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【海外】故レーガン氏が最も偉大な大統領・米世論調査

1 :ヒラリφ ★:05/02/20 20:10:28 ID:???
米国人が選んだ最も偉大な大統領は故レーガン氏―。

米ギャラップ社が21日の祝日プレジデンツデーを前に実施した世論調査で、
こんな結果が明らかになった。 今月上旬に18歳以上の約1000人に
「最も偉大な大統領は」と電話で尋ねたところ、昨年6月に93歳で死去した
レーガン元大統領の名を挙げた人が最も多く、20%だった。
2位はクリントン氏の15%、3位リンカーン(14%)、4位フランクリン・ルーズベルト、
ケネディ(ともに12%)と続き、現職のブッシュ大統領は、初代大統領の
ワシントンと並ぶ5%で6位だった。

調査は1999年以来6回目。一昨年11月の前回調査でレーガン氏はリンカーン、
ケネディに続く3位だったが、死去後に評価が高まった。

日経 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050220STXKA021420022005.html

2 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:10:57 ID:dF+k1YGX
俺ならカーター。

別の意味でな

3 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:11:04 ID:XtCun2Wz
なる

4 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:11:50 ID:LsNYyJot
クリントンが2位なんておかしい

5 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:12:21 ID:Y7DI9Txo
星占いの大統領がそんなにいいですか

6 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:12:30 ID:/7fZToB7
むつかしい内容のブリーフィングするとすぐ寝てしまうので、簡単に説明するのに
苦労したらしいw

7 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:12:34 ID:u8pC/6WC
鈴々木保香

8 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:14:05 ID:I0C7XQ3F
トルーマン
ジョンソン
ニクソン

↑ は何位くらいなんだろうか?

9 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:14:57 ID:6p41Juhj
日本なら

1位吉田
2位田中
3位中曽根 

かな

10 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:15:18 ID:VH9Sr79W
ソリダス・スネークこそが最凶だろ

11 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:15:27 ID:dvWj/sHn
ブッシュ息子に決まってるじゃん
あハー

12 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:16:59 ID:7Cxci829
アメがドナルドなら、日本はゲイシャ

13 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:17:36 ID:sf7I5qyN
つーか、アメリカの歴代大統領が何をやったのか
知らん香具師が8割。
こういう結果になる。

14 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:18:32 ID:kUUbBXlc
ジョージ・ワシントン
ジョン・アダムズ
トーマス・ジェファーソン
ジェームズ・マディスン
ジェームズ・モンロー
ジョン・Q・アダムズ
アンドリュー・ジャクソン
マーティン・V・ビューレン
ウィリアム・H・ハリソン
ジョン・タイラー
ジェームズ・K・ポーク
ザカリー・テイラー
ミラード・フィルモア
フランクリン・ピアース
ジェームズ・ブキャナン
エイブラハム・リンカーン
アンドリュー・ジョンソン
ユリシーズ・S・グラント
ラザフォード・B・ヘイズ
ジェームズ・ガーフィールド
チェスター・A・アーサー
グロバー・クリーブランド
ベンジャミン・ハリソン
グロバー・クリーブランド
ウィリアム・マッキンリー

15 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:18:50 ID:RVZu/+Bw
いろんな意味からいうと
理想主義と現実主義を融合させた
クリントンが一番有能だったと思う。

偉大という意味ではルーズベルト リンカーンだろうけれど。

しかしクリントンもあこがれのケネディを超えたわけだ。
フェラチオしてなかったらすっげー大統領だったなW


16 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:19:08 ID:kG67K9TV
>>8
トルーマン・徐々に上向き
ニクソン・評価に幅ありすぎ


ジョンソン・2人いるがどっち?

17 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:19:29 ID:mHyoLAQ2
スレタイ見たとき、リンカーンとケネディが上位じゃねーかと思ったが違ったか・・・

18 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:19:50 ID:NuZvSKL0
セオドア・ルーズベルト
ウィリアム・H・タフト
ウッドロウ・ウィルソン
ウオレン・G・ハーディング
カルビン・クーリッジ
ハーバート・C・フーヴァー
フランクリン・D・ルーズベルト
ハリー・S・トルーマン
ドワイト・D・アイゼンハワー
ジョン・F・ケネディ
リンドン・B・ジョンソン
リチャード・M・ニクソン
ジェラルド・R・フォード
ジェームズ・E・カーター
ロナルド・W・レーガン
ジョージ・H・W・ブッシュ
ウィリアム・J・クリントン
ジョージ・W・ブッシュ


19 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:21:04 ID:YGfeo2S4
クリントンすげぇぇぇぇ、死んでないのに2位。

20 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:22:29 ID:VsrbDqcT
ウオーターゲート事件のニクソンは何位ですか?
それで米国民の政治関心度が分かる。。。なんて
民度の低い日本人が聞いてはいけませんね

21 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:22:30 ID:kG67K9TV
>>15
ケネディも女関係は無茶苦茶だったわけで

それと、ケネディは前から評価そのものはそんなには高くない
平均よりちょっと上ぐらいをうろついてる

22 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:23:13 ID:dF+k1YGX
これから空母を新造したら、クリントンの名前が使われるのは間違いないな。

今作ってるのは、父ブッシュの名前に決まったんだっけ。


23 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:24:05 ID:8aanF+p1
50年後には宇宙戦艦「ジョージwブッシュ」が「宇宙超大型護衛艦小泉純一郎」と
共同作戦をしてそうな予感

24 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:25:09 ID:DDSKsOxU
名前知らないだけだったらワロス

25 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:25:21 ID:kG67K9TV
ジョージ・ワシントン:入れ歯
ジョン・アダムズ
トーマス・ジェファーソン
ジェームズ・マディスン:ホワイトハウス焼かれる
ジェームズ・モンロー
ジョン・Q・アダムズ
アンドリュー・ジャクソン
マーティン・V・ビューレン
ウィリアム・H・ハリソン:1ヶ月であぼーん
ジョン・タイラー:福男ではない
ジェームズ・K・ポーク:豚肉でもない
ザカリー・テイラー:きゅうり食いすぎであぼーん
ミラード・フィルモア
フランクリン・ピアース
ジェームズ・ブキャナン:新見一行と会う
エイブラハム・リンカーン:暗殺
アンドリュー・ジョンソン
ユリシーズ・S・グラント
ラザフォード・B・ヘイズ
ジェームズ・ガーフィールド:暗殺
チェスター・A・アーサー
グロバー・クリーブランド
ベンジャミン・ハリソン
グロバー・クリーブランド
ウィリアム・マッキンリー:暗殺

26 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/20 20:27:33 ID:gvqekGLX

  ∧∧
 ( =゚-゚)<クリントンは、カリスマ的人気が凄かったからな〜・・・

      漏れも、レーガンかな
      今のブッシュが一番良いけどw

27 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:27:34 ID:MV2+8qGp
世界最大のキチガイ国家を崩壊させたのは神レベルの偉業だろ。

28 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:27:54 ID:Eq8y7jEm
http://www.gallup.com/poll/content/?ci=14974

29 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:28:10 ID:kG67K9TV
セオドア・ルーズベルト
ウィリアム・H・タフト
ウッドロウ・ウィルソン:脳梗塞で倒れポカホンタスの子孫に操られる
ウオレン・G・ハーディング:急死
カルビン・クーリッジ
ハーバート・C・フーヴァー:大恐慌
フランクリン・D・ルーズベルト:反日
ハリー・S・トルーマン
ドワイト・D・アイゼンハワー
ジョン・F・ケネディ:日本軍に撃沈される
リンドン・B・ジョンソン:大空のサムライに追い掛け回される
リチャード・M・ニクソン
ジェラルド・R・フォード
ジェームズ・E・カーター
ロナルド・W・レーガン
ジョージ・H・W・ブッシュ:日本軍に撃墜される
ウィリアム・J・クリントン
ジョージ・W・ブッシュ

30 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:29:10 ID:Ty+sqynf
クリントンは日本にとっては最悪の大統領でしたね。

31 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:29:18 ID:Ij1cduOe
レーガンは確かによくアカと戦ったな。

ところで、これを見てくれ。こいつをどう思う?
http://fu-min.vis.ne.jp/bunstory.htm

32 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:29:25 ID:lI8fZA3Y
クリントンってそんな人気あるのな
こりゃ次の大統領はヒラリーでガチっすかね

33 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:30:03 ID:RHu42Lhf
本当にアルツハイマーだったのかな?狂牛病じゃなかったのかな?

34 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:30:54 ID:enu3ipRt
>>30
むしろ日本の首相の方がヤバかった

35 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:31:46 ID:haBvi3an
死んでいたのを知らなかった

36 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:32:32 ID:NBuLUUWG
>>30
F. ルーズベルトよりまし。

37 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:40:44 ID:lI8fZA3Y
オコメしたいよ

38 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:42:07 ID:ZNgiKveb
レーガンね、当時あの人は民主派から滅茶苦茶に嫌われて、
全米の労組とももろに対立、管制塔ストやった管制官を何百人も
首にしたり当時では絶対に考えられない事やってのけただろ。
ソ連との対立だって一番大変だったのは国内勢力と対峙する事
だった訳で、現に何度も暗殺されかかっているしな。半端じゃねーよ。

39 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:43:59 ID:5qToP1yl
リンカーンよりもレーガン・クリントンの方が偉大だったのか…

40 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:46:43 ID:WdclVOBQ
レーンガ大統領
クリキントン大統領
鼻血ブッシュ大統領

41 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:47:05 ID:5OBKql/3
オーラルセックスさえ無ければクリントンがダントツ一位なんだけどな。(w

CIAあたりが私生活をばらしたか。(w
怖いな。共和党。
スカルアンドボーンズ怖いね。(w

42 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:48:30 ID:DYkUZVws
死んでたのか

43 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:50:07 ID:41XNgCSj
リンカーンやケネディよりも圧倒的人気だからね

44 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:50:21 ID:y3Xh902b
100ドル札 レーガン
 50ドル札 クリントン
 20ドル札 リンカーン
 10ドル札 フランクリン・D・ルーズベルト
  5ドル札 ケネディ
  2ドル札 子ブッシュ
  1ドル札 ワシントン

45 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:51:06 ID:tayUxyA3
チンパンジーでも大統領に成れる事を証明したジョージ・ブッシュが偉大だと思う。

46 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:51:49 ID:enziuCgd
レーガンは功罪の差が激しすぎる・・・。
大統領らしい大統領だったということに、異論はないが。

47 :中曽根:05/02/20 20:52:11 ID:Ye4cHj1l
「ロン」「ヤス」と呼び合う仲でした

48 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:52:57 ID:Eq8y7jEm
>>43
圧倒的か?
http://www.gallup.com/poll/content/?ci=14974


49 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:55:52 ID:8aanF+p1
レーガンに呼応する首相が中曽根’不沈空母’康弘だったのは誠に幸運だった
村山’自国民虐殺’富一や橋本’アンパン’龍太郎だったら目も当てられない


50 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:55:55 ID:zyKZ3nP5
レーガンが1位でアホブッシュが6位?
じゃあレーガノミクスを継承したのにアメリカ大統領としてほとんど例を見ない
1期だけで干されてしまったパパ・ブッシュは何位?

51 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:56:03 ID:XwPE+l2a
冷戦終結させたからか

52 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:56:55 ID:wEzVn4sc
レーガンのスターウォーズはガチ

53 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:57:06 ID:tayUxyA3
>>51
露助に勝ったからだろ

54 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:57:06 ID:Jw8W36aG
実は
アメリカ歴史上4選された大統領がいるわけだが

55 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:57:49 ID:qMc7hknY
レーガンがクリントンより上ってありえねえだろ
アメリカ人はバカなのか?

56 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:59:04 ID:yyR7+FMi
「ジャンプ」の人気投票で募集時たまたま活躍した人が上位にくるのと同じ現象ですね。

57 :名無しさん@5周年:05/02/20 20:59:47 ID:y3Xh902b
>>54
4選したF・ルーズベルトが死んだあとで憲法に3選禁止が明文化されたんだよね。

58 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:00:02 ID:UG9iZ9Xw
クリントンはともかく、レーガンはよく知らないな。
どんなことした人なの?

59 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:01:25 ID:zyKZ3nP5
>>58
慎太郎閣下やシュワちゃんの先輩

60 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:02:23 ID:Eq8y7jEm
>>58
映画俳優→大統領→ソビエト崩壊させてアルツハイマーになった人。


61 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:03:23 ID:qMc7hknY
レーガン…トンデモ学者の言う事を真に受けて双子の赤字を積み上げた

62 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:04:34 ID:enziuCgd
>>58
妄想だけで5分近くアメフトのラジオ実況してみせた人

63 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:04:44 ID:zyKZ3nP5
>>61
嫁さんの星占いだろ?

64 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:04:46 ID:Jw8W36aG
>>57
だから結構新しいのよね
3選禁止条項ってのは

>>58
若いなw

俳優から大統領になった人
バックトゥザフューチャーという映画を見ると、面白いかもw
映画の中に、レーガンの話題が出てくるシーンがある

65 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:05:15 ID:uRdLgwtZ
クリントンが二位とはちょっと意外…。
「アホで間抜けなアメリカ白人」では、結構叩かれてたんだけどなあ。

てか、クリントンとケネディはどっちもAB型なんだよね、確か。
アメリカではABは日本以上に少数派なのに、戦後二人も大統領を輩出して、
しかも上位五位にランキングされるところはかなりすごいと思う。
日本では政治家はO型が向いてるて言われているが、そうでもないじゃん。
別に血オタって程でもないけど、同じAB型としてちょっと嬉しい。

66 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:07:19 ID:JeI2V0EZ
学生時代の財政学の先生が、税制改革を断行したレーガンを盛んに誉めてたなあ。

67 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:07:38 ID:Xi7yY4qs
ザカリー・テイラー:きゅうり食いすぎであぼーん 
リンドン・B・ジョンソン:大空のサムライに追い掛け回される 

これら詳しく

68 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:07:39 ID:mDhsS88I
クリントンこそ何をやってたんだ?
秘書官にフェラさせてただけの男だと思ってたが・・・

69 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:08:37 ID:Jw8W36aG
ここ半世紀をみると
ホワイトハウスが、民主党だった時期よりも共和党だった時期のが長いね

ケネディとジョンソン=あわせて8年
カーター=4年
栗きんとん=8年

70 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:08:58 ID:a9LzByRN
いまだに尊敬する政治家に吉田茂を挙げる日本の政治家もどうかと
思うが。

71 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:10:06 ID:Ydd/G50I
> 金融業界と親密だったクリントン政権時代は外資系証券会社はやりたい放題でしたが、
>ブッシュに代わってからは外資系金融機関も取り締まられることが多くなってきた。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu89.htm


72 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:10:15 ID:Ij1cduOe
>>58

議会での演説時。
マイクテストで、「本日は晴天なり」というところを、
ジョークで、「5分後にモスクワを空爆する」といって、全ての政府関係者をあわてさせ、
ロシアのスパイを大量に釣った伝説の釣り師。

73 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:10:24 ID:Eq8y7jEm
個人的に気になる大統領達

ブキャナン=独身でホモ説有力
フーバー=「今後も絶好調間違いなし!」と演説した翌週「大恐慌」

>>67
キュウリと牛乳を取りすぎて体調を壊し死亡



74 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:10:36 ID:Ydd/G50I
>>68
日本いじめに必死でした。

75 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:11:57 ID:qMc7hknY
>>68
財政健全化を成し遂げたクリントン様になんという事を…
せっかくクリントン様が黒字にしたのをブッシュのアホが全部ぶち壊しやがった

76 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:12:12 ID:vwEECsAm
>>67
ジョンソンは1942年6月、ポートモレスビ−近郊で、B-26に搭乗中
零戦隊に撃墜されている。
このとき零戦隊を率いていたのは坂井三郎とのこと。

77 :58:05/02/20 21:12:37 ID:UG9iZ9Xw
レス見てるとなんか結構なタカ派っぽいですな。
人気があるのはそのせい?

78 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:13:11 ID:Ydd/G50I
>>75
黒字の財源は日本から強奪したカネだが。


79 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/02/20 21:14:17 ID:Q+WIn4Gm
あー…とりあえず…


 ジ ョ ン ・ ア ダ ム ス 最 強



ごめん。冗談。

80 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:14:41 ID:Jw8W36aG
>>68
アホ男には違いないけど
それからモニカは秘書官ではなく研修生だったのではないかな、たしか

アメリカの橋龍だと思えw
中国共産党に握られてたなさけない男
不倫から話題そらす為に、イラクとアフガンとスーダン限定空爆やった男w

81 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:14:56 ID:DDSKsOxU
>>75
クリントン時代の黒字は諸説あるしな。
クリントンを否定するわけじゃないけど

82 :76:05/02/20 21:15:26 ID:vwEECsAm
すまん
「撃墜」じゃなく「攻撃されている」だった。


83 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:15:30 ID:enu3ipRt
>>77
「強いアメリカ」をテーマにしてたからな


84 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:15:37 ID:Eq8y7jEm
>>78
強奪が始まったのは、レーガンのプラザ合意からの付箋。
でも、レーガン君の欠点があるとしたら1つ。

マルクス主義という宗教を信じなかったのに、サプライサイダーという宗教を
信じてしまったことだな。


85 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:16:02 ID:qMc7hknY
>>78
そりゃ日本の都合だろ
アメリカ人的には立派な大統領ってこった

86 :67:05/02/20 21:16:25 ID:Xi7yY4qs
>>73 >>76
THX !

キュウリと牛乳・・・食い合わせよくなさそうだ・・・

ケネディと父ブッシュの話は聞いたことあるけど、ジョンソンのは知らんかったなァ

87 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:16:29 ID:zyKZ3nP5
>>77
「ロシア(当時はまだソ連)は悪の帝国」と公言したのはつとに有名。
で、ゴルビーと組んでソ連崩壊させた。
子ブッシュの「悪の枢軸」発言はレーガン演説の二番煎じ。

88 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:18:07 ID:qMc7hknY
>>81
もちろん景気の回復期だったことはあるだろうけどな
まあでも近年の大統領では軍事費削減すれば財政健全化する
っていうのに気付いて、尚且つ実施したのは立派だよ

89 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:18:34 ID:Jw8W36aG
栗きんとんについて、もう一つ大事なこと忘れてたw


アメリカ史上唯一



             北朝鮮に騙された惨めな大統領



これをわすれていたw


>>77
思いっきり軍拡進めた人w
前職の軍縮路線をひっくり返して、兵器の開発にGOサインだしまくった人

90 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/02/20 21:19:48 ID:Q+WIn4Gm
>>89
ネオコンの土台を作った人でもあるな。

91 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:22:08 ID:vwEECsAm
>>86
ケネディは俊敏な魚雷艇に乗ってたにもかかわらず、日本の駆逐艦にぶつけられて
艇を沈めたアフォ。

パパブッシュは戦争末期に父島近海で撃墜されたのだが、その当時の父島では
アメリカ軍捕虜の食人行為が行われており、ちょっと間違えれば日本兵に喰われてた。

92 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:23:44 ID:Eq8y7jEm
米国の歴史上もっとも「評価が低いのはグラント」

最後は、破産して貧乏なうちに死亡。

偉大な将軍=偉大な政治家ではない、1つ例かもしれない。

93 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:24:39 ID:INv/vsVm
糞ブッシュがトップでなくて良かった。

94 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :05/02/20 21:25:07 ID:Q+WIn4Gm
>>58
レーガンさんについてはここ参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3

95 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:25:10 ID:mDhsS88I
>>75
財政の健全化は、前任の撒いた種を刈り取っただけとか・・・思わぬITブームのおかげとか・・・色々と話を聞いたけど

96 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:25:34 ID:u3PSAIuE
>>91
あふぉって・・・
駆逐艦って、魚雷艇を駆逐するから駆逐艦なんですけど・・・

97 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:26:30 ID:Eq8y7jEm
>>95
財政健全化は、FRBの金融政策のおかげ。クリキントンのおかげではない。
といっても、レーガンのおかげでもない。

レーガノミクスは、「幻想」。たんなる「財政出動」。

98 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:28:12 ID:vwEECsAm
>>96
おいおい。
駆逐艦の主任務は「対潜」及び、当時だと「魚雷による対艦攻撃」だよ。

しかもぶつけられたのは戦闘行動中ではなく、哨戒中だぞ。

99 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:28:57 ID:/nTbv/eO
在任中に弾劾訴追を受けた大統領だぜ>クリントン 
不思議な国だね。この分だとヒラリーは次期大統領に当選確実だな。

100 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:32:43 ID:qMc7hknY
レーガノミックス…減税と公共事業で財政黒字化

なんでこんなの信じたんだろう…

101 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:33:04 ID:PIkzB67t
>>89思いっきり軍拡進めた人w
前職の軍縮路線をひっくり返して、兵器の開発にGOサインだしまくった人

でもレーガンが、軍拡進める原因になったのはソ連のアフガン侵攻であり、
ソ連がそこまで強硬路線をとったのは、イランのイスラム革命とアメリカの弱腰外交があったから。
イランのイスラム革命を防げなかったのは、カーターが対策を怠っていたから。
人権外交もソ連に足元を見られ、その上親米国を離反させる結果に。

102 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:34:45 ID:L5+KRaMg
レーガンといえば、世界最高の「釣り師」だ

レーガン大統領、スターウォーズ構想(SDI構想)という当時の(今でも)軍事技術では不可能な防衛システム構想を披露
               ↓
ソ連は長い停滞と疲労を重ね、しかも共産党書記長ブレジネフの死で混乱していてアメリカの構想に対抗できない
               ↓
レーガンとゴルバチョフの首脳会談はSDIで紛糾するも軍備削減の方向で話が進む
               ↓
ソ連内で対米強硬派がクーデター
               ↓
            ソ連自滅

結局のところ、滅びかけていたソ連はSDIに釣られて完全に滅んだんでしょ

103 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:35:34 ID:UG9iZ9Xw
>>94
dクス。

104 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:48:26 ID:72z7Se3u
コミュニスト ウザイ

 お前らはレーニンだろw

105 :名無しさん@5周年:05/02/20 21:50:52 ID:ZuCJv9aE

 最も猥褻な大統領 ク リ ン ト ン

 

106 :名無しさん@5周年:05/02/20 22:08:44 ID:Y7DI9Txo
>>100
だから、星占いだって

107 :名無しさん@5周年:05/02/20 22:09:31 ID:Ij1cduOe
>>102
俺も最高の釣り師だと思う。

108 :名無しさん@5周年:05/02/20 22:26:37 ID:sPlmOj9x ?
>>1
二期勤めたレーガンも、退任間際の評価は散々だったな。
財政赤字が膨らんでいるのに口先だけの意味の無い政策ばかりで結果的に完全に信用を無くし、「この人、なんでまだ居るの?」てな状態だった。


109 :セレブマダムと会う☆ ◆zJsXmeLK3Y :05/02/20 22:37:59 ID:HkFEwO6S
日本人の漏れが言うのもなんだが、JFK以降の大統領の中では最も仕事をした大統領だと思う。
でも、三流役者がリンカーンより偉大かぁ?ありえね〜よ!
見事に合衆国大統領を演じきったと言う事なんだろうな。腐ってもハリウッド俳優でFA

110 :名無しさん@5周年:05/02/20 22:42:18 ID:ZNgiKveb
>>108
っつうかあの人ほど在任中ボロカスに言われた大統領も珍しい。
そもそも当時は未だベトナム後遺症の残る80年代。回りは皆、反戦
平和のリベラルだらけの中で何やってもマスコミ、特にテレビには
常にボコボコにされてた。ただ天性の役者と言うか人前での立ち振る舞い
や人受けする笑顔とか巧みな対話術で国民をついてこさせた点が凄い。

111 :名無しさん@5周年:05/02/20 22:43:27 ID:Xi7yY4qs
犯人はヤス

112 :名無しさん@5周年:05/02/20 22:48:19 ID:sPlmOj9x ?
>>110s
それなら、在任中から「知障」「猿」呼ばわりされていれる
現ベビー・ブッシュ大統領の方がより悲惨だ罠。
そんな子ブッシュも、見え見えの大嘘と瞬間の名演技をし続けてなんとか生きながらえている訳だが・・・・

113 :名無しさん@5周年:05/02/20 22:53:27 ID:+B5zSlLX
しかし大統領執務室でチンコを咥えさせるわ
マンコに差し込んだ葉巻を美味しそうにくゆらすような
大統領が2位でつか!? アメリカ人ってすごいね。
と言うか、普通のアメリカ人って、
いったい何人の大統領の名前を知ってるんだろう?

114 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:08:30 ID:Taedawfq
>>109
見事に役者を演じ切った。
冷戦をスターウォーズに伴う軍拡と、
疲弊後の話し合いで敵国を混乱させ崩壊に導いた。
孫子なら、直接戦わない分、かなり良い戦略だろう。

役者じゃなければ、実現不可能なもので騙せなかった。

115 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:10:47 ID:UG9iZ9Xw
>>110
そういう話を聞くと、なんか自分の持ってる故田中角栄氏のイメージとかぶる。
角栄氏も当時はロッキードで散々叩かれただろうに、今は大物政治家として尊敬されてる雰囲気があるし。
当時のことは知らないんだけど、実はロッキード直後も国民の支持は高かったりする?

116 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:13:04 ID:y0ht3I4b
ケネディなんて何が良いんだかわかんねぇな。
ケネディがいいんだったら細川もいいわけでw

117 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:18:01 ID:xTfXJVd1
幽々白書の主人公も必殺技でレーガンレーガン叫んでたよな
あれって、ジョジョに対するパロディだったのかなぁ?

118 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:22:38 ID:bFRqWCHi
昔敬虔なクリスチャンが聖母マリアを幻視するって流行ったけど、マリア様が言うには
ルーズベルトは今地獄にいるんだってね。ま、当然だ罠。

119 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:25:03 ID:AAvWw/CP
田中角栄にしろ、レーガンにしろ
経済政策の面では相当欠点も多かったが、
何にせよ、政治の面で得点を稼いだね。

120 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:26:35 ID:5qToP1yl
>>108
政権末期ってのは誰でもレイムダック化するよ。
冷静な評価は時間を置かないと出てこない。

>>115
エェー、角栄が尊敬されてる? 旧竹下派の中の人だけじゃないの。
まぁ公務員の給与を大幅にアップしたので役人には尊敬されてるだろうなw

121 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:28:00 ID:elDiIZ7C
>118

ヒットラーと一緒に地獄の鬼退治と勇んだが、
そこにベニトを加えたのが運の尽き。

122 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:29:53 ID:nQHLtlI3
アメリカでも大衆は圧倒的にバカだってことはわかった。

123 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:33:25 ID:elDiIZ7C
レーガンがいなかったら、
今頃、新聞は赤旗しかなかったのだが。

124 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:37:38 ID:9C5o9EfV
>>123
朝日新聞を舐めてはいけない
あと、聖教新聞

日本が滅びても、発行してるよ、きっと。

125 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:42:31 ID:ybf0ld78
>>115
尊敬はしてないだろう。脱法行為による蓄財は置いといて、収賄の日時を証言
できる重要証人の運転手を「自殺」させてるし。自分が大臣になった官庁で金を
ばらまき「受取ったヤツは味方として引き上げ、受取らなかった潔癖なヤツは
敵と看做して徹底的に干し上げる」という手法で郵政、大蔵など次々に腐敗させて
きたんだよ。


126 :名無しさん@5周年:05/02/20 23:52:17 ID:ybf0ld78
>>119
田中の政策?日本の主権を侵害された金大中の拉致を韓国から3億だか貰って
手を打ったり(文藝春秋に出ていた)、アカヒが喜んだ「日中国交正常化」も
「田中は何でも利権絡みで理念も何も無い」と大平がこぼしていたそうだが。

>>120
田中が公務員の給与を引き上げたって?列島改造論で狂乱インフレを招いて
民間準拠で普通に人事院勧告通り実施しただけ。官僚にお金をばらまいたけど
給与表がアップしたわけじゃないよ。



127 :名無しさん@5周年:05/02/21 00:01:41 ID:eaATM5xH
>>126
その民間準拠は総評のベア要求の倍をいく32%UP
回答させたのがほかならぬ角栄であるが。

そのツケがインフレと財政赤字

128 :名無しさん@5周年:05/02/21 00:05:22 ID:xUdGeSdb
レーガンの功績って何がある?イラン・イラク戦争終結とか?

129 :名無しさん@5周年:05/02/21 00:07:05 ID:NXnx9biv
>>14
香貫花を思い出した。

130 :名無しさん@5周年:05/02/21 00:08:14 ID:0vOb0sI5
>>126
>>127
それまで民間並のベースアップを値切って格差が広がっていたのを戻したから
アップ率が高くなっただけ。内閣と国会には人事院勧告の尊重義務がある。

131 :名無しさん@5周年:05/02/21 00:08:32 ID:o1GzVgbD
>>128
東南アジアの赤化を防ぐための「ストロングアメリカ政策」

でも、大日本帝国と戦争してなければ、東南アジアも中国も北朝鮮も赤化してないから、
要は尻拭いだけどね。


132 :名無しさん@5周年:05/02/21 00:18:19 ID:xUdGeSdb
>>131
ソ連解体&東欧民主化はブッシュの時代だっけ?
いずれにしてもベトナムも中国もカンボジアも民主化してしまったからレーガンの功績といえるのかな。

133 :名無しさん@5周年:05/02/21 00:18:28 ID:E4DzgBiz
伊藤博文暗殺阻止、初代朝鮮総督就任。
1941日本アメリカと共同で第二次世界大戦参戦。
1945ベルリンに原爆投下、第二次世界大戦終結、日本は国連常任理事国に。
1988名古屋オリンピック開催。
2002日本単独でワールドカップ開催

134 :名無しさん@5周年:05/02/21 00:22:26 ID:ZTREMYlq
アホカーターの後、どうにかバランス戻したんだから偉大っちゃ偉大。
父ブッシュも死んだらもっと評価されるでそ。

135 :名無しさん@5周年:05/02/21 00:23:17 ID:soSWEWR/
アメリカ人はレーガンまでしか覚えてないんだろ。

136 :名無しさん@5周年:05/02/21 00:52:57 ID:780xlenD
>>135
それが正解!

137 :名無しさん@5周年:05/02/21 01:44:50 ID:o1GzVgbD
お前らもっとレーガンの面白さを知るべきだと思います。
絶対伝説級の釣り師だって。

138 :名無しさん@5周年:05/02/23 01:23:59 ID:f+1sR9Vc
でもどの時代でも決めているのはブレインで、大統領は飾りなんだろ?

139 :名無しさん@5周年:05/02/23 17:23:30 ID:0hVUxlQq
レーガン:ソ連を悪魔と定義し徹底的に敵視政策。スターウォーズ計画までやって、財政的に対抗できないソ連を崩壊
に追い込んだ。まぁ赤字はとんでもなかったわけだが。
クリントン:超軍事国家化し、どうあがいても膨らむ一方の双子の赤字を解消どころか、
金融、IT戦略で空前の黒字、経済は米国の一人勝ちという結果をもたらした。
まぁ愛人スキャンダルなんてモラル低下をもたらしたが。

まぁ功績は大きいが、他に二人ともセクシーでスピーチに人間味があった。そのため共和、民主の
支持層を飛び越えて支持する人がいたってところが大きい。国に一体感をもたらした。

140 :名無しさん@5周年:05/02/23 17:25:21 ID:xo7i1ZK9
レーガン大統領も朝日などがボロカスに批判していた記憶がある。

141 :名無しさん@5周年:05/02/23 17:26:00 ID:LKYUbNDy
死んだこと忘れてた

142 :名無しさん@5周年:05/02/23 17:40:15 ID:2vVuff1A
>>98
間違っちゃいないが、元々、水雷艇駆逐艦だったものが、
その流れで駆逐艦と呼ばれるようになった。

143 :名無しさん@5周年:05/02/23 17:48:11 ID:vLBRgt89
まぁ、何だ、青島の後の石原みたいなもんだな。

144 :名無しさん@5周年:05/02/23 18:01:21 ID:/WBQVixb
>>135
確かに。スレタイ読んだ瞬間、アメリカ人の脳味噌を想像して合点しました。
アメリカ人はリンカーンもワシントンも忘れちゃったのね。覚えているのは20年くらいまで。
(笑)
でも、そんなアメリカ人はとってもキュートかも知れない。
どこかの国を想像すれば。

ところでブッシュは第二次世界大戦で日米が戦った事を忘れるときがあるらしい。
つい先日も「日米修交通商条約(黒船)以来、ずっと日米関係は良好だ」って原爆被害者が聞いたら仰天するような発言していたから。
(笑)
日本人がアメリカ人に対して寛容な理由が分かる気がする。

145 :名無しさん@5周年:05/02/23 23:00:57 ID:E9Me7UKu
ワーストはやはりジョージ・W・ブッシュか?

146 :名無しさん@5周年:05/02/24 00:30:47 ID:30Wg8nEI

 それでも政府への激しい批判が噴出しなかった理由は、景気の継続的上昇であった。第二期レーガン政権下の経済拡大は、
急角度であった84年に比べれば全体的に緩やかであった。しかし、緩慢であっても年率3%程度の拡大が続いた。レーガン政権の
実質最後の年であった1988年、国内総生産は5兆496億ドルと、レーガンがはじめて大統領に勝利した80年に比べて1.27倍に拡大した。
インフレの抑制、失業率の5%台への低下とともに、レーガン期の経済の回復は、誇りうる成果であったとこは事実であった。

147 :名無しさん@5周年:05/02/24 01:05:01 ID:WBi4tK/2
>>144
ブッシュは修好通商条約と安保条約の区別がつかんのだろう。

148 :名無しさん@5周年:05/02/24 01:16:26 ID:Ne3ILn9+
>144
というか、アメリカという国は歴史を重んじないんだよ。
最近、もっといえば「いま」しか見ない。

それは、「古い国」たる日本、そしてもちろん欧州にぬぐいがたい
コンプレックスがあるからさ。たかだか2世紀強の国じゃんか、と。



149 :名無しさん@5周年:05/02/24 01:32:01 ID:GwvTARIW
なぜクリントンが??

アメリカ人って馬鹿は徹底的に馬鹿なんで、
知ってる大統領の数が少ないだけでは?


150 :井尻 ◆2bWXZoSE7M :05/02/24 01:36:27 ID:GIslpVjr
世論調査といっても

アメリカ人の4人に1人は
読み書きがろくすッぽできないことを
考慮して結果を見ようね


151 :名無しさん@5周年:05/02/24 01:39:47 ID:yP5sNEqa
>>148
白人の子は歴史の勉強は良くしてるようだよ
移民は知らんけど

152 :名無しさん@5周年:05/02/24 01:40:57 ID:P152RHVF
>>9
首相としての田中はもっと下

153 :名無しさん@5周年:05/02/24 01:42:52 ID:P152RHVF
>>58
スターウォーズ計画を実施した人

154 :ウサ87 ◆RguUSahANA :05/02/24 01:52:29 ID:XonaaBUL
なぜクリントンが2位とか、フランクリンごときが4位にランクできるのだ。
まだワシントンでも入れてやれ。

155 :名無しさん@5周年:05/02/24 08:21:56 ID:Ne3ILn9+
>>154 (結果論を含めての)経済政策

156 :名無しさん@5周年:05/02/24 08:38:41 ID:biLxmYxw
レーガン、現役時は無能とか言われて、結構自国民からも叩かれていたのに。
死ねばよい思い出しか残らないのか……

157 :名無しさん@5周年:05/02/24 08:46:28 ID:7qvFfYzt
おまいら外国人が、何でアメリカの大統領の人気知っている気になってんだよ
クリントンが何で?とか言ってるやつ、何で何でって思えるの?
マスコミ通した情報しか知らないくせに

158 : ◆GacHaPR1Us :05/02/24 08:47:23 ID:s+/zJ4Mu
「軍用機」
スティーヴン・バクスター

159 :名無しさん@5周年:05/02/24 08:49:06 ID:aXNNASWO
コントラ事件ってこの人のときだっけ?

160 :名無しさん@5周年:05/02/24 08:51:25 ID:OFEL3pT/
まあ日本でもっとも偉大な総理大臣は中曽根ヤスだからな。
当然といえば当然か。

161 : ◆GacHaPR1Us :05/02/24 08:52:34 ID:s+/zJ4Mu
>>160
日本でもっとも偉大な摂政は聖徳太子

162 :名無しさん@5周年:05/02/24 08:54:10 ID:m9rlQLK4
>>157
クリントン君は中国にミサイル技術を意図的に流しました
今アメリカが中国に苦しんでいるのはそれが原因ですが何か?

163 :名無しさん@5周年:05/02/24 08:54:17 ID:JpEEowYN
レーガノミックス、双子の赤字・・・ふへえ

164 :名無しさん@5周年:05/02/24 08:59:01 ID:6UOLXqOD
>>163
でも実は80年代全体で見ると成長率は非常に高かったりする。
レーガンの経済への貢献は労働組合を弱体化させたこと。それによってスタグフレーションの
心配がなくなり、金融政策がフリーハンドを得た。

165 :名無しさん@5周年:05/02/24 10:20:06 ID:fRQgmgue
モニカ・フリンスキー

166 :名無しさん@5周年:05/02/24 12:40:51 ID:YG8VI8KY
アルツハイマー病になった後に、ホワイトハウスの写真を見せたら
「なんだかよくわからないが、とても大事なもののような気がする。」
って涙を流したエピソードが好きだな。
ネットの又聞きなので細部は間違っているかもしれないが

167 :名無しさん@5周年:05/02/24 12:46:55 ID:FJebX4Aq
アルツで呆けた晩年のイメージ評価だな。
大統領の業績と関係ない。

168 :名無しさん@5周年:05/02/24 13:01:14 ID:WeCQNTus
リンカーンじゃないのか・・・

169 :REI KAI TSUSHIN:05/02/24 13:05:33 ID:DEc/19+4
勝手に英雄伝説を創りあげるなよ。(`´メ)

170 :名無しさん@5周年:05/02/24 13:06:02 ID:IE7W576h
>>1

━━┳━━                              ━━┳━━
    ┃ .                                  ┃
    ┃  ━┳━                      ━┳━  ┃
━━┻━━..┃   ┳                .   ┳   ┃━━┻━━
        ━┻━ ┻ 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 . ┻ ━┻━

171 :名無しさん@5周年:05/02/24 13:06:55 ID:obGFOIW0
もう説明はいらないよね!

レーガン

172 :名無しさん@5周年:05/02/24 13:19:57 ID:k6ea70DI
レーガンってこの間まで一番ダメな大統領って言われてたのに。
貿易赤字増加と軍拡をしたことで。(軍拡したことでソ連崩壊)
この間までアメリカの偉大な大統領ってケネディだったのに。
ケネディは暗殺されて伝説の人物になっただけで、女関係めちゃくちゃ。

173 :名無しさん@5周年:05/02/24 13:23:45 ID:x2WEqE4w
>>144
それ、マスコミのミスリード。
原文ではきちんと大戦に触れている。

174 :名無しさん@5周年:05/02/24 13:29:53 ID:iHtS3MwA
笑った。レーガンって中流を消滅させた張本人だろw

175 :名無しさん@5周年:05/02/24 13:34:53 ID:6UOLXqOD
>>172
貿易赤字って別に悪いことじゃないからね。貿易赤字=資本収支の黒字だから
それだけ国内に投資対象があるということ。

176 :名無しさん@5周年:05/02/24 13:39:09 ID:iHtS3MwA
レーガンは文鮮明と仲が良かったからね。
ここでレーガンを無理やり擁護してる奴の中にも原理がいるだろう。

177 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:27:02 ID:n+VjA5Cn
>>176
文鮮明と仲が良かったのは先代のブッシュだよ。


178 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:32:13 ID:x2WEqE4w
統一教会を一番叩いているのは日本共産党なんかではなくアメリカの宗教右派。

179 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:39:04 ID:5kJFY4sD
クリントンの時は景気良かったからなぁ。
良い印象があるんだろう。まあ、日本にとっちゃ良い思い出も無いが
状況としてはそんなに今と変わらないわけで。

180 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:46:20 ID:iHtS3MwA
>>177-178
原理のサイトから
http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/06others/seinen/2.html
 私はレーガン大統領に会い、「あなたは神からアメリカの第40代大統領に選ばれました」と
言いました。するとレーガン氏は非常に驚き、「それはいったい、だれの話ですか」と
尋ねました。私が「文鮮明師への神の啓示によるものです」と言うと、
「ではなぜ、神と文師は私を大統領にしようとするのですか」とさらに聞きました。
そこで私は答えました。「神と文師はあなたを大統領にして、神と人類の敵、
共産主義の終焉をもたらそうとしています。それがあなたの使命です」。
レーガン氏とナンシー夫人は深く深く感動しました。(中略)

 そこで文師は立ち上がりました。「このままではアメリカは滅びる。
アメリカが滅びれば世界が滅びる。われわれはアメリカを救わなければならない。
ワシントンに保守系の新聞をつくらなければならない」と、悲壮な覚悟をしたのです。
それが1982年1月1日でした。

 それから半年もたたない5月17日、ワシントン・タイムズがその勇姿をアメリカの前に
現したのです。レーガン政権をリベラルな容共のマスコミから守りながら、
大胆な勝共政策を建議し、共産主義の宗主国ソ連の終焉に決定的な役割を果たしたのです!(中略)

 ソ連を崩壊させ、核戦争の脅威を解消した世界最強の新聞ワシントン・タイムズは、
白由世界の恩人であり、日本の恩人でもあるのです。レーガン大統領は、8年間の任期を
満了してホワイトハウスをたつとき、ワシントン・タイムズ社の社長である私を
ホワイトハウスに招きました。レーガン大統領は私と単独で会い、こう言ったのです。
「社長! 私はワシントン・タイムズに最大の恩を受けました。私の任期8年間、
ワシントン・タイムズなくしては、絶対にレーガン・ドクトリンを推進することは
不可能であったでしょう。ワシントン・タイムズの創設者・文鮮明師に深く感謝の意をお伝えください」

181 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:47:06 ID:NeOy0DtW
ケネディが1位かと思ってた。

182 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:48:48 ID:5kJFY4sD
冷戦の終結は、ゴルバチョフの裁量に依るところが大きいと思ってたが
アメリカでは、やっぱレーガンがぶっつぶしたぜっってな感じなんだろうな。
一面の真実ではあると思うが。


183 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:49:56 ID:c9dYhmO0
ケネディは好きなヤツは好きだけど、嫌いなヤツは大嫌いだからね。
それに宗教の絡みもある。まあ、妥当なところかな、と。
にしてもクリントンは惜しいね。フェラチオさえなければねぇ。。。

184 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:50:30 ID:x2WEqE4w
>>180
麻原がダライラマと写真とって利用していたような話だな

185 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:51:01 ID:AdRHsjkG
えー、レーガンもクリントンも好きじゃないんだけど


186 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:53:35 ID:5kJFY4sD
レーガンも、クリントンも、こと貿易では
日本に圧力をかけまくったからな。プラザ合意は誰の時だったかな。

日本では、この十何年かで、空洞化の犠牲になった製造業からは
二人ともそうとう嫌われてると思うぞ。

187 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:55:23 ID:PB/XU5UD
ブッシュが入ってるのは如何なものか

188 :名無しさん@5周年:05/02/24 14:59:20 ID:5kJFY4sD
ブッシュjrも相当なインパクトを世界には与えてるけどな。
でも上位陣に比べれば、やはり格下感は否めまい。

189 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:00:03 ID:3MpL4YCU
レーガノミクスには失笑するしかないんだけどな。


190 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:01:39 ID:x2WEqE4w
>>186
ソ連から核が降ってくる可能性をなくしたレーガンは嫌いじゃないけどなぁ。
北朝鮮から核が降ってくる可能性を作ったクリントンは嫌いだが。

191 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:05:08 ID:dE53Oq9n
>>189
なんで?
あれのおかげでクリントン時代経済立ちなおったんじゃないの?

192 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:06:48 ID:WVWazFqF
レー○ガン

193 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:08:36 ID:n+VjA5Cn
クリントンはアーカンソーの知事だったとき、冤罪を訴える男性の主張を
無視して収監し続けた。クリントンが大統領になった後、真犯人が挙げられ
クリントンの身内だったというスキャンダルがあったんだが。文句なしに
クリントンは史上最低だと思うぞ。

194 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:09:33 ID:i63hsb8O
クリントンも頑張ったな

195 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:09:47 ID:5kJFY4sD
>>191
あんま関係ないと言われてる。

どっちかというと、財政危機をなんとかしようと方向転換した
ブッシュパパの蒔いた種を、クリントンが上手く処理した感じ。

196 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:11:30 ID:c9dYhmO0
レーガンはよかったなぁ。当時の沈滞していたアメリカに活気を与えた。
経済政策は、、、、、、、まあ、それはさておき、当時のアメリカ人にとってよき大統領であった訳だ。


197 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:12:35 ID:5kJFY4sD
レーガノミクスは、「減税って赤字が深刻になる割には、たいした景気対策にならねぇなぁ」という
なんかイマイチ嬉しくないことを証明した点で、意義のあることだった。

日本の場合、その点で反省しない猿が、なんか保守派に混じっててややこしいことになってるが。

198 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:15:09 ID:c9dYhmO0
ところが、今のアメリカにも反省しない猿が居るようです。とても好戦的な猿が。酒はやめたけど。

199 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:17:34 ID:x2WEqE4w
>>197
サプライサイドはケインジアンの亜流だろ。
日本では伝統的に野党と田中派系が主張していた政策。

200 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:19:17 ID:5kJFY4sD
>>199
サプライサイドエコノミクスはどっちかというと、古典派の亜流。
野党は何考えてるのか分からないから、言及は避けるが
田中派とはおそらく対局に位置するものかと。

201 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:21:01 ID:dE53Oq9n
?俺は財政学を勉強したとき、シリコンバレーができ、ITバブルが起こったのは規制緩和のおかげと習ったぞ。
イギリスもサッチャーが同じようなことして成功してるんじゃなかったか?

202 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:21:21 ID:tZCJf3Tt
ブッシュのミドル(?)ネームは

“ワロス”でいいのか?

203 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:22:05 ID:x2WEqE4w
>>200
そうかねぇ。古典派マネタリズムとサプライサイドが対極だと思うが。

204 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:24:47 ID:TY7m3CxL
レーガン氏の最大の功績は、ややこしい税制を簡素化して納税の効率を
上げたことが最大だと思う。
日本は逆に税制を複雑化することで税金を多く納めさせようとする
やり方だけど。 
もちろん、抜け道ありで。

205 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:28:12 ID:k6ea70DI
でも1位から4位まではそんなに変わらんな。
日本もアンケート取ったら突出した首相はいないな。




206 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:31:09 ID:OgbXaatE
「偉大」ってのは果たしてどうなのか、とマジレスしようとしたが、2位がクリントンだと知って、いきなり、どうでもよくなった。

207 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:31:12 ID:WPrpIAoo
>>14
ジョージ・ワシントン ←庭の木を切った斧で親を脅した
ジョン・アダムズ ←経済で何か重要な政策をやったような気がする
トーマス・ジェファーソン ←名前は聞いたことがある
ジェームズ・マディスン ←知らん  ジェームズ・モンロー ←知らん  ジョン・Q・アダムズ ←知らん
アンドリュー・ジャクソン ←知らん  マーティン・V・ビューレン ←知らん  ウィリアム・H・ハリソン←知らん
ジョン・タイラー ←知らん  ジェームズ・K・ポーク ←知らん ザカリー・テイラー ←知らん
ミラード・フィルモア ←知らん  フランクリン・ピアース ←知らん ジェームズ・ブキャナン ←知らん
エイブラハム・リンカーン ←黒人を解放したんだっけ?
アンドリュー・ジョンソン ←知らん  ユリシーズ・S・グラント ←知らん  ラザフォード・B・ヘイズ ←知らん
ジェームズ・ガーフィールド ←知らん  チェスター・A・アーサー ←知らん  グロバー・クリーブランド ←知らん
ベンジャミン・ハリソン ←知らん  グロバー・クリーブランド ←知らん  ウィリアム・マッキンリー  ←知らん
セオドア・ルーズベルト  ←日露戦争を講和した人だっけ?
ウィリアム・H・タフト ←知らん  ウッドロウ・ウィルソン ←知らん  ウオレン・G・ハーディング ←知らん
カルビン・クーリッジ ←知らん  ハーバート・C・フーヴァー ←知らん
フランクリン・D・ルーズベルト ←日本を戦争へと追い込んだ極悪人
ハリー・S・トルーマン ←日本を核攻撃した極悪人
ドワイト・D・アイゼンハワー ←名前は聞いたことがある
ジョン・F・ケネディ ←魔法の弾丸で暗殺された人
リンドン・B・ジョンソン ←知らん  リチャード・M・ニクソン ←ウォーターゲート事件だっけ?
ジェラルド・R・フォード ←知らん  ジェームズ・E・カーター ←名前は聞いたことがある
ロナルド・W・レーガン ←SDI計画とかトンデモをやった人
ジョージ・H・W・ブッシュ ←天皇の前でゲロをはいた人
ウィリアム・J・クリントン ←役立たずのオッサン、アホなアジア政策で日本に迷惑掛け捲り
ジョージ・W・ブッシュ ←現職の大統領で戦争大好き

208 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:31:28 ID:x2WEqE4w
何が腹立つって、日本をハメた挙句に半世紀の冷戦のタネを撒いたFDRを未だにマンセーしている奴に腹が立つ。

209 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:31:48 ID:5kJFY4sD
>>203
まあ、古典派もサプライサイドと一緒にされちゃ激しく迷惑だろうが
規制緩和や小さな政府指向は、ケインジアンにも相容れぬものだと思うよ。

210 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:34:52 ID:x2WEqE4w
>>209
>規制緩和や小さな政府指向は

それもサプライサイドに含まれるんだっけ?
その点に関してはクリントンも引き継いでいるし、功績だと思うよ。

211 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:38:05 ID:LwnyxNVK
ぐっていすと

212 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:39:31 ID:5kJFY4sD
>>210
共産主義も社会主義も、完全に行き詰まったことが実証された。大きな政府が否定された。
んでもって、レーガニズムでも持続可能な経済は築き上げられなかった。小さな政府も否定された。
富裕層への減税も、結局は程度の問題だったわけね。

んでもって打ち上げたのが「第三の道」というものでまあ、大層な名前だが、ただの折衷案だ。
その辺のバランス感がクリントンは優れていたんだと思うよ。

213 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:42:48 ID:jKEq5IEW
レーガンは家庭人としてはクリントン以下だよなー
子供の教育に関して保守系政治家はどれもだいたい失敗してる

214 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:43:19 ID:x2WEqE4w
>>212
小さな政府がいつ否定されたと?
アメリカはレーガン以来一貫して規制緩和路線なんだが。
クリントン時代に規制強化はほとんど行われていない。
共和党議会である以上、やりたくても出来なかっただろうが。

215 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:45:32 ID:iHtS3MwA
公教育も失敗してるよw

216 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:46:24 ID:AMgCnnqZ
>>195
>どっちかというと、財政危機をなんとかしようと方向転換した
94年までの民主党議会では、福祉バラまきで財政赤字垂れ流しだったのだけど。
歳出カットに取り組んだのは、95年以降議会が共和党が過半数取ってから。


217 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:48:18 ID:x2WEqE4w
公教育を組合がハバを効かせてダメにしているというのは日米共通だな。
保守派の悲願であるバウチャー制に向けてブッシュ政権が今後どれだけ動けるか。

218 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:52:26 ID:iHtS3MwA
福祉や教育の予算を切って、軍事費や減税に回しただけ。
レーガンは結果として小さな政府には失敗した。
残したものは空前の財政赤字と貧富の差だけ。

219 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:55:16 ID:AMgCnnqZ
>>218
>レーガンは結果として小さな政府には失敗した。
軍事だけやれば十分だから、「小さな政府」でないの。
国の安全保障こそ、最大の福祉。


220 :名無しさん@5周年:05/02/24 15:59:09 ID:x2WEqE4w
>>218
実際のところ、福祉や教育の予算は切れてない。
政府と議会が、それぞれの主張のうち甘い部分だけを盛り込む結果になったのが財政赤字の原因。

221 :215:05/02/24 15:59:59 ID:iHtS3MwA
予算を削って公教育を駄目にしたのが保守派だと言いたかったんだけどね。
日本も、義務教育の国庫負担廃止でその後を追ってるよな。

あと、バウチャー制度は思想とは関係なく、マネタリストのフリードマンの
提言に基づいている。米国では既に、自治体レベルでは実施されてるよ。
日本に輸入しようとしてる人は、どっちかって言うとリベラルのほうが多い。

222 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:02:40 ID:iHtS3MwA
>>219-220
まあ、おまいらの超斬新な仮説も一つの意見として聞いとくよw

223 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :05/02/24 16:03:26 ID:WVWazFqF
ここは良いスレになりそうだ・・・。

224 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:09:39 ID:x2WEqE4w
>>221
国庫負担金の話は税源と権限をまとめて地方に委譲するという
単純な地方分権の話なんだけどね。
アメリカの話も同様で、元々州の権限だった教育に連邦が容喙するようになったのを
元通り州主体でやりましょう、ってことなんだけどね。

それがいいかどうかはともかく、単純に教育費削減といえる問題じゃない。

225 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:12:26 ID:x2WEqE4w
>>222
平々凡々なありふれた説なんですがね。

226 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:20:25 ID:iHtS3MwA
>>224
はぁ?税源委譲が不十分だから問題になってるんだけどね。
要するに、国がどこまで最低限の保証をするかって話だから。
義務教育の段階で、自治体の財政力によって差がついたらマズいじゃん。
あと、連邦制のアメリカの州と、日本の都道府県は、同列に語れないよ。

227 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:20:32 ID:KpBdded4
偉大なる冷戦の勝利者

228 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:23:01 ID:x2WEqE4w
>>226
全くおっしゃるとおり。
別に教育財源委譲には賛成ではない。

229 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:28:22 ID:AMgCnnqZ
>>227
ソ連の数万発の核弾頭の脅しに屈しなかった戦士だな。
エアランドバトルでソ連陸軍の戦車5万両に対抗とか、600隻の大艦隊とか派手だった。

最近は、自爆テロや北の数発の核で騒ぎすぎで、スケールが小さい。ww


230 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:29:58 ID:H4bbGFei
インターネットの基礎を築いたのが最大の功績だな

231 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:33:59 ID:AMgCnnqZ
>>230
インターネットを発明したのはゴアでなかった? www


232 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:41:04 ID:x2WEqE4w
>>231
おいおい・・・
この分だとホリエモンをネットビジネスの創始者と思っている人もいそうだな。

233 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:41:46 ID:dE53Oq9n
規制緩和のことを言っているのでは?

234 :名無しさん@5周年:05/02/24 16:45:56 ID:5kJFY4sD
>>216
共和党案は、クリントンは拒否権発動したので採用されることはなかった。

共和党案は、大筋としては歳出削減案だったが、あんま上手い方法ではない。
富裕層への減税を辞めて、景気を良くすることで財政再建に成功した。
まあ、こうなると緑爺の功績が映えるわけだが。




235 :名無しさん@5周年:05/02/24 17:01:37 ID:x2WEqE4w
>>234
予算教書も共和党議会向けに作られたものだろ。

236 :名無しさん@5周年:05/02/24 19:21:47 ID:mwQJn3ZT
クリントンが2位ってのがすごいな・・・

237 :名無しさん@5周年:05/02/24 19:24:05 ID:x2WEqE4w
>>236
宗教右派もリベラルもウザいってのが多数派のアメリカ人だろう。
その観点からするとクリントンは悪くない。

238 :名無しさん@5周年:05/02/24 19:30:24 ID:kY0QLfHe
占いおばばに依存してたオッサンか

239 :名無しさん@5周年:05/02/25 15:57:26 ID:cSKu+ffo
高級レストランでブルジョアたちと話すことを政治で実行したんだろ

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