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【社会】"30代はダメ" 出産費用40万、20代の若い夫婦に国が支給を…同友会が提言★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:05/03/11 22:36:58 ID:???
★出産費用40万、国が支給…同友会が少子化対策提言

・経済同友会は10日、20歳代の若い夫婦に、国が約40万円の出産
 費用を支給することなどを柱とする少子化対策に関する提言を発表した。

 出産費用の支給は、若年層ほど出産や育児の経済的負担感が大きい
 ためだ。健康保険などが支給している出産育児一時金30万円とは別に、
 国が40万円の出産費用を支給する。現在5000円〜1万円の児童手当も、
 欧州主要国並みの第1子について2万円程度に拡充すべきだとした。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000316-yom-bus_all

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110503602/

2 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:37:33 ID:ROXXIRlE


3 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:37:34 ID:zCSbxr27
2

4 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:37:43 ID:qtFUP9J1
また税金の無駄遣いか

5 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:37:53 ID:KjbwOSPf
4

6 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:37:54 ID:vctqf1SV
GJ

7 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:37:55 ID:Q2p2PM6F
農村戸籍の国民を増やす政策

8 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:38:08 ID:nTCpBUDs
「ただしDQNは除く」の一文を入れてくれないと。

9 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:40:07 ID:IEW5rYvK
>>8
 まったくそのとおりだ

10 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:40:33 ID:EQSkddUB
>>8
そうそう、「夫婦とも大卒」とかを要件に加えてほしい。
高卒でバンバン子作りしてる奴らは生活苦しいとか関係ないから。


11 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:41:56 ID:StYUMjbg
あと4年以内に結婚相手見つけて、子供作れと・・・、むりぽです。

12 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:42:16 ID:oGlQiy0H
<ヽ`Д´> 年齢差別ニダ!!

13 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:42:41 ID:JHFgaqgq
DQN繁殖法か

14 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:42:44 ID:ROXXIRlE
お、初めて2Getできた。

これって夫婦ともに20代じゃないと駄目なの?
妻20代、夫30代で貰えないとなったら結構へこみそうだが

15 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:43:28 ID:wfrGX5Zw
金が掛るのはは出産費用ではなく産んだ後だろ

16 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:46:46 ID:OC1AniIZ
但し、夫婦共に日本国籍を有するわけではない者、ヤクザ、無職、フリーター、建設作業員、
塗装工、配管工、及びこれに準ずる者は反論を一切受け付けることなく除外

という特記事項が必要だな

17 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:46:50 ID:7zHZtYqJ
20年後には20万人以上の女性ホームレス増加
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097676248/

18 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:48:50 ID:7zHZtYqJ
191 名前:名無しさん@5周年:05/01/17 02:13:18 ID:CoiHX6u6
染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢 ダウン症候群のリスク 染色体異常のリスク*

20          1/1667          1/526
22          1/1429          1/500
24          1/1250          1/476
26          1/1176          1/476
28          1/1053          1/435
30          1/952           1/384
32          1/769           1/323
34          1/500           1/238
35          1/385           1/192
36          1/294           1/156
37          1/227           1/127
38          1/175           1/102
39          1/137           1/83
40          1/106           1/66
41          1/82            1/53
42          1/64            1/42
43          1/50            1/33
44          1/38            1/26
45          1/30            1/21
46          1/23            1/16
47          1/18            1/13
48          1/14            1/10
49          1/11            1/8

19 :三十路女www:05/03/11 22:49:14 ID:O4lhSoXn


20 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:49:27 ID:0q3LsWo8
漏れ病院職員なんだけどさ・・・
診察料踏み倒して払わない人の半数以上が出産費なんだよね
出産一時金で30万円もらえるからお金はあるはずなんだけどね
しかも、そういう人は前に産んだ時のお金払ってないのに
また妊娠してやってきて踏み倒しを繰り返すんだよね
(病院は診療拒否できません)

改革するなら一時金から病院費用天引きされるようにしてください・・・

21 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:49:32 ID:j7sFAMEH
あの30代ですが体力がないんですよねえ、20代の方々と比べて。
そこのところどう償ってもらえるんでしょう?

22 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:50:30 ID:devfWjye
また年齢差別か
こうやって30台の未婚率があがっていくのだ

23 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:52:07 ID:+aTI8wI6
>>21
自分の選択だろ?30代で出産って
ガタガタいうなよ

20代にも10代にもこんな金使うなもったいない

24 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:52:22 ID:dOvI6YxP
検診と出産費用タダにしたほうがいいよ

25 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:54:16 ID:WaBOLzZ9
>>10
確かシンガポールとかそうしてるんだよね。

あと、出産一時金はやめて健康保険を適用するように
してほしいよ。
30万円じゃ全然足りない。
友達がドイツで出産するんだけど、方法はいくらでも
選べるし、それで全額保健で降りるんだと。
そのぐらいしないと、大卒女とか生まないよ、絶対。

26 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:55:19 ID:AHqWrBCa
育児と仕事が両立しやすい職場づくり、とかは提言しないのか。

27 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:56:57 ID:x9rOQ1V7
大家族の人たちが地団駄踏んで悔しがりそうだな・・・

28 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:57:42 ID:+TnX6FGg
若い夫婦に限定でる少子化対策→出生率改善&若い女性の失業率一時的に改善→国の政策ウマー

29 :名無しさん@5周年:05/03/11 22:58:10 ID:PnpF4Fka
おいおい晩婚化、高齢出産化が増えてるのはデータで確認できるだろうに
子供生めなくなるよ

30 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:02:36 ID:Hs/n8O0Y
>>20
甘えるな

31 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:02:52 ID:Rb/g6aKo
あったまきた!
もうぜったい自由気まま、ひとりよがりわがままし放題に生きてやる!

32 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:02:56 ID:ykCw+dJE
最近勃起持続力が衰えてきた

33 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:03:08 ID:+aTI8wI6
仕事もしたい、子供も産みたい
だから金くれ支援しろか

ま、別にいいけどさ

34 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:06:59 ID:x9rOQ1V7
>>33
仕事もしたい子供も欲しい
だから金くれ・・・・?

って・・。金はいらんよ。人手が欲しい。

35 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:07:49 ID:TaO1Zsp1
やっぱり不妊治療や出産などに保険使えるようにしないとさ

36 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:07:55 ID:5f1Ab/Od
出産費用欲しさに子ども産む→育児放棄・虐待死
とゆーDQNが増えるだけだったりして・・・

37 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:12:25 ID:iZq9p5ZF
倫理的な問題はとりあえずおいておいて、
結局は、いかに孕ませるか、そして、いかに堕胎させないかだよな。

とすると、

堕胎の禁止をすれば結構出生率があがるかも。

あとはコンドームなどの避妊用具の使用・販売禁止とか。
さすがにレイプを推奨するわけにはいかんから、精子の外だし禁止とか。
あとは、アナル禁止とか、フェラ禁止とか、20歳以上の童貞・処女の禁止とか・・・?

38 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:18:50 ID:COGpV93n
>>33
大学出て真面目に仕事してたら、20代で出産なんてムリ。
結局優遇されるのは腰掛けOLじゃん。


39 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:21:33 ID:V66InE3h
つ、、、釣られてぇ・・・

40 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:22:00 ID:php+sKVx
出産費用を貰ってから、
子供を殺す。

という事件が年10件は起こるだろ。

41 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:22:31 ID:+aTI8wI6
>>38
自分の選択に泣き言を言うもんじゃない
むしろそんなケチな金なんぞいらん位言うべきだな

42 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:22:49 ID:dFCEfob/
>>38
いえいえ、優遇されるのは進学もせず就職もせず
出会い系でデキ婚するような方々です。

43 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:24:30 ID:OxnyN3G6
40万の出産費用を国に出せと言わずに経済同友会が基金をつくって自分たちで支給しろ

44 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:26:10 ID:t9O+vHBC
>>37 既に、日本では、堕胎はバリバリに禁止されているわけですが…。

45 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:28:41 ID:t9O+vHBC
>>43 それいいよな。

国が、無利子の子育て債を発行して、全額を経済同友会が引き受け。
国はそれを、出産費用として支給。

子育て債は35年〜40年後に償還。つまり、その子が払う。

46 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:28:43 ID:B1Ez93a8
負け犬には国さえも見放すのか。

47 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:30:10 ID:Q8YIyU2O
10代の夫婦は?

48 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:31:03 ID:Wi9pE5R4
30代になったとこだけど、すごくショック。
作ろうとして頑張ってたのに・・・。


49 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:32:41 ID:+aTI8wI6
>>48
別に30代の出産が禁止された訳じゃない

50 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:32:57 ID:n4TRe6fq
>>48
経済団体のひとつが、言ってみてるだけだから。そうショック受けずに頑張れ。
手伝おっか?

51 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:35:55 ID:BJPl3BF3
>>42
子供生んだ後は40万遣い終わったら離婚して母子家庭で生活保護受給。
最初の子が高校生になった頃もう一人生めば一生あくせく働くことなく終わることも可能。
はー

52 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:41:04 ID:zdzW0aqH
ちょうど産み終わった後にこういうの出されるとムカツクよな


53 :('A`):05/03/11 23:46:22 ID:8NX39KhF
>>1
相変わらず、対症療法でつな。。

>>37
禁止された喪れが来ましたよ。

54 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:48:16 ID:n2pJPkIr
20代の大半を某試験に費やした自分にはとても20代で結婚なんて無理です。
ようやくモラトリアム→経済力UPで遊びまくるっていうのに。

55 :名無しさん@5周年:05/03/11 23:53:23 ID:Wi9pE5R4
>49
あはっ それもそうだね!なんか、30代以降に出産するのを否定されたのかとオモタ

>50
アリガトー。でも間に合ってるよw

56 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:40:21 ID:LlL19fJa
国に頼るの止〜めた

57 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:41:07 ID:D/HDjllX
産んだひとみんなにあげればいいのに


58 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:46:22 ID:IEwZIsye
子供一人大学出すのに数百万〜千万単位の金がかかるというのに40万で何しろと

59 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:49:03 ID:3fUFB6Of
>>51
全く恐ろしい事だな。

60 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:50:01 ID:a3ODgOaT
ついでに、公立の中学卒業までの学費を無料にしよう。
育てるのにお金がかからなければ、もうちょっと生んでくれるだろ。


61 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:51:19 ID:yFRQy1vZ
>>58
出産費用と教育費とはまた別だろ

62 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:51:44 ID:GTQ8fVSS
>>60
今でも無料なわけだが

63 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:53:04 ID:b5z/kjmw
日本国籍を有するものに限るってやっとかないと
朝鮮から妊婦がやってきますよー

前例があるだけに

64 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:53:47 ID:lfW3FLw7
子どもを作らないで仕事を続け、
納め続けてきた莫大な税金が、
バカDQNのために、生活保護みたいな補助金にまわされるのかと思うと
やりきれない。

65 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:54:01 ID:p3+BKJZj
年金と変わらない世代考慮なしの短絡的思考からの結論性が顕著でつねwww

66 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:54:03 ID:85JyPVSa
こんなの何の役に立つんだ。
少子化の原因は、経済的な面が大きいが、
それは出産費用とかではなくて、他のことに金がかかりすぎるから。
つまり、家だよ、家。そして土地だ。
高度成長期以降、土地価格を吊り上げぼろ儲けしてきたやつらだ(個人、法人)。
そいつらのために、一般庶民は住に法外な金を払うことが必要になってしまった。
日本の貯蓄率が高いのも、そのせいだ。

67 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:55:22 ID:IEwZIsye
>61
初めから産むつもりの人間にとってはちょっと助かる程度。子供を持たない人間が
よし子供を作ろうと思ったり、一人っ子家庭がもう一人産もうとか決断するような金額ではない。
少子化対策にはならないと思われ。

68 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:56:28 ID:9tAJAkjm
頭使える奴は一般的に晩婚の傾向にあるから資本家としては
ある程度のレベルの労働力を生かさず殺さずが一番良いにきまってんじゃん

69 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:56:47 ID:kwTt/xg8
やっぱりね、安定した仕事がないと安心して子供埋めませんよ。

70 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:57:16 ID:p3+BKJZj
堅実性を放棄した人間ほど恵まれる世の中
土木・塗装工・社会保険庁・中卒・大阪市・娯楽なし

そりゃ日本壊滅するわ


71 :名無しさん@5周年:05/03/12 00:58:46 ID:fLg2MLoD
少子化対策は旦那の給料を1.5倍にすれば解消する。

72 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:00:45 ID:tN00XzGu
えーと、これの財源はどこ?
まさか税金?
ありえねー

73 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:02:26 ID:psirEgz+
うちは、ほしくてもなかなかできないんですが。

74 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:03:00 ID:xmwrXlqi
>>64
禿同。
そして、産んでは頃しを30になるまで繰り返す。
がー!もう、やりきれねぇ。
自分の経済力や、仕事のタイミングとか計りながら生活して
子供作るのが遅くなった労働者の立場は?!

75 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:08:21 ID:YMZpuvtX
凄い面白いコピペ。でも、マジで起こりえるから笑えねー・・・_| ̄|○どうしよう

       ___r'⌒ヽ_
     /  l、__,/}::\
     (T´ | ゝ_ィ>};;_.」   もうすぐこんな世の中になるかもしれない
       ! `''ァ、. \__}  http://gazo01.chbox.jp/misc/src/1110504805506.jpg
     〈`^`¬ノ . :〔    
 ,... -- |__イ-、_j|_: . ヽ、--.,,__
´     rニト,  フ ,ゝ__ 〉   `
    └-'´  '.-”

みんなもメールを自民党、官邸、法務省などに送るんだ!!
1つのメールや電話で世の中は変るぞ!!

【人権擁護法案】「朝鮮総連関係者も選任されるのか」自民、審議大荒れ★2[03/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110531032/l50

76 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:10:19 ID:NOuO1TAC
究極の少子化対策は里谷が示した。

77 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:12:10 ID:3zEylubZ
>>72
もちろん誰も扶養してないやつに払ってもらうことになるでしょう。
いいんじゃないの?

78 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:12:34 ID:GC203ERi
これって夫婦ともに20代じゃなきゃダメなの?
ダンナが40代後半で、出産費くらいの貯金は確かにあるけど、
子供が大学行く頃には定年で稼ぎがなくなってしまう。
若い人は「今」はお金がなくても、「将来」はあるでしょ?
結局長い目で見れば先に産むのも後に産むのもかかる金は一緒だよ。
もうちょっと長期的なプランを立ててもらわないと困る。

79 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:15:07 ID:SE8ELrbx
ますますヤンキーやDQNが子供作るなこりゃ。

80 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:15:44 ID:tN00XzGu
金をばらまいて問題を解決しようとする発想自体が評価できない。
しかも税金。

ところで言いだしっぺの経済同友会ってナニ?抗議してやる

81 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:18:28 ID:7SXUm4My
30台を落胆させるのが得策とは思えない。

82 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:27:59 ID:0zZin/gH
破綻した経済を復活させる以外に手はないし、
これ以上不公平な世の中って
堪えきれません。もう死ぬ。

83 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:40:46 ID:/6sillsJ
>>80
経済同友会 http://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/comment/2004/041217a.html

そんなに怪しげな組織でもなさそうだけど、ちょっと老害が入ってるっぽい

84 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:42:17 ID:E/2mBD3T
てめえの子供くらい自分の金出すわい。なんでも金に飛びつく在日と一緒にすんな。
14人に1人が体外受精と言われてるんだから、不妊治療に健康保険使えるようにしろよ。

85 :名無しさん@5周年:05/03/12 01:59:33 ID:tN00XzGu
提言書 http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/pdf/050310_02.pdf より抜粋

(1)20代の若年出産カップルを対象とした出産費用40万円支給*26
育児に関わる経済的援助が必要とされている20代の若年層の結婚・出産カップルを対象に、
出産育児一時金(30万円)とは別途、約40万円かかる出産費用を国が支給する制度を設ける。

*26 平成14年度の20代の出産件数は約58万件(厚生労働省「人口動態統計」)。およそ2310億円の財源手当
てが必要となる。全出産件数に支給すれば、およそその倍となる。

(4)児童手当を2万円程度への拡充を検討
国家財政の予算配分見直しの中で財源を確保する*29。

*29 例えば平成12年度の6歳未満の子供数は約710 万人(総務省「国勢調査」)として約1兆7千億円、また15
歳までとすると、およそその倍の財源手当てが必要となる(但し、現行支出との差額が新たに拠出が必要となる
分)。(6)@とCを合わせれば、対GDP比で現状の0.6%が1.3〜1.4%の支出へと増加するが、先進諸国の家族・
子供向け公的支出としては、決して多い方ではない。

(゚Д゚)ハァ? いくら増税するつもりですかw

86 :^:05/03/12 02:02:31 ID:jkZuav9c
子供作ってすぐ殺し、金だけ受け取り続けるDQNカップルが現れるなorz

87 :名無しさん@5周年:05/03/12 02:04:21 ID:tN00XzGu
ほんとに経済を考えてる団体の提言なのか?
信じられんw
ありえねー

88 :名無しさん@5周年:05/03/12 02:17:26 ID:LtHsH2UM
30代と20代の夫婦はどうなるの?


89 :名無しさん@5周年:05/03/12 02:19:20 ID:aHLdtHIe
この板に30代が多いってことだけは分かった

切り捨てられないようになwwwwwwwwwww

90 :名無しさん@5周年:05/03/12 02:24:32 ID:LGMEuzpg
お金ためて30代で子供作ろうと思ったけど、
こんなくだらねーことするなら、DINKSでいいや。
少子化でつぶれろ!こんな国もうどうでもいいや。
先祖(親)の遺産持って海外脱出だな。

91 :名無しさん@5周年:05/03/12 02:34:43 ID:YtcSbV4s
30代は見捨てられたのか

92 :名無しさん@5周年:05/03/12 02:36:55 ID:Lu5GKehQ

「お金」で、産むか産まないか判断すること自体、間違っている。
税収確保・親の出産費用目当てのために産まれてくる子供が可哀想。

93 :名無しさん@5周年:05/03/12 02:57:53 ID:MovmDP+P
何で経済同友会ごときの発言を真に受けるかね。
こいつらは金儲けしか考えていないんだから。
あんまりまともに受け取っちゃダメだよ。



こんな奴らのいうことを聞いていたら、ダメになるよ。

94 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:08:20 ID:UTpgxtKp
ただしDQNを除く

この一行は絶対必要

95 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:11:07 ID:jEsOJUIe
>>93
同意。
ご機嫌取りのために新幹線の技術を中国に売り渡せといってる連中だからな。

96 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:11:31 ID:7sKdUuOG
良いね。でもしっかりその分増税よろ。

97 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:15:34 ID:V2tlDKMW
DQN増産計画ですか。

98 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:17:13 ID:8RJIoFLZ
少子化は経済不況が原因だと本気で考えている政治家や官僚は、
世間知らずか思考停止してるかのどちらかだな。

高度成長期頃からDINKが流行り出し、
バブル期には一人っ子は大勢いた。
逆に日本が貧乏だった頃に4〜6人兄弟なんて当たり前だったよ。
問題はもっと違うところにあると思うぜ。

99 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:17:54 ID:4HrOu2c0
>親の出産費用目当てのために産まれてくる子供が可哀想。

おい池沼。お前はカスミを食って大きくなったのかね。
ガキ一人ハタチまで養うのにいくらかかると思ってるんだ。
そして10ヶ月の妊娠期間に医療費がいくらかかると思ってる。
ああ、わかってるよ。
縁の下で親に猫の死体を食わされて育ったアンタには
40万が途方もなく大きい金額なんだろうね(プ
ニートでもヒキでもない一般の家庭ではね、40万円ぽっちは
マッチのようにはかない金額なのだよ。わかったかい?
まあ、君には未来永劫子供を生んでくれる女もいなけりゃ
出産予定もないだろうがね!ギャハハハハハ

100 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:19:00 ID:UTpgxtKp
10代にはいくらくれるの?

101 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:20:07 ID:NpYY9+yg
>>78
40代同士の夫婦についてなら、なるほどとも思うが、
40代で20代の嫁さんをもらった男は、羨ましいので祝い金無し。

102 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:21:44 ID:jjV04DYW
30代で不妊治療中の俺としては最悪の話だな。

103 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:24:08 ID:7Z0wcaLP
もう産んじゃった俺としても最悪の話だな。何か損した気分w

104 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:25:30 ID:EX9iggRS
>>98
あの頃とは経済構造が違う。出直せ。

105 :森の妖精さん:05/03/12 03:27:09 ID:DIMU3qMD
>>99
猫美味しいよ。

106 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:29:03 ID:WROOWXlF
俺の娘が生まれる来月までに、どうにかしてくれw

107 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:30:08 ID:TNJXG6NB
まあ、30台は子供生むなってことなんだろ?

108 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:32:33 ID:pEfTnB0v
ええー、20代の時は最悪の景気で搾り取られるだけ搾り取られて子作りの余裕なんて
なかったのに・・。最近になって少し余裕が出てきたから、子作りしようとしたらこれですか・・。
今の30歳前後の世代って狭間の世代っていわれるわけだな・・。
高校生のときは、バブルで女子大生ブーム、で大学入るとバブルのツケで荒れ果てた状態。
世の中は高校生ブーム。


109 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:36:12 ID:fdNG6uy5

堕胎したら、100万ぐらい取って欲しいな。


110 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:40:32 ID:7iRq5HKR
厚労省も承認してるし通るな。
だけど年金全額支払ってるものに限られる
結果厚労省にとってお徳

111 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:46:28 ID:LkDU0jk6
頼むから学歴条項付けてくれ。

112 :名無しさん@5周年:05/03/12 03:52:44 ID:1jz0ktW8
親の学歴が高いほど、子に金をかけるため、子の数は少なくなる。

113 :名無しさん@5周年:05/03/12 04:25:11 ID:Co8r4Cph
出産育児なんてくだらない肉便器どものすることだから
そんなのに国が援助するなよ。
その分の金はどこから出るんだ
死ね馬鹿

114 :名無しさん@5周年:05/03/12 04:37:15 ID:DMFeSHJC
雅子タソだって、三十代で産んだじゃねーか。

115 :名無しさん@5周年:05/03/12 05:18:29 ID:OMF4zEZI
>>108
なんつーか。漏れも30代になったとこだけどさ。
たかが数十万で動揺する自分の不甲斐なさを見つめ直すべきでは。
20代の10万と今の10万、全然重み違うだろ。それくらい分けてやれや。

116 :名無しさん@5周年:05/03/12 05:38:23 ID:3fUFB6Of
そもそも国や自治体から金を援助してもらわなければ子供育てられないような奴が子供産むなっての。
子供は自分達で責任もって育てろ。消防・厨房と義務教育費かかんねーのに何ほざいてやがんだ?
国は人材育成の方にこそ力を入れるべし。
援助してもらわんと困るような奴に40万ぽっち渡しても少子化対策になんぞなるか!

117 :名無しさん@5周年:05/03/12 06:28:03 ID:NRQw6f+f
喪だから関係ないや

どのくらい年収あればいいのかテキトーに計算してみた。
資産0状態で東京郊外、
一家7人(両親・夫婦・子供3人)を一人の給料で賄う。
本人:年400万程度
妻(専業):年150万程度
第一子(高校生・私立):年200万
第二子(小学生・公立):年150万
第三子(小学生・公立):年150万
祖父母:年300万
生活保護手前の最小でこんぐらいか?私立&塾がデカイが。
生活ギリギリだがそれでも年1300万以上必要。
世の中の平均年収700万では半分しかない。
それに本人たちの老後費用+住宅ローンもある。
更に年100万貯蓄しないと、無年金&高齢化社会に対応できない。

こんな低年収社会で生むバカ、そんなに多くないよ。
生めるのは資産のある香具師か、
将来を子供に養ってもらう前提じゃないか?

118 :名無しさん@5周年:05/03/12 07:21:21 ID:YiELv7pg
俺、前あった地域振興券のときもあぶれ、今回もあぶれか・・・
今の30代ってこういう奴多いだろ。
逆に今の20代って地域振興券ももらえたんじゃない?親に行っただろうけど。
ひいきだ!ひいきだ!

119 :名無しさん@5周年:05/03/12 07:22:56 ID:EYmNj/uJ
・年齢差別は日本だけ
・インタビュー時、名前の横に年齢が出るのは日本だけ
・姥捨て山のような残酷な話しが発売禁止にならないのは日本だけ

120 :名無しさん@5周年:05/03/12 07:26:11 ID:SrSw8w9B
一律ってのがよくないな。
明らかに都会と田舎では住宅環境や物価が違いすぎるだろ?

田舎は今のままでよいか、都会は手当てが必要なんじゃないか?
だから、国というより地方が対応すべき問題だと思われ。

121 :名無しさん@5周年:05/03/12 07:26:36 ID:DYwiqM51
世代間搾取だよな。

まぁ日本は社会福祉の70%という異常なわりあいで年寄りが優遇されているからな。

122 :名無しさん@5周年:05/03/12 07:37:07 ID:SrSw8w9B
10歳のヤンキー夫婦が経済的に一番きつかろうて・・
早く援助してやらないとパチンコ屋の駐車場で赤ん坊がバタバタと・(ry

123 :名無しさん@5周年:05/03/12 07:39:17 ID:cm9+IiXY
20代だけなんてずるい!差別だ。出産手当てを病院でかかった分だけ出してやりゃ〜いいんだよ。いま30マンじゃ全然足りないんだから!

124 :名無しさん@5周年:05/03/12 07:42:11 ID:QIezDjBr
高学歴は大抵の場合晩婚だし、DQNは早婚傾向があるよね。
この提言が実現してしまうとDQN増産計画になってしまう気が。
国からすればそりゃあ20代のうちに子どもを産んでもらった方がいろいろと都合が良いだろう。
が、その子どもが本当に国力となるかは甚だ疑問だぞ。

10代20代前半のなーんにも考えてないDQNカップルが金をもらってウマー。
DQNの子どもも早婚でまたまたウマーみたいなことにならなきゃいいけど。



125 :名無しさん@5周年:05/03/12 07:46:00 ID:iBzrrTo+
なんか会社の40代50代のオヤジたちに今の若いモンは苦労を知らん
みたいなこととか言われたけど、一番苦労知らずなのはお前等だろと言いたい。

126 :名無しさん@5周年:05/03/12 07:49:13 ID:YiELv7pg
>>125
そうそう、給料うなぎのぼりだったくせにさ。


127 :名無しさん@5周年:05/03/12 08:11:54 ID:SYY1rdO9
>>118
あれは最低最悪のシロモノだったね。全く無意味な税金バラまき政策の責任は誰がとったんかねw
どっかの教祖と一部のもらえた人だけがまぁまぁ嬉しかったかなーって程度だったね。
私は28歳、就職難だったし地域振興券ももらえない、ついでに半年前に2人目生んだばかり・・・
完全に小金拾うチャンスに見放されてるなぁ。

128 :名無しさん@5周年:05/03/12 08:19:30 ID:p3+BKJZj
経済音痴な発想だね
とどめに名前が「経済同友会」か

129 :名無しさん@5周年:05/03/12 08:28:23 ID:m1XgxfhS
>>124
学生結婚の割合が極端に少ないからな。
高学歴=最低でも20代前半まで学生な訳だし、
世間的に「学生で結婚なんて」的な風潮がある限り早婚はなかなか無理だろうね。

学生結婚が一般化世間的認知化して、
なおかつ家庭の子育て費用問題が解決すれば「早婚の高学歴の子供」は増えそうだけど。
勿論、その子供が国力になるかは知らんけどねw

130 :名無しさん@5周年:05/03/12 10:05:02 ID:NW/5FcBF
>>1 愛してる

131 :名無しさん@5周年:05/03/12 10:34:54 ID:fdNG6uy5

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 これで予算カットが出来るな。お前ら、30過ぎて結婚しろよ。

132 :名無しさん@5周年:05/03/12 10:36:21 ID:W/53vaM0
パチンコ代になるでしょ

133 :名無しさん@5周年:05/03/12 10:40:41 ID:9OiW81c+
塩野七生が書いてたけど一人目で税金が1/6減免
二人目で1/3減免、三人目で1/2減免という風にすれば
みんなばんばか生むんじゃないか?







134 :名無しさん@5周年:05/03/12 10:51:09 ID:2eznoLrM
学生ママ集まれ〜!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1039553402/

135 :名無しさん@5周年:05/03/12 10:51:31 ID:PfJt56L+
>>133
庶民が払ってる税金なんてしれてるんだよ。
税金より社会保障費が大きいよ。

136 :名無しさん@5周年:05/03/12 11:26:31 ID:9OiW81c+
>>135
庶民(DQN)は言われなくてもバンバン生んでるでしょ?
むしろターゲットは高学歴DINKS夫婦じゃないの?


137 :名無しさん@5周年:05/03/12 11:37:00 ID:GTQ8fVSS
いちばんデカイのは勝手なことばっかり言ってミスマッチしてる独身だろ
まあ、結婚しなくても生きていけるんだから勝手なことを言い続けるのは道理だけどな

一度社会が崩壊して結婚して手を取り合わないと生き抜けないサバイバル状態に
社会全体が追い込まれないとどうしようもないかもしれんね

138 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:00:10 ID:4q8F5jrR
ドキュソ女は、早産の上にすぐに母子家庭になる。
さらに、子供はロクな人間に育たないんだから最悪だ。

139 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:06:10 ID:9OiW81c+
>>137
昔は周囲のマッチング機能が有効に働いていたけれど、
最近は本人が頑張って相手を見つけないといけないっ
ていうのもあるんじゃない。
相手が簡単にみつかる人はいいけど、見つからない人
は普通に暮らしてても本当に見つからないよ。


140 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:16:26 ID:boMbLofH
>>20出産って病気じゃないから診療拒否できそうなのだが・・・

141 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:17:20 ID:jQX26SF8
33歳の喪女ですよ、恋人居ない歴=年齢の最強女。
国にも見捨てられますか、そうですか。

まぁ結婚するあてもないしいいけどね。
毎月生理がくるたびに泣きそうになりますよ。
どうせ使わないのに…。

142 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:19:49 ID:boMbLofH
>>62
無料なのは授業料と教科書代ぐらいじゃね?
給食費、教科書の問題集・資料集など金がかかっているのだが

143 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:26:54 ID:KDJx+uJ8
>>141 きっと良い相手が見付かるさ。希望を捨てずガン( ゚д゚)ガレ

144 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:27:11 ID:GTQ8fVSS
>>142
学費と言えば普通に授業料のことだろ
それに、給食費、教科書の問題集・資料集なんて金額としては微々たるもんだろ

家計を圧迫するほど金が掛かるのは塾に行かせたり家庭教師つけたり通信教育(進○ゼミとか)うけさせたりとか
さすがにそれを税金で、というわけには行くまいて

145 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:32:43 ID:Sr0HsOlO
>>142

そんなの大した負担じゃないって。
月あたりでも親の携帯の基本料金位なものだろ。



146 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:35:28 ID:3XXD0vW6
>出産育児一時金30万円とは別に、国が
>40万円の出産費用を支給する。

つまり、20歳代の遊び盛りの夫婦に「合計70万円の金を国がタダで
くれてやれ」という提言か。
国からの補助を増やせば、浮いた金を「消費」に回すだろう・・・という
企業側の論理が垣間見えるな。


147 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:37:24 ID:OHhrgSZ7
30代は右翼的な団塊Jrだからダメってことか?

148 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:37:52 ID:CXvLnyp/
年齢で差別するのではなく、年収500万以下とかの収入で判断しろよ。


子供つくらないのは金がないからが原因なわけなんだろ

149 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:40:11 ID:sggrIwma
29歳終わりの出産予定の女が30歳初めに出産ズレこんで貰えなくなると悲しい制度。

150 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:41:44 ID:oM66PdD1
何でこういう趣旨から外れたことに金使おうとすんのかねえ。
少子化なんてのはもっと社会的な問題だろ?
こんなスズメの涙みたいな金もらえるって言ったって子供生む気
になるとは思えないけどな。

151 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:41:59 ID:EEblo0h/
30代の雌なんですけど、ますます繁殖したくなくなったよwww

152 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:43:12 ID:qt2qEy+4
DQNが増えるだけジャン

153 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:43:43 ID:7P4dARwV
>>148

正論だが。馬鹿国家日本じゃ正論は通用しないに
1億セントレア。

154 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:43:53 ID:icjvepbW
経済同友会が間抜けの集団であることだけは分かった

155 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:45:07 ID:NLLHyWmd
10代にも出ないのか。なら、中絶しかなくなるな。

156 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:47:20 ID:+ZO2MwVQ
糾弾会は、2月21日(月)午後1時から大阪人権センターでおこなわれる。
http://www.bll.gr.jp/news2005/news20050221-3.html
行田市地域交流センターで「村越メディカルクリニック差別事件」の糾弾会をひらいた。
http://www.bll.gr.jp/news2005/news20050228-3.html
不動産物件差別問い合わせ事件の第1回確認会を9月22日、大津市中央公民館でひらいた。
http://www.bll.gr.jp/news2004/news20041025-3.html
羽生病院内差別事件の糾弾会を3月27日、久喜市役所でひらいた。糾弾会には、
埼葛郡協議会と北埼玉郡協議会など同盟員114人が参加、差別発言をおこなったM、
久喜市側から田中暄二・市長をはじめ幹部職員60人が出席した。
http://www.bll.gr.jp/news2004/news20040621-4.html

【糾弾会条項】

人権擁護法の第41条の2で、”糾弾会”の開催が規定されている。
これで合法的に堂々と対象者を糾弾し、人格を破壊することができるようになります。
しかも「行う”おそれ”のある者」も糾弾できます。つまり難癖つけ放題なわけです。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm
第四十一条 人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると
認めるときは、次に掲げる措置を講ずることができる。

 二 人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者又はこれを助長し、若しくは誘発する行為を
する者及びその関係者(次号において「加害者等」という。)に対し、当該行為に関する説示、
人権尊重の理念に関する啓発その他の指導をすること。


「説示、人権尊重の理念に関する啓発その他の指導」とは具体的に言うと

  ↓これです

TBS筑紫キャスター「屠殺場」発言事件
http://members.at.infoseek.co.jp/trotzdem/chikushi.htm

157 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:48:02 ID:zx82zf/1
現金は渡さないで、かかった分だけ病院が国に請求できるようにすればいいのに。

158 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:48:33 ID:72wKLSyF
年齢差別だな

159 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:48:40 ID:EEblo0h/
>>155


160 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:49:17 ID:PfJt56L+
>>146
てか、70万くらいじゃ検診と出産費用などで吹っ飛ぶぞ。
妊娠出産に掛かる費用が賄えるかどうかって位の金額だね。

161 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:49:30 ID:NLLHyWmd
政治家どもの給料や、馬鹿官僚の給料や、既得権益にしがみつくジジイどもの給料を
減らせば、ちゃんと働く人に金が回って、子供が増えるよ。
40万円ぐらいでは、誤魔化されるなよ。

162 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:50:05 ID:X4LBT9Kt
また隣の国から産みに来る輩が現れるから、最低でも日本国民に限定しましょう。

163 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:50:59 ID:L26ISoOY
>>151

30代出産は遺伝子の劣化で

障害児の危険増大なので

社会コストが逆にかかる。

産ませる必要なし。



164 :多分においおい:05/03/12 12:51:41 ID:j+9q8RDW

 >>160
 世の中には家族にも友達にも妊娠を気づかれず、
 自宅や駅のトイレで一人出産をする
 ものすごい女も数少なくないような気が。

 その差は一体どこからくるんすかね。


165 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:51:48 ID:eq55+CbT
本当のDQNは診察にも行かず、トイレで産み捨てるからなあ・・・

166 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:52:35 ID:NLLHyWmd
>>163
つーか、今の10代、20代って、ほとんど動物だな。
遺伝子が腐っているもんな。
腐った遺伝子からは腐ったガキしかできないわけで。

167 :名無しさん@5周年:05/03/12 12:58:03 ID:EEblo0h/
>>157
同意

168 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:01:46 ID:EEblo0h/
>>163
30代出産のリスクの結果で生まれた子と
20代のDQNが金目当てで生んだ子と
>>163が言ってる「社会コスト」が使われるのってあんまり変わらないんじゃ・・・ww


169 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:02:46 ID:RexksEc0
出産育児一時金が貰えるのは健保の被保険者(つまりリーマン)と
一部の自治体の国保加入者。つまり>>1みたいなのが実現して一番利益を
受けるのは、無職DQNカップル。バカが増えるだけだ、やめとけ。

170 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:04:12 ID:NfAAGxth
20代は金に余裕無いから仕方ないでしょ。

171 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:05:20 ID:76QisPDn
30代で子ども産むような女はそれまでキャリアウーマンを気取ってた馬鹿女だろ。
金持ってるから自腹切らせりゃいいんだよ。

172 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:08:15 ID:EEblo0h/
>>171
なかなか授からないで不妊治療してる人もいますよ




173 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:10:54 ID:S0ICNmcK

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 早婚して出産費用を貰い。離婚しても母子家庭で生活保護が貰えるから安心しろ。

174 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:12:26 ID:ZZpv2g3V
一時金がもらえるからと
子供を産む気になるやつがどれほどいるんだろう
すぐなくなってしまうのに
それよりも子供が成長してから
もっとでかい負担があるだろう

175 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:16:16 ID:3XXD0vW6
そういえば一時期、DINKSとかいうのが流行ったじゃん。
アレが今の少子化の一因でもあるんじゃないの?
「好きなことをしたいから子供はいらない。私達っておしゃれ」って
いうバカカップル。

176 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:18:19 ID:deEYRwrD
2万円くらいで子供一人産む気になるか

今まで全然効果なかったのに
いい加減学習しろよ

177 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:18:44 ID:eq55+CbT
大学出て就職して3〜4年
仕事もちゃんとこなせるようになってきた頃に結婚
まあ25〜6才あたりでするとして
30代になったらダメだとすると
わずか5〜6年しか支給資格有効期間がないわけだ

高校中退、もしくは中卒でバイト生活
遊びまくっているうちに
18〜19でできちゃった結婚して
二十歳前に1度は支給されないで産むけど
その後10年はフルに資格有効な訳だ
大抵3人は固いし・・・
もしかしたら無職で
学会経由で生活保護を受給する可能性も高そう

なんだかねえw

178 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:23:57 ID:eq55+CbT
>>166
その年代は変な病気持ってても放置してる場合が多いから
遺伝子以前に、生殖器がリアルに腐ってる恐れが・・・
出産の場合、母子感染のリスクもうpしてしまう・・・
HIVの人にはたくさんの税金が使われるから
別の方向の負担が増えるような気が。

179 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:26:21 ID:mN7aEkz4
これって明らかに釣りだよな
産んだ後にお金がかかるのに、たかだか40万の餌で釣られるのはただのDQN

180 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:37:48 ID:JkCyVWE5
むしろDQNが子供産むのを禁止しろ。

181 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:39:13 ID:mN7aEkz4
>>180
ハゲド

182 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:40:00 ID:ybUmBsW8
>>177
そうだね。多分、女は社会になんかでないで10代後半から20代の間に、
確実に何度も妊娠出産できるように、若いうちから避妊をせずに性行為をしろ!!

ということなんだろう。
真剣に仕事をして納めるものをきっちり納めている社会人女性は、負け犬なんだということかね。

183 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:43:34 ID:kSYtFbeu
DQNに追い銭ってことでいいでつか

184 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:44:38 ID:mN7aEkz4
DQNの子供増やしても意味ないよ
どうせ生活保護受給者とか犯罪者とかになるんだから

185 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:45:35 ID:pEiq0j7B
若いDQNに出産費用を踏み倒される病院のための
救済方法じゃねえのか?

186 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:45:36 ID:ohRa6Z23
これでDQNの子供が増えるわけだ

187 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:46:49 ID:NLLHyWmd
子供を立派に育てた親にお金をあげるのなら賛成!
犯罪をおかしても反省しないような子供を育てた親からはPL法を適用して
罰金を取れ!

188 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:47:55 ID:iBOEZXjW
40万貰ったとしても、その後、食費・家賃・光熱費・被服費・教育費等が
ものすごいかかる。
生きていく上で邪魔なモノがあると大変だ。

189 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:48:13 ID:JkCyVWE5
>>187
いい案だ。

190 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:50:09 ID:p4i4GqND
虐待児童が増えないか心配

191 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:50:55 ID:iBOEZXjW
>>187
製造後欠陥が判明した場合には、製造者が自主回収・処分出来るようにして欲しい。

192 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:51:57 ID:zFAxY8l7
平均結婚年齢があがってんのに、アホとちゃうか?
ある程度勉強なり仕事なりしてきた女性なら、
カンタンに30超えるぞ。

ほんまにアホの集まりやな。

193 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:52:40 ID:3lI0zdMb
ゴタゴタ言わずに三十代にも出せよ。

194 :名無しさん@5周年:05/03/12 13:53:21 ID:WUhshTDb
結婚や子育ては現代社会では
疑いもなく人生の墓場そのものだからなあ。

195 : :05/03/12 14:01:10 ID:y+BIXCk7
将来】少子化問題徹底議論スレ 二晩目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109600362

196 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:01:39 ID:hbHxZFh1
平均年齢が30未満なら良いんだよ。
だから、男性が45歳の場合、14歳以下の女性との間で子供を作れとおっしゃってるんだ。

197 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:02:08 ID:s3+NWIQQ
多少なりとも知恵のある親なら40万程度じゃ産む気にならんだろ。
DQNガキを増やしてどうする?!
学科試験でも儲けて、合格したら数百万単位で出せよ。


198 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:02:49 ID:T0oiIESF
今の30代は結構人数が多い世代なんだが・・・・
多いだけに見捨てられた、と。ついてねぇー世代orz

199 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:15:47 ID:/e8UMjqv
ぜひ福島みずほやブス田嶋先生のご意見を聞いてみたい。
20代だけだと差別なのかど〜か、そして20代の女が
未婚で子を産むときはどうなるのか?

200 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:20:15 ID:9OiW81c+
>>192
女は仕事もほどほどにさっさと結婚して
子供を産んで育てろというメッセージだろ。


201 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:21:40 ID:qvjq3xle
実際に結婚・出産を現実として捉えられる年齢なり立場なりにならないと分からないだろう。
完全にピントはずれのレスしてる奴が多いな。

202 : ◆/JE1ooOooo :05/03/12 14:29:58 ID:Zv26iFNc
生命体として「生」を否定するのは脳がおかしくなっている証拠なので精神科に
いったほうがいい。税金がどうこういうのは別として。

「わたしは大人に生まれてよかった」と同じくらいワロス

203 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:31:13 ID:N3DCy9vO
子産みマシーンとして
毒女を国が雇って
国の金で育ててもらえば?

旦那イラネでも子供欲しい毒女は飛びつくよ

204 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:31:44 ID:vHFPdTfj
おれも子供産みたいな

205 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:32:43 ID:NRQw6f+f
現実問題、年収1000万以下の夫婦は
1人以上子供生むな、だろ。
それでも生むのはDQN生産工場。

この提言、捨て子・虐待推奨と見た。
こんなのに従っていたら、いづれポルポト的政策になる。

206 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:33:35 ID:tOUHXy7z
>>200
おい男はどうなんだよ馬鹿

207 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:33:43 ID:gDn6MWR6
年齢で差別するわけ?へえ。
まず裁判だな。

虐待児童増やしたければ、児相談所と乳児院も
拡大しとけよバカジジイドモ!

208 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:34:14 ID:x57HagM/
お前らハムチュウ1位にする為に協力してくれ
ttp://www.pajamas.ne.jp/%7Einfo/prich/rank01/prich_rank.cgi

209 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:35:30 ID:iBOEZXjW
>>207
あと少年院と鑑別所もな

210 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:35:35 ID:9OiW81c+
>>206
男は子供を産めないよ。


211 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:36:07 ID:hLZ0JU2b
何でもかんでも銭渡せばいいなんて発想がダメだ。
出産費踏み倒しのDQN対策なら男の方を強制労働にするとかで対応せい。

212 : ◆/JE1ooOooo :05/03/12 14:36:17 ID:Zv26iFNc
>208
こういうキャラぜーんぶモノクロにして髪型隠して、さて誰でしょう?って全部当てたら
1億円っていうのやってみたい。

213 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:36:20 ID:LEtR0iwr
>>210
.. . <ナ、ナンダッテー

214 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:40:12 ID:JiBnvMO1
国が出すんだろ
よーするに保険入ってなくてもってことは、また外人支援かよ!!!!

215 :名無しさん@5周年:05/03/12 14:42:50 ID:7dZg+emw
まあ、目先の金に釣られて出産ってパターン多そうやね。
で、その金はパチンコ遊興費に消えると。
その後、離婚して母子家庭。
子供の世話で働けないから生活保護。
しかし保育園は優先的に入れる。

こんなところですか。

216 :名無しさん@5周年:05/03/12 15:18:18 ID:WUhshTDb
目先の金を目指して結婚して子供作る。40万円をとる。
その後財産全部持って突然失踪し
ガキの世話を無一文の女に押し付ける。
そのくらいする男がいそうな気がする。

217 :名無しさん@5周年:05/03/12 15:38:05 ID:7XMuz7Ky
働くのと出産って両立は無理じゃないけど難しいよね。
別に頑張って働きたいっていう人にはその道を阻む必
要はないけれど、そろそろ男女の役割分担っていうの
を見直すべきときに来てるんじゃないか?

子供の頃から男女の役割っていうのをきちんと教えた
ほうが良いと思うな。無理して男女が同じになる必要
は無い。それぞれが出来ることをお互いに分担してや
るような社会が自然なんじゃないか?

まあ、時既に遅しかもしれんが・・・



218 :名無しさん@5周年:05/03/12 15:44:06 ID:rymPuNtm
30代後半で子供生むリーマン女性を、ちょびっとだけでも助けてやってくれ
まわりで結構増えてるねん・・・

219 :名無しさん@5周年:05/03/12 15:45:58 ID:KFKLMR+k
バブル崩壊させて30代で産まざるを得ない状況に若者を追い込んだ連中がナニを言うか

220 :名無しさん@5周年:05/03/12 15:48:45 ID:7R7fggT6
DQN量産阻止のために22歳以下は不可ってことにしておくれ。

221 :名無しさん@5周年:05/03/12 15:58:51 ID:kOFCP8X1
フリーターがちゃんと就職できて
家庭を築けるようにすれば
少子化は自然に解消すると思われ
小手先対策イクナイ


222 :名無しさん@5周年:05/03/12 16:01:57 ID:9vlnY55b
16-7とかだと
「産むだけで40万なんだって。超おいしい!」
なんて言いそうだな

223 :名無しさん@5周年:05/03/12 16:06:35 ID:ZVGHMIlv
せめて日本国籍を持ってる奴に限定してほしいところだなw

224 :名無しさん@5周年:05/03/12 16:08:43 ID:XSxgrLIN
たがが40万くらいでオレは騙されんぞ

225 :名無しさん@5周年:05/03/12 16:14:35 ID:3lI0zdMb
年齢より年収で決めろよ。
つーかさ、生んだら一律四十万でいいじゃないか?

226 : ◆/JE1ooOooo :05/03/12 16:21:27 ID:Zv26iFNc
つーか、団塊世代なんか兄弟が5〜6人いても、偉そうなハゲにまで育ったんだろ?
俺の親世代なんか田舎小学校なのに1学年12クラスあったらしいし、1クラスあたり
50人くらい居たとか。なぜ今のほんのちょっとしかいない子供達を山ほどいる大人が
見れないんだ?

227 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:23:35 ID:Vg0KIrp9
40万で子供一人背負い込むアホがどこにおる
子供一人につき数千万援助するなら効果テキメン

228 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:24:47 ID:JhrGrhRu
出産費用が出るだけでもありがたいが。
もっとよこせ

229 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:30:48 ID:xo+WIu77
GJ!GJ!GJ!

230 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:33:39 ID:q8TlHRuA
子供ってめちゃくちゃカワイイし、子育て楽しいぞ。
なぜそんなふうにネガティヴな方向にばかり考えるかなぁ。
自分の子供を1億で売ってくれと言われても(言われないけど)ぜったいに拒否するぞ。
自分の子供はお金に換算できない。
自分が愛する恋人には誕生日やクリスマスにいいプレゼント買ってあげたいだろ?
そこで「もったいない」とか「カネの無駄」とか思わんよな。
自分の子供に対してもそう。子供にお金をかけることはむしろ喜びだ。

231 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:41:28 ID:WUhshTDb
>なぜそんなふうにネガティヴな方向にばかり考えるかなぁ。
子供を作って3000万の負債を抱えアップアップするほうが
よっぽどネガティブだろ。
つか、なぜ子供作るのがポジティブになるのか。
はっきり言えば今の世の中を考えれば
子供作らないほうがポジティブな生き方かも知れんぞと思うが。

>自分の子供はお金に換算できない。
別に子供自体金に換算する気はない。
事実子育てには普通これだけかかるといってるだけ。
それを差し引いてでも欲しいと思うんなら作ればいい。
それだけ。

232 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:41:45 ID:y9WrewjA
せめて補導暦あったらダメに・・・

233 : ◆/JE1ooOooo :05/03/12 17:48:57 ID:Zv26iFNc
教育費3000万払うのがだめなら、心を鬼にして教育ママになり、ガシガシと秀才に
育てればいい。そもそも勉強さえできれば3000万いるわけない。その値段は
子供生まれた時から、どこからともなく名簿を調べてDMを送りつけてくる
教材屋の陰謀。

234 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:49:15 ID:c02zzl0N
国会議員減らして財源にするなら(・∀・)イイ!!ホントに貰える人に渡るなら(・∀・)イイ!!偽装離婚で母子手当て貰ってるやついるんだよ。シネ

235 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:50:35 ID:uNWMZN8K
なんで、こうも短絡的な脳みそしか持っていない椰子が、政策立案者なのだ
今の日本に住んでいるモノは、日本の歴史上実にくだらない時空に生きている
徳川綱吉の生類憐れみの令未満だ

236 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:51:34 ID:7XMuz7Ky
皆が皆、頑張って勉強してホワイトカラーを目指すこともないと思うけど。


237 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:51:48 ID:tvajuJV0
地域振興券 以来の無駄金だな


238 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:54:17 ID:Vg0KIrp9
>>236
子供をトラック運転手にするわけにはゆかない

NHKの長距離トラック運転手の特集が圧力で放送中止?
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1090418664/

98 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:04/07/28(水) 04:36 ID:3SczeUu9
長距離トラックで指定時間までにいかねばならない、いけければ金ははらわないどころか賠償金。
もし遅れたら以後は頼まれない。 「いくらでも変わりはいる。」
賠償金は輸送費用より高いので遅れれば赤字決定。
会社の死活問題なのでドライバーは会社を首になる。

かといってスピードがだせない(トラックにはGPSがつけられている。これは時速90km以上をだすと罰則になるため。トラックに安全運転させると言う名目)しかも会社から指定された有料道路以外を走れば自腹。また、輸送中のガソリン代なども自腹。
到着したら自分で荷物の積み下ろし。
「間に合わせろ」、かといって「スピードはだすな」=寝る時間を削るしかない(トラックで寝る時間削るのは睡魔で事故死に直結)
まさに命を削って走ることになる。

トイレにいく時間もないから車の中でする。
3日で睡眠時間は数時間もザラ。赤信号中にハンドルにつっぷして寝て、青になったら起きて走る。 ありえない・・・
もちろん居眠り運転で事故ったら死ぬ。(何人も死んでいる)
遅れれば首。
このような状況でストレスで胃を切除して走る。

239 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:54:38 ID:q8TlHRuA
>>231
子供のいる生活っていいもんだよ。
独身時代も楽しかったけど、それとも比較にならんほど楽しい。
この気持ちを味わったことのないやつにどう説明しても無駄なのはわかってる。
俺も独身時代は想像すらできなかったし。
養育保険に入らせたい保険会社が3000万とか4000万とか吹っかけてるけど、これは大げさ。
03年に民間の調査機関が試算したら私大理系でも2000万程度だった。
中高公立ならもっと安い。なんならバイトでもさせて自分でお金を稼ぐことを覚えさせるのもいいだろう。
これぐらいのお金でいまある幸せな生活が買えるなら安いもんだと俺は思ってる。

240 :名無しさん@5周年:05/03/12 17:56:15 ID:bGm2YKDR
30代の負け組み女と( ;´・ω・`)人(´・ω・`; ) したら50万くれるとかの方が(・∀・)イイ!!

241 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:04:27 ID:jDXFQGfA
40万円+2万円×12×18年=472万円
これだけもらっても、子供一人の養育費が2000万円かかるとすれば、
たいした金額じゃねーよな。子供作るのやめた。

242 : ◆/JE1ooOooo :05/03/12 18:06:18 ID:Zv26iFNc
だから勉強に限らず、能力、知識がない分お金がかかるんだよ。
俺の得意分野ではみなさんがカネをかけていることでもタダ同然でうまいことやったり
してるけど、でも車も作ったり、直したりできないから、高いけど買わなくちゃならんし
家も建てられないから建てる、勉強も同じ。

カネがいるとかいうけど、カネの前に自分でがんがる努力がいるなあ。

243 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:10:42 ID:Y0OEMAiX
メンリブが>>1を無視して邪魔な件

メンリブに付いて知りたい人は以下どぞ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110553363/
結婚したがらない男が増えている Part141
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106121762/
【反フェミニズム】promisekeepersについて語るスレ

◆ メンリブの分類 ◆
1)女憎悪型… 2ちゃんにおいて最も多数を占める。
 男が女よりも冷遇されているという怒りが原動力。被害妄想あり。現実感ゼロ。
 女が握って離さない特権(と妄想している)の全てを誰かに要求している。
 専業主夫を増やす責任を女に追及している。

2)フェミの男版…ジェンダーフリー 専業主婦総撤退論
 a スウェーデン型社会を目指す
 b 社会民主主義・民主的共産主義

3) キリスト教原理主義… 聖書に忠実

4) フェミのアンチテーゼ型… 一般人に最も近い

244 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:12:26 ID:+mcnNI8G
俺は子供を絶対に作る。
しかし、日本では育てない。逆に移住できないなら
残念ながら子供をつくれないって事だけど。
日本の教育費も異常だし、何もかも異常だ。
まず基本的に子供が育つとどうなるか?って考えただけでも日本は無理。
親としての責任だこれは。



245 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:15:12 ID:9vlnY55b
>>244 がダメ人間である理由はよくわかった

246 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:18:23 ID:+mcnNI8G
>>245
ダメ人間にダメって言われるのも照れるな・・・

247 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:20:46 ID:q8TlHRuA
日本は平和で衛生的で規律正しく、これほど子供を育てやすい国は世界的に見ても少ないよ。
乳児死亡率は世界最低だし、自治体によっても違うけど6歳以下の医療費はほとんどかからない。
日本がダメだというやつは他の国に移住しても同じセリフを吐くんじゃないかな。
要するにダメな理由が自分にあるのに、それを社会制度などの外部要因に転嫁しているだけ。
半年ぐらい世界各国を放浪してみれば日本がいかに素晴らしい国であるかわかる。

248 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:27:10 ID:X9UnVcgs
前に出産一時金の話が出た時、「30万もらえるけど、足りなかった」って言ったら、
「ハァ?何日入院してんの?30万で余裕だったんですけど」みたいなレスがいっぱいついた。

「普通の労災病院に通常分娩で5日入院だった」と答えたら、
「5日も入院するなんて、さぞ大変な出産だったんでしょうね、普通は3日ぐらいで退院するよ」
みたいな煽りレスがついて、鬼女板の人って怖いと思った。

でも、ここ見てたら、やっぱりみんな足りないって言ってるよね。安心した。

249 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:27:34 ID:Yj0kE5d0
若い内に産んでも虐待するんだろ

250 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:27:56 ID:cVpue8BM
二〇代で結婚なんて早いよ
収入の安定、精神的に成熟する三〇代からじゃないとダメだと思う

251 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:30:18 ID:7P4dARwV
>>247
産休が無給の国って先進国では日本以外にほとんど無かったはずだが。
社会制度的にも先進国最悪ランクだし、物価高もあるし子供を産み育てる
のが非常に困難な国と言えるだろう。


252 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:31:05 ID:7zED5Z0J
子供いても安心して暮らせる世の中づくりのほうが急務なんだがな。
子供作ったもののリストラで両親は樹海ツアー、
子供は養護施設送りなんてのがザラにあるのが今の現実。

253 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:31:29 ID:eY1txMF0
>>247
だろうな。
世界二百ヶ国のうち日本社会の安定性と
住みやすさはトップクラスだと思うが
日本がダメなら一体どの国に移住するというのだろう。

隣国だって飢餓で苦しんでるし、
戦争や内戦で混乱状態の国も沢山あるのに。

254 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:32:59 ID:34uPFhDI
国民がすべて公務員になれる国ならリストラの心配もないし
サービス残業しなくて良いのにね。子供も育てやすい。

255 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:34:34 ID:7XMuz7Ky
>>254
北朝鮮や、キューバとか?


256 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:40:04 ID:7P4dARwV
>>252
いや、ほぼ100%が子供を道連れ。子供を残して困らせないに様に思う
親心だろうか。一家心中は日本の文化。

257 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:44:26 ID:NRQw6f+f
良いと思うなら生めば良い
悪いと思うなら生まない

その結果が今の現実だろ?

自分なら、ヨーロッパで生むよ。
日本は発展途上国の状態から
いきなり先進国の悪い状態だけを実現している。
先進国の良い状態を一度も経験していない。

258 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:47:11 ID:AtmqcblK
えええ、30代も生んだら支給してやれよ。
  と思ったら出産一時金とは違うのか。

                               それでも30代でも支給してやれよ。

259 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:47:57 ID:q8TlHRuA
>>251
日本の場合、企業ごとに産休規定が違う。有給のところもあるし無給のところもある。
産休の間も満額給料が支払われる国なんてスウェーデンなど北欧諸国ぐらい。
まぁ、こういう国は消費税も20%以上で、収入に占める税金の割合も50%近かったりする。
消費税5%で社会保障を手厚くしたら国家財政が破綻するっての。
社会制度が先進国最低ランクという事実があるなら具体的に示してほしい。
物価高というのも相対的なもので日本はそのぶん賃金も高い。
日本が完全無欠の素晴らしい国であるとはもちろん言わん。
しかし他国との相対比較をすれば相当いい部類に入るのはさまざまな指標から至極当然のこと。
自分の国をことさら自虐的にとらえる癖は改めたほうがいいよ。

260 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:48:18 ID:Ov0MGLwQ
ここでも団塊ジュニアのS47、48、49はずしに必死だな・・・・

でもここに金つぎ込めば少子化対策は一挙に解決なのに(w

261 :名無しさん@5周年:05/03/12 18:52:44 ID:ejf1baRk
>>260 俺ら団塊Jrはいつの時代も競争させられます。
 受験、就職、結婚、出産、離婚、老人ホーム、墓場。

今は結婚の競争だが、墓場の場所も競争率たかそうだなあ。


262 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:00:39 ID:hTwafo9T
>>259
高福祉の北欧諸国はいくら働いても働いただけ税金に持っていかれるから、
能力のある人間はみんな海外脱出を考えてるよね。
結局高福祉なんて怠け者に優しいだけの制度。
だいたい北欧諸国なんて東京都にも及ばない小国ばかりだし。

263 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:02:25 ID:NRQw6f+f
>259
社会保険、年金、アメリカを除いて海外では税金。
その意味で言うと日本の税率は48%
スウェーデンに次ぐ高税率。
なのに保障レベルは18-25%程度の国と同じ。
その上年金制度破綻秒読み。

何が無駄でしょうか?何が悪いのか?
将来が真っ暗なんだよ、日本は。
他の先進国の国籍取れる
ハーフの多くは日本国籍選んでない。

264 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:07:53 ID:7P4dARwV
>社会制度が先進国最低ランクという事実があるなら具体的に示してほしい。

例を挙げていたらスレが10本ほど埋まるよ。半年間世界を放浪したようだが
そんなことでは他国の手厚い社会制度を見る事など不可能だろう。自分みたいに
社会人として数カ国の海外駐在を経験してみればその国の奥までじっくり見る事が
できるが。それに日本の税負担が軽いなんて言う事自体が信じられないんだが。
実質負担率は40%を超えているし、その負担に対しての見返りがお粗末。これでは
税では無くて年貢、いやみかじめ料だよ。これだけ税金を巻き上げて医療費を
実費の3割も負担させる国があったら教えて欲しい。

265 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:11:23 ID:q8TlHRuA
>>263
>その意味で言うと日本の税率は48%

日本のどの所得層の税率だとそういう数字がはじき出せるんですかね?
保険+年金+税金=48%ですか。へぇ。
ソースとなる資料を出してもらえますか。
各国別の順位も含めて見てみたい。
しかし、育児休暇制度も未整備なアメリカが出生率2.00以上というのも皮肉ですな。
スパニッシュや黒人が数字を押し上げてる、という説も説得力がない。
だって白人のみの統計でも欧米の水準を上回ってるし。

266 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:13:10 ID:tO0LvbMh
こういうつまらないところで支出絞ってないで
男女協同参画企画から金ひっぱってこいよ。

267 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:16:29 ID:h9y2G0qu
>>265
アメリカはベビーシッターがいるから出生率いいんでない?

268 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:16:53 ID:4Kw28wH8
>>266
「男女協同参画企画」って何?ぐぐっても出てこなかったけど。

269 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:20:05 ID:hTwafo9T
>>263
スウェーデンでは医者にかかるまでに
予約入れてから数ヶ月待ちなんてザラだってよ。

>他の先進国の国籍取れる
>ハーフの多くは日本国籍選んでない。

だとしたらこいつらアフォやなw
日本国籍を選んでおけば、相手国が二重国籍を認めている国なら
事実上二重国籍のままでいられるのに。
日本国籍を放棄してしまったらおしまい。

270 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:21:29 ID:hTwafo9T
>>267
だって中絶反対ってだけでブッシュに投票する人が少なくない国だし。

271 :安易な政策は危険:05/03/12 19:21:53 ID:rHjt1nqt

 現代の文明人の間では、家族の大きさが、個々の親たちが調達しうる
限られた諸資源によってはもはや制限されないという事態が生じている。
ある夫婦が自分たちで養い切れる以上の子供を作ったとすると、
国家、つまりその個体群のうち当の夫婦以外の部分が断固介入して、
過剰な分の子供たちを健康に生存させようとするのである。
物質的資源を一切持たぬ夫婦が、多数の子供を女性の生理的限界まで
産み育てようとしても、実際のところこれを阻止する手段はないのだ。
 しかしそもそも福祉国家というのはきわめて不自然なしろものである。
自然状態では、養いきれる数以上の子をかかえた親は、孫をたくさん
持つことが出来ず、したがって彼らの遺伝子が将来の世代に引き継がれることはない。
自然界には福祉国家など存在しないので、産子数に対して利他的な自制を加える
必要などないのである。自制を知らぬ放縦をもたらす遺伝子は、すべてただちに罰を受ける。
その遺伝子を内蔵した子供たちは飢えてしまうからである。
われわれ人間は、過剰な人数をかかえた家族の子供らを餓死するにまかせるような昔の
利己的な流儀にたち帰りたいとは望まない。だからこそわれわれは、家族を
経済的な自給自足単位とすることを廃止して、その代わりに国家を経済単位にしたのである。

しかし、子供に対する生活保障の特権は決して濫用されるべきではないのである。

 「利己的な遺伝子」       R・ドーキンス

272 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:22:42 ID:7jZipZD8
完全に世代差別だな。 団塊ジュニア世代は本当に損な世代。バブルにもありつけなかった世代。

273 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:25:39 ID:q8TlHRuA
>>264
医療費に関しては最悪の事例であるアメリカよりも
日本のほうがマシであることは言うまでもないでしょう。
皆保険制度が存在しないアメリカでは低所得者は医者にかかれない。
個人保険未加入者が骨折して病院で治療を受けたら100万円請求される。
先進国のなかで日本が最低ランクである指標も当然あるだろう。
しかし最高ランクである指標も当然ある。
その双方を鑑みて総合的に判断しなければならない。
あと、自分は半年間放浪したとは言ってない。してみたらどうだとは言ってみたが。
海外では10年以上暮らしているよ。

274 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:26:33 ID:7XMuz7Ky
>>272
割を食ってる割には自分達からなんとかしようという気はあまり
無いようですね・・・
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/special/pol/01/Q1.html


275 :安易な政策は危険:05/03/12 19:27:21 ID:rHjt1nqt

「先進国が抱えている真に重大な問題とは、出生率の低下による人口減や
高齢化社会という目先の問題ではないことがわかる。それは、その次に
控えている人口の爆発的増加であり、子供好きな人(女)はどんどん増え、
子供はあまり好きではないが仕事は大好きであるというような人(女)が
どんどん減る結果、人間が一様になってしまうという傾向である。」

「福祉の落とし穴」        竹内久美子

276 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:32:20 ID:SqSpLLc3
初子なら、30代で50万。40代で70万。50代以上100万!

277 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:46:19 ID:eY1txMF0
>>276
いや、逆にすべきだと思うよ。
10代で100万。20代前半で70万。20代後半で50万。

理由は、
・単純に若年者の方が収入も少なく援助が必要。
・高齢者より若年者に産んでもらう方が、胎児の健康や人口増加に明らかにプラス。


278 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:49:16 ID:L26ISoOY
年老いた卵子と精子を無理に結合

→染色体異常児

→流産 OR ダウン児


279 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:52:25 ID:qLAeDzDm
>>230
>自分が愛する恋人には誕生日やクリスマスにいいプレゼント買ってあげたいだろ?
>そこで「もったいない」とか「カネの無駄」とか思わんよな。
付き合う事になった途端、ワリカンになる男とかいるよ。

280 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:53:44 ID:F4lENSq1
おい、おまいら、
NHKののど自慢で金髪女の乳首が見れるぞ。

今すぐ見てみれ。

281 :名無しさん@5周年:05/03/12 19:55:26 ID:CHhvR2cx
虐待したり、殺したりしたら全額返すってシステムなんだろ

282 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:02:56 ID:acL4NAib
40歳で子供を産む家系・・・80歳、40歳、0歳
20歳で子供を産む家系・・・80歳、60歳、40歳、20歳、0歳
40前で子供を産む家系は、子供が30過ぎるころには親は70過ぎ。
子供は育児と介護を一気に抱え込む負担も大きい。
20台で子供を産めば家系は育児も介護も応援者が多く負担も軽い。
国は高齢出産より、若年出産を推奨すべき。
高齢出産を助長するような政策は即刻すぐやめるべき。

283 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:09:26 ID:bGm2YKDR
>277
10代は(゚听)イラネ
DQNばかりだ。

284 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:11:08 ID:7P4dARwV
>>273
国同士の比較は確かに難しい。最後は本人の主観になる。
お互い話が噛み合わないのもそういうことだろう。
どこの国で10年過ごしたか知らないが余り良い思いを
しなかったようだな。俺は駐在先の各国で、なんで自分は
日本人に生まれてしまったのだろうと真剣に考える事が
あったが。


285 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:12:28 ID:eY1txMF0
>>283
環境は人を作る。
働いて家族を養い家庭に責任を持つなら一人前だ。
三十代なのにふらふらしてるよりはいい。

286 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:13:01 ID:KNFnqYnt
また、、、同 友 会 か
この手にのるヤツは、年収200万以下のやつらだけ
そんな奴らががんがんガキ作って、万引き、強盗、詐欺、殺人を
犯す世の中をつくりたいのかね、、、たく


287 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:13:43 ID:bGm2YKDR
>284
漏れは30代。
漠然と日本に生まれて良かったと思っている。
だが、今から生まれたいとは思わない。

288 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:17:19 ID:WYcrVZCS
20代はその40万で 赤子を放置して遊び回るだろ。

289 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:22:31 ID:q8TlHRuA
>>279
相手はあんたのことセフレとしか思ってないよ。

290 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:27:18 ID:btxOY/5Z
馬鹿な提案だね。
団塊ジュニア世代を刺激しない政策は少子化対策とは言えない。
商売でも政治でもボリュームゾーンを避けて通ったら成功はしない。

291 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:31:57 ID:W/53vaM0
子ども増やしたいんだったら年齢がどうのとか
言ってないで一律に配ればいいのに

292 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:33:40 ID:eDYRNd2J
>10
大卒だけじゃぁ、有象無象がたくさんいるからだめだよ。
ちゃんとやるなら、試験でもやって選抜しないとね。

293 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:45:57 ID:M8OC19qy
いつからもらえるようになる?

294 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:53:03 ID:AtmqcblK
年収500万以上は子供育てるか200万を未扶養税として強制徴収すればいいんじゃね。

295 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:56:27 ID:QWsAxBs0
30〜35くらいに政策打てば一挙に少子化解決なのになあ
あえて避けてるのは、何か理由でも有るのかな

296 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:56:44 ID:NrOUaYF4
こんなの意味ねーよ。経済状態考えて子供を生む生まない決める
奴なんて、ほんの一部。DQNが「おお、金もらえてラッキー。
マフラー換えよう」とかなるのがオチ。
世の中知らない奴等が何やっても無駄だな。

297 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:58:21 ID:rHjt1nqt

米国産牛肉の輸入は、米国でのBSE発生が確認された一昨年十二月以降ストップしたままで、
影響が深刻な牛丼チェーンや焼き肉店をはじめ国内の飲食、食肉産業などからは現実論に
立った早期再開を求める声が強い。(産経新聞)

小泉さんばかりが悪いといっている人がたくさんいますが、

「牛丼チェーンや焼き肉店をはじめ国内の飲食、食肉産業」などからも

「輸入再開しろ!」という意見があることは、スルーなのでしょうか?

飲食・食肉産業界の人間も、消費者の命<自己利益 みたいですよ。

298 :名無しさん@5周年:05/03/12 20:59:47 ID:RBx88e5Z
>>294
結婚できない男と石女は除外ってことなら賛成。

299 :名無しさん@5周年:05/03/12 21:05:37 ID:468DvInM
金がもらえるからガキ作ろうって単純に考えて、後は邪魔だからって虐待加えたらどうすんだ。

鶏に卵を産ませようみたいな発想は、鶏みたいな人間しか反応しないから、
ちゃんと人間に子供を生んでもらって、ちゃんと育てようって発想じゃないとな。

少子化対策なんて、ほっときゃいいんだよ。
少なくなりすぎたら、また勝手に増えるんだから。

300 :名無しさん@5周年:05/03/12 22:57:01 ID:yrUDy+ao
>>295
禿同。
しかも 30〜35くらいの世代って一番人口が多いんだし。

301 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:08:24 ID:q8TlHRuA
20代とターゲットを絞るのにはわけがある。
この制度の恩恵を受けた人に第二子、第三子出産を期待しているからだ。
第一子出産年齢が若いほど生涯に産む子供の数は多い。
この政策は第一子出産年齢を引き下げることが目的なんだよ。

302 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:08:43 ID:1P3TicJB
子供が十八或いは二十二になるまでの基本的な費用を国が負担したらいいと思う。
現金(或いは換金可能なブツ)支給は金目当ての親が出てくるので反対。
オプションのみ親が負担。
つまり学校生活に係るお金は給食費や教材費含めて全て無料。塾などのみ親が負担。
食事は子供が身分証明書を見せればいつでも無料で食事ができる場所を作る。(チケットなどに
したら親が悪用するため、本人が来てそこで食べる)
衣料品なども同様。ただしどちらも標準的な品で、特に良い物を与えたければ親がする。
子供はいつでもシェルターに逃げ込めるようにする。
(異論はあるだろうけれど)捨て子ボックスのようなものをもうけて、育てられない子供を身元を明か
にしないで子供を捨てられるようにする。子供は物じゃないが、殺されたり、虐待されるよりマシ。

303 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:11:48 ID:7XMuz7Ky
>>302
子供をトラックの運転手にさせたくない人が多くて、
あなたがオプションとされている部分(塾等の教育費)
の負担こそが問題になっているのではないのですか。



304 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:12:13 ID:6jpvr7PB

10代も認めろ

305 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:12:27 ID:1P3TicJB
>>301
第一子を20代で産んでも、二番目が30代になるのならかえって「損だから産まない」となるかも。

306 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:15:14 ID:qPt74o9E
20代を優遇するのは将来の厚生年金負担者にする為じゃないかな?
今、産ませれば今の働き盛り世代の人達がちょうど老後の頃にうまいこと
年金支払ってくれる歳になるやん。



307 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:19:10 ID:1P3TicJB
>>303
少なくとも今よりマシ。
そしてトラックの運転手もいなきゃ世の中回っていかないのも事実。
まさか結果の平等なんか求めてるわけじゃないだろうね?そんなものは無理。
すくなくともこれなら子供の基本的な学習する権利・食う権利・着る権利・生きる権利は今よりマシ
に守られるだろうね。そして「産んだ結果」親である人間が基本的に負担しなきゃならない部分が
少なくなる。
だいたい22歳まで学習について自費で出す必要がなければ、経済力の格差による学習機会の
不平等は今よりは改善される。ただし、厳格な進学基準を設けるべきだとは思うが。

308 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:19:19 ID:m+U5mdwm
30代になると妊娠の可能性と出産までいける可能性が低くなるから
子どもの遺伝疾患も増えるし
第一子を20代に産まないと平均2人の子供を産めないと統計で出ている

だから、結婚して産むなら20代にすべきだって言うんだろ
平等とかいうんじゃなくて、望ましい顧客を優遇するのが商人だからね
同じことを考えたら20代を出産者を優遇するわけ
まぁ、当然のことだ

そもそも平均結婚年齢が127歳なんだろ?
ほとんどの人は該当すると思うね
30代に産まれたんじゃあらゆる意味で遅いと統計で出てんだよ、20代で産め

309 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:21:14 ID:q8TlHRuA
>>305
そういう人は仮に子供を持たないまま30代に突入したら
「損だから産まない」と考えて一生子供を持たんでしょ。
この政策のおかげで「得だから20代で産んどこう」と考えて
第1子を作ったのだとしたら儲けもの。

310 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:23:02 ID:qPt74o9E
>308
平均27ってあくまでも平均。
めっちゃ若くして結婚するかおばちゃんになってから結婚するの
パターンが凄く多いらしいよ。
産婦人科に行くと10代後半から23歳くらいの子か40歳近くの人が
多くて30前後は非常に少ないそうです。
親子くらい年齢離れてるらしい・・・

311 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:23:25 ID:RBrnDthE
おい、中出しAVばっか見てるやつ!

中出しは妊娠する行為だぞ


312 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:27:13 ID:7XMuz7Ky
>>307
いや、私は結果の平等を求めているわけではなくて、トラックの運転手も
いなきゃ世の中回っていかないというのも賛成なんだが、経済的な問題で
子供を産むのを躊躇しているような人は>>238のように考えていて、教育
費の負担に二の足を踏んでいるのじゃないかと思ったのです。もし、そう
であるならば、塾などオプションとされている部分についての負担につい
ての対策もしないと効果は限られるのではないかと思ったしだいです。


313 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:29:36 ID:m+U5mdwm
>>310
ソース
>>312
了解
日本の少子化対策で具体的に家庭に行われるものは保育所ばかりだからね
他に目を向けるべきだとは思う
エンゼルプランはホドホドにして

314 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:30:37 ID:lqqVzk/3
>>308

> そもそも平均結婚年齢が127歳なんだろ?
27才の間違いだと思うが、ワロタ

27歳だとして、出来ちゃった結婚じゃないとすると、第一子が28歳
第二子が20台でいけるか、30台に突入するか微妙なところ。
旦那か、嫁のどちらかが30台に突入すると制度上金はでないし。



315 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:30:45 ID:qPt74o9E
>313
よく読むサイトの日記に書いてたの〜
ちょっと探してくる。
時間かかるかも・・・

316 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:34:43 ID:QD1XC9iH
>>308
>そもそも平均結婚年齢が127歳なんだろ?
            ~~~~~
・・・・・

317 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:38:14 ID:qPt74o9E
>313
すぐ見つかった。
ここの1月11日の日記〜
http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/month?id=9339&pg=200501

318 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:38:55 ID:YXY6L/RK
↓らしい。子供を2人産む為には20代で結婚することが大事と
27で微妙なら初婚年齢を引き下げることも念頭にあるかもなぁ・・・・

平均初婚年齢(女)  平成9年…27.4才  平成14年…27.8才

初婚年齢別平均完結出生児数

妻の年齢 出生率 減少率
20〜21才 2,4  (開始)
22〜23才 2,3  (-0,1)
24〜25才 2,2  (-0,1)
26〜27才 2,1  (-0,1)
28〜29才 2,0  (-0,1)
30〜31才 1,8  (-0,2)
32〜33才 1,5  (-0,3)
34〜35才 1,2  (-0,3)

第7〜11回出生動向基本調査より
(既婚者の出生率に30年変化が無いように、初婚年齢別完結出生児数にも殆ど変化が無い

319 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:42:27 ID:L6/1+wpg
30歳直前で無理な早期出産の為の帝王切開が乱発しそう

320 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:48:31 ID:YXY6L/RK
>>317
今読んでる・・・・
これって印象の話だよなぁ?
まぁ、印象を全て否定するのもどうかとは思うが・・

321 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:51:17 ID:RBx88e5Z
付き合うのも結婚も女の判断次第なんだから、女が

「ねぇ、私たち結婚することに決めたから、宜しく。」

と言わなければダメだ。彼女なし歴=年齢のオレが断言する。

322 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:54:30 ID:KlytH0u4
>>321
………がんばれ。

323 :321:05/03/12 23:55:12 ID:RBx88e5Z
すまん。スレ間違えた。
ってこっちでもいいか ('A`)マンドクサ

324 :名無しさん@5周年:05/03/12 23:55:24 ID:q8TlHRuA
うちのカミサンが出産のため入院したときには、他に十数人ぐらいいたけど、
ごく普通に20代が多かった。でも意外に若い子もいた。上は38が最高かな。
母親学級の名簿に乗ってた年齢を見ても同じような感じだった。
母親学級では1人ずつ自己紹介をするらしいのだが、
ひとり18歳の子がいて、自己紹介のときに年齢を言った瞬間、
教室全体から「おおお!」という感嘆の声が挙がったそうだ。
すごくしっかりしていてDQNとかヤンママっぽくはなかったそうだ。

325 :名無しさん@5周年:05/03/13 00:02:44 ID:eveP74kU
負け女増殖法ですか?

326 :名無しさん@5周年:05/03/13 02:12:56 ID:B/z4nMPA
女子諸君が仕事をしながら子供を3人くらい産み育てたいなら
公務員になればいいじゃない

327 :名無しさん@5周年:05/03/13 02:37:13 ID:Ih+ce0k8
育児費用に18歳まで毎月50,000円くれるなら、20〜29歳まで毎年産んでもいい。

18×12×50000=10,800,000円


328 :名無しさん@5周年:05/03/13 02:40:18 ID:hO+sovQZ
滅び行く日本を見るのはとても楽しい。

329 :名無しさん@5周年:05/03/13 02:40:59 ID:ZVMKIhqm

大金でももらわない限り、子育てができないということは、
ある意味、現代人は、昔の人よりも能力が落ちているわけか。

330 :名無しさん@5周年:05/03/13 02:44:25 ID:B/z4nMPA
小学校出たら家を出て芋でも売り歩いて一人でやっていってくれたら
苦労はない


331 :名無しさん@5周年:05/03/13 02:53:02 ID:7JWnyM4B
>>328逝き遅れ腐れ女どもの不幸を想像するだけでゾクゾクして楽しぃw
俺の事をキモいだ汚らわしいだの言った報いだ。喪男は孤高の香具師
だから少子化時代など最初っから関係ありませぬ。


332 :名無しさん@5周年:05/03/13 02:53:26 ID:OOmsl7Dp
親が生活する為に子供産みそうだね
結局教育ができない親かがでてきて
満足な教育が受けられず
日本は没落していく・・・と

333 :名無しさん@5周年:05/03/13 02:55:17 ID:g8D6JHgh
負け犬は切り捨てる方向に向かってるな

334 :名無しさん@5周年:05/03/13 02:56:56 ID:4eGGZPIT
>>329
能力が落ちてるのではなくて要求レベルが上がってるって事だよ

335 :名無しさん@5周年:05/03/13 02:58:53 ID:T+K05s/T
同友会も、団塊ジュニアの子供はほしくないってことですね。

336 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:04:22 ID:DKDeWtcH
30代はとことん悲惨だな。
就職で致命的に不利受けたし、地域振興券もらえなかったし、今回のこれ。
悲惨さは今のところ断突。

337 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:09:37 ID:jLv5kbhL
>>336
就職以外はどーでもいい事だし
さらに言えば、就職は今も厳しいのでは(ニートの増加が物語っている)

そんなおいらは40代

338 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:10:17 ID:4eGGZPIT
>>336
30代も前半後半で様相が違いそうだな。
バブルの尻馬に乗れた世代って30代後半が最後だっけ?

339 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:10:40 ID:2VQh8qPq
昔は、「子供=労働力」だったから、子供つくりに励んだ。
まさに、子供は宝だった。
今は、子供は金がかかるだけで見返りが無い。
これも、大きいだろうな。

340 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:10:46 ID:tJ8CazJy
いきなり、20代と30代を切り分けるなんて。
段階ふんで10年後くらいに20代のみにしたら。せめて。。

341 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:13:46 ID:DKDeWtcH
>>337
2007年問題で雇用が万に一つ拡大しても団塊Jrは公務員ですら年齢アウト。
民間は言うまでもないな。

342 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:21:14 ID:uA73YUy+
アメリカはこれやって韓国人に大勢押し寄せられた。
日本にも押し寄せてくるよ。だからやめれ!

343 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:23:29 ID:jLv5kbhL
>>342
まあ、普通の日本人はそう考えるわな
経済同友会ってのは馬鹿の集まりだからしょうがないが

344 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:34:57 ID:WUCIVsdC
子供が20歳まで1人あたり10万支給すべき。
3人目以降は20万。これで少子化は解決。


345 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:38:59 ID:zWvs/Zit
この糞NEETが多い時代に、
30代に支給をやめるのは、どうかと思うな。
少子化にはブレーキを掛けられないと思われ。

346 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:42:17 ID:4eGGZPIT
>>345
むしろこの程度かと見限られて加速する恐れも・・・

347 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:44:21 ID:Sje2Lz2j
子供一人を成人まで育てるのに平均2000万円かかるんだから
国は2000万円一人当たり子宮に支給しろ

348 :名無しさん@5周年:05/03/13 03:47:16 ID:yox1lZH5
>>342>>343
在日の人ってこと?
日本国籍ないのにこーいうのにも該当して支給されちゃうの?
え゙ー!?

349 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:04:37 ID:Z4s6gbej

 資産家のおじさん夫婦で、20代の時に一人目の子供を作って、
一人目の子供が嫁いだ後の40代後半〜50代の時に2〜4人目の
子供を作った。(一人目〜4人目まで同じ夫婦)
資産家だからできる事だけと、尊敬している。

350 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:07:39 ID:3OCzDK3Y
少子化対策したいなら、年齢制限は解除だろ。

351 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:17:37 ID:0P726V1v
>>349
カーちゃんはずいぶん年下か。
っつーか第一子いくつで産んでんだよ。


352 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:20:34 ID:GQXOO2YG
日本の既婚者の出産率って、あんまり減ってないんじゃなかったッけ。
未婚率の増加がそのまま出産率の低下になってるという
他の国にはない現象と聞いた。

353 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:22:47 ID:YBcY5boE
単純に晩婚化対策だからこれでよし。
婆さんが哀れをさそうのも合理的結果

354 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:24:15 ID:DKDeWtcH
子供が産んだら40代でも30代でも10代でもいいと思うが何で20代に限定してるんだろ?

355 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:24:50 ID:Z4s6gbej
>>349
ほぼ同じ年夫婦。
第一子目は23歳頃で第二子目は45歳頃。最後の子供は50代。


356 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:27:08 ID:ttemLIjh
「入籍前のできちゃった婚は除く」

これが前提

357 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:32:31 ID:DshlhILh
うぅ〜ん、ってことは・・・喪男&喪女・・・・つまり、ちゃねらーが増えたってことか!

と、冗談はさておき、そうだよね。都市部で育児するのって金銭的にも精神的にも
しんどそう。過疎化だって進んでるし、実際事実婚の人たちもかなり
増えてるんだろうなぁ。これからますます未婚&出生率は下がるんだろうなぁ。

dqん同士でケコーン、出産→dqんな子供が増加→dqん同士で(ry
しばらくしたらもっと日本人のdqん率は高くなりそうだね。
しかも広い年齢層で。

358 :357:05/03/13 04:35:26 ID:DshlhILh
あ、最初の一行、未婚率の増加についてです。

359 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:40:56 ID:DaYnobzU
オマエラ何歳だか知らないけど、35で結婚した俺は、なかなか子供できなくてヤキモキしたぞ。(カレンダーと体温チェックして当たりそうな日狙ってヤッタヨ)20代だとヤレばすぐ子供できるし世話も体力もあるからラクラクだ。20代で子供つくれるなら、つくったほうが良いぞ。
ただでさえ日本の給与体系は若いのキビシイしな。

360 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:45:35 ID:Jut9ThbG
>>354
ソースくらい嫁。

361 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:50:49 ID:GQXOO2YG
しかし両親の若いころの子供(俺)より
弟の方が得してるなあ、と思うのは俺だけ?
何より家の経済状態がいいし、親の性格も丸くなっててのびのび育ってる。
俺なんかかなり親のストレスのはけ口にされた気がする。

362 :名無しさん@5周年:05/03/13 04:56:48 ID:36c/E1Ha
>361
それは両親の年齢というよりも、長子か末子かの違いのように思える。
たとえ年子でも同じだったと思うよ。
長子は親にとっても言葉は悪いが『実験作』なのだと。

363 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:07:28 ID:UjpT2QHi
婆さんが哀れをさそうのは効果的

364 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:17:32 ID:KsPn3cxW
>>339
>現在5000円〜1万円の児童手当も、欧州主要国並みの第1子について2万円程度に拡充すべきだとした。

生んで適当に死なない程度にネグレクトして児童手当だけもらう。
アメリカの低所得者層に多い手口が日本でも有効になる。


365 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:18:13 ID:rHZQGkwI
団塊ジュニアだが、24で結婚してすでに3人目のこどもも生まれる。

兄弟仲良く遊ぶのを見ると、子供は複数いたほうが吉だ。




366 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:22:17 ID:rHZQGkwI
年をとってから子供を抱っこするのはかなり応える。

体力のある若いうちに子供を産むのが人間の進化の歴史の中の摂理。


367 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:23:29 ID:KsPn3cxW
金を出せば庶民はなんでもやるとトップが考えてる国
それがニッポン。

>>365
3人とも大学行かせるのを考えると欝にならないか?

368 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:30:05 ID:rHZQGkwI
>>367

漏れ自身、兄弟妹3人なんだが基本的に国公立コース。

部活中心で、予備校も最低限の利用で図書館を多用。

金をかけるより、最後は子供自身のやる気が大切と、

小中高のお受験で疲弊していく学友たちを見ながら学んだ。


369 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:30:25 ID:kGqToMdo
要は20〜29歳という範囲限定が一番( ゚Д゚)ウマーになる奴が居るって事だろ
で・・・ 架空出費防止策はちゃんと考えてるのか? >国

370 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:31:21 ID:mFOvJyK9
30代には団塊ジュニアがいるからじゃねーか?
予算が大きく変わってくる。

371 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:32:18 ID:JrwicX4Q
長男が二浪で私大行って、次男が高卒フリーター、三男が中卒引き篭もりになる悪寒....
実際、そういうパターン多いし。

372 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:33:43 ID:yM5DHYLK
みんな若いうちにとか年取るとキツイとか言うけど、
結局の所すべて縁なわけで。。。。未婚彼氏無しの30代つかまえて
「子供は早めに作った方が良いよ」とかいうのは悪趣味だよ。

それから経済的な事を理由に子供を作るのが不安だという人達は、
まだ時間的な余裕があるからそういうことが言えるんだよ。
お金無くても時間的な余裕がなくなると必死扱いてでも
授かろうとするもんだよ。ぎりぎりにならないと焦らない平和ぼけさんが
増えちゃったんだね。
子供の一人や二人、どうにかなるよ。それが励みになって収入が増える事も
あるんだから、みんながんがれ!



373 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:38:17 ID:rHZQGkwI
>>371

ただ昔のような勝ちパターンのレールがなくなってきているのも事実。

子供にはレールがなくても、自分の意志で生きていける力をつけさせたい。

基本精神は18歳で親が死んでも自立。

374 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:40:52 ID:bKcxdByb
まあ、妥当だろうね。お金もあんまり無い層だし。
金持のぶんまで負担しても仕方ない。

375 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:41:25 ID:f2CHZojN
>>368
やはり受験は最終的には本人のやる気次第だよな
お受験板の中学受験スレ見たんだけど、みんな塾に金かければ子供の成績が上がると思ってるみたい
「夏期講習に50万かけられなんて、そんな家庭は受験しないほうがいい。」と煽り合ってたのにはマジ引いた。これが親かよ・・・アホだな
やる気がある人なら塾に行かなくても上位の学校行くのに。

376 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:43:58 ID:UMURWqau
>>372
時間なし夫婦に子供津暮れって言うのが悪趣味なら
金なし夫婦にどうにかなるから早く子供作れっていうのも悪趣味だろ

377 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:48:09 ID:EbruCEkW
信じられないが、ちょっと前まで、日本は農業国だったんだよ。
子供は農家の働き手だった。だから多産だったのさ。

今は、自分の生活レベルを維持したいから、子供を作らない。
どっちも大人のわがままだ

378 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:51:36 ID:Z5NMr3Cf
時間がかかるのに対応がおそ杉。しかも金の話ばかり。駄目だ、こりゃ。

379 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:52:30 ID:hGqr700y
じゃ止めます

380 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:53:45 ID:yM5DHYLK
>>376
なんか読み違えてないか?
結婚してるならがんがれ、
結婚してないやつに子供を早くつくれというな。って書いたつもりなだけだが。

まだいいやとかもうちょっと経済的に安定してからとか言ってるうちに
いざ授かろうとすると出来ない夫婦をいくつかみてるからね・・・


381 :名無しさん@5周年:05/03/13 05:57:56 ID:rHZQGkwI
>>377

日本はアラブやアメリカのように資源がないから、

無から有を作る努力を人一倍しなくてはならないのは歴史の運命。

せっかくの現代高等教育もアリを蔑み、皆でキリギリスを目指す方向に向いているから、

国全体としてレベルが下がるのも宿命。

382 :名無しさん@5周年:05/03/13 06:08:34 ID:EbruCEkW
>日本はアラブやアメリカのように資源がないから、

それは、日本の教育現場で行われている洗脳。
底辺の人間をこき使って、一部の特権階級が
いい生活をするための洗脳教育

383 :名無しさん@5周年:05/03/13 06:15:26 ID:Ct0NV4VT
とにかく今子供が必要なんでしょ?

自分たちの生活を維持するために

384 :名無しさん@5周年:05/03/13 06:18:00 ID:cTQZXhI2
奴隷が必要なのねん

385 :名無しさん@5周年:05/03/13 06:19:44 ID:uA73YUy+
在日の面倒みさせる奴隷なんか生みたくないのねん

386 :名無しさん@5周年:05/03/13 06:28:15 ID:rHZQGkwI
>>382

それに気づき始めた賢い人が増えてきたために

ゆとり教育を導入したが・・・。

妙に冷めた人間を拡大再生産する現状。

社会の一部アポトーシスに向かうのも増えすぎたキリギリスに対する

自然の思し召しか。


387 :名無しさん@5周年:05/03/13 07:10:18 ID:9ZY4+Zlt
出産時じゃなくて、幼稚園とか入園時にもらえた方がいいと思う

地域によって幼稚園は私立しかなかったりするし、県や市から補助はでるけど
結構地域格差がおおきいんだよ

大体お金がかかるのは入園や入学したときで
あかんぼうの時はそんなにかからん



388 :名無しさん@5周年:05/03/13 08:35:19 ID:irVsnEMq
少子化の打開策って、強制種付け、管理出産が一番だと思うんだけど

389 :名無しさん@5周年:05/03/13 11:06:22 ID:n4pBcelX
>>387
そう思うなら、出産時に貰ったお金を使わずに置いておけばよいのでは?


390 :名無しさん@5周年:05/03/13 11:53:18 ID:JV5shF54
で、もしも死産だったとしても貰えるのか?


391 :名無しさん@5周年:05/03/13 12:57:32 ID:gTy5jyPw
>>375
本人のやる気次第といってもやはり子供は周りの影響を受けやすいので
塾や進学校に通わせてレベルの高い子達の中に入れたほうが良いんだよ


392 :名無しさん@5周年:05/03/13 23:19:41 ID:nDou811D
>215
怖いけど十分有り得る。
または、そこまでDQじゃなくても、
人生設計の立てられない層がホイホイ産みそう。
子を産んでから家計が火の車、
破綻街道をまっしぐらで家庭崩壊、とか。

393 :名無しさん@5周年:05/03/14 00:47:04 ID:eDuK5qi0
>>364
物価の違いから言えば2万じゃ無理だな

394 :名無しさん@5周年:05/03/14 02:19:00 ID:Yrrglukk
子を産む親が親らしく産んで真ともに育て上げる事を前提に契約書に従う者のみ待遇を高めればいい
今の世の中には子供を金の成る木、道具、ペット等々の感覚でしか見てない親が増えてるからね
パチンコ・スロットなどギャンブルが趣味のような親には無待遇で宜しく >国

395 :名無しさん@5周年:05/03/14 02:26:23 ID:izYYjPeb
えっと、きちんと定職を持ち、税金を払い、年金も納めている夫婦には
ひとり生まれるごとに、祝い一時金として、一人目に50万くらい、二
人目に150万、3人目に300万くらい、国が補助をだしてもいいと
思うぞ。でないと、少子化で、100年もしたら、資源も核もない日本は
滅ぶだろう。

396 :名無しさん@5周年:05/03/14 02:50:06 ID:G5ZGpp8N
子供をドンドン生んで賞金をゲットした後は施設にブチ込む(^w^)

397 :名無しさん@5周年:05/03/14 03:21:22 ID:eDuK5qi0
>>394
仮に契約不履行時に金を返す所まで含んで行ったとしても、
そんなDQNが金返すとは思えないし返す金も無いだろうて。


398 :名無しさん@5周年:05/03/14 04:01:28 ID:/0BYTfvx
若い奴は金もらっても自分の嗜好品の消費に回すだろうな。
無人契約機のとこに停まってる車見てみろ。DQN仕様の車ばっかり。
無駄なところに金かけて借金してるような奴等に現金なんか
渡しちゃいかんよ。↓こんなDQNもいるし。

【大阪発】生後2カ月の二女虐待で父親逮捕 「障害なら手当もらえる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110447395/l50

399 :名無しさん@5周年:05/03/14 20:17:55 ID:T43p7e1P
>>99

だれのおかげでメシ食えるんだ!
とか言って子供に嫌われるタイプだな。

400 :名無しさん@5周年:05/03/14 20:20:59 ID:Rw8BabE2
実費で払うとバカが図に乗るから40万円分、医療費ならなんなりを免除するようにすればいい

401 :名無しさん@5周年:05/03/14 20:23:58 ID:gGtqsxRd
普段、社会主義的政策を攻撃しておいて、都合がいい。
こんな手当てが必要になるような社会にしたのは、
お前ら経済界だろ。





402 :名無しさん@5周年:05/03/14 20:25:00 ID:mkVxu1Ek
俺1月に30歳になった。
で、今年結婚予定。
なんかブルーになる話だ。
せめてどちらかが20代で良いなら嫁が27歳だから助かるが。

403 :名無しさん@5周年:05/03/14 20:27:27 ID:w5KwFXVh
子供が欲しい女は俺に言え!!
俺が種付けをしてやる。
そのかわり、後の事は一切知らんぞ。
俺は種付け専門だからな。

404 :名無しさん@5周年:05/03/14 20:28:13 ID:wh7sfcQj
提言したってだけだから、まだ実施されるわけじゃないよ

405 :名無しさん@5周年:05/03/14 20:30:03 ID:t1sHcXGt
一時金30万円って、流産してももらえるんだよねえ。
堕胎したのに流産したことにしてちゃっかりもらっちゃうって話聞いたことがある。

406 :名無しさん@5周年:05/03/14 20:48:14 ID:OERD/CJ0
金欲しさのDQNカップルが増えるだけやん。ま、今でもシングルマザ子三人で別れた夫と同棲で保護もらってるやつも近所に住んでるくらいだからな

407 :名無しさん@5周年:05/03/14 20:51:16 ID:SO2wtP0j
こんな事に回す金がどこにあるんだ

文明発展してるんだから人口少なくなって当然だろが

408 :名無しさん@5周年:05/03/14 21:03:53 ID:mxFmyK7f
これは個人的には賛成だな。
20代限定ってのは何となく未婚のまま30代まで来ちゃって
そのまま結婚しなくなるのを歯止めようってことなんでしょ。
少子化進むとあの方向に進むのが怖い。

409 :名無しさん@5周年:05/03/14 21:11:33 ID:NAbkRGas
20代のうちに必死こいて交尾相手探して繁殖しろってことだね。
女は歳とると優秀な子孫は産めなくなる。
30代の子供じゃ、将来は高卒ニートかヒキコモリ率が高いし
犯罪率も増えるらしいし(ソースはないが)
新潟の幼女監禁ヒキコモリ男も、母親が高齢出産した子供で
ヒキコモリで犯罪者の典型だったからなー

410 :名無しさん@5周年:05/03/14 21:30:32 ID:P+dTEor8
>>256

>一家心中は日本の文化。

日本文化は悪魔の文化やな


411 :名無しさん@5周年:05/03/14 21:32:24 ID:Ucq8nnp+
人口が一番多い団塊ジュニアを無視したこんな方策は無駄以外のなにものでもない!
一番人口が多いところに金を投下すれば当然子供は大量にできるのに馬鹿な奴らばっか。

412 :名無しさん@5周年:05/03/14 21:40:12 ID:ZCa1hVh2
地域振興券並の馬鹿政策!…もしかして…創価信者発案か?

413 :名無しさん@5周年:05/03/14 21:42:38 ID:xXEPUv5q
>30代の子供じゃ、将来は高卒ニートかヒキコモリ率が高いし
>犯罪率も増えるらしいし(ソースはないが)

適当なこと言うなよ。

414 :名無しさん@5周年:05/03/14 21:54:18 ID:Gpdn89UT
生物としての繁殖適齢期は確かにあるわけで、20代の女性の出産を優遇する
のは一理ある。

415 :名無しさん@5周年:05/03/14 22:00:20 ID:Y8BPjuhE
30代は40万では動かないから、金持ちで社会ステータスの高い男に
女一人当たり二人以上子供作ることを条件に重婚を許可すりゃいい。

416 :名無しさん@5周年:05/03/14 22:21:56 ID:ovpxq60G
>>411
国は少子化対策として 3 5 歳 女 に結婚出産させるのが鍵とかいってるな
ま、相変わらずの的外れっぷりなわけだが

35の女がそう易々と妊娠するかね?20代女のほうがずっと妊娠しやすいだろ?
さらに30代の平均出産人数は平均一人程度、
20代は二人以上産んでるんだよな

そもそも、そんな出涸らしのようなオバサンと結婚したい男がいるかね?

負け犬にとっては出産どころか結婚自体が難しいわけだ

417 :名無しさん@5周年:05/03/14 22:29:12 ID:eo9q/nss
DQNに追い銭

日本DQN化計画

418 :名無しさん@5周年:05/03/14 22:30:51 ID:qn2M2ofZ
喪だから
こんな国早く滅んで欲しい

419 :名無しさん@5周年:05/03/14 22:31:59 ID:i9vewJHm
なんだこの糞政策・・・
この国を後先考えないDQNで溢れさせるつもりか

420 :名無しさん@5周年:05/03/14 22:39:13 ID:KFO1qTDx
子供がいるやつはDQNというイメージがあるんですが、
これは間違っていますでしょうか?


421 :名無しさん@5周年:05/03/14 22:39:28 ID:KHi51uxn
DQNが喜ぶかもね。
ウチも嬉しいけどね。


422 :名無しさん@5周年:05/03/14 22:59:40 ID:SO2wtP0j
スーフリメンバーに金ばら撒くようなもんだな

423 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:24:21 ID:GCqy6vmy
>>98
やはり中絶もかんでるかもしれんな

424 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:28:26 ID:ovpxq60G
20代で結婚し第一子を儲けてもらうのが国益に叶うんだけどな
負け犬のいじましいことよ

425 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:31:36 ID:KHi51uxn
いくら低学歴DQNでも40万欲しさに子供産まないだろうけど…。


426 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:44:27 ID:ehh6ugyd
>>1
20才代に補助を厚くして、30,40才代に薄くするのは
以前からあることで、その理由も当然だと思う。
ただ、すでに晩婚化、高齢出産化がすすんでいて、これからも
その傾向が進むのに、わざわざそれを後押しするような提言を
するのはどういうことか。
本当に少子高齢化を問題視するなら、30才にも40才にも手
厚くすべきだろう。

427 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:52:30 ID:r99JcuRQ
出産費用を出すよりも
まじめに子育てしている親に手当を出したほうがいいんじゃないか?
馬鹿が生みまくるだろw

428 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:54:21 ID:xFMyA1i0
みんな子供つくった方がいいよ
自分の子以外は、
誰も好き好んで老年性の欝や更年期障害の気持ち悪い年寄りの面倒なんてみないだろ

429 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:54:46 ID:Bq4brr9S
>>426
差別でないの?
根拠は何だろうか?

30代は収入も増えるから?
収入も無いくせに子供作るDQNの為に俺は税金はらってんじゃねえぞコラ

430 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:56:01 ID:ugc6Qgtn
>>425
甘いな

431 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:58:26 ID:ehh6ugyd
>>387 >>427
オレもそう思う。
出産費用ではなく、入園や入学の年齢になってからの方がいいだろう。

>まじめに子育てしている親に手当を出したほうがいいんじゃないか?

どこまでがまじめか不まじめかを決めるのはむずかしいなあ


432 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:58:41 ID:KHi51uxn
>>430
いや。ウチは低収入若夫婦だが40万増えたら助かるけど
それがあるからってじゃあもう一人とは思えないよ。

433 :名無しさん@5周年:05/03/14 23:59:42 ID:grkn3uT5
20歳で第一子を産んで、40歳で大学に入る時に奨学金。

434 :名無しさん@5周年:05/03/15 00:01:18 ID:8wFX3ZxA
3000万くらいもらわないと元取れないな。


435 :名無しさん@5周年:05/03/15 00:01:42 ID:o1MJ8fik
せめて400万くれないと子供なんてたやすく生めないよ

436 :名無しさん@5周年:05/03/15 00:02:21 ID:z4nGZ9M7
若いときに田舎あたりのキャバ嬢げっとした奴はそうだろうね

437 :名無しさん@5周年:05/03/15 00:06:25 ID:28JULHsJ
先ず、子供の将来が明るい日本にして欲しい。
戦費負担、増税、汚職、自虐史観、失業、企業移転
技術流出、隣国のDOQ拡大化・・・・・・。

438 :名無しさん@5周年:05/03/15 00:07:51 ID:HSzLI5hb
>>429
一般的に20才代の所得は低いし、貯蓄も少ない。
経済的な理由で出産どころか結婚にも躊躇している20代は多いはず。
若年層に補助を厚くするのは当然だろう。

キミの言うことも分からんでもないが、なにもDQNの為に税金を払う
わけじゃないよ。

439 :名無しさん@5周年:05/03/15 02:02:03 ID:k3zYIYxW
えー20代ってDQNの巣窟じゃん

病気マンコ持ちの

440 :名無しさん@5周年:05/03/15 16:51:46 ID:+8UKryXq
20代って20歳・21歳・22歳とかその年齢に子供産ませて
その後子供がまともに育つと思ってんのか?

最低大学出て働いて社会を知った23歳以上にすべき
支給するとしても23〜33歳だな

441 :名無しさん@5周年:05/03/15 16:54:32 ID:cze9nOnQ
私生児保護(産み捨ておっけーとか)したほーが少子化止まるだろ

442 :名無しさん@5周年:05/03/15 17:00:27 ID:pJuyBaQm
個人の生活視点から少子化問題を考える
−世代別価値観を踏まえた少子化対策提言−
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/050310a.html


>ワーキンググループ=1960年代生まれの社員

バブリー時代の癌か

443 :名無しさん@5周年:05/03/15 17:04:34 ID:Xvo+WPSF
捨てるくらいなら産みたくないですが。

19で産んだし旦那も若いので低収入だが子供は大学くらい行かせてやりたいよ。


444 :名無しさん@5周年:05/03/15 17:04:42 ID:pJuyBaQm
>>441
東京に捨てられてた韓国製のシャツ来た子供のことか?


445 :名無しさん@5周年:05/03/15 17:13:22 ID:/GhRig6Q
大学のなかには、行く価値のないのもあるからな
これから子育てする世代は大変だろうな
リーマン家庭同士が集まってみんなでワーッと東大とか早稲田を目指すような空気じゃないんだろ

446 :名無しさん@5周年:05/03/15 17:24:51 ID:wKT5UefF
オレもヨメさんも大卒なのだが、
子供に大学に行って欲しいとは思わない。
本人が希望すれば別だが。






カネがねぇんだよーーー!!!!
世の中カネが全てだよーーー!!!!


447 :名無しさん@5周年:05/03/15 17:26:24 ID:6/lBHGhO
35歳も混ぜてくれませんか?(涙

448 :名無しさん@5周年:05/03/15 21:57:47 ID:Wo/aINL1
40代もみとめろ

449 :名無しさん@5周年:05/03/15 22:19:37 ID:+BMiFNKm
子どもが欲しくてもなかなか出来なくて不妊治療を続け、やっと30代になって妊娠・出産した人はどうなるんだろう

双子の出産で、母親が29歳最後の日に1人産み、と30歳初めの日に2人目を生んだらどうなるんだろう

20歳代の若い夫婦って、夫か妻のどちらかが20代じゃなかったらどうなるだろう


疑問がいっぱいある

450 :名無しさん@5周年:05/03/15 23:00:46 ID:NFU9BKKx
不妊カプールにわざわざ餓鬼生ませることもあるまいというのは国家として当然の方針だと思うが
さらに30過ぎると不妊の割合増えるみたいだしね。しょうがないよ。みんなのためだよ。あきらめなさい

451 :名無しさん@5周年:05/03/15 23:05:42 ID:Cv63VDL3
つーかさ、こういう政策を打つと、
30台が不公平感から却って子供をうまなくなって出生率が下がる惧れがあるとおもう。
かれらの不公平感が妥当であるかとはともかく、そういう現象は生じるんじゃない。

452 :名無しさん@5周年:05/03/15 23:12:12 ID:BOJXf7wO
>>451
実際そうだろうな
都市部で共働きなんかだと、そろそろ子供でも…なんて言葉は30代になってやっと出て来る。
つまり、後押しすれば少子化政策に追い風になる30代ギリギリに
不公平感を与えることの方が変。

453 :名無しさん@5周年:05/03/16 20:11:37 ID:DK/2VXT9
今月離婚するから関係ないが、
やっぱり不妊治療にかかる費用を何とかしてくれないと実際困るわ。
結構まめに医者にかからなけりゃいけないし、検査費用とかも馬鹿高いし・・・

あと、現金支給はまずいよな実際。

確かにDQNカップルの愛車にうるさいマフラーが取り付けられる費用になりそうだ。
それならいっそのことチャイルドシート引換券だとか紙おむつ引換券などを
その費用分支給とかはどうだ?
これならうるさいマフラー費用にまわることもないだろうし、
すでにチャイルドシートとか持ってる夫婦にはジュニアシート引換券にするとか。

そうすれば事故の時に子供が死ぬことも少なくなるだろうし・・・だめ?

これなら年齢制限も必要ないだろ?

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