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【社会】タバコの未来に絶望 JT社員、3分の1が希望退職へ

1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:05/02/18 12:00:25 ID:???
★タバコの未来に絶望…JT社員、3分の1が希望退職へ

 JT=日本たばこ産業は17日、中期経営計画に基づき希望退職者を募集したところ、
応諾者数が5796名になったと発表した。退職日は原則として05年3月31日、部署により
変動があり最終的には06年3月31日に退職。
 国内のたばこ事業環境は厳しさを増しており、JTは03年8月、事業の競争力ある
コスト構造を実現する中期計画「JTPLAN-V」(プランブイ)を策定、約4000人の余
剰人員が発生することから希望退職募集を実施するとしていた。
 対象者は40歳以上59歳以下で勤続年数15年以上。廃止予定事業所ならびに
経営権移管対象子会社などの社員に年齢の規定はない。対象者数は1万1980名で
48%が応諾した。なおJTの従業員数は04年9月30日現在1万3537人。(中略)

 1960年に5000人だった肺がん死亡者数は、1999年には5万2000人と10倍に膨れ上がった。
ちなみに交通事故による死亡者は、1970年の1万6765人から2002年には8326人と
半減を達成した。政府は03年1月に、10年後の2013年まで、さらに半減の4000人あまりを
目標に設定した。

Response http://response.jp/issue/2005/0218/article68196_1.html

2 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:00:48 ID:KrpQINHM


3 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:00:50 ID:KP5hKxu+
絶望なのか希望なのか

4 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:01:00 ID:huIKwxRe
2geto



5 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:01:06 ID:FKo+JbWW
3くらい?

6 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:01:10 ID:x6hxlpdo
値段を倍にすれば収益も倍になるのにな

7 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:01:10 ID:LtaAWZgW
http://www.golgo31.net/050216/050216.jpg

8 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:04:16 ID:OsPo5vCM
ははは

9 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:04:54 ID:N0Q98Zbr
タバコは顧客が中毒者なんだから他の産業と違って値上げすればするほど儲かるわけだしガンガン値上げすればいくらでも儲けられるじゃん


10 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:05:51 ID:MlbzFBUt
値上げすれば子供は吸わない。

11 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:05:55 ID:mCHsQA+Y
>6
ばかじゃねーの?
原価が50%の商品だと仮定したら、収益は3倍DAYO

12 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:06:21 ID:ojHRBnhn
正直3〜4年前までは吸ってたけど
今の値段で吸いつづける奴の着餓死恋愛
ここまでたかくなったらすわねーだろ
禁煙する方向に向かうに決まってる
いまだに吸ってるのは頭が犯しい

13 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:06:28 ID:/GpbjUPS
>>1960年に5000人だった肺がん死亡者数は、1999年には5万2000人と10倍に膨れ上がった。
なぜ?
昔の方が、ずーーーーと喫煙者が多かったのに。

14 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:06:42 ID:MJ7FXqqD
タバコ1本1000円の高級嗜好品にすれば、
吸う人間が極端に減って収益率も上がるし、
受動喫煙の被害もほとんど無くなって良いことずくめだろ。

15 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:06:52 ID:M/lxxeDH
アメリカでもタバコ会社に巨額集団訴訟起こされてるから、
JTが提訴されるのも時間の問題。
禁止しなくても良いけど20本入り1500円ぐらいで売れよ。

16 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:07:47 ID:pBENE5xh
これからは葉巻にしろってことだな

17 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:08:01 ID:S7elodlA
>>9
ハゲド、非難されたって大新聞社見習ってアーアーキコエナーイでいいじゃんw

18 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:08:24 ID:OsPo5vCM
>>13
最近のタバコは妙な薬品臭さが強烈だからな。
なんか変な成分が増えてるんじゃないのか?

19 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:09:12 ID:ChxfQiXb
たばこを知らない世代ってのがそのうち現れるんだろな

20 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:09:17 ID:mHhkvtGf
交通事故の死亡者数ほど信用できないものはないけどな。

>>13
昔不摂生してたツケが今になってまわってきたって事でしょね。

21 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:09:59 ID:lnzfU6Yf


優秀な社員ほど、見切りを付けて去っていく。


会社に残るのは、辞めてもツブシの利かない、自信のない、


そして会社にとって必要のない人間だけが残るのさ。。。




22 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:11:16 ID:NTSSwadD
JTや酒メーカーみたいな殺人会社は潰れればいいのに

23 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:11:40 ID:LnG8z5oc
俺も希望退職したい

24 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:12:28 ID:hyHlLBXD
たばこは地元で購入を!

25 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:12:33 ID:vfck5VWI

希望退職ではなく、絶望退職ってことか

26 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:13:50 ID:w4Gq+zLr
吸いたいやつには吸わせればいい。
吸える場所を限定&隔離さえすれば。
国の財源としてもタバコは存続させねば。


27 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:14:09 ID:M/lxxeDH
>>13
昔はガンで死ぬ前に、脳卒中や心筋梗塞で死んでたんだろ。
長生きできるようになったからガンの死亡率が上がってきただけ。

28 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:14:27 ID:z3do3b2w
>>9
タバコ税が1000円くらいでも良いね

29 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:14:39 ID:SOAzEGwm
これを期にJT社員の全面禁煙に踏み切ってはどうだろうか?

30 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:15:23 ID:ej/nkMEi
タバコなんて販売してても
税金もったいないしね。
無くなるべき。

31 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:15:34 ID:o0cDPSDn
それこそ、本来のリストラすればいいのにね、
今ある技術で、ほかに活路を見出せなかったのかね?

32 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:15:35 ID:nPJd5doq
>>13
終戦後に育った世代がガン年齢になるころだから。
喫煙者が減ったのはごく最近のことだからね。
また、肺ガン死者数にはアスベストによる肺がんも含まれている。
タバコが原因の肺がんと区別がつかないだけ。


33 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:16:03 ID:QD4neLlG
>17

JT(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい

34 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:17:00 ID:x7aZMslJ
もう禁煙国ニッポンにしてしまえ。
喫煙したら沖ノ鳥島に強制移住

35 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:17:52 ID:YWgVqdrx
>>13
だからそのとき吸っていた人が今死んでるんじゃないのかな?

36 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:18:08 ID:8dyCNPL9
>>13
他の病気で死ななくなったから、かかったら死亡率の高い肺がんなどの死因が増える。
例えば昔は致命的だった結核が抗生物質のおかげで死亡率が激減した。その場合、
本来結核で死ぬはずだった人は他の原因で死ぬことになる。
人間の死亡率は100%であることを常に頭に入れておくこと。

37 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:18:15 ID:VUaOD49Q
退職金三千万なら、ここらで逃げたがいいに間違いないよ

38 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:18:39 ID:ISOjdtkw
もうタバコの販売がJTでは無理なら、
国が管理して専売制にすればいいじゃん。

39 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:19:10 ID:nPJd5doq
電車の広告をみている○○さんの奥さんがレストランで○○を食べ
息子の○○くんが○○を…
という、JTの不愉快CMを見たときから俺はこの事態を予感していた。

40 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:22:39 ID:uqbaJk+F
なんにしろJT社員、家族の方々。ガンガレ!

41 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:22:46 ID:ijvCnNQd
自分はヘビースモーカーだったのだが、最近になって
ねこ達の毛色が悪くなって臭くなっているのに気がついた。
今更ながら、まわりにどれだけ迷惑なのかを思い知ったよ。
今はいきなりやめるのがきつくて徐々に減らしている状態。
早いところきっぱりとやめて、ねこへの償いは一生かけてする。

42 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:22:49 ID:JVBn205s

煙草吸う奴は死んでイイヨ。

>>13
…厚生労働省の人口動態統計を見ろ。
煙草吸おうが吸うまいが、馬鹿は馬鹿だな。

お前みたいな馬鹿が居るから喫煙馬鹿になめられるんだよ。

43 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:22:51 ID:r1Searzf
>>39
なんか「ここまで生活に浸透してるよ」ってアピールが
すっごくいやらしいCMだったな

44 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:22:52 ID:V+YEEX2p
悔しかったらJTに入社してみろ!

45 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:22:55 ID:KX7NApXY
>>15
そうなんだよなあ。もうリミットは近づいてるんだよな。
向こうである程度、基準が明確化されたら、日本でもやるんだろね。

退職して暇なおさーんも、
今までの煙草代全額回収するのも兼ねていい暇つぶしなるんじゃねーか?
JTのXデーには俺の親父にも参加してホスイ。
非喫煙者だけど、職場で副流煙に晒されてきたわけだから。


46 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:23:19 ID:1gvdGaAJ
>>12
かなりの貧乏人だな

47 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:24:00 ID:8dyCNPL9
>>13
基本的に先進国ではガンで死ぬ人が多い。後進国では感染症で死ぬ人が多い。
なぜなら、先進国では大概の感染症は治ってしまうからだ。しかし、
感染症が治ったからといって、永遠に生きるわけではなく何かで死ぬのは
当然だ。それが何かといったら、完治できない病であるガンというわけだ。
死亡原因のトップがガンになるというのは実は素晴らしいことなのである。
医療制度が整っているから、心臓の病や脳卒中で死ななくなっているの
だからな。

48 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:24:09 ID:vAFC1ZhX
でも、JTの持つバイオ関係の技術や特許はすごいんでしょ?

もう少し頑張れば、発がん性のないタバコとか
思い切って健康への影響がない合法ドラッグとか創れるんじゃないか?

合法ドラッグを、JTの販売網で売れるようになれば、無敵だろう。

49 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:24:26 ID:DO9y6CR0
>>20
不摂生ならタバコ関係ないじゃん。
タバコに限定すれば昔よりも喫煙者が減ってるのは事実。
その効果が現れるのはまだ先の話だろうけど、患者数であんな差になるはずがない。
他の要因の方が大きいと思うよ。

50 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:25:09 ID:OvV239ln
貧乏人はタバコ吸うなってくらい高くすりゃいいんですよ。
ハンバーガーすら高級志向の現状、これからのタバコは質を高める方向を目指すべき。

51 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:25:49 ID:4vSskoLu
>>39
あのCMみてて、気分が不愉快になったよね?
どう考えても、タバコを、吸っても愉快にはならない。

52 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:26:50 ID:HpJKcMKw
          中間マージンを知らない馬鹿
                  ↓
商品流通すら知らない馬鹿→ >>11 ←利益が1社だけのものだと思ってる馬鹿
                  ↑
   仕切値にあわせて中間業者も利率変えるの知らない馬鹿


53 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:27:16 ID:+R1hSVoe
あのcmナレ中井貴一?

54 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:27:38 ID:bj1KLc45
健康にむちゃくちゃ悪いタバコしか売らないようになれば喫煙者は駆逐できる

55 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:28:32 ID:p3FhAj4Q
割増退職金もらって全員子会社に再就職できて年収70%保証されて
やっぱりJTは超リッチ企業だから余裕だねえ

56 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:28:33 ID:Kvxd2jkJ
2chで工作活動って道があるじゃんw

57 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:28:46 ID:1gvdGaAJ
>>54
副流煙で周りが駆逐されちゃったりしてなw

58 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:28:59 ID:vAFC1ZhX
>>52
ワロタw

59 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:30:07 ID:r1Searzf
喫煙者に一日ナイロン製のマスクつけさせたら
多分面白い反応が拝めるから一度身近な喫煙者に勧めてみ
何割かは今までのようなフェイク禁煙じゃなく本気で禁煙考えると思うよ

60 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:30:26 ID:mHTeGYny
そこで葉巻の登場ですよ

61 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:30:34 ID:IvtULlqH
うちの隣のおじさんJT社員なんだけど、ここ何年か肩たたきにあってるらしく、今年ついに地方に飛ばされた。
週に3日4日は普通に休んでたからおかしいなーと思ってたんだ。

62 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:31:33 ID:LtaAWZgW
>>59
もしかしてまっくろくろすけ?

63 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:31:41 ID:nPJd5doq
対象者の48%が応諾したのか。
そういえばJTに就職したことを自慢していた
アイツももう40過ぎだな。
「自慢しやがってイヤな奴だな。タバコを売る
なんて死の商売のどこがいいんだよ」と思いつつ
チョッピリうらやましかった自分もイヤな人間だったな。
まあ、最近は戦後60年の区切りがあちこちでみられるな。
公務員制度しかり、中国朝鮮に対する庶民の意識しかり。


64 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:32:10 ID:d3trJlmS
大麻に方針転換すればいいのに

65 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:33:45 ID:ojHRBnhn
>>59
意味わからない
何で面白い反応になるの?
一日銃マスクつけてたら物食べられないからだめだよ

66 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:34:13 ID:m/YPj7rM
喫煙者はどんどん吸って税金タプーリ払ってくら肺

67 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:34:49 ID:1gvdGaAJ
>>64
リストラしてスマートになった後、方向転換 → 大儲け

68 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:34:49 ID:EYAtZQtZ
タバコ税を10倍に引き上げてその金で二コレットを無料で配布しろ
そうすれば喫煙者は激減するぞ

69 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:35:37 ID:mpr/UmwB
いいなぁ、JT。
退職金プラス年収の3〜3.5倍のお金が支給されんだろう?
年収600万ちょっとだったら2000万近くが支給か・・。
去年リストラされたけれど、10年働いて退職金35万のみ。
転職活動にかかる交通費にしかならないorz

70 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:35:49 ID:qQ0pT1Uu
セノビーがあるのに未来を捨てるなよ…それとも何か?

バーガーキングを捨てた時のようにさっさと見捨てるのか?

71 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:36:34 ID:s0WQb+Xy
ムリヤリ辞めさせてるクセになにが希望退職だ

72 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:36:44 ID:iWZy5gc+
ガンにならないタバコを開発すればいいのに。
そしたらバカ売れしそうな予感。

73 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:36:59 ID:pJWscVJr
俺はタバコをすわないから、タバコ吸う女とキスをしたら吐きそうになる。

74 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:37:33 ID:dQIgklfu
売ってる人がこれじゃ、確かに未来はないな。

75 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:38:31 ID:eNqbs8G/
タバコのおかげで生まれた名作があるよな
小説とか

76 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:38:33 ID:tx5T2d5Q
>>7
確かに姉DVDだな(w

77 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:40:00 ID:/7DHnWrN
山火事の殆どは喫煙者の仕業。
側溝や公衆トイレを詰まらせるのも大抵喫煙者の仕業。
おまけに臭い。ものすごく臭い。
社会の迷惑。早く日本からいなくなれ。

78 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:40:13 ID:nPJd5doq
>>69
人生プラスマイナスゼロの法則からすれば、元JT社員は悲惨な人生を歩のよ。
今まで苦労してきたアナタは、苦労して身につけた動物的感覚で激動の中を逞しく生きていけるわよ。

79 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:40:32 ID:iWZy5gc+
>>73
キスする前にタバコすってるかどうかくらいわかりそうなもんだが。

もしかしてゲテモノ食いってこと?

80 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:40:38 ID:N0Q98Zbr
>>75
推理小説は殺人のおかげで生まれた名作ですか?

81 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:41:28 ID:1gvdGaAJ
>>72
吸ってる人間はそんな細かいこと気にしないからバカ売れはしない
味、かおりのいいタバコを開発するほうが売れる

つーか、ガン云々をきにする奴は吸わないかニコレットでもかんでるだろ

82 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:42:23 ID:NqtlzaQg
2/3が残ってることに驚き。

83 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:42:39 ID:nPJd5doq
>>64
高級野菜を会員制で売ればいいのに。

84 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:42:42 ID:mR3EQ4QJ
タバコのような健康を犯す毒物の販売は止めて、健康に害がなく、むしろ薬効の期待されているうえに気持ちのよい「大麻」の販売に切り替えてはどうか?

既にオランダでは全面開放、日本に大麻取締法を押し付けたアメリカでも少量の所持は
合法の州が数多く出てきている。
イギリスでは大麻の所持が「逮捕に値しない違反行為」とされている。

もはや、目の色変えて「大麻所持者」を逮捕してる先進国は日本だけ?


85 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:42:50 ID:hyHlLBXD
もらいタバコの俺には値上げは関係ないから、値上げしる!


86 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:43:31 ID:2y3AREKO
いくら退職金がよくても、しがみついて会社に残る方がいいと思うけどな・・・

87 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:44:17 ID:LtaAWZgW
>>84
それは詭弁というものだよ。
よそはよそ、うちはうち。

88 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:44:34 ID:iWZy5gc+
>>81
いやでも健康のためとか家族に言われてとかで
禁煙してる人多いだろうから。
今喫煙者が減ってるのもそれが要因なんじゃないの?
ガンにならないとなるとまた始める人もいるんじゃねーかな。

89 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:44:55 ID:re9ar0H+
JT潰れろ

90 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:45:50 ID:PzShobMc
タバコ吸わない人が増えたらもっと年寄り増えて
大変なことになるんじゃないの?

91 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:46:39 ID:kzJ3+lNG
>>84
それは大麻をJTのような半分公社が管理出来ての話だろ
今のところ大麻がいい悪いじゃなく、単なる暴力団の資金源にしかならない。

92 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:46:43 ID:mO8h+W1n
>>74

あなた良いこと言ったな

93 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:46:56 ID:iWZy5gc+
そういえば最近の研究結果では、
大麻やると痴呆に似た症状が現れることがわかってきたらしいですよ。
大麻を止めても症状は出るそうで。

94 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:47:26 ID:xO3bhfI4
新卒で入った知り合いもこないだ2年で辞めたなぁ...

>>78 そんな法則あるわけないだろ

95 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:47:41 ID:Q8GdCFXK
煙さえ出なければいくら吸ってもらっても構わないんだけどねえ。

96 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:47:49 ID:PCfLdman
高校球児にも喫煙者は多いよ、
本人達はタバコ吸ってるとカッコイイからって思ってるみたいだよ

97 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:48:58 ID:1gvdGaAJ
>>88
ニコレット層の開拓か

まあ、多少は売れるかもね

98 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:49:16 ID:IuQsK6VW
まぁ、他の商売に力入れてよJTさん。
タバコは廃止の方向か、もっともっと値上げで。
一箱2000円とかでいいと思うよ。

99 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:50:34 ID:14Coj719
そこで、バイオ産業へシフト。人間兵器G-Virsの誕生。 社名変更アンブレラですよ

100 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:51:26 ID:0AZYcMGp
>>91
庭に蒔いとけば簡単に生えるから多分商売にならないよ。
公社も暴力団も

101 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:52:37 ID:5AycT58B
どうせ人口飽和で食料がどうとかエネルギーがどうとか言われてるんだから、
タバコで肺がんが増eaqwsedrftgaqwsedrftgyhujikwさえdrftgyふじこl

102 : ◆PpIr3lpKKs :05/02/18 12:52:55 ID:jNLotCVr
>>41
おまい、いいやつだな
次は猫に生まれて来い

103 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:53:08 ID:m08EQ0Xn
歯周病の匂いと混ざって
どぶ臭いというか生臭いというか・・あの何とも表現のしようがない匂いに
本人達が気がついていないのがあわれ。

104 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:53:13 ID:nPJd5doq
バイオでも熾烈な競争を勝ち抜く必要があるわけで、
いままでの護送船団体質で生きていけるかどうか。

105 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:53:47 ID:s/MZxLt5
たばこの未来

106 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:54:03 ID:d3trJlmS
>>93
やりすぎはなんでもそう。
ゲーム脳とかなw

107 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:54:05 ID:cFwJ0elJ
この会社って会議のときにたばこ吸ってないと、あとで呼び出されてしぼられるんだよね。

108 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:54:32 ID:x7aZMslJ
>>103
加齢臭と混ざると最低だぞ。
電車で隣に立たれた日には・・・orz
ネギが腐った臭いがしますた

109 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:54:34 ID:3YH+qVgQ
タバコ売れなくなったら、消費税とか上がるんですかね。
ガソリンも上がるかな、何か複雑な気分。

110 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:55:24 ID:P69+1iuG
民間防衛 スイス政府編集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/qid=1103671595/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-2865837-3878641

●244ページ「経済的戦争」より
ある大国元首の「政治的告白」の、もう一つの抜萃:
 われわれの経済的・社会的制度は、いつかは、われわれが世界を制服し得るほど
優越している。世界制服が、われわれの目的なのだ。だから、われわれの計画の実現に
反対するものは、すべて排除する。
 世界を征服するといいうことは、われわれが敵に宣戦を布告し、わが軍隊をもって敵を
粉砕するしかないというわけではない。われわれには、同じくらい効果的で、もっと安くつく
方法がある。
 まず、われわれの物の見かたにまだ同調していないすべての国において、われわれに
同調する組織を強化拡大させなければならない。そして、地球上のすべての国々において、
われわれの同調者たちに、その国の権力を少しづつ奪取させなければならない。
 同調者たちがそれに失敗した国では、われわれは永久革命の状態をつくり出す必要がある。
混乱の中で、経験と訓練を積んだわれわれの同志は、だんだん頭角を現していくだろう。
 革命が困難と思われる国においては、われわれが差し出す有利な条件を受け入れようと
する、その国の労働者階級の絶望と空腹の状態を充分に活用しよう。
 最も経済効率の高い戦法、つまり、最も安あがりのやり方は、常に、あらゆる方法で、
その国を経済的沈滞―――不景気に陥れることである。
腹のへった者は、パンを約束する者の言うことを聞くのだから。

111 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:55:37 ID:+ljAQgn4
タバコのにおいは臭すぎる。
なんだあの苦そうなにおいは・・・勘弁してくれ

屁をブーブーこいてるのと同じくらいの迷惑さ

112 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:55:43 ID:nmstq9n1
ニコチンとタールで気管器をガードしてるから花粉症にはならねえ。
花粉症で仕事休む生産性の低い奴はタバコを吸え。いやなら氏ね。
本来産まれた時に弱い劣等種を死なすのが当然なのに、それを活かす
から弱いのが当然と言うバカな考えが生まれる。
自然淘汰を忘れがちだな。

113 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:56:11 ID:puUYe56h
>>103
コーヒーの臭いと混ざるのもなかなか強力

114 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:56:29 ID:nPJd5doq
>>103
歯周病の口臭とタバコの口臭のミックスは最強兵器。
電車で隣のオヤジが息を吐くたびに地獄の死臭を味わえる。

115 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:57:43 ID:hyHlLBXD
>>114
そこで仁丹ですよ。

116 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:58:00 ID:LnG8z5oc
一人、3000万円の退職金がでるそうです
俺も希望退職してー

117 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:58:39 ID:/F6QDter
割り増し含めて退職金 最高いくら?
6000万円?

いいな


118 :参考 輸入元 日本たばこ産業株式会社:05/02/18 12:59:04 ID:+fhlqoeU
輸入元 日本たばこ産業株式会社
ヌクレオシド系逆転写酵素阻害薬
抗ウイルス化学療法剤  販売名 ビリアード錠300mg

製造業者又は輸入販売業者の氏名又は名称及び住所
輸入元 日本たばこ産業株式会社
東京都港区

販売元 鳥居薬品株式会社
東京都中央区
提携 GILEAD

文献請求先
鳥居薬品株式会社 学術部
日本たばこ産業株式会社 医薬事業部 学術室

薬効薬理
1. 作用機序1)
フマル酸テノホビル ジソプロキシルは,アデノシン一リン酸の非環状ヌクレオシド
・ホスホン酸ジエステル化薬剤である。フマル酸テノホビル ジソプロキシルからテ
ノホビルへの変換には,ジエステルの加水分解が必要であり,その後細胞内酵素に
よりリン酸化を受け,テノホビル二リン酸が生成される。テノホビル二リン酸は,
HIV-1逆転写酵素の基質であるデオキシアデノシン5'- 三リン酸と競合すること及び
DNAに取り込まれた後にDNA鎖伸長を停止させることにより,HIV-1逆転写酵素活性を
阻害する。哺乳類のDNAポリメラーゼα,β及びミトコンドリアDNAポリメラーゼγ
に対するテノホビル二リン酸の阻害作用は弱い。
1) ビリアード錠米国添付文書

119 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:59:13 ID:L4pxdMGB
タバコ吸いは、大麻をやってる奴を見習って
人目につかないところでこっそり吸ってくれないものか・・・
そうすりゃタバコ嫌いも副流煙でいやな思いをしないですむから
喫煙者がここまで攻撃されることもないだろうに・・・

120 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:59:31 ID:/2kH7x0E
タバコって自作は出来ないの?

121 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:00:06 ID:1gvdGaAJ
>>119
法律で禁止されたらなw

122 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:00:11 ID:Zw374/6U
タバコがなくなると税収が減る・・・生産性の無い長寿者が増える・・・
死んでくれない分保険料の支払額が増える・・・

タバコはじゃんじゃん吸って死んでください。

123 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:00:27 ID:+ljAQgn4
>大麻をやってる奴を見習って
ワロス

124 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:00:28 ID:eYIV7eXH
飲食店とか公共の場所は全て禁煙(せめて分煙)にしてほしい。
元々吸わないしタバコ嫌いなのに、妊娠中だから微量の副流煙も吸いたくない。
でも道を歩くと歩きタバコしてる奴がいるし、喫茶店やレストランに入っても吸ってる奴が必ずいる。
タバコが嫌な人に迷惑かける吸い方しかできないなら、タバコは廃止するか無人島に隔離してほしい。
うちの子が障害児になったらどうしてくれる?

125 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:01:28 ID:3b0zXzlq
>>41
すっぱりとヤメロよへたれ。
本数減らして禁煙なんて絶対無理だね。
経験者のオレがいうんだから間違いない。

126 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:01:41 ID:RMFnx8wA
むしろ煙の量が10倍のタバコを作ってくれ
恥ずかしくて吸えなくなるほどの煙

127 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:01:43 ID:TXj+yIUF
むしろ会社たためよ

128 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:01:59 ID:NqtlzaQg
タバコ味のコーラとか出せば売れるんじゃね?

129 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:02:05 ID:1gvdGaAJ
>>124
お前が無人島に行くのがベストだと思うぞ

たばこの煙も排ガスも何にもないからな

130 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:02:06 ID:oA8gZc3u
体に良いタバコを作ればいいだけのハナシじゃないか!
企業努力をしなきゃダメだろ。
殿様商売が通用する時代じゃないんだから。

131 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:02:17 ID:S/jHTTo5
>112
ニコチンに脳味噌までやられたか゜

なあヤコブ病もたばこの結果か?

しかし日本は先進国のなかではタバコ安すぎ

132 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:02:31 ID:nPJd5doq

41 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:22:46 ID:ijvCnNQd
自分はヘビースモーカーだったのだが、最近になって
ねこ達の毛色が悪くなって臭くなっているのに気がついた。
今更ながら、まわりにどれだけ迷惑なのかを思い知ったよ。
今はいきなりやめるのがきつくて徐々に減らしている状態。
早いところきっぱりとやめて、ねこへの償いは一生かけてする。


133 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:02:32 ID:+ljAQgn4
あの臭いさえなければなぁ・・・
無臭のタバコないの?はやく出せよ、臭すぎるんだよ煙草は!

134 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:02:50 ID:L4pxdMGB
>121
あー、だから嫌煙団体は公共の場での全面禁煙を要求するのか・・・


135 :タバコって自作は出来ないの?:05/02/18 13:03:44 ID:/2kH7x0E
タバコって自作は出来ないの?
タバコって自作は出来ないの?
タバコって自作は出来ないの?
タバコって自作は出来ないの?
タバコって自作は出来ないの?

136 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:03:50 ID:zSH3FOuA
タバコ吸うのはいいから
一切吐かないでくれ
全部吸い込んでくれ

137 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:04:16 ID:S0I81utv
肺ガンの原因は大気汚染。

138 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:04:16 ID:QhvTR8sX
>>132
ネコって洗わないのかね?

139 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:04:41 ID:m08EQ0Xn
ランタンフェステバルの満員の会場で、私の前にいたオヤジが
タバコに火をつけた時には殺意を覚えました。まともに副流煙もらったし。
大体、いくら外だと言っても、ああいう状況でタバコ吸うなんて
非常識すぎだよ〜おっちゃんっ!

140 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:05:11 ID:N0Q98Zbr
>>135
人間が作ってる物なんだから材料さえあれば自作できない道理はないだろう
作ったら違法だけどな

141 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:05:18 ID:mxI8hsjE
>>41
だんだん減らしていくやり方は、逆にタバコやめられなくなる。
我慢してから吸ったほうが、うまく感じるから。
これはニコチンの中毒症状のせい。
辞めるなら、即、今すぐ辞めないと。

142 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:05:26 ID:tscZrJZ4
ここまでせっぱつまってるのにJTサンダースがいまだに活動してる件について

143 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:05:51 ID:GREwG6+G
6000円万あれば後進国で一生遊んで暮らせるね。
うらやましい。

日本でも北海道なら1000万で家買えるんだよね。

144 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:06:17 ID:MxMjtxbS
今の資金力を生かしてほかの事業始めればよいじゃん

145 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:07:03 ID:OsKi5UU0

うちの会社の昇進基準には禁煙があります。
喫煙者と肥満者は絶対に昇進できません。
息の臭いブタと陰口たたかれます。

146 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:07:13 ID:+ljAQgn4
駅前の土地買って、駐車場経営してみたいな

147 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:07:21 ID:fbKI7stD
吸うとやせるタバコ
吸うと血行促進されるタバコ
吸うと頭が良くなるタバコ

いろいろあるじゃないか

148 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:07:35 ID:eekipKAp
>>139
( @u@)ノ 非常識とかマナー以前に、
       満員の会場で指定された場所以外で火を付けること自体が、
       もはや危険行為だと思われ。

149 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:08:00 ID:m08EQ0Xn
肺がんによく効く抗がん剤とか作ってたら
マッチポンプ商法で儲かるかもー。その輪には加わりたくないけど・・・

150 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:08:06 ID:7l/oCixf
いやまじで、屋内で空気の流れとかで、自分の方に煙きた時、その煙の主には殺意を覚えるよ。マターク
気がつけよと、露骨にいやな顔して念を投じているのだが...決まってきがつかん_| ̄|○

151 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:08:30 ID:NNwjlmuc
本人達がガンになろうが自己責任で吸ってると思うので
止めなくても別にイイけど、
他人がガンになったら責任を取るべきと思う
けど実際、因果関係とか立証とかいろいろ難しいので
やっぱりタバコは全廃する方向でおながいしまつ。

152 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:08:41 ID:L4pxdMGB
>135
ただ、酒とかもそうだけど
自分で作ったからうまいとは限らんと思われ。
うちの実家のあたりは葡萄酒の密造が大変多かったところだが
そら貧乏で酒が買えなかったからしょうがなく作っていたんで、
うまい酒はやっぱり買ってくるものだったそうだ。

153 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:09:04 ID:XA9lA3VK
詭弁の特徴のガイドラインを貼りたくなるスレですね。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


154 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:09:10 ID:i2fTBjs5
大麻を合法化してJTが扱う、これで解決

155 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:09:33 ID:cavnsX6Y
セカンドハンドスモークがないタバコを開発しようぜ

156 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:11:14 ID:1gvdGaAJ
さて

一服するか(´ー`)y-~~

157 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:11:29 ID:NqtlzaQg
5年前にタバコ止めたんだけど、止めたというより我慢してるって感じ。
5年間ずーっと我慢してる。
ただその我慢が少しずつ楽にはなっていくけどね。
いまだに吸いたいし、夢の中で吸ってたりして自分でびっくりする。

ほんとタバコは手を出さないほうがいいよ。


158 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:11:58 ID:4LBRJZO/
>>139
そこって禁煙になってたか?

159 :医療用医薬品一覧 :05/02/18 13:12:13 ID:+fhlqoeU
http://www.jti.co.jp/JTI/iyakuhin/Welcome.html

160 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:12:25 ID:m08EQ0Xn
>>148
そーだよね!終わるまでに3本も吸ってた。満員で移動出来なくて
私の周囲の人もぼーぜん。もちろん、吸った後は地面にポイして靴で踏んでた。
ポイで思い出したけど、車の窓からタバコ(ゴミも)を、投げ捨てする人も最低だよね。
自分の部屋で同じ事やってみれっ!って言いたくなる。


161 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:13:03 ID:+SP/JykT
>>133
草だからね(w

162 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:13:36 ID:cFwJ0elJ
ニコチンガムで我慢できれば問題解決。

163 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:13:57 ID:OsKi5UU0

やはり増税が一番いいのではないか。
一箱、1000円ぐらいでどうだろう。

164 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:14:18 ID:cdST+kPD
>>157
ほぉー面白い感覚だね?
ずーっと我慢してるって?
じゃあ5年間も吸ってないのに、その感触は未だに残ってるの?
今でも一服すれば普通に吸える?

165 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:15:07 ID:NqtlzaQg
>>164
わからん。多分クラクラすると思うが。

166 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:15:22 ID:Mob5j2CX
自動車同士が交通事故を起こしてガソリンが道路に垂れ流れている現場を見に
来た野次馬のオッサンがタバコに火をつけて吸い出した時は、このオッサン
本当に基地外と思った。あわてて注意したら、「ああ、ビックリした」の
一言。ニコチン中毒って脳を完全に破壊するようだ。

167 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:15:55 ID:m08EQ0Xn
>>158
禁煙だと思う。何故なら、喫煙場所はちゃんと用意してあったから。
例え「禁煙」という表示がなくても、舞台の回りだし、子ども達も大勢見にきているような
場所で喫煙するのは大人の恥だよ。

168 :タバコって自作は出来ないの?:05/02/18 13:16:05 ID:/2kH7x0E
自分で作ってセブンスターとかキャビンとかの味が出せたらすごいのに・・。

やめる前に技術学んでひろめるどりょくしたら? 

国に税金納めること無いよ・・・。

どうせろくなことにしか、遣わないんだから・・・。



169 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:17:05 ID:lnuD/QQr
( ´ー`)y-~~ 

170 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:17:26 ID:cdST+kPD
>>165
5年の間に、タバコを吸いたい!と思ったこともあるの?
それか、止めた恩恵を感じた事は無いの?

171 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:17:51 ID:+UcDKQqa
パチンコ屋でタバコが臭いとか言ってる馬鹿

172 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:18:45 ID:JQEdBUjt
>>166
それはただオッサンが能無しだっただけだろう。
ニコチン中毒とは関係ない。(少ししか)

173 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:19:19 ID:7l/oCixf
タバコの値段上げると、殺人の理由が
「遊ぶかねほしかった」ではなく「タバコが買いたかった」になるだろうな

174 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:20:03 ID:64Fwfjj1
>166
火を扱ってるって事に鈍感になってるんだろうかねぇ…

175 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:20:36 ID:OsKi5UU0
喫煙理由は大きく分けて二つあると云われている。
@単純なニコチン中毒のアホ
Aストレス発散のための自己管理ヘタレ

@はけっこう簡単に禁煙できるらしい
Aは元がストレスなだけに難儀やね

176 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:20:36 ID:XeekJxVg
>>165
実質的な依存症は5年もすれば間違い無くない。
実質的言うのは脳細胞がニコチンを欲しがる状況だ。
あんたは再度吸ってしまうのではないだろうかという恐怖を抱いているに過ぎない。
病人が完治しているのに再発を恐れて精神的に塞ぎ込んでしまっているのと
同じような者だ。 あんたは完治しているのだ。


177 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:20:41 ID:NqtlzaQg
>>170
吸いたいと思ってるから、我慢してる感覚なんだよ。
ただ、止めた直後を頂点に徐々にそういう場面は減って行ってるけど。
現状0ではない。これからも0にはならないような気がする。

178 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:21:10 ID:JQEdBUjt
もちろんタバコは嫌なんだけど、お酒をやめようっていう声はきかない。
何でか分かる人いる?教えて

179 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:22:02 ID:fbKI7stD
そういえばパチ屋とかスロ屋って喫煙率めちゃくちゃ高いよね
やっぱ社会の底辺層がこぞって吸ってるんだろうなぁ

180 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:22:42 ID:ndw+omKi
>>143
別に北海道でなくても家買えるけど

181 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:23:20 ID:+ljAQgn4
>>178
副流煙、臭いがないからじゃないかな?
と高卒の無能な僕の意見。

でも、酒は飲みすぎると人を基地外にしちゃうからなぁ・・・
飲みすぎなければ、何ともないけど

182 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:23:44 ID:OsKi5UU0
>>178
お酒そのものには、毒はまったくないからね。
たばことは根本的に違うでしょ。
やめる理由は二日酔いじゃない。

183 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:23:50 ID:3j8H2W3+
近いうちに日本人の死因のナンバーワンは

エ イ ズ

になります。

184 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:23:53 ID:duTGiQH0
>>178
まぁ、他人が飲んでても自分は何とも品

185 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:24:17 ID:NqtlzaQg
>>176
脳細胞的にはそうかもしれないけど、俺の中のどこかでいまだにタバコを欲している。
かなりおとなしくなってはきてるけど。

186 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:25:03 ID:cdST+kPD
>>177
その状態でよく5年間も我慢してるな・・
なんか誰よりも頑張ってるよ。
友達が目の前で吸ったことも、簡単にタバコを貰える場面もあったんでしょ?
それと、吸いたいと思う時ってどんな時?
ストレスを感じた時?それとも一仕事終えた時?

187 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:25:15 ID:fbKI7stD
満員電車の酔っぱらいは迷惑だがな

188 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:25:25 ID:N0Q98Zbr
>>178
酒は今更啓蒙しないでもそれなりに浸透してるからじゃないの
タバコは現在路上や会社や公共施設でタバコ吸う奴を糾弾してる段階だけど
路上や会社や公共施設で酒飲んだりしてる奴は今でも周りから軽蔑の目で見られてるでしょ

189 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:25:27 ID:ej/nkMEi
なんにせよ税金がもったいないから
全員禁煙しろ!

190 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:25:30 ID:/2kH7x0E
>>178
たばこは100害あって1利なし(しいてゆうならイライラを抑える)
お酒は、飲み方しだいで健康によい。

191 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:25:57 ID:+UcDKQqa
一度始めたことを途中で止めるな。
教えを忠実に守って喫煙してまつ。

192 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:26:13 ID:ykZnH9Z4
嗜好品なんだから、嗜好出来るような場所で吸うのが当たり前で、
駅のホームや公共の場で嗜好品を味わうってのはそもそも間違い。

酒は酒場で飲むのが当たり前で、路上でワンカップ飲んでたらダメ人間って思われるのと同じ。
タバコは家で吸うものだ。

193 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:26:32 ID:zSH3FOuA
禁便って書いてないところでも
脱糞・排尿するヤツいないのに
禁煙って書いてあるところでも
喫煙するヤツ

194 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:27:06 ID:JQEdBUjt
>>181
そうか、「健康を害す」という意味では酒も廃止するべきなんだろうが、
なんにせよ煙が一番の原因なのかね。
タバコも普通に数文にはあんまり問題なさそうだけど。

と、高校中退で大検取得の無能な意見ですw

195 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:28:00 ID:lo1vhj3P
アメリカのタバコ会社買収したの儲かってんのかな。
バカじゃねって思ってたんだけど。
兆単位の金出したんじゃなかったっけ

196 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:28:09 ID:NqtlzaQg
>>186
吸いたいと思う感覚は事象とは非同期に現れます。別に友人が目の前でうまそうに
プカプカやってもなんとも思わない時もあるし、ひとりでぼんやりしてる時に
とつぜん吸いたいなと思うときもある。自分でも予測不能。


197 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:28:38 ID:5AycT58B
>>194
いやまったく、なんて無能なんだ君は。

198 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:28:40 ID:Fc4HeUoK
タバコ嫌いだけど、吸いたい人は吸えばいいとおもう。
ただ、公共の場レストランをすべて禁煙にしてほしい。

おいしい料理たべてても、となりでタバコプカプカやられると
まじ切れそうになる。
せめて隣の人が食べ終わるの待ってほしい。
それと、朝の駅までの歩きタバコ。
前を歩いてるあんたはいいよ、真後ろのあたしの気持ちも考えてよ。
ほんと迷惑なんですけど。。。。

199 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:29:55 ID:uD3mKlmG
おれは止めて三年たつけど、
よくあんな毒ガス喜んで吸い込んでたな〜と思ってるよ。
まだタバコ吸ってる奴は「物事の良し悪しを判断できないバカ」とさえ思う。
ただテレビとかでうまそうにタバコ吸ってるシーンとか見るとたまに吸いたくなるね。
人にそばで吸われるのは不愉快。煙はもう不快に感じる。

200 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:30:13 ID:+A2dgOb2
取り敢えず健康に害を与える材料は一切使用せずに作れるタバコを
開発しましょうや。徹底的に安全な奴を。
金はあんだろ。JT。
今の世の中、害が出なけりゃ何でもおっけーなんだし。


201 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:34:16 ID:cdST+kPD
でもあれだよな・・
人生絶好調で完全な勝ち組のお前等は置いといて・・
もし、それほど上手くいってない人生を送ってて、
さらにタバコを吸ってる奴は、ちこっとタバコ止めてみろ?
これがこれが。。こんな小さな事かもしれないけど、
ここからいろいろと好転していくんだよな。
先ず体が軽いのを実感するからな。そして動くようになる。
または、一服の休みという無駄な時間が減って、他人にも自分にも迷惑かけない。
そして・・脳味噌が確実に若返るよ。
駄目人間の人で喫煙者は、絶対タバコ止めてみて!!
成功者で喫煙者はそのままでもいいよ。タバコがリズムになってるかもしれないから。
タバコ吸わない駄目な人は・・他に原因があるのかな。。

202 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:34:36 ID:+UcDKQqa
嫌煙家=フェミニスト
「はいはい」と答えておくのが無難

203 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:35:29 ID:N0Q98Zbr
>>200
喫煙車はタバコの味を求めてるんじゃなくてニコチンを求めてるんだから
体に害のないタバコは作れないんじゃないの?

204 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:36:53 ID:P1kJ8WO/
二コレット愛用者は手を上げろ

205 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:37:21 ID:Ap9P4MMb
ゲームはゲーム脳と言われるのに、たばこはニコチン脳って言われないのは差別だぜ

206 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:37:35 ID:ykZnH9Z4
>>203
禁煙パイポがあれだけ売れるんだから、プラシーボ効果はあるんじゃないかなあ。

207 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:38:36 ID:ep0fRopH
うちの唯一の喫煙者の部長が昼休みにこの記事を眺めながら
「へええ、禁煙が増えたせいでJTは大変なんだってなあ、
 人助けだと思ってもう少し禁煙は延期だあ!」
と、大声で独り言。
いいともの観客の笑い声がそっと相槌。

208 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:39:06 ID:kxEPa+uY
>>203
他人に害を与えなきゃなんでもいいさ

209 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:42:56 ID:/2kH7x0E
おれ、アレルギー性鼻炎で(タバコの煙とハウスダスト)鼻水止まんなかったけど、親父はガンガンタバコ吸うし、あきらめてたら直ったよ?

慣れればいいことなんだがくさいのが服につくのは嫌だな・・・。

210 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:43:21 ID:lo1vhj3P
>>201
おお、全くそれを実感したな。
でもそれだけじゃだめなんだよ。
規則ただし生活を心がけないと

211 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:43:43 ID:N0Q98Zbr
いっそタバコの販売全面禁止にして代替品としてニコチン内臓パイポを売れば喫煙嫌煙とかの争いも完全終了するんじゃないの
ファッションで吸ってる喫煙者は火を付けて煙が出なきゃ駄目なのかもしれないけど

212 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:44:31 ID:3j8H2W3+
俺としては、タバコは
タールニコチンが60mg以上のものしか
売っては成らないようにするべきだと思う。
こうすればすぐ死ぬ。

213 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:44:36 ID:yM+z1ZMo
ああ、社員は大変だよねえ…
JTに行くなんてとも思うが、皆が皆良い企業に就職出来る訳じゃないもんな

214 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:48:26 ID:zSH3FOuA
>>212
よくわかんないけど
1箱吸ったら即死するくらいだけにしてほしいね

215 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:49:20 ID:3j8H2W3+
>>214
そうだね。
そうすれば、

 死 ぬ ほ ど ウ マ イ ! タ バ コ !

って感じで素敵だと思う。ふぐみたい。

216 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:50:27 ID:kxEPa+uY
>>212
というか喫煙者は国保や健保に加入できないようにしてほしい

217 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:50:53 ID:Ei8AZ+ob
日本の平均寿命の男女差の大きさって、
やっぱ喫煙率の男女差が大きいせいなんかなあって気がする。

218 :214:05/02/18 13:51:41 ID:zSH3FOuA
日本語変だなorz
×1箱吸ったら即死するくらいだけにしてほしいね
○1箱吸ったら即死するくらいにしてほしいね

219 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:51:47 ID:35z45v9/
>>214
バカ丸出しの発想と文章だけど
いいこと言った

220 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:54:30 ID:uoa5mWz3
しかし他の部署なんかでは
逆にチャンスがあるんじゃないのかと思ってしまうのだが。

221 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:57:26 ID:BTfR2Lot
値上げしろとか言ってる香具師あほだなぁ。

そんなことしたら、中高生をニコチン依存症にできないじゃないか!!

222 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:59:31 ID:kxEPa+uY
>>221
なにが目的だ

223 :名無しさん@5周年:05/02/18 13:59:36 ID:p8bQ81PB
あいかわらず禁煙厨のキチガイじみた発言に笑える

224 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:00:31 ID:3j8H2W3+
>>223
喫煙してたら笑えないじゃん。

225 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:03:56 ID:kxEPa+uY
>>223
口を閉じて笑えよ
臭いんだから

226 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:06:49 ID:ej/nkMEi
>>223
内容ないよ

227 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:11:06 ID:/NTc99hB
「嫌韓厨」って言葉を使うやつと同じ匂いがする

228 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:12:37 ID:35z45v9/
>>224-226
煙草のスレはいつも大漁です

229 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:12:38 ID:sw9EMtGz
二コレット使って今日で禁煙3週間目だよ。最低3ヶ月はがんばるつもりだが、最近はもう二コレットも
欲しくなくなってきて禁煙成功した悪寒。

230 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:13:08 ID:3j8H2W3+
とりあえず考えれば考えるほどデメリットしかないのがタバコの問題。
そうなると必然的に消されていくもんだ。
仕方ないことさ。

231 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:13:41 ID:uDwSihyb
>>229
そこで、第二次禁断症状が来るのです。

ガンガレ!

232 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:14:08 ID:+UcDKQqa
>>229
意志の弱い香具師だ。
続けろよ、喫煙。

233 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:14:17 ID:mE4T7845
只今ニコレットで禁煙中呼吸が劇的に楽になったし、体の調子もすこぶるよくなった。
今まで何であんなもの吸っていたのかと今となっては不思議だ。
ニコレットも1日1、2個になってきたので間もなく禁煙完了だす。

234 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:15:24 ID:JVBn205s
そのまま吸い続けて死んでくれれば良かったのに…

235 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:16:07 ID:mR3EQ4QJ
だから、大麻にしようって!

236 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:16:26 ID:+UcDKQqa
>>225
おまいの生臭い息よりマシ

237 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:16:30 ID:mE4T7845
>>229
おおー同士発見
頑張りましょう

238 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:17:16 ID:Sdx5MAXe
希望退職だとJTの場合、幾ら貰えるのだろうか?

239 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:17:26 ID:3j8H2W3+
>>229
オメ!
大抵の人間は禁煙することでタバコがうまくなることに
気づいて失敗するんだがな。
よくやった。GJ!

240 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:17:47 ID:lL1Vj63s
煙草を吸わないハードボイルドなどありえない

241 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:18:37 ID:sBtB39Tc
たばこがダメなら塩でもつくってればいいじゃない

242 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:19:22 ID:0v0HFjA7
禁煙10年くらい経って、日常で吸うことは全くなくなったが
たまに夢の中で禁煙を破ることがある。

潜在意識の中では禁断症状がまだ続いているのかな。

243 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:20:03 ID:uluwkYQD
>>240
喫煙厨にハードボイルドなどありえない

244 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:20:55 ID:P6kcPOQA
JTのジュースやコーヒーが好きなんだ。
退職もいいが、そっち方面を大幅強化もお願いしたい。

245 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:21:29 ID:3j8H2W3+
>>244
ゼリーシリーズいいよね。
特にコーヒー。

246 :229:05/02/18 14:21:39 ID:sw9EMtGz
>>233
おおーー、がんばろうね。漏れが禁煙を決断したのは歯が原因なんだよね。今度入れ歯いれんだけど
それがインプラントとかいうやつで一本なんと30万円、これを3本いれる・・・とほほ。でこの入れ歯
はタバコが良くないらしい、だからタバコやめるんだ。あーーあと高脂血症もあるけど。

247 :極東院◇GizNHEsT:05/02/18 14:21:55 ID:vS4W/Kpo

平均寿命がさらに延びるだろうね。www
日本はますます年老いた国になるな。www

248 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:22:09 ID:JVBn205s
>>242
ここに書いて贖罪しようとしても、無駄な事くらい御存知の筈。
いいから回線切って煙草吸って死ねよ。

249 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:22:21 ID:zkQArIRP
旧国鉄の借金返してるのは喫煙者だろ?
喫煙者に文句言うより国に文句言わなきゃ。
喫煙者と嫌煙者を叩き合わせて責任のがれ
してるのは誰?

250 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:24:38 ID:+UcDKQqa
ID:JVBn205s 肺がんで死にそうな予感

251 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:30:05 ID:kxEPa+uY
>>247
大事なのは寿命と健康寿命の差

252 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:31:40 ID:fCla8ZZN
まぁ,年収の三倍を退職金に上乗せされたら辞めるわな.
今が年収のピークだろうし.

253 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:33:57 ID:d7Y5D9Ku
たばこがダメだからJTと名前を変えて製薬もやるんじゃなかったのか?
あ、もしかしてそっちの方は向いてないからガッポリ貰ってやめられる
うちにやめとこうと? わかるよーな、わからんよーな

254 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:34:10 ID:hFZf25RD
>>251
同意。煙草激減すりゃ医療費激減、労働層激増、労働時間激増で
いい事この上無し。

255 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:36:41 ID:JVBn205s
>>254
釣りか馬鹿のどっちかだろ、オマイ…

256 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:37:41 ID:jjSl5iXS
>>1
>>1960年に5000人だった肺がん死亡者数は、1999年には5万2000人と10倍に膨れ上がった。

アホな統計だな〜w

肺ガン以外の病気の治癒率が上がったから肺ガンだけ浮き上がったんだろ。
他のガンを一旦抑え込んでも、最期に肺に転移して肺ガンで死ぬのにな。
滅茶苦茶恣意的な統計

257 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:38:31 ID:rWycQA9V
中国あたりでも、販売してるんだよなぁ?あと何年かすると肺がんに
なったから賠償しろと言いだす悪寒

258 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:38:49 ID:NjmrITFh
タバコなんか売って儲けてるなんて恥ずかしい職業だな。
サラ金やパチンコ、電通並に糞

259 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:43:52 ID:ej/nkMEi
>>255
別に釣りじゃないだろ。
1本タバコ吸うと10円くらい
税金無駄になってるんだぞ。

260 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:46:13 ID:JVBn205s
>>256
だな。

1960年に30000人だった胃がん死亡者数は、
1999年には60000人と2倍に膨れ上がった。

とだって書けるぞ。こんなの信じる奴は生粋の馬鹿。

>>259
じゃあ馬鹿だろ。

261 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:47:36 ID:5D1pnXXs
>>259
まずはソースだせソース

262 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:47:50 ID:QydsembO
大麻を解禁すれば、タバコの需要ももっと減るのに

263 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:48:13 ID:Gwz7V3nk
死亡した人数より、割合比べないと意味無く無い?喫煙人口だって違うのに。

264 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:49:21 ID:+M1NoBL7

とにかく、タバコ吸う奴は馬鹿ってことだ。


265 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:49:35 ID:ej/nkMEi
>>261
タバコ 医療費 税金
とかでググればいくらでも出てくるだろ。

266 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:52:04 ID:cEG4rf+S
30余年の人生でタバコは
一本もすってないな。


267 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:52:19 ID:8dyCNPL9
>>254
オランダの研究結果だが、むしろタバコを吸わなくなると国家の医療費が
増大するかもしれないというのがある。タバコを吸ってさっさとくたばって
くれればいいのに、タバコを止めたために長生きしてしまって、その分の
医療費がかさむからトータルでは損するという理屈らしい。

268 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:53:41 ID:vFehXs/1
そばで吸われると服に匂いつくから
吸わない人がいないに越したことはない。

269 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:54:29 ID:ej/nkMEi
>>254
医療費だけ考えれば言いたいことはわかるけど、
早期死亡は国にとって損失でしょ。


270 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:58:26 ID:8dyCNPL9
>>269
いつぐらいで死ぬかによって国家にとって損失かどうかは変わる。
働き盛りにしなれたら損失だが、年金暮らしの老人ならむしろ国家にとって
は利益だろう。タバコは吸った瞬間にリスクが増大するのではなく、20年30年
かけてそのリスクが蓄積する。おそらく、タバコの害が顕著に現れるのは
50代以降だろう。50代で死なれれば損失かもしれないが、それ以降なら
大して損にもなるまいな。無論この計算をしっかり行うには、リスクが
どの程度のものなのかきっちり把握する必要があるだろう。


271 :名無しさん@5周年:05/02/18 14:58:36 ID:JVBn205s
>>267
そのオランダは悪性新生物、そして肺癌での死亡率
(年齢調製死亡率)では先進国でもトップクラスだな。

ついでに言えば日本は普通、むしろ下から数えたほうが早い。

272 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:00:28 ID:Gwz7V3nk
あんまり長生きして、ボケて家族に下の世話までして貰うのも考え物出しなぁ・・・
道路逆走とかして他人や家族に迷惑掛けんのも嫌だし。

273 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:00:48 ID:Ui4/pb9c
タバコ好きなやつは火をつけて煙吸わずに
タバコ食べたらいいのに
そしたら煙も出ないしゴミにもならない

274 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:00:48 ID:8dyCNPL9
>>271
どのくらいの年代にタバコの影響がでるかで損失になるか利益になるか
違ってくると思う。極論言っちゃえば、タバコ吸ってるおかげで爺さんたちが
続々と死んでくれれば、国家にとっては利益だろう。

275 :極東院◇GizNHEsT:05/02/18 15:00:54 ID:vS4W/Kpo
>>254
>煙草激減すりゃ医療費激減、労働層激増、労働時間激増

喫煙者の肺癌罹患率は高齢者で顕著に高いんだよ。www
労働人口は増えない。www
癌で死なず、寝たきりや痴呆になる老人を増やすだけのこと。www
医療費は増大するね。www


276 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:05:22 ID:JVBn205s
>>274
そりゃそうだな。だがそんな研究は不勉強なので知らない。
精々がWHOの資料と厚生労働省の人口動態統計で判断する程度だ。

277 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:08:04 ID:ACGzKKB2
だから、ニコレットが止められないんだってばさ。

278 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:08:43 ID:G97Zdgc8
タバコ一日一箱は普通だよね
吸わないとやってられない
手持ちぶたさは耐えられない
周囲のことなんかどうでもいいじゃん
死ぬ奴は死ぬんだしさ

279 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:09:03 ID:kxEPa+uY
>>275
あほう
高齢化社会で重要なことは"健康"な老人を増やすことだ
煙草規制はその一環に過ぎない

280 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:09:17 ID:8dyCNPL9
>>276
俺も知らない。タバコをやめろやめろという前に、そのリスクを正確に
把握すべきだ。高年齢層側にバイアスがかかるリスクなら別にかまわないのではと思う。

281 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:11:57 ID:JgX8Tbvp
JTはとてもすばらしい企業です。

会社や飲食店での副流煙がとても体に良いですし最高です。
スーツもタバコのいい香りで匂いで包んでくれますし、
クリーニングに出す日にちを早めてくれます。

また、街を吸殻でいっぱいにして景観を美しくしてくれます。
もちろん美しい景観を作り出すのは喫煙者のモラルが高いからですが
JTがCMを流しさえすればOKという謙虚な態度には頭が下がります。

灰がん患者のご家族もさぞJTに特別な感情を持っておられることでしょう。
JTの生み出すサービスは医療・福祉に勝るとも劣らないすばらしい物です。

282 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:12:26 ID:vFehXs/1
今日、JT株爆上げじゃん

283 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:13:26 ID:8VC0875x
>>282
リストラ効果って奴だろ

284 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:13:53 ID:I76PID5p
漏れ、タバコ一日数本、酒はほとんど飲まないのだが、
余命テストで八十まで生きるって出ちゃったよ(´д`)
国のためにも、もう少しタバコ増やそうかなと思ってる。

285 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:17:00 ID:TMy9/dZ9
どうせタバコなんて少々値を上げても吸いたい奴は吸うから
リストラする前に値上げすればいいのに。

286 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:17:01 ID:gSxmeIL6
絶望 失望 何をくすぶってんだー

287 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:17:46 ID:eU7YUzz3
ってか、某NT○みたいに下請けへに天下りとかないのかねぇ ?
割増し & 再就職 ・・・・・会社都合の扱いで翌月から失業保険もらえるし。

自分は経験ないけど、自己都合だと最初の三箇月くらいは支給されないみたいね

288 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:18:20 ID:JVBn205s
>>280
で、誰がやるんだ?

元々バイアスの掛かってる組織で
まともな研究なんか存在出来る筈が無い。

公衆衛生の学者は喫煙者だと吊るされる。魔女裁判だな。
そんな世界で、わざわざ自分の首締める奴が居るとでも?

289 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:18:21 ID:KrpQINHM
愛 自由 希望 夢    足元をご覧よ きっと転がってるさ          いや、どうかな・・・

290 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:19:59 ID:ZsXUJC8n
早期退職者のJT名簿は売れるで
退職金が口座に振り込まれたらスキミングで打出の小槌や

291 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:20:21 ID:nPJd5doq
私はJT勤めのあなたと結婚したのであって、
子会社勤めのあなたと結婚したわけではありませんからっ!
実家に帰らせていただきますぅっ!

292 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:21:57 ID:iWFn41HA
とりあえず歩きタバコしてる奴は死ねと。

293 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:23:27 ID:D1MNhXkF
ばら売りタバコ出してくれ。
又は二本入りで5十円とかで売り出してくれ。
一箱買うと吸いすぎてしまうからよ。
そう言う企業努力が足りないからダメなんだよ。


294 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:24:49 ID:LvA/bJXg
>>293
1箱売ってバンバン吸ってくれたほうが利益高いじゃん。

295 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:27:32 ID:3j8H2W3+
やっぱニコチン・タールの量100倍に引き上げだな。

296 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:29:33 ID:wTiYa1NN
体に悪くないたばこを作ればいいじゃない(他人事)

297 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:30:52 ID:3j8H2W3+
>>296
それはタバコじゃない。

298 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:31:52 ID:T5koZscP
20年後ぐらいにはタバコが無くなってそうだ・・・

299 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:32:12 ID:/cErh181
ニコチンパッチが安くなればニコ中が減る鴨な、

300 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:33:17 ID:3j8H2W3+
途中でやめたら死ぬタバコを作って
1本2000円くらいで売れば?

301 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:33:21 ID:G97Zdgc8
いままで周囲の事など気にせずばんばんタバコ吸って
それでも世界一の長寿国じゃん
周囲の迷惑なんてどうでもいいじゃん

302 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:33:56 ID:dQIgklfu
>>292
未だにいるよな。迷惑な上に危険だってのが分からんのかね

303 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:35:31 ID:gJb0f+f3
体、しかも他人にまで害を及ぼすものを吸わなくなっただけだろ
それで金儲けしてたんだから、今までが異常だったんだよ
もちろん、喫煙者もな

国が認めた麻薬と一緒だろ

304 :極東院◇GizNHEsT:05/02/18 15:35:49 ID:vS4W/Kpo
>>279
>"健康"な老人を増やす
医師会のプロパガンダそのまま信じてるのな。www
様々な手を講じて、平均寿命を延ばすことができても、
その分、新たな病気のリスクが高まるだけのことだよ。
結果的に、不健康な期間は縮まらない。
専門家連中もそんなことは重々判ってるんだよ。
国からの予算が欲しいから声を大にしないだけ。www

305 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:37:15 ID:8VC0875x
吸うのはかまわんが、マナー違反はやめてくれよな。
というか、マナー違反が多すぎるから、好きじゃねぇ。
禁止されているところで吸ったりされると困る。

306 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:37:16 ID:3j8H2W3+
>>304
もうさ、はっきり言うとタバコと、それを吸っている人が嫌いだから、でいいよ。


307 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:39:37 ID:gJb0f+f3
麻薬等を取り締まってるんだからタバコもやめちゃえよ > 国
やってることがあやふや
金の為なら国民はどうでもいいのか?
吸う方にも問題アリだが

タバコを吸う女性は最悪

308 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:42:45 ID:LrZsvwf+
馬鹿な喫煙者からこれからもどんどん税金しぼりとっちゃえばいいんですよ
自分の命縮めてまで納税してくれるんだ。ある意味神だよ

309 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:44:18 ID:ej/nkMEi
>>308
だから医療費で赤字なんだってば。
http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/350/tabako.htm
ここでも嫁

310 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:46:23 ID:ehTtoTnr
>>Response
「クルマの未来に絶望 某自動車メーカー社員、3分の1が希望退職へ」という明るい
ニュースは出ないのか

311 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:46:29 ID:KI5Fe66f
JTの冷凍食品、なかなかウマイ

312 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:46:45 ID:mh9TwZ/i
>>296
タバコを作る会社なら、タバコの害毒についてもよく知ってるわけだから
ここは一つ発想の転換で、タバコ中毒や害毒の治療薬メーカーへと衣替えすれば?と思う。


313 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:47:35 ID:3j8H2W3+
>>312
タバコを売りながらタバコの健康被害を回復させる
製品を売る!完璧だ。

314 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:47:40 ID:9IL4I2f8
>>311
どれだけ美味しくてもJTってだけで買わないよ

315 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:49:24 ID:kxEPa+uY
>>309
煙草税はまだまだ上がるでしょ


316 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:49:38 ID:JVBn205s
>>309
東北大学の辻一郎…コーヒーだけでなく
こんな研究で食い扶持稼ぎか…惨めだ。

喫煙者は死ね、同時に糞研究者も死ね。

317 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:49:54 ID:k/G+LsRN
タバコ税とともに喫煙税つくったらいいんじゃね?
俺って天才!

318 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:49:59 ID:S7elodlA
そこのデヴ、桃の天然水は水じゃねーぞ。

319 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:53:48 ID:j4HqAXUS
>>317
二重課税禁止

320 :名無しさん@5周年:05/02/18 15:56:45 ID:nPJd5doq
「公務員の未来に絶望 全国の公務員、3分の1が希望退職へ」という明るい
ニュースは出ないのか


321 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:06:38 ID:ehTtoTnr
受動喫煙による非喫煙者の死者数<<<<自動車の不注意による歩行者・自転車・遅い原付の死者数
たばこ吸って肺ガンで死ぬのは勝手だが、自動車は走る凶器

322 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:11:36 ID:GK/k8Mzv
タバコの税収が激減してるので、その穴埋めに増税されるのも時間の問題だな。


323 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:13:21 ID:JVBn205s
>>321
だからってトヨタの社員を希望退職させろと?
車に高い税金かけろと?マイカー野郎は死ね、と?

出来ないと思うが、頑張れよ。

324 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:15:11 ID:jUbWSsWX
↓日本医師会のCM

325 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:16:31 ID:tscZrJZ4
煙草の葉を栽培してる農家とかどうすんだろうな

326 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:17:47 ID:e6lqeYqc
タバコ税が減れば自動車関連か酒税の値上げが来そうでやだな

327 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:18:01 ID:JVBn205s
>>325
死の商人だから、死んで当然だ。

328 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:18:06 ID:aTECs4B7
タバコなんて麻薬と同じなんだからとっとと潰せばいいんだよ

329 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:20:11 ID:I+C62wpI
実社会ではまず見ない! 2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに  ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
 過敏に反応      言われなかったためアニメばかり見ていたので
            友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
            経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは    ---> 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
 いつでも教師     くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
                
・車、バイクは  ---> 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
 悪だ         経もないので免許は持っていない。夜間外出した
            ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
               
・異常にタバコを ---> 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
 嫌う         してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
            なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
            われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に  ---> ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
 こだわる       らない人間」であるため誰にも相手にされない。
            「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
            くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に  ---> いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者    
 強い         が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
            れたんだ、お前はもっと不幸になれ!」とヲタ
            特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
            リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

330 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:20:20 ID:xpPkPSmo

それでもJTって給料良いんでしょ?
JT社員の娘が居たけど、全身ブランド物で飾り立てて、スゲー羽振りが良かったよ。
まあ、ショボイ男らに輪姦されてたけどね。


331 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:21:16 ID:/vl19tfG
>>326
タバコ税の「税率」を上げます。
一箱1000円ぐらいにすれば、ちょうどいいかと。

332 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:23:53 ID:t2dPHdKE
タバコもタバコ吸ってるヤツにも未来はないw

333 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:26:22 ID:GK/k8Mzv
>>331
心配せんでも消費税が上がるだけだよ。

334 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:27:13 ID:iej3itxu
基本的に外では吸えなくていいから、値段変えないでほしい

335 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:27:21 ID:E4YLWBG8
たばこの葉っぱを食べればいいんだ!

336 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:27:39 ID:nysIDdlj
タバコ嫌いな人ふえたよね

337 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:29:45 ID:vw3pM30E
10年前に比べて煙草吸う奴が激減した。
前は10人いたら8人くらい吸ってたのに、今は2-3人しかいない。

338 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:30:09 ID:x7uy8IP1
1本1000円にしたら
たばこの為にひったくりするDQが現れそう

339 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:32:21 ID:YJe/xTM0
>>329
実社会で嫌われてるから世間でこれだけ禁煙化が進んでるんだろ
引きこもってないでもうちょっと外の世界見ようよ

340 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:32:44 ID:/OLxhg4T
JTのルーツは旨い
流石たばこ屋

341 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:32:56 ID:kxEPa+uY
>>334
それは無理
反発が少ないとこからとるのは税の常識
仮に煙草消費が減って税収が減っても
それはそれで政府の方針に叶ってるし

342 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:35:16 ID:GK/k8Mzv
>>341
あんた「税の公平」って言葉知ってる?

343 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:36:20 ID:8irnLBRE
俺の会社は8割が吸う。
頼むから部屋を隔離してくれ・・・俺の肺まで侵される

もっと税金掛けて値段吊り上げてくれよ、それでも一箱500円くらいなら現実的に中毒者は買うだろ

344 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:37:12 ID:Wg4WKk5d
希望退職ってのは、大体いらないヤツばっかりが残るだよなぁw

345 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:37:37 ID:kxEPa+uY
>>342
知ってるけど?

346 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:38:17 ID:tscZrJZ4
次は珈琲か酒か・・・・ 女子供が嫌いな物はどんどん世の中から消えて行ってる気がするな。

347 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:38:31 ID:aTECs4B7
欧米では1箱1000円だろ?
それでも安いな
10000円くらいでいい

348 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:40:20 ID:7dOOMwp1
俺も禁煙して4ヶ月が経った。
なんとなくだけどタバコに未来は無いと思う。

349 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:40:26 ID:gJb0f+f3
>>343
おれんとこもそう
吸う奴って吸わない奴のことを全く気にしないんだよね
自分の子供が居るときだけだ、気にしてるの
それもできないDQN親も今は多いけどな

350 :製造元 日本たばこ産業株式会社:05/02/18 16:42:29 ID:+fhlqoeU
HIVプロテアーゼ阻害剤 ビラセプト錠
効能又は効果 HIV感染症

製造元
日本たばこ産業株式会社

文献請求先
日本たばこ産業株式会社 医薬事業部 学術室

http://www.viracept.com/
http://www.viracept.com/brochures/uspi_viracept_prescribinginfo.pdf
薬効薬理 作用機序
本剤は,HIV-1由来のプロテアーゼの活性を選択的に阻害する。本剤は,ヒト由来の
アスパラギン酸プロテアーゼ(レニン,ペプシン,ガストリン,カテプシン等)に対
する阻害活性はほとんどなく,HIVプロテアーゼに対して高い酵素特異性を示す。本
剤は,プロテアーゼの活性中心において,HIV前駆体ポリタンパク質と競合してプロ
テアーゼ活性を阻害し,その結果,ウイルス粒子の成熟過程において,HIV前駆体ポ
リタンパク質の切断が妨げられ,感染性を持つHIVの産生を抑制する。

351 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:42:34 ID:GK/k8Mzv
まあ俺もタバコ止めたけど、嫌煙キチガイになるつもりはない。
はっきり言ってこいつらカルトだ。

352 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:44:58 ID:adPqn08J
日本たばこ専売公社

353 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:45:25 ID:vw3pM30E
そういう会社は誰かが禁煙しても周りが喫煙してるから止められず喫煙者が減らないんだよな。
俺の会社、仕事場を禁煙にしたら、2年くらいで煙草止めた奴が激増したもん。
煙草吸ってる奴の半分くらいは止めたがってるんだなぁと思ったよ。

354 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:45:39 ID:aTECs4B7
嫌煙は当たり前だろ
不愉快にならないほうがおかしい


355 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:45:55 ID:kxEPa+uY
>>351

煙草が嫌われるのには合理的な理由がある

356 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:46:34 ID:tscZrJZ4
>>351 核家族化が進み受動喫煙の機会がほとんどない環境で育つてきた世代が
     だんだん大人になってきた証拠だろうね 煙草の煙ってのは人によってはものすごい脅威なんだろう 

357 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:48:31 ID:/Vxrj5Oq
346
なんで珈琲が??
脾臓ガンにならないため?

358 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:48:34 ID:iej3itxu
マナーとか法律で受動喫煙対策等が完璧でも、やっぱり値段上がっていくんでしょ?
何か本当に不公平だな〜

359 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:49:14 ID:/NTc99hB
なにがカルトだよ。喫煙馬鹿のがカルトだよ

360 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:49:32 ID:35z45v9/
ここに居る嫌煙厨って結局、世間で言うヲタクっていうの
自分の主張とか実社会で出来ない奴ばっかりだから
喫煙者と一緒に肺がんになっていく運命なんだよね

361 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:50:11 ID:MgsUT+Ld
JTにいたヤツなんて民間にいっても使い物にならないだろ。

362 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:50:19 ID:YJe/xTM0
>>358
実際にマナー守ってからそうやって訴えればいいじゃん
守らない奴が多すぎるせいで社会問題になってる訳だし

363 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:50:34 ID:xpPkPSmo

タバコやめたいよ。
金使うし、歯にヤニがつくし、息が臭くなるし、服も臭くなるし・・・。


364 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:50:42 ID:CtzgUb0s
わしも煙草吸うが
まあ吸わんほうがええのはええわなあ

365 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:51:39 ID:BDGgxPXF
酒と煙草は男の基本。




366 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:51:46 ID:zSH3FOuA
新幹線に乗ったときの
売り子が来て
喫煙車両からの臭いと
コーヒーのにおいが混ざったときのにおいは最悪


367 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:52:13 ID:/NTc99hB
喫煙馬鹿は公共の場で吸うな。要するにひきこもってろw by未成年

368 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:52:19 ID:8dyCNPL9
喫煙は税金を払って貢献してくれてる上に、肺がんになって
さっさと死んでくれるから医療費の削減も可能だゆ。いいことずくめだゆ。
日本は国家レベルでもっと喫煙を促進するべきだと思うゆ。

369 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:52:27 ID:fS0kcGN9
田舎の消防団の集まりに出ると、ほとんどがヘビースモーカーなので
のどが痛く気分が悪くなる。
今まで義務と責任感から参加していたけど、奴らの無神経さに堪忍袋
の緒が切れた。今年からサボってやる事に決定。

370 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:53:14 ID:GK/k8Mzv
>>356
確かに他人の煙は鬱陶しいけど、俺は「受動喫煙」なんて全く根拠ない話は全然信じてないものでね。
俺は嫌煙派じゃなくて分煙派なのだ。
吸いたい者は決まられた場所では自由に吸ってよいと考えている。税も負担してくれてるしな。

371 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:54:11 ID:aTECs4B7
>>365
古いねえ

372 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:54:18 ID:tscZrJZ4
>>357 まぁ少なくともカフェインは健康によくないし 臭い人は臭いと主張するだろう
そう考えると いずれは煙草と似た様な扱いになると思うけどね・・・


373 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:54:26 ID:35z45v9/
>>369
自分のヘタレを晒すなよw

374 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:54:33 ID:CtzgUb0s
一度やめてみると臭いがようわかるんよ

375 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:55:22 ID:8dyCNPL9
The New England Journal of Medicine 10月9日号に掲載されています。
オランダErasmus UniversityのBarendregt博士等は「禁煙により、
オランダの国民総医療費は向こう15年間は抑制されるが、
それ以降は逆に増大する。」と結論しています。その理由は、
「タバコが原因で本来早死にするはずの喫煙者が、禁煙の結果長生き
することになり、そのために高齢者が増えて高齢者医療費が増大する。」から。

376 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:55:37 ID:v+9GQX+z
JTっつーと、タバコの他に塩の独占販売をしていた過去のことが思い出されるんだが、
なぜそんなヤクザな取り決めがまかり通っていたのか、理解に苦しむ。
塩っつったら、生活するにおいて無くてはならない必需品じゃん。

377 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:55:51 ID:4Rz9lr2s
>>369
火災の原因トップはタバコの不始末でしょ?
消防団員が吸っててどうすんだよw

378 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:56:21 ID:kxEPa+uY
>>370
少しは勉強しようね
いい子だからさ

379 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:57:28 ID:35z45v9/
>>376
うはw

380 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:57:32 ID:PLJlLBTb
>>374
漏れもやめて3年になるが、ずいぶん人に迷惑かけてたんだなあと思うよ。
こればっかは、嫌なら〜しなきゃいいじゃん、では片付かないからなあ。

381 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:58:55 ID:+MKIQN6+
372
しったかすんなゆ

382 :名無しさん@5周年:05/02/18 16:59:06 ID:Hsx47xjL
>>354
コーヒーをすすりながらタバコ、
酒をチビリチビリやりながらタバコ

の甘美さを知らないで死ぬのは、
童貞のまま死んでいくことくらい、人生を損してるとしか思えない。


383 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:00:26 ID:rXzC4xT7
>>377
馬鹿の集まりなんだからしょうがない。

384 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:00:28 ID:GHRjfyrK
>>376
>塩っつったら、生活するにおいて無くてはならない必需品じゃん。

然り。だからこそ専売にして国の収入にしてしまいましょうという魂胆だった。
今でこそJTと名乗ってるが元々は日本専売公社であって、国鉄とか電電公社とか郵政公社なんかと同類


385 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:00:51 ID:iej3itxu
法律で取り締まってほしいな、他人に煙を吸わせる犯罪として
免許制もいいな、DQNは吸えないみたいな

386 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:00:55 ID:GK/k8Mzv
>>378
うん。お前も社会を勉強したほうがいいな。
まあ嫌煙カルトは社会経験ゼロのガキばかりだそうだからな。

387 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:01:36 ID:i3/l+3xq
>>359
その通り

388 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:02:45 ID:GHRjfyrK
2ちゃんの鉄則
荒らし、煽り、喫煙者は無視

389 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:03:04 ID:35z45v9/
>>384
うはw

390 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:04:46 ID:tscZrJZ4
>>381 まぁ拡大解釈だとは思うけどな しかし案外そんなもんだろ


391 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:04:58 ID:PdcwCAAd
タバコ無くなれとは思わないが、煙が出ないものとかできんかね?
ポイ捨てしなかったり煙がこっちに来なければ吸ってくれても良いのだが。

392 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:05:41 ID:nboRe7hk
相手をカルトだのののしるようになったらオシマイ。
どっちが少数派かわかってるの?
本当に煙草吸いつづけたいならもっとしおらしくしたら。

393 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:05:44 ID:zSH3FOuA
喫煙者は吸ってないときでも臭い
喫煙車両と禁煙車両ではなく
喫煙者車両と健常者車両という分類にしる

394 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:05:58 ID:Lw+g/GTy
>>376
>JTっつーと、タバコの他に塩の独占販売をしていた過去のことが思い出されるんだが、
>なぜそんなヤクザな取り決めがまかり通っていたのか、理解に苦しむ。
>塩っつったら、生活するにおいて無くてはならない必需品じゃん。

元々は、日露戦争の戦費を調達するために始まった。

395 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:06:18 ID:14bcdTrB
(´ー`)y─┛~~

396 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:06:18 ID:PLJlLBTb
>>391
酔わない酒はないものかね?

と同じくらい難題じゃないのか。

397 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:06:44 ID:35z45v9/
たばこスレはどっちにエサまいても入れ食いだから楽しいよぉ

398 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:06:56 ID:CtzgUb0s
薬草煙草とかできんもんかね?

399 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:07:10 ID:nPJd5doq
あの塩の専売も罪が重いな。
塩化ナトリウムだけの化学塩を高価格で販売。
おかげで高血圧による脳卒中が激増。
ミネラル含有の天然塩があれば、あれほどの
被害はでなかっただろう。

400 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:07:13 ID:BDGgxPXF
煙草といえばピース、一仕事終わってからの一服はこたえられんね。
男のくせにこの至福をあじわえないとはかわいそうなもんだ。


401 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:07:51 ID:67D67Y6M
アメリカあたり、喫煙者がものすごく少数になって何十年も経った後、
それでも肺ガンが発生する。これをどうやって撲滅するのかな。

402 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:07:52 ID:DqstbN0r
>>382
大人にあこがれる中学生みたいで
か〜わい〜い

403 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:08:00 ID:Gwz7V3nk
少子化で、年金もロクに支給されないし、消費税も上がる一方なのに、
長生きしようとすんなよ、迷惑な。

404 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:08:03 ID:PS9dYq2A
おい!タバコ吸ってるそこのオマエ!臭いねん!オマエの息、着ている服、住んでる部屋、オマエにかかわる全てのものから臭ってくるねん。

もう一度言う!オマエは臭いねん!

405 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:08:26 ID:/OLxhg4T
>>402
きもっ

406 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:09:05 ID:iRt/pnZ6
>>346
>>372
コーヒーが消えるわけないだろ?
喫茶店のナポリタンの方が強烈な匂いなんだが。。。
匂いだけで論議するなら、豚骨ラーメンや牛丼や全ての飲食店が消えるぞ。
石焼いももアウトだ。家庭で魚焼くなんて絶対だめだな。

実際、あまりにもひどいラーメン店は消えてる。



407 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:09:07 ID:cYGlmGMA
>>232
営業時間→7:30〜19:30

ごはん→小40円、中60円、大80円 みそ汁→30円 豚汁→60円
かけそば・かけうどん→70円 天ぷらそば・うどん→100円
みそ・しお・しょうゆラーメン→120円 カレーライス→120円

20円→味付け海苔 生卵

40円→納豆 コロッケ 天ぷら(かぼちゃ・さつまいも・なす) 目玉焼き

60円→春巻き ひじきの煮物 かぼちゃ煮 玉子焼き きんぴらごぼう
     冷奴 温泉卵 とろろ マカロニサラダ 大根おろし ぎょうざ

80円→唐揚げ 牛皿 野菜炒め ハムエッグ かつ煮 肉じゃが
     さんまの煮付け さばの味噌煮 しゃけの塩焼き 野菜サラダ

120円→とんかつ チキンカツ ハンバーグ あじフライ 筑前煮
     回鍋肉 麻婆豆腐 豚の角煮 豚のしょうが焼き

408 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:09:12 ID:oFA2UC0v
>>394
トゥルー or ダウト?

409 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:09:13 ID:K4XcXOs3
もっと死んでると思ったけど自殺者の1.5倍しかないのか

410 :カイコ人:05/02/18 17:09:50 ID:aBweSuEM
社会に出た頃は個人・会社を問わず、どこを訪ねてもテーブルには
缶ピースがあってすすめられたものさ。
個人同士の付き合いでも先ずタバコをすすめあって話はそれからだ。
一度ひどい風邪をひいて4,5日喫うに喫えない状態になったが、
回復後はまわりのタバコが臭いのなんの、煙いのなんの。
喫わないもんの気持ちにはなれたが、
これでは付き合いきれないとすぐに喫うようになった。

男 今日も元気だタバコがうまい。
女 タバコはうごくアクセサリー。

目覚めて一服、寝る前一服。

タバコ止めたとたんにどっか具合悪くならないかと心配で止められない。
でもこのごろは、訪問先では半日手にしないのも当たり前になった。


411 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:10:17 ID:35z45v9/
>>404
おまいの腋臭も犯罪だよ

412 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:11:27 ID:PzUJGYb3
変な時代になったものだな。。。

いろんな意味で

413 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:12:00 ID:PS9dYq2A
>>411
もしかしてヤニ臭い人ですか?

414 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:12:13 ID:bua58hoy
喫煙者と非喫煙者の寿命は5,6年しか違わないらしい。
節制して少しばかり長生きしても仕方ねえだろ。
好きなことやっていきたいもんだ。

415 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:14:31 ID:oFA2UC0v
>>414
君の寿命はどうでもいいが、周りの人が迷惑してるんだ。
タバコ吸いの言うことは自己中だね。

416 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:14:40 ID:7dOOMwp1
何で癌になると死ぬの?臓器が機能しなくなるから?

417 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:14:41 ID:bua58hoy
見かけの健全さがもてはやされるのは、世の中が女性上位のおかまヒステリー社会になってきたってことよ。
それにあらがう変わり者がいてもいいだろ。

418 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:14:48 ID:iYS24zA0
>>414
別に、呼吸器系の衰えや循環器系のトラブル増悪、
COPDで(略

419 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:14:53 ID:35z45v9/
>>414
おまえが長生きしても仕方ないだけ

420 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:15:18 ID:tscZrJZ4
>>406
いや食べ物がどんなに臭くてもそれは論点ずれてますよ・・・・
問題は嗜好品が他人の環境や自分の身体に被害を及ぼすか否かなんだから

421 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:16:53 ID:YE41xDlI
煙は吸ってもいいから吐くな、と何回言えば・・

422 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:18:08 ID:gJb0f+f3
>>421
ソレダ!

423 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:18:41 ID:35z45v9/
>>422
バカ市ね

424 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:20:44 ID:vw3pM30E
>>421
そういうタバコを開発すればJTの未来は明るいかもね

425 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:21:39 ID:lCjmyzJ3
>>415
だったら煙草だけでなく、まわりの人が迷惑になること全部やめえねえとな。


426 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:21:44 ID:/OLxhg4T
現在JTは煙の出ないタバコを開発中

427 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:22:50 ID:kxEPa+uY
>>425
スレ違い

428 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:23:07 ID:Hsx47xjL
俺もタバコやめたけど、まあ、嫌煙も自己中なんだけどな。

車は乗らないのか?
今ここに書き込んでるパソコンがどれくらいのゴミになると思ってる?

ポイ捨てする馬鹿は置いといて、
正直環境&健康問題でタバコを叩いてもどうしようもない。


429 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:24:22 ID:/NTc99hB
喫煙馬鹿も罪悪感持ってくれれば可愛いんだけどね

430 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:25:16 ID:5ZxKKYCI
すばらしい

431 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:25:37 ID:oFA2UC0v
>>425
君の意見は白バイに捕まった阿呆ドライバーが
「俺だけが違反してるんじゃない、他の奴も捕まえないと不公平だ」
と言ってるのと同じだ。ガキだね。

432 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:26:03 ID:Gwz7V3nk
タバコ吸って死ぬのなんか、そいつと少しの副煙流で死ぬ生命力のない奴くらいだけど、
排気ガスなんか地球レベルで汚染して、氷河が溶けてきて、日本水没の可能性があるんだぞ、
車乗るの辞めろよ。

433 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:27:07 ID:kxEPa+uY
>>428
やれやれ
PCや自動車は害もあるがそれ以上の益があるだろ?
煙草は100害あって1利無し

434 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:27:37 ID:/NTc99hB
じゃあお前がやめろよ。たばこは嗜好品だからやめることできるんだから

435 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:27:41 ID:0Ea5dDHB
そうそう。
マナー守って一服が気休め、安らぎになるならよし。

寿司屋で吸う香具師は死んでね


436 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:28:05 ID:lCjmyzJ3
>>419
健全な節制生活して長生きして何すんのよ、あんた。
よいよいになって食って糞たれる生活が待ってるだけだろ。
長生きが目的になっちゃだめだよな。
やりたいことやって散る、これが男ってもんよ。

437 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:29:36 ID:Rk254kQj
>>433
オバハンはどうなる?
ババアは年を取ればとるほど害は拡大するが益は減るぞ。

438 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:29:40 ID:7Ay1cvS/

>>13

いい疑問だ

439 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:30:09 ID:t7J/zAgd
別に吸うのは構わないけど、吸わないヤツに迷惑かけんなよ、ってことなんだよ。
それが分かってないヤツが多いから、喫煙者が叩かれるんだろうが。

440 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:30:14 ID:Hsx47xjL
>>433
益?
自動車やパソコンの利便性による利益か?
タバコが利益にならないとでも?


441 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:30:20 ID:14bcdTrB
テレ朝放送中

442 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:30:22 ID:aTECs4B7
というより家の中だけで吸えって


443 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:30:24 ID:lCjmyzJ3
>>433
がきはこれだからこまる。
一服が男にどれほど安らぎと幸福を与えてくれるか
明日への活力になるか
わかんねんだろな。

444 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:31:10 ID:vw3pM30E
まあ、俺は現状でかなり満足だけど。
10年くらい前は信号待ちのところで10人くらいタバコ吸ってポイ捨てしてが当たり前、
食堂とか居酒屋とかタバコの煙で充満、公共施設もどこでもタバコ吸ってよし
みたいな感じだったからなぁ。


445 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:31:16 ID:/mDol2fT
1人で葉巻しか吸わない俺はえろいな

446 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:31:18 ID:iYS24zA0
>>443
安らぎと感じるのは錯覚です。

447 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:31:52 ID:zSH3FOuA
好きなタバコの煙を何で吐くんだろう。
全部吸いきれよ。

448 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:32:19 ID:tkR7wTmv
JTなんて独占大企業で長年やってきたら
移籍しても通用しないだろうな
ってか就職すら厳しい

449 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:32:26 ID:kxEPa+uY
>>437
やっぱり喫煙者ってどっか狂ってるんだな
命はモノですか?

450 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:32:59 ID:p8bQ81PB
文系理系問わずDQNほど喫煙率高いとは思うが
学歴挙がるほど理系は喫煙率が上がるようなきがする

451 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:34:22 ID:lCjmyzJ3
煙草すわねえなんていまどきのガキはどうなってんだ。
教育が悪いんだな。

452 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:34:28 ID:Rk254kQj
>>449
ならペットの益はなんだ?
安らぎなんて言うなよ。

453 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:34:39 ID:0uhhlJdh
>>443
そういうお前は成人なんだよな?

自室で吸うなら何も言わないけど、まわりに悪臭ばら撒いてるのも想像できないとはねぇ。

454 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:35:27 ID:aTECs4B7
>>443
それはニコ中患者だけ
幸福を感じることがニコ中である事の証明だ

455 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:35:45 ID:35z45v9/
>>436
すまんかった。その通り

456 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:36:11 ID:Hsx47xjL
>>444
自動車学校なんかは特に酷かったな。
どっちにしてもマナーは必要だ罠。


457 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:36:50 ID:2b9Vczel
塩作っとけ。
つか、将来的には大麻の専売やるんだろうから、悲観するこたーないと思うが。

458 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:37:40 ID:lCjmyzJ3
>>453
車の排気ガスには文句いわねえのか。
必要もねえのにころがすやつが多いと思うぞ。

459 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:37:58 ID:GHRjfyrK
>>443
そういえばジャンキーもドラッグから安らぎや幸福を与えられてるらしいぞ


460 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:38:22 ID:WMyeSgNb
>>443
シャブ中も覚せい剤を同じように思っているだろうねw

461 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:39:03 ID:Hsx47xjL
>>453
君は悪臭をばらまいていないとでも?

つうか、悪臭がするからだめだっていうなら香水もやめてくれ。
マジで臭い。

462 :番組の途中ですが名無しです:05/02/18 17:40:03 ID:hqGiI5p3
たばこ禁止にして大麻販売したほうが健康的だし、儲かるし、税金もたくさん取れるよ。


463 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:40:12 ID:q8mra54/
>>458
車の排気ガスはメーカーが必死に低公害化してるけど
タバコは方ったらかし。
車みたいに世の役には立たないし。


464 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:40:22 ID:YJe/xTM0
大麻は儲からないだろ

465 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:40:36 ID:7/yH4TQU
危うく昨日株を売ってしまうところだった・・・
昨日の終値106万から今日の終値110万。
午前中に112万で売りました、ウマー

466 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:40:52 ID:7Yye3ksA
会員制にして
新規加盟は禁止。

467 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:40:59 ID:lCjmyzJ3
>>460
シャブといっしょは無理だろ。
たばこのみが幻覚で凶悪犯罪なんかおこさんからな。

468 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:41:00 ID:35z45v9/
>>458
やめときなさい。
嫌煙厨は煙草が嫌いなの
排ガスやフロン、酒や農薬で死ぬのは
あまり実感ないからどうでもいいの!
煙草いくない。

469 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:41:26 ID:mGlUWFlg
あ〜、また延命談義ですか、そうですか。
これで肺ガン死亡者が減って、また高齢化の促進ですね。
病死も、事故死も災害死もぜ〜んぶ人口調整だろが!
高齢化を喜んでいるヤツはアホだ。
適当に死なないと地球が保たない。

470 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:42:13 ID:kxEPa+uY
>>461
やっぱり喫煙者はばかだな
自分が悪臭嫌なのに他人に巻き散らすのは平気なんだ

471 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:42:16 ID:nzyfTghX
無職のオッサンが、競馬場で馬券を握り締めて、
愛用のセブンスターを味わっている時、

自称塗装工のニイチャンが、パチンコ屋で連チャン確定し、
ニコニコしながらマルボロ・メンソールに火をつけようとしている時、

左官工の中卒少年が、今日の現場で休憩に入り、
親方からマイルド・セブン・ライトを貰い、ふかしながらマッタリしてる時、

・・・

472 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:43:12 ID:WMyeSgNb
>>467
シャブは周りの人間に発がん性物質を撒き散らしたりはせんぞw

473 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:43:22 ID:lCjmyzJ3
>>463
目にみえるものしか価値を認めないとはまだまだガキだな。

474 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:43:33 ID:773C47BU
煙草吸う奴灰皿片付けろ、目障りだ。片付けるのは吸わん者ばかりじゃないか。

475 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:45:58 ID:Yx2P36pN
>>470
いや、俺はもうやめたが。
とっても理屈が通ってると思うが。


476 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:46:06 ID:35z45v9/
>>472
でもシャブ中は周りの人間に包丁振り回したりするから微妙w

477 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:47:06 ID:lCjmyzJ3
>>472
町中が紫煙でおおわれているような感じだな。
たまに吸い込む伏流煙と発ガン性の因果関係示すきっちりしたデーターでもあんのかよ。
どうせいんちき易学のふかしだろ。

478 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:49:13 ID:/NTc99hB
喫煙馬鹿の顔はだいたい想像できるなw

479 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:49:24 ID:kxEPa+uY
>>475
通ってない

香水のにおいを巻き散らすやつもいるから
煙草のにおいを巻き散らしてもいいのか?

480 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:49:40 ID:lCjmyzJ3
だまされたと思ってピースすってもみな。
最初はむせるかもしれんが、世の中にこんなすばらしいものが
あったのかと思うようになるよ。
つまり、ガキから男になるわけだ。

481 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:50:20 ID:/AADAPBz
他人にも自己健康にも迷惑な事はタバコも覚醒剤、麻薬等一緒かと

482 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:51:11 ID:7Yye3ksA
車で吸うやつって
窓開けてるよね。

家の中で吸うやつって
換気扇回すよね。

なんでだろう。意味不明。
においの満喫できる空間を堪能しやがれ

483 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:51:31 ID:WMyeSgNb
>>477
「発がん性物質」の意味わかってるのか?

484 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:53:33 ID:Yx2P36pN
>>479
ちがうな。

禁止するなら、両方禁止せよ。

て言うことだ。わかるか?
あの臭いを害に感じる人間もいるのだよ。
それでも俺は禁香水なんて声高には叫ばないがな。

で、君には>>433に対する>>440への回答をお願いしたいのだが。
君がただの嫌煙なら話は別だが。


485 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:54:03 ID:agwfss0E
肺ガンの末期患者見てたら、タバコ吸うヤシの気が知れんわ…。
ヌシら勇気あるのう。

486 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:54:28 ID:lCjmyzJ3
>>483
手間のかかるやつだな。
伏流煙どれだけ吸い込んだらなんとかの癌の発生率があがりまくるという
きっちりしたデーターあんのかきてんだよ。

487 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:56:17 ID:kxEPa+uY
>>484
お前の主観なんざどうだっていいんだよ


488 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:56:54 ID:v/a+4AMD
タバコなんておしゃぶりみたいなもんだろ
煙の出るおしゃぶり。
くわえてないと落ち着かないのw

489 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:57:12 ID:7Yye3ksA
アンノカキテンダヨ

490 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:57:35 ID:lCjmyzJ3
>>485
自動車事故の被害者みたら車運転するやつの気がしれんわ。

491 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:57:38 ID:WMyeSgNb
>>486
WHOが出したデータでは副流煙によって日本で毎年1〜2万人の人間が死んでいるって結果が出ているわけだが。
文句があるならWHOに言ってね。

492 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:57:49 ID:/NTc99hB
はあ?香水とタバコ一緒にして正当化すんな

493 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:58:53 ID:kxEPa+uY
>>486
まずお前が副竜円と発ガン性に関係がないことをしめしな
発ガン物質をばらまいてんのはそっちなんだから

494 :名無しさん@5周年:05/02/18 17:59:13 ID:qynlupxD
おばあちゃんからしか買えないようにする
値段を上げて子供から遠ざける(ただしおばあちゃんが襲われる)
おばあちゃんを守るためタバコなくして葉巻かパイプのみデパートで売る(渋いオジサマ限定)
高級品にする。中毒者は高くても買う。
吸う人が減れば当然病気も減る
( ゚Д゚)ウマー


そういや以前この手のスレで喫煙者と非喫煙者がケンカした時に
「車の排ガスの方が迷惑なんだよ!」という言葉が出たのを思い出した。



495 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:00:27 ID:WMyeSgNb
>>486
ttp://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
それに国立がんセンターも受動喫煙の危険性について訴えてるね。

496 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:00:27 ID:LU6f2YRp
>485
俺30だけど今から辞めても間に合う?

497 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:00:32 ID:lCjmyzJ3
>>491
それはうさんくさい易学もとにしてんだろうが。
そんなもんに意味があんのかよ。

498 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:00:41 ID:a9bydyg5
>>487
結局ただの君の「主観」による「嫌煙」か。


正直言ってタバコの害なんて正確な数字が出せない。
肺ガンでの死亡率が上がってるのが、
ホントにタバコのせいなのかどうかもわかってない。



499 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:01:12 ID:7Yye3ksA
非喫煙者などという言葉は必要ありません

500 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:01:14 ID:idNgG0Ub
>>486
伏流煙⇒副流煙な。
副流煙には喫煙者が吸う煙よりも有害物質が高濃度で含まれている。
実際に、喫煙者を配偶者に持つ人の発癌率はそうでない人よりも多い。
ソースは中学の時見た保健のビデオ

501 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:01:18 ID:30++oYm0
沈みかけた大船からは逃げ出すに限る


502 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:01:32 ID:c56fMDGh
まあいいけどタバコ税払わないですむようになるからさ。

その分嫌煙者が税金はらってくれるんだろ?地方タバコ税 都道府県タバコ税

貴重な一般財源なのにな〜〜。

ただでさえ国家予算の財源減ってんのに。

そんなに長生きしたいのか。ますます老人医療費で国がパンクする。

適度に人生なんて短い方がいいんだよ。

503 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:03:30 ID:aTECs4B7
寿命ならストレスで削られてるからそれで十分
タバコに削られる筋合いは無い
匂いも臭くてどうしようもないし


504 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:03:51 ID:35z45v9/
>>502
おうおう!煙草が廃止になったら倍の酒を飲んでやるぜ!!

505 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:03:58 ID:qynlupxD
>適度に人生なんて短い方がいいんだよ。
ワロタ



506 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:04:31 ID:nzyfTghX
ID:lCjmyzJ3 が必死な件について。

いまどき、受動喫煙による肺癌への因果関係を認めない奴なんて、
JTくらいだと思うがどうか?w

お前の言ってる事は、

異常プリオンタンパク質によってBSEが発症、
人間の場合はvCJDが引き起こされる可能性が非常に高い、と言う研究結果を無視して、
異常プリオンタンパク質と、vCJDには明確な因果関係が無い

と言ってるのと同じ。

507 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:05:16 ID:lCjmyzJ3
実際に、喫煙者を配偶者に持つ人の発癌率はそうでない人よりも多い→受動喫煙は発ガン率が上がるってか
癌の原因はタバコだけかよw


508 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:06:04 ID:DqstbN0r
>>480
今日のおもしろ大賞を授与します

509 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:06:16 ID:c56fMDGh
>>504
タバコ禁止になったら次はおそらく酒だぞ。



510 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:06:56 ID:gyfU/VLE
だから金魚鉢かぶって吸ってくれれば文句は言わないから。

511 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:14 ID:30++oYm0
>>496
黒ヒゲ危機一髪を想像してください。

タバコを吸うって言うのはタルにナイフを刺していくのと同じ。
ただし、タバコの場合は黒ヒゲが飛び出すのに数十年のタイムラグがある。
しかも辞めた瞬間から飛び出すのがチャラになる可能性が高まっていく。

512 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:24 ID:kxEPa+uY
>>507
発癌物質って知ってるかな?

513 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:37 ID:2AxN7BTo
釣りなのか本気なのか

514 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:51 ID:35z45v9/
喫煙者の方が肺がんになる可能性が高いってだけで
決して煙草が肺がんの原因になるのではない
煙草が肺がんの原因って解明されたら、恐らくガンは撲滅する

515 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:08:10 ID:s+eKUnE1
この世にタバコがなくても困る人なんか誰もいない。
喫煙者も完全に世の中からなくなれば吸うのを諦めるだろう。

516 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:08:14 ID:F/iAb1dm
>>511
な、なんてわかりにくさだ!!!


517 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:09:01 ID:lCjmyzJ3
>>506
>いまどき、受動喫煙による肺癌への因果関係を認めない奴なんて、
>JTくらいだと思うがどうか?w
数が少ないから間違いだとw
まあ、そんなことはどうでもいい
易学以外の客観的データーあるのか聞いてるんだよ。

518 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:11:21 ID:xDucu8kd
>>514
神の手で知られる脳外科医の福島先生だって、「喫煙は百害あって一利無し」って言ってるよ。肺がんだけじゃないよ。

519 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:11:35 ID:/NTc99hB
自分で厚生労働省にきけば?

520 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:11:53 ID:I+FTLhHS
>>506
違うな。

異常プリオンタンパク質からvCJDへは
短い周期で確認できるが、
受動喫煙から肺ガンはいまだに憶測の域を出ていない。

なぜならそういう実験が出来ないから。

言ってみれば受動喫煙→肺ガンの発生率激増は
温暖化現象は二酸化炭素が原因って言うくらい憶測の域を出ていない。



521 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:12:16 ID:kxEPa+uY
>>517
>>493


522 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:12:17 ID:35z45v9/
>>518
そうだよ。だから煙草いくない。

523 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:12:17 ID:c56fMDGh
>>515
>>この世にタバコがなくても困る人なんか誰もいない。

だから俺が>>502で税金払う人間全部が困ると書いたんだが字が読めないんですか?

税金を上げようとすると烈火のごとく反対するのに

9割がた税金でできているタバコの廃止には賛成なんですかそうですか。

524 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:12:46 ID:lCjmyzJ3
>>518
権威を根拠に使うとはわかものらしくないなw

525 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:13:20 ID:30++oYm0
30年以上の人生で香水のにおいを不快を感じたことは2,3回しかないが、
タバコの煙を不快に感じるのは一日に2,3回じゃ済まない。

頻 度 が 全 然 違 い ま す が ?

香水がどうとか言ってるアフォは数の勘定もできないかよほど特殊な環境に
棲息しているらしい。

526 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:15:04 ID:/NTc99hB
だって親父って権威あるデータしか認めないでしょ?

527 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:15:29 ID:s+eKUnE1
>>523
国民が不健康になる損害の方が税収よりでかそうだ
タバコ1本1000円(その内税金が999円)とかなら元が取れるだろうけど

528 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:15:34 ID:sztf6kYS
>>525
それはお前が香水好きだから。



529 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:15:48 ID:lCjmyzJ3
>>525
お前の歪んだ感覚がなぜ一般化できるんだ。

530 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :05/02/18 18:16:32 ID:i9dbj7Bx ?##
増税されるぐらいなら、喫煙者にはずっと吸ってて欲しいけどなぁ。

531 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:16:33 ID:5aEZPQYM
この際、日本全土を禁煙にして欲しい
吸いたい奴は北チョソで吸えばいい

532 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:17:35 ID:/NTc99hB
しかも香水は癌起こさない。

533 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:17:35 ID:K5cwDU/t
>>525
それは君が


香   水   の   臭   い   に   耐   え   ら   れ   る   か   ら


じゃないですか?

534 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:17:47 ID:lCjmyzJ3
>>526
違うぞ。わかいの。
今やタバコのみはラジカルな存在なのだ。
ラジカルに権威は無用の介。

535 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:19:01 ID:30++oYm0
>>516
正直すまんかった

536 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:19:29 ID:BSqh5oFu
おまいら筒井康隆読もうぜ

537 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:19:33 ID:xDucu8kd
タバコは血管に悪いんだよ。有害物質が血管を傷つけるから血管が狭くなってボロボロになる。肺がんだけじゃないよ。

538 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:19:55 ID:/NTc99hB
ひろゆき?

539 :496:05/02/18 18:20:10 ID:LU6f2YRp
>511
トンクス。最後の一行に賭けてみようかな。
ひろゆこは煙草吸わないんだね。

540 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:20:35 ID:FEGIGTry
ところかまわず吸ってるのは問題だと思うけど
喫煙してるだけで市ねとかいわれるのはいやだな

問題はマナーなんでは

541 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:20:52 ID:PUvZSEON
喫煙を奨励したほうが、タバコ産業も医者も儲かるじゃないか!

なんだか魔女刈りみたいで嫌だな。

542 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:22:30 ID:gxNp30tw
>Hsx47xjL
タバコやめたって書いてあるけど
後遺症残ってるようで手遅れだと思うんですが

543 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:25:26 ID:YeVT3vx8
ただいまフジテレビで”破壊される肺 恐怖!死の病COPD”放送中

544 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:25:32 ID:qynlupxD
一人のおそらく喫煙者を納得させる為に複数の人間が説明をしているのだが、
説明する者の中に頓珍漢なことを言う奴がいるせいで時間がかかってる。


545 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:25:32 ID:lCjmyzJ3
>>540
そうじゃな。
歩きたばこはとんでもないし、子供がおる狭い部屋で喫煙などもマナーにはずれておろう。
しかし、喫煙を魔女狩りのごとく社会から締め出すヒステリックな態度はいくない。
わかいもんも煙草のみを暖かい目でみまもってくれい。


546 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :05/02/18 18:26:24 ID:i9dbj7Bx ?##
タバコ吸いますよ。買わないけど。

547 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:26:58 ID:oFA2UC0v
自宅や自分のクルマ以外は喫煙用フルフェイスを被ってほしいくらいだ。
傍で吸われると服や髪の毛に臭いが移るし頭痛がする。これは迷惑じゃないのか?

548 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:29:08 ID:c56fMDGh
>>527
オマエラの使っている道路や橋やいろんなものは

俺たちのタバコ税によってできたんだよ。感謝しろよ。

これ以上日本を高齢社会にしてどうすんだよ。長生きする=医療費増大

その分の金を嫌煙者は出してくれるんだよな?口は出すけど金は(ry

549 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:29:09 ID:qynlupxD
>>546
>買わないけど

さりげなく言ってくれる。

550 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:30:20 ID:kxEPa+uY
>>545
いいけど医療費は全額自己負担してね
節制してきた人間とそうでない人間で
健保の保険料が同じなのはおかしい

551 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:31:11 ID:d7Y5D9Ku
つうか、公社時代に思い切りダブついてた人員の整理だろ?
もろに団塊世代がターゲットだしよ。今までが儲かりすぎだったんだよ

552 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:31:13 ID:30++oYm0
>>540 違う、問題はマナーなんかじゃないよ。

自分の職場では半数ぐらいが喫煙者。だが仕事柄1時間くらい部屋に
こもって彼らは禁煙を強いられる。喫煙okになるとそれこそ大あわてで
喫煙コーナーに。はたから見ると滑稽だけど、要はニコチン依存なのよ。

依存症の人間にマナーなんて守れるわけないでしょ。だから最近はマナ
ー違反見る位じゃ腹も立たない。「あ、それだけニコチンに脳みそやられ
てるんだ」って思うだけ。メシ食ってる隣で吸われると軽い殺意を感じるけど。

553 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:31:18 ID:81qcqWBI
正直すまんかった

554 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:32:00 ID:2AxN7BTo
>>548
喫煙によってよけいにかかる医療費は馬鹿にならんぞ?
今の日本の煙草税収では1兆円の超過だ

外国ではそれを含めての課税がされている
日本のタバコ税は安いんだよwあげる必要があるw

555 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:32:13 ID:7Yye3ksA
>>548
癌になっても治療を受けないように

556 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:32:25 ID:lCjmyzJ3
>>550
節制によるストレスで病気を引き起こしそうじゃがな。

557 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:32:38 ID:c56fMDGh
>>550
>>全額自己負担してね

タバコを全く吸わない人間でも癌になるのになんで全部喫煙者のせいにすんのよ?
おかしいよね?ロジックが破綻してるよね?

排気ガス・食生活その他いろいろなものの所為で癌になるよね?



558 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:32:41 ID:LpqEzoEC
大逆転!遺伝子組み替えでニコチソから癌の特効薬が抽出されました。

559 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:32:49 ID:eyjN3xxm
>>552
それを読む限り
やはりマナーが問題では?

560 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:32:55 ID:aTECs4B7
>>546
失礼ですが、本物ですか?

561 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:33:06 ID:YeVT3vx8
ただいまフジテレビで”破壊される肺 恐怖!死の病COPD”放送中

562 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:34:26 ID:OSyhvac0
>>557
タバコの煙と肺癌の因果関係が証明されてる以上、破綻してねぇよ。

563 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:34:40 ID:aOzYzeMH
>>552
ニコチン依存症は大多数がマナーが守れなくなるという証拠をだしてくれ。
だいたい、仕事中は喫煙しないって節度が守れる人間なら、マナーくらい
守れるぞ。

564 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:34:46 ID:kxEPa+uY
>>556
??
ストレスが溜る様なものは節制とは言わんだろ

565 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:34:51 ID:lCjmyzJ3
>>554
排気ガス、飲酒、過食、荒淫によってかかる医療費もばかにならんぞ。

566 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:35:00 ID:dGNlMIzS
タバコ吸う人の 口臭はひどいものがある。

たばこ産業に未来などあろうはずがない。

567 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:35:19 ID:eyjN3xxm
>>562
証明されてないよ。


568 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:35:22 ID:Ly5dBDO1
>>552
オレはオマエの駄文に軽い殺意を感じたが

569 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:35:37 ID:c56fMDGh
>>554
>>喫煙によってよけいにかかる医療費

これは正確にいくらだか統計でも出ているのかな?

あったら教えて欲しい。俺はタバコ吸って脳が溶けてるからわかんないんだよ。

すまんねぇ。



570 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:35:52 ID:YE41xDlI
C3POになるよ

571 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:35:56 ID:YeVT3vx8
>>556
ニコチン禁断症状をストレスと勘違いしているニコチン中毒は非常に多い

572 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:36:43 ID:FEGIGTry
>>550
怪我とかだと関係ないから
たばこによって生じる病気の割合から計算して喫煙者には増額くらいだったら仕方ないかも

全額って…

573 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:37:23 ID:aOzYzeMH
>>557
そりゃ、無理ってもんだ。すでに病気の人間は健康保険に入るなと
いってんのと変わらないからな。

574 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:37:55 ID:MeUS0R6I
今テレビでも 8チャンネルでタバコの害についてやってるね

575 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:38:28 ID:YeVT3vx8
実は健康を害して退職だったりして

576 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:39:39 ID:2FNU/66+
>574
だね。
8ch早く堀江門に支配されないかなぁ〜

577 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:39:43 ID:c56fMDGh
>>562
だーかーらー

そういうことじゃなくて癌になる人全部をタバコの所為にするほど嫌煙者の方はバカじゃないよね?
ってこと。



578 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:39:58 ID:2AxN7BTo
>>569
http://www.white-family.or.jp/healthy-island/htm/herusi/lesson3.htm

579 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:40:22 ID:L0oy01wi
>>572


この手の >>550 嫌煙してるやつは、正直頭がやられてる。

「ムキーッ!!!」

ていう反動で書き込んでるからまともなロジックなんて通用しない。

580 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:40:29 ID:qynlupxD
嫌煙者なんて言葉誰がつくったの。

581 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:40:36 ID:nzyfTghX
どうでもいいが、



ゲレンデに落ちているタバコの吸殻はムカつきませんか?

582 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:40:48 ID:81qcqWBI

41 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:22:46 ID:ijvCnNQd
自分はヘビースモーカーだったのだが、最近になって
ねこ達の毛色が悪くなって臭くなっているのに気がついた。
今更ながら、まわりにどれだけ迷惑なのかを思い知ったよ。
今はいきなりやめるのがきつくて徐々に減らしている状態。
早いところきっぱりとやめて、ねこへの償いは一生かけてする。


583 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:41:08 ID:j7c/rtM1
JTって元は専売公社だったかな?
元公務員だから、待遇はいいんじゃないの?
このご時世に、希望退職者が全体の1/3か。
本当に、たばこの未来に絶望しているみたいだな。

584 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:41:14 ID:kxEPa+uY
>>572
まあ一行目は大袈裟に言っただけだから
言いたいことは2〜3行目

585 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:41:52 ID:F72fKxSx
ニコチンを肺の中に入れるスーッの瞬間がとても好き。

 おいしいね。

586 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:41:59 ID:OTEfXnYB
タバコ税が削減していけば医療費負担が上がり
タバコ税から出ていた年金補填が出来なくなり

医療費と保険負担が今後5割まで上がり
消費税率が上がり自動車税も上がり・・・

無くなった税金を必死にかき集めようとする姿が
目に浮かぶ。
すでにタバコ税とは関係ない地方自治体の運営費で
禁煙ルームが次々と設置(一件あたり約1000万)
すでに無駄金が大きく使われている。

タバコ税本当に無くなるとマジで税金負担がでかくなる
現状でも税金高いのに・・・

タバコは吸いませんが禁煙ブームを煽った人達を



恨みます・・・・・・

587 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:43:03 ID:aOzYzeMH
まあ、確かに煙草は身体に悪い。吸わない香具師に影響がでるから、
喫煙可の場所だけで吸うのはは当然だろう。
また、医療費への影響があるから、吸う人間の保険料をあげろという
のも、よしとしよう。
ただ、その保険料増額分は煙草税からだしてくれないかな。関係疾患に
よる医療費の増額分+分煙のため社会経費を煙草税から直接使ってくれ。
で、その他には消費税分だけとすると。

588 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:43:09 ID:YJe/xTM0
>>586
タバコ税がいつ無くなったんだ?

589 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:43:24 ID:2FNU/66+
俺、今日から喫煙します。JTの件と8ch見て流石に引いた。
何日もつかなぁ、、、とりあえず頑張るよ。
嫌煙者の皆さん応援してください!

喫煙歴 15年
一日あたりの喫煙本数 20本

頑張りマッスル!

590 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:44:18 ID:nzyfTghX
>嫌煙者なんて言葉誰がつくったの。
だな。

喫煙者:薬物中毒者
嫌煙者:正常な人

なのにね。

591 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:44:48 ID:qynlupxD
>>589
>俺、今日から喫煙します
>嫌煙者の皆さん応援してください!


( ゚Д゚)?

592 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:45:03 ID:QzJfSErC
テレビ見てたら退職金3000万円上乗せって...

593 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:45:44 ID:30++oYm0
>>589
既に第一歩からつまずいているようだが……

>俺、今日から喫煙します

594 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:45:58 ID:+COBn4fr
ニコチン中毒者は、一緒にいるだけで臭いので嫌い。

595 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:46:09 ID:2FNU/66+
>592
しかも、次の仕事も斡旋してくれる高待遇。

596 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:46:10 ID:aOzYzeMH
>>590
お前みたいな嫌煙厨がいるから作られたんだがな。

597 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:48:19 ID:lgpZdTEy
>>596
薬物中毒者が何を言っても説得力無し。

598 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:48:28 ID:wag2RKFA
朝っぱらから駅のホームでタバコすう奴は

消えてくれ

さわやかな朝が台無しだ

599 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:49:26 ID:qynlupxD
>>581
鮨屋の灰皿

600 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:49:38 ID:F/iAb1dm
まぁ喫煙者・非喫煙者に限らず、人間らしく生きるために少々体に悪い事だってするだろ。
ただせめて、食事を楽しむ空間くらいは全面禁煙だと嬉しい。

601 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:50:03 ID:aOzYzeMH
>>597
池沼の精神病患者はだまってなってw

602 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:50:03 ID:nzyfTghX
>嫌煙厨

ハァ?
じゃあなんだ、隣でモクモクやられても全く、嫌な顔一つしない、
都合の良い非喫煙者こそが、「普通の人」と定義すんの?

ニコチンで血管収縮して脳味噌に障害起きてるんじゃねーの?(プゲラ

603 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:50:11 ID:kxEPa+uY
>>596
あほ
自分に危害を加えようとするモノに嫌悪感を抱くのは当たり前だ

604 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:50:18 ID:JDAuuJzL
さ〜て今日もタバコバリバリ吸うぞぉ!吸うぞぉ!!

605 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:50:32 ID:lgpZdTEy
>>601
>>597

606 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:50:51 ID:hcFeUKfA

   ↑
そんな糞レス書いてるから、いつまでたっても低脳って言われるんだよ!


いいか。
レスっていうのはな、本当の良レスっていうのはなぁ、こう書くんだ!
このレスをよーく見て学ぶのだ!確かな観察眼とその見事な表現力をなぁ!!!
   ↓

607 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:51:07 ID:/NTc99hB
嫌韓厨

608 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:51:30 ID:tob4w3YM
わかったよ!!!!!!!!!!!!!!11

たばこやめる!やめるよ!!!!

そのかわり遵法ドラッグの規制やめてくれ!!!!!!!!!!!!!!!!111

うんこ!!!!!うんこちんちんっ!!ぱっ!!!!!!!

609 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:51:47 ID:2AxN7BTo
>>569
やっぱこっち
http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/350/tabako.htm

610 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:52:30 ID:aOzYzeMH
>>602
へえ。じゃあ、お前煙草吸っている人間、酒飲んでいる人間、
サプリメントやっている香具師、それら全部シャブ中と一緒
にするわけ。


611 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:52:42 ID:idNgG0Ub
>>598
同意
7時から9時は禁煙だって書いてあるだろうがヽ(`Д´)ノプンプン

612 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:52:48 ID:nzyfTghX
喫煙者の知能レベルは、 >>608 を見ると明確になりますね。(^^;

613 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:53:54 ID:tob4w3YM
>>612

応援あありがとう!!

614 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:54:09 ID:/NTc99hB
なんで酒とサプリを道ずれにしようとしてるんだ?

615 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:54:21 ID:vw3pM30E
俺は現状維持でこれ以上禁煙化をすすめんでもええとは思うが、
昔のマナー最悪の状態だけは絶対に戻してはならん。
今は歩きタバコは白い目で見られるが、昔は極普通でポイ捨ても日常の風景だった。
現状くらいが両者共存でいい具合だと思う。

616 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:54:36 ID:3Fm898Hy
タバコが嫌いとか言ってるひとはアロマ(お香タイプ)も気をつけたほうがいいよ。
香りがするということは香の煙を吸っているということなんだから。

617 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:54:57 ID:kxEPa+uY
>>610
サプリはどっから出てきた?

618 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:55:03 ID:aOzYzeMH
>>603
自分に害を与える可能性があるってだけで、中毒患者で低脳だから
さっさと死んでくれってわけかい?
自分に健康被害が出そう香具師がいたら、そいつに直接文句を言ったら
どうなんだよ。世の中の大部分の喫煙者はちゃんと喫煙場所を守ってる
んだからよ。

619 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:55:14 ID:nzyfTghX
>>>602
>へえ。じゃあ、お前煙草吸っている人間、酒飲んでいる人間、
>サプリメントやっている香具師、それら全部シャブ中と一緒
>にするわけ。

???????????


嫌煙者の定義についてレスしたはずなのだが、
このようなレスが返って来てしまいました。

・・・すみません、誰か翻訳plz


620 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:55:18 ID:c56fMDGh
>>612
ゴメンだけど嫌煙の人のほうが高圧的で偏見に満ちた発言が多いとおもう



621 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:55:44 ID:77q38Y/9
国民に害毒であるタバコを売りつけるだけ売りつけて
退職金を上積みされて会社を辞めてウマー。
肺癌患者が訴訟を起こさないかな。

622 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:56:03 ID:JDAuuJzL
女はちんぽ吸う
男はタバコ吸う


一体これの何が悪いんだよ

623 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :05/02/18 18:56:38 ID:7ke1Gp48
   /ノ 0ヽ    「そこの会社の従業員ですら、その会社の
 _|___|_    未来を悲観しているとき、その会社の株を買え」
 |(*´д`* )| < って、教科書には書いてるけどね
 |\⌒⌒⌒\    今回はちょっと微妙か。。。
 \ |⌒⌒⌒~| 

624 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:57:08 ID:lgpZdTEy
>>614
ニコチンで脳みそが壊れてるからじゃねーのw

625 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:57:33 ID:30++oYm0
>>563
十把一絡げにしたのはスマンが

仕事中の禁煙は「強制」。マナー違反(例えば歩行喫煙、ポイ捨て)するか
どうかは本人の自由意志(実際はニコチン脳)だから矛盾しないと思うけど。

ああ、間違えてた。俺が言ってるのは「マナー違反」の中でもポイ捨てとか
じゃなくて「吸っては行けない場所で吸う」やつ。これはマナーの問題じゃない。
依存症の奴に罰則も無しに我慢しろなんて無理ってこと。

626 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:58:40 ID:kxEPa+uY
>>620
当たり前だ
こっちは被害者

627 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:59:00 ID:YJe/xTM0
禁煙と書いてあるところ以外は全て喫煙所と考える、周りの空気を読めない喫煙者が多すぎるからわざわざ禁煙と表記するんだろ
何が悪いって言えばアホすぎる喫煙者が悪い

628 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:59:19 ID:aOzYzeMH
>>619
話の発端が 喫煙者=薬物中毒ってことだからだよ。
酒だって、薬物だろうが。
煙草吸っている香具師が全員薬物中毒だと思っている池沼に何いって
もむだだろうけどねえ〜。

629 :名無しさん@5周年:05/02/18 18:59:56 ID:JDAuuJzL
高血圧・偏見・被害者ぶる嫌煙中はチョンそっくりですな

630 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:00:12 ID:phyFyuMO
JT社員の喫煙率が激しく知りたい。
5割を余裕で下回ってたりしてww

631 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:00:13 ID:JEkPgrss
大麻を合法化して大逆転を狙うべし > JT

632 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:02:32 ID:kxEPa+uY
>>628
サプリは?

633 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:03:12 ID:aOzYzeMH
>>625
だからさあ、どうして喫煙者=依存症なんだよ。
いっとくが、一般的な社会常識に対する判断が出来なくなるくらいの
ニコチン依存(=もう、身体症状がでている)なんて、喫煙者でも末期
も末期だぞ。おそろしく稀なケースを出して一般化しないでくれよ。

そういうふう短絡的に結びつけるから、嫌煙厨なんて言葉が作られるんだよ。


634 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:03:16 ID:30++oYm0
>>630
とりあえずアメリカのタバコ会社では重役は一人も吸わないそうだよ。

「タバコは貧乏人・黒人・低学歴云々が吸うものだ」とかいうセリフがある。

635 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:03:56 ID:lgpZdTEy
定食屋でタバコ吸われんのも正直カンベン。
自分が食べ終わったあとで周りに平気で煙を撒き散らすあたり、
本当に空気が読めなさすぎる。

ニオイだって食事の大切な要素だってのに。
自分は美味しく食べた後で他人のメシをまずくさせんなよ。
他にも席が空いてんのにわざわざ近くに座って吸う馬鹿も居るし。

そんな馬鹿ばかりだからわざわざ「禁煙」表記する店が増えて
規制も多くなってきてんだよなぁ。自業自得。

636 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:04:34 ID:qynlupxD
>>632
それもそうだが

いって
もむだ

この改行にもツッコミを。

637 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:04:44 ID:nzyfTghX
>>628

よく酒を例えに出すんだが、酒のアルコール成分に依存してる人間って
そんなに多くない。
また、酒を飲んでも、周りの人の健康を害する可能性は0。

タバコに関しては、ニコチン成分に依存してる患者が9割以上じゃない?
なんで、ニコレットなんて製品があるんだか。


問題になるレベルのアルコール中毒症の患者数と、
ニコチン中毒症の患者数では、桁が二つくらい違うぞ。

638 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:05:06 ID:KAdOVuvW
でもタバコ無くなったら嗜好品はお酒くらい?
コーヒーとかも入れたらいっぱいありそうだけどさ。
俺はどっちもなくて平気だけど困んないのかな。

639 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:05:14 ID:Xuc7Rzxj
>630
もっと低いんじゃない?麻薬売る下っ端はやるけど、もっと上の香具師は
やらない。JT職員は勝ち組で喫煙者は負け組だから。

640 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:06:14 ID:kxEPa+uY
>>633
とりあえず
依存症
を辞書で調べたら?

641 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:06:47 ID:lgpZdTEy
>>633
>そういうふう短絡的に結びつけるから、嫌煙厨なんて言葉が作られるんだよ。

批判されたくない薬物中毒者どもが騒いでるだけだろがw
お前を含めた、な。

だいたい日常生活で「嫌煙厨」なんて言葉、どこのどいつが使ってんだよ?
周りに使う奴らばかりってんならお前の環境を見直せ。
間違っている。

642 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:06:53 ID:yHU8aZG2
俺がJTみたいな大企業に就職できたら絶対辞めないけどなー

643 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:07:05 ID:qynlupxD
×嫌煙厨
○嫌煙者   

さりげなく後ろにサプリを付け加えたり最後の文字を書き換えたり、
ちょっとフェアじゃないな。


644 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:07:25 ID:nzyfTghX
>「タバコは貧乏人・黒人・低学歴云々が吸うものだ」とかいうセリフがある。

これ、誇張じゃなくてホントなんだよな。
実際、米国出張行った時に、喫煙者の少なさには驚いた。

さらに、喫煙者が設計部に多かったのも笑えたけど。

645 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:08:11 ID:Fv+jWc9E

たばこ大好き
http://www.primate.or.kr/gallery/funny/Chimpanzee_Smoking2.jpg

646 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:08:22 ID:30++oYm0
>>633
え!!!!!????ほとんどの喫煙者は依存症でしょう?
私のまわりは1時間我慢するのも苦痛な人だらけですけど。

ちなみに私は酒を毎日飲むけど24時間飲まなくたって平気ですよって
当たり前か。一万円もらえるなら一週間飲まなくてもok。

647 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:09:15 ID:j7c/rtM1
3日間くらいタバコを止められれば、薬物依存症ではないのかもな。
でも、それは難しいんじゃないかな?

アルコール症は、酒が原因で実生活に頻繁に支障が出る人のことなんだよね。
酒を飲む人は多いけれど、アルコール症になる人は少ないよ。

648 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:10:22 ID:kEOoE+nT
まぁリストラもいいけど、煙草農家の方も同時進行で何とかしろよ。

649 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:10:44 ID:aOzYzeMH
>>637
そんなことない。酒の依存はかなり存在する。
俺は煙草は月に1本くらいしか吸わないが、アルコール依存だからな。
また、習慣性もかなりあるし、健康被害だってある。まず肝臓をやられる。
それに、酒に酔って人を殺した香具師はたくさんいる。ニコチン中毒で
殺人した香具師なんて聞いたことがない。


650 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:11:59 ID:lgpZdTEy
>>649
>俺は煙草は月に1本くらいしか吸わないが、アルコール依存だからな。

突っ込みどころ満載でつねw
とりあえず病院へドゾ。
書き込んでる場合じゃないよ。

651 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:12:23 ID:2AxN7BTo
喫煙者はどう思っているか知らないが

俺は薬物が"脳"に作用するなんて絶対嫌だぞ

652 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:13:09 ID:wB37ewD2
今は煙草が何かとクローズアップされているが、もう一つ深刻な問題がある。
それは「アスベスト」だ。おそらく完全に禁煙社会が実現しても肺ガンは激増
する。老朽化した建物を壊す時に大量のアスベストが飛散する。
肺がん死亡者は現在の4倍!20万人に達するという見方もある。
どのみち肺がん死亡者の増加は避けられない。

653 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:13:12 ID:7Ay1cvS/
>よく酒を例えに出すんだが、酒のアルコール成分に依存してる人間って
>そんなに多くない。
>また、酒を飲んでも、周りの人の健康を害する可能性は0。

喫煙者サイドの工作員だろ?
もっとアホさを加減しないと効果がないぞ

654 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:13:13 ID:GK/k8Mzv
うん。嫌煙厨という言い方は正しくないな。
嫌煙カルトか嫌煙ファシズムだろうな。

655 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:13:46 ID:nzyfTghX
>それに、酒に酔って人を殺した香具師はたくさんいる。ニコチン中毒で
>殺人した香具師なんて聞いたことがない。

ハァ。
また、論点をすりかえてますよ・・・。
で、年間、何人くらいが殺されて、「たくさん」になるの?

だから、
>また、酒を飲んでも、周りの人の健康を害する可能性は0。
って書いたんだけどなぁ。


>俺は煙草は月に1本くらいしか吸わないが、アルコール依存だからな。
こんなゴミカスみたいな奴が、喫煙者語るなっての。

そりゃ、月一本じゃ、依存症じゃないよ(プゲラ

656 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:14:08 ID:30++oYm0
>>647
うろ覚えだけどニコチンそのものは1週間くらいでぬける。

問題は脳内にできた「ニコチン気持ちイイゾーこん畜生!回路」が、
さびしがること。昔新聞のコラムで読んだけどこれは失恋に似ている
とか。そりゃつらいわ。でもあくまで精神的なもの。

657 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:14:33 ID:try5jbLG
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
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.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
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.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   世界中の喫煙者が
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    今すぐ氏にますように。
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

658 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:14:37 ID:/NTc99hB
卑怯だな

659 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:14:44 ID:Wmq5xjMz
もともとは、公務員だろ
民営化されて、仕事に厳しさを知った公僕連中が転職希望してるだけ
しかし転職すると、さらなる地獄がまっとるわけだが

660 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:14:48 ID:EQYorggm
JTの缶コーヒー飲むとな、おしっこまでアロマ付きになるんだよ。
俺の腎臓が壊れてるのか?それとも香料がキツイのか?

661 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:14:55 ID:aOzYzeMH
>>646
言ったでしょう。社会的な判断がつかなくなるくらい重度の
依存症のことだよ。
ようするに、マナーが守れなくなるくらいの重度の依存症を
問題にしてるんだから。それにあんたの同僚が1時間持たずに
煙草を吸いにゆくのは、近くに喫煙所があるからであって、
喫煙所をなくせば吸わないよ。



662 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:15:07 ID:1Ckoy4LL
あれ、JTのCMで必死に煙草だけじゃないって宣伝しておいて
中の人は絶望ってどゆこと?

663 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:15:42 ID:81qcqWBI
国策会社に税金つぎこんで社員に高給や高額な
退職金を払うようなこと、もうヤメませんか?

664 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:15:51 ID:lgpZdTEy
>>656
>昔新聞のコラムで読んだけどこれは失恋に似ているとか。

それは・・・厳しいなw
少しは同情の念が沸かなくも無い。
嘘だけど。

665 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:15:58 ID:7Ay1cvS/
喫煙者をバッシングするのはいいけど、同時に酒を無根拠に美化するのはアホでしかないぞ

666 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:17:20 ID:wag2RKFA
21にして

酒もタバコも嫌いな俺は勝ち組なのか?どうなのか?
付き合いでは飲むけど、あの法外な値段でさらに馬鹿馬鹿しくなる

667 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:17:22 ID:/NTc99hB
酒は他人に害を与えないからね

668 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:18:17 ID:fB8sfAGp
禁煙なんて簡単だ!!俺は何回もやってる!!!1

669 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:18:49 ID:aOzYzeMH
>>655
健康被害だろうが実質的な害だろうが同じだろ。
まぁ、嫌煙厨はにたんに煙草にかこつけて人格攻撃したいだけの
クズだからなしょうがないけどな。煙草吸わないって以外に誇れる
ことがないんだろw



670 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:18:55 ID:wVX/aklm
>>667
いくら人に迷惑をかけないとは言え、酒で身を崩した人も沢山いるわけで

671 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:19:36 ID:2AxN7BTo
>>668
できてないwww

672 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:19:52 ID:1Ckoy4LL
>>668
何度も禁煙ってすげ〜






失敗してんじゃん

673 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:19:55 ID:30++oYm0
>>662
飲料がいくら売れようが売り上げの99%はタバコだから。

>>661
いやー短い休憩時間に血相変えてニコチン補給してるの毎日見てるから。
彼らも吸い始めた十代の頃は自分がこうなるとは予測しなかったろうなー

674 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:20:01 ID:wag2RKFA
>>669
といいつつ人格攻撃とはさすが喫煙者

675 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:21:06 ID:GmdJgS6k
珍走やヤソキーがカコワルくなって絶滅の一途にあるのと同じだな>珍煙

676 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:21:58 ID:iAGDwAMe
長生きすることが勝ちと思うなら禁煙者は勝ち組だ罠。

677 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:22:32 ID:j7c/rtM1
>>656
禁煙してから5日程度で、ニコチンは抜けます。
あとは精神的な依存ですね。
なので、他の薬物依存症と同様の治療が必要となります。
止めたいのにタバコが止められない人は、精神科の禁煙外来に行くといいかも知れません。

678 :shanel:05/02/18 19:22:43 ID:BkFQohxX
退職の条件がいいのでは。
退職金も割増なのでは。
もらえるうちにもらったほうが得。


679 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:23:12 ID:ULLulcQi
経済アナリストが言っていたけど、辞めるのは地方の現場の人が多いって。
農業など「自営」の家の人で、「帰る場所」があるとのこと。

680 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:23:32 ID:wag2RKFA
>>676
長生きはいりません
死ぬまで健康に生きれれば勝ち組だとは思いますが
病院勤務でより強く実感する毎日です

681 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:24:02 ID:07FeYrHF
>>13
>昔の方が、ずーーーーと喫煙者が多かったのに

ハイ ウソキエター

http://www.copd-info.net/copd/number.html

1930年の2倍
1940年の4倍

682 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:24:06 ID:FFnvhmtX
たばこ吸ってるやつはなんか鼻毛ボーボーだよなw

683 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:24:33 ID:kxEPa+uY
>>674
もう相手すんのやめようぜ

俺はアル中だがニコチン中毒じゃない
とか言っちゃうDQNだぜ

684 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:25:12 ID:GK/k8Mzv
ここで喫煙者叩きしてるバカどもは、タバコ売れなくなってその分の増税は喜んで支払うという事なんだろうな?

685 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:25:48 ID:ia5qAa6n
辞めたのは賢明な判断だよな。
まだ脳がクリアーでマシな人たちだったってことか。

686 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:25:54 ID:wag2RKFA
>>684
医療保険を考えてください

肺がんの治療費は馬鹿になんないっすよ

687 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:26:11 ID:5o6905Zm
肺癌は苦しい病の筆頭です。

688 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:26:31 ID:iP0f4Zpm
あったりまえだろ〜
タバコを吸えば肺ガンになる、間違いないっ

ガキんちょの癖にかっこだけ付けてスパスパしてた香具師は
全員、シヌ 自業自得のあんぽんたん♪ ばいばいぃ〜♪



689 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:26:34 ID:07FeYrHF
>>684
医療費支払いで持ち出しですよ

690 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:26:52 ID:SbMDUeWc
未来無さそうだもんな、ここ・・・

691 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:28:25 ID:kxEPa+uY
>>680
激しく同意
60で死んでもいいから最期まで自分の足で歩いて自分の手と歯で飯を食いたい

692 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:29:01 ID:wag2RKFA
ちなみに
肺がんの治療費だけで済めばいいのですが

肺は全身に新鮮な血液を送る基地ですから
そこにガンがあって発見が遅れると、大体どっかに転移してますよ
その治療費は(ry

693 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:30:56 ID:7vH7urK0
>>684


694 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:32:03 ID:Q3x/z+uJ
こいつら馬鹿じゃね?すぐ職が見つかるとでも思ってるのか?実際に終了するまでやったほうが得なのに。

695 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:32:12 ID:aOzYzeMH
まぁ、結局のところ喫煙関係スレは単なる嫌煙厨のオナニー場所に
なっているからな。
マナーを守らない喫煙者を引合にしてだして、すべての喫煙者が
そうだと言い張るし、喫煙場所守って吸っているといっても、健康被害を
受けたとかなんとかだしな。
で、二言目には喫煙者は中毒、低脳、氏ねと。
全部がそうじゃないんだが、DQN割合が高すぎ。



696 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:33:02 ID:5o6905Zm
>>692
よほどの早期でなければ治療なんてしないだろ。
気管にチューブ差してモルヒネ点滴。

697 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:33:20 ID:eex14nV0
>>689
でも、長生きすると健康保険料かかるだしょ。後年金も。
医療費>たばこ税
なんかこれ数字のマジックのような気がする。

698 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:34:19 ID:wB37ewD2
>>667

酔っぱらいは公害ですよ。電車の中でゲロ吐くし。
釣りですか?

699 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:34:23 ID:GK/k8Mzv
>>686
あのな。
医療費は老人ほどかかることを知ってるのか?
仮にタバコが肺ガンの原因としたら、タバコ吸わない者が増えるほど老人が増えることになる。
そんなことも理解できんのか?

700 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:34:39 ID:GmdJgS6k
ジェンキン寿司の女将は大丈夫なんだろうか?

701 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:35:40 ID:zNA7f7nH
これってただでさえ高額な退職金をさらに3000万上乗せするって話じゃ
なかったか。そりゃみんな辞める罠。

702 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:36:00 ID:wag2RKFA
>>699
?肺がんで入院してる年寄りと
健康な年寄り


今は肺がんになってもしぶとく生きれますよ
どっちが医療費かかるんですかね?

703 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:36:12 ID:yzDs9NeE
>>13
潜伏期間

704 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:36:29 ID:RuG+8bmC
>>692
こいうことを得意気にいう人が多いけど、
ガンで70歳くらいで死ぬのと、タバコ吸わずに80歳前後まで
生きると仮定すると、後者の方が遥かに社会に負担をかけている。
タバコ吸わない人、全員が老衰で自然死なんてありえないしな。

705 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:36:38 ID:kxEPa+uY
>>697
健康体なら働いてもらえばいいさ

706 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:37:52 ID:N8DD0H36
で、今後一切煙草は売らないという選択肢はハナっからないんだね。
大人ってほんと無様だね。

707 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:38:44 ID:lS98qdB0
マツダが350人の希望退職を募集した時は受付開始後数秒で2千人が殺到したんだよな。

708 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:38:47 ID:wag2RKFA
>>704
そうですか
じゃあ家族に負担かけるだけかけて氏ねってことですか?

709 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:39:08 ID:30++oYm0
>>684
私はタバコ嫌いだが喫煙者は叩いてないよ。
敵はタバコ、タバコ会社、JTのオーナー財務省(7割の株持ってる)。

喫煙者はタバコの一次被害者、吸わない人は二次被害者。
吸う人と吸わない人が喧嘩するのはある意味敵の思うつぼ。

710 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:39:16 ID:GK/k8Mzv
>>702
タバコ吸ってなかったら、みんな健康な年寄りか?
お前、話にならんよ。

711 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:39:51 ID:RuG+8bmC
>>708
そういうこと

712 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:39:51 ID:Bmo7Ppys
なぜ人に迷惑をかけてはいけないか。

逆に、あなたは人に迷惑をかけられたいですか?

713 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:40:32 ID:MtrRZyfO
マナーの悪さについて叩かれるとタバコ税払ってやってるんだからいいだろ見たいに開き直る小学生みたいな所が駄目なんだろうね

714 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:41:01 ID:wag2RKFA
>>710


タバコ吸ってる人はみな、社会に迷惑かけない年齢で死ぬ
みたいな都合のいい仮定を始めたのはあなたですが?

715 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:42:12 ID:kxEPa+uY
>>710
いや話にならんのはお前のほうだろ
世の中は0か100だけじゃないんだぞ

716 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:42:44 ID:eex14nV0
>>705
そりゃそうだが、そうもいかんだろ。

全社禁煙会社にいるから、おれは恵まれてるほうだな。
でも、管理職の喫煙率は80%以上・・・
時々、禁煙時間、場所無視するDQNオヤジが要るけど。
自分は仕事できるから、いいのだと言ってる。


717 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:43:20 ID:wag2RKFA
>>711
そうですか、なら何もいうことはありません
あと、得意気に書いているうように見えたらすみませんでした
けど、事実ですよ

718 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:44:24 ID:j7c/rtM1
人がして欲しい事を、進んでしてあげようとか、
人がして欲しくない事を、するべきではないとか。
基本的な事じゃないのかな?

719 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:44:47 ID:9AiOhk3V
>>706
無様で結構。
ガキはママのオッパイでも吸ってろ。

720 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:45:43 ID:RuG+8bmC
>>717
事実なら、タバコによる肺がんが撲滅されたら
医療負担、つまり健康保険料が下がるということなの?

そんなのありえないと思うがな

721 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:46:22 ID:wag2RKFA
>>720
それとは違いますよ

肺がんの転移云々についてです

722 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:46:24 ID:Ec+KLb4G ?
>>704
「長生き」が「社会に負担」だとよ!

さすが、ニコチンが脳内に染み込んでいる
ニコ厨の言うことは違うね!w

723 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:46:25 ID:GK/k8Mzv
>>714
タバコ吸う者はみな社会に迷惑かける死に方をするという仮定するからだろ。
それとひとつ聞こう。
日本はアメリカよりずっと喫煙率低いが、肺ガン発生率はアメリカのほうが高い。
この理由を説明できるか?

724 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:46:33 ID:/NTc99hB
小学校で習うことだよね。2ちゃんねらの嫌う「DQN」と一緒だよ

725 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:47:40 ID:RFHCZzzD
>>723

726 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:48:35 ID:wag2RKFA
>>723
いやだから、それはあなたが先でしょw


>日本はアメリカよりずっと喫煙率低いが、肺ガン発生率はアメリカのほうが高い。
そのまんまじゃないですか?


727 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:48:54 ID:RuG+8bmC
>>722
>「長生き」が「社会に負担」だとよ!

そうだよ。
そうじゃないと思うなら、そうじゃない理由を書いてよ。

728 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:49:49 ID:kxEPa+uY
>>723
ワラタ

729 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:50:19 ID:lS98qdB0
タバコと原発は健康にいいんだぜ。厚生大臣が云ってたんだから間違いない。

730 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:50:47 ID:wag2RKFA
正直、GK/k8Mzvと話し合うきにはもうなれません・・・失礼します



731 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:52:22 ID:kxEPa+uY
>>727
健康であれば社会に貢献することもできる
老人=お荷物、としか考えられんお前には分からんかも知れんが

732 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:52:52 ID:GK/k8Mzv
>>726
間違ったよ。
日本はアメリカより喫煙率高いが、肺ガン発生率はアメリカより低い。

間違ってること知りながらつっこんでるんだろ?

733 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:53:40 ID:Wmq5xjMz
もともとは、公務員だろ
民営化されて、仕事に厳しさを知った公僕連中が転職希望してるだけ
しかし転職すると、さらなる地獄がまっとるわけだが

734 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:55:32 ID:RuG+8bmC
>>731
社会に貢献に貢献する老人は年金も医療費もゼロですか、あぁそうですか、それは凄いですねw

735 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:56:26 ID:MtrRZyfO
>>732
ソースキボンヌ
確か日本とアメリカは喫煙率同じくらいだったと思うけど
日本は男の喫煙率が高いけどアメリカは女が高くてトータルは同じくらいだった希ガス

736 :名無しさん@5周年:05/02/18 19:59:54 ID:wag2RKFA
>>732
最後といましたが
一応、私なりに考えたところ

タバコの種類(葉巻とか重いもの)や量が違うんじゃないですか?
まったくのイメージですがアメリカは日本より重いタバコが好まれそうですし
そのデータの喫煙率がタバコの量についてまで含まれているのかどうなのかわかりませんが

737 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:01:53 ID:j7c/rtM1
老人を大事にしない人は、自分が老人になった時も同じ事が言えるのかな?
人は、いずれ老いて死ぬわけだが。
その時に思い出すのかもな。

738 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:02:59 ID:GK/k8Mzv
>>735
これが全てじゃないけど、まあ参考に。

http://www.koumatsuba.zansu.com/tabako/simyuration.htm

739 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:03:17 ID:kxEPa+uY
>>736
いや胃癌や卒中が多いからだよ
日本食は味噌汁を初めとして塩分が濃いものが多いからね

740 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:03:23 ID:4btZ57Bd
>>731
健康 の最大の敵は
長生きすること
だよな。

741 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:04:50 ID:plKGOmBQ
JTのCMがウザイ

742 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:05:06 ID:GK/k8Mzv
>>736
イメージで決めつけないようにね。

743 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:05:29 ID:MtrRZyfO
>>738
その表見ると日本の男だけが例外であとは喫煙率が高くなるほど肺ガン死亡率上がってると思う

744 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:10:51 ID:kxEPa+uY
>>743
相手しない方がいいよ
国ごとの比較にあんまり意味はないし
比較するなら喫煙以外同じ条件でなきゃね


745 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:17:30 ID:wag2RKFA
>>742
決め付けてはいませんけど?

可能性はあるとは思いませんか?

746 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:19:24 ID:mjx5Wzuk
>>744

その割にはタバコによる肺ガン発生率の増加は信じるんだなwww



747 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:21:15 ID:wag2RKFA
>>746
そりゃ、例外除いて
ほとんど見事にその傾向が現れていますからねえ
率直にいって信じないほうが馬鹿じゃないですか?

748 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:23:25 ID:30++oYm0
>>732
それは簡単。アメリカ人は肺ガンにかかるずっと前に心臓病や脳卒中で
死ぬから。国民の1/3(それもアメ基準で)が肥満だもんね。

749 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:24:36 ID:kxEPa+uY
>>746
ぐぐってみれば分かるだろうけど?
日本国内の愛煙家と嫌煙家の肺癌の数

750 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:24:50 ID:Fv+jWc9E

幼児の喫煙
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/infant/index.shtml

ベビースモーカーの誕生です

751 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:25:31 ID:8dyCNPL9
>日本はアメリカより喫煙率高いが、肺ガン発生率はアメリカより低い。
これはおそらく、喫煙率が高かった時代の名残。喫煙による発ガンリスクは
禁煙後にすぐ0にはならない。10年から15年といわれている。あるいは
もっと長いかもしれない。要するに昔はアメリカ人もぷかぷか吸ってたわけで
その蓄積が大きいのだろう。いずれ肺がんの発生率を、日本が追い越すのは
間違いないだろうな。

752 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:27:01 ID:spQlVAIu
>>747

一度も実験できたこと無いのに?
率直に言ってこの手のデータを盲目的に信じる方がバカじゃないですか?


753 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:28:56 ID:Fv+jWc9E

喫煙者の歯
http://www32.ocn.ne.jp/~tmdimpant/tabaco/tabaco/tabaco4.html

きったねぇー

754 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:29:42 ID:kxEPa+uY
>>752
盲目的?
喫煙とは発癌性の煙を吸い込む行為なんだが?

755 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:31:31 ID:30++oYm0
そういえば蛇〜なんとかいうタバコ板のコテハンは来ないの?

ひょっとして肺ガンであぼーんしたとか。
それとも今回のリストラに応募したのか、どっちだろう。

756 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:32:06 ID:spQlVAIu
>>754

で、それでどれくらい肺ガン発生率が上がって、
どれくらい寿命が縮むんですか?

で、発ガン性のあるモノは「タバコ」からしかとってないんですか?



757 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:36:21 ID:spQlVAIu
>>754

更に

あなたが現実世界でどういう生活してるのか知らないですが
そんなに健康に気を使うならこんなに長い時間PCの前で
2ちゃんなんてせずに、原始生活を送った方が健康に良いと思います。

もしくはこんなところで持論を展開せずに、
タバコを吸ってる人、一人一人に注意してまわるとか。

そっちの方がよっぽど有意義だと思うんですが。


758 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:38:52 ID:Fv+jWc9E

喫煙者を処刑すると国から報奨金が出るとか・・・・してほしい。

759 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:39:56 ID:8dyCNPL9
>>756
無論、普通の食物にも発ガン物質は含まれているだろうな。
しかし。喫煙率と肺がん発生率の相関と、明らかに発ガン性の実証されている
タールを肺に吸い込むと言う行為とをあわせて考えると、タバコと肺がんは
関連性はあると考えるのが妥当だろう。
>で、それでどれくらい肺ガン発生率が上がって、
>どれくらい寿命が縮むんですか?
これは調査しなきゃ分からんが、しかし、君は、細かい数値がわからない
場合、それは何もかも信用できないとみなすのか?

760 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:40:32 ID:/NTc99hB
え?また転嫁?

761 :大阪国民 ◆q6WqDCu8eg :05/02/18 20:40:42 ID:PBaAWE03
それにしても5796名ってすごいな('A`)

762 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:41:17 ID:30++oYm0
>>758
元を絶たないと意味ないよ。喫煙者は毎年何十万人も生まれてるんだから。
まあ、その一方で何十万人もタバコによって処刑されてるとも言えるか。

763 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:42:43 ID:s1fb5XHI

だいたいタバコ吸ってるやつは、ろくでもない奴多いな
中国とか朝鮮半島の人間は喫煙率高いのみればわかる
タバコ吸ってる奴は、自分が臭いって事に気付け
近寄るな!!


764 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:43:01 ID:qQjJHQ6C
おまいらはわかっているとは思うが、
こいつらは55歳退職で共済年金がもらえて、なおかつ現在厚生年金と併合されているので、
こいつらの年金にはおれらの保険料が使われるのですよ。


                            おれらは65歳になってももらえるかどうか知らないけどね。

765 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:43:19 ID:SCK7rp2V
売る人がいるから買う人がいるのか。
買う人がいるから売る人がいるのか。
どっちが正しいの?おしえてエロイ人。
あ、両方正しいって曖昧な答はもういらないから
そこんとこよろしく。


766 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :05/02/18 20:44:44 ID:JAMUoG9W
さてJR西日本の垣内社長が全面禁煙の可能性について、「もうもうとした煙がいいという人もいる」と発言(本日付大阪読売朝刊38面より)しました(つまり全面禁煙の考えは無い)。
まさに嫌煙家保護・健康保持の時代の流れに逆行した暴言と言えます。「男にでん部を触られて気持ち良いという女もいる」と言っているようなものです。
私も垣内氏と同じく煙草は一切吸わず、だからと言って極端な嫌煙家でもありませんのではっきりとした事は申し上げられませんが、少なくともJR西日本は図らずも嫌煙家を敵に回してしまったと考えられます。
阪急(能勢含む)は地下駅だけでなく、既に梅田・三宮・宝塚等でも全面終日禁煙を実施しております。また関東大手民鉄は各社そろって全駅終日全面禁煙(駅構内の一部店舗を除く)としています。
スルッとKANSAI連合は、全駅を全面終日禁煙とし嫌煙家の受皿になるべきです。またこれに先だってJR西日本に対するネガティブキャンペーンをやるのも良いですし、更に駅構内での煙草の販売を廃止しても良いでしょう。
まあ針小棒大かも知れませんが、各社ともJR西日本に断続的に痛めつけられており(特に阪神・山陽・阪急)、なかなか有効な対抗手段が打ち出せない事を考えると、珍しくJR西日本がすきを見せているわけなのだからこれを生かさない手は無いでしょう。
とまあJR西日本へのバッシングを行いましたが、だからといって決して「国鉄」等のような差別表現を用いてはならない事も強調させて頂きます。

【ジャパンネット高田】パンツ1丁でスパゲティー みな鉄スレ64
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

767 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:45:06 ID:/NTc99hB
タバコ以外にもあるんだろうけど、タバコは能動的に吸ってるものだからね

768 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:49:44 ID:kxEPa+uY
>>767
喫煙者の価値観って

自分は体に悪いことをしてる
だから早死にする
よって社会に迷惑かけない

なんだよな
根本的にずれてるから議論にならない

769 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:52:53 ID:Wo2wbawA
タバコなんぞどうでもいいけど、今のようなキチガイじみた嫌煙の風潮にはそのうち
必ずゆり戻しが来ると思うけどな
JT買ってみるかな

770 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:58:30 ID:Fv+jWc9E
>>769
ゆり戻しなんてまず無いだろ
嫌煙活動はますます強まるよ

771 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:02:15 ID:R8L8Cfu2
>>769
タバコ市場に好転は無いが、退職者を一気に片付けたおかげで財務体質は好転するだろう。
そういう意味ではJT株は注目に値するね。

772 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:02:38 ID:kxEPa+uY
>>769
嫌煙が単なるブームなら有り得るだろうが
今の流れは煙草の害が認識されるようになった結果作られたものだから

773 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:04:17 ID:XIU398tL
ジュース販売とか幾ら拡大しようとしても
タバコに取って代わる事は出来ないぐらいデカイ産業だったって事?

素人意見として、タバコから飲料産業に変えていけばいいのにとか思うのだが。

774 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:07:15 ID:ZD/9m5Jr
嫌煙者だが、社長や上司が喫煙者なので鬱。
小企業だと引っ張りまわされるし。
受動喫煙、髪にへばりつく臭い、あちこちに
へばりつくヤニの纏わりつく手触りがどうに
も我慢ならない。
「社長がお前も吸え!」とほざいたが「絶対
嫌!」と答えておいた。

手前らがくたばるのは勝手だが、そんなのに
人を巻き込むなよorz

775 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:08:04 ID:Vda5L3lN
JTは、言ってみりゃ「売人」だからw

776 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:09:09 ID:kpnsotrJ
毒物を再び社会と人間に蔓延させようなんて考える馬鹿がどこにいるんだよ。
ニコチン切れの珍煙が頻繁に犯罪を起こすようになったら
喫煙BOXみたいなのは作られるかも知れんがな。

777 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:10:15 ID:Q1GSlcHg
昔、JTの営業は楽勝かましてると聞いて、すこし羨ましかったが
そんな商売がいつまでも続くわけないってことだな。

778 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:10:23 ID:Ei8AZ+ob
>>769
9日後には、WHOのたばこ規制枠組み条約が成立する。
ここまで来るともう風潮もクソもないよ。
かなり先まで着実な規制のスケジュールがギッシリ。

むしろ、日本の動きは他の先進国に30年遅れてると言われてるしな。

779 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:12:18 ID:7BG3VvUx
恣意的な記事書きやがって
でもまあ、しかたねえけど

煙草売れなくなったら収益何%落ちるのかねえ

780 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:15:09 ID:7GaOhEiI
つーかJTのタバコの売り上げの半分は海外だろ?
国内で売れなくても、兆単位でタバコはまだまだ儲かる。

タバコほどのドル箱商売を今のジュースや医薬品で
賄うの無理だろ。


781 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:17:34 ID:aOzYzeMH
>>768
だから、そうやって喫煙者すべての意見を捏造すんなよ。
煙草に害があるとしても、他人への直接の迷惑かけてない以上、
吸う権利くらい尊重しろと言っている奴がほとんどだろうが。
もし、他人に迷惑かけている喫煙者がいたら、その当人に対して
攻撃しろよ。
医療費がどうのこうのだってそうだ。医療費に対する煙草が与える
影響があるっていうんなら、そのための支出を煙草税から供出すれ
ばいいだろうが。その上で足りなくなってから文句言えよ。


782 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:18:21 ID:Fv+jWc9E
社長が肺がんで死んでしまったので、残った社員は一斉に禁煙しました。
なぜか業績が好転しました。

783 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:20:48 ID:aOzYzeMH
>>782
それは社長が無能だったんだろう。

784 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:24:18 ID:re9ar0H+
「桃の天然水」
今思うとよく、あんなにも体に悪そうで、
原価が安くて不味いもの飲んでたと思う。

785 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:25:25 ID:30++oYm0
>>780
毒物が国内でさばききれなくなったからって海外のそれも貧しい
国々にばらまくのって許されることでしょうか?

今はOKでも将来は国際的な圧力がかかったりしないでしょうか?

786 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:27:07 ID:kxEPa+uY
>>785
そりゃかかるよ


787 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:40:58 ID:Ei8AZ+ob
>>768
タバコとガンの関係については、多くの疫学研究において因果関係の判定基準
(密接性、時間性、特異性、論理性、普遍性その他)を完全に満たしているし、
まして、タバコの規制で肺がんが減らせた実績も既にあるんだから仕方がない。

英国の肺ガン死亡者数半減
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hosa2/07haigann.html
> 1965年以来の喫煙習慣撲滅キャンペーンにより、
> イギリスは肺ガンによる死亡率を50%減少させた。

他にも確かノルウェーとかスウェーデンとか、
早いうちからタバコ対策してたところはことごとく肺がんが減ってる。
アルコールとか大気汚染とかよりも遥かに健康に悪影響があるのも分かってる。

WHOや医学界の連中だって、根拠なくタバコを第一の目の敵にしてるんじゃねーぞ。
マイナスイオンやトルマリンが非科学・疑似科学だと言われると割とあっさり納得するくせに、
タバコについてはなぜ喫煙者は専門家の言葉を聞かないのか。

それとも聞きたくないだけちゃうんかと。心理学でいう、認知的不協和の心理というやつ。

788 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:41:21 ID:FEGIGTry
>>776
今までに一度でもそういった事件があったのなら教えてください
禁煙してる人は多いですが、凶暴性を発揮したなんて話は聞いたことありませんよ

アルコール依存症や薬物依存症と勘違いしてませんか?

789 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:43:21 ID:0ErDzEwS
なにげにアメリカじゃあ葉巻が流行ったりしてるんだと。

790 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:44:50 ID:dSOzpP5z
知り合いでJT入ってさんざん自慢してきたやつがいたが
どうなってしまっただろうか?

791 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:44:53 ID:MgsUT+Ld
よっぽど条件がいいんだろうな
さすが金のある企業は違うね

792 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:48:57 ID:kxEPa+uY
>>788
普通に怒りっぽくなるぞ

793 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:49:02 ID:Vda5L3lN
JT株は、社員の大量退職で、財務体質改善を見込んで、短期なら買いだな。
長期の場合は、財務体質の改善よりも、嫌煙の流れの加速によって、
かなり不安要因が多いので、暴落する可能性も十分ある。

794 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:49:41 ID:81qcqWBI

41 :名無しさん@5周年:05/02/18 12:22:46 ID:ijvCnNQd
自分はヘビースモーカーだったのだが、最近になって
ねこ達の毛色が悪くなって臭くなっているのに気がついた。
今更ながら、まわりにどれだけ迷惑なのかを思い知ったよ。
今はいきなりやめるのがきつくて徐々に減らしている状態。
早いところきっぱりとやめて、ねこへの償いは一生かけてする。


795 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:51:28 ID:a93GP3NJ
あの息継ぎしないCMがウザい。

796 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:55:34 ID:e890V6p1
JTってタバコ以外でも優秀だよ。
奴らなんでもソツなくこなす。
エリートビジネスマンという言葉が似合う連中だよ。

797 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:58:56 ID:HDyaGzSF
JT、希望退職に5800人応募 社員3人に1人
http://www.asahi.com/business/update/0217/118.html

 日本たばこ産業(JT)は17日、4000人を見込んでいた希望退職の募
集に対し、5796人の応募があった、と発表した。全社員の「3人に1人」
に当たる。喫煙に対する規制が厳しくなるなか、リストラを進める会社の将来
に対する危機意識が浸透してきたのに加えて、1人平均3000万円が支給さ
れる退職金(割り増し分を含む)の効果もあったと見ている。応募した人は今
年度末(一部は来年度末)に同社を去る予定だ。
 JTは国内25工場のうち、すでに7工場を閉鎖。今年3月末には北海道・
函館工場など7工場を閉め、1工場を機械センターに衣替えすることでたばこ
生産について10工場体制になる。希望退職は、閉鎖工場などに勤務する40
歳以上59歳以下で、勤続年数15年以上の社員1万1980人を対象に募集
してきた。応募した5796人には、転籍に同意した502人を含んでいる。
 希望退職の実施に伴ってJTは05年3月期決算で約2060億円の特別損
失を出す。業績には織り込み済みで、同決算は210億円の当期利益を計上す
る見通しだ。
 JTは、前身の日本専売公社から株式会社化した85年には約3万4千人の
社員を抱えていた。希望退職に応じた人が社を去る06年3月末には1万人ま
でスリム化する見込み。会見したJTの筧正三副社長は「知っている人間が何
人も辞めてしまうので寂しい。これでリストラは終わりにしたい」と話した。

798 :名無しさん@5周年:05/02/18 21:59:19 ID:zXVq2eAt











799 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:00:18 ID:/XSAoc29
>>796
優秀というより大企業をかさにきたごり押し傲慢手法が成立するだけ。

手法が傲慢ゆえに第三者事業企業を一方的に切り捨てた過去もある。
有名な所では日本撤退を余儀なくされたバーガーキングとかだな。

800 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:07:40 ID:HDyaGzSF
>>788
【千葉】「いちゃもんをつけられて、腹が立った」たばこポイ捨てを注意された専門学校生、マナー推進員を殴り逮捕
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1107/1107536647.html
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1107/1107583696.html

801 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:10:09 ID:HDyaGzSF
【社会】乳母車にたばこの火投げ4カ月男児がやけど、無職男を逮捕−大阪 (04/06/07)
http://makimo.to/2ch/news13_newsplus/1086/1086603561.html
住所不定、無職旗生幸生容疑者(40)

【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕 (04/05/01)
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1083/1083411136.html
埼玉県和光市新倉、無職村山楠広容疑者(49)

【社会】「ネット見て度胸試しに」首都高係員の手にたばこの火…運転手を逮捕 (02/06/07)
http://makimo.to/2ch/news_newsplus/1023/1023442440.html
千葉県八千代市八千代台北、「八洲運輸」運転手長沢隆裕容疑者(27)

【社会】「強くなってもらうため」空手の練習態度に立腹して長男の口に煙草火、父親逮捕−石川 (04/03/04)
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1078/1078398472.html
金沢市高尾台1、重機運転手池島孝由容疑者(32)

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意&携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★7 (03/10/11)
http://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1066/1066117077.html
千葉市中央区椿森、会社員、松本浩容疑者 (25)

802 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:11:11 ID:WkBaI86U
たばこの煙好きな人も 禁煙化要望にJR西社長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108684413/l50

803 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:13:11 ID:kxEPa+uY
まあ一つだけ真理を挙げるなら

喫煙者が全てDQNというわけではないが
DQNは洩れなく喫煙者である

804 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:13:39 ID:Gdd7uPJt
>1960年に5000人だった肺がん死亡者数は、1999年には5万2000人と10倍に膨れ上がった。


肺がんの増加が、タバコ以外の原因に思えるのだが…
タバコなんて、相当昔から吸われてるんじゃないの?

805 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:13:42 ID:3rKeZ4Wr
煙草?
肺ガンで苦しんで死ねばいいと思うよ

806 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:32:12 ID:AyOKWZlt
希望退職だと3000万円も貰えるんだってさ。
40歳以上の勤続年数10年以上ってのが条件だから
条件満たしてるやつはそりゃ貰いたいだろうよ。
マンションとかかってる奴ほとんどだからローン一気に返済して
あとは適当に責任がほとんどない職につけば勝ち組だもの。

807 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:36:32 ID:FEGIGTry
>>800−801
タバコ吸ってるDQNの犯罪という以上の意味があるのだろうか…
ニコチン中毒による犯罪なんですか これ?

>>776のニコチン切れの珍煙の犯罪とはいいがたいと思いますよ。禁煙してないし。

808 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:36:54 ID:bLjQBKUs
>>399
>塩化ナトリウムだけの化学塩を高価格で販売。

JTの塩はちゃんと海水を煮詰めてつくった塩だ。化学合成なんかで
つくってるわけないだろ。ちゃんと調べてから書け! このバカ!!

809 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:45:23 ID:D/Xp76eT
トイレでクソしながらタバコ吸うな。超臭い。その匂いはお前の服に染み込んでいる。近寄るな。
すえたカビの匂いみたいな、強烈きったねえ臭いだ。良く自分の服の臭い嗅いで見ろ。

810 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:50:22 ID:81qcqWBI
海水を普通に煮詰めたらNaCl98%なんてならないよ。

811 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:51:15 ID:kxEPa+uY
珍煙は体臭からしてヤニ臭いから
自分の屁は臭くないのと一緒

812 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:52:13 ID:bdGEzanp
ニコチンの作用とか研究して脳をいろいろする薬つくるのは
すげー将来性あると思うんだがなあ。アルツハイマーとかパーキンソンとか
薬開発して、みたいな。

つか、最近はそっち方面にシフトしてるんでなかったっけ? JTって。

813 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:52:25 ID:YeVT3vx8
JTの塩は化学合成だよ

814 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:52:34 ID:8vVRnr6R
>>808
塩田じゃなくイオン交換膜浸透装置で作ったってことを言いたいようだが。

815 :名無しさん@5周年:05/02/18 22:57:42 ID:WbqdNqUF
退職金、3000万だって。うらやましい。

816 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:00:24 ID:6r15/MUm

JTから甘い汁を吸う放送業界も糞。

米国政府のように煙草のCMは放映禁止にしろよ。


817 :名無しさん@外国人参政権反対:05/02/18 23:01:39 ID:BH3Qw0Rg
>>804
ちょうどモータリゼーションと符合しているような…。


818 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:02:20 ID:Pzscut9R
なんで一部の喫煙者はタバコの問題なのに
車とかを持ち出すのだろう?
そんなにツッコマレるのが嫌で、ガチな返答できないならレスしなきゃいいのに
全然レスの交換になりゃしない

819 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:05:46 ID:W//MVRrb
ふーん、まあどう言われようと俺は吸い続けるけどね。

820 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:07:02 ID:WBPdm6GG
>>803
反面ひきこもりやネット右翼は大半が度がすぎた
嫌煙家。しかもネットでしか吼えることができない。

821 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:09:00 ID:lgpZdTEy
>>820
ってネットで吠えられてもね。

822 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:09:10 ID:gw3jT1U9
>808
イオン交換膜


823 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:10:05 ID:Q/fOGX/0

実社会ではまず見ない! 2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに  ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
 過敏に反応      言われなかったためアニメばかり見ていたので
            友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
            経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは    ---> 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
 いつでも教師     くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
                
・車、バイクは  ---> 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
 悪だ         経もないので免許は持っていない。夜間外出した
            ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
               
・異常にタバコを ---> 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
 嫌う         してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
            なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
            われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に  ---> ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
 こだわる       らない人間」であるため誰にも相手にされない。
            「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
            くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に  ---> いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者    
 強い         が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
            れたんだ、お前はもっと不幸になれ!」とヲタ
            特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
            リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

824 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:11:19 ID:Pzscut9R
>>794の41って
吸いはじめる時に後々どうなるかって予測できないのかなぁ?
不思議で仕方ない

825 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:13:44 ID:wIYIqUeQ
>>819 うん、度重なる値上げに耐えてがんばってね。

826 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:15:49 ID:4wtcgSvR
世界的に見て日本のタバコは安いと指摘を受けます
欧州では一箱が600円〜900円の値段である
日本のタバコはもう少し値上げをしても良いのでは?
確実に言える事はタバコは衰退して行くのです。

827 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:16:09 ID:y+GVz/+h
ああ、JTのコストカットで体力が付くのを見計らって税金上げてくんだろうなぁ

828 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:22:37 ID:mfZWQ83u
たばこって迷惑だよね・・・・
ホントに良いことないよ吸っても・・・・
周りに迷惑かけまくるし・・・・・
何より自分が毒されまくりだし・・・・・・
ガンになるかもだし・・・・・
それに・・・・・







タバコ吸ってる香具師マジで色々なところがクサイデスカラ!!!

829 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:23:17 ID:OhLKsIQh
絶望したから退職するなんてうらやましいなあ
俺のいる業界も完全な衰退産業でお先真っ暗だけど
再就職の困難さを考えるととても辞められないよ・・・

830 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:23:43 ID:30++oYm0
>>820
それも電凸で変わりつつある。残念!

831 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:28:00 ID:Q/fOGX/0
【2ch脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をDQNの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいスレがないか?と巡回してる。
自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に2chやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。 
バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはDQNのするもの。

832 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:30:43 ID:81qcqWBI
>>829
絶望したけど退職金がタンマリでるんで退職を決めただけだろ。
やっぱ庶民とは違うんだよ。

833 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:31:27 ID:D5hcP3K9
>>826
世界と比較するのなら、いろいろあるよ。

世界的に見て年齢制限が20才以上なってのは日本くらい。
欧米先進国は18からが普通、ってか、フランスは確か16から。

また、世界的に見て日本女性の喫煙率は異常に低い。

全てを世界標準に合わせるべきかな?

834 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:32:16 ID:XvZQuxhx
ニュースステーションだと、退職金一億超の人もいるって
いってたぞ。さすが、元、公社だけあるな。

835 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:32:21 ID:jzrfE6cJ
人のつくりしもの。

たぶん2人目。


836 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:37:06 ID:81qcqWBI
そういえば、昔の人は、夏の暑い日は麦茶に塩をひとつまみ入れるように言っていた。
今おもえば、昔の製法で作った自然の塩だからこそ体に必須なミネラル分を含んでいたんだね。
専売公社のおかげで庶民は精製塩しか入手できない時代が続いたけど、あれを麦茶に入れてもミネラル分がないから効果ないんだよね。
自然の塩とちがって、ミネラル分のない塩化ナトリウムだけ取りすぎれば体によくないだろうに。

837 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:40:45 ID:XvZQuxhx
[塩]って看板を見ると笑える。
塩が売ってるからなんだって感じ。

838 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:42:12 ID:D5hcP3K9
>>836
麦茶に塩をひとつまみってのは初めて聞いたけど、
昔はエアコンもないし、夏の暑い日に失った塩分の補給には有意義だったんじゃない?
そりゃミネラルもあったほうがよりベターだろうけど。

839 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:47:25 ID:eiVtZOh8
新卒採用してるんだね

840 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:48:37 ID:GK/k8Mzv
前にも載せたけど、嫌煙バカはこれを論理的に否定してみろ。

http://www.koumatsuba.zansu.com/tabako/simyuration.htm

841 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:52:44 ID:fuKUhvum
>>836
ミネラル? 金属元素の取りすぎは有害
苦汁なんか食ってる奴はどうしようもない

842 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:54:32 ID:wIYIqUeQ
>>840 否定してもらいたかったらなんか意見いえよ、人が作ったグラフ見せて何が否定してみろだ。


843 :名無しさん@5周年:05/02/18 23:59:59 ID:HU143G0v
>>840
釣りか?

肺癌死亡者のうち、喫煙経験の有無で層別しないと
何の意味も無い

844 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:07:26 ID:tfusk37V
>>842-843
嫌煙カルトなんてこの程度か。
語るに落ちるとはこのことだな。


845 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:09:11 ID:p0J34xNi
勝利宣言をする

846 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:09:14 ID:pxA4gzj8
それってJTのホームページに載ってるんだな
他疾患が克服されて寿命が延びる事によって、ガン死が増加するのは当然だから
↓のような統計データを出さなければ何の意味も無い

ttp://www.kobe-ekisaikai.or.jp/ekisaki/new&topi/topi-4.html

論理的に反論してみろよ



847 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:18:28 ID:tfusk37V
>>846
ほうほう。
喫煙者は非喫煙者に比べて肺ガンになる確率10〜20倍か。
じゃあなんで日本より喫煙率低い欧米諸国が肺ガン発生率高いの? ん?

848 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:19:01 ID:mqDCRmGe
喫煙者の配偶者が肺ガンで死亡するのは何故?

849 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:22:38 ID:pxA4gzj8
>>847
言い訳が見苦しいね

環境が異なると、タバコの銘柄はもちろん、他の要因も排除できない
同じ母集団で比較するという基礎的な事も理解できないのか?

少なくとも理系大学出身者じゃないだろ

850 :絶望君:05/02/19 00:23:48 ID:Pv9u7xg7
           ||      氏
           ヘ彡     に
          / ,.||      て
 |ヽ――ヽ   / / || ,――--, |
 ||● ●|  / / ,.-'´ ,,-''´
 ||    |/_,‐''_,-'´ 
  ノ^^レ^  ξδ||
.(⌒ Y  / / .||   ∩
 i\ \/ /   ||_ .ノ│
  ! \_ /i  / ̄((((_り
  i  レiヽ i /  / ̄ ̄
  'i.  レiヽi/  /   ジョ
   ┝━/  /    リ ジョ
    ヽ_ ノ \     リ
        \  \
         \  ヽ
          / /


851 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:24:13 ID:SWyUmCIa
統計データって
紙巻タバコ(フィルタ有り)と葉巻(フィルタ無し)とか
そこら辺の色々を考えてるのかね?

852 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:25:09 ID:vtKIFcjY
なんか喫煙者が必死だね。
あちこちで嫌がられているからカワイソウ。
私の周りで喫煙する人は協調性のない人が多いよ。
自分勝手だから周りの空気が読めない。
口が臭くても誰も直接文句を言ってないが、
影ではいろいろ言われている。
だからやっぱりカワイソウ。止められたらいいのにね。

853 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:25:20 ID:8eSpt8XM
愛煙家キチガイキーワード
【学歴バカ、批判家】

854 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:26:26 ID:T5I4fXV0
>>849
まあまあ、そこまで突っつかなくてもいいじゃんw
こいつ、自分じゃ痛いところ突いたと思ってんだからw
気持ち良くさせておこうよ。喫煙DQNなんて、
ほっときゃ肺ガンで死んでくれるよw

855 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:29:43 ID:tfusk37V
>>849
ん?
つまりタバコは他の環境要因に比べれば影響が少ないってことか?
また語るに落ちたな。

856 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:30:09 ID:QsVG+QdV
SEやってるが、この業界の人はたばこ吸ってる人が多いと思う
給料安い安いて文句いう割りには1日たばこ2箱すって休みの日はパチンコ行く
金銭感覚がおかしい人がいる

857 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:33:14 ID:FHGnhQdl
タバコが売れれば売れるほど収入が増える人を
おてんと様の下で暮らしている者とは認識できない.

858 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:35:27 ID:T5I4fXV0
>>855


859 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:35:29 ID:wM69+m/l
最近のラークのポスターはサーファーを使いラークは太平洋の香りとか書いてないか?

俺も波乗りしますがタバコを吸うサーファーほとんど居ませんよ。
毎週日曜日に海のゴミ拾いをしていますがタバコのフィルター多すぎですビーチにタバコを捨てないで欲しい。

860 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:39:08 ID:p0J34xNi
>>856 SEやってるけどこの業界は喫煙率低いと思う、パチンコに行ってる人もほとんど知らない、
業種ではなく会社の問題だと思う。

861 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:40:47 ID:WjLtNPvR
JTのオフィスも禁煙?

862 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:42:42 ID:xcO0HRLb
煙の出ない、火を使わないでいいタバコ欲しいよな。禁煙ぱいぽみたいなので
吸うと効く奴があれば買うよ。そういうの作れ。

863 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:44:24 ID:ON/uiijR
JTの株価上がってるぜー、希望リストラの評価大。

864 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:47:15 ID:+T3UaSsy
>>862
キムチでも食ってトリプしとけやw

865 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:47:56 ID:WjLtNPvR
1億円超えの退職金の人もいるとか
そのうえ退職は来年3月末、それまでは会社で遊び

866 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:50:27 ID:Rv9Tyat2
麻薬製造局に未来も糞もあるかw

867 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:55:22 ID:cqUZ06mB
>>855
おまえリンク先読んでないだろ。

868 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:56:24 ID:qua7L8Sw
>>861
禁煙じゃないと聞いた。以前JT虎ノ門に出入りして仕事していた
仕事仲間からの情報。

JTのリクルートページのどっかにもそんなこと書いてあった記憶がある。



869 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:56:51 ID:7E7+tGx5
【社会】喫煙者の躾は絶望 喫煙者、3分の1がカラス以下のモラル

870 :名無しさん@5周年:05/02/19 00:57:00 ID:2ki4fgC1
タケシのTVタックルの番組の喫煙所でタバコが吸えなくなってるみたいなんですけど。

871 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:01:26 ID:W+p6G9HT
どっちが得がよく考えて見よう!

と、いうわけで彼らは勤務時間中でも
毎日仕事そっちのけで、
電卓やパソコン叩いて、考え抜いてきたわけだ。
職場の話題も、そのことばかり
おまけに有給は全部使いきって辞めるんだろうし、
まあ、そんなところだろ。


872 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:03:13 ID:w9XxZzwZ

>タバコの未来に絶望…

これ、日本語としては正しいのかもしれんが、論理的、倫理的には間違いだろw
何が、「タバコの未来」だよw
マジ笑える。

873 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:06:10 ID:w9XxZzwZ


SEは喫煙率が非常に高いのが普通。
高ストレス、長時間労働が当たり前の業界だからな。
それに結局は人と人との付き合いがモノを言うという俗人的な要素が強い業界だから、
喫煙者は仕事をやるには有利になる。
なんっつても、喫煙室で仕事の段取り他が決まる業界だからな。

マジ、抜け出したいわw



874 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:06:59 ID:n/bxeD3e
食品部門とか 飲料、医薬品とかは
うまく言ってるの?


875 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:09:49 ID:rsp8Fkgm
JT社員ってタバコを社員割引で買えないし、不良品もらうこともできないしメリット少ないな。

876 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:11:23 ID:bDRUbu8i
>>875
なんじゃ、そりゃ。本当ですか? ちょっと信じられないな。私は禁煙派だが、
社員の人たちは可哀想です。

877 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:13:42 ID:p0J34xNi
>>873 仕事の段取りは普通に会議室で決まってますが?PMも別にタバコ吸わないし。

878 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:17:32 ID:4Bdu77i9
>>873
都合のいい妄想乙

879 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:19:35 ID:5b3x1ZI6
俺は嫌煙派だがはっきりいって仕事では
煙草吸って伸び伸びやってるヤツのほうが
仕事できる奴が多い。(俺の仕事場はデスクワーク中心のとこよ。)
煙草吸わずに人付き合い下手で変にポリシーや
自己主張のある奴は仕事では使えない奴が多い。
プライドだけは変に高くてそのくせ人の言うことや
他人の流れにのれずに理解力が遅く行動も遅い。
あと童貞やモテないのも多い。

全部が全部でないが過激な愛煙家が指摘することも
当たってる気もする。

880 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:23:44 ID:p0J34xNi
>>879
喫煙者にネガティブなイメージを持つ→ダメな喫煙者に関する記憶が蓄積される
嫌煙者にネガティブなイメージを持つ→ダメな嫌煙者に関する記憶が蓄積される
喫煙者も嫌煙者も(自分にとっては)本当のことを言っている。
真実かどうかは別問題、君の持つイメージも君の希望に添ったものに過ぎない。

881 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:25:41 ID:t8TvQXKf
JTって特殊法人かなんかでしょ?
ずっと養ってもらえそうだけどなあ。

882 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:26:18 ID:4Bdu77i9
>>880
非常に正しい
都合のいいことしか記憶しない
記憶してても都合の悪いことは人に言わない
そういうやつらばかり

883 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:27:11 ID:w9XxZzwZ


>あと童貞やモテないのも多い。


若いうちはタバコ吸ってても良いけど、
25くらいで止めろよな。
高級な飯を食ってもタバコ舌じゃ味がわからないだろうし、
周りの客からも(文字通り)煙たがられる。
それと激しくガイシュツだが、喫煙者の体臭、口臭はとにかく強烈。
なんか、卵の腐ったのとか、硫黄100%みたいな温泉とか
とにかく、吐き気を催すほど臭い。
そして、タバコ顔ね。
顔がたるんで、病人みたいになる。




884 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:29:27 ID:CelH0AJh
この就職難の時期にこんなに沢山の希望退職者が出る会社なんて・・・
もう終わってるな

885 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:31:59 ID:pyW+Fx1R
エントリーしたまますっぽかして正解だったよ

886 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:49:15 ID:xSkeJUfv
親父は希望退職の1人。
何年も前から肩たたきが始まってたし、退職しないと年収が一気に下がるらしい。
とはいえ、再就職先が見つかるか心配。
プライドをどこまで捨てられるか、が肝。

887 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:50:04 ID:4Bdu77i9
>>885
すっぽかすなら
エントリーしないことが正解だろ
個人情報だけ握られてどうする

888 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:50:59 ID:mxexkpSa
結局みんな喫煙者に嫉妬してるだけ

889 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:53:41 ID:j3ajSzZR
あ〜〜〜〜
タバコうめぇ〜

890 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:54:36 ID:T5I4fXV0
>>882
なんか、オカルト厨やネットワークビジネス厨みたいだなw

891 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:55:36 ID:nQzl+0al
つーか貧乏人を働かす合法ドラッグかつ納税装置じゃん

892 :名無しさん@5周年:05/02/19 01:59:48 ID:vflHcmud
私、30独身女性だけど退職金一千万。
正直、将来不安・・・工場閉鎖だし退職せざるおえない・・
何が希望退職だよ・・

893 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:01:26 ID:qua7L8Sw
>>892
一千万抱えてバリ島にでも高飛びすれば?
どうせ嫁にも貰って貰えないんだろうし。

894 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:04:40 ID:qCqbvQ83
>>892
俺でどう?最前線君並みのイケメンだけど

895 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:05:35 ID:LnvsGYBk
お、俺の会社の方が未来ないよ…。
何がJTだ!退職金は現物支給でセブンスターにしる!

896 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:06:57 ID:hGvGuvdM
> 2006年 喫煙禁止法が日本でも制定。大麻などと同じ扱いになる。

来年か・・・

897 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:09:27 ID:j3ajSzZR
やはりたばこも吸わん輩は
とかくオタオタしがちで、みっともないのぅ

ふ〜〜〜〜〜〜

898 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:12:53 ID:h2fvzCri
JTの冷凍餃子はうまいよ

899 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:16:40 ID:DFzOdyab
>>892
10年くらいの勤務で一千万って破格だと思うが。
何が不満だよ。派遣よりぜんぜんマシ。

900 ::05/02/19 02:19:54 ID:5dX5EB89
嫌煙者のゃつ!タバコ全廃止もしくゎ値段の高騰で喫煙者がぃなくなってタバコ税とれんくなったら他から税金とられるんゃぞ!厨房から税金払ってるゎしゎ国に貢献してぃるんだから感謝せろ

901 :REI KAI TSUSHIN:05/02/19 02:23:44 ID:x5SvkVIs
>>899
80年中頃の日本IBMの希望退職金は33歳で1500万円だったと

IBMの派遣君から聞いた。

902 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:24:53 ID:GckBw7xX
健康増進法?関係ないね          (:::::::::::::::::::::::::::::::::)
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903 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:24:59 ID:xjACfp51
>>900
火事、医療費負担、清掃コストとタバコ税収支では
社会的経済コストは、ガチで赤字なんすけど
だからタバコは社会的な悪と呼ばれるのね。
収支が黒字になるのは確か一箱800円とか試算が出てたよ。

904 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:26:29 ID:j5UH5erO
わしは一日3箱30年以上吸ってる。
お国に貢献しとるのう。

905 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:27:01 ID:pXUYUMsC
マジレスだけど
マリファナを解禁して専売公社だけが扱うことができるなら
問題ないんだよな。

マリファナに有害性認められていないんだし
解禁にする意義はある。
専売公社は助かるし、景気刺激策に間違いなくなる。
それにまたーりさせる効果あるので、犯罪も激減する可能性もあると思う。


906 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:27:33 ID:GckBw7xX
だって、これ大麻だもん。          (:::::::::::::::::::::::::::::::::)
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907 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:28:12 ID:j3ajSzZR
      峠

      峠は決定をしいるところだ
      峠には訣別のためのあかるい憂愁がながれている。

      峠路をのぼりつめたものは
      のしかかってくる天碧に身をさらしやがてそれを背にする。

      風景はそこで綴じあっているが
      ひとつをうしなうことなしに 別個の風景にはいってゆけない。
      大きな喪失にたえてのみ あたらしい世界がひらける。

      峠にたつとき
      すぎ来しみちはなつかしく ひらけくるみちはたのしい。

      みちはこたえない みちはかぎりなくさそうばかりだ。
      峠のうえの空はあこがれのようにあまい。

      たとえ行手がきまっていても
      ひとはそこで ひとつの世界にわかれねばならぬ。

      そのおもいをうずめるため
      たびびとはゆっくり小便をしたり
      摘みくさをしたり
      たばこをくゆらしたりして

      見えるかぎりの風景を眼におさめる。


908 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:28:38 ID:BmDa8DdM
>>904
肺癌になった時は潔く市ねよ
間違えても健康保険つかうな

909 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:38:21 ID:j5UH5erO
>>908
ニートが高額納税者に吠えておるわ。

910 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:39:26 ID:4Bdu77i9
>>909
おまえ納税額いくら?
てか健康保険のほうが間違いなく煙草税より使われてるから

911 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:40:32 ID:oZFVj4Bh
>>909
まあ、908の様な奴ほど、死に際は見苦しい訳で…


912 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:44:37 ID:j5UH5erO
>>910
心配せずとももうすぐ保険など使えない時代になる。
小泉総理のおかげで自由診療になるからのう。
ニートは癌の手術など受けらずにのたれじにじゃよ。

913 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:46:51 ID:j5UH5erO
わしはヘリカルCT検査を受けておるから初期でみつかって助かる。
今年からはペット検査も受けるつもりじゃ。
もちろん、保険はきかんぞ。

914 :名無しさん@5周年:05/02/19 02:50:33 ID:w9XxZzwZ

>マリファナに有害性認められていないんだし

有害性は認められてるよ。
無気力になり、反社会的になる。
そもそも、煙を、フィルターも無しで吸い込んで身体に良い訳がない。



915 :名無しさん@5周年:05/02/19 03:05:33 ID:yCGnQ8wx
>>904
あなたのタバコのせいで、一体今まで何万人の人が不快な思いをしたことだろう・・・

916 :名無しさん@5周年:05/02/19 03:12:26 ID:+EW6Fong
タバコの煙のせいで匂いが髪や服につくんだけど!慰謝料プリーズ

917 :名無しさん@5周年:05/02/19 03:21:09 ID:fZ7W2Ddg
ファプリーズ

918 :名無しさん@5周年:05/02/19 03:32:17 ID:j3ajSzZR
このあいだATMによった
タバコに火をつけたとこだったんでとりあえず手で持ったまま入った
そこの信金のATMの部屋は灰皿あるの知ってたし

ATMで操作してると隣のATMにオンナがやってきた
すぐさまクンクン鼻で匂いを嗅ぎだした
俺の手の内側から煙が漏れてるの見つけたオンナの顔色が変わった

なんだかよく聞こえない独り言いいはじめた「えっ ちょちょっと・・・なに・・・なに」
俺に向かって手で扇ぎながら
オンナは必死で俺のマナー違反を確定させようと、部屋にあるだろう禁煙マークを
キョロキョロ探し始めた

でも無かった
逆に灰皿見つけてしまった
オンナには残念なことに禁煙ではなかった

相変わらず独り言を俺に向かってぶつぶつ言っている
やはり手で扇ぎながら

俺は可笑しかった
いままでは仮にも手で覆っていたタバコだったが
あらためてソレを口に持って行き、深く吸い込んだ

そしてオンナにやさしく吹きかけてやった
カードが戻ってきた
もういちどオンナに吹きかけると
俺はATMを後にした


919 :名無しさん@5周年:05/02/19 03:34:05 ID:i6bGBonB
喫煙厨は市ね

920 :名無しさん@5周年:05/02/19 03:40:47 ID:e4gewi32
>>918
どこの信金か教えてくれ

921 :名無しさん@5周年:05/02/19 03:47:52 ID:4W17qp5n
以前、ID:Q/fOGX/0の>>823>>831をはじめとしたコピペ荒らしをするのは嫌煙家だった。

今となってはコピペ荒らしのすら喫煙家の代名詞。

922 :名無しさん@5周年:05/02/19 03:53:01 ID:j3ajSzZR
君たちはほんとうにヒステリックだねw

とりあえずコピペではないですよ^^
推敲せずにうpしてしまったんで、文章がどうもしまらなかったね
またちゃんと推敲してみるよ

923 :名無しさん@5周年:05/02/19 03:57:30 ID:4W17qp5n
>>883
いろいろな面を含めるとむしろ逆でせめて40-50歳まで吸わない方が良い。
それ以降に喫煙を開始しても喫煙による身体的影響は少ないだろうし。

免許制にでもして「分別のつく大人の嗜好品」として
40過ぎとかに開放すればいい。

924 :名無しさん@5周年:05/02/19 03:58:57 ID:ncr5LftB
分別の付く大人はそんな愚かな習慣をわざわざ始めないって、
それはタバコメーカーもよく分かっていることなんだよな。

925 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:02:57 ID:4W17qp5n
>>922
>とりあえずコピペではないですよ^^

コピペの定義って知ってる?

926 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:05:13 ID:82USbmjR
そもそも吸い始める理由ってなによ?

927 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:06:33 ID:j3ajSzZR
>>925
ええ どうかしましたか?

928 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:12:11 ID:VGBsETIh
漏れはタバコやめて貯金が増えた
吸いたい症候群も無くなって余裕が出来た
JTさようなら

929 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:12:18 ID:yu45YBBp
>>926
タバコの臭いをマイナスイメージで捉えなかったからだろ。
大人が吸ってるのがおいしそうだったから、俺も吸ってみようかな、って感じかな。
悪ぶりたかったってのもあるかな。

930 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:13:44 ID:j3ajSzZR
>>925
あの〜
そろそろ寝たいんで、何かあるのなら
早めにお願いできませんでしょうか。

931 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:16:39 ID:4W17qp5n
>>930
他の板やスレにコピペしてるのは君自身かい?

932 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:20:20 ID:j3ajSzZR
>>931
え〜と
よく意味が分からないのですが

私のどのレスのことでしょうか?
どこかに同じものが貼られてますか?



933 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:24:04 ID:j3ajSzZR
>>931
ちゃんと主語とか書いてくれないと
よくわかりませんですよ

なにがどうでどうなったとかですね


ところで、まだお返事いただけませんでしょうか?
もう寝てもいいですか?

934 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:28:02 ID:4W17qp5n
>>932>>933
きちがいっぷりなレス満々だな。
君じゃあるまいしコピペに逐一何処の板の何処のレスといちいちレス番チェックしてない。
探すにしても時間かかるだろうな。
見かけたら順次ここに書いといてやるよ。

ついでに君が書いた本人というなら>>823>>831の根拠のソースをぜひ出してね。
コピペならコピペで片付けられるが書いた本人なら提示する必要性はあるだろう。

935 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:31:13 ID:rdM3DkHn
ID:j3ajSzZR
は、よくいる少し頭の不自由な人

936 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:38:14 ID:j3ajSzZR
>>934
>見かけたら順次ここに書いといてやるよ。

よろしくお願いしますねw
根拠無くコピペと決め付けるのはどうかと思いますがね

ただ>>823>>831は私が書いたものではないですよ
なにか交錯している気がしますねw

でも唯一君もまたヒステリックなのはよくわかりました^^

937 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:39:24 ID:pZibx5aE
j3ajSzZRって喫煙者なのかな。
喫煙者によくみられる脳の劣化現象がみられるよ、マジ。


938 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:39:32 ID:ncr5LftB
こんな日に限って
IDストーカー@newsplus.jpの調子が悪いらしい…。

939 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:44:02 ID:j3ajSzZR
すぐにカリカリされる人は
一度タバコでもどうですか?

リラックスできますよ^^

940 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:47:17 ID:Xl2ArRAD
たばこ吸うって、現代に残った貴重な悪習だよね。

何百年後、たばこってどんな扱いなのかな。
たぶん、「昔の奴らって、アホだな」って言われるんだろうね。



941 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:50:02 ID:ncr5LftB
>>940
中世ヨーロッパで糞尿を垂れ流して生活していた並の
扱いで語り継がれることになるだろうね。おそらく。

942 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:51:45 ID:4W17qp5n
>>936
いや見かけたkら言ってるんだけどさ・・・
ついでに言うと>>921のコピペ指摘に対して君が見事なまでに>>922で脊髄反応してるんだけど。

---ここから----

921 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/02/19 03:47:52 ID:4W17qp5n
以前、ID:Q/fOGX/0の>>823>>831をはじめとしたコピペ荒らしをするのは嫌煙家だった。

今となってはコピペ荒らしのすら喫煙家の代名詞。

922 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/02/19 03:53:01 ID:j3ajSzZR
君たちはほんとうにヒステリックだねw

とりあえずコピペではないですよ^^
推敲せずにうpしてしまったんで、文章がどうもしまらなかったね
またちゃんと推敲してみるよ

----ここまで----

これでいきなりボクは>>823>>831を書いてませんって?ハァって感じ。

943 :名無しさん@5周年:05/02/19 04:55:55 ID:yu45YBBp
>>941
それは別にアホ扱いではあるまい。

944 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:00:07 ID:j3ajSzZR
>>941
ほんとうに君たちの語彙は貧しいですねw
もうすこし言葉を覚えないと笑われてしまいすよ^^

せっかく新鮮な酸素を取り入れているのですから、勿体無いですよ

では

945 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:00:08 ID:A91kWC7x
オレの回りでヤニ臭さをふりまいてるのは大概チョン
ここで喫煙擁護してる連中もおそらくチョンかそれとも同じレベル
下等人類にヤニはお似合いだからな

946 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:01:45 ID:yCGnQ8wx
>940
おそらく肉食もなくなってて、昔の人は野蛮だったんだなあ、と語られることだろう。

947 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:02:03 ID:ncr5LftB
>>943
でもそれが原因でペストを大流行させたんじゃなかったっけ。
当時の衛生観念もアホそのものだし、つい最近までの副流煙への無神経さも
同様だと思うよ。

http://www.uraken.net/rekishi/reki-eu29.html
また、今でこそ中世ヨーロッパの雰囲気を残す景色を見ると、凄く美しいなあ
と感じますが、当時はホコリや塵が凄く、また人々はウンコ・屎尿を窓から通り
にバシャって捨てます。これは相当な悪臭だったでしょう。さらに、衛生環境も
悪く、こうしたことからペストなどの伝染病が蔓延することになります。

948 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:05:12 ID:+xBFrPEa
( ゚Д゚)y─┛~~ まぁとりあえず一服しておちけつ

949 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:06:53 ID:yu45YBBp
>>947
知らないことがアホ、なんていえる方がアホだ。
白いご飯をおいしく食べていたら脚気になって死亡。
貧しく白いご飯が食べられなかった貧乏人は脚気にならなかった。
だから、白いご飯を食べていた人間は馬鹿だ、アホだ、と言っているのと同レベル。

950 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:08:28 ID:A91kWC7x
>>946
知り合いの精肉屋が言ってたよ。
「いまどきの肉を食うやつはバカだ」って。
「恐くて食えるか」だってさ。
ここのオヤジさんはほとんど野菜しか食わない変わり者だけど。

951 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:12:20 ID:j3ajSzZR
>>950
精肉業もたいていはあちらの方ですよ
君の知り合いはなぜかあちらの方ばかりですねw

952 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:12:36 ID:yu45YBBp
>>946
そんなこと言い出したら、現在の糖尿病の多さたるやものすごい。
日本の糖尿病とその予備軍は1000万人を下るまい。
だからといって、100年後に別に馬鹿にすることはあるまいよ。
それはそういう時代状況であったわけでさ。

てか、俺が思うに、100年後、200年後に人間がそんなに「長生き志向だの健康志向だの」の時代に生きているとは到底思えないんだがな。
特に根拠はないんだが、人類の歴史を振り返ると「一つの価値観」がずっと続くってことはありえないんだよ。

戦後の日本は、健康、平和、清潔、という価値観がありとあらゆる価値観をけちらそうとしている。

この反動は、必ず、来ると思う。

953 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:15:38 ID:j3ajSzZR
おっと、そういえば寝るんだったなw
やばいやばい

954 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:18:22 ID:yu45YBBp
ま、俺が思うに、タバコを吸う人間を臭いだの気持ち悪いだのっていう奴がさ、
肥満なんかだったら、生の人間関係なら絶対に承知しないね。
身長170センチなら体重62キロまでだぞ、許せるのは。
それ以上は肥満、デブ、臭いぞ。
いろんな意味で世の中に迷惑かけ続けていくぞ、これからもな。

955 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:19:48 ID:b/yFMJjR
>>952
あほ?
不潔より清潔な方がいい、不健康より健康な方がいい
ってのは人類普遍の原理だぞ

956 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:20:15 ID:4W17qp5n
>>952
>戦後の日本は、健康、平和、清潔、という価値観がありとあらゆる価値観をけちらそうとしている。
>この反動は、必ず、来ると思う。

俺もそのうち来ると思う。

喫煙問題一つ取り上げてみても嫌煙家も喫煙家も極端なんだよな。
全面禁煙化でないなら全面無法状態の喫煙化、意見も構想も極端すぎ。
程々とか中庸とかのバランス感覚が大きく欠けている感がある。

957 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:23:44 ID:4W17qp5n
>>953
都合悪くなった>>942は一切レス無しでスルー?

いや別に良いけどさ・・・
君は言葉覚える前に、話を改竄しないとか間違えてたら謝るとか
人の基本を学んだ方が良いよ。

958 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:23:54 ID:QP4dhcbv
>>956
賛成

戦後のあの蠅や蚊だらけの世の中に戻すべき
まずは上下水道の取り壊しから始めよう

959 :REI KAI TSUSHIN:05/02/19 05:25:01 ID:hmU+eWOw
税務署だけで煙草の販売をしろよ。

960 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:25:29 ID:yu45YBBp
>>955
普遍の原理だと思うこと自体が異常であることに気づいていない。
人間には、健康よりも平和よりも清潔よりも「もっと大切なものがある」ってことに気づかない。

961 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:28:45 ID:b/yFMJjR
>>960
???
具体的に

962 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:31:49 ID:4W17qp5n
>>958
上下水道の取り壊しとは極端な人ですねw

963 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:33:36 ID:yu45YBBp
いやあ、俺はタバコは止めた口なんだがな、
実はデブも頭悪い奴も不健康な奴も年よりも……いろいろいていいって思ってる。
あまりに潔癖症は、人間を弱体化させるだけ。

いざというときは、戦争も辞さないしね。

964 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:37:50 ID:w2PsFeqF
エイズ蔓延の時代、タバコよりセクースの方がずっと危険だ。
タバコも止めた方が良いが、それよりまずセクースを止めた方が良いぞ。
俺はどっちも止めた。

965 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:38:00 ID:b/yFMJjR
>>963
潔癖症?
なんの話をしてるんだ?

966 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:44:52 ID:w2PsFeqF
>>961
横レスしてあげよう。
食品衛生が向上して、回虫が居なくなった結果、
自己免疫性の病気が異常に増えたという説がある。腸の炎症とか。アレルギーとか。

人間の身体は、何百万年も不潔と共生して、免疫を強化させて進化したものなので、
過剰な衛生環境では、働き場の無くなった免疫系が、健康組織までをも敵視して、
自分の身体を焼くのだと。

967 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:47:05 ID:r1eHegqo
ありとあらゆる病気の可能性を排除しようとする潔癖症。
これが、現在問題になっているアレルギー、皮膚炎等の原因になっていることは明らかだしね。
花粉症もその一つだわな。

968 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:50:21 ID:u3dT6cPH
>>966
まあそのかわり人間の寿命は飛躍的に延びてるわけなんだがなあ。
一事を指してすべてを語ろうと・・・
おまけに出所もわからない珍説奇説を持ち出してまで
・・・・するまさに厨房にありがちな思考パターン。

969 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:53:15 ID:b/yFMJjR
>>967
何を言ってるんだか
そんなものは発癌物質を甘受させる理由にはならんよ

970 :名無しさん@5周年:05/02/19 05:54:14 ID:TlY+5R1D
タバコは有った方がいいな、無くしたらツマラン。ただし!ただしだ、喫煙場所は限定すべき。

971 :966:05/02/19 05:59:15 ID:w2PsFeqF
つまりタバコというのは、広く社会全体で見た場合、
不衛生を敢えて戦略的に住空間へ組み込む、という位置づけでないと
肯定されんのだ。
「タバコは汚い」を誉め言葉と見なし、過剰な「清潔」など美徳に見なさない
という発想の転換ができるかどうか。

そこをスルーして、清潔原理主義を拡大したまま、タバコだけ残せば、
きっと周辺の人は喘息やアレルギーになって共存できないよ。

タバコの害は昔から変わらなくても、社会が清潔になれば、
人間はそれだけ不潔に弱くなり、同じ害でも大きな被害を受けるようになる。



972 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:05:12 ID:b/yFMJjR
>>971
馬鹿馬鹿しい
埃や細菌といった自然界にあるものまで異常に嫌うのが潔癖症
発癌物質を嫌うのとは根本的に違う

973 :966:05/02/19 06:06:04 ID:w2PsFeqF
>>968
平気寿命が延びたのは、乳幼児期の死亡率が低下したのが最も大きい、
それは、どこまでが衛生向上の効果によるものかも分からん。
そんなことも知らんと、「その代わり」とか言って「厨」呼ばわりする部分に
君の厨性がよく現れてるね。

寄生虫とアレルギーの関係は、グーグルパワーは十分高いから
自分で調べろ。

974 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:07:27 ID:B32Q2yJb
いまどきまだタバコなんてもってるひといるの。

975 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:09:23 ID:4Ipytqoy
5万人以上が肺ガンで死亡!?


976 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:11:11 ID:b/yFMJjR
>>974
持ってるよ、吸わないけど
止血剤として使えるから

977 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:15:23 ID:cfS4CB4M
肺がんにならなくて65歳くらいで突然死するタバコを開発してくれ

978 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:16:05 ID:w2PsFeqF
>>976
そんなに用意周到に生きてると肩が凝るだろう。
健康の事ばっか考えてないで、もっと青い空とか白い雲とか見て暮らした方が
結果としては健康になるよ。

979 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:17:53 ID:VxD3+ZJb
そもそも、タバコが無ければこのような議論にもいたらないわけで。
誰も不愉快な思いをしなくてすむ。
後世のために、タバコをなくしてしまおう。

980 :これホント:05/02/19 06:22:42 ID:TlY+5R1D
オレも止め組なんだが、ハッキリ言って一度も吸ってなかった奴って大概ツマンナイ人間。女は別だが。

981 :966:05/02/19 06:22:58 ID:w2PsFeqF
もっとも俺はタバコ吸わないんだが。
ただ衛生原理主義を嫌うだけで。

本当を言うと、煙害より火災の原因になるのをどうにかしてほしい。
水タバコや嗅ぎタバコじゃいかんのかい。

982 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:25:59 ID:b/yFMJjR
>>980
社会的に地位が高くなるほど煙草吸わないからな
DQNが有能な人間と話しててつまらないのはよく分かるよ
話が理解できないだろうし

983 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:29:52 ID:Fi/Rn8xA
>>980
万引きやっていたやつらも
一度も万引きしたこと無い奴って大概ツマンナイ人間
って言うだろうな

984 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:29:53 ID:TlY+5R1D
>982
お前の社会的地位は、オレのそれよりも遥かに低そうだがな。

985 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:31:04 ID:kIxOaX7U
地球人口が、これ以上増えたらタマラン!

みんな早く吸え!

986 :Tm ◆4dC.EVXCOA :05/02/19 06:32:42 ID:8qxsAEub
合法麻薬とは言っても、タバコは伏流煙などによる本人以外への健康被害も大きいから、
全面禁止にしても良いよ。

987 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:33:36 ID:b/yFMJjR
>>983
珍走もバイク乗ったこ(ry
チンピラも喧嘩したこ(ry

988 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:34:49 ID:TlY+5R1D
>983
やっぱりツマランなぁ。(嗤
悪いけど関わってこないでくれ。(苦笑

989 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:35:25 ID:Qjbu25ed
>>983
確かに。そいつら共通性あるよな。

990 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:37:07 ID:8L4OsDwS
昔は大卒で専売公社入るっていえば
それなりのものだったのにな。

991 :Tm ◆4dC.EVXCOA :05/02/19 06:37:14 ID:8qxsAEub
タバコを吸ったことがある人間がツマル人間と言うほど、ツマラン話は無いだろう。

992 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:37:56 ID:xqwMWw2Z
>>980
類は友をよぶ
って言うから、つまらない人間のまわりには、つまらない人間しか
集まらないんでしょう。

993 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:41:52 ID:TlY+5R1D
露呈しまくりだな、おい。w
ま、おまえらのばやいはタバコ吸う吸わないとは無関係にツマンナイ人間。W
せいぜい頑張って。プギヤ

994 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:43:07 ID:VrKUpQ4G
俺タバコ吸った事無いよ。
確かにつまらない人間だと自覚している。
だから友達いないんだろうな、もちろん彼女もいない。
タバコ吸えば友達出来るなら今からでも吸おうかな・・・

995 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:45:00 ID:b/yFMJjR
>>993
これが喫煙者のレベルか
やれやれだな

996 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:46:37 ID:Ie4G64Dw
どうでも良いが1000取らせろ

997 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:47:27 ID:b/yFMJjR
>>994
もっと人が寄り付かなくなるか
寄ってきても低能ばっかでいいことないと思うよ

998 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:47:45 ID:M5Y3Wtdt
あああ

999 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:48:03 ID:hRC9EalS
999とったら童貞卒業&早稲田合格

1000 :名無しさん@5周年:05/02/19 06:48:13 ID:u4IcD+dX
いいい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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