5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【国際】「日中対立に目を向けよ」…ドイツの有力紙社説、欧州各国の対応を批判

1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:2005/04/19(火) 13:55:18 ID:???
★日中対立に目を向けよ・独紙社説、欧州の対応を批判

 【ベルリン18日共同】18日付のドイツ有力紙フランクフルター・アルゲマイネは
1面の社説で反日デモなどによる日本と中国の対立に触れ、ドイツをはじめとする
欧州各国が意図的にこの問題から目をそらしていると指摘、欧州の関与と行動を促した。

 社説は「中国と日本という重要な二つの国が対立していることに、他国は関心を
持って行動に出るべきだ」とした上で「実際は、誰もが沈黙を守っている」と
ドイツなどの対応に不満を示した。

 さらに「ドイツ、フランス、英国の親中派は、長年の同盟国、日本を犠牲にしてまで
中国を強大化させたいのか」と対中武器禁輸措置の解除など中国への支援を疑問視、
「その結果がどうなるのかを親中派はよく考えるべきだ」と指摘した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050419STXKC008619042005.html

・フランクフルター・アルゲマイネ http://www.faz.de/

2 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 13:55:48 ID:nkl3Y9EO
2

3 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 13:56:15 ID:3TGJSgu1
なんか知らんがグッジョブ

4 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 13:56:18 ID:oNZqMlGg
6

5 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 13:56:22 ID:mGFhd8J8
日本嫌われてるなプゲラッチョ

6 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 13:57:54 ID:N8Io2/Pi
この記事見たらまた火病しちゃうな。
火付け役はウリにだ!ウリの国名も
いれてけろニダ!って。

7 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 13:57:58 ID:VierDU2d
↑オマエラほどじゃねーよバーカ

8 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 13:58:22 ID:YUBQ9zoP
>>5
おまい日本語よめるのか?

9 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 13:58:58 ID:t8SYx0qm
あれ、この新聞は日本を叩いていなかったっけ。
まあ、ドイツは日本の大使とクラインが頑張ってるから安心だが
日経お得意の一文抽出にも見えなくはない。

10 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 13:59:43 ID:eYsZUHKj
とりあえずドイツはマトモっぽいと思っていいのか?

11 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:00:02 ID:uR2c6BlH
日本が潰れてくれりゃ欧州としては嬉しいだろうな。
もちろん弊害もあるがそれ以上に自国の商品が売れる確率うpだからな。

12 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:00:16 ID:N8Io2/Pi
所で、本当に親中派なんて居るんだろうか?

13 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:00:26 ID:Ny/tuU4p
やはり韓国・北朝鮮は対象にもされていない。

14 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:00:27 ID:HBxTOSRp
>>5
は?

15 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:00:29 ID:Wy7DVRX9
さすがドイツ、また同盟組もうぜ。大統領制なんてやめてまたヒューラーを戴け。

16 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:00:37 ID:ouneykKR
>>1
まさにその通り

17 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:00:38 ID:J7Ej0HVO
>>5
とりあえずお前は記事が読めてないわけで

18 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:00:52 ID:PSnW7cSf
将来の経済的な利益を考えれば日本より中国を選ぶだろう。
日本は自力で中国の反日プロパガンダと戦わなければならないだろう。

19 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:01:25 ID:+uZEtE1N
>ドイツ有力紙フランクフルター・アルゲマイネ

やはりヨーロッパだと朝日とかは日本有力紙とかかれるのだろうか?

20 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:01:35 ID:cDT6IRkQ
次はイタリア抜きでやろうぜ!

21 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:01:40 ID:U1M0luEm
南ドイツ新聞は
W杯の時も差別新聞っぷりを発揮してる

22 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:02:17 ID:ulmKuRGU
アルゲマイネって名前カッコイイ!!

23 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:02:29 ID:dNM0G8Oq
>>15

一応ヒトラーは大統領職についてたよ
死ぬまで

24 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:02:42 ID:m8v7/m8l
ドイツからノムヒョンが帰ってきたとたんこれだ、ノムヒョンは何か
しでかしたのかWW

25 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:02:45 ID:K0Xbr5Cl
ドイツ経済のひどい衰退の件

26 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:02:49 ID:PvLIt1r8
遠いアジアには商品を売る市場があればそれでいいと思っているんだよ、奥州の連中は。
商売敵の日本なんて邪魔なだけ。

どうしたものか。

27 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:02:59 ID:5UDECFVk
>>13
ホントだね。韓、朝の存在は塵にも等しいってことだろ。

28 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:03:33 ID:EDfBhhp9
シナ包囲網が形成されつつありますね

29 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:03:40 ID:N8Io2/Pi
>>22
アルケナイネ

30 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:04:06 ID:Wy7DVRX9
>>23
総統制じゃなかったんだ。勉強になったよダンケ。

31 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:04:23 ID:F4+NYtto
親中派は多い。
橋本の愛人は中国人スパイ。
ディズニーに反日映画パールハーバーを作らせた。その仲介をしたのが
キッシンジャー。(親日派のふりをして、実は親中派だった)

32 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:06:45 ID:okEXfiYl
>>24
岡田の訪米の時も似たようなことあったなw
さすが似たもの同志というべきか……

33 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:07:44 ID:pLC7t1ap
中国発第三次世界大戦希望!
三国同盟=中国、韓国、北朝鮮VS世界


34 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:08:12 ID:m8v7/m8l
クライン孝子の日記より
■2005/04/12 (火) タイムリーな画策! これシナと韓国合作?

今回のシナにおける反日デモは実に巧妙、かつ
タイムリーに実施されたものと思います。
1.ドイツでは強制収容所解放60周年記念行事が
各地で行われた
2.シナとほぼ歩調をあわせている韓国の大統領が
10〜17日までドイツ・トルコを訪問している。
3.NYで国連常任理事国に関する交渉が活発化している。

というわけで、
ドイツの有力紙「フランクフルター・アレゲマイネ」紙の
社説は「日本の陰」というタイトルでシナ・韓国の意向そのまま
鵜呑みにした記事を掲載しています。
執筆者は東京特派員アンネ・シュネッペン女史。

保守系新聞を取り込んだところが巧妙です。
なお昨日はこれも保守系独紙「ウエルト」紙が
シナ・韓国シナリオに添った記事を掲載、早速
ベルリン在住の日本の研究者の方から指摘があり、彼は
新聞社に抗議のメールを送られたとのことです。

「フランクフルター・アレゲマイネ」紙の社説については
私も放置しておくわけにはいかないので、早速
外務省の方へ、この一件についてお電話さしあげました。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&start=11&log=200504&maxcount=46


35 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:08:22 ID:teuKs+et
韓国が華麗にスルーされているのがワロス

36 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:08:52 ID:xTllN+eL
半島は中国の一部だろ

37 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:08:58 ID:NrmNQCPC
フランクフルターって保守系だからな。
でもこの前、過去の克服には全く取り組んでいないとか言って日本叩いてたし、よくわからん新聞だな。


38 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:09:50 ID:DhVwszYQ
「旧敵国は平身低頭していろ論」がヨーロッパに蔓延したら困る
と保守的に考えれば、ドイツ紙の日本支持は頷ける。
貿易摩擦が生じたら、話し合いで解決しそうにない末恐ろしさも
中国に垣間見える。
「野放しになる前に飼い慣らすべき」とも考えるのだろう。

39 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:09:52 ID:kyoLu/LW
以下このスレは中卒の>>5に正しい日本語を
教えるスレになりました( ´,_ゝ`)プッ

40 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:09:58 ID:aSMcdWwp
日本もさ、アメリカばかりにくっついてないで、適度にヨーロッパとの関係も
築いていく必要があるでしょ。すくなくとも、中国や朝鮮と比べれば、ヨーロ
ッパとは話が通じる事が多いでしょ。

41 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:10:12 ID:KudSLeN3
またまた、日独伊3国同盟の誕生か

42 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:10:41 ID:Pdxw0uwj
まあヨーロッパは心中ですってことか

43 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:10:55 ID:ptwNVAEx
のらりひょんのドイツ訪問の効果だ

44 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:11:15 ID:dC/yoCWY
いつのまにか、韓国は完全に無視ですね。話題にも上らなくなった。
まあ、あってもなくても誰も困らない国ですから。

45 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:11:19 ID:6l02y1Ox
うはwwwフランクフルト1000本買ってやるwwwwwwww


46 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:11:37 ID:ERifUTOY
イタリアいらん

47 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:11:46 ID:TrILtRhy
日本にも中国にあらぬ幻想を抱いている奴は腐るほどいるわな。
飛行機で12時間もかかる所ならなおさら。


48 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:12:29 ID:okEXfiYl
>>37
けっこう外国の新聞って一貫性が無いよね。マスコミとしては日本より正しいかも。
記者の一貫性はもちろん凄いけどな。

NYタイムスの某日系記者の日本パッシングは苛烈を極めるものがあるしな。

49 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:13:15 ID:5B+/jf2V
>>40
どういう関係?
貿易関係は既に築いているし、日本がEUに加盟するのは不可能だし。
まさか、ヨーロッパの国と軍事同盟を結ぶわけにもいかんだろうし。

50 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:13:20 ID:e/9TKZnU
>>37
ドイツ人は整理整頓が好きだからナチスの過去も整理しようとしてる
日本は片付け下手でお蔵入りさせる

そこのとこがきになるんでないかな

51 :エラ通信:2005/04/19(火) 14:13:47 ID:Iwhecuni
>>48
 オオニシかwww

 アイツの素性って知りたいよな。

52 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:13:53 ID:m9oD9tpn
>>9
確かに日本に対しても批判してるな。

◇日本自身は敗戦国とだけ認識している   …独フランクフルター・アルゲマイネ

【ベルリン斎藤義彦】ドイツでは、日本の戦後処理の姿勢に強い疑問や批判
示す論調が目立つ。保守系のフランクフルター・アルゲマイネは11日、
「ニッポンの影」と題した社説で「日本政府は何が原因でデモが起こったかを
無視している」とした上で「あたかも世界に一国だけ存在し、自らの行動は他
の国に何の結果ももたらさないかのように自己中心的に暮らしている」と批判した。

同紙は日独の戦後を比較し、日本は「痛みを伴う過去の清算から逃れ、一度も自ら
戦犯を訴追したことがない」「戦後60年たち、自身を加害者というより敗戦国と
だけ認識している。過去の克服には全く取り組んでいない」と指摘した。
さらに中国のめざましい経済成長や北朝鮮の核開発から不安を感じ、「独自の伝統
や価値によりどころを求めている」と分析。「近隣国の視点で過去を考えることを
日本が学ばない限り、北東アジアでの和解はない」と主張した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050416k0000m030034000c.html

53 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:03 ID:QqRzwpZi
>>39
^^;


54 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:04 ID:IWZo1PMl
日独伊三国軍事同盟ですから

…イタ公はいらんが

55 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:13 ID:CbMZiH/L
全文を読まないとなんとも言えないなあ。
日経はウリナラフィルターに匹敵する特定金持ち集団フィルターがあるので、
自分たちのスポンサーとこの記事がたまたま合致したのかもしれないし。

56 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:15 ID:K0Xbr5Cl
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ。今帰ってきた。


・・・と言ってもお前らどうせ朝っぱらからずっと2chしてたんだろうけど。

57 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:24 ID:31SA0dnH
>その結果がどうなるのかを親中派はよく考えるべきだ
よく考えてるからこその「対中武器禁輸措置の解除」だろ。

58 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:25 ID:PR96PuJ2
ドイツは自らの国民が当時の軍人を裁いたりしてたらしいからね。
俺たちはこんなに自己反省してるのに、日本は中国への賠償から免れたり、他のアジアの国から賠償放棄してもらったりしてて悔しい!同じ敗戦国なのに!


それで、引越し♪引越し♪しばくぞ!言うてるんでしょ。

59 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:25 ID:dC/yoCWY
今後20年間でエネルギー、環境、人権、領土などすべての面で中国が世界で一番
やっかいな問題になることを欧米の人間はわかってますよ。

60 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:25 ID:lmskSmiT
>>44

>>いつのまにか、韓国は完全に無視ですね。話題にも上らなくなった。
まあ、あってもなくても誰も困らない国ですから。

あったら割と困るだろ?w

61 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:30 ID:+4fsbQ/n
あさひもにっけいも捨て置けい

62 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:56 ID:c9r/Yc5S
>>12
いないだろうね。w
みな利権を求めているだけ。
100年前と全く変っていないよ。中国から利益を吸い取りたいだけ。w

63 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:14:57 ID:vFe8lKZk
韓国なんかはアジアの親中派として、アメリカとの同盟を蹴って属国に回帰したけどな〜

64 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:15:17 ID:2hiNVYoG
対中武器輸出を禁じたEU、そしてドイツ誌のこの報道。

同じユーラシア大陸でも西の端っこと東の端っこじゃ
月とすっぽんだな。
人権思想や近代法思想を生み出した欧州はやはり違う。

65 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:15:24 ID:6RAW7dn/
激しくGJGJGJGHGHGJJGJGHGLGGHGJGJ!!!!!!!!!

66 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:15:33 ID:BKBhkG/Q
>>55
今回の中国暴動に関しては、日経は朝日よりも中国寄りな記事書いてるしな。
俺の中での新聞ランクが一気に朝日並に落ちた。

67 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:15:41 ID:oj3ohExw
>>1
なにこの勇者。

68 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:16:11 ID:3rFcdgqX
さすが同盟国、頼りになるね。


69 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:16:22 ID:KyID0hmG
>>40
まあ向こうは話が通じるしな

70 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:16:40 ID:Smgk8LVS
ヨーロッパはアメリカの不利益に繋がることならなんだってやるさ
北朝鮮への甘い態度なんかも結局は反米思想が根にある

71 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:16:41 ID:vpr6+YBU
今のドイツは左巻きだからなぁ…

72 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:16:51 ID:IujrQBGL
おまえら、忘れているかもしれないが、


中国って共産党による一党独裁のDQN国家だぞ?


あんな国に配慮とか譲歩とか、そもそもあり得ないだろ。
あり得るなら利用するだけ利用して、共産党政権解体、
弱体化した中国をまた利用、これ。

非情と思うかもしれんが、これが外交戦略ってもんだ。

73 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:16:55 ID:okEXfiYl
>>66
ウリのはずの経済記事はインチキ間違いだらけなのに、
政治記事で妙にイデオロギー振りかざしたらもうタブロイドになっちゃうよね。

74 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:17:04 ID:e/9TKZnU
>>66
株を売り抜けるため、一時的に暴動を抑えて欲しいんだよ…

75 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:17:17 ID:F4+NYtto
トヨタが土下座しろっていうから日経は中国よりというより財界より

76 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:17:35 ID:CaUkfLEd
ドイツを見習えとはこういうことか

77 :番組の途中ですが名無しです:2005/04/19(火) 14:17:49 ID:7SKOezF4
っていうか、中国はこれで先進国を騙せるとでも
思っていたのか?なめてんのか。

78 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:17:56 ID:qnC+svy4
簡単にいうと東西対立なんだけどな。市場開放に誤魔化されて
中国が言論の自由も、選挙権も無い共産主義国家だという
事実がスルーされてる気がする。

79 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:18:10 ID:28oGvbZe
>>60
割と?w

80 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:18:37 ID:3cUMZHTa
>>26
お前東北をなんだと思ってるんだ
国内断絶工作中のシナチクか

81 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:18:37 ID:/FJmhR4Q
二二二二l ∧∧ 謝罪!謝罪!賠償!賠償!謝罪!謝罪!賠償!賠償!    
 | |     /中 \         ∧南∧           ∧北∧  
 | |    (`ハ´  )つ─◎    <`Д´  >つ─◎     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄し' ̄し' \ ///  /´ ̄し' ̄し' \ ///.     /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎  ̄ |  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄
    |  _)  ◎彡| | バン |  _)  ◎彡.| |   バン  |  _)  ◎彡.| |   パン
    |  ´`Y´   | | バン  |  ´`Y´   .| |  バン   | #`Y´   .| |  パン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ       t____#t,ノ
_______________________________

   (引っ越したい・・・・)
     。oO   。oO
    ∧日∧  ∧台∧
    (・ω・` ) (・Д ・`)
   O旦⊂ ) O旦⊂ )
   (_(_⊃ (_(_⊃

82 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:18:39 ID:5LITBVJT
>>66
日経は前からチョンチャンよりだったが、最近露骨になってきてるよな

83 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:19:01 ID:hur+bFqW
ドイツも日本と同じで武器輸出ってしてないの?

84 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:19:07 ID:0Lw36055
フランクフルター・アルゲマイネ まんせー

85 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:19:08 ID:oI9MFKNB
当時の松岡佑介外相は、日独伊ソの四国同盟を目指していたんんだがね。
ヒットラーとスターリンは合うはずはないので、これは所詮無理な話だったが。

86 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:19:25 ID:IfvWv5zE
>>66
提灯新聞じゃん

87 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:19:34 ID:m9oD9tpn
>「実際は、誰もが沈黙を守っている」と ドイツなどの対応に不満を示した。

「沈黙のドイツ」
主演:スティーブンセガール

88 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:19:41 ID:w4shazLB



結局飛び火して、来る世界大戦の序曲なのさ。


俺たちは戦争で死ぬんだよ。

89 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:19:57 ID:fMz0mr1i
よかった、よかった。ワシントンポストに続き、
やっと自由世界からの励ましか。

K国からの励ましはどうしたんだ?
励ましなしか?。
世界からは忘れてしまわれてるが、無礼なK国
への復習は忘れない!!

90 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:19:57 ID:WDNACzgN
中国の反日デモについてどう思いますか?(複数回答可)
http://chinaexpress.jp/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=13


91 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:20:38 ID:aSMcdWwp
>>81
ワラタ。キチガイ騒音女を思い出した。

92 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:21:21 ID:9Vgempj5
ドイツといえば、>>52 の論調が当たり前だから、今回は意外だ。
ただ、この新聞の東京特派員は酷いらしいから、またすぐに反日になるんじゃない。
あまり、期待しないほうがいいよ。

93 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:21:33 ID:L4eiqree
フランクフルター・アルゲマイネといえば、ドイツ最有力紙。

94 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:21:36 ID:4jDzmCL7
>>52
こんな無知な奴が海外情勢伝える記者なのか

95 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:21:40 ID:btOBJy9M
日本は嫌われているなぁ

96 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:21:41 ID:F4+NYtto
松岡佑介外相は馬鹿
フランスなんてアルジェリア独立戦争で100万人虐殺してるし
オランダはインドネシア独立戦争で80万人虐殺。

まあ、日本のよって植民地を失ったところが多いからな。
基本的に反日。


97 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:21:43 ID:8/Sdy+rj
いたな、うちのクラスにもいじめられっ子の味方してくれて、
なおかつ知らんぷりしてる連中にも抗議してくれた美樹ちゃんが。ありがとう。°・(>_<)・°。


98 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:21:51 ID:Smgk8LVS
ドイツって言葉が出るだけですぐ第二次世界大戦かよ
おまえら頭の基本的な構造は中国人とあまり変わ(ry

99 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:22:09 ID:6RAW7dn/
ソレダ!w
台湾の掲示板に張ったらどんなリアクション帰ってくるかなw

100 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:22:11 ID:m9oD9tpn
>>89
ん?だからフランクフルター・アルゲマイネは>>52のような記事も書いてるっつーの。
日本を励ましてるわけじゃない。

101 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:22:31 ID:OploVEfE
>83
日本と違って反省するドイツ人は世界中に山ほど
優秀な兵器を輸出してます。

102 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:22:46 ID:gashJECe
日経の社説:すべての責任は小泉の靖国参拝にある
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113782584/

 われわれは小泉首相がA級戦犯合祀(ごうし)のもとでの靖国神社に参拝することに
反対してきた。首相の参拝は日本が「戦争で中国国民に重大な損害を与えたことへの
責任を痛感し、深く反省する」とした国交正常化時の共同声明の精神に反する、という
中国の主張にも耳を傾けるべきだ、と考えるからである。

 中国の民衆がこれほどの不法行為を繰り返しているにもかかわらず、諸外国メディアの
多くの論調が日中双方の責任を問うていることは象徴的である。小泉首相にはいま一度、
自らのアジア政策を包括的に説明してもらいたい。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050417MS3M1701117042005.html

103 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:23:01 ID:PvLIt1r8
>>80
欧州だよ、悪かったな。
俺自身奥州出身だよ…

相変わらずここはドイツマンセーが多いな。

104 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:23:32 ID:fD1xQGVi
>>33
なんかそれ実際に起こりそうで恐い。
増長しきった中国が日本やアメリカにけんかを売るという事が。
日本に反目する韓国、北朝鮮が中国につく。
あの国の法則で中国が敗北する。
戦後処理と中国が将来の人口爆発によるエネルギー問題にそなえて
中国や朝鮮が国連統治下におかれ分割統治され、中華人民共和国成立前にもどると。

ん?もしかしてベストシナリオ?

105 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:23:44 ID:qnC+svy4
>>98
EUってだけですぐ反米思想かよw

106 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:24:40 ID:Vp9gjPwC
よく言った、ドイツ!
今度やるときはイタリア抜きだ!

107 :99:2005/04/19(火) 14:25:03 ID:6RAW7dn/
>>81

108 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:25:10 ID:gashJECe
◇日本政府は近隣諸国世論を考慮すべきだ…仏ルモンド

 【パリ福島良典】フランスのルモンド紙は12日の「中日緊張」と題した社説で、
反日デモについて「日本が(中国)大陸における戦争犯罪の規模を否定するのを
中国人が非難するのは間違っていない」と一定の理解を示した。

 同社説は▽南京大虐殺に言及しない教科書の刊行▽従軍慰安婦の無記載
▽小泉首相の挑発的な靖国神社参拝−−を例に挙げ、「右派の軍国主義者の影響力の
大きさを示すもの」と分析している。

 歴史認識では95年の村山富市首相(当時)の謝罪談話に触れ、「改しゅんの道を
現政府が放棄してはならない」「国連安保理入りの候補たらんとする時、日本政府は
潜在的な修正主義に終止符を打ち、近隣諸国世論を考慮すべきだ」と小泉政権に
対中配慮を求めている。

 中国政府のデモ黙認に関しては「若者にとって反日主義が不満表明の唯一の手段に
なったため、政府はそれを利用するという危険な道に踏み入っている」「中国政府は
市場経済への移行に伴う国内の政治的・社会的な緊張の制御に苦労している」と
分析している。

 さらに「中国政府は日本が安保理常任理事国となることに条件を付けている」と指摘。
「中国は野心を抱き、日本は心配している。だが、両国で民族主義者が暴走している
現状では相手を食い止めることも、なだめることもできない」として、冷静な対話による
事態収拾を促している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050416k0000m030034000c.html

109 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:26:15 ID:GM+6EoR5
>>106
ドイツも抜いたほうがよろしい。
ありゃ厄病神だ

110 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:27:07 ID:vON1Fzfd

ヨーロッパなんて、暴徒の矛先が自分のところに向かなければそれでいいわけで、
反日運動があっても静観してれば、いい方で煽ったりけし掛けてたことの方が多いんだからね。
そういう前提を知らずに、ヨーロッパの新聞の社説とかを引き合いに出して、
日本も罪を認めなければ、とか言ってるドアホウが多すぎる。教師とかに多いけどねw
イギリスがアヘン戦争のことを中国に謝罪したことがありますか?っての。

この新聞は、ドイツにしては思い切ったこと言ってるんじゃないの?
もっとも、裏で何を考えてるかわからんけど。




111 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:27:11 ID:6ZmtBnX9
ドイツに行くと年配者から
「今度はイタ公抜きでやろうぜ」といわれるらしい。

ポーランドなんか乃木大将を今でも敬愛しているらしい。

トルコなんかロシアに苦しめられてきたからな。親日なのは
有名だよな。

112 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:27:14 ID:uC6BE3xJ
日本が武士の国だったならドイツは騎士の国だ。
どれほど敗戦濃厚になろうとドイツは日本を裏切らなかったし、日本はドイツを裏切らなかった。
これから先、どういう事になろうとも日本はドイツの味方だ。

113 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:27:15 ID:8rPSdyyo
>>108
ルモンドは3日前くらいの金日成記事で左寄り、中国寄りどころか
北朝鮮そのものと証明されたからもう記事としての価値はなくなったよ

114 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:28:34 ID:wgnIOl/3
>>112
どっからそんな妄想が湧き出てくるんだ?

115 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:28:39 ID:fnixtVBP
>>52
フランクフルターの言う通りだろ。ズバリ当たってるよ。一応は正論だろうね。
でも、実際に日本よりも遥かに自己中心的なのは中国の中華思想の方なんだよな。
中国と欧米はいずれ対立すると思うよ。お互いに相容れないから。

116 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:28:41 ID:jpaZG1EN
実際ドイツに飛び火したら困るだろうね。

よくドイツが反省してると言われるが、果たしてそうか?
賠償金に関しても、金額比較になったらドイツは拙い。
責任問題も、一億総ざんげの国と、一部の暴走で押し付けた国のどっちが反省してるのかと。

で、仮にEU内で中国みたいな国が出てしまった場合、ドイツは持たないよ。

117 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:28:55 ID:m3Dhg7Gn
まー中国をカモにしたほうが欧州は儲かるだろーし
売った武器でチベットやウイグルが弾圧虐殺されようが
自国に利益があるのなら、何万人アジア系が殺されようといいんでない?
日本より先にチベットやウイグル、台湾ベトナムあたりを
民族浄化、侵攻するんじゃないかと。

118 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:29:10 ID:okEXfiYl
>>111
でもスキンヘッドのネオなんとかとかいう若者からはカツアゲされたり刺されたり殴られたりするらしいよ。

119 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:29:19 ID:gashJECe
◇アジアで日本が孤立の可能性…米ニューヨーク・タイムズ

 【ワシントン笠原敏彦】米メディアは日本と中韓の関係悪化に関して、自己主張を
強める日本像や、日本と中韓の関係悪化が米国の対日政策に与える影響などを
報じている。

 ニューヨーク・タイムズ紙は10日の記事で「日本は最近、外交政策で自己主張を
強めており、中韓との関係悪化は、アジアで日本を孤立させる可能性がある」と分析した。

 同紙はさらに、日本の政治家が中韓の狙いについて、日本が国際社会でふさわしい
地位を占めないように歴史を利用しているのだと一蹴(いっしゅう)していると指摘。
その上で、中韓の反発は、日本の保守政治家の力を強めているだけだと紹介している。

 日本のナショナリズムが勢いを増す兆候として、4月29日の「みどりの日」を
「昭和の日」に改める動きが進んでいることを挙げている。

 また、7日のウォールストリート・ジャーナル紙は「隣国の日本に対する極端な反応は、
日本を国際舞台でより活発なプレーヤーにしようとする米国の努力を複雑にする」と指摘した。
自衛隊のイラク派遣や歴史教科書問題などに見られる「自己主張」の増大が中国や韓国に
懸念を呼び起こしている、と背景に触れている。

 ワシントン・ポスト紙も6日、歴史教科書問題が、日本が戦後の平和主義から距離を
置き始め、平和憲法の改正を検討しているタイミングと重なったため、近隣諸国に騒ぎを
引き起こしたと伝えた。


120 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:30:02 ID:5B+/jf2V
>>113
フランスがイラク攻撃反対を唱えたのも、単純にイラクから秘密ルートで
安く買い付けてた不正石油の利権を維持するためだしな。
フランスがかなり汚い国であることは間違いない。


121 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:30:02 ID:PvLIt1r8
なんで単発でドイツ褒めちぎってるレスが多いの?
ドイツ人の2ch工作員なんて居ないよな。

122 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:30:25 ID:m9oD9tpn
↓興味深いから読んでみ

日本とドイツ
ttp://www.intership.ne.jp/~honcho/nihon-to-doitsu.htm

123 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:30:43 ID:SSGBM2FE
>4月29日の「みどりの日」を「昭和の日」に改める動きが進んでいる

えっ。

そうなの?


124 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:30:50 ID:OmuefUzV
良いフォローの風が吹いてますね
この勢いで、シナや韓国との関係をただし方向に改善して欲しいです

125 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:30:56 ID:nH5Wc2T4
フランクフルター・アルゲマイネって以前にノムさんの日本大批判
インタビューした新聞だよね。

あの頃は新聞側もよく事情のみこめてなかったんだね。

こんな記事出て、ノムさん面目丸つぶれちゃったね。

126 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:31:58 ID:X6RMtzY4
確かに対中最終的要素は、「武器禁輸措置の解除」を叩くところか。

そういや、フランスの「ル・モンド」は左、リベラルってダバディも言ってたじゃないか。
知識者階級の人が好むって。ダバディは、日本では朝日新聞読んでるらしいけどさw
そのあたり、(揶揄込みです。誤解なきよう)フランスも似たような構造なのかね。

127 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:32:06 ID:GM+6EoR5
>>121
二次大戦の同盟国って事で妙な思い入れ持っちゃってるんだろ。
そんなん古くからの付き合いで親中にシフトしてる韓国とかわらんっつーに。

128 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:32:15 ID:gJvvjx61
>>121
敵の敵は味方(のように感じられる)

現実はそうでもないけどな。

129 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:32:40 ID:m9oD9tpn
>>123
そうだよ。
関連スレも立ったが、まだ残ってるかな?

130 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:33:09 ID:okEXfiYl
>>119
NORIMITSU ONISHI の記事キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
朝日とNORIMITSU ONISHI のコンビは楽しそうでいいなwwwwwwwww
朝鮮日報も大好きだよね

131 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:33:47 ID:SSGBM2FE
http://www.znet.or.jp/~tenden/showa.html
うわー……ホントだよ…。

http://www.znet.or.jp/~tenden/6.html
とほほ。

会長 綿貫民輔(衆議院議員)
幹事長 長勢甚遠(衆議院議員)
事務局長 森田次夫(参議院議員)



132 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:33:52 ID:9Vgempj5
別にシカト決め込んでるわけじゃなくて、起きている事があまりに異常あるいは奇妙なので
今中国で本当のところ何が起きているのか見極めるまでは首突っ込みたくない、
というのが本音だろうと思うけどね

133 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:34:26 ID:auZ8R4I/
欧州列強の介入クル━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

134 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:34:27 ID:X6RMtzY4
さすが朝日とツーカー
東京支局を朝日に間借りしてるだけあるわ>NYタイムズ

>>125
その件って町村外相が
「言いたい事あるならコソコソ陰で言わずに、日本に来てた時に面と向かって言えやゴラァ」(要旨)
ってコメントをしてたやつ?

135 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:34:33 ID:6ycvYm5u
>>122 つまんねーww何このサイトwwプケラww

136 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:35:03 ID:vL8v6yGq
>>41
イタリアは外せ

137 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:36:03 ID:bS5Bc0lP
日本はね「日本は国際法正義を順守する文明国である」と、広く国際社会にアピール
していく必要があるよ。
 中国が官民一体で無法、暴力に出ているのに「13億の市場を失いたくない」思惑で
沈黙しているなんて最悪の下策。

138 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:36:11 ID:okEXfiYl
>>132
いや、純粋にあんま興味ないだけだとオモウヨ。
キューバのオッサンが反米デモしてもどうでもいいでしょ?

139 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:37:17 ID:Ju8wo2zN
日経の良く分からないところの一つは、
経済系やら政治系の紙面が終わってるわりには
外電には割とこういうまじりっ気を感じさせない
記事が来るとこだな(日経紙面比)。

もう社名を日本外電新聞にしろよ。んで
経済面とかあの辺の便所紙系のとこは全部広告
として発行してくれ。そしたらもう一回契約してやるよ。

140 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:37:39 ID:jpaZG1EN
>>133
そういう歴史って近現代史にあったよね。
日本じゃ近現代の授業が飛ばされててよくしらないけど。
在留邦人の安全のために清に各国が軍を派遣って。

でさ、近現代史を一杯勉強してる中国の人って、歴史から何を学んでるの?
在留邦人の安全をその国がまもれない状態になったら、どういう結末になったかを学んでないのか?w


141 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:37:42 ID:BKBhkG/Q
>>138
いや、反米デモでキューバ人バイトしかいないマクドナルドが襲われてたりしたら
面白いぞ。

142 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:38:33 ID:OKhIPbCM
>119
古いソースだね

143 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:38:46 ID:GQtrtjR9
>>52
正論だな。日本は一度自国の歴史に向き合う必要があるな。
軍部の暴走だけであれだけ領土が拡大できるはずがないし。
国内で反体制的な運動もなかった。
同じ轍を踏まないためには過去から学ばないと。


144 :_:2005/04/19(火) 14:38:59 ID:CQ2ElvXx
今進行してるのは日中対立じゃなくて中国崩壊への過程な訳だが。

145 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:39:06 ID:0nzd0n/c
>>112
どうだろう
独ソ戦開始時に呼応してソ連を攻撃するよう要請を受けたのに
日本は南方へ火事場泥棒。
おまけに米を戦争に呼び込むという藪蛇。
あまりイタリアのこと言えないと思う。

日本が申し訳なく思う国があるとすれば
中国でも朝鮮でもなく、同盟国としてのドイツなのでは^^;

146 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:39:39 ID:bzoy93sP
今度はイタ公ぬきで、アメ公入れてやろうぜ。

147 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:39:39 ID:BUTQUr2O
>>119


ヒント:NORIMITSU


148 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:40:11 ID:8luKs1KK
>>122
イタリアはエジプトにカチこんで英国ブチ切れさせたあげく速攻降伏したもんなww

149 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:40:33 ID:6ycvYm5u
>>143 「日本は一度」

はぁ??お前がむきあうべきなんじゃねーの??pqqqww

150 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:41:29 ID:okEXfiYl
>>139
>経済面とかあの辺の便所紙系のとこは
お前ひどい奴だなwwwwwww

151 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:41:47 ID:FRERxgd1
ドイツが出てくると話題と関係ない第二次世界大戦の話をしだす奴等も
中ゴキ人と同レベルだ。

152 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:41:49 ID:bzoy93sP
>>145
ドイツはその当時、中国の軍事顧問じゃなかった?

153 :123:2005/04/19(火) 14:43:01 ID:SSGBM2FE
俺は30代前半、左寄り教育を受けてきたものの、ニュートラルな感覚は持てていると思う。
そのうえで、今の日本の弱腰にも、中韓の勝手な言い分にも不愉快な思いをしてるわけだが
結局、昭和の日などというものを制定することにこれだけのオトナ、
社会で実権を握っている連中が関わっていることには、ガックリしてしまう。

何やってんの?
そうじゃないだろ。

負の遺産と言うけど、こんなかたちで俺たちに押しつけるんじゃねーよ。
この祝日制定を、無邪気に平和教育に繋がるとか信じてるとしたら
それことお笑いだしな。


154 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:43:04 ID:qvSUlCUa
欧州が介入してくると、利権や何かでさらに問題がややこしく...。
第3次世界大戦来るか?

155 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:43:16 ID:OploVEfE
>151
ヒント:歴史は連続

156 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:44:30 ID:6hjRvrQN
これは日本がどうこう言うより、ドイツの事情でしょ。
ユダヤ人への保障ばかり目がいってしまうが、ドイツはそれ以外の戦後処理を
棚上げしてしまってるから未だに協議中の国とか多い。
「おまいら、保障、保障騒いだら、こんな事になるぞ」っていう周辺国へのメッセージ。

157 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:45:02 ID:vL8v6yGq
>>140
三国志とか水滸伝とかを学んでます

158 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:45:21 ID:KyID0hmG
>>136
イタリアなにしたん?

159 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:45:22 ID:5B+/jf2V
>>145
日本としてはソ連には手出しして欲しくなかったのに、
ドイツがソ連に侵攻したから対米戦の仲介役をソ連に頼めなくなった。
ドイツが謝罪すべきは同盟国の日本なんじゃないか?

160 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:45:39 ID:jpaZG1EN
そもそも歴史という学問の位置づけが日本と中国で違うんだから、話があうはずがない

日本の歴史の勉強は、過去の失敗・成功を学ぶことが目的。

中国の歴史ってのは、現政権の正当性を証明するためのもの。
だから、前王朝の歴史書は次王朝が編成するのが4000年の歴史。

で、今の共産党政権の正当性を証明するには、前政権の国民党と日本を断罪するわけで。

161 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:45:52 ID:X6RMtzY4
>>147
第二ヒント:ONISHI か。

■ニューヨークタイムス東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
■朝日新聞社 東京都中央区築地5丁目3-2

これも追加ヨロ。

そういえば、大西哲光は現在「ニューヨークタイムス東京支局長」というが、
日本女に振られたせいか、日本叩きに必死という噂だった、
前の支局長、ニコラス・クリストフは異動したのか?こんなんばっか。

162 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:46:20 ID:TUiby/7o
中国は、英国の奴隷。
日本は、欧州をやっつけた生意気なアジア人。

こう思われてることは間違いない。

163 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:46:44 ID:GM+6EoR5
>>148
2度の世界大戦で二正面作戦やったドイツや
アメリカに喧嘩売った日本も似たようなもんだ
イタリア出汁にして優越感得ようとするのはやめろ。
>>155
継続はあっても数十年前と今では状況が全然違う。
猿と人間が全然違うように。

164 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:46:59 ID:vON1Fzfd
>>112
>>どれほど敗戦濃厚になろうとドイツは日本を裏切らなかったし、日本はドイツを裏切らなかった。
>>これから先、どういう事になろうとも日本はドイツの味方だ。

あんまりドイツに期待しない方がいいよ。たまたまこの新聞は好意的だけど。



165 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:47:00 ID:G6DveG1t
ドイツは同盟国として、第2時大戦中、日本に軍事技術を供与している。
ゼロ戦もドイツの技術を借用して造られたはず。
日中戦争に間接的にドイツにも関わっている。




166 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:47:05 ID:m9oD9tpn
>>151
しかしこの話題は元はといえば第二次大戦に関わってることだし、仕方ない。

167 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:48:20 ID:tZHVZ7ZL
これは日本の問題
日本人自身が自ら解決しなければならない
そうしなければ中国にたかられ暴力を受け続ける

そんなことにやっと気づいたお

168 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:48:49 ID:Rx5ApIrD
日本国はとりあえず他国に誤る前に自国民に謝るべきだと思う。
国民騙して戦争で自国民殺しまくって反省のかけらもないどころかそれを美化しとる。

しかしなんだな、日本人はこんなになっても歴史の真実を知ろうと思う人は少ないね。
戦時中の事を知ってる人に話しを聞くと、
やっぱり色々とんでもない事をやってるよな日本も。
まぁ戦争ってそういうものなんだろうけどさ。
その件に関しては反省すべきだし教えるべきだけど今回のデモは違うよなぁ。
しかし日本のウヨもテロまがいの事を止めてほしい・・・
いいかげん世界からチンピラ同士の喧嘩としか見られなくなりそうだ。

169 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:48:49 ID:X6RMtzY4
>>161追記
どうも、ニコラス・クリストフ記者はアメリカに帰ってから、まともになったらしい。
彼は元NYタイムズ北京支局長でもあったようだから、サックリ洗脳でも解けたかね。

で、要らぬおせっかいではありますが、
加藤千洋朝日新聞元北京支局長@報捨ての洗脳が解けることを願ってやみません。

170 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:49:23 ID:XbiYoA3p
共通の敵ソ連と勝手に不可侵条約結んでポーランド侵略。
あわてた日本がなんとかソ連と中立条約結んだら、2ヵ月後に不可侵条約無視してソ連侵攻。
日本は条約敗れないから南方進出せざるを得なくなり対米戦へ。
最後はソ連に中立条約破られてあぼ〜ん・・・

日本はドイツに戦略かき回されて大迷惑蒙ってるわけで。

171 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:49:41 ID:zDAnqy6/
>>165
>>ゼロ戦もドイツの技術を借用して造られたはず。
>>ゼロ戦もドイツの技術を借用して造られたはず。
>>ゼロ戦もドイツの技術を借用して造られたはず。


具体的に、零戦のどの部分に関して言っているのか教えてください。

172 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:50:22 ID:1tAz2yjo
とりあえずなんとか逆法則が発動されて良かった

173 :145:2005/04/19(火) 14:50:46 ID:0nzd0n/c
>>159
う、なるほどそういう見方は見えていなかった@@dクス

微妙にスレ違い趣旨だったので、今更のようにひとこと。
どうせ腹の内なんてみんな自分勝手なのだから、とりあえず援護射撃には
素直に感謝しとこぅ。
理解してもらえないとすぐ敵認定するのは日本人の悪いクセ。

174 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:50:48 ID:hPu/SqSu
アメリカ・日本・ドイツVS中国・南北朝鮮
開戦するしかないな

175 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:51:43 ID:KyID0hmG
>>170
まじっすか

176 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:51:51 ID:fyxpDbuw
でも教育って怖いよな。
今の日本の歴史観のベースって、戦争に負けたから民主主義が入って今の繁栄があるだもんね。
アメリカが正しいっていう前提が入ってるわけで。w


177 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:52:03 ID:i9weVGEq
中国はもって北京五輪までだからそれまでにどれだけ資本を
撤退させられているかにそれぞれの国の将来の明暗が分かれそうだね。
少なくとも中国の歴史を隣でつぶさに観察してきた日本は
対中一辺倒なんていう馬鹿丸出しの政策はしないでおくれよ。
まぁそれでも先が読めない企業経営者は後を絶たないわけでそういう
ところは自然界の無情な自浄作用が働くことになるわけだが。

ところでドイツの現在についてレポートしている人がいた。
↓これって本当?日本より暗黒時代じゃないか。

21 名前:名無しさん@5周年 本日のレス 投稿日:2005/04/19(火) 14:43:30 scnTcngj
 ドイツは日本で言う社民党政権に近い状態らしいとは
聞いていたがお先真っ暗だな。
言論統制で自国の歴史を調べるとネオナチと呼ばれて
投獄されるらしいね。

ドイツ&オーストラリアはNATOが東欧諸国と向かい合ってる
最前線だからかなり過激な政治への介入があるのは
分かってはいたがここまでとはね。
この分ではフランス&オーストリアがNATOが東欧に
対抗する最前線になる日は近そうだね。

178 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:52:05 ID:EDfBhhp9
日本が自ら戦争犯罪人を裁かなかったのは、
冤罪でおびただしい人数の日本人・朝鮮人
台湾人軍属が極東軍事裁判で反論も許されず
絞死刑に散っていった事実がある。
人種差別で戦争が始まり人種差別で連合国に処刑された。
もし日本が国内で戦争犯罪裁判を行えば戦犯として処刑された人々は無罪となるだろう。
そして同じに連合国の非道な戦争犯罪も裁かねばならない。
唯一、戦後与野党全会一致で戦争犯罪者の名誉回復が成された。

179 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:52:25 ID:M97e5fCT
この件は非常に簡単。
なぜ極東の2国間の問題をわざわざ取り上げてるのか。

常任理事国入りという利害が一致してるから。
これで日本がケチつけられたら、日本抜きで
常任理事国改正なんてほぼ不可能になってしまうからね。

180 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:52:35 ID:OploVEfE
>163
たかだか数十年では変わらないことなど山のようにある。
それが見えないからこそドイツは2度も世界大戦で敗れたのだ。
国家民族の根幹的なものは何百年経とうとも変わらない。
いかに知能が高くともイルカが人間にはならないのと同じでな。

181 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:52:38 ID:gJvvjx61
ドイツって信用できない

182 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:52:47 ID:okEXfiYl
>>171
……角度とか?www

183 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:53:16 ID:BKBhkG/Q
>>174
開戦するまでもないだろ。相手方の子分はともかく、親分はそこまでアホじゃない、と思うぞ
…いや、やっぱアホかも。

184 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:53:33 ID:GQtrtjR9
>>168
それは俺も思うよ。国民に真実を伝えてなかったのに戦争終結後いきなり一億総反省しろだからな。

天皇だって戦中は神扱い受けてたのに戦後アメリカに強要されて「人でした」発言
挙句の果てに日本国の「象徴」に収まったからな。誰か疑問に思わなかったんだろうか。

185 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:54:03 ID:m9oD9tpn
>>170
まあ、日ソ中立条約を破られたのは、ドイツ降伏後に飴さんがソ連に働きかけたってのもあるが。


186 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:54:29 ID:+nNw7xIY
なんだか知らないが、ザマー見ろと思っていても何処か
から火の粉が降りかかって来る時代になっちまったよな
みんな仲良くしないと損するねぇ

187 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:54:46 ID:X6RMtzY4
>>168
どちらの意味でも、戦時中の人の話を聞くと、自分が知ってる歴史と違うと思うことはあるね。
どちらの意味でも、歴史が歪んで伝わっている面はある。真実はどこに…?

ところで中国領事館に弾丸とかっていう右翼は、日本のことを考えてやってるとは
到底思えませんね。
だって、そういうことをすれば、足りない頭でも中国に口実を与えるだけだってわかるでしょう。

…OFF板の「花束を」ってのもあれもトチ狂ってる。
プロ市民が絡んでる事に、もう少し早く気づくべきだと思うわけで。
2ちゃんねらーが花束?まあ、ちゃねらーの発想じゃないねwと。

プロ市民は、事実を歪曲しても平気。「歪曲歴史」と言いつつ、己には甘いご都合主義。
だから、思想的にブレ出したら、彼らのタイプが1番怖いと思うわけさ。
結局、左右両極端に針が触れるタイプだからねえ。

188 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:55:15 ID:bcEDfEvD
>>174
ふははは、圧倒的じゃないか我が軍は

189 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:55:55 ID:l10UeL8i
>>153
ヒント 

朝日、日教組が昭和は悪の時代と一面的におしえたことが平和を乱している。
昭和は悪い時代でもいい時代でもあり、相互主義で歴史を客観的にみることで
日本の戦前歴史全否定から脱却できる。
そしてそれが新生の国連安保理体制につながる。つまり日本を敗戦国という戦争の歴史から
開放し、9大国新体制の世界平和秩序をつくるものにつながる。

190 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:56:20 ID:9Vgempj5
ドイツのメディアは侮日で有名だろ。この程度で、ドイツをヨイショしてる奴は
頭がおかしいだろ。イタ公抜きでって奴は、2chのネタだろ。本気にするなよ

191 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:56:34 ID:okEXfiYl
>>189
ヒントなげえええええええええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

192 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:57:15 ID:qnC+svy4
>>190
よくドイツの新聞読んでるの?

193 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:57:39 ID:F4+NYtto
中国もたいしたことないなあ。
日本を取り込むという発想がない。
所詮は朱子学のまま。
小皇帝
小中華

194 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:58:11 ID:TNVruw4m
ドイツにも産経新聞みたいなのがあるんだな

それ以外、コメントのしようが無いニュース

195 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:59:11 ID:zDAnqy6/
>>187
vipとか中国板の連中のアタマも相当悪いけどね。
やられたのにやり返さないのはオカシイ!とか言って田代砲を用意してんの。
あそこに日本のこと考えて行動している奴なんて一人もいない。
自分が気持ちいいから楽しいから勝手にアタマに血を上らせて攻撃しているだけ。
なんか、昔はもうちょっとシャレっ気のある連中だと思っていたんだけど。

196 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:59:18 ID:sgbL99cb
>5が一番面白かった

197 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:59:33 ID:OMV8xzm1
http://choco.lv3.net/anti2ch/#R9

198 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:59:44 ID:SOkzbXbP
ドイツ語が読み書き会話出来ないので、
何とも。

199 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:59:57 ID:fyxpDbuw
>>193
まあ、漢民族の限界でしょうね。
4000年の歴史があっても、あの領土までしか拡張できないのは。


200 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 14:59:59 ID:bbGJsCID
しかし、日韓がもめても、ここまでは世界で話題にされないだろうね(笑


201 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:00:01 ID:OploVEfE
>190
いや実はそうでもないよ。
ドイツ国内であんまり大っぴらに言っちゃうとゲットーにぶち込まれるから
聞こえにくいだけで。

202 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:00:08 ID:bD42du36
フランクフルター・アルゲマイネって、あちらの読売みたいなもんでつか?

203 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:01:03 ID:XbiYoA3p
>>195
CNNのアンケートでせっかく中国人が馬鹿晒してるところに田代砲だもんなw


204 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:01:04 ID:TUiby/7o
日本は中国媚びて、中国を有頂天にする。
そのうち調子に乗った中国がアメリカや欧州相手に粋がりだす。
日本は中国なんて裏切ってアメリカに加担する。
日本は無事戦勝国の仲間入り。
この方針で行こう。

205 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:01:21 ID:ty92FO/V
欧州の親中派って
どいつよ?

206 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:01:31 ID:5uea8hPK
常任理事国は憲章だと中華民国だから、台湾じゃないの?中国は中華人民共和国だろ!

207 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:01:46 ID:m9oD9tpn
>>195
要するに中国だろうが日本だろうがDQNは冷静な思考力・判断力なぞ全くなく、
すぐに血気盛んになっておバカなことをするってことだ。
これは全世界共通だな。

208 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:02:07 ID:kngCascu
>>170
欧米では同盟など当てにしないのは常識

ここを
ずーっと読んでいくとわかる
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/ww2-01.html

209 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:02:09 ID:X6RMtzY4
>>195
田代砲使うのは、単なるアホですな。
もし同じ口で韓国ネチズンのF5アタックを嘲ってた日にゃ、おじさん、目も当てられません。

アレは、中国にいたら、何にも考えず政府公認で利用されてる事にも気づかず、
反日デモにお手手繋いで参加、石投げて喜んでるタイプと同じでしょう。

210 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:02:19 ID:V46zsYKa
日本で言う有力紙ってどこ?

211 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:02:30 ID:OploVEfE
>205
ドイツっていうかフランス。
沢山武器買ってくれそうだから。

212 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:02:34 ID:T9yKlgEm
中国が将来日本を追い抜く事は
もう誰でも予測が付く事だからな

213 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:03:16 ID:0ghg0MAM
>>194
どこがどう産経新聞みたいなんだよ。
どう考えても普通に考えればこうなるんだよ。
日本が全体的に左により過ぎてるだけ。

左、ってのもなんか違う気がするけど日本の場合。

>>201
ドイツに限らず、ヨーロッパはアジア人を馬鹿にする言論は多いよ。

黒人やアラブ人はタブーなのでアジア人がターゲットになる。

大体は中国人か日本人。



214 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:03:30 ID:i9weVGEq
日本抜きでドイツ・ブラジルが常任理事国入りすることは考えにくい。
仮に強引に通したところで世界の常任理事国への信頼度が大幅に
低下することは必至。第一そんなこと阿南が許すわけ無い。

ドイツが自分の国益のことを考えると是が非でも日本をヨイショしておかないと
いけないわけだ。


215 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:03:32 ID:QIfDVyAM
そこで有力紙ル・モンドの出番ですよ!

216 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:03:35 ID:+v1RH16Y
イタ公抜きでってのは2chどころか
戦後ずっと言われてきた訳だが。

217 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:04:01 ID:ODVPFxuH
>>195
ワロス

218 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:04:26 ID:zDAnqy6/
>>210
読売、朝日が二強。
昔は朝日がずっとトップだったけど、今は読売に抜かれている。
他はドングリの背比べ状態。

219 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:04:44 ID:pqjd6lnq
>>171
横レスだが、どっかの部品くらいにありそうだな。
どちらかというとアメリカの技術を借用していることが有名だが。

220 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:04:51 ID:X6RMtzY4
>>207
そこで桃井かおりの昔のキューピーコーワゴールドのCM。

「最近、バカが多くて疲れません?」

このセリフのため、抗議で放送中止になったそうな。
自分が言われた気分になった「バカ」が必死で抗議したのかなと思いましたがw

>>215
「そろそろルモンドに一発デカいのをぶちかましてもらうか」

と、朝日の中の人が考えてそうだな。

221 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:05:03 ID:okEXfiYl
>>195
うはwwwwwwVipに何期待してたんだwwwwwwww

222 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:06:44 ID:m9oD9tpn
ラテン国家は頼りない。
スペインはドイツの再三の要請にも関わらず、同盟を嫌がって中立。
フランスはドイツに瞬殺。
イタリアは早々に降伏。

223 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:06:47 ID:pqjd6lnq
>>176
わけのわからんことを書いているような、結構深いことを書いているような、微妙なレスだね。

224 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:07:22 ID:/OkKzFFB
http://uups.ath.cx/sn/src/uups0222.mp3布団太鼓
http://uups.ath.cx/sn/src/uups0221.mp3引越し完全版


225 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:07:25 ID:TNVruw4m
>>213
単純に欧州各国の国益を考えた場合
国防上は、距離的に離れてるのである程度の軍拡は
許容できるだろ。
次に経済で見れば、成熟し衰退過程にある日本市場より
成長段階の中国市場の方がより重要と見るのもある程度自然。

日本の視点で海外の国を見てるのは、あなただと思うが

226 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:08:21 ID:OploVEfE
>212
その通り。そしてそれが三日天下に終わることも周知されてる。
だからこそ中国はモノを売るための所であって、事業展開する所ではない。

>213
そりゃそうだ。
中には日本人を別枠で見る者もいる、というだけでな。

227 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:09:05 ID:H0iqWB/2
          ∬          _从_从人__从人_人_从人_
        ∧__∧       <
    || <#`Д´> ||   <  ウリナラのことが一行も
.   |||||( |   | | |||||  <   書かれてないニダ!!!
.  从_从| |   | |从_从  <
  __  | |   | |   バン!!  ⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒W
  \  ⊂ノ ̄ ̄_つ ̄ ̄\
  ||\             \    
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

228 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:10:30 ID:QIfDVyAM
>>227
お前は1ミリも関係ない

229 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:10:55 ID:ty92FO/V
>>227
元特殊部隊がもっと頑張ってお笑いデモをしないと

230 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:11:08 ID:pqjd6lnq
>>168
うーん? 日本国は国民に対して、何について、どういう形で謝れば良いの?
一例でいいから具体的に挙げて。正直どの件を言いたいのかわからない。

231 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:11:56 ID:m1FIT+wn
ドイツ語の成績Cだったからドイツは嫌い。
ドイツなんか核兵器で焼き尽くされて滅びればいいと本気で思う。

232 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:12:30 ID:2NL/C6jm
頼むからドイツを信用するな。《在独うん十年

今回のも結局は武器を中国に輸出出来るように
する為の前振りなのだから。
フランス、ドイツの眼は明らかに糞中に向かってる。
所詮、金だよ


233 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:12:41 ID:+2jQlkKb
これや、日本がしっかり広報していかないとまずいな。
日本が一番苦手な分野だ。

234 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:12:48 ID:EBmz3Ect
全ては私の責任です。

235 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:13:33 ID:0ghg0MAM
>>225
それはフランス、ドイツ政府の視点だろ。
政府とメディアは別だろが。

フランスやドイツの政府は武器を売りたいからこそ禁輸解除を言ってるわけだが

自国政府がそう言ってるからって、
中国に売った方が儲かるから売るべき、

なんてまともなメディアは言わない。


236 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:13:33 ID:rJAvTCqi
>>225
ブラジルが大軍拡して、ウルグアイを併合しようとしたら
地球の裏側の事でも批判するぞ。

そんな国に武器を売ってはいけないって。

237 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:13:45 ID:C7qlnzIT
>>227
ホラ!脳内記事だ。うけとってくれい。

★韓日対立に目を向けよ・独紙社説、欧州の対応を批判

 【ベルリン18日共同】18日付のドイツ有力紙フランクフルター・アルゲマイネは
1面の社説で反日デモなどによる韓国と日本の対立に触れ、ドイツをはじめとする
欧州各国が意図的にこの問題から目をそらしていると指摘、欧州の関与と行動を促した。

 社説は「韓国という最も重要な欧州の友好国がデモをしていることに、他国は関心を
持って行動に出るべきだ」とした上で「実際は、誰もが沈黙を守っている」と
ドイツなどの対応に不満を示した。

 さらに「ドイツ、フランス、英国の親日派は、長年の友好国、韓国を犠牲にしてまで
日本を利させたいのか」と対日経済制裁検討の放棄など日本への配慮を疑問視、
「その結果がどうなるのかを親日派はよく考えるべきだ」と指摘した。

238 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:13:52 ID:okEXfiYl
>>231
だがお前の国語の成績もひどかったぜ!
国内でテロしないでくれよなwwwwwww

239 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:14:14 ID:pTFUis9H
>>227

しゃーないだろ。

朝鮮の友好国は一国もないんだから。

240 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:15:05 ID:sOfyrg+C
>欧州各国が意図的にこの問題から目をそらしている

これってアレじゃないの?
中国共産党が、がけっぷちギリギリの舵取りしてる現状において、敢えて干渉すべきでないとして放置してるんじゃない?
上手くいけば現政権崩壊すらありうるわけだし。

中国にいる野蛮人共が「中国を愛しているのと同様に、共産党も愛しているのか?」ってことで。

241 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:15:06 ID:pqjd6lnq
>>153
もともと昭和天皇誕生日なんだか「みどりの日」より「昭和の日」の方がわかりやすいと思うけど、
そんなにイヤなの?理解できないんだが。

242 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:15:25 ID:TXuazR2u
日本批判の記事が多いドイツにしては珍しいな。

243 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:15:36 ID:Th7Tahgt
悪の枢軸国に武器売ったり地下施設作ってるのは、フランスと
ドイツだしな・・・平和面してるけど嫌な奴だよ。

244 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:15:52 ID:3f+gEuBz
>>238
なかなかうまいな

245 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:16:15 ID:eJWqsUVw
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

246 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:16:39 ID:/ra/YlQS
十五年戦争のつまずきはシナの軍事顧問団にプロシアからの流れをひくドイツ帝国陸軍軍事顧問団が居たせいだな
シナをつうじてドイツとも闘っていたわけだ、八紘一宇(お題目に終わったのが悔やまれる)のためにな。

247 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:17:19 ID:GQtrtjR9
>>241
休日の名前覚えるの面倒だからもうただの休みの日にしようよ。

248 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:17:44 ID:Xnt3T3k0
いつまでたっても過去を反省できない日本人は
中国人としての誇りを持っている中国人民に嫌われ憎まれても当然という気がする。


249 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:17:51 ID:bcEDfEvD
>>241
そんな事よりもっと議論すべき問題が沢山あるだろ、と

250 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:17:53 ID:pqjd6lnq
>>157
中国時の子供は三国志を知らないらしいぞ?
中国人の学者の息子が、PS2で三国無双をやって初めて知ったとか。
孔明はビームを発射するんだと思い込んで困ったそうだw

251 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:18:19 ID:1OOG+TGM
>>242
歴史が蒸し返されるのが怖いんじゃないの?
中国とか韓国とか、そのへん無神経にドイツを持ち上げてるし。

252 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:18:46 ID:zyvVPVLr
>234
いや、俺のせいだ…
お前はよくやったよ、気にするな

253 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:19:12 ID:OploVEfE
>250
三国志や水滸伝には中国共産党も毛沢東も出てこないからな。

254 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:19:41 ID:rqKRgzk2
おフランスの中国弁護まだ〜?

255 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:20:18 ID:pqjd6lnq
>>158
足をひっぱた挙句、裏切った

>>165
日中戦争では基本的にドイツは敵。中国国民党の軍事顧問だった。途中で変わったが。

256 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:20:41 ID:N5Ql7ULN
>>245
ソース出せや
どうせガセネタか、意図的な誤訳やろ

257 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:21:09 ID:+1TFZu9d
正直反日がデフォルトのヨーロッパに目を向けて欲しくない。
どうせ欧米人なんか極東の知識などゼロに等しいんだから、
自国のことだけ心配してろと言いたい。

258 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:21:10 ID:LYRBI/bC
中国は政権交代の度に本が焼かれるから
わざわざ日本に残ってる文献を見せてもらいに来ることもあるという

259 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:21:25 ID:EVb237/n
ワシントンリポートが楽しみだ。

260 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:21:49 ID:X6RMtzY4
>孔明はビームを発射するんだと思い込んで困ったそうだw

それは「三国志」を知ってるとか知らないとか以前のレベルでは…

261 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:22:59 ID:zyvVPVLr
>258
うひゃーー、かっちょわりーーーw

262 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:23:00 ID:pqjd6lnq
>>193
その点アメリカは多少マシ。日本をおだてることもあるから。

263 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:23:37 ID:d9ePOLiu
ドイツとフランスは中国寄りだろうよ。
2国とも中国市場をねらってるんだろう、兵器とか高速鉄道とかを売りたくって中国に理解を示してるんだろ。
それにしても、イギリスはよく言ったもんだやなぁ阿片戦争しかけといてさ!日本に冷静に良く話せだって。
日本は、強く出なきゃぁ反省猿しとったら中国にゃ後100年はペコペコさせられるぜ。
所詮は中国なんて一等国「まともな国」にゃ死んでも成れないってことだが朝鮮の風見鶏も同じ穴のムジナって事。
あぁ朝日は中国&朝鮮「含む南」の弁護はお休みかい?いまぁそりゃぁ都合悪いってことか。

264 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:24:54 ID:LYRBI/bC
>>261
日本は逆に何でも溜め込むからな……

265 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:25:21 ID:sdiMesjl
経済大国だとしても、アジアの事なんか興味ねーだろ。

266 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:25:23 ID:+LTYTB3u
>256 

あんたこんなことも知らんのか?

267 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:25:34 ID:RNJMyE5x
シラクは大阪場所見にきたついでに中国へ戦闘機売ってたのか。
とんでもねー。

268 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:26:03 ID:8HvBwVrj
押収に英国以外できちんと亜細亜を見極めて策を講じようとする国があったとは意外。
さすがドイツと言うべきか。賢いのう・・・。

269 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:27:25 ID:iK2CSHYK
>>256
昔から有る文じゃない。
自分で検索すれば。

270 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:27:42 ID:RoupArpG
さすが右翼系新聞だけのことはあるな、日経は。こういう記事は必ず載せる。
腹いっぱいになったんで日経はやめて正解だったな。こういう情報はネットだけで充分

271 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:28:02 ID:vwKlZ7Y/
>>256!!!


272 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:28:40 ID:f5aUkH60
つーか、欧米方面は日本に好意的な記事が多いな

273 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:29:18 ID:+LTYTB3u
ドイツもフランスもイギリスもアジアはどうでもいいと考えている。
商品さえ売れればあとは野となれ山となれだよ。

アジアは結束して白豚と戦わなければいけない。
しかし支那と朝鮮だけとは組みたくないなあ。


274 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:29:19 ID:bD42du36
>>270
支那擁護で必死だったけどな>日経

275 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:29:26 ID:t6xTM9VI
ところで全然関係ないけど、さっきwikipediaを調べてたら
 UPI通信=2000年世界基督教統一心霊協会傘下の
        ニューズワールドコミニュケーションズに買収される
 
 というのを見つけた。
通信社 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE
ぼくがみつけたんだよ。うふふ。 ヨシ今度はここに貼ろう。


276 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:29:38 ID:Nl4tDQhA
>>268 >>272
BBCはほとんど中国の主張まんまの放送してたというが・・・


277 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:30:00 ID:pqjd6lnq
>>207
これが戦後教育の言う「自由」だろ? 力で統制するのは全体主義w 
アホかと思うが、これもまた日本。
戦前の日本陸軍の独断専行だって、これに近い。
軍国だろうと民主主義だろうと変わらない。
日本人は結構個人主義だと思う。

278 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:30:29 ID:Th7Tahgt
文化大革命って、過去の歴史を全部ぶっ壊そうという事じゃなかったの?
三国志の文化財とかだいぶ壊されてたような・・・

279 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:31:36 ID:cTOZ45A+
中国が巨大化していくと困るのは欧州だろうな。

280 :青森在住栃木県人 ◆nvq8yGWNPg :2005/04/19(火) 15:31:47 ID:TujPQdVl
>>275
みんな知ってるよ。かなり前の話だ。なにをいまさら。


281 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:32:03 ID:pqjd6lnq
>>212
早く中国を分裂させなきゃ。

282 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:32:23 ID:iz+FXLm0
ドイツの新聞の日本に関する記事は、概ね朝日新聞の論調と同じと、
ドイツに住んでいる人が運営していた『フランクフルト便り』って
サイトに書いてあったな。

特にこのフランクフルター・アルゲマイネは日本叩きがが凄まじいらしい。
そのサイトには>>34のアンネ・シュネッペン記者の名前が度々登場していた。
>>52みたいな記事がアルゲマイネの典型じゃないかな。

283 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:32:55 ID:8HvBwVrj
>>276
確かにBBCはアレな感じだよね。
よければサイト行ってみ?中華の洗脳活動の効果にイライラできるから。

↓例えばこれとか。結構偏ってる。俺も色々と投稿してみたが採用される気配もないw
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

284 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:33:13 ID:HcnVQNZY
>>87
セガールが単身、人民解放軍を全滅させて、
襲い来る10億匹の人民を拳銃一つとマーシャルアーツで皆殺しにするという
痛快映画なら・・・・


映画化決定!!!!

285 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:33:47 ID:hiwsc9SE
ここまで、醜態晒した中国に、まだ武器輸出しようとするなら、
その国の民度も相当低いよな。
今後、その辺りも日本国民は注視すべきだ。
西欧至上主義もアジアに対する弱腰外交も、もううんざり。

286 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:34:16 ID:pqjd6lnq
>>231
俺もそれで構わんよ。文化・産業的にもったない気もするけど

287 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:34:44 ID:DMnCtQFA
>>34 日本に原子爆弾を投下したのはリベラルだからリベラルたちが反日記事を
書くのは想定済みだが、保守系メディアまで中韓の反日工作に汚染されるのは痛い。

288 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:34:11 ID:Jm7vru6X
>1
対立?頭おかしいのかドイツ人。
治安維持を放棄して外国人を保護しない中国政府に文句いってるだけ。

289 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:35:34 ID:GQtrtjR9
>>283
やっぱりそうだよな。俺も色々書いて投稿してるんだが何故か中国の
中身の無いBroken Englishのやつだけしか採用されないんだよ・・・

290 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:36:20 ID:zDAnqy6/
>>278
ついでに偉大なる毛沢東同志に都合の悪い現実路線の政治家、思想家連中をリンチしたり殺したりしていました。
当然、中国の歴史教科書には載っていませんし、
例によって 朝 日 新 聞 は報じなかったりしています。
この時ばかりは、そのことを報じた日本の各誌は中国の支局を無くしたのですが、
朝日新聞だけは安泰でした。
今回の一件も朝日新聞の報道具合は監視しておく必要があるでしょうね。
いつ裏切るのかわからないですから。
それが善良な日本国民の義務というモノでしょう。

291 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:36:48 ID:Nl4tDQhA
>>283
thx。  あそこホントにおかしいよな。 

292 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:37:59 ID:pqjd6lnq
>>234
よく言った!

>>247
それについては特に意見はない。

>>249
まあそうだね。でも議会制民社主義ってどこもこんな感じみたいだよ。
根本的な制度欠陥じゃなかろうか?

293 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:38:20 ID:zyvVPVLr
>281
中国を分裂させるためには、一度まとめさせなきゃならんな。

294 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:38:32 ID:nH5Wc2T4
>>282
この記者さんが前にノムさんをインタビューした人なんじゃないかな?
確かインタビュアーは女の人だったから。
ウリナラフィルターのかかったドイツ人記者さん。
中国・韓国の反日教育ぶりや、意味不明ぶりが国際的に明らかにされている
今、これから彼女が同僚記者にまともに相手してもらえるか心配です。

295 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:38:34 ID:oyS+SOVv
>>268
ドイツの新聞が記事を書いただけ。
ドイツは解禁派の筆頭

296 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:38:55 ID:JkJ81yPM
なんかこれほど日本が世界的に援護射撃を受けることがいまだかつてあったろうか?
なんか涙が出るほどうれしい。

297 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:40:11 ID:8uUgKthf
>>296
全然援護でもなんでもないから。何で泣いてんの?早く拭け

298 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:40:21 ID:GQtrtjR9
>>296
日本中国どっちもどっちってのが世界の主要な意見だと思うが

299 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:40:27 ID:XsSFB8nH
>>296
侮日のボケどものおかげで日本がどんだけ感謝されてるか気付かない人いるからな

300 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:40:50 ID:oEOLjVfM
なんとも感動的な記事ですなあ。
さすがドイツだねえ。

301 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:41:39 ID:wE+BXVVj
にっけいは中国市場やそこで甘い汁吸ってる企業には甘かったが
別に北京政府に媚びてる論調じゃないぞ

302 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:41:52 ID:3f+gEuBz
>>296
中国と日本を戦わせて中国が疲弊したところで、中国大分割。またも白人中心の世界
が誕生する。

しかし、そうしないと資源がもたないという人類が回避しては通れない根本的な問題が
あるからしょうがない。

303 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:42:07 ID:W0FmSVxy
>296
しっかりシロィ
お人好しだからケツの毛までむしらるんだよ

304 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:42:23 ID:nH5Wc2T4
>>289
最初は同じ感想持ったが、中国人の意見がめちゃくちゃすぎて。。。
「中国は海外侵略などしたことない」とか「日本は今まで一度も謝罪をした
ことがない」、「私たちは人権尊重している国です」とか、メディアに
流れている中国政府の情報操作ぶりや洗脳振りをそのまま証明してくれいる感じで
そのままでいいと思った。

305 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:43:07 ID:FgMbknEv
少子高齢化、ニート増大で成熟市場と言うよりはすでに衰退しはじめてる日本市場よりも
将来的にも有望かつ大きな市場になりつつある中国を取るのが普通だろw

306 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:43:31 ID:okEXfiYl
>>303
お人よしは悪いことじゃないぞ。
日本人は裏切られたときのケジメのつけ方も知ってるしな。

307 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:43:39 ID:pqjd6lnq
>>270
中国の手下だよね。財界の太鼓持ちもするけど。

308 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:43:40 ID:qVNwXH3l
親中派は世界中どこでも目の敵にされるんだな

309 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:44:43 ID:iFEoHyh4
ソーセージ立国ドイツにしては上出来だ

310 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:44:44 ID:TXuazR2u
>>296
日本に批判的な記事にも目を通した方がいいよ。
それほどあまくはない。

311 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:45:14 ID:BwlOafgc
どーしちゃったのドイツ。

312 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:45:15 ID:OploVEfE
支那の少子高齢化は日本の比じゃないから。残念。
それ故、「売れるときに儲けとこう」的な考えから
短期的には支那は欧州からは優遇を受けると思われる。

313 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:46:29 ID:8/A3Z/bV
西の盟友グッジョブ!

314 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:46:56 ID:/FJmhR4Q
.        ||韓国って国際社会からすればこんな国。
.        ||
.        ||・1991年に国連加盟したばかりの新参者。
.        ||・1995年の非常任理事国選挙で「日本の全面的支援」を受け初当選。
.        ||・1996年にアメリカ・日本の後援を受け、加入基準からすればかなりの
.        || 底上げを受けた上でのOECD加盟。
.        ||・翌1997年にはアジア通貨危機の波及を受けIMF統治下に。
.        ||・OECD加盟国、世界第11位の経済大国と胸を張る割りには
.        ||  乏しい途上国への援助実績。国連への拠出金も滞納気味。
.        || ・過去の先進国首脳サミットへ呼ばれもしないのに代表使節を送った国。
  ____    || ・小泉首相に「サミットに参加したい」と頼み込み、首相がサミットの席上
  B■_∧ /|| その事を話したら「ナイスジョーク」と爆笑された国。
 (-@∀@)/ ||_E[]ヨ_________________
 (    つ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | | |     ∧_∧       ∧_∧
 (__)_)   <`∀´; >      <`Д´ #> 
| ̄| ̄ ̄ ̄l  /⊂    ヽ     /⊂   ヽ
        √ ̄ (___ノ   √ ̄(___ノ
        ||   ━┳┛   ||   ━┳┛
    ____∧____    _∧________
    どこでそれを知ったニダ?  妄言もいいとこニダ!

315 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:47:23 ID:3f+gEuBz
こんどこそイタリア抜きで!


オラ、ワクワクしてきたよ

316 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:47:26 ID:vpr6+YBU
単純な香具師多すぎ。
中国が多少外面的にまともな国になってくれないと
武器禁輸が解除できないから
こういう話が出てくるだけのことだろ

317 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:47:43 ID:pqjd6lnq
>>295
ドイツへの出稼ぎトルコ人に武器を援助してやりたい。

318 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:50:05 ID:pqjd6lnq
>>302
つーか中国は大国なんだから白人国家の1つや2つ打倒しなきゃダメだと思う。

319 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:50:06 ID:okEXfiYl
>>283
中国の文化大革命やチベットの事も触れられてるが、
日本に対する歴史攻撃はなんか抽象的なのばっかりだね。

320 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:50:58 ID:8HvBwVrj
>>304
確かに。
だが、他の国の連中の意見を読むと、ものの見事に洗脳されてる奴がいるのが悲しいよな。
そいつらにとっては大した問題じゃないから、判断する知識もないし調べようともしないんだろうけど。
彼らにとっては所詮アジアの隅っこで喧嘩してらぁくらいなのかもね。

321 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:51:53 ID:nH5Wc2T4

>>310
その手の記事はこれから減っていくと思われます。

欧米メディアの今の風潮>親中発言=あんたまだそんなこと言ってるの?

欧米のメディア関係者は無知・教養なしと思われることを極端に嫌い
ますので、今は完全に日本に追い風。

このままもう少し時間をかけて、南京・慰安婦の問題も、中・韓の
激しい言いがかりという認識が広がるところまで行けば、海外在住
日本人がもっと息しやすくなります。>ちょっと欲張りすぎですが


322 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:52:50 ID:Nl4tDQhA
>>321
早くそうなるといいなぁ・・・

323 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:52:59 ID:3f+gEuBz
>>318
中国が馬鹿なんだからしょうがないじゃない。

第二次世界大戦前も、なんど日本がシナ大陸と交渉してアジアを開放するために
戦ってくれとお願いしたことか。


324 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:53:17 ID:eBzEGAh1
>>302

中国を分割する、というシナリオが
ありそうだから警戒しているんだよなぁー。

「読み」の通りだったら、反日でもやってる
中国の人たちがあまりにも哀れだよ。。。

325 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:54:10 ID:hZa97tsb
ヨーロッパは極東のことなんか興味ないんだなw

326 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:55:32 ID:+0npyjIe
このフランクフルター・アルゲマイネとかいう新聞は、どういったスタンスの新聞なんだろうか。
あとどの程度のドイツ国民がこの新聞と同じような発想を持っているのかとか。
もし「アジア人は文化追従者であり、中国人はドイツの製品や文化をより多く取り入れようとしている。
同じ文化追従者でありながら日本は、自動車や電子機器で独自の技術を築いており脅威だ。粛清すべき」
とかいう意見がドイツ国内で多いのであれば、日本人としてはこの新聞の論調は極少数派として、ドイツ自体をより警戒しないといけないし。

327 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:56:04 ID:2pIP6WQS
>>302
たぶん、民主化という前提を下にそういう風になりそうで怖いね

328 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:57:08 ID:qY5IWlZx
> さらに「ドイツ、フランス、英国の親中派は、長年の同盟国、日本を犠牲にしてまで
>中国を強大化させたいのか」と対中武器禁輸措置の解除など中国への支援を疑問視、
>「その結果がどうなるのかを親中派はよく考えるべきだ」

武器輸出禁止は何よりも嬉しいニュースだ

ご愁傷様、フランスドイツさん

329 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:58:03 ID:nH5Wc2T4

>>322
小泉さんが批判を受けても靖国参拝を続けることで、日本の歴史認識を
海外が受け入れる機会を作っていると思う。

今日も靖国の件で発言してたけど、こんな感じで平然と日本の立場を
とり続ければ、向こうも日本の側からも事実を見なければならなくなる。

それが受け入れられるかは別として、一つの認識として根付けばこちらの
勝ちでしょ。


330 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:58:05 ID:fnixtVBP
>>289
それはその方が公平なんじゃないのかな。
中国人の意見だって一応意見だから。

331 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:58:25 ID:aiyA2V2m
>>314
ワロス

まあ、今問題の中国、確かに世界経済の動向に重要な一端を担いでいると思う。
それは認めよう。

正直今回のデモが中国ではなく姦国ならローカルニュースとして世界はおろか
日本にもべた記事程度しか配信されんだろうなw

332 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:01:17 ID:a5EpADxR
>>321
結構、色々翻訳して読んでみたけど、
やっぱり、日本が数十万人の軍の為に動員した慰安婦の記述を削除した
や、ん十万人虐殺した南京の記述などを削除したと
中・韓の言い分そのままの新聞も目立つよ。


333 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:02:32 ID:Qs4e5EBR
>>321
だから、その声の大きいところに日本のデーターをしつこくしつこく
わたして事実を提供し続ける責任が外務省にある。
そのうえ、先進国の新聞にもしつこくしつこく意見広告をやりつづける
必要がある。くだらんプールやワインに金をつぎこんでる場合じゃない。

334 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:04:20 ID:pqjd6lnq
ぶっちゃけ、宣伝で世の中は動くしなあ。それが事実かどうかはさておき。

335 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:05:12 ID:iMhC+2mI
>>324
ネットは新しい阿片ってところか

336 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:05:16 ID:okEXfiYl
>>324
たぶん、分割シナリオはあるでしょうね。
日本が乗っかってきたら米は平気で梯子を外すだろうけど
今ぐらいの日米での重要なつながりがあればおそらく大丈夫。

337 ::2005/04/19(火) 16:05:38 ID:EWvzjFFn
ユーロだってパクラレぱなしだからな。

身近な話漏れ去年北京の王府井で
ビィトンのキーホルダーと財布各10元で公的た。
ディオールのセーター80元。1200円位かな。

338 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:06:03 ID:2NL/C6jm
>>326
保守派でインテリの新聞。これの読者は文化追従者、
即ち、人間だと日本人を認めてくれるだけマトモ。

タブロイド紙(Bild等)は読者が更に多く、こっちでは
日本人は猿扱い。これはドイツ国民大半の考え。

あとTAZのような左寄り新聞では日本人はアメリカの手先で
経済猿呼ばわり。学生の読者多し

339 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:07:14 ID:X6RMtzY4
>>333
外務省がダメなら、マスコミが発信すればいいのだが、
外務省と同様に、恐ろしく日本のマスコミは発信能力がない。

340 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:08:20 ID:ietsQkXw
所詮どこの国も自国の利益が何よりも大事なのよな

341 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:09:39 ID:qZOWNOdl

そもそも日中対立って何だよ


アッチは大騒ぎかも知れんが、こっちは誰も立ってないだろ

342 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:10:07 ID:Jm7vru6X
ドイツって今ひとつよくわからないが、山オランダ人ということでオランダ人の一種なんだろうな。

343 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:10:23 ID:+0npyjIe
>>338
なるほど、つまりドイツ人の大半は日本人を人間だと思っていないと。
つーことは場合によっては、日本人と中国人が適当に殺しあっても、ドイツが自国の権益を確保できれば良いってことか。

344 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:11:38 ID:Ls2b6UiY
ドイツなんて信用するやつはどこの(ry

345 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:12:31 ID:bD42du36
>>339
ご注進で精一杯>マスコミ

346 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:12:34 ID:Jm7vru6X
新聞の論調を国民の総意と思うのは危険なんだけどねとても。

347 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:12:35 ID:nokpdqY+
ドイツGJ!!

348 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:12:40 ID:nH5Wc2T4

>>332
そりゃそうだよ、日本に追い風吹き始めたのはここ数日のことだから。
中・韓の言い分をそのままたれ流していた新聞や記者は、その風潮を
憂慮して出てきたもっと賢い記者の正論の前に自分のDQNぶりを晒して
しまいました。

この記事の
>さらに「ドイツ、フランス、英国の親中派は、長年の同盟国、日本を犠牲にしてまで
>中国を強大化させたいのか」と対中武器禁輸措置の解除など中国への支援を疑問視、
>「その結果がどうなるのかを親中派はよく考えるべきだ」と指摘した。

中国人があれだけの暴力的で何万人もが「kill the japanese」とか平気でいいながら
行進している映像が世界的に放送されたいま、親中記事なんか書いたら本当に
おバカ扱いされると思う。

日本の歴史認識について理解してもらうのは、これからの話。
それもすごく慎重にやらないと、中国の問題とは別に、図に乗っていると思われ
てしまいますから、小泉流の「冷静に」が今のところは得策でしょう。


349 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:14:37 ID:tWeg6PyY
チャイナロビーは、世界中にいるからな。

それに比べて日本は、、、

350 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:14:42 ID:lFc/T84G
欧州の新聞社が何を書いても素直には読めない。
こんなこと書いてたって、別の面で平気で日本批判を書いてたりするんじゃないのか?
ドイツにすれば日本がいつまでも先の大戦を引きずってくれてる方がやり易いだろ。
この間フランスから来た人も、親日だの知日だの言われて相撲観戦が話題になってた
けど、しっかりり対中武器輸出を念押しして行ったからな。
奴らからすれば日本なんて同盟国とも何とも思っちゃいないって。あくまでも米国を
通したお付き合い。過去に統治したこともなく、軍事的に大して重要な位置を占める
わけでなく、経済的には勿論ユーロの枠組みにも入っておらず、同じく資源の乏しい
工業立国として、敵にこそなれ味方になんかなるわけがない。マーケットとして期待
の持てる(と錯覚できる)中国の方に何倍も旨味を感じてるだろ。

351 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:15:50 ID:Ls2b6UiY
アングロサクソンを基本的に嫌い

352 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:16:38 ID:2FEOThxB
南京大虐殺・従軍慰安婦・創氏改名・竹島・・・・等の
中韓のウソ・捏造を・・日本のかなり偉い人の判りやすい主張
を・・公開する必要が有るのではないか?
○○官房長官の認定を取消すためには、政府発行の冊子
でもないと有効ではないかもね

353 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:17:18 ID:Fd0/kv1Q
>>348
欧州が中国にもっと深入りしてから
中国の民衆の異常さが世界に発信された方が
よかったのにな。

354 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:17:33 ID:okEXfiYl
>>348
小泉陣営は政治にいたっては情熱家ではなく戦略家だからな。
その辺も何手か考えてるだろうが、たぶん国内の情熱家wが足引っ張って苦労するだろうな。

355 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:18:38 ID:eBzEGAh1
>>336
中国が分割されたらアジアは大混乱するよね。
中国国内では激しい内戦が起きる。

中国政府は当然このくらいの可能性は考えているんだろうが、
なぜゆえに突っ張り続けているのかなぁ? 

華僑ネットワークがあるから、国が滅びても
自分たちだけは大丈夫、とでも考えているなら勘違いも甚だしいよなぁ。

356 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:18:38 ID:T9yKlgEm
大体中国に工場建てなきゃいけないのは
日本が移民入れないからだよ
中国人呼んで日本で作らせればいいのさ

357 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:19:20 ID:gZbPGRkU
イランに対して武器を売れば分かるのでは?

358 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:19:43 ID:Plnypvd0
>>350
ま、そうだけど、今回の中国のドタバタで
EUの対中国武器輸出解禁が取り消されたのは
とりあえずの収穫だよ。
ヨーロッパの中国警戒論ってひさびさに見た気がする。

359 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:20:40 ID:nH5Wc2T4
>>350
日本だって欧州で何が起きようと関係ないと思うからお互い様じゃない?

どの国も中国とは商売はしたいだろうけど、中国の政治的なパワーを増大
させるのは世界の秩序の観点からは望まないだろうから、対中国政府の
アジア内の圧力としては日本に居てもらわないと困るんじゃない?

だから欧州と日本の利害は一致していると思われる。

360 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:21:06 ID:GboZUdFF
納豆軍のミサイルを中国に向けといてもらおうぜ

361 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:22:13 ID:Jm7vru6X
中国に工場建てなきゃならないのは
産業を変革できずに従来どおりの生産効率の向上にしかすがることのできない産業界のせいです。
安くしてって不要なものは売れないのです。

362 : :2005/04/19(火) 16:23:41 ID:DNCUcq2X
つうか欧州の政治家ってほんと完全にスルーだよな。
欧州が圧力かければ、基地外どもも少しはおとなしくなるのに

363 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:25:40 ID:YxwKIwnI
>>356
何むちゃくちゃ危険なこと言い出してんだよ・・・日本を殺人者であふれかえさせる気か?
人件費の安い国になら他にもある。


364 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:25:43 ID:nH5Wc2T4
>>359
>対中国政府のアジア内の圧力としては日本に居てもらわないと困るんじゃない?

アジアのバランサー韓国はどこで何をしたらいいんだろうね?

365 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:26:48 ID:pqjd6lnq
>>356
うひゃー!

366 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:27:14 ID:CIYFn+ja
アルゲマイネSSかと思ったよ

367 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:27:30 ID:OYf/X6QR
中国って体の成長に頭が追いついてない感じでやばい。
成り上がりで変に自信過剰ついちゃって何しでかすか分からんから怖いよな。


368 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:27:42 ID:2t9/h9y8
>>350
ドイツ国内でも色々大変なんだよ。

つい最近ヒトラーを内面の人間的な部分を強調して映画が作られたらしいが、
それに対してユダヤ人やフランスを始め色んなとこから批判されたらしい。
タブー破りかと。
しかしドイツでは、その映画に理解を示す人が多く、結局通ったらしい。

ドイツもちょっと前までの日本と同じ分岐点にあるのかもしれん。
ナチスをタブーとして批判以外は普通に評論することすら憚られてきた今までとは、
違う形での歴史との付き合い方を、ドイツ国民が求め始めているということだろう。

社会民主党だから、日本の売国社会党ほどではなくとも、共産主義への憧憬のある政権だが、
ネオナチの急増に見られるように、WW2後に他国に作られた封じ込め政権から
脱皮しようともがいている感じ。

ドイツも変わりつつある。
この新聞はその表れかも。

369 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:28:11 ID:nH5Wc2T4
>>363
G4で強い絆をつくりつつあるインドに期待しましょう。
インドとなら日本人の死生観や意識を他の国より理解しあえそうだし。

370 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:28:57 ID:pqjd6lnq
>>364
しばらくネトゲーでもしてれば?

371 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:28:58 ID:WIBRk+CY
よく考えるべきだ!

372 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:29:37 ID:AsifNfFa
>>364
そりゃバランサーですから、列島と大陸の間を逝ったり来たり……。

373 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:30:23 ID:lFc/T84G
中国の民衆の異常さったって、欧州人からすればあくまでも対岸の火事だって。
パレスチナで自爆テロが起きたからってお前らどれだけ興味持つ?
中国が反日デモを起こしても、欧州人の意識にどれだけの変化が及ぼされると?
例えばVWの工場にデモが飛び火するとかしない限り、奴らの大半は何も感じ
ないって。欧州人からすれば日本なんて辺境アジアの一国に過ぎない。それも
生意気にも大欧州を凌駕する技術と経済を持ってるだけに、蔑視以上の悪感情
の対象国だって。


374 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:30:35 ID:s84p9EfM
インドはむつかしいよ。
自分達より上の国は欧州だとした思ってない。
インドに仕事で行ったとき、
中華料理に接待されて、どうだ?懐かしいか?と言われた。
そんな国だよ。

375 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:31:17 ID:eBzEGAh1
このデモの背後にアメリカがいる、という疑惑をどうしても排除できない。

アメリカだったら、中国分割案くらい平気で実行しそうだし。。。

376 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:33:38 ID:Fd0/kv1Q
>>358
中国警戒論というより中国の味方に付くことで
アメリカに対抗しようという選択肢を持つ欧州が
中国の反日教育や人権侵害と言った問題を
アメリカの情報戦によってクローズアップされ
「悪の側」にされてしまうのを警戒していると思われ。

377 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:33:41 ID:pqjd6lnq
>>374
どっちへ向かっても前途だな。

378 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:33:54 ID:ex8Y79tu
中国人に勝てるのはインド人だけだ
ってな事をウンザリ気味に西原理恵子が書いてたなぁ。

379 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:35:39 ID:Jm7vru6X
>>374
「こんなにおいしい印度料理は初めて食べた」くらいの切り返しが必要です。

380 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:35:47 ID:sZxYagxY
>>364
中国に取り込まれないように、気を付けろ。
としか言えない。

381 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:36:27 ID:+XD0Z8DS
>>374
でインド人に何と答えたんですか?

382 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:36:31 ID:eBzEGAh1

>>376
武器輸出をユーロの基軸通貨化の足がかりにしたいんだろうね。
おそらくは。。。

383 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:36:35 ID:p6KJCXza
中国の武器は馬鹿安い人権費(上がってるけどいまだ世界的に安い)
そして広い土地。低い環境モラル。それが対中投資の動機。
環境モラルの低さについては日本企業も心配してるが、欧米にその考えは無い。

将来の通貨切り上げで輸出価格競争力が落ちる上にチャイナリスク抱えたら投資どころか凍死する
中国に対する嫌悪感は別としても、中国バブルの後を控えて世界統一ババ抜き大会開催中。

384 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:36:40 ID:nH5Wc2T4
>>373
欧州と中国は陸続きだからねぇ。ある意味お隣さん?

>>374
簡単じゃないのはもちろんだけど、イギリスの植民地時代の影響で西洋的な
ものの考え方もできる反面、宗教的に概念的な理解もできる国だから、
中国とよりは理解しあえると思うけどなー。

中国は正直なんか恐いです。中川さんが恐い国ですと繰り返す気持ちが
とてもよく理解できます。

385 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:36:51 ID:zmALk+wt
喜ぶな、単細胞の口だけの日本の若者よ。徴兵もないくせに。
100メートルも走れないくせに。

386 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:37:22 ID:uzRliEKf
やっぱり日本って「金だけ出す国」と見下されているんだね
外交も腰抜けだし本音で言えない国とも見られている
日本人女も この通りで白人を見れば誰でも股を開く尻軽だしな

そりゃ 馬鹿にされるって

387 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:38:13 ID:06AjRH6Y
>>373
それは言えてるな

日本人にとってのパレスチナ問題=欧州人にとっての極東問題

シビアな問題だということは理解できるがそれ以上の関心はない
むしろビジネスチャンスだからもっとやってくれと思っている
ただし中国の人権問題を本気で心配する白豚も一部にいることも確か

388 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:38:20 ID:HBTZGPk3
日本のどこがいいんだ?

389 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:39:11 ID:Fd0/kv1Q
>>388
世界最強のアメリカの側に居ること。

390 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:39:33 ID:bD42du36
>>388
トイレが清潔なところ

391 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:39:56 ID:sZxYagxY
>>386
なんか発言に年代を感じるよね。

392 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:40:28 ID:MXhKRCqN
>>388
よそさまの大使館にイスを投げ込まないところ。

393 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:40:55 ID:dC/yoCWY
イスラエルではドイツ本国よりも安くベンツが買えるらしい。
それがユダヤに対する補償だとか。
奥田さん、日本もトヨタの車を日本より安く中国に売ってあげれば。
社内に金ばかり溜め込まないで

394 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:41:09 ID:2t9/h9y8
>>380
北の工作員が大統領だからな。
もう赤化統一への道を突っ走ってるよ。


395 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:41:25 ID:ex8Y79tu
>>388
ニートだろうがなんだろうが、取りあえず生きていける所?
あとなんだかんだでも好きに意見を言えるところ。

396 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:41:40 ID:eBzEGAh1
>>388
メディアリテラシーに弱そうな中国人が
ネットの情報に煽られているのに反して、
日本の若者は、とにかく分析的だと思うけど。
醒めてるよ。メチャクチャ醒めてる。

>>389
うーん? そういうのありなの? あまり嬉しくないなぁ。

397 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:42:20 ID:06AjRH6Y
>>393
安く売ってるだろ
日中じゃ貨幣価値が違うし

398 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:43:32 ID:pFkQfmtJ
厨獄恐るべし

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

399 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:43:59 ID:nH5Wc2T4
>>388
アジア諸国を欧州の支配から開放したところ

400 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:44:33 ID:GuT/CrJ9
日本語が通じるところ

401 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:44:47 ID:lFc/T84G
>>375
>このデモの背後にアメリカがいる
そんなこと普通にあるでしょ
現在の極東アジア各国の枠組みを作ったのは米国
極東アジアで勃発する政治的な動きの背後には、常に米国がいると考えて
間違いないはず。米国がそういう動きをしていなければ、韓国が反日国家
になるはずがない。911からイラク戦争への流れの中で、急に北朝鮮の拉致
事件がクローズアップしたのも然り。

402 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:44:56 ID:Fd0/kv1Q
>>396
アメリカが走り出してグレート・ゲームの時代に入ってしまった。
日中双方がそのグレート・ゲームに巻き込まれてる。
欧州は様子見してるということ。
嬉しい嬉しくないの問題じゃないんだ。

403 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:45:22 ID:JG+xKJ1/
ドイツ帝国万歳!

入るへとらー

404 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:45:32 ID:lACMJb+2
日本以外ならゲルマン民族が一番好きだな

405 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:47:12 ID:sZxYagxY
>>402
グレート・ゲームってカッコイイな。
あ、お前グレートゲームって言いたいだけちゃう(ry

406 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:49:58 ID:1H8Rd3k1
>>398
それって本物なの?
なんかシオン議定書みたいな偽書の類じゃないの?


407 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:50:19 ID:nH5Wc2T4
ノムさん

「米国民より米国寄りの人たちが一番心配」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005041878848

そのみごとなバランスぶりに世界が驚嘆しています

408 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:50:59 ID:3f+gEuBz
中国と戦争になると思うと、なんだかワクワクしてしまうな。

朝鮮人みたいなアホ国家は相手にもしたくないが、中国だと相手に不足はない。

長安、洛陽。ロマンがあるな。

409 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:52:58 ID:8uUgKthf
>>408
マジ戦争は嫌です。三国無双で我慢してください

410 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:53:25 ID:AsifNfFa
おっかしいなぁ、確かWW3ってアジア連合(含露)VS欧米って対立構図じゃなかったか?w

411 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:53:31 ID:pqjd6lnq
>>408
中国軍と戦う時には船を鎖でつないじゃだめだよ。

412 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:58:35 ID:uae0fqcv
えーと、要するにこの新聞の特派員のアンネなんとかさんが
日本に都合の悪いことばっかり書き散らしてるってこと?

413 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:59:20 ID:XwvrUVYN
なんとかキティ3国で潰し合ってくれんかの〜

414 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:00:41 ID:oxLlFT6t
>411
大丈夫、今年の中国に孔明はいない。

415 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:01:07 ID:zY6wgUXt
>>408
現状で日本が戦争をすると、どの国と戦っても「世界の敵」です。

なぜなら、国連の「敵国条項」は旧敗戦国が武装し、周囲に威圧した場合、
全ての国連加盟国に国連決議無しの軍事行動を認めているのです。

敵国条項を外さない限り、日本は軍事行動が事実上出来ない。


416 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:03:09 ID:KFNt31r/
>>414
去年はいたのか

417 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:03:36 ID:nH5Wc2T4
>>412
このアンネなんとかさんにはウリナラバイアスがかかっていると思われます

418 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:07:11 ID:pqjd6lnq
>>414
直接戦争するのはまずいから、現代の呂布ともいえる人物を探し出し、美女を送ってみたらどうか?

419 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:07:18 ID:lFc/T84G
>>408
ここ数年のスパンで考えたら、日中戦争が勃発する前に中国国内で内戦が
起こって分裂するんじゃないかな?十数年〜何十年のスパンで考えた場合
は、米中戦争のような気がする。その場合は当然累が日本にも飛び火する
だろう。

420 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:08:43 ID:uae0fqcv
>>417
ウリナラ菌に感染してるのか・・('A`)
この人って日本に住んでて、日本人すべてに害を与えることやってるんだよね?
強制退去は無理かもしれないけどゴルゴに頼むとかできないの?

421 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:10:43 ID:oxLlFT6t
>418
現代の呂布と言えば、さしずめロシアあたりか…美女の名は歯舞か色丹か…

422 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:12:24 ID:MiiEoKAn
ドイツGJ!!!!!!!

そうだよな
ドイツは日本と同じ苦しみを受けてきたもんな
気持ちわかってくれて嬉しいよ
フランスの親中派は事の重大さがわかっていない
中国がアメリカ並に軍事を整えたら欧州まで侵攻するぞ
なんせ地続きなんだからよ
日本は海があるから防御だけは出来る
だが欧州は危ないぞ

423 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:13:16 ID:xCuDjO4w
>>418
それが有効だったら北の豚へプリンス テソコーを・・・

424 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:14:13 ID:AsifNfFa
>>423
プリンスかよ!w

425 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:15:51 ID:LmmR9bD2
フランス(政府)は欧州で一番親日なわけだが。。

426 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:18:24 ID:MiiEoKAn
>>425
そうなんだが親中でもあるんだよね
だから黙ってる
まあ、中国の味方してる国も朝鮮だけなんだがw

427 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:20:07 ID:D2erNL7r
国益を考えると中国と付き合うほうがいいよな。

428 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:22:09 ID:NaWHogRA
>>427
東南アジア諸国やインドの方が良いと思うぜ(´ー`)

429 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:22:34 ID:EBmz3Ect
左翼が支配してるドイツってあるけど、

ドイツ国民は逆の考えが主流なのか?

430 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:22:44 ID:fIBVMMqN
ドイツたんハアハア

431 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:24:55 ID:648qwBnj
>>429
日本のサヨクと違って売国では無いし軍隊もあるし徴兵制もある左翼だから


て話かみあってるのかよくわからんけどいってみる。

432 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:25:14 ID:RoupArpG
>>338
っと、スレからずれるけど
>日本人は猿扱い。

このソースよろしく。


433 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:26:02 ID:btSJqsBv
>>422
中国が膨張して、真っ先に割を食うのは中央アジアを中庭にしているロシアだろう

ドイツ師GJ!!大好きだお〜

だが大学の要出席のドイツ語の授業は
マンドクセー(´兪)

434 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:26:50 ID:grW2iNhb
>>427
認定してやるから釣りスレに帰れ乙

435 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:29:04 ID:HzM6g2o8
ヨーロッパ諸国は中国が近くにないからそんなに脅威と感じないんだろうな
だから日中問題にそれほど関心がないのかも

436 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:29:49 ID:Cx/gw6Qv
ドイツ紙GJ!!
これからの日本は裏切った奴には仕返しするよ…。

437 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:32:10 ID:JZk+fg65
>>429
つうか右翼とか左翼が特定の勢力に取り込まれて
胡散臭くなってる日本は結構特殊。
外国は戦争反対デモとか普通の人が普通にやるからね。

438 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:32:48 ID:0xxDQzse
へー、ドイツでこんな論調の報道が
ながれるとはね。驚いた。

439 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:34:09 ID:dC/yoCWY
>397
いや税金がかかるからはるかに高いはず。

440 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:36:05 ID:hopcAGgF
外交の基本はえんこうきんこう、しなちょnはちゃんと外交してるってことで。
わが国は、外交べたべた、こめだけではいや、ちゃんとおかずもほしい。
ちゃんねらのいちぶはおかずだけでいいかも。

441 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:38:13 ID:TbRP6cG3
敵は同調者をつくろうとする。
日本は正しいと思った道をすすめばいい!

442 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:38:53 ID:+YiMojsO
↓在日エセ右翼=極左プロ市民団体の事実が明らかになってプチ祭り中♪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113836015/l50
キムチとザーサイの腐臭漂う三国人は本当にやることが汚いですね。さてさて・・、
livedoor ・・・・ フジ、フィデリティ、リーマン、ホリエモンで株式の過半数を保有へ。(・∀・)イイ!

小泉総理談話「日米同盟は国益」

・・・・一方、
yahoo ・・・・ 創業者( `ハ´)、 大株主<`д´ >、 ユーザー <=( ´∀`)ホルホルホル
「在米華人、朝鮮人が反日暴動を煽動か」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050416id21.htm

その実を見ればあまりの腐ったキムチとザーサイの腐臭漂う反日さ加減に【;゜Д゜】ガクブルそのものである。
なんとあの竹島を侵略し日の丸を焼くイベントを大々的に煽動。
http://66.102.7.104/search?q=cache:SfibjwtZq-EJ:pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1099110505/202+yahoo+korea+%E7%AB%B9%E5%B3%B6&hl=ja&start=6

その一方で日本では強引な営業をして荒稼ぎするコウモリさ加減。挙句の果てにはオークション詐欺を是正しなかったとしてユーザーに集団訴訟を起こされる始末には「開いた口が塞がらない。」(市場関係者)
スウィフトの小説に出てくる品性下劣で厚顔無恥で乱暴な野蛮人の名が「YAHOO」。
これは一体何を我々に暗示しているのだろうか?

あなたが今、日本のためにできること。それはブラウザのホームページを今すぐ「 livedoor.com 」にすることなのです。
小泉総理「日本へようこそ」。

がんばれ、ニッポン。日本はライブドアを応援しています。

443 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:41:18 ID:C90mL5UH
>>52
都合悪いことナチスに全部押し付けて自分達も被害者ヅラのドイツ人らしい記事ですね

444 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:41:52 ID:O8YaoW85
>>406
最近CIAが公表した中国の対日戦略と非常に似ている。信憑性は相当高い。
(CIAの文書の方は新聞やWEBにも載り、2chでも祭りになった)

シオン議定書の類と一緒にするのは失礼と思われ。

445 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:41:54 ID:eBzEGAh1
>>426
どうも、イエズス会のころからコレージュ・ド・フランスの中国学の講座の
現在に至るまで、中国学の権威を排出しているようだよ>フランス

アメリカの中国学の講座は20世紀に入ってからのようだ。かなり浅い。

この辺の歴史的な経緯ってどうなってるのかな。。。

446 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:43:28 ID:34aMAS+H
フランクフルター・アルゲマイネがマトモな事を書くとは珍しい。

447 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:45:04 ID:2NL/C6jm
何度も言うが、ドイツGJって言ってる奴。
しばらく後で失望することになるから心の準備しとけ。

448 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:48:36 ID:5O0havGy
ヨーロッパから見たら中国も日本も同じだろ。区別がついてないんじゃないのかと。

449 :孤立しているのは中国と韓国:2005/04/19(火) 17:53:17 ID:uqtGGMvq
反日的傾向の強いドイツの新聞にしては、大変的を得た論説だ。
中国との友好など期待できないのだから、中国への投資は引き揚げるの最善だ。
早く引き揚げないと、戦前のように多数の日本人の犠牲者を出すことになる。
それでは遅い。戦前も宥和外交を続けたため、かえって中国を増長させ、日中
戦争に繋がった。中国への投資に固執していると、全てを失うことになる。
逃げるが勝ちなのだ。世界は中国の野蛮さを今回充分認識したのだ。

450 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:53:43 ID:GM+6EoR5
>>304
>「中国は海外侵略などしたことない」
海外侵略ってのは文字通りの海外?
それともただ単に外国って意味?

451 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:53:58 ID:ku8cAegg
記事の原文は?

452 :fuck japs 白人至上主義万歳:2005/04/19(火) 17:56:15 ID:KYG08wxp
アジアはいつまで戦争するのか、西洋は安定しているのに東洋は問題山積み。。
パレスチナvsイスラエル、イラン・イラク、中国vs日本、世界の塵。

453 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:56:37 ID:eBzEGAh1
>>442
火事場泥棒のようなカキコだな。変えるにせよ、Googleニュースでいいじゃん。。。

454 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 17:59:53 ID:LJ5eSR5C
たった1社の社説におまいら浮かれすぎ
そんなに味方が欲しくてしょうがなかったのか?

455 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:00:24 ID:hWT/F0kw
>>452
一番危ない印パ

456 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:00:35 ID:LYRBI/bC
>>454
欲しいよ

457 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:00:59 ID:tggS+ZDB
>ドイツ、フランス、英国の親中派は、長年の同盟国、日本を犠牲にしてまで


日本の同盟国ってアメだけじゃないの?

458 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:01:57 ID:k32mMvN3
>>390
ほんとTOTO様様ってやつだな

459 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:02:50 ID:C7qlnzIT
要はさ、日本の歴史認識なんて欧米諸国にとってはどうでもいいってことでしょ。
日本に限らずアジアのことなんて興味ないのが実情だよな。

ヨーロッパなんて東欧の方が遥かに重要だし、日本人でハンガリーの現状知ってる奴いるか?
結構、ネチス関連で歴史問題あるんだけど日本人は興味ないよな。それと同じで誰も興味なし。

460 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:03:21 ID:HSbAY0Rc
ドイツは、国連を改革する憲章を反日のせいで中国が批准しないと、自分も常任理事国になれないと気が付いたようだ。

遅すぎ。

461 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:03:30 ID:gncJws2X
中国分割

462 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:03:45 ID:iyeFCBfC
この前出てた反日極左のドイツ紙とはすごいちがいだな。
前のはドイツ版の朝日だったってだけのことだったか。

463 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:05:01 ID:nH5Wc2T4
>>420
文化的な理由から日本にいるような外国人記者とか欧米からの留学生の多くは
反ブッシュだったりするから日本に批判的になりやすい。

しかも留学生同士とか外国人同士の交流があるから外国人同士で日本の悪口
を言って、声の大きなウリナラバイアスがかかってしまう人もいるのだろうね。

アンネさん↓
http://japanese.joins.com/html/2005/0408/20050408201428200.html

464 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:05:13 ID:fQpzeXW7
クライン孝子の日記見てたらこんなこと書いてあった。


>傲慢なシナの姿勢に、世界は正体見たり

>ニュースがドイツで流れ、ドイツのメデイアの多くは、おおかた
>日本シンパに転じてきている。
>反日デモに関しても、明らかに背後で援護射撃を送っているのは、
>シナ政府だとし、シナは新しい教科書や小泉首相の
>靖国神社参拝を理由にして、日本にいちゃもんをつけているが
>これはあくまでも言いがかりにすぎず
>その真意は、世界での覇権主義をいよいよ表面化しはじめただけのこと
>日曜日の夕方の国営第一と二テレビでは、
>シナ反日デモ人間の暴力沙汰をかなり詳細に放映していました。

>なお、反日デモ発生の四月九日前後、ドイツの有力紙『フランクフルター
>アレゲマイネ』紙は、東京特派員がまるでシナの代弁者かと思わんばかり
>の社説を掲載、早速、日本の外務省広報課はもちろんのこと、
>フランクフルト総領事館からも反論と抗議が出されたことで、
>四月十七日のこの新聞は1ページを割いて、反日デモの背後関係
>を事実にもとずいて、きちん(2,3誤解もあるが)と報道している。

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/


465 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:05:38 ID:ZZ8GnEH4 ?

動画ニュース
中国・反日デモ ワシントン・ポスト紙「中国は日本を悪者に仕立てようとしている」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050419/20050419-00000603-fnn-int.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg79186.jpg
ミラーttp://218.219.161.16/~masayan/0nanasi/src/up1211.jpg

中国・反日デモ 各国メディアは様々な反応
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050419/20050419-00000020-nnn-int.html
ttp://up.nm78.com/data/up092985.jpg
ミラーttp://osiire.x0.com/gazouita/img-box/img20050419180111.jpg

上の画像2つまとめた画像
ttp://www.borujoa.org/img/src/1113900837376.jpg
ミラー ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up3908.jpg



466 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:05:57 ID:YqqwuVgv
>>457
ゆとり教育は「冷戦」「東西対立」…等すらないのかな。

というのは さておき

まぁ実質アメだけといっても間違ってないかもしれないが。

467 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:05:57 ID:/5mLaqS5
>>462

今度のがドイツ版の産経新聞だっただけということも。

468 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:06:35 ID:obkGIyEO
滅多にでないからね
日本に悪意があるかのような記事のほうが普通

469 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:08:54 ID:0u/8FrE2
なんでも日本を基準にあてはめるのはわかりやすいが正しくない。

470 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:09:16 ID:Plnypvd0
>>464
ちゃんと外務省が仕事してるのわかってよかった。
何しろ外務省にとって常任理事国入りは外務省の至上命令だから。

>>462 >>467
どっちも同じ新聞

471 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:09:25 ID:LYRBI/bC
>>464
すげえ外務省がちゃんと仕事をしてる……

472 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:10:06 ID:QrdvdXuc
日本のオタク層は親ドイツ派だろ

473 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:13:11 ID:eB4OosBC
>>466
冷戦 東西対立はちゃんと載っていますよ。
それ以外の古代文明などがカットされすぎだけどな・・・

474 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:16:19 ID:ZkDJttYg
あれ?ドイツは最近は常任理事国のあれで
日本叩きと言うか中国寄りかと思ってたが・・・

まあ、ドイツの意見ったっていろいろあらぁな
どっちが主流なんだ?

475 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:18:31 ID:nH5Wc2T4
4月9日の反日記事と今回の記事は違う記者なのかな?
新聞のサイト見たけど、ドイツ語でさっぱりわからん

476 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:18:58 ID:6AEC0thP
俺フランクフルターアルゲマイネ取るのやめよう…
シュッドゥドイチャーにするか

477 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:19:41 ID:JBE1TFG7
>>459
まあ基本的にはその通り。
だが、ハンガリーと、日本では国力が違いすぎる。
つまり同じでもなんでもなくて、本当に欧米諸国は日本に興味も知識もない。
日本の研究を職業にしてる欧米人ですら、まともに文献が読めてないのが当たり前だし。

478 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:21:04 ID:2rnq4vn4
>475
俺も。
スワヒリ語だったら読めたんだけどなぁ…

479 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:21:37 ID:18qNyG3w
つうことはドイツ以外の日本の大使館はメディアの嘘に何も抗議してないのかな。
LAタイムズとかもろ嘘かいてるし。

480 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:22:09 ID:YqqwuVgv
>>474
中国みたいに
思想表現の自由のない国じゃないから
いろいろな意見はあるだろう。

でも、日本と中国韓国北朝鮮の関係について
熟知した上での意見は少ないだろうね。

小泉が訪欧して
各国政府に「拉致問題で日本の立場を支持する」とまで言わせたけど
朝鮮総連とかの特殊事情まで理解してくれてるかどうか。

481 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:23:02 ID:mGP6WlIc
>>472
どういうこと? 詳細キボン。
確かにオレもヲタクで親独だが。。。

482 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:23:05 ID:4AtdWV9l
歴史を伝えようとも、政権が変わろうと無駄。
日本への嫉妬と責任転嫁は民族性だろ?

大部分がそんな民族だから発展しない。

483 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:23:22 ID:eBzEGAh1
>>479

外務省の役割が最も重要なのにね。現代の戦争は情報戦なんだし。。。

484 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:25:40 ID:LYRBI/bC
>>477
まあ英仏の対立を日本人が「フーン」とくらいしか思ってないようなかんじか

485 : :2005/04/19(火) 18:26:41 ID:oqr5Lj+E
今回の件で、欧米メディアも中国が社会主義国家だということを
再認識したんじゃないかな。経済面が強調されて、開放されていると
勘違いしやすいからね。

最初は「双方に問題あり」という論調だったが、よくよく専門家の話を聞いてみたら
問題があるのはどちらかは分かってきた面はあるんではないだろうか。
まあ、今回の暴動は日本にメリット大きかったね。やりはじめた韓国には感謝しないとw

486 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:29:15 ID:fQpzeXW7
韓国のこと忘れてたわ

487 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:30:44 ID:t7DI1iTS
        ウリを無視するなニダ━━!!

        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/, 
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,
   、 ヾ (⌒ヽ ド━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,/ ,,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ




488 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:33:13 ID:8uUgKthf
最近韓国のニュース見ないね

489 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:33:25 ID:YS8BX8WT
>>487
どなたですか?

490 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:34:09 ID:nH5Wc2T4
うん、すっかり忘れちゃったね。
小泉さんからノムさんへの親書の内容とかもう別に知らなくてもいいや。
森さんも訪韓中止でオッケー

491 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:34:41 ID:r3TyIsrR

一ついえることは、普段辛口のアルゲマイネですら
反日デモが中国のプロパガンダ活動だと思っていると言うことだ。


492 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:37:05 ID:eBzEGAh1
>>488
実のところ、韓国っていまいち関心を抱かれない国なんだろうなぁ。。。

普通、ねつ造ブームだなんて言われないじゃん。
どのブームにだって、誰かしら仕掛け人はいるんだし。。。
無理矢理ねじ込んでる様子がまるわけりだから、
あそこまでハッキリ言われるんだろうな。

493 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:39:57 ID:EQ85CxYW
ドイツGJ!

494 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:40:30 ID:LFP9ZaqL
  | ∧::::::::::::::::::::::::
  | 中\::::::::::::::::::
  |`ハ´):::::::::::::
  ⊂::::ノ::::::::::::
  |::y::::::::::::
  |:::)::::::
  |:::::::

495 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:42:04 ID:3rH3IgUp

実はたいした賠償をしていないドイツが自国から目を逸らす為に、、、、、

496 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:43:37 ID:dWBhBbQG ?##
927 名前:Ψ 投稿日:2005/04/19(火) 17:56:16 ID:Q+7u90+P
ホリプロに抗議電話したが勝手に電話ガチャ切りされました。最低です。

さすがだなw

497 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:45:56 ID:2uGbyF+h
ドイツはいいな
やっぱりBMWの116を買おう

498 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:46:22 ID:K8g62Xa5
>>481
ジークハイル!ジークハイル!

499 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:46:52 ID:YS8BX8WT
おれもポルシェ買うよ

500 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:46:59 ID:8uUgKthf
ドイツは全部ナチスがやったで済むからいいなあ
日本も朝日が煽ったで全部済まないかなあ

501 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:47:00 ID:ta0R6ng7
なんだか感動した。

502 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:50:16 ID:RJg3/xIG
本当に、親中派なんだろうか・・・・
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html


503 :番組の途中ですが名無しです:2005/04/19(火) 18:50:28 ID:M4jvwUvG
天皇に騙された、なんとかなりそうだが、
そうなると、天皇制を廃止しなければならなくなる。


504 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:52:24 ID:RJg3/xIG
天皇がいなかったら日本ヤバイぞ。
日本のトップが天皇だからこそ、総理大臣がころころ代わっても問題ないのだ。
もしトップが総理大臣だったら、日本の信頼性全く無い。

今回の反日デモのおかげで、歴史を調べるようになった。
今まで天皇を軽視してたけど、大東亜とか知って、初めて天皇の必要性を知ったよ。

505 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:54:14 ID:Ru90wp6Y
保守派でインテリの新聞。これの読者は文化追従者、
即ち、人間だと日本人を認めてくれるだけマトモ。

タブロイド紙(Bild等)は読者が更に多く、こっちでは
日本人は猿扱い。これはドイツ国民大半の考え。

あとTAZのような左寄り新聞では日本人はアメリカの手先で
経済猿呼ばわり。学生の読者多し




506 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/04/19(火) 18:54:17 ID:GYCbFd2L



           ____`、_______
          /:7´  ̄` ヽ`、:::::::::::::::::::::::::::::丶、
         /  /∧∧    _`、`、 ::::::::::::::::::::::::::::::\__
       /___/[( =゚-゚) (__rァ〉 `――――――`‐'-ー 、
.    ,. ⌒ヽ  l =U ̄ ̄   :|/   ̄, - 、丶、  ,-、 ヽ`r、
   /, =、    |         / ,=、―‐`−'  ` ー`‐' 一' ヽ}
    〃^ヾ  l  |          | //´`ヽ`、 r―,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(!
.   {{() } | |___|____  l { { () } }   ̄ ∠n三三三三n7/
    ヽ _ノ└ァ――――‐、‐―‐ヘヽ ,ノ  ゝ――――‐、――‐ァ

507 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:57:27 ID:Ru90wp6Y
326 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 15:55:32 ID:+0npyjIe
このフランクフルター・アルゲマイネとかいう新聞は、どういったスタンスの新聞なんだろうか。
あとどの程度のドイツ国民がこの新聞と同じような発想を持っているのかとか。
もし「アジア人は文化追従者であり、中国人はドイツの製品や文化をより多く取り入れようとしている。
同じ文化追従者でありながら日本は、自動車や電子機器で独自の技術を築いており脅威だ。粛清すべき」
とかいう意見がドイツ国内で多いのであれば、日本人としてはこの新聞の論調は極少数派として、ドイツ自体をより警戒しないといけないし。

338 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 16:06:03 ID:2NL/C6jm
>>326
保守派でインテリの新聞。これの読者は文化追従者、
即ち、人間だと日本人を認めてくれるだけマトモ。

タブロイド紙(Bild等)は読者が更に多く、こっちでは
日本人は猿扱い。これはドイツ国民大半の考え。

あとTAZのような左寄り新聞では日本人はアメリカの手先で
経済猿呼ばわり。学生の読者多し


508 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 18:57:47 ID:6gtlhqyn
・・・そういえば、ノムヒョンはドイツに何をしにいったのだ?
最近ちょっとカワイソすぎる気がする・・・

509 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:01:47 ID:12cgXJ7a
     __________
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( )
    |:::::| ̄ ̄8 ̄ ̄8 ̄ ̄|:::::|
    |:::::|   /   /゛    |:::::| 最近チョパーリはシナー様とばかり遊んでるニダ。
    |:::::|  ∧,,∧ ./゛    |:::::| つまらないニダ。謝罪汁、賠償汁。
    |   ,<`Д´ >      |:::::| キーコ
    | ○   ○ノ    .|:::::|  キーコ
   _|_/_<_<__/)_     |:::::|
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( )))  .|:::::|
   ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄    .|:::::|
.....,,,.,. |  |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

510 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:04:39 ID:KFUmE3vj
>>1
この新聞、EU諸国の論調に遅れてないか?

511 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:06:13 ID:Ru90wp6Y
それがドイツって奴です。わかってくれましたか?

512 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:07:05 ID:vPy3g7cz
○よくわかる日中関係○

李  「おい佐藤、昨日パパから聞いたんだけどよ」
佐藤「なんだい?」
李  「俺のパパは昔、お前のパパに殴られたんだとよ」
佐藤「へぇ〜」
李  「へぇ〜じゃねぇよ!謝れよ!」
佐藤「それは僕と李君のお父さんの問題じゃないかい?」
李  「言い訳してんじゃねぇよ。謝罪するのが筋だろ。土下座して金よこせ!」
佐藤「そんな無茶苦茶な・・・」
李  「お前はなんかムカつくんだよ!死ねよ!」

李が佐藤を殴る。佐藤のメガネが割れる

佐藤「何するんだよ!メガネはちゃんと弁償してよ」
李  「俺に責任はねぇだろボケ!メガネが割れたのも謝罪しないお前の責任だ!」

金先生「李君そのくらいにしておきなさい(・∀・)ニヤニヤ 暴力はダメですよ〜(・∀・)ニヤニヤ」

李  「だってこいつムカつくんだもん!オラッ!死ね!(殴」
佐藤「痛いよ・・・やめてくれ〜・・・先生やめさせてよ〜」
金先生「この問題は佐藤君が悪いと思うよ〜(・∀・)ニヤニヤ」


513 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:08:37 ID:QyLKK/Le
>■2005/04/18 (月) 傲慢なシナの姿勢に、世界は正体見たり!(1)

>町村外相の北京訪問での日中外相会議、シナが謝罪しないと
>高飛車に出た上、ドイツの元ブラント首相がポーランドでかつて
>跪いて謝罪したように、日本も同様の謝罪が必要だと要求した
>ニュースがドイツで流れ、ドイツのメデイアの多くは、おおかた
>日本シンパに転じてきている。

クライン孝子の日記
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/

514 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:09:41 ID:6gtlhqyn
>>512
そこでPTA(アメリカパパ・イギリスママ)登場、か。

515 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:11:40 ID:gKM8GcD9
今度はイタリア抜きでやろうぜ。

516 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:16:41 ID:WvJNTyu/
アメリカでもイギリスでも、新聞は非常に客観的な論評だね。
日本はアジア周辺諸国と真摯に向き合い、誠実な対応をすべきだ。
教科書で言い逃れやあいまいな表現で過去の戦争犯罪を包み隠そうとするのはよくない。
だって。その通りだと思うよ。

517 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:18:11 ID:X8GWlkBn
>>512

○よくわかる日中関係(改)○

李  「おい佐藤、昨日パパから聞いたんだけどよ」
佐藤「なんだい?」
李  「俺のパパは昔、お前のパパに殺されたんだとよ」
佐藤「嘘いうなよ、そんなことしたら大騒ぎだろ」
李  「嘘じゃねぇよ!ちゃんと写真もあんだよ!」
佐藤「その写真おかしくない?今は冬なのに、パパは半袖着てるよ」
李  「言い訳してんじゃねぇよ。謝罪するのが筋だろ。土下座して金よこせ!」
佐藤「そんな無茶苦茶な・・・」
李  「お前はなんかムカつくんだよ!死ねよ!」

李が佐藤を殴る。佐藤のメガネが割れる

佐藤「何するんだよ!メガネはちゃんと弁償してよ」
李  「俺に責任はねぇだろボケ!メガネが割れたのも謝罪しないお前の責任だ!」

金先生「李君そのくらいにしておきなさい(・∀・)ニヤニヤ 暴力はダメですよ〜(・∀・)ニヤニヤ」

李  「だってこいつムカつくんだもん!オラッ!死ね!(殴」
佐藤「痛いよ・・・やめてくれ〜・・・先生やめさせてよ〜」
金先生「この問題は佐藤君が悪いと思うよ〜(・∀・)ニヤニヤ」




518 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:19:57 ID:nH5Wc2T4
>>508
ノムさんはただいまバランスを取り戻すべく火消しの真っ最中です。

【韓国】反日でも破壊行為なし 韓国、一般市民は冷静 中国との違いが際立つ[04/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113901674/

519 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:25:09 ID:qrsrZqOy
この新聞社GJ

520 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:29:07 ID:RAWFtn4W
>>517
ちょっと待て。なんで李の父親から、李の父親が殺されたことを聞いてるんだよw

521 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:39:53 ID:adTUhAPZ
ドイツ人の中にも左巻きの思想や政治にウンザリして、日本のリヴィジョニズムに期待する
奴は多い。 ただ日本と同じでメディアが極左なのでそれはなかなか伝わってこないが、
ネット見てると「我々も日本くらいにはやらなきゃダメだ」みたいな意見が結構ある。

この意見は市民レベルでのドイツ人の意見にかなり近い。

個人的な感想では若い奴ほど日本に抵抗感がないみたいだ。 日本のアニメや武道は
ドイツでも人気があるから、それの影響が大きいだろうな。 こういうことがあるから、文化
の輸出は積極的に行っておいて損はない。

522 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:40:13 ID:tggS+ZDB
なんか単純な人が多いけどドイツのほかの新聞は親中ばっかりなんでしょ?
だからこういう記事が出てくるんでしょ?

>>516
NY TimesにしろWashington postにしろ
いつもは反日呼ばわりされてなかった?
とくに前者の大西ノリミツって記者は在日かと思うような偏向っぷりだぞ。
元朝日記者だったかな。
あとBBCは今のところ中国よりの記事しか書いてないね。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/4436425.stm
ここでも↑英語板住人がかなりの数の投稿を試みてるのにひとつも反映されない。

523 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:41:55 ID:XaDJTvUn
いよいよ人権法強行採決へ 4/20デモ決定

「救世主」 歌:辻希美

政治に無関心でいることが平和だと思っていた♪
政治に参加しないことが自由だと思っていた♪
政治を無視することが文化だと思っていた♪

それが俺たちの生活を苦しめることだとは思わなかった♪
それが自由と平和が奪われることだと気づかなかった♪
しかしそれが大きな間違いだと俺たちは気が付いた♪

命をかけて戦うことを教えられなかった俺たちは♪
時代の流れにだまって従うしかなかった♪
行き先がたとえ地獄の中だとわかってはいても♪

神様にすがっても俺たちを助けてはくれない♪
祈りを捧げても俺たちを救ってはくれない♪
自由を奪われ鎖につながれた俺たちの未来が見えている♪

これは夢なのか現実なのか?時間を巻き戻すことはできないのか?♪
未来に夢も希望もなくなってしまった俺たちの前に救世主が♪
俺たちに自由と平和のために戦い方を教えてくれる救世主♪
俺たちに戦う勇気をくれ!正義と希望の行き先を教えてくれ救世主♪
俺たちを救ってくれる救世主♪

524 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:42:45 ID:mrne5P3f
何故ノノタン?

525 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:43:26 ID:AOEcb3SU
クラインのおばちゃんよ!駐独日本代表として一言頼む!

526 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:46:15 ID:HUKt9JH3

http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/041806.jpg

527 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:48:33 ID:qSvIaDon
517、なんか前よりおかしいような…

528 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:48:39 ID:5f2So06X
まぁ結局は列強が途上国から利権を吸い上げる体質は変わってない訳だ…。
EUは日本とアメリカに単体じゃ勝てそうもないから集まっただけで
仮に日本とアメリカを倒したらまた分裂して欧州クオリティで争いを始めるよ。

529 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:57:23 ID:O5kNWah9
油断してるとあっという間にみんな敵に回るから。
とにかく自重して突付かれないように生きていくしかない。

530 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:58:20 ID:YS8BX8WT
>>516
採用率1%にも満たない教科書の記述に大騒ぎしすぎ
日本はちゃんと世界に対して言うべし

531 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 19:59:24 ID:5yF3Qx3W
>>521
ドイツ人が日本人に言う定番ジョーク。

「今度はイタリア抜きでやろうぜ!」

532 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 20:00:25 ID:X8GWlkBn
>>520


○よくわかる日中関係(改+)○

李  「おい佐藤、昨日ママから聞いたんだけどよ」
佐藤「なんだい?」
李  「俺のパパは昔、お前のパパに殺されたそうだな」
佐藤「何言ってるの?、確かに喧嘩したことあるそうだけど、君のパパは病気で亡くなったんだよ。」
李  「歪曲してんじゃねぇよ!ちゃんと写真もあんだよ!」
佐藤「その写真おかしくない?今は冬なのに、パパは半袖着てるよ」
李  「言い訳しやがって!謝罪するのが筋だろ、土下座して金よこせ!」
佐藤「そんな無茶苦茶な・・・」
李  「お前はなんかムカつくんだよ!死ねよ!」

李が佐藤を殴る。佐藤のメガネが割れる

佐藤「何するんだよ!メガネはちゃんと弁償してよ」
李  「俺に責任はねぇだろボケ!メガネが割れたのも謝罪しないお前の責任だ!」

金先生「李君そのくらいにしておきなさい(・∀・)ニヤニヤ 暴力はダメですよ〜(・∀・)ニヤニヤ」

李  「だってこいつムカつくんだもん!オラッ!死ね!(殴」
佐藤「痛いよ・・・やめてくれ〜・・・先生やめさせてよ〜」
金先生「この問題は佐藤君が悪いと思うよ〜(・∀・)ニヤニヤ」


533 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 20:03:29 ID:FEGLjkhX
ドイツGJ!

534 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 20:09:43 ID:HMKsnioP
>>531
それたけしが言ったジョークなんだけど。
ついでに会場ドン引き。

535 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 20:10:35 ID:rOrSVN7z
フランクフルター〜つう社名を聞くと
某朝日新聞記者とスパイやってたゾルゲの
フランクフルター・ツァイツンク新聞社が頭をよぎる・・・

536 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 20:10:56 ID:if6H5ATU
ドイツの賠償額と日本の賠償額比べてみ
まあ単純比較できるものじゃあないけど

537 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 20:11:36 ID:XN1Iw3Qj
英語できる人これ訳して彼らにあの新聞社の悪事をおしえてあげて
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/ianfu.htm


538 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 20:12:29 ID:YS8BX8WT
>>531
それ中国人が聞いたらまた暴動だなw
ドイツ大使館はスルーで日本大使館に直行だwww

539 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 20:17:05 ID:t7DI1iTS

十 | ̄| | ̄ ̄| 立 ノ  日 日 
日 | ̄| |──| 十.|┬ |   | 
十ノ ̄| |__| 个ノ |.  | 耳 |



540 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 20:25:59 ID:TYfyuMaN
>>535
フツーはあの社名みたら
アルゲマイネでアルゲマイネSSが出てくるモンだと思うが。

541 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:01:52 ID:0ghg0MAM
>>521

そのドイツ人のネットってどこ?


というかそもそもユダヤ人大虐殺したドイツと一緒にされてる時点で

シナのプロパガンダにハマッテるわけだが・・・・



542 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:20:48 ID:GtJPMPEF
ドイツと日本
同じ運命を歩もうとしているね


【国際】歴史問題に絡み?近国のビザ発給緩和→観光客に混じり犯罪組織、不法労働者が大量流入…独
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113874150/

【政治】中国人観光客へのビザ拡大、「全土に拡大する」…方針変えず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113884794/



543 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:23:24 ID:4OgWqp69
ブロッケンマンはラーメンマンに喰われたな

544 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:26:27 ID:V9ou91ud
>>534
たけしはイタリアで言ったんじゃなかったっけ?
また一緒に戦争やろうぜみたいな感じで
イタリアが戦勝国なのを知らなかったのか

545 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:29:53 ID:Ms0wqWa1
>ドイツ有力紙フランクフルター・アルゲマイネ

先日の南朝鮮大統領の妄言垂れ流し記事に対して、
サンフランシスコ講和条約と、日韓基本条約を読めと反論メール送っといてよかった。
ドイツ語はできないから英文だったけど。


546 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:43:59 ID:/aKpE1uP
>>545
(*^ー゚)b グッジョブ!!

547 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:44:15 ID:wUerED1m
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。

548 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:46:00 ID:iCQ6NPEs
対立っていうより
単に因縁つけられて
うざいだけなんですが・・・・・・

549 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:49:49 ID:GRho03k+
こりゃあ、近いうちにチャンコロ狩りが起こったとしても不思議はないな。

550 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:52:18 ID:+lBuj0YS
日経の中国関連記事は信用できない記事ばかりだよ
日経で一番鋭いのはスポーツ面のコラム

551 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 21:54:26 ID:xzvFYAO2
全文訳
雄弁な沈黙
(日中関係は現在、かつてなかったほど悪化している。双方が相手国に対して強硬に
謝罪を求め、双方がそれにたして強硬に拒否している。かように重要な二つの国家の対立は、
世界の他の国々の関心をひくし、動かかさずにはおれない。しかし雄弁な沈黙が蔓延している。)

中国のナショナリズムはこんなに激しいけれども、結局のところ
北京のリーダーたちにとっては日本が戦争犯罪に満足に取り組んでいない
ことなどどうでもよいことである。それよりこのデモで示威されている
のは、彼らの自己認識によればすでに向上した彼らの「力」そのものなのだ。
そして中国はそれにたいして好都合な対象を探し出したのだ。日本に対する
抗議をひとつにまとめることである。第二次世界大戦中に東アジアの
盟主(天皇)の名の下になされた数々の犯罪に対して過去の政治家たちは
謝罪してきた。しかし人々はそれが本心から出ているという印象をもって
いない。むしろそれは政治的に好都合である。それだからこそ中国は、
この地域で日本に味方する国家などないということを確信している。

かつて日本の支配に苦しんだ国がそのように考えるのは理解できる。
しかしたとえばヨーロッパがこの紛争からなぜこんなにも距離をおいて
いるのは理解できない。ベルリンやパリやロンドンにいる中国への
同情者たちは、古い同盟国である日本を犠牲にして中国の強大化を
望むのだろうか?彼らはこの事態がもたらす結果をよく考えるべきである。
日本がその過去にどのように対しようとも、アジア各国にいる
批判者たちは誰も本心から日本がまた侵略国家になるなどとは
考えていない。彼らは中国に対して、もっと大きい神への
忠誠を要求しているのだーーたとえば台湾問題にかんして。
機会あるごとに中国政府は、繁栄を目指して友好的に発展していると主張している。
しかし巨大な国家の力のためには、いかなることだってありうるのだ。
このように暴力に対してかくも自然な態度をとっている国を、
われわれは用心しなければならないし、武器禁輸解除などで報いてはならないのだ。

552 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:03:48 ID:fP2CNlXB
みんな、海外、特に欧米の掲示板へ行って日本の立場を説明してくれ!

支那畜暴動についての海外一般民衆の認識といえば
「日本は反省していない」「歴史の真実は一つで、日本は正しくない」
「敗戦国だから仕方がない」「日本はドイツを見習え」・・・・・・

外国人は皆、日本の立場についてあまりにも知識不足で、
そのため支那畜の言うことを鵜呑みにしてしまっている。

日本は海外へのアピールが不足している。
漏れたちで日本の立場と支那畜の不当性を世界に訴えかけよう。

ならば支那畜は通州事件を教科書に載せているか、天安門事件は?
君たちはチベット忘れたか、台湾を知らないのか、と。

機械翻訳で一言でもいい。
全体主義国家中国の言うことなど信用しないでくれと書き込もう!

553 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:22:50 ID:Ms0wqWa1
ちうか、ドイツ自身戦後賠償なんかビタ一文払ってないじゃん。
ユダヤ人に個人補償はしてるけどな。

554 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:23:32 ID:V9ou91ud
心配しなくても世界の論調は中国寄りから日本寄りになってきてるぞ
欧米のジャーナリストにも中国の正体が分かってきたようだ


555 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:23:42 ID:Q6tdBe0M
関東圏に住んでる奴は中華街でデモやれ。
ついでに店ぶっこわしとけ。

556 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:25:10 ID:vEa9yzVy
ドイツとしては、気持ちが痛いほどよく分かるんだろうな

557 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:25:54 ID:Jqrhq2p+
>555
一人でやってろ

558 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:26:56 ID:WRI/QLTj
>中国を強大化させたいのか」と対中武器禁輸措置の解除など中国への支援を疑問視、
>「その結果がどうなるのかを親中派はよく考えるべきだ」と指摘した。

とりあえずGJ

>>555
だから横浜の中華街は台湾系だと何度言わせれば(ry

559 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:27:08 ID:Xdk0PqGv
>>545
そうかもしれないけれど、趣旨からすると論点ずれてないか?


560 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:28:35 ID:eGadBsPH
欧州の武器を中国にうっぱらって
一儲けしようとしたフランスとドイツもさすがに
動けんくなったな

561 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:31:13 ID:6/u7Gama
やっぱりそういうことなんだよな。みんな中国が好き。
かわいそうだからちょっとくらい日本の味方してやれよって
ドイツのマスゴミが情けを掛けてくれただけだよな。

562 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:31:54 ID:Unc4QC1m
フランクフルターアルゲマイネって、左翼誌だよなあ、確か
親中かと思ってたけど、俺の勘違いだったな

563 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:31:56 ID:x5boPO24
>>555
横浜の中華街でデモや打ちこわしをやるのはやめとけ。あそこに古くからいる
華僑は、中国の反日政策とは何の関係もないし、距離を置きながらも日本社会
に馴染んでいる。華僑といっても、最近になって中国から出てきた新華僑と呼
ばれる人達の一部は、中共政府の影響を強く受けていて、そういう人達も中華
街にはいると思われるが、数はそれほど多くないはず。軽はずみな行動は必要
のない対立を生むだけだ。

564 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:32:24 ID:qnC+svy4
簡単だよ共産主義国と民主主義国のどっちに付くんですか?って事

565 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:32:29 ID:XGwdhmEV
>>555
中国人が襲った店の多くが中国人経営の日本料理店だった点を鑑みると、
報復としては日本人が経営する中華料理店を襲うのが妥当という話になるな。

あと中華街は中共から避難して来た人多いんだよ。田舎もんが。

566 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:32:51 ID:xmlz1vra
俺もドイツ人なんだが、こんな感じ。
頑張れよ日本人。

567 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:32:53 ID:Ph6+Qy2k
ドイツのではある意味日本は評判いいよ?
「長い歴史の中で、最後まで同盟を守った唯一の国家」とかいってw
もっとも、同盟は必要に応じて結んだり破棄したりするのが欧州のマナーだから
単に愚直なだけと思われてるフシもないではないw

568 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:33:56 ID:cgLvShmg

海外社説で一喜一憂する哀れな2タンネラpu

569 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:36:01 ID:NO4jXkpY
we are the robot♪

570 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:37:16 ID:7myRYaD5
つーかデモやった時点で、チュンと同類になるよな。ここはひとつ、「暇なやつらだなあ」のノリで
生暖かい目で見守ってやるのが得策だろ。激化する中国デモも、ほっとけば相対的に日本に対する同情が
高まってウマーだしな。

571 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:37:45 ID:49TuDkNy
世界の反応を知った中国人留学生がなにやら暴れてるな(w

572 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:38:05 ID:BpYgb4Wo
ドイツはな〜朝鮮人率高いんだよな。
北朝鮮人の一番の留学先はドイツで、ドイツにいけなかったヤツが中国へ行くんだよ。
色々変な事も吹き込まれてるんだろうな。

573 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:39:03 ID:PtjdEwuM
>>552
<「日本は反省していない」「歴史の真実は一つで、日本は正しくない」
<「敗戦国だから仕方がない」「日本はドイツを見習え」
お前らに自省的なかき込みを見えない。中国人叩きで埋められている。歴史を直視しようとせず、
中国には自大的な言動はたしかにあるが、自前の電波な愛国史観ばかり。その象徴が小泉の靖国参拝。
<そのため支那畜の言うことを鵜呑みにしてしまっている。
       ~~~~~~~~~
無礼者には他者を批判する資格なし。恥を知れ。レイシスト。
<漏れたちで日本の立場と支那畜の不当性を世界に訴えかけよう。
まずは相互で歴史的検証を始めたらどうか。731部隊にも日本人として恥ずかしくない人がいる。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4459243.stm
<君たちはチベット忘れたか、台湾を知らないのか、と。
なら、重慶の無差別やクワイ川を忘れたか?
お前らの様な恥知らずが中国の厨房につけいる隙を与えているのを忘れるな。




574 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:39:33 ID:mrne5P3f
>569
ドイツといえばクラフトワークだな!

575 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:43:22 ID:x5boPO24
>>573
> お前らの様な恥知らずが中国の厨房につけいる隙を与えているのを忘れるな。

君のような自虐的な人が中国につけいる隙を与えています。(・∀・)

576 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:44:13 ID:3/66oFX4
♪エビデー アイリッソン トゥマイハー
1人じゃない 深い胸の奥で繋がってる

577 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:47:53 ID:PtjdEwuM
>>575
よし、お前を殴りに行くから待ってろよ。
殴られて文句を言っても反省しないよ。
他人を殴って反省するのは、「自虐的」だからな。

578 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:49:08 ID:4VrZA8BT

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   引っ越し!引っ越し!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ     


579 :バケ太郎:2005/04/19(火) 22:49:54 ID:UkgQjYNZ
ドイツは過去同盟国であり、敗戦後もお互い産業の発展に力を入れて、
経済を発展させ国際社会をリードしてきた。
そう言う意味では日本とドイツは良く似た境遇にある。
ドイツは未だにナチスの影を拭い去る事ができず、発言一つにしても慎重だし。
日本は事ある事に侵略国家と非難され、自国の主張もままならない。
お互い敗戦国であるがために、延々と非難され続ける。
そんなわけでドイツには親日派が多い。
同じような苦しみを味わってるから。

580 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:51:17 ID:8jpSqh4M
先祖が殴って、そのことは謝罪も賠償もしたのに
なおも因縁つけてくるようなら、殴り返されるものだ。
いい加減にしろ。

581 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:54:43 ID:mNyg1Ekc
>>573
なんだか必死すぎてワラった。
よっぽど世界に向けて漏れらが何か言い始めたら困るらしいな(w

582 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:55:36 ID:x5boPO24
>>577
ふーむ。反省したかどうかは極めて主観的なものだからね。
それにしても、昔殴ったことをネタにして、
いつまでも金をむしりとろうとするのは、
ヤクザと一緒だね。

583 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:57:02 ID:AsifNfFa
>>573
                /:
                / :
               /  :
              /   :
          ∧∧ /    :
______ (,,゚∀゚)/____ :
          | つ/)     /| :
        〜| . |   / | :
          ∪∪ /   ,ノ   :
              /   ,ノ~    :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ,ノ~      :
              |.,ノ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~





── =≡Λ Λ =           はぶっ!?
── =≡( ゚∀゚)≡  ズガッ     -= ∧__∧          γ
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )  ./ ~ :    :
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ/    ~ - ~
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡   /    ,,   -=  し'
              /   ,ノ~    :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ,ノ~
              |.,ノ~   ,,,    ─━━━─

584 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:57:12 ID:PtjdEwuM
>>580
その子孫が殴った(いや殺しまくった)爺様を神と崇め、うちの爺様は殴ってないし正義の味方
だったと言ったら怒るだろう、普通。
賠償だって、サンフランシスコ条約で曖昧に終わらせた、
つまり、ヤクザ(アメリカ)が間に入って涙金で曖昧に手打ちをやっただけだろ。
暴力デモの中国の厨房は非難されても、人として気持ちは分かってやるべきだろ。

585 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:58:21 ID:mrne5P3f
>577
殴ることは非道でもなんでもなかったからね。
正しくは殴り合いだし。

586 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 22:58:44 ID:QdstrHZj
>>541

ドイツのユダヤ人600万虐殺を、信じるなら
日本の強制連行による840万虐殺も信じなければ
いけない訳だけど、それでも良いのか?

つまり、プロパガンダ宣伝においても
ドイツより悪者なんだが。


587 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:01:25 ID:TxdorOSq
GJ!!!!!!!!
世界中がチャンコロの暴挙
を許すな!

588 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:04:49 ID:x5boPO24
>>584
> 賠償だって、サンフランシスコ条約で曖昧に終わらせた、

は? サンフランシスコ講和条約のことですか? 中共と講和したっけ?

> つまり、ヤクザ(アメリカ)が間に入って涙金で曖昧に手打ちをやっただけだろ。
> 暴力デモの中国の厨房は非難されても、人として気持ちは分かってやるべきだろ。

は? なにいってんの?


589 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:05:00 ID:648qwBnj
>>566
お前もがんばれよ。 Byジミー大西

590 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:07:04 ID:XOrHlwWu
そんな歴史が有ろうが無かろうが
上手く行かないんだって お互いに

相性悪すぎ其れだけの事だ。
戦争も愚かだが付き合う事も止めた方が良いんだよ
誰でも全ての人間とは付き合わんだろ?相性は大事だぜ
お互いのために・・・

591 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:08:55 ID:YNKQFn7c
このドイツ紙にしろアメリカのメディアにしろ日本の政治家の言えない事をズバズバ言うよね。羨ましい。
日本のメディアに日本の一部の売国政治家ときたら…(;´Д`)

592 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:10:18 ID:p2Jh6aQp
ドイツはヒトラーのせいにしときゃ済むからイイよなーーー

593 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:10:44 ID:PtjdEwuM
>>588
1972年の国交回復

<は? なにいってんの?
で?

594 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:11:18 ID:mrne5P3f
ヒトラーとナチに政権を渡したのはドイツ人なのにな。

595 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:11:23 ID:HI95aL4G
まともな国ならばいろんな意見があるのは当然なのだが、
近くのキチガイ国は1種類しか意見がないからなぁ



596 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:11:58 ID:x5boPO24
>>593
あらら、今調べたの?
自分でサンフランシスコ条約がどうのって書いてるじゃない。
( ´,_ゝ`)プッ

597 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:13:00 ID:PtjdEwuM
>>596
> つまり、ヤクザ(アメリカ)が間に入って涙金で曖昧に手打ちをやっただけだろ。
> 暴力デモの中国の厨房は非難されても、人として気持ちは分かってやるべきだろ。

は? なにいってんの?

に答えろよ、

598 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:13:10 ID:Unc4QC1m
>>584
サhンフランシスコ講和条約は関係ないと思うが、それはおいといて・・・

厳密にやりたいんならやってもいいんだよ、こっちは
でも、それはやってくれるなと中国共産党、国民党政府、韓国政府が言ったから
やってないんでしょうが。
もしもやったら、日本は、大陸、半島、台湾に置いてきた財産を返してもらうことに
なるが、それでもかまわんのか?

599 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:15:19 ID:mrne5P3f
>597
勝手に中共と講和した角栄はアメリカ人に失脚させられたんだが・・・・
勿論賠償放棄は生きてるしな。

600 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:16:10 ID:x5boPO24
>>597
> つまり、ヤクザ(アメリカ)が間に入って涙金で曖昧に手打ちをやっただけだろ。

いつ手打ちをしたんですかね。
1951年には手打ちをしていませんが。

> 暴力デモの中国の厨房は非難されても、人として気持ちは分かってやるべきだろ。

実際に被害を受けたわけでもない若い世代の
暴力デモの気持ちなんかわかりませんね。

601 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:17:42 ID:PtjdEwuM
>>600
<実際に被害を受けたわけでもない若い世代の

被害を与えた、の間違いでは?

602 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:19:36 ID:x5boPO24
>>597
ついで言えば、自分たちが生まれる前のことなのに、
いつまでも国の金をむしりとられる
日本の若い世代の気持ちを理解して欲しいもんだね。

603 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:20:52 ID:8jpSqh4M
>584
はて?
殴っていないとも正義の味方などとも言っていない。被害妄想も甚だしい。
そもそも、ほとんどの子供が爺さんを神とあがめていない現実をみようとしない。

殴りあった事実が風化している事態こそが問題だろうし、
どういう殴り合いをしたか、討論しないでいるのは更に問題だ。
なにせ、893化した因縁のつけかたをしてきているからな。

時も流れて、当事者意識が希薄になった分、きっちりと討論すべき話。
因縁を因縁といえないようじゃ、困るんだよ。

604 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:23:24 ID:PtjdEwuM
>>602
言っておくが、俺は「賠償」に関しては解決済みと思ってる。
問題は「若い世代」が隣人の気持ちを知ってるかの問題だとおもうが。

アメリカが東京大空襲も広島、長崎の正義の爆撃で何も悪くない。
日本人はねつ造逆恨みだと言われてみろ。

605 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:24:15 ID:x5boPO24
>>601
なにいってんだ?
日中戦争で直接被害を受けたわけでもない中国の若い世代の
反日暴力デモの気持ちなんかわかりませんね。


おまえ、日本人じゃないだろ?

606 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:27:23 ID:PtjdEwuM
どっちにしても国際的な機関できっちり蹴りを付けるべきだな。
検証するのだ。

<おまえ、日本人じゃないだろ?

さぁ?おれの国籍をあててみろ。正解者にはポイントあげる。

607 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:27:56 ID:hiRPdzgg
賠償に関しては日本は周恩来の罠に嵌められたと思う
賠償を取らない代わりに経済協力とかいって結局ODAだなんだと
賠償を取ったよりも多くの金をせしめる事に成功した上
正式な賠償では無いから「日本は賠償すらしなかった!」と
延々と揺すり続けるネタを手にしてしまった

608 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:31:26 ID:M6qjwPwm
日本も東条英機のせいにし出したりして...

609 :名無しさん@5周年 :2005/04/19(火) 23:34:45 ID:Wp69d0lF


>601

お前は日本の歴史すら勉強してないだろ。ボケが。

610 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:36:11 ID:donbYvV3
ダライラマが離日すると事態が収拾する件について

611 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:38:12 ID:vf2qlTDd
コンクラーベでかw

612 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:39:37 ID:zGlWclg5
>>607
別にはめられてないよ。当時としては、両国共に実を取っただけ。
中国が賠償を求めてきたら、日本は中国に置いてきた権益を返還せよ、
と主張すればいいだけ。差し引きでは中国が日本に支払う必要が出るだろう。

613 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:40:26 ID:WclgS0P6
小泉が靖国にいくと、こういう良質な国際世論が萎えるんだよな。

614 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:42:08 ID:0wOHtpFQ
とりあえずチャイニーズと朝鮮人を皆殺しにすれば問題は全て解決する。

615 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:42:40 ID:WDQKsYWn
なぁID:PtjdEwuMって痛い香具師だよな? 俺だけか、そう思うの( ・_・;)

616 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:43:35 ID:6/u7Gama
>アメリカが東京大空襲も広島、長崎の正義の爆撃で何も悪くない。
>日本人はねつ造逆恨みだと言われてみろ。

言われてるだろ、実際。火病を起こすでも無くみんな納得してるし。

617 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:44:28 ID:uNQHe/sL
ドイツには時々仕事で行くが、50歳より上は至って親日。
パブなどでは、日本人と名乗ると、抱きつかれたりする。

若い連中は、日本なんざ眼中にない、というか自国民だけを
異常に愛している。
どちらかと言うと、日本人は嫌い。というかアジア人全体が嫌い。

そんな風に感じたな。


618 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:45:58 ID:SJAeM3sw
小泉は 靖国参拝するし、支那、チョンとも 対等に 外交する。そして台湾を 国家と認め 同盟を結ぶ。何 騒いでんだよ それだけの事だろ?

619 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:46:25 ID:x5boPO24
>>604
> 問題は「若い世代」が隣人の気持ちを知ってるかの問題だとおもうが。

俺もそう思うよ。隣人の気持ちを知って欲しいねえ。

あの戦争が侵略戦争だとしても、特に当時の国際法に違反したものではない。
アメリカの広島に対する核攻撃は、海軍の工廠があったことから軍事目標と考
えることもできるから、陸戦規定などの国際法に違反していたかどうかの評価
は難しいんじゃないかね。ただ、戦後、連合国が日本を平和に対する罪という
事後法で裁いたことは覚えておく必要はあるだろうね。

> さぁ?おれの国籍をあててみろ。正解者にはポイントあげる。

世界市民(w


620 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:46:25 ID:hiRPdzgg
>>612
てか賠償は正式に放棄してるんだから求めて来れないよ
だからこそ終りがなくなっちゃってアレだなぁっていうお話

621 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:46:25 ID:mrne5P3f
>615
心配するな

622 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:50:46 ID:Nu6bnivx
>>584
その野蛮な感覚は個人の尊厳を基本精神とする日本国憲法の精神に反する。
もし日本国籍を保持していたら直ちに放棄するように。
俺ら他の日本国民の迷惑となるからな。

爺さんが何をしようが、孫は全く無関係なんだよ。他人なんだからな。
爺さんと孫を血がつながっているという理由で同一視する発想は、
罪人が出ると一族郎党を全部処刑する東洋的専制主義の考えだ。
罪を犯せるのは生身の人間だけ。そしてその罪は
子孫だろうが家族だろうが他人には関係ない。
これが個人の尊厳というものだ。

結局今回の事件と>>584は、東洋的専制から抜けられない野蛮人であることを
自分で晒しているようなものだ。バカ過ぎるね。

623 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:52:52 ID:RWOvBiyh
>>617
同感
ドイツは移民問題やIT化に乗り遅れた所為で、経済基盤が脆弱
「日本を反面教師にしろ」とか言ってたくせに、実際は日本やアメリカに差をつけられて、自分達の方がやばい
景気が悪くて移民問題だから、大学で管巻いてる学生は右翼に転がる
日本も同じようなもんだけど

何処の国も景気が悪いと、右に転がるのは世の常だな

624 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:54:59 ID:LkjozmkN
この記事ひとつでドイツを賛美している奴は・・・

ドイツは、欧州で一番対中武器禁輸解除を訴え望み活動している国じゃねえか。

625 :名無しさん@5周年:2005/04/19(火) 23:55:33 ID:uwpAa/nj
>>618
その通り。
日本人は基本的に人からどう思われてるかを強く気にするから
売国メディアに「中国(韓国)はこう思ってますよ!」と利用されてきた。

それぞれに立場が違う以上利害が一致しない相手に憎まれるのは当然であるにもかかわらず
利害の一致しない相手の顔色を伺い、譲歩するよう誘導してきた売国メディアの罪は大きすぎるな。
お人よしな日本人にはいまだに騙されている馬鹿も多い。

626 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:00:39 ID:x5boPO24
さて、ID:PtjdEwuMもIDが変わるわけだ。
今度はどっち側で出てくるのかな。

627 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:31:27 ID:WTczbCSf
どうせ欧米だってホントは感心無いんだろ。

628 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:33:47 ID:dggMvEqe
欧米の感心はいかに中国で儲けるかだけ

629 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:37:03 ID:WhxcMkg8
正しいことを言ってる者が必ず勝つというわけではないが欧米人にも良識ある人間は沢山居るんだね。



630 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:39:04 ID:Rc5G95ml
勘違いしてる香具師が多いので一応書いておく。
正確に言うと、日華平和条約で中国の戦後賠償請求権は放棄されていて、
1972年の日中共同声明により、中華人民共和国が中華民国の地位を
承継したので、中華人民共和国にはもともと戦後賠償請求権はない。
しかし、日中共同声明には、「賠償の請求を放棄する。」と書かれてい
てこれは、戦後賠償請求権に基づかない賠償請求も放棄する。(つまり
無意味な条文。)と解釈されている。
よって、政府見解によると中国の対日賠償請求権は日華平和条約及び日中
共同声明により放棄されているということになる。

631 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:44:58 ID:q7LyziOX
>>628
欧州はそうだな
米国は世界派遣のディフェンディングチャンピオンだから
中国の台頭に本気で警戒してるよ

632 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:47:05 ID:4+hX1R7A
>>606
地球市民キター

633 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:48:55 ID:Bx9HbANH
もう諦めて中国の属国になろうよ
南京大虐殺を認めて謝罪し靖国も破壊
日本の国家予算の半分を賠償として毎年支払い、毎年200万ほど人質を差し出してこれで許してくださいと土下座すればゆるしてくれるかもよ

634 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:51:56 ID:0trrLNns
>>633
せめてもう少し現実味のありそうな痛い意見を書きなww

635 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:53:45 ID:9SBmOoAt
>>617
<景気が悪くて移民問題だから、大学で管巻いてる学生は右翼に転がる

右ってどういう類の奴ら?

636 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:54:54 ID:CPC7Mb8s
>635
ネオナチでそ

637 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:55:00 ID:BljFsawU
>>633
アメリカ51番目の州になる方が1000倍マシ

638 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:56:07 ID:g+jPeAiY
>毎年200万ほど人質を差し出して

本当にそんなことしたら、2回目の人質派遣前に世界各国がこぞって日本に軍を送りはじめるんだろうな
っつーか、当の中国が困惑しそうだw

639 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:57:32 ID:VtGbMMdE
地球市民、必死だなw

640 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 00:58:07 ID:41e/ci+P
>>604
>アメリカが東京大空襲も広島、長崎の正義の爆撃で何も悪くない。
>日本人はねつ造逆恨みだと言われてみろ。
散々言われ続けているわけだが・・・

641 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:00:06 ID:3N42gzku
>>633
中華「良い日本人は死んだ日本人だけだ。」

>>637
米「選挙権はあげません。
税金だけいただきます。」

642 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:00:38 ID:sg6KEdsT
>>637
51番目はイスラエル

643 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:00:46 ID:KmqLTtAC
>>635

右に転ぶ学生ってのは、ヒマでアタマ悪くて、将来への展望がまったくない奴らのこと。
日本でいうと、勉強できないし好きじゃないくせに、
駒澤大学とか専修大学とかに通う、性欲だけは一人前のニート予備校生のこと。


644 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:01:32 ID:imsZzGVy
おまいら海外旅行のときは
訪問先の国々の人に親切にしる
そしたらきっと応援してくれるぞー

645 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:07:04 ID:KmqLTtAC
>>635
ついでに言うと、アタマ悪い奴ほど、人から誉められるとその気になりやすく、
またコンプレックスが強いから長いモノに巻かれたがる。
そんな若きアホ共の前に突如として右翼(でも左翼でもいいんだけど)の
手練のおっさんが登場して、もっともらしく陰謀論かなんかをぶち上げた挙句
「お前達の力が必要だ」とか言われて、コロっと転がってしまう。

ただ中国で大学に通うってのは、けっこうエリートのはずなんだよね。
そういう層ですら、この体たらくだからね。

646 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:10:11 ID:BtFtkAbb
コンクラーベで法王決まったようだから、
カトリック・パワーを仲介者として使ってるのを待ってるのかな。

647 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:10:49 ID:wMtTqa24
>>570

残念だが、多分そんなふうにはならんよ。
現地で日本人が大量虐殺でもされない限り。

議論、説得がめんどくさくなると、
わかる人にはわかるとつぶやきながら引きこもる。
日本人の悪い癖だ。
それじゃまず共感なんて得られない。

理不尽な扱いをされてて、なにをにたにたしてるんだ?
こいつら基地外じゃないの?
って、訪中のVで、普通の欧米人は感じると思う。

648 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:12:12 ID:9SBmOoAt
>>643 >>645
低学歴だけではなくて、大学でうだつの上がらない
奴らまでネオナチになるの?

一応アビトゥア終えた連中なのにな


649 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:16:22 ID:Pfc+39xA
しかし中国共産党のマインドコントロール技術って凄いねー

650 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:17:24 ID:Mjtdx6Vt
靖国参拝、何が悪い!!自国の人間に手を合わすだけだ。
いちいち言われたくないね。

だいたい意見があるなら、真っ向から勝負せい!!
なんの罪もない日本人に暴行しておいて、オリンピック開催国などとは
片腹痛いわ!!

651 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:18:46 ID:IhgBL1hO
偽ユダヤの存在が邪魔だってのは世界共通だろ
本物のユダヤ人は連中の都合のいいように使われているしな

652 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:19:55 ID:0trrLNns
>>649
同意。
人間って、意外と簡単に精神操作される生き物なんだってわかるな
自分も中国に住んでたらああなってたわけだ…
日本人でよかったとつくづく思うなw

653 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:20:10 ID:l/d1zZUD
今どきまだ左翼思想に染まってそれを信じる奴らは、そんなに社会共産主義
が理想ならさっさと中国や北朝鮮に移住すればいいのにと思う。
日本で自由な暮らしにどっぷり浸かりながらあれこれ文句言うこと自体がもう負け犬。


654 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:22:10 ID:AwEKWPLX
>>652
人間である限り、人は騙されますよ

655 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:22:39 ID:AkzGvFqL
>>649
それはそうだろう。
だってブレーンウォッシングってのは元々中国語の「洗脳」を英訳した言葉だぞ。
中国共産党の洗脳こそが世界一なのだああああああああああああああ!

656 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:25:24 ID:0trrLNns
>>652
それを言ったらきりがないw
だけど騙されてるってこともわからないのはな…

657 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:25:43 ID:K3CXPNIR
ヨーロッパの軍事科学技術を今、中国は必死になって解析中だ。
やがて時が満ち、欧州の農業地帯と水を求めて
中国軍はピレネーを越えてやって来るだろう。
資本主義の欠点は、重大な影響を出すであろう大局観の誤認を引き起こし
常に目先の資金を準備するために簡単に未来の加害者に自らの宝を売り渡してしまうところにある。
欧州侵略が、ないとは言いきれないだけの事情を中国は抱えている。
そんなところへたとえ旧式ではあるとしても、兵器を輸出しようなどとは
自国の文化と国民の将来に重大な瑕疵を用意することになるだろう。
日本も例外なくこのような行為に参加している。
もう、やめようではないですか!

658 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:26:30 ID:4G3EKLJG
フランクフルター・アルゲマイネって、日独の戦後補償を比較して日本の
対応を批判して、それが反日の原因だなんて言ってた気がするが。


659 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:27:52 ID:bHFTA3MO
>>649
騙されるといっても、それしか情報が無いなら仕方ない気もするが。

660 :656:2005/04/20(水) 01:28:05 ID:0trrLNns
>>654
すまん、自分にレスしちまったorz

661 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:29:25 ID:9SH/Xz//
>>649
洗脳は中国語

662 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:29:29 ID:du3yuq4W
>>652
既に共同体によって洗脳されてるからそう思うんだよ。
価値観が根本的に違うから、どこで生まれたって幸せに感じることもあるし、不幸に感じることもあるだろう。
でも君みたいに素直にそう感じることが出来るのは素敵な事だと思う。
妙に穿った考えばかりじゃ疲れるから。

663 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:30:08 ID:HIlY/bxG


     愛  国  無  罪


 すごいスローガンだな。共産主義では正義なのか?


664 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:30:43 ID:v3ROtSAv
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005040501.html

665 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:31:43 ID:fpAgFQ5u
20年前のフォークランド諸島の紛争では、英VSアルゼンチンで
仏製のエグゾセミサイルをアルゼンチンが使って英軍艦が大破した
ことがあった。欧州諸国は、昔から死の武器商人だから、支那に売
っても不思議ではない。

666 :     :2005/04/20(水) 01:31:57 ID:uXFvYEOb
ヨーロッパ植民地帝国主義は、

アジアの大国の日本と中国が争って、潰しあうのが

自分たちの利益になるってことくらいわかってますよ・・・・w

667 :名無しさん@5周年 :2005/04/20(水) 01:33:21 ID:ffdpgODs
仏はまた右往左往するんだろうな。

668 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:33:37 ID:1H4Wvj6o
>>663
ちなみに、日本だと

  売  国  無  罪



もうね、朝日とか、民主とか、日教組とか、利権団体とか左巻きで
いっぱいいっぱい・・・(涙)

669 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:33:42 ID:314oD+aZ
>>604
つーか何を今更って感じだなw
知ってるか?アメリカじゃ広島に原爆を落とした日に
そういうのを祝う感謝祭みたいな事をやってる街があることを

そういうものを踏まえて国際協調をはかるのが
真のグローバリゼーションであり、国際政治なわけだ
そういうのを理解出来ない、腹立つからとか言ってるうちは
隣人の気持ちなんて考えていないって事だよ。

670 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:34:02 ID:AwEKWPLX
>>660
騙されてる事に気付いたら、それは「騙されてる」じゃないかと

671 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:36:45 ID:kOQ66WyT
お国柄が違うというか、それぞれ価値観が異なる民族なんだって事が何故理解できないのかね。
「日本は悪い事をした」なんてうわ言みたいに繰り返す前に、この百年間に日本、支那、朝鮮そして欧米が
それぞれ何をやらかしたのか調べてみりゃいいのに。

672 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:38:33 ID:0trrLNns
>>662
なるほど。すめば都みたいなもんか…

>>670
すまん、その通りだなorz

673 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:45:22 ID:shiXykjM
>>667
親日シラクのコメントは、まだあ?

674 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 01:51:20 ID:41e/ci+P
実際この長引く騒動で日中対立に目が向けられ、
欧米で天安門や飢饉、ベトナムやチベットのことまで
蒸し返されてるのが笑えるな。
日本の歴史観を問題にしようとして、
自分たちの歴史観に疑問を持たれることになるなんてなw

675 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:00:44 ID:uWGi6BHg
>>674
中国にとっては第2の天安門が起きない限りたいしたことないと思ってるんだろ。
歴史に絡めて尖閣諸島の問題で譲歩引き出すのが最大の目的だから。

676 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:08:16 ID:Fx9sP5Sf
ところで、三国同盟の一角イタリアってどんな見解なのかな?
あと、戦後処理で日本とドイツが比較されているけど、
イタリアはどんな処理・対応をしたんだろ?

分かる人、よろしくです。

677 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:13:25 ID:uWGi6BHg
>>676
イタリアはムッソリーニのファシスト党が勝手にやったという論法を取った。
ファシスト党を倒したという立場で戦勝国みたいに振舞おうとしたけど失敗。
海外に持ってた植民地を全部取りあがられ賠償金も払った。

678 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:14:06 ID:avwCF0L3
>親中派はよく考えるべきだ
>親中派はよく考えるべきだ
>親中派はよく考えるべきだ

社説イイヨイイヨー(・∀・)

679 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:15:55 ID:y1pwXP1L
>>ドイツ、フランス、英国の親中派は、長年の同盟国、日本を犠牲にしてまで中国を強大化させたいのか

フランスなんて同盟国とは欠片も考えていないが
むしろ支那、南北朝鮮に匹敵する敵国なのだが

680 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:27:50 ID:LkACwYtZ
欧州の親中派っていわゆるロビーストみたいな政治家でしょ。
彼らって貰った額によって働くのであってお金が来なければ
見向きもしないって人達じゃ。

681 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:30:59 ID:9SBmOoAt
そもそもヨーロッパの強国が『日本を同じレベルだと
考えてる』ことを想像してる時点でドリーマー

682 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:32:26 ID:iUIo4ekU
「ドイツ、フランス、英国の親中派」って
まさか中国に日本ODAで買収されたんじゃないだろな?w


683 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:36:45 ID:9SBmOoAt
北朝鮮は日本から流れてくる金でミサイルつくって
標的は日本

中国は日本政府の援助金で軍事力整え、
おまけにヨーロッパのロビーストまで買収する
勿論、核ミサイルの主な標的は小日本


684 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:36:46 ID:IMFnBIMI
>>677
伊が賠償を払った事は知らなかったが、日本に賠償を求め日本が伊に賠償金を払う羽目になったのは知っている。

685 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:40:10 ID:2b3fNXg8
各国政府は、中国の市場性(特に武器?)に色気があるのと、
日本にもいい顔したいから、あいまいな態度だけど、
アメリカでもヨーロッパでも、ジャーナリストで
突っ込まずにはいられない人が出てきてるのはいいことだ。

中国はおかしい、ってな本を欧米で翻訳出版するなら、
暴れまくる中国人がインパクトを与えている今がいい機会かもな。
今から企画してたら旬に間に合わないけど。

686 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 02:42:05 ID:q7LyziOX
欧州経済なんて1国だけなら最強のドイツですら日本の半分の規模
束になってるからナメらんないけどね

687 :676:2005/04/20(水) 03:15:43 ID:Fx9sP5Sf
答えてくれた方、ありがとう。

688 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 03:19:41 ID:q7LyziOX
そもそもイタリアはさっさと降伏してノルマンディー上陸じゃちゃっかり連合軍に入ってたもんな
そんな調子じゃそりゃ信用されないよ

689 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 03:36:00 ID:LkACwYtZ
>>686
でもさその束の結束が又弱いんだなこれが。(w

690 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 03:59:08 ID:+hMPGE2T
イタリアって日本への感情はどうなのかな?
政府・民間で違うと思うけど。
日本人は比較的イタリア好きだよね。

691 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 04:02:21 ID:62f5eoMR
小学生レベルから最悪の仕打ちは、
無視や陰湿な嫌がらせなんだよ。
嫌いだとか騒いでるうちはまだマシ。

692 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 04:04:38 ID:0jD+qPRn
何このドイツの良心

693 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 04:13:07 ID:VcJiFCGe
>>691
仕打ちするのが目的じゃなくて、タカるのが目的なのでその例え不適切

694 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 04:25:44 ID:jEQhIciD
独紙、フランク古田ー・アルゲマイネ、GJ!!

とりあえず、
「中国には国連理事国の資格無し。ボッシュート!
代わりのアジア代表として、インドと日本を推薦する」

とかも、言ってホスィ。

それだったら、欧州枠として英、仏、独の3国に増えても、問題ナッスィング。

695 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 04:25:51 ID:MYIhu+dd
各国が真剣に考えたら、
結果は見えてる。
表面での目立った活動は控えて
裏では殆んどが中国支持に回るよ。
無関心を装うのはつまりそういうことだから。
背に腹は変えられないよ。
ドイツは出遅れたから、中国とガッチリと
手を組みたい意向を持ってると思う。
他国とくに仏、英に対するイチャモンであり牽制だ。

696 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 04:30:31 ID:YU2dWy8M
>>695
でもいまドイツは法王輩出で有頂天だから…w

697 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 04:31:22 ID:a0jrqzT0
結局汚い騙し撃ちしても
堀江みたいに手打ちになるのを中共みたいなのは見越してるんだよ。
つまり騒ぎ方をもっと強烈にすればするほど、実は対日に関しては有効だってね。
他の国が騒ごうがそんなもんは後でどうにでもなる。なんつったって12億の市場がるんだからってね。
外国はいうだけいうが日本を実行的に助ける事はしない。
なら、騒ぎまくって日枝のように譲歩を引き出すならデカイ譲歩をひきだしたほうがいい。
日本つうのをよく勉強してるよ。つまり、騒ぎはここで終わらせず次の段階
尖閣諸島のみならず沖縄を射程距離に納める騒ぎすらやる可能性もある。
中共としては国民が暴発するのが先か、日本が根負けするのが先かの勝負だよ。

698 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 04:32:46 ID:lqFTaMp6
【独占掲載】草庵居士が講演、中国の株式市場の内幕を暴露
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html

中国バブルは、崩壊していた・・・・・
さっ皆さんもコピペして日本企業の目を覚ましてあげましょう。ヽ(´ー`)ノ

699 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 04:39:24 ID:olA46one
>>681
アメリカのTV番組だったが軍事費の各国比較を視覚化していたものを放送して、
やっぱり当然のようにアメリカが突出してたんだけど二位が日本なのを見て
「これは結構日本も軍事面を意識されてるんだろうか」とか思ったのも一昨年。
それでもアメリカの7%。

まあ日本の場合人件費が大きくて単なる金食い虫なのかもしれないが・・・

700 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 06:27:53 ID:a/0m33j0
-=・=- -=・=-

701 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 08:31:00 ID:bLlu23UN
EUの中で、対中武器輸出再開を強行に主張していたのは、
フランスとドイツだぞ。
この「有力紙」の論調は知らんが、
この記事ひとつで、ドイツの「良識」を感じることはデキン。

702 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 08:33:37 ID:NaX9bH9B
新聞屋の社説だろ?
国には関係ない ドイツは敵と思え
この考えで 間違いは無い

703 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 08:35:35 ID:KEVpZGlR
ヨーロッパでも中国への見方が変わりつつあるのは確かだろう。
国際法の義務を無視して愚民の暴力行為を煽る。
利己的な目的のために国連改革に反対している。
独裁体制を維持するために嘘とプロパガンダを利用している。

EUの武器禁輸解除が流れたのも今回の「デモ」が直接のきっかけになった。

704 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 08:37:04 ID:SwhjiTKb
中国人留学生のホームパーティーで、10イヤーズ・イン・チベットを上映したいと思います

705 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 08:40:13 ID:3y8cKyIN
ドイツ企業を華僑が買い叩いてるからなあ

706 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 08:46:14 ID:4BPUbwRE

今の日本に必要なのは台湾こと中華民国を軍民両方で支え
彼らが大陸反攻する手伝いをすることです。それが本当の
「1つの中国」。支那共産党は人類の敵。

707 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 08:52:38 ID:SwhjiTKb
>>706
だよね。
全ては無計画で国交樹立した田中角栄が悪い。

708 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 08:53:11 ID:im7DfZj5
あの映画も、中国悪いチベット人は純粋の
脳天気なパールハーバー等と同列の聖林映画。
所詮、アジアは蛮国扱い。


709 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 11:29:56 ID:fDpOXZ6l
>>707
その通り。

あと、竹島を不法占拠された時(勝手に灯台作ったり、船着き場を作ったり)
国賊、橋本龍太郎は自分の私利私欲を満たし、金儲けしか頭になかった。

常に私腹を肥やす事に精を出して竹島占拠など見て見ぬふり。
道路も郵政も民営化には反対するはず、と予想してたら案の定w

非国民橋本龍太郎は竹島行って氏ね。この売国奴は幾らで竹島売ったんだ?

710 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 11:32:12 ID:MVrPU5RD
龍太郎はチャンコロ愛人に魂吸い取られたんだろう?。

711 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 11:38:12 ID:fDpOXZ6l
>>710
その通り。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1005/100535hashimoto.html

売国奴の龍太郎は、私利私欲を肥やす事しか頭に無かったのです。

712 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 12:15:49 ID:sg6KEdsT
欧州にとっても日中の対立は損なんだな。

713 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 12:18:33 ID:oxBYE7sM
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/from_our_own_correspondent/4449005.stm

BBC、読売を名指しで非難

日本の過去と未来に関する騒ぎ

日本最大部数の読売新聞は周知の事実を厚顔にも無視した上で、「日本軍の性の奴隷」
の記述が新規採択された教科書から消えたことは祝福すべきだ読者に訴えた。過去の
記録を正すことは正当である、何故なら「性の奴隷」という主張は嘘だと証明された
からだ。かつては過去を正視していた日本がここまで劣化するとは・・・・・

これほどひどい反日記事は珍しいのでは?

The row over Japan's past and future

And Japan's largest national newspaper, the Yomiuri Shimbun, in what I take to be
blatant disregard for the known facts, has called on its readers to celebrate,
because the new textbooks have cut out all mention of one of the greatest of
all the humiliations inflicted by Imperial Japan on its neighbours: the use of
large numbers of women in conquered Asian countries as sex slaves for the Japanese army.

It was right to set the record straight, I read, because the accusations "had been shown to be untrue".



714 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 12:31:09 ID:ETakoP1G
なーんか第3次世界大戦を目論んでいる勢力でもあるのかね?

715 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 12:31:55 ID:wFpndEXj
 「わが国は国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に多大の損害と苦痛を与えました。
痛切な反省の意を表し、心からのお詫(わ)びの気持ちを表明します」
村山談話を引用

中国侵略の責めを負うべきA級戦犯が合祀された靖国神社を首相が参拝することは、どうしても相いれない。

で、結論がこれ

朝日新聞の社説かいてる奴は馬鹿なのか?
参拝は相容れないなんて考えは日本の宗教観をむしした妄想だろ
もしかして在日に社説を書かせてるのか?



716 :これって、やばすぎる!?:2005/04/20(水) 12:32:04 ID:W2YqwsTo
【日米韓】アメリカCIA・国務省「日本海東海」併記へ[04/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113940768/

1 :科学屋さんφ ★ :2005/04/20(水) 04:59:28 ID:???

 アメリカ政府が最近中央情報局(CIA)と国務省など自国主要機関のインターネット
ホームページで東海を「日本海」にだけ表記して来たことを「東海」も一緒に表記する
と政府に伝逹して来たことがわかった。青瓦台核心関係者は19日「米政府が中央情
報局ホームページの‘ワールドペックトブック’と国務省ホームページの‘カントリーペ
ージ’で日本海と東海を併記すると去る14日知らせて来た」と明らかにした。

 これと関して‘韓国すぐ知らせる運動’をするサイバー外交使節団‘バンク’の関係
者は「世界の多くの主要ウェッブサイトたちがアメリカ中央情報局の資料をそのまま
受けて使うから中央情報局が東海表記を書くということはとても大きい意味がある」と
述べ、更に「中央情報局が内容を変更しただけで、私たちもこれを根拠に他のインタ
ーネットサイトに変更を要請することができるようになった」と述べた。

ソース:NAVER (ハングル語を翻訳)
http://news.naver.com/hotissue/read.php?hotissue_id=303&hotissue_item_id=12737&page=10

海上保安庁へメールを
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/index.htm
外務省へメールを
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/houshin.html

717 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 12:35:32 ID:wFpndEXj
>>713
読売にメールしろ


718 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 12:36:28 ID:nNZe0jQn
やっぱり謝らなくていいものは謝罪しちゃいけないんだよね


719 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 12:54:37 ID:hhrLaiqd
>>713
反日記事なんて別に珍しくもない。
というかBBCの記者にしたって、頭の中はヨーロッパのことや週末の予定で一杯だろう。
極東のいざこざなんて書いて飯の種にでもなればいいや、くらいのものだろうな。
東京裁判の判決に従っていれば一応は正義だから、真実だろうと冤罪だろうと
日本軍の伝説を想像で書いてるんだよ。

720 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 13:09:34 ID:BroXWmpQ
>>713
実にイギリスらしい記事じゃないか。
気にするな。

721 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 13:12:14 ID:q9c+cql1
>>719
というよりしっかりとした反日プロパの目的意識をもって書いたり報道したりしてると考えたほうがいい。

ラジオ(4)も支那、朝鮮のプロパの一方的な垂れ流し。
日本軍に爪をはがされる朝鮮人女の悲鳴とかたくみに効果音として使ったり、
なぜか英語が上手な「従軍慰安婦」が性奴隷の証言者として出たり。
日本の若者が反日発言するインタビューも入れたり。

正義のBBC記者が現地へ赴き、朝鮮人や支那人から日本軍の残虐行為の証言を同情をもって聞くという番組で定期的に流れているようだ。
この証言は日本でおなじみのでたらめの話。
アメリカのパブリックラジオもBBCと提携していて、よく流している。

日本の外務省はなにもしてないようだね。

722 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 13:13:38 ID:EuKDu95m
Shouting is not a policy
China has to find more mature ways of making itself heard
http://www.timesonline.co.uk/printFriendly/0,,1-41-1575322,00.html

>TIMES GJ!

723 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 13:31:01 ID:wFpndEXj
>>721
ドイツでもよく反日系の記事が出るらしいのだが
イギリスに行った感想だと、総じてイギリス人は日本にjンイ友好的だし
アメリカで会ったドイツ人も友好的だった

特に反日を感じなかったんだが、50年以上も前の話を繰り返し流して
どのくらいの需要があるのだろうか
よそうだと、中国や韓国がスポンサーになってるんだろうけど
それで黒字になるくらいのものなのかな
誰も聞かない番組を垂れ流せば全体の広告料にマイナスになるんじゃないのかな

724 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 13:41:12 ID:q9c+cql1
>>723
BBCは強制徴収。パブリックラジオは企業や一般からの寄付を募っているから、純粋にCMで稼いでいないようだよ。
マイクロソフトが寄付しましたとか、企業の紹介はしているけど、製品のCMはない。
NHKを想像すればいいのでは?視聴率関係なく反日偏向報道しているでそ。

また番組作成者や記者アカだったり支那人や朝鮮人が入り込んでいると思われ。

725 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 17:55:03 ID:AWWZHvqg
日本の謝罪「真摯でない」とドイツ紙 沈黙するなとEU各国にも呼び掛け

 ドイツの中立系大手紙フランクフルター・アルゲマイネは18日付の社説で、
中国における反日デモに関し「日本の指導者による第二次大戦をめぐる謝罪は
真摯でない」と指摘したうえで、日中間の論争に欧州連合(EU)は沈黙すべき
でないと論じた。中国に対しても台湾併合の意図を警戒すべきと指摘したうえで、
日本と同盟を結んだ過去のあるEU各国に、この問題に関する立場をはっきり
させるよう求める内容だ。

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200504200123553

726 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 18:15:12 ID:KyIb203L
>>725
会社名
株式会社ベリタ


所在地

東京都文京区後楽1-4-25 日教販ビル6階



財)日中友好会館
日中歴史研究センター

東京都文京区後楽1-4-25 日教販ビル8階

727 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 18:17:12 ID:59R1cfZe
>725
げっ、踏み絵の強要か?
裏目に出たらドイツが孤立するぞ

728 : :2005/04/20(水) 18:21:20 ID:8cv9Z1cT
>>726 仕事はやいな、オイ!

729 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 19:03:52 ID:k7dHv6Ga
>>725
ドイツはワイマール共和国ヒンデンブルク大統領当時のヒトラー首相率いるナチスに多数の議席を与えた。
そして、そのヒトラー首相の提出した全権委任法に、ほぼ強制投票だったとはいえ、合法的にヒトラーに
「首相・大統領・軍最高司令官」を兼ねる総統への就任への道を合法的に開いたのはドイツ国民。

が、戦後、彼らはその「選出責任」を無視。「あの時代はドイツがナチスに不法に占拠されたのであり、我々は
                           一切悪くない。」と、ナチスの行為は謝罪するも、自らの責任は放棄。

730 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 20:42:47 ID:T0e+FoOr

世論、情報操作に関しては、中国共産党は、ナチスそのもの。

731 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 20:43:59 ID:TpinaOUu
Historians estimate that as many as 10,000 women were raped in the first few
days after the Japanese capture of Hong Kong on Christmas Day in 1941.
The Japanese turned the city into a military base, summarily executing
many residents suspected of opposing them.米紙

732 :名無しさん@5周年:2005/04/20(水) 21:41:01 ID:CzRGVaPx
>会社名
>株式会社ベリタ

胡散臭い会社だ!


733 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 01:46:52 ID:Sa/DfcOJ
まるで、ベルカだ・・・

734 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/04/21(木) 01:50:19 ID:MSNk3H9T



           ____`、_______
          /:7´  ̄` ヽ`、:::::::::::::::::::::::::::::丶、
         /  /∧∧    _`、`、 ::::::::::::::::::::::::::::::\__
       /___/[( =゚-゚) (__rァ〉 `――――――`‐'-ー 、
.    ,. ⌒ヽ  l =U ̄ ̄   :|/   ̄, - 、丶、  ,-、 ヽ`r、
   /, =、    |         / ,=、―‐`−'  ` ー`‐' 一' ヽ}
    〃^ヾ  l  |          | //´`ヽ`、 r―,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(!
.   {{() } | |___|____  l { { () } }   ̄ ∠n三三三三n7/
    ヽ _ノ└ァ――――‐、‐―‐ヘヽ ,ノ  ゝ――――‐、――‐ァ

735 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 08:33:30 ID:a4vSm36L
ドイツ

736 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 08:41:25 ID:pL3qgn8p
チェコはどちらかと言うと何派になるの?
親日?親中?

737 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 08:43:13 ID:xwl7OMgl

同じ記事も、中国政府が訳すと逆の意味になる。

738 :& ◆P9McuGMOts :2005/04/21(木) 08:45:30 ID:e3U5l8tF
>>731

The "historian" may be a shit chino(pu

739 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 08:57:36 ID:s2N4CEHo
韓国や中国は海外で捏造歴史で反日工作しまくりだもんな。
レイプオブ南京とか。

日本は情報戦が弱すぎる。
外務省は宛にならないから公安に予算を回してもらいたい。
つーか、いいかげんにスパイ防止法案通そうYO

740 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 08:59:21 ID:taKA9/1u
それなりにやってた戦前ですら、中華民国に最終的にはスパイ工作で出し抜かれたからな……。

文化的に不得意な面もあるんだろうね。

741 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 09:12:50 ID:cJkAoFPm
>>740
徳川政権は情報戦には長けていたみたいだよ
密偵、細作(スパイ)は豊富に飼っていたようだし、
五人組(相互監視網)などといったシステムまであった
まあ封建制度の時代の話なんだけどさ

742 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 09:17:35 ID:taKA9/1u
>>741
配下への監視や内輪もめはそうかもだけど、
なんというか対等な国家間での情報戦って日本はほとんど経験なくきてるんじゃないかと思うんよね。


743 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 10:08:17 ID:YBeN6zrl
>>742
戦国時代など、日本のなかの国同士の情報戦は結構激しかったんじゃないか?
だから、「忍者」なんて他国には見られないような独特の諜報技術者集団が形成されたのだと思う。


744 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 10:10:12 ID:IxYIf67a
ベトナム戦争

またこの戦争でベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

ベトナムに侵攻戦争し謝罪しない中国
ベトナムに侵攻戦争し謝罪しない中国
ベトナムに侵攻戦争し謝罪しない中国
ベトナムに侵攻戦争し謝罪しない中国
ベトナムに侵攻戦争し謝罪しない中国


745 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 10:15:05 ID:taKA9/1u
>>743
戦国時代も、少し前まで同じ国民だったわけで、ありゃあ内乱状態だと思うけどなあ。

746 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 10:17:01 ID:PYa75ohC
父母對於孩子的悪作劇向受害者道歉當然
日本謝了罪戦時的祖父的罪
此次的孩子的悪作劇也謝了罪
那是當然的事
然而中國政府怎樣做了?
道歉不做賠償
順序相反
那是欺騙
那是卑怯
在国際社会不通用。
在国際社会隠蔵真實的人 不用説被尊敬被蔑視
中国人民偏離避諱的観念有誠信的観念
在国際社会得到尊敬

(和訳)
親が子供の悪戯を被害者に謝るのは当然だ。
日本は戦時下の祖父の仕業も謝罪した。
今回の子供の悪戯も謝罪した。
それは当然のことだ。
しかるに中国政府はどうしたか?
謝罪はしないが弁償する。
順序が逆だ。
それはごまかしである。
それは卑怯である
国際社会では通用しない。
国際社会では真実を隠蔽する者は、尊敬されるどころか軽蔑されるのだ。
中国人民よ避諱の精神から離れて誠信の精神を持て
国際社会で尊敬を得よう

747 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 10:32:55 ID:YBeN6zrl
>>745
内乱と戦争なんて区分は、活火山/休火山の区分みたいなもので意味がないのでは?
なにをもって「内」とするかの基準がないから。

748 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 10:37:47 ID:taKA9/1u
>>747
ああ、そういう厳密な内と外の話じゃなくて、
身近な所に情報戦かけるのはあっても、ある程度以上は縁の遠いところと情報戦やった経験がなあってこと。

749 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 10:46:37 ID:9KTnjWf5
親中DQNも後先考えないバカばっかりなんだろうな。
日本嫌うのは勝手だが中国を甘く見てないか?
骨の髄まで893国家という現実も知らないしな。

日本人と偽って世界中で悪さしてるDQNも多いしな。

750 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 10:46:53 ID:YBeN6zrl
>>748
ん〜。なんかよく分らん。
なにをもって「身近な所」「縁の遠いところと」とするの?
地理的、物理的な遠さ?
織田と武田の諜報戦は「身近な所」なの?

日露戦争なんかの時には、日本も結構ロシアに劣らない情報戦略や
敵国内工作を仕掛けてたと思うがね。

751 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 11:08:08 ID:taKA9/1u
>>750
いやもちろんゼロじゃない。頑張ってはいた。
日露戦争のときでも、革命派に資金送ったり接触したりもかなりしてた。
でも結局、ハルノートみたいな決定打を工作活動によって生み出したことってのはほとんどない……
と私は思うんだけど。

752 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 11:33:24 ID:kohbQBIT
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1108954991/l50


753 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 11:36:16 ID:YBeN6zrl
>>751
日露戦争は別に革命派の支援だけじゃないよ。
バルティック艦隊の船足を鈍らせたり、タイミングよく米国の仲介を取り付けたり。

秀吉の中国大返し〜天王山に至るまでの戦いなんて、まさに諜報戦そのものじゃないか。


754 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 11:37:36 ID:WXccYRKC
やっちゃいましょうぜ、ドイツ様、アメリカ様

755 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 12:38:18 ID:taKA9/1u
>>753
まあつまりは、
(近現代の)他民族・他国家間の諜報戦でも
日本は経済・軍事力に見合う力を持ってたかどうかなんだけど、
私はやっぱり見劣りすると思うんよね。

もちろん今の日本の弱さってのは敗戦以後が主原因だけど、
果たして戦前はそんな良かったかっていうとどうかなあという。
まあ私の考えなんだけど。


756 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 12:47:06 ID:YBeN6zrl
>>755
アメリカには負けていたとしても、英国やフランスにも負けていたのかな?
具体的に諜報戦のどういう部分が、英仏と比べて弱かったんですか?

757 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 12:55:05 ID:zuzemV2O
筆者はこの4年間、ずっと内需拡大に転換することとと、中国への企業進出に
強い異義を唱えてきた。ところが日本政府は反対に内需の縮小策を続け、
生産拠点の海外移転を後押しすることになった。しかも中国の人民元の
インチキ為替操作を放置したままである。

鎖国と言えば、極論という意見がある。しかし遠の昔から、日本は閉鎖的な国と
烙印が押されている。難民や移民をほとんど認めない。農産物の輸入にうるさい。
外資に拒否反応を示す。PKOに積極的でないなどである。筆者の主張は、
むしろ各国が日本に対して持っているこのようなイメージに沿った政策を
徹底することである。

戦前、日本は中国や朝鮮半島に権益を持つ一方多大の投資を行ってきた。
しかし敗戦によって、全てを投げ捨て日本に逃げ帰ったのである。中国は決して
親日の国ではない。むしろはっきり言えば中国人は日本人を嫌っている。
このような国に日本企業が1万7千社も進出しているのである。まさに異常である。
さらに中国人を相手にした商売で、日系企業はそんなに儲けているわけではない。

ほとんど報道されていないが、中国各地で暴動が起っている。中国国民の不満が
充満しているのである。中国国内の情勢や反日ムードの高まりによっては、最悪
の場合、中国に進出した日本企業は投下した資本を全て残して撤退するはめに
なる可能性がある。つまり望むと望まざるにかかわらず、日本は中国などに対して
事実上「鎖国」状態になる可能性がある。中国のデモ学生が大声で「日本人は
歴史を知らない」と叫んでいた。本当である。
引用元 ttp://www.adpweb.com/eco/ 05/4/18(386号)

758 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 14:56:48 ID:Yx4q+CE2
age

759 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:02:06 ID:8CarSDSy
>>23>>729
ヒトラーは大統領職についてないぞ。ヒンデンブルクの偉業を称えて、
今後は大統領職に就けるものはいない、と大統領職を永久空位に
したんだ。ヒトラーは全権委任された終身首相、兼、最高軍指令官。

軍事の最高責任者についてしまったことがヒトラー最大の失策とも
いえる。責任を取らせる(押し付ける)ことが出来なくなり、混乱を
収拾することが困難になった。

760 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:20:29 ID:YBeN6zrl
>>759
>ヒトラーは大統領職についてないぞ。
でも、「総統」てのは大統領(元首)と首相(執政官)を兼ねた役職名だと教わったけど?

761 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:21:13 ID:pdVT/GqN
権限は得たが就任はしていない、ということか

762 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:24:09 ID:cgSUeQKU
ヒトラーって、アホなのか天才なのか判断に苦しむな…

763 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:25:05 ID:zuzemV2O
日韓基本条約の破棄求める(共同通信)

【ソウル共同】韓国の与野党議員27人は21日、日韓基本条約を破棄し、日本に植民地支配
下での個人への賠償などを義務付ける内容の条約をあらためて締結するよう求める決議案
を国会に提出した。植民地下で被害を受けた個人への補償を明記していない1965年締結の
日韓基本条約が「屈辱的」とした上で日韓両政府が条約締結の過程を外交文書ですべて明
らかにし日本に謝罪するよう要求している。

ソース:共同通信
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20050421ta013.htm?ref=rss


764 :759:2005/04/21(木) 15:25:23 ID:8CarSDSy
補足。大統領を空位にして、大統領権限は首相が保持した。
(全権委任法は大統領権限を犯さない限りの全権なので、大統領職が
空位になると自動的に首相が大統領の職権を掌握する。)

で、大統領権限を受け継いだ全権委任された首相を”総統”と呼ぶこと
にしたわけ。

微妙なところだが、大統領職に就いたわけじゃない。なぜなら、選挙が
行なわれていないので。選挙無しに大統領に就くことは、如何にヒトラー
であっても無理だったし、大統領職に就き首相職を捨てることも問題が
あったので、大統領権限を受け継ぐという点で、空位化というのは
いかにもウルトラCの裏技と言える。

765 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:26:45 ID:NJGP6x5M
>>762
狂気の天才

766 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:39:25 ID:E6NbG0E6
>>763
双方の賠償を相殺してなしにしようという
主旨だったはずだから韓国にとってもまずくない?
賠償のこととか国民に知らせないし、
議員の年齢が若返って歴史の経緯を知らん人がほとんどらしいしな。





767 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:42:11 ID:pdVT/GqN
>766
関係スレ

日韓条約交渉文書、一部を初公開=韓国での個人補償問題に影響も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105975122/

768 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:43:00 ID:YBeN6zrl
>>762
アフォだったら、どん底の経済状態だったドイツを立て直すことなんてできなかったでしょ?

769 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:51:14 ID:f5TyTXp0
>>768
部分部分は優秀でも、心の奥底に持っていた野望を実現できるかどうか判断を誤った。
つまり、アホな思想に蝕まれていただけだ。
自分はそんなにアホじゃないと思っているが実はとんでもないアホの代表選手は、阿Q。
判らなければ、魯迅で具愚って味噌。


770 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:56:22 ID:YBeN6zrl
>>769
魯迅程度の知識を得意げにひけらかすアホもいるんだな。w

771 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:58:14 ID:xvxSkpff
>>759
Reichsprasident復活 デーニッツ(3週間)
Reichskanzler就任 ゲッベルス(1日)

772 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 15:59:29 ID:pddHu1tT
>>769
「ぎょじん」ってなに?

773 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 16:02:51 ID:jMp9MzdD
阿Qはいわば理念のみ型、ヒトラーは実務型だから相並べて同一視するわけにはいかん。

774 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 16:07:05 ID:PNR8u4qF
>772
よく知らないけど、食通の人みたいだよ。

775 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 16:10:07 ID:OR7Cjr7f
>>771
ん?デーニッツが総統ではなく大統領についてたってこと?

776 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 16:15:20 ID:rMoM3hHj
よくドイツは被害者に個人補償をしているのに日本はそれを怠っているという批判が、
マスコミなどに出る。しかし、それはまったく根拠のない批判だ。

分断国家となったドイツは日本のように賠償や補償問題を規定した講和条約を結んでいない。
だから、日本が韓国に行ったような国家間での補償は、実施していない。
そのかわり、もともとドイツ国民のなかのナチス犠牲者を対象とした「連邦補償法」を、
国外にも援用する形で個人補償を実施してきた。

 もう一度確認するが、日本は韓国人戦争犠牲者に対して、個人補償ではなく国家間補償を実施した。
それは、サンフランシスコ講和条約で連合国側が決めた方法であり、かつ韓国政府が求めた方法でもあった。
当時の外貨準備高の約4倍の資金供与を受けた韓国政府は、それをもって日韓のすべての補償問題が
「完全かつ最終的に解決されたこと」を確認し、
今後それに関して「いかなる主張をもなしえないこととなること」を認めた。
在日韓国人の元軍人・軍属であっても韓国民である以上、当然この中に含まれることも言うまでもない。 
 国民個人が受け取るべき分まで含めて一括して日本政府から資金を取った韓国政府は、
その中から韓国国民への個人補償を実施した。
郵便貯金や銀行預金残高などが確認できる九万三千六百八十五件に対してはその金額を、
それから旧日本軍の軍人・軍属として死亡した九千五百四十六人の遺族には一律三十万ウォン
(当時のレートで約19万円)が支給された。

 日本は協定成立にともない一つの法律を作った。
「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と
 大韓民国との協定第二条の実施に伴う大韓民国等の財産権に対する措置に関する法律」
(昭和四十年十二月十七日公布)だ。
この法律により韓国と韓国民(法人含む)が日本と日本国民(法人含む)に対して
持つ財産、権利、利益をすべて消滅させた。

http://www.modern-korea.net/column/zainichi/sengo01.html

777 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 16:42:57 ID:YOhS2jfu
来週から海外に移住します。
日本が戦争をおっぱじめたら、
影ながら応援しています。( ・`ω・´)

皆さんさようなら

778 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 17:02:00 ID:H2CrPv/n
>777
ノシ

うん、また明日ね♪

779 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:11:55 ID:OR7Cjr7f
>>771
調べてみたが、やっぱりReichsprasidentの呼称は復活してないぞ?
デーニッツが就いたのはやはり総統(Fuhrer)職だ。ヒトラー死後の
体制(ヒトラーの遺言による指定)はこう。

 ナチ党首:ボルマン(4/30-5/1)
    ※逃亡中に戦闘に巻き込まれベルリンで死亡
 首相(Reichskanzler):ゲッベルス(4/30-5/1)
    ※家族と共に自殺
 総統 兼 最高司令官:デーニッツ(4/30-)
    ※ドイツ降伏は5/7。その後、戦犯裁判で10年の刑。出所後、
     フランクフルトで暮らし、1980年に没。

ヒトラーが兼務していたのはこの三つ(四つ)。

780 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:14:12 ID:95vr3Xo7
>>5だな。 ホント日本は嫌われてるw
親中派が欧州にも存在してる時点で日本ショボww


781 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:17:21 ID:EgKzURje
>>763
これって破棄したらそれまで払った分いったんかえってくるんだよね?

782 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:19:12 ID:He33Fx/D
 政府が中国への接近姿勢を示すフランスでは、ニュース専門局LCIが18日に平林博駐仏大使を招いた。
同大使は「日本は戦争中の過ちを認めてアジア諸国と良好な関係を築いたが、中国と韓国は愛国主義的
で否定的な教育を続けている」と力説したが、司会者は「では南京で何人殺したのか」と何度もせまった。

反日デモ、世界のメディアが注目 日中関係の悪化懸念
http://www.asahi.com/international/update/0421/002.html?t
2005年04月21日01時10分

783 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:22:32 ID:wY/oEThF
いまの日中関係に、ちゃんと踏み込んだ発言した欧州首脳が出たら、
その国とは友達になれそうだ。

マスコミが何を言っても変わらないだろ。

784 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:24:23 ID:yuGSqT64
ドイツの補償額は日本とくらべてどうなのよ。

785 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:25:27 ID:tY5zRnhq
ゼロ

786 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:27:03 ID:Xg6B9N1+
>>782
駐仏大使は南京について反論できんかったのかな…

787 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:29:17 ID:gd1qBr3n
>>780
ヨーロッパに実際に住んでみなさい。
日本人がアジア人の中でも特別視され信用されてるのに較べ、
シナ人や朝鮮人は嫌われて差別されてるから。
ヨーロッパに行くと何故かシナ人や朝鮮人がやたらと日本人
に媚び始めるからおもしろいよ。
まるで日本人を通してしか欧米人への仲間入りが出来ないと
思い込んでるようだw

788 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:32:02 ID:95vr3Xo7
>>787
イギリスに住んでいたが、チャイニーズかと聞かれてジャパニーズと答えたら
タクシーを降ろされましたが何か?w

789 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:32:42 ID:NXqmUWVj
>>776
当時の韓国は軍事独裁国家だったんじゃないか?
個人には十分補償していないらしい。それはそれで仕方がなかった
という論調も今の韓国にはあるようだ。

790 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:32:45 ID:KVMkbgEE
俺は親中派の欧州人よりアメリカ在住反日団体とかいう奴らがこえーよ
世界中のシナ系人が反日団体つくって現地の人達を捏造歴で
洗脳していったら・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

791 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:33:13 ID:TvdNVior
>>786
使い物にならんな。

792 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:33:30 ID:yixY+Map
>>784
ドイツは国家賠償を1銭たりとて払っていない。ドイツ式が持てはや
されているのは、個人賠償を支払ったという点。これだって、日本は
もっと前にやろうとしたが、中韓政府が、個人補償分も含めて国家賠償
にしろ、それか、日本資産と相殺でチャラにしよう(日本の方が損)という
理屈で、向こうから断っている。

で、今になって補償を上積みで出させようと個人賠償をしている点
だけをアピールして、ドイツを見習え、と言ってきてるわけ。

793 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:34:57 ID:KVMkbgEE
>>790訂正
×捏造歴

○捏造歴史

794 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:35:11 ID:NXqmUWVj
>>787
日本人が特別視????

第二次大戦の行為に根に持つ報道はされているし。

795 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:35:26 ID:wY/oEThF
>>786
大使の立場を察してあげなよ。
公然と反論できないから、何度も質問したんだろ。

捏造だなんて本当のこと言ったら大使失格だと思う。

796 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:35:26 ID:J7EPrVZv
英国、ドイツ、フランスに限らず、オランダ、イタリアも親中派なんだけどね
これで戦争に突入したら欧州勢の有力国は全て敵に回るのか、スゲーなw

797 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:36:01 ID:chWFxbly
>788
どうしてタクシーおろされたの?

798 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:37:44 ID:B1TknksS
>>788
チャイニーズと言ってたらしばかれてた。

799 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:37:55 ID:95vr3Xo7
>>797
運転手のおっさんの脳内では未だ 敵国なんだとさw


800 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:39:02 ID:Xg6B9N1+
>>795
反論しなかったら中国の言うことを認めたということにならない?

801 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:39:10 ID:yixY+Map
>>786、791

まぁ、待て。今のところasahi.comしかソースがないじゃないか。
捏造ないし誇張がないと誰がいいきれる。

802 :パンダ:2005/04/21(木) 18:42:31 ID:Rci/S2lw
>>789
そりゃおまえが、「嘘つくんじゃねキムチ野郎!」て
キツネ目でエラが張っていたから鮮人と見破られたからだろ。
日本のパスポート貰えて世界中どこへでも自由に行け尊敬までされてウレシ悔しかろうなぁ。


803 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:42:50 ID:M8OOfvjO
ルーブルのモナリザ展示室の改造に大金を使うテレビ局等の
マスコミが海外の反日報道を伝えないから、ギャップが生まれる。

804 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:43:10 ID:Xg6B9N1+
>>801
確かにそうだね。他のソースがないと何とも胃炎

805 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:43:58 ID:wY/oEThF
>>800
たかがニュース局のインタビューだぜ。
南京で何人殺した、とか聞いてくる時点で話す価値ないだろ。

806 :パンダ:2005/04/21(木) 18:44:52 ID:Rci/S2lw
>>788の間違いでした、すんません。
風呂逝って来ます。

807 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:45:54 ID:O+xEAyZf
英紙「ガーディアン」歴史教科書問題の解決
 大きな記念日の際を除き欧州は近年、かぎ十字章の陰の外で生きている。最近の欧州連合(EU)
首脳会議でもシラク・フランス大統領はシュレーダー・ドイツ首相に歩調を合わせた。フランスと
ドイツは、戦争時の敵意をすっかり葬り去ってしまった。
東アジアではそうではない。中国政府と市民デモは、日本の新しい検定教科書を激しく非難した。
この歴史教科書は1930年代と40年代の残虐な出来事を控え目に書いた。日本の首相に不満
を述べた中国は日本にかみつき、日本は中国に反論し、過去に立ち向かわざるを得ない。
 やや理解しにくい点もある。昔からのライバルである両国は近年、緊密な関係を築いてきた。
中国の貿易相手は米国より日本になった。だが両国関係には憂慮すべき側面がある。これは中国
が発言力を強めていることと関係している。中国の原潜が日本領海へ侵入した事件や北京の増大
する軍事費、台湾問題に関する中国の強硬な姿勢、韓国とも絡む東シナ海でのガス油田と尖閣列
島の領有権問題などを見れば明らかだ。日本も台湾問題では強硬になりつつある。日本の国連安
保理の常任理事国入り問題に傷が付くかもしれない。
 中国は、大東亜共栄圏の暗い時代への日本の対応にいらついてきた。A級戦犯を合祀(ごうし)
した靖国神社への小泉首相の参拝問題が怒りに火をつけた。日本は何度も過去の中国侵略を謝罪した。
しかし、中国政府と中国の「愛国教科書」に鼓舞された多くの中国人は有名な南京大虐殺のような
事件では日本の謝り方は十分でないと感じている。南京では数千の中国人が天皇の軍隊により殺害
された。事件への対応がホロコースト否定と似ていると言う批評家もいる。中国人のこの怒りは
朝鮮半島の北朝鮮と韓国にも共通する。ここでは従軍慰安婦---日本により強制された性の奴隷---
問題がくすぶっている。これも日本の歴史教科書には十分に触れられていない、というのだ。

808 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:46:07 ID:u3ID/0my
お前らヨーロッパのこと散々悪く言ってるが、
もしフランスでドイツ相手に「過去の清算汁!」と暴動が起こっても
日本は大したアクション起こさず無視決め込むよ。遠方のゴタゴタなんてそんなもんだよ。

809 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:47:11 ID:Xg6B9N1+
>>805
そこで逆にフランス人も殺された南京事件を持ってきたり
通州事件等を説明したりするぐらいじゃないと捏造は覆せないよ。

810 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:47:55 ID:95vr3Xo7
>>806
チョンとチャンコロは国に帰るといいよ
ああ、ニートなら働いて社会を見てくるといいよついでに世界もな

811 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:48:00 ID:O+xEAyZf
 この問題の一部分は、定期的な意思疎通こそが真実を明らかにするという点だ。小泉首相の中
国公式訪問は2001年以来途絶えている。中国・国家主席の日本公式訪問は1998年以来ない。
両国の論争は、自国の都合のよい点だけで行われてきた。中国も日本も冷静になるべきだ。論争
の火種を拡大することは慎むべきだ。
 フランスとドイツは1945年後、入り込んだ複雑な歴史の共通認識のために合同委員会の設
置で合意した。これを手本にすべきだ。アジアの血塗られた過去が定着した状態になる前に、
意識的な努力が必要だろう。(4月13日)

812 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:53:24 ID:wY/oEThF
>>809
確かに捏造を覆すことは重要かつ必須だよ。
でも今の日中関係を刺激するのは得策じゃないと思うのよ。
駐仏大使ってかなり影響力ある立場だし。

俺だったらそこで反論しちゃうだろうけど、
大使なら感情(ときには真実)より国益優先が鉄則だし、
感情殺して仕事してて立派だと言いたいんだよ、俺は。

813 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:56:39 ID:W+iIiQ84
>>807
従軍慰安婦の事を教科書に書くとしたら、
従軍慰安婦は民間人がやってた事を書かざるを得ない。

そして、女衒が慰安婦を朝鮮だけでなく日本本土からも調達していた、
という事実も書かざるを得ない。

この事を教科書に書いたら、またヒョビるんだろうな。


814 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 18:58:41 ID:InsqIaYy
南京大虐殺は捏造という書き込みがあるが、
数千人から数万人が正解だろ。集計期間範囲、推計の違いにより。
中国見解は大陸の白髪千畳文化。

815 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 19:00:38 ID:DgJEo9/x ?
>>812
そうやって来てここまで問題を肥大化させてしまったわけだから
そろそろ少しずつでもちゃんとしていかなきゃね
いきなり大声出す必要はないが
小声でゴニョゴニョ言うことは始めても良い時期だ

816 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 19:02:25 ID:InsqIaYy
白髪千丈か

817 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 19:04:59 ID:Xg6B9N1+
>>812
まあそれが国益になるのなら大使としてはやむを得ない選択かもしれんけどね。

818 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 19:06:43 ID:wY/oEThF
>>815

「日中の歴史共同研究を提案へ、町村外相が表明」 (4/13)

南京で殺した人数の政府公式見解までの道のりは遠いけど、
ゴニョゴニョ言い始めてると思うよ。

819 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 19:21:32 ID:rnt1aHvk
 独フランクフルター・アルゲマイネは社説で 「独、仏、英の親中派は長年の同盟国
 日本を犠牲にしてまで中国を強大化させたいのか」と、武器禁輸措置解除など対中国
 支援へ疑問を投げかけた。

ありがとう。あがりがとう。

820 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 20:59:00 ID:TvdNVior
>>812
なにも捏造だと言わんでもよかろうさ。
「中国が主張している数字で、共同調査を申し込んでも突っぱねられるから
具体的な数字には言及できない」
これでいいだろ。アホらし。

821 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 21:03:23 ID:PShwgFTg
日本人は確かに歴史に関しては勉強不足かもしれない。
日本国民で旧日本軍がどんな戦争をしてきたか的確に答えられる人がどれ位いるだろうか。
本当の歴史を知らないから中国や韓国や朝日の言い分に踊らされてしまうし、
真実を知らないから反論も出来ず、言われっぱなしなんだよ。
当時の歴史に対して的確な知識を持っていれば、今の国際世論や日本のメディアの論調にも
自然と疑問に思うはずなんだよ。
「旧日本軍が何をしたのか知らないが、中国も韓国も日本を批判しているし、海外も日本を批判しているかr、
恐らく日本が悪いのだろう」という感覚だけしか持ってない。
多くの一般人は日本が韓国に非難される筋合いがない事を分かっているか?
中には戦争したと思ってる人もいるのではないだろうか。
日本人は余りにも歴史に関して無知だよ。

822 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 21:20:25 ID:/X1j/wSp
>>821
どこから無知という発想になるのでしょうか。
敗戦で何度となく無残な映像が流されたことでしょう。
特に終戦記念日のあたりではよく放送されていましたよ。
図書館でも、本屋でもいっくらでもそれに関する資料山積み
ですけど。

日本人は反省すべきことは反省できる優秀な民族です。
したがって戦後補償としての援助費は他の追随を許しません。

それに引き換え、いつまでもいつまでもゴキブキか乞食のように
たかりをかけているどこからの国民の批判に盲従するその気が
知れません。


823 :反中:2005/04/21(木) 21:28:53 ID:oORvELyp
親中派?そんなきゃつらは心中してろ!!!!

824 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 21:29:16 ID:2CVybleb
付け加えると、日本人に反省が足りないというのも少し理解できる。
歴史の知識が足りないだけでなく、被害者意識があるからだ。
原爆のインパクトが余りにも大きすぎたからだと思うが、日本は加害者というよりも、
原爆による被害者という意識が強すぎるとは思う。
不戦の念はあるのだが、「二度と侵略はしない!」ではなく「二度とこんな思いはしたくない」
という思いの方がはるかに強いと思うんだよね。
周囲がドイツと比較する際に、不自然に思うのはこの分だと思う。
2chではたまに「日本はアジアを解放した!」という意見もある。
確かに日本の当時の行為は解放とも取れるが、東南アジアから見れば侵略であった事は
間違いないわけで、こういう発言はアジア各国からは支持されないぞ。
国レベルでの謝罪と補償は済んでいるから、繰り返す必要はないが、
受け止めるべき真実と否定・反論すべき事を日本人自身が身につけるべきだし、
そのためには近代史の教育にもう少し重点を置いてもいいかもしれない。


825 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 21:38:54 ID:zpynBFv3
南ドイツ新聞などドイツの新聞って
朝日新聞が提唱し組織化してる全世界反日報道ネットワークの一味だろ。






826 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 21:42:22 ID:NBTMMl5S
>>822
いや、以前、南京事件を調べてみようと、図書館に行ったが文献はない。
本屋にも並んでない。ずいぶん回って3冊ほど見つけた。
しかし、専門杉て、基礎知識がない(南京の場所、歴史もしらん)からようわからん。
でよく読まないで終わった。

案外調べようとすると、手間がかかる。今はネットがあるから、論争点、各国の教科書を
翻訳してアップすればかなり理解は深まる。

827 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 21:45:09 ID:eGjwDPOF
>>824
原爆による被害者の意識の薄さは
異常だぜ、日本人は

外国じゃいつも驚かれるよ。なんで飴を憎まないかって
お前、日本人?


828 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 22:26:19 ID:k1mJ9zDA
>>827
原爆であるが、多くの被爆者がその余りにも強大な破壊と恐怖を身をもって経験した。
共産党系の被爆者団体とか、一部香ばしい香具師がいるにはいたが、憎むとかそういうレベル
ではない事を知った。
冷戦時はマジで「人類絶滅」が危惧された事は記憶に新しい?と思う。
佐多稲子氏の被爆マリア像についてこう記した。
「人類普遍の平和に対する認識と熱意を感じさせるからである。お像の廻りに“反核”や“平和”などの
言葉によるプロパガンダは要らない。ただ静かに傷ついたお顔を堂々とお見せになられているだけでよい。
人々はその前に跪き、各々の祈りを心に唱えることだろう。それは目に見えずとも、平和を訴える大きなパワー
となって浦上から世界へ流れ出てゆくに違いない。 」憎しみでは無く人類や子孫の為に事実を風化させない
事が重要と考える。
歴史をよく知る事は、国家民族のメンツや利益も当面の問題としてあろうが、不誠実に対応するなら
君達は(俺も)のんきに2chで論争どころでは無くなるであろう。
http://www.madonnagasaki.org/ja/
http://homepage1.nifty.com/institute/n5/genbaku.html
http://www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp/n50/start-sjis.html


829 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 22:39:38 ID:NBTMMl5S
>>827
戦後生まれで、身内に被害者がいなければ、非難はしても、
恨むという日本人はほとんどいないだろう。歴史の1ページ。

830 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 22:53:12 ID:UHI1JPQr
やっぱ
「悪い事したから原爆落とされた」風な空気ってのは漂っていたよな。
今でもあるかな。だから恨むってことをしないのかな。

それから中韓みたいに、憎しみを煽り立てるような教育をしていないのが大きいだろうな。

「なんでアメリカを恨んでないんだ!?」というような反応をする外国人は確かに多い。
そういう反応をする奴らは、誰かを恨むような教育を受け、あるいはそういう環境で育っている。
つまり、
アラブ人などは、日本人がアメリカ人を当然恨んでいるはず、と思っているし、
日本人がアメリカ人を恨んでいないことを知っている韓国人は、
何故恨んでいないのか理解できず、
恨まないのは、精神的に屈服し媚を売っているんだろう、と考える。



831 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 22:57:27 ID:jbDqyM26
中途はんぱだと、反発も強いんだよね。
原爆・・・・あそこまでやられたら、反発とか以前の問題で、へこむよなー

832 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:01:49 ID:ET24IBwU
あの〜

対立ってのは

対等(な国)同士でのことを言うんじゃないかと

833 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:02:14 ID:fuT/oWdf
旧東欧の人なら、政府による"世論"の操作を経験してるから、
中国の"デモ"の内実もリアリティーもって想像できるだろう。
旧東ドイツを内部に抱え込んだ現ドイツが、
中国の主張に対して懐疑的になるのは当然だと思う。

834 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:06:15 ID:HKDB0/HU
たまたま日本が原爆を持てない側にいただけで、日本も持っていれば絶対に使っていたはず。


835 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:09:23 ID:cJkAoFPm
いきなりそんなタラレバ論を言われても困る

836 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:11:38 ID:wtLiYx9w
>>746

對於作悪劇的孩子、父母應向受害者説声對不起
日本對戦時祖父men犯下的罪行一直表示道歉
関於這次孩子作的悪劇、我men也説了一声對不起
那是我men應該做的事情
然而中國政府的態度如何?
中国政府説可以賠償但絶不道歉
是没有道理、順序不對也
那是欺騙行為、
做法卑鄙、
是在国際社会上行不通的。
在国際社会中、隠瞞真實的人不会得到尊敬反而受到侮蔑
中国人民不應当逃避、應当面對現実
中国人民擁有誠信、才能在国際社会上得到尊敬

中国語添削したよ。デフォの日本語がイマイチか。「今回の子供の悪戯」
って何よ?それに元の中国語は「謝るが賠償しない」になってるよ。


837 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:14:50 ID:UHI1JPQr
というか
60年も前のことであそこまで公衆の面前で暴れたり物壊したり出来るってのは
戦後処理が問題、とかじゃなく、単純にあいつらが狂ってるから、
と考えるのが普通じゃないのか。
なんで日本を批判する論調があるのか理解できんね。
あそこまで怒るんだからよっぽどヒドイんだろう、と短絡的に考える奴が多いのかね。
所詮ひとごとだもんな。


838 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:15:43 ID:L3ldJHav
日独伊 ×
日独米 ○

最強

839 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:16:50 ID:O97Dq8As
>>834
確かにそう思う。戦争なんだから。
原爆は確かに残忍な兵器だろうが、軍用施設でもなんでもない
木造家屋密集地帯を焼夷弾で絨毯爆撃して、一夜で原爆とほとんど
同様の被害が出てる。
放射能があるかないかの違いくらいでしょ。

840 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:29:42 ID:yixY+Map
>>838
伊には是非、同じ陣営でいて欲しい。不敗の神話は今でも生きてる
だろうし。

ところで、コーヒークラブには不敗と必敗の神話を持つ対照的な
二国が同時に在籍してるんだが、この盾と矛、どっちが強いだろうか?

841 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:44:50 ID:i9QM4d2y
>>824
反省が足りない?
30代だけど、戦争に関しては日本の負の部分しか教えられてこなかったから
つい最近まで、自分の中に日本の歴史を愛する気持ちと、日本を嫌う気持ちが同居しているおかしな状況だった
戦後、左翼によって支配された教育制度は、日本人すら日本を嫌いにさせる教育をしてきたし
反省が足りないなんて日本人の戦後60年を侮辱してるよ。

あなたは広島、長崎、沖縄の人?
もしそうなら、「日本人に被害者意識がある」て感覚も理解出来るけど、
違うのなら、長く海外に在住してるのかな?感覚ずれ過ぎてると思う。
大半は、広島・長崎・沖縄を犠牲にして終戦を迎えたって意識はあっても、被害者意識なんて無い。
被害者意識なんてあったら、アメリカと付き合えてないし。

>東南アジアから見れば侵略であった事は間違いない

ここを言い切ってると、
「日本はアジアを解放した!」と声高に言ってる連中と同じに見えるな。ベクトルが反対なだけって感じ

842 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:48:31 ID:QUxOuaPt
ドイツは負ける国と結ぶ・・・・新興勢力と結ぶ・・・そういう外交をする国だね。

 なんでだ。



843 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:50:35 ID:k1mJ9zDA
で、
確かに「愛国無罪」の連中は香ばしいとは思うが、
加害者でもある面ももう一度日本人自身で検証してみる事は重要だと。
(まあ2chねらーには「中韓の言うことは全部ねつ造」と言う香具師もいるだろうが
それも含めて)

父も母も原爆で地獄を見て死にかけた事は俺の七代末まで忘れないだろうよ。正直な所。
まあ、米人に石を投げたりはしないし、恨みよりも事実を風化させない事が大事と思うが。

正直、「原爆は正義の爆弾」などと言う米人はむかつくのであるが、中韓の粘着も理解出来る
気がする。(「中韓の言うことは全部ねつ造」でなければ。)

844 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:50:54 ID:24ioi4kH
>>8
日本が中国に煽られてるのに、長年同盟関係にあった日本に味方してないってことでしょ?

845 :名無しさん@5周年:2005/04/21(木) 23:57:08 ID:Bwv3LxXh
>>827
そりゃ、アメリカに占領されてたんだから。
その間に、悪いのは日本軍国主義だと叩き込まれた。

846 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:01:08 ID:698t281E
結果的に日本の占領はアジア各国を独立に導いた。

これって疑いようのない事実だとおもうけど。

847 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:04:26 ID:eJ4eYrzD
アルゲマイネって読んだ事ないなぁ。。。
南ドイツ新聞は見ただけで読む気なくすし。
ヘタレな俺はBildとAbendzeitungで十分だな、うん。

848 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:10:20 ID:Pf+Tb96G
イギリスとかフランスなんてな、大航海時代に新大陸で先住民を殺しまくったくせに、
なんか大きな補償したかw?
あいつらには言われたくないよなw
日本を非難するなら、自分の足下よく見てみろよ、と。
自国のことは棚に上げて、日本のことを非難するなら、こちらは無視するのが良識ってもんだ。
どうせあいつらは過去について「(キリスト)信仰無罪!」って言うんだろうけどなw

849 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:15:17 ID:fJqmclct
>>841
その負の部分をことさら美化する連中もいるわけで
<日本人の戦後60年を侮辱してるよ。
と言われるが、そこをきっちり検証しなければ、自信をもって胸をはって
中韓と対応出来ないのではと思うが。
この際、国際機関できっちり再検証すれば良いと思うが。

それとも俺が知らないだけか、?だったらソースくれ。

850 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:18:23 ID:ZWfPkSeb
>>24
ユーロファイターのブラックBOXでもかち割りましたか?

851 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:33:31 ID:eTp19Pzx
>>849
>その負の部分をことさら美化する連中もいるわけで

そんなの、ここ最近で、2ちゃんねる見ててそう感じる程度のもんだろ・・
それ以前の日本のメディアなんて、アジアといいつつ、反日の中韓の主張に迎合してばかりじゃん

日本人の反省を検証するって?
おまえは反省してこなかったのかと。
日本人なのに、どこかで日本人を嫌いになってる、それくらい反省してきたと言っとろうが。
だからこそ、サッカーでの反日暴動は、日本人に対する侮辱以外の何者でもない。

852 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:38:53 ID:EslBmn0+
>>849
そもそも、反省が足りないって、何と比較して言ってんの?
もしドイツと比較して言ってるならなぜドイツだけなの?
ちゃんと、世界各国の侵略戦争に対する反省の仕方を調べてから書いてる?


853 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:43:58 ID:fJqmclct
>>851
サッカーの反日暴動は論外としても
その反省が相手に伝わっていない、ので

相手(中韓)も巻き込んで「歴史」を検証していこうと言うわけですが、
別に日本が反省していないとは言ってないよ。
わかりにくくて、すまんかった。

854 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:48:14 ID:kZllYdT9
反省するドイツは戦後間もなく徴兵制をしき、
またアメリカから兵器を購入、手早く国防軍を整備した。
そしてナチ時代からの技術力の高さを生かし、武器商人として
今も大活躍。
またユダヤ人とドイツ人以外には個人補償を一切しなかったため、
ポーランドからは個人補償を請求され、ベネルクス及びフランスからも
今になって賠償請求を受けている。
加えて戦後ポーランド領となった土地に残されたドイツ資産に対する
賠償をポーランドに請求している。

言っとくがオレはドイツ嫌いじゃないよ。


855 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:50:47 ID:bRDMLQMG
小泉首相の決断を求める国民大集会

日 時:4月24日(日曜日)
    午後2時〜午後5時(開場1時)

場 所:日比谷公会堂(地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅)

テーマ:国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者:家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司 会:桜井よしこ(予定)
参加費:無料
主 催:北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表 横田滋)
    北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(会長 佐藤勝巳)
    北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟(会長 平沼赳夫)
    
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724


856 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:52:05 ID:Y/oUijRN
やはり日本人にも愛国心があるんだな。
でもチョンやシナ並みの愛国心を持ってる奴もいるのなw

857 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 00:54:01 ID:PEHq8uuV
>>855
そんなもん集まりっこねー。。。
しょせん、人事なんだよ、みんなw
もう拉致問題なんか忘れてるよ。

858 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 01:30:34 ID:ezGV0rF9
まずは、国連に、ウィーン条約による外交協定を踏みにじって平気な中国が
国連の理事国になっているのはおかしい、資格剥奪するべきだなんていう
議案を出すとするだろ。それで当然怒りまくるだろう。そうして各国から
糾弾されて立場が不利で面子丸潰れだとみた代表は、さらば国連といって
国連を脱退するかもしれないだろ。そうなればもうしめたもんだって
いうよね。

859 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 02:04:16 ID:DJqjnJbi
ドイツ、でしゃばり続けておくれ。
そして、ポーランドあたりからデモが起きてくれればw
ドイツ大好きだったけど、最近きらいになりました。

ノには、「過去にばかり見ないで、現在進行形の問題を片付けて」と言ってくれたようだけど。
反日宣伝ばっかりやって、ドイツ人は呆れ返ってたらしいけど。
それでも、ここぞとばかりに日本を踏み台にして自国を売り込むドイツが嫌い。
親独派だったのにぃ。

860 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 03:25:01 ID:eTp19Pzx
>>853
>その反省が相手に伝わっていない、ので
>相手(中韓)も巻き込んで「歴史」を検証していこうと言うわけですが

そもそも、その相手の政府自らが国民に日本の反省を伝えないように
画策しているわけで、中国がそこに国益を見いだしてる限り、日本が
どんなアプローチをしたとしても今までのように潰されるだけのような・・

中国はODA援助のプレートすら隠すような国だし、
韓国は、世界で日本のネガティブキャンペーンに夢中だし、
歴史の共通認識が中韓の国益にならないんだから、国民に知らせるとも思えない。

公式に何度も謝罪し、25年・40年も経済援助してきた結果がこれだし、
また無駄に数十年を過ごすよりは、中韓の世界に向けた工作に
簡単に操られない国際世論作りを進めたほうがいい気がする

861 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 03:37:42 ID:eTp19Pzx
>>857
そうでもないぞ
俺は、北朝鮮が拉致誘拐軟禁してる日本人を全て返せば
許せる気持ちもあるけど、横田夫妻から娘と過ごす時間を奪ったまま
夫妻が亡くなるようなことになれば、北朝鮮を絶対に許せない。

かといって、
6者協議で核問題が絡み、中韓が北を支えてる状況で
早期に救出する手立てが経済制裁発動とは思えない、ってだけ。

862 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 03:44:47 ID:vU/yW867
>>857
人権擁護法案の時動員無しで1300人は集まっただろ。
お前の嘆き方もわからんでもないがその言い方って
「どうせ何も変わらないから選挙行かない」てのと似てて腹立つぞ。
嘆くのは行ってからにしろ。

863 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 03:47:05 ID:cW5i2kUv

阿 片 戦 争 

864 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 04:02:07 ID:zUUjH9s0
>>861
ところで、昨日のお昼頃、韓国が自分の足を食い始めたわけだが。

ネタかとオモタよ…。

865 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 05:03:58 ID:gW5Sx/z6
まずは何よりも中国人民に「本当のこと」を教えてあげるところから始まるのでは。

本当の事を教えてないのは、その方が中国政府に都合がいいからで、
本当の事を教えられると、中国政府にとっては困る事があるのでしょう。

分かりきったことではあるが、「中国は実は北朝鮮状態だ」ということを
日本や外国の人間が認識できただけでも良し、と言えるのかも知れないな>反日デモ

>>864
どゆこと?詳しく

866 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 05:33:38 ID:oDM2sgtb
>>865
「本当のこと」って何?とあえて問うて見る。

日本が唱える歴史が真実かどうかはさておき
問題はあっちの国民の殆どがは自分たちが信じる歴史が揺るぎないものだと信じきってる事なんだよなぁ。
国民性やら教育やらで教え込まれた事は絶対、な思想だから他人の言う事聞きゃしねぇし。


日本の場合は敗戦で今まで信じていたもの(国家・天皇)が絶対ではないという事を自覚っつか崩壊してしまった。
(その反動か、失った価値観を埋めようと歪んだ形で金や学力などにすがりつこうとする訳だが)

価値観を失った者と、昔ながらの価値観を引きずった者。この間を埋める事を出来るんだろうか。

867 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 06:03:26 ID:DE0q8svB
>>866
>失った価値観を埋めようと歪んだ形で金や学力などにすがりつこうとする
はぁー?
そんなこと、年寄りじゃあるまいし
みんな、これっぽっちも感じてないと思うんだけど
それに、経済力や教育の高さを誇ってどこが悪いのかと

そろそろ自虐史観から脱却したらどうよ

昔ながらの価値観ってのが問題ではなく、天安門後のガチガチの反日教育世代の若者
が暴れてるわけ。ひと昔前の、それとは内容が違うってことに気づけ。

868 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 06:05:37 ID:GFbq47/Y
ドイツの新聞は自国の国内経済の凋落ぶりにも目を向けた方がいいな

869 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 06:44:35 ID:/NR/s+86
やっぱ
読むならフェルキッシャー・ベオバハター小学生版
でしょう。

870 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 11:04:41 ID:5Av4IZqV
>>854
そうなんだよ。
あいつらはわかっちゃいねぇんだ!

東欧の位置にシナ、オランダの位置にチョン国があったら
あいつら今頃、ドイツは戦後問題を適切に処理できなかった、と
国際的に批判を浴びていたはずだ。


871 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 11:13:43 ID:y6g02EvT
アルなんとかよりも
シュピーゲルはどうなんよ?

872 :名無しさん@5周年:2005/04/23(土) 00:57:39 ID:9ChACrpW
>>867
>そろそろ自虐史観から脱却したらどうよ

賛成だ。
ただ、たまに見かける「俺には関係ない」てのはよくないよなぁ
自虐であろうと、戦後60年かけて積み上げてきたものは日本人の信用・信頼の担保になってたりするわけで
日本人は自虐と感じるほどに戦後60年を反省してきたんだから、
関係無いじゃなくて、反省が足りないなんて中傷には侮辱だと反論していかないとな。

反省し反論すべきところは反論していく、自虐史感からの脱却ってそこだろうに
「俺には関係ない」て威勢よく逃げ打ってる連中は何考えてるんだろう・・
そういうのに最近よく遭遇する

873 :名無しさん@5周年:2005/04/23(土) 02:01:08 ID:4TcPG0nX
中国中学校歴史教科書  世界の教科書シリーズ  
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4750314951/250-0047326-1274627
第3冊
中国古代史部分(続)
 清朝による多民族国家統一の強化、 台湾の回復と黒竜江流域を侵略したロシアへの反撃
 清朝前期の経済発展と閉関政策、 君主専制政治の頂点
中国近代史部分
 アヘンの輸入とアヘン禁止運動、 中国とイギリスのアヘン戦争、 アヘン戦争が中国に与えた危害
 太平天国運動の勃興/太平天国後期の闘争、 第二次アヘン戦争(アロー戦争)、 清朝の政局の変動と洋務運動
 19世紀中後期の辺境の危機、 中仏戦争(清仏戦争)、 甲午中日戦争(日清戦争)
 台湾軍民による台湾割譲反対闘争、 帝国主義による中国分割の狂瀾、 維新変法運動の勃興、 戊戌の変法
 義和団運動の興起、 八カ国連合軍の侵略に反対する闘争、 ブルジョア民主革命運動の勃興
 清政府の「新政」と各地の武装蜂起、 辛亥革命と中華民国の成立、 清代の文化
 北洋軍閥統治に反対する闘争、 民族産業のしばしの発展、 軍閥の割拠抗争と帝国主義による狂気のような侵略
 新文化運動の幕開け、 五四愛国運動、 中国共産党の設立、 中国労働運動の新たな高揚への展開
 革命統一戦線の成立、 北伐戦争と労働者農民運動の高揚、 国民党右派の革命への裏切り
第4冊
中国近代史部分(続)
 南京国民政府の樹立、 国民政府の統治強化、 紅色政権の樹立、 中国労農紅軍の長征
 日本が中国侵略した「九・一八」事変(満州事変)、 抗日救国運動の新たな高揚、 
 神聖なる抗戦の開始、 「敵の後方へ行け」、 日本侵略者の残虐な統治、 
 抗日に消極的で反共に積極的な国民党、 共産党が堅持した敵後方の抗戦、 抗日戦争の勝利 
 全面的内戦の勃発、 国民党軍の進攻を粉砕する、 蒋王朝の壊滅、 民国期の文化
中国現代史部分
 中華人民共和国の成立、 人民政権を打ち固める闘争、 国民経済の回復と発展
 第一次5カ年計画の実行、 社会主義建設は模索しつつ前進する、 「文化大革命」動乱の10年
 社会主義建設の新時代、 統一戦線および民族工作、外交工作の成果、 社会主義時期の文化 ◆中国歴史大事年表

254 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)