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【社会】派遣労働者の過労自殺認定 ニコンなど2社に賠償命令

1 :なべ式φ ★:2005/03/31(木) 16:38:44 ID:???
業務請負の形で光学機器大手ニコンの熊谷工場(埼玉県)に派遣された男性がうつ病を
発症し自殺したのは、長時間勤務と劣悪な勤務環境が原因として、母親がニコンと業務
請負会社ネクスター(現アテスト、東京)に計約1億4400万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決で、東京地裁は31日、約2480万円の支払いを命じた。

過労死弁護団全国連絡会議によると、実質的な派遣労働者の過労自殺を認めた判決は
初めて。

芝田俊文裁判長は判決理由で「派遣先での業務には精神障害の原因となる強い心理的
負担があった」と指摘。「自殺原因の重要部分は業務の過重によるうつ病にある」と過労
自殺を認めた。

引用元:河北新報社 共同 2005/03/31
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005033101002000.htm
依頼:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111984378/442

2 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:38:53 ID:M6UOvnoA
2コン

3 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:40:51 ID:45IPUKPw
サンコン

4 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:42:43 ID:h+JiHJgz
働いたら負けだと思ってる

5 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:43:57 ID:2y9mZkMx
日本人の15人に1人はうつ病。

6 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:44:16 ID:NSHFBLKE
2コンにマイク付いてるだろうが
叫べよ 自殺する前に

7 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:46:26 ID:VExvZs5q
>>1
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /" .
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  Good Job!
 ヽ     |
  \    \

8 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:49:48 ID:Sd4RzxEF
>6
ハドソン、ハドソン、ハドソン!

9 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:51:03 ID:Nh7UZqe4
>>1追加
 その上で「疲労や心理的負担が蓄積しすぎないよう注意しなかった」として、
ニコンとネクスターが安全配慮義務を怠ったと判断した。

--
現アテストとなっていますが、さらに社名変更(というか登記変更?)をして現在は「クリスタルアテスト」です。
名前を見てぴんと来る人もいるかと思いますが、同社はクリスタルグループです。

<関連>
「派遣」か「下請け」か、過労自殺訴訟で争点に 4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1089480944/
■■クリスタル●パート29■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1111225078/
ネクスターの営業さん集まれ〜
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1015483149/
「賃金 正社員の1/3 」請負労働者急増・負担増など批判…共産★5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111131453/

10 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:51:04 ID:nshV0IA3
企業は派遣がいくら死んだって屁とも思わなかったのだろうが、今回は痛い目にあったな。

11 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:54:40 ID:XobNiRql
まぁ、使用者義務があるでな

12 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:54:47 ID:BLXDGWDS
精神的拷問のすえ、自殺に追いやられた派遣社員の”命”の値段:

約2480万円

いやになるな。おい

13 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:54:51 ID:2y9mZkMx
日本では毎日平均90人が自殺している。

14 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:57:12 ID:Nh7UZqe4
>>12
今回は賠償額は(たぶんだけど)2の次だと思う。
民事ってのは減額されるのを見越して吹っかけるのが常識。

金をもらったって息子が帰ってくるわけじゃないからな。

15 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:57:31 ID:nshV0IA3
金持ちは国産品をあまりかわないから、一握りの金持ちに金が集中したら内需は落ちこむ。
国民全体の購買力を下げたら、困るのは企業なんだが、その辺のことを全くわかってないな。

16 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:58:13 ID:2y9mZkMx
日本では自殺は月曜日が一番多く、土曜日の約1.4倍である。

17 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 16:59:44 ID:6TVTBKDd
統計として有意?

18 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:00:11 ID:Nh7UZqe4
記事では触れていないけど、両者に支払いを命じているので偽装請負と認定しているだろう。
# あまりここって争っていなかったかも。間違ってたらスマソということで詳細は他の人におながいです

提訴当時から被告の両者が互いに責任を擦り付け合っていたようなので
被告側への裁判官の心証は非常に悪かったと思われ。

19 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:01:03 ID:2y9mZkMx
>>17
>>16のソース。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050129so11.htm

20 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:05:25 ID:2y9mZkMx
日本では近年、30代の自殺者数が増加しており、2003年度では前年度比約17%増であった。

21 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:11:14 ID:QbhGsaPM
なんだ、相手はあのクリスタルか!

だったら賠償金10億円くらいでもいいな

22 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:17:27 ID:2y9mZkMx
>>21
詳しく

23 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:23:54 ID:2y9mZkMx
>>21
詳しく


24 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:24:39 ID:6SeVef5x
【派遣社員】 過労自殺で請け負い会社に賠償命令 【過労自殺】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112251062/

25 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:31:01 ID:q+8El3jZ

これでニコチンは体に悪いと証明されたのですね

26 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:31:55 ID:TXdMB0zN
クリスタル系はほんと
いい話聞かないね
他の派遣業者よりハネ率高いし

27 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:36:28 ID:bhcuLZnY
クリスタル系は業務請負ではなく、偽装派遣でしょう?? さっさと摘発すればいいのに


28 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:37:31 ID:smjm8vv/
派遣社員過労自殺裁判
〜「派遣」へのメッセージ 〜
http://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/


このHPですね

29 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:40:21 ID:2y9mZkMx
なんとなくクリスタル

30 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:42:46 ID:bML7FI9H
賠償金2500万って時給700円くらいで換算したのかな

31 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:44:47 ID:YpAlEeb1
形式は請負だけど、実際はニコン側の指示で働いていたってことなん?

32 :番組の途中ですが名無しです:2005/03/31(木) 17:46:45 ID:IVMdWJar
おそらく借金持ちの香具師でがんばりすぎたのかもしれんな

33 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:47:16 ID:Hg/pNUQa
そもそも派遣・請負業なんて有るから
日本が駄目になってるんだよなあ
ってスレ違いか・・・

34 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:48:13 ID:EgiQC2nW

日本を滅ぼす3つの悪業

・サラ金
・パチンコ
・人材派遣

35 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:51:00 ID:LK0vWm1j
偽装派遣は、絶対取り締まるべきだよ。

なんだよ、なんで名刺まで偽装しなければならないんだ?
お前ン所残業代も出さない癖して、全部ピンハネかよ!。
ビル何個立てれば気が済むんだ? ( ゚Д゚)ヴォケ!!

36 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:54:18 ID:7aIhAcAo
なんか日本は悪くなっていくばかり、森小泉とロクなことない。


37 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:54:20 ID:2y9mZkMx
>>35
関係者?

38 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 17:55:52 ID:aBxeyddQ
派遣じゃないけど、まえ面接いったとこ、本名つかわずに社内ではニックねーむみたいなものとか
わけわからないこと言って、違う名前で名刺も作って営業するってとこあったな
あれはなんだったんだろう、けっこう歴史はある会社でまともそうだったが

39 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:00:18 ID:Ttk3B1Ez
派遣は規制したほうがいいな

40 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:02:12 ID:Da1RR1AC
ヤマダ電機を遺族が提訴・・上司が「死んでみろ」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107916224/

息子を自殺においやった
連日残業、上司が「死んでみろ」
ヤマダ電機を遺族が提訴

家電量販店最大手のヤマダ電機(山田昇社長、本社・群馬県前橋市)で一人の青年社員が自殺しました。
遺族は、過酷な勤務が原因だとして、会社を相手取り損害賠償を求める裁判を一月二十五日、横浜地裁に起こしました。
大型店展開で急成長する量販店で何が…。原田浩一朗記者

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-09/05_01.html

41 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:16:59 ID:49N+Wnjq
また三菱ww

42 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:17:46 ID:V4ozCpr4
なんでそこで「おまえが氏ね」と言い返さないんだ!
オレならそんな糞ナマほざくヤシには言い返すぞ。

43 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:20:08 ID:Nh7UZqe4
>>32
留学のための資金稼ぎに入ったら実は栗で派遣先はクリーンルームの過酷な労働環境

「無駄な時間をすごした」と遺書が・・・・

44 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/03/31(木) 18:20:43 ID:mxieIbN0



  ヽ   ∧∧
   (゚ ⌒(゚-゚ =) また 派遣か・・・
   し⌒ しーJ 

45 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:25:35 ID:2y9mZkMx


  ヽ                       ∧∧
   (゚ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒(゚-゚ =) 深い意味はない・・・
   し⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒しーJ             

46 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:27:18 ID:jep8OWT2
俺も派遣だけど一日中何もしないでインターネット

47 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:28:06 ID:Nh7UZqe4
記事が更新されています。

派遣労働者の過労自殺認定 ニコンなど2社に賠償命令

 業務請負の形で光学機器大手ニコンの熊谷工場(埼玉県)に
派遣された男性がうつ病を発症して自殺したのは、長時間勤務と
劣悪な勤務環境が原因として、母親がニコンと業務請負会社ネクスター(現アテスト、名古屋市)に
計約1億4400万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は31日、約2480万円の支払いを命じた。

 過労死弁護団全国連絡会議によると、実質的な派遣労働者の過労自殺を認め、
賠償を命じた判決は初めて。派遣労働者は雇用責任が分散しがちで
権利の保護が難しいと指摘されており、企業側には一層の安全配慮が求められそうだ。

 芝田俊文裁判長は判決理由で「不規則、長時間の勤務で、
作業内容や閉鎖的な職場の環境にも精神障害の原因となる強い心理的負担があった。
自殺原因の重要部分は業務の過重によるうつ病にある」と指摘。

(共同通信) - 3月31日17時36分更新

48 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:28:52 ID:EOMbJUZ4
求人見るとこの業界月40時間残業がデフォっぽいな
中には60時間ってのもちらほら
毎日2.3時間残業しても手取りは社保寮費引かれて20万円台前半ってところか
そりゃ絶望して死にたくもなるわな

49 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:30:13 ID:N+F6YKqn
>>48
>手取りは社保寮費引かれて20万円台前半ってところか
ほぼ合ってます・・・

50 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:30:33 ID:YpAlEeb1
>>41
そうかぁ
そういえばニコンも立派な三菱だった・・・

51 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:30:52 ID:2y9mZkMx
正直者はバカを見る世の中。
正直者が支えているこの国。
正直者が犠牲になる今の日本。

52 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:35:00 ID:Nh7UZqe4
産経に速報、日経もきた

派遣労働者の過労自殺を認定、ニコンなどに賠償命令・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050331STXKE048731032005.html

日経の配信を読むと、たぶん判決では偽装請負については触れていないな。
こりゃ、原告控訴してもらったほうがいいかも

53 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:37:21 ID:2y9mZkMx
しかし2480万は安いよな。普通に考えて。

54 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:42:39 ID:MW34/Owr
男性の年齢が出てこないな。
あとなんで母親が? 父はいないのか?

55 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:44:21 ID:3qPcTo8R
半年契約で働いて3ヶ月雇用保険の失業給付を受けてリハビリ。これ最強。

56 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:44:55 ID:Nh7UZqe4
>>54
http://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/ みれ。
死亡当時23歳。

57 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:45:13 ID:nshV0IA3
>>48
悲惨だな
これじゃ労働意欲も低下する。

58 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:45:15 ID:gqssHtkl
「社長を出せ」

59 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:50:41 ID:2y9mZkMx
この裁判でわかったこと。

 派遣の命は安い。



電通社員の過労自殺のときは、1億2600万だったのにね。


60 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:52:09 ID:bUeU90Dq
結構本人のプロフィール見ると有望株だな。
2400万は安い。

61 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:52:30 ID:t0/Q3G8K
偽装請け負いのフルキャストまだぁ?


62 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:53:05 ID:6qfMEfQ3 ?
派遣とか仕事という人生において大事なモノを他者に委ねてるわけだから
辛いとか文句言うほうが小門違い
それなら初めから身も心も打ち込める仕事に就けと

63 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:53:59 ID:Nh7UZqe4
>>59
今回の場合、金額はあまり重視していないと思う。
誠意ある対応とらなかったから賠償汁!が主目的なわけで。

いづれにせよ、原告サイトの更新を待たないといけないわけだが。

64 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:56:05 ID:hI5vWlst
>>62
そういう仕事に就きづらいから
派遣なんじゃ・・・

65 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:56:14 ID:nZPMaTto
もうニコンのカメラなんて買わない。

66 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:56:37 ID:9I5dh7M8
>>240
高専卒で仕事はニコン社員以上にできたらしいからな。
ニコンは正社員に採ればよかったんだよ。
死んだ人間は「がんばっても評価されない派遣システム」
に落胆してたんだから

67 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:59:04 ID:9psSvzMI
まだまだ我慢して働いてる人多いんだろうな
我慢するこたねえ
どんどん告発汁!

68 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 18:59:49 ID:EOMbJUZ4
>>62
それ以前にピンハネ業者なんていらねえだろw

69 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:00:43 ID:2y9mZkMx
東京地裁は何を根拠に2480万にしたのかね?

>芝田俊文裁判長は判決理由で「派遣先での業務には精神障害の原因となる強い心理的
>負担があった」と指摘。「自殺原因の重要部分は業務の過重によるうつ病にある」と過労
>自殺を認めた。

自殺原因が雇用側の安全配慮義務違反だと認定したのなら、普通に億単位だと思うんだが。
しかも23歳でしょ?
レートがいくらかわからんが、派遣の人件費は年間500万くらい?
とする、2480万で約5年分。
やっぱ、どう考えても安すぎるよ。

70 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:01:30 ID:n1rDXO++
どうして派遣会社を

人売り と呼ばないのか不思議

71 :野人ロデム:2005/03/31(木) 19:07:27 ID:ZIsseAME
関連スレを読むと、あまりの悲惨さに髪の毛がふさふさになる

派遣業界@2ch掲示板 ネクスターの営業さん集まれ〜
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1015483149/l50

72 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:10:39 ID:Nh7UZqe4
>>69
それも原告サイト更新をまたないといかん問題。
結構原告さんがまめな方みたいで、詳細を後日公開してくれるはず。

73 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:11:56 ID:elClEj6B
亡くなった男性には悪いが、派遣で鬱になるほど働くのは愚か。
派遣は、社会的な信用と安定性が無いことと引き換えにプライベート優先の
生活を得るというのがメリットだろう。
それさえ明け渡したら、単なる奴隷だよ。
真面目に働いたところで将来の展望が開けるわけでもない。
会社に損害を与えない程度で手を抜いて適当に働くのがよい

74 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:16:04 ID:Nh7UZqe4
>>66
既に派遣ですらなかったわけです。偽装請負という法律で守られていないきわめてダークに近いグレーゾーン。
昨今の派遣業界の急速なバブリー化で注目されるようになったもの。

なお、原告サイトにもありますが、本裁判は2年前の東洋経済や
昨年末の週刊ダイヤモンドにとりあげられています。
(蛇足ですが記事を書いたことで東洋経済新報社がクリスタル本体に訴えられて現在も係争中の模様。)

本判決でダイヤモンドがもうひとつ書いてくれるといいんだが。

75 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:17:45 ID:2y9mZkMx
>>63
いや、問題はこの判例により、「派遣社員が過労自殺しても、雇用側の安全配慮義務違反に
対する損害賠償は数千万円が妥当」という前例ができてしまう懸念があること。
最近、企業がうつ病対策に力を入れ始めている背景には、電通事件での過労自殺が労災認定され
損害賠償が1億2600万と高額であったことがある。
小さな会社なら倒産しかねない額だ。
この額の大きさが、職場環境やメンタルヘルスケアの改善を推進し始めていた。
しかしそれが数千万で済むとなれば、キツイ仕事は派遣にやらせれば会社のリスクは少ないと
見なされかねないことになる。

命は金で買えないが、死んでしまった者を生き返らせることはできない。
だから、失われた命の対価に見合う金額が損害賠償として算出されなければならない。
そういう意味では、この判決の金額は「安すぎる」と思う。

76 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:19:28 ID:Nh7UZqe4
>>73
それを被害者に言っちゃおしまいですよ。
留学のための軍資金稼ぎだったんだから。

入ったところが業界でももっとも劣悪な部類だったわけで
(というか就職時に知らせなかったはず)

77 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:23:54 ID:Nh7UZqe4
>>75
前に派遣板だったかで同様の話をしていて同じことを言われた。
確かに請求額から見れば今回の賠償額はちと安すぎと私も思う。
ぜいぜい7千万ぐらいはみとめてもいいでしょう。

ただ内訳が>>72でいっているけど原告サイトが判決全文のっけてくれないとわからない。
それを待ってからでも賠償額の評価は遅くは無いでしょう。
もっとも原告が今日記者会見しているそうなので、そこでどういっているかだね。

78 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:26:44 ID:2y9mZkMx
>>77
>原告サイトが判決全文のっけてくれないとわからない。
まぁ、それはそうだな。
一応、俺の意見を言ってみたと受け取ってくれ。

79 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:35:34 ID:XweEDnaX
俺も偽装派遣以外の仕事したい

80 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:40:35 ID:Nh7UZqe4
あ、原告サイト更新されてる!
まめな方ですなあ・・・

【判決主文】  
1. 被告らは、原告に対し、連帯して、2488万9471円及び
   これに対する平成11年3月5日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
2. 原告のその余の請求をいずれも棄却する。
3. 訴訟費用はこれを6分し、その5を原告の負担としその余を被告の負担とする。
4. この判決は、第1項に限り、仮に執行することができる。

まず大学中退で7割になってそこへ相続で5割だそうです。
大卒で相続者全員が原告だったら逆算した結果、7千万ですか。

81 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:42:54 ID:2y9mZkMx
http://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/より

>※ 平成17.3/31(木)午後1時10分 第631号法廷
>【判決主文】  
>1. 被告らは、原告に対し、連帯して、2488万9471円及びこれに対する
平成11年3月5日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
>2. 原告のその余の請求をいずれも棄却する。
>3. 訴訟費用はこれを6分し、その5を原告の負担としその余を被告の負担とする。
>4. この判決は、第1項に限り、仮に執行することができる。

やっぱ、根拠は5年分なのか?


82 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:47:30 ID:Nh7UZqe4
>>81
そういうわけではないとおもうけど・・・
1つめの後半は賠償額に5%の金利つけて払えってことかいな。

原告はこれでそれなりに満足しているようですな。
そして速報乙です

83 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:28:52 ID:6SeVef5x
過労自殺:東京地裁が派遣労働者に認定、全国初 
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050401k0000m040061000c.html
> 判決はさらに、上段さんについて「ニコン社員から業務上の指示を直接受けていた」と認定。
>ニコンから指示を受けた場合は、労働者派遣法上の「派遣」に当たり、派遣業の登録をしていない
>業務請負会社が派遣を行った場合、違法となる。当時、同法では製造業への派遣を禁じており、
>二重の法令違反があったことになる。こうした、業務請負会社による違法な派遣業は「偽装請負」
>と呼ばれ、業務請負に直接関係する法令が整備されていない中で横行しているとされ、
>判決は国の労働政策にも警鐘を鳴らすものとなった。

84 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:32:02 ID:Nh7UZqe4
>>83
あすの毎日社会面に確実に載りますな。

85 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:45:58 ID:5CH0D06E
社会保障無し
ボーナス無し
残業代無し(年俸制)
その他一切の手当無し
資本金1000万円
従業員数2人
入社してみれば残業土日出勤当たり前
そして初任給から遅配


    しかし身分は正社員


・・・俺の選択は正しかったのか?

86 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:51:41 ID:Fmc6tHTP
>>54のHP見ると、親御さんが愛情込めて育てたんだなぁ、頭が良くて意志の
強い、真面目な男の子だったんだなぁ・・なんでよりによって若いみそらで
栗なんぞに・・親御さんは悔やんでも悔やみきれんだろうと思った。

頭良くて生真面目な人の鬱はほんと、やばいね。

87 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:51:48 ID:V4ozCpr4
象牙の塔でぬくぬくしてきた竹中を厳しい条件の現場に派遣してみたい。

88 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:55:47 ID:Rvn60Ya3
>>85
後悔するまえにやめれ

89 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:57:22 ID:LUqM2RLE
>>85
従業員数2人ってどんな仕事なんだ。
20人の間違いじゃないのか。

90 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:00:09 ID:yWdtoexR
クリスタル3K

91 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:08:30 ID:jxELUF5t
画期的な半ケツマンセーーーーーーーーーーー!!!!!!!

92 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:09:42 ID:Gr2WOJAK
派遣社員は使い捨て、命も健康も使い捨てだから、考慮されない。
ニコンはそれを利用していた。やっぱり三菱グループだね。

93 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:09:46 ID:4GKMZC54
整理解雇の方法を法律で定めないから、偽装派遣とかが流行るんだよ

94 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:12:04 ID:2Lqh6m3c
ハシカケさん大丈夫かな〜?

95 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:14:51 ID:OFt0PvCW
< `∀´>派遣はキツイニダ

96 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:17:25 ID:uLM2jbFM
実際派遣なんて孫受けひ孫受けあたりまえ
パソナの派遣でいったら別のテクノなんとかっていう派遣会社に斡旋されて
面接受けにいったことがある

97 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:21:42 ID:uLM2jbFM
>>48
仕事が薄い月は8マンにもならんわ

98 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:24:09 ID:V4ozCpr4
こういった見事な判決が出た例もあります。
http://kyoto.cool.ne.jp/creep0623/kamitaniketudasi11.jpg

99 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:25:42 ID:/NIQgDit
>>92
いや、派遣や請負の人だけじゃないらしいよ、きついのは・・・
特にステッパーの納入現場はきつい。
どれだけの人間が辞めていったことか。

100 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:29:14 ID:5CH0D06E
>>88
しかし全てを捨ててせっかくゲットした正社員の肩書きだしなぁ・・・。

>>89
普通の中小企業ですよ(”小”もいいとこだが)
業種はとある小さな業界のしかもマニアックな分野の製品開発、販売。
仕事は設計と検査、最終組み立て、調整だけで製造は外部委託。
肉体労働が全く無いので全部あわせて3人でもやっていけてます。

従業員数の桁は間違ってません。
社長を従業員に含めないとすると従業員1名(俺が入って2名)

101 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:39:44 ID:Sd4RzxEF
>100
電動こけしとかでも作ってるの?

102 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:49:07 ID:VIDNgOww
祝 勝訴!!  
相手が三菱系“ニコン”だから 負ける可能性が不安だったが ...
グループ各社の人達よく見るべし


http://homepage2.nifty.com/AKUHAKEN/



103 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:04:03 ID:Nh7UZqe4
まだ続きます。アテストが控訴したそうです・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000220-kyodo-soci

104 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:13:21 ID:Nh7UZqe4
読売にもきたー(一部略、全文はリンク先参照)
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050331i413.htm

光学機器大手「ニコン」(東京都千代田区)の工場に派遣されて働いていた
業務請負会社「ネクスター」(名古屋市、現アテスト)の男性社員の自殺を巡り、
母親が「昼夜2交代の勤務でうつ病となり、自殺した」として、
両社に計約1億4500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が31日、東京地裁であった。

芝田俊文裁判長は「実際に働かせていたニコンにも、
直接雇用していたネクスターにも、同等の責任がある」と述べ、
両社に計約2500万円を支払うよう命じた。

判決は、昼夜2交代制が精神的にも肉体的にも通常以上の負担を与え、自殺の原因になったと認定。
その上で、実際の業務上の指示を出していたニコンについて、
「派遣された社員の健康状態への配慮を怠った」と指摘した。
また、ネクスターも、ニコンから報告を受けて労働時間を把握するだけで、
安全配慮義務に違反したと判断した。

ただ、うつ病の発症から自殺まで約1か月と短かく、
自殺を予防できた可能性が高くなかったことなどから、賠償額を減額した。

ネクスターは人材派遣業の許可を受けておらず、業務請負の形で社員を派遣していた。


105 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:22:47 ID:ARuSTnOF
偽装請負って書いたの毎日新聞だけだね
書かない所は書けないのかな

106 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:28:15 ID:Nh7UZqe4
>>105
単に用語をしらないだけかも。
偽装請負という言葉自体はマイナーだし。

107 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:35:08 ID:237S6Z3v
つーか、厚生労働省は偽装派遣の元締めクリスタルを摘発しろよ!!
裁判所が偽装派遣という違法行為をしていると認定したんだから

108 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:37:24 ID:FyiRSaL4
いい大学は行っていい会社行って
そして鬱になって仕事辞めて、ニートになってハロワ行って
零細言って、過酷労働で、休職して、自殺。

109 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:38:51 ID:6Psl3LaP
まじ?過労死認定されんの?
うちも2交代12時間勤務とかざらなんだけど
氏にて〜〜www

110 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:41:10 ID:Gr2WOJAK
ホリエモンは偉いな〜

111 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:45:58 ID:5D124e07
過去にネクスターで働いていた経験のある俺は負け組み_| ̄|○
数年前だがそのときも過労死した奴が出て問題になっていたよ
俺の職場は比較的楽な方だったが十二時間労働で
週に一日しか休みが無く、その休みも休日出勤させられた事もある
過労死が出てから休みが増えたけどな

112 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:12:04 ID:Rx1Aa5AB
給料は出さない、休みは与えないでは労働者の消費が伸びるはずがない。
これじゃあますます不景気になるわな。

113 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:12:38 ID:Nh7UZqe4
朝日もきました あと詳細記事を載っけていないのは産経だけか
ttp://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200503310300.html

原告である母のコメント

「訴えが認められてうれしい。劣悪な労働条件の下にいる請負労働者を励ます判決」

114 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:20:14 ID:l7fdxbUf
俺も偽装派遣から抜け出す決意をして、今日営業に辞めるって言ってやったよ

115 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:56:17 ID:Nh7UZqe4
毎日続報 全文はリンク先で
過労自殺:母、毅然とした口調で喜び 派遣労働者認定判決
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050401k0000m040137000c.html

「こちらが言ってきたことをすべて認めてもらってうれしい」。
実質的な派遣労働者の過労自殺を初めて認めた31日の東京地裁判決。
自殺した上段(うえんだん)勇士(ゆうじ)さん(当時23歳)の母のり子さん(56)は
毅然(きぜん)とした口調で喜びを表した。
原告側代理人の川人博弁護士は、「偽装請負」を事実上認定した判決について
「(実質的な)派遣労働者が年々増加して劣悪な労働条件、
不安定な権利関係に置かれている実態に改善を迫る意義ある判決だ」と強調した。

 「派遣労働者はどんなに疲れていても反論も出来ず、休みももらえない。
勇士のような若者はまだ全国にたくさんいる」と、のり子さんは訴えた。

▽アテスト(旧ネクスター)の話
 事実認定の一部に主張が認められているが、結論には納得できないので控訴した。

▽ニコン広報・IR部の話
 判決内容をよく検討し、控訴するかどうか決めたい。

116 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:01:05 ID:unp6qQe4
会社のやってる事がアウトソーシングなんだか派遣なんだか請負なんだか
よくわからんwはっきり汁

117 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:02:38 ID:l6/OZlQS
あとはgoogle newsで過労自殺でぐぐってください。
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp

118 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:03:12 ID:DfDin8qc
犯罪だが、派遣で大企業に入って、情報流して儲ければいいんでないの?


119 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:04:17 ID:jo6dtjLE
俺は5年前までクリ系の会社で埼玉のニコンで働いていたことがあったが
残業は確かに多かったが仕事がきつい大変だって一度も思ったことは
なかったなあ…まして自殺なんか
彼とは課が違っていたけどね

120 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:06:23 ID:Cz7axETh
勇士なら戦え!
ジサツなんてもってのほかだ。


121 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:10:06 ID:jo6dtjLE
有給も毎年10日以上使っていたし残業したくない日はきちんと上司に
申し出ていたよ。その分ほかの日は残業したけど。

122 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:10:15 ID:raaWhctC
>>41
そういえば、ニコンも三菱グループだったなw

Nikonが【三菱カメラ】じゃなくてホントに良かった @デジカメ板
1 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 21:39 ID:Bp0kQLeT
ペンタ部にスリーダイヤのマークが無くてホントによかった
【三菱カメラ】なんてメーカー名だったら今どき恥ずかしくて人前でカメラ構えられないよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088685593/

123 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:11:07 ID:eBbggyir
クリスタルグループは在日系?

124 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:12:37 ID:raaWhctC
15日連続勤務したんじゃなかったかな?この人は。

>有給も毎年10日以上使っていたし
クリスタルグループの有給休暇は初年度10日、勤続年数に応じて増える、労働基準法ギリギリの日数のはず。
しかも、国民の祝日がある日の土曜日が出勤日なので、その調整で年間20数日は消えるワナもあり。
事実上、無いに等しいと思ったがな。

125 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:16:13 ID:ICgqJu+S
偽装請負業者に惨めな死を!!

126 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:19:12 ID:d/iy+XZQ
栗グループのアプロを辞めた者です。
質問ある方どうぞ!

127 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:22:18 ID:R3K502XE
派遣が合法とされているのも
結局は奥田なんかが政府に圧力かけて日本を我が物顔にしてるから。

搾取され続けていることに気が付いた人は、
与党に投票するのはやめとけよ。

128 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:22:47 ID:DhBJBsHq
オレが昔埼玉のニコンで働いてた時は最高月170時間残業してたけどな。
夜遅くなって帰るのめんどくさくなった時はオープンスペースのソファで
少し仮眠してたwww

129 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:23:14 ID:jo6dtjLE
>>124
入社して半年はなかったがきちんともらえたよ
>国民の祝日がある日の土曜日が出勤日
いまのクリ系の会社はそうなの?
聞いた話だと俺がやめた1年後くらいに有給をとると
皆勤手当がなくなると聞いた。
待遇が少しずつ悪くなってきてるのかな?

130 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:26:55 ID:vXDdXCET
>「派遣労働者はどんなに疲れていても反論も出来ず、休みももらえない。
>勇士のような若者はまだ全国にたくさんいる」と、のり子さんは訴えた。

このお母さんはお前らの事を言ってるんだぞ?。
小泉マンセーしてる場合じゃないぞ。目を覚ませ。

131 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:27:46 ID:0yFnqfVG
ひでぇな、ニコンには好感持ってたけど、一気に最悪になった

132 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:29:24 ID:93VSvWoo
どこでもいいから、そろそろ偽装請負や多重派遣、またそれに限らず
最近話題のマスコミの正社員のような、怠けてても常に福利厚生の
行き届いた親コネ役立たず正社員に対して、不平等な待遇を
強いられ続けること自体が、不正な状況であり大きなストレスで
あることをきちんと日本社会が認めるべきだろう。




133 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:30:18 ID:qosovXTa
>>128
だから臭いんだな

134 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:30:45 ID:JBocCSx9
まずな、偽装請負ってのはお前らの想像の斜め上を行く。
俺の場合IT業界。
まず、自分の名刺なんて必要ない。
名乗る会社名なんて変幻自在、案件ごとに「どこの人か」なんて変わってくる。
そんでもって、請負名目だから事前面接だろうがなんだろうがまかり通る。
派遣の事前面接は法律違反だが、請負なんだから問題があるわけない。
そんでもって、デフォでデスマ。デスマーチ。死の行軍。
2ヶ月で作るプログラムを1ヶ月で作るなんて漫画みたいな話あるわけないだろとか思うだろ?
甘い甘い。何か、納期過ぎてる案件とか回ってくる。それが偽装請負。別名偽装派遣。
どうしてそんな案件が回ってくるかって、
糞営業が尿みたいな単価でデスマ案件しか取ってこれないから。
営業が能無しだからなんじゃなくて、会社自体がそれでピンはねして稼いだり、
グループ会社で脱税や裏金作りに利用されているだけだから。

何でそんな会社に入ったかって?
偽装派遣は表向き求人段階で派遣なんて書いてない。請負とか書いてない。
小さなIT会社だと装って募集する。当然ハロワでも。
新卒で偽装派遣に引っかかると、研修1ヶ月で即デスマとか。
「そんな未経験同然でプログラム書けるわけないじゃん」とか思うだろ?
偽装派遣とIT業界はそんな理屈通用しない。とりあえず人がいればそれでいい。
馬鹿も味噌も未経験も、とにかくJavaでもPHPでも何でも書かせる。
書けなきゃ書けない奴が悪いで終電ですら帰れない。
「お前の代わりなんていくらでもいる、仕事ができないなら出来る人と同程度仕事できるまで仕事して当然」
こんなこと言われて200時間残業、欝になって半年〜1年で退職。

でもな、実態が派遣なら派遣なんだぜ、覚えておけよ糞尿偽装請負業者どもめ。

135 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:31:46 ID:b6VRxTPs
>>131
ニコンに限らず
あらゆるとこでこうなんだよ

136 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:44:13 ID:jo6dtjLE
>>134
こういう派遣の扱いをする会社は最悪だな

137 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:52:29 ID:cr1+P1za
4月2日(土)の放送では、皆さんからメールやFAXで寄せられたを
ご意見を番組の中でご紹介します。
格差について、あなたの考えをお寄せ下さい。
http://www.nhk.or.jp/korekara/top_korekara.html
http://www.nhk.or.jp/korekara/ques.html

138 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:01:32 ID:mK1BN24/
日本が最も改革しなければならないのは労働環境!

139 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:15:04 ID:l6/OZlQS
産経もきました。これで主要5紙はすべてweb掲載確認。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050331/sha119.htm

偽装請負という言葉をはっきり使ったのは毎日だけでした。
まあここは前から取り組んでいたから(過去に記事掲載あり)。

それ以外は単に配信しているだけみたいな感じ。

140 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:29:17 ID:PDp16CFV
NHKのニュースで原告の人が
「派遣で働いてる人は休みを取れない。
 休みを取ると、解雇の候補に上げられるから」って言ってたのが印象的だった

141 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:07:45 ID:MBxedTcl
>>138がいいことを言った!

俺も以前「日総工産」の派遣で働いていたよ。
毎月80時間くらい残業があったが残業代がつくのはせいぜいその半分までだった。
サービス残業をやらされるとホントにやる気をなくすよ。
派遣先の社員もえばりくさっている奴らばかりだったしバカらしくなってやめたよ。
社員よりも労働時間が長くて休憩もほとんど取らせてくれないくせに、社員の半分以下の
賃金でこき使われるんだから。

142 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:12:12 ID:b6VRxTPs
>>137
これビデオ撮っとこう

143 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:54:26 ID:pEsSSnuf
日本の派遣なんて、派遣じゃなく人身売買

144 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 06:05:18 ID:aHqYUKqe
だからなんだといわれても困るが。
なんか、このリンクをおいておきたくなったので、おきます。

常紋トンネル    北辺に斃れたタコ労働者の碑
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/main.htm



145 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 06:12:22 ID:VTD5fnmt
日本がここまで豊かになれたのは昔の人が必死にサービス残業して
頑張って来たからでしょう。
月200時間残業した位で死ぬなんて甘えすぎ。
会社をなめるなと言いたい。

146 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 06:17:54 ID:8J/epgC+ ?
サービス残業して豊かになるのは企業だけであって労働者である一般市民には還元されないじゃん

147 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 06:22:43 ID:tMLMFDkA
昔の人って必死にサービス残業していたの?

148 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 06:31:28 ID:pEsSSnuf
それでも、正社員でボーナスあったからな
出張はあっても今ほどのサビ残はない
そもそも労働人口が足りなかったから、死ぬまで働かされるなんて言うことはなかった

149 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 06:45:45 ID:v4LyGKBJ
サービス残業があっても、毎年10%ずつ給料が増えて行ったような時代だからね

150 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 07:16:57 ID:s7gjMfz7
別に残業が絶対嫌とは言わないんだが、
能力のある人間にどんどん仕事を押し付けて出来る仕事まで出来無くし、
能力の無い人間は適当な仕事しかやらせない。
そういう奴は大した仕事も任されないで定時に帰ったりする。

こういう合理性の無い状況にストレスが溜まる。

151 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 07:42:22 ID:FT6olqZN
ニコンってそんなに過酷なの?

152 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 08:01:23 ID:nyEB8DsS
ばんばん死なないと状況は変わらないんだな。男性GJ

153 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 08:25:53 ID:pEsSSnuf
死ななくても変えられる

転職・退職時に今までのサビ残を全額請求しろ
労働者が請求しないから状況が変わらないんだよ

154 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 08:56:20 ID:yp0vdgR4
俺が偽装派遣に入ったときに一月遅れで給料をもらっていたんだけど
途中から遅れずに給料を払うようになった
その会社をやめるときに給料一か月分払われなかった
訴えてやろうかと思ったよ

155 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 09:01:18 ID:VI9998QP
>>147
うちの父親は三菱じゃなくて三井系の会社で働いてた(もう定年退職した)けど、
不景気で残業代が出なくなって、サービス残業ばかりだったよ。
残業手当が出ない代わりに、菓子パンが一人1個支給されてた。泣けた。

156 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 09:48:10 ID:tseUD+fI
>>141
どこ?一日四時間残業?

157 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 10:13:27 ID:e8tXxah3
月250時間労働でウツか

おしんに笑われるぞ

158 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 12:24:14 ID:jITdtnyK
業者は即日控訴か。

159 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 13:27:33 ID:wswe1dNd
これで、「失業率改善は生活者の政治が前進」、○○党の成果と言ってくるから恐れ入る。
あんたたちの党が、厚労相出してたとき、急速に労働環境が劣化した癖に

160 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 13:31:06 ID:BSAyNpG8
>過労死弁護団
弁護士がついてる時点でどうも胡散臭く感じてします

161 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 13:42:23 ID:n1mPWuB/
弁護士つけないと、大企業相手に勝負できないじゃんw

162 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 14:07:01 ID:WKbSiMcX
派遣の人権に配慮すべき

163 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 14:11:53 ID:WKbSiMcX
受け入れ先の労務コンプライアンスを徹底させるべき。

164 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 14:12:21 ID:fQ0wDYTl


ニコンの労務マニュアル通り。。。他の会社も似たようなものじゃない?

しかし、使い捨ての命が2500万円とはチョッとばかり安いのかな?・・・即日抗告しないニコンにすれば

165 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 14:44:43 ID:M/mEQyHZ
つか、派遣の仕事なんか楽なのに自殺するなよ。
俺が研修医のときなんか毎日朝の7時に家を出て
夜中の3時に帰るっていう生活だったぞ。
それで給料は月12万。
今だって、週に2回は当直。
朝の9時から次の日の夜まで働きっぱなしなんてざら。
それに比べりゃまだましだろ。要は根性がないクズが死んだだけ。
自業自得。

166 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 14:46:35 ID:3+c5mHyt
すごい医者だな、あんた

167 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 14:59:01 ID:fQ0wDYTl

IDカードとタイムカードで勤怠とってるが、

IDカードは労基対策用、タイムカードが給与計算用

奴隷労働はまだまだ逝くよぉ〜♪

168 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 15:01:29 ID:6qLkSEYC
>>165
すくなくとも無駄な時間はすごしてないな。
自分のスキルアップにつながるなら遣り甲斐もでるだろう

169 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 15:07:12 ID:l6/OZlQS
>>164
ニコンは取締役会に図る必要があるからだとおもわれ
アテスト側の即日控訴はおそらく親会社のクリスタル社長の指示
社長が99%株式を保有しているため、多分取締役会も開かれていないかと

安いのは相続(0.5)やら大学中退の過失相殺(0.7)やら自殺までの期間が短く防ぐのが困難とされ(0.5)て
それぞれ係数かけたら この額になっただけのこと

170 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 16:03:56 ID:42Cn2yi2
つーか、そんな医者に診られたくないなw
コンディションはどうなんだよ

171 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 16:07:40 ID:4drhrqNp
栗巣樽は、吉本の芸人を使ったセクハラまがいのCMを見て以来、
めちゃ印象悪い。ああいう内容の映像を平気で出せる時点で、
社員の権利なんかまったく考えていないこと、想像できた。

それよりニコソがこういう事件を起こすとがショック。ユーザーとして
残念だ。ニコソのカメラは他社製に比べて割高なので、てっきり
従業員にきちんと還元されて、それが労働意欲の向上に寄与して、
高品質の製品の出荷につながっているものと思っていたのだが・・・。
これでは割高なニコソを買う意味が無い。

こういう事件が発生しているということは、従業員のサボタージュも
当然起こっていると見るべきだろう。かすを掴まされるのは嫌なので、
他社の使い捨て一眼カメラに乗り換えていくことにするわ。
マウントアダプターを使うと、キャノソボディーでニコソレンズが使える
からね。


172 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 16:32:50 ID:4f0FL9Gk
つか、半導体メーカーがヤクザなやり方するから、
ニコンなどの装置メーカーにしわ寄せが行き、
それが派遣社員につながってるわけで。
問題の根源は深いよ。

と、検査装置メーカーの元社員が言ってみる。

173 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 16:35:29 ID:pjuT7cmo
> ニコソのカメラは他社製に比べて割高なので、てっきり 
> 従業員にきちんと還元されて、それが労働意欲の向上に寄与して、 
> 高品質の製品の出荷につながっているものと思っていたのだが・・・。 

夢物語にも程がある。


174 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 16:46:18 ID:epX8Xcuh
>>172
確かにそうだけど、ステッパーは性能重視で商売できるから、売値設定が楽で
ステッパーメーカーにとっておいしい仕事なんだけどね。
一時ニコンはステッパー事業におんぶにだっこですた。
今はデジカメでも儲けているけれど・・・

と、昔、半導体製造装置業界にほんの少し足を突っ込んだことがある自分が言ってみる。

175 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 16:49:58 ID:tSbh+cC1
>>165
現時点では>>170と同意。
そのようなアピール方法だと自慢話にしか見えない。
更には、安易に人を叩くような医者に診てもらいたくない。

そもそもモチベーションのあり方が異なるでしょ?
少なくとも、自分の目的に直結していて積み重ねが苦にならないパターンはうらやましいよ。

大半の場合>>150みたいなパターンで悲惨杉。
計画性の無い行き当たりばったり残業が生まれる環境ってどうよ?
それでいて残業していた人が能力不足(残業代増加)として叩かれる。


176 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:00:31 ID:wswe1dNd
「派遣・業務請負適正化キャンペーン」実施結果
東京労働局(局長 奥田久美)では、本年10月と11月の2ヶ月間において「派遣・業務請負適正化キャンペーン」を実施した。
その実施結果の概要は次のとおりである。
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2004/20041224-haken/20041224-haken.html

実施結果の概要
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2004/20041224-haken/gaiyou.html

http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2004/20041224-haken/figure1.gif
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2004/20041224-haken/figure2.gif

177 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:01:55 ID:cCnPxL9D
軽トラ買わせて高い加盟金とって、そのくせろくに仕事をまわさいない運送会社にガソリン使って復讐した男がいたが、これからは派遣業界にもそういうヤツが出てくるかもな。
低賃金でこき使われて殺されるくらいなら、搾取するやつも道連れにしてやろうって。

178 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:03:10 ID:OiU+JFHL
あれがいたんだよ。あれが犯人。

179 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:33:40 ID:PTjVLyUb
取りあえずサービス残業はどんどん告発スレ それからだ

180 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:34:27 ID:l6/OZlQS
スレへの食いつきがあまり芳しくないな。

181 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:36:45 ID:WytF791p
>>180
派遣・請負業者より、派遣や請負でしか働けない方が悪いっていうのが、経団連や大方の日本人の感覚なんだろ。

182 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:46:38 ID:j4yf7AsH
読売新聞の記事なんだけど、ちょっとわかりづらい。

「勤務は午前8時半から午後7時半までの「昼勤」と午後8時半から
 午前7時半までの「夜勤」に、残業、出張なども加わり、多い月で
 約250時間に及んだ。」

月に250時間勤務なら、残業時間は約70時間だから、たいしたことないじゃん
…と思っていたのだが、この250時間って時間外勤務のことなのか?
それとも、月70時間の残業を「たいしたことない」と思ってしまう、
俺の職場環境がおかしいのか?

183 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:57:26 ID:N9s+SBIY
マジやべーよ、派遣。
これ、ホント駄目だろ。

184 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:59:28 ID:1DkeqJc1
>>182
時間外70Hなら普通だろ。
250Hは3ヶ月〜半年も続ければたぶんうつ病になる。

185 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:01:52 ID:DfDin8qc
>>182
50時間越える月が3ヶ月以上続くと、経営者は健康診断を受けさせなければならなかったはず

186 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:02:46 ID:1DkeqJc1
>>185
建前はね。

187 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:03:01 ID:G6Kuvknw
労働条件がきつい上に給料が安いんだよな
だから未婚化し少子化する

188 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:05:47 ID:KG1p6X1k
250時間なら普通の長時間勤務だよな
しかも残業が多くなってすぐ自殺しちゃったんで、その分賠償金も割り引かれてるんだよね

ただ、使いっぱしりの派遣で一月で250時間働かされれば即、鬱にはなるだろうな

189 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:10:46 ID:ub2qCSTC
>>187
この板で何度も立つ
派遣と少子化って密接だよな

190 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:13:33 ID:dbVYeCTe
>>182
月70日の残業。
で、貴方の職場環境が異常。

俺なんぞ残業30時間でもいっぱいいっぱい。

191 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:15:46 ID:j4yf7AsH
>>190
月70日も残業出来るわけないだろヽ(`Д´)ノ

192 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:18:55 ID:Vr407MfT
他の企業でもやってるんだろうな。アテストの派遣先、徹底的に調べあげろ。

193 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:25:29 ID:d/iy+XZQ
>>192
栗系は全てヤヴァイ。

194 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:28:22 ID:U9zcQJdj
i手県人はすごく深刻であるかのように話して裁判官とかを動かすのが上手いよね。
そして裏では舌出している者も多い。

195 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 22:19:14 ID:l6/OZlQS
>>192
たとえばトヨタ。本社名古屋だし。
1年前に契約打ち切り説が栗スレを駆け回ったが・・・

196 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/02(土) 00:22:57 ID:dwDWIk1a
サビ残増える=給料が安い=少子化=消費が少ない=不景気=売り上げ減少=正社員減る=サビ残増える
デフレスパイラル

>>195
トヨタは指導入ってから残業の管理が厳しくなったはず

197 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/02(土) 00:47:36 ID:Z+iJFkKv
フルキャストとグッドウィルにもガサ入れキボンヌ。

198 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/02(土) 01:16:39 ID:HOg4e+S/
月100時間を余裕で超える残業で、給料手取り10万円台のうちの会社にも来てほしい…
まぁ…もう辞めましたけど…

199 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/02(土) 01:49:30 ID:2CjySQXk
>>196
漏れがいったのはアテストの派遣先候補という意味でだよ
近場だし

ただ首都圏の案件が多分多いんだろうけど

200 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 03:17:29 ID:elnvIHNw
始業・終業時刻は従業員の自主管理とする“ニセ裁量労働制”のACEワークは
サービス残業の温床。
派遣も大変だが、プロパー(正規従業員)も大変。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-13/02_01.html

201 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 04:07:26 ID:wcboAZPI
漏れもプレッシャーの中で仕事してるからストレスに気を付けねば

202 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 04:55:01 ID:elnvIHNw
安易に(人件費削減の為)欧米の成果主義を取り入れた日本。
もうダメかもしれんね。

日本の文化は終身雇用制度がお似合いだった。
能力の切り売りは日本の雇用風土にそぐわない。

203 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 05:00:24 ID:elnvIHNw
派遣、請負の人間は、この件に関してどう感じてるんだ?
明日は我が身かもしれないのだぞ?
それともν速+住人は、ニートとだらだらテキトーに仕事をしてる者しかおらんのか?

204 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 05:40:12 ID:dwDWIk1a
100時間も残業してる奴が見てる余裕あると思うか?

205 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 05:58:56 ID:elnvIHNw
>>204
やっぱり。だからこのスレ延びないんだな。

206 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 06:03:29 ID:mSLCF2wZ
派遣なんか認めるなよ
企業は正社員を雇え
なにが労働市場の自由化だよ
企業側が安く使い捨てできるクソ制度じゃねーか
ふざけんな

207 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 06:03:44 ID:hQVcMUqH
先月は150時間ぐらいですた

208 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 06:15:34 ID:BkqNoxdT
>>202
アメリカはともかく、ヨーロッパはめちゃくちゃ労務管理が厳しい。
いずれにせよ、人のいい若者を食い物にしてるのは日本だけ。

209 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 06:31:17 ID:lUtGZY6W
派遣会社ってヤクザが多いのか。

210 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 06:41:36 ID:vfzgA9Vp
とにかく偽装派遣はすぐに止めさせることできるだろ
偽装派遣で働いている人一緒に訴えないか

211 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 07:09:04 ID:Zp7W2rHX
派遣が嫌なら辞職してどこかの正社員になればいいでしょ。
たくさん求人が出てますよ。
もしかして自分の能力が低くて正社員になれないのを社会のせいにしてませんか?w

212 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 07:16:18 ID:lUtGZY6W
工作乙

213 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 07:18:45 ID:sSDtoc/1
>>134 は栗Gだと何処でもある話じゃない?

214 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 07:36:45 ID:aU2UCkbf
これは派遣されている者だけの問題ではない!!

3割ピンハネの派遣会社がこのまま増殖すれば、全体の所得を下がる
所得が下がれば景気悪化、企業収益減、失業者増加
一部に富が集まり、貧しさから抜け出せない発展途上国並みに
日本もなるだろう


215 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:01:23 ID:tzpiWaW5
>>211
もうちょっと大局的にみようよ。


216 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:09:17 ID:DxrgMuKO
日本の末期的症状なんだろな。
これはもう駄目かも知れんね。



217 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:12:55 ID:KWvltrD6
>>211

もしかして時期的に人手不足なお陰で正社員になれたのを自分の能力と勘違いしてませんか?w

昨日入社してきたゆとり世代新人どもがマジでおまいみたいな事を言って勝ち組気取っていたので
胸糞悪くなったよ…まあ既に人事部内では使い捨てソルジャーに分類されている奴ほど自意識過剰
だった。漏れは来週から容赦しないつもりだ。

218 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:13:05 ID:jPDBsS3V
吉野家、トヨタに加えて、今後はニコンの製品は一切買いません。
人権無視企業に存在価値なし。

219 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:19:54 ID:dAySoMR3
派遣会社って社長もDQNだから頭悪そうな名前が多いんだよね。
カタカナが多い。

220 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:22:19 ID:wCh+Ung/
キツイ仕事は高給
楽な仕事は薄給
っていうのが健全な社会だと思うんだが、今は完全に逆転してるな。

所謂3K職が薄給になったために、DQNばかりが働く職種になってしまった。
これでは日本人が得意としてきた職人芸が消えて行く。

221 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:22:46 ID:f6Kd/C6T
D70が10マソきっている時代、デフレはいかがなものだろうか?とも思うが、
単に利益の出ていない会社は、社員を長時間労働で縛るってこったな。

222 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:24:38 ID:QGZZm+7I
今、栗系の会社を退社して
有給消化中。

223 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:45:28 ID:ZPD39uTn
印刷関係もチクリまくれよ!
○版、大●本、その下請も大量に病人・死人出してるのに何で表にでねーんだっ!

224 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:47:04 ID:VElpfUn+
>>211
今の時代は正社員として雇用されても偽装派遣で売られます

225 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:47:57 ID:dAySoMR3
>>223
その辺はマスコミと繋がり深そうだから・・・

226 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:49:46 ID:f6Kd/C6T
>>224
まあ、今の時代って訳でもないんだが。
山谷の人買ピンハネビジネスと一緒。

きれいに言えば、「出向」w


227 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:39:50 ID:I1DmMLoo
経団連の連中は日本人労働者はコストがかかるだけでなく、酷使して死なれでもすると訴えられるから、外国人労働者を入れたいんだな。
しかし、外国人は日本人ほど我慢強くないから、閉め付け過ぎると暴動がおきるぞ。

228 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:13:14 ID:dAySoMR3
日本人が我慢強いのって昔話になりつつあるね。

229 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:22:45 ID:2bb3KA3p
日本の今の賃金水準が世界一高いなんてのも嘘なんだけどね。
とっくの昔に滑り落ちているし
そもそもサービス残業なんて強制労働システムはまともな国にはない。

230 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 12:04:39 ID:Zp7W2rHX
だから嫌なら辞めればいいでしょ?
職業選択の自由は憲法で保証されてるんだから転職するなり起業するなり
好きにすればいい。

231 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 13:02:02 ID:imAbHd0U
正社員という制度を全廃しろ

232 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 13:14:35 ID:lJat/D9x
成果主義を導入

30代以上の使えないやつの給料が30%オフ

使えないやつ辞める

派遣社員に置き換える

今この状態で、使えないやつの仕事の引継ぎしているんだが
あいつら(使えないやつ)仕事らしい仕事してねえな

233 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 13:15:57 ID:v05b0aeL
この件は自殺したのがたまたま請負(実質派遣)社員だったんだけど、
派遣だからきつい仕事をやらされていたんじゃなくて、半導体製造装置の
納入立ち上げに関わる仕事は、正社員も激務・・・

234 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 13:16:48 ID:dAySoMR3
>>232
そのままそこの正社員になれば

235 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 13:23:18 ID:VxBovlja
派遣社員なんて、どうせ使い捨ての汚物だろ。
賠償なんてしなくてもイイんじゃね?
代わりはいくらでもいるし。

236 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 13:40:03 ID:AHKxIgC+
>>235

おめでたいな。
派遣に限らず正社員だって他に代わりのいる使い捨てだよ。
消耗する度合いの違いだけ。
とヨタ本体の社員の平均年齢は35歳。

237 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:05:18 ID:dAySoMR3
>>236
トヨタは50程度で大半クビということ?
そういう話は聞いた事ないけど・・・

238 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:11:15 ID:Zp7W2rHX
トヨタはどんどん成長しているから社員を増やし続けています。
若い社員が次々に入社して来るから平均年齢も低いのです。

239 :236:2005/04/02(土) 14:14:12 ID:AHKxIgC+
>>237

親戚がと与太の本社の重役だからそこから聞いた。
社内競争が激しく、脱落すれば会社を去らざるを得ないらしい。
一兆円企業なんだからそれくらいはするだろう。
まぁ、クビになっても関連会社や子会社とかに行く人も多いらしいが。

ちなみに、同じく一兆円企業の韓国の半導体メーカー、
サムスンの定年は38歳だと言う。
40までに取締役になれなければクビだというから、残酷というか何と言うか。

240 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:14:18 ID:L2SvNkbh
>>233
そうだよな・・・
俺の友人が装置メーカーで働いてる(正社員)けど、
残業時間が3ヶ月合計で500時間だったって。

241 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:21:04 ID:9aLvar2X
月の残業70超えて手取り20切ってた正社員時代を思い出すな
すばらしい思い出だ
派遣も似たような状況かな

242 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:37:36 ID:n1Dm6ki7
派遣の悪い事ならチラホラ聞くけど、
良い事なんて何も聞いたことがない。

243 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:48:28 ID:TPIF8eXd
>>242
日本経済には最良ですよ

244 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:53:45 ID:5TBlDRhy
栗グループの恐ろしさを知らない藻まいらは勝ち組だ!

245 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:54:49 ID:VCVjNNw7
>>237
トヨタに限らず大手の企業は
管理職になれなかった社員は本社に残れずに
子会社とかに飛ばされること多いよ

まあ、子会社行ってもやる仕事は似たようなもんだし
別に問題ないんだけどね

246 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:56:22 ID:1OaX81Fo
>>241
派遣は残業代出るよ、 70超えて手取り40くらいは普通
これくらいじゃないとやらないでしょ派遣なんて

247 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:56:56 ID:bWQdZNj4
大企業は下請けを苛めて大儲けしてるからな。
テレビ局や自動車業界もさ。
一部の奴らが大儲けしたって景気の回復に余り効果がないじゃん。

248 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:05:37 ID:d1YZS+D0
>>239
俺見たいなアホには、関係ないが
脱落者の受け皿や敗者復活とセットなのが本来の成果主義なんだが
これをやらないまま成果主義をやるとただの残酷物語。

さらに社長の周りがイエスマンや太鼓持ちばかりに成りかねない
三菱自動車の凋落もこの辺が原因かも。

249 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:20:14 ID:elnvIHNw
派遣は保障が少ない替わり、案外簡単に転職できる。
正社員は保障が厚い替わり、縛りが多い為、なかなか転職しにくい。
(将来、管理職にするため会社が投資しているので、辞意を示しても慰留が求められる)
長い目で見た場合、正社員の方がいいかと思って居たけど、長い目で見る暇もなく、
過労自殺する恐れが近年増加している。
特に30代は要注意だ。
http://www.geocities.jp/bukkyoucouncelling/fl-kunou/jisatu04/0723jisatu-03nen.htm

250 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:54:02 ID:dAySoMR3
他人に給料をピンハネされる、というのが我慢ならない。しかもDQNに。
たとえ正社員と待遇同じだとしても派遣は絶対に行かない。
バイトしてた方がマシ。

251 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:55:02 ID:caK463SN
郵政民営化なんて止めて、まず、人事院を民営にすれば
いいのに。請け負い企業はクリスタル。

252 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:00:47 ID:gj1bUQ31
>経団連の連中は日本人労働者はコストがかかるだけでなく、酷使して死なれでもすると訴えられるから、
>外国人労働者を入れたいんだな。

○ヨタ車とブラ汁人の労災にならない労災

253 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:06:23 ID:ieHQySM9
始めから読んできたが・・・・そのクリスタルの偽装派遣にすら受からなかった

俺は真の負け組みのようだな・・・・・

254 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:07:01 ID:BmaUkb6w
日本の労働者ってバカばっか

255 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:39:31 ID:RT8aVeYU
労働者よ団結せよ!
いや冗談でなく

256 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:41:26 ID:LGOutyUL
こうして犯罪が増え、悪質DQN経営者が狙われるわけか

257 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:47:15 ID:2CjySQXk
>>253
いや、むしろ勝ち組だよ
栗に必要なのは従属なロボットだから

258 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:54:41 ID:2CjySQXk
関連実況スレ。7時半から。

日本の、これから「格差社会」 格差レベル1
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1112430018/

259 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 19:27:24 ID:78O5EYxl
>>230
多くの人が、いちど辞めたら、派遣ぐらいしか就職先がないのが問題なんだが。
他に勤め先があるなら、わざわざ派遣なんかで働くバカはいない。
起業なんてこんなご時世に簡単に出きるものじゃない。

底辺の労働者にあるのは職業選択の自由じゃなくて、過労死するか練炭使って自殺するかの選択の自由だけだよ。




260 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 19:34:06 ID:78O5EYxl
>>241
悲惨だなあ。それじゃ働いた時間だけきっちり給料もらえるバイトの方がよっぽどマシだって思う若者が増えるのは当然だな。
こんなことでは、製造業に職人が育たない。

261 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 19:43:52 ID:Dr+y1UNv
ニコンの労組は春闘も放棄した、経営側いいなりの労組らしいなぁ・・・


ここは共産党系の弱小労組らしいけど
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3198.htm

262 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 19:45:31 ID:dAySoMR3
職人的な製造業って基本的に3Kだから、オレ含め今の若造じゃ根性なくて元々無理。

263 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 19:52:34 ID:ei90exeX
>>144
遅レスだが・・・何か身につまされる
何かに付け過去の歴史を美化する奴らに読ませたいな

264 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 19:55:35 ID:BWF0R/Q4
http://umi.no-ip.com/simple/pdone.html?id=217
長時間労働の正社員
私が以前勤めていた会社は、週60時間以上の長時間労働は当たり前、
休日出勤はデフォルトで、残業代も出なかった。正社員だったが、時給
に換算すると、フリーターよりも給料は安かった。

同じような体験のある正社員は、少なくないはずだ。世の中にはとんで
もない企業が多い。

こうした正社員の長時間労働は、最近は特に顕著である。会社は正社員
の雇用を抑えている。その抑えた分を、入社してきた社員に押しつけて
いる。そのため、一人あたりの労働時間は増加する。

正社員とパート・アルバイトの週当たりの労働時間を見てみよう。数字
は人数(万人)で、労働時間ごとに、95年と01年でどれだけ人数が
変化しているかを意味している。

長時間労働が増えているのは正社員であり、パート・アルバイトは適度な
時間で仕事をしているケースがほとんどである。

たとえ正社員と入社しても、長時間労働が待っているかもしれない。ち
ょっと高いぐらいの給料じゃ、割りに合わないかもしれない。しかも正
社員だと、なかなか会社を辞められない。辞められないから、長時間労
働を引き受けざるをえない。断われないことを知っているから、経営者
も正社員に残業を押し付ける。

正社員は、自分の時間というものが会社によって支配されてしまう存在
なのだ。正社員も、悲しい存在だ。


265 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:05:56 ID:CwJKwhhH
適度じゃねーから派遣で過労死してるんだろうが
派遣は退職金もねーし悲惨だらけ

266 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:08:29 ID:g8zak81m
反日的な共産主義者どもが必死だな。
明治日本の気概を思い出して働け。

267 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:12:40 ID:uDTJti85
>>264
労働基準局にちくらないからだろ?


268 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:27:42 ID:ei90exeX
>>266
日本の伝統を捨てて無理に西洋化しようと必死だった時代を思い出して
働けってことですね
今度はこの国はどこの国の真似をするんでしょう

269 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:30:33 ID:sgOgqV+i
氷山の一角だな。

270 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:38:52 ID:D8DeKnJr
DQN企業の正社員<<<<<<<<派遣社員

271 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:46:17 ID:QoY9GQCh
>>266
経団連の工作員ハケーン

272 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:46:25 ID:Wujwn6wG
【関連スレ】 ネクスターの営業さん集まれ〜
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1015483149/

273 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:50:32 ID:Wujwn6wG
クリスタル系派遣会社の、抑圧された労働者の皆さん。
今こそ、「勇気を出して、初めての告発」を。

274 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:52:57 ID:elnvIHNw
>>273
告発の手順を詳しく

275 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:53:15 ID:GCLgV5zq
過労死スレは、残業自慢スレになる法則。
そして残業自慢をする人には、無能な人が多い法則。

276 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:58:52 ID:y8UH7xKw
>>266
毛唐とキリスト教を有り難がる脱亜入欧信仰ですか?
日本人はイエスと同じユダヤ人の子孫で、神道はユダヤ教から派生したと明治帝がファビョってたよ。
なんちゃって愛国心はチラシ裏にでも書いてなさいw

277 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:59:55 ID:Wujwn6wG
NPO法人 労働サポートセンター
http://www.roudou.org/

278 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 21:01:33 ID:elnvIHNw
NHKが現在、ネットアンケート募集中。
フリーターと正社員の格差について。
問題があるか?問題ないか?

http://www6.nhk.or.jp/


279 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 21:04:30 ID:elnvIHNw
↑アンケート受けつけは21:15までです。

280 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 21:04:48 ID:taAwLFAC
小林多苦死
「カ・ニコーン船」

281 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 21:11:52 ID:Wujwn6wG
どうせ偽装派遣使っている会社側もグルなんだろ?
会社の中に潜り込んでいるのなら、悪事を暴露して潰してしまえ。
今なら、内部告発保護法なんてのもあるしな。

282 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 21:39:40 ID:2CjySQXk
>>274
とりあえず証拠を用意しる。ただし、恣意的なものはだめ。
その上で告発状を書け。フォーマットは任意だが、書式例がぐぐれば山のように出てくる。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-51,GGLD:ja&q=%E5%91%8A%E7%99%BA%E7%8A%B6

そしてお近くの労基署または労働局へどぞ。だめならダイヤモンド編集部へおくれ。

>>281
告発先を間違えるとあぼーんされますのでご注意ください。

283 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 21:42:30 ID:2CjySQXk
>>282
なお、十分な証拠さえあれば告発は誰にでも出来ます。

被害を受けた当事者ならば告訴状となりますが、内容はまったくかわりませんので。

モニターの前のあなたがが勇者とならんことを。

284 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 22:14:44 ID:oDe/bMPl
やっぱクリスタルグループはこのスレチェックしてるな

285 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 22:35:39 ID:P/eoVzVR
クリスタル社長の林への密告先でよければ給与明細に印刷してあるぞw
社内不正が密告されまくって、皆が疑心暗鬼になる方が実は痛手だったりしてな。



286 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 22:36:00 ID:Wujwn6wG

三交代勤務で、二勤務連続の16時間労働を強要されたら違法ですか?

違法ですね。さぁ告発だ!!


287 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 22:44:03 ID:P/eoVzVR
たしか、これ、裁判の支援してたのは、ニコンの共産党系の少数労組なんだよな。
民主党系の多数派労組は、こういう問題はどう考えてるのかね。

288 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 22:48:22 ID:Wujwn6wG
ネクスター派遣先の工場では、急遽ラインを止めて、今までやったこともない
社員教育まがいのことをやってるな。
今度は偽装派遣でないことを偽装するのか?

289 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 22:59:22 ID:j/REFule
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

290 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 23:35:07 ID:dwDWIk1a
>>289
それに近い考えの奴は増えてるだろうな
国外脱出思考も増えるだろう

291 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 23:44:16 ID:lUtGZY6W
3交代の勤務を3シフトともやったやついるよ。請け負いの現場責任者だけど。

292 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 23:54:53 ID:P/eoVzVR
1の香具師は二交代勤務職場で15日連続だっけ?
クリーンルームの製造現場だし、まぁ、鬱にもなるな。

293 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 23:59:53 ID:4HHp1sNq
ちょっと安すぎないか?
これなら過労死寸前くらいで丁度イイとか企業が考えかねない金額だが・・・

294 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:11:53 ID:bDuG5S0Q
>>287
その多数派労組がどうか知らないけど、最近は経営側の言う通りにしていれば、労組幹部が
組合を辞めて、会社に戻ったあとのポジションを面倒みるという、暗黙の了解をえさに
することで、すっかり骨抜きになっている労組が多いよなぁ。

295 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:13:28 ID:e3AJ4dO0
サービス残業=不法残業代カット
裁量労働制=合法的残業代カット
成果主義=賃金カット
派遣社員=人身売買


296 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:18:31 ID:ioquD/3f
>>293
大学中退で3割、原告が母親だけなのでさらに5割、
さらに発症から自殺までの期間が短かったため半減されて(これは納得しきれないだろうな)この額。

>>295
だから人身売買じゃないってのっ!!
人貸し請負=現代の奴隷労働ですよ!

297 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:20:30 ID:B7UTKxH1
奴隷労働=人身売買=派遣社員

298 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:27:15 ID:ioquD/3f
>>297
人身売買=取引は1回、取引がおわれば業者間の関係はない
人貸し請負=奴隷労働=取引は期間をおく、お互いが望む限り永遠に続く

の違いもわからん香具師は回線切って(りゃ

299 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:31:09 ID:r78IKLtN
派遣・請負業無くすことが出来たら
自民支持するよっ

300 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:36:20 ID:ol1dPp6r
派遣社員だけにはなりたくないな。
派遣社員って、要するに低スキル・低学歴・低収入の負け組でしょ?


301 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:48:42 ID:mB2hOQ6L
工作乙

302 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:18:01 ID:NwILLJo+
>>299
それだけで支持できるっておめでたいな

303 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:30:58 ID:yXWFgnT7
最近までうちの会社に栗系の請負社員(25)がいたんだが、
営業に月50万渡しているが、その請負社員に残るのは手取りで15万位だった。
こんなもんなの?

304 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:44:26 ID:8ycj9H2/
そんなもんです。

305 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:52:34 ID:yXWFgnT7
>>304
そうなのか、それじゃ月40万ぐらいでバイトとして雇ってやればよかったな
ごめんなさい

306 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:02:03 ID:3ETXo2jz
>>305
月25万でいいですから
直接雇ってあげて下さい。
がんばってたら正社員として雇ってあげて下さい。

307 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:15:07 ID:EwL9z7eX
派遣や臨時雇用といえど無法な扱いはいかんよ
法と雇用契約の範囲内でこき使え


308 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 05:33:52 ID:5Az045GJ
同一労働同一賃金の原則って空しい言葉だな

309 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:57:47 ID:NABTREt0
派遣会社は現代の女衒。
派遣労働者は女郎と同じだろ。
さんざんこき使われて、20代前半で体壊して捨てられる。
そういや、派遣業界で有名な女社長、金に汚い昔の遊女屋の女将みたいな顔してないか?


女衒(ぜげん)・・・〔「衒」は売る意〕江戸時代、女を遊女屋に売るのを商売にした者。

310 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:06:32 ID:ebisZgom
正直大手電機メーカーで製造工場での派遣入れてないところなど聞いたことがない
無論製造工場派遣禁止の時代のころから
ちなみに新潟中越地震の被害で三○の派遣全員解雇で
派遣元からも解雇で色々と悲惨な話が新聞にも載った
入ってた派遣会社は日研、日総、クリのダイテックだったかな

311 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:37:00 ID:/IX8RaP2
世界派遣ハッケン!
今回は偽装派遣の不思議の世界に迫ります!

312 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:00:51 ID:SzbTGuCI
クリスタルにCMもらって何も言わないマスコミも同罪

313 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:22:08 ID:NwILLJo+
>>309
全部の業者がそうじゃないだろうけど
中には履歴書の写真に容姿ランク付けて
名簿屋(?)に売る業者いるらしいな
「20代女性の個人情報売ります!容姿ランク付き!」
とかって。



314 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:32:02 ID:yBsV2q5V
あー、やっぱ売ってんだ。
面接受けたあと迷惑メールが増えたからな。
そりゃ売るわな、人間だと思ってないんだし。

315 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:37:53 ID:Ckkpwswy
今は知らないけど、少し前には、総務が社員の情報を保険屋に平気で売っていたよなぁ
おれのいた会社だけかな・・・

316 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:53:40 ID:Ci/EWLF1
過労自殺するくらいなら、レンタカー借りて爆弾積んで勤め先に突っ込んでから自殺するな。
ただでは死にたくない。
って誰かさんと同じようなこと言ってるな漏れorz。

317 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:58:35 ID:A+piGfmF
偽装請負会社ばっかよの〜

318 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:08:46 ID:Tvg/3nRu
俺思うんだけどさ
履歴書の個人情報保護はどうなってるんだろう?
返却しない会社も多いし、コピーとられてる可能性も高い
求人を出す会社は個人情報を厳守すると法律で厳守させるべきだよな
違反したら会社潰すとかでさ

319 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:08:54 ID:WBxBKazm
気の毒な事件だな・・・

320 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:20:44 ID:yBsV2q5V
「履歴書は返却できません」ってのがデフォなのが理解できない。
普通に返して欲しいし、可能そうなもんだけど。写真代もバカにならんよ。
人事部の人とかいたら聞いてみたい。
ひょっとして派遣に限らず面接の個人情報は売るのが常識?

321 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:31:43 ID:Tvg/3nRu
たぶん返送料がもったいないんだろうね
今は情報を売るってのもあるかもしれんが

322 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:13:09 ID:ioquD/3f
>>321
栗の場合、末端レベルの会社なら個人情報保護法は適用されない(扱っている情報が5000人以下)が、
合同事務所間で共有されているとなれば他の法令解釈(※)にもよるが、適用される可能性はある。

ただし、栗本体は派遣板の栗スレでグループ従業員すべての
給与情報を集中させているという情報がもたらされている。
これが事実であれば適用範囲。

※栗をめぐっては法人格否定の法理が成り立つという主張をされる方がいる。

323 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:36:06 ID:+DB5ZGoI
派遣社員の訴えや裁判のことを記録した本より

「現代の『女衒』の親玉C派遣会社

まず、募集する仕事内容とさせる仕事内容が違う
営業事務で行かせるのがサラ金の取立電話かけ
3日働いたが、話が違うから翌日やめると伝えると
働いた3日分の給料は出さない。C社の担当者は最初は物腰柔らかだが、
やめる、とか給料を払ってくださいというとヤクザに変身する。
大新聞にたびたび登場するC社ですが、社員の間で評判は最悪です

C社が始めたらしいが、派遣先会社に履歴書を回している
C社に登録して以来、友人以外に教えていない自宅電話にやたらといたずら電話がかかる
企業への接待パーティーに、若くてきれいな派遣社員をピックアップし
ホステス役で接待させる。相手企業には風俗関係の怪しい会社と思われた。
派遣先会社には、写真を見せて好きな子を選ばせる。美人は割高になる。

324 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:21:32 ID:+4J3GWik
>>249
派遣労働者も辞意を示しても慰留されるよ。
派遣会社の営業マンの仕事は募集と慰留なわけだし。
辞意を示しても2回くらい慰留されたり無視されたりで、3回目で数ヶ月引き伸ばされた挙句
やっと辞められるといった感じ。
ちなみに派遣会社の派遣労働者は低賃金だが、営業の社員は高給取りだよ。
20代半ばで年800万円くらい貰っている。
実に分かりやすい搾取の構図だよ。

325 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:26:09 ID:tOI9R7r0
派遣先でムカつく事があったら、派遣先の違法行為をここへチクろう。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/

326 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:28:55 ID:ioquD/3f
>>325

 残業代を支払ってくれない。サービス残業がある。
 このような企業の違法行為を是正して欲しいという通報が若干寄せられています。

 申し訳ありませんが、当センターではこのような通報は 受 付 で き ま せ ん。

 しかし、このような問題は、労働基準法に違反しますので、
 問題に直面している人が自ら労働基準監督署に告発(申告)できます。

 詳しくは
  ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/service-zangyou.html
 をご覧下さい。

327 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:31:29 ID:+DB5ZGoI
>>325
ここはヤミカルテルとかそういうものを内部告発する人を支援するところだから
労働条件の改善を訴えるような所とはちと違うが

328 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:31:48 ID:tOI9R7r0
>>326
派遣先の違法行為=産廃の不法投棄とかね。

329 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:34:27 ID:QUy9jU/u
俺健

330 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:34:36 ID:H11rXE2J
派遣・請負業なんて有るから
責任の有る人が育たないんだよな
早く禁止法案が国会に上がる事を願う。

331 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:35:15 ID:ioquD/3f
>>326
ただし、労働問題とはまったく関係ない犯罪行為、たとえば

・脱税
・横領
・粉飾決裁
・文書偽造
・目的外個人情報使用

などを知りえた場合はもちろん対象となります。

332 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:39:29 ID:QUy9jU/u
>329
ミススマソ


俺派遣行ったけど、クソつまらなくて一日で辞めたよ。
色々言われたけど、絶対行きませんから!!!残念!!!
とかいって。自給800円で、こき使われるくらいなら
ぱち屋ののほうが数倍マシ。働く喜びがまるでないんだよね!!
一つ分かったことは、派遣会社=ニート養成所

333 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:43:34 ID:tOI9R7r0
ま、こんな人殺し派遣会社は、早く潰してしまった方がいいね。
これを利用している企業も同罪だがな。

334 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:55:11 ID:tOI9R7r0
産廃不法投棄を暴露された企業は、十中八九潰れるだろうから、この暴露は最強だね。

335 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:56:29 ID:h0hz2sf7
日本にはパチンコとサラ金と派遣しかなくなりそうだな。

336 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 21:07:04 ID:+4J3GWik
>>264
その記事を書いた人は少し分析が足りないな。
正社員だけで構成されている職場ならその通りだが、正社員と派遣労働者が一緒に働いている
職場の場合では、正社員が派遣労働者に仕事を押し付けるために派遣労働者の方が労働時間が
長くなるケースが多い。
正社員よりも早く出勤して正社員が退社した後も遅くまで働くことが一般化している。
しかも正社員が退社した後の残業は残業代が支払われない場合もある。
また最近では正社員よりも労働時間の長い「パートタイマー」までたくさんいる始末だ。
日本の「弱いものがさらに弱いものを叩く」社会構造をそろそろ何とかしないといけないね。

>>315
どこの会社もそうだよ。
社員の個人情報を売りまくってる。

337 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:03:13 ID:+DB5ZGoI
>>335
そう言う業界からたっぷり政治献金をもらっているのが
与党なわけですが
こいつらは靖国に参拝してるけど愛国者なんでしょうか

338 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:11:15 ID:ol1dPp6r
うちの会社にも派遣男いるけど、ミジメだね。
陰で、一般職の正社員女にも馬鹿にされているのも知らないで・・・
正社員で良かった!

339 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:14:35 ID:H11rXE2J
>>338
おまいさんだけは馬鹿にしないで居て下さいよ。
派遣労働者は好き好んで派遣してるわけではないので・・・

340 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:28:52 ID:RK0nH9Br ?#
てかこの日と一人死んだ事だけで片付けずに
会社全体を査察、3年ぐらい監視して労働環境改善を徹底させろよ

341 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:35:22 ID:PZu7cehx
>>336
うちは逆だな。
派遣は8時30〜17時で、定時でキッチリ帰る。
社員は22時まで残って仕事で、もちろん残業代は全ては出ない。

342 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:36:57 ID:SpcXQfrm
派 遣も色々
正社員も色々

343 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:39:06 ID:i9fbexES
これきっと残業代もまともに支給してなかったんだろうな

請負ってあるいみ派遣より奴隷度が高いからな

344 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:39:50 ID:tXQJhtcd
派遣は下手すりゃバイトより扱い酷いからねぇ。

345 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:00:48 ID:9LdGan0S
派遣会社に殴りこむ勇者はいないものかな


346 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 23:02:44 ID:69cEM3yR
>>136

ITに限って言えば98%ぐらいがそういう職場だよ。
残り1%が超大手で残り1%が中小優良会社。
まぁ間違いなくほとんどの会社が糞みたいな所と考えてもらっていい。
年齢が上がってくれば容赦なくポイ捨て。
基本的に客先常駐しかやることなから自社内に出世した時のポジションが存在しない。
あっちに何人、こっちに何人という人売りしてその上前撥ねて利益出してるのがIT業界の実態だから、そもそも出世などという概念が存在しない。
というか出世するまであんな所に居られる方が異常だろうね。
命の値段は大バーゲン。
鬱、失踪、自殺、家庭崩壊etc・・・etc・・・
そういったものが日常茶飯事な世界。

俺の周りだけでも
自殺3人
失踪2人
探せばもっと沢山出てくるだろうよ。
もちろん仕事との因果関係なんか証明出来ないってことでおしまい。
ただ、どう考えても仕事が原因だったろうな。
プライベートな時間なんて存在しないんだから。
一日14時間働いてやっと帰ってくれば携帯に職場から電話がかかってくる。
そもそも何をどうやったって期日までには終わらない仕事をやらされて、
そして責任は全て個人に取らせるもんだから個人個人に物凄いプレッシャーがかかる。
そんな生活2年も続けりゃ大抵の奴はおかしくなる。
おかげで鬱に至っちゃ、風邪引いてる人間より多かった。

この手の会社は社員の平均年齢聞いてみれば一発で分かる。
設立して30年も経ってるのに社員の平均年齢が20代中盤とかね。


347 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:07:43 ID:pBXSKDYH
はっきりいって今のニートの数は少ないよ
まだまだみんな頑張ってるよ。
本来なら、8割ニートでもおかしくないな…。

348 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:08:24 ID:mem82dr2
★ シャープの亀山工場について ★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075193278/

349 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:20:38 ID:D7J5IHpF
この裁判って、自殺した人が「派遣」か「請負」かで争われたんだよな?
んで、派遣と認定されてニコンが賠償金を支払うと。
じゃ、請負と認定されてたら賠償金等は要らなかったという事か?

350 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:41:38 ID:MdnKQl9A
>>346
ファミレスの店長、マグロ船ぐらい酷いね、こんなに働かしたらアメリカじゃ禁固刑確定なのに日本って経営者に本当に甘いね

351 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:43:02 ID:0paWzWVA
まえに業務請負とは名ばかりのただのピンはね業者に
富山までいけと言われてカネないし就職決まらないし
仕方ないから富山まで行って働いたけど酷いところだったね
行きの切符代を出してくれるって言うから1万円近くも自腹切って
いったのに「ああ、それ出るの3ヶ月働いてからだよ」とか
後から言われるしさ、仕事は12時間働いてやっと1日1万1千円だよ
面接のときに寮は個室部屋とか言われてこりゃいいやと思ってたら
仕事場から車で1時間も離れた草深いこきたねぇド田舎の
3LDKアパートの一部屋をあてがわれ、月に5万も寮費を取りやがる
12時間働いて往復2時間の通勤でくたくたになって帰ってくると
何もする気になんかならないよ、ただ寝るだけの毎日だったなぁ

352 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 01:23:16 ID:v6CnkqeY
>>349
ニコンへの賠償金支払いがなくなってただけかと

ただ裁判の当初からこの点は偽装請負だったことは明白で争う余地なしではあったし
なによりお互いに責任を擦り付け合っていたからな

どんな主張も裁判官の心証の悪さを拭い去ることはできなかっただろう

353 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 06:23:16 ID:fpir/shx
派遣社員をやめればイイじゃん。
派遣社員でしか食べていけないほどのスキルしかないのであれば
それって自己責任じゃなーい?

354 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 06:41:18 ID:W/RkjkSo
>それって自己責任じゃなーい?

馬鹿は寝てろ

355 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 09:39:58 ID:43RA3pQq
>>353
>派遣社員でしか食べていけないほどのスキル

そもそも派遣ってのはなんらかの対象の職種において、相当スキルを持つ人間が
派遣先に即戦力として雇われるもの。
つまり本来はエキスパートだけが揃ったもっと狭い業界。

ところが最近は、ろくなスキルも持たない者を適当に経験年数などを誤魔化して月にいくらで送り出す。
こういった派遣会社が多いために353が考えるように派遣=無能という図式が出来上がっている。
例:
OutLookでメールしかしていない→Office系のソフトはバッチリです、に化ける。
javaを3ヶ月ほど独学→javaはもうバリバリです、に化ける。

派遣された側でも、送られてきた人間にスキルがないことが解かっても
正社員でも無い人間を一から時間をかけて教育などできるほど暇じゃない。
結局、スキルありますよ(という建前で)送られてくる人間で変に責任感が強い奴は
無理をしてでもがんばってしまう。
結果あぼーん。

自分のところの会社にも派遣社員は来ているが、スキルが低くてもうまく乗り切れる奴は
基本的にコミュニケーション能力が高い。
まぁ辞めるとか短絡的に行動する前に、誰でもいいから話をしろと。

356 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 12:43:02 ID:ItrANYGi
企業が正社員の間口狭めすぎ!
バイトでいいからまず雇って様子を見て欲しい。
高学歴が使えるのは揺るぎない事実だけど、
門前払いは辛かとです…

357 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 12:43:27 ID:zleix3d4
デスクワークで12時間労働なら大したことないけど、クリーンルームで防塵服着て12時間労働はキツイよなぁ。

358 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 14:19:00 ID:OSCph+Dt
今の日本にはゆとり教育ではなく、ゆとり労働が必要

359 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 15:25:57 ID:xpoSGVVc
>>358
お前毎日が休日じゃん
ハロワ行けよ

360 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 21:18:04 ID:TAWxhEkO
栗酢樽って、山谷・釜ヶ崎のヤクザの手配師と変わらんな。

361 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 22:29:46 ID:154AWbzt
ニコンはまったくコメント出していないね。
事なかれ主義のチキン風土が持ち味だから、控訴しないで終わりにしたいのかな。

362 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 23:06:06 ID:/PIGXTLe
>>353

>>144 
戦前の北海道で、タコ部屋を見た人のほとんど誰もが聞かされたのが、
「怠けているとタコみたいになるぞ」
「親不孝するとタコになるぞ」
「親のいうことをきかないと、タコに売るぞ」
「タコは前科者でおそろしいんだから近寄るな」
という言葉だった。 「タコ」が怠け者、親不孝者、前科者の総称として使われ、
親や教師はこの言葉をつかって子供に説いた。 
説く者説かれる者の両者に、タコに対する抜きがたい差別意識が生まれた。 
住民の中にはタコの逃亡を助けるどころか、タコを悪の根源のように見る者が多くいた。 
タコをかくまった者が、口にできなかった理由はここにある。
北海道住民にとってタコは、自分の心のうちなる人権・差別の問題なのであった。
教師の多くがタコを差別の眼でとらえ、
子供に「タコは怠け者の成れの果て」と教えたのはなぜか。
それは国の命ずる富国強兵や立身出世主義の観点に立って、
タコの人間性やタコの産み出す社会の仕組みなどを捨象したからだ、
国家主義教育に忠実であれば忠実であるほど、
社会の底辺に呻吟するタコなどの弱者には、一顧の価値だに与えなくなっていった。

363 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 23:06:13 ID:BlLOGar2
で、ニコンはまだ派遣社員使ってるの?

364 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 23:41:35 ID:vRt3WRlq
>>353
お前の理屈だと通り魔の被害者も自業自得って事になるよな。

365 :八郎:2005/04/05(火) 02:30:20 ID:MPUjshJy
タコでーす

366 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 08:06:50 ID:o9ug+/v5
>>363
栗系は全部切られそうな雰囲気

367 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 08:46:22 ID:eYfA/ma2
派遣請負禁止
雇うなら正社員でどうぞ
わかった?ニコン?

368 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 10:18:01 ID:HoFVTVKp
パチンコにまで派遣がはびこったら日本は終わる。
サラ金事務は既に派遣だらけ。

日本の終わりは近い。

369 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 11:47:49 ID:lE8lcnFt
ニコンはカメラの質からいって超優良企業だとおもっていたので、残念!

370 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:10:12 ID:lDxdIqeb
人材派遣会社って不要、若年労働者の敵だ。

371 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:58:54 ID:xiBOjiJp
ニコンファンは今回の事件の事には全く関心が無いようです。
ニコンファンは、人殺し反社会企業の応援を平気で行う人達の集団ですね。

372 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 16:42:56 ID:MPUjshJy
12時間2交代はきついね。クリーんルームじゃよけいに。

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