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【尼崎JR脱線】車掌も速度超過認識の疑い 兵庫県警にJR聴取と異なる供述

1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:2005/04/27(水) 15:25:54 ID:???
★車掌も速度超過認識の疑い 県警にJR聴取と異なる供述

 兵庫県警の尼崎東署捜査本部は27日、脱線事故を起こした快速電車の
高見隆二郎運転士(23)と松下正俊車掌(42)のいずれもが、事故直前に
速度超過を認識していた疑いが強いとの見方を強めた。県警は近くJR西日本の
施設に対する家宅捜索をして勤務実態や同社の運行管理態勢に問題が
なかったかどうかについて調べる。

 事故当日の県警の調べに対し、松下車掌は高見運転士について「伊丹駅で
オーバーランした遅れを取り戻すため、事故直前にスピードを上げていた」と
供述しているという。
さらに、脱線現場のカーブ手前にブレーキ痕があることが確認されており、
快速は脱線直前、時速70キロの制限速度を上回る100キロを超す速度で
走行していたこともわかっている。

 県警は高見運転士が速度超過のままカーブに進入したため列車に遠心力が
強く働き、ブレーキを操作したことと相まって脱線を招いた可能性があるとみている。
運転士と車掌が速度超過を認識しながら、なぜ事故を防げなかったのかを
詳しく調べる。

 一方、松下車掌はJR西日本の事情聴取には「乗客の対応をしていたので、
速い遅いの感覚はわからない」と、県警の調べとは異なる説明をしている。
同社は27日午前、松下車掌に改めて当時の速度について聴いたが、
同じ説明だったという。

朝日新聞 http://www.asahi.com/national/update/0427/OSK200504270031.html


2 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:26:33 ID:6y7S3LKz
マジこれはヤバイ。アドレス貼ると俺も逮捕されちゃいそうだから自分で見つけてこい。
裏2chの入り方知らない奴なんてもう居ないと思うけど↓参照。

1.書き込みの名前の欄にura2fusianasanと入れる。(裏アカウント)
2.E-mail欄に、uratrainと入れる。(カテゴリ)
3.内容に ”kirbymoe” と入れる。そして書き込む。
3.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK
4.(゚Д゚)ウマー

注意:全て半角で入れること!

3 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:26:51 ID:uyrJGzJk
3

4 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:27:23 ID:K2z423Zh
   塚口
    ↓
  (事故)                 祇園━歌舞伎町
    ↓                   │
福原─かんなみ─(前日不審者)─泉の広場─大融寺─┘
    ↓  ┌─────────┘│
    ↓  │          │
     →→→→→→北新地→→→京橋→→→同志社援交前
       │          │
       └───飛田新地────┘
              ↓

5 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:27:47 ID:NvOtgGxx
☆人権擁護法案の危険さがわかる動画

報道2001 人権擁護法案
http://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up2/src/up2128.wmv
チャンネル桜、平田氏の解説
http://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up2/src/up2133.wmv
チャンネル桜、西村幸祐氏が解説
http://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up2/src/up2132.wmv
チャンネル桜、西尾幹二氏が解説
http://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up2/src/up2131.wmv
関西ローカル、ちちんぷいぷい
http://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up2/src/up1971.wmv
TVタックル 人権擁護法案
http://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up2/src/up1970.wmv

人権擁護法案に反対するデモが5月1日(日)に決定しました!皆さんできるだけ知り合いの人を集めて参加してください!!
ttp://blog.goo.ne.jp/●jinken110/e/8aa9b751116bbaf81fa1183e911cee09
(●を削除)

【東京】人権擁護(言論弾圧)法反対運動6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113988498/
大規模OFF板にて、全国各地で反対運動OFF進行中!
http://off3.2ch.net/offmatrix/

6 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:27:51 ID:HbtsBRBP
kirbymoe



何かが足りないらしい

7 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:28:02 ID:UgoWUSRR
>5は人間のくず

8 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:28:17 ID:scBiSTl/
>>2
いまどき引っ掛かる奴なんていねーよwww

9 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:28:44 ID:JKIKpwyV
■乗客580人中
死者:100人(17.2%)
重傷者:153人(26.4%)
軽傷者:303人(52.2%)
合計:556人(95.9%)

無傷者:24人(4.1%)

10 :ura2 p2064-ipbf17fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 15:29:05 ID:kkfrsWeS
kirbymoe

11 :ura2 YahooBB220053056014.bbtec.net:2005/04/27(水) 15:29:23 ID:aMubvyPw
kirbymoe

12 :ura2 fi1112.i75.ix1.co.jp:2005/04/27(水) 15:29:52 ID:rOvqKuvE
kirbymoe

13 :☆GHOST ◆GHOST.6DMM :2005/04/27(水) 15:30:23 ID:oz8EmmWp
隠蔽工作はまだ続くのか?
(・∀・)ニヤニヤ

14 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:30:29 ID:scBiSTl/
>>10-12
3バカwww

15 :ura2 bgcs4419.tk.mesh.ad.jp:2005/04/27(水) 15:30:36 ID:jmBir95Q
kirbymoe

16 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:31:04 ID:JKIKpwyV
■鉄道事故死者数(括弧内負傷者数)
@184人(495〜497人) 1947.2.25:八高線(東飯能・高麗川間)脱線転落。下り勾配でブレーキ効かず転落
A181〜190人(82〜92人) 1940.1.29:大阪・安治川口駅ガソリンカー横転炎上
B161〜162人(120人) 1963.11.9:鶴見事故。2重衝突。貨車脱線後、並行線路の電車に衝突。さらに別の電車に衝突
C160人(296人) 1962.5.3:三河島事故。2重衝突。線路上に出た乗客を一気にひき殺す
D112人(13人) 1923.9.1:根府川駅列車転落(山崩れ、関東大震災)
E110人(106人) 1943.10.26:土浦駅3重衝突
F106人(92人) 1951.4.24:桜木町事故。電気系火災。窓の鉄棒で出られず
G104〜105人(67〜150人) 1945.8.24:八高線(小宮・拝島間)多摩川鉄橋上正面衝突。豪雨多摩川に多数転落
H100人+確実(456人) 2005.4.25:福知山線スピード違反?←☆★☆いまここ☆★☆
I88〜90人(42人) 1922.2.3:北陸本線列車雪崩直撃
J71人(138人) 1944.9.3:高野山電鉄脱線転覆。下りでブレーキの問題
K65人(71〜110人) 1941.9.16:山陽線網干駅(兵庫)列車追突
L60人 1972.7.5:土讃本線繁藤駅土砂崩。集中豪雨で土砂崩れ。川に流される
M52人(133人) 1945.8.5:中央本線(浅川=高尾の西)列車米軍機機銃掃射
N49人(282人) 1948.3.31:近鉄奈良線花園駅列車追突(下り勾配でブレーキ故障)
N49人(20人) 1945.8.22:肥薩線列車退行。登りトンネルを登りきれず停止。乗客が線路を歩いて戻るところをバックでひき殺す
P48人(180人) 1945.11.18:神戸電鉄脱線転覆。下り勾配でブレーキ故障
Q42人(614〜627人) 1991.5.14:信楽高原鐵道正面衝突
R40〜42人(94〜96人) 1956.10.15:参宮線(三重)六軒駅列車衝突。側線に突っ込み脱線したところに、別の列車が衝突。修学旅行生多数死亡
S30人(714人) 1972.11.6:北陸トンネル内、急行きたぐに火災
S30人(165人) 1946.1.28:小田急脱線転覆(大根=東海大学前)。お祭りで満員のため故障停止した電車が運転手無しで坂を走り出す
28人(58人) 1947.4.16:近鉄生駒トンネル内電車火災
25人(218〜255人) 1971.10.25:近鉄特急正面衝突。ブレーキの故障修理中に車止めを外す
18人(53人) 1946.12.24:生駒山トンネル内近鉄電車追突。信号無視

17 :ura2fujianasan:2005/04/27(水) 15:31:27 ID:buc3oaBK
fujianasann(W

18 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:31:28 ID:HbtsBRBP
kirbymoe


いいなみんな
(゚Д゚)ウマー  な思いできて
俺なんかなにかが足りなくて……

19 :ura2 p5086-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 15:32:23 ID:vVO02X8k
kirbymoe

20 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:32:36 ID:EP4ndeQt
報道も斜め上
ttp://dat.2chan.net/17/src/1114582433776.jpg

21 :ura2fusumayasan:2005/04/27(水) 15:32:45 ID:gfBGxIId
kirby萌

悔しいけれど、明日童貞すてます

22 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:33:01 ID:aaoK9ELA
裏2ちゃん見たさにみんな丸裸にされてるよ

23 :ura2 05001011392788_af:2005/04/27(水) 15:33:07 ID:LziCxVJL
kirbymoe

24 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:33:40 ID:CNc97Za3
nagasaki

25 :ura2 12.181.150.220.ap.yournet.ne.jp:2005/04/27(水) 15:33:59 ID:SSj3ecHQ
kirbymoe

26 :ura2 222.151.202.8:2005/04/27(水) 15:34:14 ID:I+rXYxWx
kirbymoe

27 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:34:15 ID:3kFoE8le
>>8
いるじゃんwww

28 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:34:23 ID:wASHQjKK
がんばれ 死者100人まで… もっともっと死ね 関西人 ざまー見ろ ばーか

29 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:34:25 ID:FlzPOt6r
>松下車掌はJR西日本の事情聴取には「乗客の対応をしていたので、
>速い遅いの感覚はわからない」

勤続何年かしらんが何年も乗ってりゃ速度なんて音だけで分かるんじゃねぇのか?

ますます怪しい車掌だな(W

やっぱり非常ブレーキを作動させたのはこの車掌だろ?

30 :ura2fushianasan:2005/04/27(水) 15:35:39 ID:2xdNRjhb
kirbymoe

31 :ura2 keishicho.metro.tokyo.jp:2005/04/27(水) 15:36:59 ID:blG4r8X+
kirbymoe

32 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:37:06 ID:scBiSTl/
>>27
 いるんだなwww

>>28
 市ね

>>29
 事故の責任は実はこのレチにあるので、ガクブル。保身の為にウソ言いまくり


33 :ura2 janis220254048021.janis.or.jp:2005/04/27(水) 15:37:13 ID:GeyKAT+S
kirbymoe

34 :ura2 p2022-ipad09matuyama.ehime.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 15:37:21 ID:GWdMDKvN
kirbymoe

35 :ura2 sp2-c711-020.spacelan.ne.jp:2005/04/27(水) 15:37:29 ID:EUPc4jJH
kirbymoe

36 :ura2 350239000519926:2005/04/27(水) 15:37:56 ID:IymUxZGT
kirbymoe

37 :ura2 222.151.202.8:2005/04/27(水) 15:38:31 ID:I+rXYxWx
”kirbymoe”

38 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:39:43 ID:5ONR1zy5
JRためぴょん。。。

39 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:40:02 ID:uLxBklCL
ナニコノスレ

40 :ura2 YahooBB220051208024.bbtec.net:2005/04/27(水) 15:40:24 ID:a14nD4oy
kirbymoe

41 :ura2 i219-167-191-114.s02.a014.ap.plala.or.jp:2005/04/27(水) 15:40:57 ID:6qldumfu
”kirbymoe”

42 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:42:07 ID:Qjy39Lfj
う〜〜ん
今だに釣れるとはw

43 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:42:28 ID:EUPc4jJH
うそ・・・・

44 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:43:38 ID:Ka3Bw7QA
>>29
車掌がいても運転室は運転室。速度メーターもフツーに動くから
ちょっとでも目の端に入って見えるだろう。けっこうデカイし。
警察には結構素直な怪しい車掌万歳。

45 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:44:16 ID:gfBGxIId
>>42むしろ釣られているのは・・・

46 :ura2fusianasam:2005/04/27(水) 15:45:06 ID:pQmnRz9L
kirbymoe

ガンガレ

47 :ura2 222.151.202.8:2005/04/27(水) 15:45:21 ID:I+rXYxWx
”kirbymoe”

48 :ura2 10.0.1.123:2005/04/27(水) 15:45:30 ID:1rJwgLkv
kirbymoe

釣るつもりで、逆に釣られているだけさ。遊んでるんだよ。

49 :ura2 furu331.biol.metro-u.ac.jp:2005/04/27(水) 15:45:48 ID:yTU20Q7R
”kirbymoe”

50 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:45:54 ID:PjbAF3Yz
504 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/06/09 23:21 ID:yEgo0ST/

JR酉 宝塚線 北伊丹〜塚口間 207系快速爆走 120`はかなり萌える!
宝塚駅AM7時16分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも1分遅れで出発
川西池田を出るとR171高架下までは83`ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ!一気に120`達成!北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒(w)伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を115`ぐらいで通過(ホームの人は怖くないのか?)塚口までのストレート
を120`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で70`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。207系マンセー!
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053866487.html

51 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:46:06 ID:Qjy39Lfj
>>45
え、マジ?w
体を張った釣り師だったかも?

52 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:46:23 ID:QaeSfPRA
高見の顔写真まだ??

53 :ura2 i210-160-235-120.s02.a012.ap.plala.or.jp:2005/04/27(水) 15:46:25 ID:BmZXf4qI
>>2
いまどき引っ掛かる奴なんていねーよwww

54 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:46:46 ID:JKIKpwyV
後ろの運転台のスピードメーターって動くの?
某私鉄では止まっていた

55 :ura2 i220-221-95-75.s02.a012.ap.plala.or.jp:2005/04/27(水) 15:47:57 ID:HNP6DIDT
kirbymoe

56 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:48:09 ID:THncKhaA
アフォ入れ食いスレはここでつか
Σ(゚Д゚ υ) イタ!!

57 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:48:16 ID:YLCGvKXf
いまさら、ひっかかっている厨は放っておいて・・・

この車掌ってどうよ。
他では、あの状況で事故連絡したことを賞賛しているものもあったが・・・
虚偽報告も、運転士(たぶん死亡)が首謀のように言っているようでもあり、
乗客の話では、
「乱暴運転」について、乗客から詰め寄られて<しぶしぶのお詫びアナウンス>だったり
こいつダメな奴なんじゃねぇの。

運転士の名前は出てたけど、車掌のは出てないな。

58 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:48:26 ID:yjIlYco7
>>2
久々のホームラン、今日はカレーにシレ

59 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:49:13 ID:elnI5V2/
とばっちりの車掌悲惨だな

60 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:49:38 ID:f/QO0HoM
JR西は嘘ばっかり

61 :ura2 host5-33.net.fenics.or.jp:2005/04/27(水) 15:50:04 ID:6gvj62fh
kirbymoe

62 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:50:50 ID:HbtsBRBP
キル倍萌え



これでどうだ!

63 :ura2 JRnisinihon.honsya.ne.jp:2005/04/27(水) 15:51:13 ID:ovrQI81j
kirbymoe

64 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:51:31 ID:fYOe6g6s
842: 2005/04/25 16:34:32 us61QPtF BE:85909436- [00]
2chニュース速報のコピペ
★電車脱線事故の中国人の反応

ttp://comment.news.sina.com.cn/cgi-bin/comment/comment.cgi?channel=gj&newsid=6484524&style=1&page=1

2005-04-25 12:53:46 新浪网友 就 日本西部兵庫県発生火車出軌事故至少50人受傷発表評論 IP:218.81.42.*
小日本遭報応了!大家鼓掌!!!!有不鼓掌的理由ma?

(小日本はむくいをうけた。みんな拍手!!! 拍手しない理由なんてあるか?)

2005-04-25 12:53:36 新浪网友 発表評論 IP:61.168.125.*
怎麼不死光呀!!!

(なぜ全員死ななかったんだ!!!)

2005-04-25 12:59:55 新浪网友 発表評論 IP:60.164.0.*
痛快

(痛快)

2005-04-25 12:59:43 新浪网友 発表評論 IP:218.62.42.*
今早看到這个消息,真的是今天最値得高興的事了,就是有点可惜了,死得太少了,在多点就好了,才傷亡200多人,要是光死就200多就好la!!!

(今朝このグッドニュースを見て、ほんとに 今日最も喜びに値することだ。
 すこし惜しいな、死んだのが少なすぎる、もっと多ければよいな、死傷者が200人強だけか、もし200人強すべて死んだらもっといいのに!!!)

65 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:51:50 ID:s4ir3qnn
>>57
松下正俊車掌(42)

66 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:52:26 ID:uLxBklCL
>>57
俺も怪しいと思ってる。運転士が死ぬのを待ってたのかも。
でも二人いるから嘘ついても何れバレると思うけど

67 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:52:43 ID:OqWytxSm
たぶん150キロぐらいまでスピード上げてたんだろうな。
車掌のいた後ろの運転席だって速度計があるんだから当然知ってたはず。
だけど、オーバーランを誤魔化した共犯者の車掌としては、尼崎到着までにダイヤを
回復してもらわないと困るから、見て見ぬふりをしたんだろう。

68 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:52:45 ID:XL9QrovF
おいおい!>>31は警視庁だとよ!

ura2 keishicho.metro.tokyo.jp:

69 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:52:59 ID:61Ob30kY
皆さん、かーびぃに萌えてる場合ではありません…
ええかげん気付こうよ。。

70 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:53:31 ID:scBiSTl/
中の人たちの意見

【酉】乗務員詰所です 7行路【平平】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113813410/l50


71 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:53:46 ID:jOvHZk8C
31に逮捕されるぞ!!

72 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:54:44 ID:K2z423Zh
東京警視庁から2ちゃんねる見れるんですね

73 :パパラス♂:2005/04/27(水) 15:54:53 ID:zBtdFfdu

年齢的なものを考えても、どーみても車掌が運転士をたしなめるっつーか、
誤りを正す立場にあるはずだろ。
自分の役割(オーバーラン時の非常ブレーキ)を果たすこともなく、運転士からの
過小報告提案の了承(これも本当に運転士が言い出したのかぁゃιぃが…)、
スピード超過運行の黙認等、当該車掌の今回の事故に対する現場レベルでの
責任は非常に重いだろヽ(´ー`)/

74 :ura2あwせdrfてゅじjふじこ:2005/04/27(水) 15:55:14 ID:SEWQFcuh
kirbymoe

75 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:55:56 ID:XL9QrovF
>>31は警視庁から2chを見ています。

kakuu110@anzen.metro.tokyo.jpへメールで通報しましょう

76 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:56:20 ID:scBiSTl/
>>68
ああすごいね(垣内社長なみの棒読み)

77 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:57:09 ID:uLxBklCL
警視庁が珍しいのか田舎もん

78 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:57:22 ID:jiDS48zG
>>1
>一方、松下車掌はJR西日本の事情聴取には「乗客の対応をしていたので、
>速い遅いの感覚はわからない」と、県警の調べとは異なる説明をしている。
>同社は27日午前、松下車掌に改めて当時の速度について聴いたが、
>同じ説明だったという。

JR西日本の事情聴取とは、いったい何?????



79 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:58:54 ID:ygsXf7RJ
>>75
八神パパだって抜かれたろ!

80 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:00:10 ID:GI/KANtY
>>78
警察より先にJR西日本が事故の原因究明のための
聴取を行うという名目で何らかの隠蔽指示を車掌に出すこともあり得るよな。

81 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:00:11 ID:ZmJuSRbi
順法闘争って、ストあったよね。
遵法=速度違反しない。法規を守って列車運行すると、ダイヤがメタAに。
鉄道に詳しい人教えて下さい。

82 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:00:14 ID:aNB54ZpW
>>31
税金分ちゃんと働けよw

83 :ura2 ZD082112.ppp.dion.ne.jp:2005/04/27(水) 16:00:29 ID:q0t0anjW
kirbymoe

84 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:00:55 ID:f/QO0HoM
>>78
捏造造り、口裏合わせ
運転手の事も「死亡」と昨日の会見で断定してるし。
まだ正式な死亡者リストには入ってないだろうが、と思った。
こりゃ運転手一人に全てなすりつけるつもりだよ。

85 :ura2 p6188-ipbffx02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 16:01:13 ID:tGo9aIZe
kirbymoe

86 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:01:17 ID:nBEZ0Kcs
>捜査本部や国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は、粉砕痕付近が脱線の起点になった可能性もあるとみて、砕石の成分を分析するなどして詳しく調べている。


87 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:01:22 ID:jiDS48zG
>>78
車掌の考えを勝手に推測

・ JR西日本の事情聴取 … 自分や会社が不利にならないような証言した。
・ 警察の事情聴取 … 嘘をつくと刑事罰。だから本当のことを言った。


88 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:01:42 ID:chVQZRNZ
>>78

JR西日本の事情聴取=口裏あわせ
JR西日本の会見=自己弁護

89 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:02:09 ID:K2z423Zh
>>77
警視庁は珍しいよ。道府県には無いのよ。なんで?

90 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:02:34 ID:rPS6ZKtB
kirbymoe

91 :ura2 keishicho.metro.tokyo.jp:2005/04/27(水) 16:02:40 ID:ycjnBOJ/
kirbymoe

>>75
チェックしてはいけませんか?


92 :ura2 eAc1Ahs198.tky.mesh.ad.jp:2005/04/27(水) 16:03:09 ID:VXWCjgNl
”kirbymoe” なに

93 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:03:24 ID:Xsrz4dpk
JR福知山線の脱線事故で韓国では
「先進国とは思えない後進国並みの事故」とか「日本人の自尊心も脱線した」とか
悪 意 に 満 ち た 報道をしてるようですね。
もう奴らは人間としてまともじゃないですね。大勢の死者が出てるんですよ?
あまりにも理不尽なこの悪意に対して人間として怒りを禁じ得ないので、悪いけど
この事実をマルチで書かせて貰います。


94 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:04:14 ID:9Kl23YqW
この車掌は全てを知っている気がする。

95 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:04:17 ID:f/QO0HoM
これ、JR西でいくらこんな口裏みたいな証言しても
警察での証言はちゃんと生きてるんだよね?

96 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:04:25 ID:w5ID3wvN
>>こらこら、こんなとこ覗いてる場合じゃないだろw

97 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:04:56 ID:+YOs0dtr
どの業種でも内部調査ってのは、大抵はダメだろ?

内部調査ってのは、企業のオナニーみたいなモン。

98 :ura2 usen-221x244x255x108.ap-US01.usen.ad.jp:2005/04/27(水) 16:05:08 ID:frvGEV6u
kirbymoe

99 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:06:26 ID:scBiSTl/
>>93
韓国は国全体が2ちゃんのようなものなんだなw
2ちゃんの嫌中嫌韓も酷いものがあるけど、ここだけだしなぁ

100 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:06:35 ID:6y7S3LKz
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういうバカが沢山引っかかった
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のニュー速なんだよな 今の新参は昔の
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | ニュー速を知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

101 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:07:15 ID:nq0Uov+E
効率追求と組織の無能により現場に押しつけられた負担が個人を暴走に追いやる。
この問題は日本の至る所で火薬庫のように爆発を待っている。

102 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:07:36 ID:jOvHZk8C
警視庁と警察庁って何が違うの?

103 :95:2005/04/27(水) 16:08:19 ID:w5ID3wvN
>>96
> >>こらこら、こんなとこ覗いてる場合じゃないだろw
は、
>>63へのレスです。
スマソ

104 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:08:20 ID:pSrAI72+


・脱線後、枕木のコンクリートを車輪で次々に踏むことで激しい上下振動が起き、バラスト石が大量に飛び散ること。
・脱線痕周辺のみ(後方)の粉砕痕は、レール・枕木の激しい振動で飛び散った石の可能性が高いということ。
・脱輪した車輪がバラスト石を踏み砕くことで、粉々になった小さな石も周囲にまき散らすこと。
・細かな粉砕痕が長い範囲に付着しており、単独の大きな石とは考えにくいこと。
・脱線に至るような大きな石は排障板で、はじき飛ばされるということ。
・平均時速計算で直線で120km/h以上出ていた可能性があること。(設計上120km/h以上出ないとしていた)
 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050427it04.htm
・脱線箇所を見ていた人間は不審者を目撃していないこと。
 (3人以上の証言があり、多人数に丹念に聞き込めばその確実性は増す)
・現場横に20台程度の駐車場、部屋数の多い高層マンション、平行するように見渡しの良い2車線道路
 建物が密集せず見通しが良い周囲、道路を挟んで工場・駐車場、開いている直近の踏切内からも現場が見渡せること
 これらの相当な目線プレッシャーと人通りのある場所で網を乗り越えて
 明るい時間帯に不審な行動は非常に取りにくいこと。
・犯行可能な時間は3分程度しか無いということ。
・西はミスリードで少しでも有利な状況を演出しようと、国交省の警告を聞かないこと。




105 :ura2 p1145-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 16:09:15 ID:wh3xKJoZ
kirbymoe

106 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:09:25 ID:gGZMVjdO
夜も速度超過の疑い、みたいなノリだな

107 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:10:26 ID:FlzPOt6r
車掌「おい高見!もう少しでカーブだけどちょっと速すぎないか?」
運転士「・・・・・・」
車掌「おい聞いてんのか?まさか寝てるんじゃねぇだろうな!」
運転士「・・・・・・」
運転士「非常ブレーキポチっとな」

108 :ura2 ZD082112.ppp.dion.ne.jp:2005/04/27(水) 16:11:04 ID:q0t0anjW
hitojiti

109 :ura2 p1036-ipbf02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 16:12:18 ID:+//CEnkt
kirbymoe

110 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:12:33 ID:QNBCRwBu
車掌逮捕したほうがいいな。自殺を防ぐために。帰宅したらたぶん自殺するよ。
嘘つくぐらい責任感強そうだし、本社の重役にも「死ねば?」という雰囲気で責め立てられてるだろう。

111 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:12:50 ID:Sr+YyWJj
28 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 15:34:23 ID:wASHQjKK
がんばれ 死者100人まで… もっともっと死ね 関西人 ざまー見ろ ばーか

+こいつに天誅を+

112 :ura2 JRnisinihon.honsya.ne.jp:2005/04/27(水) 16:12:55 ID:ycjnBOJ/
kirbymoe

>>103
事後処理で疲れてますので少しくらい息抜きしてもいいでしょう?


113 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:12:57 ID:THncKhaA
ノムが電報打ったりしてたが、韓国の新聞見出しみたか?
明らかに日本での事故を喜んでるとしかおもえないな。
ほんと恥ずかしい民族だな。

114 :107:2005/04/27(水) 16:13:16 ID:FlzPOt6r
×運転士「非常ブレーキポチっとな」
○車掌「非常ブレーキポチっとな」

115 :p5005-ipad53sasajima.aichi.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 16:14:07 ID:bl6f9BJk
>>2
裏2chのあぷろだに今、事故車両内の写真がupされてるな…
ぐちゃぐちゃの死体がいっぱいだ。グロい、惨い。


116 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:14:48 ID:z/EzGPPO
>114 そういう雲行きになってきてますな...

  置き石どころか

117 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:15:44 ID:CgHvZr++
>>99
まさにそんな感じみたいだな。

118 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:15:46 ID:MlDWQG1h
裏2ちゃんてなんですか?

119 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:16:46 ID:9Kl23YqW
車掌「おい!もっと飛ばさないと回復できんやないか」
運転士「はい」
車掌「もっと出るだろ!」
運転士「でも危険じゃないですか?」
車掌「大丈夫だから速度を上げろや」
運転士「はい(でも怖いな)」
車掌「そうだ。その調子」
運転手「(危ないな・・・)もう無理です。緊急ブレーキ」

120 :ura2 fw2.giza.co.jp:2005/04/27(水) 16:17:06 ID:XzUkojJW
kirbymoe

121 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:17:44 ID:chVQZRNZ
>>102
警視庁=他の道府県警本部と同じで東京都が管轄区域
警察庁=都道府県警察本部を統轄する中央行政機関

122 :ura2 g230-78.sanyo.co.jp:2005/04/27(水) 16:18:50 ID:3zgEY9fe
uratrain

123 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:19:56 ID:fYOe6g6s
>>115
俺もさっき>>2に書いてあるように裏2chのuratrain(裏トレイン)カテゴリを見てきたけど、
生々しいね、事件現場って感じ。
こんな写真は新聞には載せられないよな、さすが裏2chだ。

ちなみに俺は、裏2chのuraadult(裏アダルト)が一番のお気に入り。

124 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:20:15 ID:C4dyc8Fx
最初車に当たられたといい、次に置き石によって
脱線させられた(可能性がある)といい、
そのくせ原因は詳しく調査してみないと分からないといい、
さりげなく運転士だけに問題があるかのような前科情報垂れ流し、
過密ダイヤや当日のスピード違反についてはホントのところを
問われるまで全く返答なしか消極的な答えのみに終始し、
工作員による陰謀説やマスコミ・遺族批判を放任し、トップは
100人近い犠牲者をテメエの会社の責任で出してながら、
遺族に対しての弔問を己の保身のためにのみ
遂行するようなクサレ外道。誰がどう考えても
120%経営者と組織に帰責できる問題だろ。

こんなありえない会社が未だに存在してたんだな。


125 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:20:41 ID:MlDWQG1h
裏2ちゃんてなんだっつってんだよ?

126 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:20:43 ID:Z/QwwYLd
松下の指示で高見がやったってことか。
まさに死人に口なしだな。事実隠蔽でどうにでもなる話だ。

127 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:21:42 ID:jOvHZk8C
>>121
ありがとう!

128 :ura2 YahooBB219212077016.bbtec.net:2005/04/27(水) 16:21:47 ID:SYERfAIt
kirbymoe

129 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:22:30 ID:scBiSTl/
>>120
>>122
コラコラ、すけべさんwww

130 :ura2 EATcf-245p153.ppp15.odn.ne.jp:2005/04/27(水) 16:23:28 ID:9VgikTs/
lirbymore




131 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:24:26 ID:3VymSZHZ
地球シミュレーターとかで
シミュレートすることとか出来ないの?

132 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:24:32 ID:J618kLTU


この車掌は何かを隠してるな






133 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:24:39 ID:jOvHZk8C
>>125
いい加減気付けよ。

134 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:24:48 ID:Z/QwwYLd
裏2ちゃんねるネタが出始めたってことはみんな、
この話題に飽きてきたってことで‥。

135 :urakeitai:2005/04/27(水) 16:25:19 ID:T7HGgrrU
>>123
裏ケータイ板に、903iの写真がアップされてた。
全機種Bluetuth搭載らしい、まじ欲しいー

136 :ura2 YahooBB219021133019.bbtec.net:2005/04/27(水) 16:25:22 ID:oQEy854f
kirbymoe

137 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:25:59 ID:scBiSTl/
>>125

>>2を読め

138 :ura2 EATcf-285p113.ppp13.odn.ne.jp:2005/04/27(水) 16:26:54 ID:lLJgFqXQ
usopyon

139 :ura2 p5091-ipad10kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 16:26:56 ID:68aJ76mM
”kirbymoe”


140 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:27:17 ID:PHfhZxZZ
車掌「おい高見!もう少しでカーブだけどちょっと速すぎないか?」
運転士「・・・・・・」
車掌「おい聞いてんのか?まさか寝てるんじゃねぇだろうな!」
運転士「・・・・・・」
車掌「非常ブレーキポチっとな」

トリガーを引いたのは車掌?

141 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:27:23 ID:Z/QwwYLd
2は逮捕された模様。

142 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:27:45 ID:jiDS48zG
>>124
ふむふむ。
一理ある内容のレスのように思う。


143 :http:// YahooBB219010222065.bbtec.net.2ch.net/:2005/04/27(水) 16:28:12 ID:vTrKKNjX
guest guest

144 :ura2 eAc1Acz074.tky.mesh.ad.jp:2005/04/27(水) 16:28:39 ID:FECZSDlH
”kirbymoe”

145 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:29:27 ID:H9jMezCZ
置き石?レールに粉砕痕 JR側「関係不明」
ttp://www.sankei.co.jp/news/050425/sha087.htm

スイス政府「民間防衛」に学ぶ
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/page20.html
>日本でも列車脱線事故が起こりましたが、本当に事故なのでしょうか?原因を調査する必要があります。
>もしテロ行為だとしたら、犯人を捕まえ、その背後組織を明確にしなければなりません。
>さもなければ、第2第3のテロを誘発することになります。
>脱線痕の手前に石の粉砕痕が存在するため、置き石の可能性がありますが、マスコミ等はなぜか「置き石否定説」が多いですね。
>全てJR西日本を悪者にして思考停止していたら、敵国工作員の思うツボとなりますので注意です。

146 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:29:33 ID:fYOe6g6s
>>143
懐かしい裏2chへの入り方だね。

guest guestアカウントで入るやり方は久しぶりに見た。

147 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:29:42 ID:jOvHZk8C
みんな裏2ちゃんに必死だ。
平和だなぁ。

148 :ura2 61-122-254-170.eonet.ne.jp:2005/04/27(水) 16:29:46 ID:Jl3IlDzh
kirbymoe
ワクワク

149 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:29:49 ID:aznXs7zj
裏2 またでましたね
今が旬ですかw

150 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:30:00 ID:Z/QwwYLd
この時間は人が少ないな。

151 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:30:18 ID:SEWQFcuh
裏2chにあった画像
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1114586815728.jpg

152 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:31:09 ID:yL2t9MJO
警察は事故調査委員会の検証を待たずに速度超過を原因にしたがってるようだが
その理由は何なんだろう?
置き石が原因ならすぐに犯人を捜さなければいけないから多少の強引さも必要に
なってくるだろうが速度が原因ならゆっくり調べればいいんだから焦る必要ない。

何かおかしいんだよな今回の警察は?

153 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:31:33 ID:EUP5wBx5
裏2chのお好きな人が沢山いる。w

154 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:31:47 ID:uf7B4dVS
東淀川駅で人身事故発生。

155 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:32:47 ID:bmDJsxKO ?
>>143
テメー入り方貼ってるんじゃねーよヴォケッ!!
裏のほう今重くて見ずらくてしょーがねーだろっ

>>151
テメーもいちいち画像まで貼って煽るな!
初心者が裏2まで知ってる必要なんかねーだろ氏ね

156 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:33:42 ID:FECZSDlH
見事に釣られたのか?w

どうやったら見れるの?

157 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:34:00 ID:GdulifeI
>>22
丸裸ってどこまでわかるものなんですか?

158 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:34:18 ID:J618kLTU
>>2
つーかおまえ釣られてるんだぞw

159 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:34:30 ID:Hd1vPFlw
車掌が新人運転手をイジメていたんじゃね。
「オイ!停車位置あわせろよ!ドア開けらんねーだろ」なんて感じ。

頭に血が昇った運転手、春の日射しも手伝ってボ−っとコ−ナ−へ突入しちゃって
車掌は原因つくってシドロモドロ



160 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:35:01 ID:qjODWIqx












【尼崎JR脱線事故】「先進国とは思えない後進国的事故」「日本の自尊心も脱線」と韓国紙報道[04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114584542/



161 :ura2 07002170761898_vj:2005/04/27(水) 16:35:02 ID:jcFXWjlm
kirbymoe

162 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:35:40 ID:C4dyc8Fx
まあ、おかしさの塊JR西が逝印やら三菱を超えるのも
時間の問題だな。てかこんなゴミみたいな組織は
一旦ぶっ壊さないとどうにもなんないだろ。
中間とか下っ端にしても、屑社長に似合いの
ゴミと糞だらけだろどうせ。

それまで精々置き石置き石いってろ馬鹿工作員。

163 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:35:55 ID:fYOe6g6s
>>155
まぁまぁ、最初は裏2chが重くなって見づらいかもしれんが、今は初心者でも、いつかすっごい裏画像や裏情報を
投稿してくれるかもしれないんだから、今は新規の参加者の事を多めに見てあげようよ。

164 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:36:14 ID:Liwzp2j4
脱線理由はひとつ。
速度超過。
「一両目が左側に30度位傾いたのでびっくりした」
という証言がその証拠。
脱線してから傾いたのであれば音と振動に驚くはず。
この事故は横Gに耐え切れず横転したもの。

165 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:37:55 ID:UVCemRAJ
サッポロビールうんこ味新発売。サッポロビールうんこ味新発売。サッポロビールうんこ味新発売。
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166 :fushiamasan:2005/04/27(水) 16:37:55 ID:jMtDcivI
kirbynoe


>>2バカ!

167 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:38:08 ID:l5ukGIU+
運転士無言てのは納得できないなあ、、、携帯ではちゃんと返事してたんじゃねーか?
もし運転士が応答してたらそこでの会話が鍵になる。
2回も無反応なんてありえねー

168 :ura2 pd30fab.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp:2005/04/27(水) 16:38:51 ID:PhdxsGkT
kirbymoe

169 :ura2 baidb6a9d45.bai.ne.jp:2005/04/27(水) 16:39:14 ID:iDrkYyO/
”kirbymoe”

170 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:39:34 ID:Z/QwwYLd
なんかオウムの「村井が全てやりました」発言みたい。

171 :ura2fsianasan:2005/04/27(水) 16:42:31 ID:VtMYfWUI
kirbymoe

172 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:42:41 ID:xcpoKxk6
>>167
携帯って車掌さんじゃないの?

173 :ura2 p2216-ipad36souka.saitama.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 16:42:47 ID:hpm6iOjk
kirbyome

174 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:44:31 ID:Liwzp2j4
設計最高速度120kmや133km以下では横転しないなんてのも机上の計算。
フツーに考えても乗客による重心の上昇や振動の影響が考えられる。
2−3割はマージンがないと横転しないなどとは言えない。

175 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:46:56 ID:PjbAF3Yz
物理法則を無視すると死神と対面しなければなりません。
ライン取りの哲学「最短距離を最高速度で」
1.コーナーを曲がる際の減速は最低限にする。=アウトインアウト
2.コーナーを抜ける速度(脱出速度)をできるだけ速くする。=スローインファーストアウト
3.可能な限り短い距離を移動する。=ショートカット
http://www.abysshr.com/game/rl_lnph.html

176 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:47:31 ID:sth2Ppsg
>>167
おそらく、その会話がJR西にとってかなりヤバイ内容だから
口止めされてるんだと思われ。

177 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:47:47 ID:GxF2Aq1P
今日初めて裏2chにアクセスできた
画面が自動的に切り替わらない時は、サーバーが混んでるときみたいだね

178 :ura2 p7102-ipad403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 16:47:58 ID:8dFEBSBp
kirbymoe

179 :ura2 tcatgi093172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2005/04/27(水) 16:48:10 ID:UZFKk7CB
kirbymoe

180 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:48:17 ID:Z/QwwYLd
列車でドリフトって出来るの?鉄道関係者の方教えて。

181 :ura2 parrot1.osaka-dent.ac.jp:2005/04/27(水) 16:49:54 ID:EDLtKC0q
kirbymoe

182 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:50:06 ID:PghpbUS0
>>176
遅れた時間を取り戻すなら、自然と速度超過になっちゃう罠
「時間は守れ、速度超過するな」がJR本体の意向なのか

183 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:50:35 ID:GdulifeI
>>22
丸裸って・・

184 : :2005/04/27(水) 16:50:48 ID:w4QkOXMc
>>167何メートルオーバーランと車掌が答えたか知らないから答えられないだろ

185 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:51:30 ID:SEWQFcuh
こう裏2chに人が集まると、裏の意味が無くなるだろ!

186 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:52:26 ID:ygsXf7RJ
裏2ちゃんに流れてた、高見ブログ
認証パス知らん?

187 :ura2 p7102-ipad403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 16:52:39 ID:8dFEBSBp
kirbymoe

188 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:53:38 ID:GdulifeI
>>22
おーい。何がどう丸裸なのでツカ??????










189 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:54:00 ID:/yrArASX
裏2chは本当にあったが3chと同じぐらい意味が無く潰れたとマジレス
3chにも行ってやれよ

JR西に超行政指導希望

190 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:54:05 ID:SEWQFcuh
>>186
そういう話しは裏でしてくれ

191 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:54:35 ID:1rJwgLkv
なぜ今回だけ脱線したのかが問題なんだけどね。スピード超過はしょっちゅう
やってるはず。

192 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:55:21 ID:9GQXgizU
”kirbymoe”

193 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:55:32 ID:scBiSTl/
>>182
急いでゆっくり走れ ってことか

194 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:56:00 ID:tJvIt+hj
一両目の死体の写真のうpまだー チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!
社長の首吊りまだー チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!

195 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:56:05 ID:s18QgiKX
オバーランを8mと言った馬鹿は誰だっけ?

196 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:56:20 ID:eLqjOyCF
自殺説浮上
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114587816/l50

197 :http://www. eAc1Acz074.tky.mesh.ad.jp.2ch.net/:2005/04/27(水) 16:56:30 ID:FECZSDlH
guest guest

198 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:56:55 ID:GbuhFZua
アドレス晒したぐらいで一喜一憂することもなかろうに
釣るほうも釣られてやるほうも何が楽しいんだか

199 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:57:04 ID:GI/KANtY
>>181
大阪の大学?

200 :ura2 222.151.202.8gov-online.go.jp:2005/04/27(水) 16:57:08 ID:l8oxB9Ab
kirbymoe

201 :ura2 155.net219096018.t-com.ne.jp:2005/04/27(水) 16:57:29 ID:9GQXgizU
”kirbymoe”

202 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:57:37 ID:UiqnjceC
JR西日本は、我々利用者に対して誠意ある態度を示す必要がある。


さしあたって、女性専用車両の廃止を要求する!!

203 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:57:54 ID:fYOe6g6s
>>189
裏が混むからってウソ付いたらいかんよ。
裏を独占したい気持ちは解るけどね。

204 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:57:55 ID:s1xcnTLM
    /ノ 0ヽ
   _|___|_
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろウジ虫ども!
     | 个 |      日勤教官のハートマン指導助役が2をgetする!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪

>>1 貴様!俺のJRをどうするつもりだ!
>>3 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
>>4 ふざけるな!スピードをだせ!タマ落としたか!
>>5 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>6 近鉄の手先のおフェラ豚め!
>>7 まるでそびえ立つクソだ!
>>8 1分遅れだと?タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>9 なんだそのブレーキは?じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる!
>>10 次の駅に行く前にラッシュが終わっちまうぞ、アホ!


205 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:58:12 ID:/yrArASX
3ch
http://www.3ch.jp/

206 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:59:15 ID:hkomQCBB
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

「JRと癒着している自民党の某派閥からの強い圧力」

って最近TVで見るあの腹話術の人形みたいな人のことかい?

207 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:59:41 ID:NmHvQGHE
1954. 9.26 青函連絡船洞爺丸沈没     ―1133人...船長の判断ミス
1985. 8.12 日航 B747御巣鷹山墜落     ―520人・・・ボーイングの修理ミス
1994. 4.26 中華航空 A300名古屋空港墜落 ―264人・・・操縦ミス
1940. 1.29 西成線(現桜島線)安治川口駅  ―190人・・・満員のガソリンカー3両編成が脱線転覆。
1947. 2.25 八高線                 ―184人・・・下り勾配で過速度により脱線・転覆
1955.5.11 紫雲丸沈没             ―168人...濃霧で他船と衝突
1958.1.26 南海丸沈没             ―167人...荒海で遭難
1971. 7.30 全日空機事故            ―162人...自衛隊機と空中衝突
1963.11. 9 東海道線               ―161人・・・鶴見事故。二重衝突
1962. 5. 3  常磐線                 ―160人・・・三河島事故。二重衝突
1966.2.4 全日空機事故             ―133人...羽田沖で墜落
1966.3. 5 BOAC(英国航空の前身)機墜落事故   ―124人...富士山上空で乱気流により空中分解
1951. 4.24 京浜線                 ―106人・・・桜木町事故。列車火災
2005. 4.25 福知山線  ★今回の事故★  100人以上?・・・スピード超過?
1971.7.3 東亜国内航空機事故           ―68人...函館空港進入中、悪天候で墜落
1966.3. 4 カナダ太平洋航空機事故         ―64人...羽田空港で視界不良の為、着陸失敗
1966.11.13 全日空機事故              ―50人...松山沖に墜落。エンジン不良?
1948. 3.31  近鉄                  ― 49人・・・近鉄生駒トンネルブレーキ故障。前の電車に追突
1991. 5.14 信楽鉄道                ― 42人・・・単線正面衝突
1952.4.9  日本航空機事故             ―37人・・・伊豆大島の三原山に激突。
1972.11. 6 北陸線                 ― 30人・・・北陸トンネル内車両火災
1982. 2. 9 日航 DC-8羽田沖墜落        ― 24人・・・機長がノイローゼ


208 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:59:44 ID:I4TMce6R
「目がうつろ」と乗客から注意を受けて処分って本当?

そんな事で客が運転手の名前をチェックしてクレーム入れるって不思議に思ってたんだが。

運転手の死亡が確実な状態になって、そういう情報が出てきたし
それによって自暴自棄になった自殺を臭わせる書き込みも増えた。

もしかして、その処分自体がでっち上げで、後から処分の記録を書き込んだとか?

209 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 16:59:52 ID:PFmRsg8c
JR西日本・南谷会長、関経連副会長職続投の意向
2005年04月27日15時27分

JR西日本の南谷昌二郎会長(63)は27日、5月の再任が内定している経済団体「関西経済連合会」の副会長職について、辞退する考えのないことを明らかにした。
南谷氏は同日朝、「(JR宝塚線の脱線事故の対応で)関経連の活動に割く時間を減らしても(関経連に)ご迷惑にはならないと思っている」と述べ、副会長を続投する意向を示した。
http://www.asahi.com/business/update/0427/098.html?t1

210 :ura2 zaqd378afd1.zaq.ne.jp:2005/04/27(水) 16:59:58 ID:UhNg62ns
kirbymoe

211 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:00:41 ID:W60P8k2L
いま92にんだってね・・・

212 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:00:47 ID:Yf99+mwu
嘘つきは車掌のはじまり

213 :ura2 155.net219096018.t-com.ne.jp:2005/04/27(水) 17:00:55 ID:9GQXgizU
”kirbymoe”

214 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:01:45 ID:TiONL3wm
>>208
うつろなのは車掌時代の話

215 :ura2 ZM053143.ppp.dion.ne.jp:2005/04/27(水) 17:01:51 ID:Khan6i4J
kirbymoe

216 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:01:53 ID:lK/oQOpw
つまりJR大阪は兵庫県警よりも怖いと..._φ(・∀・ )

217 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:02:05 ID:bHn/ciwy
民営化するとろくなことがない。

218 ::名無しさん@5周年::2005/04/27(水) 17:02:10 ID:q+IuwyxU
車掌って名前でてる?

219 :\___________/:2005/04/27(水) 17:02:15 ID:cg3bWIOS
おい、いまフシアナしてた奴に
JR関係のリモホないか?

220 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:02:23 ID:/yrArASX
>>208 その処分自体がでっち上げで
おいおい
 北朝鮮の拉致犯罪応対じゃないんだからw

221 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:02:27 ID:tJvIt+hj
どっかカウントダウンしてるとこないのか。
あと八人で100人だ。
早く大台乗らないかなー((o(○`ε´○)o))ワクワク

222 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:02:39 ID:Om0klrux
大漁だなw

223 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:02:55 ID:9hUgIdry
南谷はやめろ
アホ


224 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:03:07 ID:SEWQFcuh
>>208
帽子を深くかぶって寝ていたりしたらしい。「目がうつろ」は勤務中に
半分寝ていることへの指摘。

225 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:03:17 ID:UbnbNWGG
>>221
不謹慎なやつめ!

226 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:03:58 ID:/BFm3agA
平均120Km/hで走行していたなら130Km/hくらい出ていてもおかしくないわけで。
車掌がそれに気づかないわけがないわけで。

227 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:04:29 ID:otsWtb7Q
事故直前車掌が運転士に連絡しようとして応答なしだったんでしょ?
もう、K機長状態だったんじゃないの    コワイネ

228 :魚類 ◆yrycargCMg :2005/04/27(水) 17:04:33 ID:wDl+DzDx
>>213
このごに及んで一体何してるんだ?

229 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:04:33 ID:9TD0BONR
>>208
たった1分30秒の遅れで ・・・ 

同じJRでもJR東日本の武蔵野線は凄いぞ。
平日23時以降の終電1本前と終電は、1週間に4回は必ず遅れる。
しかも、1分30秒なんか遅れのうちに入らない、大体、10分は遅れる。
で、駅と駅の距離が開いているのと直線が長いから思いっきし飛ばす。

それでも運転手は処分されないし、乗客も怒らない。
在の多い大阪と違って関東は民度が高いかも。 

事故を起こした運転手もJR東日本に就職すれば違った人生だっただろうに。

230 :ura2 155.net219096018.t-com.ne.jp:2005/04/27(水) 17:04:37 ID:9GQXgizU
”kirbymoe”

231 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:04:37 ID:fPkR8c+V
あんな事故があって、それでもまだウソをつこうとする魂胆が腐ってる

232 :ura2 mt2u102044.ocv.ne.jp:2005/04/27(水) 17:04:39 ID:Qjg3hrwG
kirbymoe

233 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:04:52 ID:scBiSTl/
>>199
dent=dental
大阪鹿大学


234 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:04:53 ID:eFael2Iu
>>208
客の通報自体は「車掌が寝てた」みたいな感じだろ
後で本人に問い詰めても「いえ寝てません」と言うしかないわな
証拠はないので間を取って記録には「目がうつろ」と記載するという訳だ

235 :ura2 350249003378881:2005/04/27(水) 17:05:42 ID:K1VK4zIf
”kirbymoe”

236 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:05:54 ID:76BLVDOE
この運転手が運転する時は、誰かベテランさんが一緒だったらよかったのに…補助してあげなくちゃ 大切な社員なんだから。

237 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:06:04 ID:Ycahwn7L
「速度超過を知っていたのではないか?」
「いつものことですから」
「制限速度を守らないのがいつものことなのか?」
「制限速度より時間優先ですから」
「安全を無視しろということか?」
「事故しなければ何でもありだったんですけど」
みたいな事情聴取だろうか?


238 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:06:11 ID:YcIAUzV3
>>218
おまえはアホか、安易に何でも聞きゃわかると思ってる香具師。
1を読めば

239 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:06:23 ID:lY/7kKA8

車掌は完全に嘘をついているな。

乗客の対応をしていたとしても旅客車の振動や音、周囲の景色を見れば遅い速いは感覚的に判るはず。
それが判らないようなら、車掌としての資格はない。
JRは運転士にしても車掌にしても、トンでもない香具師を乗せていたことになるが・・・・。

240 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:06:47 ID:Yf99+mwu
今裏見てきたよ。
ビックリした!

241 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:07:06 ID:F/UL/1Rf
JR西日本・尼崎電車区で1分の列車遅延を理由に乗務停止の扱いを
受けていた運転士が自殺するという悲しい事態が過去に発生していた。
http://www.jr-souren.com/statemnt/tusin492.htm
http://www.jr-souren.com/outlaw/houmukyoku.htm
http://www.jr-souren.com/safety/1116rep.htm


242 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:07:55 ID:scBiSTl/
>>205
本当にあるとはwww

243 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:08:00 ID:SEWQFcuh
こんな大事件があった時に、裏には行けないよ。
鯖がオーバーフローしとる。
 事件が沈静化するまで待つか、深夜に行けよ

244 :ura2 219-100-237-12.denkosekka.ne.jp:2005/04/27(水) 17:08:10 ID:Ng5STwW4
kirbymoe

245 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:08:49 ID:7L6SvKty
>>229
武蔵野線の場合は、人為的ミスじゃなく、お客さんの乗降で遅れるから
処分されないんじゃ?

246 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:09:22 ID:lY/7kKA8
>>240
オレは小林ひとみ、白石ひとみ、飯島愛の裏を持ってるから、それで十分だよ。

247 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:09:30 ID:/8NPC9H8 ?
「隠された1分30秒 〜オーバーランからビル激突まで」
「隠された1分30秒 〜オーバーランからビル激突まで」
「隠された1分30秒 〜オーバーランからビル激突まで」
「隠された1分30秒 〜オーバーランからビル激突まで」
「隠された1分30秒 〜オーバーランからビル激突まで」
「隠された1分30秒 〜オーバーランからビル激突まで」
「隠された1分30秒 〜オーバーランからビル激突まで」
「隠された1分30秒 〜オーバーランからビル激突まで」
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「隠された1分30秒 〜オーバーランからビル激突まで」

248 :ura2 ZM053143.jr-west.ne.jp:2005/04/27(水) 17:09:45 ID:IRQiYbAw
kirbymoe

249 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:09:57 ID:QcWPJz0D
”kirbymoe”

250 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:10:12 ID:ojXITtCA
冗(J)談は列(R)車だけじゃありません。

251 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:10:43 ID:Uu8uFe+Z
>>248

252 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:10:46 ID:OOWWmU+4
>229
終電全部拾ってるからね。ある意味サービス。
その前に市川塩浜や新浦安の1分停車に何の意味があるのかと小一時間



253 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:11:08 ID:ZpJJ6wcN
>>229
それは中央線の遅れが影響していると思われます。
中央線に合わせて各JR終電は調節しているんじゃないでしょうか。


254 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:11:36 ID:KvdsuzvO
>>241
この事故は、会社の体質も一つの要因だな

255 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:12:12 ID:1SmbKHD2
車掌も頼りないもの。車掌からもっと有力な話が聞けないものなのかな。運転士が死人に口無し状態の今、車掌の証言が頼りなのに。車掌も怪しく思えてくる。

256 :ura2 p2128-ipbf502sasajima.aichi.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 17:12:17 ID:gOqsDAMN
kibayasshi

257 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:13:33 ID:scBiSTl/
>>255
その証言が二転三転している。非常にアヤスィ

258 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:14:04 ID:mcByxj+0
眼鏡っ子の母親ライトだな。

259 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:14:26 ID:IWxyTKo1
裏に、引っかかる奴多いな今日は

260 :ura2 19.19.19.19:2005/04/27(水) 17:14:28 ID:ZmJuSRbi
kirbymoe

車掌が犯人

261 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:15:18 ID:fVvXJJza
>>255
頼りないんじゃなくって 自己保身
しゃべったら 自分の処分が大変
年齢見てごらんよ あの歳で今更罪かぶれないでしょ
どんなことでも黙ってますって
本社から 黙っていればあとのことは なっなっ
といわれたら、拷問でもされない限り無理でしょ

262 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:15:21 ID:/yrArASX
>>240
お前車掌だな?

263 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:15:58 ID:HJZplH+Q
JR西が置石を取り消したことによって、ネットウヨは
高見が創価学会・朝鮮人で自爆テロを敢行したした説に切り替える予感。

264 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:16:04 ID:+RxwOo87
犯人はヤス

265 :FUJIANASAN:2005/04/27(水) 17:16:11 ID:eh1HOvF8
guestguest

裏に引っかかった振りして遊んでるだけだよみんな

266 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:16:17 ID:oePQYqtY
:名無しでGO!:2005/04/27(水) 17:06:46 ID:4CQ8fIWc0
> 328 名前:名無しでGO![] 投稿日:2005/04/25(月) 09:12:04 ID:ht650/se+70
> なんかオーバーランしやがった。下手な運転手だな。大学遅れるだろ!氏ねや!


267 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:17:00 ID:lY/7kKA8

よく見ろよ・・・捏造IPも結構あるぞ。

268 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:17:07 ID:/8NPC9H8 ?
>>264
バイクの?

269 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:17:08 ID:ZpJJ6wcN
>>264
ポートピア懐かしい・・・笑

270 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:17:12 ID:Uu8uFe+Z
>>266
最期の言葉か?

271 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:17:23 ID:GI/KANtY
>>233
遅ればせながらサンクス

272 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:18:38 ID:mcByxj+0
>>266
本物なら こいつの思念が強すぎたんだな。

273 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:19:37 ID:scBiSTl/
>>266
うはっwwwww神wwwwテラワロスwwwwwwwwうぇっwwwwwwwwwwwwww

274 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:19:37 ID:kHPyNJzP
電車に乗り合わせたテレビ局の社員が事故直後現場から携帯でスタジオに状況を
説明していた。「早いと言われれば早いが何時もとそんなに変わらなかった」
つまりダイヤ通りに運行する為にスピード違反を日常的に行っていた。

状況はアホな運転手がオーバーランによる遅れをリカバリーするためスピードを上げ
事故を起こしたと個人的責任の方向に進んでいる。

JRストの手段に順法闘争が在る。基準通り運行して遅れを出すことである。
事故ったからって全て個人の責任にされても。

275 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:20:13 ID:j39FtFzq
>>229
総武線千葉方面最終は秋葉原で「山手、京浜の接続とります〜」って
同じく10分位はざらだ。


276 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:20:34 ID:bo4nIDsl
>>266
助かってるといいが。
何両目に乗ってたんだか

277 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:21:19 ID:GI/KANtY
>>266に釣られすぎな件について。

278 :ura2 aa2004071861003.userreverse.dion.ne.jp:2005/04/27(水) 17:22:01 ID:tu84X3do
kirbymoe

279 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:22:46 ID:9dmMPk1f
kirbymoe

280 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:23:08 ID:+Wfwoj/g
テロあさのテロップ13時30分遅れってでたwwwww

281 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:23:13 ID:9TD0BONR
>>252,>>253
1週間に4回遅れるというのが非常に困る。

遅れた時      : 冬は吹きっさらしのホームで待つ10分は辛い

遅れずに来た時 : 10分くらい遅れると予想し飲んでいるとたまに時間通り来て
             時間通り出発されると、タクシーで帰るしかないが、タクシー
             待ちに1時間(宴会シーズン)、料金5000円は痛すぎ。

どうせなら、毎回必ず遅れてホスイ。  たまに時間通りに来るな>JR東日本

282 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:23:33 ID:rQb99q/i
>>266に釣られた人は、ログアウトしてください

283 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:24:11 ID:Uu8uFe+Z
>>277
釣りか。こればっかりは、釣りでよかったよ。

284 :fusianaichi:2005/04/27(水) 17:24:13 ID:ycjnBOJ/
kirbymoe

真実と虚構の世界

285 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:24:15 ID:NTY3S8hI
>>218

>>65

286 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:24:30 ID:Yf99+mwu
>>266
ピクピクプルプル

287 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:24:38 ID:YcIAUzV3
真相は闇の中

288 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:24:53 ID:ygsXf7RJ
酉「悪いようにせーへんから、あの惨状じゃあ高見運転士はもー
  よう生きてやっていけてへんって!大丈夫やて!」
○○車掌「け、けれど・・・」
酉「名前は出さへんから!マスゴミからも守ったるから!なあ○○ちゃん・・・」
○○車掌「け、けれど・・・」
酉「わかっとるか?お前の証言は我々JR酉日本の証言になんねんやで?
  我々の証言はおまへの証言やろ。そうやろ?な?・・・な。」


,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   正義を貫いて家庭を台無しにされても
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙    仕方のないことを、俺はしたはずだ…。
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

289 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:25:25 ID:H1ZKMUat
テレビで、事故を起こした場合再教育が行われる。
それが運転手のプレッシャーとなったのではないかっていってるけど
事故起こしたんなら、再教育して当たり前じゃないの???
事故起こしてもそのまま運転させるほうがおかしいだろ

290 :ura2 ip149.user.xsp.fenics.jp:2005/04/27(水) 17:25:29 ID:rnKA4AlH
kirbymoe

291 :ura2 P061198168132.ppp.prin.ne.jp:2005/04/27(水) 17:25:33 ID:RqeAL2ln
kirbymoe

292 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:26:37 ID:kgKxAL8Y
2001年8月31日、この尼崎電車区を担当していた服部運転士は、
車掌から、「P電源が点灯している」と言う連絡を受け、その処置を
済ませてから電車を発進させたために、1分ほど遅れてしまった。
たったこれだけの理由で、服部運転士は、乗務停止処分となり、
それから連日、「日勤教育」と言う名の嫌がらせが始まったのだ。服
部運転士は、過去に一度も事故を起したことのない優良運転士だっ
たのにも関わらず、日勤教育担当の山口指導総括助役は、「過去に
起した事故についてレポートを書け!」と命令し、服部運転士が、
事故を起したことはないと告げても、「レポートを書かなければ認め
ない!」と、現実的に無理なことを強要し続けた。そして、無理な
レポートを何とか書こうと努力している服部運転士に向かって、
「座ってるだけで給料がもらえるなんてうらやましいな」「この役立たず!
」など、連日、朝から晩まで暴言で罵り続けた。片山指導助役は、
「お前など首を吊っても知ったことか!」と言い放ったと言う。しかし、
どんなに酷いことを言われても、たったひとことでも言い返そうものなら、
乗務停止処分は永久に延長されて行くため、何を言われても、じっと
耐え続けるしかなかったのだ。

この、人を人とも思わない山口指導総括助役たちのイジメが、
5日間続いたあとの9月6日の朝、服部運転士は、体調不良を訴えて、
休みを申請した。そして、その日の午後、心配した同僚の運転士が
自宅まで様子を見に行き、自殺した服部運転士の遺体を発見したのだ‥‥。

ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

293 :ura2fusiaanasan:2005/04/27(水) 17:26:44 ID:TQrTc0qf
"kirbymoe"

294 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:27:14 ID:rQb99q/i
290 名前: ura2 ip149.user.xsp.fenics.jp [uratrain] 投稿日: 2005/04/27(水) 17:25:29 ID:rnKA4AlH
kirbymoe
291 名前: ura2 P061198168132.ppp.prin.ne.jp [uratrain] 投稿日: 2005/04/27(水) 17:25:33 ID:RqeAL2ln
kirbymoe

なんすかこれ

295 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:27:44 ID:UbL4NUCg
なんか、91人死亡の8割りが2両目に乗ってた人っていってたけど
2量目にそんだけのってたって事は1両目に80人くらい乗ってるはずなんだけど
テレビではまだ発見されてる人は少ないな、

296 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:28:22 ID:ZpJJ6wcN
>>281
武蔵野線は元々貨物専用の路線だったと聞いた事があります。
その為本数も少なく主要路線からも
外されている為ではないかと思います。
地域住民にとっては大事な交通機関なんですがね…。
かく言う私も家から一番近い駅は武蔵野線沿線です…。

297 :ura2fusiaanasan:2005/04/27(水) 17:28:49 ID:TQrTc0qf
"kirbymoe"

298 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:29:24 ID:bo4nIDsl
>>295
フジでまだ40人以上いるって言ってたぞ

299 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:30:29 ID:jOvHZk8C
>>297
お前おもしろい。

300 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:30:44 ID:chVQZRNZ
車 掌「何してるんじゃ!ぼけっ!」
運転手「…すいません…」
車 掌「はよ戻せや!ぼけっ!」
運転手「…はい…すいません…」
車 掌「俺まで処分されるやないかっ!ぼけっ!俺まで日勤教育やないかっ!」
運転手「…すいません…」
車 掌「はよ出せや!ぼけっ!一分半も遅れたやないかっ!」
運転手「…」
車 掌「お前みたいなアホの尻拭いせなアカンのやぞっ!判ってるかぁ?」
運転手「…はい…すいません…」
車 掌「判ってるなら、スピード上げんかいっ!ぼけっ!あ〜指令に何て報告したらえ〜ねん」
運転手「おっ俺…これで2回目なんです…」
車 掌「知るかっ!お前の事よりコッチの方が心配じゃ!」



車 掌「高見、指令には8mって言うといたから、ありがたく思え」
運転手「…」
車 掌「おらっ!もっとスピード出さんかいっ!一分半遅れとるんやぞっ!ウルサイ客が騒ぎだしとるぞっ!」
運転手「…」
車 掌「おい、聞いてるか?高見、高見っ!」(クソガキがっ!出ろや!)




301 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:30:45 ID:scBiSTl/
>>292
切ないな。。。

302 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:31:02 ID:YZSRRrBi
kirbymoe

303 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:31:33 ID:QZgmacIN
>>289
再教育の内容が問題なんじゃないの?
合理的な教育ではなくて罵声の嵐らしいじゃんか。
安全を重視して50秒遅れた20年無事故で表彰された優良運転手が
その再教育のせいで自殺して裁判になってるらしいじゃん。

304 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:32:20 ID:Ys/YWS/a
事故直後は13人死亡になってたから、たいしたこともないなぁとか思ってたら、100人超え確実かぁ。
最初は運転士が単なるDQNに思えたが、奴にも親兄弟がいることを思うとなんとも言えん気持ちになる。

305 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:32:59 ID:otsWtb7Q
ところでスクラップ状態の車両からこびりついた乗客を
「救助」するのも大変だろうね。ご苦労ちゃん。

306 :中吉:2005/04/27(水) 17:33:17 ID:m+Q+S3AR
>>290-291
これはなに?


307 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:35:39 ID:UbL4NUCg
多分衝突、した時に前に人が衝撃で飛ばされるから、奥の運転席の方に
集まってるのかな

308 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:38:55 ID:Uu8uFe+Z
>>307
グシャッとか、ボキボキとか、ビチャッって音がしたんだろうな。

309 :ura2 350234001010355:2005/04/27(水) 17:40:35 ID:nnfSsBxo
kilbymoe

310 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:40:47 ID:gRtlq3nx
>>307
だろうな。運転手はぺちゃんこ?

311 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:41:16 ID:/BFm3agA
目がうつろって、やっぱり、頭文字Dの主人公みたいな運転手だったんですかね。

312 :ura2 p248.net219126018.tnc.ne.jp:2005/04/27(水) 17:43:45 ID:ECTDmFGS
kirbymoe

313 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:44:53 ID:ymav8dAZ ?
なんか、今フジTVのCG見て思ったんだけど、
高速で旋回、遠心力で立っている乗客が外側へ振られて、その乗客の重量移動で車体バランス崩したとかありえそうじゃない?

314 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:46:07 ID:jOvHZk8C
>>311
鉄道最速理論を実践したんですね。

315 :ura2 350236000992905:2005/04/27(水) 17:46:28 ID:1IfTpKWy
kirbymoe

316 :潮太郎:2005/04/27(水) 17:46:39 ID:SqlzVcUw
死んだ乗客は運がわるかったんだね。

317 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:47:17 ID:GdulifeI
>>198
アドレス晒しただけ?ホントにそれだけですか??
では
>>22の丸裸って何が丸裸になったと??

318 :幕太郎:2005/04/27(水) 17:49:55 ID:SqlzVcUw
死んだ乗客は運なさすぎですから!
死姦好きな奴尼崎集合

319 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:54:23 ID:GdulifeI
>>198
>>28
アドレス晒しただけで丸裸とか言わないでくだパイ。
ここからこうして、ああして、こうしたら、
こんなことまでわかっちゃったよぉー。エヘ。
な展開があるのかと思っちゃいました。


320 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:55:05 ID:Q0a7NAWw
非常ブレーキをかけたのは車掌だな・・・と妄想

321 :ura2 350239003784832:2005/04/27(水) 17:55:27 ID:wbXF8OCF
"kirbymoe"

322 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:56:37 ID:gps+yDlu
>>319
そこから他所の掲示板での痛い書き込みや個人情報の特定がされる場合もある。

323 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:57:53 ID:/qgBXyme
>>318
こういうクズほんと死んでほしい!!!

324 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:00:37 ID:icG209gH
日勤教育キター

325 :ura2fusianasan:2005/04/27(水) 18:02:31 ID:7jEqXcYR
kirbymoe

326 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:03:41 ID:Zc2pHZL4
今日事故現場にタクシーで行ってもらった。
記念撮影と立ちションを無事に終え
帰宅しました

327 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:05:18 ID:Dk2rWcAv
無呼吸症候群の可能性はないの?

いくら若手とはいえ、悪天候でもなければ、11か月も運転してればそう停車位置を
間違えることはないでしょ。

うとうとしててブレーキを掛けるのが遅れた。で、40m超過して停車。
1分半遅れで発車したが、加速中に再びうとうと。120km/hにも達するが、気付かない。
司令室からの呼びかけにも応じない。完全に失神状態。

慌てた車掌が非常ブレーキ。脱線。激突。

「遅れを取り戻そうと必死だった」にしては120km/hは早すぎのような。

328 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:05:56 ID:m7LzrEQK
キチガイ日勤教育がイヤで、つい嘘を吐きました。(´・ω・`)ショボーン

329 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:06:11 ID:W9pmvdGe
>>324
日勤教育みたいな「いじめ」は公共交通機関もやってんのかな?
うちの近くのバス停、30分遅れとか平気でやるけど・・・

330 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:07:15 ID:AtNqCi+x
参勤交代

331 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:11:18 ID:+5HXjIbG
>>329
そういう教育はあるにはあるんだろうけど
処分される基準が違うんだと思う。

西日本は激しく厳しくて
東日本は比較的甘めってカンジだろうかね。

332 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:13:18 ID:gD8hm8GH
あれ?そういえば最後尾の車両に乗ってた車掌も速度は見れたんじゃないか?

333 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:13:48 ID:ymav8dAZ ?
>>329
バスは一般公道使ってるから、普通に遅れたりするよ。

334 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:15:17 ID:gcVxda5Z
>松下車掌はJR西日本の事情聴取には「乗客の対応をしていたので、
>速い遅いの感覚はわからない」と、県警の調べとは異なる説明をしている。



こういう嘘つきは死ねよホント。
自分の非を認めて大人しく練炭やっとけ

335 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:16:42 ID:F0PJfYrN
>>332
警察の取り調べに期待しよう。

336 :ura2 2027158043.warabi.ne.jp:2005/04/27(水) 18:18:13 ID:H91bUSLr
kirbymoe

337 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:18:34 ID:RTURdyiD
ついに出てきたな、警察の犯人作り。
警察での供述とJRでの供述が違うのは、警察が取り調べのプロだから。
正直はっきりしない事象や、覚えてない事でも取調べ室を出るころには
立派な調書が出来ている。
わからない・・・覚えが無い・・・こんな悩みも警察の誘導尋問で
しっかり快決!

よって供述が違うのも納得できる。

338 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:19:01 ID:rj/GqLZw
>>329
通勤・通学時間帯に都市部のバスが定時に来ることなんか無いw
道路の渋滞は普通にあるから定時で来る方が珍しい


339 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:19:23 ID:olhqRWEv
JRの日勤教育はどれだけ凄まじかったのかを知りたい
上司のS度によって内容が違うのか?
教えて!エロい人

340 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:20:18 ID:6w4SefDP
100キロ超のスピードを指摘されて
JRの経営者
「速度のことは聞いてない。予断をあたえることはいえない」

おいおい
置石だって嬉々として言ってたのは誰だよw

341 :番組の途中ですが名無しです:2005/04/27(水) 18:20:37 ID:TflFSBI4
会社は株主のものである。JR西はその原則を忠実に守っただけ。株主の利益
を守って安全を確保する経営方法はあるにはある。しかし、今のJRのように
国が最大株主の場合は無理。このような事故を防ぎたければ、まず国がJR株
を放出し、旧国鉄や運輸省OB、運輸族議員の影響を排除すること。それと、この事件
の背後にはコイズミ改革がある。コイズミと竹中こそが真犯人だ。

342 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:21:00 ID:GdulifeI
>>322
ありがとうです(*/∇\*)
個人情報が特定される??
かなりの確率で特定できちゃう???

343 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:27:56 ID:rzDVLu9B
立場的には
車掌>>>>>>運転士

オーバーランの距離を短く報告しようと持ち掛けたのは本当に運転士か?
管制からのコールを無視したのは、はたして運転士の意思か?

仮にそうだとして、下位の立場の者の職務違反を容認した上司ってどうなんだ?


まさか車掌自ら『急げ』と煽ってないだろうな

344 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:28:44 ID:qk0m3fKZ
車掌これからもどんどんでてきそうですね

345 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:31:05 ID:bo4nIDsl
>>343
死人に口なし。
車掌の言うことが全て。

346 :ura2 nttkyo204086.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2005/04/27(水) 18:34:05 ID:Rk2FZsMP
kirbymoe

347 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:37:12 ID:GdulifeI
死者95人だって・・・

348 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:40:51 ID:JDg9j6vU
警察は自分達が作ったシナリオに合わせた聴取したの?
なんか単純に悪者を作るのはどうかと思うね

349 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:42:32 ID:Yf99+mwu
>>340
それいいね。
JRの隠蔽体質がよくわかる。

350 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:43:05 ID:sTi7ktzy
この期に及んで嘘ばかり言ってる松下正俊を国民の前に引きづり出せよ

351 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:44:03 ID:z3cjONk6
車掌も黙認していたとすれば共犯だな
死刑相当

352 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:50:31 ID:ftWkX/XP
28死になさい。

353 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:55:03 ID:H6sXw8Hw
>>343
社内の2人を知る人物なら嘘かどうかは一発でわかるだろう。
そのうち漏れてくるんじゃないかな。
それと、なぜ8mにしたのかも気になる。
内規が10m未満はセーフとかで日常的に使ってたのかも。

354 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:32:51 ID:KTZL/7mY
車掌が何を言うても信用できない

355 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:37:34 ID:G/q0RPzW
速度超過なんて日常茶飯事だろ…

356 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:40:39 ID:JZIThSA8
>>343
それもそうだな。オーバーランの時って、車掌もブレーキ踏めばいいのに
踏まなかったらしいから、連帯責任なるので、車掌が言い出したんじゃないの?
急げって命令したのも車掌だろう。それが自然。

357 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:43:09 ID:z3cjONk6
>>355
日常茶飯事なのは承知の上
何か事故が起きたときは当然、責任は発生するってこと

358 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:45:35 ID:6zlef2kQ
F1じゃねーんだから秒単位のラップチェックしてどうすんだ?>JR大阪
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1103868/detail

359 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:45:53 ID:U4ZbhKbx

やっぱり関西ってだめだね。
すべての民度が低すぎる。

360 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:48:31 ID:ljqBL4cZ
道路も制限速度より30キロオーバーくらいはふつうだから、
JRも30キロオーバーくらいは大丈夫じゃないの?

361 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:50:14 ID:fW87sIHG
ついでに粉砕痕についても問い詰めろよ

362 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:51:26 ID:xCXMEjS5
車掌から目を離すなよ

間違いなく自殺するぞ

363 :ura2 zaqd37c2a9c.zaq.ne.jp:2005/04/27(水) 19:57:07 ID:ETUMZ5+R
kirbymoe

364 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:57:28 ID:BF1KClN3
たまたまこの事件で露呈してしまっただけでも、この車掌はいくつ嘘ついてるんだ?
普段の行いがよくわかるな。
普通は運転手より車掌の方が地位は低いんだろう?
11ヶ月の新米の方が42の車掌よりよっぽど優秀だったんだろう。

365 :ura2 zaqd37c2a9c.zaq.ne.jp:2005/04/27(水) 19:59:50 ID:ETUMZ5+R
kirbymore

366 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:05:12 ID:1QjhUwW2
>>360
一発免停だよ!!

367 :ura2 U167106.ppp.dion.ne.jp:2005/04/27(水) 20:11:39 ID:0K+cerq0
kirbymoe

368 :ura2 U167106.ppp.dion.ne.jp:2005/04/27(水) 20:15:56 ID:0K+cerq0
kirbymoe

369 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:21:07 ID:gJhJY+Ud
>> 管制からのコールすら嘘か?もしくは、出てたのに繋がってないと言ってるとか。車掌もJR西に陥れられたか。


370 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:21:14 ID:uAPx15q8
>>364
会社から口止めされてたが落とされたんだろ

371 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:22:25 ID:VJ5SDx1P
>>362
今日東淀川で人身事故あったけどひょっとして

372 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:22:41 ID:XU3dbra0
kirbymoe

373 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:35:03 ID:hj7Ejr2/
社長、役員は皆メシ食わずに、おまえが救助活動やれや!!!

374 :ura2 YahooBB220056052174.bbtec.net:2005/04/27(水) 21:04:38 ID:3Po7Vb3F
kirbymoe

375 :http://www. YahooBB219200248050.bbtec.net.2ch.net/:2005/04/27(水) 21:08:40 ID:d/zM/cqO
guest/guest

376 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:25:19 ID:/8NPC9H8 ?
高速で旋回、遠心力で立っている乗客が外側へ振られて、その乗客の重量移動で車体バランス崩したとかありえそうじゃない?

うん、これだな

377 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:43:21 ID:hkomQCBB
>>376
かなり高密度な人類が存在すれば可能だが、人間の場合ほぼ水と同じ程度なんで無理。


378 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:45:28 ID:l8oxB9Ab
>>377
根っからの文科系が変な単語使うと恥かくだけ

379 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:48:12 ID:kPJbhtoJ
>296
武蔵野線は重要な路線だけど長距離のお客さんが少なくて稼ぎが少ないからじゃ。
大体放射状に伸びる路線に乗り換えて都内に出る人が多いし。


380 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:50:55 ID:Bd7sN2iG
>>364たまたまこの事件で露呈してしまっただけでも、この車掌はいくつ嘘ついてるんだ?

死人に口なし、自分がかわいいのはだれでも同じ。

そやけど、1秒単位の遅延チェックと処分のプレッシャーをかけ続けた経営サイドが
責任逃れに終始しているのはいただけんな。


381 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:52:14 ID:AtNqCi+x
裏2ちゃんねる
ttp://ura2ch.s6.x-beat.com/ura2ch/

382 :ura2 p1134-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 21:52:44 ID:fJYrP2Kg
”kirbymoe”

383 :ura2fusionasan:2005/04/27(水) 21:55:01 ID:7uP2Amx8
kirbymeo

384 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:56:10 ID:eFPUOH7q
なんで全自動で動くモノレールや新交通がたくさんあるのに
人間のミスを防ぐだけの機能を備えればよい
鉄道のATSをとっとと整備できないのだろうか。
そんなに整備に時間がかかるもんじゃないだろ?

385 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:57:23 ID:SAoSLR1i
旧国鉄がポカミスによる事故を起こすたびに、職員の士気の低さが問題視されてたよね。
何で士気が上がらないかというと、人事制度に問題があるってことにいつも行き着いてた。
新幹線と称される本社の学士採用組、急行と称される支社採用学卒組、そして鈍行と称される圧倒的多数の支社採用高卒組。

採用のされ方によって入社後使う便所まで差別される、非人間的で硬直した人事制度が鈍行組のやる気を根底から奪い、モラルは最低レベルまで落ちて有り得ないミスの連続・・・・・・
末期国鉄はこんな感じだったけど、JRになってその辺は多少とも変わったのかな?

386 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:00:05 ID:dGYJu+CE
安全性軽視、利益だけを追求した三流企業がいつも犯す事故。

387 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:00:41 ID:cqvndTLy
今日も宝塚線以外普通に運行してるJR酉。
受信料不払い運動に遭ったNHKや
一時期店頭から姿を消された雪印に比べると
なんと殿様商売なんだろうと思うよ。

まあ阪神大震災後、早期復旧を果してくれたのも酉だったわけなんだがな。


388 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:01:13 ID:ouNzFyrl
>>376
ありえるかもね・・・・。
その場合、内輪が若干浮き上がり、外輪に負担がかかるような、わずかな回転が入ると思うけど、
それによって外輪に負担がかかり、さらに電車自身の遠心力によって外輪に負担がかかり、
しかもブレーキがかかることで(これは両輪にだけど)負担がかかり、Totalでは相当無理がある
状況になっていたのではないかな。

389 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:05:48 ID:ValRUW1H
電車は基本的に高架か地下を走るべき。
立体複々線化に反対している住民を何とかして。

390 :ura2 YahooBB221092136212.bbtec.net:2005/04/27(水) 22:10:44 ID:EzqB4q5m
kirbymoe

391 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:11:08 ID:zzM95pTz
>【IT】ウイルスバスター問題でトレンドマイクロCEO
>「復旧まで自分の報酬月594円に」

JR西日本の社長や重役も見習って欲しいものだ。

392 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:17:21 ID:FiX44oVQ
乗務員の士気や、ATS設置といったソフトウェア的な事はもっともだが、根本的な線形の悪さを
指摘しない輩が多すぎる
やはり今回の大惨事を契機に尼崎塚口間は余計なカーブを減らして高架化すべきだby冷蔵庫

393 :ura2 user-2117.l5.c2.dsl.pol.co.uk:2005/04/27(水) 22:29:32 ID:6fAfCWoO
kirbymoe

394 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:30:39 ID:5F8JVLFx
23で日勤くらったら誰でも廃人になるよ。

395 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:33:26 ID:FGwZOHRp
社長・副社長の電話番号晒してくれ

396 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:35:20 ID:PfjRv0lR
運転不適格者は再教育はしないで首にすべき。その分、採用者を増やせば良い。
それが本人と乗客のためになる。
大事故発生の悲劇を考慮すると、運転手の生活のために再教育するなんて
人命無視は許せない。

397 :ura2 p035.net059084003.tnc.ne.jp:2005/04/27(水) 22:37:35 ID:eFj7Zty9
”kirbymoe”

398 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:37:47 ID:l8oxB9Ab
大阪人にもComplianceを

399 :ura2 i222-151-44-178.s02.a013.ap.plala.or.jp:2005/04/27(水) 22:41:46 ID:6EcItTNf
kirbymoe
kirbymoe
kirbymoe

400 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:51:07 ID:vJSEvcxM
裏で高見のブログ見れた人いるーーー??

認証パスとか言われて入れねーーー

401 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:52:42 ID:l8oxB9Ab
ちゃんと指示通りなら見られるはずだけど

402 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:53:36 ID:5ZP7ahhO
>>396
別にクビにする必要は無い。車掌か駅員やればよろしい。
日勤教育とか言うのは、次にミスしたら運転士は辞めますという決意書をとる為にやるんだろ。

403 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:54:36 ID:5yXew6IB
>>391
んなもん、見習わんでもええ。
んなもん見習うのは、MKの青木くらいなもんだ罠。


404 :ura2 nkno120175.catv.ppp.infoweb.ne.jp:2005/04/27(水) 22:56:33 ID:oC5BKDq4
kirbymoe

405 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 23:04:18 ID:sxK3jq5+
今日のコラムの花道でJRの怠慢を明かしてる。
ttp://www.tbs.co.jp/radio/st/

406 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 23:08:58 ID:65RoDX1O
5005年 本当に困りましたなー。無事解決することを祈ります。

407 :ura2 p13124-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/27(水) 23:28:42 ID:6EDjv1LD
kirbymoe

408 :ura2 YahooBB218112216151.bbtec.net:2005/04/27(水) 23:37:07 ID:JaaaYEjR
kirbymoe

409 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 23:38:42 ID:HR3dBRZw
kirbymoe

410 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 23:43:03 ID:xRaHsQ3W
kirbymoё

411 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 23:43:55 ID:O0CDPjyD
この車掌も責任重大だな。
業務上過失致死罪で初の死刑適用か?


412 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 23:44:59 ID:BYzoCy04
フジのキャスター
透けて見えるJRの隠蔽体質。責任転嫁、逃げ口上。



413 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 23:47:31 ID:1Es+lFD9
いまどき素でかかるなんかいねーよ
どっちもスレ無駄遣いやめれ

414 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 23:49:23 ID:FSRmg7zR
>>2
・長期の乗務外し
・草むしり
・業務規則の書き写し
・ボーナスカット

の刑


415 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 23:49:30 ID:yvUbuisb
未熟・不適運転手に運行させていた西日本幹部の責任を追及しろ。


416 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 23:54:25 ID:sDz4AA2F
>>412
それをNHK問題、ブラックジャーナリズムの朝日新聞・テレビ朝日が言った日には...。
多分自分の事を棚に上げて言うだろうけどね(w

417 :ura2 PPPf1135.tokyo-ip.dti.ne.jp:2005/04/27(水) 23:57:11 ID:3MGwzaAV
kirbymoe

418 :ura2 usen-221x254x118x18.ap-US01.usen.ad.jp:2005/04/27(水) 23:58:58 ID:hpC4TT2l
”kirbymoe”いってきまつ

419 :ura2 YahooBB218112216151.bbtec.net:2005/04/28(木) 00:01:00 ID:JaaaYEjR
kirbymoe

420 :ura2 350274001593489:2005/04/28(木) 00:28:50 ID:lpGeJyCB
“kirbymoe”

421 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:30:22 ID:2+RLjESF
裏2で名前ですぎ・・・
右翼に狙われるぞ・・・

422 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:32:34 ID:HN/0qq27
この車掌をもっと追及しる!

423 :ura2 e133226.ppp.asahi-net.or.jp:2005/04/28(木) 00:33:47 ID:8rjhMxnQ
kirbymoe

424 :ura2 350274001593489:2005/04/28(木) 00:34:15 ID:lpGeJyCB
"kirbymoe"

425 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:34:39 ID:HN/0qq27
ってか裏2ウザいよ・・・

426 :ura2 bd146.ade2.point.ne.jp:2005/04/28(木) 00:36:43 ID:loBiDcEU
kirbymoe







427 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:37:22 ID:y2lzfmRZ
すべて指令の命令だろうw
飛ばせゴラッ!

428 : ◆C.Hou68... :2005/04/28(木) 00:38:07 ID:SzTDvQML
死人に口なし

429 :ura2 bd146.ade2.point.ne.jp:2005/04/28(木) 00:38:48 ID:loBiDcEU
kirbymoe

430 :ura2 350274001593489:2005/04/28(木) 00:42:42 ID:lpGeJyCB
"kirbymoe"

431 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:43:21 ID:7TcWLb2N
JR伊丹駅のオーバーランで車掌を執拗に恫喝し、しいては運転士に
過大な精神的動揺不安を与えたあの男達。多数の乗客を乗せた電車の
安全運行に著しい障害を及ぼし事故に至らしめた中年男には何のおと
がめもないのが不思議でなりません。

432 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:43:32 ID:LfuSQY2p
この車掌、責任逃れに必死だな。
でも、犠牲者の半数は、この車掌に殺されたようなもんだ。

車掌は、嘘をつかずに真相究明に協力しろ!


433 :ura2 bd146.ade2.point.ne.jp:2005/04/28(木) 00:46:56 ID:loBiDcEU
”kirbymoe”

434 :ura2 350266001319931:2005/04/28(木) 00:48:35 ID:GOXwf2VM
kirbymone

435 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:49:35 ID:I40sAbSw
つーか、速度超過なんて、普段から当たり前のようにやってるんだろ。
乗務員全員「なにをいまさら・・・」って思ってるんじゃないの?

436 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:49:36 ID:XTqQOY9r
人間を機械か何かのように扱っているJR上層部の団塊役員共が悪い。
若年層をボロ雑巾のようにこき使うから事故が起きたといってもいいだろうな。
JR西日本上層部の団塊連中ははそっくり引責自害しろ!!


437 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:51:47 ID:Wv8DaYEK
>>12
本間誠治社長が「私用で社のPC使った者は減給」って言ってたよ。

438 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:52:45 ID:ZIOCnZU/
>>432

死人に口なしで、運転手に依頼されて8メートルに誤魔化したと証言した松下車掌。

439 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 00:55:13 ID:P16EGaQ3
二枚舌!

440 :ura2 p21231-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/28(木) 00:57:02 ID:5Z7fMrVZ
kirbymoe

441 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 01:00:16 ID:kU3+f5ax
いつものように嘘が次々と暴かれてきたな。
当然置き石を強調するJRの証言も嘘。
責任者ははよ首くくれ

442 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 01:01:24 ID:rW8JsUN8
今後の展開予想

松下車掌「オーバーランは40mと指令に報告したら、遅れを取り戻せと指令された」



443 :ura2 p21231-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/28(木) 01:01:36 ID:5Z7fMrVZ
”kirbymoe”

444 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 01:03:58 ID:wrAq9EDE
私の母は非常に強い霊媒体質です。
夕刻(26日の)父から、母に何かがきているとメールで連絡を受け、実家に祓いに行きました(私たち家族にはいつものことです)


以下は、母に憑いていたものが話した事です。(その彼はかなり興奮し、咽び泣いていました)

「皆が事故を僕の所為にしている!

車掌からオーバーランを散々責められた。厭味に。
後れを埋め合わせなければいけないことは分かっている!なのにまだ無線でしつこくうるさく責めてくる!
二回応答を求められたが無視してやった!1分半が何だ、取り戻せばいいんだろう?!1分半どころか2分取り戻してやる!それで文句無いだろう!!僕の腕を見せてやる!!
直線だ、ここで取り戻さないでどうする?!どんどんどんどん加速してやった!
そしたらどうだ!いきなり70の表示が見えた。100kをゆうに超えているのに、ブレーキをかけたって70に落とせる訳が無いだろう!!僕は非常ボタンを押した!!そしたら…あぁ、あぁぁ…!!!!

僕は悔しい…!!
非常ボタンは非常の時に押せと言われていた。非常だったから押したのに、何故だ?!
今更130くらいで曲がれるカーブだったとか言ってるじゃないか!だったら何で制限70の標識なんだ?!100キロでも曲がれるんならそう教えてくれてれば良かったじゃないか!!
非常だと思ったから非常ボタンを押したのに、だったら非常ボタンというのは何のためにあるんだ?!僕にはさっぱり分からない!!

沢山の乗客が亡くなってしまった…。僕と同じように、これから先、皆に未来があったのに…!

僕の体はどこだ??僕の体はどこだ??!」

大体このようなことを言っていました。
昨日から事故のニュースをずっと見ていた私は愕然としました。
帰ってもらう(母の体から出す)ときに「僕の体は…無い!あんなのは僕の体じゃない!!」と言っていました。
もう彼(運転士)から話を聞くことは無理です。
彼は、自分が死んだことをいいことにJRが全て自分に責任をなすりつけることをものすごく悔しがっていました。


彼を含め犠牲者・関係者全員のためにも、正確な情報がちゃんと伝えられますよう、願っております。

445 :ura2 p21231-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/28(木) 01:05:29 ID:5Z7fMrVZ
”kirbymoe”

446 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 01:07:54 ID:wrAq9EDE



この文章を26日深夜に日テレ、フジ、TBS、テレ朝にメールしました。
つまり、運転士(魂)の証言によれば、転覆の直接の原因は、速度の上げ過ぎの上に非常ボタンを押した事、という事になります。
そして速度を上げていった原因が、車掌にオーバーランの過失を無線でガミガミガミガミ言われた事。
非常(停止?)ボタンを押してしまった原因が、そのボタンについての説明を「非常の時に押せ」としか教わってなかった、また、70キロまで落とさなくてもあのカーブは曲がれた(危険ではあるが、事故よりはいい)という事を知らなかったという指導不足。
これらの事によって引き起こされたことになります。
言及すれば、不十分な指導の上に厳格な時間厳守と激しい叱咤、これらも要因になっているという事です。

彼(運転士)の死亡を確認した後、JRがこの原因を素直に認めるか、大変危惧されます。
死人に口無しとばかりに、彼に全ての罪をなすりつけるのではないかと思ってやみません。
勿論彼が最大の過失をしたのは否めませんが、JRにではなく、彼個人に問題があったという言い方をしそうだと懸念されます。

そうなった時に、全ての人にそのJRの言い分を鵜呑みにされたくないという思いで、各報道にメールをしました。

ですが、全く取り合ってもらえない可能性は十二分にあります。
たとえ何人かにでもこの事実を知っておいてもらいたいと思って書き込ませてもらいました。

447 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 01:10:30 ID:S5PMV2Me
なんで最近電車事故が多いのか分かった
おかしな国の反日ムードでみんないらいらしてるんだよ
お前らもそうだろ


448 : ◆C.Hou68... :2005/04/28(木) 01:14:52 ID:SzTDvQML
>>444>>446
ガクガクブルブル。

449 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 01:15:04 ID:57szTI3v
嘘ばっかりつきやがって

450 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 01:25:54 ID:a1sNQdWR
まぁ生きても地獄、死んでも地獄。
事故起こさなくても既に日勤教育で地獄なんだからJRに入社する時点で間違えてたと言う事だな

451 :ura2 EATcf-260p46.ppp15.odn.ne.jp:2005/04/28(木) 01:47:00 ID:Mcyo5fIt
kirbymoe

452 :ura2 p21231-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/28(木) 01:51:11 ID:5Z7fMrVZ
”kirbymoe”


453 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 01:51:58 ID:CYSiNL3d
この運転手は、この路線(福知山線)での運転経験は何往復目だったのだろうか?

454 :ura2 p21231-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/28(木) 02:00:54 ID:5Z7fMrVZ
”kirbymoe”


455 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 02:01:34 ID:05gq5tez
嘘大国・日本

企業も役人も政治家もみんな大嘘つき。
嘘が無くなるとこの国の虚栄も無くなる。

456 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 02:11:42 ID:Siubz53D
>>446
鉄道マニアの俺が来ましたよ。
電車に非常停止の『ボタン』なんてねぇよ。
車掌が操作する非常停止弁てのはあるけどね。
運転士が非常をかける際は通常のブレーキと同じ操作だよ。
変な妄想やめれ

457 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 02:15:39 ID:zTHARITP
電波ゆんゆんだな(w。

458 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 02:22:19 ID:57szTI3v
>>456
テレビで運転席うつしてたけど、
通常のブレーキの横に非常?緊急?のボタンがあったよ。
あれは違ったのかな?

459 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 02:22:35 ID:eca1/51N
まさかとは思うが、この車掌が急ブレーキをひいたなんてことはないよね?

460 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 02:32:11 ID:a1sNQdWR
>>456非常停止ボタンあるだろ?まぁ掛けたのは通常ブレーキと同じ操作の方だろうけど。
しかし、急ブレーキ掛けた要因としてはスピードの出し過ぎ→コーナーのRにビビってと言うより、置き石等があったと言う方が考え易いな。
まぁ置き石する様な場所でも無いみたいだが。

461 :ura2 218.223.183.108.eo.eaccess.ne.jp:2005/04/28(木) 02:35:20 ID:M6MesKI3
kirbymoe

462 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 02:36:49 ID:fwwTuDxa
>>458
EBかな?一定時間以上操作がなかった時に警告音が鳴って、ボタンを押さないと非常ブレーキが
かかる装置。確かにあります。

463 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 02:49:46 ID:a1sNQdWR
まぁ事故なんて又近いうちに起こるだろうな。
「ちょっと位待てやぁ」「時間遅れんなやぁ」と恫喝する客。
「お前のミスのせいで何で俺が休みつぶさなアカンのじゃぁ」と恫喝する上司
まぁコレで簡単にプレッシャーを与える事が出来、事故ヲ誘発する事が出来ます。

464 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 06:07:43 ID:Y4SDY7U0
車掌=国労

465 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 10:36:47 ID:ciMviOYr
>>446
細木数子に好きなように喋らせているような
TV局は取り上げる義務があるな

466 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 10:42:40 ID:fk2xMWc9
原因はやはりスピード超過+急ブレーキ+カーブの上
勤務体制や精神的圧迫の社風や運転士の適正などか

どれか欠けていたら起きなかったかもしれない、という複合型というやつ

467 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 12:24:16 ID:xPKlgznw
運転士: 何が何でも遅れを取り返してやるー。たかだか300R、まかせとけって!
車掌:やめろ、速すぎる。速度落とせ!
運転士:(聞こえないふりして黙殺)
車掌:速度落とせってば!
運転士:(黙殺)
車掌:かくなる上は...非常ブレーキだ!
...脱線。


こんなぐあいだと思う。飛行機でパイロットとコパイが逆の操作をしたりするパターン。
逆噴射機長に続く、非常ブレーキ車掌として名を残す悪寒。

468 :ura2 350274001593489:2005/04/28(木) 12:32:52 ID:lpGeJyCB
kirbymoe

469 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 12:34:42 ID:pu+wUUpT
この会社が危険なんだよ・・JR西・・潰れろ

470 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 12:39:57 ID:ZDwDImpZ
やっぱり会社には本当のことは言えないんだろう。生活を握られてるからな。
警察には本音で話せると思うよ。まあそれほどひどい会社だということだ。

471 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/28(木) 12:44:08 ID:ALafBZsk
国土交通省の事故調査委員会は新たな現場の写真を公開し、これまでの脱線事故と
比べ「原因の特定はかなり難しい」という見方を示しました。
「非常に高速で、しかも在来線で脱線をして、車両の壊れ方が非常に激しいのに
比べまして、軌道の上に残っていたいろんな痕跡というのは意外に分かりにくい」
(事故調査委員会・佐藤泰生部会長)(TBS)

脱線現場にブレーキをかけた跡が残っているかどうかについては、事故を起した
福知山線の車両は急ブレーキの際に車輪がロックしないタイプだったため、
これまでのところ、線路にブレーキ痕は見つかっていない。(日テレ)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    早くも真相究明は壁に突き当たるようです。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 車輪ロック説もくつがえっています。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ロクに調べもせず事故原因や運転手の心理をやたら国民に
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 説明しようとするのは不自然。昨日も列車事故(未遂)。(・A・ )

05.4.28 TBS「事故調『原因特定は困難』との見方」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1180880.html
05.4.28 日テレ「尼崎脱線衝突事故 国交省・事故調査委『脱線痕を発見』」
http://www.ntv.co.jp/news/34866.html
05.4.28 NHK「阪神電車が緊急停止 置き石か」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/04/28/k20050427000158.html

472 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 13:21:24 ID:ktQQre+6
責任は運転士と車掌同じなんだろうか?

473 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 13:22:10 ID:mrANct/s
>>472
運転手のほうが重いでしょ

474 :名無しさん@5周年:2005/04/28(木) 13:32:09 ID:42b0HX2Z
JRでは切符など買わず自動改札を強行突破!
社内改札に来た車掌には肩が触れたと因縁を付け謝罪と賠償を要求!
こんなのが増殖する予感。



475 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:55:16 ID:NZtt01Ad
事故当初は運転手をバカ呼ばわりしたけど、JRの日勤教育の事聞いたら少し同情してしまった。

476 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:56:22 ID:KAi6Nyn+
>>467
正解!


477 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:57:15 ID:xiYi09Sf
>>475
俺も運転手が悪いって思ってたけど、こりゃ運転手も被害者だな。
JR西日本糞会社。

478 :中学2年生:2005/04/29(金) 09:58:39 ID:bk5eJJE6
co.jp まとめ
>>12
>>120
>>122

479 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:05:29 ID:cosjGIoZ
>>478
一番最初の会社はHP見たところ個人事業所みたいだから2ちゃんみてられるんだな

480 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:08:07 ID:qiF0gfq+
>475

動力車労働組合の負の遺産

貨物の機関車の運転士などヤクザまがいが混じってた

481 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:12:52 ID:CT7R54zQ
運転手は死亡確認された?

482 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:00:26 ID:GZi8SyM/
>>481
昨日のうちに下半身が数センチの厚さになって掘り出された。

483 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:02:41 ID:GZi8SyM/
この事件は運転士の過失と車掌の過失とJR本体の行き過ぎた管理体制等の
複合要因のものとして、誰が一番悪いとかでなくどれも悪いで追求しないといかんのだね。

484 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:05:29 ID:JDdiWwpB
お金にみんな操られてやがて滅びるの。今回も根本は過密な分刻み電車で金を稼ごうとしたJRでしょ 金だよ

485 :ura2 YahooBB221027028191.bbtec.net:2005/04/29(金) 11:05:52 ID:on1ZcItJ
kirbymoe

486 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:09:03 ID:jqLjYUeJ
このご時世に106人かよ。
JRって頭のいい人いないの?

487 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:09:41 ID:50IdE+O9
脱線することを事前に知っていた老女の記事
http://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/b/1/b17492ac.jpg
置き石をした工作員の仲間だったりして

脱線前日の線路に人影の記事
http://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/6/4/64736403.jpg
下見ですか?

置き石を否定する、あやしい外国人
http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/20065942.html
そんなにムキに否定しなくてもいいのに

スイス政府が警告する破壊工作の事例
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page20.html

488 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:11:56 ID:L8YzGQ/r
「車掌が司令室からの命令で非常ブレーキかけたことが公になって
しまうと大変だ」
「安心しろ、運転手がブレーキにぎったまま発見されたことにするから」
 正式発表では自暴自棄になった運転手が行った一連の自殺行為とするから
 あと車掌の動きには注意しろよ」

489 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:04:18 ID:J3QJDsKh
あのマンションの住人も可愛そうだ。
JRからの謝罪文が1枚数行の物をポストに入れといたっていうんだから、
激怒してもしょうがない。
日勤教育では反省文をレポート用紙の8割埋めなきゃいけないようだが
謝罪文は5割も埋めてなかったぞ!
流石だなJR。

490 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:22:49 ID:JUpFeq/c
衝突5分後

http://www.ogrish.com/archives/video_taken_5_minutes_after_train_accident_in_japan_Apr_25_2005.html

491 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:25:00 ID:qpdlAcbJ
この事故の
死体写真とか
ネットで見れるトコないですか?


492 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:29:26 ID:JWEyEu4y
491←自分の身内が犠牲になったとして、その姿を他人に見てもらいたいのか?

493 :ura2 203.141.133.23.user.ad.il24.net:2005/04/29(金) 12:30:02 ID:6uNO+4sW
kirbymoe

494 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:30:38 ID:3WY6y7G/
>>483

禿同。
高見運転士・松下車掌は無論、彼らと同じような環境にぶちこまれている乗務員が
多数いるのをみるにつけ、管理職の責任も問われるのが妥当やろな。

まだ1秒単位の遅延調査を連休明けに続行するなんていってるし、なんなんや?


495 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:30:58 ID:U8lBQKTO
3年前に内定した西日本社員やけど社長が辞職する前にわれさきに辞表をだしてきた
こんなあほらしい会社でもう働きたくないねん!別に大手で働くことがすべてやないし
人の痛みもわからへんくせしてなんやあの態度

496 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:34:36 ID:3WY6y7G/

松下車掌の身柄を捜査当局は確保して、JR関係者との接触を断っているんだろうな?

でないと偽証または“自殺”されるぞ。


497 :運命の選択権:2005/04/29(金) 12:39:25 ID:Z9eV9d/y
亡くなった方々、これは運命です。運転手を攻めてはいけません
この方にも、慕われる友人がいること、育ての親がいます
遅れを取り戻そうと、必死になっていたに違いありません。
ですが、努力は報われません。 多大な、損害を出してしまいました。
虚偽報告を非難する人間において、
今までの人生で自己に有利になるよう歪曲したことはないのでしょうか。

JR西日本を恨んではいけません。
社員一同、家族、友達がいます。
厳しい訓練は必要です。
どの企業でもありうることでむしろ必要では。
それで、自殺しようと自己の選択した道です
仕事に日々悩み暮れる者など星の数ほどいます
どうぞ、会社もしくは人生を辞めてください

メディアもいい加減次の記事に、話題に移ってください
暗い時事にいつまでも執着しないでください
偏った被害者の密着報道は止めてください。そっと静観していてください。

遺族方々、インタビューにて、まさか身内が・・・などと
他人はどうでもよいと思われる発言を恥じ、反省してください

人間を含めた多くの自然法則で成り立つ以上、事故撲滅は無理です
どこかに、歪がでることも、自然な事。
この事故は前例となりました。
交通システムの精度を増す材料の一つとして歓迎すべきです

498 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:39:45 ID:ZafFLM4y
日勤教育は明らかに間違いだったな。今回の事故は誤りを証明した。

499 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:41:09 ID:rfnMSzo4
日勤教育で息子が自殺したって訴えてるお父さん
悔しかっただろうね。
もし自分が裁判で支持されて、日勤教育が改まってたら…
って絶対考えちゃうよね

500 :ura2 YahooBB219185062083.bbtec.net:2005/04/29(金) 12:42:25 ID:ckPPZbbh
kirbymoe

501 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:44:08 ID:79Aagp0Y
命を運ぶと書いて運命

502 :shanel:2005/04/29(金) 12:46:48 ID:hDVHtgvD
事故後も”オーバーラン”が続いているが。
なぜ、停車位置に止められないのか疑問。
基本では。運転する資格が無いのでは。

503 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:51:04 ID:70dl3T6E
今朝テレビで関西私鉄のウテシが言ってたよ。
JR→バックしても良いから時間に遅れるな!!
私鉄→時間に遅れても良いからバックスンナ!!
だと

504 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 12:57:57 ID:wYbuplWo
運転手がたったの1人しか居ないのだから、突然の心筋梗塞とか心神喪失とか
あるいは食中毒による麻痺などで列車を制御する運転士が倒れてしまい、
走りつづけるだけのモードになったら、あるいは速過ぎる速度で走りつづけて
いたら、とにかく誰かが止めなければいけない。そのために車掌が非常ブレーキ
をかける余地が残されている。あるいはそうするべく期待されている。

カーブにさしかかる前の高速運転している区間で、眉間に一発アーマライト
ライフルのNATO彈が打ち込まれてしまうと、脱線転覆して乗客が大勢死傷
するという鉄道の脆弱さが暴露されてしまったのが、痛い。

505 :ura2 zaq3d2e14dc.zaq.ne.jp:2005/04/29(金) 12:58:33 ID:oKpo7rav
kirbymoe

506 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 13:00:10 ID:DrcZwOmi
でも電車の時間が遅れたら皆どうおもう?関西系の人は特に細かい事に
うるさそうだが?そういう背景もあるから教育してるんじゃないのか?
教育について来れなかったら辞めれば良い事。自殺する必要があるのか?
自分の能力に限界があると思うなら働くなと言いたい。
何百人の命預かってるんだから、自己管理できないような運転手は懲罰
あるのが社会人として当たり前ではないのか?
会社だって責任があるが、末端の運転手に最終的には任せるんだから・・
自己責任と言うものを自覚して欲しい。
できなきゃ辞めれば良いんだよ。電車ごっこしてるんじゃないんだから。

507 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 13:02:33 ID:pq7rUWLO
>>5502
ぎりっぎりまで最高速度だしてないと
ダイヤまもれないし


508 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 13:05:17 ID:rfnMSzo4
>>506
ど素人の漏れは正直ダイヤって色々考えて工夫して
よほどのことがない限り守れるように組まれてると思ってますた。


509 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 13:06:56 ID:S9a0Ufea
>>497
コピペ房氏ね

510 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 13:07:11 ID:cIvEdF++
東京じゃこんな事故ゼッタイに起こらないから安心して。


511 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 13:07:43 ID:pyv7ddzU
安定度・クオリティの違い(関西)→ JR新幹線、阪急阪神近鉄京阪、大阪地下鉄:線路幅約1、45m > JR在来線、南海:線路幅約1、05m。スピード出す→コケルわな。
                  たぶん、今後地震なんかの時に違いがでると思う。早急に線路をJR西は敷きなおせ。でなければ車両に80キロまでのリミッターつけろよ!
                                           セコイ、しょぼい足元何とかしろ。私鉄と競争しようなんてもってのほかですよ!      


512 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 13:09:05 ID:O+C/ZG2v
>>502
数年前にもオーバラン多発があったんだけど・・・

513 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 13:12:30 ID:SydEE47+
>>510
出張で関西行かされることもあるし、東京だけ安全でも安心できねーよ。
とりあえず大阪人は公共物の運転やめてほしい。人殺しすぎ。

514 :ura2 p0293-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp:2005/04/29(金) 13:37:32 ID:Vtbb8kj4
kirbymoe

515 :491:2005/04/29(金) 13:41:38 ID:qpdlAcbJ
救助にあたっていた方が
どれくらい惨い所で作業していたのか気になってしまって・・。

確かに不謹慎でした。
申し訳ありませんでした。

516 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 13:46:35 ID:+DJwWNPy
まだ釣られてる方に昨日の書き込みどうぞ。

裏2ちゃんねるの存在は嘘です。そんなものはありません。
名前欄に「fusianasan」と入れるとIPアドレスというものが表示されます。
どこのパソコンから書き込みされているのかバレてしまう機能です。
特に会社のパソコンからアクセスしている場合、致命的です。
会社に連絡され、2ちゃん見てるのバレて、最悪の場合クビになりますよ。
自宅パソの場合、IPアドレス晒されて笑われるだけですが。

IPを晒すのは自己責任です。どんなひどい被害をこうむっても誰も
助けてくれません。削除してもくれません。過去ログとなって半永久的に
残ります。引っ掛かってはいけません。
特にJR関係者はターゲットにされてますよ。


517 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 13:47:18 ID:x1WDVxu6
今さらだけど、電車でも「ハイサイド」ってあるんだ。
バイクだけじゃないんだね、初めて知った。

もっと早くみんなを助けてあげられていれば、
出血多量でなくなる人減ったのに・・・・合掌。

518 :ura2 p0293-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp:2005/04/29(金) 13:56:06 ID:Vtbb8kj4
kirbymoe

519 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 14:00:05 ID:w3cj34k4
>高見隆二郎運転士(23)と松下正俊車掌(42)

2人とも厄年。

520 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 14:03:36 ID:bKOHXHwy
こういうふうに提示されるとあながちそういったことも
迷信ではないのかなって思うよ。

ていうか、人知を超えたものがあるのは俺自身もいろいろ
あるから分かるけど。

521 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 14:15:44 ID:To/aSQr4
>>207
>1982. 2. 9 日航 DC-8羽田沖墜落        ― 24人・・・機長がノイローゼ

機長はノイローゼなんかではなくて妄想型の統合失調症(精神分裂病)
事故前からヤバかったらしい。


522 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/29(金) 15:22:13 ID:7fSnoOBL
電車が激突したマンションの住民が28日夜、今後の対策について集会を開き、JR
西日本に対してマンションそのものの買い取りも含めた補償を求めていくことになった。
最後まで残された先頭車両の捜索は、28日朝から本格的に始まり、28日夕方までに
高見隆二郎運転士を含む9人の遺体を収容した。高見運転士は、制服姿のまま運転席で
挟まれるようにして死亡していて、その周囲には乗客数人の遺体が折り重なっていたという。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    この事故報道でもっとも気に入らないのはろくに調査確認もせずに
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 運転士の技量不足説や、様々な脱線説をマスコミが何度も繰り返して
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ いる点だね。先にシナリオありきの姿勢なんだが、何故なんだ?
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 政府と労組の性善説もね。そのわりに機器系統の異常説は全然なし。(・д・ )

05.4.29 日テレ「尼崎脱線衝突事故 マンションの住民がJRに補償を求める方針」
http://www.ntv.co.jp/news/34943.html
05.2.29 朝日「JR西日本の労務管理、刑事責任追及へ 兵庫県警」
http://www.asahi.com/national/update/0429/OSK200504280089.html

523 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 15:26:45 ID:ZXWtJzd7
 ところで、事故原因の調査はどこが主体になってやるの?
 警察?それとも国土交通省の航空鉄道事故調査委員会?
 なんか、二本立てになってて、効率悪いような気がする。


524 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 15:51:05 ID:y5tco8Co
>506
不適格者を辞めさせる(or配転)のは大賛成。
電車は基本的にダイヤ通りに運行するべきだとも思う。

ただ、3分5分の遅れでグダグダいう乗客は
単にストレス発散しているだけでは?
関西人がみんなそんなだと思われたくない…


525 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 15:59:45 ID:qluXocYT
兵庫県警はふつうの警察ではありません。
もともと現在の兵庫県地域は尼崎・笹山・明石・姫路などの譜代親藩勢力で占められており、
明治維新で譜代親藩を全部敵にまわし、部落民勢力を味方につけために
神戸芦屋西宮の部落民社会と、唯一存在した弱小外様の三田藩勢力だけで
構成された異常な兵庫県の警察です。現に、兵庫県会議員はBばっかりです。
もちろん兵庫県警はいまでもそれら譜代親藩系の普通の日本人を徹底して敵視してます。
だからBKの味方なのです。

526 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 16:01:17 ID:CgGjDx4n
オーバーランしたとき、車両内の乗客達から運転士に向けて激しい罵声が浴びせられた、って情報はデマ?

527 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 16:08:05 ID:pyv7ddzU
安定度・クオリティの違い(関西)→ JR新幹線、阪急阪神近鉄京阪、地下鉄:線路幅約1、45m > JR西の在来線、南海:線路幅約1、05m。スピード出す→コケルわな。
                  たぶん、今後地震なんかの時に違いがでると思う。早急に線路をJR西は敷きなおせ。でなければ車両に80キロまでのリミッターつけろよ!
                                           セコイ、しょぼい足元何とかしろ。私鉄とスピード競争しようなんてもってのほかですよ! 

528 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 18:32:35 ID:FB/X3TP0
>>523
警察=「だれが悪いか」。過失か故意かを調べ、最終的に容疑者の身柄か書類を検察に引き渡す
事故調=「なにが悪いか」。事故の要因となった事象を調べ、後の安全性確保のため勧告や建議を行う。

529 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 18:36:47 ID:nuEIaoEL
おい報道番組!
「なんの罪もない106人の命が…」っていうなよ!
「なんの罪もない105人の命」だろw

530 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 18:38:39 ID:RKaPRN3a
>>529
犯人(運転士)が一人含まれてるのにね。


531 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 18:46:23 ID:k1ULXl6V
>>530
犯人はしR酉

532 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 18:52:04 ID:o8NQNjS4
>>525
何故か、納得してしましいそうな、私は神戸市民・・

533 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 18:57:02 ID:eBmI9TYl
速度超過を認識していたんじゃなくて、速度違反をJRから指示されてたんじゃねーのか?
警察を待たずに置石の写真(と主張しているモノ)の写真を公開したり、JR必死すぎ
怪しい
真相の究明が本当に必要
でないとまたやるぞ、きっと


534 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 18:58:45 ID:zQxUy76y
まぁあの事故は高見でなくても、責任感のある運転士なら誰でも起こりうる。事故だけどね。
安全運転より定時運転優先で教育してきたJR西に過失はあるな。
むしろ高見は新幹線の運転士目指してたし夢実現の為なら忠実に従うからな。どちらかと言うと優秀な部類に入る運転士だな。
過走が多いと言うがそれだけ今まで頑張って走っていたとも言える。今までは高見のおかげで遅れ少なくダイヤ運行実現していたが…惜しい人材を無くしたな

535 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 18:58:48 ID:/PJF3otC
全関西が泣いた!

536 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 19:00:53 ID:gKTnK5gc
>>534
まぁ、事故が起きては優秀も何もないがな。

537 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 19:03:55 ID:zQxUy76y
>>536指導方針いかんによっては、こいつは絶対事故は起こさん。

538 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 19:07:04 ID:gKTnK5gc
>>537
そりゃみんな事故を起こしたくて運転している奴はいないよ。
車と同じ。

おれは高見を攻めているわけじゃないよ。
まじめな奴だったと思う。
しかし、こんな事故をやってしまったら、優秀も何もないのだよ。


539 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 19:39:46 ID:pyv7ddzU
あの事故車両は日立製らしい。欠陥はなかったんかな!

540 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 19:48:43 ID:gjypOgRS
>>523
航空事故・鉄道事故の刑事責任追及には以前から批判があるが、
今回の事故では事故調査機関が複数あることによる弊害を感じる。

541 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:00:40 ID:Deeqoabb
JR西日本の経営体質に問題があった事は明らか。
速度重視で、駅での停車時間にも余裕がなかったそうじゃないか。
身体障害の人は乗降する余裕も無かったんじゃないのか?
懲罰でダイヤを厳守させていた事についても、
現経営トップに責任があるのは当然。

刑事では、業務上過失致死傷で起訴は当然だろう。
民事では、莫大な(おそらく600億円以上だろう)損害賠償
→株主代表訴訟→個人賠償
の流れだな。当然辞職。現経営トップには相応の末路だろう。

542 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:01:48 ID:uJ75W5LS
今度はバネのせいだって言い出したぞおおおおお!

543 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:04:36 ID:5ualUKbQ
新・脱線研究


   台車のバネと転覆


           JR西日本

544 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:06:20 ID:7UbPqfZt
ttp://www2.strangeland.com/gallery/SL_00009559.jpg

あーあ

545 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:08:37 ID:umhBuXAZ
どうも運転士の出身高校はJR西日本の指定校らしく
毎年何人かは就職してるようだが
今回の事件で指定校枠は廃止かも・・。

546 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:10:19 ID:CgZ9QF65
今日久しぶりに四十九日で昼さがりにJR三宮〜兵庫まで乗ったんだが、見事に1両目はガラガラだったな…

まるで見えないバリアーがあるかの如く運転席のすぐ後ろには誰一人いなかった。

547 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:11:36 ID:AJxdOIwc
まあ一ヶ月もすれば、元通り
一両目も人でいっぱいだよ。

548 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:11:43 ID:5ualUKbQ
>>546
1両目が極端に軽いと、やばい気がする。


549 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:11:53 ID:uJ75W5LS
>>544
一瞬うまそうだって思った。一瞬だけだけど。

550 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:13:12 ID:qQw6WkBM
>>519
おおおお、コワッ。よく気づいたな。
厄年もバカにならないな。厄払いしてなかったのか、2人とも。


551 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:14:49 ID:AIJw1yPo
このスレ的には考えられる原因はこの辺?

・運転士の意図的な暴走行為(JR西の運行管理に遠因があるとするものを含む)
・車両制御装置の故障
・SAS等、意識喪失を伴う病気

マスコミは運転士説でFAみたいだけど

552 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:16:00 ID:7JJhIDU/
>>540
日本の司法制度が、明治から、
というかもっと前から、個人の責任を追求することだけだからでしょ?
欧米では、こういう事故の場合個人の刑事責任追及じゃなくて、
総合的な原因追求の機関があるんだけど、
日本ではそういうシステムが無いので、
航空機問題でも、いつも警察や検察と争わなければならなかった。
また司法取引という制度も無い。

553 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:20:52 ID:AVUVciDP
>>549
ええ〜うまそう?!
だったらogrishは、つばを飲み込むほどの、ご馳走のメニューでだらけじゃないですか!!
おかずが買えない僕にはうってつけ♪

それでは、試しに・・・
ええ〜ん!
これじゃ、ご飯食えないよ〜

554 :540:2005/04/29(金) 20:23:37 ID:gjypOgRS
>>552
事故のほとんどは人的ミスだから刑事責任を追及することにはほとんど疑問を持たれてこなかったのだろう。

それに国民感情も関係しているのだろう。薬害エイズ事件でも安部元副学長が諸悪の根源みたいな受け止め
られ方をしていたし。

555 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:24:43 ID:J3HohX40
>>544これって今回の事件の被災者?
それともただのグロサイトからひっぱりだしただけ?

556 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:28:06 ID:rWZ9jEik
電車が危険な乗り物だと再認識させれれたよ。

557 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:35:34 ID:IVwf0T0w
スレ違いですまんが、
鉄道のレールと車輪の仕組みってさ、よく考えたらメチャクチャ無理ないか?
脱線防止等の安全装置って事実上フランジのみってことでしょ?
で、フランジさえカーブでは脱線誘発の要因になることがあるってことでしょ?
「経済性考えたら金属レールと車輪の仕組みは最も効率が良く云々」とか言う前に
ジェットコースターの固定の仕組みを参考にしてみるとかなんかあるでしょ?



558 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:37:58 ID:rIJlZSTJ
>>555
戦争だねこれ
服装も今の日本の季節のもんじゃない
どっかのグロサイトから拾って来たのでしょう

559 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:06:56 ID:yWXf6DXy
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050430k0000m040070000c.html

被害者になるか加害者になるか分からない時点での発表
おいおいたのむよ西

560 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:07:53 ID:+Luv3afM



JR西社長、会長及び経営陣は給与、賞与、退職金を返上せよ


反省したフリしておいて、ほとぼり冷めた頃にガッポリは許されない





561 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:09:52 ID:NurqiLmY
車掌の過失を声高に叫んでもムダだ。
J尺酉の労務管理と過密ダイヤが最大の原因なのだ。

562 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:17:19 ID:yx9dY5+a
ヒューマンエラーが事故の原因となった可能性が高いわけだが、
事実を隠蔽したり過小申告してるこの車掌の態度ってどうよ。

まだまだ重大な事実を隠してるヨカン。


563 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:18:37 ID:+Luv3afM



JR西社長、会長及び経営陣は給与、賞与、退職金を返上せよ


反省したフリしておいて、ほとぼり冷めた頃にガッポリは許されない





564 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:25:31 ID:DcHP8a9W
日本最凶の大量殺戮テロ組織、JR西日本 日本最凶の大量殺戮テロ組織、JR西日本
日本最凶の大量殺戮テロ組織、JR西日本 日本最凶の大量殺戮テロ組織、JR西日本
日本最凶の大量殺戮テロ組織、JR西日本 日本最凶の大量殺戮テロ組織、JR西日本
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565 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:44:44 ID:mLHakvKX
車掌の妻がインタビューを受けてる様子がNHKで流されたが、今回は後ろ姿だけだったけど、
数日前に流されたインタビューの映像は顔の下半分も写ってたわけよ。
そしたら笑顔でインタビューに答えてたんだよ。不謹慎だと思ったよ。
で、そのインタビューの内容は、事故直後に車掌本人から妻へ電話があって「脱線してしまった」
とか「やってしまった」とか「スピードがかなり速かった」とか「運転士と口裏合わせしていた」
とか、そういう事を主人は話してました、っていう内容。
あぁマスコミ的には車掌本人からのコメントを取れないから、こういう形でコメントを取ったって
ことかな〜と思ったけど、よく考えたら事故直後にこの車掌は一体何をやってたんだ?
大変な事故が起こってケガ人も多数出てるし、まだ電車に閉じこめられている人も多数いることも
分かってたはずでしょ?
近所の住民や、ケガをしてる乗客までもが救助にあたってたんだよ。
その時の車掌の任務って、人命救助よりも自分の妻に私用電話をかける事なのか?
危機管理意識がまるで無い。そういう教育をおろそかにして、訳の分からない見せしめのような教育
に明け暮れていたJR西日本も同罪だと思う。

566 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:48:08 ID:/5+S0E2V
>>565
携帯電話でJR西にかけたつもりが自宅たっだんだろ。
思いっきり動揺してる車掌だ。

567 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:07 ID:Mh8WfZp+
>>564 マジ? こわ。

568 :ura2 FNAfa-03p3-38.ppp11.odn.ad.jp:2005/04/29(金) 22:49:43 ID:jdfbr9xq
kirbymoe

569 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:53:22 ID:7DTmWzWm
JR東もダイヤの遅れにはうるさいんかなあ?
私鉄利用の漏れは通勤時間帯の遅れはデフォと思ってるんだけど
中央・総武・東海道・京浜東北・埼京とか利用してる人どうですか?

570 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:54:31 ID:cSlVCuxp
>>565
あの妻も他人事のように淡々と話してたよな。
感情が無いように感じた。

571 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:57:03 ID:c3LVQkif
社長始め幹部連中に日勤教育をライブ中継でキボンするのは私だけですか?

572 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:00:00 ID:4pgYtwRZ
遅れに対して一番ユルいのは多分JR北、
そして道内の事故はユルみ型の事故が多いと思う。西と違う方向でヤバい。

573 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:02:14 ID:5OIog10J
>>519

 厄年は満年齢ではなく、数え年でやるもの。
 知らないの?

574 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:06:13 ID:0rEaKJaF
>>565
あの妻 笑ってたぞ!
 しかも 口紅塗りたて! むかついた!
 

575 : ◆C.Hou68... :2005/04/29(金) 23:08:21 ID:lB1V5sFe
運転士は即死だったらしいが、事故後に
ごめんなさいって聞こえたって話がなかったか?
テレビで見たような気が・・・

576 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:08:37 ID:o5wvdrOv
車掌の妻、口から下しか観てないけど下品そうな人だと思った。

577 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:11:40 ID:mLHakvKX
そうそう、笑顔だけじゃなく時折笑いながら喋ってたんだよ。
俺もむかついた。
車掌もむかつくけど、この妻の神経も理解出来ない。
主人がどれだけ重大な事故の当事者なのかって事をまるでわかってない。

578 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:12:29 ID:lN4jEXvT
なるほどな、臭いと思ったよ 第一報で乗用車と衝突
加害者は中国人の李嘉晃、死亡4名とか事前に予期していたとしか
思えない早さで報道されたものな
だいたい、何処から『李嘉晃』なる名前が出てきたのか
事前に用意してないと、出てこない名前だよな

この事件は対中関係を利用したい、安倍、フジ、救う会、作る会、右翼が
おこした可能性が有ると言うことか?

事前に事故が起こることを予期して、加害者の中国人まで用意し、
粉砕痕まで用意したけど、思いのほか近隣住人の救助作業が
迅速で人目多数のため、事故後の捏造証拠を置くことが出来なかった

そう言う事件だと言うわけだね
となると、運転手は右翼に薬でも飲まされたのか?
西尾や八木も関与しているの?
教えてプチウヨ

579 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:13:23 ID:eCdYzng4
>>578
頭のおかしい人キター

580 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:14:03 ID:yx9dY5+a
>>565
車掌に必要な資質が欠如してたんだな。
42歳までよく車掌でいられたよな。


581 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:15:35 ID:hCJk0QEU
>>578
陰謀を口にするのは典型的な症状だな。精神病院行け。

582 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:15:52 ID:TcQ/L0vP
平然と嘘のオーバーラン報告

速度超過黙認

危険認識により最後尾「安全車両へ非難」

事故後再度嘘の証言
てことですか?

583 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:23:13 ID:9X+WALhd
思うんだが、なんで電車に自動運転装置はないの?
ジャンボジェットなんか着陸なんかも自動でできるんだろ?
電車は決められた軌道の上を走っているにすぎないし、駅の停車位置も
そんなに変わるわけじゃない。電車にパソコン一台置くだけで自動運転
できそうな気がする。

もしかして労組の反対でできないとか、なのか?JRは労組強いし。

584 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:26:07 ID:d0AizRtb
企業体質なんて関係ないよ。事故は必ず起こる。事故の頻度を見れば大した事ないだろう。
便所の落書きに何か書いても無駄だよアホ℃も

585 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:27:36 ID:q4OTKzaJ
オーバーラン時間ロスあった時点で、「さぁ、飛ばすぞ」との認識はしてたはず。

586 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:29:25 ID:FYs1UoMT
つーか勤務中、しかも非常事態におかんに電話してる車掌どうよ?

587 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:29:59 ID:tsa3coxl
車掌が嘘をついてるとは限らんだろ。
JR西の発表なんか、保身と世論や捜査の撹乱と思ったほうがいい。

588 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:31:39 ID:ZGJqKnHH
初期段階で突入したレスキュー隊員の話の又聞きの又聞きなのだが・・・

入っていくと膝まで何か液体がたまっている。
最初はガソリンかと思い爆発したら・・とおもったのだが
懐中電灯で照らしてみると、真っ赤な液体。つまり血が膝までたまっていたそうだ。
周りを見てみると人間の体の一部らしきものが散乱していて
気を失いそうになったそうだ。さらにあたりを懐中電灯で周りを照らしてみると
人間のプレスが見えたそうだ。
1メートルほどの幅に何人もの人間がプレスされていたそうだ。
当然、一人ずつ引っこ抜く分けに行かず、車体の解体を持って搬出するしかなかった・・・

遺体の搬出が数人まとまって発表されたのはそういう状況だったらしい。
「遺体は人間じゃなくなっています」との遺族の言葉はそういう状況だったのだろう。

その人は、いまだレスキューに復帰できないらしい。

この話を聞かせてくれたやつ(レスキュー隊員)は
「この話はご飯時にはできない」と、居酒屋で漏れに教えてくれた。







589 :生茶:2005/04/29(金) 23:32:12 ID:+W0AeArv
1秒でも遅れたら給料からさっぴかれるんだからそりゃあせるわ。
日栄の営業マンみたい。キターーーーーーーー


590 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:33:37 ID:f3iZQLQ4
責任を押し付けようとするから、事実の解明ができない

591 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:33:56 ID:4ssAYsSG
>>588
そういう話しを聞くたび涙が出ます。。

592 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:34:10 ID:XC21X12H
111 :エージェント・774:2005/04/29(金) 16:29:52 ID:TKWSvFbq
大阪府大東市深野5丁目 高見隆二郎(23)

593 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:34:52 ID:FYs1UoMT
死人に梔子

594 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:34:59 ID:K89mW5Wq
>>588
居酒屋かよっ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

595 :ura2 EAOcf-191p137.ppp15.odn.ne.jp:2005/04/29(金) 23:38:45 ID:y9aFAS9u
”kirbymoe”

596 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:39:36 ID:gxV51m3h

近畿は魑魅魍魎が跋扈する魔界

597 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:40:12 ID:O/lxVFqh
>>583

お前踏み切りの存在忘れてないか?

全線高架の新交通システムなんかは無人運転してるとこもあるな。
地下のとこは自動運転でも一応形だけ人がついたりしてるみたいだな。

598 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:41:08 ID:1a9ajjr1
JRの記者会見って「事実」じゃなくて『願望』なんだよねw
「車が衝突の原因」「置石の可能性」「バネ装置の不具合」などなど全て自分に
都合の良い情報ばかり発信して情報操作している。もうね、お前らの茶番劇に騙される
奴なんていないよ。いい加減、JR関係者は工作活動は止めたらどうかね。
人間落ちるところまで落ちると見境がつかなくなるのかなw

599 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:41:10 ID:StYuwWon
>>588
遺体回収に「バスケット」を要するくらいだもん。
かなり小さくバラバラだよな・・・

600 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:41:46 ID:bUgYNDHC
村上恒美が悪い!
村上恒美が悪い!
村上恒美が悪い!
村上恒美が悪い!
村上恒美が悪い!
村上恒美が悪い!

語録をキボンヌ

601 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:44:55 ID:tsa3coxl
関東、東海にでかい地震がきたら誰になんの過失がなくても
こういうことが起こりまくるんだろうな。
大阪叩きもいいが、明日は我が身だぞ。

602 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:45:04 ID:xgK195Pz
人間はミスをするものだよ。
そのミスがこれほどまで残酷な事故を起こすのなら、それはシステムの問題だと思う。
運転手や車掌をクローズアップするニュースは
間違ってると俺は思う。


603 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:46:38 ID:MF8e2Vly
車掌はさ、これだけの被害が出てるのだから自己擁護はやめて正直に全てを話してほしいものです

プロとしてのプライド、人間としての誇りは全て事実を話すことからです。

604 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:47:55 ID:TcuRcinq
>588
居酒屋で話す時点でw

それより電柱の話し聞いたが、あれってカーブの真ん中?カーブのどの位置になるの?

605 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:54:58 ID:xgK195Pz
二年くらい前にこの路線で架線がショートして、朝のラッシュ時に大混乱になった事故があったのを覚えてません?
その時のテレビの報道は文句を言う客のインタビューのオンパレードだった。
普通の人間なら、テレビであれだけ騒がれたら遅れたりダイヤを乱すのを怖がるようになるよね。
そういう点に触れたニュースはないのかな?
過密ダイヤを非難する前に、ミスに非寛容であった市民に
疑問を呈する報道はないのかな

606 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:55:15 ID:f3iZQLQ4
>>603
なにがなんでも誰かに責任をとらせようとするから
みんな口を噤んでしまうんだよ
原因究明をしてつぎの事故をなくしたいのなら、免責してやらないと

607 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:55:23 ID:yx9dY5+a
朝になったら、またオーバーランした距離が伸びてるんじゃないか?
今度は120mくらいになってるかな。

車掌は事実を話す責任があるんじゃないか?

608 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:55:59 ID:L8YzGQ/r
>>603
残された家族はお前が面倒見るの?

609 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:56:55 ID:ZhXUsDLs
もう誰が悪くてもいいじゃねーか。
終わったことより未来が大事だよ

610 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:57:02 ID:hVbYN/ul
雪とか天候で遅れても駅員にスゲー文句言ってる香具師とか沢山いるし

611 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:58:29 ID:TcuRcinq
>607
結局事故地点までのオーバーランになりそうな勢い

612 :ura2 EAOcf-191p137.ppp15.odn.ne.jp:2005/04/29(金) 23:59:11 ID:y9aFAS9u
kirbymoe

613 :ura2 YahooBB220059156079.bbtec.net:2005/04/29(金) 23:59:29 ID:OL1vStOL
”kirbymoe”

614 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:01:13 ID:GVO36Nd3
まだいるのかーw

615 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:03:43 ID:O/lxVFqh
>>609

未来が大事だから原因究明が必要なのだよ。

616 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:04:36 ID:eqocZ9XJ
関西人はせっかちが多いから・・・
車掌も「急げ!アホ!」ぐらい言ったんじゃね?

それに車掌妻・・・
事故の重大さより「あれ、ウチの父ちゃんでっせ♪」
って目立とう精神の方が強いみたいだね。

617 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:04:43 ID:B0l5nN4z
最初から村上安全推進部長は嘘をついている。

早々に、オーバーランは40〜60m(2〜3車両)と知りつつ「8m」と公表。
で、翌日、「車掌から虚偽の報告をされた」と被害者ぶり、責任転嫁完了。

1分30秒も遅れて「8mです」で済む訳無いだろうw
それと、この会見が行われる以前に、テレビ各局の報道で、
乗客らが40〜50m通過していたと証言してる情報を掴んでいない訳が無い。



618 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:06:44 ID:9tTBE9RE
>>565>>577
その映像、どこかにうpしてくれよ!



619 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:07:02 ID:wQq+r7nl
車掌はボランティアじゃねぇんだよ。

給料もらって、乗客の安全確保。これは最大の責務と言える。


620 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:09:15 ID:8CgjzH+p
特に悪意のある個人的犯罪による事故でない限り、
アメリカはこのような鉄道や航空事故の責任は問わないんじゃなかった?
このような事例は警察がやることじゃないと感じる。

一番重要なことはこの悲惨な事故を将来への貴重な教訓にすべく
ミスの起こるシステムの解明を優先すべきだと思う。
日本人は事故の起こった時は一時的に感情的に大騒ぎしてるだけで、
賢い結論を導き出せ手ないことが多い。

621 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:11:37 ID:d++2u81h
ura2fusianasan

622 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:12:53 ID:B0l5nN4z
この車掌、昇進試験が間近だったそうだな。
妻が電話で語っていた。
そんな、車掌が見え透いた嘘(8mのオーバーラン)をつくだろうか?
はなはだ疑問だ。

623 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:14:23 ID:VfK4qWfi
 簡単だべ。飛行機なみに運転士二人体制でやればいい。

利用者とJR、どちらもコストとリスクを天秤にかけての出来事だから強く批判できないもんよ。
いったい誰がおこっているか、遺族だけだ。

624 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:14:30 ID:Gv8N+ncM
>>622
連帯責任とかじゃないの?違うかな?

625 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:17:52 ID:dfgsBKi3
>>622
30m超えるようなオーバーランの場合
車掌が非常ブレーキをかける決まりになってた
とニュースで逝ってた
つまり車掌も40mだと処罰の対象

626 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:18:02 ID:kx1DIMaS
警察は攪乱目的の嘘つきを逮捕して欲しい。
あっ、警察自体が嘘つきかw

627 :ura2 p11064-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/30(土) 00:18:07 ID:Naa6MNaR
kirbymoe

628 :ura2 p4184-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/30(土) 00:18:20 ID:16dLb2nC
kirbymoe

629 :GateKeeper4649_N_N_Railway.co.jp:2005/04/30(土) 00:19:56 ID:yC733vUw
"kirbymoe"

630 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:22:18 ID:IBFWOAKk



JR西社長、会長は死んで詫びろ。

どうしてもそれが無理なら、

10年以上刑務所に入れ。
ビルのオーナーでも火災事故起きた際に消防法に違反していれば実刑を食らうのだから。

これさえも無理ならば、


給与、賞与、退職金を返上せよ 。
ほとぼり冷めた頃にガッポリは絶対に許されない。





631 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:22:56 ID:Wb0IizDY
車掌の40mオーバーランの話も、目撃者証言だとゆうに60mはオーバーランしてるってよ

コイツも首逃れの偽証してる
偽証がまかり通っている西日本

632 :ura2 p11064-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/30(土) 00:23:08 ID:Naa6MNaR
kirbymoe

633 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:29 ID:B0l5nN4z
>>625
しかし、1分30秒の遅れは指令も把握しているはず。
8mじゃ〜辻褄が合わないほどの遅れ。
後々、簡単にバレることは明白。

634 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:32 ID:Gv8N+ncM
>>626
明日からJR西日本は動かなくなる…?

635 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:26:20 ID:Prwo4vHM
>>2
ここまで大漁だと暫く食うのに困らんな。


636 :ura2 p6016-ipad512marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/30(土) 00:27:41 ID:9cSvoZBr
kirbymoe

637 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:28:00 ID:FH60EApX
>>625
ブレーキをかけ始めるタイミングが重要で有って
車掌が気が付いてからいきなりブレーキかけられても困る
衝突の危険が有る時位だろ?非常ブレーキは・・・

JR西日本の幹部氏ね

638 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:29:07 ID:B0l5nN4z
>>635
なんでこんなにも初心者がいるんだろうなw

639 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:29:25 ID:V3dgJ58a
安定度・クオリティの違い(関西)→ JR新幹線、阪急阪神近鉄京阪、大阪地下鉄:線路幅約1、45m > JR在来線、南海:線路幅約1、05m。スピード出す→コケルわな。
                  たぶん、今後地震なんかの時に違いがでると思う。早急に線路をJR西は敷きなおせ。でなければ車両に80キロまでのリミッターつけろよ!
                                           セコイ、しょぼい足元何とかしろ。私鉄と競争しようなんてもってのほかですよ!      



640 :ura2 p6016-ipad512marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/30(土) 00:30:06 ID:9cSvoZBr
kirbymoe

641 : ◆C.Hou68... :2005/04/30(土) 00:31:56 ID:+0rQP+Wz
いつものフシアナ祭りは犯人の顔写真公開とかって釣ってるが、
今回のはなんだ?グロが見たいやつが引っかかってるのか?

642 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:32:09 ID:r4VRq19Y
オーバースピードでコーナーに突っ込んで。
遠心力で乗客が外側にバタバタ移動。
これで、さらに重心がずれて一気に転覆。
ほとんど減速することなく宙を飛んで。
マンションへ激突。

>>622
だたらこそなおさら、スピードでても、帝国通り到着すればバレないと思ったのでは。
そうでなければ、もっと早くに緊急ブレーキとか掛けてるんじゃないかな?


643 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:07 ID:Gv8N+ncM
>>638
大型連休で暇な学生が多い?
他の板でも結構つれてるみたいだね・・・。
そういや昔なら明日も登校日になるんだな・・・・・・。

644 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:30 ID:Uw4V6W8G
しかしあの路線、あの軽量車両は結構使うんだけど


ATCも古いタイプで、速度超過には無意味の信号制御のみの路線だし
直前の直線は制限速度120km/hで大概出てるし
その直線で車掌が 心臓発作とか 脳梗塞とか で意識を失うと
確実にあのマンションにぶつかってたんだな。

まぁ緊急ブレーキを引かなければ、ジェットコースター的にギリギリ回れるのかも知れないが
JRの言う133km/hっていうのも乗客無しとかの簡単な数値だし。。


速度制御型ATCが付かないと、あの路線は乗れないじゃないか怖くて・・・。


645 :ura2 ppp98766.internet-conect.fr:2005/04/30(土) 00:35:13 ID:HHT7AGrD
kirbymoe

646 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:37:00 ID:Wb0IizDY
>2は人権擁護法案が通ったら逮捕されるな

記念眞紀子

647 :ura2 p3034-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/30(土) 00:39:17 ID:rm/A4WMl
kirbymoe

648 :ura2 p3034-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/30(土) 00:41:50 ID:rm/A4WMl
kirbymoe

649 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:45:57 ID:ylMqTY4a
車掌イクナイ超イクナイ

650 :ura2 p3034-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/30(土) 00:46:37 ID:rm/A4WMl
kirbymoe

651 : ◆C.Hou68... :2005/04/30(土) 00:48:58 ID:+0rQP+Wz
>>650
丸ノ内OCNのIPは丸ノ内から日本橋あたりだっけ。
あの辺は民家が少ないから、会社からかな。ご苦労。

652 :ura2 p3034-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/30(土) 00:49:42 ID:rm/A4WMl
kirbymoe

653 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:50:08 ID:WpAxoMy4
素朴な疑問。駅、構内・危険が見込まれる線路上には監視カメラってなかったのかな?教えてエライ人!

654 :ura2 p3034-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/04/30(土) 00:52:19 ID:rm/A4WMl
kirbymoe

>>651
知ったか乙w

655 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:55:06 ID:3pCGsyAy
>>653
駅のホームとか通路、券売機や改札付近、踏切には付いてるのを見かけるが、
それ以外の線路上になんて見たことも無いよ。

656 : ◆C.Hou68... :2005/04/30(土) 00:55:26 ID:+0rQP+Wz
>>654
日本橋の俺の会社のIPと同じだからな。
ま、裏2ちゃんへいけるよう頑張れ。

657 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:56:38 ID:2QQSkou/
これって…真面目な話、車掌サンの身柄を拘束しとかないと
自決されそうな予感がしてきた

658 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:58:27 ID:aejVHnQe
>>653
よくホームにモニターがあるよね〜
でも、伊丹はどうなのか?録画してるのか?
マスコミもやらないね。


659 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:59:20 ID:I4P1N1Kc
ヲタの集まってる会社は怖いね。

660 :ura2 fuckyoubaby@oh.my.god.ne.jp:2005/04/30(土) 00:59:29 ID:kXAQ969c
kirbymoe

661 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 01:02:19 ID:I4P1N1Kc
経営者と運転士のどちらが悪いかと言えば、悪いのは運転士なんだけどな。
もちろん責任は企業全体にかかるわけだから、経営陣の責任もそれなりなんだけど。

662 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 01:02:23 ID:3pCGsyAy
>>610
>雪とか天候で遅れても駅員にスゲー文句言ってる香具師とか沢山いるし

数日前の深夜、東急田園都市線に乗ったら、鷺沼で女性が線路に落ちたからと
途中で停まって遅れ、溝の口で乗り換えた南武線の終電が車内トラブル発生で
遅れ、立川で乗り換えようとした青梅線終電が中央線内での急病人発生の為に
遅れと3連荘の遅延に遭遇したが、そーゆう文句たれる香具師とかは、こんな
3連荘で遅れたりしたら、ブチ切れまくりだろうな。


663 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 01:07:36 ID:3pCGsyAy
>>658
モニターって、車掌や運転士、係員が立つ付近に付いてる奴のこと?
それだったら、電車の到着や出発の近辺しか映し出されてないよ。
あくまで見通しが利かない場所(例えば、車掌の位置から編成の前方
付近など)の安全確認のためだから。録画はしてないと思うが。


664 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 01:09:15 ID:WpAxoMy4
ありがとうございました。映像あったら憶測検証してないで、すぐに原因解るのに・・・線路はないのですか・・・

665 :ura2 mcn-c3d08154.miyazaki-catv.ne.jp:2005/04/30(土) 01:11:33 ID:hPRzfJiG
kirbymoe

666 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 01:12:32 ID:MnWoINiK
JR西日本の労務管理、刑事責任追及へ 兵庫県警

県警捜査本部は、厳しいペナルティーを科すなどして列車の遅れを許さない一方で、
遅れの回復は会社としての指針を示さずに運転士任せにしていたことが、
高見運転士の無理な速度の運転につながった可能性が高いと判断。
労務や運行管理の責任者の刑事責任の追及が不可欠と判断した。

http://www2.asahi.com/special/050425/OSK200504280089.html

667 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 01:13:13 ID:u2aIneZM
この電車に乗ってはいけない。事故を予言した謎の老女。
http://www.sweetnote.com/images/c995fd955e31e8915cf8f6a6c3c1d614.jpg


668 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 01:13:46 ID:XJjX0hc1
>>654
いやでも、あなたの熱心さには頭が下がる

669 :ura2 mcn-c3d08154.miyazaki-catv.ne.jp:2005/04/30(土) 01:14:45 ID:hPRzfJiG
”kirbymoe”

670 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 01:19:12 ID:CiHHX3e4
>>669

 再チャレンジするな、ぼけ!

671 :ura2 mcn-c3d08154.miyazaki-catv.ne.jp:2005/04/30(土) 01:20:45 ID:hPRzfJiG
”kirbymoe”
konnichiwa

672 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 01:27:03 ID:stYieQSm
管理職や経営陣も警察の日勤を受けろや。

673 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 07:19:22 ID:yZyYBHYc
>>661JR西の回し者か?
死人に口無しで責任なすり付けるには絶好のネタだしな。
無知な国民騙すなんてイチコロだしな。(電車は車みたいにキュッと止まると思ってるハズカシイ奴多いみたいだし)

674 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 08:34:31 ID:aEb2Ya0F
>>597
万が一のために一人運転席に置いておくが、基本は自動操縦というのはだめなの?

675 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 13:13:38 ID:A+6oubLZ
>>674
そうすべきだよな、距離速度メーターと時刻表があれば可能だし
ベテラン運転手の運転データをPCに取り込むのを運転士がいやがるというのは聞いたことアルけど

676 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 13:17:15 ID:y3S7364Y
>>666
よし、日勤教育を始めとする管理の全容を暴いてくれ

677 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 13:19:43 ID:A+6oubLZ
>>676
西日本だけじゃなく全国のJRの比較をして欲しいよな

678 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 14:13:45 ID:i5lBb8XP
ようは映画のスピードみたいなことになったと

679 :ura2 c030-147.intsurf.ne.jp:2005/04/30(土) 14:21:53 ID:KlZFnQ2Z
kirbymoe

680 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 14:31:09 ID:8+z97LlO
>677

日勤教育のことはしらんが、東や東海は人名最優先という考えだぞ
列車の遅れよりも安全運行
少なくともJR東や東海関連の仕事するときに聞いた限りでは「列車の遅れとは5分以上遅れた時」と定義されている
運転側はどうかしらんが
危険を感じたら列車は止めなければいけないと

西はそれしないから救助員も轢かれるし列車も脱線する
過密ウンウンよりももはやコレは会社の気風だろうな

681 :ura2 07061070544323_vc:2005/04/30(土) 14:38:31 ID:iqX+xEEW
kirbymoe

682 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 14:42:39 ID:A+6oubLZ
東の都心はATCだったりATS-Pだったりするのにそれに劣る西が時間優先人命軽視じゃ
事故が起こって当然か

683 :ura2 07061070544323_vc:2005/04/30(土) 14:42:45 ID:iqX+xEEW
kirbymoe

684 :ura2 NSODH657045:2005/04/30(土) 14:53:22 ID:7T7AbgYk
kirbymoe

685 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 14:58:16 ID:EXVOXQrn
タクシーの世界では、タコグラフという
紙に直接走行速度を常に書いている簡単な装置があり、
何キロで走っていたかは容易にわかります。

電車になんでそんな簡単なものがついていないんですか。
へんなたいそうな装置よりよほど単純で役に立ちますよ。


686 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 15:09:02 ID:A+6oubLZ
運転士が嫌うからでしょう、タクシーは道路の規制でそうなってるんでしょうね

687 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 15:11:31 ID:10WVe6ZR
>>685
なぜ電車にタコグラフがついていないか?

過剰な運行管理をすると、運転士へのプレッシャーとなり、マスコミと労組に糾弾されるから。


688 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 15:13:09 ID:aYafhg9U
>>687
1秒単位で遅延をチェックしてるらしいぞ

そろそろ尾崎脱線?とかボケる椰子出てこないのか?

689 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 15:13:55 ID:oPgUkZU1
三洋電機

690 :ppp1234.jr-west.co.jp:2005/04/30(土) 15:17:15 ID:uYri8L+N
mokorikoman

691 :zaqd37cf245.zaq.ne.jpn:2005/04/30(土) 15:29:47 ID:Y0r6qt+X
俺のホストどこじゃろ?

692 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 15:36:24 ID:ybYgP6V3
>>685
タコだと信号無視が判りません。
黄信号でタクシー見たら突っ込んで来ると考えましょう

693 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 16:07:36 ID:3WIk/hwh
今回の事故はブレーキトラブルでしょ
何らかの原因で前方の車両しか制動が効かず、
猛スピードで制動の効かない後方車両に押し出された、
トレーラーで云う「ジャックナイフ現象」
オーバーランもいつもと違うブレーキの効きにの結果ですね。

694 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 17:21:29 ID:9tTBE9RE
県警にJR聴取と異なる供述って、こいつには舌が何枚あるんだ?


695 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 17:40:34 ID:rNRhFf0Z
>685
いくらなんでも今時はICカードに記録のデジタルタコグラフだろー

トラックの場合は過重な運行をさせるとトタック協会の監査がはいった
ときヤバいです

696 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 17:44:29 ID:kk8HIODR
複数の乗客の証言している「コゲくさいにおい」が数分前にあったそうだが
ブレーキや電気系統のトラブルはなかったのか?

697 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 17:58:46 ID:GohWHRrz
死人にむち打つのは好まないんだろうけど、

どう考えても「高見」が一番悪いだろ。

そもそも40mのオーバーランがすべての発端。
それはまずプロなんだから非難されて当然。

それを怒られたくないという個人的な恐怖心で
乗客の安全をあずかる身でありながら、あれだけの暴走運転をして、
あげくに100名以上の何の罪のない人間を道連れにしたんだろ?

JRの体質もどうかと思うが、みんな高見に甘過ぎやしないか?



698 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 18:00:12 ID:rNRhFf0Z
>694
まあ、正直に話してたとしてもJR側がなんらかの情報操作をしている
可能性もわからないわけで。


699 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 18:23:18 ID:0lXLgqlC
http://puremac.hiho.jp/p_blog/index.php
事細かに

700 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 18:32:51 ID:FiwybemM
もう、これは
JR WEST じゃなくて
JR WASTE だね。
 

701 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 18:38:46 ID:A+6oubLZ
そこまで追い込んだJR西の管理体制責任

702 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 18:54:15 ID:facGfdTQ
【社会】死者107人に 約15時間ぶりに奇跡的に救出されるも無念 尼崎JR事故
救出の女性死亡、死者107人に 尼崎JR事故

2005年04月30日17時32分

 兵庫県尼崎市のJR宝塚線(福知山線)で25日朝に起きた快速電車の脱線事故で、県警は30日
午後4時40分、入院中の重傷者の女性1人が死亡し、事故による死者は107人(男性59人、女性48人)
になったと発表した。負傷者数は同現在で計460人(男性170人、女性290人)で、重傷者149人、
軽傷者311人。

 新たに死亡が確認されたのは、兵庫県西宮市の女性(46)。
快速電車の1両目から約15時間ぶりに奇跡的に救出され、病院で治療を受けていた。
http://www.asahi.com/national/update/0430/TKY200504300162.html


703 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:20:00 ID:NUF0FR6P
<尼崎脱線事故>事故の快速電車、伊丹駅に30秒遅れで到着 [ 04月30日 15時00分 ]

 106人が死亡した兵庫県尼崎市のJR福知山線脱線事故で、
事故を起こした快速電車が現場手前の伊丹駅に約30秒遅れで到着していたことが30日、
県警尼崎東署捜査本部の調べで分かった。電車は同駅で約40メートルオーバーランし、
結局、約1分30秒遅れで同駅を出発した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050430k0000e040057000c.html

704 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:25:40 ID:1w+xLhEz
しかし車掌も気の毒だね
被疑者でも無いのに事故後
一度も帰宅して内装じゃない
事実上の監禁状態だね

705 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:30:18 ID:zCATo7KT
この車掌って・・・死ぬかも

706 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:32:47 ID:lviUy+gY
>>704
業務上過失致死傷の容疑で捜査してるんだから
逮捕の可能性十分あるでそ

707 :ura2 i220-108-172-118.s02.a008.ap.plala.or.jp:2005/04/30(土) 19:40:14 ID:Gpqx5G+G
kirbymoe

ていうか、最近また流行ってんの?( ´ー`)y-~~記念真紀子

708 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:44:36 ID:rNRhFf0Z
>704
いーや、オレは車掌がアヤしいと思うね。
運転士に「遅れたぞ、飛ばせやゴルァ!」なんて言ってたんでないの?


709 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:47:01 ID:8q7b1pii
>617
>最初から村上安全推進部長は嘘をついている。
>
>早々に、オーバーランは40〜60m(2〜3車両)と知りつつ「8m」と公表。
>で、翌日、「車掌から虚偽の報告をされた」と被害者ぶり、責任転嫁完了。

追加すると、
村上は“松下車掌がなぜ40mを8mと嘘をついたのか理由がわからない”といったが
車掌の所属する京橋区では、オーバーランの距離が20mを超えるか否かで処分ランクが
全く異なるためという事実を隠していた。


710 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:48:20 ID:xa8GIMVL
車掌が上からの指示で非情ブレーキかけたのが
原因だとすれば・・・。

711 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:48:20 ID:qOVlIEj0
高見運転士は10万円の罰金と4回目の処分が何よりも怖かった

712 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:55:31 ID:ylMqTY4a
車掌はすべてを話しなさい。
嘘はすぐばれるからな。

713 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:55:34 ID:4uO5Z5fq
運転士が非常 「スピードを落とす為に」 【緊急ブレーキ】 をかけるか?
普通にブレーキかけるんじゃね?
イタイが見つかった時も 【右手はブレーキ】 だったんだし。

車掌 じゃねぇの? 真犯人は。
オーバーランのときも、 【車掌】 は  【緊急ブレーキ】 の用意してた(押さなかった)
まぁ、指令からの指示で押したのかもしれんけど。




714 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:56:17 ID:ud0Wov12
高見は、高校で成績が良かったのに、経済的に大学にいけなかった。
理不尽にも学歴で負けて、その上、仕事で大卒に負けるのが許せなかった。
だから、運転手の職を今回のミスでなくすことは死んでも嫌だった。
だから、無理な運転をして、年上の車掌にも無理なお願いをした。
だから、無理がたたって100人以上引き連れて、死んだ。
人生時にはあきらめも肝心。
もう詰んでいるのに、あきらめの悪いやつはたいていこうなる。
ホリエモンの信条、「諸行無常」を関西人は学べ。

715 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:59:29 ID:4Elcej6p
>まぁ、指令からの指示で押したのかもしれんけど。

もう車掌も指令も責任回避モードだろうから真相は闇の中かもな

716 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 19:59:44 ID:t/M0qjAz
JR解体希望

717 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 20:28:30 ID:9tTBE9RE
そのうち7両目の乗客から「事故の直前、車掌の目が虚ろだった」との証言が出てくる希ガス


718 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 20:31:10 ID:hrAYM3BK
>>414
飲まなきゃやってらんねえんだよ・・・・ちくしょう

719 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 20:34:24 ID:TGP+ar6C
みんなマイトロッコ所持してそれで通勤しようや!
自分で操縦してミスったら「自己責任で」

720 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 20:36:21 ID:pBFKtIRe
就業規則よりも運転取扱規則と鉄道営業規則を学習させた方がよいような。。。

721 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 22:54:19 ID:5bNdm51C
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050430/mng_____sya_____007.shtml
兵庫県尼崎市のJR福知山線で起きた快速電車の脱線事故で、尼崎東署捜査本部は
二十九日、業務上横領容疑で本格的な現場検証に着手した。松下正俊車掌(42)や
JR西日本関係者の事情聴取、関係資料の分析などを続け、どのような経緯で電車が
松下車掌に保有されるに至ったか原因解明を進めるとともに、刑事責任の有無も追及する。

JR西日本の話
電車は会社の保有資産と認識しており、松下車掌が「おれの電車」と発言していることに
関してはコメントを差し控えたい。

722 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 23:00:30 ID:lUDi4axQ
>>721
「おれの電車」に噛み付くなんて揚げ足取りだわ。そんなもん普通に「おれが乗務している電車」の意味だろ。

723 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 23:03:08 ID:NUF0FR6P
>>721
ワラタよ いいなあ

724 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 23:04:00 ID:yZyYBHYc
まぁ車掌は脱線についてブレーキ引いたり指令が指示したりは、ありえんな。
前の駅でオーバーランしてたから、客の相手していたと言う話はありえるが。

725 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 23:36:49 ID:Jgq7GaqW
ぶっちゃけた話、運転手の自殺だろこれ。
日勤教育って何か相当辛いらしいじゃん。
精神的に追いつめられて人格を否定されてるみたいな気分になるんでしょ。
死にたくなる人もいるみたいだし。
オーバーランで日勤教育が確定して、日頃の疲労とストレスで何もかも嫌になって
衝動的に高速で突っ込んだんじゃないの?
時速が108`に落ちてたってのは多分最後の良心かビビッたかでしょ。

726 :車掌タン・・・:2005/04/30(土) 23:44:41 ID:9g/o9dbp
君が見せたささやかなサイン
見落としてしまっていたよ
今頃・・・遺体

727 :日勤教育受けた事無いが:2005/04/30(土) 23:59:51 ID:yZyYBHYc
まぁ日勤教育とは監獄みたいなモンだね。取り調べから始まって監守に罵倒されどつかれ蹴られ。
まぁ本当の監獄では「殺せるモンなら殺してみろよ」で大丈夫だが、日勤教育は家庭持ってたりする人多いから、下手に反抗出来ない。
まぁ蹴られたりは見習い運転士の時点で既に体験済みなんだが、何故そぅ言う失敗をしたらいけないかとかも教えてくれるし、目標達成の為なら我慢できる。
しかし、日勤教育は「家族共々路頭に迷うか?」とか、今回みたいに「新幹線の運転士なりたいんか?お前じゃ絶対無理だろ?」みたいな事言われ誓約書まで書かされる訳だ。
ある意味生きてる価値を遊び半分で奪われる訳。又監獄なので人権など全然無い。まぁ人権は日勤教育受けてなくても無いけどね。
だから今回のケースも嘘報告でもして生き残らないといけないし、スピード出して時間も取り戻さなくてはならない。
運転士降ろされる→新幹線には絶対乗れない→刺されたりはしないが殺されたも同然。だと思われる

728 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 02:37:49 ID:0QxvbqIe
たとえ社会の下層にいる相手でも、最後の誇りを奪うようなことを言ったり
すれば、窮鼠猫を噛むの喩えのように、自身の生命を捨てた抵抗をされる
ことを覚悟すべきである。大和男児の神風特攻精神、未だ健在なり! 感動した!

729 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 17:05:36 ID:emeuWHhh
日勤教育 

北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
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730 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 18:48:43 ID:5O76AtL2
ニュース見てたら改めてDQN運転手に腹が立った。
あの糞運転手は乗客のことをまったく考えてなかったんだな。


731 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 18:53:07 ID:7EwjS6HY
人権団体は抗議しないの?

732 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 19:01:05 ID:S5fFkD+L
JRは車掌の転覆の怖れがあるとの連絡情報を隠し
置き石説と133Kでも通過できると虚偽情報を流した

733 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 19:07:28 ID:J+Ru5mfu
速度超過をした距離はわずかです。40メートルぐらい?

これで事故が起きるなんてやはり規則が原因
こんな規則でなかったら事故は起きなかった。

734 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 19:09:17 ID:3+L1pU6+
鉄椀ダッシュ見てたら、北朝鮮がミサイルを日本海に発射したとテロップが流れたんだが

俺の妄想か?
NHKは流してない
カンコウレイってヤツか

735 : ◆C.Hou68... :2005/05/01(日) 19:11:24 ID:53oUf3hm
>>734
失敗したらしい。
NHKはスルー中・・・

736 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 19:11:34 ID:VBBcl/4X
1112107584

737 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 19:12:49 ID:L7ugr9vw
遺族の下浦とか言うやつ
いくら遺族でも言って良いことと悪い事が有る
余り度が過ぎると脅迫罪になるぞ

738 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 19:13:46 ID:YKrMdKDh
東部伊勢崎線と直通の地下鉄日比谷線

すし詰めでドアが閉まるまで時間がかかることもよくあるので、
ラッシュ時に時間通りに運行されたためしがない。



739 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 19:14:28 ID:MLihrJ8v
NHK出たぞミサイル

740 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/05/01(日) 19:14:31 ID:0Ze+cRUr
兵庫県尼崎市のJR宝塚線(福知山線)の電車脱線事故の現場は、線路の付け替えで
カーブが急になっていたことがわかった。同線は約1年半前のダイヤ改定で快速電車の
停車駅が増えたものの、一部の車両は所要時間が変わっておらず、運転が難しくなって
いる区間で、運転士は走行時間短縮を迫られていた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __  つまり高見運転士は当日複数の運転業務をこなしているが、この路線に 
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 限り速度を上げる理由を最初から持っていたという事になるかな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| でも別記事ではいつもと違う「異変」が
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 感じられたと通勤乗客は証言していますよ。(・A・ )

05.5.1 朝日「線路付け替えでカーブが急に 尼崎・JR脱線事故」
http://www.asahi.com/national/update/0501/TKY200504300224.html
05.4.27 毎日「毎日新聞「尼崎脱線事故 乗客が異変を感じる中、事故車内では何が」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000001-maip-soci

741 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 19:14:33 ID:63p4BhP1
ガイシュツかもだが車掌の奥さんが淡々とインタビュー受けてたのがナンカ・・・まるで運転士だけが悪くて、ダンナは巻き込まれたって思ってる印象。

742 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 19:14:50 ID:M7tBr+la
NHKでいま言ってた>ミサイル

743 : ◆C.Hou68... :2005/05/01(日) 19:15:37 ID:53oUf3hm
ミサイル、NHKでも触れた。

>>738
バイト雇って押し込んでもあれだもんな・・・

744 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 20:01:14 ID:7tgEIeCq
>>730駅での乗降はちゃんと乗り降り出来る様に待ってやる。次の連絡駅等には時刻通り到着してあげる。
そのロスした時間は少し速度を上げて取り戻して上げる。
は、乗客の事を考えての事です。

745 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 21:31:17 ID:ShM0CIyz
>>741

>>565- でガイシュツだけど、今度は対向車線の特急の運転士が事故現場の100m手前で緊急停止し、
その運転士が事故車両の車掌よりも早く「緊急停止信号」っていうのを発していたってニュースが
流れたね。ますますこの車掌はいったい何をやってたんだろう?って気持ちになる。

746 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 21:36:32 ID:7tgEIeCq
車内まで客にオーバーランの応対しに行っていたんじゃないの?
そぅなったら客はなかなか放してくれないからね。

747 :ura2 fi1112.i75.ix1.co.jp:2005/05/01(日) 21:42:54 ID:i/qOnpdi
kirby萌

748 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/05/01(日) 21:49:22 ID:klvncS++
 この問題では彼が時刻遅れでもないのに、最初から安全を度外視した無謀運転を行ってい
る事であった。 何度もミスを重ねながら、何故か無謀運転を止めようとしない。 車掌とも対応から
心神喪失など異常は見られない。 当日、他の路線運転業務に関する異常報告は無いようなので
この時だけ、常軌を逸した無謀運転を繰り返したのである。 この疑問は1日付朝日の記事にその
理由を見出す事が出来た。 ダイヤ改正で停車駅が増えたにも関わらず、所用時間は依然と変
わらない。 しかも路線は300Rの急カーブである。 時間を短縮するためには速度を上げざるを
得ないが、コースは非常に危険だ。 与えられた条件はあまりに過酷であったといえよう。 先の
記事で乗客はいつもより速く、異変を感じたと証言している。 これは他の運転士は時刻遅れより
事故防止を選択していたのだろう。 という事は彼はこのコースは初めてであった可能性も出て
くる。 経験のある運転士なら業務命令に逆らってでも速度は出せないコースだったのである。
運転暦11ヵ月の新米運転士に経験のない過酷なコースを命じたJRには明らかな殺意
すらあった可能性も出てくる。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    これは偶然とはいえないあまりにも多くの過酷すぎる
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 条件が揃い過ぎている。 説明してもらいましょうか!
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| どうりで捜査結果も見ずに主因は高見
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 運転士にあると一斉に大合唱していたわけですね。(・A・#)

05.5.1 ホッシュジエンの国内ニュース「殺意に満ちた業務命令」

749 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 21:55:32 ID:r2TnhjKE
運転士は爆睡だったみたいだし
車掌が急ブレーキかけたって展開になってるのか

大体、8mで報告しようって年下の運転士の方から提案するってのも変な話だもんな

750 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 22:02:49 ID:0JzFKgSO
運転士は乗客の事を考えていたし
仕事に対してもまじめだからこそ
スピードをあげざるおえなかった要素があるのでは。
スピード出さないと定刻運転できない状況をつくった
JR西日本が悪い。
乗客はもちろん乗務員も被害者でしょう!

751 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 22:14:52 ID:63p4BhP1
運転士は寝てたの?急ブレーキは車掌?

752 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 22:20:22 ID:bj88bk6v
>>750
スピードをあげざるおえなかった要素があるのでは。

あげざるを
得なかった

ね。




753 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 22:23:36 ID:BCCNaA72
この車掌怪しすぎ
脱線直後に私用電話してるし
言うこところころかわるし
死んだ運転士のせいにしようとしてるの見え見え

754 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 22:25:38 ID:x2MeJ3LE
教育が厳しすぎる事によるプレッシャーが原因だから
教育システムを見直せというよりも、
この運転士みたいに平気で何度も居眠りを繰り返すのは、
現在の教育システムが効果ないって事なんだろうから
これを機に見直せって流れの方が違和感ない

755 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 22:32:51 ID:7/hr3z3r
>>753
>脱線直後に私用電話してるし
電話は脱線事故を知った奥さんからかかって来た
>言うこところころかわるし
警察の追求が厳しいからだろう

756 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 22:34:21 ID:t6pZcEAV
乗客も、車掌が
「Speedですぎじゃないか?…」と気付いていたのを
見たとか見ないとか、当時の乗客の証言をとればいいのでは?
42才にもなって、こんな事故を起こし、
防ぐことも出来たろうに、被災者の方々に
申し訳ないと思うなら潔くしろよな。
往生際の悪い大人ほどかっこ悪いものはニャイ

757 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 22:45:48 ID:ijtay4q8
JRは40代の職員って少ないよね
出世競争にもまれてないぬるま湯職員なのかな

758 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 22:48:59 ID:BCCNaA72
>>755
でもスピードに気づかないわけはないでしょう
乗客(ド素人)ですらきづいてんのに

笑いながらインタヴューに応じて夫の首をしめる車掌の妻GJ

759 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 22:51:19 ID:Jj5wz1p6
http://zoe.zapto.org/~kiken/feti/data/20050423205726/img20050423205726.jpg

760 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆r0p/Rg8RZU :2005/05/01(日) 22:59:02 ID:k3LJFAzV ?
いよいよ刑事立件のタイミングがうかがえるかな?w
ていうか、これだけの大惨事で運転士本人も即死だとすると、運行管理責任者の上司
をはじめ、労務部門の上司と課長やJR西日本の総務部門にも捜査のメスが入るのは
必至だろうな。
特に、反省レポート見たいのを延々書かせられる虐めやってた上司と労務課長あたり・・・。

早くこいつらのタイーホ祭りはじまらねぇかな。ワックワク!


761 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:04:03 ID:ojLGBrTj
運転再開してからもカーブで速度超過をしないか心配

762 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:07:18 ID:V0/tte1F
これだけでかい事故じゃ「犯人はいませんでした」
ではスマンだろうから、しかも、運転士は都合よく逝ってるし。

763 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:08:43 ID:HgTj4LAZ
>>760
それと
置石やら車の衝突説でJRの責任回避を企んだ連中も、タイーホされてほしいね。
あの時会見した仏頂面の安全推進部長は、何企んでいたのか。

764 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:11:45 ID:kJcO3N5O
いくら30kの速度超過してるといっても、たかだか100k程度で脱線してしまうってのが感覚的に怖い。
普通の人間がひとりで操縦してるんだろ。今まで事故らなかったほうが不思議。
線路や列車の設計の考え方にも問題あると思う。

765 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:23:38 ID:fjAjRkuD
まああれやね。ATOを導入して完全自動化でお猿の電車にするのが
ベストかと。

766 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆r0p/Rg8RZU :2005/05/01(日) 23:24:08 ID:k3LJFAzV ?
>>763
>あの時会見した仏頂面の安全推進部長は、何企んでいたのか。
当然でそ・・・部長クラスは軒並みタイーホで懲役でなくちゃ納得いかん罠。
将来ある世代の人間をこれだけ大量殺戮する鉄道会社の責任も追及だろうな。

最悪、JR再編?(分割した会社を元に戻すということでつ。国鉄に戻すのはどうかと思うが・・・。)


767 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:24:26 ID:w2VGY9dF
脱線事故発生とほぼ同時刻に尼崎駅を発車した列車が現場直近まできて、事故現場を見て初めて停止手配をとってるんだぜ・・・・・
たまたま衝突は免れたものの、本来「列車防護を行う係員」としてケツに乗ってる筈の野郎がそれをしなかった事が明らかになればJRの無責任体質に対する世間の非難はもっと強まるぞ。


768 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆r0p/Rg8RZU :2005/05/01(日) 23:27:36 ID:k3LJFAzV ?
>>764
100kmで脱線か?

新潟では信越線を走る特急(快速も)電車が、まっすぐな線路でしかも通過駅が多い区間に
限ってだけど120km出せるんじゃね?
カーブや停車駅付近、あとポイント付近では流石に特急でも60kmくらいで減速だ罠。

769 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:36:16 ID:aM7ggU9y
車掌がスケープゴートになる悪寒・・・

770 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:37:46 ID:eqBjyggK
>>767

どこの記事をみたんだ?
事故を見て止めたとはどこにも書いてないぞ。

特急、異常気付き停止=脱線現場手前100メートル−信号発光、二重の惨事防ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050501-00000411-jij-soci

771 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:38:12 ID:kJcO3N5O
バスの事故であったけど運転手が脳卒中なんかで急死することだってあるんだから、
ヒューマンエラーに対するシステム的なフォロー(フェールセーフて言うんだっけ?それともフールプルーフ?)が無いのがおかしい。
少なくとも運転可能な最大速度でも脱線しないようなカーブの設定がされてるべきだと思う。

772 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:40:15 ID:qASH2tPu
線路に立ち入った人間がいた!!

http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/20548172.html
事故直前に線路に入ったヤツがいる?
そのために発行機が作動した!!

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050501it01.htm
発光機が作動した経緯について、JR西日本は、〈1〉事故の影響で周辺の信号が故障した
〈2〉人が遮断機を乗り越えて踏切を渡った――などが考えられるとしている。

《参考》
仮説:線路に横たわる自殺テロで急ブレーキを誘発
http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/20448802.html
置き石テロは外国人??列車脱線工作の隠蔽について
http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/20065942.html

773 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:47:10 ID:De+klVFs
神戸線の新快速は130km出してるよ。
中山寺に快速が全部とまるようになったとき、同じように芦屋に新快速、西ノ宮に快速が終日停車するようになってる。
こちらも所要時間は変わらないままだ。こっちも恐いよ。

774 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:49:56 ID:qFtGqL0v


経営陣は給与、賞与、退職金を返上すべき。

そうでないと、遺族への謝罪も”給料前提のお仕事”になっちまうじゃないか。




775 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:51:31 ID:5O76AtL2
無線に応答しないと思ったら運転手爆睡かよ!
これじゃ運転手の顔を写すビデオカメラとか取り付けて、司令室からモニターできる
システムが必要だな。


776 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:51:53 ID:kJcO3N5O
役人お得意の死人をスケープゴートにして事を収束させる方向にだけは持っていかせないようにしよう。
それからもうひとりのキーマン、車掌の自殺や謎の死も防がなきゃね。

777 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆r0p/Rg8RZU :2005/05/01(日) 23:52:12 ID:k3LJFAzV ?
>>773
新快速ってJR東の特急よりもスピードアップしてんだな・・・。orz
普通、快速電車って停車駅決める基準として一日の乗降客が多い順に何箇所とか
決めてねぇか?>その筋に詳しい香具師はぜひ教えてネット。

778 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:52:59 ID:vGsSdC/t
>>769
どう見ても車掌の行動は可笑しいやろ?
1. オーバーランの距離を誤魔化して報告
2. 防護無線を発報してない
3. 事故の後、家族に電話連絡で次の乗務について言及している
事の重大性を全く認識しておらん。こんな乗務員はイラン。

779 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:53:18 ID:RatZOhxi
>>773
芦屋に止まりだしてから三宮〜大阪間が19分から22分くらいに長くなってるよ

780 :名無しさん@5周年:2005/05/01(日) 23:55:40 ID:kJcO3N5O
車掌や運転手にも問題があったにしても、人的ミスって方向だけでの問題のすり替えをされないようにしなきゃ。

781 :773:2005/05/01(日) 23:57:06 ID:De+klVFs
芦屋への到着時刻が変わってないだけかな?

782 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 00:13:00 ID:665TYiOS
>>780
おいおい、緊急的にはすぐに乗務員の資質を問わなければならないよ。
会社がどうであろうと、乗務員のやるべきことはきちんとやらんと。
この列車の乗務員が特別なんではなくて、こうゆう乗務員が今で
も西の列車を運行させているんだろ? 利用者としてはガクブル
もんなんだが。

783 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 00:14:35 ID:3FUK7pxL
悪いのは運転手だよね。

784 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 00:27:57 ID:665TYiOS
無茶な運転で脱線させたのは運転士。
不測の事態が生じた時に防護措置(2次災害を未然に防ぐ)を怠ったのは車掌。

運行中のミスを隠すの乗務員同士。
事故原因をミスリーディングに導こうとする会社幹部。

上から下まで腐りきってる。

785 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 00:29:31 ID:26DR1UXf
>>775普通に走行中だろ?指令なんかそこら辺解ってる筈だが?
こんな事もわからん指令だったり、誰か言ってた様に緊急ブレーキ掛けさせたりしてたら…107人の命を奪った全責任は指令だぞ!

786 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 00:38:30 ID:26DR1UXf
>>782>>784よく噛み付いてるけど何かあったん?
JRの入社試験で落とされたとか?
カキコ見てたら今の乗務員より俺の方が良く出来るみたいに聞こえて仕方無いんだけど…

787 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 00:42:05 ID:QrBb2G4K
>>780
だからと言って、ハンドルを置きたくないために
速度オーバーしてもしかたがない。
司令所からの無線に答えなくてくてもしかたがない
1mや2mともかく40mや100mーバーランしててもしかたがない
には、ならないと思う。どの企業もやりたい部署に必ずいけるわけではないからね。
そういう意味では組合もひどいね。

788 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 00:50:49 ID:26DR1UXf
まぁでも運転士登用試験でも

@筆記試験 知識を量る
A適性検査 反射神経等を測る
B面接試験 普段の内申書
なんだけど、@Aは最低限要るとして、そこまで順当に決まっているにBで上司のお気に入りやコネ?で不適合者が採用されてしまうみたいなので
いっその事、全実力で試験は@Aだけにしてしまうのはどうだろう?

789 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 00:58:25 ID:3FUK7pxL
>786
噛み付いてないよ。
自分が出きるなんてぜんぜん思ってない。
逆でぜんぜんダメだからこの運転手さんもそうだったんじゃないかなーと思って。
普通の人より明らかに能力が劣る人っているんだよね。自分のことだけどさ。

790 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 01:07:32 ID:qMyVv+yf
JR西の理論上133kmまでは脱線しないって主張が痛い。
まったくあてにならない机上の計算であちこち設計されてるんじゃないのか?
仮に脱線しても想定外とか言って言い逃れ。

791 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 01:17:09 ID:4sXBg9nc
>>790
恥の上塗りとはまさに今回のJRの為にある言葉だね。
大体、安全運航、運行を行う立場の人が推測で物を言ったら駄目。
置石のことも、計算速度のことも、小中学生レベルの言い訳。
あぁぁ


792 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 01:20:41 ID:665TYiOS
>>786
どこをどう読めば、そうゆう斜めな解釈になるか分からん。
こっちは、鉄道を安全に利用したいと思って書いているだけなんだが。
ちなみに、鉄道会社の試験とかは一切受けたことはありませんがな。
もっとも 780 と同じように普通の人よりも能力が劣っていますが。

793 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 01:28:14 ID:H8GR3i4x
高見に対して矛先を向けようと、速度超過を最初に言っていたんだが
矛先が自分にむいて怖くなった車掌にしか見えない

794 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 01:28:49 ID:9b30vwUQ
車掌室にはスピードメーターがついてるんだから、見りゃ判るだろ。

795 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 01:38:43 ID:9emlyIhs
車掌室から急ブレーキってかけれるのかな

駅出て以降、寝たまま加速しまくりの運転士を
急ブレーキで起こしてビックリさせてやれとか思ったのかな

運転士寝てても車掌室から徐々にブレーキかけてスピードをコントロール
してやれない事もないが、それしてたら運転士の為にならないからとかさ

毎度の事だけに

どうなんだろ

796 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 03:12:36 ID:hrNfvXGf
自宅にいる妻から携帯に電話がかかってくるまでの間、この車掌はいったい何をしてたんでしょう?
状況の確認すらしなかったんでしょうか?
乗客たちが多数のけが人を運び出してる光景が目に入らなかったのでしょうか?



797 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 03:15:40 ID:Wkh9/fDt
>>738
北千住駅が改装される前は、ホームが狭くて人があふれ落ちそうだった(笑)

798 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 03:22:51 ID:ses2ffEa
頭悪いから肉体労働してるんだろうに、それさえこなせねぇのがウゼェ。車掌もよく生きてられるな。オレなら自殺する。

799 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 03:32:40 ID:zTONWR5L
生`

800 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 09:51:51 ID:r7apEIr7
尼崎JR事故 2両目まで左傾し脱線
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050502/mng_____sya_____000.shtml

801 :guest:2005/05/02(月) 12:08:18 ID:GGK4TGrW
guest

802 :名無しさん@5周年:2005/05/02(月) 12:11:47 ID:rUXRjSDJ
>>797
北千住駅といえば、よく携帯電話が線路に落ちてた。
半蔵門線のおかげでちょっとはマシになったが。

803 : ◆C.Hou68... :2005/05/02(月) 13:54:02 ID:fgK+JZDG
>>802
マシになったかな?
日比谷線の方の人の流れはあまり変わってない気も・・・

北千住は昔はラッシュ時にホームへの入場制限してたな。
あれはびっくりした。

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