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【調査】"消費税16%に" 財政再建のため、引き上げ議論急ぐよう政府に求める…経済同友会

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:2005/04/03(日) 00:49:12 ID:???
★財政再建には消費税16%に

・試算ではまず、政府の財政再建策が今後10年間、公共投資を毎年1%ずつ
 削るだけで消費税率の引き上げがなかった場合には、2015年度の国債などの
 発行残高が国内総生産の2倍余りに膨らみ、財政破綻が現実味を増すと
 予測しています。

 そのうえで、借金の増加を抑えるため年度ごとに税収で歳出を賄ういわゆる
 プライマリーバランスを2010年代初頭までに達成するには、▽公共投資を
 毎年3%、▽社会保障費以外の一般歳出を毎年2.3%それぞれ削減したうえで、
 ▽さらに消費税率を2年ごとに2%ずつ引き上げ2015年度までに16%とする
 必要があると試算しています。

 経済同友会では、政府に対し、▽消費税率の引き上げに向けた議論を急ぐことや
 ▽政権の交代や景気の変動にあまりとらわれず、財政再建の取り組みを続けて
 いくことを公約すべきだとしており、今回の試算を踏まえて財政再建にむけた
 論議を一段と活発化させたいとしています。

 http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/02/d20050402000063.html

2 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:49:51 ID:StnQ6YSw
支出を減らせ!

3 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:49:53 ID:foYQLK8H
やめてくださいよ!殺すぞ。ムカつくんじゃ!!

4 :番組の途中ですが名無しです:2005/04/03(日) 00:49:55 ID:I0quebjd
(・_・)...ん?

5 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:50:03 ID:Edwwl+b4
アタイこそが 2へとー

6 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:50:03 ID:nt0bU8jz
また物を買わなくなるだけ

7 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:50:05 ID:OtQ8tVMb
         ∩___∩
        |  ノ   u ヽ
      / |||_   _ |
       | u  ( _●_)  ミ
       彡、 u |∪|  、`\
      / __  ヽノ /´>  )
  . ̄ (___) ̄ ̄ ̄ (_/ ̄ ̄

8 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:50:34 ID:rtrBP8yl
16%て・・・。さすがにキツイっす

9 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:50:37 ID:MCRcWxr/
>>5
泣くなデブ。

10 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:51:03 ID:JzHyPWeI
じゃあ愛知万博やめろよ。新幹線をこれ以上つくるな。高速も。

11 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:52:39 ID:VmlWet1e
食品など低額商品の割高感が大幅UP!


12 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:52:52 ID:+K8zdXAG
景気の変動にとらわれず、って…何考えてんですか。

13 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:53:03 ID:1XZjYdVR
哀・地球博にたっぷり供出しといて消費税上げるってのはどういうこった。
まずは支出減らせ!!
とりあえずNPO・NGO関連の予算全部カットしる!
何の役にも立たないどころか弊害ばかりの男女共同参画予算もカットしる!!

14 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:53:39 ID:9F2CMHcy
10%がいいところだと思うが
さらに財政切り詰めを大胆にやらなければダメだろ
あと郵貯とかNHKとか民営化して経済の活性化をしろよ

15 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:53:41 ID:ybHGD/QW
公務員なんとかしろ
ザルだよザル

16 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:54:11 ID:S0EuTTaD
公務員の給料へらせば済むだろうがw2

17 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:54:23 ID:8oW6iu5A
消費税が一番公平ではあるが、公務員の給料が右肩上がりなのは納得できん
民間は年収ダウンで増税、公務員は楽して年収アップ

18 :NAO ◆NAO.ILIpVM :2005/04/03(日) 00:54:30 ID:7I0rGH84
・・・権力の濫用かよ・・・

よし、ここでホリエモンが国を買い取って財政再建・・・


冗談さておき、民間が介入して収支調整監視した方が良いな。

19 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:55:14 ID:LDAPFNVP
何よりまず天下りの温床、公益法人を無くせ。
パチ屋に課税しろ。

20 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:57:49 ID:eLKPWyni
なんで国の汚れたケツを国民に拭かせるんだ
国の職員の給料減らせばいいのに…
漏れたち一般企業は業績落ちたり失敗すると給料とかボーナスカット当たり前なのに
公務員だから貰えて当たり前の時代は終わった


21 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:58:03 ID:JytX7bVw
新幹線造れ言ってる議員の、何と売国なことか・・・。

22 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:58:48 ID:nBxSs3PA
税を上げる前に、余分な所を考えてからやれ、馬鹿が

23 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:58:58 ID:O95ayigx
つかなんで公共投資を毎年1%減が前提なんだよ。w
もっと減らせよ。w

24 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 00:59:13 ID:CCIj8zrZ
16%と脅しておいて、じゃあ10%にしましょう、と言う。
10%なら16%よりはマシかな・・・ということで10%に落ち着く予定。

25 :NAO ◆NAO.ILIpVM :2005/04/03(日) 01:00:24 ID:7I0rGH84
>>24
それは否定できないな。
てか、実際そうだし。話は想定済みの出来レース。

26 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:00:26 ID:LAWhO2Ci
まず道路作るな橋作るな建物作るな出張行くな

27 :ソウルの京く城(火病使いソウルと赤い悪魔):2005/04/03(日) 01:01:09 ID:yrkaU7FO
>>13
利権があるから減らせないよ。
私たちには底辺庶民より贅沢に暮らす義務があります。
by役人。


28 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:03:54 ID:7o2Hd+Pm
役人や議員を減らせ。
税金を無駄使いした議員、公務員の責任を追求し、
明白な功罪は金銭的な償いをさせろ。
話はそれからだ。

29 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:03:58 ID:NZ0uhmrn
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  公務員の身分保障は守る、ボーナスアップもする
    ,.|\、    ' /|、     |  公務員の皆さん 安心してください  愚民どもの要求は無視します
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/

30 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:04:29 ID:LANEi/SI
小学生でも知っている、消費税アップ→不況→財政悪化
の関係を無視するのはなぜですか

31 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:04:41 ID:397khjbL
底の抜けたバケツにいくら消費税をぶち込んでも無駄無駄

32 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:04:46 ID:xxfjJaym ?
経済界の偉い人は自分達の会社に負担が来る前に消費税で国民に負担させる方が
いい、と思ってるんだろうね。
ところで経済界の偉い人は知っているだろうけど、国の借金は700兆円あるけど
国の持っている資産は概算で500〜600兆円あるんだよな。差し引きで考えたら
そんなに不健全な状態じゃないんだよ。年収2、3年分の借金だけなんだから。
因みにこの割合は先進諸国と比べても悪い数字じゃない。

この事実を知ってたら何故危機を煽るようなことを政府や経済界は言い続ける
のか疑問に感じるよな。

結局増税しなきゃ日本国が大変ですよ、国民の皆さん負担してくれなきゃ日本が
破綻しちゃいますよ、と国民に刷り込んで「増税止む無し」という洗脳をして
いるとしか思えないな。で、現在のところそれは大成功してる。
そしてまた役人が安心して利権の鉱脈を探すってシナリオだな。

ソースはどっかの経済誌だったが、忘れた。
でも、これまで借金は沢山あるよ、っていう報道は流されているけど国有資産は
いくらあります、っていう報道がなされていないことに違和感を感じないか?

ちょうぶんすっまん。

33 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:05:13 ID:ylKK37yx
消費税16%なんてもう、金持ちしかこの国に住むことが出来ません。
って庶民に喧嘩売ってるも同然だな!チョソにでも嬲られてあぼ〜んもどーぜん

34 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:05:15 ID:eLKPWyni
>>27
そんなこというDQN役人がいるから国がダメになる
2ちゃんに来る暇があったら今の景気なんとかしろ
「底辺庶民」は生憎あなた達のお陰で暇ですから

35 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:05:20 ID:QyC4tN+x
おいおいおい・・。
夜中だからって言っていい寝言とそうでない寝言があるだろう?。

36 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:05:50 ID:89RyAa6s
この先どうやって生きていけばいいんだ。

37 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:06:27 ID:zgZB5btt
日本はもとにもどりつつあるんだな。

いいことじゃないか。

38 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:06:37 ID:Qm+hAm89
まずは阿呆国会議員を半分にしないか?
棺桶に片足つっこんでる香具師をなんとかしろよ

39 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:07:55 ID:tOPhd/iz
全部公務員の責任ですよ

40 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:08:28 ID:Hf1saM1u
えらいことになったなあ。
このアフォおやじどもは自殺するつもりだぞ。

消費税を引き上げたら、
国内経済が死んでしまうだろ。
自分で自分の首を絞めているのがわからんのか

41 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:08:48 ID:FyA/RePV
いままでの無駄使いを無視して消費税アップですか
政府の人間の給料を一律20万にしてから考えてくれ

馬鹿ばっかりだな

42 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:08:50 ID:JytX7bVw
やっぱり、参議院いらないよ。
今回の憲法改正でなくならないかな・・・。

600人の議員なんて食わしていく金はないよ。
プロレスラーが、議員やってるようなところが本当に必要か?

43 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:09:39 ID:uj0SFNXo
役所って金が足りない場合に支出を減らすんじゃなくて目先の収入を増やすことしか考えないんだよね
役所に勤めるとそれがよくわかるよ

44 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:11:04 ID:pzCl4uM4
>>24
なるほどねー

それでもまずパチンコや宗教団体からもっと金取れ
支出を減らせ

45 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:11:08 ID:Hf1saM1u
今は財政再建しなくてよい。

46 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:11:28 ID:xxfjJaym ?
漏れの嫁さんが一言
 ↓
「この発言をしたボケに、毎週月曜日に遠くのスーパーまで1パック100円の卵を
買いに行く私が説教してやる。呼んでこい。」

と申しております。

47 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:11:49 ID:lAkJGkHf
そろそろ40歳ですが定年後は漁村に住んで畑で野菜を育てて自給自足の老後を過ごそうかとマジで考えてます
年金67歳からじゃ餓死しろって言ってる様なもんだしね そこに消費税アップじゃ生き残るのはもはや不可能です。
冗談抜きであと50年程度で日本終わるんじゃないかな 高齢化社会を生き残る経済的な体力がもう残ってない
老後も寿命をまっとうして生き残りたいなら 刑務所に入るか山や海に篭って自給自足の生活するしか方法なさそう

48 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:12:07 ID:xi/3LMiT
>>42
当選させなきゃいいじゃんw

当選させてる国民のバカさ加減は無視して、議員だけ叩いてもムダムダ

49 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:12:50 ID:t9S3OzIo
地方公務員の給与算定基準の対象となる民間企業の規模を見直すらしいね。

50 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:13:32 ID:qOEmgZ+B
税収40兆円をまるまる糞公務員の人件費に費やすのをやめろと何度言えば(rya

民間企業では人件費は利益の3割に抑えるのが鉄則なんだよ!

貰った小遣いその日のうちに全部使ってんじゃねーよ!お前らは小学生か!

51 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:14:29 ID:l8iMzhG6
日本人のアタマのほうが破綻してる模様

52 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:16:23 ID:xi/3LMiT
でもまぁ、公務員の給料は下げるか監査を外部機関に任せるべきだと思うけど、
「外部機関」ってのがまた難しいからなぁ。

公務員給与は現在より一律15%減でいいと思うよ。
現実的な数字として。

53 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:16:35 ID:djqZa66U





                      も  う  終  わ  り  だ    

54 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:17:55 ID:A4JPsLsx
これまでの集計


社会保険庁潰せ
議員首切れ
年金制度破錠認めろ
不正使用した金弁証しろ
チョン国内から追放しろ
スリーストライク制度導入しろ
去勢刑実施しろ
NHK民間委託しろ
安田美奈子に中田氏させろ




あとヨロ(´・ω・`)ノシ

55 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:18:24 ID:qOEmgZ+B
>>48
投票率が例え10%になっても、ちゃんと定員分当選してしまうんだからしょうがない。
有権者の過半数から支持された者のみ当選させるシステムこそ健全な選挙といえる。

56 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:19:36 ID:djqZa66U
これまでの集計


社会保険庁潰せ
議員首切れ
公務員の給料一律20万円にしろ
年金制度破錠認めろ
不正使用した金弁証しろ
チョン国内から追放しろ
スリーストライク制度導入しろ
去勢刑実施しろ
NHK民間委託しろ
安田美奈子に中田氏させろ
コンクリ犯は全員去勢してから死刑汁!

57 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:19:39 ID:89RyAa6s
安田美沙子のホクロの位置があと1a上だったら最高だったのだが。

58 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:20:01 ID:y+zsnQFq
どうやって生活しろと…

59 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:20:59 ID:jODObFk7
増税の話ばっかりしやがって


せっかく上向いてきた消費活動を冷え込ませる
いや、凍り付かせるようなことばかりする
この国の政府と国会議員と官僚と有識者とやらは

本気で馬鹿ばっかりのようだな。


その辺のリーマン数人と自営業者とフリーターに
やらせた方がよっぽど良い施策を出しそうだ。

もう既存の政府関係者どもは引っ込んでいいよ。てか引っ込め。
そして俺たちに賠償しろ。


60 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:21:51 ID:l8iMzhG6
末端の連中が死ぬほど負担させられるのは日本の伝統です

61 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:21:53 ID:xi/3LMiT
>>55
現行法無視してそんな事言っても、ただの遠吠えになっちゃうよ。

そもそも「選挙に行きもしない有権者」の意見の反映が必要か?

62 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:22:40 ID:qOEmgZ+B
食料品と生活必需品に消費税かけるということは
「食料を消費するな!」
「生活するな!」
と言ってるのと同じこと。
世界に類をみないアホ国日本。

63 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:24:20 ID:LOXLXjq1
単年度予算の廃止。
予算消化の為の公共工事の廃止。
空残業・不正手当ての廃止。
年金業務全てを証券、保険、信託会社に委託・社会保険庁の完全廃止・類似機関の設立禁止。
合併特例債発行の即時廃止。
国会議員定数2割削減。
公務員の定数2割削減。
パチンコ税導入。
これだけの改革を断行すれば歳出を10兆円減らす事が出来る。




64 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:24:40 ID:MZ7Ho3E2
だが選挙に行かなければ宗教系が圧倒的有利になる罠・・・
しかも現政権が嫌でも対抗馬の民主がさらにカス揃い・・・日本はもうだめぽ

65 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:24:41 ID:unAvCgfo
昨日、社会保険事務所に行ってきた、いるだけで胸糞悪いとこだった、
ここと職員住宅は、暴動起こったら真っ先に焼き討ちに遭うんだろうと
強く思った、

66 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:25:04 ID:Hf1saM1u
>>63
減らさなくても良い。
今必要なのは財政拡大。

67 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:25:16 ID:qOEmgZ+B
>>61
投票項目に「支持しない」がない時点でその論理は意味をなさない。
投票に行かないことも国民の立派な意思表示だと思えない貴方は役人か?

68 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:25:35 ID:wia/7y/z
つーか増税云々の前に、公務員のえらそーなイスに座ってる奴や
肩書きだけすごそうな連中の首を全部切れば(もちろん金など1銭もださない)
それだけでいろいろな問題が一気に解決しそうな気もするんだがな。

69 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:25:36 ID:nlf4+CH6
年金ヤヴァイので保険料うpしまつ
地域振興のため整備新幹線は予定通り作りまつ
高速道路料金は新規路線製作のため現状維持でつ
景気対策で公共工事も増発しまつ

























予算が足りないので消費税うpしまつ

70 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:26:27 ID:muy5hEhs
税率上げる前に公務員は消費税免除して欲しいな。

71 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:26:52 ID:Bn5qTmWs
現役の公務員だけど
給料20%カットされても構わないから副業認めておくれよ。


72 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:28:05 ID:Ike2GBeP
.。oO( まさか、現代日本で一揆が起ころうとは・・・・・なんてことがありませんように )

73 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:28:09 ID:muNpRF+F
宗教法人はサービス業。

仕事柄、お寺の住職の車庫の中を見たことがある。
そこにはベンツ、BMW、ボルボなどの高級外車がズラリ。
ハッキリ言って儲けすぎ。
檀家廻りに高級外車が必要とは思えない。
坊さん等の宗教法人も税金を払って社会に貢献するべきだと私は思う。

・関連スレ
なぜ  宗教法人  に課税しないのか? @経済板
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/l50
    宗教法人にも課税を検討するスレ    
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1112458467/l50


74 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:28:29 ID:dyFjOVep
仮に16%にならなくても
リーマンの給料天引きやらタバコなど
とりやすいとこから...


75 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:29:17 ID:G+MxWm6r
経済同友会
政治献金はしなくていいから税金もっと納めろよ

76 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:29:35 ID:6VSrOpxQ
なにこの短絡思考
支出を減らすって事考えれないの?

77 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:29:43 ID:FkodAmwD
消費税を増税すると全体の税収そのものが下がるのは真実。

消費税を増税しても下請けに負担させればメーカーは損しないのも真実。

消費税を増税するとメーカーが輸出したときにもらえる輸出戻し税が増えるのも真実。

78 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:30:23 ID:Bw4AEnd4
16%になったら食費16%削るかな・・・・・

79 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:30:33 ID:xi/3LMiT
>>67
役人じゃないです。
「投票に行かないことも意思表示」も分かります。

でも、一見意思表示に見えても、それはタダの意思表示の放棄でしかないわけですね、
今の選挙制度では。
現実には、「投票に行かないこと」イコール「組織票の強い政党への支援」
でしかないわけで。

感情論ではともかく、現実では、選挙棄権はただの逃避に過ぎない事は認めるべきだと思います。

80 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:31:02 ID:Hf1saM1u
>>77
橋本内閣のときに大失敗したんだよね。
ドン底までいった。
あのヴァカどもは、また同じ轍を踏むのか?

81 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:31:33 ID:djqZa66U
つーか公務員のボーナスと退職金をどうにかしろ

82 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:31:54 ID:1CFqO3yS
まずは支出抑えるところからやれよ
馬鹿みたいに使って足りないから増税とかアフォかと

83 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:32:00 ID:t9S3OzIo
2chなんかに書き込んでないで、政党へ意見メールばんばん出すこと。

84 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:32:27 ID:FkodAmwD
>>81
それはただの妬みであって、むしろ景気の回復に悪影響。

85 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:32:42 ID:6VSrOpxQ
支出を抑えろヴォケガ

86 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:32:46 ID:JytX7bVw
やっぱりさぁ〜
公務員はカラ残業・カラ出張したら、懲戒免職にするべきだと思うんだよね。
国の台所事情がこんなんで、
庶民は消費税の大増税に戦々恐々としてるのに。

公務員にはお金にシビアになって欲しい。
少しでも、国民の血税をくすねようとした公務員は即刻クビだ!!

政治家の皆さん、どうかこういう法案通してください。

87 :ソウルの京く城(火病使いソウルと赤い悪魔):2005/04/03(日) 01:33:59 ID:yrkaU7FO
>>73
人権保護法と同じ。
特定団体には配慮する。選挙のとき助けてくれるから。お金くれたりするし。
学会員の皆様つか大作センセイ、またお願いしまつ。
遺族会の皆さん、靖国神社参拝は欠かしませんので・・・

88 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:34:02 ID:ieOln5Ud
ま、兎に角次の選挙で
現職の与党の代議士を落とすのが手っ取り早いわけなんだが。
でもどうせ投票率は低いんだろうな。。。

89 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:34:06 ID:tcyH0A9K
社会保障費以外の一般歳出を毎年2.3%それぞれ削減ってのにも無理があるんちゃうの。
社会保障費が一番負担になってたような。

90 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:34:10 ID:vNeA4Xfn
北城恪太郎代表ね〜
IBMねw
田原と仲良くDQN発言連発してる奴ねw

91 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:34:50 ID:Bn5qTmWs
>>81
ボーナスは4.55ヶ月で1部上場平均以下じゃい。
それに退職金は積み立てだ。

92 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:34:59 ID:Bw4AEnd4
つか、在日に使ってる金やめちまえば・・・・

93 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:35:47 ID:xi/3LMiT
>>86
通して欲しいね。
国家公務員に関しては国会でできると思う。

地方公務員はキツいかもね。
実現して欲しいけど、選挙規模が小さくなるほど、
自治労とかの力がモノを言うから

94 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:35:55 ID:AdoRQfdg
大阪だけで160億なんだから
公務員の手当てやら互助会やらへの支出見直すだけで毎年何兆も節約できるだろうに

95 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:35:56 ID:5vDrnzIK
おれら奴隷?
生産はしても消費はしちゃ駄目ってこと?

96 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:36:35 ID:pZi2is8U
わざとこーいう嫌われるような発言をしているのか?


97 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:36:45 ID:38LrxjeE
だっぽくならぬ脱日しよ

98 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:36:52 ID:Hf1saM1u
財政再建は今はやらないほうがよい。
逆に財政出動した方が税収が増える。

99 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:37:08 ID:6VSrOpxQ
あれだ、金かかるから子供も沢山ウマネってなって少子化にも拍車がかかりそう

少子化>税金増額>労働時間増>使える人材中心の少数精鋭主義>ニート増>(忙しくてor金ナクテ)子供ツクレネ>少子化

こんな感じの悪循環だな

100 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:37:31 ID:o35a10Lr
おまいら贅沢言い過ぎ

日本は消費税率低いだろw

ま、こうまでしないとやっていけなくなったのはお役人のせいだが

101 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:37:36 ID:8o+/dgRF
畑に種芋を植えずに
(少子対策を全くせずに)
種芋を食う
(現世代から金をむしり取る)
小泉はアホ。

102 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:38:07 ID:LOXLXjq1
親鸞や空海みたいなカリスマ和尚が誕生して
対創価学会連合を結成して
政治団体を旗揚げしてもらいたい!
もしも旗揚げしたら一生投票し続ける!

103 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:38:26 ID:+eHGn5eb
>>46
オレが1000円出すから、その1000円分の卵、全部ぶつけてやってください!

104 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:39:58 ID:Wk5elI0C
>>91

105 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:40:01 ID:azH5e9m7
>>24
自民と経団連の思惑通りだね。

106 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:40:18 ID:6VSrOpxQ
物価安けりゃ税金少しぐらい高くても問題ないんだがな
やはり支出を減らさないと

107 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:41:04 ID:nIKWi77L
>>56
宗教法人に課税 も追加してください。

108 : ◆JGSDF.qsK2 :2005/04/03(日) 01:41:14 ID:C3U/81bc
>>101
上手い例えだネェ…

16%にしてもまた財政悪化しさらに増税、財政悪化…

Endlessだな。



109 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:41:24 ID:LOXLXjq1
株式配当に課税するのをやめろ!
それとガソリン等に消費税かけるのは止めろ!
税金の2重取りだ!
相続税も廃止しろ!

110 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:41:49 ID:JytX7bVw
日本のお役人は世界で何番目に無能なんだろうか?

破綻したアルゼンチンのお役人よりも、少しだけマシかな?
でも、先進国の中では一番無能なのでは?

お役所業務は、全部トヨタに移管しようよ。
日本の民間は優秀だからな。

111 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:41:50 ID:tfwFcS+X
16%か〜
金持ちしか買えなくなり日本も貧富の差が激しくなるね

112 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆nDTffBTf3. :2005/04/03(日) 01:42:23 ID:CrGMzqSa ?#
【調査】「貧富の差、拡大」 7割が実感…「親の経済力、子供の将来を左右」は8割
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112456751/
【調査】"消費税16%に" 財政再建のため、引き上げ議論急ぐよう政府に求める…経済同友会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112456952/
↑2つを重ね合わせて考えると、カナリ複雑な気分・・・

だってさ、日本の「国」としてもう「自己破産」している状態なのにさ…
財政再建が最優先なら消費税が16%では全然税収の足しにもならないわけで。
だいち、国債費をゼロにしない限り日本では新規事業を興そうとしても誰もお金は
貸してくれないでしょ。
普通のイパーン人に当てはめれば、クレジットカードを申し込む際の予備審査で
CICやCCIに「あんた、過去の未払い金払い終えてないでしょ。」とか
「延滞あるよね!」とか「踏み倒したでしょ!」とか「裁判所に逝った事あるでしょ!」
と突っ込まれて貸してもらえないのと一緒。

そこを考えれば消費税を50%に引き上げろって言うのもわからなくはない罠。
でもな・・・そうすると漏れらイパーン人の給与は実質メチャクチャ少なくなるわけで。
買い控えは今のうちにしておくべきかな?

113 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:43:08 ID:xi/3LMiT
>>105
経団連?

>>110
下請けあってのトヨタだけど。

114 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:43:17 ID:oGbyfg5D
ひびが入った水がめに水だけ注いでる感じ。
先にひびの修理しろよ

115 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:43:22 ID:qOEmgZ+B
>>79
だから今の選挙システム自体が糞なのに
選挙に行かないことを責めるのはナンセンスだと言ってるワケ。

もし今この現状で、毎回投票率が90%くらいだったりしたら?
政治家どもは嬉々として「我々はこんなにも国民に支持されている」と
吹聴してまわることだろうよ。
考えるだに恐ろしいと思わんかね?

投票率=政治への信頼度。
これが唯一、現状のシステムで「不支持」を表すことができるバロメーターなんだよ。
これさえも否定するのなら、もう選挙なんてないのも同じ。
拒否権のない信任投票なんぞクソの役にもたたん。

116 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:44:25 ID:vNeA4Xfn
>>112
政府を独立した主体として語ってる時点で0点

117 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:44:46 ID:ZgOD96PZ


   16 %・・・・・・ い や マ ジ で 死 ぬ か ら



118 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:46:52 ID:JkTB7aB5
子供を作らない。自分のためだけに生きる。

搾取者を全滅させる。


119 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:47:16 ID:TVY0DRwe
>>79
俺もそう思うよ。
もしかすると、>>67さんは、間違っていたら御免なさい。最初に誤っておきます。 フリーターでない?
ここからは、一般に、なんか、もう選挙なんて行かないよって言うクズフリーターの言葉だったよ。
国民年金も、消費税も、自分の給料が少ないがばっかりに、そんなアホな言葉でかっこつけるんだよな。フリーターって。
国民年金→払う必要ないだろ。    だって言うんだよな。 払えないだけなのにな、かわいそうな奴だな。自己主張する権利なし。
消費税アップ→時給が上がらないから手持ちが減る。これまた可愛そうな奴だな。 自己主張の権利なし。
まっ、フリーターが、もしこのスレにいくら正論っぽい言葉を出そうとも、価値なしだな。
せいぜい、フリーター同士で頑張ってくれって感じだな。もはや、この社会の会話に入る資格すらないな。

120 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:47:39 ID:xi/3LMiT
>>115
意見は理解できました。

「現状でできる範囲でやれる事を探す、考える」事を放棄して
「誰かが自分の望む状況に変えてくれるまで、無視してケチだけつける」を決め込むのも
個々の選択としては仕方ないでしょう。

121 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:48:22 ID:XRWbOc/A
宗教に税金かけろ、絞り取れ。
パチ屋は日本政府が強制支配。
そもそも敵国の人間がわが国で経営してるのがおかしい。

122 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:48:37 ID:WFsUScv1
公務員は学生時代に努力したんだよ。
一流企業に就職するか、それとも公務員として安定を取るかで迷った挙句に
ついに公務員を選んだんだから優遇されて当然だろうが。
お前ら引きこもりはどうせ親の脛齧るだけだから税金なんて分からないだろ。

123 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:50:33 ID:FS0i8k4U
まず下げまくった法人税を上げろ。話はそれからだ
それと現状の法人税の特別減税をさっさと廃止しろ
サラリーマンの定率減税は廃止が決まったんだから。

124 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:50:40 ID:bkLQS6B4
16%にしたら日本経済も破綻します

125 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:51:32 ID:6VSrOpxQ
>>122
一流企業に入って切り捨てられそうな微妙な奴が後者にいくんだろwwwww
お前テラワロスwwwwww

126 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:51:34 ID:B2cEj9b4
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
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無駄無駄 | \      / | 無駄無駄 無駄無 駄   無   駄 無駄    無駄無
駄無駄無 (  \   /   ) 駄無駄無 駄 無 駄 無 駄 無  駄 無駄 無  駄無
無駄無駄 | \  \/  / | 無駄無駄無 駄 無駄 無 駄   無駄 無駄 無駄 無駄
駄無駄無 \C ̄| | | ̄C/ 駄無駄無駄 無 駄無 駄 無 駄 無駄 無駄 無 駄無
無駄無 ((\  ̄ ̄||| | ||| ̄ ̄/))))無駄無駄 無 駄無  駄無 駄 無駄   無  駄無
駄無駄無| | ̄ ̄\|/ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄\無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄ ̄| |          |/ ̄ ̄ ̄ ̄//⌒⌒ーヽ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄ ̄| |  <⌒⌒>  / ̄ ̄ ̄ ̄/        \無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄/ |    ⌒⌒  / ̄ ̄ ̄ ̄/           無駄無駄無駄無駄無駄無駄
 ̄ ̄/   | \( ̄V ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄/            無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄/ ⌒ |   \_// ̄ ̄ ̄ ̄/  ノ           無駄無駄無駄無駄無

127 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:51:41 ID:xi/3LMiT
>>122
いや、それは真っ赤なダウトです。

特に地方公務員の「特定採用枠」の方々とかは、
学歴も才能も関係なく「枠」で採用ですから。

そういう部分は直すべきなんだけど、誰も命の危険には晒されたくないしね。

128 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:52:46 ID:qOEmgZ+B
>>120
不支持を表明することが何故
「現状でできる範囲でやれる事を探す、考える事を放棄」
することになるのか分からん。
選挙システムを批判することは無駄なことなのか?

俺に言わせれば
「自分個人ではどうにもできない。仕方ないじゃないか」
と現状のシステムに甘えてるのはお前の方だと思うが。


129 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:52:56 ID:w497AwnH
収入が多い若い人で外国移住を計画している人が増えている。

130 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:54:18 ID:Bn5qTmWs
>>127
残念ながら1次はちゃんとやってる。枠は2次から。
1次すら通らないのは普通にカス。

131 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:54:49 ID:ieOln5Ud
>>115
衆院選挙は小選挙区の選挙なので、あと数%投票率が上がれば
逆転当選したはずの議員がかなりいる、とは聞きますね。
ソースはないけど。
もともと小選挙区のシステムは政権交代しやすいように出来てるはずで。
投票率60%としてその半分が(全有権者の)30%と。
投票にも行かず、文句ぶーたれるだけで実質何もしない。
で盲目的にしばらくはこの30%の奴隷になると。そんなのは嫌だな。

132 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:55:05 ID:j+fjt51s
>>122
それは最近の話だろ
一昔前なんて公務員なんて誰でもなれたよw

133 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:55:35 ID:E787mkCg
30兆産業のパチンコに33%の消費税で10兆円税収UP。
やったー!

134 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:55:38 ID:WFsUScv1
うぜえ死ね

135 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:56:16 ID:+dhn5l+v
いっそ消費税を50〜70%くらいにして、
他のあらゆる税を完全撤廃するのはどう?
高い買い物をしまくる金持ちはたくさん税を払うし
貧乏人は、物を買わなければいいわけだし。

136 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:57:02 ID:JytX7bVw
>>122
この曜日のこの時間帯のカキコに、引きこもり認定するとは・・・。
あなたみたいな想像力皆無の人が公務員をやってること事態が税金の無駄なんだけどね。

137 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:57:11 ID:6VSrOpxQ
反論できなくなったら「うぜえ死ね」ギガワロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>135
金持ちが徳するだけ

138 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:57:13 ID:7VUEaTuJ



       スーツ ヤミ年金 カラ出張




139 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:57:45 ID:qv4ticEM
16%にしていいんで年金みたいな不安定な物じゃなくてちゃんとした生活保障して下さい。
老後安心するような制度整えてください
前年の消費税を何に使ってるかをちゃんと明記した書類を次の年始に発表して下さい
その中に不明瞭な物があったらすぐ税率下げてください

140 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:57:46 ID:hQWF0ANL
行革無しで増税しても焼け石に水
そもそも財政健全化目的での消費税上げは国民の理解得られない

141 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:58:14 ID:jODObFk7
次年度予算を前年度予算に鑑みないだけでも
財政支出をかなり減らせる気がするが
既得権益を主唱する売国奴ばかりなので
そういう慣例は買わないのだろうな・・・・・

142 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:59:13 ID:xi/3LMiT
>>128
「今の選挙制度に不支持を表明して、選挙には行かない」
どこがどう無駄で無いのか説明してください。
選挙に行かなければ、よりよい選挙制度に変わるってリクツを教えてください。


143 :うざい公務員:2005/04/03(日) 01:59:21 ID:fP6viDrD

景気が悪くなったり、社会が乱れれば
公務員の給与を年々16%下げるってどう?




144 :財務省主計局:2005/04/03(日) 01:59:35 ID:YPmwGAye
”役人の無駄遣い減らせ!”って言ってる人たちへ。

「道路造れ」「橋造れ」「空港造れ」「新幹線造れ」・・・と言って
自分の地元選挙区へ金落とすことしか考えない政治家と、それを当選させる
国民(特に地方人)は攻めないわけ?

こっちだって減らせるものなら支出は減らしたいよ。
政治家の圧力が無ければね。

145 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 01:59:42 ID:znAQUU4z
30人学級に反対しろ!無能教師をこれ以上増やしても無意味だ!

146 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:00:02 ID:6VSrOpxQ
>>143
それいいな。さっそく首相HPからご意見として送ろう

147 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:01:45 ID:ieOln5Ud
>自分の地元選挙区へ金落とすことしか考えない政治家と、
>それを当選させる国民(特に地方人)は攻めないわけ?
全くその通りだと思いますよ。
駄目な奴は選挙で落とせばいいだけの話なんだから。
でも行かない人が多いんだから消極的現状肯定派が多い
てことなんじゃないですか。

148 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:02:32 ID:JytX7bVw
>>144
周りでカラ出張とかカラ残業とかしてるお金にルーズな同僚はいませんか?
民間はタクシーチケットも出なかったりします。
終電の電車にダッシュして帰るんです。

公務員も国の台所事情を鑑みて、意識を変革すべきです。

149 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:03:02 ID:Hf1saM1u
今は財政再建はしなくてよいんだよ。

150 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 02:03:21 ID:E5Q4gGhj
ふん

財政を再建して 国が滅亡ってか


151 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:03:52 ID:xi/3LMiT
>>144
今まで書いてた流れの関係で不本意ながら皮肉っぽくなっちゃうけど、

「選挙に行かない事が俺の意思表示」
なんて人がいるから仕方が無い。

152 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:03:57 ID:6VSrOpxQ
>>144
地方人が何も考えずに投票してるとか誤解を産むような書き方するお前の書き込みが気に入らない

153 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:04:17 ID:otUV2oRe
日本の財政赤字は、3月末時点で1000兆円を突破(したはず)
庶民が税金を納めようが、消費税を引き上げようが、
そんなの、山火事を小便で火を消すようなもんだろ

それより、税金をいっさい納めないで、自分で蓄えておくほうが得策だ
オマイラ、納税を拒否して貴金属でも買っとけよ

154 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:04:21 ID:azH5e9m7
>>144
圧力に負けずに頑張って下さい。
役人も国民も一人一人の意識改革が必要です。

155 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:05:06 ID:IRneSApj
先に公務員の給料を減らせよ
税収が40兆・借金40兆で、公務員の給料が40兆・その他が40兆っておかしいだろ

156 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:05:40 ID:TFIVp0dY
単に投げやりなだけだと思う。
誰がやっても変わんないでしょ?ってね。

しかし、これだけ大人しい国民だと何でもやりたい放題やれて楽しいだろうな。
一時期ワーワー騒いですぐ忘れちゃうし。

157 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:06:29 ID:vNeA4Xfn
>>153
民間貯蓄−民間投資−経常収支黒字−財政赤字=0

158 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:06:41 ID:qOEmgZ+B
>>142
お前は全ての人、モノに対して批判したことはないのか?
政治家を批判したことはないのか?
お前が批判したくらいで変わるなんてことはないが
それでも批判することは無駄だと思うのか?
そもそもこのスレでお前がしていることは何だ?
2ちゃんで吠えたからって何が変わると言うのか?


・・・と、言ってるのと同じだぞ。
何が言いたい?
反論のための反論。
2ちゃん特有の煽りはご遠慮願う。

不支持を表明することが無駄というのなら
支持を表明することが無駄でないというリクツを述べよ。

159 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:07:56 ID:j+fjt51s
>>144
まあクレクレ厨が多いのは事実だと思うよ。
日本人には積極的に生産して外貨を稼ぐ人種と
国にたかってクレクレ騒ぐひたすら消費にのみ専念する人種の二種類がいるからな。

160 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:08:12 ID:xi/3LMiT
>>158
質問に質問で返すなバカ

161 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:09:04 ID:qOEmgZ+B
>>151
クソ政治家を当選させているのは投票した人間だろう。
少なくとも積極的に支持した事は間違いない。

162 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:09:07 ID:ieOln5Ud
誰がやっても変わらない
と多くの人が思ったり諦めたりしてるということは
まだまだ国力に余裕があるということなんだろうな。
明日の飯が食えないってところまで来て
ようやくヤブァイと気がつき始めるんだろうか。

163 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:10:24 ID:6VSrOpxQ
>>162
人間ってそういうもんだろ

164 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:11:03 ID:Bn5qTmWs
不支持なら白票を投じればいいと思われ。
投票に行かないのはただのサボリ。

165 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:11:21 ID:JytX7bVw
聖域の宗教法人。
何とか課税できないものか?

固定資産税や相続税・贈与税もやれば、すごい額になるし、
法人税みたいのを課税できれば、
宗教法人の収支に国税のメスが入り実態が明らかになるので2度おいしい。

166 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:12:09 ID:dm6dz/9A
最近、1000万以上の高い買い物をしている人って、消費税値上げを見込んで買ってるのかな

167 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:12:57 ID:Ike2GBeP
>>159
日本人は勤勉な働き者ってのが売りだったと思うが
いつから、クレクレなやつらが増えたんだろうね・・・


ってか、勤勉に働ける場所が減ったってのもあるんだろうが・・・

168 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:12:59 ID:NsEsJYUT
政府は私達に進化しろと言ってるのですよ・・・
何も食べないでも生きていけ・・・と

169 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:13:24 ID:qOEmgZ+B
>>160
その言葉そのまま返すよ。
やっぱ単なる煽りだったワケね。
つまんね('A`)

>>164
白票率というものが公表されない限り
その行為は自己満足以外の何者でもない。
投票しないことも白票を投じることも
本人以外には関係しない。

170 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:14:13 ID:6VSrOpxQ
>>168
つまり点滴でイ`と

171 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:14:17 ID:azH5e9m7
たかが1票とあきらめるなかれ。
周りの「なんとなく自民党」や「投票まんどくせ」を説き伏せればいい。
自分は行ってる。誰でもできるはず。

172 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:15:08 ID:xi/3LMiT
>>165
難しい。
むしろこれからは、宗教団体の力はどんどん増していくと思われるので難しいね。
生活がキツくなる人が多くなれば、妄信的にすがる物を欲する人も増える。

可能性としては、大手の宗教団体のトップの異常な贅沢が
スキャンダル的に大きく取り上げられる事があれば、
きっかけにはなるだろうけど・・・

173 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:16:51 ID:ieOln5Ud
>>170
ウンポコワロス

174 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:17:13 ID:otUV2oRe
>>144
じゃなくて、役人の仕事の大半は、税金を掠め取るのが目的で
本来必要もない組織と仕事を増殖させてるだけなんだよ

社会に不可欠な組織だけ残すと、役所も公務員の定数も
現在の1/10くらいまでスリム化できると思うぞ



175 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:17:42 ID:kRtJIp31
ジジババは年金でパチンコ
働き手は死ぬ気で働いても楽にならず

こんな国、まじで潰れるぞ 

176 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:17:52 ID:AoAcSUEr
無駄なものに使ってるからだろ。

177 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:18:15 ID:qOEmgZ+B
>>171
不支持票を投じれるのなら
いくらでも行くって人は多いと思うが。

そもそも選挙システムを批判すること自体を
「無駄だからやめろ」というのは
選挙に行っても無駄だからやめろと言ってるリクツと同じだろ。
千里の道も一歩からじゃないのか?

178 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:18:21 ID:kmiGFMob
売国奴政治家を一掃するだけで国費は大幅に浮くと思うんだが


179 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:18:35 ID:7VUEaTuJ



       スーツ ヤミ年金 カラ出張





180 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:20:02 ID:NsEsJYUT
>>170
いいえ、光合成です
世の中には太陽の光とわずかな水で生きている人がいるらしい。

学費タダ、老後の生活安泰を約束してくれるなら16パーセントでもいいとおもう。
マジで海外移住しよーかな。マレーシア辺りにさ。

181 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:20:53 ID:sLvbjfVi


インパール作戦開始

「人間は元々草食動物である。」

牟田口廉也



182 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:21:13 ID:ieOln5Ud
1.批判すること
2.批判に基づくアクションを起こすこと
が混同されていると思われ。
選挙制度を変えたいと思えば、
それを公約に揚げている候補者に投票するしかないんだからな。
現行選挙制度のもとで。

183 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:21:16 ID:AoAcSUEr
もう、今ある公共事業を全部民営化しろよ。
そうすりゃ、財政などどうでもよくなる。

184 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:22:21 ID:azH5e9m7
>>177
そう、千里の道も一歩からだよ。
ちなみに自分は選挙システムを批判すること自体を
「無駄だからやめろ」といっていないよ。
好きな野党に投票すればいいんじゃないかな?

185 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:22:30 ID:8N6VrlGq
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html
頑張ってる公務員も大勢いる。
どこが必要で、どこが無駄で、どうすれば本当に無駄な所を減らせるか。
そういう建設的な議論が必要だね。
必要なところを削ってしまって、本来の仕事すら出来なくなってしまったら本末転倒だ。

俺は無知だから出来ないが('A`)

186 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:22:45 ID:L0XpFiB9
議員給与削るのが先に決まってんだろが
媚び売ってんじゃねぇよ>同友会

187 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:22:49 ID:0oJb9X2H
経済同友会(笑)

188 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:23:18 ID:8C5zr6WD
国会議員の給料減らせよ
その代わり寄付を全面解禁すれば帳尻合うだろ

189 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:24:01 ID:fS68pJKP
>>165
なぜこれが注目されないのかね〜。あのヒトたちが反対するから?
宗教法人の収入に3割ほど外形標準課税すればどうよ。
文化財が守られないってイイワケはナシよ。どこに文化があるのか説明してから。

それからパチンコ課税もよろしく。
アレだけコンピュータ管理になってるのに、よく皆さん熱心に取り組みますね〜。
公営ギャンブルは曲がりなりにも管理されていて配当率が規定されているのに、パチンコは収支が不透明になってる。
やってるヒトは胴元にインチキされ騙し取られているってことが分からないのかしら?
それで北の生活資金を提供してるんだから売国もいいところ。ぜひ課税を。

190 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:25:22 ID:azH5e9m7
>>182がいい事言った。
>>177と自分のベクトルはそんなに変わらないんじゃないかな?

191 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:25:29 ID:7VUEaTuJ



       スーツ ヤミ年金 カラ出張





192 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:26:46 ID:LVJaEYpe
経済が縮小しまくって、速攻あぼ〜んというのが現実。


193 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:27:00 ID:Bn5qTmWs
>>169
白票は無効投票数に入りますから、
公表はされなくても多いとそれなりに注目されますよ。

選挙発表の時は
総投票数○○票
有効投票数○○票
無効投票数○○票
投票率○○%
と、無効投票数もちゃんと公表されますかね。


194 :193:2005/04/03(日) 02:29:01 ID:Bn5qTmWs
>公表されなくても
「白票数が」ね

195 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:29:18 ID:qePX3xyk
・参議院廃止(地方議員も1/2削減)
・特殊法人見直し
・国家公務員1/3削減
・外務省を筆頭に各省庁の売国奴懲戒免職
・在日に対する生活保護廃止
・在日の特別永住許可を廃止&財産没収
・在日帰化人の帰化を無効&財産没収
・創価学会の宗教法人剥奪・課税
・中国へのODA・円借款即刻停止
これで問題ないだろ。

196 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:30:12 ID:26kdq5LB
本当は外国製品に対する関税を上げるのが国内景気浮揚に一番効果があるはずなんだが・・・
やっちゃいけないんだろうな。

197 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:30:22 ID:otUV2oRe
まあ、漏れに構造改革をやらせてくれたら・・・
外務省 ⇒ 解体、 コンサルに外注
財務省 ⇒ 解体、予算ー決算方式を廃止。 事業債方式に
厚労省 ⇒ 解体、層化の害虫の食糧と化した年金&保険は市民団体が管理
○○審議会 ⇒ 完全廃止
特別会計 ⇒ 完全廃止
以下略


198 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:30:37 ID:RVcPQ9fZ
白票に意味があるとかいってるアホにだまされるなよ。

199 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:30:43 ID:znAQUU4z
おい、お前ら、グタグタ言ってないで文部科学省に30人学級反対の
メールを出せ!勝手にゆとり教育とか馬鹿やらかして、今度は
子供の学力向上のために教師増やすらしいぞ!アホらしーて、やってられん。

200 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:31:24 ID:vYqRTIgR
後がない状態で堀江同様壊すことしか出来ない小泉を
堀江同様マスコミが作り上げた改革派のイメージで選んだ
愚民の責任

201 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:32:08 ID:zgZB5btt
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて一部の奉仕者ではない。
↑憲法の規定だけど、なぜこのような規定があるかというと、

本来的には公務員は私腹をこやし財界と癒着する。それがデフォルトの公務員。
だからこそ、そうさせないために憲法でわざわざこのような規定をおいてる。設定してあるだけ。

公務員や政治化が私腹よりも国民全体の利益を優先するのが「当然」だと
勘違いしている低学歴or理系のアホが多い。


202 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:32:18 ID:fS68pJKP
>>195
を。いいね、それ。

>・国家公務員1/3削減

地方公務員も削減きぼん。若い国家公務員は意外とがんばっている。
むしろ腐っているのは地方公務員。これを減らせば地方交付税も減らせてウマー

203 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:32:23 ID:Hf1saM1u
おまいら、消費税は景気をさらに悪くする税金なんだよ。

204 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:33:37 ID:lnFwJFDz
経済同友会(笑)

205 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:33:43 ID:xi/3LMiT
>>189
あの人たちもそうだが、観光業界の票を無くすことになるからだと思う。

206 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:34:39 ID:ieOln5Ud
「白票」には「ゲームに棄権負け」したイメージがあるな。
実質現状肯定派と同じだと。
今の生活に満足してれば、いいんじゃないかとは思うけどね。

207 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:34:42 ID:LgzvYCGE
こりゃマジで殺されるな

208 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:34:49 ID:Xz4xlwyc
経済が回復して、成長するって視点がなきゃ、そらそうなるだろ。
大事なことは、経済を成長させること(特にくだらない規制の撤廃)だ。
そんなマイナス思考だけの単純計算をしてるヒマがあったらもっとry

209 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:35:19 ID:7VUEaTuJ



       スーツ ヤミ年金 カラ出張





210 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:36:09 ID:Bn5qTmWs
>>198
白票を投票すると、開票する公務員に嫌がらせができます。
白票は疑問票と一緒に審査に回されて表裏チェックされる。
審査のジジイ集団が暇そうだから大いに投票してくれ。

211 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:36:48 ID:uKnv0dpf
  _、 _ ∩
 ( ∀`) 彡 確変だ!確変だ!確変の嵐だ!
((≡O  ⊃
  |   |   おまいら!左腕を上下 右腕を前後
  し⌒J   同時にやってみろ!話はそれからだ!

212 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:37:01 ID:o/qUDrwE
公務員の給料を減らせとは言わないが流通させろ。
趣味貯金のあほが大杉
期限付きの地域振興券なるもので地域の発展のため、
銭を使わせなさい。


213 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:38:33 ID:L0XpFiB9
>>210
嫌がらせかよw

214 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:38:36 ID:RVcPQ9fZ
>>210 救いようのないバカだなお前は。と思って前のレスみたら公務員か。なら仕方ない。

215 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:39:38 ID:7VUEaTuJ



       スーツ ヤミ年金 カラ出張





216 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:40:23 ID:xi/3LMiT
>>210
その公務員に残業代出てるわけで、嫌がらせの白票確認の時間分、税金取られるよ。
あ、でも時間換算じゃないかなあ、もう「夜勤」扱いなら変わりないか。

>>208
>大事なことは、経済を成長させること(特にくだらない規制の撤廃)だ。
「アレを無くせば!」って努力はもちろん必要だけど、
最近の傾向として「アレがあるから」を言い訳にして、
「アレがあるならあるで、こうすれば」って工夫するのが減ってる気はする。
あくまで印象です。

217 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:41:48 ID:8Zxbm40J
経済同友会って奥谷禮子とかいう女が幹部委員やってんだろ。
昨日のNHKの討論番組にこのクソ女出てたけど相変わらず最悪だったな

218 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 02:42:20 ID:E5Q4gGhj
ふん

この分でいくとこの国は、人口が100人になっても、国の予算が80兆円とか
いうふざけた国をやるようなあきれた国になるだろうな

実にばかげている

219 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:42:31 ID:vNeA4Xfn
>>208
>>「くだらない規制」

具体的に

220 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:42:45 ID:ieOln5Ud
>「アレがあるならあるで、こうすれば」って
>工夫するのが減ってる気はする。
そうするための「ゆとり教育」だったわけですよ。

221 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:44:02 ID:V4ZFRZro
これだけ大幅に上げるのなら、所得税を大減税してもらわんとなー

222 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:44:24 ID:F58o/0fx
この国は節約と言うことを知らないな・・・・。

223 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 02:46:01 ID:E5Q4gGhj
>>222
でなければ、たかだか1億人程度で80兆円なんて糞ふざけた予算なんか
組めません

80億円のうち40億円は無駄そのもの。


224 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:46:17 ID:c7inIGTq
16%って今より税収20兆増えるだけじゃん
毎年赤字40兆が毎年赤字20兆に減るだけじゃん
日本の財政破綻するのがちょっとだけ先伸びするだけじゃん
この間、来年度も82兆使えるぞブラボーってやってたな

60兆ぐらいに減らせよ

225 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:46:27 ID:xTwMzBR6
きょうー大臣が 初めてー
増税に触れたよー
預金封鎖に資産税もー
近付いたんだよー

226 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:46:58 ID:H1Obdfdt
累進課税の強化と企業への課税強化、
不動産売買や株売買などへの課税強化が先。

それに在日への課税、生活保護不正受給者の絶無。

消費税アップでは問題解決にならんわな。


227 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:47:12 ID:LgzvYCGE
破綻するなら早くしてくれ

228 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:47:16 ID:ieOln5Ud
国家予算が80兆
でも税収は40兆くらいで残りが借金=国債と
この借金分がほぼ年金で消えちゃうわけだろ。
凄いことになってるとしか言い様がないな。

229 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:48:18 ID:v0yM41hI
複数世代間に渡る自治体への寄生システムである
地方公務員を減らせ。
犯罪的な給与体系を見直せ。
税金の使い込みはこれ以上ないくらい卑劣な犯罪なんだから
死刑にしろ。
本質的な改善をしない限り、消費税あげようが何をしようが
国が滅びるんだよ。

230 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:48:51 ID:7VUEaTuJ


  ∧∧
 ( =゚-゚)<そこで「郵政民営化」♪



231 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:49:03 ID:HWgy1qLt
パチンコ税導入すれば

232 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:50:23 ID:vNeA4Xfn
>>224
民間貯蓄(個人所得+事業所得−消費)−民間投資−経常収支黒字=財政赤字

財政赤字を約20兆円減らすとして、上のうち何と何を削るのか、また上乗せできるとするのか?

233 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:51:04 ID:xi/3LMiT
公務員、特に地方公務員の給与改定は必要だと思うんだけど、
それ考えると民主党に任せるわけにはいかないんだよな・・・
自民がやるとしても、のんびりペースだろうしなぁ。

234 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:51:40 ID:pZLu53/5
今まで散々借金していい思いをして、今からのんびり年金暮しに入ろうとしている60代。
そうはいくか!これから高齢化社会になっていくと考えると消費税を上げる前に新しく
「老人税」の創設きぼんぬ。 新しい世代に借金を押し付けようとしてる老人どもを逃がすな。

235 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:52:38 ID:7VUEaTuJ



   公務員を減らせ!と言いながら、郵政民営化に反対するのは

   手足を縛って泳げと言うようなものだ!!!


                         by 小泉





236 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:55:05 ID:xi/3LMiT
>>234
世代だけでくくるのは危険な発想だよ。
確かにあの世代は頭イッてるの多いが、
それは母数が多いからという理由もある。

基本的には、今の世代より、娯楽も少ない休みも少ない中、
それなりに勤勉に働いてる人が多数派だよ。

それだけに、イッテる連中には殺したいほど腹が立つんだけど。

237 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:55:21 ID:QitBQcAH
[]公務員制度改革の「実動部隊」、大幅に縮小
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050402i211.htm
なすべきことをしないで負担は国民に求めるとは。まずは一番無駄遣いを
しているところを正してからにして。

238 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:55:27 ID:+INxur2Q
公務員の厚遇維持するための消費税UPなんか絶対反対w

239 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:58:13 ID:RVcPQ9fZ
>>237 ひでえなこれ。

240 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:58:14 ID:7VUEaTuJ


1.貯金・保険の払出準備高以外の預り金の大半
 郵便局→日本郵政公社→(財投債)→財務省→特殊法人→ゼネコン

2.貯金・保険の払出準備高以外の預り金の一部
 郵便局→日本郵政公社→(自主運用)→地方自治体・傘下の特殊法人

3.郵便・貯金・保険の売上利益
 郵便局→日本郵政公社→職員給与・公社運営費(特定局含む)



241 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 02:59:17 ID:uVJdayOk
殺される心配がないから、役人は好きなことし放題。
増税し放題w

242 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:00:15 ID:7VUEaTuJ

 郵政民営化のメリット

@特殊法人へ流れる膨大な金が、基本的に民間の方に流れるようになる。
A郵便局が今までとは違ったサービスを行えるようになる
B海外進出も可能になり、フェデックスのような国際物流の主要なプレイヤーに なれる  
C郵便局が上場すれば、国庫に10兆円単位の莫大な売却益が入る
D世見えない国民負担の解消 。   


243 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:00:21 ID:ieOln5Ud
×この借金分がほぼ年金で消えちゃうわけだろ。
○この借金の半分がほぼ年金等で消えちゃうわけだろ。

社会保障+公共事業+教育・科学振興+国防
で国家予算の約半分と。

244 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:02:11 ID:v0yM41hI
大人になってから気づいたが
この国は寄生虫野郎が多いんだよ。
地方公務員やらB利権やら不正生活保護受給やら。
すべてが露わになるインターネットのおかげで
駆逐する流れが出てきたのは良いことだが、
もっと早めるべき。
寄生虫野郎に対するバッシングや蔑視を推し進めよう。
寄生は恥ずかしいことであるという
世間的なコンセンサスを作ろう。

245 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:03:01 ID:1vW2rVaV ?#
とりあえず、コストダウンしないで請求経費だけ増やそうなんて
甘い考えを根本から変えろ。
話はそれからだ。
今後公費を明らかに無駄に使った者には満額きっちり返済の義務を負わせるように!
在日・帰化(共に支那・朝鮮系)への生活保護はやめろ。
社民と公明は解散。
朝銀に一切金を出すな
ODAは必要な所に必要なだけ出せ。もちろん宇宙開発できたり自称先進国、敵性国家には必要ない。

それでも足りないなら税率アップはやむを得ないだろう。

246 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:03:24 ID:QUy9jU/u
おまいらそんなに理不尽なら、ロックの思想に
基づいて革命おこせよ。暴力のない世の中は
腐敗するもんだよ!体の組織が代謝しないようにな!!

247 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:06:14 ID:ieOln5Ud
>>237
>しかし、自民党との調整がつかず、提出は見送りに。
がらがらぽんで現職を次の選挙で落とすべきかと。
それがいやなら。。。三島由紀夫に習うしかない。


248 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:06:40 ID:JTzwOy8t
>消費税16%

 増やす前に削るところが多々あるだろうが・・・役立たずの無能者め。

249 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:07:55 ID:hFzGc6SL
問1

郵政公社に投入されている税金の財源と、
その投入根拠となる法令等は?

問2

営利企業として組織化されてこなかった郵便局が、
他の営利企業と同様の法人税を支払うべき理由を200字以内で論述せよ。

問3

営利企業でありながら、税金投入された企業を三社
挙げよ。

250 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:08:21 ID:LgzvYCGE
こんなに財政難なのにどうして公務員は昇給してしかもボーナスもでるの?

251 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 03:10:14 ID:E5Q4gGhj
>>224
甘い 甘すぎる

おまえのようなカスの脳みそはすぐそう机上の計算 さながらとらぬ狸の
皮算用が如く税収が増えると思っている

甘すぎるな 甘すぎるんだよ てめぇはよ

未来の税収までぶんどって、経済を再度沈没させる 今までも何度も繰り
返されて来たことだ。ちょっと回復するとすぐに調子に乗るクズども。小渕
のバカも、橋本も そして森も 皆やってきた。そして経済の芽をことごとく
摘み取って今に至るわけだw

本来なら小渕の頃に育てていればこれほど不況は長引かなかった。なに
が16%だ。やれるものならやってみろ 二度とこの国は浮上することはな
くなる

252 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:11:35 ID:myB8FO7E
増税したいなら政治家と公務員は、財産の7割を国に差し出してからにしろよ。

253 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:11:54 ID:7VUEaTuJ


「年金積立金」「郵便貯金」は財務省資金運用部を通じて特殊法人や地方公共団体に投資されている。

国民年金・厚生年金から 87兆8857億円

郵便貯金・簡易保険から 175兆7714億円

合計          263兆6571億円


  ∧∧
 ( =゚-゚)<政府保障が付いてるから

       不良債権化した部分は、国民負担(消費税うp?)♪





254 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:12:38 ID:HWgy1qLt
いったん日本滅んだ方が良いんじゃない

255 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:12:44 ID:r9IGX8jx
エーーーーー
まだ無駄遣いするのーーー
国会議員減らせ
公務員(特に役所)の給料減らせ
ワケワカラン団体に金やるな
チャンコロとかチョンに金やるな
就職活動しないやつに生活保護出すな
月収10万以上から年金取れ
税金すら払わないで文句たれてる在日には金やるな
一定の収入ある爺婆に年金やるな
潰すとこは早く潰せ

歳出削減からしろ、お金ないから増税しますじゃ誰も納得しねーんだよ!!
いい加減にしろ公務員ども!!わかっててやってないのはお見通しだぞ

256 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:14:06 ID:xYwaOcSQ
消費税廃止しろ。

257 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:15:48 ID:knrWGLwm
まさか……東京で地震来た時に税金上げる気じゃないよな……経済損失112兆円とか言うし
それなら仕方ないだろうって事で増税

258 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:18:00 ID:N34X58D7

経済同友会もよくこんな糞な提言が出来るよな。
企業収益が増大している一方で減給やパート採用で人件費を削減しているのに
さらに家計から税金を払えとは鬼の言うことだ。
まずは法人税率を上げるか、労働分配比率を上げないとダメだね。

259 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:21:43 ID:YuDpUq7b
シャウプ勧告どおりに直接税中心、強累進課税に戻せばいいんだよ。
ハゲタカ外資は駆除できるし、堤のような在日悪徳二世も駆除できる。

アメの言いなりになって弱者課税を強化すれば、必ずアメリカと同様に
貧富の差が拡大し、結果的には国力は減退する。
少なくとも、消費税は衣食については課すのはやめて、物品税復活すべきだよ。

260 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:21:59 ID:ur8/wmL+
自民、アシモ擁立へ 参院選比例区
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2004061101.html

261 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:24:17 ID:LOXLXjq1
http://www.doyukai.or.jp/about/
庶民の敵の顔写真です。
この顔にピンときたら○○○

262 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:24:52 ID:lFH82UKc
組織的汚職が後を絶たない有様なのに消費税Upし続けても意味ないだろ

いつまでも あるとおもうな カモとカネ

真っ先にやるべきことは権力絡みで今まで取れなかったところから集めることだろ
取りやすい者達ばかりカモにするなよ >政府
日本と日本人を守りたいのか敵にしたいのか政府はそろそろ明確にしてくれ
もう騙された世の中にはうんざり

263 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:26:40 ID:uB76yKwz
無理無理、16パーなんて払えねぇよ!

264 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:31:56 ID:q6Q1bVbx
パチンコからギャンブル税、宗教法人課税を取る。

265 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:36:33 ID:fS68pJKP
>>250
国家公務員一率5%給与カットが既に発表されています。
むしろ地方公務員をなんとかしろ。

266 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 03:37:48 ID:E5Q4gGhj
>>259
もう遅いよ

すでに国力は衰退し始めているし、まずいことに金の悪循環も始まっている。
金がない→増税→税収一時的に増加→税収が激減→金がない この→の
部分でどういうことが起きているかなんて、 小学生でもわかる

しかしなんだな 国会議員ってのは馬鹿が集っているというのは真実のようだな

少子化がどうしたこうした 年金がどうしたこうした 財政がどうしたこうした
あげくには、思いやり予算がどうしたこうした わめいているが

増税しておいてなにを解決するつもりなんだろうか 増税することで財政が安定
するとでも思っているのだろうか?少子化が解決できるとでも思っているのか?
年金のシステムが安定するとでも思っているのか?

こいつらはすべてがリンクしていることをあまりにも勉強不足だな。目の前の
問題を単一的に捉えてどうにかしようなんて アホそのもの。


267 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:39:38 ID:knrWGLwm
>>266
流石にそこまでアホじゃないだろ

268 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:41:00 ID:MJTAorYl
>>234
老人からたっぷり取れる税があるぞ。
その税をインフレ税という。
徴収は簡単。札を刷りまくって財政拡大に使えばいい。
これで景気も回復してウマー。

269 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:42:44 ID:QwZhpnpu
20兆増えたって借金返済にまわるのなんて1兆以下で残りはおこづかい。

270 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:43:38 ID:LgzvYCGE
団塊の世代が年金貰う前に年金廃止汁

271 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:43:54 ID:lVohIkd5
100万円の品を買ったら116万円 ガクブルです




272 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:45:57 ID:ZRlXW7XB
>>266
とりあえずここで馬鹿なのは国会議員でなく経済同友会でしょ

273 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:46:19 ID:eRf+B8jC
さすがに私腹を肥やしてる椰子のリストが出たら
リストラリーマソに殺されるだろ。w

274 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:46:37 ID:Qknch3U3
消費税率↑ 法人税率↓ が経済同友会の主張です

275 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:47:15 ID:1Bp9J1cC


    物品税を復活されて困る自動車業界必死だな(w



276 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:47:36 ID:r9IGX8jx
>266
5%じゃオレは納得しないせめて公務員全員の給与16%くらいカットしないと

277 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:48:46 ID:H6YTpHYO
我々国民に死ねと言うのか、政治家は!!

278 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:50:56 ID:6OJx/aOz
まずは法人税率アップだろ、ヴォケ経済界が。

279 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:51:03 ID:K17ecnZn
俺の安月給じゃ、ごはん食えなくなりそうだな(;´д`)

280 :ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw :2005/04/03(日) 03:52:00 ID:6a7AOGCw

( ^Д^) 最初に消費税100%にしますって言っておけば、その後16%っていうとすごいお得感があって

       国民を騙せるね 

281 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:52:00 ID:XnqMQRm0
もっとカットすべきものがあるだろ?経済同友会
結局、政治家とか官僚とかとつるんでるからこんな発言しかしない
もうまとめて氏ね!

282 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:52:15 ID:zgZB5btt

のうのうと私腹を肥やしている公務員ぶっ頃すのは、よくない事だぞ!!




283 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:52:26 ID:r9IGX8jx
はっ!アンカー間違えた!
>265ですたスンマソン

284 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 03:58:13 ID:E5Q4gGhj
>>272
こいつらは政治家の寄生虫だろうが。存在自体がもはやただのでくの坊。

法人税率アップ 消費税率アップ ただし上昇率は当然だが法人税の
ほうをあげる 当たり前だ。さんざん介護保険だのなんだの負担を掛け
てきたのだからな。

ギブアンドテイクができないのなら、支持されないだけの話だ。

そもそもいい加減自動車業界とやらにしがみつくのをやめないといかんな。
はっきりいって自動車など ホバーでもでないかぎりもはや枯れた業界だ。
最近は進歩も止まってきた。そもそも工場だってアジアに移転させたいん
だろ?

日本国に於いて企業をやる以上、人件費がどうこうなどとんだ笑い話だ。

285 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 03:58:18 ID:QwZhpnpu
昔:私腹を肥やすにも多少の遠慮があった
今:やりたい放題

沈むのが判ってるから自分とその周りだけが生き残る手段をとってるだけで
この国の為政者は日本をたて直すなんて事は考えてねぇよ。

286 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 04:01:58 ID:E5Q4gGhj
>>280
100%といったとたんに、徹底的にたたかれるだろうな

その後16%といっても遅い。

間違いなくその内閣は滅びるだろう。おふざけが過ぎる
とやけどするよ

287 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:02:53 ID:VSXU49yX
16はさすがにキツイって!!!!!

288 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:03:02 ID:Evxu+ao9
公務員の平均年収はサラリーマンの約1.5倍。
税金上げる前にやる事があるでしょうが。

289 :??? :2005/04/03(日) 04:04:35 ID:eSv7PLh+

少しずつ上げるからなかなか問題が解決しないように見える。1年だけ消費税率
1000%にしてみたらどうだ。一挙に解決しそうだぞ。(w


290 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:06:15 ID:bJYgNK8I
>"消費税16%に"

16%もなにも、ジュースなんて今でも20%だぞwww


291 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:06:39 ID:sLvbjfVi



反動分子(勝ち組)は何でもするものだなw




292 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:07:17 ID:Q9LNyDj1
おんどれら、これは16%と言っておいいて
10%程度まで引き上げる作戦だって。


293 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:09:15 ID:+5fAlcjP
日本より住みやすい国に行きたい

294 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:10:14 ID:3ETXo2jz
官庁の無駄を民間並みに
ギリギリまでつめたら
どれぐらい捻出できるんだろ?

295 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:10:19 ID:cJxdhcZQ
また景気悪くしたいのか。

296 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 04:12:26 ID:E5Q4gGhj
>>292
そんなことは、ここにいない連中も大半がわかっているさ

頭の弱い日本国民だが、なんぼなんでも何回も同じパターン繰り返していれば
学習する。

俺が注目しているのは、さてこのツケ(ババ)を引くのがどの内閣になるのかな
ということだ。へたするとあと1回くらいは、自民以外に政権が移るだろう。

ただしそれはその政党が支持されているわけではないことを明記しておく

297 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:13:22 ID:2VKGoIcB ?
>>288
むしろリーマンが低すぎるんじゃないの

298 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:14:26 ID:7VUEaTuJ

  ∧∧
 ( =゚-゚)<そこで「郵政民営化」♪

299 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:14:51 ID:ZRlXW7XB
>>294
無駄な公共事業止めるだけでかなりできるんじゃないの。
倒産企業がでるかもしれないけど。

300 :名無しさん:2005/04/03(日) 04:17:22 ID:xL0tHRlY
この国はもうおしまいだな
糞厄人と政治家が外国でいい顔したいがためにカネを国民から毟り取ってばら撒いてる
シナやチョンに流した金なんてまさに死に金だよ

301 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:17:30 ID:xYwaOcSQ
日本はホロン部

302 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:18:10 ID:bJYgNK8I
マジレスすっと、消費税のかからない小規模店が人気を呼び
大手百貨店の倒産は加速される。
消費税アップと共に消費は落ち込み、さらに回収できなくなる。

しかし人々の暮らしは改善される。
パン屋の売上げが上がり、消費税が掛かるようになると
のれん分けしてパン屋が増える。消費税は掛からなくなる。
こうして一点集中から分散へと変わり、社会は健全化する。

税金で食ってる連中は困るだろうね。

303 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:18:17 ID:n4JaK+6F
本気で数年後クーデタ起きてる可能性もあるな、こりゃ。

304 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 04:19:13 ID:E5Q4gGhj
まぁ なんだな

シムシティで町に廃墟があふれているのに増税するようなもんだな
あのゲームもゲームオーバーが基本的にないが、

少しは景気の流れを育成の方向に向けるとか、少子化を徹底的に
つぶす という長期的な視野に立てない以上

なにをこねくり回したところで無駄無駄無駄

これ以外の解決法は根本的にない。

305 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:20:12 ID:L5SUmD/2
>>303
起こせるようなまともな人間いればな

306 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:21:34 ID:zgZB5btt
>>303
クーデターおこすくらいなら自殺するだろ日本人は。
大人しいですからww


307 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:26:35 ID:7VUEaTuJ

>>302

  ∧∧
 ( =゚-゚)<それ、ちょっとおもろいw


308 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:29:27 ID:Ba5pjH2S
>>304
幸せ感の向上に繋がらない政策は
どれだけやっても無駄なんだよな

309 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:30:26 ID:miV64X+E
最近、日本道●公団の天下り先の企業の人に会った
全国に支店があって社員ももの凄くいるが仕事は皆無に等しいらしい
監査が厳しいから人数だけは揃っていないといけないそうだ
何にもしないと体がなまるから午後からジムに行って体を動かしたりしてるらしい

こういった金を全て払わないだけで消費税はいらなくなると思いますが

310 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:30:54 ID:EwL9z7eX
>>302
マジレスすると
免税の基準は課税売上高1000万で物販行為を事業として行うと
消費税非課税では事業継続できない

売り上げ1000万のパン屋だと、所得は500万にすら届かず生活できない
のれん分けなど出来るはずもない

さらに、非課税業者が増えたら、基準を引き下げられて終わり

税金で食ってる連中には政治主導で改革させないと無理
そして政治家は腐ってる

311 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:32:26 ID:sLvbjfVi

これを何と読む?



 「  搾   取  」


ニッポン横断税金バラ撒きクイズかw



312 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:32:37 ID:owb11EEn
同友会に 消費税16%?何考えてんだ!! とメール汁。

ここで愚痴るよりメールや投書で叩け!!妥協狙いとかもするんじゃねー!!とな。



最悪田代ry

313 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:32:50 ID:kl0Q7qxk
直間比率を消費税導入以前に近づけようよw
間接税そのままでさw

所得税の累進性や相続税の変更を
元に戻せば近づくよw

314 :??? :2005/04/03(日) 04:34:28 ID:eSv7PLh+

デパートに出店する専門店はどれくらいデパートに搾取されているんだ?
3割くらいと聞いたが・・・。


315 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:34:59 ID:sLvbjfVi





>>312

ヒント:落首






316 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:35:49 ID:kRtJIp31
普通の会社なら倒産してるんだもんね日本国

悪あがきやめて一度まっさらにしたほうがいいんじゃない?
腐りきってるよ

317 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:36:31 ID:qvUn8DbI
貧乏人にはさらに厳しい政策ですね。


小泉さいこー

318 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:37:29 ID:38JuWsVX
無職やニートの数万人による強盗テロ(被害者は公務員)キボンヌ


319 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 04:37:48 ID:E5Q4gGhj
>>316
そのうち、腐るものすらもなくなり、すべてが土に還る時がくるさ

ただ、だれも植えないから何も育たないがな

320 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:38:35 ID:7VUEaTuJ

>>310

  ∧∧
 ( =゚-゚)<なるへそ

321 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:39:12 ID:cu4JkpVG
>>318
公務員の娘、犯していいですか

322 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:40:58 ID:Hf1saM1u
消費税が上がったら公務員の給料はそれにあわせて上がるが、
大多数の民間企業の場合そうもいかない。
こんなんじゃ全然だめ。この国もうダメかもしれないな

323 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:42:18 ID:sLvbjfVi


>>310

それって馬鹿正直に納税した場合じゃなくて?



324 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:42:54 ID:qvUn8DbI

昨日のヤケクソトラック道連れキチガイ37歳無職みたいな事件が多くなりそう・・

325 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:45:14 ID:sLvbjfVi




パチンコ屋の納税が正直に履行されても、

課税対象が在日だったら・・・ま、税金払える奴から毟り取るしか手は無いなw




326 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 04:45:50 ID:E5Q4gGhj
>>322
だいたいこの国の実力とやらが、税収で40兆円ちょっとなのに

予算規模が80兆円さらに、年々上がっているというあほな事態そのものが
もうすでにばかげているんだって。

こいつらの頭は単純。それこそ人頭税と同じ。100人から10万円税金を絞れる
として、50人になっても100万を絞る それだけのこと。

実際、馬鹿じゃなければ、人が増えて200人から15万円絞れるほうが、国民
に対しての受けもいいし税金も増える

だが少子化対策を置き去りにして目の前の人間から同額絞るだけしか考えて
いないのでこういう 愚かしい予算が組める

327 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:47:28 ID:W15zEIW4
消費税は廃止するのが適切。

328 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:52:13 ID:4+M4PD5B
市場には金が溢れかえっているのに、財源不足なわけないだろ。

329 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:53:48 ID:PDvli/Qh
老害と化してるお爺さんが天下りもせずにすっぱり引退して、その分の給料で20代の若者を数人正社員として雇ったら、税金も年金も40年近くに渡って絞れとれますよ。もしかするとガキも生まれて更にウマー。
新陳代謝を活発にすることが、スリム化の基本じゃん。

つか16%って…ガ◯パレだって15%なのに…
それでも高いと思ったのに

330 :ザ☆社会党:2005/04/03(日) 04:54:20 ID:Q9LNyDj1
消費税断固反対

331 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:54:50 ID:gsmyNaU6
公務員の不正待遇かいぜんするだけでだいぶ違うと思う。


332 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:56:25 ID:LOxwZCVe
本気で移住を考えます。

333 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:56:54 ID:gsmyNaU6
こんなバカな発想する前にいろいろ改革が必要でしょ。


日本の破綻も近い?
ブラジルだったよね。政府が破綻したところ。


334 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:58:27 ID:l8kKj2fx
呆れた。
民間流通を圧迫して経済に何も影響出ないと思ってるのかこれは。

消費税16%なんて、聞いただけで景気冷え込むだろが!

335 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:59:33 ID:voIGr+yz
公務員給与の見直しと官庁の無駄を正したら
10%くらい捻出出来たりしてw

336 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 04:59:36 ID:W15zEIW4
>>329
それは韓国の政策。斜め上過ぎて話にならない。

空港、博覧会と好景気に沸く愛知県でやっているように、
政府が全国に向かってばら撒き続ければ若者の雇用も、
年金の財源不足もあっという間に解決する。

>>331
民間企業に勤める人の待遇を改善するのが正しい。

>>333
最近、デフォルトをしたのはアルゼンチンですよ。
ブラジルは先進国入りに向け経済成長中。

337 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 05:01:55 ID:E5Q4gGhj
>>333
俺は今でも目に焼きついているね

アルゼンチンの女性が悔し涙を浮かべてデフォルト起こした銀行の扉を蹴っていた
風景がさ。

近い将来日本でもお目に掛けることができるよ あれ

338 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 05:02:37 ID:sLvbjfVi



脱税で1円も納税せず赤字申告を続ける西武とかパチンコマネーとか贈賄・横領の公務員や

無課税宗教法人や無職・他に選挙権を与えるのは如何なものか?



339 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 05:06:06 ID:Ko2yMGpc
これだけ増税反対してるのに共産党を支持しますって人はいないなw

340 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 05:09:55 ID:sLvbjfVi



>>339
共産党の金の流れが一番怪しいからw



341 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 05:12:29 ID:sLvbjfVi


市民権ない奴らだけ重税で良いのではw

大橋巨船も安心ですねw



342 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 05:27:16 ID:0G+p04Pf
ロビ太 ◆NITkxmpUgI
って一体何者ですか?

かなり馬鹿に映るんですが。




343 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 05:40:05 ID:E5Q4gGhj
>>342
つまらんレスつけているお前も十分馬鹿に映っているよw


344 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 05:43:55 ID:qvUn8DbI
(´-`).。oO(もう日本脱出するしかないんだろうな・・・)

345 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:10:43 ID:BRa1a4jD
ばら撒きをやめればいいだけ

デフォルトでいいよ どうせたいした貯金もないし 借金チャラだ

346 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:18:58 ID:8V3rZkDM

公共投資を毎年1%ずつ削るんでなく、公務員の給与を毎年1%ずつ削れ。

347 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:23:30 ID:1+NnodN9
道路とかに無駄に使うかね大杉
その分社会保障にはまったく金を使わない日本
国の財政負担は社会保障重視にきりかえて公共事業費を今の半分以下に減らせ
総額としてはそれで削減されるはず、
国民は道路より社会保障のほうがほしいはずだ
今は社会保障けずって道路をたくさんつくろうとしている
さらに税金とってさらに道路をつくろうとしている
国民にとってどんな利益があるというのか

348 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:27:37 ID:RneGetg+
政治家と国民でチキンレースしてるみたいだな。
政治家が私腹を肥やして引退するのが先か、国民が切れてクーデター起こすのが先か。

349 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:31:29 ID:RZ0RJEgm
消費税は打ち出の小槌じゃねーっつーの。

350 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:55:23 ID:gEQ90pGR
建設的な話をしよう。
オレは「高額消費税」の導入を提案する。
単価5000円以上の消費に対し、20〜25%程度の税を課すべきだ。



351 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:56:18 ID:LOxwZCVe
好況不況は不可避的に到来するものといえど、
ここまで来ると明らかに政府の責任だよな。

352 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 07:59:05 ID:fS68pJKP
帳尻だけあわせてどうするの。

353 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 08:18:56 ID:ohz8vAgw
>>348
そりはクーデターではない。

354 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 08:28:29 ID:oM/y0kpS
クーデターとは軍が軍事力を以って政権を奪取すること。
シビリアンコントロールが完全に機能している自衛隊にそれはない。
国民が切れて起こすのは暴動とか革命という。

355 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 08:51:09 ID:wJGH7+ff
在日を追い出すことが先決だな。それと言い出しっぺの経済同友会 に率先して税金を沢山払ってもらいますか。それが重要。

356 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 08:57:50 ID:/Zut+31M
50万の車買ったら消費税込みで58万円って事wwwwwwwwwwwwwwwww

357 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:06:08 ID:KLP5FLf+
農家とか自営業からもきちんと税金取れよ
飲みに行ったり遊びに行くと毎回領収書を取ってて、かなりムカツクのですが?
所得0なのになんで家族に一台ずつ車があるんですか?


358 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:08:20 ID:cQZ65M2W
とりびあ
クーデターはフランス語

359 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:08:59 ID:K3WwjibX
集めたら集めた分、好き勝手に無駄に使うんだろ?

360 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:09:46 ID:fbe05sw8
>>356
50万の車ってボロ中古車?
中古車は消費税かからんよ。

200万の新車買ったら、消費税だけで32万。

3000万の新築マンション買ったら、消費税だけで480万。


361 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:12:15 ID:NGDn0kxp
>>360
ガタガタ言ってないで、それぐらい払えよ!!!

362 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:14:55 ID:cQZ65M2W
>>360
orz

363 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:15:51 ID:nz0fwEbU
経済同友会
ttp://www.doyukai.or.jp/about/disclosure.html
代表幹事
北城 恪太郎

副代表幹事・専務理事
渡辺 正太郎

>社団法人経済同友会は、終戦直後の昭和21年、日本経済の堅実な再建のため、当時の新進気鋭の
>中堅企業人有志83名が結集して誕生しました。

企業の定年した人間って感じにはとても見えないんだが。天下り役人じゃないの?
それと情報公開の会員名簿が文字化けして読めないのは俺だけ?


364 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:16:47 ID:NGDn0kxp
>>363
いやいや、経済団体は財界人で構成されてますよ

365 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:17:19 ID:2X9aHR3Y
めんどくせーから、100%ぐらいでいいぞ。

366 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:17:47 ID:qBdTJEJn
消費税じゃないとだめな理由は?
所得税とか法人税とかが一切計算に入ってないのはなぜ??

367 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:18:07 ID:jOYU/ZW+
なんでこんなあほみたいなことがあるのに

自民党を支持するの?





368 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:18:35 ID:8x9DguZv

経済同友会は

公務員の天下り、財団法人を禁止してからモノを言え。

369 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:18:35 ID:rRkiZdEW
パチンコ税・宗教法人税の設立の方が先じゃない?
あと生活保護制度の廃止

370 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:19:31 ID:EBGT2ksF
0%→ 30%→ 0%→ 30%→ 0%→ 30%


371 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:21:36 ID:nz0fwEbU
>>360
中古車に消費税がかからないって何を根拠に言ってるの?消費税法の非課税規定にそんなこと書かれてないと思いますけど。


372 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:22:52 ID:h3eaP51a
パチンコ産業を国営化すりゃいいんだって。
あと宗教法人への課税。
そうすりゃ全て解決するってのに、世の中の偉い人はみんな馬鹿だなー。

373 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:23:04 ID:63Qofjnq
>>367

他の政党はもっとあほだから。

374 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:23:11 ID:/a2iMRew
何%でもいいけどまともな使い方しろよ。
あほな使い方されたら1%でも払うの嫌だ。

375 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:23:30 ID:EoEYEbmb
経団連とはまたちがうわけね。

パチンコ産業廃止で北に流れる金がへり
日本国内は潤うとおもうのだが、
警察がパチに天下りしてるんだからどうしょもないね。



376 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:23:36 ID:bhKypDhB
北城って元日本アイビーエムじゃん

377 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:23:52 ID:/Zut+31M
中古車に消費税かからないって
どういう事ですか????????????

378 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:25:48 ID:ohsow55p
しかし税金が政治家の消○者○融ア○ムと化しているな。
あれは金の出る打ち出の小槌と感じるからへいへい使ってしまう。
税率アップは利用金額変更(20万→50万とか)と一緒で簡単。

379 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:29:10 ID:76HbTWq+
10までだ、それ以上ははっきり言って総辞職起きるほどの大問題になる
自分達の身を考えれば16なんてあほな数字を実行するとは思えん

380 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:32:40 ID:FdFM1j6T
チマチマ増税するから国民としてはウザイんだよ。
財務大臣も経済同友会も、広報ばかりしていないで、とっとと増税実行汁!!!

本当に16%でいいのか?それでも足りないのなら30%ぐらい一挙にGO!

381 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:32:58 ID:cKUPql6I



まず、毎年2%ずつ公務員を削減するのを50年間続けろよ!





382 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:35:51 ID:CrSrmHV8
外務省への毎年一兆円の規模にも及ぶ予算を半減させて、パチンコ
税を導入するだけでも、一挙に税収が3兆円程度は軽く増える。

383 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:41:30 ID:QCxWfnBq
50万円以下の中古車には自動車取得税がかからない?

384 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:41:49 ID:lJktq27h
>>360


385 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:42:13 ID:k3MQKmU4
自 民 党 と 公 明 党 に 投 票 し 続 け る せ い で す な あ w

386 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:43:03 ID:sBu2juxi
ますます未来に希望がもてなくなりますね

387 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:43:13 ID:ttCe2WOE
ちゃんと食品くらいは5%で据え置けよ

388 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:47:17 ID:lu4Ot6nR
生活必需品に課税しないなら少しは納得できる

389 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:47:46 ID:8CAgvx2X
>385
そういうことだよな。
増税反対とか年金不安とか、文句ばっかり言うくせに、
選挙では自民党や公明党に投票する奴が多いんだよな。
バカだよバカ。

こういうのを書くと「他の政党もカス」って言う奴がいるが、
俺は長期連立政権が弊害を生むと思っているだけ。

390 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:49:03 ID:QCxWfnBq
消費税20%くらいにして
厚生年金、雇用保険、所得税、地方税を廃止
フリーターからも税金取れるねぇ

391 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:49:32 ID:SUrcPI67
小子化ますます加速、年金ますます崩壊、経済成長鈍化、優秀な人材の海外流出、財政再建はますます遠のく。
消費税16%など100害あって一利なし。

392 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:49:45 ID:kIK9zAKv
これでまた今の政権続くとあほだよな…

393 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:50:16 ID:EoEYEbmb
少子化ますます加速するよ。
年金不安もあるし 貯めこむしかないもんね。
贅沢品はまったくかわなくなるね。
住宅着工も減る。

あほかー。もっと節約してからいえ。

394 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:50:22 ID:EcRxmWnK
★異常!国家予算の半分(40兆)が公務員の給与
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101541333/
公務員の人件費は40兆円。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1093590958/

PCが普及して効率化してるのに公務員の数が減らないのはおかしい

光ファイバー・FTTHならどこ?3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1109343135/

395 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:51:07 ID:QyC4tN+x
>>385
それ言い出すと変な人達が暴れ始めてスレが荒れるんだよね。
おかげで政治に責任を求める人がいても「自民党」に責任を求めはしなくなった。

2ちゃんでさえ飼いならされて来た様な気がして怖い。
まあ戦後日本を一貫して支配してきただけあって、
「愚民化のノウハウ」みたいなものが蓄積されてるのかもしれない。

396 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:51:59 ID:nz0fwEbU
はやく選挙しようぜ!

397 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:52:07 ID:0QF9xhr2
さっさと16%よろ
5%も一斉に引かれたんだぞ、おら。
国家公務員は若いうちはきついんだよ

398 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:52:07 ID:HdzdS9wJ
民主党の支持母体は公務員組合じゃん。

だから、何も出来ないよ。

399 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:52:44 ID:q4aDFzVS
小売業者廃業だな。
もう店舗で買うのは馬鹿らしい。
独占商品以外は課税業者を通すのはアホのきわみ。
直販、個人間取引に移行する見込みあり。
その結果、経済低減。
税収さらに落ち込むと。

400 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:53:33 ID:HdXpn/2g
16%にした後のこと考えてるんだろうね?w

401 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:53:52 ID:/ktE5HRR
朝鮮賭博に課税しろよ


>>395民主はさらに最悪な件について

402 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:55:14 ID:b4+8388z
銀行に100万預けると0.001%の利息が付きますが

年8円

1000万なら80円

1億円なら800円

10億円なら8000円

世界で日本と北朝鮮ぐらいじゃないでしょうか

南アフリカの国債が年利息約6%ですから1千万なら60万です。

403 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:56:11 ID:XXcSlwfl
16っていっといて10にする気だなシネヤ
しかも増税したって社会が良くなるわけでもない

404 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:56:12 ID:ogPzsBq3
消費税上がって所得が減って
消費が減って
税収減ることは計算してないよね?

405 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:56:29 ID:DVL0E8kt
>まあ戦後日本を一貫して支配してきただけあって、

ほんの一冊くらい嫁よ。


406 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:57:00 ID:oCKnbi8c
11%分給料上げてください
インフレターゲット使わずして簡単に増税言うなよ馬鹿

407 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 09:57:49 ID:FAVWNdpK
パチンコに33%課税しろよ。
30兆円産業だから、10兆円の税収増になるし、DQN親に殺される子供も
減るし、何より北朝鮮への経済的打撃になる。まさに、一石三鳥。

408 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:00:38 ID:bA9SggO3
これが 武富士流“営業指導” 「バキ」(罵声+檄)で社員締め上げ
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-25/15_01.html
ボケてんのか、この野郎/ラリ公みてえなやつだな。
【同年8月】

 武井 何もやらねえじゃん、おめえ。    男性 いや、やります。

 武井 全然ダメだよ。             男性 申し訳ございません。

 武井 ダメな人をいつまで置いといてもさ、 男性 本部長、やります。
     ダメになるよ。 

 武井 ズルズルやるなよ、おまえ。     男性 やります。申し訳ございません。

 武井 おまえ、ラリ公みてえなやつだな。  男性 やります。

 武井 おまえ、無理なんじゃないの。    男性 絶対やります。

 武井 辞めたほうがいいんじゃないの?  男性 絶対やります。


409 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:01:17 ID:cNxm1SW7
>>370

モナークか?
モナークなんだな?

410 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:01:46 ID:3kHsaG72 ?
>>1
これでまた消費が落ちて、景気が低迷するな・・・・

411 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:03:32 ID:GGMELklQ
>>395
社会党に投票しつづけたアホが諸悪の根源だろ。
公明党に投票すべきでないのは同意だが。

412 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:03:43 ID:EoEYEbmb
>>399
家業は日用雑貨の贅沢品を小さい店で売っているが
バブルのころとくらべ明らかに売上減。
月曜休みになってからは 話しにならない。

消費税分は現在サービスで割り引いて売っている。
消費税10%で瀕死、16%で練炭。



413 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:05:18 ID:GRoFJ6Jr
>398
民主党は労働組合が支持母体だろ。
自民党よりはリーマンのことを考えるんじゃないか?

自民党は経営者と組んで
日本を食いつぶそうとしている。
このままだと将来的には一部の日本人政治家と経営者が、
多数の外国人労働者を支配するというのが日本の構図になる。

414 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:05:21 ID:IjnwRz+a
>>395
民主党がまともなら
誰が自民党なんかに投票するかよ!!

民主党が自民党以上に糞だから
仕方なく自民党に投票するしかないんだよ。

415 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:05:27 ID:b4+8388z
402>

税引きです 

つまり日本は数百兆円の預金がありますが、この預金に利息が付くだけでも
日本経済はよくなります。
日本人のお金持ちは、ペイオフで資金を分散投資に流れています。
一つはスイス銀行に手数料20万円を払えば、スイス銀行に
預けられます。しかし、4000万以上の資産が必要です。

日本は二極化です。資産は自分で守り、増やしていく時代です。
外貨、金、・・
中国の成長で、金を欲しがる方が増えて、金の値段が上がっています
石油も高騰、商品先物は20年ぶりの高値を更新と、資産を上手く増やしている方は
大儲けしている時代でもあります。二極化のどちらを選ぶかを選択・・・

416 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:06:18 ID:t2pcsF8o

消費税率UP で 貧富の差が さらに拡大か

もうだめだな。


417 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:06:25 ID:FdFM1j6T
アメリカの言いなりのフリをして、
その外圧を利用して増税し放題 = 罪務ショー = 自省の権力を拡大

自民党も公明党も増税には関係ない。
どちらかと言うと罪務のいいなりで増税に悪乗りして利権あさりをするぐらい。

民主党なんて論外。
野党は民主主義国家の建前上おいてあるだけで、何もやっていない無駄飯喰らい。

国民イジメ、ここに極まる。選択肢さえない。

418 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:07:58 ID:5cqwNDbj
つーかね 数年置きに数%UPって…
それだけでも手続きに手間がかかって
凄い金額の無駄金がでるだろ 上げるなら一度で上げないと

419 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:10:23 ID:k3MQKmU4
「 仕 方 な く 自 民 党 に 投 票 す る 」 ア ホ が こ の 国 を 

ダ メ に し た ん で す な あ w

420 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:14:41 ID:IjnwRz+a
>>419
だったら、民主党が自民党より良いと言う事を
納得できるよううに教えてくれよ。


421 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:21:19 ID:led5ERYi
民主党と自民党のどっちでも(内容は)変わらんよ。
実際に行政をやってるのは官僚だしな。
国民に出来るのは、両者に脅しをかけてコントロールする事だ。
人権擁護法案なんて作るんなら民主党に入れるぞ、ってな。

422 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:21:35 ID:wSGdQ6hG
消費税率を2年ごとに2%ずつ引き上げ2015年度までに16%

馬鹿政治家のつけが後世の子供達の負担となっていく
馬鹿政治家達は自分達の私利欲のためだけに働いているのです。

ああああ、日本が潰れていく


423 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:22:58 ID:Bo71RNxb
無駄金の出費を抑えようという発想はないの?

424 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:23:48 ID:FAVWNdpK
パチンコとサラ金に課税すれば、一挙に解決なのに。

425 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:26:08 ID:uj0SFNXo
>>423
ありっこない、だって予算を使い切ることが良いことで余らせるのが悪って考えなんだもの

426 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:26:24 ID:oCKnbi8c
パチなんて70%くらい課税しても構わんよな

427 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:26:32 ID:QyC4tN+x
そら見ろ「自民党が」って具体的な話になるとスレが荒れてくる・・。

428 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:26:45 ID:hx4rE2yU
政治屋関連の奴等は自殺者増やしたいんだな。

429 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:27:37 ID:wUTMEZke
坊主にも頼む 豪遊し杉だ

430 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 10:59:36 ID:kRtJIp31
真綿で締め付けられるように日本はダメになる

どっかのスレにあったが・・・

熱湯にカエルを入れると悶絶して死ぬが
水を張った鍋にカエルを入れてジワジワ加熱するとカエルは
熱いのがわからずに死ぬと

日本人はカエルなんだよ 誰もが気づかないうちに滅亡

431 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:03:53 ID:dctlRNBp
>420
自民党と民主党しか選択肢がないってのは視野が狭い。
それに、仕方なく自民党に投票するってことは、
結局「自民党マンセー」って言ってることと同じ。
自民党から見れば、「仕方なく入れた票」も「自民党マンセーで入れた票」も
全く同じ一票。

「仕方なく自民党に投票」というのはお前のポリシーのなさを露呈しているだけ。

432 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:08:57 ID:EoEYEbmb
>>430
万博の弁当で大騒ぎしてる場合じゃない罠。

主婦って新聞も読まなきゃネットでニュースもみないんだろーな。

433 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:09:27 ID:h6IbT+ax
大阪市のデタラメ財政が、どうせ全国規模であるのだから(○田市職員の友人が「やっていない市は無い」と断言していた)
全部追求すれば、年間数兆円の節約になり、それらを全て返済に充てれば数十年で完済出来る筈だ。
特殊法人も例外無く、全て廃止。
特別会計も廃止すれば、十数年で完済可能。
判っていながらやらないのは、公務員達が、自分達の利権(お金)を手離したく無いだけ!

434 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:09:43 ID:fbe05sw8

日本は消費税以外の税金・保険料が多いからなあ。
自動車税、市民税、固定資産税、健康保険料、雇用保険料、都市計画税
自動車取得税、自賠責、リサイクル税、環境税、ガソリン税・・・・

これらが全部上がっていくんだからな。
消費税だけじゃないんだよ。 

435 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:10:00 ID:ne4uDk04
高負担低福祉。とんでもない未来になりそうだな。

436 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:10:39 ID:j4NSXv/M ?###
はっきり言って税金の無駄使い、その他個人利益のために税金を使うことをなくしたら
20%払ってもいいぞ

437 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:10:59 ID:RaIqi0WQ
シナとチョンに対するODAを止めてから言えクソが

438 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:11:15 ID:B8GkFWwC
この国に政治のできる政治家はいないのかよ…

439 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:11:15 ID:uWuvtJW3
公務員の特権を制限するだけで日本のほとんどの問題は
解決する

440 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:13:38 ID:fbe05sw8
あ、介護保険料も年金保険料も上がるな。
酒税も、電気、ガス、水道料金も上がる。

収入は上がらないから、もうダメぽ。
やる気失くすよ。



441 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:14:31 ID:NzrMI4ko
とりあえず全公務員のボーナス完全カットが前提だな
そもそも赤字出まくりなのに、何でボーナスが出てんだよ

1000兆円の借金返し終わったらボーナス出すことにしよう
まあ、今世紀中には無理だろうけどな

442 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:17:00 ID:FdFM1j6T
「経済同愉ー快」の書いたシナリオ

消費税増税提案「しかも一挙に現行の3倍以上を提示」
   ↓
国民は当然拒否反応
   ↓
小泉在任中は消費税の増税はしない
   ↓
国民は増税を避けるため仕方なく小泉指示
   ↓
アメリカのポチ政治が続く → 〒民営化で全額アメリカに支配される
   ↓
アメリカの意向で円安となり、輸出で「経済同愉ー快」会員が儲かって権力拡大

          彼らの発言の中に国民は存在していない

443 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:17:00 ID:pKh3QH6z
ともかく自民に投票して、
連立しなくてもよいようにするしかない。

444 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:17:14 ID:ibXELgT4
企業に対する課税の強化ですべて解決。
トヨタとか税率80%ぐらいでいいよ。

あと、借金は返す必要ない。福沢諭吉さんからして借金の証書ですから。
国と個人の借金は話がぜんぜん違う。

445 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:17:17 ID:IfFVUkDJ
どんなに増税しても、ピンハネされてる現状を変えないと、
公務員とかが、一杯金有るからちょっとぐらい誤魔化しても平気、いざとなったらまた増税すればいいと思うだけ

446 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:20:10 ID:led5ERYi
さあ!春の行楽シーズンだ。
みんな「キャンプ用の」練炭は買ったかな?

447 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:20:22 ID:NzrMI4ko
実際のところ日本国債はほとんど日銀が買ってるんだよな
だから、1000兆円の借金と言っても、本当は返す必要が無い

ただし、1000兆円の金をGDP数百兆円規模の経済に投入したことによる
インフレによって、そのうちスゴイことになるだろう
その意味では国がした借金の国民負担はもう始まってるんだよ

448 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:22:51 ID:pKh3QH6z
>>447
金が社会にまわればいいじゃないの?

449 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:24:06 ID:ibXELgT4
>>447
頼むから、そこでハイパーインフレですよ、とか言わないでくれよ?
日銀はそれなりにわかっててちゃんとコントロールしてるから。
そのうち株価の回復という形で目に見えるようになるだろう。
個人向け国債とかいうのを買ちゃった人はナムナムだけど。

450 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:24:17 ID:vvw3gEvc
公務員の年収はアメリカの2倍
公務員にボーナスがあるのは中国、北朝鮮だけ

年収半分にすれば12兆円浮く

451 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:24:41 ID:mqoDShcD
@パチンコに増税。
A公務員の給料を、退職金・賞与を含めて一般会社の平均賃金の80%ぐらいにするのが妥当。
 給料が安くても、倒産の危険が無いわけだし、戦後はそれで問題がなかった。
 給料安いのが嫌なら、民間企業に行けばいいだけだし、民間企業社員のやる気もアップする。

452 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:25:03 ID:cnrnpqdo
経済同友会は、日本が潰れてなんぼの団体の集まり
左翼が2世社長やらを乗っ取った団体

453 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:26:50 ID:vvw3gEvc
17 名前:バリアフリーな名無しさん 投稿日:05/02/12 02:58:47 ID:8U4XJugQ
栃尾市に義捐金の使い道を聞いてみました。
「全壊の家庭には一律10万円、半壊は5万円?を渡します。
 それ以外は全て市で使わせてもらいます」だとよ。
市町村によっては、行政で使うものと被災者に全額渡るものとで
義捐金の振込み先が区別されているところもあったけど・・・

19 名前:バリアフリーな名無しさん 投稿日:2005/03/27(日) 15:14:13 ID:EsFIkv89
>>17
職員の災害復興特別手当が30万なのに。。。orz

--------------------------------------------------------------------------

県職員にボーナス、平均93万8000円−−前年比10万円増 /新潟
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102752375/



腐ってるな・・・

454 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:27:43 ID:cnrnpqdo
年寄りに金が集まり、一部の年金は貯金と孫の小遣いになる役割しかはたしていない

455 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:28:51 ID:VT8Gwt3P
2ちゃんでは経団連の奥田が嫌われてるけど
経済同友会の北城恪太郎(日本IBM)の方が害悪だと思う。

456 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:28:55 ID:fbe05sw8
近い将来、
家に引きこもって2chやるのが生き方のスタンダードになるかも知れん。
外に出ると金がかかるからな。
ガソリン、一気に5〜7円値上げ。
えげつないよ。

457 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:29:23 ID:led5ERYi
10万円で家が建つかっての

458 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:30:41 ID:U7+b1SvM
宗教法人税、パチンコ税
これ導入してまだ足りなかったら消費税20%でもいいっつっとろうが
なんでまず消費税からなんじゃ氏ね、もっと金貯めてるとこからとれやカス

459 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:30:59 ID:i6ZAsycz
夢もちぼうもない!公共料金+税金=給料の半分以上
消費税なんて税金の二重取り ま 諸外国並みにってゆう
ことか?でも福祉が充実してるからな北欧のほーは。

460 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:31:39 ID:FdFM1j6T
>456 もうひきこもってる、てーの。

461 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:31:52 ID:8fU75Ok+
>455
両方害悪だよ。
目くそハナクソのレベル。
あいつらは搾り取ることしか考えてない。

462 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:31:58 ID:P2bpHlQK
先の参院選で年金抜本改革案消費税25%徴収
スウェーデン方式採用を全面に打ち出し
野党内で空前の大勝利を収めた
民主党の支持確実だから
これ決まり。

463 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:32:36 ID:+XA2KgeU
>>455
>奥田
ミ■ワホーム?

464 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:33:15 ID:SExTCiqt
だからまずは要らん公共事業の無駄遣いを省いてからにしろ
余計なお金があるとますます無駄遣いが増えて国民の要らん負担が増えるだけ
年金にしたって、無駄な施設を作って赤字ってバカじゃねーの

465 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:33:15 ID:uj0SFNXo
>>458
宗教法人税、パチンコ税・・・・まぁ無理だろうな
わざわざ自分たちの首を絞めるようなことを今の政治屋がやりっこない
それになにやっても政権安泰だし、もう好き勝手し放題だ

466 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:33:34 ID:led5ERYi
>456
もう車売る事にしたっての。
車検代が払えなくなってきたからな。
旅行は電車かレンタカーで行けばよし。
「車を持つ事がステータス」だった時代は終わった…

467 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:34:01 ID:88S1gfxj
年寄りどもは惰性で自民党に投票するのをやめろ。特に田舎の年寄りども。

468 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:34:29 ID:zWuCU9dL
>>466
車を持つのは常識だぞ

469 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:35:38 ID:UrlPFqX7
財政破綻でよろ

470 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:36:11 ID:4/7VGNZ/
「消費税が上がったら生活が・・・」
「またあんなところ工事して!ムダな!!」
「小泉はダメだね!痛みばかりで・・・」
なんて言ってる年寄りが投票に行って入れる政党→→→自民党

ダメダメじゃん
( ゚д゚)ポカーン

471 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:36:15 ID:+XA2KgeU
>>468
>車を持つのは常識
必要ないくらい交通の便がいい場合は

472 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:37:16 ID:SExTCiqt
車なんて持つ時代は終わったかもな。レンタカーかタクシーで十分とも思える
だいたい、車一台維持するのにどれだけ手間が掛かっていることか
頻繁に利用する人やタクシーでは利用目的に不適切な人は車を持った方が良いだろうけど
人によっては駐車場だけでもお金が掛かっているしな

473 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:38:06 ID:SGLHpe0o
こんなところにいくら書き込んでも実力行使しなきゃ皮卵だろ。

474 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:38:17 ID:98+/6PbF
>>462
選挙のときは年金目的限定なら7%とか言ってたよな いきなり倍以上じゃねーかw

475 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:38:25 ID:s8+fedRL
消費税を上げずに相続税をガンガン上げて、
所得を不労所得と労働所得に分けて、不労所得からは莫大な税金をぼったくれ。

476 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:38:43 ID:Ew14RUAD
かるぴす死ね

477 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:38:47 ID:zjZM8KPm
公務員の無駄遣いに裏金、公金横領、手当て二重取りに談合、
なんちゃら法人に各種公団…これらをすっきりサッパリ整理すれば
きっと問題解決する。
それにODA見直しや医療、年金改革あわせて行えば
なーんも心配することないはずだがな。
田舎の人はこれでも利権ガチガチの政治屋に投票するんかな。

478 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:39:27 ID:qxUcqkZx
儲けても従業員に還元せずに
アメ公やチョン層化の資本家にしか還元しねえんだから法人税引き上げろや。
せめて小泉前の水準に戻せよ。
ついでに金持ち減税もやめて累進課税復活させろ。
公務員の数と給与を3分の1削減、参議院廃止して国会議員の数を半分に。
これだけやった上で国民に泣いて頼め。

479 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:39:42 ID:led5ERYi
>468
うっせー自動車会社の回し者が

480 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:40:20 ID:VLRxPeoU
>>1
この16%って安楽すぎ!!

本体価格100円の物は総額表示で105円。
16%だと105x1.1=115.5 四捨五入で116円・・・。
確かにプラス1割だと総額表示の計算はしやすいけどさあ・・・マジで終わってる・・・。

481 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:40:26 ID:IMGoS9ri
>>466
一番近い駅まで約8キロ。バス停までは約6キロ。
一番近いレンタカー店まで約24キロ。
こんな田舎に住むので、車なしではどこにもいけない。
車の運転嫌いだから、本当は車持ちたくないんだけどね・・・・。
せめて近く(2キロ以内くらい)にバスか電車があれば・・・・。

482 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:40:41 ID:+XA2KgeU
>>474
>いきなり倍以上じゃ
状況は刻々と変化している
その変化が急激=危機

483 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:41:02 ID:XJF8icEQ
厚生年金などで企業が払った分は没収して、
国民年金に一元化して、年額150万のフラット年金にしたら?
後は民間の個人年金。

あれやこれやで消費税は30%がいいんじゃ。

484 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:41:08 ID:/O3d9ka1
おっと
>>473枝野ハケーン
消費税25%にするために実力行使ですか?

485 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:41:13 ID:s8+fedRL
>>481
引っ越せば解決するだろ

486 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:41:14 ID:WYGzIY7B
とりあえず、男女共同参画の予算を全廃して、半分は財政再建、半分を
少子化対策にまわせよ。


487 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:41:30 ID:uj0SFNXo
>>477
田舎に利権ガチガチとかそういうの関係ない
自民党信仰が物凄い(というか他を認めない)し
昔からの人だからとかとか会社で強要されるところもあるらしいし

488 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:42:49 ID:FdFM1j6T
命令系統

アメリカ民主党(中国と半島を支持)→経済同友会(日本の民主党寄り) サゾ史観

アメリカ共和党(やや日本支持)→経団連(自民党寄り)

アメリカ民主党の金融政策を中心に覇権を目指し
アメリカ共和党は軍事政策とエネルギー政策で覇権を目指す。
日本国内にも、これらのアメリカにリンクした団体、企業が多数(ry。

489 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:42:59 ID:NzrMI4ko
だいたい借金1000兆円あるのに
消費税10%くらい上げたところで焼け石に水だよ

むしろ一気に1000兆円また借金して
国民一人辺り1億くらい配れよ
そうすりゃ経済が活性化するだろ

490 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:44:13 ID:s8+fedRL
どうにかしてハイパーインフレ起こして、
1000兆円の価値が今の100兆円くらいの価値になるようにしちまえばいいだろ。
そのくらいなら返済の目処も・・・立つかなぁ・・・?

491 :http://chobikouryaku.gozaru.jp/:2005/04/03(日) 11:44:23 ID:Lt/096bo
俺が死ぬまであげないでくれ

492 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:44:28 ID:V2hxDzXp
消費税ほど不公平な税金はない
所得税増税 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!! by NEET

493 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:44:52 ID:+XA2KgeU
>>480
>四捨五入で
切り捨てじゃなくて?
>>474
今逃したら
そのうち「消費税200%」なんて事も覚悟しといた方が良いかもな

494 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:45:35 ID:wo2jmnGX
あんまりガタガタいわないで国の方針に従おうよ

今までもそうやってきただろう、これからもそうやっていけば間違いないって

495 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:45:59 ID:SExTCiqt
>>481みたいなのは車を持つのが良いかもしれんが
そんな場所に住むから車が必要になってくるんだと
極端な話、そんな場所に住んでいても引きこもって車を必要としない生活をすりゃ車なんていらない
つまり車を頻繁に使うような生活をそういう場所でするなってことだな
移転して車を使わなくて済むなら、維持費や移動に掛かる時間も節約できるぞ
節約できた時間でまた新たに何かをしてお金を稼ぐ、時間とお金は妙なところで結びついているぞ
まさにタイムイズマネー

496 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:47:02 ID:8fU75Ok+
小泉という売国奴を
国民の4割が支持しているバカな国だからな。
バカ国民は搾取され続けることも知らずに
政治に関心ももたず娯楽に身を投じる。

いっそのこと搾取する側に回った方がいいんじゃない?
バカ国民の目を覚まさせるのはかなり厳しいからな。

497 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:47:56 ID:FdFM1j6T
>494 心配するな。
ガタガタ言ってるだけで、全部従っているよ。

498 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:48:09 ID:wo2jmnGX
>>491
小泉総理は、俺が総理の間は上げないといってるぞ

おまえも言ってやれ、俺が生きている間はあげさせないと

499 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:48:25 ID:GNIO+xhY
消費税16%くらいでガタガタ言われてムカツク

500 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:48:47 ID:s8+fedRL
とりあえず、貯金してる連中が馬鹿を見る世の中にしないと、
金回りは良くならないんじゃなかろか

501 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:49:05 ID:NzrMI4ko
今の国の財政は
アコムとかアイフルから金借りまくって
どうにも返済できなくて、わけわかんなくなってるような状態だな

で、自分の店の商品を10%値上げしますって宣言したけど
その程度では返済できないことも、もはや判ってない、判りたくないって感じだ

502 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:49:24 ID:+XA2KgeU
>>496
>国民の4割が支持
そのうちの半数が層化(F込み)
自民党、早く層化切れ

503 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:49:40 ID:SExTCiqt
消費税を上げなきゃいけない理由が悪いからだろ
今までさんざんマイナス経済を生み出してその穴埋めしか出来ないなら
今までの無駄な行動をなくしてから新たに国民全体のためになる税金の使い道を
明白に国民に示してから増税すべき
でなきゃ、結局脱税が横行するだけ

504 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:50:19 ID:SGLHpe0o
>>500
>貯金してる連中が馬鹿を見る世の中
今時貯金なんかしている奴は馬鹿だろ?

505 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:51:25 ID:8lFAmosP
10%にしたいからって16%なんていい加減な数字上げてくるんじゃねえよ!!
海外ではやってるとか言ってるけど、そんな所は免除される品目だってあるんだよ!!


506 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:51:47 ID:RHEPcWYY
まぁ、別にいいじゃねぇか。

ただ現行方式のまま16%移行はまずいだろ。
例によって欧州かぶれな考えで、「ほかの先進国でもやってる」とか、
言ってるらしいが、それならそれでインヴォイス式でやるなどの
整合性を取る必要があるわけで。

507 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:52:12 ID:8fU75Ok+
>502
層化を切ったところで変わらないだろう。
自民党の単独政権がダメ子ちゃんだったからこそ
55年体制が崩壊したんだからな。
昔に戻ったところでダメ子ちゃんに戻るだけだ。

508 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:53:20 ID:dgIvdaVi
宗教法人の税制優遇は手付かずだろ。これで、政権安泰!

509 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:54:20 ID:98+/6PbF
法人税とか伸びてるじゃん おかしいよ、こんな試算 大いに疑問
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050402AT1F0102301042005.html
>>500
なりつつあるよな 預金封鎖案の奥田よりマシかもしれん


510 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:54:54 ID:iBf1S46g
年間十兆円弱もの無駄遣いをしている男女共同参画課局を潰せばいくらでも補填できるだろうに・・・
なんでこれがどこからも取り沙汰されないんだ!?

511 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:55:02 ID:ji1FfGx1
>>501がいいこと言った。

巨額の負債がある上に
有れば有るだけ無駄遣いされるから
たとえ消費税50%にしても返済できない。

なにをどうしても破産する運命。

512 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:55:12 ID:SExTCiqt
消費税なんて年金生活の人からもとることになるし
子供からもとることになる、そりゃ稼いだお金は親のものだけどさ
消費が低迷する一方、適切なものが世に出回らない時代に
ますます日本経済に打撃を与えるだけの増税は
国そのものが崩壊するだけ
考えたくないが、いずれは日本でも内戦も起こるだろうな

513 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:55:13 ID:fBHB4axn
>>500
あなたは
銀行の仕組み勉強しなさい。

514 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:57:59 ID:NzrMI4ko
>>500
ヒント:インフレ

515 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 11:59:43 ID:SExTCiqt
>>500
貯金のおかげで銀行はお金を融資できるんだが・・・大丈夫か?
銀行がどこからお金を調達しているか知らんのか・・・

516 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:04:58 ID:Ve4PzYjx
GDPを増大させれば、財政再建など簡単なのに・・。
デフレで供給があまっているなら、供給を吸収するだけの需要を発生さえなければ
ならないのに。

デフレを前提にしている限り、どれだけ無駄を切り詰めても財政は良くならない。
無駄の縮小がさらにデフレを生んで、財政を悪化させる。

517 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:05:18 ID:ji1FfGx1
>>512
売国政治家を叩き潰すクーデターが必要だった。

「だった」 過去形。 今さら何をしても手遅れ・・・・

いずれ預金封鎖だ。新札の出来を見れば、そう遠くないだろう。

518 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:06:41 ID:SExTCiqt
>>517
クーデターと内戦は別かと
俺が言いたいのは自治体が国から独立すること
国を乗っ取るのとは別

519 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:07:06 ID:LZn62aiG
消費税16%にしてもいいから、生活必需品は非課税商品にしろ。
なんで日本は欧米みたいな複数税率システムにできないんだろうか

520 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:07:12 ID:Lm66dhCy
>500
ここ10年で金利いくら下がったか知ってる?

521 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:07:29 ID:SGLHpe0o
>>512
内戦でも起こらなきゃ、この国は変わらないよ。
官民戦争ね。


522 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:10:48 ID:iQfIfvzl
たとえば、5000 万円のマンションを買ったとすると、
単純計算で 800 万円の消費税か (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

523 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:12:06 ID:fbe05sw8
>>522
それに不動産取得税がつく、固定資産税は毎年。

524 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:12:09 ID:4uAdqRZQ
>>519
奥田みたいなのが経団連やってる限り無理

525 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:13:55 ID:sj0rgMOj
ふざけるな。
食料品は無税にしろ。

526 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:15:10 ID:NGoqJXqB


政腐・痴呆自治体に捕捉されやすい

固定資産はもたないこと。



527 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:15:14 ID:WQHD/iLf
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  しっかり増税   しっかり予算消化
    ,.|\、    ' /|、     |  おまえらがんばれ  
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/

528 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:18:13 ID:+PYgVK/m
暗算しにくい件について

529 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:18:35 ID:mj/E5t1s
山陰、四国、北陸あたりの田舎者が自民糞政治屋を余裕で当選させるから駄目なんだよ。

530 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:19:11 ID:SExTCiqt
自民党以外の新しい政党が欲しいね
民主党みたいな自民党のオチこぼれを集めてもなぁ・・・

531 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:19:34 ID:VxQXsObc
増税したって、得するのは一部の政治屋と官僚だけだろ。どうせ

532 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:20:14 ID:Zw6gXTaY
こうなったらとことん節約生活して、子供ももう産まずに居てやる。

533 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:21:53 ID:Hn7VeLuc
>>489
> むしろ一気に1000兆円また借金して
> 国民一人辺り1億くらい配れよ

日本の総人口が1000万人ほどという前提ですか?

534 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:23:39 ID:XqsDWPA9
とっととハイパーインフレ起こせよ・・・

535 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:25:05 ID:d1M1i4EZ
もう消費税100%でいいよ

536 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:25:41 ID:+PYgVK/m
よくないよ

537 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:27:10 ID:6J4tw4Gp
物価が二倍になったと思えばいい

538 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:28:01 ID:W3NYxMc4
庶民はもう税金払う余裕ねえんだから、金持ちから取れよ。
あと挑戦人の資産凍結。

539 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:28:53 ID:3u0/0mnP
こういう政治家は選挙で辞めさせることができるはずなのに
なんで辞職に追い込めないんだ?
国民がバカとしか思えん。

540 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:30:11 ID:NzrMI4ko
>>539
ヒント:政治家は全部同じ、政党も同じ

541 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:30:14 ID:NGoqJXqB
金利の付される預金は

一千万円をのぞき、チャラにされても

文句の言えない制度が始まった。

国債デフォ宣言すれば

預金もなくなる。



542 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:31:18 ID:qyEhFFdE
男性に対する怨恨と偏見のかたまり、
年間10兆円の税金の無駄遣い、働く女性だけを支援する悪策、
更にその悪策が増税を呼び、庶民の家計を圧迫する、
そして女性を働かせるように仕向ける悪循環、
未婚女性や非婚を奨励し、家庭を崩壊に導く、
そして家族崩壊の暁には、年金福祉という名の下、
他人の税金と人手で介護をされる人間味の欠落した生活

男 女 共 同 参 画 社 会 基 本 法 を 撤 廃 せ よ !!!
(コピペ推奨)

543 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:33:25 ID:3u0/0mnP
>>540
どの候補者に入れても同じってことか?
じゃあ、なぜ政治家に立候補する人間は
みな既得権益にすがる者ばかりなのか、
なぜ当選するのは既得権益にすがる者ばかりなのか、

いずれにしても国民がバカとしか思えん。
信頼できる候補者がいなければ
自分が立候補すりゃいいのに

544 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:33:46 ID:W3NYxMc4
>>539
投票に行くのが利権に絡んだ連中ばっかりだから。

545 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:34:00 ID:sMg+FggH
公務員の削減(どう見ても郵便局なんか民間でいいだろ?とくに特定郵便局)
公務員、役人の給料の見直し(ボーナスはもちろんナシ)
他国への援助の見直し(あそこの国なんか援助いらねぇだろ)
まぁあとはいらん法人つぶしたり等、政府が努力をするのなら国民としても
努力はするのだが・・・

546 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:34:27 ID:O9rt1YF5
公務員のリストラは?

547 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:36:30 ID:SGLHpe0o
誰か「公務員を1/3リストラします。」といって立候補してみ。


548 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:36:51 ID:eZhg9bjc
貧富の差拡大スレができているが、
つまり金持ち層が消費税率を上げて
今後さらに貧富の差の拡大をしようとしているってことですね。

止まりませんね、貧富の差。ついでに少子化。
ま、金持ち層にはなんともないので、なんとも思わないでしょうが。

549 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:37:38 ID:ggfnxpPE
まじで田舎に引っ込んで自給自足の生活を考える今日この頃

550 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:38:00 ID:NzrMI4ko
>>543
前に自民党政権じゃなくなった時も結局
消費税が3%から5%に上がっただけだったしね

これだけ消費者の好みが多様化してるのに
政治家に限っては
中・韓マンセー、施策は増税のみ
の一択しか選べないのはおかしいと思うけど
世の中そうなってるんだから仕方が無い

551 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:41:15 ID:hsUfKVbE
公務員税、議員税の実施はまだ?

552 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:43:32 ID:5iJNNuuy
公務員は今のままジワジワ減らしてけばいいから管理職減らして田舎の公務員の給与を削減


553 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:45:59 ID:pSyDTUym
役人3万人首切り、昇給無し
そのうえパチンコ税、役人税、議員税導入
共済年金、議員年金廃止したら消費税上げるの考えてやっても良い

554 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:46:17 ID:6eJk1htz
いや、考えてみろって。

日本は資源も無い所にこれだけの人口がいて、高い生活水準を誇っていた。
この理由は至って簡単。
中間マージンを増やす事で、互助的にやっていたんだよ。

それが良い事悪い事ってのは別の問題。
現実にそうして回っていた物を、「じゃあ今から中間業者なくなっていいよ」
と言う方向で行ったら中間業者は全部失業者になるのは分かりきってる。

中間マージンで互助的に稼ぐスタイルだから、消費税を外国式に上げた場合、
中間業者の分だけ雪だるま式に複利となって圧し掛かる。
5%あがった場合、末端消費者の手元に来る時には30〜50%の値上がりが普通。
だけど、それじゃ売れないから中間業者が自腹を切って大赤字出す。それで景気回復すると思うか?

小泉が経済音痴と言うよりも、経済学者も理想論かざすだけで、現実が見えてない。
未だに対策練らない消費税率アップの論理が出てる事が驚きだよ。マジでアホでしょ。

555 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:47:24 ID:oHOBtUxW
人口1万人あたりの公務員数はOECD加盟国の中でも既に最低線です
一気に減らしたいなら、陸上自衛隊の定数を半分にして郵政民営化を
今すぐ断行、小中学校の1クラスを50人学級にする。
これなら、万のオーダーで減らせるぞ。

556 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:47:36 ID:k0wNqGgI
日本は崩壊ですな
早くテポドン打ってくれないかなぁ

557 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:49:32 ID:QUy9jU/u
今って自殺者年間3万人だよな?
これを不況が原因の自殺者が10万人になるように
なったら政治家共もあわてふためくんじゃなかろうか?

558 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:49:51 ID:uE5W3bCN
今度の選挙消費税うpする党に入れなきゃいい。
それで解決。

559 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:49:56 ID:zgZB5btt
こんな苦しいのに公務員は
建設費用を水増しして業者と癒着し、別荘建てたりしてるんだからな。

560 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:50:25 ID:KdgI578y
経済同友会のお偉いさんの年俸を全部400万くらいにして
余ったぶん国に寄付しる。

561 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:50:26 ID:0JLOz8US
マジで殺す気ですか?

562 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:50:48 ID:CQVOfYMX
支出を削減しないで何言ってるんだ!たわけめ、公務員をリストラしろ!天下りを禁止しろ!議員年金もとっとと廃止しろ!いらねー特殊法人も廃止しろ!それからえーとえーと…とにかく歳出削減をなぜしない!痛みは一般国民だけか?え〜?小泉!

563 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:51:32 ID:3wnQdD51
>>555
郵政は自前の金で運営しとるからな。
問題は貯金保険の金が無駄使いの源泉になっていること。


あと、年収が高すぎるので数が少ない割に金もかかってる。
今の待遇で警察官や消防士を雇ったら、金が回らなくなるよ。

564 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:51:40 ID:3/1hEMKm
増やしてもかまわないが無駄遣いするな

565 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:52:03 ID:lnFwJFDz
>>557
へとも思わないだろう

566 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:52:28 ID:NGDn0kxp
>>560
いやいや、財界の団体(=経営者が集まっている団体)なんだから、
経済同友会からの収入で暮らしてるメンバーなんていないでしょw

お前みたいな低能はずーっと貧乏に暮らすのかもな。


567 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:53:08 ID:pjBaQa/h
バカで無能の無職、ずるい卑怯者、ただ乗り無職から税をとるには消費税しかない。
じゃぶじゃぶ年金支給されてる老害どもから金を取りあげるにも消費税上げるしかない。

じゃんじゃん上げてくれ、消費税。

代わりに所得税を下げれば何の問題もない。

568 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:53:34 ID:SGLHpe0o
日本人はおとなしすぎる!


569 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:53:44 ID:U6Kp814A

 敵は経済同友会


570 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:54:15 ID:3u0/0mnP
>>558
すべての政党が消費税うpする、
と言って選挙が行われたらどうする?
今の政治家・政党はこんなもん。

利権を求めず、
中国に送金せず、
竹島を大事にするような、
そんな人が誰か立候補してくれないものか

571 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:54:19 ID:4pG0POrT
日本はこんなに苦しいんだから
そろそろ在日特権である5か条の御誓文を
廃棄したほうが良いと思うんだけど
政治家は誰も発言しないね。

572 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:55:04 ID:NGDn0kxp
>>567
そうそう。所得税を払っていない在日とか生活保護受給者も
消費税は払わなければならないからな。

573 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:55:35 ID:SGLHpe0o
政府に対するデモを実行するべき!


574 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:57:16 ID:Hn7VeLuc
>>570
強酸は増税反対だとさ。
まー、自己責任で判断しとくれ。

575 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:57:28 ID:P+q1sjBe
>>567
子育てに金のかかる世代は消費税免税になるようにしてくれ
だったら、まだ考える余地があるかも

576 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:58:23 ID:+92o9F82
お前らが外に出てしっかり働いて税金納めりゃ
八兆円ぐらい税収が増える、問題なし。

577 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 12:59:39 ID:lnFwJFDz
>>567
所得税が減るなら、なんの問題もないんだがな
所得税0にしてくれりゃあ、30%くらいでもいい

578 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:01:42 ID:qbh6Un4X
経営者団体はムチャクチャ言うな。

579 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:01:46 ID:zgZB5btt
>>573
デモは許可制だからな。あんまり意味ないだろw

580 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:01:53 ID:o320ENSd
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload113120.wmv

581 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:02:47 ID:P+q1sjBe
>>567
所得税云々については
低所得者は所得税減税額<<<消費税増税額だろうから
ますます貧富の差が広がるな・・・

582 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:02:57 ID:6eJk1htz
いあ、中間業者(卸し業者)は国是としてやってきた政策なんだし、
そこが卸す際には消費税を発生させないようにしないとマズい。

もしくは、食品関係は消費税0%、他は30%でも。
とにかく中間業者をいきなり切るのだけは賛同出来ない。
自殺者・失業者の数、半端じゃなくなるぞ。マジで。

いきなりやるのはホント駄目。
卸し業者が多いのを減らすって考えは分かるけど、一切無くなったら市場が動かなくなる。
中間業者が無くなったら、外資が入ってきて終了だぞ。
内資系が潰れたら、後はどんどん高くして、中間業者減っても価格は下がらない。

富の両極化ってのはここからも生まれてくる。
スーパー行っても、経済水準に比べて価格は変わってないか、むしろ高くなってるだろー。
それから見ても、ここで考えないと日本終了するよ。ほんとに。


583 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:04:08 ID:fBHB4axn
>>525
低減税率かまたは、非課税になるんじゃない

584 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:04:59 ID:6eJk1htz
ただ、消費税5%にした時点で、中間業者も大手に食いつぶされてるから、
年間売り上げ・利益 が ○○億円以下の場合は還付 って形が良いかもしれない。

監査機関を作って、子会社化による分配は営業停止の重罪にして。


少し考えて欲しいわなぁ・・・政治家さんよ。

585 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:05:46 ID:XhEXcqRP
消費税16%って凄いな。
本当に終わっちまったな、日本も。

586 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:06:13 ID:u5LXmhAE
好景気のときはさんざん公務員を「安い給料じゃん」と馬鹿にしていたのに、
不景気になると「役人もらいすぎ」ですかそうですか

587 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:07:37 ID:IaOlgOG7
15超えたら貯金全部おろして脱出しる

588 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:07:55 ID:49YP0jBC
公務員の給与は税金なんだから当然だろ

589 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:08:24 ID:yw767Nyv
経済同友会っていうと国賊小林陽太郎が会長の集まりが、売国団体がえらそーなこと言わんでもらいたい。

あいつらにいわれたくないな。

590 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:09:09 ID:XogPkrcV
税金アップ
少子化
年寄り優遇
年金破綻
経済一流政治三流から経済二流政治五流へ


591 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:10:18 ID:W3NYxMc4
老人医療に国が金を出すのを止める。
80歳以上の老人の年金の支給をやめて少子化対策にまわす。


592 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:10:44 ID:IXpGbu7Q
公務員は40歳ぐらいで定年にすればいい

593 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:11:31 ID:H1oXG4J7
消費税にしても所得税にしても、簡単に汁。
もうマンドクサイから、消費税は一律30%でいいよ。
所得税は経費うんぬん関係なしに、所得の30%でいいよ。

当方フリーランス


594 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:12:11 ID:glvBfQKI
公務員にすらなれない人間が公務員を叩くスレはここですか?

595 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:12:45 ID:8fU75Ok+
>557
慌てふためかないよ。
人口が減っても外国人を雇えばいいんだから。
自分たちの地位の安定は
自分たちの政策で確固たるものにできる。

596 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:15:37 ID:SEoVwEX5
パチンコ税導入を本気で目指す根性があって、行動力もある議員が
いたら良いのだけどな。

消費税は16%以上、75歳以上の老人には特別に課税、国民保険は
7割負担・・・・・、狂ってる。

597 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:17:00 ID:zgZB5btt
愛知万博の弁当解禁で小泉人気うなぎのぼりですよ

598 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:17:10 ID:uE5W3bCN
今の貧富の格差はいいことは無い。
消費税うpより累進強化のほうを優先させろ。

599 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:18:24 ID:ZRlXW7XB
やはり社民しかないのか

600 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:18:49 ID:SrPKLga4
フリーター派遣マジ死亡

601 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:20:03 ID:VZsGfczp
7年前位にあった所得減税の策の方がいいんでねえの?
俺減税分消費したぞ!

602 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:20:30 ID:lnFwJFDz
>>599
共産だろ

603 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:22:16 ID:HsaWcasC
おれは日本を脱出してインドネシアデ暮らす

604 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 13:24:40 ID:KAWPoF0Q
日本という所詮アジアのクズ国にはアメリカのような思い切った政策やら
人物ってのはでてこないわけがわかるな

605 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:26:51 ID:lRPA/2yR
やはり、次回のロトで4億円当てて日本脱出だがやな♪

もうぬるぽ。

606 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:29:21 ID:3u0/0mnP
所得減税しても消費は増えないと思う
消費が低迷してるのは、将来が不安だからだ。
所得減税なんかしたら、その金はたちまち貯金されちまうぜ

将来の不安を解消しないと、
例えば、65歳以上の人には、無条件で死ぬまで年金あげます
ただし預金が500万以上ある人はダメ、とか

607 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:31:49 ID:AFZidUfx
減税する代わりに相続税100%にすれば金持ちが金使い出すよ。
海外に資金移動されるかもしれないが、それは法律の運用で、
海外への個人試算持ち出し時に50%の税金かければよいだけだ。
それぐらい思いつかないか、思いついても実行できない、
政治家と官僚どもが日本を危うくする。


608 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:33:23 ID:uE5W3bCN
国地方合わせて1000兆の借金んだから
もうここまできたら財政再建必要ない。
それなら国債買いきりでもして札刷れ。

消費税は上がったら下がることは無い。
ここは絶対に反対だな。
財政再建なんか税上げるための口実と思ったほうがいい。


609 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:33:35 ID:MsC6cBiM
消費税はもう50%ぐらいにして、あとは固定資産税と相続税以外は無しにしようよ

610 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:33:57 ID:Ba0toK2b
パチンコから税金取れよ

611 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:34:14 ID:VZsGfczp
>>海外への個人試算持ち出し時に50%の税金かければよいだけだ

お偉いさんは自分の首を絞める様な事はしないと思うよ

612 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:34:43 ID:kXusomxt
>>607
それが施行される寸前に資本家皆そろって金を動かして恐慌になるよ

613 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:37:33 ID:kXusomxt
税金は一回上げたら下げることは今後無いと思って間違いないから阻止しなきゃ

614 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:40:24 ID:HMz17dB1

  役人多杉。給料多杉。無駄な施設多杉。不祥事多杉。処分甘杉。

615 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:42:58 ID:0nyQxUt/
まず自分等の給与から見直さないこいつ等…

616 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:44:04 ID:uGcx1VwL
ゴミ減量・環境のために消費税UPには
大賛成です

ちなみにおれ借金420万あるけど
節約に励むよ

617 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:44:37 ID:VZsGfczp
100円ショップの常連になります・・・
高いものは買えません

618 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:45:04 ID:3u0/0mnP
なんで公務員多すぎ役人大杉って批判されながら
少子化が問題になるんだ?

今まで50代公務員老いぼれジジイ5人組でやってた仕事は
民間の若者なら1人でできるんだろう?

ならむしろ少子化は望ましいことじゃないの?

役人多すぎってのも、
今まで国会議員のジジイ(60代)10人でやってた仕事は
今の若者なら2人でできるんだろう?

少子化を奨励しないと、効率化後に余剰人員が出るぞ?

619 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:45:18 ID:qOEmgZ+B
郵政民営化がこじれて解散総選挙にでもなると、消費税上げるなんて
一言も出なくなるよ

620 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:46:25 ID:U6Kp814A
いったん税金をゼロ円にして
本当に必要なもの用だけ徴収するのが本筋

621 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:46:34 ID:D+2SAMzl
普通の食料品には税金かけなければいいけどね。
食料品にまで16%の税金かけたら死人が出るぞ。
高いものにはかけれ。

622 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:46:44 ID:kXusomxt
最近よくやる民営化だけど、政府機関の実質規模を縮小に他ならない気がするな

623 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:47:20 ID:bA9SggO3
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096766996/    @経済
パチンコは元々細々と景品交換していた庶民の娯楽だった。ところが敗戦後
駅前の一等地を襲撃・不法占拠した朝鮮人が、米軍から横流しされたタバコ
を景品にしたことで、それを渇望していた庶民を急激に魅了し、その上戦勝国民
を自称した彼ら三国人・鮮人はバックの朝鮮系ヤクザ共々“不逮捕特権”を
武器にして公然と換金行為まで行って賭博産業としてぼろ儲けし始めたのだ。
今や脱法ギャンブル産業パチンコは社会病理の根源として深く根をおろして
いる。主婦のパチンコ依存症は人格形成に最も重要な時期にある幼児のネグレクト、
駐車場車中での子供の熱中症死、サラ金地獄・主婦売春・ソープ転落という
鮮人産業たらい回しを生みだし、暴力団への利益供与、特定顧客への出玉
遠隔優遇、裏ロム、北朝鮮への送金資金源、そして毎年のように超高額脱税
が摘発されるなど、表15兆、裏15兆とまで言われるまでの異常な現実に。
今日大概のパチンコ店経営者は日本最高企業・トヨタ社長の年収すら遥か下に
見下ろして長者番付の上位に連なるなど日本の所得配分・資産蓄積において
著しい不均衡を生み出している。
つまり得体の知れないインチキ産業・脱法賭博産業経営者が日本で最も儲けて
しまっているのである。これは戦後日本社会の悲劇である。
その上、パチンコ店を警察が天下りの対象として癒着構造を形成していることは
公権力がその最重要の捜査・警戒・監視対象と特別な関係を持つことになり、
さまざまな裏社会の悪行取り締まりを不可能にしてしまっている。
亀井と許の関係、後藤田と朝総連の関係を見れば明らかだ。
今すぐパチンコの換金行為を全面禁止し、脱法経営者をことごとく摘発するべきだ。
これ以上朝鮮人に荒稼ぎさせてはならない。


624 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:50:05 ID:kXusomxt
パチンコ税導入より、パチンコ産業を規制すりゃいいじゃん

625 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 13:50:51 ID:KAWPoF0Q
>>621
ははは

そりゃ政治家君どもは普段から高いものしか食ってないから多少税金乗ったって
対した差がないから掛けても大丈夫とおもってかけるだろうねぇ。

かつては特別地方消費税ってのがあったが、それが復活した程度のもんだ。

626 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:51:23 ID:NzrMI4ko
>>618
そうそう、少子化になっても全然無問題
奴等は若者が減ってジジイの介護をしてくれる人間が居なくなるのが問題だとか言ってるけど
そんな下らないことのために、わざわざ子作りさせられるんじゃたまらんよな

日本の人口は今の半分くらいが適正値
これからは少数精鋭で他の国と戦っていかないといけないのに
無駄飯を食わせる余裕があるわけない

627 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:51:35 ID:pT9YjMib
経済同友会
http://www.doyukai.or.jp/about/

って、経済 知らない人間だろう。。

628 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:52:32 ID:bAKZAOVo
あほか!
北欧みたいに社会福祉が充実している国ならともかく。
今の日本でこれ以上の税率アップは認められない。


629 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:52:37 ID:Slam2HS4
>>580は何だ?
(((;゚д゚))) ガクブル




こりゃ、消費税UPも仕方ないかと思わせるに十分な映像だな(^^;)

630 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:57:24 ID:2w3dYcL+
金持ちの所得税率と相続税比率をあげればいいじゃん。
なんでこの両方は下げておいて貧乏人にきつい消費税だけをあげようとするかな?

631 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:58:14 ID:HXcXhG3l
デフレの終焉だな
どの業種でも全うな商売しているところは価格を下げるの限界で無理
要る物は今のうちに買っとけってことだ

632 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 13:59:35 ID:SExTCiqt
一家族が消費する金額に対してどれだけ消費税がとれるか、考え直した方が良い
場合によっては消費が低迷する
お金で解決できないことなんて沢山あるが
お金でなくても解決しようと思えば出来ることは沢山ある
物々交換が流行る時代も来るかもな

633 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:00:21 ID:IrHCiKBU
>>630
貧乏人は所得税払わん。
不公平すぎだからいい加減重税を課すべき。

634 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:00:42 ID:K1LyPnUQ
>>630
貧乏ならば国や社会を支える責務を果たさなくていいという腐りきった心根が信じられないレベル

635 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:01:14 ID:W3NYxMc4
>>607
今朝、石原が言ってたな。

636 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:02:29 ID:SvCiTRPC
>>630
パチンコ辞めればいいじゃん。

637 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:02:30 ID:HXcXhG3l
>>632
戦後と同じように闇屋でひと財産築ける時代がくるかもな

638 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:02:38 ID:0Jck/v1h
食い物は据え置きにしてくれ

639 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:03:22 ID:q9jSLRrj
パチンコ国有化なくして増税なし。

640 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:04:04 ID:pjBaQa/h
>>632
よしわかった。消費税は廃止しよう。
代わりに消費してもしなくても払わなくてはいけない人頭税を導入する。
一人あたま年200万でよろしく。

641 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:05:51 ID:Cz9tLzUE
米と塩ぐらいは消費税かけんなヴォケ!

642 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:06:04 ID:kXusomxt
消費税って店が払うんだろ、たまにセコイ物買った時に取らない店があるよ

643 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:08:04 ID:SExTCiqt
>>640
だからね、その金額が曖昧というかなんで取らなきゃ行けないのか
明白な理由がないでしょ?200万も払わなきゃ生きられない世の中でもないでしょ
そのお金を何に使うのか?そっちの方が重要
でなきゃ払う重要性は認められない
払う払わないに限らず、変な負担掛からない措置は一個人でとろうと思えばとれる
節約だって払う消費税額を減らせるし、庭がある奴は野菜の栽培でもすりゃ良いし
ただ、そうなったらどんどん自給自足が普及して、貨幣経済における消費は低迷するから
結局適切な税の徴収が難しくなっちゃうわけよ
得られる税の額が一定じゃなくなると国の運営もまともに出来なくなる
意外にも目に見えない部分に税金が使われているのに気づいていない国民もバカだけどな

644 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:09:43 ID:IlVGtXKR
消費税上がったら皆使い捨てやめるかなー
一つのもの大事に使う社会になればいいけど
文句いいながらも次々新製品に買い替える悪寒

645 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:10:43 ID:q9jSLRrj
消費税上げるくらいなら法人税の方が景気に優しいぜ。
付加価値に課税するより、利益に課税した方が、企業もマシってもんだ。

だけどパチンコ国有化が全ての前提。

646 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:10:44 ID:2w3dYcL+
>>633-634
税の本質が所得の再分配なんだから稼いでるものから多く取るのは当然だろ。


647 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:11:34 ID:HXcXhG3l
>>642
例えば、POSシステムじゃない個人商店で50円のセロハンテープ1個買ったときとかだな。
正規に消費税徴収したらつり銭渡すのが面倒。

648 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:13:07 ID:SExTCiqt
消費税は店が払うって、そもそも店に支払っているのはその店で消費した人だが・・・

649 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:14:20 ID:IZSwTNd8
>>646
ああ、再分配だな。それはその通りだよ。

だがな、

低所得者ほど得をするように再分配しなきゃならない、なんてルールはないんだぜ。

650 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:14:57 ID:kXusomxt
実質減税になるような規制緩和は推めて欲しいな
消費者が賢くなって、サイフの紐がかたくなったら、消費税取りにくいだろな

651 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:15:43 ID:q9jSLRrj
>>648
下請けなんかは価格転嫁が不可能だったりする。
消費税分が丸損。

また、付加価値に課税なので、お前らから集めた消費税を
節税している奴らも居るわけだ、お前ら払い損。

652 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:16:06 ID:5ORUaQrI
ビンボー人は課税最低限が高すぎて所得税はらっていないんだから
消費税くらい払うのは当然。
課税最低限を下げるか消費税をあげるべし

653 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:16:29 ID:OKWqHiFF
増税すればなんとかなるって本当に思ってるのかな?

654 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:18:26 ID:tj0VlW4g
日本は義務教育では税金のことは教えないよな。
英国なんて小学校で教える。
国家の根幹に係わる重要なことだもん。
国旗や国歌なんぞよりも、納税で国家に貢献することを教えるべきだな。
たくさん納税することは誇らしいことだと。
脱税は恥ずべき犯罪であると。

655 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:18:54 ID:E7jMJmxf
俺に原爆をくれたら国会で自爆テロしてやるよ。
だれか原爆を俺にください。もうこの糞政府を放置しておくのは
国民として我慢ならん。

656 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:19:23 ID:HMz17dB1
>>653
別になんとかならなくてもいいと思ってるでしょう。

657 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:20:10 ID:SExTCiqt
増税しても生活水準が上がれば文句は言わないだろ
だけど今の世の中は無駄が多過ぎ
妙なところで税金が無駄に使われるケースも増えている
救急車だって結局税金。だけど最近じゃ救急じゃないのに自分勝手な都合で
タクシー代わりにするバカが出てきた。救急車が出動する回数が増えれば
他の救急に影響するからって救急隊員の増員、救急車を増やすで余計な維持費が掛かる
他にも税金なんてどこに使われているのに、それを理解させるだけの
教育が国民にされていない。そして支払うのが義務だとしか教えない
それじゃダメだろ。そういうところから洗いなおせ>政治家

658 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:21:24 ID:NGDn0kxp
>>657
は?
それは国民が悪いということでしょ

659 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:21:25 ID:8fU75Ok+
>653
経済同友会がどう思ってるかは知らんが、
政府は「とりあえず増税しとこうか」ぐらいの感覚じゃないかねぇ。
どうせ焼け石に水だろ。いくら稼ぎが多くなっても
サイフに穴が開いてるんだから、いつまで経っても借金国家。
そのうちデフォルト。

660 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:22:50 ID:2w3dYcL+
>>649
再分配=高所得者は損、低所得者は得だろうが。アホか。
>>652
もう下げられたのしらないの?

661 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:23:13 ID:uHZosCrr
ラスベガスは、税金が安い。地方税や相続税がない。土地にかかる税金はかなり安い。なぜならカジノが賭博税を州に払っているからである。賭博税は、ネバダ州の税収の半分を占めている。

http://www.sfk21.gr.jp/kaigai/usa/02.html

世界各国で賭博税が増税の最有力手段として導入されている。サッカーにさえ賭博税を課そうという香港のような例もある。
しかるに日本では在日の特権が放置され、総売上げ30兆円を上回る純賭博業=パチンコ(朝鮮賭博)に賭博税なし!!
賭博税として重税をパチンコに課せば消費税の増税は全く要らなくなる。


662 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:23:42 ID:W3NYxMc4
>>655
原爆じゃ破壊する範囲が広すぎ。
通常爆弾で社会○○○あたりにしとけ。

663 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:24:02 ID:SExTCiqt
>>658
だから税金の使われ方を理解させないのも理解しないのも両方悪いってことだが?
まずは国民に理解をさせて、税金ってのは徴収すべきなんだよ
でなきゃなんで税金を支払うのか、それに疑問を持った国民は
無駄を省く政策をするまで税金を支払わなくなるよ

664 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:24:11 ID:kXusomxt
構造改革と言いながら、最終手段のリストラ、増税をやりまくるのか
ペテンだな

665 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:24:25 ID:odvLbvWl
まあ、たがが国債だ。踏み倒せ、日本政府。


666 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:25:24 ID:VZsGfczp
>>655

そこでダンプで突っ込むんですよ

667 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:25:54 ID:X1DR4TqA
>>660
A低所得者 年収100万 課税 50万
B高所得者 年収1000万 課税 50万

歳入100万をBに80万、Aに20万に分配すればどうなるか?

お前、脳味噌固いよ。どうしようもないバカだ。

668 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:26:13 ID:SExTCiqt
>>662 >>655 とりあえずお前らのことは通報しとく

原爆なんてまず一般人が簡単に手にすることが出来るもんじゃないけどな
適切な施設がなきゃ被爆して死ぬぞ
サリンで有名なオウムだってそれなりに取り扱う施設はあったんだし

669 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:27:18 ID:hX/zwBZP
>>664
それこそが日本国民が支持した構造改革ですw

670 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:27:39 ID:hGgEwfzJ
20%に上げてくれ>消費税。その代わり累進課税を廃止しろ。
税金だけで毎年千万円以上も持ってかれるのはたまらん。

671 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:29:11 ID:q9jSLRrj
>>670
節税しろよ。

672 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:29:24 ID:k3MQKmU4
自 民 党 & 公 明 党 は 永 久 に 不 滅 で す

ア ホ な ニ ッ ポ ン 人 が い る 限 り は w

673 : :2005/04/03(日) 14:29:59 ID:yzClXTg6
まあ 近いうち8%もしくは
10%にはなるだろ
で結局5割くらい取るようになるだろうな

国民が全く文句ひとつ言わないんだもん
好き勝手やられるさ

674 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:30:40 ID:kXusomxt
>>655
国会だなんて、標的がハッキリしないだろ
増税を行う責任者なら限定できるでしょ、住所くらい調べられるでしょ

675 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:31:47 ID:2w3dYcL+
やっぱここ見てても金持ちは自己主張をする、
貧乏人は恥ずかしがって自己主張をしないってのがデフォだな。
これで決定的に結果が決まってる。

676 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:31:55 ID:8fU75Ok+
そもそも財界のおっさんが
えらそうに「増税しろ」なんて提言することがおこがましい。
北城も奥田も選挙で選ばれたわけでもないくせに
自分の身分をもっとわきまえろよ。

677 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:32:49 ID:odvLbvWl
しかし、政治ってオモロイな。
選挙逝かない奴が、一番搾取されるんだから。

まあ、当然か。


678 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:32:57 ID:k3MQKmU4
Q : ど う し て パ チ ン コ に 税 金 か け ら れ な い ん で す か ? w
A : 現 政 権 に 公 明 ( 以 下 略

679 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:34:19 ID:E7jMJmxf
腐った根は全て焼き払う必要があると思います。
議員だけではなく、腐りきった官僚共も新生日本の為に
根こそぎ焼き払いたいのですよ。

しかも俺の命は一個ですから自爆も一回限りです。
ダンプで突っ込むなんてもったいない命の使い方はできませんな。
9.11テロのとき、なぜ日本の議事堂に突っ込んでくれなかったのかと
ラディンを小一時間かけてぶん殴ってやりたいです。

680 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:34:46 ID:Aa5AaA64
金持ちからもっと取れよ、この前堀江が言ってたけど
相続税100%とまではいわないが80%ぐらいにあげろ

681 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:35:06 ID:q9jSLRrj
累進課税強化
相続税廃止

これで上流階級も納得です。
中流には厳しくなるので、養育費とか住宅ローン金利の所得控除とか。

682 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:39:29 ID:2w3dYcL+
>>677
今は政党政治が陳腐化してどこにいれても変わらないと考えてる人が多いな。
消去法で自民ってのが多い。

共産主義が受け付けないから自民か民主。
対外政策で民主、共産は気に入らない。

よって残るのは自民のみ。まず選択肢が無いわな。
結果、献金を払ってる財界の意見が一番政治に反映されてるw

683 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:40:52 ID:7pz38wfF
財団法人で遊びたい。

684 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:43:05 ID:uj0SFNXo
>>675
主張するにも金が要るんですよ
金もコネもないのに騒いだってどうしようにもならない

685 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:44:04 ID:Aaw+g2WI
モデルケースを生活費が月当たり20万と設定する。

消費税が今の5%から16%になると、月に支払う消費税は1万から3万2千に。
年間26万4千円の増税となる。
つまり、丸々ひと月分の生活費が余計に掛かるというわけだ。
負担増を避けたいのであれば、その分だけ生活レベルを下げることが要求される。

ふざけんなしね

686 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:47:29 ID:jNGwKqdS
>>685
パチンコやめればいいのでは?

687 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:47:34 ID:kXusomxt
財界は基本的に金儲けしか考えないから、今後を考えるなら政府(現在の政府のことじゃないよ)が主導権を握らなきゃならないと思うんだけど
それと、うだつのあがらん貧乏人は金持ちを支持したふりして媚びるから、問題だな

688 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:48:33 ID:9lEfhguY
どうせ国民無視して決めるんだからいっそのこと35%くらいでもいいよ
本当に金持ち以外はみんなもの買わなくなるから 
みんななんだかんだいって塾とかたばことかけっこう金使ってるしね

689 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:49:23 ID:GjahW6p1
もうどうでもいいよ 最後は塀の中で三食税金で食わせてくれれば

690 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:49:30 ID:VZsGfczp
結局スパイラルか・・・

691 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:49:31 ID:S7EWbN9K
10円ガムが11円になる

692 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:49:40 ID:TWZR80Hc
>>686
今時、パチンコなんざやらないだろ

693 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:50:06 ID:2w3dYcL+
>>684
マスコミ、文化人は「表」で自己主張。
それ以外は「裏」のネット=便所の落書きで自己主張。
投票権なんて飾りです。エロイ人にはそれがわからんのですw

694 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:52:39 ID:aDDiDD4Z
まさか生活必需品にも16%ふっかけるつもりじゃないだろうな。
生活必需品を免除してる国の消費税換算で50%くらいの計算になるぞ。
一律5%でも、すでに世界トップクラスの重税なのに。

695 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:53:09 ID:uE5W3bCN
>>692
30兆円産業。
一人頭30万使用。
狂ってるよ、この国は。

696 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:53:39 ID:Aaw+g2WI
>>686
パチンコなんかの遊興費が生活費かアホ


697 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:54:32 ID:VZsGfczp
黒船まだぁ〜

698 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:57:38 ID:kXusomxt
無趣味の貧乏人がパチンコ三昧だよね!

699 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:58:03 ID:aDDiDD4Z
>>686 パチンコネタを出すと引きこもりが火病を起こすぞ。


700 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:58:08 ID:TWZR80Hc
>>695
>狂ってるよ、この国は。
やってるヤツ見てみろ。
DQNだろ?
さらに言えば日本人か?

701 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 14:59:18 ID:rFr/m4sg
バカな議員がいらない。
議員も能力給にしろよ!
んで、なんも働かねー奴は辞めさせる。

702 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:00:04 ID:VcgaDqf2
少子化は 短期的には問題だけど、
日本の国土には、6000万ぐらいの人口で十分だよ
人大杉。

703 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:01:35 ID:LZn62aiG
>>680
憲法に財産権は、これを侵してはならないとある。
憲法違反。

704 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:02:54 ID:uj0SFNXo
>>695
単純計算で月2万以上?
やらない人が半分いるとして(少ないか)月4万、ありえんw

705 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:07:32 ID:UkPYzkAW
http://www.geocities.jp/youdai0713/kan/bisyo.htm

戦後賠償
昭和20(1945)年に敗戦国となった日本は、6年間の占領期間の後、
昭和26年に連合国55ヶ国中48ヶ国とサンフランシスコ講和条約を結びました。

昭和40年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、日本は無償で3億ドル(約1080億円)、
有償で2億ドル(約720億円)、民間借款で3億ドルを支払い、
日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含め、
日本側からの8億ドル以上の請求権資金の供与と引き換えに、
「両国民の間の請求権に関する問題が完全かつ最終的に解決された」としたのです。

民間借款を除いた5億ドルだけでも、当時の韓国の国家予算の 1.45倍 にあたるそうです。

-----
先日も朝日新聞に

「ドイツは誠実に戦後補償に取り 組んでいるのに、日本は逃げている、
誠実に謝罪し、賠償しない から、いつまでもアジア諸国から信頼されないのだ」

と載っていましたが、ドイツはユダヤ人600万人虐殺による個人補償だけで、
それ以外の戦後賠償は、いまだ完了していません。

戦後の困難な時期にも関わらず,すべての国と条約 を結び、
誠実に賠償を果たしてきたのは、敗戦後の食料危機の中、当時国民が一生懸命働き、
血のにじむような税金から膨大な賠償に応じてきたことを知っていますか?

受け取った賠償をどう被害者に分配するかは、相手国政府の責任なのです。
このような報道者や今の”謝罪外交”のおかげで、過去の努力が全て無になり、
近隣諸国に何かとつけこまれるのです。

706 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:09:56 ID:81ZGgzK1
宗教から税金取れ!

707 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:11:29 ID:W3NYxMc4
>>706
公明が与党にいる限り無理ね。

708 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:13:30 ID:s0Q2EqNS
>>1
完全に重複スレですよ

本スレ
【試算】財政再建なければ長期金利3.4%に高騰も…経済同友会が警告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112394469/


709 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:14:03 ID:kXusomxt
>>705
戦後賠償したってことは、戦争犯罪を犯した罪を完全に認めてしまったということだから
罪は謝罪、賠償したところで消えないから、今後もずーっと言われ続けるだろうね
当たり前だな

710 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:15:49 ID:uj0SFNXo
>>707
宗教もパチンコも層化が要る限り無理か
ま、層化が消えても無理だろうけどorz

711 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:17:18 ID:Ishy4ZRa
続きは本スレで

本スレ
【試算】財政再建なければ長期金利3.4%に高騰も…経済同友会が警告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112394469/

−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−

712 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:17:55 ID:2kplPOBD
まあこれ以上将来につけを回すのは不可能だな。
将来的に経済が成長するなら、借金しても良いが
成長率も頭打ちなのに、将来的に良くなる見込みもない。
だったら消費税をアップして、未来の世代に付けを回さないように
しないといけない。

713 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:18:39 ID:yssnro9D
公務員の給料は減らさなくていい。その代わり退職金と年金をゼロにしたほうがいい。
それでいやなら民間にというほうがいいんじゃないの。
 あと小泉首相が任期のきれる2007年以降に消費税を一気に16〜18パーセントにしよう
と霞ヶ関の連中は考えているらしいと言う噂がある。段階的にあげても反感かうだけだ
から一気に上げようということらしい。そうすると日本の財政状態が改善して外国人が
日本に投資をするようになるそうだ。消費税が上がるのは覚悟しなければならないがそ
の前にこの国はどうなるんだろ。


714 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:21:36 ID:i2TNVFKc
かつて、国鉄の分割民営化が行われ莫大な赤字部門が黒字に転じた。
これが国家財政の負担軽減に莫大な貢献をしていることは間違いない。

さて、郵政民営化が行われれば、浪費され、有効に市場に出回らなかった巨大な資本が
動き出すだろう。そうなると今までは族議員や官僚、郵便局長などに貪られてきたカネが
市場経済に流れ込み、政府税収を増大させるのではないだろうか?
ひいては消費税を抑える事にも貢献するかも知れない。

あと宗教法人に課税して貰いたいな。ガッポリと。

715 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:26:33 ID:bP7XaHB7
ペイオフの解禁みたいに税率上げる上げるっていって
直前でやっぱやめたっていえば
駆け込みの連続で景気がよくなりそう。

716 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:28:18 ID:aDDiDD4Z
>>714 郵政と国鉄を一緒にすんなよ。。小学生かよ。

717 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:28:54 ID:CLEeUW6y
>>708,>>711


       なんだよ、いまさら。

       もっと早く言えよ〜〜〜〜〜〜。



718 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:31:18 ID:KkqbugCz
消費税16%→物を買わなくなる→一番最初にきりつめるのは趣味
→P2Pがさらに発展→nyや洒落のネットワークの巨大化→経済回復せず

でいいんじゃね?もう馬鹿共に金吸われるのは嫌だ

719 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/04/03(日) 15:31:37 ID:tvtAG3hQ
>>716
もっとも理想的に機能すればそれは有り得ん話ではないがな。
ただ、さらに悪化するというのも有り得ん話ではない。

720 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:32:06 ID:kXusomxt
なぜ、郵政民営化をしなきゃならないのかわからない
郵便もちゃんと届くし、郵貯なら安心ぽいし、電電公社NTTは潰れろと思うが

721 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:32:07 ID:452G78Hg
政府は国債の利払いを凍結せよ。

本来運用難で困窮すべき資産家に、運用先を提供し続ける政府は
政府の果たすべき目的を大きく逸脱している。

歳出の20%は債権者、つまり資産家に支払われている。
貧富の差は政府によって、不当に拡大させられているのである。

短期国債の金利は軒並み0.001%だが、
公募に対して応札額は2800兆円を超え、つい最近過去最高を記録したばかり。
実質ゼロ金利でも、市場からこれだけのカネを集められる現状で
財政崩壊などするわけがない。

722 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:33:50 ID:GX+3W2/D
未来のためなら、20%だってがまんするけど、
その負担と同じくらい、いやそれ以上に
公務員の給与引き下げをしなきゃ納得いかんよ。

723 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:36:43 ID:SbIv9L0C


724 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:37:31 ID:VZsGfczp
まさか

増税分は公務員に献上?
それはなしでしょう、いくらなんでも

725 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:37:43 ID:452G78Hg
>>720
無駄をなくそう、という事らしい。
公務員の給与など無駄だから減らせ、というのと同じ発想。

政府はいつから利益を追求するようになったんですか?
公務員は、自分の給料以上の税収を生み出すために働いているわけではありません。

726 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:39:48 ID:SSzPHu7C
いつも引き合いに出る「欧米並み物品税VAT」

日用品や食料品激安、ぜいたく品は20%超え
とメリハリつけてるのにそこを全く論じようとしない。
自分たちに都合のいいようにしてるぜ同友会。
もし段階税率になったら同友会メンバーの会社の
商品が一番高い税率だからな

727 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:40:32 ID:H+h5DSwx
やべえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
もう何も買えねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

728 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:42:39 ID:i2TNVFKc
>>725
国家財政が健全な方がいいに決まってるじゃん。
現在の赤字国債は従来から赤字体質ではあったのだが、バブル崩壊後の景気対策で
飛躍的に増えてしまった。今なお政府税収が回復せず赤字は増える一方。
今のところ大丈夫だけれども、このまま続くと国債暴落、ハイパーインフレ、なんていう最悪の事態も
将来起こらないとは言えない。ので、今の内に健全化に向かう努力をせねばってとこですかね。

729 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:44:05 ID:uE5W3bCN
3000万の家買いました
16パーセントで480万税金払いました。


やってられんな・・・

730 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:44:41 ID:kXusomxt
日用品を海外の店から買うことが出来るようにならんかね?
インターネットショッピングが発展すれば、消費税払わずとも済む
抜け道なんていくらでもありそうだが

731 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:48:47 ID:VZsGfczp
>>730
送料が・・・

732 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:50:03 ID:CLEeUW6y


    こ ん な 国 に 誰 が し た !!!!!







自民党だよ、自民党、野党のせいにするなよ、くず。



733 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:54:21 ID:452G78Hg
政府は金を刷ればいつでも借金を帳消しにできるのに、
それをしないのはなぜですか?

小泉は、ありもしない財政破綻をちらつかせ
それを根拠に行政サービスを徹底的に縮小しようとしている無政府主義者。
だからこそ最初から増税には反対だったわけだが、
こんな歪んだやり方で政策が破綻しないわけないだろうが。
恐怖を利用して国を思うままに動かそうという発想は、テロリストそのもの。

社会不安を日本中に蔓延させ、「親」を憎むような世の中にした報いを受けろ!

734 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:55:26 ID:aDDiDD4Z
すでに現状の「一律」消費税5%の段階で、税収における消費税収入の割合は、
二桁消費税&高福祉の西欧国家と比べても遜色ないレベル。


735 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:56:20 ID:5f7FOvxs
この国では漏れしか生きられない。

736 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:56:28 ID:IaOlgOG7
昔廃案になった、「売り上げ税」導入キボン

737 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:57:43 ID:i2TNVFKc
>>733
なんでも小泉総理の所為ってそりゃ妄想きつ過ぎ。
彼が就任する以前にそうなってたんだし。
まぁちっとは良い方向に向かいそうじゃないか。
道路公団改革、郵政民営化、従来の政権では絶対不可能だった事をやろうとしているよ。

あと、自民党の政治で現在が有るけど、一時は社会党も政権取ったし、そして現状だし。
結局全部の政党に責任が有ると思うね。
だから超党派で、挙国一致でこの危機に立ち向かわねば成らんはずなのだが・・
民主党も結局は旧社会党とうり二つだしダメだ。

738 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 15:59:39 ID:fbe05sw8
消費税16%になると、100円の商品が116円になると思うのは素人。
消費税は雪だるま式税金。
製造の各段階で16%ずつ上がる。
100円が130円くらいまで上がるのが正解。
感覚的には3割増しくらいだろう。

739 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:04:42 ID:/HFcbp5Y
本当に財政再建ができるのなら増税はかまわないと思う。
16%になっても車など高級品は上がる前に買えばいいし、食事も1日2回に減らせばそんなに負担にならない
実際朝飯を食わないって奴も多いだろ?

740 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:05:36 ID:452G78Hg
>>737
>道路公団改革、郵政民営化、従来の政権では絶対不可能だった事をやろうとしているよ

通行料で儲けるために存在する道路公団や
郵便事業・マネーゲームで儲けるために存在する郵政公社を作る事ですか?

そりゃ不可能だろうよwwwww

741 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:06:17 ID:kXusomxt
馬鹿の小泉総理がくだらないことやってたって、どうだっていいんだけど
増税なんて調子に乗りすぎだね、阻止(+減税)させるには、どうしたものかということを考えようという感じだな
財政破綻で国の先行き云々だなんて言い分は、通してはいけないと思うな
そんなのは政府の運用、責任で上手くやるべき事なんだから

742 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:06:33 ID:MJTAorYl
>>738
嘘付き。100円が116円でいいんだよ。
原料メーカーが25円の原料を作り29円で製品メーカーに売る。
4円を国に納める。
製品メーカーは100円の製品を作り116円で消費者に売る。
12円を国に納める。(※)
最終的に消費税を負担するのは付加価値を消費した人だけ。
問題は、(※)の段階で税額を計算するには製品メーカーの
帳簿を見て課税支出がいくらか(ここでは29円)判断するしか
ないこと。従って法人税と同じ原理で脱税が出来る。

743 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:07:01 ID:98+/6PbF
16%なんて経済が崩壊するよ 国民が耐えられる筈がない
借金の返済だけにスポットをあてた発表で10%ぐらいの既定路線化狙ってるんだろ 
汚いぞ、北城

744 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:07:57 ID:q4klG+QC
>>738
あたま、大丈夫か?w
多重に課税されないように各段階の消費税は控除され
最終的には各段階のが足し算に16パーセント課税されたのと
同じになるようになっているYO

745 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:09:21 ID:i2TNVFKc
>>742
現在が5%だから実際には5%→16%なんで10%の引き上げ、って事だしね。
だから100円のものが116円になるのではない。
100円のものが現在は105円。それが116円になる。差額は11円。
で、現在は消費税込みの価格表示になっているので105円→116円という感覚になる。
実際の所、1割増し、が実感だろう。

746 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:09:38 ID:fbe05sw8
日本は世界一物価が高い国。
そこで16%はしゃれにならんだろう。
アメリカみたいに牛肉1kg500円で買える国ならいいが。

747 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:09:59 ID:49YP0jBC
うんこを製造するために弁当買ってるんですとか言って控除されないかな。

748 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:10:03 ID:ji57SWcD
どうせ上げたところで足りないって話になってもっと上がるんでしょ。

749 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:13:24 ID:i2TNVFKc
16%でもEUに比べりゃ同程度か低いくらいなわけで。
いや、上がらない方がいいに決まっているが。

現在の5%が16%になるんで1割増が実感だろうけれども、それで財政を健全化し、赤字国債を減らし
年金制度も(民営化もアリだと思うが)維持されるなら効果十分かな。
そしてそれだけ国民に痛みを与えるならやはり浪費、汚職は徹底して無くして貰わねばなるまい。

750 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:14:13 ID:LJ9A/I+H
長い目でみたら景気が悪化して逆効果にならないか?

そんなことより、課税対象を宗教法人とか、パチョンコとかに
向けろっつの。相続税を増やすとか、金持ってるやつらに課税しろ

751 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:14:18 ID:452G78Hg
>>748
もちろん。
こんな事で税収が増えるわけがない。

税制ってのは景気を調節する役割を持って作られているので、
景気を回復しないと税収は増えないようになってる。
どんなに足掻いても無駄w

752 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:14:48 ID:lnFwJFDz
>>749
>>748

753 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:15:26 ID:iqeVLToL
>>746
軍事力背景に世界流通牛耳ってる国を例にされても…

そうか日本もアメリカ並みに外交および外交の延長の努力を(ry

754 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:16:10 ID:BblTYQSy
何でも小泉のせいにするなって人がいるが
香具師が総理大臣になってから、税収がどんどん減ってるぞ。
これって成果主義(笑)の企業だったらクビでしょ。

755 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:17:07 ID:kDemJH6L
あげる前に使い方を(ry

756 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:17:17 ID:452G78Hg
>>753
お前と同じ事を安倍が考えていそうで怖いw

757 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:17:49 ID:i2TNVFKc
やっぱり最後の聖域、宗教法人への課税だろ〜
会計監査も厳格化して脱税が有ったら教祖とか理事全部が懲役、保釈無し、とかさ。
いや、保釈金を脱税額に応じて積み上げ、毎年取るとか。
ガッポリ宗教法人から取り上げると良いと思う。
相当な税収に成るはずだ。
これは絶対やって貰いたいな。

758 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:18:08 ID:kXusomxt
政府は年金で徴収した金にもう既に手をつけてるんだよな
支給額は今後下がって行くらしい、もう既に下げてるとか

759 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:19:11 ID:OI3JnANT
16%になったらますます客から預かってる消費税を納めない商売人が増えそうな悪寒。


760 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:19:51 ID:AYvRwCD2
もう100回くらい言ったけど大幅増税するくらいなら公営カジノ導入しろ
何もしないうちから、増税増税って言ってんじゃねー

761 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:20:40 ID:BblTYQSy
>>757
2ちゃんねらーが足を運ばないくせに大好きな神社の存続が危うくなるぞ。

762 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:21:00 ID:i2TNVFKc
>>760
宗教法人課税強化もヨロピコ。

763 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:21:35 ID:IjnwRz+a
>>757
層化が与党である限りは絶対に無理・・・・・と言いたいところだけど


層化が野党でも、その時は立成佼正会が与党の支持団体になるだろうから
どう転んでも無理。

764 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:21:38 ID:lhn0dwrl
>>749
欧米並みの制度が整っていた時の話だろ?
(土建屋の給与に行く制度を無くすのが先)


日本は既得権益により 物価は数十%UPで
特に食料は倍・住宅は数十倍の高値。
公共料金も倍の値段設定なのをスルーして
直接税のみ限定して捏造するのは…

765 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:21:55 ID:WoY8mxmw
ところで法人税だが、いつになったら不景気対策のための法人税減免は
廃止されるのだね。

どうしてトヨタはこの「不景気」の中、史上最高の経常利益を出しているのかね。

766 :真・南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2005/04/03(日) 16:22:01 ID:YPWwHQlr
消費税上げても無駄使いされるのが関の山qqqqqqq
qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
qqqqqqqqq

767 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:22:53 ID:BblTYQSy
与太だけじゃなくて、武田薬品とかもそうだな。
大企業優遇しすぎ。

768 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:22:56 ID:kXusomxt
構造改革とは、増税やら、余り金に手を付けるコソドロ政策か?

769 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:23:03 ID:i2TNVFKc
>>761
累進課税でいいんじゃない?
零細な神社はお布施なりなんなりの収入に16%の消費税。で、これをキチンと納める。
(お祓いの回数なんて幾らでもごまかせるよなぁ・・)

で、巨大宗教団体はそうさなぁ、収入の50%くらいを納税させりゃいいんじゃないの?
映画の配給収入みたいなもんだな。

770 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:23:34 ID:PDKSNDJL
完全に日本経済の息の根を止める気だな

771 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:23:46 ID:5ORUaQrI
食料品に課税しなけりゃ16%でもいいんじゃね?
まぁどこから食料品に認定するかで一悶着ありそうだけど

772 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:23:57 ID:aDDiDD4Z
>>749
小泉首相などが唱える「ヨーロッパの税率は高い、日本は低い」という比較論は、消費税引き上げの口実に過ぎません。
たとえば、イギリスでは、標準税率が17・5%ですが、
食料品はほとんどゼロ税率、「子どもの成長には税金をかけない」と、
15歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税です。
したがって電気、ガス代の税を払うだけで、日常生活は付加価値税(日本の消費税に相当)には、
ほとんど関係なく送ることができるといわれています。
さらに、教育費、医療費はゼロ、社会保障がととのっているので、国民は安心して生活できます。
消費税収が国の歳入全体に占める比率をみると、日本の消費税5%のうち1%は地方消費税ですので、
国税分4%だけで国の歳入全体の21・8%です。
これに対して、イギリスでは付加価値税率17・5%で歳入全体のなかの比率は22・3%。
イタリアは、税率20%で、比率は22・3%。スウエーデンは税率25%ですが比率は22・1%です。税率だけで比較するのはまちがいです。
毎日、食べるものをはじめ、すべての商品、サービスに課税する日本の消費税の仕組みが、
そのままでヨーロッパ並みの税率に上げられたら、国民の生活は成り立ちません。

773 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:24:34 ID:i2TNVFKc
>>767
肥え太らせてから搾り取る算段。
金の卵を産むアヒルを潰しちゃしょうが無いからね。

774 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:25:32 ID:i2TNVFKc
マジで宗教法人からガッチリ取るのが良いと思うぞ。
本当に宗教法人が衆生を救おうと思っているのなら率先して宗教法人税を払うべきだな。

775 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:26:26 ID:DoQBXxxF
>>754
で公明党から首相を出すのね。良いアイデアね。

>>752
世の中には減税という政策もあることを時々でイイから思い出してください。

>>761
あそこ赤字傾向だし。
黒字なのは■■■■■。

776 :山師さん@トレード中:2005/04/03(日) 16:26:34 ID:N06h7GQf
小泉構造改革で
真面目に働くサラリーマンなんかアホらしくてやってられないわ

小泉政権下ではホリエモンのやってることは正しい

777 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:26:38 ID:IjnwRz+a
>>771
食品だけじゃダメ
生活用品はすべて非課税にしてもらわないと
16%なんて到底受け入れられないね。

でも、こんな事、経済同友会が同意するわけないけど・・・・・

778 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:26:51 ID:lnFwJFDz
>>774
残念ながら無理

779 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:26:58 ID:3j5JQoH2
上げれば上げるほど金ほしさに股開く女が増えるという相乗効果( ;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \

780 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:27:40 ID:WoY8mxmw
欧米の話しをするなら、欧米では生活必需品(食料とか安めの服など)は無税
である事も説明したらどうだ。

そのうえアメリカでは州ごとに"無税デー"など設けていて、その日は無税にな
る。さらに隣の税が安い州に買い出しに行くとか色々抜け道があるからな。

781 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:29:47 ID:umbEmIgg
別に消費税あげてもいいよ。消費しなければいいだけだから。
財政再建してくれる方がよっぽどいい。
今年から働き始める震災だけど
生活レベルは学生のとき並みにするともう決めた。


782 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:29:49 ID:452G78Hg
「無駄のない社会」って言葉尻をとらえても
おかしいって事に気付きそうなものだが。

こんな基地外みたいな理論を国策としてやってるのは
ある意味おもしろい。歴史は何度でも繰り返すなぁ。

>>776
同意。

783 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:30:25 ID:596hzSB6
低価格帯の食品とか衣類免除なら賛成するよ。

784 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:31:40 ID:OEN3L8ny
16lにしたところで、官僚が搾取する構造になってるから、
結局また増税だろな

785 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:33:43 ID:WoY8mxmw
>>773
またバカな事を。政治家と企業はイコールだ。
そもそも日本で、いまだかつて企業を毟ったことなどない。
戦時利得者ですらも、軍人ではなく企業だった。

>>783
食品全て、医薬品と医療用具、医療、衣類は3万円以下は免除というのが
国際的に妥当なところだね。
国際化は結構だが、肝心なところが国際化されとらん。

786 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:33:47 ID:0oJy+UGC
税金を上げると、世論が厳しくなるから、その分はいいかもな。
公務員と名乗っただけで石ぶつけられる世の中になるんじゃないの。


787 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:35:17 ID:596hzSB6
>>781 財政再建してくれる方がよっぽどいい

無理に財政再建して庶民になんの良いことがあるんだ?
俺は子供もいないし自分が死んだあとのことなんかしらんよ。

788 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:37:27 ID:5l+gT+LH
>>742
ま100円が116円にならんのは今までの税率と缶コーヒーの金額の推移を鑑みると
計算通りとは行かないだろうな。16%になったら今120円のヤツが150円とかに
便乗値上げされる予感。

789 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:37:50 ID:0K6rnG75
本当にこれが先進国の政治なんだろうか。エンジニアの力だけで先進国に
なったから政治がついていけてないんだろうか

790 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:38:32 ID:kXusomxt
もし財政破綻したら、どこにツケ持って行くんだろ?
政府が何の責任も負わなくて良いなら、どうでも良いと思っちゃうだろうから
財政破綻させたら、それは犯罪であると刑法改正すれば良いのに

791 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:39:22 ID:OXoHl5yT
>>788
便乗値上げで物価が上がると、デフレは解消されたとか言い出しそうな悪寒

792 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:39:46 ID:BblTYQSy
>>788
いわゆる転嫁って奴だな。
でも、これで物価上げてもデフレは解決せんはなぁ・・・

793 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:40:15 ID:tj0VlW4g
増税なき財政再建
が選挙公約だっただろ>小泉自民
ウソつきめ
道路公団民営化失敗
年金改革、なんの説明責任も果たさず社保庁批判だけ
郵政民営化、絶対無理
小泉よ
もう何もせずにやめたほうが良い
火に油を注ぐだけだよ、あなたのやることは

794 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:44:47 ID:kXusomxt
憲法改正は政府の責任回避の布石かもわからん

795 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:47:48 ID:LdarX0Ws
パチンコを国が主導でやれば?
当然チョンは排除して、売上からテラ銭取れば相当な収入になるんじゃないか?
痛むのはDQNの財布だから健常者には関係ないし。

796 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:49:45 ID:+o+yyoj2
公務員は互助会の医療費補助で、公費を使っていることも判明している
公務員の給与を削れば増税なんて必要ないぞ

797 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:49:59 ID:85NnKOH0
16%だと100円ショップで何か買ったら、116円になるでOK?

798 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:51:32 ID:umbEmIgg
どうせ消費税上げても金使うのは
生活レベルを下げられないバカだけだろう。
おれは子どものために貯めるから無駄金使わない。
勝手にやってろって感じだ。

799 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:52:03 ID:WoY8mxmw
財政再建が必要なのに、奇妙な浪費は続けているのはどういう事かね。

これでは財政再建は口実で、もっともっとうまい汁を吸いたいので財源が
欲しい、と言っているようにしか聞こえない。


800 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:52:08 ID:qO+QoKJ3

税率上げても政治屋と役人とzが喰い潰してチャラ

801 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:52:53 ID:D+2SAMzl
だから何度も言ってるじゃん

北の屑に核でリセットしてもらえよ

802 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:53:58 ID:pRDzCUeT
宗教法人への課税と
一大産業のパチンコへギャンブル税かけるだけで
大した余波もなく、景気上昇すら見込めるよ。

特にパチンコへ消えている金が他の娯楽に回ったら
どれだけの経済効果があるか。

803 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 16:55:46 ID:aDDiDD4Z
>>798 生活レベルが下がるほど消費税は負担になるんだけど・・。

804 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:02:34 ID:sPfaxur7
政府、ODAをGNP比0.2%→0.3%まで増額へ アフリカ諸国に重点配分

 政府は2日、国民総生産(GNP)比で0・2%にとどまっている政府開発
援助(ODA)予算を平成18年度から数年間かけて0・3%まで増額する
方針を固めた。ODA予算は六年連続で削減されているが、ライス米国務長官が
提唱した「戦略的な開発同盟」を受けてテロ対策の一環にODAを位置づけ、
途上国支援でも日米の協調関係を強化する。「重債務貧困国」が集中する
アフリカ諸国にODAを重点的に配分する考えだ。

 政府は、4月にインドネシアで開かれるアジア・アフリカ会議(バンドン会議)
首脳会議や七月に英国で開かれる主要国首脳会議(グレンイーグルズ・サミット)
などでこうした方針を表明する考えだ。

産経新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-00000005-san-pol

805 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:03:53 ID:rFZkOhlH
ほとんどのまともなひとの本音は出尽くしたはずなのにまったく。別に郵便局の負担が増えるだけだから。公務員制度は近い将来廃止される見込みは数字になって出てきたわけですね。

806 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:03:57 ID:i2TNVFKc
>>802
そだね。
宗教法人税、パチスロ税の導入がよさげだね。

807 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:05:24 ID:IjnwRz+a
>>803
あとは売春税もお願い。


808 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:05:44 ID:umbEmIgg
>>803
負担になっても子どもの世代が少しでも楽になると思えば我慢できる。

809 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:06:38 ID:ztej33rj
ガス田という隠し財産があるじゃないか

810 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:07:17 ID:MJTAorYl
消費税増税→みんな節約→みんな収入が減るor失業増大→貧乏
消費税増税→不況→所得税・法人税減少→財政悪化
さっさとインフレにすればこんな馬鹿なことにはならない。
政府部門の純債務は370兆円。
年率3%のインフレにすれば11兆円ずつ目減りしていく。
これ債権国の特権。

811 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:08:36 ID:nt5dbYda
>>802
パチ以外に娯楽がないからパチやってんじゃないの?

812 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:08:41 ID:q/CWkdG8
>>749
騙されすぎ(w EU が逆進性緩和の為に様々な処置を施した上での
16%なわけで、今の日本の消費税の課税方法で16%ではない。

そもそも、直間比率を比較すれば、既にEU並になっているわけで、
直間比率的には既にEUとさして変わらない税率となっていること
を理解しろ。

813 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:09:55 ID:MJTAorYl
>>808
今我慢すると将来はますます苦しくなる。それが経済。
http://cruel.org/krugman/ryoma/nopain.html
邦題: 良薬口に苦し、ってほんと?

814 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:11:40 ID:qO+QoKJ3
外人税もいいんでないの

815 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:12:12 ID:i2TNVFKc
消費税もさることながら、もしも小泉総理が本気で「聖域無き構造改革」を唱えるならば、
道路公団、郵政民営化が済んだ後、最大の聖域「宗教法人」に斬り込めるはずだが、どうだろうか?

816 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:13:07 ID:i2TNVFKc
在日に対する生活保護の打ち切りと人頭税も良いと思う。
宗教法人税とパチスロ税で国家財政好転間違いなし。

817 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:13:47 ID:TE23hOKc
不満があるなら選挙いけよ。
農村の糞どもとか公共事業に寄生してる糞どもの組織票に勝たない限り、
日本はよくならない。

818 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:14:20 ID:Jd0HHElg
>>732
野党が政権握ったら更に酷い事になりますよw
選挙に無関心な国民にもある程度責任あると思うが…

819 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:14:44 ID:kZI0VvdT
宗教法人は是非やって欲しい

820 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:15:03 ID:wS8TVTdM
日本なぞ解体しちまえ!!

821 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:16:53 ID:TkViZwtC
じゃあ個人輸入で済ませます。

822 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:17:21 ID:i2TNVFKc
>>820
オマエが出て行け!!

823 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:17:34 ID:nt5dbYda
>>818
自民党の自浄作用はまったくないのはこの何十年かで証明済み
そこで一旦野党を与党にして、自民党をあせらせるのが有効だと思うな

824 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:18:31 ID:wzh5KwAn
殺す気か。

825 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:18:51 ID:q/CWkdG8
>>798
デフレスパイラル超加速で子供の未来お先真っ暗で
その貯金に何の意味があるのだ?お前の貯金で子供が一生喰っ
ていけるのならばいいが、そうではないだろうに。

今こそ声をあげねば地獄まっ逆さまだぞ。

826 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:27:27 ID:kd4o0CMF
いい傾向だ収入の格差が広がり
負け組みのイライラの矛先がzに向かう

827 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:27:29 ID:MJTAorYl
>>816
宗教法人税?草加は国内で金回してるだけだから放っておけばいいんだよ。
それどころか何もない田舎に立派な建物建ててくれたりする。
お役所に代わって都会から田舎に所得移転してくれるのだ。草加万歳。
在日は日本で金使わないで本国に送金するから税金取っていいよ。
>>825
デフレスパイラル加速したら貯金めっちゃ役に立つんですが。
貯金しないで教育費掛けたり家建てたりすると馬鹿を見る。
だからこそデフレは止めなくちゃならない。

828 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:27:31 ID:pRDzCUeT
>>823
滅茶苦茶そうしたい。
しかし民主に入れたらさらに中国に金が流れて地獄を見る。

829 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:28:20 ID:lS7jKyDs
欧州では20%ですよ。

830 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:30:07 ID:i2TNVFKc
>>827
何で創価擁護なんだよ?
宗教法人税は課税すべきだね。しかもガッポリと。
オマエが言ってる田舎の立派な建物ってグリーンピアみたいなもんじゃないか。
無駄だ。
政府税収にした方がマシだ。そして教団の勢力を低下させる事も出来る一石二鳥の良策だ。

そしてパチスロ税もな。

831 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:31:59 ID:MJTAorYl
>>830
グリーンピア上等。貧しい地方にばらまいてくれるなら
役人でもヤクザでも宗教でも大歓迎。

832 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:32:13 ID:ufRfk2CT
商品の原価に対して消費税16%にしよう。


833 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:33:53 ID:i2TNVFKc
>>831
オマエさぁ、それが赤字を生み出してるの知ってるか?
維持費だけかかって全然客が来なくて廃墟になってるだろうが。
しかも取り壊しにだって莫大な費用が掛かるんだぜ?

宗教法人税はガッポリ課税すべきさ。

834 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:34:13 ID:YASewoav
100マソの車を買ったら
消費税が16マソかかるわけですね


フーン

835 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:34:22 ID:uj0SFNXo
>>823
一回なった記憶が・・・即効で潰れたけど
完全に与党=自民党で染まっているせいで
いくら脳が変わっても手足が動かなかったのが原因だとは思うけど

836 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:34:35 ID:umbEmIgg
>>825
貯金は教育に消える。
子どもの未来は金をかけないよりも良いものになるだろう。
子どもが一生食ってけるだけの力はつけさせる。

早く財政を再建させてセーフティネットを広げる方がいい。
構造改革をして効率化を徹底すれば全体として国力は増すのだから。

後は生じた利潤を国がきちんと取り立てて、富めないものにまわせば
最低限の生活は保障される。

837 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:36:39 ID:q/CWkdG8
>>827
> デフレスパイラル加速したら貯金めっちゃ役に立つんですが。

超不況になって子供無職では多少の貯金は無意味だろうに(w

838 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:36:58 ID:pjBaQa/h
税制改革においてなによりもまず背景にあるのは

無所得者の脱税による不公平の拡大。

所得累進課税は働いた人間、努力した人間ほど損をする最悪のシステム。
国が国民に怠惰であることを推奨している現状を早急に変える必要がある。


839 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:38:48 ID:MJTAorYl
>>833
赤字?マクロ的にはどうでもよろしい。
邪魔ならまた金掛けて壊せばいいさ。
そうでもしないとデフレになるのさ。
もちろん役に立つ施設ならその方が二度おいしいけどね。

840 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:40:14 ID:IjnwRz+a
>>839
>赤字?マクロ的にはどうでもよろしい

その赤字が積もり積もって
今の状態があるわけなんですけど・・・・・・・

841 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:40:39 ID:i2TNVFKc
>>839
宗教法人税はやるべきだな。やらなくていい根拠が無いぜ。

842 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:41:39 ID:i2TNVFKc
>>839
一頃湧いてた「大きな穴掘って埋めりゃ景気が良くなる厨」か。
なんとかの一つ覚えだな。

843 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:41:41 ID:dJ4GTeAb
特権階級とかふざけた事いってる

公務員を半分首切れよ

話はそれからだ

844 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:41:42 ID:DW+db/Jm
労組と中韓の工作員が必死なスレはここでつか?

845 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:42:48 ID:i2TNVFKc
>>843
それが郵政民営化、社会保険庁解体じゃん。

846 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:43:52 ID:q/CWkdG8
>>838
経済学勉強して出直してこいや、池沼(w どの小基地外の戯れ言間に受けてんだ(w
お前は100%成功しないタイプだな(w

お前みたいなクズ童貞がころころ騙されるから貧乏が加速すんだよ。
いい加減気がつけよ、お前が他人の良い養分になってることにな。

847 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:46:15 ID:kd4o0CMF
イタミカントクガ
アノヨカラヒトコト
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

848 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:46:55 ID:aN2i0oK7
おれはこの痛みを耐えてみせる

849 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:47:47 ID:aDDiDD4Z
国民が黙って耐えれば耐えるほど、まだまだ大丈夫だと判断され増税は加速する。

850 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:50:28 ID:MJTAorYl
>>842
穴掘って埋めた国は寡聞にして知らないが、戦争やって
景気回復した国ならいっぱいあるさ。
穴掘って埋めれば残るものはゼロだが、戦争ならマイナスだ。
ただしクラウディングアウトしないように金融緩和もやらなくちゃいけない。

851 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:50:44 ID:tZGgc+6R
バカで無能な無職こそが今の日本社会をむしばむ癌。
ずるい怠惰な奴らを絶対許すな。
無職が死にたくなるくらいに苦しむよう社会を変えていこう。

852 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:50:44 ID:v0yM41hI
公務員は滅多なことではクビにならないという
弱者連合の取り決めをやめさせろ。
この取り決めが存在させているのは、
「人を切れば自分も切られるかもしれない」という
弱き者達の馴れ合い以外のなにものでもない。
もはやそんな馴れ合いを続けられる時代はとっくに過ぎ去った。

853 :サラリーマン:2005/04/03(日) 17:51:11 ID:IZ8QkvQL
消費税ほど公平な税はない
ヤクザ、創価その他宗教、在日やBなどからも、その他一般人と同じ比率できっちり税金取れるのは現状消費税だけ
消費税はガンガン上げてくれ
そして税収のうち所得税の割合を下げてくれ

854 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:51:23 ID:umbEmIgg
>>849
まだまだ大丈夫だから黙ってるんだろ

855 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:53:03 ID:nmovpXpV
そろそろ誰かを血祭りにしないといつまでも増税が続くと思われ

856 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:53:04 ID:tZGgc+6R
>>853 素晴らしい。あなたのような人が首相になれば日本もよりよくなるのに。


857 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:53:19 ID:MJTAorYl
>>853
消費税はそれを預かった企業が脱税できるんですが。
別名、第二の法人税。

858 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:54:22 ID:v0yM41hI
>>849
確かに日本国民は大人しすぎる
ニュースでもキャスターは「勘弁してほしいですねぇ」みたいな口調だしな
もっと激怒して国民を煽動しろ。
ありえないことをされているのだから。

859 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:54:41 ID:aDDiDD4Z
西欧のように伝票方式にしなきゃ駄目だな。

860 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:54:41 ID:s41jF6GN
国民は結局黙って死に行く運命なのさ・・。

861 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:55:27 ID:b4+8388z
カジノを始めるべきだ。世界中から金持ちが自家用で遊びに来る
そこで税金をとればいい。雇用もホテルも旅行会社も活性化されるよ

タクシー会社にも、道路族にもいい。


862 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:56:40 ID:d1M1i4EZ
公務員の給与を上げてくれよ
年収700万じゃマジきつい
公務員で年収1000万貰えるのなんて50歳代の年寄りだけ

863 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:57:31 ID:umbEmIgg
>>857
たとえ企業のふところにおさまったとしても
確実に金まわりは良くなるわけだから別にいいんでないの?

864 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:57:55 ID:Ecdo8PR7
もうそろそろ、小泉幕府は倒幕ですよ。

865 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 17:58:09 ID:pjBaQa/h
消費税に反対する人間は、他のどのような手段を用いれば
年金支給で水ぶくれしきった老人どもからいかに金を奪い社会に環流するのか
低所得・無所得に名を借りた似非弱者、卑劣な脱税者どもに社会負担を負わせることができるのか
それを具体的に明らかにしていただきたい。対案もなしに反対だけするのは愚劣の極み。

866 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:00:12 ID:nt5dbYda
財産に応じて相続税を大幅に引き上げる
1億以上→90%など。

税金に持っていかれたくない奴は、生きてるうちに使う。

867 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:00:27 ID:MJTAorYl
>>865
インフレ税があるじゃないか。
全ての金融資産に公平に掛かる税金だ。

868 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:01:21 ID:IjnwRz+a
>>865
無駄な公務員の削減、公務員の給料の削減
国会議員や地方議員の削減や給料の削減。
官庁の無駄使いを、出来る限り止めさせる。

増税の前に、やることなどいくらでもある。

このような、努力を何一つしないで
増税といったって、納得できるか!!

869 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:01:49 ID:umbEmIgg
>>862
50前の老人が2chかよ。
700万までいくのは50前のおやじだけです。

870 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:01:52 ID:H9Ru8L8g
こういうことするから少子化が進むのに…

871 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:02:18 ID:b4+8388z
政治家を半分クビ

責任は政治家と官僚がインチキをしてきたのだから

郵政民営化で反対する族議員は、金もらっているから

反対しているのだろうけど、お前らが日本を駄目にしたのだから

改革の足を引っ張るのはおかしい。

株式市場に金が流れてくるから、儲かるチャンスも出来る。

族議員は、日本の不作

872 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:02:23 ID:QKopSsI9
1億のマンション買うと
1600万のTAX
わっははははははは

873 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:02:27 ID:nt5dbYda
>低所得・無所得に名を借りた似非弱者
に対しては、
生活必需品以外には消費税を30%ほどかける。
また、パチ・宗教・風俗にも重税をかける。

874 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:03:19 ID:pjBaQa/h
>>866 良い案です。100点。
>>867 傾聴の価値があります。しかし、金融資産を持たない者は? 50点。
>>868 0点。

875 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:03:44 ID:MJTAorYl
>>868
公務員の給料を減らすとしよう。
公務員はもらった給料で買い物をするよね。
その金は地元のみんなに回るわけだ。(乗数効果)
公務員の給料を減らすと実はみんなが困るのさ。

876 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:03:59 ID:2dJx5cEk
いやー、この国さっさとトンズラしたほうがいいわコリャ。
消費税16%に上げて持ち直すなら問題ないけど
もはや全然そんなレベルの話じゃないしw


877 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:05:59 ID:imCO7c8N
>>875
同じ金額を一般人が使うか公務員が使うかの違いだけだろ。

878 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:06:24 ID:MJTAorYl
>>874
実物資産には既に固定資産税なんかがかかってる。
それに、今は資産デフレだから実物資産は優遇すべき。
もちろん>>866も組み合わせればなお良い。

879 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:06:28 ID:fbe05sw8
日本よりも消費税が高い欧米は
衣食住、教育に関するものには無税だったりする。
全部に16%かけるのはキチガイ沙汰としか思えない。
少子化も当然。

880 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:06:42 ID:aDDiDD4Z
一律16%だと、全歳入における消費税収入の割合は50%超えるのかな。
歴史上どの国も体験した事の無い未曾有の事態だな。

881 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:07:55 ID:+EBpwhj2
公務員3割カット、特殊法人全廃、議員2割削減でとりあえず十分だろ!





882 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:08:44 ID:MJTAorYl
>>877
都市部の税金が地方公務員の給料に化けることで所得移転効果がある。
地方の住民の方が一般に所得が低く消費性向が高いので乗数効果が高い。

883 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:09:35 ID:H9tfPtZ8
>>865
人工中絶を法律で禁止する
→中田死DQN(できれば学生とかがいいな)のおかげで子供がたくさん産まれる
 
→ジジババが育児資金の援助&少子化に歯止めがかかり年金財源も確保できる(゚д゚)ウマー


884 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:09:39 ID:b4+8388z
死ぬ前までに使いきるか、社会に寄付

パチンコ税は博打税として増やすべき

特殊法人の解体、又は民営化

政治家の給料半減

官庁の無駄づかいは、逮捕又は請求

お台場、沖縄、カジノ計画を特区構想

その痕増税はしかたないが、悪そうな宗教団体は?

885 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:10:46 ID:IjnwRz+a
>>882
ソース出してね。

886 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:10:54 ID:aDDiDD4Z
>>875 公務員の貯蓄志向は異常に高いぞ。
もともとそういう人種が公務員になるわけだし。
 元々金を溜め込んでるから、多少給料を減らしても何も変わらない。

887 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:11:17 ID:TkViZwtC
>>851
仕事しんどいんだね。お疲れ様

888 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:12:41 ID:d1M1i4EZ
公務員の給与を減らしたら 不動産業界とか住宅産業が大打撃を受けるだろ
旅行業界も影響が大きいし景気は大恐慌だ
政治家は判ってるから公務員給与は絶対に引き下げないよ
むしろ給与を増やして景気を活性化させるべき

889 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:13:08 ID:Aznyeetf
>>880
元々が10年位前に景気対策として行われたサラリーマン減税の
代償として消費税を10%にあげる事になっていたのだが、当時
の与野党逆転等の有耶無耶で、政党もマスゴミもなし崩し的にな
かった事に。
今、そのツケと面と向かって対峙しなければならない時が来ただけ。

ただ、881の書いている様な「やるべき事」を先行させないかぎりは
納税者は納得せんのは当たり前だわな。

890 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:14:23 ID:MJTAorYl
>>885
これでいいか?
http://www.jcer.or.jp/research/review/review45.html
>>886
確かに公務員の給料を増やすより数を増やすか公共事業に使った方が効果的ではある。

891 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:16:02 ID:d1M1i4EZ
公務員や一流企業のサラリーマンは選民、勝ち組

その辺の中小企業や自営業は奴隷階級
乞食が何勘違いしてるんだよ
ちゃんと勉強してれば公務員になれたろ?
学生の時に遊び呆けてたツケだよ

892 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:16:47 ID:ZM9oFT6P
冗談じゃない。税金払いたきゃ経済同友会のメンバーだけ払いな
刺すぞマジで

893 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:18:44 ID:1mAFwniv ?
そのまえに支出を減らせ
公務員と議員3分の1にしろ
公共事業なくせ
天下りなくせ

そのあとの消費税引き上げならわかる

894 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:19:08 ID:aDDiDD4Z
>>888
官舎なんてものがある国は日本だけ。
税金で建てた一等地の「官舎」に不当な安値で住んでる公務員。
官舎を全て民間に払い下げ、公務員も一般社会人と同じようにその土地の相場通りの真っ当な家賃を支払うなら、
給料下げなくてもいいと思うけどね。

895 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:19:50 ID:v0yM41hI
>>888
現状公務員には働き以上の金をくれてやってる
異常な高コストなんだよ
経済原理に反した行為が
全体に与える影響が良いものになるはずがない
少なくとも現業はすべて民間に委託すべき
半分のコストで、サービスの質はむしろ向上する

896 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:19:51 ID:FkodAmwD
政治団体からも税金取れ!特に右翼な!

897 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:21:25 ID:d1M1i4EZ
>>894
官舎があるのは広域転勤が多い中央官庁だけ
地方公務員には官舎なんてないよ
地方の不動産業界は公務員で持ってるようなもの
その公務員の給与削減したら民間も大打撃だよ

898 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:21:32 ID:1mAFwniv ?
公務員の首切って、給料減らして、それでやっていけなくなるような会社は
ぜんぶつぶれていいんよ
それが税金に寄生していたということなんよ

899 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:21:46 ID:i2TNVFKc
宗教法人から税金取れ!
朝鮮総連にも重税を課せ!

900 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:22:22 ID:umbEmIgg
>>891
試験むずいんで民間とかけもちが難しかったりするからな。
試験の時期が遅いんで、公務員一本で試験に落ちたらまじ悲惨だし。
いまどき退職して予備校に通って勉強するのもいる。

単にリスクを取るのを避けただけかと思われ。


901 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:24:02 ID:IjnwRz+a
>>898
そうそう。
で、そう言う連中(もちろん公務員も含む)が人手不足の業界に流れれば
移民なんてものも必要なくなる。

902 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:24:53 ID:XL0f/zo9
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

903 :無邪鬼:2005/04/03(日) 18:24:55 ID:FP43lvy8
国税は消費税と固定資産税と相続税だけにして、所得税の源泉徴収を廃止せよ!

904 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 18:25:44 ID:i9Xr7Jlb
>>891
ふん

2chでごちゃごちゃわめいているおまえが ツケ だの 奴隷階級 だの
書いている姿はじつに哀れだなw

身の程知らずというか、なんていうか。おまえのようなカス如きが勝ち組
がどうしたこうしたほざいている有様を浮かべると実に滑稽だ。

数十年後の自分の糞っぷりをせいぜい胸に刻んでおくんだなw

905 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:27:43 ID:umbEmIgg
>>903
固定資産税は市税だろ。

906 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:29:28 ID:d1M1i4EZ
公務員を削減したら、国内の旅行業界も大打撃だよ
県庁所在地や東京への出張が多いからね
セミナーやシンポジウムへの出席機会が多いんだよね
都心のホテルは公務員需要で持ってるようなもの

907 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:30:36 ID:1mAFwniv ?
とにかく国に寄生している人間の人口や、寄生している会社や事業への支出そのものを
大幅に減らすこと
これが大前提
国に寄生している人間が増えればその国は滅びる
これが社会主義国家崩壊で人類が学んだこと

908 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:31:31 ID:G7YDmucr
▽公共投資を毎年3%、▽社会保障費以外の一般歳出を毎年2.3%それぞれ削減したうえで、
これもかなり難しい
▽さらに消費税率を2年ごとに2%ずつ引き上げ2015年度までに16%とする
一番上をうまくやったとしても、消費税16%なのです。
ほぼ絶望的です。

バブル期でも税収は60兆ぐらいっだった。
今の歳入80兆円。
つまり、少々景気回復したとしても財氏破綻は避けられそうにもない。
大幅な歳入カットが必要。
カルロス・ゴーンに歳入の管理を任せよう、それしかない。



909 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:33:02 ID:d1M1i4EZ
>>904
残念、夫婦で金融資産1億以上あるし持ち家なんだよね
倹約すれば30年くらいは生活できそうだし、マネーフローもあるので御心配なく

910 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:33:05 ID:v0yM41hI
>>897
それはもともと存在しちゃいけないサービスが
歪んだ構造のために存在してしまっていただけ
社会の足を引っ張るコストセンターのような企業なのだから
なくなることはむしろ善だよ。
企業がなくなっても人間はなくならない。
働きの悪い仕事から解放されて
その人はむしろ幸せになるよ。

911 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:34:25 ID:1mAFwniv ?
>>906
だからそれでつぶれるような会社はどんどんつぶれたほうがいいんだよ

912 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:34:47 ID:Aznyeetf
>>906
いいんじゃね?
寄生虫に寄生しなきゃやってけないような産業構造
そのものが間違っている訳だから。
それで維持できないならば構造そのものを転換すべきだよ。

913 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 18:35:36 ID:i9Xr7Jlb
>>909
こいつはお笑いだw

一億円だとさ    夫婦だぁ? さっさと離婚したらいいのにな

こんな2chで管巻いているような程度の低いガキを夫にもって
じつに哀れだなw

914 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:37:53 ID:WSGip3Vg
お前ら、国家財政が破綻したときに自分の財産価値を守る方法知りたいか?
知りたいんなら経済板に来い。

915 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:38:27 ID:MJTAorYl
>>911
「潰れるべき」会社が全部潰れると次は健全だった会社まで潰れるぞ。
不況の正のフィードバック。
結局、設備、技術革新に金を使わなかった企業だけが残るのだ。
技術立国を維持したけりゃ景気を回復させなきゃならん。

916 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:38:29 ID:Aznyeetf
>>906
あと、公務員が無駄食いしていた分が民間活力に流れれば
民間の出張が増えるから、まともにやっている業者はそんな
に割喰わないだろ。
無駄な出張減るならそれこそその分の金が地方に落ちて、
国政の負担になっている地方が活性化されるわけだしな。

917 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:38:44 ID:i2TNVFKc
>>913
オマイ・・
全てで負けてるな。
ガンガレ。

918 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:41:08 ID:aDDiDD4Z
>>913 100万人以上が1億以上の資産を持ってる国なんだから、別に特別な存在じゃないだろう。
お前のほうが痛々しいぞ。

919 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:43:58 ID:Ba5pjH2S
公務員給与の見直しと
官庁の無駄をとことん絞ったら
10%分くらい捻出できるのでは?

920 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:44:26 ID:1mAFwniv ?
>>915
そんなことはない
金の総量はかわらないのだから、つぶれた業種から別の業種に金が流れ
経済が活発化する(貯金しないかぎり)
それが市場のメカニズム

921 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:45:14 ID:TAim0mXM
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

922 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:45:23 ID:Aznyeetf
>>915
それは、う・そ

それこそ、公共投資をまともに行えば済むだけの話。
詭弁か無能な役人の自己弁護。

923 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:46:01 ID:T6ZLnhXg
いくら税率上げたってアホ役人の天下りやら無駄遣いで全く無意味に終わるに1億円。

924 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:47:01 ID:i2TNVFKc
>>920
うん。>>915はオカシイな。大体、

>結局、設備、技術革新に金を使わなかった企業だけが残るのだ。
↑これ、訳分からんし。技術開発に投資しないでどうやって生き残るんだ・・

>技術立国を維持したけりゃ景気を回復させなきゃならん。
↑目的と手段が逆。景気を良くするために技術立国を維持するわけで。

925 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:47:10 ID:BiVZhEP6
>>923 あんたに乗った、全部。

926 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:47:53 ID:WoY8mxmw
>>921
人の人生を悲惨な人生にした原因の奴が、それに輪を掛けようとしているのだぞ。



927 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:48:45 ID:ZzzxKpZ0
とりあえず公務員のボーナスを廃止しろ
ボーナスってなんで出るか考えたらあり得ないだろ

928 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:48:58 ID:MJTAorYl
>>920
金の総量(ストック)じゃなく回り方(フロー)が問題なんですが。
> 経済が活発化する(貯金しないかぎり)
まさに貯金がどんどん増えてる(つーか企業が借金返してる)んですが。

929 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:49:49 ID:krEyMiez
セルシオを営業車で登録して脱税したりがデフォの
自営業者からきっちり金とれよ。当然農家からも。
リーマンに比べて甘すぎだろ。

930 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:49:54 ID:wUTMEZke
日本軍を創設しろ アメリカ見てみろ
核保有で世界の貯蓄全部を借金してんだぞ

931 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:49:56 ID:WeufYfh+
結局この国は
痛みのわからない官僚に食い潰されて
尻すぼみになっていくんだな・・・

932 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:49:58 ID:d1M1i4EZ
夫婦で金融資産1億以上なんて珍しくもないだろ
家買うのに貯金使っちゃったしね
外貨MMFとか株で保有して出来るだけリスクは分散してるよ

別に息巻いてはいないが、真面目に勉強して大学に行き、
公務員試験に受かり今まで勤めてきただけだよ


933 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:50:25 ID:SMKfDxY7
公務員が民間並に働けば公務員なんて3/1以上要らんな

934 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:52:28 ID:G6qi4fXa
バイトも含めての民間今夏ボーナス
平均42万弱

公務員のボーナス
平均80万超

この差は、なんだ!許せない!
公務員は、0で良いだろ!
国家損害賠償を請求すれば、国民一人あたり、100万は返ってくるぞ


935 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:52:50 ID:IjnwRz+a
つ-か公務員がやってる仕事なんて
民間でも出来る仕事が多いんだから
民間で出来る仕事は、全部民間に委託すればいいんだよ。

936 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:54:58 ID:i2TNVFKc
宗教法人にもガッポリ課税しろ。潰れるくらいにな。
そうすりゃ創価も弱体化し公明党も解体される。

パチスロにもガッポリ課税しろ。

以上で消費税も10%位で済むかもよ。
朝鮮総連にも特別に重税を課せば良いと思うがな。潰れるくらいにな。

937 :ロビ太 ◆NITkxmpUgI :2005/04/03(日) 18:55:27 ID:i9Xr7Jlb
>>918
そんなことをいっているんじゃないのだよ

わざわざ聞いてもいないことをベラベラベラベラ 1億だのなんだの
こいつの馬鹿な虚栄心にあきれているのだよ

妻がどうかしたか?そんなことはきいちゃいないw

勝手にほざきはじめて なにをわめいているんだろうねぇ この蛆虫は

938 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:55:54 ID:KY8Ceu1m
>>937
もうやめとけ

939 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:57:25 ID:d1M1i4EZ
>>937
負け犬の遠吠えだね、悔しかったら定職に就けよ

940 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:59:25 ID:FeQXFT+N
モマイらがもっと税金払え>経済同友会

941 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:59:46 ID:1mAFwniv ?
今の地方行政は
団塊の世代のこれから先にくる大量定年退職によって、その退職金が払えず
税収が減るので定年を延ばせと言っている
これは寝たきり老人が注射で無理やり寿命を延ばしているのと同じ状態
団塊は無能なのに賃金が高く、若い世代の優秀な人材登用を阻止している

タコが自分の足を食い始めている状態

942 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 18:59:53 ID:EN739MFD
でもねー仮に16%まで上げていっても
なぜか2015年には予定通り借金は膨らんでるんだよね
なぜか

943 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:01:02 ID:i2TNVFKc
在日への生活保護を打ち切るべし。
46万人に月額17万円が支給されていると聞くが、これが本当なら月額782億円が支給されている事になるではないか?
(もっと正確な数字が有ったらヨロピコ。)
1年間なら9384億円にもなるぞ?
約1兆円じゃないか。
そして朝鮮総連の全施設に重税を課すべし。最低でも収入の100%くらい。出来れば200%ほど課税して吐き出させる。
潰れて無くなるまで課税し続け、倒産したら接収する。それくらいやってもいいと思うぞ。

944 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:03:46 ID:umbEmIgg
>>934
>バイトも含めての民間今夏ボーナス

笑うところ?

945 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:03:50 ID:s/BgrScs
消費税が16%になったら、公務員の給料に
消費税補填手当てが付くと言う事ですね。


946 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:04:46 ID:GWNm2RbK
取り合えず、こんな状況を作った自民党は、次の選挙で政権は取れない
という法律を作れ 他の党にやらせてみたい
選挙は不公平だから3年更新でやらせてみる、いい結果が出たら続投させる
選挙っていうといかにも有権者が参加してみんなの声が反映されているみたいに聞こえるが
今までに何回、耳障りのいい選挙演説に騙されたか (自民党をぶっ潰すとか言ってた
あの人は、幻のライオン丸だったんですね)

947 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:05:18 ID:jTT2M7OA
不法就労して税金払わないやつが多くなったんだよ

948 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:06:10 ID:krEyMiez
>>933
3倍はさすがにいらないだろう。
一部の公務員だけ激務で、一部が何もしてないって状況は何とかならんのか。
忙しいやつ睡眠3時間とかでやってんのに、仕事が新聞読む事みたいなやつもいるし。

949 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:06:50 ID:i2TNVFKc
最後の聖域、宗教法人への課税が最後の解決策だ。
一体何兆円、何十兆円が非課税のまま蓄えられているか分かったモンじゃないぜ。
街が丸ごと宗教都市になっている地域さえあるからな。

950 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:08:55 ID:HzdVxKju
>>948
>仕事が新聞読む事みたいなやつもいるし。

国Tでもその仕事あるw

951 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:10:06 ID:1mAFwniv ?
>仕事が新聞読む事みたいなやつもいるし

地方の市役所にいけばたくさんいたりする
みな50過ぎなんだよな

952 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:11:35 ID:BahXWOSR
まず支出を減らせ、おまいら糞公務員、屑官僚、ゴキブリ議員の
給料と人数を減らせボケが!!

953 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:11:36 ID:BJVS5KrT
公務員の不正使用のお金を税金で賄う日本という国。
不正をしたり無意味な工事や施設などを作った場合はその組織が
全てを弁済する義務を持つようにして欲しいな。全員の給料カット
とかボーナスカットしてでもさ。不正なことして普通に給料貰って
んじゃねーよ。全額自分たちで弁済してから税率アップとか吠えろ。

954 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:12:54 ID:Aznyeetf
>>938,939
金持ちけんかせず、と言うからまあ、
ロビ太の言い分にも筋があるとは思う。
結局、相手もポジションが違うだけでロビ太の同程度の
人間でしかないってことだと思われ。

955 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:14:03 ID:v0yM41hI
未来を変えるために俺たちに出来ることは、
公務員をしているなどと恥ずかしくて言えないくらい、
公務員を寄生虫として蔑むことだよ。
そしてはじめて、彼らは良い仕事をするようになるだろう。

956 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:14:09 ID:i2TNVFKc
消費税アップは仕方ないか。
公務員の給与も人事院勧告で下がってきてる。戦後初なんだよな。
不正な受給は無くさにゃいかんね。

に加えて、宗教法人への課税、在日への生活保護の打ち切りが必要だと思うぜ。

957 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:14:22 ID:KDA6SjvD
定職があるなら問題は無い。
気になるのは自称〜プロとか言ってる、社会的に認知されていないためニュースでは「無職」になる連中。
パチプロとか麻雀プロとか。

こういう連中からきちんと徴税できるなら消費税UPに問題はない。

958 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:15:21 ID:kPqFZ0Mc
だって軍事費にお金が必要だもんね小泉さん(プッ

959 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:16:14 ID:LgzvYCGE
在日は日本が嫌いなのになんで出ていかないんだろうね

960 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:18:00 ID:u4LRs76P
>>956公務員の給与も人事院勧告で下がってきてる

下がってるうちに入らん、矛先を変えてんじゃねーよ

961 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:19:05 ID:bkLQS6B4
無職ニートには臓器税を掛けるべき
内臓売らせて納税させろ

962 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:19:19 ID:MJTAorYl
ここ見てると、今政治的に可能な景気対策って軍拡だけなんだろうなと思う。

963 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:19:47 ID:HzdVxKju
16%っていってるけど実際には何%まであがるんだろ?
二桁ってのは確実みたいだから12%か10%くらいかな。

964 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:20:14 ID:nm+3xak5
食品にもこの税率掛けたらただのアホ国家だな

965 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:20:29 ID:MZWr8NBQ
こんなに消費税を上げたら消費が冷え込み景気悪化だろ。自殺者も増えるぞ。
前消費税を上げる時はこれで社会福祉問題は大丈夫といってたけど結局無駄遣いして終わったからな。

966 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:20:39 ID:i2TNVFKc
>>960
実際の所、取れるところから取る、ということであれば宗教法人ほどでっかく取れる所はもう他に無いでしょ?
税収が一挙に数兆円、ひょっとしたらそれ以上増加すると思いますよ。
すると在日への生活保護の打ち切り、対中ODA打ち切りなども加えればプライマリーバランスを達成出来る見込み
も出てくると思いますね。

967 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:27:02 ID:1mAFwniv ?
消費税率もし15%程度まで上げるとしたら
毎年1%というふうに段階的に10年かけてやるべきだな
10年後は団塊がちょうど引退しているから
雇用の需給バランスは好転する
しかしその団塊をどう養っていくのかという問題がある

968 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:27:37 ID:lAkJGkHf
11%もアップってのは生涯賃金レベルで考えると ごく平均的なリーマンには、もはや老後はないな
70代以降は自主的に自殺してあの世にいってもらわないと若い世代が生き残れない

969 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:28:05 ID:MJTAorYl
>>966
宗教?兆単位なんて絶対無理。
法人税の総額が10兆円前後だぞ。
インフレで国民の金融資産から取るのが一番でかい。

970 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:28:06 ID:i2TNVFKc
>>967
それってトヨタの奥田会長が言ってたプランですよね。

971 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:29:43 ID:ufRfk2CT
トヨタ車に消費税100%ぐらいかければいい。

ダンピング状態であり、ドイツ車と販売価格をあわせろ。


972 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:31:04 ID:FHXd2o5Q
米国債数兆円買ってますが?

973 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:31:07 ID:5nC/aOX+
>>969
>兆単位なんて絶対無理。
層化の集金力は違う。
兆はいける、
学会員が大量に破産するがな
参考までに、武富士の前会長の個人資産の推計1兆円とのこと。

974 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:33:29 ID:i2TNVFKc
>>969
公称1,000万宗教とかってあると思いますが、1世帯平均5人だとして200万世帯が加入していたとして、
年間の納める金額がまぁ100万円だったとして(色々込みで)、2兆円ですな。大ざっぱすぎますが。
これに30%課税したとして・・6,000億円か。

・・やっぱ”兆単位”は無理か。最大でこれくらいだろうからなぁ。でもいろんな商法でこの数倍行くこともあるかも知らん。
そして幾つも宗教はあるし、う〜ん、1兆円〜2兆円くらいは行かんですカネ?どうだろ。

>インフレで国民の金融資産から取るのが一番でかい。
デフレを脱却して緩やかなインフレになるのが一番ですね。過去においては戦争で脱出(アメリカの一人勝ち?)とか
有りましたが・・。

975 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:33:44 ID:hQZyTA3T
>>967
10年以上苦しんできたのに
さらに10年苦しむのかよ・・・

976 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:35:29 ID:kd4o0CMF

負け組みのイライラの矛先は確実に
公務員と在日に向ってますな

977 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:38:42 ID:Pex0kuCZ
この前10%って言ってなかった?

978 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:38:57 ID:hQZyTA3T
とりあえず
次の選挙で自民と民主に入れては駄目ってことでOK?

979 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:39:08 ID:i2TNVFKc
>>972
国が持ってる米国債って40兆円くらい?
累積赤字国債の総額からすると焼け石に水かも知れないけど・・
運用益ってあるのかなぁ。

980 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:40:42 ID:QyC4tN+x
正直、10年くらい掛けてジワジワと負担を上げていくユデガエル方式は
すでに年金が取り入れてマスヨ。

981 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:43:04 ID:c7inIGTq
われわれが選挙で選んだ代表が最終的には決めるだろう。
今の所、パチ課税 宗教 公務員に手をつけようとせず税金
を取ることばかり考えているが、
ワレワレが選んだんだから文句は言えない。
将来消費税20%になっても それは国民の総意だ。

982 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:44:01 ID:MJTAorYl
>>979
米国債売ったら一気に円高になるぞ。
そんなことするくらいなら金刷ろうぜ。

983 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:44:28 ID:OXoHl5yT
>>979
アメリカは金利が高いし、将来円安になったらかなりの運用益が出るんじゃないの?

984 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:46:19 ID:x2YzDsS6
>>979

国が持ってる米国債の累計運用益は27兆9700億円。

985 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:46:24 ID:5fK7xK1e
いつもいつも増税しか手は無いのか・・・
頭いいんだろ!?

986 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:47:47 ID:0p8bKlOm
>985
頭の良さは
利権を増やす方にしか使われないんですよ

987 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:47:47 ID:1mAFwniv ?
世代の人口のバランスが崩れているのでしかたがない部分はある。
とにかく少ない人口でジジ・ババを養い続けなくてはならないわけだ。
どこの政党になっても、この問題は解決できない。

しかし自民・民主以外は、税収をどう確保し、どう支出を減らすかなんていう政策は
ぜったい打ち出せない

988 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:49:27 ID:MJTAorYl
>>983
ほっとけば円高になりますが。
今は介入で無理矢理円高を和らげてて、挙げ句兆単位の含み損出してる。
(普通は相場が行きすぎたときに介入するので政府は介入で儲ける)
そんなことで損出すならどうして財政拡大に使わないのか。

989 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:51:05 ID:i2TNVFKc
>>984
米国債の運用益って政府税収に入っているんでしょうか?
ざっとだけど歳出が75兆円。税収が40兆円でその差額35兆円が赤字国債。
で、ここに28兆円の運用益があれば68兆円が収入で赤字国債は7兆円で済みそうなモンだが・・

それともまさか40兆円の内の28兆円が・・な訳無いし、どこに行ってるんですかねぇ?

990 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:52:33 ID:MJTAorYl
>>989
運用益は今までの累計だぞ。

991 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:53:24 ID:i2TNVFKc
>>988
兆単位のドル買い(米国債)介入は輸出産業防衛ですよねぇ。企業が滅びたらお仕舞いなんで。

992 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:56:49 ID:i2TNVFKc
>>990
ども。じゃぁやっぱり焼け石に水か。
公務員の給与については人事院勧告でこの2,3年減り続けている。
それに加えて郵政民営化や社会保険庁解体、国公立大学の独立行政法人化によって公務員の数を減らし「小さな政府」
に向かっている。方向は良さそうだと思う。が、歳出を大幅に減らすところまでいってないかな。

それに加えて在日への特権的な生活保護の支給を打ち切り、対中ODAを打ち切り、法人税を課し、朝鮮総連に重税を課す、
あとパチスロ・・これでどうにかならんものか。

993 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:56:52 ID:4XeBIzLv
消費税30%にする
相続は配偶者のみに認めあとは全て国家がとりあげ
生きてるうちに使いきるようにすればいい

994 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:58:07 ID:OKc5WKv2
またエイプリルフールですか?

995 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:58:18 ID:MJTAorYl
>>991
貿易はGDPの10%程度。
輸出産業も大事だが国内で完結した産業を守ることも忘れてはいけない。

996 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 19:59:02 ID:9zwVC18x
続きは本スレで

【試算】財政再建なければ長期金利3.4%に高騰も…経済同友会が警告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112394469/

997 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:05:08 ID:WoY8mxmw
金利が3.4%で高騰だと?いつまでタダ同然でカネ借りる気だ。あほんだら。

998 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:06:37 ID:izAivXGF
ぷぅ〜

999 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:06:46 ID:i2TNVFKc
石油価格高騰がインフレ圧力には・・ならんか。
石油メジャー税払うことになるだけだもんな。
日本独自のエネルギー自給、夢だが実現すりゃマシになるのかな。

1000 :名無しさん@5周年:2005/04/03(日) 20:06:58 ID:Ykmy6cfY
ホント、国会はバカの集まりですね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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