱりわからんな

332 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:25:06 ID:xvtH9LUR
これは誰がどういう目的でこの時期、この程度の「メモ」段階でマスコミに情報を流したんだ?
議論の前にあらかじめ国民を反対意見に吸い寄せようという思惑としか思えん。

333 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:25:17 ID:S/8EmyoH
インターネット自体成人指定で。

334 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:25:43 ID:0ZomQ/qP
>>326
だから 、社民や共産みたいなカルトが政権取らないように頑張らないと。
なんか全然現実味のない話だなw

335 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:25:51 ID:l81pFTbS
>>321
いつもまともですよ
中道ですからサヨも叩けば政府自民もポカすれば叩く

336 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:26:21 ID:s1cmULlc
おれは朝日や社民が大嫌いな人間だが、この案はさすがにやばいだろ・・・



337 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:26:36 ID:9dTh81IE
人権部門を改正する必要は無いと思うのだが・・・
この改正案を作った奴は次の選挙で落としてやるべきだ
いくらなんでも頭が悪すぎる

338 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/02/13 21:27:25 ID:ZSMBVHeo
まぁぶっちゃけた話し…


どうせ国民の同意が得られないから廃案になるんだけどな。

339 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:27:59 ID:+8NkKE+s
自民党のやってることは、保守でもなんでもない、
単なる復古主義だ。戦前と戦後でどっちのほうがいいのか。
自民党は戦前といいたいんだろう。
表現の自由をまさか憲法からいじろうとするとはw

右とか左とか関係ない。右翼でも政権批判する人はいる。
そういう人間も取り締まれるような糸口になりかねない。
人権人権と空気のように思ってありがたみを忘れ、
右左関係なくも散々恩恵を受けている表現の自由を軽んじるな。

340 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:28:16 ID:VsiLq8Hu
>>331
オレもそう思ったけど、自民党新憲法起草委員会の中にある
「国民の権利及び義務小委員会」なんだから人権条項の改革案を何か出さなきゃいけなかったんだろ。

341 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:28:42 ID:XYHqV3sO
>>334 可能性がないとも言えないだろ
    公明党がすでに政権内に巣区喰っているっているわけだし。

   最悪の事態を考えて柔軟に対応できる憲法のの方がいいんだよ。
   あとは時代に応じて法律を作ればよいだけだ。

342 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:28:50 ID:ZIpIrrUV
2ちゃんねらーのダブルスタンダードぶりが炙り出されて実に興味深い展開だな
そりゃシナ、チョン、糞サヨ等の媒介がなければ所詮、性根は本質的に左翼ばかりだしな


343 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:28:52 ID:0ZomQ/qP
>>331
毎日新聞の小林薫とかの事件が発端なんじゃないのかな、よく知らんけど

344 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:28:52 ID:1+k7lB9f
とりあえずヤングジャンプ、ヤングマガジン、ヤングサンデーは
グラビアばかり力が入ってて肝心の中身無さ過ぎ。

345 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:28:59 ID:SvgUfifL
「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある
有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」

「可能性」で「有害情報」や「図書の出版販売」を「制限・禁止できる」
・その気になれば、あらゆる不利なメディアを規制可能


「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は、制限できる」
・その気になれば、あらゆる反対勢力・反対運動を潰すことが可能


拡大解釈されたら反対すら出来ないなんて、リスク高すぎだろ

346 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:29:50 ID:s1cmULlc
多分、こんな無茶苦茶な案をはじめに出しておけば、
後からほんの少し譲歩した案を出しただけで、国民は「これくらいなら良いかな」
って思うであろう事を、狙ってるんだろうけど。

友達から、いきなり「一万円貸して」と言われれば引くが、
その直後「じゃあ、千円で良いから貸して」と言われれば、貸してしまう心境と同じ。

347 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:30:14 ID:D/qM64vG

生物化学兵器の作り方、 だとか
殺人マニュアル、 だとか
効果的な都市テロの方法、 だとか
ょぅι゛ょの攫い方、 だとか
ばれないレイプの方法、 だとか

具体的に書かれてコンビニとかで売ってても困る。

348 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:30:44 ID:S/8EmyoH
この案だけで、日本中のほぼ全ての作品が消えるな・・

349 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:31:01 ID:Ea7oVkbw
>>347
詳しく

350 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:31:22 ID:XYHqV3sO
>>346 それはあるかもね。

351 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/02/13 21:31:31 ID:ZSMBVHeo
>>347
確か何年か前に「完全自殺マニュアル」とか色々あったね。

352 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:31:33 ID:YWUeb0yv
信教の自由に関して公明党はどう反応するか
大作の教えに反するよな

353 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:32:08 ID:+8NkKE+s
>>334
こんな案出す自民党がなんでカルトじゃないんだ?
何度もいうが、そんなに管理されたいのか、自民党に。
おまえ自身が今やってることも表現の自由の一つなんだぞ。

自民党の頭の古さはもう致命的だろう。
確かにマスコミに煮え湯を飲まされてきたのはわかるが。
万年与党にとって邪魔なのはもはやマスコミだけだからな。

354 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:32:16 ID:ILoxWzsB
憲法ってのは大まかなことしか書かないし、対立する概念を両方大事って形になるだろ。
その表現をどのあたりを妥当とするかは国民与論が決めることだな。
拡大解釈の危険を指摘することはよいが、極端な状況のみを強調するのはどうかと想う。
ただ、子供云々ってのは胡散臭く危険だって認識は強い、フェミや怪童が普通に使う手だからな。
基本的にはサヨク全体主義もウヨク全体主義もダメだと思う。

355 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:32:39 ID:A+mRBqST
日本国は天皇を中心とした宗教国家である旨明記してくれ

356 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:32:58 ID:faJcahHe
なんでもいいが
これで詐欺女を撲滅できるのか?


357 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:33:12 ID:s1cmULlc
「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある
有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」

これ、「可能性」だから、少しでも暴力表現のある作品は禁止だね。
あ、女の口説き方が載ってる作品も禁止だ。

358 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:33:26 ID:D/qM64vG
>>351
おかげで練炭自殺おおはやりw

359 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:33:38 ID:0ZomQ/qP
やっぱさ、オウム心理教とか言うまでもないけど、社民や共産みたいなカルトは制限してほしいよな。
てか、社民や共産は自然消滅するかw

360 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:34:15 ID:XYHqV3sO
>>356 それは無理。犯罪は個人の意思の問題。

361 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:34:31 ID:tyvUkLfV
H×Hの首チョンパでぼかし入る時代だからな・・・

362 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:35:04 ID:OVGvcQyx
>>4
うん、そういうこっちゃね、このニュースは。
疲れますね。

363 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:35:06 ID:wsMO2J4X
六法も手にとった事のない人はとりあえずROM専で。

364 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/02/13 21:35:22 ID:ZSMBVHeo
とりあえず

・九条二項の削除
・天皇陛下を「国民統合の象徴としての国家元首」として規定。
こんなとこか?国民の同意を得られる項目って。

365 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:35:50 ID:2rts0R6r
これに賛成のやつらがまずこの案のもとでの生活がどうなるか実体験しろや。
もちろんそいつらの言動のひとつひとつが「子供に害」かどうかを判断するのは赤の他人な。

366 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:35:55 ID:s1cmULlc
>>342
2ちゃんねらーは基本的に、反権力なの。
左翼に反対するのは、日本が実質的に左翼に牛耳られている、つまり左翼が
権力だから。



367 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:36:13 ID:CwrhyQWH
>>267
いまさら良識ぶってんじゃねーぞ、クズが。

368 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:36:20 ID:ieWyWtIl
やっぱ、自民に憲法は任せられない感じ



またアメリカ様に作ってもらうか
日本の猿が作るとどうしても野蛮なものができちまう

369 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:36:21 ID:RwcHqPWD
Download
http://tmp4.2ch.net/download/
半角文字列
http://sakura01.bbspink.com/ascii/
半角二次元
http://sakura03.bbspink.com/ascii2d/
半角かな
http://idol.bbspink.com/ascii2kana/


370 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:36:58 ID:SvgUfifL
>>354
わかってるんだけどね、今の政府は無茶な拡大解釈なんかしないと俺も思う
でも、10年後は?20年後は?
将来どんな人物が舵を取るかわからないのに
暴走したら一気に独裁国家なんて憲法あまりにも危険だよ

仮に案として出てきても、是とはしないだろうけど

371 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:37:37 ID:XYHqV3sO
>>359 そんな発言をしているあなたもその対象にされるよ。 

372 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:37:40 ID:VsiLq8Hu
>>365
ワラタw 子供に害になるか判断するのは裁判所だろ

373 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:37:49 ID:+8NkKE+s
>>355
違うよw ふざけるな、おまえ。
なんだ、宗教国家って。創価のことかw?

本当に、肯定派見てると、自分の表現行動が
「表現の自由」のあらわれだと思ってない奴が多すぎ。
なんで庶民は自分の権利をこうも簡単に放棄したがるんだ?
体制がいつも清く美しく自分を守ってくれると思うなよ。

374 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:38:07 ID:D/qM64vG
つーかね。

前にも誰か書いてたけど、
憲法でどうのこうのの話じゃないわな、これ。
あとは法律やら条令やらで規制すれば十分な話でしょ。

アドバルーンあげて様子見てるんじゃないかな自民。

375 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:38:54 ID:0ZomQ/qP
>>371
なんで?
カルトは制限した方がいいに決まってるじゃんか。
あんたカルトとか好きなの?

376 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:38:58 ID:NLWkI8X2
【写真】日韓併合前後の朝鮮半島【教育】
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
キムワンソプ(金完燮)はこう言っている

『親日派のための弁明』

〜現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会〜

死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって
自主独立の殉教者として華麗に復活した現象は、韓国人が直面している
アイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。

韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら、
もっと今日の暮らしが良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態に
ついてきちんと分かっていないためだ。

特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な
言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、
外勢の侵略がなかったならば、静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。

しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を
知らねばならない。

377 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:39:52 ID:VsiLq8Hu
>>374
だろね。自民がこれで国会に発議するならともかく
まだ小委員会のメモの段階だぞ?小委員会で議決すらしてないというのにねぇ。

378 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:40:10 ID:RwcHqPWD
Download
http://tmp4.2ch.net/download/
半角文字列
http://sakura01.bbspink.com/ascii/
半角二次元
http://sakura03.bbspink.com/ascii2d/
半角かな
http://idol.bbspink.com/ascii2kana/


379 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:40:11 ID:aOMbzucO
>>372
そんなことがこの草案のどこに書いてあるのだ。
基準は通達や政令によって決める、とする法律ができれば、やりたい放題だな。

その程度の可能性も考えられんかな?

380 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:40:17 ID:XYHqV3sO
>>364 上はともかく、天皇を政治に巻き込むのはどうかと思う。

381 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:40:39 ID:VQG76f+J
ふざけんな!エロゲが規制されるだろボケ!

382 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:40:55 ID:Z9MqcCTj
>>374
同感です。細かいことまで憲法で規定する必要なし。

383 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:41:19 ID:43uQDcdH
>>375
2ちゃんはカルト組織です

384 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:41:39 ID:DWVeRYBu
>>368
現憲法はGHQの強力な介入があったし、
前文とかも美しくないし、9条なんかの問題もあり、
改正の要ありというのは分かる。

が、まさか特に問題のない人権条項を現憲法より
後退させるとはビックリだ。自民大丈夫か、と。
GHQの押し付け憲法以下のレベルというのは、
日本人として恥ずかしすぎるので止めて欲しい。

385 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:41:45 ID:lj711R3j
結社の自由を奪われると
政府が腐って革命運動をしなければならないとき
不都合になる

386 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:42:31 ID:VsiLq8Hu
>>379
あれ?裁判を受ける権利まで剥奪されるって草案に書いてるの?

387 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:42:47 ID:faJcahHe
>青少年の健全育成に悪影響
政治家への非難というか指摘もその一つになりそうだね

388 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:42:53 ID:GiTNd+F/
>>373
こんなの出来たら、力と金とコネ持ってる、マスコミとかの大企
業より、インターネットの2ch掲示板とかのが先にやられるのは
明白なのにな。

389 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:42:59 ID:+8NkKE+s
>>375
創価学会の悪口は、摘み取られますよw
カルトは制限したほうがいいって言うけど、
制限する側にカルトがいるんですがw
国土交通大臣は創価大卒のバリバリの創価エリートですよ?

>>370
>わかってるんだけどね、今の政府は無茶な拡大解釈なんかしないと俺も思う
だから、そう思うのはなんでなの? 自分は今2ちゃんねるに誰の気兼ねもなく書き込んでるでしょ?
少しでも気兼ねはないほうがいいでしょ? なんで自分を縛ってほしいの? 

390 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/02/13 21:43:04 ID:ZSMBVHeo
>>380
俺が考えてるのはあくまでも「権威」として陛下を位置づけるって感じ。
(これはもちろん「権力」として規定するわけではない)
まぁ陛下の重荷になるんだったらこのままでいいんだけど。

391 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:43:17 ID:hJP5E346
ずばり言おう。この内容では国民投票は通らない。

結社の制限で左巻きの奴らが反対し、普通の2ちゃんねらの
多くも表現の自由の制限で反対するし、過半数の支持は得られん
だろ。

392 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:43:52 ID:l81pFTbS
>>364
そんくらいだな

393 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:44:07 ID:RwcHqPWD
Download
http://tmp4.2ch.net/download/
半角文字列
http://sakura01.bbspink.com/ascii/
半角二次元
http://sakura03.bbspink.com/ascii2d/
半角かな
http://idol.bbspink.com/ascii2kana/
ニュー速VIP
http://ex7.2ch.net/news4vip/
最近エロ動画よりエロ漫画のほうが抜けるな
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1108121064/



394 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:44:29 ID:0ZomQ/qP
>>383
2ちゃんって組織なの?



395 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:44:36 ID:s1cmULlc
って言うか、この改正が通ったら、それはもはや改正ではなく
革命だよ(通説である憲法改正限界説によれば)。

396 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:44:59 ID:CwrhyQWH
庶民と違って、自民党の議員は、いかに有権者から権利を剥奪
するかを、数十年の長きにわたって研究してきたんだよ。

きっかけがあればすぐにでも実行できるくらいのシナリオは、とっ
くの昔に出来上がっているのだ。

397 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:45:02 ID:xPkbZHdA
めちゃイケ打ち切りクル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!???

398 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:45:22 ID:lj711R3j
>>391
30%台の低投票率で通る可能性も排除できない

399 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:45:54 ID:XYHqV3sO
>>370 9条に関してはかなり無理をしているし
    私学助成に関しては憲法違反、だれも文句は言わないけど。

400 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:45:56 ID:ieWyWtIl
自民クオリティ炸裂
頭の中は中国と同レベル(w

401 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:46:20 ID:S/8EmyoH
どんな国家が・・

402 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:46:40 ID:qbs4Px5f
自民党よ。
いじるのは9条と改憲手続と政教分離規定(厳格化)くらいにしとけ。
通るものも通らなくなるぞ。


403 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:46:45 ID:l81pFTbS
つーか単に9条現状に合わないから改憲ってだけでいいのを、
押し付け憲法でどうのだの創憲だのと言ってるからおかしくなる

404 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:46:56 ID:sIr8iH1j
>>374
ま、何だ。賛成派も反対派も意見があれば↓へ送ればいいんじゃない?
首相官邸意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
「子供のためにわざわざ北朝鮮国家になろうとしてるのですね」の賛辞(?)
でも「プチエンジェルの件も解決してないのに」の反論でも。

405 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:47:07 ID:zrBij3lm
>>394
秘密結社

406 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:47:09 ID:VsiLq8Hu
>>398
まあ今のところは絶対に大丈夫。
なぜなら憲法改正に関する国民投票の仕組みができてないからw

407 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:47:29 ID:tyvUkLfV
上の世代の賛意と女性の支持を受けそう・・・こりゃ若い男どもは
相当ネガティブキャンペーン張らにゃ。

408 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:48:12 ID:hJP5E346
表現の自由は憲法では普通に認めるべきだ。
権利の濫用や公共の福祉に反しないって制限は
今でもあるのだし。

自由の内容は法律で定めるじゃ、明治憲法に逆戻り
じゃねーか。法律作るのは誰だ、役人だろ(通すのは
国会だけど)。こんな内容なら潰すしかないよ。

409 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:48:17 ID:GiTNd+F/
まあ、カルト宗教が政権の中枢に居るのに、カルト宗教団体に使われ
るなんて有るわけ無いだろ。
むしろ、そういう宗教団体を批判したヤシに、なんだかんだと理由つ
けられて、弾圧される悪夢のような状態になりそうだがな。


410 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:48:18 ID:cb1Xy/bM
自民党の程度の低さが露になりました。馬っ鹿でーwww

411 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:48:20 ID:3Kfno388
シュンペーター型民主主義

412 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:48:51 ID:wsMO2J4X
こんなん通るわけないし、出した本人達も分かってるよ。
ただのメモ。真に受けている事自体釣られているっぽい。

413 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:48:51 ID:+1Z0AT3v
>>405
2ちゃんのどこがどう秘密なのかと(ry

414 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:49:10 ID:s1cmULlc
>>398
憲法改正に置いては、あまりに低投票率なら無効とする説も有力。

415 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:49:10 ID:h0LZ5Dk6
「デートもできない警職法」にあやかって「ジャンプも買えない新憲法」でいこう!

…とかやるなよ。サヨ色がつくから。



416 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:49:14 ID:qs35c4/i

おまいらの大好きな自民党はいったいどんな国を目指したいんでしょうねぇ〜(・∀・)

417 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:49:25 ID:D/qM64vG
>>405
禿藁

418 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:49:42 ID:+8NkKE+s
>>395
その考えからいうと船田小委員長は危険人物だな。
公安は体制転覆狙ってるこいつをマークすべきだw

表現の自由をイジッて得をするのは創価学会だろう。
公明党が連立を組まなければ、自民にしろ民主にしろ
政権は取れない。常に政権にある公明党が、自分に都合のいいように
「カルト」認定し、子どもに悪影響とか言ってライバルを排除する。
カルトにカルト認定されたかないよ。

419 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:49:49 ID:ulmmaJie
創価以外のカルトを取り締まって創価の独り勝ちの予感。


420 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:49:52 ID:SvgUfifL
>>390
一部だけ読んで返すのはやめれ


421 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:49:55 ID:XYHqV3sO
>>391 その投票法も決まっていないわけだ。
    有権者の過半数なのか、投票者数の過半数なのか。
   


422 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:50:08 ID:2rts0R6r
いやこの案に賛成のやつがホント実体験したほうがいいよ。
ダウンタウンの「笑ってはいけない」罰ゲームみたいに
「氏ね」とか書いたり小泉は馬鹿とか言ったりエロサイト見たりするたびに
「子供に害」とかいって罰として鞭たたかれるの。そしたらこれがどんな案か分かるだろ。

423 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:51:01 ID:qSMx0Pc4
自分が支配者層と勘違いして調子こいてたウヨ厨房は
これ見てちったあ反省しやがったか?

俺ら民草は所詮規制される方なんだよ。
だから規制の緩い社会の方がいい。

424 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:51:12 ID:cb1Xy/bM
表現の自由の制限を設ける前に「健康で文化的な最低限度の生活」の
定義をしてくれた方が、まし。それでも余計だけどなwww

425 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:51:14 ID:AgE2e2Tb
>>422
エロサイト見るのは違くないか?

426 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:51:27 ID:k/4zFMxM
思想、表現の自由は商売の邪魔になるって発想 政治屋とはよく言ったものだ
有害、治安などを理由にすれば問題なしとタカくくってんだろ 批判、議論されてこそ政治
どうもそのあたりが分ってない、つか、ズレてしまってるんだな自民は
安倍の朝日に対する粘着ぶり見てても、みっともないにもほどがある。

427 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:51:37 ID:h0LZ5Dk6
>>413
イット革命によって成立したひどいインターネットの中心に位置する謎のアングラ秘密結社、2ちゃんねる。
森センセイは多分そう信じてる。

428 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:52:14 ID:l81pFTbS
>>412
だからこそこんな下らんことで時間と金を浪費するなといいたい

429 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:52:15 ID:RwcHqPWD
Download
http://tmp4.2ch.net/download/
半角文字列
http://sakura01.bbspink.com/ascii/
半角二次元
http://sakura03.bbspink.com/ascii2d/
半角かな
http://idol.bbspink.com/ascii2kana/
ニュー速VIP
http://ex7.2ch.net/news4vip/
最近エロ動画よりエロ漫画のほうが抜けるな
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1108121064/



430 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:52:35 ID:XYHqV3sO
>>420 それぐらいでいいと思うけど(返された本人で

431 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:53:14 ID:qs35c4/i
>>413
問題は秘密結社かどうかを決めるのは誰かってことだよね〜(・∀・)

432 :420:05/02/13 21:53:17 ID:SvgUfifL
× >>390
○ >>389
一部だけ読んで返すのはやめれ

433 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:53:41 ID:9plgfr5i
朝日とTBSは制限されてね

434 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:53:47 ID:YfG/8bHq
>>422
じゃあ書くのやめましょう^^→終了

かと。
政治屋は2chで本音ぶちまけるような人間のことな理解しなければする気も無いとおもう。

435 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:53:55 ID:VWrrJSzb
これなら中曽根私案や鳩山私案の方がいいな。

436 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:55:00 ID:aOMbzucO
>>423
彼ら想像力と知能のない弱者はさ、2ちゃんで世の中を知ったつもりになってるんだわ。

自分が嫌いな、規制して欲しいものだけを政府が規制してくれて、自分に規制の網が及ぶなんて考えることすらできないんだよ。

437 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:55:03 ID:XyUhkucm
仙台人がいい加減に改訂 仙台人の一日 (1/8)

朝6時起床、朝日に輝く仙台大観音に一礼
昨日の残りの牛タンシチューと笹かまで軽い朝食
泉中央駅まで妻の自家用車で送られ、ガラガラの市営南北線に乗車、地下鉄仙台駅に到着
8時買ってきたばかりの仙臺四郎土鈴を遥拝。ブスな嫁に三瓶に似てると言われたことを思い出す。
8時30分横浜出身の営業所長に挨拶。見栄を張って飲みに行く約束をする。
10時お茶の時間、お茶菓子は支倉焼き。見栄を張って同僚におごる。支払いはカッコよく七十七銀JCBカード
11時同僚の組合員から今野東・鎌田さゆり助命嘆願の回覧が来る。キレると怖い同僚なのでにこやかに受け取る。
12時お昼は利久のアメリカ産牛タンとかき徳の韓国産牡蠣フライで悩み牛タンにする。支払いは七十七銀JCBカード
13時知人から私用電話、自分の利益になりそうな話だけ聞く
14時お客から商品の在庫を聞かれるが「ないです、うちにはないです」と追い返す
15時おやつは白松がモナカ。また見栄を張って同僚におごる。支払いはやっぱりお金はないので七十七銀JCBカード
15時30分図書館から本の返済を促す電話に「オダズナよ!」と一喝。
16時2時間前の顧客からクレーム、東京本社の重役に怒られる「ゴシッパラヤゲル!」
17時残業する同僚を無視して帰宅の途につく
17時30分崇拝する仙台一ののっぽビルAERに一礼
路線価格の下落したサンモール一番町商店街を歩いてにぎわいに貢献する
18時00分青葉城に最敬礼と一礼
18時30分同僚と居酒屋へ。営業所長に奢る約束はまたしてもすっぽかす。おでんの串をごまかす。店主に捕まり怒られる。
ベガルタの試合開催日でDQN満載の市営南北線に乗車、泉中央のマンションに到着。
妥協して結婚したブスな嫁にうんざりする。
はらこ飯をかきこみながら見栄を張って買った一ノ蔵すず音を空ける。子供が振っていたので空けたら炭酸が噴出して半分パーになる。
22時晩飯終了後、2ch、お国自慢板で岡山をたたくが、また岡山人に罵られ撃沈
23時歌手で仙台出身のさとう宗幸の全曲集を聞きながら布団へ。最近不眠なので清春まで聞いてしまう。
自分もいつかあこがれの東京で活躍する日を夢見ながら就寝。

438 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:55:13 ID:qgpWdzAy
えー・・・・

エロ規制→性犯罪増加→憲法改正→元通り

だと思います

 


439 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:55:29 ID:DWVeRYBu
だいたい、責務もすごい微妙なのばかり。

>「社会的費用を負担する責務」
納税義務は現在もあるだろ。それ以上拡大しようってか?

>「家庭を保護する責務」「生命倫理を尊重する責務」
ここらへんも一般論としては分かるが、規定するのはすごい危うい。
例えば、臓器移植に賛成するのが生命倫理? 反対するのが生命倫理?
生命倫理に基づいて臓器移植強要されたり圧力受ける可能性はないのか?
中絶は賛成、反対、どっちが生命倫理なんだ?

こんなもの、いちいち規定するなといいたい。弊害を生む基になる。

440 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆ka77bM.1BM :05/02/13 21:55:31 ID:??? ?
糞法律初心者でスマソ。

「表現の自由、言論の自由、集会・結社の自由」←これらを制限して何をするわけ?
・エロ、暴力の撲滅?
・反政府運動の撲滅?

それじゃまるでファシズムそのものじゃん?
昔みたいに「226事件」みたいなのが起きて総理暗殺なんてならなきゃいいね。w


441 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:55:41 ID:9KxOaoYP
中曽根とか宮沢に草案なんて、年寄りの説教か自慢話かよ。
もしくは遺書代わりか。
禿しく懐古的な悪寒、船田は論外。
なんでこいつみたいな不倫野郎が人権受け持つんだよ。

442 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:55:42 ID:d7u3dArC
マッカーサー憲法でいいよ。。

443 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:56:01 ID:Bx/4rOIO
お前ら2ちゃんねらは真っ先に対象になりそうだな。

444 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:56:17 ID:J7tq9wvn
結社というと秘密結社が頭にうかび、悪の首領を連想してしまふ

445 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:56:47 ID:oGbNqE/E
こればっかりは、ネットウヨクに賛同できんな。

446 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:57:00 ID:+8NkKE+s
>>422
警察グッジョブとか人権なんかイラネとか2ちゃんねらは平気で言うけど、
一回捕まって取り調べうけてみればいいよ。すぐ撤回する気になるからね。
人権があって弁護士がうるさいから警察も殴る蹴るはできない。
自由にモノが言えるのは右も左も恩恵を受けている。
口封じは右左思想に益はなく、益があるのは権力側にいる人間だけ。
本当なら、右左共闘すべき問題だろう。

447 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:58:12 ID:D/qM64vG
まぁ各党、各要人の出してくる私案を皆で見比べたらいいじゃん。
まだ叩き台にも上がってないんじゃ議論のしようがないよ。
アホな案だったら総スカン食わせればいいんだし。

448 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:58:24 ID:RwcHqPWD
■■ゑ浪漫交換友の会 32ページ目■■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108039071/
(*´Д`)みんなで絵浪漫〜137冊目
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m9(^Д^)みんなで絵炉漫〜LOLO Vol.9
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1107899587/
■■成年コミックのありか教えてください■■Part32
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エロゲ画像をDLしたいです16
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1107963156/
■■新作同人誌のありかスレ■■part 9
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1106922910/
無修正アニメ動画サイトのpass公開スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1096591174/
【虹全滅】自民新憲法「有害情報図書禁止」→オタ死亡
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108298400/




449 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:58:42 ID:Xpg+610V
>結社の自由(同)についても「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は、制限できる」としている。


1・総連
2・民潭
3・解同

450 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:58:52 ID:ieWyWtIl
馬鹿ウヨがやけに静かだな
いつもは「ホロン部!!ホロン部!!」はしゃいでるのに。

451 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:59:04 ID:FaSp8WCO
でもメモって怪しげなソースだな

452 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:59:17 ID:xPkbZHdA
結社と聞くと
1stルパン第一話でのスコーピオンと
コチョコチョくすぐられて乳ポロリ不二子
を思い出してしまう(;´Д`)ハァハァ

453 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:59:24 ID:2F3Q9V8D
マスゴミは朝日を筆頭に誤報しても責任とらないからね。

朝日とTBSは潰したほうがいい

454 :名無しさん@5周年:05/02/13 21:59:30 ID:ohIv8eLz
現憲法の12条が機能していないからこういう議論が出てくる。
って意見はガイシュツ?

455 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:00:07 ID:3jP9kB6m
なんか結局戦前といっしょになってきたな。
つまらん。

456 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:00:29 ID:s1cmULlc
>>440
たとえば、オウムとか、革マルとか、右翼団体とか、朝鮮総連なんかを
全く合法的に解体できる。

現行法だと破防法も21条の壁に阻まれて、違憲の疑いがあり、適用しがたい。

一応、プラスの面をあげればこんな感じ。

マイナスの方が、非常にでかいが。

457 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:00:35 ID:S/8EmyoH
>「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は、制限できる」

要するに国家にとって都合の悪い団体は排除排除ってことだろ?
なんでもアリじゃん・・

458 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:00:54 ID:o5nwGynH
>>70
To be,not to be, that is the question


459 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:01:23 ID:yFXNoYKy
人格を否定する動きってまさにこれだね

460 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:01:44 ID:BDDYGYU1
>>449
逆もあり得るってことを忘れない方がよいと思う。

461 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:01:53 ID:D/qM64vG
>>444
秘密結社 2ちゃんねる
悪の首領 ひろゆきw

462 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:02:11 ID:XYHqV3sO
>>449 それだけで済まないから問題なんだよ。
   指定したらそれはそれで問題、憲法に明記することではないしね。

463 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:02:15 ID:RwcHqPWD
■■ゑ浪漫交換友の会 32ページ目■■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108039071/
(*´Д`)みんなで絵浪漫〜137冊目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108210492/
m9(^Д^)みんなで絵炉漫〜LOLO Vol.9
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1107899587/
■■成年コミックのありか教えてください■■Part32
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1104748909/
エロゲ画像をDLしたいです16
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1107963156/
■■新作同人誌のありかスレ■■part 9
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1106922910/
最近エロ動画よりエロ漫画のほうが抜けるな
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1108121064/
【虹全滅】自民新憲法「有害情報図書禁止」→オタ死亡
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108298400/

464 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:02:18 ID:wsMO2J4X
すげ。結構、2ちゃんねらって冷静なんだな。頭いいなあ。かなわねえよー。見直した。

465 :これと連動?:05/02/13 22:02:27 ID:Xpg+610V
【政治】「人権擁護法案」提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107297379/

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれており
当局が在日や部落を批判する正当な言論を差別として
恣意的に弾圧できるようになる恐れがあります。

第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二  次に掲げる不当な差別的言動等
    イ  特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、
嫌がらせその他の不当な差別的言動
    ロ  特定の者に対し、職務上の地位を利用し、その者の意に反してする性的な言動
  三  特定の者に対して有する優越的な立場においてその者に対してする虐待
2  何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
  一  人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号
に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者
が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、掲示その他これら
に類する方法で公然と摘示する行為
  二  人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に
規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する
行為


466 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:02:36 ID:T+yqfOXI
>>436
自分達は「愛国者」だから、国が自分達を取り締まることは無いと思ってるんだろ。

467 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:02:45 ID:WIVmOJef
808: 05/02/13 21:45:01 fLiWi3QJ [sage]
ライブドア 堀江社長 のガチ発言

「産経新聞」に憂国思想は必要ない、「産経新聞」は経済紙に転換させる、と断言。
言うまでもなく、これはフジサンケイグループ乗っ取り後の経営計画に関してのこと。
 夕刊フジ、サンスポ、スパ!などエンタメ路線を中核に置き、
月刊誌「正論」や「産経新聞」などオピニオン路線は切り捨てる方針。

ttp://cybazzi.livedoor.biz/imgs/7/a/7a082060.jpg


産経を経済紙に変えるだと!?
豚が調子こいてますが、なにか?

468 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:02:58 ID:ieWyWtIl
やっぱ層化の票に支えられて
お調子こきすぎだっつーの



469 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:02:58 ID:EjzP3hgV
ぼくらもみんな子供だった・・・

470 :ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw :05/02/13 22:03:23 ID:izJh/7BJ
俺の今年のバレンタインを予言
レス番下1桁.      ◇時刻の秒十の位      ◇時刻の秒一の位
[1] 女子高生に.       [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と   [1] チンコ引き千切られる。
[2] 初恋の人に.       [2] 「必死だなw」と.      [2] 濃厚な一晩を過ごす。
[3] 母親に.           [3] 「愛しているの」と     [3] 24時間 抱擁 される。
[4] ヨン様に.         [4] 「 くんくん 」と.         [4] 言われながらオナニー。
[5] 女友達に.         [5] 「逝ってよし」と.        [5] 押し倒されて首チョンパ
[6] 二丁目の兄貴に.   [0] 「ウホッ」と.           [6] 刺される。
[7] 片思いの相手に                      [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 風俗嬢に.                          [8] キスされる。
[9] 幼女に.                            [9] 一生からかわれる。
[0] 安倍なつみに.                      [0] 盗作される


471 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:03:37 ID:9KxOaoYP
ショッカーは無害だな

472 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:03:46 ID:g5gxTrjD
こういうのは、ある程度力もった激しい抵抗が予想される団体より、より
弱い方に適用されるもの。
特にマスコミなんて大企業に適用されるわけが無い。
総連やら解同とか暴力団とかカルト宗教団体も無理。
逆に、2ちゃんねるとか個人サイトとかは、悪影響とか言って真っ先に
適用対象になるだろうな。

473 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:03:59 ID:+8NkKE+s
たとえば、日朝国交回復をしたい政府からすれば、
2ちゃんねるやSAPIO等の雑誌も一時的には目障りなわけだ。
そういう場合、表現の自由に留保がついていれば、いかようにでもできる。
総連や北朝鮮に不利な事実の取材や発表を停止させる事だってできる。

474 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:04:18 ID:3jP9kB6m
エロの無い世界なんていきていてつまらん。
あほか?

475 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:04:21 ID:YfG/8bHq
>>457
911以来、アメリカにも日本にも反政府、反権力は皆テロリスト呼ばわりされる風潮が少しだが生きておるな。

476 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:04:21 ID:oGbNqE/E
>>468
つーか、草加がいないともう勝てない。

477 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:04:22 ID:fkox50HQ

  ∧∧
 ( =゚-゚)<この「船田メモ」自体が、壮大な「釣り餌」なのか?



478 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:04:25 ID:??? ?
また漏れの意見は無視かよ!もまいら・・・

簡単にまとめると・・・
・雑誌、漫画(アニメ)、書籍(小説、解説本)、ビデオ、CDの販売規制
・放送番組の表現規制
↑(エロ、暴力表現で青少年に悪影響があるから)
・インターネットの利用規制
↑(上記理由+荒らしや不当請求、騙し詐欺や犯罪の防止)
・政治集会等の無許可記録の禁止、個人情報、名簿の管理強化
↑(ネットワークに不法に配信されることを防ぐ)

これでいいのか?

479 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:04:41 ID:hJP5E346
>>426
朝日は虚報だからしつこく文句言われても仕方ない。
さっさと間違い認めて謝れば済む話。

480 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:05:18 ID:yFXNoYKy
>>465
これが可決すれば今回の憲法改正は
二  次に掲げる不当な差別的言動等
    イ  特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、 嫌がらせその他の不当な差別的言動
に違反

と言ってみるテスト

481 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:05:21 ID:h3mqrxxC
夜警国家論なんて所詮理想だよな。
このまま日本はフェミに乗っ取られるのかorz

482 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:05:29 ID:sZVN5Dsk
ていうか、いくらウヨ支持におまえらでも
嫌だろ、こんな未来。

483 :これと連動?:05/02/13 22:05:54 ID:Xpg+610V
>>461
首領様まんせ〜〜

484 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:06:24 ID:DWVeRYBu
>>465
おいおい、なんだその無茶苦茶な法案は・・・

485 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:06:35 ID:XYHqV3sO
明日の産経が楽しみ 会社で買わなくなたので自分で買わないといけないけど。

なんか、今回はウヨもサヨも一致団結して反対。

486 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:07:00 ID:bID3BK7D
>>482
次の選挙は間違いなく民主党に入れる
自民党潰れろ!!!!

487 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:07:06 ID:PfMrXHxv
層化なんてもうダメじゃん。

488 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:07:21 ID:D/qM64vG
>>477
大漁でホクホク顔かもw

489 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:07:42 ID:RwcHqPWD
Winny総合質問36
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108017667/
( ´Д`)WinMX総合質問47(´Д`)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107880120/
Share Part124
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108040381/
Download
http://tmp4.2ch.net/download/


490 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:07:57 ID:ohIv8eLz
規制規制って言うけどさ、
訴えられたら、規制した国側がどういう根拠に基づいて制限下のか合理的に説明しないといけなくない?

このスレを読んでいると、こじつけ見たいな理由ばかりなんだけど。

491 :ACNクルー:05/02/13 22:08:04 ID:hB92jVFV
それで、
2chの右な方はこれに賛成なのか?
2chの左な方はこれに反対なのか?

一応通常の法律でなく、憲法なので、そこらへんもふまえて議論をして欲しいところだな。

492 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:08:50 ID:vnlvS9Bg
>>482
だから2ちゃんねらはウヨじゃねー中道だって言ってるだろ

493 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:08:59 ID:ieWyWtIl
>>465
すごー
まあ、俺は在日差別な発言しないからセーフだが
2ch馬鹿ウヨなんか一番やばいな
ほんとウヨはメデテー頭してる(w
Mだな(w

494 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:09:06 ID:XYHqV3sO
>>479 報道機関は除外の可能性は高いよ。  

495 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:09:09 ID:hfDfuQkm
右翼売国奴は、やはり中国やロシア、北朝鮮が大好きなので
こういうことには賛成するだろう。

なにせ売国奴、日本を先の3国のようにしたくてたまらないから

496 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:09:19 ID:P06UPej5
>>475
特に2chでは

497 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:09:20 ID:oGbNqE/E
>外国人参政権問題が論点になると付記している

これも気になるな。

498 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:09:29 ID:3Kfno388
何気に来週の凶徒記念っていいメンバー揃ってるんだね。
ヒツミラワルとかシルクフェイマヌとか。

499 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:10:24 ID:D/qM64vG
つか 自民党を含め、
民主党ほか各党・各要人が出す最終試案を見てから判断したい。

これでファビョってもねぇ。。。

500 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:10:24 ID:S/8EmyoH
民主主義って・・・

501 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:10:26 ID:BDDYGYU1
>>491
漏れは自称右だが反対。

>>492
極右じゃないにせよ、ニュー速+の雰囲気は右よりだと思うがな。

502 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆ka77bM.1BM :05/02/13 22:10:40 ID:??? ?
>>490
根拠かぁ・・・

例えば、エロに関しても
「こういう事案があり、その事案はこういう理由で青少年の健全育成や
女性の保護上悪影響を及ぼすので処罰対象にする」
とかが必要ってことか?

503 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:10:54 ID:0ZnWcOHx
>>482
確かに
俺はウヨだが今回のは賛同しかねる

504 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:11:04 ID:HeeTbwtG
>>1
どこをたてよみ?

505 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:11:19 ID:wsMO2J4X
ここに来ている人は右でも左でもなく、是々非々だと思うよ。
ただ、ルサンチマン精神旺盛なので、「嫌なものは( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!」と。

506 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:11:40 ID:AgE2e2Tb
つーかウヨサヨ言ってる場合じゃねえだろがぽまえら
どっちにとっても都合悪いだろこんなん

507 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:11:49 ID:+8NkKE+s
こんな意見が出されても、まだ「人権イラネ」とか言ってる奴いるけどなw
メモ段階の妄想にしても行きすぎ。つーか、こんな妄想してたって
事実のほうがやばい。自民党のリーガルマインドを疑う。
なんでわざわざ表現の自由をいじるのか。
保守のやることとは思えん。革新、革命家か?

508 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:11:52 ID:XYHqV3sO
>>492 中道じゃないよ。人間どこか偏っているもんだよ 自分で中道だと思っているだけ。
   中道なんて自分のことが分かっていない 自己中な人間の使う言葉。 

509 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:11:58 ID:ZN4V2oSj
アカヒと糞サヨを禁止する、てのなら諸手を挙げて賛成なんだが
これはちと賛同できん。 まっとうな団体・メディアにも、献金要求し、それを捧げないと
すぐにこれを適用する県警や政治家が出そうだ。

510 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:12:23 ID:DD+Lb27F
もうP2Pやるしかねぇよ!

Winny総合質問36
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108017667/
( ´Д`)WinMX総合質問47(´Д`)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107880120/
Share Part124
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108040381/
Download
http://tmp4.2ch.net/download/


511 :ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw :05/02/13 22:12:49 ID:izJh/7BJ

エロ本を持ってるだけで逮捕の時代がくるかもな

512 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:12:50 ID:??? ?
>>494
アカ日やNHKも?

513 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:12:51 ID:vnlvS9Bg
>>499
とりあえずお歴々が顔つき合わせて時間かけてこれかよという失望はある

514 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:12:52 ID:UezoOttM
>>477
あいかわらず自民には極端に好意的な解釈をしますね。
乙です。

515 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:12:52 ID:hJP5E346
>>490
訴えられる前に、取り締まるための法律が出来る。
今なら憲法違反だ〜って葬り去られる法案でも
通ってしまうってことだろ。

516 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:13:19 ID:3Kfno388
まあ、子供に「絶対」悪影響じゃないものなんてないと思うんだけどなあ・・・。




誤爆してスマソかった_| ̄|○

517 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:13:19 ID:ILoxWzsB
左翼全体主義も右翼全体主義もダメってスタンスで逝きたいね。
女子供持ち出して規制を言うのは普遍的価値とはほど遠い最近の狂った現象だから浮ついたものとしか思えん。


518 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:13:54 ID:vnlvS9Bg
>>508
まあでもこのスレみりゃ中道だったって分かるでしょw

519 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:15:01 ID:fkox50HQ
>>514

  ∧∧
 ( =゚-゚)<そうか?

      漏れは9条2項の削除だけでいいんだけど?


520 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆ka77bM.1BM :05/02/13 22:15:08 ID:cXNH6By+ ?
>>517
漏れはウヨサヨ言われてもそれが何なのか全然わかんないので気にもなりませんが何か!

521 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:15:21 ID:bID3BK7D
要するに自民党は日本を北朝鮮みたくしたいわけだな
悪の枢軸に仲間入りしたいわけだ

522 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:15:26 ID:D/qM64vG
なんでこう極論しちゃう方が多いのかしらぁん♪

523 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:15:30 ID:ieWyWtIl
>>509
>アカヒと糞サヨを禁止する、てのなら諸手を挙げて賛成なんだが

まあ、自分の政治思想と異なる団体の存在も認めるのが民主主義社会なわけだが。
馬鹿ウヨの脳みそのレベルがよくわかるご発言でした。
北朝鮮とか中国のほうが似合ってるよ(w

524 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:15:38 ID:jgPULlKB
急速に改憲意識が萎えてゆく・・・。

まずは天皇と九条変えればいいだろうが。他のは法律の調整で
何とかなる物ばかりだ。まずやらなきゃいけないのは、

 投票の義務化

これが一番大事。

525 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:15:44 ID:aWQ+zw6E
漏れも高校時代に2ちゃんがあったら右翼に洗脳されてたな(゚∀゚)

526 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:15:45 ID:cq7upuHu
日本の未来は暗いな。

527 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:16:01 ID:hfDfuQkm
自分の思い通りにしたい政治屋がいて、
右翼売国奴はその理想を実現するためのマシーンズとして利用されるというだけのこと。

それでも右翼売国奴はまるで金正日に従うチョンのごとく
「官マンセー!」と言って売国行為に対して諸手を挙げて賛成するのみ。

右翼売国奴はそういうもの。

528 :大楠公万歳:05/02/13 22:16:09 ID:Exc/hQDf
>>493
「馬鹿ウヨ」という低劣な言葉を吐いて他者を貶める
2ch的なメンタリティ持ってる時点で人種差別発言はしなくても
潜在的に逮捕される可能性がこの法律にはあることを自覚しよう

529 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:16:18 ID:SvgUfifL
>>490
根拠って言っても、表現の自由なんて「可能性」でいいんだからそう難しくないだろ
ていうか、一々違憲裁判にはならないと思うぞ
多分、規制用の法律が作られてそれに違反するかどうかになってくる

530 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:16:26 ID:oGbNqE/E
俺も自分ではちょっと右よりかと思ってたが、
どっちかというと自分は左よりだったんだな、と感じるこのスレ。

531 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:16:33 ID:XYHqV3sO
>>512 当然だ。 >>465の人権法案も除外対象だぞ。

532 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:17:00 ID:0jBczqjc
また総連総動員のような雰囲気だねチュッ

533 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:17:07 ID:8CUyO/SE
>>1
俺はこの案を通してみるべきだと思うね。
しかる後に自由を求める闘争をする。
何を自由にすべきか、そして自由の意義、国民の意識、
いろんなものが身に染みて理解できると思う。

まあ、できれば法律に頼らない規制ができるといいんだけどね。
民間の監視役を置く感じで。

今の世の中は、キチガイを野放しにすること=自由だもんな。
これは社会に悪影響を与えていると思う。

534 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:17:29 ID:K5IHjqnt
で、だれが有害か無害か判断するんだ??



535 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:17:43 ID:ZMaiYWPk
まあ、実際問題、表現の自由も結社の自由も、
自民とは反対の方面で制限されてるわけだがね。

536 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:17:48 ID:2rts0R6r
自称愛国者の消費税しか納税してないやつとかまず社会に害だから排除されるな。

537 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:17:52 ID:0ZnWcOHx
>>523
それはそのままそっくりおまいにも当てはまるぞ
509みたいなのでも存在は認めないとな

538 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:17:59 ID:NRhn5QFH
変に規制をほどこして改憲反対派を作り出さない方がいい気もするが
今は改憲賛成派が多いけど改憲内容によってはどう転ぶか分からない
一度失敗したら次の案を出すのに2,3年はかかるだろうしな


それにしてもロンブーは廃業の危機か?

539 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:18:29 ID:DWVeRYBu
>>465
誰かこの人権擁護法案もどうにかしてくれ。
人権擁護の美名のもとに人権規制かよ。

540 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:18:33 ID:Xpg+610V
>>467
堀江社長って在なの?

541 :ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw :05/02/13 22:19:00 ID:izJh/7BJ
馬鹿だなぁ

左翼も右翼も 民主主義国家には絶対に必要なんだよ

でも売国奴はいらないんだよw わかれよ

542 :490:05/02/13 22:19:23 ID:ohIv8eLz
>>502
合理的な理由があれば権利を制限することもいいと思うよ。
ただ、現憲法の12条と同じで、機能しないとは思うけど。

>>515
行き過ぎの法整備は違憲じゃないの?
現状を見ていると、権利が氾濫している気がしてならないんですよ。
ある程度の抑制は必要かと。
その上で、行き過ぎた権利の制限はできないようにしたら良い。

543 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:19:23 ID:+8NkKE+s
自分の立場を考えたら、どっちの立場に立つべきかわかるだろう。
自分に権力があり、マスコミやら庶民が人権人権いうのがウザイと。
そういう人間だったら、憲法は邪魔で邪魔で仕方ないだろう。
だが、別に高額所得者でも権力も持ってない庶民がわざわざ「手錠はめてください」って
申告する意味がわからない。息苦しくなることをあえて選択する意味がわからない。

544 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:19:32 ID:hfDfuQkm
金さえ積めば無害とされるだろう。


まさに中国、ロシア、北朝鮮のようだ

右翼売国奴はこうなることを喜んでいる売国奴

545 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:20:47 ID:UezoOttM
>>537
くだらん詭弁だな。

546 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:20:54 ID:jUAg+T1J
>>531
まあ、企業の表現の自由は守っても、2ちゃんねるとか個人サイトとかは、
除外対象にならずに潰される世の中になるんだろうな。
漏れら庶民の表現の自由は、贅沢だから剥奪しようってか。

547 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:21:11 ID:ieWyWtIl
>>537
批判はしても、存在否定してねーし
捏造が得意だな(w

548 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:21:14 ID:D/qM64vG
>>541
どっちもイラネーといわれてるけど、
2ちゃんには、bekoもばぐ太も必要ってことですね?w

549 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:21:25 ID:Q9kPZHMH
朝日取締れっていうのはネタで言うてるのだろうか。
巨大商業メディアなんて、風向き変わればどっちにも
旗を振るに決まってるじゃん。

一昨日は軍国日本、昨日は人民日本でも、明後日には
「おいでませ新憲法下の日本」の旗を振るに決まって
ますっしょ。

「ひろゆき容疑者、青少年保護違反容疑で逮捕」
だとか「凶悪劇場型犯罪とつながる巨大匿名サイト
の闇に捜査の光」だとか、昨日のことを忘れて書きま
くりですよ。

550 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:21:40 ID:XYHqV3sO
>>533 恣意的に管理されるようになるのでやだな。
   地域差とか管理する人間によって変わる、人治主義になるよ。

551 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:22:21 ID:flciT5i+
「あなたの言っている事は理解できるが、あまりにも心無い」

552 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:22:42 ID:fkox50HQ

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ねこの人権は?

553 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:22:52 ID:0ZnWcOHx
>>547
>北朝鮮とか中国のほうが似合ってるよ(w

日本にはイラナイって意味と捕らえた



554 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:23:29 ID:oGbNqE/E
よーするに、船田が悪いのか。

555 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:23:51 ID:N7HIv35S
こ、これは・・・・・・
まだレス殆ど読んでないんだけど流石にやばくね?
害毒のような一部のヤツラはガンガン潰して欲しいけど
この法案はヤバイだろう。。。

このスレの流れ確認してキマスw

556 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:23:57 ID:bh2PlTLC
自民党は今や日本官僚機構労働党と改名した方が良さそうだな


557 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:24:07 ID:P06UPej5
>>543
>自分に権力があり、マスコミやら庶民が人権人権いうのがウザイと。

なぜか2chに後者の考えの奴が多いんだな。


558 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:24:22 ID:h0LZ5Dk6
>>546
たとえばコンテンツ産業の場合、HPで個人活動してた奴がそっからメジャー化していって
最終的には企業を儲けさせるクリエーターになる可能性だってあるのにな。

559 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:24:30 ID:wsMO2J4X
ちょーしこきすぎ、てことで。

560 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:24:36 ID:ieWyWtIl
>>553
北や中国の野蛮なレベルだってこった(w

561 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:24:43 ID:vnlvS9Bg
>>490
少年法うぜーとは思ったりするけど、権利が氾濫してるとかはおもわんな、
とくに氾濫してるから制限なんて理屈が現実味帯びてくると。
いまでも大した権利もってねーのによ

562 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:25:19 ID:bPYe4H2o
青少年云々の規制は、正気の沙汰ではないし、
通ったらしゃれにならんぞ・・。
どす黒い背景がある予感。

563 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:25:37 ID:UezoOttM
>>552
はいはい、かわいいかわいい

564 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:26:03 ID:9KxOaoYP
悪の秘密結社なんて公に名乗る馬鹿はいないわけで
憲法で規制するまでもないこと。
明らかな違法は刑法や条例で取り締まれる。
拉致被害者の会なんてのは、政府の対応に批判的だからな。
これだと潰せるな。

565 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:26:06 ID:D/qM64vG
>>552

ねこ権は必要。

566 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:26:18 ID:hfDfuQkm
それでも誰も具体的に反対しないし、
右翼売国奴のせいで「反対を唱えること自体が悪」という馬鹿馬鹿しい風潮もあり

右翼売国奴は日本に害しか及ぼさない。

567 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:26:21 ID:XYHqV3sO
>>552 猫は人じゃないぞ。

568 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:26:57 ID:+8NkKE+s
何度も言いたいけど、「権利権利ウザイ」っていう人間は
いったい何なんだ? 自分は権利を与える側じゃなくてもらう側だろ、どうせ。
何なんだ、その一昔前の皇帝のような態度はw

自分の権利はいつでも保障されるもので政府権力者が弾圧するものではないという
幻想があるんだな。権力者でもないくせに、自分と権力者を一体化させている。

569 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:27:19 ID:ILoxWzsB
右の人でも全体主義を悪だって考えはあるでしょ。
戦時中の統制にしても軍部が左翼のマネをして全体主義をやった結果だからね。
ただ、戦時だからその体制で勝てるならそれでいいし、それを絶対悪だとは思わないが。
右の人も全体主義反対で何の矛盾もないと思うぞ、この反対が左ではないしね。

570 :490:05/02/13 22:27:44 ID:ohIv8eLz
>>529
「可能性」って言葉が一人歩きしてない?
2ちゃん閉鎖される、なんていう香具師がいるけれど、管理者は他人に不利益を与えるような書き込みについては削除、あるいは当事者からの訴えなんかにより情報を開示とかしてるんじゃなかったっけ?
そういう点で、権利を公共の福祉に反しないように用い、権利に対する責任の所在が明確にされる(?)

規制されるべきはそういう作用がされていない表現の機関。


571 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:28:00 ID:UQTkJlBN
法案が成立したら、コネクタの形状を表現するのに使われる「オス」「メス」もきっちりと取り締まるんだろうな?

572 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:28:29 ID:fkox50HQ
      /⌒⌒〆ヽ
     //ノノノ \ ヽ 
     |(| ∩  ∩ |)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     从ゝ_ ▽_ ノ 从 <  >>563 失礼しました♪ すぐつれて帰ります
      ∧∧   \   \_________
      (゚-゚ =)_ ノ   |
      ∪ .E|__ノ|
       ∪ ∪

573 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:29:13 ID:0ZnWcOHx
>>571
ついでに金型の形状を表現する「♂」「♀」もよろ

574 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:29:16 ID:AgE2e2Tb
>>572
いやもうずっといていいよ

575 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:30:08 ID:vnlvS9Bg
>>572
ネコかわいい

576 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:30:26 ID:hfDfuQkm
とにかく右翼売国奴は近視眼的な見方しか出来ない。

自分の気に入らない報道機関にメにあわしたろうと思い、
もうそれだけしか見えてないバカの集まり。

そもそも感情だけで動くこと自体がチョン

577 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:30:28 ID:wsMO2J4X
>>572
もう少し話さないか?

578 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:30:39 ID:D/qM64vG

「自由」には「責任」がついてまわる。
責任が取れない者には、自由を行使する資格がない。

。。。みたいな事をどこかで聞いたような読んだような。

579 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:30:54 ID:dQamd3mh
■■■■■ 【祭】バレンタインの戦【祭】 ■■■■■
 
 全ての童貞、彼女なし、バレンタイン縁無しに告ぐ!!
チョコレートなんてもらえないってわかってる奴!
特別な日とか抜かしてセックスしまくってる奴が許せない奴!

一緒に聖戦 や ら な い か ?

・日付が13日から14日に変わったと同時(00:00)にカップル板に総攻撃を仕掛けます。
詳しくは
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1108292284/

正確な日本時間(突撃開始用。00:00開戦!!!
http://asai.vis.ne.jp/mikawa/joho/jikan-seikaku.shtml


580 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:31:09 ID:sIr8iH1j
>>502
↓こーゆーAAはどーゆー理由つけられちゃうんでしょうね?  著作権?
「舟、助けてくれ」「か、か、かつおはいないのか?」「ぐわー、あああ」
               /      \
              /●  ●     \
             /        Y  Y|
            | ▼        |   | |
        ∫   |_人_       \/" \.
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ \_       ”    \
   /\   /  \ |   |"    ””       \
   | |   (゚)  (゚) |   |               \
   (6-------◯⌒つ|   |                |
   |    _||||||||| |  / \  |              |
    \ / \_/ /  _/⌒v⌒|    /         |
     \____/⌒\  ノ   |   / /         |
      /       |  |      |   |  |          |
      |  |、_三__,|  |__/|  |  |          |_/ ̄ ̄/
       |  |      ヽ|  ト'   | |  |   \        |\___/
        |  |         |  |_/ (((___|-(( ̄ ̄     _/
      ⊆, っ       とー⊇


「青少年への悪影響」って言われてもなぁ.....。コレ↓はどうするんだか(w
天下の奇祭「稲取どんつく祭り」
http://www.izu.co.jp/~hamabe/new_page_49.htm
第14回東京国際レズビアン&ゲイ映画祭
http://www.tokyo-lgff.org/

581 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:31:37 ID:AwmWIPfb
エロが絡むとみんな必死だなw

582 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:31:40 ID:0ZnWcOHx
>>578
天下無敵のマスゴミ様には責任なんてありません
資格とか自由とか権利だけは人100倍要求しますが

583 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:31:48 ID:cLBQuS+M
自民党の

















共産主義気質が出てきてるな

584 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:31:53 ID:ieWyWtIl
しかし読売がソースって事は
マジ受けすると思っちゃってるんだろうか?
この感覚でそのまま突き進んだら
次の選挙で民主勝っちゃうよ!?
自民好きがここで自民叩かないとヤバイよ

585 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:32:40 ID:ILoxWzsB
フェミナチ体制の危険があるんだよな、女子供云々は。

586 :490:05/02/13 22:33:19 ID:ohIv8eLz
>>561
公共の福祉に反する権利の行使を強行するならそれは権利の濫用ではないか?
少年法を盾にして犯罪を犯すようなガキんちょは権利を乱用していると思うぞ。

587 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:33:22 ID:l0c7x69p
この板でこの雰囲気ならこりゃ廃案だな

588 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:33:31 ID:fkox50HQ
>>580

  ∧∧
 ( =゚o゚)<ものごっついAAだなw  憲法違反!!!

589 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:33:32 ID:GckpFbhU
憲法といえど
街宣ウヨクとエロ漫画のようなもの対象で
それ以外に食い込むような事はないような希ガス

590 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:33:45 ID:y6dYXgn8
プチエンジェルAGE

591 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:33:49 ID:6rSRybMs
>1
アメリカやイギリスと同じく、
移民や難民の規制をいれて。

米下院が移民規制法を可決
ttp://www.nytimes.com/2005/02/11/politics/11immig.html
ブレア首相も英国への移民の「規制強化」を支持
Sunday, 6 February, 2005 BBC

592 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:34:21 ID:YfG/8bHq
>>587
何度も廃案にされながらも、名前だけ変えて再提出を繰り返してる法案があることとも忘れるなw

593 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:34:33 ID:SvgUfifL
>>570
言いたい事がよくわからんな
曖昧でいくらでも拡大解釈でき、一度暴走するととんでもないことになるが
政治家は将来に渡っても決してそんなことしないとでも思ってるのか?

594 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:34:43 ID:AgE2e2Tb
>>587
そういやこの板でこんな流れになるの珍しいよな

まあそれだけ糞だって事で

595 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:34:48 ID:vnlvS9Bg
>>589
ブサヨが残ってエロマンガなくなるんじゃサヨ大喜びじゃねーかw

596 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:34:58 ID:Q9kPZHMH
>578
>「自由」には「責任」がついてまわる。
>責任が取れない者には、自由を行使する資格がない。

自由を守るのも行使者の責任のひとつだよ。
フリーライドしてると、なくなるよん。

597 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:35:06 ID:cLBQuS+M
日本人から自由を奪おうとしてんのか?自民党
なぜか中国や、北朝鮮のにおいがしてきたのは気のせいなのか?

598 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:35:26 ID:8CUyO/SE
>>550
?意味がわからない

599 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:35:33 ID:XYHqV3sO
>>584 大丈夫、自民党は利権団体がバックにあるから。
   公明党と1票の格差がある限り大丈夫だよ。ただ、公明党がのさばるけど。

600 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:36:08 ID:0ZnWcOHx
>>595
ばっか、エロが無くなった世界で天下とっても嬉しくともなんとも無いだろが

そんな世界ならブサヨどもにくれてやってもいいや

601 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:36:18 ID:GckpFbhU
>>595
チョとまってください。
エロマンガ大好きウヨが反対してるように聞こえます。

このスレの空気も変だなw

602 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:36:32 ID:hfDfuQkm
これが国民のためになるように運営されるだろうか。

まあいいとこ政治屋の犯罪隠しに使われたり
利権のためのみに使われるのがオチだろうが
右翼売国奴はそれでも喜ぶ売国奴。

603 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:36:38 ID:wsMO2J4X
法律だったら最高裁でひっくり返る事あり。
憲法だったらなしよ、と。


604 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:36:46 ID:S/8EmyoH
>>597

自 由 民 主 党って名前だけ?

605 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:36:56 ID:bh2PlTLC
この法案だと層化に悪口書いても有害情報とみなされるな


606 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:37:15 ID:AgE2e2Tb
>>595
サヨだってエロマンガ好きはいるだろう

607 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:37:32 ID:h0LZ5Dk6
>>601
>エロマンガ大好きウヨが反対してるように聞こえます
あなたの耳は正常です。

608 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:37:58 ID:ieWyWtIl
>>599
無党派投票率で民主が1位だぞ
メディアにも嫌われて風が吹く可能性はあるな、こーゆー動きわ

609 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:38:00 ID:XYHqV3sO
>>601 スルーしてもいいかと。

610 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:38:06 ID:YfG/8bHq
>>589
エロ漫画を規制する意味が何処にあるw
元々自主規制されてるものを規制してもどーにもならん。

普通の少年漫画であるとか、全く規制されて無いものを規制しないと意味がないだろうーが。

611 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:38:21 ID:HR+fiSVr



   言
   論
   弾
   圧   





612 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:38:23 ID:fkox50HQ

  ∧∧
 ( =゚-゚)<つうか、普通エロ垂れ流すのはサヨじゃん?

613 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:38:36 ID:y6dYXgn8
>>600
ドラクエ I の闇の世界だな。

614 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:38:51 ID:uFDnjwVq
適正に運用されればいい記述だとと思うが、難しいだろうな。
金の亡者共に都合よく利用されることへの対策が全く見られない。

でもスパイや工作員対策は絶対に必要だと思う。
今は国の中枢にすら敵国の息がかかった連中がゴロゴロしとる。

615 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:38:58 ID:+8NkKE+s
>>586
君だって、少年だった時分があるだろうし、
子どもがいれば、少年法のお世話になる可能性はあるだろ?
少年時代、何らかのことに巻き込まれて刑法犯になった場合、
何が何でも成人と同じように処罰することを正しいと思うの?
それが権利の濫用だとなんで言えるの?
ちゃんと少年事件個々のケースについて判例を見たうえで
権利の濫用とか言ってる?

結局、自分はたまたま少年法のお世話にならなかった、ということだけなんだよな。
それで、もう少年法はいいやといってたいした考えもなく権利を放棄する。
「権利」というものを「権利権利ウザイ」とか言えるのは、権利のありがたみを知らないんだろう。

616 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:39:04 ID:vnlvS9Bg
>>586
だからそういうガキは厳罰にでもなんでも処せばいいが、
んなDQNガキのために俺の権利が制限される危険の可能性があるのは勘弁

617 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:39:39 ID:Xpg+610V
>>580
川崎のカナマラ祭りも規制だな。

618 :490:05/02/13 22:39:47 ID:ohIv8eLz
>>593
うん、漏れも良くわからんなってきたw
政治家の暴走に対しては、国民の不断の努力によって、権利を保持しなければならない、のではないか。
一方で、権利は濫用してはならず、濫用されているのであれば制限も必要になりうる。
って言いたいのw

素人が12条を読むとこうなった

619 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:39:49 ID:ZZG+wlhh
改憲するのは結構なんだけど、なんでもかんでも明文化すればいいってもんでもないだろう

620 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:40:47 ID:XYHqV3sO
>>606 投票してくれればね。最近は政治に期待しない人が多いからな。
   こんな食えない話より景気対策 年金問題 老後の問題の方が切実。 

621 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:41:35 ID:YfG/8bHq
>国民の不断の努力によって
こんなものが通用するなら、そもそもこんな世の中にはなってなーい。

622 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:41:37 ID:9KxOaoYP
国家の最高権威規範だ
稚拙なものにするな。
他国から笑われるぜ。
日本人はエロでも何でも規制されてる不自由で低レベルな人種だと。

623 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:42:04 ID:fkox50HQ

  ∧∧
 ( =゚-゚)<諸刃の剣♪

624 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:42:10 ID:f0ntSw+k
すまん、これネタだよな…? ネタだと言ってくれよ…?

こんなバカ草案を公表しても今の世間の雰囲気なら大丈夫、
って判断してるんだろな。
なあ、俺ら、サメ頭たちに、びっくりするほどナメられてねぇか…?

625 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:42:15 ID:Hs/damvZ
>>615
それはなんだって同じことだ。
エロマンガのお世話にならなかったやつはエロを撲滅しろといっている
タバコを吸わないやつはタバコに重税をといっている。
基本的に多数が勝つしくみだから、それはしかたがない

626 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:42:36 ID:hfDfuQkm
「不断の努力」とはフランスふうに言えば
圧制への抵抗も含まれるわけだ。

犯罪政治屋がここまで増えてはこれも真実味を帯びてくるものだが
ところが右翼売国奴は権力に弱いのでそうはさせまいとする。

右翼売国奴が居るから日本はどんどん共産主義国のようになっていく。

627 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:42:45 ID:8CUyO/SE
>>1
憲法はともかく、具体的に何をどのくらい規制するのかわからない。だからよくわからない。
エロ漫画を規制して、天皇を強姦罪で裁くような手合いは規制しない、ということなのか、その逆なのかで判断が変わる。

628 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:42:53 ID:NjBL8fM0
2ちゃんがターゲットど真ん中?

629 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:43:25 ID:716Zaew2


森さん主催で憲法を考えようってのがダメだろ



630 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:43:28 ID:QOuY8emp
>>612
サヨクが垂れ流すのは与太ですよ、ネコちん♪

631 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:43:49 ID:0ZnWcOHx
>>628
直球すっぽぬけど真ん中くらいかな

632 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:43:52 ID:XYHqV3sO
>>624 多分 ネタ。

633 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:44:10 ID:S/8EmyoH
しかし、ここまで叩かれてるのだから通らないのでは?

634 :490:05/02/13 22:44:13 ID:ohIv8eLz
>>615
なにがなんでもなんて誰が言った?
犯罪を侵す前から「少年法があるから大丈夫」なんて思っている香具師だっているだろ。
つまり漏れが言いたいことは>>616が全部言ってしまったorz

>>616
しかし、現実に権利が濫用されているのであれば、それは制限されるべきではないの?

635 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:45:05 ID:h0LZ5Dk6
>>618
その解釈は、サヨク大元帥の丸山真男が40年程前に『日本の思想』の中でいってますが釣りですか?
それとも近代主義ナショナリストの丸山に賛同しますか?


636 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:45:17 ID:SMP0XytP
>「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる
>結社は、制限できる」としている。

そんな目的を公に掲げる組織はありえないわけで
みんな表向きは別の顔をしてる。

それでも制限するというなら
さしずめ国民から集めた金を湯水のようにムダ使いした社会保険庁などは
国家や社会秩序を著しく害したから真っ先に制限されるべきだな。


637 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:45:25 ID:8oelyqi6
>>620
>最近は政治に期待しない人が多いからな。
長い期間をかけてそう言う雰囲気を作り出してきた所があるからね。

やっぱし自民党も「社会に害」ってのにひっかかるじゃん。

638 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:45:34 ID:CF2efHUS
わははは、見ろ、2ちゃんねらーという愚昧な大衆が慌てふためき、
まるでゴミのようだ!!!

639 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:45:43 ID:ieWyWtIl
子供が対象のロリコンは問題だが
エロ規制が激しい国にかぎって
独裁やら後進国なんだよなー
他の先進国の手法でOKじゃん。
チンコマンコなんか人間の体の一部だぞ、どーってことない。

640 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:45:49 ID:8CUyO/SE
ID:+8NkKE+s と ID:hfDfuQkm は共産党員
よって透明あぼーんします

641 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:45:51 ID:716Zaew2
>>634
刑法や民法によって国民の権利は制限されてるだろ

642 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:46:00 ID:hfDfuQkm
日本の場合、一度目は引っ込めるものの
必ず二度目で強行採決という売国行為がある。


消費税だってそうだ。
つまり、右翼売国奴が本当に通したいものは
一度目は必ず引っ込める。「ホラ、国民の意見を反映してますよ」
と言うアピールがあってのち、二度目はどんな反対があっても強行採決に至る。

643 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:46:13 ID:0ZnWcOHx
>>633
この板でこの雰囲気な時点でお察しだよな
右も左もこの案自体には否定的だし

にも関わらずいつも通り仲良く喧嘩はしてるけどな

644 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:46:18 ID:UezoOttM
>>612
笑う気にもならんわ。アホらし。

645 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:46:21 ID:VY0F2TiT
>>1
民主主義の根幹である「意見の対立」すらあらかじめ排除する改正案だ。
こいつらは憲法や裁判所の役割が解ってないだろ。
さっさと解散しろ>国民の権利及び義務バカ小委員会

646 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:46:33 ID:D/qM64vG
前スレ68のレス


>こんなもんが通るわけがない。

>自民の票田になってる基地外団体に対するポーズに過ぎない。


これが全てかと。

647 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:46:59 ID:fkox50HQ
>>630

  ∧∧
 ( =゚-゚)<書くのは自由だけど、子供の目に用意に触れさせるのは

                   「厳罰」 でいいと思うけど?

      


648 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:47:06 ID:2F3Q9V8D

TBSはオウムに放送前のビデオを見せた。


それが殺人事件に・・・。

TBSはなんの責任もとってないよ

649 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:48:02 ID:JS5y/Zj3
日本の新しい憲法,なんかもうだめだな

650 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:48:15 ID:aOMbzucO
>>648
自民党はオウムを放置した責任を取ったのか?

651 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:48:40 ID:+8NkKE+s
「2ちゃんねるに『創価潰れろ』『北朝鮮国交正常化反対!』と書き込める自由」
のありがたみをもっと知るべきだ。
何の注釈もなく、書いた翌日全文削除されてることを望むのか?

652 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:48:44 ID:AgE2e2Tb
とりあえずもうジャンプで抜いて寝る

653 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:49:03 ID:CF2efHUS
>>646

それは、どの団体のことだ?

654 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:49:31 ID:UezoOttM
いや、逆に笑えてきたわwww

612 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:38:23 ID:fkox50HQ

  ∧∧
 ( =゚-゚)<つうか、普通エロ垂れ流すのはサヨじゃん?

妄想もここまでくればご立派w

655 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:50:05 ID:bh2PlTLC
ウヨもサヨも宗教も行き着く所は一緒 支配と服従の専制政治です
全ての為政者の醜い本音は自分たちの思うままに国民を動かしたい
逆らわないように動かしたい という願望が常に潜んでます


656 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:50:08 ID:wsMO2J4X
自由主義をどの団体よりも標榜するのがこの2ちゃんねるです。賛成できるわけがない。

657 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:50:20 ID:XYHqV3sO
>>627 政権によって恣意的に運用される可能性があるから反対しているようだ(右にも左にも
   義務や権利が限定的す過ぎで柔軟性がなく、あまつさえその中で対立している。   

658 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:51:05 ID:0ZnWcOHx
>>651
削除されたらまたカキコするのがねらー

659 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:51:06 ID:h0LZ5Dk6
>>653
アカ、ソウカ、ショッカー、と並ぶ2chの天敵、ショウキョーこと勝共連合ですよ奥さん。

660 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:51:09 ID:2F3Q9V8D
>>650
TBSはオウムに協力していまだに開き直ってるけどなw

661 :490:05/02/13 22:51:17 ID:ohIv8eLz
>>635
その丸山とか言う香具師がどれだけdデモかは知らないけれど、
その近代主義ナショナリズムとやらで日本が良くなるなら賛同するよ。

>>641
なら、ちゃんと制限してくれよ。
刑法とかじゃないにしても、その法律自体が違憲!なんて話は良く聞く。
これってレトリック?w

662 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:51:19 ID:skQY5Yho
うんこまんこちんこ

663 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:51:56 ID:fkox50HQ
>>654

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ん? 間違ってないけど?

664 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:52:42 ID:aOMbzucO
>>660
で、自民党は責任を取ったのか?

665 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:52:48 ID:znbJNSW9
右・・・親米反日活動家、民潭系朝鮮人と友好
左・・・親中反日活動家、総連系朝鮮人と友好
どっちも該当しない人間に向かって
右とか左とか誤ったレッテル貼りを執拗に繰り返す意図

666 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:52:54 ID:bZwPletU
>>661
最高裁判断 適用されなくなる・改正時に削除される

667 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:52:57 ID:+8NkKE+s
>>650
そうなんだよね。
拉致事件なんかも、社民党社会党のせいにされてるけど、
与党自民党が「ふざけるな、北朝鮮!」って言えばいい話だったんだよ。
金丸とか野中が潰してきた話なのに、自民党は全部免罪みたいになってるw

こんな古臭い戦前めいたこと言い出してるのは、やっぱり遺族会とか神社庁なのかね。

668 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:53:06 ID:zrBij3lm
>>604
自民党って戦後ずっと一貫して社会主義政党だったろ。
特に農村部で。

669 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:53:15 ID:HG2mLQod
言論の自由は認める。ただし、自らの言論の内容および結果には責任を持たねばならない。

ぐらいでいいと思うんだがな。

670 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:53:24 ID:UezoOttM
>>663
そうそうwww
決して間違ってないよwww

671 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:54:19 ID:2F3Q9V8D

責任もとらないで自由を語るなってんだ



672 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:54:36 ID:aTX6j3Y2
結社の自由=「社会に害なら制限」…もろ層化じゃん

673 :490:05/02/13 22:54:52 ID:ohIv8eLz
>>669
イイヨイイヨー

674 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:55:00 ID:wsMO2J4X
>>662
その言葉が全て。正しい。

675 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:55:03 ID:fkox50HQ
>>669

  ∧∧
 ( =゚-゚)<それ、カッコイイね♥

676 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:55:08 ID:CF2efHUS
>>659

遺族会、日本会議、生長の家、実践倫理宏正会もだろw

677 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:55:32 ID:rd4JRDSw
これの中の人は
ほんとにほんとにおばかさん♪

678 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:55:31 ID:+fCZ7jNc
>>662
通報しますた

679 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:55:52 ID:quXX4cnd
やりすぎ。
っつーか幅広すぎ。運用、解釈次第でなんでも潰せるじゃないか。
なんかの間違いで基地外が政権執ったらどうするつもりだ?

680 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:56:03 ID:8CUyO/SE
>>657
憲法ってのは難しいねェw おれにゃどうしたいいのかよくわからん。
規定がなけりゃ強権が振るえない。いざという時に困る。
しかし副作用もデカイ。諸刃の剣だねぇ・・・

681 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:56:06 ID:5TG926oF
>>651
と言うか、2ちゃんねる自体潰されるわな。
何せ、政治家・高級官僚の都合の悪い事も言い放題だし、いちばん目障りなところ
と思ってるだろ?左の悪口も言ってるから、左からも煙たがられてるし。
マスコミ批判もしてるから、マスコミからも煙たがられてる。
それでも潰されずにここで自分の意見を言えるのは、表現の自由で守られてるから
じゃん。

682 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:56:50 ID:ieWyWtIl
NOW 逆噴射中!!

  JAPAN

683 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:56:51 ID:vnlvS9Bg
さっきからTBSTBS煩いがおれはTBSと心中はゴメンなわけだが。
いいじゃないか、表現の自由でTBS弾劾キャンペーンを子どもに見せまくりで展開すればいいだけだろ

684 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:57:01 ID:2MNqewwq
おい、おまいら




   2ちゃんねるは海外サーバーですが?






685 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:57:38 ID:716Zaew2
>>661
基本として、憲法は国家権力を制限するもの、国民を制限するのは法律
法律が憲法に照らして妥当かどうかは裁判所がおこなう。
実際、チャタレイ裁判やサド裁判などで表現の自由は制限を受けた。


686 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:57:41 ID:hfDfuQkm
右翼売国奴は、楽観的。

「どうせ成立しないだろう」
「そうならないだろう」

と、自分の身に降りかかるまで理解できないバカ。
このようになる可能性も考えられずにノホホンとしているだけの売国奴。

687 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:58:05 ID:0ZnWcOHx
>>684
そんなモン「有害だから日本からの接続を禁止」で糸冬だろ

688 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/13 22:58:25 ID:fkox50HQ
>>684

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アメリカにあるんだっけ?

689 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:58:29 ID:Jo5nyTQV
>>679
有害の名の元に、全て規制できちゃうもんな

690 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:58:59 ID:2/uq9siO
そんなに>>1の内容って反対すべきものなのかな?
20条についてはほぼ判例と同じ方向だし(玉ぐし料はあれだが)
21条も青少年○○条例でほぼ現実化してるし
結社の自由も破防法で実現している
21条がらみは公共の福祉との関係で規制立法に厳格な審査基準が採用されるが(判例は主として必要性・合理性の基準)現行憲法で同様の法律を制定しても合憲となる余地はある

29条も環境権がらみで著名な論点だし
新しい人権や責務には少し変なところもあるが、全体的にみてそう変ではない


691 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:59:00 ID:dY7XP2mQ
硬性憲法の形をとってるのに、まさか一度に色々改正盛り込んでいっしょくたに国会での発議・
国民投票に掛けないよな?9条改憲は世論調査でもかなり支持されてるけど、ほかんとこも
勝手に議論も尽くさず知らしめもせず、いじくろうとしたら徹底的に反対する。

692 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:59:12 ID:J7tq9wvn
こんな小学生の作文みたいな起草メモ見せられてもなぁ
こんなんが通ると本気で思ってるのか疑問になるわ

まともに論議するつもりあるのか?
というより本気で改正するつもりあるのか?

693 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:59:16 ID:AM9ptzh+
【虹全滅】自民新憲法「有害情報図書禁止」→オタ死亡
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108298400/
】自民新憲法できたお!もーこの板終了ですねw
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108298508/
Winny総合質問36
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108017667/
( ´Д`)WinMX総合質問47(´Д`)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107880120/
Share Part124
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108040381/
Download
http://tmp4.2ch.net/download/
半角文字列
http://sakura01.bbspink.com/ascii/
半角二次元
http://sakura03.bbspink.com/ascii2d/
半角かな
http://idol.bbspink.com/ascii2kana/
アダルトサイト
http://pie.bbspink.com/adultsite/

694 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:59:19 ID:yFXNoYKy
凄く基本的な質問なんだが、憲法違反した人ってどうなるの?

695 :名無しさん@5周年:05/02/13 22:59:22 ID:BFgAdEuI
改憲の流れが出来つつあるのに
どうしてこう言う馬鹿な事言い出すのかね

696 :490:05/02/13 22:59:36 ID:ohIv8eLz
>>685
すまん、それは勉強不足だ。ググってくるorz
ご指摘ありがd

697 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:00:01 ID:FKf0OSmm
自由を継続するなら・・・・・、 
自由を解釈するため、 「あらゆる洗脳」 から 「思考を守る」、
  
           『 煩悩の自由 』 
  
を、 日本国憲法に追記する事を提案します。 
   

698 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:00:18 ID:2F3Q9V8D


表現の自由なんて実質マスゴミの自由にすぎん。


いらんだろ

699 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:00:56 ID:2MNqewwq
>>694
憲法そのものに罰則はないが、憲法に合わせて罰則を作る。
それ破ったらアウト

700 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:01:18 ID:bZwPletU
>>694
どうもならん 憲法は国家権力を規制するものだから

701 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:01:18 ID:716Zaew2
>>694
私人にたいしては効力をもたない
罰則を受けるのは法律に反した場合

702 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:01:19 ID:ieWyWtIl
憲法に一度規定すると
使いまくるだろうなー
錦の御旗、水戸黄門の印籠のように
オラオラ、憲法ウンタラ条に規定されているのだぞ!!、みたいな
ある意味、9条の社民と似た感じ。

703 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:01:29 ID:5TG926oF
>>698
2ちゃんねるで書きこむ自由、自サイトで自分の意見を書きこめる自由も、
表現の自由だろ。

704 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:01:55 ID:wsMO2J4X
>>698
あ〜あ

705 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:02:14 ID:CF2efHUS

・・・もうめんどくせえから日本ごと廃止してアメリカに併合されようぜ!

706 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:02:36 ID:+8NkKE+s
>>686
笹川良一みたいな極右も戦前は特高に治安維持法かなんかで引っ張られて
執拗な取調べを受けたらしいね。体制の取り締まりに左右の思想は関係ないのに。
あるのは政府よりかどうかだけ。

707 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:03:18 ID:vnlvS9Bg
>>698
子どもに悪影響云々が人気取りにエロ目的で使われる一方、
第4権力のマスゴミは安泰になりそうでダメポ

708 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:03:22 ID:S/8EmyoH
>>705

アメリカ合衆国日本州

709 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:03:29 ID:quXX4cnd
>>705
無・修・正!
無・修・正!

710 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:03:58 ID:vnlvS9Bg
>>702
だな。社民たらのまねしたいんじゃね

711 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:05:17 ID:mIzL7IFT
>>694
基本的に憲法は統治権力を制御するためのものであって、
一般の人が違反するとかしないとかいうものではありません。

公職にある人の公的な言動や統治権力の定める法律などが
憲法に違反することはありえますが、一般の人の言動が(たとえ憲法の精神に
違反していたとしても)憲法違反だの違反ではないなどと問われることはナンセンスです。
一般の人の言動は法律に違反してはじめて罰せられるのであって、
憲法によって罰せられることはありません。

712 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:05:18 ID:h0LZ5Dk6
>>698
ツッコミどころがありすぎてワロタ

713 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:05:23 ID:SvgUfifL
>>690
この案は曖昧でいくらでも拡大解釈でき、一度暴走するととんでもないことになる
特に今回のは暴走させたら実力行使でないと止まらない最悪なものだが
政治家は将来に渡っても決してそんなことしないとでも思ってるのか?


714 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:05:35 ID:8CUyO/SE
>>690
賢そうな人のレスを初めてみた

715 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:05:35 ID:TMOQMrv1
エロが規制されんのかー

716 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:06:09 ID:jmYLrl1N
エロ漫画とかエロゲとか規制されたら
本物の人間に手を出してしまうかもしれん・・

717 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:06:51 ID:RMuDVG6+
子供に悪影響って

今の政治家の殆どが子供に悪影響でんがなw

718 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:07:01 ID:ieWyWtIl
最高法規の改正は慎重に
とんでもなものが通っちゃった後でも修正削除が大変

719 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:07:08 ID:+fCZ7jNc
ややこしすぎる。せめて3行でまとめろボケどもが。

720 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:07:48 ID:bZwPletU
>>717
確かに

721 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:08:10 ID:+8NkKE+s
「表現の自由とか結社の自由とか憲法の原則は全部いじります」って言ってみろよw
読売すら取り上げてるんだから、朝日なんか毎日キャンペーンはるぞ。
自民は一度野党に転落しないとわからないらしいな。


722 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:08:38 ID:8CUyO/SE
>>713
でもこれって現状を憲法に当てはめた、って形なんでしょ?
憲法と法律の整合性ってのも大事なんでしょ?

723 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:10:21 ID:wnT9q2+W
ウンコ改憲の自民と在日参政権の民主
まともな政党は無いものか (´・ω・`)

724 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:10:34 ID:2MNqewwq
>>713
○○総理大臣に逆らうような創作、表現、報道は青少年に悪影響。
よって、そのような記事は発禁。 また、書いた者は罰金、懲役。

極論を言えば、このようなことが可能になる。
実質、世論の動向があるから限りなく不可能に近いとはいっても
そのような権力を国家に与えることになる。

725 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:11:00 ID:h0LZ5Dk6
>>690
>21条も青少年○○条例でほぼ現実化してるし
そうすると改正の必要性が感じられない。さらに、
そういうのはゾーニングだからともかく、猥褻罪なんかで事件になったとき現行憲法なら裁判で争えるが
この草案じゃ「法律に従うって憲法に書いてあるっしょ?法律どおり。終」で争えない。
そういう「何が猥褻か」って不断の問い返しができなくなったらおしまいでしょ。

726 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:11:22 ID:hfDfuQkm
法律の場合であっても、

伝家の宝刀「など」表記が効力を発揮する。

本来どう考えても当てはまらないようなものでも
この「など」さえあればどんな別件でも引っ張ることが出来る。

右翼売国奴が泣いて喜ぶ表記だ。

727 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:12:13 ID:2Ku+uC9v
>>690
判例や学説は時代とともに移り変わるもの。だからこそ、頻繁にとまではいかないが、最高裁の大法廷で判例変更がなされることがある。
今回の改正の内容はたしかに時代に適するもので、判例に沿うものかもしれないが、尊属殺のように、違憲判決をくださなければいけないケースがでてきたらどうする?
それが法律ならば、違憲判決をだすことができるが、憲法の条文ないし新21条の趣旨を誠実に現実化した法に対しては違憲審査を及ぼすことができなくなる。
憲法は国家の基本法であるからこそ、いつの時代にも柔軟に適するようにあらなければならない。

728 :490:05/02/13 23:13:05 ID:ohIv8eLz
>>724
総理に逆らうとなぜ悪影響になるのですか?

729 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:13:33 ID:quXX4cnd
詳しい人に聞きたいんだが憲法の改正ってまさか
「9条とか21条とかその他色々いじくった案です、これに賛成の人挙手!!」
って全部一緒くたにして多数決取るんじゃないよな?
(9条改正は賛成だけど21条改正には反対、とか言う人の意見はうやむや)

「はいこれが9条の改正案です、これに賛成の人挙手!!」
「次は21条の改正案です、これに賛成の人挙手!!」
って別々にやるんだよな?・・・そうだと言ってくれ。

730 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:13:34 ID:8CUyO/SE
>>725
> この草案じゃ「法律に従うって憲法に書いてあるっしょ?法律どおり。終」で争えない。
> そういう「何が猥褻か」って不断の問い返しができなくなったらおしまいでしょ。

これは大変だな。本当にこうなるのなら。

731 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:13:37 ID:wsMO2J4X
>>727
m9っ`Д´)ヘキサゴン!!

732 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:13:45 ID:2MNqewwq
>>728
極論、極論。

733 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:13:49 ID:Ilvizfqj
とりあえずマンコ

と書き込んでみるtest

734 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:13:50 ID:SvgUfifL
>>722
当てはめたっつーか、目の前の問題の為に変えたんでしょ
結社の自由なんかそのままオウム・総連だろうし
他のも諸問題の解決を強引に憲法で成立させようってのがミエミエ

でも目の前の問題の為に気軽に憲法変えて、後々大変なことになるのはもっと嫌だ

735 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:14:27 ID:wnT9q2+W
>>728
ジャスコ岡田や池田大作先生が総理になったと考えてみ

736 :「 カルト 」 対策!:05/02/13 23:14:40 ID:FKf0OSmm
>>697
   
国家が、 「煩悩の自由」 を補償すれば、 
 「思想」 による 「トラブル」 も減ります。
   
また、 外国も改憲の際、 「日本を参考」 にし、
 「テロ」&「大国圧力」 が減り、 平和に近づくような気がします。
気がするだけで・・・・・・・、 色即是空かもしれませんけど。
            
    
自由を継続するなら・・・・・、 
自由をあらゆる角度から 「自分で判断」 するために必要な、
 「あらゆる洗脳」 から 「思考を守る」、
  
           『 煩悩の自由 』 
  
を、 日本国憲法に追記する事を提案します。 


737 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:15:09 ID:AM9ptzh+
【虹全滅】自民新憲法「有害情報図書禁止」→オタ死亡
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108298400/
】自民新憲法できたお!もーこの板終了ですねw
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108298508/
Winny総合質問36
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108017667/
( ´Д`)WinMX総合質問47(´Д`)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107880120/
Share Part124
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108040381/
Download
http://tmp4.2ch.net/download/
半角文字列
http://sakura01.bbspink.com/ascii/
半角二次元
http://sakura03.bbspink.com/ascii2d/
半角かな
http://idol.bbspink.com/ascii2kana/
アダルトサイト
http://pie.bbspink.com/adultsite/



738 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:15:11 ID:hfDfuQkm
なんでもそうだが、ワンセットで問うもの。

一つ一つの項目を国民に問う、なんてことは
右翼売国奴や右翼売国政治屋がめんどくさがるしそういう規定もない。

739 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:15:12 ID:716Zaew2

まず、国民が基本的人権は自然権だという認識を持つべきだな。
国家に権利を与えられているという認識が、こういうナメタ改正案持ってこられる一因だな。


740 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:15:14 ID:hJP5E346
右翼売国奴で抽出したらw

642 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/02/13(日) 22:46 ID:hfDfuQkm
日本の場合、一度目は引っ込めるものの
必ず二度目で強行採決という売国行為がある。


消費税だってそうだ。
つまり、右翼売国奴が本当に通したいものは
一度目は必ず引っ込める。「ホラ、国民の意見を反映してますよ」
と言うアピールがあってのち、二度目はどんな反対があっても強行採決に至る。


686 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/02/13(日) 22:57 ID:hfDfuQkm
右翼売国奴は、楽観的。

「どうせ成立しないだろう」
「そうならないだろう」

と、自分の身に降りかかるまで理解できないバカ。
このようになる可能性も考えられずにノホホンとしているだけの売国奴。


726 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/02/13(日) 23:11 ID:hfDfuQkm
法律の場合であっても、

伝家の宝刀「など」表記が効力を発揮する。

本来どう考えても当てはまらないようなものでも
この「など」さえあればどんな別件でも引っ張ることが出来る。

右翼売国奴が泣いて喜ぶ表記だ。

741 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:15:54 ID:Fptb4CF1
児童ポルノと児童買春さえ解禁してくれれば…。

742 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:16:27 ID:7sEj9Ia0
>>729
規定がないからなんともいえないが、改正憲法案として一括投票かと思われ。

743 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:16:49 ID:aOMbzucO
>>740
別に彼はおかしな事を書いてるとは思わんが・・・?

744 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:16:51 ID:yFXNoYKy
>>699-701>>711
なんか勘違いしてたようです。
どうもありがとうございました

745 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:17:26 ID:uePBNbLa
どーでもいいけど、子供のゲームで執拗に
殴ったりけったり撃ったり殺したり
し続けるやつは、とにかく早くなくしてほしい。
あんなことすんならさ、道場で、自分の体で、
体験汁。

746 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:17:29 ID:v+uZPpJc
というか、これはウヨサヨ関係なく深刻だろうに
直ぐウヨサヨにもってくバカチンは

747 :490:05/02/13 23:18:05 ID:ohIv8eLz
>>732
それは権利の制限ではなく、侵害ではないかと言ってみるテスト(古

748 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:18:05 ID:DyHoqeUE
>>724
細かいところは裁判所が判例出していくでしょ。
んまー、著作権侵害や自殺の"防止"マニュアルとか下らん本が溢れてるし、
結社の制限だってなにしでかすか分からん宗教団体を意図したものでしょ。

749 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:18:10 ID:eWZzegA9
>>729
答えは決まってない。憲法改正条項はあるが、国民投票法案がないので
現実的にどう投票するかは分らない。まあ、おそらく、改正案すべてに賛成か反対かの
二者択一方式になると思う。

750 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:18:57 ID:wsMO2J4X
>>741
シベリア送り

751 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:19:02 ID:716Zaew2
>>729
いっしょくたにやる可能性は高い。
なぜなら、もっとも大事なところなのに、いまだに曖昧だからね。

752 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:19:07 ID:8CUyO/SE
憲法の草案ってどう作るのかと思ったら、
「こういう問題に対してはこう潰す」 「この件に対してはこう守る」
ってな感じで法律論争の展開を想定して考えるみたいだな。

753 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:20:04 ID:fb4zTkBc
2ちゃんねるも、もう終わりだな

754 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:20:06 ID:h0LZ5Dk6
>>745
あれやると逆に暴力傾向が下がるそうだ。統計的に若干怪しい調査だが。

【調査】ヒーロー主人公のゲーム、子供の攻撃性高まる?…暴力描写高いゲームは逆に攻撃性低下★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105066909/l50

http://slashdot.jp/articles/05/01/07/1841258.shtml?topic=31

755 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:20:19 ID:jmYLrl1N
エロを弾圧する政党なんか共産党以下だ!

756 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:20:27 ID:ZbyXO/xQ
マンコは気持ち悪いからモザイクかけていいよ。
チンコはどっちでもいい。

757 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:20:40 ID:TMOQMrv1
規制
規制
規制
えー

758 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:21:15 ID:FwC2rrse
この改正案のどこに権力制御要素がある?権力側の制御力が増すだけじゃないか。

>>722
憲法の精神の下に法を運用するのがあるべき姿であって法に合うよう憲法を改正するのでは本末転倒。

759 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:21:50 ID:R7vbGN/H
「自由」民主党なんだよね?ちがうの?

760 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:22:05 ID:8CUyO/SE
>>745
誰でも道場通いができるわけではない。
そんなことできるやつは一種の特権階級だよ。
俺もちょっと通ったが続かなかった。

761 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:22:23 ID:D/qM64vG
激論の途中ですが、長くてわかりにくかったのでまとめた。(これでも長い。スマソ)
まずこれはポイントをまとめたメモであること。試案ですらない。

「国民の権利及び義務」の改正の論点メモ
信教、表現、結社の自由と、財産権の制限 →「一部修正すべき権利規定」と位置づけ。

■信教の自由(20条)
→「政教分離原則を守りつつ、国や地方自治体の地鎮祭関与や玉ぐし料支出については、社会的儀礼や習俗的行事の範囲内であるとして、許容する」
■表現の自由(21条)
→「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」
■結社の自由(同)
→「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は、制限できる」
■財産権の制限(29条)
→目的に「良好な環境の保護」を加える

※追加すべき新しい権利規定7項目
@「知る権利(情報アクセス権)」 A「個人のプライバシーを守る権利」B「犯罪被害者の権利」 C「環境権」
D「外国人の権利」→「在日外国人の地方参政権にも道を開くべきか」
→外国人参政権問題が論点になると付記。
E「知的財産権」 F「企業その他の経済活動の自由」

※追加すべき新しい責務(義務よりもより普遍的な責任)5項目
@「国防の責務」A「社会的費用を負担する責務」B「家庭を保護する責務」C「環境を守る責務」D「生命倫理を尊重する責務」

では引き続き2ちゃんねる激論をお楽しみ下さい。

762 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:22:47 ID:RYWJTRvF
園じぇるが読めなくなるのか?それは問題だな
http://www.akaneshinsha.co.jp/akane/yo/angel05.jpg

763 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:22:55 ID:631O8rNg
これ普通だろ。

表現の自由(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を
与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」

ここは18禁みたいに指定すれば良いわけだし。禁止は不味いかもしれないけど。

764 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:23:06 ID:mIzL7IFT
>>745
もし、暴力的なゲームをプレイすると子供が暴力的になってしまうというなら
規制を考える余地もあるが、そういう因果関係はまったくない。
むしろこれほど暴力的なメディアがはびこる日本は世界一暴力の少ない国だ。
つまり、暴力的なゲームが社会に悪をもたらすわけではないので、
表現の自由原則を脅かしてまでそういうゲームを規制する必要はない。
もちろん、嫌いなものを避ける自由はあるが、そういうゲームが気に
食わなければ、親が自分の子供に買い与えなければ良いだけのこと。

765 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:24:09 ID:bZwPletU
>>763
憲法で規定すべきないようではない

766 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:24:12 ID:yMRRgGAv
>>753
いつもお世話になっている2ちゃんねる。
でも、心の奥底では早く無くなった方が世のためと思ってる。
ごめん。

767 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:24:18 ID:quXX4cnd
>>742
>>749
>>751
サンクス
・・・全部一緒かよ。

768 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:24:39 ID:wDl2BnyT
徴兵は勘弁してほしいなぁ
集団生活なんてできないし、訓練にも耐えられません。

769 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:24:47 ID:hfDfuQkm
右翼売国奴は因果関係など証明しようとしない。

「自分が気に入らない」と思えば喚いて禁止にしようとする。
最初から最後まで「感情だけ」で
論理的にものを考えられないのが右翼売国奴。

770 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:25:13 ID:8CUyO/SE
>>758
> 憲法の精神の下に法を運用するのがあるべき姿であって法に合うよう憲法を改正するのでは本末転倒。

そんなこといったって、既に憲法と法律のつじつまが合わなくなっているんだろ?
じゃあどうするんだ?

771 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:25:52 ID:631O8rNg
>>765
憲法は国の在り方を決める物だから、常識が適用されるなら問題ないだろ。

772 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:25:58 ID:Xpg+610V
あいまいな表現をやめて、はっきりロリアニメ禁止とか親北朝鮮結社禁止とかにしてくれればええ。

773 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:26:41 ID:gG+JCi4j
自由民主主義人民共和国

774 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:26:41 ID:0GbLztB1
>奴隷苦役の禁止、思想良心の自由、居住移転・国籍離脱の自由など18の
> 権利・義務について「おおむね残すべき権利義務規定」

「おおむね」ってどゆこと?
奴隷はダメだけど、肉奴隷はOKみたいな?

775 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:26:45 ID:wnT9q2+W
18歳未満禁止でOKを出すと
いつのまにかALL禁止になっている件について

776 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:26:46 ID:5TG926oF
しかし、自由民主党なのに、全然自由を守ろうとしない政党も珍しいな。
あと、民主党はこれに反対するんだろうな?もちろん。
民主党が反対してる限り、全国会議員の3分の2なんて逝かないんだから、
頼むから反対姿勢とり続けてくれ。

777 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:26:47 ID:S/8EmyoH
>>772

それだと余計に叩かれるんでない?

778 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:26:53 ID:2/uq9siO
>>713
今の「公共の福祉」でなんでも制限可能(やろうと思えばね)な状態よりも現実を追認し明確化したいとのことでしょう

>>725
改正の必要性というのはおそらく明確化
「何が猥褻か」については、21条2項の「検閲」の意義と同じく訴訟で争えますから

>>727
そういうふうにして改正してこなかったことを反省しているのでは?
時代が変わったらまた憲法改正すればいい

>>729
まだ国民投票に関する法律ができてないのでわかりません
別々に問うとするのが有力であるとは聞いてますが


779 :490:05/02/13 23:26:54 ID:ohIv8eLz
>>770
見てみぬ振りをする。

780 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:27:04 ID:0Lvz64PO
>>769
右翼売国奴っていうのがなんだか不明だが、
少なくとも、お前は「感情だけ」で論理がかけらもないぞ。

781 :「カルト」 対策!:05/02/13 23:27:08 ID:FKf0OSmm
>>764
> 日本は世界一暴力の少ない国だ・・・・・・・・・・・・・。
         
理性も 「煩悩の一部」 です。
「邪悪な煩悩」 は、 「煩悩不足」 が原因です。
>>697
   
国家が、 「煩悩の自由」 を補償すれば、 
 「思想」 による 「トラブル」 も減ります。
   
また、 外国も改憲の際、 「日本を参考」 にし、
 「テロ」&「大国圧力」 が減り、 平和に近づくような気がします。
気がするだけで・・・・・・・、 色即是空かもしれませんけど。
            
    
自由を継続するなら・・・・・、 
自由をあらゆる角度から 「自分で判断」 するために必要な、
 「あらゆる洗脳」 から 「思考を守る」、
  
           『 煩悩の自由 』 
  
を、 日本国憲法に追記する事を提案します。 



782 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:27:09 ID:GckpFbhU
国務大臣を投票制にすれば
与党うんぬん関係ないと思うけどな。

候補無しで、1億3000マンから選べる。

で見事大作が総理。

783 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:27:27 ID:j4VmPGKj
>>770
辻褄が合わなくなっているのは9条くらいだろ。

784 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:28:01 ID:bZwPletU
>>771
その常識を誰が判断するかが問題

785 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:28:13 ID:SvgUfifL
>>763
だったら法律でやれよ
この案だと権力者が暴走していくらでも拡大解釈が出来てリスク高いんだよ

786 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:28:21 ID:VuK0XN6s
子供子供子供って、今度餓鬼擁護の法案が出来たら
気が狂ってしまう!!あぁぁぁ

787 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:28:35 ID:DBE4m58z
>>772

一回こういう規制がきまってしまうと歯止めがきかなくなりますぜ。
味を占めたらより美味しくなるようにしますわな。

インターネットの個人情報特定の容易化。
匿名での接続を絶対禁止。
匿名でのソフトウェア流布を法律で禁止。
掲示板の書き込みを監視。
わずかな反政府的な書き込みでも厳罰化
etc〜。


788 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:28:57 ID:FRINmi7u
元からそうだったでしょ。文言を明確にしただけで。
「公共の福祉」ってそういう事なんだから。

789 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:29:08 ID:8CUyO/SE
>>768
それはないと思うけどねw やるとしても選抜制だろ。
スポーツ選手並みの身体能力と一流大卒並の教養を兼ね備えたやつを
優先的に軍に引っ張り込むだけだ。

790 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:29:30 ID:631O8rNg
>>784
国民だな。

791 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:29:31 ID:2SAoPSiG
>>759違う。白川勝彦が不自由非民主党と言ってたが正しくそのとおりだな。

792 :490:05/02/13 23:30:12 ID:ohIv8eLz
>>787
スパイ禁止法と引き換えなら容認するかもw

793 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:30:14 ID:AM9ptzh+
ニュー速VIP(店長オススメ!)
http://ex7.2ch.net/news4vip/
【虹全滅】自民新憲法「有害情報図書禁止」→オタ死亡
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108298400/
】自民新憲法できたお!もーこの板終了ですねw
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108298508/
Winny総合質問36
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108017667/
( ´Д`)WinMX総合質問47(´Д`)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107880120/
Share Part124
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108040381/
Download
http://tmp4.2ch.net/download/
半角文字列
http://sakura01.bbspink.com/ascii/
半角二次元
http://sakura03.bbspink.com/ascii2d/
半角かな
http://idol.bbspink.com/ascii2kana/
アダルトサイト
http://pie.bbspink.com/adultsite/


794 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:30:40 ID:hfDfuQkm
右翼の癖に日本を中、ロ、北のようにしたいのが右翼売国奴。

右翼売国奴は毎度の事この三国を目の敵にするが、

「目の敵にするのに やってることと言ってることはこれらと同じ」
矛盾をかます売国奴。



明らかに右翼売国奴だろう

日本のためとか言っておいて
フタをあけてみれば日本のためになってないようなものをブチ上げる
またはそれを支持するようなものは。


795 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:30:46 ID:bbBufl7m
言論も表現も出版も制限されても、
天皇陛下万歳
と言えばいいんだよ。


796 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:30:57 ID:N5xxeoy0
こんなこと言ってる間は改憲出来ないよ
憲法改正はクーデターが起こるまで無理かな

797 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:31:02 ID:1X9f0GxL
小泉死ね




798 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:31:09 ID:FRINmi7u
でさ、気に入らなければ憲法改正すりゃいいじゃん。
今度のは、いままでのより簡単に改正できるようになるんでしょ。

799 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:31:12 ID:8CUyO/SE
>>778
うーむ。やっぱり論客だったな。書き込みに期待。

800 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:31:41 ID:wnT9q2+W
天皇陛下万歳しながら幼女がセックスしてるのは(ry

801 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:32:47 ID:GckpFbhU
>>768
経済制裁したら
北の言うとおり宣戦布告となるから
戦時中における徴兵制ってことでよろしいんでない?
チョン半島は簡単に平定できんでしょう。常駐部隊が自衛隊で足りるかどうか。

国防が嫌なら愛国心がないとして国外にでたほうがよろしいかと。

802 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:33:28 ID:2Ku+uC9v
>>778
硬性憲法である日本国憲法はそう簡単に改正できるものではない。
現に、自衛隊の存在という大きな矛盾点を抱えながら、今まで憲法は一度も改正されなかった。
また、そんなに立法府を信頼するのはいかがなものかと。大きな権力を手にするものはつねに濫用をするおそれがある。
司法による抑制がなくなれば、さらに権力が濫用されると思われる。

803 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:33:31 ID:827d+Uh9
お前ら、国家権力を信用しすぎだろ。

804 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:34:12 ID:two59Ofn
猥褻関係は刑法で取り締まればいいし
国家転覆を目指す団体は破防法で取り締まればいいじゃないか。
「公共の福祉」で一定の制限がされているんだし。
わざわざ憲法に明記することではない。

こんな内容では通るものも通らんぞ。

805 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:34:43 ID:DBE4m58z
>>801

日本が単独で経済制裁してもほとんど無意味。
拉致議連の平沢氏も認めている。
北朝鮮からの難民を嫌って中国と韓国が援助を行っているから。

806 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:35:56 ID:D/qM64vG

船田さん、自民党の皆さん、見てますか。

いっぱい釣れましたよぉ♪

807 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:36:06 ID:AYqUOx0D
自民党の言う青少年の健全育成=キレイな物だけあたえて育てて政治家の言うなり
になるダッチワイフ人間を育てましょう・・・と俺の耳には聞こえるのだが。

人間が行生きるにはにはエロエロ物が必要なんだよ!

808 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:36:14 ID:2SAoPSiG
>>776野党は憲法を国を取り締まる物とし、表現規制については人権を侵害するもの、としているから確実に反対する。民主の憲法調査会長は弁護士出身の枝野だし、糞自民よりは遥かにまともになる。

809 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:36:22 ID:bbBufl7m
2CHの閉鎖が、決まったな。
お前ら生きがいが、なくなった後、どうすんだ?

810 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:36:43 ID:DBE4m58z
>>806

わーい釣れちゃった〜。
それで不倫男と自民党って釣れたらなんて言って喜ぶの?

811 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:36:52 ID:bZwPletU
>>801
ああ 迷わず出る

812 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:37:36 ID:W82yCAbd
仮に国家(執行機関)の方がおかしくなってしまった場合に、
本来正しいと見なされるべき結社や表現がアボーンされてしまうという
ことにはならないのだろうか?
危険な結社や不誠実な表現は確かに困るのだけど。

813 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:37:59 ID:5TG926oF
まあ、今の国会勢力では、いくら自民党が出してきても、民主にも
賛成してもらわない限り、全議員の3分の2にならん。
こんな憲法に民主も賛成するなら、左も右も終わっとる。

814 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:38:14 ID:GckpFbhU
>>805
難民を好んで受け入れようとする
自民党法案はどうかと思いますが。

北の弱体化目的でも1000万入国させようが
もともと北に影響のない平民。目的がわからない法案。

815 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:38:26 ID:FwC2rrse
表現の自由制限は9条の抱き合わせで改正ていうより9条改正のアレルギーを緩和するためのオブラートかな。


816 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:38:35 ID:716Zaew2


基本的人権の項目に安易な制限をつけるのは(・A・)イクナイ!



817 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:38:50 ID:wDl2BnyT
>>801
そうなったら
オレも北欧辺りに逃げますな

818 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:39:05 ID:wsMO2J4X
オブラートになってるか?


819 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:39:40 ID:D/qM64vG
>>810
釣った魚はもって帰ってさばいて食べる。

820 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:39:41 ID:8CUyO/SE
法律知識はないけど、歴史はちょっぴり知ってます。
日本の普通選挙は昭和天皇の即位の時、つまり昭和の始まりと共に施行されました。
これにより有権者は4倍に増えたのだそうです。
この時、選挙権の拡大と引き替えに共産主義を規制する治安維持法が施行されました。
自由の拡大と規制は同時行われたのです。・・・これはそれなり妥当だと思っています。
憲法改正もこういう感じになるのではないでしょうか?

821 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:39:42 ID:j4VmPGKj
この調子じゃ、憲法改正前に北朝鮮が崩壊(もしくは日朝戦争勃発)して全てが終わるな…。


822 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:39:53 ID:2SAoPSiG
>>806お前には奴等が大マジでこの改憲案を通そうとしてるのがわからんのか?釣りならどんなにいいことか。

823 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:40:01 ID:0Lvz64PO
とにかく、自由って言ったって、公共の福祉のもとに制限されるというのは、
現行でもうたっているわけで、もともと、当たり前のこと。
当たり前のことを履き違えて、国家転覆活動や、工作活動なども、
行う自由を確保しようとデタラメ吹聴する連中が跋扈して、
今のショウモナイモラル崩壊状態があるわけ。

当たり前のことを否定する屁理屈に一々答える労力を省くぐらいの意味だろ。

そもそも、憲法をどう解釈するかは、その他の法体系できまる。
この程度で、全体主義警察国家になるというのは、デマと断言できる。
なぜなら、世界のどの国でも、国家反逆罪や騒乱罪や治安維持法に相当するものはあるから。

「制限可」にすることで、必ず北朝鮮のように突っ走ると断言する連中は、
逆に、北朝鮮にするための謀略なんじゃないか?

ただし、今回の改憲で最も重要なのは自衛隊の国軍化なので、それに集中すべきとは思う。

824 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:40:57 ID:bZwPletU
>>820
(  Д )            ゚ ゚

825 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:41:47 ID:DBE4m58z
>>814

中国や韓国が援助を行っている。
韓国にいたっては太陽政策を行っているのは。
ハードランディングよりソフトランディングさせたいがため。
つまり、ある程度国力があるまともな国になってから民主化してくださいなという政策ですわな。
だから拉致被害者救出など、北朝鮮問題は中国・韓国の助力が絶対に必要なのだけど。
どこかの巨大掲示板の熱湯浴はバカにすればそれですむと思ってるみたいだねー

826 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:43:10 ID:h0LZ5Dk6
>>823
反日工作活動とモラル崩壊は別物だろ。

827 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:43:31 ID:QMAlZpMj
少し前の話をしよう。

2ちゃんねらー、特にこの板の住人は、元々は警察マンセーだった。
DQNを憎み、強力な社会秩序を人一倍希求したがゆえだ。

強い公権力の象徴として、ヲタでいじめられっ子の自分たちを、
DQNから守ってくれるはずの正義の味方として、
3年前のこの板では、たとえ警察不祥事のスレが立とうとも、
お巡りさんを擁護する私設応援団カキコは必ずあった。

だが秋葉原のヲタ狩りが知られた以後は、もはや日本警察は、
パチンコ屋の用心棒、不信と侮蔑の対象でしかなくなった。

憧れ頼ってきた力が、自分たちを真っ先に引っぱり始めた。
その衝撃と恐怖はいかばかりか。
自分たちに牙を向けられるまで気がつかない、それが2ちゃんねらーの保守性だ・・・

それと同じことが、いま起きようとしているのだ・・・

828 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:43:37 ID:+8NkKE+s
権力者でもないのに、庶民の権力剥奪を絶叫するマゾなのか農奴なのか
奴婢なのか理解できない人種が大量にいる。
どういう精神構造すれば、庶民がこれに賛成できるのか。
官僚とか官房長官とか政治家が書き込んでるのか?

829 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:44:18 ID:hfDfuQkm
右翼売国奴は「自分の気に入らないもの」を
国家転覆活動や、工作活動と勝手に脳内変換しているだけに過ぎない。

チョン臭い妄想。

特定マスコミュニケーションに対するヒステリーなどはこれに当てはまる。
右翼売国奴はこういうのしかいないが

830 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:44:58 ID:bZwPletU
>>813
自民の中から反対するのもいるだろうし

831 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:45:07 ID:S/8EmyoH
日本は戦前へ戻ろうとしてる?

832 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:45:37 ID:716Zaew2
>>829
もう中学生は寝る時間ですよ。

833 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:45:50 ID:JTC73L6J
>>827
何を今更

834 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:46:03 ID:rd4JRDSw
これ書いたの実は高校生だろ?

835 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:46:11 ID:bbBufl7m
結論。



大日本帝国憲法に戻す。これで、すべて解決。

836 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:46:19 ID:GckpFbhU
>>825
>>民主化
金暗殺が理想論だが。
残念ながらこの理想論しか民主化はない。

2カ国協議でキム体制の保証を訴える予定らしいし。
CIAに暗●[規制。Byエシュロン北海道]

837 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:46:43 ID:C85uYo/l
ドイツ連邦共和国基本法
http://www.h2.dion.ne.jp/~g-shoshi/GermanLaw/Grundgesetz.html
第5条 「思想の自由、報道の自由、検閲禁止;芸術、学問、研究および
教授の自由」
 第2項 これらの権利は、一般的法律の規定、青少年保護への法律上の
     規定および個人的名誉によって制限される。
第9条 「結社の自由、協約自治」
 第2項 目的および活動が、刑法に反する結社、または憲法適合的秩序や
     国民合意の思考に反している結社は禁止される。

この程度のことはどこの国の憲法にも書いてある。
別に騒ぎ立てることじゃない。



838 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:46:54 ID:Panq/kZj
>>823
>そもそも、憲法をどう解釈するかは、その他の法体系できまる。

(  Д )                              ゚ ゚



839 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:47:15 ID:ieWyWtIl
>>823
おまえに断言されても
ちっとも安心できんわけだが(w

840 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:47:37 ID:I2uBJGXA

2ch禁止令が発動されました

841 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:48:02 ID:TMOQMrv1
多少規制したほうがいいかな
最近マスゴミ少し勘違いしてるみたいだし

842 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:48:48 ID:SvgUfifL
日本はスパイ防止法もないのに、他の国と比べられても

843 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:48:56 ID:1/3Ew48s
>>828
自殺を正当化したいのだと思う。
こんなダメな僕が死ぬのは、迫害されるのは、正義のためのしかたのないことなんだ、
と自分を納得させることができる。

844 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:48:58 ID:hfDfuQkm
>>832
チョンは半島に帰っていいですよ。

845 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:48:59 ID:/Mbi1OVC
天皇屁以下ってなんであんなに偉そうにしてるの?
税金で食っちゃ寝してる分際で?頭おかしいんちゃう?

846 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:49:06 ID:two59Ofn
船田が「家庭を保護する責務」とか言ってるのか。
とんだお笑いだな。

847 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:49:18 ID:Q9kPZHMH
>>823

釣りですか?
ていうか、国家転覆活動って、この国のどこで起きてるんよ。

憲法改正試案メモを出してる自民党はいまだ最大政党だぜ。
すっげー、国家安泰じゃん。

今この試案を出す意味はひとつ。

「ヘロヘロな政治家ばかりになっても、俺らが政権維持
できるため」。

これですよ。
サヨ全盛時代の自民政治家は、もっと毅然としていた。
現行憲法下のなかで戦ってきたんだ。


848 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:49:31 ID:GckpFbhU
>>837
またドイツか。

ドイツ参考にしたの民法だっけ憲法だっけ。
民法は仏と予想。

849 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:49:34 ID:FCbrrBLK
>表現の自由(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を与える
>『可能性のある』有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」
これ、こじつければ表現の自由をいくらでも制限できるってことじゃん。
韓国の青環法で焚書にあった親日派の為の抗弁(だっけ?)、あれと同じ
事が日本でも起こると言う事。

憲法改正論議にこういう内容を紛れ込ませてくるんじゃないかと前から
懸念してたけど、これは酷い。

850 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:49:42 ID:8CUyO/SE
>>1
私はしがない一国民に過ぎません。憲法は正直いってほとんど関係ないでしょう。
ただしエロマンガは好きなので規制しないで欲しいです。別に害はないと思いますし。
憲法の内容については、9条だけ変えれば良いのではないでしょうか?
政治家の方にはいろいろ都合があるのでしょうが。

851 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:49:56 ID:CF2efHUS
>>828
脳内で日本を動かしているつもりだから。

ヌー即が脳内国士・脳内経営者・脳内為政者のウォナビー君ばかりなのは、
今に始まったことではない。

とうぜんそのつもりでレスを書く (プ

アニメの見過ぎで、戦争が起きたら、自分は将校になる予定だしw

852 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:50:05 ID:j4VmPGKj
>>815
全くオブラートになっていない。
護憲派は9条に手を加えようとするだけで絶対反対だから全くの無意味。
それどころか、改憲派の中で権利制限に敏感な連中を敵に回してしまい、
かえって逆効果になる。

853 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:50:27 ID:gRqUUrmX
表現の自由、結社の自由が制限されるっていうからびっくりしたが、
ソース見たらちゃんと「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる 結社は、…」って書いてあるじゃないか。

854 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:50:33 ID:h0LZ5Dk6
>>837
「闘う民主主義」とやらを標榜して『わが闘争』に関して学術研究すら許さない国家はちょっと…

855 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:50:36 ID:mdSpAOC/

 まずこれは「論点メモ」だね。 自民党側が問題意識を持って議論したい項目っていう意味だろ?

 ここで表現の自由について議論したいとする一方で受けて側の知る権利についても記述してあるし、
ヒステリックに表現の自由だけを神格化するのも 正直ちょっとした違和感がある。

とにかく 表現の自由っていう言い方は 範囲が広すぎて困る。 

 まぁなんにしろ、議論したいって言ってるんだから、議論すればいいんじゃねーか? と思う。

表現の自由っていうフレーズだけに反応して、脳内停止して、議論することもできないんじゃなんか馬鹿っぽい。

856 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:51:47 ID:0Lvz64PO
まあ、国家転覆の自由を実践したい連中が必死になるのは理解可能だが。
そういう連中が、国家=権力者=国民からの搾取者というデタラメを吹聴したり、
警察を貶め、嫌われ者に仕立てることで、政治家・役人・警察等のモラルをも低下させたいというのも
理解可能。
要は世論操作工作の自由だろ。

>「戦前に戻ろうとしている」
典型的な極論詭弁だな。

857 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:51:52 ID:5TG926oF
>>830
それに期待してる。
まあ、こんな内容の憲法に自民と民主の全議員が賛成する状態
なら、日本はもう終わってるな。
憲法に必要なのは、全議員の過半数じゃなく、3分の2だから
自民党の全部だけじゃなく、公明党、民主も賛成に回らなけれ
ば絶対に無理。
第9条だけの方がまだ通る可能性があるね。

858 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:51:56 ID:DBE4m58z
>>838

自衛のための武力だということだったのに。
その武力が日本を守らずに、一部はイラクにいってるじゃん。
憲法で明記していても法律を適当にいじくれば思い通りになるってー例。

859 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:52:06 ID:dxG0LrNb
表現の自由が捏造の自由に摩り替ってる日本

860 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:52:14 ID:ieWyWtIl
>>837
つーか、ドイツの最高裁はすごい力もってるわけだが。
何の事件がなくても、法律を違憲か合憲か判断できる。
しかもナチスに対する態度とか見ても
日本に適用しようがないだろ。
東条英機賛美するやつ取り締まるか?
国のつくりが根本的に違う。


861 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:52:23 ID:+8NkKE+s
>>823
「この程度」ってw
治安維持法なんかどこの先進国にあるの?
中国の話してるの? 
憲法を簡単にいじったらダメなの!
こんなにたくさんの憲法原則をいじることが「この程度」ってw

2ちゃんねるも「この程度」に引っかかってることを忘れるな。
自由や権利を簡単に庶民であるお前が否定するな。
どれだけその恩恵に浴してるのか知ってるのか?

862 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:52:53 ID:D/qM64vG
これがそのまま通るわけもない。今は試案でもない、ただのメモ。

民主案、その他政党の案も、基本メモはこんなレベルでしょう。
表に出てくれば叩かれまくる代物。

それを国民の前に出しても恥ずかしくない、という最終的な私案がまとまって出てくるまでは、
今ここでこれだけ見てガチャガチャ言っても仕方ない。

これは様子見のアドバルーンでしょ。

863 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:53:13 ID:S+Aek5pi
>>853
何が「有害」かは自民党が決めるんですよ。

統一教会や生長の会みたいなカルト宗教と手を組んでいる連中が
どういう意図を込めているかは明白。


864 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:53:20 ID:h0LZ5Dk6
>>855
「よっしゃワシらがいっちょ国民に道徳を説いたる!」な道徳臭がイヤ。
法律は法律。道徳は他所でやれって感じ。

865 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:53:37 ID:bbBufl7m
表現・信教・結社の自由がない為に、何人死んだか。
ここの人は、わからないだろうな。

866 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:53:48 ID:4FRzi1rd
>>823
     .∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!ハライテー!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン

867 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:54:11 ID:oXA0EDRj
>>860
東条英機とナチスは、全く別の存在だからなw

868 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:54:30 ID:0Lvz64PO
>>861
お前らが、どれだけその恩恵に浴してるかは、もうみんな気づいてるよ。
お前らの極論系の詭弁ももう聞き飽きた。

869 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:54:32 ID:hfDfuQkm
右翼売国奴は警察を信用できるとしながら、
実は全く信用してない二枚舌。

プライバシー軽視のくせに
「そんなにプライバシーを軽く見るなら2ちゃんねる上に自分の住所氏名を晒せ」
と言われるとああだこうだと逃げて結局晒せない。

晒した挙句にイタズラが来るのなら、
その「信用できる警察」に何とかしてもらえばいいものを、しない。

警察を全く信用してない「口だけ」
右翼売国奴はこんなもの。

870 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:54:51 ID:sWi6tPD9

「華氏451」みたいになるのかも・・・

871 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:55:29 ID:j4VmPGKj
>>853
それは「結社の自由」の制限事項でしょ。

表現の自由の制限事項である
「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や
図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」

についてはどう思ってるの?

>>862
二度と打ち上げられないように即効で打ち落とさないとな。>アドバルーン

872 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:55:30 ID:WXd/2c/O
>>863
ま、そうだけど。
藻前、層化?普通はカルトとくればまず層化って書くだろ?

873 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:56:23 ID:+8NkKE+s
>>827
まず、警察が常に正義の味方出るという幻想は
何とかしたほうがいいよな。2ちゃんねらーのネットウヨの大半が
この意味不明な前提に立っていて、自分が捕まったり取調べを
受けたりすることを想定もしない。誤認逮捕なんてありえないと思ってる。
だから、少年法も改正だとか言うし、死刑死刑とわめきたて、弁護士を
権利屋などと中傷する。自分の身に降りかかるという想像力が全くない。
弁護士や憲法に基づく刑事訴訟法の人権規定がどれほど大切なことなのかわかってない。
自分は裁かれる側なのに、裁く権力者側にばかり立って物をいう。

874 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:57:02 ID:SiEVT3Hs
>869
夜も更けてきたというのに
子供のけんかのような書き込みですね^v^キッショ

875 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:57:05 ID:ieWyWtIl
アンチ自民の俺としては
自民に真正面でコレを提案して欲しい(w

876 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:57:07 ID:8CUyO/SE
>>1
俺の友達も元アカだからこの草案を見たらファビョルだろうなあw
国家統制は悪だって言っているし。道路の速度規制とか。

877 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:57:12 ID:2F3Q9V8D
朝日新聞よ、捏造の自由はない

878 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:57:21 ID:0Lvz64PO
>>863
頭悪すぎるぞ。
それをきめるのは、民主的選挙で選ばれた国会議員がつくった法律、
施行する政府と判断する司法は三権分立による相互監視。

小学校からやり直してこいや。

879 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:57:48 ID:/OF+Ox+u
つーかよ、ここも確実に子供に悪影響与えてるよな。
あとひろゆきの顔も子供に悪影響与えてる、というかひろゆきの顔気持ち悪すぎ!
電車男副読本に顔でてたけど宇宙人っぽい顔してたな、もしMIBが実在してJとひろゆきが出くわしたなら確実に宇宙人だと疑われて職質かけられりな

880 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:57:53 ID:mdSpAOC/
>>865
ここの>1に書いてある限りじゃあ、 低年齢層に対する猥褻図書をメインに想定しているわけで、 一般にいう表現の自由とは
少し違うんじゃね?  表現の自由との兼ね合いで子どもをどう守るかって点に視点が置かれてるように見えるが。

だから純粋に一般通常人が想定する 表現の自由 とは少し違うような気がする。
とにかく走り書きみたいなこの記事だけじゃあ意図はよく分からんけど。

881 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:57:57 ID:XYHqV3sO
何かが物足りないと思ったら 愛国心という言葉がない。なぜ?

882 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:58:04 ID:FKjQlQbs
   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) お久しぶりです。ちょっと用事があるのでここ通りますよ・・・
  |    /   
  | /| |
  // | |      
 U  .U  

883 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:58:12 ID:CF2efHUS
>>872
統一教会や生長の家は自民党直属の支持基盤wだから先に挙げたんだろ。
創価は間接だ。

884 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:58:14 ID:edwHcNwl
教科書も郵便ポストのように赤くなります

885 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:59:28 ID:TMOQMrv1
ねむいな

886 :名無しさん@5周年:05/02/13 23:59:44 ID:8CUyO/SE
>>865
まあ、あまり身近なところで実感したことはないね。
逆に自由過ぎてキチガイがのさばっている姿を見かけることの方が多い。

887 :1しか見ずにレス:05/02/14 00:00:03 ID:YA8hft5L
そりゃだめだ。結社の自由を誰の判断で制限するのか。
政府に都合の悪い団体は制限されることになる。
権力者にフリーハンドを与えるべきでない。

888 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:00:03 ID:bZwPletU
>>879
森喜郎の方が悪影響だと思うが

889 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:00:06 ID:jtl4I6Nd
>>874
夜も更けてきたというのに
子供の言い訳のような書き込みですね^v^キッショ



890 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:00:28 ID:OcISp58j
政府も重い腰あげたか・・・自浄能力を失った結果だね。
政府だって本当ならしたくは無いことのはずだ。

891 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:00:30 ID:DBE4m58z
>>878

その割には橋本元総理大臣の証人喚問ができねー現状をどう説明する?
与党がつっぱねるから、野党は委員会の不参加ぐらいしか手がねーんだけどさ。

892 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:01:04 ID:87kvK9qs
>>871
制限ならすでにあるんじゃないのか?
禁止はよくないです

893 :殺伐としたスレに救世主が:05/02/14 00:01:08 ID:716Zaew2
  li     li__|_||
          /|::::::::::::::::::::|
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     |●',./i  |:::::::ヽ    :::::::..⌒)
li   |  .|  `、 |  |:::::::::::` ー- --- '
(⌒ヽ__ノ.|      |::::::::::::::::::::|  ll
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       ̄ ̄.|  | (⌒ ,'" `ヾ
   ||  (⌒ヽ |  |( `v  , '"`ヽ 
    , '"`v (⌒ ,'" `ヾ"    ',


894 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:01:25 ID:SvgUfifL
>>880
それなら法律でやれって感じだな
憲法改正するほどのことじゃないし
この案はリスクが高すぎる

895 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:01:37 ID:XHnowEvW
>>878
憲法で決めたら三権分立による相互監視なんかできませんよ

896 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:01:49 ID:0R5WPrDH
>>876
その友達は食品衛生法や大気汚染防止法などの
国家統制にも反対してるんでつか?

897 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:01:57 ID:2blfCvL0
>>865
もう、極論系の詭弁しかできないのか?
公共の福祉が優先するのは、
表現・信教・結社の自由と抵触しない。当たり前だろうが。
それを保障する基盤を破壊するものを制限することは、それを守ることだしな。
頭悪すぎるぞ。

898 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:02:04 ID:5niU/E5X
外見は普通の本だが、中身はアカじゃないか!

899 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:02:31 ID:wJxp/cPv
>>877 それもまた自由、報道機関は保護される可能性が高い。
>>880 法律で規制すればすむことで憲法で規定することではない。

900 :1しか見ずにレス:05/02/14 00:02:48 ID:MZEi9B6G
しかもよくみたら、政界失楽園の船田じゃねえか。
ダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメ。
こんなモラルのないやつの草案なんて、
どうせロクでもないものに決まってる。
内容を見ずに却下だな。
船田は不倫の自由も制限したらどうなんだろうね。イヒヒ。

901 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:03:17 ID:+8NkKE+s
>>862
メモ段階であっても、こんな妄想してたのがばれたらまずいだろ。
どさくさに紛れて表現の自由もいじろうとするとはw
硬性憲法の意味を全然わかってない。

902 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:03:18 ID:TMOQMrv1
そうだ!!!!
規制なんてするより
チン子斬っちゃえばいいんだよ

903 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:03:32 ID:D/qM64vG

つか、極論する人大杉。

朝日の方いるでしょ?

904 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:03:38 ID:bbBufl7m
公共の福祉を判断するのは、誰ですか?
教えてください。

905 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:03:51 ID:uePBNbLa
>>754,764
のような答えはワリとありがちだけど、
それより体つかって自分でやれよ、っていうのはどう考えても正論だわな。

ちょっと前にテレビで、シューティングゲームやった後の
子供の方が相手に対する攻撃性が増す、っていう実験やってたし、
ちゃんとしたスタディにすれば、ゲーム後は
攻撃性あがるとか脳波単調化するとか、そういう結果がでそう
だけどな。
ひとつのたとえだが、格闘技ゲームがこの世に存在する必要性はない。
少なくとも十数年前まではなかったし、今何の役にもたたない。

906 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:04:10 ID:631O8rNg
>>895
この条文、具体的な事例に触れてないから、
子供に悪影響か、社会に害か、ってのは個別に司法が判断するのか?

907 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:04:15 ID:0Lvz64PO
>>891
それは問題だが、それとはなんの関係もないだろ。
詭弁君。

908 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:04:17 ID:fIZoUa4x
>>868
ていうか
>ショウモナイモラル崩壊状態
ていうのがありえないので,今回の改正案の必要性がないんだけど。

909 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:04:24 ID:+wNGT8Fp
やれやれ、自民党結党以来掲げてきた自主憲法制定の具体的中身がこれか。

現憲法の方がよっぽどまし。

910 :893:05/02/14 00:04:31 ID:716Zaew2
おい!日付け変わったのに、ID変わんねーぞwww



911 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:04:31 ID:R77XO5c0
>>896
自然の保護はめちゃくちゃ熱心だよ。怖いくらいw

912 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:04:48 ID:jtl4I6Nd
抵触しないと明言してないところがミソ。

それを見越して右翼売国奴も詭弁を弄しているわけで
全く信用に値しないと言うか、ガキ。

913 :1しか見ずにレス:05/02/14 00:04:58 ID:MZEi9B6G
>>903
与党自民党に賛同しないやつは、みな朝日なのか?
ちったあ自分の頭で考えろよ。

914 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:05:17 ID:XaCmtxU8
糸山英太郎(当事62歳)の女性高校生買春事件をはじめ
権力者の犯罪が、放置されているのが、国民のモラルの低下の根本的な原因だ。
先に権力者が襟を正せ。 制度だけ変えてもモラルの低下は直らない。

915 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:05:17 ID:DBE4m58z
>>903

日本人がバカだからね〜。極論するほどの状態になるかと心配しているんだわさ。
自民党が国民をなめきっているから橋本元総理の証人喚問をつっぱねてるんでそ?

916 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:06:38 ID:U45zRjh9
お前等、徴兵されんの賛成かい?

917 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:06:46 ID:vKG636cf
みんな朝日なんて言ってないよ。

極論しちゃいやよ。

918 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:06:50 ID:jtl4I6Nd
右翼売国奴はそんなもんだろう。

社会主義、共産主義者だから
「反対するものはみな●●だ!」と決め付けたい。
そうすれば安心する。

右翼売国奴の特徴の一つ。

919 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:06:57 ID:DloDO6Ne
2chなんか真っ先にエジキだナ

920 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:07:31 ID:R77XO5c0
>>905
格闘ゲームでしか格闘できない子もいるんだよ。

921 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:07:37 ID:YY1cxSoo
>>910
キムチチョコあげるニダ

922 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:07:44 ID:vYU1WbmE

「極論だ」で逃げようとする人大杉

極論の状態は絶対起きないとでも思ってるのか
そんなに政治家信用してるのか
他の問題はともかくこれは極論の状態になったとき対応手段がないから問題なんだろ

923 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:08:02 ID:1CuEJHav
国家統制の時代が来るのか…。
日本も、中国や北朝鮮のように、自由にものが言えない時代がくる
んだな。
2ちゃんねるなんて真っ先に潰され、自分のサイトの内容にも検閲
が掛かると。
いつタイホされるか分からない恐ろしい時代だな。

924 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:08:12 ID:0R5WPrDH
>>905
映画もテレビも録音装置も200年ぐらい前には有りませんでしたが何か?

925 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:08:23 ID:vlTAhl1Z
>>916
徴兵は日本男児としてドンと来いだが、徴兵される前に泣き叫びたいし世の中に愚
痴を散々こぼしたいので表現の自由とかに制限が入るのはツマラナイね。

926 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:08:36 ID:YeOC8zT2
>>878
いいねえ 小泉が感涙に咽ぶような台詞だ ここまで信用されたらね
橋本は顔赤くして読んでるかもな(w

927 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:08:59 ID:R5dTq+AW
大日本帝国憲法にも「言論の自由」はあったんだよな。
「法律の定める範囲内」で。

928 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:09:22 ID:XHnowEvW
よろしければチョコください

929 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:09:29 ID:iokCCjAr
>>907
つっかよー
実際の権力の働きに注目せんのは問題だぞ
アメリカでも司法判断でさへ
裁判官の政治傾向に注目が集まる。


930 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:09:32 ID:j0kXnIT/
自民党に投票したのは国民なんだからね。
橋本の証人喚問を突っぱねるのも、国民の代表である自民党の先生方の
お考えなのだから、間接的には国民が証人喚問をしないjことを望んでいるのと
同じなんだよな。

こんな憲法改正案をだした自民党の先生に投票したのもあくまで国民なんだよ。

931 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:09:57 ID:h8aVgniQ
自由の制限に反対すると直ぐに
国家転覆の自由を実践したい連中がどうのこうの言い出すのも
大概ひどい極論詭弁だと思うけどなぁ。

932 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:10:13 ID:R77XO5c0
>>922
どっちみち憲法なんて踏みにじられてるだろ?9条が。今更何言ってんの。

>>923
マスゲームや行進は結構おもろいよ?

933 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:10:39 ID:2blfCvL0
>>916
徴兵が必要な状況になったら、できなければまずい。
それができない、あるいは、それを妨害する工作がまかり通る環境なら、国が滅びることになる。
徴兵できる体制があれば、外交上の政治的圧力になるので、
結果的に徴兵せず、戦争にならずにすむ場合もありうる。

まあ、日本が外交上も軍事上もヘボヘボ、でその分金を垂れ流してくれることを望んでる
連中なので、何を言っても無駄だろうが。

934 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:10:42 ID:YY1cxSoo
徴兵中に戦争になれば死もありえるわけだが。
国のために死ぬかもしれないが行くって奴が愛国者。

死ぬの嫌だけど行く、って奴は現場で逃げる。似非。

935 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:10:46 ID:dqtRmGjs
いずれにしろ党内で、まだまだ突き詰めて論議した方が良いだろうね
確かに何年も憲法改正を謳っておきながら、このていたらく…ってのもあるが
本気で改正する気があるなら、もう少し同意を得られそうな内容に絞るべきだよな

936 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:10:49 ID:LQZmURAw
>>913
まあ、こういう自民に都合のいい脳みそなら憲法いじられても全然OKなんだろうな。
自分は権力者側であると思ってるからw
警察大好きなんだろうし。取調べの実態も知らないくせに。

937 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:11:31 ID:wJxp/cPv
>>925 状況にもよるけど2ch内では反対するやつが多数派。

938 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:11:33 ID:vKG636cf
ここで詭弁のガイドラインコピペ登場w

939 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:11:46 ID:jtl4I6Nd
右翼売国奴は自分の言ってることがどうか、など考える頭はない。
もちろん自分が何を言ったか覚える頭もない。

人には言うが、自分を振り返ってみたら自分にモロ当てはまっていた


そういうのは右翼売国奴の特徴。

940 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:11:53 ID:AvVTesZc
>>919
そうだな。
主張の左右を問わず、政権に都合の悪い投稿も結構、多いし。

941 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:12:35 ID:lkAYvpLf
もうあほらしいやら、ばからしいやら
いつまで、こんな寝言につきあわされるのかと、、、
不幸の極みだ
やっぱ、新生独立国家の誕生を希望するわな
大阪民国でも
関東(カントン)国でもええわな


942 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:12:39 ID:0R5WPrDH
>>927
ソ連のアネクドートに有ったな
#ソ連では言論の自由は憲法で保証されてるが、言論後の自由は保証されていない。
てな(w

943 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:13:17 ID:Hhht4rQZ
そーいや、「ピズン」が一度も来ないなぁ。
もう古くなったか。

944 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆ka77bM.1BM :05/02/14 00:13:24 ID:??? ?
WinnyやMXも憲法違反になるのか?

945 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:13:44 ID:R77XO5c0
論争は混乱状態に近いね。こんなんで憲法改正できるのかねえ。

946 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:13:57 ID:2blfCvL0
>>931
アホか。
「国家転覆等の自由は規制する」とかが、
もともと書いてあることの字義通りだろうが。
それを、わざと捻じ曲げて解釈して、「言論・信教・結社の自由廃止」とかデタラメ抜かすやつがいるのだろ。

947 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:14:04 ID:vKG636cf
>>941
どっちもイヤw

948 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:14:09 ID:JXxe1Nac
ここで総理から一言
   

949 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:14:24 ID:UWJeNjqs
「よくやった!感動した!!」

950 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:14:26 ID:SLOeyOas
こんなの決まったら暴動おきそうだな

951 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:14:48 ID:LQZmURAw
徴兵論者はなんで本土決戦ばっかり想定するのかねw
これも極論なんだけどさ。
イラクとか行かされて死にたい?
自分の国を守るじゃなくて、ブッシュの対面守るために
なんで死ななきゃ成らんのか。これからの徴兵制の前提は、
当然海外での活動だよ。 

952 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:14:52 ID:wJxp/cPv
>>945 実際にはもっとうまくすり合わせするだろう。

953 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:15:09 ID:XHnowEvW
ひとまずは憲法読んだ事ない人間、寝ろ。

954 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:15:32 ID:U45zRjh9
>>950
今の日本人は暴動とか起こさないでしょう
文句は言うが、すらすらと通りそう

955 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:16:07 ID:r8ldTird

朝日新聞よ

捏造の自由はないんだよ


956 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:16:21 ID:pajgolG8
論点を見る限り、憲法改正は不要だな。
現行法で、十分対処可能。

957 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:16:41 ID:iokCCjAr
>>946
共産党なんか日本を共産主義にしちゃう目的もってるんだけど
共産党なんかどうなると思う?
俺は共産党嫌いだけどね。

958 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:16:42 ID:JVNeA1EC
極論とか言ってるのもひとつの「平和ボケ」だよな。

959 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:16:55 ID:jtl4I6Nd
まあそもそもからして、愛国だの何だの言ってるのであれば
ここに居ることはせず寝る間も惜しんで尽くしているはずだ。

「日本のために」とか右翼売国奴は言うが、
その「ために」がどこまで本気なのか計りがたい。
自衛隊にも入隊しない
2ちゃんねるで「愛国」だの与太をカタッてるあたりからして。

960 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:16:59 ID:hqjgZ8B6
子供に悪影響を及ぼす表現と言えば、第一は国会ののらくら答弁だろう。
あれこそ罰則を設けて制限すべきである。

961 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:16:59 ID:wJxp/cPv
>>951 海外活動なら徴兵する必要がない。

962 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:17:19 ID:B99FAiRd
>>905
げ、げ、ゲーム脳ちゃうわ!

963 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:17:36 ID:xZhruWo5
自由なんて謳いながら義務で束縛してる日本
ここがおかしいよ日本人

964 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:18:08 ID:vKG636cf
ここにいるみんなが 何もしちゃいないのさw

965 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:18:23 ID:+wNGT8Fp
>>927
それはソ連のスターリン憲法でも、中国でも同じ。
北朝鮮でも、「我が国に言論表現の自由はある」というのが公式的な見解。

966 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:18:39 ID:vYU1WbmE
ただでさえ日本の三権分立は不完全だっつーのに
この上、解釈のしようによっては無制限の権力を与える憲法なんかやってられるか

967 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:18:59 ID:5odmv6kL
>>963
完全なる自由は無秩序だろ…

968 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:19:13 ID:1CuEJHav
んなん、右の言論だって、政府に都合が悪ければ規制するだろ。
たとえば、政府レベルで中国と仲良くしたいのに、中国に都合の悪い言論とか。
2ちゃんねるで、経団連トップの中国すりより発言に批判してるヤシとか、
外国人労働者をもっと入れろ発言とかに批判してるヤシとかな。

969 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆ka77bM.1BM :05/02/14 00:19:22 ID:??? ?
でもさ、エロと暴力が全面規制されたら日本も世界中の笑いものになりそうだな。w

970 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:19:41 ID:UWJeNjqs
日本って旧ソ連や中国や北朝鮮の真似をしたいの?

971 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:20:11 ID:R77XO5c0
ポイントは、

1.言論の自由は、実際にはそれなりに制限されている。
2.これを憲法に明記する。
3.するとどんどん言論制限の法律ができてしまう恐れがある。
4.そこまでする必要があるのか?
5.では現在、憲法に「言論の自由の制限」が無いが故に起こっている問題とは何か、

ってことになる。これって何なのだろう?

972 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:20:24 ID:zhaEii1u
>>946
それなら,「国家を暴力で転覆することを目的とする結社は制限される」とすれば
いい。

973 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:20:31 ID:TNWR78x7
この法案による、最悪の事態とは。

974 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:20:53 ID:vKG636cf
アナーキストがイパーイ

975 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:21:29 ID:LQZmURAw
>>968
そう思うんだけど、賛成してる奴は国民の権利大嫌いだからさ。
右翼でもないんだよ。権力者じゃないのに脳内権力者気取りというか・・・

976 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:21:35 ID:JXxe1Nac


977 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:21:36 ID:vYU1WbmE
>>973

>>4

978 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:21:39 ID:+wNGT8Fp
>>970
権力者が国民に道徳や倫理を垂れることに踏み出すと、やることはだいたいどこの国でも同じ。

979 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:21:41 ID:dqtRmGjs
まぁでも、こういった起草案だのの論点メモをちょこちょこ小出しにしながら
国民の反応見てんだろうな

自民にしても新憲法をもし国民投票にかけるとしたら
何が何でも絶対に失敗するわけにはいかないだろうしね

もし国民投票にかけて、それが拒否されるようなら党は解散モノだろ

980 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:21:47 ID:UWJeNjqs
>>973

バトルロワイアルの世界。


981 :Gくん:05/02/14 00:22:13 ID:ndCviReN
>>1ちょっとおかしい!!
国民側にに義務を課すのは、「法律」でいくらでもできる。
憲法は、国民側が政府などの国家機関に義務を課すものです。

982 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:22:15 ID:wJxp/cPv
>>957 公明党 共産党 在日が政権取ったらどうする?

983 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:22:30 ID:B99FAiRd
>>974
ようヴォルシェビスト。

984 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:23:06 ID:6aVDmOLU
はぁ?なにこの曖昧な基準

985 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:23:25 ID:g7wheWjJ
読売に書かせて、反応をみる。



自民党の18番が出たな。おまえら、つられすぎ。

986 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:23:28 ID:5odmv6kL
乱用が怖いなら、それを許さない、という条文も入れろと言えば良いのに…

987 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:23:31 ID:XHnowEvW
>>863
皇太子さんのAA禁止

988 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:24:19 ID:xE6aCUP/
日本の右翼は宗教右翼、ポチ右翼、極右しかおらんのか


「自由民主」党にしてこれじゃ。

989 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:24:36 ID:LQZmURAw
船田は保守じゃなくて革命家気取りなんだろw
公安にマークさせたほうがいいよ。こいつこそ
国家の基本原則ひっくり返そうとしてるテロリストに見える。
次の選挙では絶対に落とすべき。

990 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:24:55 ID:9RpYcRJv
自民党は独裁国家でもつくるつもりなのか

991 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:25:23 ID:vKG636cf
もー、なんでそう極論レッテル貼るかなーw

992 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:25:33 ID:UWJeNjqs
極論の事態を怖がるのは当然のこと〜。
戦後まもなくのころに
日本が再軍備して、自国の軍隊を海外に派遣する事態が来るなんて誰が想像できた?


993 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:25:44 ID:jtl4I6Nd
右翼売国奴は北チョン型の社会に憧れを抱いている。
警察や政府の不祥事は叩かないあたりも、これを体現している一つと言える



994 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:26:36 ID:LQZmURAw
>>991
硬性憲法であるところの日本国憲法の
表現の自由や結社の自由まで切り込むことを批判することが
なんで極論なの? 

995 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:26:37 ID:i9NL39+y

880だけど、調子が変になったから回線切って繋げなおしてる間に既に論点が遥かかなたに・・・

今更だけど、今の各論を法律で施行するってことの担保に、21条に制限文言を入れるべきかどうかって話なのかも知れないね。
子どもの話を出しているのは、現状ではこうなっている、どうするか議論しませう、って意味で。

 自分も基本的に表現の自由の制限文言に賛成って訳ではないんだが、
そういうことも含めて議論するたたき台のメモってことなんでしょ。この記事に出てるのは。
 まぁみんなこの記事以上のことは分からないから、2chでは>1の記事をたたき台にして議論がされていくわけだけど・・・

996 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:26:43 ID:vYU1WbmE
極論の事態になろうと手があるならいいけど
これは独裁国家一直線だから恐れるのは当然だろ

997 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:26:45 ID:R77XO5c0
ぶっちゃけ、国防上の危機が訪れれば言論の自由は吹っ飛ぶだろうな。
そうでなければ言論の規制は無理だろう。

998 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:27:20 ID:iokCCjAr
極論だよ、極論



歴史に学ばない馬鹿

999 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:27:22 ID:XHnowEvW
>>1-999
憲法違反

1000 :名無しさん@5周年:05/02/14 00:27:24 ID:+wNGT8Fp
>>989
本来ならこういう人間こそ、「反日分子」として叩くべきであるように思うが、
そういう話は聞かないね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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