5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】「ヤフオク詐欺、ヤフーに責任」 全国の570人、損害賠償計1億円求め提訴

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:2005/03/31(木) 19:07:50 ID:???
★「競売詐欺」でヤフー提訴=ネットの管理責任問う−全国の570人・名古屋地裁

・インターネットの大手競売サイト「ヤフーオークション」で詐欺被害を
 受けたのは同サイトを運営するヤフー(東京都港区)に責任があるとして、
 愛知県尾張旭市の会社役員水野昇さん(53)ら全国の572人が、同社を
 相手取り、損害賠償計約1億円の支払いなどを求める集団訴訟を31日、
 名古屋地裁に起こした。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000311-jij-soci

2 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:08:26 ID:4JU0BEGb


3 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:08:32 ID:2mGWFxaI
>>1
2

4 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:08:44 ID:fKylfN9N
1億円を572人で分けるの?

5 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:08:57 ID:Fa08ybcM
孫さんに損せよと言うのか

6 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:09:28 ID:IfPsYD61
5

7 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:10:14 ID:HJlParGA
>>4
ヤフオク詐欺の被害額の総額が1億って事だろ

8 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:10:16 ID:CBxPrdE6
ずいぶん増えたな。まあチャリンカーなんか絞っても金は返ってこない品

9 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:10:26 ID:qAkry9jG
手数料上げて本人確認を厳格にするしかないな。
他のオークションはどうやって対応してるの?

10 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:11:08 ID:FAazqWp6
http://blog.livedoor.jp/sumica/

この裁判結果どうなっちゃうんでしょうね


11 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:11:11 ID:aq6Cr19h
深夜にロリビデオ売ってる時がヤフオクは一番おもしろかった。

12 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:11:50 ID:iLbbBO66
華麗に2ゲット

13 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:14:30 ID:RbGtYVWN
もうそろそろヤフオクも管理を考えた方がいいな
犯罪の手助けしてるだけだ。
個人間の問題と言いながら、なぜ落札手数料?
落札の手数料とるなら仲介責任も果たせよ。
本人確認しておいて、犯罪者がでると
知らぬ存ぜぬではなんの確認か!


14 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:16:03 ID:aq6Cr19h
>>12
工エエェ(´д`)ェエエ工

15 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:17:12 ID:CYznTqhU
>>13
多分裁判所も同じ事を言うんじゃない?
コピー商品の売買なんて手数料もらって
業者に売り場提供してるんだから完全な幇助。

16 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:18:47 ID:r8rFRwxm
バイクもすごい詐欺だらけだからな
しかし対処方法難しいぞ

1度IDを消失させられたら、当人は永続的に使えないようにすればいいけど、やる勇気はあるかな?

17 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:19:23 ID:ywD/RKbt
>>1


18 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:20:59 ID:1qQguj3G
2ゲット


19 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:21:30 ID:6wkVAz+7
ヤフーは最低のオークションサイトだよ。

違法ブランド物が野放しで販売されてるし。
なんで警察の摘発が入らないのか不思議。

20 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:22:20 ID:j0jQNHfw ?#
そんな事よりヤフーポイントって何だ。。。

21 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:22:58 ID:hLo3KO2f
知り合いのマックユーザーが、ヤフオクで違法コピーのフォトショップを買った件について

22 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:23:44 ID:gpLw7NQn
>>13 禿同

23 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:24:48 ID:BMW+gqoM
マジな話、訴えた人が正しいでしょ。ヤフーは毎月、使いもしなくてもお金取るし、
出品して落札されたら手数料取ってるわけでしょ。それなら詐欺にあったんなら片棒
担いでたってことでしょうが。
いい加減なんだよね、ヤフーって。

24 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:26:11 ID:RbGtYVWN
ID利用制限かけるとまったく情報なくなる
あれって、評価でしか連絡つけれない被害者への
隠ぺいじゃないか

詐欺られとき報告したら、それやられてまったくOUTになった
犯罪ほう助もいい加減にしろ!



25 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:26:41 ID:GCrrmQbX
ヤフオクなんか使ってる時点で負け

26 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:27:51 ID:60Mq0lbS
見てると、利用したいとは全く思わないな

27 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:28:31 ID:sJdd/bKQ
一番ムカツクのがオクで海賊版を見逃していること
さっさと取り締まれ!検索するのが面倒だろうが

28 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:28:53 ID:8edHfZt9
ヤフオクは便利でいいものを安く買えるのはいいけど、犯罪行為を全然取り締まらないのは糞。

29 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:29:13 ID:RbGtYVWN
>>25
そういう場を設けて利益あげてるんだから
利用する人がいてあたりまえ

加害者心理ですね

安全な場を提供できないなら、手数料とるな

それ以上に違法出品の取り締まりもしていない状況で
放置は責任有るだろ。

30 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:29:27 ID:ulbBKJVV
とうとうきたか

31 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:29:35 ID:M5wgBQ5/
>>25
だよな
ヤフオク一度もやったこと無いオレは勝ち組

32 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:29:57 ID:j0jQNHfw ?#
>>23
法的には難しいと思う
ヤフーは不動産屋で店舗を貸してるのがシステム利用料と考える

33 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:31:02 ID:amSJcyR9
漏れも詐欺にあったんだけど、
こういうのって訴えた人達しか関係ないのかな?

34 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:31:33 ID:h3FXub9e
詐欺の被害にあったことはないが、ヤフーショッピングで堂々と販売されているモノを
「禁止物品です」と削除され、手数料だけ取られた事がある。
この辺も裁判で主張してね、原告さん。

35 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:31:38 ID:ulbBKJVV
というかヤフーと韓国の密接した関係と
海賊版が取り締まられない事は関係があると思う。
他にも会社ぐるみで色々やってるような話聞くし。

36 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:32:09 ID:RpYCVYJj
ついにホリエモンの逆襲工作がハジマタか

37 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:32:12 ID:RbGtYVWN
>>32
システム利用料は仕方ないと思う
しかし出品手数料 落札手数料とるなら、しっかりしてもらいたい

システム利用料も当初名目は本人確認重視の目的だったはず。
なのに、犯罪増えてくのはいかに?

38 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:32:32 ID:djBc0P/l
たしか2ちゃんねるオークションもあったよな?
まだやってる?

39 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:32:32 ID:F8S2Vo3t
つまらん。自己責任でやれ

40 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:33:25 ID:1NcJ3ugT
そりゃ、違法なブツ全部撤廃しろってのは難しいけど、
とりあえずコンスタントに摘発する気があるところをみせれば、抑止力になるのにな。

41 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:33:29 ID:swtmmhm+
違法出品通報しても知らんぷり
管理する気とかさらさら無いだろw

42 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:33:55 ID:PjU/pQTx
IDをとるには、銀行口座かクレジットカードを所有していないといけない。

つまり、IDを持ってるやつは、銀行口座かクレジットカードがあるわけだ。
銀行やクレジットカード会社も信用してしまっている。

どちらにせよ、本人確認をなされて特定されているわけで、
その当人を相手に損害賠償を求めるのが正しい筋。

43 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:34:24 ID:CxmPUDS9
ひろゆきが訴えられて負けるんだからヤフーも負ける。

44 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:36:25 ID:j0jQNHfw ?#
>>37
すまん、出品手数料 落札手数料を忘れてた、確かにこりゃ言い訳できんな。。。

45 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:37:15 ID:sFnmyEuq
高額な商品やブランド商品の出品のとこにある『儲かりまつ』って出品してる香具師
もたいがいうざいな。あと偽物やコピーソフト、炉・裏が堂々と出品されているのも
流石Ahooo。売る気のない1円なんかで出品して『まだ希望価格に届いてないぴょん』。
しかし参加料はきっちりいただくAhooo。流石犯流。


46 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:37:44 ID:U3CPIkOd

いままでヤオフクってサイトがあると思ってたよ

47 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:38:40 ID:ghc1sIm6
偽物やら吊り上げやら結構通報したけど、対処が遅いし甘い。
金とってんだからそのへんのセキュリティー対策はしっかりやれ。
あと、評価に「悪い」以下が10以上ついたらID剥奪とかもやれ。

48 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:38:51 ID:Z9K7pMkT
よろしく
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1112262928/l50

49 : ◆NULLPO/3eM :2005/03/31(木) 19:38:52 ID:7pmbEfAM
>>20
おれもヤフーポイントの存在に今日気づいた
9ポイントって・・・9円安くなってもうれしくねぇよ('A`)

ヤフー負けて落札手数料なくなんないかな〜

50 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:40:42 ID:tWAZFDuP
ヤフーって、朝鮮学校に支援してたけど、
今もやってるの? 

51 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:41:16 ID:j0jQNHfw ?#
>>49
オクは購入のみ、ショッピングは楽天、印刷なぞ使わない俺には
目障りなものが増えただけだ…

52 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:41:43 ID:JB/uoP6Z
>>32
クレカ認証導入しないから
これだけで違法出品者や被害者はずいぶんと減るよ


53 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:41:47 ID:RbGtYVWN
>>51
楽天。。。。。。。。。
ヤだ

54 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:43:11 ID:uwHP5JN9
偽物とかゴミとか変な儲かりますネタはうざいけど、こんなんでヤフーを訴えるなんて
「普通には絶対ありえない値段で買えたと思ったら騙された僕って可哀想」と
言っているようで実に痛い。

オレはヤフオク始まって以来のユーザーだが詐欺られたことなどナシ。


55 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:44:05 ID:WEhimjnl
これはこれは… 某ネットゲーム リアルバージョン ですか?

56 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:44:15 ID:ghds9EWG
漏れは、詐欺にひっかかるやつがアホなだけと思うんだけど…

規約とか読めばヤフがなにもする気ないのわかるやん。
今更何いってんの?っておもう。

57 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:45:45 ID:xoGzBddc
>>56
そりゃそうだけど
ヤフーに責任が無かったかということが問題なわけで。

58 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:45:49 ID:qRWqtd0u
ヤフオクの音楽コピーCD、ブートCDに関してはカスラックは寛容です。

59 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:45:59 ID:t/+IK/8O
オークションで本気のモノ買うなと・・・・( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

60 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:46:50 ID:aGY8UwWi
訴訟に勝って欲しいですね。

61 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:46:54 ID:DVvJVKxF
い や な ら す る な。
自分達に不利益が無ければ沈黙で、自分に不利益が生じた途端徒党をくんで騒ぎ出す。
そこいらのチョン達と何ら変わりは無いなw

62 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:48:09 ID:YLWfOmPP
とりあえず詐欺った相手を先に訴えようねと。

63 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:48:55 ID:DFIv0vD/
古い人間だから、通販でも怖いよ正直

64 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:49:22 ID:uwHP5JN9
こんな馬鹿な連中のために裁判所やら消費者センターなどの司法、行政が
使われるっていうのは実に税金の無駄遣いだ。

65 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:49:26 ID:ghds9EWG
>57

利用規約みたいなやつに同意したっていうことは、
ヤフに責任なすりつけませんって宣言したようなもんだとおもうんだけど。

66 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:50:00 ID:4umEuWnS
>>54
のん気なもんでつね。おまえみたいなのが、そのうちガッポリ逝かれるんだよ。
詐欺師どものいいカモ。

67 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:50:59 ID:DVvJVKxF
損したくなけりゃ新品買えよw
それがイヤなら文句言うなっつうの。
少なくとも責任のある大人なら良く考えろよ(ワラ

68 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:51:43 ID:1NcJ3ugT
>>65
規約に書いてあれば何でも通用するかっつーと、そうでもない。
規約があまりにもウンコだった場合、たとえ「同意」しようが、あとで覆される事もある。

69 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:52:15 ID:uwHP5JN9
>>66
何の根拠も無くそう言える思考能力しか無いバカがヤフーがやってるから
大丈夫だぴ〜とか言って詐欺られると思われ。

70 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:52:16 ID:dlZAJEpr
はあ?
また間抜けが雁首そろえて訴訟ですか。
こんなの相手にする役人も大変ですな。

71 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:53:02 ID:j0jQNHfw ?#
>>52
だろうな、明らかに犯罪物があるんだしいい加減に汁

>>53
そんな貴方はlivedoor デパート



っていうか、ID復活したんだ…

72 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:53:15 ID:iOwOc+c9
ふつうに考えて負けるだろ。

店子が犯罪を犯したからといって、大屋に損害賠償を求めるようなもん。
オレオレ詐欺に引っかかったと言ってNTT訴えるようなもん。

もし仮に、詐欺にひっかかったバカどもが勝ったりしたら、
ヤフーも楽天もLDも、IT企業は軒並み海外に本社を移すだろうな。
サーバーも海外に置く。クレジットカード払いもドル建てにする。税金も海外で払う。
日本人は日本法人もない外国企業にひたすら貢ぐ立場になるわけだ。

この裁判は、LD対ニッポン放送並にバカげてる。
おまえらも少しは賢くなって、そのぐらい気がつけや。

73 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:57:41 ID:5sW750q/
いい加減ヤフーが糞だって気づけよ

74 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:57:47 ID:ARvpAdKt
>65
利用規約に公序良俗に反する記述があれば、後からでも無かった事に出来るのだが

75 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:58:30 ID:4KPvAoAn
570人の共通点として「堀江信者」がある悪寒

76 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 19:59:11 ID:uwHP5JN9
>>68
不動産契約等が>>66みたいなバカなヤシでもわかりやすい
「契約がひっくり返る」例だね
>>72

要はショッピング感覚でお買い物できると考えた阿呆な人たちってことだよ。
ヤフオク開始時の混沌とした時代ならともかく本人確認やらがあるこの時代に騙されるって
無防備すぎる無知な罪深い人ってことだ。


77 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:05:19 ID:kTc7GTk9
これはYahoo勝訴だな。
しかし2CHで詐欺があればヒロユキ負ける。
それが日本の法廷。

男性を殺すより、女性を殺すほうが罪は軽いし
大人を殺すより、子供を殺すほうが罪が軽い。
それが日本の法廷。

ぶっちゃけ中国といっしょ。
強いものが得する法廷。

78 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:05:34 ID:dlZAJEpr
ヤフオクでだまされる奴は面と向かってもだまされる

79 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:05:42 ID:GbgSHRYO
同じような詐欺が横行し、それがいつまで経っても減らず、
同じ詐欺師がHN変えるだけで簡単に何度も詐欺でき、被害者はそれに何の対策もできず、何度も騙される。 
 
 
ヤフー側の怠慢と言われても仕方ないだろ。

80 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:06:12 ID:YQ+YDr67
俺はもう4年くらい前にヤフオク利用するの止めた
顔の見えない相手信用しなきゃならないなんて疲れる
一旦悪い評価でも付けられたら終わりだしな

81 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:17:26 ID:B5nXpdhT
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=autocad&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

数十万のソフトがこんなに安いんですねー

82 :sage:2005/03/31(木) 20:19:58 ID:uwHP5JN9
>>79
アホウだな。本人確認のシステムは銀行口座かクレジット口座が必要なんだよ。
君の論理で言えばそんな詐欺師に口座を与える企業がワルイってことだろ。

83 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:20:04 ID:8byEB+jj
5年前被害に遭いヤフーに改善を電話にて要求した。
しかし、けんもほろろの扱いだった。
5年も立ってまだずさんなことしてるのかと驚いた
俺もできることならこの提訴に加わりたい。

84 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:25:39 ID:tJEeAA79
一応コピー商品が出品されてたら報告できるようなシステムはあるが、
報告したところでなんの対応もしないんじゃ意味ないしな。

85 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:30:23 ID:8byEB+jj
本人確認のシステムは銀行口座かクレジット口座が必要だが、口座廃止しても
請求こなかった。いい加減なシステムだと思った。

86 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:31:36 ID:nK11l+5z
>>原告1人の被害額は最高で約170万円で、
  4人の出品者からカーナビ14台を落札していた。

こいつは棄却でいい
 

87 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:32:12 ID:Rgqa7RdP
仮に裁判所から命令が下ったとして、それをヤフーが素直に聞くとは思えないと言うこの事実

88 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:33:25 ID:lPpi9hlV
ハゲは今、ライブドア問題で世間体を気にしてるからな。
提訴するなら今だった

89 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:33:39 ID:KB1aZJkD
>>71
>>1の名前見れ

90 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:35:06 ID:Ern2l5Q3
出品者側からしてもahooの野放しは訴えたいんだけどな。
この前たまたまニンテンドーDS本体のカテゴリ見てみたら
半分以上がアマゾンアフェリエイトかパチスロ攻略法みたいな関係ないものだったし。
こんなんじゃ購入者側も閲覧する気がなくなるって。
DVDもピーコ野放しだし。
手数料返せよ。

91 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:35:36 ID:dINOq69N
利用者のアドバイスが100を越えてても
詐欺出品を放置するのが、ソフトバンクだからな。
プラズマチャリのコバヤシの最後の出品も、
多数の通報があったのにもかかわらず放置、落札されてたし。

92 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:37:45 ID:KoZ6Enau
Yahooの管理が杜撰なのは確かなんだがチャリンカーとかにホイホイひっかかる奴も
間抜けだよ。こいつらのせいで管理費とかが値上げになったら結局こっちに
とばっちりがくるわけだからな。かりに1億Yahooが支払うことになったらその分は
おそらく値上げされる。

93 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:39:44 ID:Rgqa7RdP
日本テレコムもソフトバンクに買収されてから滅茶苦茶な事やらかすように成ったしなあ。
普通に脅迫とかするし。

94 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:41:00 ID:Ern2l5Q3
手数料は馬鹿みたいに取ってるんだから
全てのメールに定型分ではない分で返信したり
カテ違いの情報出品やアフェリエイト出品や違法出品を完璧に取り締まったって
少しも値上げする必要は無いんだが。

95 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:41:20 ID:3PM0zEj0
訴訟起こしたヤツ調べたら、yahooやソフトバンクの株を空売りしてるって
オチがあったりしてね・・・。

96 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:46:49 ID:kbcH1jpZ
最近の銀行訴訟の例なんかを見ると案外訴えが通ったりしてな

97 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:47:31 ID:+iDQPgK5
チャリンカーから安値で買って転売しようとしてダマされた奴らについては保護する必要なし。
めでたく手に入れた人間も詐欺師と同罪だ。

98 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 20:57:27 ID:UtBJpKDh
簡単に騙される阿呆も悪いが
騙す方がもっと悪い

ヤフーは大家で詐欺師は店子と例える阿呆も居るようだがチョット違うだろ
ヤフーは、家賃の他に詐欺師が儲けた金から一部をピン撥ねしているって例えの方が適切だろ

99 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/03/31(木) 20:59:45 ID:h+5DEOMp
 インターネットのヤフー・オークションで、支払いを済ませたのに品物が届かない
という被害が多発しているのはシステムに問題があるとして、全国の被害者570人
余りがヤフーに損害賠償を求める裁判を起こしました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    けっこう詐欺が多発してるみたいだな。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / しかもヤフーに対しての訴訟だ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 最初に被害届けが出された時点で捜査
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 機関が適切な行動をしてないのでは?(・д・ )

05.3.31 TBS「ヤフオク被害、572人がヤフーを提訴」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1162834.html

100 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:00:13 ID:1RJNX6lB
100げっとフゥ〜

101 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:01:12 ID:6EQHVIv2
水野さんって選挙に出るのが好きなプロ市民らしいよ。

102 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:04:04 ID:NP8c0kN8
警察が悪いんじゃないの?
犯人捕まえるのが遅いから、被害者増え続けてるんじゃないか?

103 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:27:15 ID:94/TTeps
べガーのいそ○ぐも逮捕しろ


104 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:52:10 ID:55GJMi5M
こんなもの認められるワケがない。
嘘でも「銀行に振り込んだ」と言えば簡単に請求できるんだったら
詐欺が横行してしょうがないだろう。

まぁ、ヤフーに是正措置命令が下されるだけだよ。

105 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:53:40 ID:3PM0zEj0
いま、ローカルニュースでやってたけど、カーナビ14台に170万払った
埼玉の会社員はアホすぎ。

ネット外でも信用度の分からない相手と多額の取引をするのはタブー。

106 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:54:13 ID:e4PAY3vS
572人の名簿がカモリストとして出回りそうな…

107 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:58:49 ID:gB5MlGhb
この人たちって取引するときに相手にプロバメール
と自宅電話番号とか教えてもらわないの?

108 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 21:59:42 ID:gTf75atO
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12416108

海賊版販売しながら、転売したらそれなりの措置をとりますだとw

109 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:02:10 ID:mTfvQDO+
やっといくらかマシになる可能性出てきたね。
何年も前から誰もが問題だと言っていたのに、結局今の今まで野放しだったわけだ。

110 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:02:21 ID:RqcWxSC4
たとえ原告勝訴してもヤフーのことだからまたいい加減な
対応でごまかすんだろうなぁ
日本テレコムは口頭で何十回注意されても改善しなかったそうだが

111 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:03:58 ID:h3UaXiIJ
タレちゃん効果でオークション凄い回ったじゃないか?
孫さん肩代わりしてやれよwイイ宣伝になったじゃねーのかね


112 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:04:27 ID:Ern2l5Q3
堤王国崩壊みたいに孫禿国も潰せ

113 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:04:36 ID:MU34nQV1
そもそもネットオークションなんて自己責任だろ?
個人取引で1万円以上のものなんて怖くて出来ない。
相手の顔も分からず会ったこともない人間なんて信用ゼロなんだよ。
信じた奴が馬鹿。税金掛かるんだから裁判なんてやるな!

114 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:05:47 ID:INXcdnTb
銀行もスキミング被害者を一定条件の下で救済するようだし
犯罪者幇助の疑いが強いヤフーなら当然だろ
ヤフオクは欧米ではどうなってるんだろ?

115 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:08:12 ID:Ern2l5Q3
欧は知らんがベイではイーベイの独占。
日本ではイーベイ参入よりもヤフーが先にオークションを始めたので勝利。
日本のイーベイ撤退と米のヤフーオークション事業撤退は交換条件で合意したと思う。

116 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:11:16 ID:55GJMi5M
>>114
ヤフオクも、一定条件で救済措置がとられている。
約款も読まずに会費払って、いざ被害にあったらそれに文句言う奴は
ただの馬鹿。条件が気に入らなかったら会費なんて支払うなと。

117 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:13:06 ID:Ern2l5Q3
約款違反の出品物を数百万点も野放しにしてる時点で管理責任は問われるだろ。

118 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:13:41 ID:EG6HI6Hd
あれだ、あれ貼ってくれ。
MAME情報売っては削除されて繰り返した香具師の
「情報売買だから違法背性はない消すなよ!」って逆ギレするコピペ。

119 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:14:49 ID:dfrEMy9t
ヤフオク以外にいいとこないのかね?

120 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:15:04 ID:7rH84oSM
国民背番号制でもない限り、本質的な改善は見込めないと思われ。
精々、保険機能や見回りを強化する程度で。


121 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:16:22 ID:NWtN9RJv
双方に責任あるよ。
被害者も胡散臭いヤフヲクを自己責任で使ってるんだろ?
リスクを承知の上で。
これで弁護士に弁護費用カモられないようにな(w

122 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:17:20 ID:X81uxKhN
>>118
はっきり言って情報販売の方が問題あるな。
詐欺ばっかじゃねーか。
http://www.yen-man.com/infobank/disclo/


123 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:18:47 ID:L57aGovo
オークションなんてインチキのすくつだろー
サイン色紙とかサイングッズなんて十中八九偽物じゃねえの?

124 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:18:56 ID:GZcBDWSP
自己責任

125 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:21:01 ID:sZyno7t6
 まぁ、欲の皮突っ張らせて落札する奴も悪いが
散々詐欺があるのにスルーしてるやふも問題あるだろう。

126 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:22:51 ID:YLWfOmPP
>117
約款違反の出品物で詐欺にあったんならともかく、今回の件ではそれは関係ない。

127 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:23:53 ID:55GJMi5M
ネットオークションで100%詐欺がでないシステムなんてありえんだろ。
作ったとしても認証が厳密すぎて、アングラな商品などの品揃えや
使い勝手が著しく悪くなるだろうな。
要はバランスの問題だよ。


128 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:24:34 ID:CeJVMzg+
ヤフーの管理は甘すぎるし野放しすぎ!
画像を転用されたから削除して欲しいと連絡したら
自分で弁護士に相談しくれだってw
詐欺師にとってはヤフーの管理の甘さはきっと天国だろうな


129 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:25:48 ID:i3aorESa
代金引替のみの取引にしたらどうかなぁ?。


130 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:27:01 ID:eEh0LeP4
出品者にもっと保証金つませて、それ以上の価格で落札できないようにすればいいんじゃん

131 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:27:51 ID:mwjXgn+P
詐欺師→チャリンカー
詐欺被害者→テンバイヤー

どっちもイラネから氏ね。

132 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:29:31 ID:55GJMi5M
>>128
ヤフオクを2ちゃんねると同列に扱っている馬鹿が多すぎる。

画像を転用されたなら、相手に直接言わなきゃいかんよ。
本人同士の問題なんだから。


133 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:29:40 ID:3PM0zEj0
この訴えが認められる可能性は極めて低い。

ヤフーも補償制度とかを少しずつ整えてきてるんだしさ。

134 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:29:43 ID:PbUFq5QD
こんなの潰すの簡単だよ使わなきゃいいのさ。
アンチサイト作ればいい。アホーが文句いってきたら。メールを晒せばいい。

135 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:30:59 ID:8/z/9fSu
http://moepic.dip.jp/gazo/

136 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:31:26 ID:+2uaHSkK
>SB暴落には笑えた!
下げ10円ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー1800円突破!よーし次は1700円突破しろーって)
でも結局は150円しか下げてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
SB暴落には笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらアホホルダーが樹海逝き覚悟してる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ東証まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもSB暴落のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか総務省や金融庁が公金の救援要請を渋っていたけどさ、
あの会社ってチョソが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも揺り戻し期待してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!注入されるの俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところでSB暴落後のYBB在家信者ってネットどうしてたの?
もしかしてNTT−PCのAP間借り?汚ねぇなぁー。
どちらにしろ局舎MDFからYBBのDSLAMが撤去される映像は
まさに津波が退いたあとのようで壮観だった! 気持ちの良い夕刻でした 。

137 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:31:55 ID:hWFsBdWB
俺も参加しよう

138 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:32:30 ID:zzDOnG2a
アホーの収益の半分以上はアホオクであげてるんだろ?
自力での改革は無理でしょうな。

139 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:34:14 ID:tyBTJL6F
ヤフーよ、出品削除権限売ってくれよ。
儲かればなんでもありなんだろ?w
情報出品や海賊版が邪魔臭い。最近はアフェ馬鹿まで出る始末


140 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:34:26 ID:xqyVI/q+
気持ちはわかるけど
あんま騒ぐとおもろい出品が減ってつまんなくなるよ

141 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:36:44 ID:drYcSWbz
>>128
詐欺に遭う可能性があるんだから、それが嫌な奴はヤフーを使わなきゃいいじゃん。


142 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:38:01 ID:CeJVMzg+
>>132
そんなことやってるから簡単に詐欺師が増殖する環境になってるんだよ
いやそんな対応すらやらないからと言っておこう!


143 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:38:56 ID:dINOq69N
ヤフーは詐欺の疑いがあるものは、ヤフー補償外なんだよ。
つまり、ヤフー補償が受けられないってことは、詐欺の疑いが
あるってヤフーが認めてるってこと。
通報があったのに放置してたんなら、ソフトバンクにも責任はあるよ。

144 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:39:18 ID:wn2Mh3J4
騙された人は騙した相手を100%信用して購入しているのではない。
ヤフーという仲介者がいるから信用していることに注目すべきだ。
このシステムによって加害者に加担していることはいわずもがな。


145 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:40:00 ID:drYcSWbz
この問題で、もしヤフーが負けたら、
今後ヤフーの管理コストは大幅に上がる
するとそもそもヤフオクを運営できなくなる可能性があり、
そうなれば大多数のまともなユーザーが不利益を受ける。
やはり当事者同士で問題を解決すべき。
犯罪者の罪をサービス提供者が尻ぬぐいする世の中になれば、
サービス提供する奴がいなくなるよ。

そのうち、
「うちのクルマを盗まれたのは自動車メーカーが安全装置を付けていなかったからだ!」
と言って、自動車メーカーに賠償させる奴が出てくる。


146 :裏千家 ◆timpo..YPU :2005/03/31(木) 22:40:22 ID:sAt9v2wp
逆オークションとかアドレス載せてメールやり取りするのとかは削除
するけど、どうみても犯罪とか盗難じゃないのか?ってのが削除されないよな
結局はヤフーが儲ければいいだけになってる。

商品が終了した時点でお互いの住所など送るシステムまたは
詐欺られた時に相手からちゃんと返金できるシステムなどを
作って欲しい

147 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:41:49 ID:cpykxye0
乞食のようなというかまんま乞食の落札者と業者だらけの方が衰退の原因

148 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:43:34 ID:xqyVI/q+
ヤフオクは>>108みたいな古いTV番組の海賊盤を手に入れるためにあるのだあ

149 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:43:36 ID:55GJMi5M
>>142
だから加害者に直接文句言えよ。それとも、恐くて言えないか?
だったら警察か弁護士に相談するんだな。
一般的に被害を受けたらどうするか?考えりゃわかるだろ。

とにかく、詐欺かそういう疑いのある物品が展示されていたら
警察に行け。常識だろ。そんなもん。ヤフオクは2ちゃんねるじゃねーんだぞ。
削除依頼ってアホかw

150 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:44:00 ID:3PM0zEj0
>>144
その理屈はおかかしい。

オークションの危険性なんて、始まった当初からずっと言われてる。
そもそもオークションというものは売り手と買い手の責任において行われるもの。

151 : :2005/03/31(木) 22:44:09 ID:ns4Wg0Tf
つか怪しげなものに入札しなければいいじゃん
普通に詐欺られた場合には補償があるんだし
商品は確保してますが、格安なので納期は2〜3ヶ月後なんて言われて信じてしまう奴は、
結局どうやっても騙される

152 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:49:34 ID:cpykxye0
ダウンタウンの発明大将軍とたけし・さんまの○○万人伝説のでものがあったら買いたい。


153 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:52:07 ID:xqyVI/q+
わしはベストテンとか夜ヒットとか8時だよ全員集合がほしい!

154 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:52:08 ID:wn2Mh3J4
>>150 危険がないようにするのがヤフーの勤め。
危険性があるのであればそれを排除するのが道理では?
ネットとリアルでのオークションを勘違いしているあなたに言いますが、
ネットにおけるオークションは仲介者(ここではヤフー)が居て成り立つのですよ。
責任があるのは明らかです。

155 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:52:58 ID:tyBTJL6F
>>149
「警察は動いてくれない」が常識ではないだろうか

156 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:55:37 ID:Y4IYtjyv
個人の出品は違法じゃなくても削除するくせに
違法コピーの外国からの出品は注目つけてガンガン出してても
放置な時点で、もう…

157 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:56:39 ID:Xjfp+cCZ
ヤフーが金取ってるのは確かにアキレス腱になりそうだな。
俺は、金が払うのが面倒だから楽天を使ってる。

158 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:56:45 ID:3PM0zEj0
>>154
オークションは店ではないよ。
売り手と買い手の相対取引。

ヤフーが危険性を完全に排除することはできないし、義務も無い。

159 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:58:33 ID:96cQMBR5
出品するには郵送で送られてくる暗証番号が必要なんだね
昔はそんなもん必要なかったのに
Yahooもそれなりに頑張ってるとは思うがな

160 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 22:59:40 ID:55GJMi5M
>>154
仲介者がヤフー?違うだろ。ヤフーはただ場所を貸しているだけ。
相手の確認や取引方法、お金のやりとりは全て主催者と落札者の責任。
仲介者を立てたいなら、別でそういったサービスがあるから(有料だけどな)
それを利用しなさい。

>>155
あっそう。だったら、強盗にあっても詐欺にあっても警察に頼らず、
全て自分で解決しろ。

161 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:00:41 ID:xqyVI/q+
楽天も時々使うけどアイテム少ないのが難点だよね

>>156
おかげで黒澤作品を安くそろえられました
ごみんなさい


162 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:03:44 ID:8/z/9fSu
http://moepic.dip.jp/gazo/

163 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:04:49 ID:wn2Mh3J4
>>160 仲介料を取っているヤフーが、ただ場所を貸しているわけはありません。
あなたあは人に騙されないと自信ありげですが、そういう人に限って騙されるものですよ

164 : :2005/03/31(木) 23:06:17 ID:EsfRHtUL
通称プロバイダ責任法を例にとれば、
yahoo!に責任があるのは明らか。

165 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:06:56 ID:FNHFgoFX
場所貸しだって予想し得る問題には対処する義務がある


166 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:07:12 ID:6hW7JxLH

なんだよ、ここみたいにとりあえず
藤山裁判長に当たるようにすりゃよかったのに


【社会】「振り込め詐欺」被害、大手4行に支払い命令 東京地裁[03/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112206958/


167 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:07:54 ID:ns4Wg0Tf
>>164
責任と損害の結びつきが弱いのも明らかだし、
仮に認められても、過失相殺でほとんど消えてしまうのも明らか

168 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:09:56 ID:mCf1l/RZ
たいていは、評価みれば詐欺かどうかの区別はつくぞ!
わからねぇとか抜かしてるのは頭悪すぎだ!

ヤフー自身が発見できなくたって、ユーザーから次々と報告がくるだろうが!

169 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:12:10 ID:55GJMi5M
>>163
費用は場所代、システム代、約款にそった補償・保険代だろ。
費用に見合ったサービスでないのなら、自分で一からヤフオクと同等のシステムを
開発して出品しろよ。

あと、ヤフオクが紹介している仲介サービスね。騙される馬鹿はサービス使えよ。
エスクローサービス
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/phtml/auc/jp/notice/promo/escrow/

170 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:12:48 ID:sBr1ln0z
詐欺に遭うやつが悪い。

コピー商品、裏DVD 面白い

171 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:12:52 ID:wn2Mh3J4
>>168 最近ではアルバイトを雇い評価を80以上あげている場合もあり、
分からなくなっているのが実状です。
さぞあなたは頭が良いのでしょうね。

172 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:13:17 ID:nyJ8UbzJ
自転車こけたらー、皆こーけたー

173 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:13:55 ID:xqyVI/q+
>>170
まったくそのとおりじゃ
ぎゃはははは

174 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:14:01 ID:2GFR7dKN
>>168
そこまで馬鹿じゃねぇよ。
数十まで普通に取引してそっからドカーンといくんだよ。

175 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:14:19 ID:3PM0zEj0
売り手と買い手の相対取引でだ、
買ってるヤツが信じてカネ振り込んでるのに、商品が送られてこなかったら
ヤフーのせいだというのは虫がよすぎる。

そういう人は店舗販売で現物を確認して買えばいいでしょ。

176 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:14:28 ID:2SSYLdI4
明らかに詐欺出品であると予見出来ないなら、
Yahooに責任を求めるのは難しいかもな。
最悪騙されても良い金額しか入札しないとか、
高額なら代引きしかしないとか、自己防衛しなきゃね。

177 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:15:05 ID:wn2Mh3J4
>>170 あなたは詐欺にあわない自信があるようですが
そういう気持ちでいる人に限って騙されるものです。近い将来騙されると断言できます。

178 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:15:45 ID:7rH84oSM
詐欺の温床になっている訳で、お前らの大好きな公共の福祉に反してるんじゃねーの?

179 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:16:29 ID:Yhv3JfK3
               __,,,、,、,、_
             //   ノノリヽ,
            / /         ヽ
            i |          リ}
            | <    __ 、__ {!
            |/    ‐ー  くー | 
            ヤ   ´゚  ..,r(、_>、 ゚'} 騙される奴が悪い
             ヽ \ :: ト‐=‐ァ:::. !
             ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ
              i~~ r| ` ー--‐f´
             ゝ、_i ,  /   ヽ
               | | ヽ、(   __,|,-"`ヽ
      ,,,,,,,,,,,,,,, _____,,,,ノ、|ヽ,,.--'"""    ノ
   lヽ"´,,,, ,,,, ``ヽ--'--イ(         .|゛ヽ
  |  /\ ,,,,,""",,,,,`,.-'ヽ `、        ヽ ` 、
  / _/::::::::::ヽ___ "",,,, `  ヽ|         i   `、
 |"´ `゛ヽ:::/  \ ,,,""/`、  |         |    `i
  |゛ヽ,,/"´|    \,,,,/ //`、 !____     _/     |
 /― 、,,゚ ノ       / /  /  ` 、__,,-'        |
 |`゛ー-/|       / /  (    `、         |
 !``゛ー| |    _,-‐" /   `ー、   |         .|
 `ー--´ |"""´´,.-‐"´      ヽ  |         |
      |゛\/          `、 _,.ゝ、       |
      |               |  |        ,|
      |               /  /   ,,,_   ,/ |
      |               `ー"  ,,.イ__,ノ"` | |
      |  |             __,,-"´      / |
      |  |        ,,,-―‐'"         (____)
      |,,  |       ,,,/,,,,_゛゛)
       ゛゛|______ __,,, -'   ~~
            |  |
            |  |

180 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:17:04 ID:xqyVI/q+
>>176
わしもそうおもいます

181 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:17:30 ID:UzwY8b2e
金送っても物よこさねーから出品者に評価欄から文句言ったら、
俺と取引していた期間だけID乗っ取られてたんだと。
つうか、気付けよな!

その人良い評価ばっかだったのに・・・

182 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:17:57 ID:HIuvxgnx
ショバ代+ピンハネしてるから、ヤフー不利だな

つーか、被害者多すぎだろw

183 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:18:18 ID:FNHFgoFX
ヤフーは詐欺の場所提供してる会社なので
そんな会社のオークションは使わない
これですべて解決だ


184 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:18:49 ID:QKGoScQH
相手の住所や電話番号が嘘だった場合、事前の確認不足ということで補償しないんだっけ?

185 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:18:57 ID:wn2Mh3J4
>>175 何度も言いますがヤフーという仲介がいるから相手を信用している場合があるのです。
仮に「エロ商事」とか「アフォー」みたいなネームの仲介社だったら
誰も信用しないでしょう。

186 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:19:29 ID:6hW7JxLH
HP作って、570人の詐欺られた物件晒してほしいな
後学のため

187 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:19:32 ID:2GFR7dKN
落札者が予見できなかったものを
ヤフーがどう予見できようか。

188 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:20:18 ID:3PM0zEj0
補償制度あるのに、訴えたヤツは要件満たしてないのか?
補償制度の要件を満たしてないなら、買い手の過失は大きいと思うが。

189 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:20:53 ID:xqyVI/q+
あっそっか落札金の5%ピンハネしてるからヤフーやばいな

190 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:21:45 ID:55GJMi5M
>>185
しつこいなぁ。だから、仲介サービスつかえって。
ヤフオクはお金と落札品のやりとりまで管理してくれませんぜ。

エスクローサービス
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/phtml/auc/jp/notice/promo/escrow/

ヤフオクを信用しているのならば、そこが紹介している仲介業者も
当然信用できるでしょw


191 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:22:01 ID:5TFE12dp
チョンバンクだからな
もしかしたら詐欺や違法なものの出品に加担してたり当事者だったり?w

192 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:22:10 ID:HIuvxgnx
まあ、ヤフーを信用した被害者も被害者だけど
何か事件が起こるたびに
「こういう対策を取りました。安心してください」と
客寄せした負い目があるのも確か

193 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:22:48 ID:eAlKbAAc
ヤフーにも確かに責任あるとも思うけども
詐欺ちゅーよりも
チャリ相手に、わかって突進する落札者も多いのも現実だよな〜
ヤフーは厳格よりも
実情をアピールして
自己責任で落札する事を周知徹底せないかんわ


194 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:23:56 ID:zqmaXM0b
金返してもらおうと思っても相手が行方不明じゃ仕方ないからヤフーを悪者にしてるんだろ?

195 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:24:29 ID:5XBeHIte
各種チケット(遊戯施設、コンサート)は券面定価の一撃落札のみにするべき。

「オークションだからいいのだ」と入札者同士で競合して高額になれば
ヤフオクにも落札システム料はその分多くなるが、
転売目的でのチケット出品は違法行為になる。現に時々出品者が捕まるでしょ。

その他 うさんくさい出品を放置しすぎる。
まあ監視しきれないってのも判らなくもないが、本人確認を厳重にし、
不当利益を得ている出品者は税務署に通報するのも有りだと思う。

特に人気コンサートや遊戯施設のチケットの転売利益を申告しない輩は
脱税で告発しても良いと思う。

詐欺行為と思われる出品が多い場合はヤフオクも詐欺幇助として構わないと思う。
犯罪場所の適用も罰するべき。(売春行為では場所を提供した側も捕まるよね。それと同じ)


196 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:24:36 ID:pZhNCYU3
漏れは評価500程(悪い評価なし)だが、
やっぱ利用の仕方によるんじゃないかなぁ

いくら欲しいものでも、出品の仕方とか評価みて
少しでもヤヴァそうなら諦めるし、ましてや転売して儲けようとか考えないし

もちろんYahooのやり方も問題があるが
こいつらはぼったくりバーとかで被害受けたら
そっから税金取ってる国とか訴えるのかと

197 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:24:59 ID:3PM0zEj0
>>185
ヤフオクにおけるヤフーの役割は当然裁判の争点になるだろうが、オークションの
そもそもの基本は相対取引になるんだから、売買当事者の責任がヤフーの責任より
小さくなることだけはあり得ない。

補償制度もあるのにそれ以上ヤフーに損害賠償を求めるのはどう考えても
おかしいな。

198 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:26:11 ID:5TFE12dp
>>196
例えが例えになってない

199 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:26:22 ID:pdIXWBEh
補償制度は5000円以上しか適用されない。
5000円未満の被害者は泣き寝入り。
小額の詐欺でも数を捌けばかなりの額になる。
アホーのオクは朝鮮犯罪の温床。

200 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:26:42 ID:FNHFgoFX
HPには「安心・安全」とかいう文字が踊ってるけど
これを「危険・損害を受ける可能性があります」ってしたほうがいいな

201 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:26:42 ID:RSOiKzl8
誰がやったかわからん中傷書き込みでひろゆきが賠償させられてるのに、
犯罪者に犯罪の場を提供してるアホーが賠償しないのはおかしいな。

202 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:27:42 ID:xqyVI/q+
うさんくさい出品のないヤフオクなど存在の意味が無いのだ

203 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:29:06 ID:wn2Mh3J4
>>190 仲介サービスを使ってまでのヤフオクであれば尚更ヤフーに欠点があるわけです。
業務改善命令の対象であるし、そもそも管理できないのであれば全く無用の長物です。
あなたは仲介業者か悪徳行為を行っているツワモノですかw

204 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:29:57 ID:5TFE12dp
場を提供してるのにろくな管理をせず
チョンバンクは自分が儲かれば、利益があれば何が起きてもいいって感じ

205 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:30:52 ID:RSOiKzl8
総額1億の詐欺事件が発生したとすれば、アホーは犯人から500万も儲けているわけだよ。
振り込め詐欺団の元締めと大して変わらんだろ。

206 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:31:24 ID:6hW7JxLH
訴える価値はあるだろう。自分達が損しないから放置しているわけだから



207 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:32:08 ID:VtKPPge6
新聞社や雑誌でも広告掲載で被害を被って、掲載責任で訴訟を起こされ敗訴したことがなかった?


208 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:32:31 ID:3PM0zEj0
>>203
責任を誰がどこまで負うかで、いろんな売買方法と金額があるのでは。

危険を極小にしたい人は店舗販売で現物を買うのが安全だね。

209 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:33:52 ID:OhL8aqzt
ヤフオク詐欺にあった奴は手を挙げろ!
俺はあったぞ!!

210 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:34:32 ID:xYG/lDVK
自己責任という言葉をだまされたこいつら馬鹿に教えてあげたい。

211 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:34:34 ID:y6oS8V5Q
ま、場を提供しただけなんで、責任追及は難しいが、出会い系サイトや、おらの事例も当てはまる。

事例とは
ワンクリサイトで、会社のIPだったんで社名が出た。社長も居たので笑いながら見てたが、振込み
先が技術を連想させるS銀行。メールで問い合わせたが「個人情報なので答えられない」と言う。
それはOKだが、オレオレや、ワンクリに関する注意書き無し。
加担してると思われても仕方ない対応だったが、銀行側も対応には無理がある件、理解しる。

212 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:35:08 ID:xqyVI/q+
>>204
そりゃそうなんだけど
そのおかげでお店で買えない物が買えるわけで
お店で買える物ならお店で買えば良いわけで
気分は複雑なのだ

213 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:36:22 ID:+MptAVlc
>>32
そうかなぁシステム利用料はいわゆる 1出品約10円および月会費約300円
までは許容範囲として

その不動産屋で借りた店舗の売り上げたら3%取られるのか?


214 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:37:29 ID:55GJMi5M
>>203
仲介サービスは保険と一緒。わかる?保険ってw
自動車保険をかけている人は、人をひき殺す可能性があるから
かけているわけで、そうなるとその人は危険だから運転すべきではない
と言っているんだよ。あんたは

215 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:38:29 ID:N3g8MNGO
おいおい、お前ら、
なんでもヤフーを叩けばいいってもんじゃないぞ。

今回の原告団は、
チャリンカーと分かってて入札してる連中。
自分のとこに商品が送られなかったからって、ヤフーに補償
してもらえないので、逆ギレで裁判を起こしてる。

チャリンカーの入札はガイドラインで禁止してる。
よってヤフーは補償しない。

まあ、
チャリンカーを放置してるヤフーも悪いわけだが、
ほとんど入札側で自己防衛できる手口。

漏れ的には、
チャリ&詐欺師 = チャリの寄生虫 > ヤフー 



216 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:38:30 ID:JEZB5CH1
騙されるほうはバカでどうしようもないが
それ以上に騙す方は今すぐ死ぬべきだな

217 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:40:25 ID:wn2Mh3J4
>>210 例えばあなたの家族や愛する人が騙されて殺されたとしても
自己責任なのですねw慈愛の心のない可哀想な人ですね。

218 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:41:25 ID:kkPQEyt5
kkobayashiinfoなんかみたいに価格コムの半値でプラズマなんて買えるの
おかしいと思わんのかねえ。しかも納期2ヶ月とか。頭ryとしか思えない。

219 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:41:48 ID:f9Y5j8V/
ヤバそうな出品には手を出さない。
ヤバいと感じるところが僅かでもあったら取引中止する。
高額の買物は直接手渡し以外はしない。
基本じゃん。

というか、取引する(入札する)って決めたのは本人の意思で、
取引の相談も全て本人同士でやって、詐欺られたら場所提供者を
訴えるって、要は「文句言って、取れそうなトコロから取る」って
魂胆かな、半島人並みにがめついと思った。


220 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:41:50 ID:55GJMi5M
>>213
所場代として、売り上げの何%よこせ、とかあるだろ?
ヤフオクはそれプラス固定費用300円を徴収しているだけ。

221 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:42:43 ID:hexmMOHI
>>217
戦場で殺されたとしたら、お主だって諦めるだろ?
渡航する為の、航空会社を訴えるようなもんだ。

222 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:44:03 ID:FNHFgoFX
詐欺すべてに賠償できないのなら
オークションなんてやめちまえ

223 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:45:18 ID:OhL8aqzt
>>219
その基本を守ってても今は騙されるのよ
それぐらい巧妙なの


224 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:46:23 ID:f9Y5j8V/
>>223
じゃぁ、オクなんてしなければいいやん、ハイ、解決。

225 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:47:25 ID:wn2Mh3J4
>>214 保険を使ってまでオークションするはめになるのであれば
明らかにそれは本来のオークションとは逸脱しています。わかりますw?

>自動車保険かけてる人が人をひき殺す可能性があるからかけているわけで
>そうなるとその人は危険だから運転すべきではない
そんな可能性で保険に入るわけでもないし、危険だから運転するなとは
あなたの誇大妄想甚だしいですねwwwwもっと勉強してくださいね。

226 : :2005/03/31(木) 23:47:29 ID:EsfRHtUL
>>219
視野が狭い。
あなたはこうと決めたらこう、としかものを見れないタイプ。
そして周囲を困らせる。

227 :phoenix ◆7DRfwAn1vs :2005/03/31(木) 23:48:01 ID:EMPuYO44
リアル被害者でつ。
デジカメ1台、被害額3万5千円(´д`)
当時はチャリンカーなんて知らなかったから、簡単に引っかかった。
野放しで出品料でがっぽり儲けてたYahoo!もむかつくし、
金返ってきて欲しいとは当然思うけど、そういう旨い話に乗せられた自分の責任な訳だし、
正直自業自得だと思って反省してる。
Yahoo!だけ恨むのも筋違いだと思うな。

228 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:48:22 ID:FNHFgoFX
>>220
売上の何%とかやってるから
悪事の片棒担いでるような印象を与えちゃうんだよ

229 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:49:32 ID:+kVSNFw2
たしかこのまえ、まろゆきがメールからの削除依頼を無視したたら
裁判で訴えられて負けたことがあったよな?

しかし、この裁判でヤフーが勝ったらおもしろいことになりそうだ

230 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:50:50 ID:TZxFbab6
ヤフーに責任て
振り込め詐欺に合ったのは電話の音質が悪いせいと
NTTを訴えるみたいなもんではないか

>>23 213
サイト運営がタダだとでも思ってるのか?
300円の会費と1出品10円の手数料
これだけであの大規模なシステム運営できるとでも?

>>219
あとは代引き利用するとかだね
オークション外の取引は保障外だっつ〜に
キレてる馬鹿とかいるのかな



231 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:51:27 ID:sDCxy+kc
毎月毎月本人確認費という名目で380円だか取ってるよな。
何に使ってるんだよって話だ(w

232 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:52:35 ID:2DCf7pqy
 みんなそんなに個人取引してるの?俺は普通の店が出店してる奴しか買わないな

233 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:53:10 ID:yP7I1drr
まあ、いくらなんでも放置しすぎだわな、あほーのオークション
リアルでブラックマーケットじゃん・・・盗品やらコピー品は山ほど出てるし

234 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:53:22 ID:55GJMi5M
>>225
>明らかにそれは本来のオークション
本来のオークションとはなによ?ヤフオクはネットオークションでっせ?
ネットオークションのリスク知ってますか?実際のオークションと違って
直に顔をつきあわせる事はないんですよ?ヤフーオークションの出品
されている品は全て詐欺ではないなんて保証は誰もしてくれないんですよ?

まぁ、基本的にネットオークションにはリスクがあることを理解してくれ。
通販じゃないんだからw

235 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:53:26 ID:sZyno7t6
>>230
前はタダだったがな。


236 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:55:18 ID:+kVSNFw2
>>230
> 振り込め詐欺に合ったのは電話の音質が悪いせいと
> NTTを訴えるみたいなもんではないか

その論理がネット上では通用しないわけよ

237 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:55:41 ID:xqyVI/q+
>>231
ほんとほんと380円は高すぎ!

238 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:55:42 ID:OhL8aqzt
そう、タダだったら誰も文句言わんのよ

239 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:57:24 ID:b9bSnRZG
この裁判自体はどうなるかしらんが、
場所貸しというよりは代理店や仲介業者に近いね。

何人違法出品を監視する香具師がいるか知らないが、
検索で数秒で出てくるくらいに簡単なワードでさえ違法だと分かるのがたくさんあるぞ。
1日出品量に見合うだけの監視人数が足りてない=自己努力が足りないんじゃねーの?とは思うが。

240 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:58:01 ID:sC3SA4ZG
>>230
ヤフーが営利抜きでオークションをやってると思ってるなら、
このスレに居ても会話についていけないと思うから寝たほうが良いよ。

241 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:58:03 ID:VsECXtWW
これが、クレクレ詐欺ですね。

242 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:58:14 ID:khSVe8tO
ヤフーオークションサイトとしては一人勝ちのもんだから 横柄さが
最近目立つ。懲らしめにちょうどいいんじゃないか。
このあいだ 出品物の誤字に気がついて修正したら いつのまにか
修正料金とられるシステムに変わっていた。
ここはひとつライブドアに頑張ってもらって対抗できるオークションサイト
に育ってもらおう。ebayが日本にあったときは謙虚だったが撤退したとたん
あの分この分と名目をつけて金を取るようなったのも一人勝ちをゆるしているから。


243 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 23:59:31 ID:Fe75ng1K
騙される奴も馬鹿だが、金取ってるんだからしっかり管理せず
放置しすぎのヤフオクにも問題あると思われ

244 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:00:26 ID:IXYIZEG4
 そういえば、いたずらが多いからって事で本人確認を含めて、
使用料を取るって事になったんじゃな無かったっけ?
それなのに無料だった時より詐欺が増えてるような気がするのだが?

245 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:00:45 ID:9KjP3Q+c
最大手って言うのは、それなりに行動には責任を求められる。

たとえばライブドアオークションなら、こういう訴訟は起き得ないだろう。
それは仕方ないこと。トップランナーが無責任って言うのは、その業種の
将来にも影響する。


246 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:00:58 ID:EA3PaK2A
>>234
リスクはあるでしょう。

オークションというのは売り手と買い手の相対取引なんですよ。
価格や取引条件は当事者の合意で決するのがオークションなんだから、

負うべき責任の大半を当事者が負うのはアタリマエ。

247 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:01:03 ID:Ony7WzGF
社長がいじめてくんみたいな顔なんだもん
しかたないよな

248 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:01:18 ID:TEx+pmUW
入札前にアドバイス欄と評価(落札と評価の短さ)に注意することかなあ。
kkobayashiinfoなんかオク板の住民がさんざん警告したのに店頭してから
該当スレで暴れてるんだもん。
あとはなんとなく漂う「匂い」も重要かな。

249 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:02:15 ID:wdwblFrf
>>227は普段から理性的な良い人と思われているはず
間違いないっ

250 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:02:29 ID:M5CYZflP
>>234 あなたに言われなくてもあなた以上に知っているかもしれませんし、
あなたがいう
>画像を転用されたなら、相手に直接言わなきゃいかんよ。
>だから加害者に直接文句言えよ
>仲介者がヤフー?違うだろ。ヤフーはただ場所を貸しているだけ。

などと他人事のようにバカな事を言っているあなたには脱帽です。
きっと一生騙されないで生きていく自信があるようですねw

251 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:02:38 ID:w16qDbnv
明らかに違法と分かるものを恒常的に何年も出品している奴を
野放しにしているのは問題。ソフトのコピー品とかね

252 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:02:45 ID:bWvcdWEW
一生懸命詐欺は削除してます!ってんのならわかるけど、
情報カテなんて99%詐欺なのに、それを報告してもまったく削除されない。
この詐欺で手数料分稼いでるんだよ?今まで日本でこんな会社あった?
詐欺で金稼いでお咎めなしなんて。どうなってんの?
金取ってる分、2ちゃんなんかよりよっぽど悪質だよ。
ライブドアがエロサイトとか言われてるけど、このことに比べたら可愛いもんだ。
ヤフーの社員って罪悪感とかないのかな?

253 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:04:18 ID:6dZYGV6D
アホーが佐川か何かと独占的に契約を結んで「アホーオークションを利用する時は、この商品代引きサービスを使わなきゃ駄目!」
って事をするだけでも、かなりの詐欺は滅ぶと思うんだけどな・・・
アホーにとっては、詐欺が減るし、独占契約を結んでやる代わりに上がりの1%でもピンはねする契約にすれば儲かるし
独占的な契約を結んでもらえる運送屋は、商売増えるし
買う側は詐欺に会わなくなるし
売る側だって、落札と同時に運送屋の手配が済むんなら、手間が一つ減るし
で、悪くないと思うんだけど・・・

254 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:05:11 ID:MWL0ffqs
>243
同意
使っている人は特に良く分かってると思うけど
かなりずさんな経営状態だよ。責任者不在っぽい。
特に違法出品(コピー商品や犯罪に繋がるもの)を見つけたときに報告しても
99.9999999999999999999999999%削除されないし対応もなし、当然報告も無し
今まで数回ならず(多分100は超えてるなw)指摘したけど1度たりとも削除された事は無い
(裏DVD、コピーCD、コピーDVD,テレビ録画の販売、肖像権侵害の写真などね)

255 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:05:16 ID:w16qDbnv
買う奴が悪いという奴は
東京証券取引所を参考に考えたほうが分かりやすい

256 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:06:35 ID:L1/R+gUm
最低20万くらいの保証金預け入れさせて、取引が正常に終わったら返却すればよかよ。

257 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:07:00 ID:OE0mR8MJ
>>248
エスクローサービス
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/phtml/auc/jp/notice/promo/escrow/
これを利用すれば99.9%は詐欺にあわない。

>>251
ソフトのコピー品をみたらまず、被害者であるソフトの制作者に伝えること。
被害者からの訴えがなければ、警察は動いてくれないよ。
一番不味いのがヤフオクに言ってそれを削除しちゃうこと。下手すりゃ
証拠隠滅ととられる可能性もあるわな。

258 :名無しさん@5周年:2005/04/01(金) 00:07:25 ID:EA3PaK2A
>>255
東証には身元や事業の実績が不確かな者は上場できません。

259 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:09:20 ID:8iOtHGZP
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[ホリエモン専用しおり]  ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
              ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
               l  i''"        i彡
              .| 」   ⌒' '⌒  |
              ,r-/   -・=-, 、-・=- |
              l       ノ( 、_, )ヽ  |
              ー'    ノ、__!!_,.、  |  ここまで想定内
               ∧     ヽニニソ   l
             /\ヽ           /
          /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

260 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:09:36 ID:Kebi8eL+
>>257
コピー品に限らず違法出品物はたくさんあるがね。
削除したもの全て、とは言わんが法律で必要とされる年月のログは取っておくべきだろう。

261 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:10:49 ID:TEx+pmUW
>>259
これ、日本最大のチャリンカーだわねw

262 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:12:12 ID:xyay4Pr3
>>254
だが、裏DVDやら違法コピーものは詐欺ると詐欺だけでは済まないので
きちんと発送してくる人が多い

やっぱ実際の詐欺は家電関係が多いと思うが・・・
情報系はハナから胡散臭いと見たこともない

263 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:12:43 ID:tleuyzDU
年号かわったね

264 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:15:20 ID:u4ekWA3s
ヤフオクが世間にどう思われてるか、ここだけでも良く分かる。


265 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:22:18 ID:6H+OZvFd
>>1
こんなん電話で詐欺にあったからって電話会社に文句言ってるよーなもんだろ
ろくに自己防衛も出来ないのに参加する奴が悪い

266 :)*(:皇紀2665/04/01(金) 00:30:54 ID:yYXyUixL
電網大田ストアなら安心です。



267 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:42:23 ID:+Vb7SD/1
2ゲット

268 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:43:01 ID:xdQ5GxNV

犯罪の温床 ヤフー在日。


269 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:49:44 ID:xyay4Pr3
そもそも、ヤフが取る3%の落札手数料って何?
これが焦点になってくるんじゃないか?
参加費用は場所代なのだから問題はないが
落札手数料はヤフにしてみればシステムの維持費用なのか?ま、上納金
そうなると、そいう輩を事前に食い止めるための一部費用に充てられるべき
と受け止められなくもない
それを怠ったのだから原告請求金額の一部負担は避けられない
ただし、落札者も納期が2ヶ月後なんて言葉を見ればチャリンカーかもしれないと
想定できたのではないかと判断される
また入札の画面でヤフーのシステムに同意しているのだから
全額返還は無理
ということで、痛み分けってところが妥当
1億の請求に対して2千万くらいじゃないかね

270 :いも@Налоговая Полиция:皇紀2665/04/01(金) 00:53:35 ID:8hvEzVps
先日、デジカメ2.8マソ詐欺られました。で、問題はその後…。
当時、詐欺の可能性があるから現在の入札者に注意しろってオク管理人に言ったら、
「そのような確認は出来ませんでした」っていわれた。実際、そいつは詐欺師で
被害者多数。

問題は詐欺師である予見可能性があった場合の確認手続きが甘すぎ。
というか「詐欺の判断」を怠っているのは確実。管理義務違反とでも言っておく。
直近の取引を確認すれば直ぐに判断がつくはずだが、おそらく当時の出品内容を見
て判断終了。

詐欺予見可能性ありの通報後の被害者に対しヤフーには責任があるだろう。


271 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 00:53:37 ID:mK1BN24/
金まで取って運営してるんだから責任あるがな。

272 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:02:27 ID:KitUxvEk
>>237
いやなら使わなきゃいいじゃん。
サービス提供して料金を取るのは当たり前だろうが。
ボランティアじゃないんだから。
それとも自分で無料のシステムでも開発してサービスしたら?


273 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:06:11 ID:x5+NpeLl
社員乙

274 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:06:35 ID:KitUxvEk
>>269
怠ってないじゃん。ちゃんとエスクローサービスを用意してるじゃん。
詐欺が心配ならそれを使えって事
そういうのがありながらそれを使わないのなら、
やはり利用者の自己責任

275 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:09:32 ID:ubZR54sa
赤の他人に何の保証もなく
前もってお金を支払うなんて考えられないな

276 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:11:19 ID:xyay4Pr3
>>274
出品者がエスクローサービスを利用するにチェックをいれていなければ
落札者はそれを利用することは出来ない
デフォルトでエスクローサービスの選択を落札者に求めるのならば
274のいうことは正しいが、その選択を出品者にさせているのだから
それは用意しているとは言えないと判断される場合もある

277 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:11:43 ID:Zrt7jc30
はっきり言ってチャリンカーに騙されるようなのは自業自得。

278 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:12:53 ID:Xu7ACdxL
>>270
>「そのような確認は出来ませんでした」っていわれた。
それ5年前にヤフー本社の人間に言われた台詞だよ。
便利かもしれんが、ヤフオクだけは、つぶしたいよ。

279 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:15:14 ID:KitUxvEk
>>276
エスクローを選んでいない出品者は詐欺の可能性があるので、
落札しないようにしよう。
それでも落札するなら自己責任で。


280 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:16:26 ID:EA3PaK2A
この訴訟を起こしたバカともは、自分たちでオークションのシステム作って
運営すればいいんだよ。

ヤフオクより安く、よりよいシステム作ったらみんな利用するだろ。

281 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:16:39 ID:pyKamUV0
>274
高卒って最近覚えた、自己責任てよく使うね。

犯罪被害者に自己責任って使うのは間違い。

高卒は民事も刑事もわからんあほだな。

282 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:17:04 ID:lIfy/Pu8
yahooは落札手数料3%の収益をちゃんとユーザーに教えるべきじゃないのか?

一日に、総額10億円位の売買が成立してると思うんだが、そうなると一日の収益が3,000万

月に\900,000,000円か・・・。

283 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:19:06 ID:KitUxvEk
>>281
想像で語るのは自由だが、オレの学歴を聞いたら驚くよ。

だから想像で語るのはやめようね高卒くん

284 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:19:56 ID:x5+NpeLl
社員お勧め欠陥システムエスクローw

285 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:21:49 ID:ooIQL91/
page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45237938
これはマズイよね

286 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:22:14 ID:pyKamUV0
>>283
完璧に高卒だろ、
自己責任ってのは、民事に関して使う言葉
高卒って馬鹿だから、1レスでわかるよ。

で、この損害賠償は債務不履行ですか不法行為ですか?

高学歴なら答えられるだろう。ゲラゲラ

287 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:24:36 ID:OwfZ3MU9

騙される奴も馬鹿だが、SBIを叩くのは良い行いでしょう


288 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:25:42 ID:KitUxvEk
>>281
というより、自分が論理的に捏名できないからと言って、
高卒で片付けようとする単細胞だな、キミは。


289 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:26:15 ID:pyKamUV0
>KitUxvEk
債務不履行も不法行為もわからんアホ
高卒って惨めだね。

マジ馬鹿、よく生きてるなあ。

290 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:27:44 ID:uvn855yb
>>272
ボランティアじゃないんだから、きちんと責任取らなければならないんだよ。

>>283
そう言いきるお前の本当の学歴を知ったら、確かに皆驚きそうだな。

291 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:28:26 ID:KitUxvEk
>>286
匿名掲示板だからオレの学歴をここでは証明できないし、キミに証明しても意味ないからやめとくが、
そうやって想像で語って事実をねじ曲げる輩が世の中には多い。
残念ですな。
オレが高卒であることを証明してみたら?


292 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:29:58 ID:pyKamUV0
>捏名ってなに?

>単細胞だな
かなりのオジンだろ、高卒40才無職か工場労働者ってとこかな?


293 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:30:11 ID:T7p5g1RO
委託販売などの仲介業なら最低10%は取られるよね

294 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:31:38 ID:e7kuySU4
ヤホーは詐欺防止の為と言って有料にしたんだから

詐欺が防げなかったのは、利用料を払ったユーザーに対する不当行為であり

詐欺に遭っても責任はとらないという規約も無効である


という事じゃないの?まぁ騙された事ないし、俺みたいなガキにはよく分からん。

295 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:32:03 ID:znZGWtsP
ダマされる香具師がアホ。
ヤフにすれば手数料値上げすりゃすむ話だし。
結局ワリを食うのは普通のユーザー。
なんでマヌケの尻ぬぐいをしなきゃならんのだ。アホは死ねよ。

296 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:32:43 ID:pyKamUV0
>>291
>債務不履行も不法行為もわからんアホ
これだけで、馬鹿ってことはわかるけど。
まともな仕事しているとは思えないなあ。
会社経営者でもないなあ。



297 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:34:51 ID:KitUxvEk
>>289
法廷に立てば、キミはボロボロ
論理で説明できないキミは
完全に脳内で断定してるね。
証明になってないね

まあいいや、糞に何を言っても糞には違いないからね。

論理的に考えられない脳では難しいと思うが世の中を生きてくれ。


298 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:34:58 ID:EA3PaK2A
>>282
収益と利益は違うよな。

それがボロ儲けと思うなら、キミ自身がよりよいシステムをより安く運営すれば
いいわけだ。
みんなキミのオークションに殺到してキミはボロ儲けな訳だ。

299 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:36:43 ID:pyKamUV0
バナナを食べる猿って、猿は本気だろうが
見ている人間から見れば、おもしろい。

大卒から見れば、高卒のレスって猿がバナナ食ってるのを観察するのと同じ。
本人は本気だろうが、やっぱり大卒とは違う。


300 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:37:53 ID:moQWQ2wx
違法出品と詐欺まがい出品の報告業務として、ニートを降るコミッション制で雇えばイイ

301 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:39:54 ID:Hcd5r5Gy
中国、韓国産のコピー品を報告しても一向に対応しないのは何故だ?

302 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:40:02 ID:pyKamUV0
>>297
準備書面もしらないんだろうな。
高卒、

で、債務不履行も不法行為の違いはまだですか?
つーか、おめー裁判所も行ったことないんだろ。


303 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:43:16 ID:e7kuySU4
>>302
お前スレ違い&板違い。んなもんググればガキでも分かるんだし
大人気ないからこの辺でやめにしてくれないか?
誰もあなたの学歴論なんて聞きたくないんだから。

304 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:47:03 ID:2H8uCr24
業者や高額チケ、チャリンカー等と取引しなきゃ基本的に詐欺には遭わないと思うのだが
変な奴はいるが

305 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:48:29 ID:xyay4Pr3
>>pyKamUV0
もう許してあげないよ(w

>>279
>エスクローを選んでいない出品者は詐欺の可能性があるので、
>落札しないようにしよう。
とあるけど、オークションチェックを例にあげると
落札金額のみのエスクローの場合
第三者(オークションチェック)が入ると逆に落札者が詐取する恐れがある
落札者はオークションチェックにお金を振り込む
出品者は連絡を受け発送(定形外の場合)する
落札者は商品が届いたとオークションチェックに連絡して初めて出品者はお金を受け取るシステム
だが、実際には届いているのに落札者が届かないと連絡したら
出品者には振り込まれないし商品は詐取されたまま泣き寝入り
ここまでのやり取りにかかる時間は通常の倍以上だと思われる

つまりエスクローなんか利用しなくてもゆうパックとかの商品代引きシステムを使えば問題ないこと
ただ、これも落札者が受け取り拒否をしたら送料の往復は出品者負担になるが

結局は顔の見えない相手なのだからどこかで信用しなければならない
どちらもリスクを負う可能性があるってことを参加する人に植え付けないといけないと思う
それはヤフの責務
だが、落札者の知りませんでした〜なんてのも通用しない(落札者の評価があればあるほど)
この裁判はどちらが全面勝訴はありえないと思う


306 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:49:15 ID:tX1XKdcn
>>302
釣りだろうけど、人を馬鹿にするのに高卒って言っちゃう人は3〜4流大卒なんだよね・・
一定以上の大学に行ってる場合、馬鹿にするとしても自分よりランク下の大学であって
高卒とか考えつかないから。

307 :喪前らこれでも見てもちつけ:皇紀2665/04/01(金) 01:51:33 ID:lIfy/Pu8
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14229433

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29124084

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9446309

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32098115

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33188121

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12136333

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32105385

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12397301

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29073456

ヽ(´ー`)ノ

308 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:53:21 ID:xsrTj9xQ
ヤフーを必死にかばう奴ってどういう奴なんだ?
あれだけ違法もんや詐欺が横行しているのに
それが正常だといいたげだな



309 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:53:55 ID:JfBAmCbn
とれそうなとこからとる、って根性しか見えないな

310 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:56:46 ID:V6/El0r6
振込詐欺やスキミングにひっかかるのも自己責任のはずなのに
銀行側に責任が…って方向に動いてるのに
ヤフーだけひっかかるのは自己責任ってわけにはいかないだろう。

311 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:58:18 ID:e7kuySU4
>>307
ワロタ。バカな2人組がウケ狙いで出品しました、て感じかな。
>>308
全くその通り。
むしろ騙されてない多くの利用者も、今回の集団訴訟に乗っかって利用料の返還を要求しても良いぐらいだ。
これだけ詐欺が横行するのは、自己責任以前にヤフーの怠慢だよ。

312 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:58:27 ID:xyay4Pr3
>>310
振り込め詐欺も銀行の責任が問われているの?

313 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 01:59:34 ID:EA3PaK2A
>>308
ヤフオクのシステムはそりゃ完璧ではないが、少しずつ改善はされてる。
かばうもなにも国内で一番支持されてるからこその参加者数と取引金額
なんだろ。

批判してるヤツらこそ、安価でよりよいシステムをやればいいと思うよ。
ホントに。

314 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:00:50 ID:xdQ5GxNV

出展数が多すぎて全出展品の監視は無理と言い逃れるなら、一人当たり出展規制を設けろよ。
犯罪助長企業なんだよ。ヤフー,ネットランナーは。

315 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:01:48 ID:vXDdXCET
SBの工作がLD騒動以来増えてるような気がする。
今回の件でも怪しい奴が書き込んでるし。

エスカレートするとYahooで2chを検索できなくなるかも試練。
いや、別に困りはしないが。

316 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:03:11 ID:CcnDCNL7
>>310
スキミングって自己責任か?
フィッシングじゃないの?

317 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:03:31 ID:TpK0QL18
とにかくサツキとメイの家の入場整理券はさっさと削除しろ!
yahooめ!

318 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:03:57 ID:Op5mQqg7
そういえば、チャリンカーで代金だけとっておいて、自己破産して、5000万円
たらふく設けた女っていなかったっけ? この5000万円は離婚した元夫に渡したらしく、
元夫が新築の家買ったとか。

で、チャリンカー女の言い分は商品を納入するつもりだったが、経営失敗の自己破産扱いで、
詐欺として取り扱ってもらえなかったんじゃなかったけか?

319 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:04:06 ID:e7kuySU4
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AEA3PaK2A
鉄な香具師だから許す。

320 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:04:19 ID:mU3mXGoO
やっぱヤフープレミアムの毎月の会費が納得いかんな。
1年近くになるが、

会費+振り込み手数料>オークションで競り落とした価格に対する効用(割安感やレアものが見つかった時の満足)

こうなるな。今月でやめよ。本はアマゾンで買えばいいし。エロも飽きたしw
みんなは上の式の不等号は逆なのかい?

321 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:04:49 ID:u+RV2b0R
>>313
無店舗営業のゴミ業者ばっかりだよ。
あいつら人として終わってる。
いったいどういう人生を歩めばあんな事やるしか無くなるんだろうね?
あいつら長年生きてて何の取り柄もなかったんだろうか?

322 :phoenix ◆7DRfwAn1vs :皇紀2665/04/01(金) 02:06:26 ID:vGqWcKYH
>>316
スキミングは防ぎきれないな…暗証番号を難解なモノにするとかしか。
ちなみに折れは、今の前に使ってた携帯電話番号の末尾を使ってる。

振り込め詐欺は…最初の頃は気の毒にとも思ったが、
これだけ大々的に報道された上でまだ引っかかるとなると、もう自業自得としか言いようがないな

323 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:07:30 ID:CP1T8qvI
詐欺に引っかかるような阿呆は同情に値しない。

324 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:07:59 ID:xyay4Pr3
>>311
>利用料の返還を要求
これは違わないか?
それこそ、「利用料取ります」と謳っているのだから利用するかしないかは自己責任(w
ヤフも今回の被害者も擁護する気はない
客観的に裁判としてみる場合、どちらが勝つ負けるというのはないというのが自分の判断

ヤフがあるのは実際便利
誰かが書いていたけど、怪しいものには手を出さない
そうやって自分なりの目安をつけて利用するのがいいのでは?
そこで被害にあったらそれこそ自己責任っていうか自己解決したらいいわけで



325 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:08:17 ID:EA3PaK2A
>>321
無店舗販売のゴミ業者ばかりなのに、何でヤフオクを超えるオークション
システムが出てこないの?

326 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:09:47 ID:e7kuySU4
スキミングは、銀行のセキュリティーの甘さが原因でしょ。
通帳や磁気カードじゃ守れないよ。
銀行のオンライン回線だって暗号化されてないから情報がダダ漏れ。

読売新聞に叩かれてやっとICカードや生体認証を導入しだしたじゃない。

327 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:11:34 ID:LIjrQNWx
「転んでも泣かない」は全てのネット利用者がキモに銘ずべき言葉だと思っていたが

あと最近は素人が平気でアコギな事するようになったしな

328 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:14:05 ID:xyay4Pr3
>>320
確かにそうかもしれないね
珍しいものだったり、既に販売されていないものを探すにはヤフオクはいいと思う
でも、現在販売しているものならば他で買ったほうが安い場合もある
amazonのアフェリエイト使えば店頭より安い上にポイントつくし
結構商品も網羅してきたと思う
ヤフオクで安く落とせたとしても利用手数料や振込み手数料、送料が
かかって安く販売しているところと変わらないなんてこともあるしね

329 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:16:03 ID:e7kuySU4
>>324
ヤフオクが有料・登録制になったのって、以前、詐欺が流行した後だったでしょ。
その導入理由が安全性を確保するためだった。しかし、実際には詐欺が無くならなかった。
その時点でヤフーは契約違反だと思ったわけよ。

まぁ、ソフトバンクが嫌いなだけなんだけど。

330 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:19:13 ID:kwoVPJE9
「オレオレ詐欺、NTTに責任」
みたいな漢字化?

331 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:21:34 ID:j/hOQ7S7
オークションは良いものを安く買う場所ではなく。
ゴミを高く売る所というのをよくわかって利用しましょう。


332 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:23:06 ID:xyay4Pr3
>>329
>ヤフオクが有料・登録制になったのって、以前、詐欺が流行した後だったでしょ。
>その導入理由が安全性を確保するためだった。しかし、実際には詐欺が無くならなかった。

そうなんだけど、データがあるわけではないので説得力はないけど
もし、有料・登録制を今も尚していなければ、数段被害は拡大していたとも受け止められる
(ヤフの裁判的手法で考えるならば)
分かりやすく言えば有料システムを利用していなかった場合の被害は10億だったかもしれないが
システムを導入したことにより1億で抑えることが出来たと言い切ることが出来る
(実際はもっとあるだろうけど)
場所を提供するものとして最大の配慮をしてきたけど、全てに目を向けることは出来ないと弁明するでしょう
それはあくまでも、利用者のモラルを信じてそれを前提にオークションを行っているためとするのでは?



333 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:31:01 ID:287mhNQW
ヤフーは怠慢

334 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:38:03 ID:e7kuySU4
>>332
おそらくヤフーの考え方はそうなんだろう。
それでも被害が出てるんだからどうにかしろ、てのが被害者の言い分。
どういう決着がつくんだろうね。

335 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:40:43 ID:xdQ5GxNV

対面販売意外の古物営業法を厳しくして、違法商品は販売者,購入者,管理企業共に罰して欲しい。


336 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 02:50:34 ID:xyay4Pr3
>>334
そうだね
あとは逃げた回収見込みのない出品者をどう表に出すかじゃないかね
それは刑事管轄だけど、捕まっていたならば証人出廷させることは可能では?
もしくはそっちの裁判の動向を見ながらヤフとの裁判が進められると思うけど
被害金額の一部でも抑えることが出来れば、ヤフの情勢は強くなるが
どうせい債権者いっぱいで債権順位からいくと被害者は末端
どちらにしても被害者は大した金額戻ってこないでしょうね
審尋の際、裁判官は「気持ちはわかるけど(落札者)責任はあるんですよ」とオフレコで
話すと思うけどね
>>335
市場自由化と叫ばれているのにまた後進させることをするとは思えない
違法商品うんぬんってことは本裁判とは関係ないこと
オク板へ

337 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 03:51:48 ID:/QZCR9EO
利用者がヤフーを訴えるのではなく、コピー商品を販売されてしまった会社が
管理者責任でヤフーを訴えれば、かなりの確率で勝てるんじゃねえの?

338 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:18:25 ID:hTTcIQY5
とりあえず、オレオレ詐欺で被害を受けたやつらで、NTTを訴えようぜ!

基本料金を2000円くらいとってるくせに、詐欺がなくならないじゃないか!!

339 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:25:06 ID:xylkMTs7
ヤフオクが自己責任の取引であることを理解してないアホが世の中にこんなに
多いとは思わなかった。

340 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:31:19 ID:+g0jqGZs
皇紀2665


    2ちゃんねるは 皇宮さまのものになりますた。



日本国は本日より絶対王政になりまつ。
ヤフーオークションも今後は親王さまの名の下にて管理されます。
フジテレビもライブドアも
すべて皇室の下で管理されます。

マンセー

341 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:37:07 ID:CGnWbtV7
>>338禿同

これでYahooが負ければ全てのNTT他携帯会社にも訴訟は可能かと

342 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:40:48 ID:0Bc+ix8B
>>335

>対面販売意外の古物営業法を厳しくして、違法商品は販売者,購入者,管理企業共に罰して欲しい。

モマエ、これを機会に古物営業法の適用範囲を拡大したい警察の回し者?

343 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 05:45:50 ID:Frwr6dmN
基本的に品数でヤフオクを落札のみに使ってるけど、基本的には
最悪の場合詐欺られても自分で仕方なかったか…と諦めがつく
額の物でしか利用しない。

一度だけバイクを購入した事あるけど、それも1度なら保険が適用
って解ったから入札した訳で。数十台と一気に買ったりとかって、
その辺りのリスク度外視してる訳だろうし、訴訟を起こしてる側にも
問題が無いわけではないって思う。

ただまぁヤフオクって対応最低だし、改善を促す為には勝訴して貰いたい
もんだけど。

344 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 06:32:21 ID:j1CyP4sw
俺は昔欲しかったロックのビデオをほとんど手に入れることができた 
すんげー感謝してる、それに詐欺にあったことは一度もない、確かに 
危なそうな出品はいくらでもあるが、そんなのは見ればすぐわかる 


345 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 10:45:04 ID:oteF4D0a
システム利用料は仕方ない。

でも、落札手数料だの取ってるなら
それなりの仕事しろってかんじ。
システムで勝手に手続きされてるものに手数料取ってるなら
せいぜい言い訳ついても危機管理費でしょ。
問題IDを削除して連絡手段を断ち、
かといって運営部ではなにもしない。
詐欺加害者を守って被害者を締め出すための手数料ですから

346 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 10:46:03 ID:1M72T+ql
ヤフーの毎月とられる料金たって、300円もしないだろ?

ドコモなんて毎月すごい基本料金とってるくせに、オレオレ詐欺とかなくならないぜ!

347 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 10:49:17 ID:JTGzOy66
ヤフーってメール受信できなくなったり、接続できなくなったり
月に二・三回は不調があるよなあ。
他のプロバイダはどうなんでしょ?

348 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 10:50:48 ID:xaLHivaW
>>346
出品したりしたらまた金取られるんだよ


349 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 10:55:15 ID:SF/A+TQV
Yahoo!ニュース

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shelllist.htm?linkid=206&fid=108&done=

350 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:00:23 ID:1K0NK0Bf
>>346
オレオレ詐欺とヤフオク詐欺は完全に別物
>>348の言うとおり出品にも金とられるし落札されたら更に取られる

ヤフーは一度でも違法出品等でID削除された奴は永久資格停止にすりゃいいのに。
ID取り直せば何度でも復帰できるから、詐欺も違法コピーもなくならない。
ID削除することで、「こっちは削除しましたよー」と体裁だけ整えて、
カネ欲しさに、以後のID取得や出品の制限をしない時点で、ヤフーに重大な責任があるのは明らか。
前にも誰か書いてるが、犯罪者を守って被害者を黙らせるような対応しかしてないからね。
違法コピーだろうと詐欺だろうと、落札システム手数料さえ取れれば何でもOKというスタンスだし。

>>344も言うとおり、詐欺やそれに近いものは見ればだいたい解るし、
騙されるほうにも過失はあると思うけど(俺は4年やったが一度も詐欺には当たったことない)、
ヤフオク管理部の対応は本当に最悪なので負けてくれることを祈る。

351 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:04:15 ID:yBYUmJCu
相手が自作自演吊り上げしていて、
被害にあったとメール連絡しても、
偽IDを利用停止にするだけで本人は普通に
オークション続けているんだものな。
ペナルティくらい科せよ。


352 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:12:35 ID:z2H2Qjx8
提携してる銀行口座調べれば犯人はあがる

353 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:23:10 ID:fQNFWKDf
ここで自己責任言ってる奴は馬鹿すぎるだろ

354 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:32:05 ID:25csPwUZ
つーか ヤフーはオークションで儲かってるの?儲かってないの?
傍目から見るとかなり儲かってるように見えるんだけど
落札料金から3%は持っていくんだから 5%だっけ?

儲かってるんだったら人増やしてカテゴリ違い出品とか違法系出品を問答無用で削除していってくれねぇかな。

355 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:34:13 ID:6dZYGV6D
ところで、違法コピーとかで通報された時のアホーってどういう対応をしてんだ?
2chですら、嵐や広告をやってる奴らのプロバイダに連絡してんのに
まさか、金を取ってやってるアホーがID削除だけって言うんじゃないんだろうな?

356 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:36:20 ID:H6AFpIS8
東京証券取引所と同じ
市場を提供している会社は健全な市場を維持する責任がある

357 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:42:04 ID:xaLHivaW
>>355
何も対応してませんが何か?

358 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:45:18 ID:tY9V8CyV
うおおおおお

間違って商品代金を2回も振込んじゃったよ!!

359 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:49:52 ID:1K0NK0Bf
>>354
儲かってるけどまともな対応してないから叩かれる
でもヤフオクくらいしか選択肢がないから仕方なくヤフオク使ってる奴がほとんど。

>カテゴリ違い出品とか違法系出品を問答無用で削除
これもやる、やると言っておいて全然やってないからねぇ。
一番酷いときよりはマシになったのも事実だけど、その一番酷いときってのが「何もしてない」だけであって、
今も全く不十分なのは言うまでもないし。

そのくせNGワードにひっかかってるわけでもない健全な出品が消されたりするから不思議。
俺も4,5回消された。


>>355
削除だけですが、何か?
だからいつまでたってもなくならない。
企業と連携した!と言ってるが、実態は「被害を受けた企業から」対応を申し入れないと何もしないという腐った内容。
著作権法上「親告罪だから」という面はあるにせよ
コピーソフトを許可受けて売ってるなんて100%有り得ないんだから、
ヤフーから通報しろっつーのな。
そしたら違法コピー出品者もいなくなるだろうに。

360 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:50:10 ID:Jolxiho8
華麗に2ゲット

361 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:50:16 ID:hXkiOD8k
出品者の評価の履歴とかみろよ。

訴えるだのなんだのやってくと、
便利なサービスでもなくなりかねないわけだから。

362 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:53:57 ID:Mw0J9Cte
そもそもイーベイの真似だからな〜イーベイはどうなってんだろ

363 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 11:59:36 ID:1M72T+ql
ヤフオクの毎月とられる料金たって、300円もしないだろ?

ドコモなんて毎月すごい基本料金とってるくせに、オレオレ詐欺とかなくならないぜ!

さらに加えて、ヤフオクの出品料よりバカ高い通話料金がかかってるよな!

364 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 12:30:03 ID:6dZYGV6D
>>357
>>359
まあ・・・そんな所だろうとは思ってたけど・・・
それじゃ、やる気がないって思われても仕方ないよねぇ
せめて、プロバイダに連絡とって、プロバイダに対応させるとかしなきゃ
今の誰でも使えるブラックマーケット、泥棒市じゃんか

365 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 13:53:31 ID:tx8V92Sp
名古屋から逆襲なるか
ttp://mizuno1.jp/
ttp://web-sos.info/

366 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 14:16:31 ID:nSnj5BuM
犯罪の温床 アホーオー糞ン

367 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 14:20:49 ID:OSl3rAWi
>>363
ヤフーは場所を提供している以上、詐欺を防ぐ一定の作為義務があるが、
ドコモには、通話内容に立ち入る義務は無い。つかむしろ許されない。


368 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 14:26:50 ID:cO70JDDV
>>361
出品者の履歴見たぐらいじゃ、詐欺判断できないよ
手口は巧妙化されてる
非常に良いが50ぐらいついたYahooIDが売買されて
そのID使って一斉に振り込ませる詐欺手口とかある

藻前みたいなやつがあっさり引っかかるんだよ

369 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 16:11:44 ID:tf0peQxA
ebayをよく利用するが、その子会社のPaypalで決済すると1ヶ月以内なら不着や
フェイクの場合、苦情を申し立てられる。
俺はこれまで約400回海外取引して、3回返金させた。強制力を持った返金だか
ら安心して利用できる(オク板では頼りないといってる奴も多いが)。

それに対してヤフオクは手数料取り始めてもサーバーの重さは一向に改善されな
かったし、違法出品の削除もしない。全く管理されてない状態だからこのような
訴訟が起こされても当然だね。補償制度なんか有名無実だし、ここを利用する
なら落札者側はかなり注意して取引しなければ必ず詐欺師に会うよな。

まぁ、あり得ない価格で商品が入手できると軽く考えてしまう落札者側にも問題
があるが。

370 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 16:58:43 ID:Kebi8eL+
孫の考えじゃ、日本の罰則制度はゆるいから業務改善命令くらいじゃ適当に流しとけってのがある感じ。
今まで問題になってきたものも含めて対応が悪すぎだろ。
出品違反物は違法なのを分かって運営してるパチンコと同じ系統の会社>ソフトバンクグループ

全ユーザーとはいわずとも、報告された商品・ユーザーくらいは対処したほうがいいと思うがねぇ。
対処が全く無い、消されたことが無い、といった報告しか見たことないし、社会に対する企業責任がゼロだな。



371 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:00:17 ID:DhCbprup
これはいい訴訟ですね。

372 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:51:07 ID:OXCVa8Qs
募ればもっと増えるだろうな。
明らかに詐欺だったり違法コピーが蔓延していて通報しても放置。
ヤフーは死んでいいよ。

373 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 17:55:37 ID:FFReZTbC
つーか裏本とか普通に売ってるが
警察は取り締まらないのかよ

374 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 18:09:56 ID:shO6446y
所詮はガラクタ市なんだから、ガチで買い物すんなよww

375 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 18:11:31 ID:tg2FLF+v
たった一億? 規模が小さいね。1000億くらいの訴訟じゃないと
つまらない。

376 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 18:24:58 ID:HZAZEhxo
ソフトバンクグループ様へ

  訴えられないよう誠意を持って対応するのが筋ではないですか。

..by (株)フジテレビジョン・プロ野球協会

377 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 19:14:46 ID:uTaRJGQF
>>1
>>572人が損害賠償計約1億円の支払いなどを求める集団訴訟

ひとり平均17万円か。
チャリンカーにでもひっかかったんだろうね。自己責任の原則を忘れたアホども。

ほとんどが、新品同様の商品を安く入手しようとしてなわけだが、
市場原理から考えればリスクがあるのは当然で、
それに比べて、kakaku.comとかで激安の店を探して購入した方がはるかに安全なのに。

ヤフーの対応の問題は別途あるが、それとは独立に、
この572人は常識を知らない恥ずかしい人、ってことで。

378 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 19:17:32 ID:9X21FBs6
ヤフはクソだが所詮、個人売買がほとんどなのに見知らぬ相手に10万とか平気で振り込む方も平和ボケだな。

379 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 19:43:51 ID:9DvxRrm3
>>378
その通りですね。
世の中うまい話ばかりではないですから。

380 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 19:46:19 ID:fEVZLE+F
ヤフー系列のガンホーってところが、
今日、個人情報保護法きて
早速個人情報の改竄されたらしいな
どうなってることやら

381 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 19:50:04 ID:7Sms5PAy
騙される奴が悪いんだよ
誰も同情なんてしない

382 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:04:45 ID:3sk13lw0
イーベイなんか落札だけなら参加費無料だし
ペイパル使えば送金手数料もかからない。

ヤフーは料金取ってるくせに糞運営だ。

383 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:15:49 ID:XpCTxgXv
アホーは手数料取れればなんでもいいって姿勢だからな。
逆に落札手数料をケチろうとしてる出品はすぐ削除されるよ。

この間10頁に渡って「欲しい人は入札しないで直接メールください」
みたいな出品をしていたヤシがいたからヤフーに通報したら
半日もしない内に全部削除されていたwww

384 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:16:54 ID:dnNG9dJ3
低価格・激安・格安ヤフオク中古PC (デスク)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1062941547/

385 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:17:52 ID:7avmzd9J
がんばれ

386 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:20:00 ID:pN5ghcGf
調子こきすぎなヤフが痛い目見れば何でもいい

387 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:33:00 ID:jau+9D+L
孫も自社のことを棚に上げて堀江のことを批判できるもんだな。

388 : :皇紀2665/04/01(金) 20:36:25 ID:widgOz+Q
>>377
自分は大丈夫と考えてる人は結構危ない。

389 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 20:58:53 ID:nF5pnFgm
所詮日本の会社じゃ無いんだからしょうがないよ。
最終的に金になれば、それが正しい道であり、迷惑をかけても気にしないんだから


390 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:18:47 ID:fEVZLE+F
手数料取ってるしなぁ・・・

391 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:20:44 ID:gCYBf9Yt
ヤフーは今後“ヤプー”に改称します

392 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:28:36 ID:IekpDGQk
ヤフオクの運営スタッフをワイドショーで見たけど、なんかオウムとルンペンを足して2で割った感じだった。

393 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:48:43 ID:FFReZTbC
ヤプーズ

394 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 21:50:04 ID:nX5cd95t
まあ出自っつうかルーツは同じだろうからな。

395 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 22:05:58 ID:/JrwHp4q
相場が下がって安いモノに群がるような客筋に変わったからな。
詐欺師にとってはベストターゲットばかりと言うわけ。


396 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 23:14:52 ID:DOJRcAsX
1円でも利用料取れば管理義務は発生するだろ

397 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 23:14:55 ID:yID2aiEi
>>213
ブースを借りる形の委託販売なんかだとありえるけどね。

ブース料プラス売り上げから数パーセント。

398 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 23:22:48 ID:HfWvhpX9
>>396
管理義務不履行と損害とに因果関係がなきゃ駄目ぽ

399 :名無しさん@5周年:皇紀2665/04/01(金) 23:57:11 ID:qhQl3ADN
なんかヤフオクって要望とかを言える仕組みがないよね。
「利用規制中」のIDの評価を見れるようにするだけで
同じカテゴリーで詐欺を働く詐欺師は少なくなるだろうって
提案したかったのにする方法が無くて、無理やり(方法は忘れたけど)
メールかなんかしたら、とんちんかんな返事がきた。
「詐欺にあったと思われるなら警察に連絡してください」とか…

なんか馬鹿にしてるよなー。ほんと。

400 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 03:46:33 ID:KyPwxU7e
古物商の場合、仮に、自分が仕入れた商品が盗品で
あった場合でも、その事実を知り得ない、善意の第三者
であったならば、本来の持ち主からの返還請求にも応じな
くていいとされている。
この場合、古物商側も「仕入れ代金」を詐取されており、
言わば被害者であるから、それ以上の損害を被る責任は
ないという解釈により、成立している。

しかしながらヤフーの場合は、商品が合法なものであろうが、
はたまた違法なものであろうが、一律に手数料を取るのみで、
詐欺が横行することによって、金銭的に被害を受けた訳では
ない(むしろ、誰であろうと利用者が増えるほど、利益が増える)。
さらに、落札手数料については、「落札者が商品を手に入れたこと
によって生じた利益」を手数料と言う形で徴収していたと考えられる。
利益が生じていない(むしろ損害が発生している)取引について利用料を
徴収していた点については、違法との判断が下され、原告らが支払った
落札利用料については、全額返還命令が出るだろう。その金額に、今回の
裁判費用を加味して、総額2000万円程度の賠償命令は出ると予想される。
もちろん、違法出品・詐欺が横行している事実を黙認していたという点に
ついても、あわせて是正命令が出るはず。
ヤフーが控訴しても、オクで詐欺が横行している・管理がずさんという
事実は覆せないから、たぶん命令に従うはず。

しかし、ここまで膨らんだ市場をちゃんと管理するというのは、
おそらく無理だろうな。いちいち審査もしてられないだろうし。
現実的な対応としては、一定金額以上、あるいはチャリンカーが
好む高額商品(車・PCなど)に限って、ある程度審査を厳しくする。
それでも詐欺などの被害が生じた場合は、被害額の5%程度を補償
というのが、現実的なラインかな。

401 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 06:53:27 ID:dRbjPAGF
>>400
裁判の結末の予想なら、法的根拠がなきゃ意味ないんでは?


402 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 07:29:48 ID:OWVzAmMx
>>400
>しかし、ここまで膨らんだ市場をちゃんと管理するというのは、
>おそらく無理だろうな。いちいち審査もしてられないだろうし。

ひろゆきの裁判にも使えそうな考え方だな。

403 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 07:42:10 ID:hsb9hyGK
愛知県尾張旭市の会社役員水野昇さん(53)が何で詐欺にあったのか気になる…。

404 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 07:57:51 ID:PeyjZV9o
詐欺られた商品の落札手数料もヤフーは取ってたのだろうか?

405 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:00:37 ID:Ez/hZotp
最初の規約を読んで嫌なら使わなければいい。
と思うのは間違ってますか。

406 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:57:16 ID:u3CVsCEg
これどっちが勝ちそうなの?
オクしないから新聞読んでもよくわかんなかった。

407 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 08:58:45 ID:dRbjPAGF
>>406
法的にはヤフだろ
勝ち負けと言うよりは、裁判を起こすこと自体に意義があるって感じかと

408 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:00:06 ID:vdjhmEeT
フジテレビは社会の公器・公共性を謳うくらいだから
ちゃんと特集を組んで報道してくださいな。
これはオレオレ詐欺と並ぶほどに一般化した詐欺の例なのですから。

409 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:09:23 ID:cfGvllPA
出品者の確認を事前にしているんですから
ヤフオクでトラブルなんて起こるわけが無いですよ

410 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:16:08 ID:mSThyGoT
詐欺は詐欺であると見(ry

411 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:16:40 ID:AoD3rAEG
まぁ、落札後に電話で本人であることと発送時期を確認していれば、
詐欺に遭うことはまず無いよ。落札だけして、ろくに本人確認していない
落札者多すぎ。ネット通販じゃないんだから、金振り込めばいいってもんじゃない。

412 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:26:38 ID:8K4yVjmn
ま、あれだなアホーは1件毎出品審査をするか
違法カテを作るかどっちかだな。

スリリングな出品とそれを見守る落札者で夜ごと盛り上がる違法カテ
危険度によってランク分けされたカテゴリーに出品者の握るマウスにも力が入る


413 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:32:59 ID:M7V9o/zi
>>285
こういうのがあるからヤフオクやめられんのよね
でも邦楽だったらもっとよかったのにと思う
テレビ番組の粗悪コピー品に泣かされても全然懲りてない俺なのだった

414 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:34:20 ID:VtB/ZK0F
>>404
取ってるよ。ソフトバンクなんだから当り前

415 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:34:29 ID:5woIVDT1
つーか阿呆が見ても明らかな違法出品が沢山
その最低限の物すら取り締まる気がないヤフーに
何らかの社会的制裁は必要だろ

416 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:37:57 ID:M7V9o/zi
違法出品が沢山あるからヤフオクはおもろいんじゃーん


417 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:38:07 ID:AoD3rAEG
>>415
それは被害者と警察の仕事だろ。

418 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:44:30 ID:5woIVDT1
>>417
ヤフーの仕事は金取ることだけかい
管理責任はないってか

419 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:46:28 ID:NRMUxRSu
オークションの面白いところは
Aさんが粗大ごみで捨てる様なものも、Bさんにとっては万札出すお宝になる場合が
あるってことだと思うんだけど、「万人にとって数万円の価値あるものが、通常の量販店の特価より安い」って
時点で「安い理由は何?訳あり?」と考えるのが普通だよな、
買ったけど気に入らないから手放すとか、在庫抱えて処分しなきゃ とか言う明確な理由なら判るが、
安い理由も確認しないで振り込む時点でアホだと思う


420 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:49:09 ID:um9Z+YRr



これでヤフーが勝訴したら、日本は終わりだ。

まぁチョンに甘い国だから、訴えを棄却で終わりかな。
裁判所は金もらって、脅迫されて、うやむやにすると思われ。

全員死ねよ。いますぐ死ねよ。

421 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:49:24 ID:Vn5AS+Ad
>>32
法的にってw

おまえどれだけ法律しってんだよ 聞きかじりの糞は黙ってろ

422 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:51:23 ID:M7V9o/zi
>>419
店で買えるもんなんて店で買えばいいじゃんね
あたりはずれもオクの楽しみなのだ

423 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 09:58:13 ID:pkAM2Oj7
日本コモド、ドコモの SSL 対応携帯端末に対する検証結果を公開

日本コモド株式会社 は2005年3月30日、 株式会社NTTドコモ 製 SSL 対応携帯端末全機種に対する実機接続検証結果を 公開 した。


424 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:01:14 ID:M7V9o/zi
そういやこないだ千円単位でロレックス買った落札者が評価欄で
コピー品だってクレーム入れてるの見たけど
出品者が値段を考えてくださいって返信してたのには大爆笑したな
ヤフオクはおもしろすぎてやめれんわ

425 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:01:22 ID:5woIVDT1
買うやつがアホって
おまえら本気で言ってるのか?

426 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:03:30 ID:5woIVDT1
消費者を法的に守る必要があるだろ
大体これをいつまでもほうっておけば
ネット事業自体の衰退につながる

427 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:04:56 ID:M7V9o/zi
>>425
騙す奴のほうが悪いに決まってる
でも>>424であげた例なんか見てると
どっちもどっちというケースもいっぱいあると思うよ

428 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:08:14 ID:gPiN+oDm
>>425
転売目的のテンバイヤーが、チャリンカーと知って勝負に出て
負けて騙される場合もあるからなぁ
そういうのは明らかに買う奴がアホだろ

しかし最近なんかあると、すぐ自分以外に責任押し付けようとする奴ら
増えたよな、公園遊具とかこういうのとか

429 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:08:19 ID:eRTaM1/N
はっきりいって、「匿名掲示板」と「オークション」、
もっといえば「2ちゃんねる」と「ヤフオク」とでは、
どっちが多くの逮捕者を出しているのか。オークションのほうだろ。
しばしばマスコミでは「ネットは無法地帯、危ないところ」とされるが、
その最たるものがヤフオクなんじゃないの?
もちろん「2ちゃん」も「ヤフオク」も、使い方次第ではものすごく便利で
愉しいもの。危険と便利さは表裏一体。
どうしてマスコミは2ちゃんばかり叩いてヤフオクは「自己責任」になるのか
わからない。

430 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:08:48 ID:lf81MENC
【社会】パチンコ店の特殊景品と現金の交換は違法・最高裁判決
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50

>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
在日脂肪wwwwwww


431 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:12:28 ID:M7V9o/zi
>しばしばマスコミでは「ネットは無法地帯、危ないところ」とされるが、
その最たるものがヤフオクなんじゃないの?
もちろん「2ちゃん」も「ヤフオク」も、使い方次第ではものすごく便利で
愉しいもの。危険と便利さは表裏一体。

んだんだ
まったくそのとおり

432 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:13:43 ID:G4sjjZ0I
騙した奴も騙された奴も、全員禿の壮大なネタ。
だって、アフォに騙されるヴァカがこんなに大量にいる訳ねーじゃんw
つまり、訴訟問題も全て自作自演。禿のやる事は一味違う。

433 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:15:09 ID:5woIVDT1
>>428
アホだったら騙されてもいいの?
違うだろ

公園の遊具とは別だろ 使用料も管理料も取ってない
遊園地の乗り物で事故がおきたら誰の責任?
ヤフーに企業倫理はないのかい?

434 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:18:48 ID:qLv2sUlK
ヤフオクで、
家電製品などの異常な安値に騙されるオッサンって、頭イカレてんだろうね。
そんなに安く買えるわけないだろ。例えば自分が出品者になったと仮定して考えれば分かる。

その騙された人間が、嫁も子供もいていい年した社会人っていうのも日本の闇だろ。まだ学生というなら
わからなくもないが。
何十年も会社勤めしてそういう最低限の経済もわからないとは。「お!これすごい安い!入札しよう!」って。
アフォかよ。
訴えること自体が自分のバカさを晒してることに気付いてないんだよな、オクで騙されるようなバカだから。


435 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:20:17 ID:/X8/Helm
>>428
>公園遊具とかこういうのとか
ネタか?
公園遊具を常識内の使用方法で使用していて怪我や死亡した場合は
その遊具の管理責任や安全性の問題が発生するだろうが。
オークションも同じ。
利用者が相手を確認するのが難しいから手数料を取って管理者側が補償してるんだろ。
それを個人間の問題ですので私どもは預かり知りません、じゃ通る訳が無い。

436 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:25:19 ID:5woIVDT1
>>434
君ね よく考えてみてよ
パソコン教室とか通うような人たちは
そういうことがあったとしても可笑しくない
ぐらいの感覚持ってるよ


437 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:34:15 ID:jk9lFN7F
>>434
危険を嗅ぎ分けられないアホと、期待値を計算した上で入札してる常連と
2種類いるけどね。常連の場合は少額訴訟を即座に起こして先に回収して
しまう。

438 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:34:30 ID:Ez/hZotp
>>433
あたりまえだろ。だまされてもいいんだよ。
だからアホだってんだ。
その為に警察がいるんだよ。
なんか勘違いしてないか?

だいたいオークションなんて本来そんなものだろ。
怪しいと思えば買わなければいい。
結局目利きの人が勝つ訳だ。
そんなこともわからんアホは騙されて当然。
怒りの矛先をヤフーに向けてる時点でもう駄目。

439 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:37:34 ID:nQ9xxLaz
ヤフーより詐欺の出品者を訴えろよ。
やっぱりこいつらはバカだな

440 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:39:22 ID:vGKaFue/
>>439
カード詐欺で犯人の中国人を訴えないで銀行を訴える連中と同じだよね。

441 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:42:08 ID:5woIVDT1
>>438
その為に警察って
まずさ 
その(詐偽防止)のためにヤフーは金とってんでしょ?
警察ももっと動くべきだし
ヤフーは当然動くべきでしょ

442 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:44:41 ID:5woIVDT1
>>439
ヤフー”より”じゃなくて
両者を訴える必要があるでしょ

443 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:49:59 ID:Ez/hZotp
>>441
おいおい、詐欺防止のためじゃないぞ。
施設利用料。
その辺勘違いしないように。
だからヤフーは何度も何度も「個人間のトラブルは受け付けません」
って言ってるのに。

じゃあ詐欺防止の対策してくれよ!っていったら
今の料金の何十倍にもなるぞ。それでいいならそういうメール送れ。

444 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:54:08 ID:/X8/Helm
>>443
施設利用料として月々の回避見たいなのは支払ってるわな、確かに。
あれ?そうすると、落札手数料ってのはなんなんだ??

445 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:57:59 ID:6Gt+skBl
IT業界に居る身からすると
違法コピーが堂々と売られている現状が信じられんのだが・・・・

446 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:58:49 ID:gPiN+oDm
>>444
月会費と、一回単位の利用料金

447 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:59:23 ID:Ez/hZotp
>>444
サーバーや通信回線、ネットワーク機器、スタッフの増強などで
オークションシステムのコストがかかることと、
受益者負担により不公平感をなくすことを課金の理由として挙げている。

って書いてあるな。
不公平感を無くすって、要は金かければ詐欺も減るだろうって魂胆だろうが
絶対表だっては言わない。そんなの当たり前だ。
言うと責任かぶらないといけないからな。

448 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 10:59:26 ID:5woIVDT1
何のための住所確認なのさw
大体ヤフー補填の分も上乗せされてるはずでしょ?


449 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:00:01 ID:+gfze/ak
欲しい(普通)の中古品をそれなりの値段で落札したらまず引っかからないと俺は思うし、詐欺にもあったことない。
どんな商品を落札したら詐欺に遭うのか知りたい。
詐欺する方も簡単に引っかかる奴がいるから止められないんだろうな。

450 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:00:24 ID:AoD3rAEG
>>445
自分のところのソフトウェアが違法に出品されているのにも関わらず、
それを容認しているIT企業の方が信じられんわな。

451 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:00:33 ID:kYqBxEdf

在日経営の焼肉屋は、もっと潰れろ!


452 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:02:59 ID:Vbru8TsU
有料になった当初から思ってた
何で金取ってるのに詐欺対策できないの?
だから有料化からヤフオク使うのはやめた

453 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:05:17 ID:5woIVDT1
”1オークションIDあたり10個以上の出品があるオークションで落札した場合”
これが補償からはずれる理由がわかんない

じゃあストア以外で10品以上出品できないようにすれば?
っておもうんだけど

454 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:05:58 ID:/X8/Helm
>>449
どんな商品でも詐欺にあう確立は0じゃない。
相手の顔や商品を事前に確認できるわけじゃないし。
「俺は絶対詐欺にはあわないんだ!」って言う先入観を持ってる奴が一番騙されやすいかと。

455 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:09:36 ID:nQ9xxLaz
ヤフーは場を提供してるだけでしょ。
詐欺対策なんて無理だと思うよ

456 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:10:12 ID:+gfze/ak
>>453
それじゃアホーが儲からない。

457 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:12:57 ID:5woIVDT1
普通のオークションと違って
手軽に誰でも楽しめるフリーマーケットのようなもの
って謳ってるんだから
お金取るだけじゃなくって最低限の責任も負ってくれと

とりあえず明らかなコピー品だけでも消して警察に通報しろよ

458 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:15:43 ID:5woIVDT1
>>455
やる気がないだけでしょ


459 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:15:52 ID:+gfze/ak
>>454
おれも気をつけとくよ。

今回訴えた奴らって、ディスカウントショップで買っても20万する商品を10万で売るぞ
というやつに引っかかってるだけなのではないのか?
それ+転売するために複数落札しているとかしてないのか?
裁判所も落札品をよく見て補償していい奴とやらなくてもいい奴と分けて判決下してね。

460 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:22:14 ID:ATKWmHBm
もうオークション禁止にしちゃえば?

461 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:29:59 ID:Pn96mvKm
詐欺行為を繰り返す出品者には、厳しく制裁を与えるべきではないか!!
そうしないとオ−クション自体が詐欺集団だらけで、オ−クションの信用に欠け
利用することがあやしく購入者が減っていくことは確実!!

結論としてオ−クションが成り立たなくなる!!

462 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 11:30:18 ID:/X8/Helm
まぁつい最近になってやっと「商品が手元に無い(落札する予定)な商品の出品を禁じる」
なんて事になったみたいだからな。
自分達の利益だけを優先して利用者の安全対策を蔑ろにしてたかが問われるな。
銀行の預金引きおろしと同じだな。
こういうときの補償のガイドラインなり法律なりを作って対処するのが一番だと思うんだがな ノシ

463 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 12:14:21 ID:Ez/hZotp
>>461
繰り返す以前に、一回でもしたら犯罪だぞ・・・。

464 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 13:04:18 ID:AoD3rAEG
>>461
詐欺やって、身元がはっきりしてるんなら警察に捕まるだろ。普通

465 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 13:05:56 ID:recYE5ub
>>5
くそ、無防備にスレ読み始めたもんだから不覚にもワロてしもた

466 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:15:32 ID:z1zich05
ヤフーが取ってるカネだけの仕事をしていないと主張される人たちは、
自分でもっと安価でいいシステム作ればいいと思うよ。


467 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:36:35 ID:hRF3kG/6
顔を見たこともない人とのやりとりなんだから
相手がものすごい正直者じゃないと駄目

そんなにいい奴ばっかじゃないからさ
オークションやるなら注意しないと
無料時代の初期には新しいシステムを楽しもうって
いいムードがあったけど後半から怪しい感じになってきて
有料にしてセキュリティー強化するのかと思ったけどそんな感じじゃないので
俺はやめたよ


468 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:37:09 ID:uTx+RoOE
>>466
「ネットワーキング情報社会の経済学」林紘一郎/NTT出版1998年
をよく読むように。

469 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:46:51 ID:z1zich05
>>468
その本ならよんだことありますよん。

ヤフオク批判してる人たちの欺瞞に満ちてるところは、

『相手は儲けてるだけで、責任を果たしていない。』

って言うだけで、自らはより安価でよりよい(支持される)システムを作ろうと
しないところだね。

470 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:54:22 ID:5woIVDT1
>>469
強引な工作活動乙

471 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 14:57:45 ID:5woIVDT1
>>469
批判するなら変わりのシステムを作れって

とするなら知能の低い人は搾り取られろってことかい
それこそ欺瞞

472 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:01:08 ID:Ra+LTnOB
もっとユーザー登録時の本人確認を厳密にやって欲しいもんだ。

473 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:04:53 ID:z1zich05
>>469
工作?いったい何を工作したと???

ホント不思議でしょうがないのはオークションの危険性なんて何年も前から
言われてるのに、ヤフーの責任を説いてる人たちは、自分たちでは責任を
追及する以外何も行動しないことだね。

自分たちはアホな空論を展開してますよ〜と宣伝してるようなもの。
行動

474 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:07:38 ID:5woIVDT1
>>473
あなたの言い分こそ欺瞞に満ちていると
どういった理由でヤフーに責任がまったくないといえるのか


475 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:10:05 ID:z1zich05
>>471
それは商取引一般の問題であって、ヤフオクに限られたことでは無いね。

476 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:10:15 ID:OJsaXEzd
犯罪から保護するシステムを構築するのに
今より金が掛かるならヤフーは利用料上げればいい。

477 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:11:05 ID:Ed8dX4ux
ヤフオクでいちばん問題なのが外国窃盗団による盗品売りさばき場所に
なってるところ。警察にもすぐ手が出せない為、連中にとっては安全な
売買所となっている。主催者のヤフオクも裏で繋がってるんじゃないか
と疑いたくなるほど連中に有利な対応しかしないのが問題。

478 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:11:22 ID:dOSbKWLu
>>473
ペテン禿を利する反社会的行為は工作以外の何者でもない

性善説を逆手に取る手法を常とするペテン禿がらみの事象について
一般的常識や論理的帰結で集約して語るのは
ペテン禿のペテン行為に加担するだけで無意味

479 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:11:44 ID:FXwOD1yj
ヤフーも恐いけど2ちゃんねるって所はもっと凶悪らしいぜ。恐いよな。

480 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:14:07 ID:z1zich05
>>474
『ヤフーに責任がない。』なーんて一言も言ってないよ。

取引価格、取引条件、を売り手て買い手で決してる以上、ほとんどの
部分で当事者間の責任とは思ってるけど。

481 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:14:41 ID:0oOrpwIl
ヤフオクで一度も詐欺に逢った事のない俺は勝ち組みかしら?

482 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:16:13 ID:Y7LQuBwH
>>481
今後も更に注意して取引せよ。

483 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:18:16 ID:5woIVDT1
>>480
じゃあ今のヤフーの対応策が十分だとでも??

484 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:20:03 ID:z1zich05
>>478
へ〜、孫正義が関与してる事業は全て悪なんだ。

そんなこと言ってるのは『自分の主張には中身がありません。』

って宣伝してるようなものだね。

485 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:20:42 ID:hRF3kG/6
2ちゃんは危険って言っても金はむしりとられんよ
言論には言論を表現の自由の究極

486 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:21:20 ID:kClsLONU
騙される奴が馬鹿なだけ。
これで利用料が上がったり不便になったら困る。死んどけ。

487 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:22:23 ID:5woIVDT1
別に100%ヤフーが保証しろってことじゃなくって
素人目でみても明らかな違法品が
堂々と出品されている現状を放っておくべきでは無い
って思うのが普通でしょ?
ヤフーの管理者は明らかな職務怠慢

488 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:23:08 ID:z1zich05
>>483
オレ個人、オークションは代引きと手渡しでしか決済することないから、
今の制度でも十分過保護だと思うよ。

489 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:25:55 ID:5woIVDT1
>>488
それで防げるのは架空取引だけじゃない
偽者はどうするの?

490 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:27:59 ID:XWhS0OJM
>>488
そんな限定された条件でしかやってないのに何で過保護なんて判断できんだ?
今の制度を語る資格なし。


491 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:30:28 ID:5woIVDT1
>>488
その場ではわからない欠陥品とかが
平気で売りつけられるかもしれない
どうする?業者を訴えてもお金返ってこない場合は?
無き寝入る?

492 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:33:22 ID:hRF3kG/6
取引価格、取引条件を当事者で決めるんだから
自己責任ってったって
その前提が崩れてんだから
ヤフーは被害が及ばないように見張らないと
いずれカオス化して恐くてみんな取引しなくなるよ
まあ勝手に崩壊すりゃええと思うがな


493 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:37:21 ID:z1zich05
>>489
偽者って何?ブランド物とかの偽物のことか?
それは別にオークションの問題ではなく、商取引一般の問題だな。
オークションに限らず、信用の確実な相手としか取引しなければいい。

>>490
キミがそり安全なシステムを構築したら、別の決済方法を検討してもよい。

494 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:39:39 ID:z1zich05
>>491
そりは商取引一般の問題ではありませんか?

信用のある相手とのみ取引すればいいこと。

495 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:40:34 ID:I3rZdjO3
>>484
かなりの部分で、真っ黒なんだけど…

496 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:40:42 ID:sWjZB3Zk
盗品も売られているの件に関して。それから、エスクローや代引き使ったとしても、箱開けないと、詐欺られる危険性があるに関して。
ついでに銀行口座も売られているし、IDも売られていて、過去の評価など全くあてにならないの件に関して。

497 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:43:37 ID:VaZlX0nh
個人オークションなんて、ホリエモンすら見放す不毛の荒野
孫は当然の報いとして保証すべき


498 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:43:57 ID:5woIVDT1
>>493
しなければいいじゃすまないって
ヤフオクにおいて信用の確実な相手ってだれさ?


499 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:47:00 ID:KyPwxU7e
チャリンカー、市場を守ろうと必死ですね。

騙される・騙されないは、確かに、自己責任の
世界かもしれない。しかし少なくとも言えるのは、
オークションの負の部分については、黙殺して
便利・楽しいという部分だけをアピールし、
せっせと利用を働きかけてきたことは事実だろ。
その理由はカンタン。利用者が増えれば、そのぶん、
ヤフーには利益が転がり込むから。
犯罪を助長しようと言う意思はもちろんないだろうが、
利用してくれるなら、詐欺師だろうとなんだろうと
誰でも歓迎していたのは、動かしがたい事実。

オクのシステムに不満があるなら、自分でシステムを
作ればいいってのも、全く議論のベクトルが違う。
今の商品が気に入らなければ、自分で作ればいいじゃない
って、音楽や車じゃないんだからさ。
まさに、子供の発想ですね。
そうせならもっとシンプルに、嫌なら利用するなって
それだけを言えばいいのにね。馬脚が丸見えです。
(先に挙げたように、ヤフーはどんどん利用しよう!
って言ってるけどね。どうする?)

しかしながら、そこまで必死にヤフー弁護する理由が
わからん。チャリンカーor割れソフト業者、もしくは
関係者としか思えんよ。

500 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:47:08 ID:5woIVDT1
>>494
商取引一般の問題だったら
ヤフーは対策しなくていいって言うのがわからんって
そこんとこ説明してよ


501 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:47:26 ID:z1zich05
>>498
ヤフオクで信用確実な相手がいないなら、他の取引方法で買えばいい。

そもそも信用できない相手と取引して、『騙されました。』って虫がよすぎるよ。

502 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:49:46 ID:5woIVDT1
>>501
ダカラー
普通に考えれば
テレビなどのマスメディアで優良企業とばかりに言われている
ヤフーが主催しているんだから
信用”してしまう”ってことがあっても当然でしょ?

503 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:53:17 ID:z1zich05
>>502
ヤフーが主催するオークションだったら、取引相手を信用するのが当然
という論理がまったく理解できん。

それって、消費者一般としての注意義務に欠けるぞ。

504 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:55:13 ID:T+oqqtIV
俺様が2ゲットしてやるぜ


>>3
プ

505 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 15:56:41 ID:5woIVDT1
>>503
なんで?
有名デパートの中の一角で
堂々と粗悪品、偽者が売られている
ってのといっしょだよ??

注意義務って路上で売られてるんじゃないんだから

506 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:02:39 ID:z1zich05
>>505
すると何ですか・・・、あなたはyahoo掲示板に書かれてる内容や、yahooから
送られてくるメールの内容を全て信じているのですか?

それって・・・、私はアホって宣伝してるようなものですよ。

507 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:02:45 ID:+gfze/ak
>>505
値段見りゃわかるだろ。
+売れ線の商品の新品をなぜオークションしなきゃいけないんだと小一時間(ry・・・

508 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:04:40 ID:Ed8dX4ux
詐欺うんぬんじゃなくてヤフオクが犯罪者のブラックマーケット
に利用されてるって件はどうなの?場所を提供してるだけでは済
まされない問題だぞ。犯罪者どもに手を貸してるようなもんだ。
被害者はヤフオク利用者だけじゃない。

509 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:05:51 ID:Hj7V+1V/
評価を徹底的に調べてから落とせよ

510 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:06:15 ID:+gfze/ak
売れ線っていう日本語無かたな・・・
売れ筋だたよ

511 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:06:53 ID:85Kl6s/v
>>ID:z1zich05
何か必死だけどさ、
ようは仲介としてYahooが入っている以上、
相手側の身元に関する情報くらいは管理しましょうって事でしょ。
個人売買とはいえ、仲介する以上仲介するなりの義務ってものがあるでしょ。

512 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:08:05 ID:5woIVDT1
>>506
掲示板??
全く無関係とおもわれますが
ってか答えになってない
ヤフーから送られてくるメールって何?


>>507
どの商品に対していっているのかが??
値段を見ても解らない詐欺だってありますよ

513 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:08:53 ID:SwPti8WH
まあ自己責任ってことだな、簡単に言えば

514 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:09:12 ID:KdxlXa/L
届いたジーンズがチン毛だらけだったことがある
これもヤフーに賠償請求しようかな

515 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:09:33 ID:KyPwxU7e
>それって・・・、私はアホって宣伝してるようなものですよ。
君自身にこそ、その言葉を捧げたいな。

516 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:11:26 ID:5woIVDT1
>>ID:z1zich05
要するにyahoo!japanという企業自体信用に値しない企業だから
そこが”事業”として主催したオークションは犯罪行為が蔓延していても
あたりまえ 消費者は認識不足 
だから訴えるのは不当
ってこと?

517 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:11:39 ID:OdYNMDY9
この会社に自助努力を求めても無駄
ユーザーへの対応見ればわかるでしょ。


518 :513:2005/04/02(土) 16:12:25 ID:SwPti8WH
追記
近道にある、壊れかけた橋が渡れるかどうか自己判断。
やばいと思えば、少し離れたコンクリート製の橋を渡る
こういうことじゃないの。
普通の商店やリサイクルショップで買ってください。

519 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:12:57 ID:TbaHzw8D
53才にもなって何ら危機意識をもてないもんかね。




520 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:14:10 ID:z1zich05
>>512
ヤフオクの参加者はヤフーとは別人格。その別人格の与えた情報に対して
入札、取引方法を応談。

ヤフーオークションだからと、別人格の情報を信じてる時点でアホまるだし。

521 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:15:53 ID:SU6pNpNs
>>513
分かっていても実際人が被害に会うと腹が立つものですよ
私の彼女のお父さんが偽造ハイカでやられました。私だったら、
絶対手を出さないけど、あまりネット詳しくない人は簡単にひっかかる

522 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:18:04 ID:z1zich05
>>516
売り手はヤフーとは別人格なんだから、買い手はヤフーとは関係なく、
信じられる相手がいれば取引するのは当然かと・・・。

他の取引形態もあるんだし、ヤフオクに拘る理由は全く無いな。

523 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:18:05 ID:5woIVDT1
>>518
だからさー
それがわかってる人ばかりじゃないでしょ?
ヤフオクのつくりを見る限りそんなイメージは抱かんでしょ
PCの使い方覚えたばかりの年配の方とかさ


524 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:18:27 ID:+gfze/ak
>>519
そうだよな。53ちゃいのかいちゃやくいんのくせにチャリンカーにひっかっかってんのははずかしいよな。
てかその会社もチャリ屋だったりしてw

525 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:21:22 ID:0RIVHZ+U
>>523
それこそ自己責任の問題だと思うな。
ネットオークション使うならそのために下調べするとか防衛手段はいくらでもあるのに。

526 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:22:13 ID:9uyPzzbH
自己責任だろうが、全く

527 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:22:15 ID:5woIVDT1
>>522
話がループするけどその”アホ”が騙されてるからって
ヤフーが問題なしなんていえないでしょ
アホは人権剥奪?


528 :513:2005/04/02(土) 16:22:20 ID:SwPti8WH
>>523
オレオレ詐欺にも引っかかっていそうだな、そういう方は
生きていくうえで、日本人は危機意識をもっと持たなくてはいけない。

529 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:23:06 ID:KyPwxU7e
>あまりネット詳しくない人は簡単にひっかかる
ここですよ。
ネット歴が長かろうが短かろうが、オクに詐欺は
つきものって知っていようがいまいが、無差別に
便利さ・楽しさだけを強調して、手数料をせしめて
せっせと利用を働きかけてったって点については
どうなの?
ヤフーの罪は、そこにあるんじゃないの?

530 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:24:50 ID:0RIVHZ+U
>>529
無いってw
強制的に利用させられたのならともかく、自分の意思で利用したんだから。
まして、ネットオークションはヤフー以外にも選択肢があるんだよ?

531 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:25:46 ID:5woIVDT1
>>525
もちろん購入者にも問題はある
すべての損害賠償に応じる必要も無いと思う
けれども
ヤフオクの現状をみてよ
このままでいいはず無いでしょって言ってるの


532 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:27:31 ID:OdYNMDY9
>>518
自己責任なのは同感
ただヤフーオークションの運営姿勢には疑問だ
トラブルになりそうな出品者や違法、ガイドライン違反の出品物を通報しても
コピペメール返信で何も対応しない。
確かに全部を全部調べるのは無理があるとしても、現状は明らかに運営側の怠慢



533 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:28:17 ID:z1zich05
>>527
これだけ物も情報も溢れてる世の中で、オークションでも他の販売形態でも
信用のおける相手と取引するのは基本だと思うよ。

534 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:31:04 ID:5woIVDT1
>>533
その基本がわかってない人がいるから
被害が出てるんでしょ
その人たちはどうするんだって
主婦なんかころっと引っかかるよ


535 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:32:00 ID:85Kl6s/v
>>531
ヤフオクの現状を取り締まるという意味では
警察がもう少ししっかりすればYahooも野放しではいられなくなると思うけどね。
警察が黙っている以上、口出ししないって方針なのでは?
それが良いかどうかは別として、それがYahooのやり方ってことで。

536 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:33:45 ID:z1zich05
>>533
その基本が分かってない人は、ヤフオクに限らす他の取引形態でも
多かれ少なかれ騙されるでしょうね

537 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:35:46 ID:J8502sDd
まず 法整備

538 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:35:59 ID:85Kl6s/v
>>534
ちなみに騙されるタイプの人間は多かれ少なかれ
何らかの詐欺にあったり、はたまたギャンブルで身を滅ぼすことも。

一言で言えば馬鹿って事になるけど、
そういう人間と騙す人間の接点がいままでより増えた分だけ被害が増えた訳で。
中毒、依存、馬鹿、これは自己責任というほか無いかと。



539 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:36:02 ID:5woIVDT1
>>536
答えになってないって
どうするのか言ってみてよ
ヤフーみたいに放置が妥当?
そんなんじゃ裁判起こされて当然でしょ?

540 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:39:37 ID:Ez/hZotp
>>516
ほんとおまえ痛いな。
わからない人もいるから
規約に「個人間のトラブルはタッチしません」
って書いてあるんだろ?
頭おかしいんじゃね?

541 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:39:58 ID:dQLKFkqp
あやしい品物を放置するのがヤフオクの良いとこじゃん

542 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:40:13 ID:z1zich05
>>539
信用する相手と取引しない人を保護する必要なんて無いです。
それ自体過失だからね。

ヤフオクに限らす商取引一般で。

543 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:42:17 ID:5woIVDT1
>>540
個人間のトラブル以前の問題だって
アナタのほうが頭どうかしてますよ

544 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:43:36 ID:KyPwxU7e
>>530
>強制的に利用させられたのならともかく
そうじゃなくってさ、例えばオクなんて知る必要の
ないユーザーにまで、「ここに便利なものがあるよー」
って大々的に宣伝してさ、「オクは便利です・不要品
を売って儲けましょう」とか楽しい面にだけ目を向け
させて、せっせと利用させてたのは事実でしょ?
利用しろ!ってのとおなじぐらいの労力を使って、
危機管理について、積極的に啓蒙してたか?

利用規約についても、「何かあっても知らんけんねー」
ってことについて念を押していただけでないかい?
利用の前に「ネット犯罪実例集」なるものを絶対に読め
とか、違法出品や詐欺被害が減るような努力をしていたか?
このクラスの企業の主催、かつ有料のサービスで、「その
へんは自己責任で」なんて、非難されてもしかたないぞ?

545 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:43:59 ID:z1zich05
>>542
信用する相手→信用のおける相手

546 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:44:28 ID:Ez/hZotp
>>543
はあ?
まじでキチガイかよおまえw
わざわざ「危険!注意!」って書いてあるのに
踏み込んでいってケガしたら文句言うわけ?
頭おかしすぎる。

547 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:44:41 ID:5woIVDT1
>>542
過失っていうなら
ヤフーにも過失はあるって
削除は簡単にできるし ちょっと見れば違法な出品はゴロゴロ
それで是正する必要が無いってことに
なぜなるのか説明してくれって

548 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:44:51 ID:dQLKFkqp
>>543が王様になったら住みやすくて安全第一なつまらない国ができることであろう

549 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:44:53 ID:E+fUHiBD ?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112427223/5
殺人予告

550 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:47:02 ID:5woIVDT1
>>546
だからさ
そのヤフーの注意書きを読んだだけでは
詐偽は防げないって
大体違法出品はなんなんだって
>頭おかしすぎる
そのままお返しいたします

551 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:51:41 ID:5woIVDT1
料金を徴収する=何かあったときの責任はとります
が一般常識としてあるわけでしょ?

秋葉原の路上でコピーCD売ってるのとはわけが違うんだって

552 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:51:46 ID:OdYNMDY9
黙っているよかこうやって裁判で声を訴えるってのも悪くないよ
これで運営側も少しは考えてくれればいいんだけどねえ…
法整備でもされなきゃあの会社は無理か(´-ω-`)

553 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:53:17 ID:z1zich05
>>547
違法品に対する姿勢は他の取引形態と同じでいいと思う。
基本的には商標権・著作権者と製造者・販売者の問題。

554 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:55:12 ID:+gfze/ak
>>550
その違法出品は確実に違法ですか?
だれがそれを判断するんですか?
どうやったら、その違法出品は削除できますか?
違法じゃない、チャリ屋の出品はどうやって判断しますか?

今は「俺は犯罪者です」って分かる商品が多い(ほとんどだ?)けど、
あまり縛りすぎると、今後、だます方の奴が巧妙になりすぎる危険性
が高くなりそうでいやだな。

555 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:55:45 ID:Ez/hZotp
>>551
ねーよ、そんなの。
だいたい施設利用料だって。
規約にタッチしないって書いてあるじゃん。
マジ馬鹿かw

556 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:55:51 ID:3pIf61am
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。

コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(4月 1日 7時 32分)

返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (4月 1日 9時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。 (4月 2日 1時 56分)

557 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:56:13 ID:85Kl6s/v
>>551
料金に対する保護範囲は利用規約によるので、
「何かあったときの責任はとります」は見当外れかも。

Yahooのこういう体制に疑問を持つ人間が増えれば
運営側も多少変わるんじゃないかな。

ただまぁ、
http://kr.yahoo.com/
ポータルサイトでこんな事してる会社だから、
日本の大企業レベルのモラルが問えるかどうかは疑問だけどね。

558 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:57:58 ID:5woIVDT1
>>555
約款にあるから関知しないってのは通用しないって
銀行だって結局補償する方向に動いてるわけだ

559 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 16:59:28 ID:85Kl6s/v
>>558
その銀行の補償は銀行側が動いたわけではなく、
行政からの指導のもとに行われたでしょう。

560 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:00:27 ID:5woIVDT1
>>555
施設利用料とってるんなら
管理くらいまともにしろって
いまのヤフオクがまともな企業の進める事業にみえるのなら
あなたこそマジ馬鹿ですね

561 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:01:48 ID:z1zich05
>>558
売り手←→買い手(売買当事者)で価格や取引条件を決めてるんだから、
ヤフーの責任なんて殆ど無いですね。


562 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:04:14 ID:jkSZKWVx
まー、糞共を擁護する必要はないってこった

563 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:04:27 ID:Ez/hZotp
>>558
おいおい・・・
規約無視ですか。
通用しないなら規約の意味ねーじゃん。

564 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:04:57 ID:Xjhv9RPg
なら手数料は利用料だけでいいだろうに。
別の金取ってるんなら、それなりの対抗策は打つべきだろう。

565 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:05:04 ID:5woIVDT1
>>559
どっちが先に動いたが問題じゃないって
約款に書かれているから放置じゃだめと
認められた結果だって言ってるの

566 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:10:10 ID:85Kl6s/v
>>565
ダメだと判断し、それを指導する事が無い限り、
Yahooは今まで通りの運営を続けると思うよ。
モラル的にどうの〜じゃ話が進まないから。
もう少し冷静になって建設的な意見を出そうよ。

567 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:10:10 ID:5woIVDT1
>>563
無視じゃないって
規約に書かれてるから犯罪行為も放置じゃ
訴えられて当然だっていっているんだよ

568 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:10:41 ID:XWhS0OJM
>>564
ヤフの規約通りなら詐欺を働いた犯人からも落札手数料という金を
もらってるという形が残ってしまうわけだし(まあ実際は口座ごと消えるんだろうが)
被害者側から見たらどうしても感情的になっちゃうよなあ。

569 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:11:25 ID:ediIDd9a
騙される方も悪いよ

570 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:14:26 ID:Pdy3BDSv
しかしなぁー ヤプー以外にこれほど大規模な所場も無いし。
当分ここかなぁー

571 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:15:10 ID:Ez/hZotp
>>560
なんでアホを擁護しないといけないのか
その義務があるのか、まずそこが疑問なんだけど。
公園を作りました。利用料50円とります。
そこでケンカがありました。
その時、市は文句言われるの?おかしいでしょ。
本人の不注意(ここ重要)でトラブルがあったから
他の人に八つ当たり。
恥ずかしすぎるぞ。

572 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:15:26 ID:AoD3rAEG
>>567
ヤフーにどこまで管理責任を問えるかが問題だな。
まぁ、現状でもヤフーは結構詐欺防止に努力しているみたいだし、
エンクローサービスも紹介しているし、ヤフーが運営に問題ないといえば
それまでのような気がする。
ネットオークションで詐欺をゼロにすることなんてできないし、
落札者側も上記のエンクローサービスを使うなど、詐欺を未然に防ぐ
努力が必要。

現状は、ヤフー側よりも、落札者側の努力が圧倒的に少ないと思う。

573 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:17:17 ID:lMJOCzO3
大人気の鮮人ポータル

574 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:18:16 ID:5woIVDT1
>>571
たとえがおかしいって
入場料も個々の遊具の利用料マージンも市が取っているなら
”せめて”遊具に”明らかな”危険性がある場合
その利用停止をする責任ってのはあるでしょって

575 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:18:23 ID:XWhS0OJM
>>571
そこはケンカじゃなくて「盗難」だろうな、喩えるとすれば

576 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:22:53 ID:AoD3rAEG
>>574
正直、ヤフオクにおける詐欺で、「明らかに」詐欺であるとわかる事例は少ないと思うよ。
やり方も巧妙になってきているからね。
落札者側も落札したら電話で本人確認するとか、代引きにするとか、エンクローサービスを
利用するとか、詐欺に遭わない努力をするすべき。
利用料支払っているからといって、そういった努力を怠って責任をヤフーに丸投げするのは
どうかと思うよ。

577 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:23:04 ID:Xjhv9RPg
そうそう。自己責任を徹底させるなら鯖利用料だけでいいだろうに。
落札手数料って何さ?みたいな。
洒落にならん額になるんだあれorz

578 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:25:15 ID:Ez/hZotp
>>577
嫌なら要望送ればいいさ。
それでも嫌ならしょうがなく使うか、使わなければいい。

579 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:25:31 ID:5woIVDT1
>>576
明らかな詐偽って言ってるんじゃないって
ログ読んでくれ
違法な出品くらい積極的に取り締まってくれって言ってるの

すべてヤフーが悪いわけでもない
出品者が悪いし
落札者にも責任はもちろん有る

580 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:27:03 ID:AoD3rAEG
>>579
違法な出品って何?教えてください。

581 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:27:31 ID:XWhS0OJM
結局違法出品も詐欺も、警察に届け出てもなかなかまともに取り合ってくれないから
大騒ぎって事態にはあまりならない。
だからヤフー側もトラブルをたらい回しにして、利用者側をナメきってんだよね。

582 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:29:24 ID:5woIVDT1
>>580
海賊版やら違法ポルノやらがあるわけでしょ

583 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:29:26 ID:gA6n9Jgd
ショバ代とってるくせに
悪質な連中の摘み取りもやらないんじゃ
香具師の元締めにもおとるクソだな。

584 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:29:37 ID:85Kl6s/v
>>580
コピーソフト、未フォーマットHDD(エロ系)あたり?
実際トラブルになるのは上の例より
状態が著しく劣悪なもの、又は商品自体が送られてこないとか、
提示したものと違うとかそういうのだろうけど。

チャリ屋も含めて
そういうのは外見上わからないよね。

585 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:29:51 ID:Ez/hZotp
>>574
あのね、じゃあもっと利用料金払いますから
身分確認してくださいって言えばいいだろ。ヤフーに。
出品のたびに毎回本人確認してもらえばいい。
何万人利用するかわからんけど。

586 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:30:23 ID:z1zich05
>>579
『取り締まり』はできんだろ、商標法違反でも、著作権法違反でも。

587 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:30:41 ID:NQsq9RE5
>>582
いやんいやん
取り締まっちゃいやん

588 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:31:32 ID:N5AiX31m
ヤフーの利用規約よめよ。
それに本人確認や注意喚起もくどいほどやってるし
重過失は通らない。
詐欺られて悔しい気持ちは分かるが
それは詐欺した奴が悪い。
サイト管理人はそのサイトが利用できるような
システムを提供する範囲の管理人であって
そこから引き起こった事まで管理する管理人ではない。
全く馬鹿ばっか

589 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:31:57 ID:eXGGdfxN
ヤフーオークション=泥棒市場

590 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:32:04 ID:YinWabLi
ヤフヲクに責任てバカだろ

オークションてのは個人の責任でやるもんなんだよ

591 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:32:32 ID:nBRi59rF
最古となる太極旗の絵が発見された
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

「大清国属高麗国旗」と書いてある・・・

太極旗は「属国旗」として誕生したのである。



592 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:32:58 ID:5woIVDT1
>>584
取引相手とのトラブルがあるかじゃなくってさ・・・・・・・
犯罪の温床になってる現状をなんとかしてくれって
管理料取ってるわけだし企業として
>>584
意味不明

593 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:34:27 ID:AoD3rAEG
>>582
そういったモノは、ヤフーではなく警察に言うべきでは?
警察は被害届がないと動かないから、コピーの著作者に連絡してあげるべき。
ヤフーがそれを取り消したら、証拠隠滅になりかねない。

594 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:34:36 ID:YinWabLi
とりあえずオークションで

高級ブランド物買う奴=バカ

電化製品買う奴=バカ

595 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:35:00 ID:5woIVDT1
>>586
便宜上取締りといったまでだということくらいわかってくれ・・・・
削除or利用停止でおk?

596 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:35:21 ID:Ez/hZotp
>>592
論点かわってねえ?
企業としておかしいって言ってんの?
訴訟の話じゃないのかな?

597 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:37:56 ID:LKGgoQMT
オークションで高価な買い物なんてできないよ恐くて

598 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:40:07 ID:z1zich05
>>595
商標法や著作権法って誰を守ってる法律ですか。

商標権者や著作権者を守る法律ですよ。
まず、商標権者や著作権者に連絡して、警察に告発してもらうべきでしょうね。

599 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:40:52 ID:5woIVDT1
>>593
ログとっておけばいい話
放って置いて利用料を取っている現状を見直せと
なぜ被害者を出す必要があるのか
犯罪は未然に防ぐことこと望ましいのでは?
>>596
別に変わってない
最初からそういっている 訴訟にヤフーが負けて当然とは思っていない

訴訟は起こるべくして起こったと
これを期に是非改善してほしいと

600 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:41:27 ID:JROuqqqX
 春休みなんだなぁ〜

601 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:43:15 ID:XOleY0J9
>>592
>犯罪の温床になってる現状をなんとかしてくれって

禿どう。


602 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:43:35 ID:Ez/hZotp
>>599
何がこれを気にだよ。
結局、単に金が欲しいだけじゃねーか。
ほんと馬鹿まるだしだな。

金関係ないっていうなら集団で警察にいけばいいだろう?
そしたら警察動くから。

603 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:44:57 ID:+gfze/ak
>>592
だから盗品とかどうやって判断しろと?
違法コピー?正規品?
オークション始めるときの本人確認とかもう少し厳重に出来るかもしれないが、
いちいち出品するもの調べてたら出品できなくなるぞ?
ブランド品だって本物だってどうすれば証明できる?
盗品じゃないってだってどうすれば証明できる?
PCだってOSやアプリケーション入れたままだと出品できないかもな
そら誰だって安心して取引したいけど、自分で尻拭ける範囲内まで
規制されて出品数が減るとつまんないな。
それとも、5woIVDT1が言いたいのはインターネットでオークションするなって事か?

604 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:46:38 ID:5woIVDT1
>>602
??誰に金が行くのか
弁護士だけでしょ

起こるべくして起こったことだっつってんのに

605 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:46:46 ID:eg7Mctk9
だから、ヤフーが代金を一時預かれば良いんだ

606 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:48:15 ID:NQsq9RE5
>>605
そんなことすればヤフ−は巨額の利ざやを儲けてウハウハですな

607 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:51:05 ID:5woIVDT1
>>603
盗品?盗品かどうかなんて落札者には関係が無い
お金を払った時点で盗品と認識してなければ問題は無いし
”明らかなもの”だけでも利用停止くらいしろっていってんの
そこまでがんじがらめにしろなんてどこに書いた?

608 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:54:47 ID:Ez/hZotp
>>604
だからなんで「わざわざ」弁護士つかうの?
裁判も時間かかるし、めんどいだけだろ。
弁護士に金って、訴訟起こした人にはいかないのか?
1億も要求してて?

だから、集団で警察にいけよ。それで終わるだろ。
わざわざ弁護士使わなくてもいいじゃないか。

609 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:56:35 ID:z1zich05
>>607
だから、キミが明らかな盗品は警察に通報。
明らかなコピー品は著作権者に連絡、明らかなニセ物は商標権者に
連絡すればいい。

610 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:58:19 ID:J4xUst8i
所場代取ってんだからヤフーは責任とるべき。

611 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 17:59:52 ID:3sdovd9B


    インターネットオークションを使用禁止にすればいいだけの話。




612 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:00:05 ID:5woIVDT1
>>608
そんなことシランガナとしかいいようがない
当然警察に被害届は全員出しているわけだ
詐偽にあったと自称しているわけだから

だか警察はヤフ管理責任までは踏み込んではくれない

としたら民事しかないと思うが

613 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:01:41 ID:z1zich05
>>610
じゃあ喫茶店で強盗、ひったくり、詐欺の実行があれば、喫茶店の責任なんだな。

614 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:02:50 ID:9ZYSEuVk
ここで必死に過保護な制度にしろって主張している奴は
騙された馬鹿なんだろ?
「わからない人は騙されて可哀相だから」って人事みたいに言ってるけど
そりゃお前の事だろってw バレバレなんだよww

早く気付けよ、お前らみたいな馬鹿が居なくなってくれた方が、
詐欺師も別の釣堀に移動して、自由で健全な楽しいオークションに戻るんだよ。
アフェだの、チャリだの、引っかかる馬鹿が居るから
そういう邪魔な出品が絶えないんだよ。ホント、いい迷惑だ。

615 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:03:17 ID:+gfze/ak
>>607
犯罪の温床となっているのをどうにかしろと言っているのだろ?おみゃ〜さんは
>”明らかなもの”だけでも利用停止くらいしろっていってんの
明らかじゃない物はいいのか?
俺の中では犯罪の温床となっている悪い例が、
 1.盗品の処分場になっている
 2.詐欺し放題
これをどうやって判別し排除できるのか教えろっていってんだよ。おれは



616 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:04:56 ID:hptC7Zxt
age

617 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:05:22 ID:5woIVDT1
>>609
なぜそんなことを個人でしなければならないのか
私はヤフオクに雇われているわけではないし




618 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:07:09 ID:Ez/hZotp
>>612
>だか警察はヤフ管理責任までは踏み込んではくれない
>としたら民事しかないと思うが

じゃあ金とるのは間違ってるだろ?
改善されればいい訳だからさ。
そんなもん不買運動でもすればいい。
なんだ1億って。馬鹿じゃね?

619 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:12:06 ID:z1zich05
>>617
別にヤフーは盗難の被害者でも盗んだ者でもない。
商標権も著作権も害されてない。

キミが明らかな盗品やコピー品や偽物であることを察知した場合、通報先
はやヤフーではない。

620 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:12:17 ID:Ed8dX4ux
>>613
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
これを読んでみて感想を聞かせてくれよ。ヤフーの対応は適切かどうか

621 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:12:35 ID:5woIVDT1
>>615
よくよめってば・・・・
他は放置しても言いなんていってない
”その程度”もできていない現状を何とかしろって言ってるだけ
>1.盗品の処分場になっている
>2.詐欺し放題
盗品 の部分は結論としてはどうしようもない
それは古物商全般でいえることだけど
詐偽 は出品者の確認くらいまともにしろ
いまどきプリペイド携帯ですら免許か保険証いるぞと

そのうえでおきたんなら 確かにヤフにはどうしようもないと納得できる

622 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:15:24 ID:5woIVDT1
>>618
知らんとしかいいようがないってばw
自分が訴訟を起こしたわけじゃないんだから

ヤフ負けろなんて思ってないって!
アメリカ的訴訟は歓迎してないし
あれかい
関係者乙
といいたいのかいw

623 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:22:10 ID:cc0iqmIc
なんでwinnyだけ交換に使われたら、著作権法違反幇助なんだ?
オクはコピーとか著作権法違反をわざわざユーザーが知らせて、
明らかににそうでも、まったく削除されない。
しかもその金の一部で稼いでいる。幇助っつーか、そのものだろ。

なんで2ちゃんだけ、勝手に書かれてるだけで賠償金払わされたりするんだ?
どっちが悪質か分かりそうなもんだけど。

624 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:23:03 ID:z1zich05
>>620
明らかな盗品は警察に通報すべきだと思うよ。
オークションの管理者は警察の要請があれは証拠の保全を行うべきだろうね。

625 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:23:34 ID:5woIVDT1
>>623
winnyの問題とは話が・・・・・・

626 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:24:07 ID:+gfze/ak
>>621
たぶん書類上は個人認証に問題はないはずだからな。
ということで出品者のモラルと入札者のアホさ加減の問題だな
でOK?


627 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:24:47 ID:Yb9peRAk
訴えられるのは当然だと思うけど
チャリンカー狙いは自業自得のような・・・

628 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:24:56 ID:zhe1vHMr
これは基本的には管理者には何の責任もない。
勿論、規約の免責事項にもそう書かれてるしね。
原告側の押しの一手は
"落札システム利用料を取っている"
ことです。これによって仲介の関係が結ばれいるということ。
よーするに、落札システム利用料をなくせば万事解決ok

629 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:25:14 ID:Ez/hZotp
>>622
おう、まじでゴメン。
関係者だと思ってた。

被害に遭う → 警察
ヤフのシステムが悪い → 嘆願書でももって集団でヤフにいけばいい。
世論を動かしたいなら不買運動でもすればいい。

嫌なら使うな。
現状では使うならそれは被害にあってもしょうがない。
ヤフーに当たるのは馬鹿丸出し。

これが俺の思ってる事なんだが。

630 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:30:22 ID:85Kl6s/v
>>621
ずっとループしてるみたいだけど、
とりあえずYahooが誠意ある対応していようといまいと、
ユーザーが動くしかないよ。
警察に届けるなり、違法と思われる物を管理者に通知するなり。
今回の訴訟のような動きも含めてね。
動向見守るしかないんじゃないかなぁ。

>>623
単純に身内から重要な情報が漏れたからかもね。
2chは書き込まれた企業が意欲的に訴訟するから。
Yahooに対してもそういった行動があれば警察が動くと思う。

631 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:30:34 ID:0KlusNbt
理性派ぶってごちゃごちゃご高説垂れるな!ヤフーを叩けりゃなんでもいいんだよ!

632 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:31:32 ID:vzF8Zxzt
>>629
訴訟もありでもいいんじゃない?
いいかげんな商売は孫の得意とする所だけど、
たまには痛い目にあっとけと。

2chが訴えられるように、ヤフーだって訴えられてよし。
日本テレコム問題でも総務省から営業停止って言われるまで放置したグループですよ。

633 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:32:13 ID:5woIVDT1
>>626
出品したこと無いから確かじゃないけど
ヤフ見た感じじゃ
ヤフーからIDの住所に書類が送られてくる
その書類にかかれている暗号をヤフで入力
でおわりじゃないの?
まだ続きがあるの?

634 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:32:29 ID:+gfze/ak
>>631
正論です。

635 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:32:36 ID:T2G/dZbk
>>629
それだとスキミングされるのは、銀行のカード持ち歩いているのが悪いと言う理屈も
なりたつぞ?

636 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:35:10 ID:Ez/hZotp
>>632
訴訟起こした集団を見てるだけで痛すぎる。
ヤフーがどうなろうが別に関係ないよ。
やるならもっとちゃんとした理由で訴えろと。

637 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:35:27 ID:/zueAYyp
民事事件は被害の公平な負担が基本。
オークションで年間100億円の利益を得ているヤフーが
損害を負担するのが当然。


638 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:35:56 ID:dunIu/DA
タレちゃん?

639 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:36:01 ID:2IMe57Yh
個人間のトラブルでは無いんだよ
詐欺商品 違法商品を管理せず許可だしておいて
知らぬ存ぜぬはおかしいと言ってるんだよ

詐欺られる方が馬鹿とか言ってる奴は能無しか

640 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:36:11 ID:HIWKpTS7
>>629
関係者乙。

641 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:37:03 ID:vzF8Zxzt
>>636
実は記事みてない(・ω・)

ヤフーの対応ってまだ改善されてないの?
利用停止になったIDの情報がまったく閲覧不能になるとか。
利用停止になったIDは晒し上げぐらいでいいと思うんだけどなぁ。

違法品出品しても、ID停止すればもう見れなくなるからさっぱりできちゃうんだよね?

642 : ◆C.Hou68... :2005/04/02(土) 18:37:34 ID:FIhgYnLr
Winny作者逮捕の時に言われてたが・・・
マジで訴えるやつがいたんだな。

643 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:39:11 ID:vzF8Zxzt
>>642
詐欺する奴がいれば訴える奴がでる。当然の流れでしょ。

644 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:39:50 ID:3yYT6UX4
>>635
それは言いすぎ
>>629
正論、自己防衛もできないやつが騒いでるだけ
ヤフーと言う企業が間に入ってるから
そこから金取るぜって乞食が集まってるわけだ


645 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:40:21 ID:Ez/hZotp
>>635
全然違うだろ。
この場合、取り締まらない警察が悪い。

被害にあってもしょうがないってのは
「被害に合うかもしれませんが、それでもよろしいですか?」
っていう意味の規約を読んで、同意してるんだから
そりゃ被害にあってもしょうがないってことだよ。

646 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:40:22 ID:5woIVDT1
弁護士に大漁に釣ら(ry
だからさ
この期にヤフーのに姿勢を正してほしいと


647 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:40:37 ID:+gfze/ak
>>639
今回の場合は訴えた(詐欺られた)ほうが能無しだと思います。

648 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:42:08 ID:z1zich05
>>639
詐欺商品って何ですか?
商品に『詐欺』って書いてあるの?

649 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:42:35 ID:SUHpbyQ4
まー国にもYahooの糞運営を認知してもらって、
テレコムのときみたく即効業務改善命令だしてもらうしかないでしょう。
引き続き問題があれば業務停止命令が出るだけで、、、。

ヤフオクが生計の糧となってる香具師が必死なのは伝わってくるぜ。

650 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:42:51 ID:JROuqqqX
>>644
一人平均17万くらいだっけ??
欲の皮の突っ張った連中である事には間違いない。

651 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:43:07 ID:mjw+R//p
↓ヤオフク

652 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:43:46 ID:gA6n9Jgd
市場を提供しそれをもって営利を得ている以上
悪質な出展者を排除する義務はあるはずだ

653 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:44:13 ID:glQig753
でこいつらは何を買ったの??

654 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:44:29 ID:5woIVDT1
だれか・・・・この疑問を解決してくれ
orz
>>633


655 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:45:45 ID:vzF8Zxzt
>>650
詐欺師と、孫のが100倍突っ張ってるけどなw

ただ、詐欺に引っかかった馬鹿は、
詐欺にひっかてもなおヤフーを愛するステキな信者なんだっけ?

656 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:46:10 ID:z1zich05
>>649
yahooオークションに業務改善命令?

どこの省庁がどういう法令に基づいて出すんですか?

657 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:46:49 ID:6nP8fP4w
ヤフー自体が詐欺師だろ

658 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:48:29 ID:oWDEYIIK
アホーは消えろ

659 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:49:35 ID:nvP9HVlQ
使う前に違法出品が多いこと指摘するならともかく
自分が騙されてから訴えるってのも間抜け晒してるみたいでなぁ
間違ったことは言ってないんだろうがシンパシーは感じないな

660 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:52:59 ID:SUHpbyQ4
>>656
出るとすれば、犯罪助長関係だろうか。
監視するためのシステムか人数かが明らかに足りてないのは明らかだし。

661 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:53:49 ID:5woIVDT1
いつのまにか流れの外に・・・
朝生の興奮も冷めてきたし
寝るか

662 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:54:26 ID:+gfze/ak
訴えた代表ってこの人かな・・・
 ttp://mizuno1.jp/
URLさらすのは個人情報保護法に引っかかるのか教えて
というか、この人も詐欺られたのか?それともただの代表?

663 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:55:17 ID:z1zich05
>>660
オークションサイトに業務改善命令出そうにも、根拠法令がないよ。

664 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:57:27 ID:vzF8Zxzt
>>659
詐欺の話題に共通なネタですな。
自分のバカさを晒すぐらいならかわいいもんでしょ。

>>663
停止ID関係の処理をどうにかしてほしい気もするが。
どんな法律で命令だせるか想像もつきませんな(・ω・)

665 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 18:57:47 ID:dRbjPAGF
詐欺といっても、それなりに巧妙なのから、引っかかるの馬鹿なものまでいろいろあって、
チャリは後者。「格安なので○ヶ月待ってください」といわれて、あっさり騙されちゃう馬鹿。
前者は80%だが補償がある
この件に関しては至極まっとうな対応だと思うが。

666 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 19:00:27 ID:+gfze/ak
>>661
流れを引き戻せw

667 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 19:14:22 ID:I1WXctjJ
こんなのが消えてくれればいい

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kkobayashiinfo

668 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 19:21:10 ID:+gfze/ak
>>667
こんな奴の出品無くなすのには至極賛成だが、
明らかにチャリンカーなのに入金(入札)している奴が
こんなにいる、日本の教育をどうにかした方が良いんじゃないかと思う今日この頃。

669 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 19:22:16 ID:L/0pYm1D
俺、ヤフオク使ってるけど、ホントいい加減な体制だよ。
システムも欠陥だらけ。
ヤフー辞めたいんだけど他のオークションサイトがにぎわってないんだよなぁ・・・。

670 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:05:15 ID:gvJ+KVnU
>667
その出品者自身がブラックリストに入っているような事を出品ページに書いてあるのに
ひっかかるバカって一体?

671 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:39:11 ID:3yYT6UX4
>>670
疑いもせず値段だけ見て入札しちゃう馬鹿

トラブルが多数あった口座とか個人評価とか色々あるのに
それ全部無視してただヤフーが糞と文句言ってるのが今回の件だよ

672 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:45:08 ID:Gs7U4ynO
>>667
こんなの騙される方が馬鹿過ぎだろ

673 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 20:51:18 ID:JROuqqqX
 個人が高額商品を大量出品しているのに疑わない。
しかも画像はメーカーサイトから引っ張ってきた写真。
 普通の人は引っかからない罠。

674 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 21:09:54 ID:BIxIjlCK
ヤフーを正当化してるやつって、ヤフー社員かネット初心者だろうなw


675 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 21:29:19 ID:Gs7U4ynO
↑日本語初心者発見

676 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 21:52:05 ID:0IJY3ly/
出品するには本人がヤフーに出向いて身分書提示の上登録くらいせんとあかんだろ。
インターネットオークションの市場に対して何らからの法整備が必要なのは明白。国が腰をあげるべき。

677 :名無しさん@5周年:2005/04/02(土) 23:15:22 ID:JPzUXfgw
一人でいくつもID取れるのもおかしいでしょ。
身元確認をもう少し強化するだけでも違うとおも。
せめて銀行並みに郵送で住所確認とか身元証明添付とかすればいいのに。

あと一度揉め事があってID抹消されたら追放とか。

678 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:15:36 ID:Nb1qifbq
ヤフーにやる気が無い以上、国が乗り出すべきだと思う。
自殺者でも出ないとやらないか(笑。だれか逝け.


679 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:20:13 ID:ybOwI8KM
ヤフーは何の為に3%取ってるんだよ・・・
補償してこそ3%が生きてくるんだろ
てか、元々その為の3%だし


680 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:29:10 ID:ybOwI8KM
>>667
こういう奴は首吊ってでも金返すべきだよ
人間に取って、金は命と同等の価値があるもんなんだよ

681 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:40:44 ID:HUNi4zXz
>>680
そういう奴から過去無事落札して、なおかつ更に入札・落札して詐欺にあって
YAHOOどうにかしろとか言っているアホに罪はないのですかね。

例1)laetitia1333
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kkobayashiinfo&filter=0&extra=&pageNo=4&author=

682 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:42:54 ID:zP5YoBEA
金が先で商品は2ヶ月後なんて、、、、騙される馬鹿が悪い。

683 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:45:51 ID:Nb1qifbq
堀江の時間外取引と一緒。違法ではないが「それどうなのよ。ヲイ。」って事だろ。
だから法整備が必要。ヤフー違法にしてくれ。

684 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:07:57 ID:oYd10IJK
>>682
バカ!だまってろ!ヤフーが勝ってもつまらんだろ!素人が!

685 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 06:12:15 ID:oFz4meZf
愛知万博の「サツキとメイの家」整理券、出品禁止にしてほしい。
楽天は既に出品禁止にした。
でも、ヤフオク転売で儲かるから、ダフ屋が大量に買い占め転売して中

686 :同一人物のした評価だよ・・:2005/04/03(日) 06:19:39 ID:hdeIVeLC
コメント:到着前で少し心配になり小林さんに電話しましたが、すぐにご連絡有り安心致しました。こんな誠実なチャリンカーがあるでしょうか? (2005年 2月 14日 22時 5分)


コメント:このような悪徳な商人を放置したヤフーの責任も重大です。 (2005年 3月 7日 15時 30分)

687 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 06:20:17 ID:erMp9mPS
フィギュアスケート安藤美姫がメイクし過ぎて萎えの件について

688 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 06:23:26 ID:H5YoGSvN
>>680
賭博録カイジ好きだろ?

689 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 06:29:32 ID:+eEZeABf
これまさに「自己責任」だろw

なんか日本もアメ公みたいなくだらん訴訟社会になってきたな。

690 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 06:54:41 ID:IKt1Dsqz
リアルテンバイヤーですが、騙される奴がアホだと思います。
そもそも詐欺だろうがそうでなかろうがヤフーに責任を求めるのは
ヤフーが詐欺を防止する条項を契約によって一応整備している以上
難しいし、そもそもチャリンカーと判って入札している筈ですし。
スーパーや百貨店が倒産しても売掛金は殆どの場合戻ってこない。

691 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:04:56 ID:5A//XBg0
普通の詐欺は補償されるぞ
補償されないのは、あまりに馬鹿すぎるから


692 :nanashi:2005/04/03(日) 07:17:50 ID:61WjNIA8
>>689

もちろん本来は自己責任だろうが、まずはそこを明らかにする必要があるよね。
明らかにするというか、ヤフーのネットオークションというのはそういう場であると。
やっぱ日本で最大の場所だし何かヤフーがしっかりやってくれているような錯覚に陥る人がいても仕方がない。
そこまでのリテラシーが日本人にない以上、それを教える責任はヤフーにあると思うよ。

現在の詐欺情報とかをトップページに持ってくるとかね。
しかしそれどころかこういう問題をテレビですらあんましやらないからなあ。
大問題なのに。

693 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:39:26 ID:FJGrS7Ub
>>692
トラブルを避けるために、7つのポイントを確認しよう
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html

トップページの一番アタマにリンク張られていますが?


694 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:42:51 ID:rC8L9lks
孫正義氏んだら後継者だれだ?

695 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 08:03:37 ID:8SnuMfxX ?###
違法出品の削除と出品者への警告などは管理責任内の業務だよな
ヤッホーの職務怠慢って意見に賛成

696 :nanashi:2005/04/03(日) 08:04:25 ID:61WjNIA8
>>693

あれでトラブル解決できると思う?w
何も提示してないのに等しいじゃん。出品者の評価なんて逆手に取られまくってるし。

そんな責任回避の言い訳みたいなもんじゃなく、ちゃんと「多額の詐欺被害が出ています。自己責任ですので注意して下さい」というのを知らせろってんの。


697 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 08:08:36 ID:RdV4jXjM
職務怠慢こそヤッホーのすてきなところなのよボウヤ

698 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 08:14:13 ID:FSeCdexY
1億円か。。。こんなはした金、禿には痛くも痒くもないだろうな。
原告にまったく落ち度が無いわけでもないだろうし仮に禿敗訴でも
1億円まるまるなんてまずないし。

だれか禿が有罪になるようなネタで裁判起こしてくれないかな。

699 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 08:16:53 ID:FJGrS7Ub
>>696
・ 記載されている電話番号が正しいかどうか、電話をしてみましょう。
 お互いに確認しあうことがオークションでは必要です。
・ 出品者が安全のために氏名や連絡先を告げないまま取引をすることを
 希望している場合には、エスクローサービスが利用できます。
・出品者の名前と振込口座の名義が違っている場合、トラブルに巻き込まれる
 可能性があります。必ず納得できるまで確認しましょう。
 また、相手が店舗の場合には、振込先は個人名ではなく店舗の名前になっていますか?

これだけでも、かなりのトラブルは回避できると思うね。
詐欺にあう人は、「相手の確認」というプロセスがすっぽり抜けているように思う。
落札したら即入金とかね。相手はどこの馬の骨ともわからない他人なんだから、
取引先の相手の確認なんて基本中の基本だろ。それは、ネットオークションに
限ったものじゃあないし。


700 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 08:17:45 ID:6tVy6O+X
ネットオークションを古物営業法上の「市場」の類型として規定して網掛けるだけで
解決する話なんだが。
政治家は自分の利権につながらん話で仕事しないからな(w

701 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 08:29:40 ID:gHb7+Q+u
きっかけがなんにしろ、こういう動きが出てきたのはいいことだね。
ヤフオクの件はいつまでも放置していい問題ではない。

702 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:42:33 ID:NANWmaw7
>>484
【YBB=ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有他社妨害
・IP電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してサブマリン商法
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から7ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をIP電話は関係ないナビダイヤル(0570)のW杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない0秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続1万2000件(この件でBBフォンは網QoS無しが露呈)
・個人情報漏洩part1 460万人分 総務省から行政指導2。しかもBBホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。セキュリティエリアの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでイーアクセスのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯800M帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導3
・個人情報漏洩part3 日経BP社に900件。しかもYBB個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4 週刊新潮とFLASHに6500件。

703 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:52:02 ID:3CClii9S
日本人を食い物にし、ぼろ儲けする朝鮮人組織。それがヤフー

704 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:57:23 ID:W/Lyj0rV
訴えたヤツは『私はあほ』って宣伝してるようなものだね。

705 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:04:11 ID:0AGNfoPB
訴えられたヤフーは『社員も詐欺師』って宣伝してるようなものだね。

706 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:05:04 ID:SGLHpe0o
自己責任


707 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:17:04 ID:kdKsPR0K
2chが訴えられた時、ひろゆきが言った「場を提供しただけ」が通じなかったから、ヤフーの負けは確実。
負けなかったら糞裁判官。

708 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:19:57 ID:wvd05F6n
ヤフは金取ってるんだからちゃんと管理しろ


こんな判決を望む

709 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:20:55 ID:YOiJYDCu

 詐欺を詐欺と見抜けなければ
    ヤフオクユーザーでいるのは難しい

・・・さて落札者から代引きでお願いしますとのことなんでこれから車で
郵便局本局の24時間窓口行って来ます。向こうさんは代引きの手数料負担
するんだから少しでも早く送ってやらないとね。

710 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:46:08 ID:ZjoiINNR
出品者のショップがあっての取引ならまだしも、
素人の個人売買だからこうなるのでは?
商売は信頼関係だからね昔から。
管理者の責任も利益が絡んでるから当然だろうが、最終的には自己責任でしょ。

フリーマーレットも笑えるな。
素人がゴミをあの値段で売るんだから
まあ実物を見て判断できるだけましか。

711 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:51:54 ID:W/Lyj0rV
自分で入札して、取引条件決めたヤツが騙されてヤフのせいにしてやんの。
こんな訴訟するヤツあほまるだし。

712 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:51:58 ID:sVUMNwIh
在日の圧力で無罪

713 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:54:44 ID:7ZuFY/+W
ただ一言、オークションで買わなきゃいいのに

714 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:56:20 ID:/cg5PcXE
喫煙者が国を相手取るのに似てるな、やれやれ

715 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:58:03 ID:f9Hgk9wK
ヤフーは管理費とってるから負けは確実だろうな。
チケットの転売なんかも野放しだしね。

716 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:00:18 ID:7ZuFY/+W
有罪となっても買い手の責任も追及され、1/10の支払い程度かな

717 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:01:47 ID:QFNZ9ia9
こういうのって「典型的後追いのアホ」だね
騙すほうも騙されるほうも
有名になった行列のできるラーメン屋に遠方からやってきて不味い不味い
文句言ってる輩。地元で食事所として利用してた人は迷惑なだけ
さんざんTVや雑誌でガンガン紹介された後でおいしい思いなんて出来る
わけないだろ。逆に欲こいて騙されたのか。賢い人は01年の有料化で
辞めてるだろーが
俺も競馬場で「入場料取ってるから負け分はJRAの責任」と暴れていいのか?

718 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:03:10 ID:W/Lyj0rV
>>716
民事訴訟で有罪って何?

719 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:05:35 ID:lgKaEZhk
>>717
>俺も競馬場で「入場料取ってるから負け分はJRAの責任」と暴れていいのか?

おお、頭いいな。
たしかに言う通りだ。
俺も一度JRAでゴネてみようかな。

720 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:10:20 ID:QlIXh//I
やっぱIT企業の代表格として工作員の数が違いますなぁw

721 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:20:51 ID:W/Lyj0rV
>>720
ひょっとして自分と反対の意見があると全部工作員に見えてしまうという病気のかたですか?

722 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:20:52 ID:wre+Nj/u
>>720
まったくなw

723 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:23:09 ID:PwHFggC+
韓国Yahoo!のトップページで竹島に韓国国旗を建ててるぞ??
http://kr.yahoo.com/
↑見てみろ上のYahoo!KOREAバナーの左側の一番目立つ場所だ

クリックすると日本列島を消しゴムで消すような反日ページ

なんで必要以上に日本から日本国民の財産を搾り取ろうとするのか>韓国

こんな韓国と仲良くする必要はあるのか?
テレ朝、TBS、朝日新聞の売日洗脳報道に騙されるなよ

724 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:23:33 ID:FJGrS7Ub
>>720はヤフオクで詐欺にあった被害者

725 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:23:39 ID:je2/iGC5
YahooBB、99.9%が6営業日以内に工事完了!
とか言ってるが2週間以上かかったぞゴラ
おかげで10日以上ネットできなかった。

でクレーム言ったら、おたくは0.1%にあたった、だとよ!
ふざけんな!クソフトバンク!

726 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:35:33 ID:DGp3XDvc
>俺も競馬場で「入場料取ってるから負け分はJRAの責任」と暴れていいのか?
>>おお、頭いいな。
どこがじゃ。アホか。
騙されたことに対して、ヤフーに責任取れとは言ってないだろ?
チャリンカーや詐欺が横行してる状況を放置してるのは、
管理側として怠慢と言ってるんじゃないのか?
競馬の例えで言うなら、出走場がみんな馬だったら、いい馬を
選ぶも、スカを選ぶも自己責任だろ。
しかし、出走場の中に、ロバが混じってたらどうよ?
なんでロバが混じってるんだよ!ってならんか?
馬とロバの見分けがつかない片は、利用しないでくださいって
いうのは、「そもそも、なんでロバが混じってるんだ?」っていう
根本的な問題の解決になっていないだろ。

ほんに、春だねぇ。

727 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:40:01 ID:LxY6bDVo
>>726
ロバ ワロタ

728 :nanashi:2005/04/03(日) 15:00:19 ID:3murAr/H
ヤフー工作員パッカリ

729 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:05:14 ID:KH4NBTLJ
こいつらって、どこかの会社に騙されたら、その会社が入居してるビルのオーナーに
保証を求めるようなものじゃないの?

730 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:06:55 ID:je2/iGC5
でもビルのオーナーは売上から手数料を巻き上げたりしないだろ

731 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:11:24 ID:dz7umnVL
オークションなんて当たりはずれがあるからおもろいんじゃん
文句があるなら普通の店で買えよ貧乏人ども

732 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:14:02 ID:TwoLICB1
ネットオークションは徹底的に規制するべきだと思うね

733 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:15:20 ID:q0KG22n9
ビルというよりデパートのテナントで違法物を売りつけられたり詐欺に
あったりした場合に、何でこんな店の出店を許したんだ、責任を取れ
ってデパートを訴える感じかな。

734 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:20:59 ID:bY9Xn+XU
ヤフー訴えてる香具師もアホだが、ヤフー擁護してる社員らしき連中が多くてうんざり

735 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:21:58 ID:rq++OG5e
>>734 ホリエ信者必至だな (w

736 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:39:43 ID:DGp3XDvc
>>729
イエス・キリストは説教の名手だった。
なぜなら、彼は、「例え」が非常にうまかったからだ。

「例え」とは、難しい話を聞き手の理解できる内容に
「例える」ことで、相手が理解できないような難しい話
(の本質)を容易に理解させる技術だ。
上手い例え話を使うことができれば、とても効果的だが、
その反面、誰にでも本質が伝わるように、普遍的な内容に
話を「例える」のが、難しいのも事実である。
使い方を誤れば、話の本質が伝わらないのはもちろん、
そもそも、自分の理解が中途半端であったら、例えることに
よって、更に、話があらぬ方向へ行ってしまうからだ。

しかし、その場合でも、話の本質は伝わらないのは当然であるが、
少なくとも自分のオツムの程度だけは、相手に知れてしまうこと
だけは確かである。ご用心、ご用心。

737 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:45:45 ID:0AGNfoPB
>>725
Yahooは解約のときこそ、6営業日以内に完了すべきだ。

738 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:47:13 ID:FD2NHeHl
代金を振り込んだにも関わらず商品を送らないのはある意味「振り込め詐欺」に近い?

739 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:54:32 ID:je2/iGC5
日本の恥ずべきクソ企業三傑

三菱
ソニー
ソフトバンク(ヤホー)

番外
社会保険庁


740 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:18:25 ID:FJGrS7Ub
このなかで、実際に詐欺の被害にあったひといるの?
訴えている人ってのは実際は少ないんでしょ?
それか、自作自演。

741 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:19:48 ID:1IdxvsV6
>>737
朝一クレジットが落ちたら99%設定6!
っていうパチンコ屋と同じノリだなw

742 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:47:14 ID:TWp3SUBi
>>740
実際詐欺に遭った。
被害金額は7,000円。

新規に入札した自分が馬鹿でした。
最初から最後まで詐欺に遭わないのが一番賢いのは当然だけど、
詐欺に遭ってからはオク以外でもネットの買い物は気をつけて取引するようになったから勉強料。
警察に被害届け出すのが遅くなって、保障を受けられなかったのが残念。

743 :名無しさん五周年:2005/04/03(日) 16:49:08 ID:3d4gufoq
このサービスは法律の網にかけたほうがいいな。
問題がある。

744 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:56:30 ID:D+2SAMzl
>>735
ホリエモン信者じゃなくてもハゲ嫌いな香具師は沢山いるんだが…

オマエ普通に馬鹿なんだな

745 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:57:52 ID:FvADoGtQ
>>734
ヤフー擁護してる社員らしき連中=チョソ

746 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:01:55 ID:7ZuFY/+W
オークションって楽しいのにな、クレームつけて返金してもらったこと
何度もあるよ、ふつうの店じゃそんなことしてくれない。
数十万円のものは絶対買わない、数千円の品をゲームのように買ってる、
たまに失敗もあるけど、それもまた売れるし。
規制して売買が面倒なことになるのは困る。

747 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:03:34 ID:3CClii9S
在日を日本から追い出す方法ないのかね。

748 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:06:13 ID:5U/CyxIW
162 :朝まで名無しさん :2005/04/02(土) 13:42:13 ID:IFuLCVXC

●関西MBS(毎日放送) 3月20日放送【ヤングタウン日曜日】●

●笑福亭鶴瓶が「竹島なんか韓国にやれ」 と発言!●

http://valkyrie.sakura.ne.jp/up2/updata/up23037.zip.html

弟子の帰化人の『銀瓶』が「(竹島を韓国の物にして)奇数月は日本、偶数月は韓国で魚を捕れば良い」と発言。
アナウンサーの西 靖は「冷静に冷静に冷静に・・・」と小泉首相のマネ?をして批判。
鶴瓶「(小泉は)アホやな」

3週分聴ける筈のネットラジオは27日分だけ聴けて残りは『調整中』
20日分だけだとあからさまなので13日の分も聴けなくしている様です。w
http://mbs1179.com/yan_sun/top.html
『竹島発言』を扱った視聴者投稿を削除
http://cgi.mbs.co.jp/cgi-bin/fixf/view.cgi?ID=yan_sun&PAGE=20&LINE=20&OLD=&GREP=
(↓キャッシュ)
http://66.102.7.104/search?q=cache:MeuDGema6fkJ:cgi.mbs.co.jp/cgi-bin/fixf/view.cgi%3FID%3Dyan_sun%26PAGE%3D20%26LINE%3D20%26OLD%3D%26GREP%3D+&hl=ja



749 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:13:55 ID:hdeIVeLC
>>748
 直接関係のないスレにまでコピペするんじゃないよ。スレ荒らしが。
 おまえあちこちの板に貼って在日への憎しみをあおろうとしてるだろ。

750 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:17:38 ID:nkYkHW5R
ネットオークションはそろそろ廃止した方がいいんじゃない?
そうでなくても良くない転売屋がゴロゴロしてる。
だいたい個人の所有物を写真判断と説明書きで数十万とかで買うんだから普通じゃない。
行きつく所、これで小遣い稼ぎなんて考えは当然出てくるだろうし。
騙せるか、騙されるかの世界だね。
その53才の会社役員はお気の毒だが、
アンタは甘かった。
これも人生勉強だ諦めろ。
今度はちゃんと店で触って確かめて店員から説明を受けて買いなさい。





751 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:14:38 ID:Gsm9BeWY
フリーマーケットでも場所代徴収してれば
中でトラブル起きた場合管理者の管理責任は多かれ少なかれ追及されるだろ。


752 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:17:20 ID:Gsm9BeWY
古物法の許可受けてないで商売してるやつ多すぎ
見ぬ振りしてるヤフーはすでに違法

753 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:37:21 ID:FJGrS7Ub
>>752
ヤフーに違法か否かを調査する義務はないし、摘発する権利もない。

754 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:38:42 ID:W/Lyj0rV
>>752
キミがいちいち通報してけばいいじゃん。

じゃあ見ぬ振りしてるあなたは違法な存在ですね。

755 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:39:58 ID:k0YrzBo6
通報してすぐ対処してくれるならこんなことにはなってないw

756 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:43:03 ID:W/Lyj0rV
>>755
警察に通報していますか?
古物商の許可および監督は警察の仕事。

757 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:43:09 ID:NGxJEAMd
通報されても対処しないとこがヤフオクのいいとこだな!

758 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:43:45 ID:nFFVeUbg

警察もパチンコ,ヤフオク等の在日の違法行為は、野放し状態。


759 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:45:35 ID:W/Lyj0rV
>>757
ここにもアホが・・・。

古物商の許可と監督は警察の仕事だから、ヤフーがどうのより警察にいいなよ。

760 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:49:43 ID:NGxJEAMd
アホにアホと言われちゃったよ!

761 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:04:16 ID:W/Lyj0rV
じゃあ、アホじゃないあなたは古物商の許可を受けずに古物営業してる人
見つけたら、いちいち警察に通報してるのか?

762 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:05:36 ID:0AGNfoPB
犯罪垂れ流しのヤフーに業務停止命令を!

ヤフージャパンに関する情報、疑惑、クレームは、
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
からメールでお願いします。

みなさんが声を出せば、総務省はきっと調査をします。

ヤフーを使うならば、セキュリティに最大限の注意を払うこと。
強力なセキュリティなしでヤフーを使ってはいけません。

利用規約は最大限疑いながら確認すること。
最悪の結果が起こり得ます。

763 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:05:49 ID:Pxh6HtbQ
振り込め詐欺、NTTに責任

764 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:08:53 ID:jTT2M7OA
オークションに出すのに古物商の許可はいらないんじゃないか?

765 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:11:01 ID:W/Lyj0rV
>>762
正気ですか?

ヤフージャパンに業務停止命令って、どういう法令で業務停止命令出すの?
そもそも監督官庁がなんで総務省なの?

766 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:11:13 ID:NpjMcDX6
>>763
NTTはいつも犯罪者の片棒を担ぐよな
Q2といい

767 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:11:20 ID:OCfAkN2f
まぁヤフオクに問題あるとは思うが
チャリンカーの自爆なんて自己責任でしょ

768 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:16:38 ID:uJ+8mFs9
一番たちが悪いのは出品者自身がいくつもIDを持っていて
落札者に成りすましてるやつ。
だいたいが終了5分ぐらい前もしくはひどいのになると1分前くらい
突然登場して一気に落札値段を吊り上げていってしまうこと。
それでもどうしても欲しい奴は泣く泣く張り合って超高額で落札してしまう
というオチ。
あるブログに出てた代表例では最初1円で30円で落札を入れたが
終了2分前からあれよあれよと価格が上がり最終的には9万4000円
まで上昇。でもどうしても欲しかったので泣く泣く落札。
あとでその吊り上げていったIDを調べていったら出品者であったという罠。
こういう詐欺的なのは大体が
最初の開始値段を1円もしくは10円など超低価格に設定してます。

769 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:18:35 ID:QUDtaLAH ?#
>>768
つり上げ屋は確かにいるが、終了数分前で一気に数倍に釣り上がるのは普通によくあることだぞ


770 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:22:39 ID:aWMEKm73
>>768
まあ買う方も買う方だと思うけどな
諦めりゃいいのに

771 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:23:41 ID:6vP6Kp5o
Yahoo!コリアに文句言うにはどうすりゃいいんだ?

−−−
韓国Yahoo!のトップページで竹島に韓国国旗を建ててるぞ??
http://kr.yahoo.com/
↑見てみろ上のYahoo!KOREAバナーの左側の一番目立つ場所だ

クリックすると日本列島を消しゴムで消すような反日ページ

なんで必要以上に日本から日本国民の財産を搾り取ろうとするのか>韓国

こんな韓国と仲良くする必要はあるのか?
テレ朝、TBS、朝日新聞の売日洗脳報道に騙されるなよ

772 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:26:09 ID:OCfAkN2f
>>768
それでも買うってことは市販価格より十分安いんだろ?
そうじゃなきゃ買う方が馬鹿なだけ。開始価格なんて関係ない。

773 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:33:04 ID:4N66e7w9
まだリコールに誠心誠意応じてくれた三菱自の方がマシだ!
大きな詐欺事件が多数おきたら、いろいろ規定に制約つけてオークション補償
受けられないようにしたのは一企業として問題アリ。そのうち信用なくなるぜ。


774 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:35:46 ID:FVsrPUf4
んだね。吊り上げに関しては別にいいんじゃね?
良くはないが、熱くならなきゃいい話。

納得いかないのは評価での入札制限かけても意味がないこと。
マイナスの数だけでかけれるようにして欲しい。
あとは揉め事おこしたヤシがすぐ別ID取れるのも何とかしてくれ。

775 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:38:58 ID:Z9A1qwKc
ahoo!は金だけとって仕事しないからな
訴えられてトーゼンだろ

776 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:46:31 ID:W/Lyj0rV
>>775
金だけとって仕事してないなら、使うほう、カネ払うほうがアホだと思うね。

金だけの仕事するところにカネ払えばいいだけだろ。
誰に強制されてるわけでもない、利用するのも自由だ。

777 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:53:39 ID:LRdpWYaY
>>771
なんで竹島だとわかるの?

778 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:18:11 ID:MWRZ6Vtv
>>777
書いてあるからじゃない?
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/

779 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:48:09 ID:MWRZ6Vtv
ごめん、上のは違う。こっちやった。
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fkr.news.yahoo.com%2Fservice%2Fnews%2Fshellview.htm%3Flinkid%3D4%26newssetid%3D746%26articleid%3D20050331115016727a3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

780 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 22:55:35 ID:yy04Q7M1
釣り上げはまあ気持ちは解るんだけどさ。
もうちょっと上手くやれと。
適正価格にするにしても、新規IDひとつで片っ端から上げるのは
こっちもバカにされてる気分になる罠。

781 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:21:03 ID:WhFMBMSc

釣り上げがいいわけない。
ヤフーは利用者をなめくさっとる。


>>762



782 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:32:27 ID:mkIwGcwa
ネットオークションなんかでン十万の取引するやつは
脳に虫が沸いてるのか?ヤフーも悪い詐欺師は当然悪いが

入金する奴が救いようのないバカ


783 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 00:35:13 ID:r3/pphgA
>781
良くない根拠は何よ?
入札する時に確認の画面もちゃんと出るだろ
入札者は、その価格ならOKという価格で入札してる筈だよ
なんで釣り上げが悪なのか全く意味が分からんね
嫌なら途中で入札をやめればいいだろ

リアルのオークションでも釣り上げは暗黙の了解なんだよ

784 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 02:35:56 ID:3gSqssOx
>>783
良くない根拠は無い。
吊り上げも、ひとつのテクニックだろう。
しかし、そこまで必死になるのは、自分自身、
吊り上げ行為に後ろめたいことがあるからじゃ
ないのかな?

最初からある程度以上の金額でないと売る気が
ないなら、スタート価格をその辺に設定して
おけばいい。それでも、安く設定するのは、なぜ
かな?値段でシロートさんを釣っておいて、もう
ちょっとってとこで値段を吊り上げ、熱くさせる
ためじゃないのかな?
「いや、そうじゃない!」っていうならいいんだけど
さ。それ以外に、そんな工作する理由が思い浮かば
なかったから。よかったら教えて?

785 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 07:45:35 ID:HWIIBF98
>>784
わけわからん。
嫌ならやらなけりゃいいだけだろ?

>おけばいい。それでも、安く設定するのは、なぜ
>かな?値段でシロートさんを釣っておいて、もう
>ちょっとってとこで値段を吊り上げ、熱くさせる
>ためじゃないのかな?

そりゃそうだろう。オークションだから。
素人が引っかかるから。高く売りたいから。
他になにがあるんだ。

786 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 09:33:43 ID:f7nHUw3n
>>784
おまえ、バカっぽいなwwww
お前が必死すぎwwww

787 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 12:36:11 ID:ABoPpoQ/
やっぱりその場でお金を払って物を手にするのが基本でしょ。
こういう簡単な方法を使えばリスクを抱えるのはしょうがない。
オークションはゲームだと思った方がいいよ。
多分だが、警察だってタダでさえ事件が多いから個人の売買問題まではやってられないんじゃないの。
何年も前だが商売上で詐欺に引っかかった事がある。
まあ数十万だったが、警察でけっこう煙たがられた思いがある。
刑事に「で何億引っかったんだ?」なんて冷かされたりして。
こっちも調書だなんだでけっこう大変だった。
そのお陰で客を見る目が変わったよ笑顔の裏では疑ってかかれとな。
自己防衛あるのみ!
それか2ちゃんで自警団みたいのやってるが、あれも防犯になってていいんじゃない?
目を付けた奴を徹底的にマークしてちょっかいを出すw
そこへ捜査依頼でも出せば?
それかahoo!が実際に商品の中継をすればまだ収まるかも。
手数料は上がりそうだがw

今日の一言【巧い話にゃ裏がある】



788 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 12:48:35 ID:AFXRn4OA
値段が気に入らなければ入札しなければいいだけ。
何でもかんでも10円で買わせろって乞食もたいがいウザイ。

789 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 12:49:54 ID:pNqBY08p
訴える気持はわかるが、少しあさましいと言うか
正当な値段で、信頼できる店買えば良いのに
リスクなしで安くなんて

「コレは数万円お買い得だわ」「むっちゃ欲しい、我慢できない ウヒョー」 ←釣られすぎ
                 ↓
「騙されたわ」「詐欺ジャン」      ←自己責任

790 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 14:42:44 ID:MhtZyqxN
おまえらいつの時代の人間だよw
現物見ないと信じないのか?
早かれ遅かれヤフーのいい加減さは問題になっただろうし、
別にいいじゃねーかw

791 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 16:04:59 ID:BJiDgDNk
やふー多く損

792 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 20:32:52 ID:hmbmcuMh
ヤフーだめだな。

793 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 07:53:00 ID:57emOxNS
安物買いの銭失いとはこのことだな 570人もアホが集まったわけだwww

取引500以上やったけど詐欺なんて一度もなかったよ
というより 常識の範囲で考えれば危ないか否か程度のことは
簡単にわかるはずなのにねぇ

こういうやつらって信じられない自己中心価格で即決を申し出たり
落札後平気で値切ってくる予感

794 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 08:50:41 ID:RpXRY2i5
ぼくら危機管理意識がないんでーすと公言しとるようなもの。
恥ずかしいなぁ。

795 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:02:49 ID:s0p/bj5t
>>793
注意力が足りないんだよな
あきらかに詐欺と思われるヤシにも
平気で入札してるんだよな

796 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:05:00 ID:iXaQO7V9
禿は嫌いだかこれは570人があふぉだろ自分の馬鹿さを棚に上げ過ぎ

797 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:11:39 ID:7ncSULIM
もっと早い段階で、同様の訴訟があっても良かったのにね
勝つ可能性は高いとも思うし…

798 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:19:44 ID:beh6lGkT
自己責任でファイナルアンサー

799 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:21:54 ID:NTpEcJcD
まぁ落札者からも金取ってるから何らかの責任には問われるだろね、ヤホーは。
自己責任でいいから落札者は無料にしろや。

800 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 12:41:30 ID:8cpaEkwd
保証とか保険とか自動で付くとか何かなかったけ?
利用料払ってるんだしさぁ

801 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:13:38 ID:XU2j0gSJ
>>800
あるよ、使ったことないから詳しくは賭けないけど
恐らくここで文句言ってる馬鹿は
ブランド品なんか入札>次点で負け
オク終了後出品者から落札者の都合でキャンセルされちゃって
売れないと困るので手数料送料はいいから○○銀行に○○円振り込んでくれませんか?
ってメールがきて、振り込んじゃう>何も送ってこない
オク外の取引なので保障はありません、引っかかるのが馬鹿
詐欺の例くらい知っておかないとね

802 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:18:01 ID:3Sg3KsnL
まあ、孫も金子氏の「違法幇助」には「当然のことでしょう」とコメントしていたし…


803 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:26:48 ID:Eq+Ir+l/
あきらかなパチ時計なんかはもっと取り締まってほしいな。

804 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 13:30:01 ID:T91d8iTA
金取っている以上は、もう少し管理をしっかりしろよと思う俺は無料時代のユーザー
洋楽の海賊版CD購入でお世話になりました

805 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:00:18 ID:xFFe3nV4
この被害者達が協力しあって犯人を見つけ出したりしたら
なかなかのやり手だと感心するが
ヤフーに責任転換して
被害者が何人も集まって必死に裁判費用を出して
バカ騒ぎしても
詐欺師並みに卑しい人間達だとしか思わない。

806 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:03:32 ID:G0ejiPbU
ヤフーが悪いとして、何の法律が摘要されるんだ?

807 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:03:51 ID:BukOZnWd
>>803
取り締まるって、ヤフーに警察権限は無いぞ。
おまけに、偽物の商標権者でもない。

減らしたかったら、あなたが商標権者に連絡すればいいだけの話。

808 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:43:02 ID:DaS/jpGl
ログアウトすると、別なIDでログインってあるんだよ。
吊り上げ容認てこと。
手数料とれればなんでもいいのかね。
誰とはいわんがハゲゆで卵が

809 :いも@Налоговая Полиция:2005/04/05(火) 14:48:39 ID:qTdMqTFr
>>806
まぁ民事上の問題だからねぇ。商標や著作物も原則は親告罪だし。

でも詐欺多発していて、積極的な対策をしないというのも事実。
「詐欺師の可能性大です。」(出品時点での詐欺の故意を立証する
のが難しいのであくまで可能性としかいえない)
と通報しても無視または「確認できなかった」としか言ってこない。

「出品を強制的に取り下げると民事上で賠償責任が発生する可能性も
考えられる」とヤフオクは主張するかもしれないが、利用規約12条で「Yahoo
! JAPAN自身の裁量で行使いたします。」とまで保身しておきながら何も
しないのは問題。

要するに通報後に被害者が多発している事に関しては詐欺幇助に近いとも
いえると。基本は自己責任。

810 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 14:54:43 ID:2TLTj4iT
この中に入りたかったぁ
俺もヤフオクで結構な額、詐欺られたよ

811 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:10:13 ID:aBp9bNHb
でもさ、アホーも無料から手数料とることになったとき
詐欺が横行していたからその保障とか登録制にするからの金がかかるとかいって
手数料とり始めたんじゃなかったけ?
その手数料って結局アホーの売上としてホークスの選手の給料になったんかいな?


812 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:15:21 ID:DaS/jpGl

無法地帯で本人同士で解決せいっていうスタンスなら
手数料取らないで広告費だけでやって欲しい
というか。。。こんなにでかくなっちゃって、
管理なんて無理でしょ

813 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:18:17 ID:G0ejiPbU
文句言ってるヤツは他のオークションサイト利用しているのかな?
ヤフオクだけ利用して金とって保証しないのはおかしいと言ってるみたいだ

814 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:20:16 ID:wprYVjj8
>>812
監視人数を増やせば問題は少なくなるだろ。
今年の大量入社はそのためだったりしてねw

815 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:21:37 ID:UhUbDqJR
どっちにしろ
ヤフー嫌いな俺にとっては面白くて仕方ない

816 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:31:14 ID:ub8q8Jxc
俺は無料のWANTEDオークション使ってる。
オタク系はたまに掘り出し物もあってなかなか良いオークションだよ。
オタク系以外はまだ、全然品数が足りないけどな。

817 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:31:37 ID:vh90bzBM
オークションで食い物買ったけど、どれも保健所直行するようなモンだったぞ
ヤフーは試食してからオークションに載せろよ

818 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:37:33 ID:BukOZnWd
詐欺なんてものは被害者が警察に届け出て初めて詐欺なんだから、ヤフーに
詐欺が起こる前に取り締まれってほうがそもそも無理。

詐欺に遭ったアホどもは怪しい出品に入札したんだから自業自得。

819 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:41:08 ID:otlGfyH8
増えてる

215 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)