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【社会】"JR脱線" 「23歳の若さ。"しまった"と思うはず」と調査委…平均120キロ走行判明★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:2005/04/27(水) 17:16:22 ID:??? ?#
★伊丹駅から事故現場まで、平均120キロで走行

・JR福知山線の脱線事故で、事故を起こした快速電車は、オーバーランした前の
 停車駅・伊丹駅を1分半遅れで発車後、事故現場までの4・3キロ間だけで通常の
 ダイヤ運行より1分早く走行、遅れをほぼ取り戻していたことが27日、JR西日本などの
 調べでわかった。

 この間の平均速度は計算上、通常の時速88キロを30キロ以上上回る約120キロ
 という高速運転だったことが判明。同電車の高見隆二郎運転士(23)が遅れを取り
 戻そうと心理的に追いつめられていた可能性があり、県警捜査本部(尼崎東署)は
 運行状況の解明を進める。

 JR西日本によると、伊丹駅から事故現場の急カーブまで、快速電車の通常ダイヤ
 では2分55秒かかる。同社が事故当日の運行状況を調査した結果、25日午前9時
 16分20秒に伊丹駅を発車し、同18分ごろ脱線事故を起こしていたことを確認。
 約1分15秒短縮していたことがわかった。この間、直線の制限速度は120キロ、
 現場カーブの制限速度は70キロ。加速には一定の時間がかかることなどから、
 JR関係者は「直線では120キロ以上の速度が出ていた計算になる」と指摘している。

 同社はこれまで事故車両の「207系」について「設計最高速度は120キロで、それ
 以上の速度は出ない」と説明していたが、同社がダイヤの作成に使うシミュレーション
 ソフトで改めて計算したところ、「130キロの速度での走行が可能」との結果が出た
 という。
 事故直前にオーバーランを起こした高見運転士の心理について、国土交通省航空・
 鉄道事故調査委員会の委員も「23歳の若さ。自分たちの経験から言っても『しまった』
 と思うはず」と推察している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000004-yom-soci

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114580373/

2 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:16:51 ID:scBiSTl/
2?

3 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:17:01 ID:AiJ8i50F
aga

4 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:17:07 ID:+zO+OQVi
せxx

5 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:17:21 ID:0Xrx4U9W
恐怖の日勤教育

6 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:17:28 ID:W60P8k2L
しまった!

7 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:18:59 ID:CANkIgVQ











【尼崎JR脱線事故】「先進国とは思えない後進国的事故」「日本の自尊心も脱線」と韓国紙報道[04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114584542/

キャプ画像
http://up.2chan.net/r/src/1114583331079.jpg


8 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:19:00 ID:3NGVVlIK
これが若さか・・

9 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:19:32 ID:1BHoejEM
しまった、しまった、島倉千代子

10 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:19:40 ID:1LIYgLxw
ばぐたさん応援あげ

11 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:20:24 ID:2/6G8w4A
オレもよくあるよ、書き込んでから「しまった」と思うこと。

12 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:21:25 ID:7Tg6GRLI
今回事故起こしたのが、23歳だったけど。

全国的に調査したら、アルバイトとか派遣社員が運転していることが発覚しそうだな。

13 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:21:32 ID:6yC4bIs3
>>7
ハゲワラw
日本叩きに必死www

最近相手にされてないもんな。

14 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:21:40 ID:Z1lp2bFD
654 名前:名無しさん@5周年 [] 投稿日:2005/04/27(水) 16:43:16 ID:xfkiEJfa
259 :名無し野電車区 :2005/04/26(火) 22:47:59 ID:hWsYn0iZ
鉄道板で約3年半前に、今回の事件を予測したレスが出ています。


この区間の最高速度は?スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002964383/23

23 名前:名無し。[] 投稿日:01/10/13(土) 22:01 ID:Jy9JKKWg
JR宝塚線川西池田ー塚口間。
一度207系が130qの手前まで出した事があった。

25 名前:名無しでGO![] 投稿日:01/10/13(土) 22:07 ID:nsL.vTno
>>23そのスピードで尼方面、塚口通過たら間違いなく、その先500メートルで
脱線する事うけあい。

15 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:21:50 ID:qqfk/xtt
やらかしてしまった青年は、生存してるのか?

16 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:22:05 ID:AAm9XSk2
運転士の名前は晒さないのかな?

17 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:22:07 ID:hi7/QPCH
睡眠時間4時間の勤務ローテーションとMove(朝日放送)で言ってたぞ

18 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:22:36 ID:d2/EmShX
>>15
いまだに運転席に閉じ込められている制服の人影に、生命反応はなかったそうだよ。

19 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:22:50 ID:aM8rgZ1C
一定の加速度2.7km/h/s=0.75m/s^2で120km/h=33.3m/sまで加速するのに
33.3/0.75=44.4秒 その間に進む距離は 1/2*0.75*44.4^2=739m
残りの(4300-739)mを120km/h=33.3m/sの一定速度で進むとすると107.0秒

合計 151.4秒(2分31秒)

20 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:23:18 ID:KP4noDwn
SEやらに比べれば別にどうってことはない
4時間も寝れるじゃん

21 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:23:24 ID:6OnLVqOi
認めたくないものだな、若さ故の過ちというのは・・・。

22 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:23:31 ID:GI/KANtY
>>16
ものすごい勢いで晒されてますが何か。

23 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:23:32 ID:pZbMZ+E2
複線ドリフトは出来なかったか。

24 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:23:37 ID:9lKNCNEl
歳食うと、どんな人もそれなりに度胸ってもんがつくのかいな?
おれみたいな小心者は、一生そのまんまのような気がするが。

25 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:23:51 ID:Nxr/YM51
>>18
そうか
ある意味その方が幸せかもな・・・

26 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:24:28 ID:2xdNRjhb
>>17
4時間か・・・きついな

27 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:24:40 ID:EIFf/GXf
たとえ遅れを取り戻せても、平均速度・最高速度がそれぞれの規定を超えたら、
遅れた場合より重く処罰されるってルールを作るべきだったな、鉄道会社。

28 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:24:58 ID:2xdNRjhb
>>20
SEやPGはうたた寝しても人は死なないからな

29 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:25:35 ID:JbOJZ1yP
運転士の両親はJRを訴えろ。

30 :ura2 aa2004071861003.userreverse.dion.ne.jp:2005/04/27(水) 17:25:58 ID:tu84X3do
kirbymoe

31 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:26:07 ID:qqfk/xtt
>>18
そうなんだ。この青年の家族も泣くに泣けないだろうな。

32 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:26:29 ID:GI/KANtY
>>27
問題は遅れはそれぞれの駅で到着ごとに駅員がチェックできるが
最高速度、平均速度はいちいち調べなきゃならんということだ
そんな手間かけないだろう

33 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:26:54 ID:8yVwUQzm
電車で(電車で)電車で(電車で)電車で(電車で)電車で(電車で)
電車で(電車で)電車で(電車で) GO!! GO!! GO!! GO!!♪

34 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:27:08 ID:P0XgLVCU
すごいなあ。電車って恋が生まれる場所でもあれば
一瞬で人生を奪う場所でもあるんだ。

ドラマティック空間、JR西日本

35 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:27:45 ID:6yC4bIs3
>>28
うたた寝しだすと、そのまま永遠に起きてこないかもしれないけどな。

36 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:27:54 ID:oePQYqtY
:名無しでGO!:2005/04/27(水) 17:06:46 ID:4CQ8fIWc0
> 328 名前:名無しでGO![] 投稿日:2005/04/25(月) 09:12:04 ID:ht650/se+70
> なんかオーバーランしやがった。下手な運転手だな。大学遅れるだろ!氏ねや!


37 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:29:30 ID:I0x4sZet
無能運転士のワンミスで100人も死んだワケなのだが。
しまった!と思っても冷静に対処させるのが
JRの運転士教育じゃないのか?

38 :\___________/:2005/04/27(水) 17:30:14 ID:cg3bWIOS
>>36
そいつ死んでるのかな?(汁

39 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:30:38 ID:wvBL8YHt
>>36
ネタ臭い

40 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:31:13 ID:nO3j7vZj
鉄道に限らず事故は増える

これだけは言える

41 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:31:36 ID:f8ICaS9u
23歳(・∀・)酒鬼薔薇世代!

42 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:32:11 ID:NdgexFP7
人の命預かる仕事に、精神的プレッシャーを与えるのは駄目じゃないかと思う。

43 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:33:56 ID:l0NppFVr
何か必死こいてマスコミがJRの所為にしようとしてるが、、
逆にダイヤの乱れで事故が起こることもあるわけで・・
ダイヤを乱さんように運転手にプレッシャーかけるのは当然の責務だと思うが・・。
逆に今回の件で訓告などの罰則が緩くなれば今以上に甘えた運転手達が問題起こしまくりな予感。

44 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:34:52 ID:I0x4sZet
しかしなー。
もし運転士が生きていたとしても、
自分のせいで100人死んだなんて事実を突きつけられたら、
生きていられないわな。


45 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:35:05 ID:WCwtqo/A
>>28
1ヶ月間、一日3時間しか寝てない外科医などたくさんいるわけだが。

46 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:35:19 ID:7dwyfDBs
日本のダイヤは世界一!

数分遅れたら文句ブーブー!



47 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:35:41 ID:e1aSDB2d
設計最高速度は120キロで、それ以上の速度は出ない」と説明していたが、
シミュレーション ソフトで改めて計算したところ、130キロの速度での、
走行が可能

???

48 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:35:55 ID:kgKxAL8Y
2001年8月31日、この尼崎電車区を担当していた服部運転士は、
車掌から、「P電源が点灯している」と言う連絡を受け、その処置を
済ませてから電車を発進させたために、1分ほど遅れてしまった。
たったこれだけの理由で、服部運転士は、乗務停止処分となり、
それから連日、「日勤教育」と言う名の嫌がらせが始まったのだ。服
部運転士は、過去に一度も事故を起したことのない優良運転士だっ
たのにも関わらず、日勤教育担当の山口指導総括助役は、「過去に
起した事故についてレポートを書け!」と命令し、服部運転士が、
事故を起したことはないと告げても、「レポートを書かなければ認め
ない!」と、現実的に無理なことを強要し続けた。そして、無理な
レポートを何とか書こうと努力している服部運転士に向かって、
「座ってるだけで給料がもらえるなんてうらやましいな」「この役立たず!
」など、連日、朝から晩まで暴言で罵り続けた。片山指導助役は、
「お前など首を吊っても知ったことか!」と言い放ったと言う。しかし、
どんなに酷いことを言われても、たったひとことでも言い返そうものなら、
乗務停止処分は永久に延長されて行くため、何を言われても、じっと
耐え続けるしかなかったのだ。

この、人を人とも思わない山口指導総括助役たちのイジメが、
5日間続いたあとの9月6日の朝、服部運転士は、体調不良を訴えて、
休みを申請した。そして、その日の午後、心配した同僚の運転士が
自宅まで様子を見に行き、自殺した服部運転士の遺体を発見したのだ‥‥。

ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

49 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:36:00 ID:2d1XB4sL
フルスロットルで走行。
会社の無線には応えず。尼についてから大声で定刻着を報告してやれと思った。
いままでも制限速度オーバーでこのカーブに何回か突っ込んだことがあり、
ラストチャンスなのであまり速度を落とさず突っ込んだ。
予想より車体が傾くのを感じ、あわてて急ブレーキを引いた。

そして、破綻か。


50 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:36:09 ID:kHR4MGOZ
念のために言っておく

死者に全てを被せようということはするなよ

51 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:36:20 ID:XiicTL6F
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

写真入手、運転士の素顔「車掌に戻るの嫌や」
23歳、「遅れ」に焦り?

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042701.html

52 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:36:42 ID:j+kvJEhT
惰性でトロトロ走る運行スケジュールにしておけば◎なんだがね。

53 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:36:55 ID:F2C5Eov+
 チョンやシナに笑われても仕方ないよなこの体たらくでは。

 悔しかったら二度とこんなバカなこと起きないように
反省・改善すること。

54 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:36:59 ID:JNsj2qdI
まぁ運転手の所属会社の対応みているとだんだん責任の所在が分かってきた

55 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:37:09 ID:lQjPp5QE
暴走特急かよ!

56 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:37:18 ID:5AjalZ2s

マスゴミさーん。
いつ高見運転手のご家族の心境を映像で流して下さるのでつか?

楽しみにしているんですけど。

57 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:37:31 ID:mRi7yGvJ
だぁめ

58 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:38:15 ID:Ofw1DiZh
氏んだと思われる運転士は何にも責任取らないが
生き残った車掌が地獄だな

59 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:38:34 ID:Y7aUtMk2
>>44
>もし運転士が生きていたとしても、
>自分のせいで100人死んだなんて事実を突きつけられたら、
>生きていられないわな。
日勤教育ゲロって自死だな
生きて帰った意味が無くなってしまうが

60 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:38:40 ID:6yC4bIs3
>>36
それはネタ確定。

61 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:38:43 ID:jQVHFKAJ
我々も、もっと時間に余裕を持つべきじゃないかね。

62 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:39:00 ID:CaMQ7adC
>>47
確かになにをシミュレートするソフトかよくわからんな

多分、積載量と距離と加速力から線路のどの地点で
どの程度の速度になるかって言うものだと思うけど
詳しい人情報をちょうだいな

63 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:39:01 ID:I0x4sZet
>>50
日本人は死んだらすべて仏だからな(w

64 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:39:19 ID:EoIrsKmE
>>51
うわっ、
すごい顔だな
この顔なら、
何をやらかしてもおかしくない。

65 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:39:32 ID:V8J8kFYC
チョンよ
韓西の事故のことで日本を笑うのやめてくれ
韓西と日本は別の国

66 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:40:16 ID:YyC0q3tu
車掌のうそは多少なりとも運転士のプレッシャーを軽減したのだから。
褒められるべき。

67 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:42:17 ID:tzXpz4xe
人の命よりリアル電車でGo!が大事な香具師ってことは分かった。

68 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:42:24 ID:XP+KLFli
1000 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2005/04/27(水) 17:41:29 ID:+B4Ps/PV
ジェイノブル原子工場!! 

1000がこれとわwww

69 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:42:52 ID:59CuLktT
>>51
運転手はブラックホールマンだったのか

70 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:42:56 ID:X5KtUpFc
鉄道総合
【事故の】 「センター送り」の恐怖 【根本原因】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114577949/
JR西日本社員研修センターを語るPart 2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1096954941/
【拷問】 日勤教育 【囚人】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114509310/

ちくり裏事情
【社員イジメ】JR西日本【陰湿体質】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1114510640/
【大事故】JR西日本の裏事情【福知山線】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1114441188/

71 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:43:20 ID:2BVmM2mc
リアル電車でGO!!!


72 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:43:57 ID:j+kvJEhT
4時間睡眠で、新米でも難易度高い区間で。猛スピード曲芸運転しなきゃ、給料貰えないなんて
JRは狂った直場だ。

73 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:44:29 ID:U71T/fXl
前スレの1000ナイスw

74 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:44:47 ID:bv3aKUGw
68 それワロタ

75 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:45:50 ID:OnXFOaXh
ささいなミスを口実に乗務員に「日勤教育」という名のいじめを行い、尼崎電車区の運転士を自殺に追いやった
ttp://www.jr-souren.com/statemnt/050426.htm

76 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:46:39 ID:I0x4sZet
つーか500人の命を預かる運転士が23歳っつーのもいかがなものか?
23歳のジャンボの機長はいないだろ?
航空機並の厳しい免許にした方がいいんじゃねーの?

77 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:46:48 ID:5wozckVe
>>61
俺も明日から10分早く家を出るようにする。


78 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:47:40 ID:tJvIt+hj
しかし毎日何百何千人の命を預かって運行するわけだから日勤教育でもいじめでもいいから厳しくしつけなきゃならんとは思うよ。
ただしダイヤだけじゃなくて、安全のための教育をな。

79 :暴走列車:2005/04/27(水) 17:47:51 ID:84cp1Nml
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    | =ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ= |
    |:/丶      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    /|/  `─── /   ` ───    | |
   (||        ( _  )        |ノ
     |          l l          |  一昨日は、梅田のヨドバカシメラにスパーウハーを受け取りに
    |       |TTTTTTTTT|       | 行く予定だったんで急いでいたんです
    |       \ ̄ ̄ ̄ ̄/       |  いつも運転の前には、ふたりエッチを読んでます
    \       \   /        /  うーはーうはうはうーはーはー
      ヽ       _- ̄ ̄-_     /    
       丶               /
       /| \_______/ | ̄\
   / ̄\ 丶           /



80 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:47:59 ID:fABFQ2DX
ttp://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053866487.html
125 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42
JR酉 宝塚線 北伊丹〜塚口間 207系快速爆走 120`はかなり萌える!
宝塚駅AM7時16分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも1分遅れで出発
川西池田を出るとR171高架下までは83`ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ!一気に120`達成!北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒(w)伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を115`ぐらいで通過(ホームの人は怖くないのか?)塚口までのストレート
を120`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で70`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。207系マンセー!



126 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/05/30 00:13 ID:x28G67pf
稲野駅→猪名寺やないか?


127 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/05/30 00:23 ID:0N0Q1I42
正直すまんかった。逝ってくる

81 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:48:08 ID:Y7aUtMk2
>>76
>23歳のジャンボの機長はいないだろ?
航空会社で懲罰がイジメというところは流石にないがな

82 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:48:46 ID:S9V0m9WS
>76
お前な、鉄道の運転手なんてのは猿でも出来ることを忘れたか?


83 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:49:05 ID:UkFHfADW
昔からスピード出すのはデフォだったんだろ。

●在来線でかなりのスピードを出す区間●
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053866487/125
125 名無し野電車区 [] 03/05/30(金) 00:04 ID:0N0Q1I42
JR酉 宝塚線 北伊丹〜塚口間 207系快速爆走 120?はかなり萌える!
宝塚駅AM7時16分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも1分遅れで出発
川西池田を出るとR171高架下までは83?ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ!一気に120?達成!北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒(w)伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を115?ぐらいで通過(ホームの人は怖くないのか?)塚口までのストレート
を120?で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で70?制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。207系マンセー!


84 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:49:15 ID:7Tg6GRLI
>>45
1ヶ月間、一日3時間しか寝てない外科医などたくさんいるからといって、
他の連中が睡眠3時間でいい  という理由にならないのは理解できるよな??


85 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:49:33 ID:jOvHZk8C
>>69
ブラックホールにマンはいらない。

86 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:50:42 ID:6oEW/d/L
>>72
ただ四時間睡眠の職場なんてそこらじゅうにあるし、
社会人だし人命預かってる立場上から、新人を言い訳にすことはできないと思うよ
そもそも普通に運転してば猛スピード曲芸運転なんかする必要ないし。
って思いっきり釣られてみる

87 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:50:55 ID:fYOe6g6s
292 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/04/27(水) 17:26:37 ID:kgKxAL8Y
2001年8月31日、この尼崎電車区を担当していた服部運転士は、
車掌から、「P電源が点灯している」と言う連絡を受け、その処置を
済ませてから電車を発進させたために、1分ほど遅れてしまった。
たったこれだけの理由で、服部運転士は、乗務停止処分となり、
それから連日、「日勤教育」と言う名の嫌がらせが始まったのだ。服
部運転士は、過去に一度も事故を起したことのない優良運転士だっ
たのにも関わらず、日勤教育担当の山口指導総括助役は、「過去に
起した事故についてレポートを書け!」と命令し、服部運転士が、
事故を起したことはないと告げても、「レポートを書かなければ認め
ない!」と、現実的に無理なことを強要し続けた。そして、無理な
レポートを何とか書こうと努力している服部運転士に向かって、
「座ってるだけで給料がもらえるなんてうらやましいな」「この役立たず!
」など、連日、朝から晩まで暴言で罵り続けた。片山指導助役は、
「お前など首を吊っても知ったことか!」と言い放ったと言う。しかし、
どんなに酷いことを言われても、たったひとことでも言い返そうものなら、
乗務停止処分は永久に延長されて行くため、何を言われても、じっと
耐え続けるしかなかったのだ。

この、人を人とも思わない山口指導総括助役たちのイジメが、
5日間続いたあとの9月6日の朝、服部運転士は、体調不良を訴えて、
休みを申請した。そして、その日の午後、心配した同僚の運転士が
自宅まで様子を見に行き、自殺した服部運転士の遺体を発見したのだ‥‥。

ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/


88 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:50:57 ID:U9tqy9+4
すべては客のクレームを適当にあしらえないJR西の上層部に問題がある。
その証拠に上層部は「自分たちの仕事に不備はない」と自信満々だ。
上層部の仕事というのは、本来は外からのノイズを自分たちで止めて、
下々の運転士などに負担がかからないようにすることだ。
インフラを扱う企業は客の声を真摯に聞くなんてほどほどにしないと。


89 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:53:51 ID:m46zicHp
10分早かろうが1時間早かろうが、乗った電車の運転手がDQNなら同じだと思うがww

90 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:55:36 ID:WCwtqo/A
>>76>>78
アホか。
成り手がなくなるだけだ。

91 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:56:33 ID:2hMlQVxF
国鉄に逆戻り。

92 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:56:34 ID:o8SjW+Y6
乗った人間にとっては10分速い電車でも、
運転手にとっては1分30秒遅れた電車なんだよな。

93 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:58:43 ID:s9ak2fvm
23歳だろうが、40歳だろうが、「しまった」と思うはず。
そこでぶっとばすのが23歳・・・・・・な 訳ないだろ。
23歳でもしまったって思ってもそこそこ安全運転するだろ。
こいつ個人の資質だ。

94 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:58:54 ID:WCwtqo/A
>>84
>>45は他の連中が睡眠3時間でいいと言ってるのではなく
>>28の反論であることは理解できる?


95 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:59:25 ID:nq0Uov+E
このシステムや体質をチェックする機関はなかったのか。

96 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:59:33 ID:7Tg6GRLI
>>76
JRも新サービス始めりゃいいじゃん。

運転士指名とか車輛指名とか。
そりゃ運賃ぼるだろうけど、それでも安全の方がいいんだろ?

97 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 17:59:58 ID:tpTqo59G
一分の遅れがここまで運転手を焦らすという事実にはなぜ注目しないのか。

98 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:00:09 ID:1tsyo/f2
鉄道総合
【事故の】 「センター送り」の恐怖 【根本原因】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114577949/
JR西日本社員研修センターを語るPart 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1096954941/
【拷問】 日勤教育 【囚人】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114509310/

ちくり裏事情
【社員イジメ】JR西日本【陰湿体質】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1114510640/
【大事故】JR西日本の裏事情【福知山線】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1114441188/

読みにくいからhつけてみた

99 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:00:54 ID:Z1lp2bFD
>>76
>航空機並の厳しい免許にした方がいいんじゃねーの?

給料が高くなるので駄目


客の命よりお金です

100 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:00:55 ID:orkC5V5z
年齢の問題じゃないだろ。若いからミスしても良いなんていう理論は本末転倒。
100人以上死んでるんだぜ。被害者感情を逆なでするようなコメントは出すなよな。
日ごろからオーバーラン、居眠りの常習犯、ミスをカバーするために無謀なスピードで運転
結果大惨事。いいかげんな人間は多くの人間を巻き添えにして不幸にする。

101 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:01:24 ID:2xdNRjhb
>>94
>>28>>20の反論である事は理解できる?

102 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:02:02 ID:4ce8dBH/
商店街をトラックで突っ込んだ自殺志願の香具師と一緒か?

「うへぇ〜、また、上司に怒られる、もう、どうにでも成れ!!」

100人引き連れてあぼーん

103 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:03:31 ID:9TD0BONR
だいたい1分とか2分の遅れでクレームつける方が異常。

そんなに時間を大切に人生を生きてるのかと小1時間問い質したい。

104 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:04:05 ID:oabI1gLk
つか車掌はベテランだろ?
こいつに監督責任はないのか?
田舎のワンマン列車だったら運転手だけが悪いけど車掌も乗り込んでるんだろ?
それともこの運転手はどっかのお偉いさんのコネで入ったボンボンで指導できなかったのか???

105 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:04:13 ID:ClB4tw+j
よく分からんのだが、120キロで曲がっても脱線しない構造になってたんだろ?
運転手だって133キロでも曲がれる筈だと考えていただろう。
なぜ脱線したんだ?

スピード出したのは落ち度だろうが、この大惨事になる程のミスだったのか?
それが知りたい。詳しい人。

106 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:04:29 ID:K/myVw0w
遅れは良くないが
それ以上に安全運転が重要だな

107 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:04:31 ID:Z1lp2bFD
>>103
食費10円ケチってパチンコに5万突っ込む人もいるのです

108 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:04:35 ID:SzBQDcHt
>>97
給料ひかれるとかされちゃうのかな?
教えてエロい人。


109 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:04:38 ID:KRTbeUua
>>103みたいなのが一番「遅れてるじゃねーかよ!」とか言ってそう。

110 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:04:46 ID:hi7/QPCH
ミスを繰り返す奴は、運転間隔に余裕の在る時間帯で経験を積ませようと考えない
JR西日本がダメなんだ

111 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:05:22 ID:ASJgMu+3
J西は嘘ばっかり!いい加減に汁!
(゚д゚)コナナロー!
(゚д゚)コナナロー!
(゚д゚)コナナロー!
(゚д゚)コナナロー!
(゚д゚)コナナロー!
(゚д゚)コナナロー!
(゚д゚)コナナロー!
(゚д゚)この野郎!

112 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:05:59 ID:tpTqo59G
悪いのはJR西だと思うけどね。
今まで出てきた話からすると、
車掌にだって、遅れた事による何らかのペナルティがあってもおかしくない。
このシステムや、内部のいじめ?の元凶を攻撃しないと意味ないよ。

113 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:06:38 ID:Tk7Xmf4F
JR西日本 日勤 いじめ罰則

114 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:07:00 ID:/8NPC9H8 ?

「隠された1分30秒 〜オーバーランからビル激突まで」

115 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:07:18 ID:chVQZRNZ

車 掌「なにオーバーランしてるんじゃ!ぼけっ!」
運転手「…すいません…」
車 掌「はよ戻せや!ぼけっ!」
運転手「…はい…すいません…」
車 掌「俺まで処分されるやないかっ!ぼけっ!」
運転手「…すいません…」

車 掌「はよ出せや!ぼけっ!一分半も遅れたやないかっ!」
運転手「…」
車 掌「お前みたいなアホの尻拭いせなアカンのやぞっ!判ってるかぁ?」
運転手「…はい…すいません…」
車 掌「判ってるなら、スピード上げんかいっ!ぼけっ!あ〜指令に何て報告したらえ〜ねん」
運転手「おっ俺…これで2回目なんです…」
車 掌「知るかっ!お前見たいなアホは一生、日勤教育でも受けとけっ!」




車 掌「高見、指令には8mって言うといたから、ありがたく思え」
運転手「…」
車 掌「おらっ!もっとスピード出さんかいっ!一分半遅れとるんやぞっ!ウルサイ客が騒ぎだしとるぞっ!」
運転手「…」
車 掌「おい、聞いてるか?高見、高見っ!」(クソガキがっ!出ろや!)





116 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:07:22 ID:MPhQOw1k
安全確認ために50秒電車を遅らせた運転手を
陰湿な懲罰で自殺に追い込んだJRってすごいね

117 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:07:48 ID:NdgexFP7
>>86
人命を預かる仕事だからこそ運転手は心身共に完璧な状態でないと
いけないのでは?

118 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:08:07 ID:K2QotrK9
なんだ、この記事
これに限らずだが、大勢の命を預かることを自覚してるとは思えないコメントばっかりだな

119 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:08:35 ID:ASJgMu+3
日勤教育?すざけるな!(゚д゚)コナナロー!

120 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:09:16 ID:rj/GqLZw
>>93
(遅れを取り戻すためにブッ飛ばしていた前提で)
運転士の資質といっても異常な速度での運転を許した車掌には責任無いの?
確か42歳のベテランだよな?一年経たないペーペーに安全運転指導するのが
役割じゃん。
なんか死人に口無しで若造の運転士に罪なすりつけようとしてる感が車掌に
あるんだが、こいつも同等だよ。口裏合わせもこいつが言い出したんじゃね?

121 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:09:27 ID:Y7aUtMk2
>>108
多分、車掌に降格
か、もう運転できない>定年退職まで
だろ
>>117
理想はそうでも実際はそうではないから
現実に合わせたBestなシステムを会社が構築しなくてはならない

122 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:09:48 ID:7Tg6GRLI
ていうか、速度制限って、どの程度厳密に守ってたんだろうな?
車だと70km/hくらいだと、80〜90km/hはまぁ普通に出すよな?

それに、この程度のカーブだと130km/hでも大丈夫って教えられてたんだろ?
これは、そう教えてた連中も問題だな。

123 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:10:33 ID:J3khOtu2
>>110
レスを読んでちょいと妄想。

上は、実はこの運転士を、かねてからクビにしたいと思っていた。
しかし、イロイロ事情があってそうもいかない。

そこで、あえて実力以上の路線にまわしてミスを誘発させて解雇理由を
つくり、現場から外す作戦だった。

ところが、予想以上のミスをやってくれた、と。

124 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:10:40 ID:/BFm3agA
「これが207系のスピードなのか!?」

125 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:11:03 ID:On/9hwqR
バイクでも車でも、事故の経験が危険回避などの運転技術の蓄積になる。
私は23歳の彼を臆面もなく指弾することは出来ない。
勤務に忠実な気持だった彼の内面を汲んでやりたいと思う。

安らかなれ…

126 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:11:30 ID:a9FmCYqI
伊丹駅でオーバーラン
一部乗客が車掌にたいし車内放送で謝罪説明するよう
激しく騒ぎ立てる
車内放送を聞き、また車掌からその旨の連絡を受けた
運転士は激しく動揺し運転が極度に乱れ始める
これら悪質な乗客数人は最後尾に乗車しており事故後
黙って去って行った、明らかに断罪されるべき人間達
であろう

127 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:11:29 ID:QIDyVYFu
もちろん運転士にも問題はあるが、JRの体制もマズイか

128 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:13:02 ID:Z1lp2bFD
>>120
>42歳のベテランだよな

異常な運転をしないと異常なペナルティーがかかる
で、仲間意識で黙認。そして事故と。

問題は
異常なペナルティーか
仲間意識の黙認か

統計学的解析を求む


構造的欠陥であるのは間違いない
電車に乗るときは気を付けなければならないのか

129 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:13:50 ID:Xup2yxuK


JRはいかにも役所だな・・・

サイテー




130 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:14:01 ID:Zc2pHZL4
>>115
運転手はこんな感じでとことん追い詰められたんだろうな

131 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:14:44 ID:SzBQDcHt
>>121
サンクス、車掌って運転手より下なのか。


132 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:14:52 ID:wFqXAT2g
遅れを取り戻そうと必死だったんだね

133 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:15:03 ID:h4QU5hPn
4chのナレーターは、葬儀屋風の口調で喋るんじゃねーよ。
葬式まだの人まで、しめやかになっちゃうじゃねーか。


134 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:16:12 ID:TA8d4BTG
宝塚線って確かに遅れてたら車掌さんはあせってるよね。
前、10分だか遅れたとき車内アナウンスで
「次は伊丹駅です。電車が10分遅れているために
到着してすぐの発車となります。お急ぎになってください。」
と言っていたのを聞いたことがある。
で、結局そのとき大阪駅6分遅れで到着だった。

135 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:17:31 ID:4MPr1lqA
オーバーランした時に車内の運転席近くで罵声が飛び交ったんだろ。
それが高見運転手に聞こえてて無茶な運転に繋がったんだな。
罵声浴びせたヤツは死んだだろうが。


136 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:17:48 ID:m4uNCTQk
       ↓高見運転手  ↓車掌
      r ‐、
      | ● |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  電車に乗るなら後方車両だ!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 | 
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042701.html

137 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:18:06 ID:trnpEDhS
× しまった
○ やっべ。超やっべマジやべー。停止位置不良まずくなーい?

138 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:18:17 ID:KRTbeUua
JR西日本の経営体制が未だ国鉄時代と変わらないお役所主義って事でいいんじゃね?

事故トラブル、問題がある会社って全部元国営って感じがするけどねぇ
元国営だけが事故してる訳じゃないけど、
元国営の法人の全てはお役所体質が抜けきってない、だからつまんない事で大事故を起こしてしまう。

139 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:18:51 ID:GsF1S5ie
鉄ヲタなんだろうな・・・・
一部顔写真からヲタッポイ・・・・花束の横にエロゲーでも供えてやれ

140 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:20:02 ID:R0CG/QW9
島倉千代子

141 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:20:16 ID:U9tqy9+4
だいたい、分刻みのスケジュールに追われているようなエリートは
電車になんか乗らない。
一般庶民であるという自覚があれば、一分二分はどうでもよくなる。


142 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:20:40 ID:P0XgLVCU
こういう事件が起きると鉄道ジャーナリストだとかナントカが
コメンテーターとして出てくるけどどこから探してきてんだろ

143 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:20:52 ID:Vi6JMaeC
最初は運転手が全面的に悪いと思ったが、
JRの腐った企業体質をニュースで見ているうちに、
運転手も悪いがJRが一番悪いんじゃねーかと思うようになった。


144 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:22:31 ID:YDCOX7GE
>>141
電車が遅れた、なんて理由にならないしな。

145 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:24:02 ID:kw/SR8pP
これが若さか・・・

146 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:24:53 ID:KRTbeUua
つか、社会人での時間の遅れって自覚無さってのを糾弾されるだけであって、電車は関係無いしなぁ。

こんなことを攻めまくったJRが悪い事に間違いは無い。

147 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:25:12 ID:KIZT2KB/
http://jr-souren.com/outlaw/kougi.htm

社内で既にいろいろ問題が起きていたんだね。

148 :番組の途中ですが名無しです:2005/04/27(水) 18:25:32 ID:TflFSBI4
こういうのに出てくる国鉄OBの共通点は、国鉄時代はすばらしかった、それに比べ
JRは、というトーン。かつての国鉄が如何にデタラメだったか。我々乗客が国鉄から
どんだけ迷惑を被ったか、その反省がない。それにするよるマスコミも問題。6CHが特にひどい。

149 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:25:51 ID:On/9hwqR
いっそ、モノレールにしてしまえと思うが、遅いからな…

150 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:26:27 ID:6w4SefDP
100キロ超のスピードを指摘されて
JRの経営者
「速度のことは聞いてない。予断をあたえることはいえない」

おいおい
置石だって嬉々として言ってたのは誰だよw

151 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:26:38 ID:pd75CWR8
115みたいなこと本当にありそうで怖い。
意外にこれが真相かも。

152 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:27:18 ID:3bo2ezAs
文系の糞阿呆どもが事務屋として現場を牛耳っているから、
現場無視の規則を押しつけながら、現場の状況に無知となる。

東海村の臨界事故の時も同じ。

もう文系の事務屋は、管理職につけてはいけない。


153 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:27:37 ID:NgyvdU3a
>70
あんなイジメを受けるぐらいなら死んでもいい、運がよければ遅れを取り戻してイジメを逃れられる
とヤケになったんだろうか
そんな精神状態にならない教育は必要だけど
これが大らかで電車なんか遅れて当たり前、クレームに怯えないお国柄なら
事故はなかったのかもと思うとやるせない


154 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:27:49 ID:OfO3WGtK
いろいろと考えているうちに、これはいつかは起こるべくして起こる
事故でしょうがないような気がしてきた。
安全のためには厳しい教育も必要だろうし。
そこいらのリーマン教育とは違うんだから・・・・・・

155 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:28:13 ID:KRTbeUua
つか、あの路線の速度計を各車両から回収されて、その速度が常態化してた場合、
JR側がその事実を今まで知りうることができたのに放置していたという結果に落ち着くから
JR側は速度についてのコメントを避けているだけだよ。

156 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:28:53 ID:0XG0XETb
どんなに遅れても安全速度は守らないといけないだろ
そのために速度の表示もしてるんだから
加速を早くするとか停車時間を短くするとかで
遅れを取り戻すのが普通だと思う


157 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:29:10 ID:QIDyVYFu
運転士の遺族には2重の意味でご愁傷様だな・・・

158 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:29:13 ID:a9FmCYqI
JRの秒単位の運行管理がマスコミに叩かれていますが
運行管理をするのは当然のことでしょう
踏み切り事故などJRの責任ではない遅れでもストレス発散の
ためか癇癪持ちなのか知りませんが駅員に食ってかかったり
駅務室に怒鳴り込んで延々と文句を言ったりするのは全て
中高年男性です、そんに急いでいるのなら早く会社へ行けば
と思うのですが30分くらい怒鳴りまくる人は少なくありません
相手がJRなので安心して騒げるのでしょうが

159 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:30:15 ID:thkuCtpE
運転士、異常行動“ゲーム脳”の特徴
オーバーラン実は40メートル…ウソ報告
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042623.html


やっぱり出してきますたゲーム脳 
記事も胡散臭さ満点

160 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:30:19 ID:orkC5V5z
若いから仕方ないんです。ミスもします。犠牲になったかたはただ運が悪かっただけなのです。
誰も自分が絶対にミスを犯さないとは言えないでしょう。運転士もたまたま彼だっただけで
ここに書き込んでいる人間が当事者だったら、責任とらずに逃げたくなるでしょう。
あまり彼を責めるのはよそうね。

161 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:30:33 ID:2E8IwyER
>156
停車時間を短くなんてできないだろ。
どんな罵詈雑言のクレームがくるかガクブル。


162 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:30:35 ID:91zN7yn8
>153
そういう国では別の大事故が起こるんだよ・・・
時間にルーズな交通機関の方が安全だってのは幻想だよ。

163 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:31:28 ID:uJlneKj7
>2両分のオーバーラン(略)
>近くの会社員らしき2人が「何やってんだ」と声を荒らげた。

>このころ、松下車掌は乗客からオーバーランに対する苦情を受けていた。
9時18分ごろ、松下車掌は「次は尼崎です。電車が遅れたことをおわびします」と車内放送した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000001-maip-soci

一分半でなんでこんなに苦情が…。
運転士を追い詰めたのは乗客もか。
だからって事故は当然イカンが



164 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:32:08 ID:OfO3WGtK
結局、なんでもそうだけど
ここまでキチッとしなきゃいけない社会を作った日本人が悪いんだよ
グダグダ生きてて何が悪いとや!

165 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:32:32 ID:xp615I61
>県警捜査本
右に行くほどフォントサイズが小さくなってるように見える

関係ないけど

166 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:32:40 ID:UiqnjceC
>直線では120キロ以上の速度が出ていた計算になる

うはwwwミラクル快速wwwwwwwwww              氏ねよ、ばぁか。


>同社はこれまで事故車両の「207系」について「設計最高速度は120キロで、それ
>以上の速度は出ない」と説明していたが、同社がダイヤの作成に使うシミュレーション
>ソフトで改めて計算したところ、「130キロの速度での走行が可能」との結果が出た
>という。

バレるまではウソをつこうという、卑怯者の論理が行動原理の様ですね。


ていうか、今まで誰も製造元の川崎重工業に207系のスペックについて
取材しなかったのかよ、無能記者どもは。

167 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:32:45 ID:2E8IwyER
>160
少しはスレ読めよ。このスレは運転士をあんまり責めてねーよ


168 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:33:06 ID:msMQKfWb
同じ1秒,2秒で評価される職業でも、F1レーサーは何億も貰って、
電車の運転手は,評価も低いし,
可愛そうだね。

新幹線の運転手は,障害物を発見しても,絶対に間に合わない。
止まるのに,2キロだもんな。

169 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:33:41 ID:TJG0c1On
>>158
管理が悪いのではない。
管理の仕方が悪い。

遅延に対して著しいペナルティーを儲ける一方で、遅延する事を前提にした
運行管理をしていない。
遅れを取り戻せるポイント等を作っておく必要があったのにそれをせずに運転手
の裁量に委ねた事が問題。

170 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:35:11 ID:0rsRlrqh
>>166
文系のアフォに考える頭はありませんから〜残念!

171 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:35:12 ID:2aI2c7xO
>>153
運転士は新幹線の運転士目指してたらしいし、
次やったら、新幹線の運転手にはなるのは絶望的
となれば、リスクを犯してでも回復運転する可能性はある。

172 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:35:23 ID:XnKKo3KS
郵便局も似たような物
郵便物数・配達個所数が多すぎて誤配達誤区分誤転送などがなくなる訳が無いのに
一つでもミスをするとものすごいイヤガラセうける
上は時間外手当をつけたくないから急がせる
頑張らないと仕事が終わらないのに職員イジメてヤル気をそぐ馬鹿な統括
オマエは職員のミスと超勤を増やしたいのか
そもそも無理なことをさせておいてミスするのは当然


173 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:35:32 ID:KOoFMtbk
<責任区分>
・運転士                50%
・運転士を追い込んだJR西日本の体質  40%
・クレームオヤジ            10%

174 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:36:11 ID:ia/BTrZL
寝坊しても一服して2ch確認後トイレいって出勤し、込みすぎの電車は見送る
そんな俺みたいに開き直ってゆっくりすりゃよかったのにな

175 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:36:12 ID:mypGAcRn
>>158
> JRの秒単位の運行管理がマスコミに叩かれていますが
> 運行管理をするのは当然のことでしょう
そうじゃなく、私鉄との競争に勝とうとするあまり
安全無視の無理なダイヤ設定を強要した上層部が悪い。
ダイヤにもっと余裕があれば、今回の事故は起こらなかった。

176 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:36:19 ID:Hfa5JYfH
>>158
つうか、マスコミだって時間厳守でやってるはずなんだけど。
テレビ・ラジオはもちろん、新聞だって毎日締切り時間にピリピリしてるはず。

177 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:36:41 ID:ksdffNqI
高見「シャア少佐だって、ダイヤを守って出世したんだ!!」

178 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:36:57 ID:Yf99+mwu
JRは嘘ばっかりだな。

179 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:37:48 ID:Vi6JMaeC
>>162
ある程度ルーズな方が安全だよ。

例えばコンマ1秒を荒そうF1。
超一流のプロが2時間走っただけで1割はクラッシュであぼん。


180 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:38:29 ID:j0fZgCHj
>>172
DQN職員乙

181 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:38:31 ID:2aI2c7xO
各駅の停車時間を30秒ずつ長めに設定しておけばいいのか…

182 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:38:37 ID:0rsRlrqh
JR西がカツカツダイヤ組む最大の理由は
最小限の車両数で最大限の効率運用をしたいから。
新快速のスピードうpがその極めつけ。130`化で昼間の車両使用数削減出来たからね

183 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:38:51 ID:nAuoNPfG
『しまった』  と思うはず

って憶測を言ってると北側に怒られますよ。

184 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:39:00 ID:bYXfpcDd
時刻後れは
ラッシュが終わるまでそのまま遅らせるしか手はない

人間のミスは絶対に有り得る。時間が遅れるノハ仕方ない

185 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:39:46 ID:KRTbeUua
>>152
理系の人間は事務机の上で虚ろな目しながら研究開発しかできないじゃん。

186 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:40:00 ID:9eJOb+ds
腹が痛くて焦ってたんじゃない?

187 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:40:03 ID:N/iZsYgS
JRの日勤教育はいじめ、人権無視。はなはな評判がすこぶる
悪いですんね。過去に自殺者も出てますし、事故を起こした新米
運転手も日勤教育だけは避けたく無理な速度で運転したんじゃないかな?
ここでは、JRの日勤教育を考えてみましょう。


188 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:40:09 ID:Y7aUtMk2
>>162
時間にルーズと運転がルーズ、点検がルーズ、技術開発がルーズ
を混同してないか?

189 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:40:21 ID:91zN7yn8
>179
・・・F1に時間制限なんかないよ?
というかコンマ一秒でも早い方がいいってのは、究極的にルーズな時間管理では。

190 :高見・人殺し・隆二郎:2005/04/27(水) 18:40:37 ID:ZtO5m7Cm
>>173
なんでクレームおやじが責任あるんだよ??
それを自分でうまく処理できない運転士に問題ありだろ、どう考えても。

191 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:41:26 ID:OfO3WGtK

たとえ人命にかかわるミスをしても、それを補完するシステムを作るしかないな
どんな業界でもミスはある、人命にかかわるかどうかが問題なだけで。
医者と運転士だけ完璧な人間を求めるのは、こりゃムリだ。

192 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:41:28 ID:cXQPqQ6y
国鉄の職員は国鉄の職員らしく順法闘争でもしてりゃ良かったんじゃねえの?

193 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:41:38 ID:rbSDIX6O
福知山線若い運転手さん多いですよ。しかもなかなかイケメンなんで毎朝先頭車両ですわ!アブー(--;)

194 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:42:03 ID:0rsRlrqh
競艇はスタートが早過ぎても遅過ぎてもダメ
プラマイ1秒以内でないとペナルティ課せられるんだよな。

195 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:42:11 ID:nWj93lbH
286 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/06/04 00:18 ID:Ur8nM3xw

爆走ウテシーの特徴 <JR酉223系新快速の場合>
・案外若手ウテシーはヘタレで128`ぐらいでノッチOFF
 セミパンチ系の色黒の中年ウテシーこれ最強!キッチリ130`逝く
 遅れている時は135`で定速かます時もある(一度、茨木→新大阪間であった)
 特に岸辺駅手前のカーブを130`でクリアーした時は萌えた
 この時改めて223系の高性能ぶりに脱帽した

196 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:42:11 ID:m1uBLDWV
>>172
郵便局員乙。
しかし喪舞らは市役所落ちて惰性で郵便屋になったんだからしょうがねッス

197 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:43:07 ID:3jEG92ok
>172
くだらないクレームで30分窓口に居座るオヤジを何回も見かけてるよ。
滞ったっせいでえらい迷惑だった。

198 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:43:13 ID:HlVAszra
若さとか、「しまった」とか関係ないだろ?
完璧な人間なんているわけないし、いつか起こるべきして起こった事故だ。
ヒューマン以前に、ハード、ソフト(システム)に問題ありありじゃんかよ。

199 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:43:22 ID:7C46clk2
ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=RXD05230

200 :高見・人殺し・隆二郎:2005/04/27(水) 18:44:03 ID:ZtO5m7Cm
こいつの夢は「新幹線の運転」らしいが、こんなのに運転させたらとんでもないことになる。
自動車教習所の卒検も数回落ちているらしいし。

201 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:45:08 ID:Vi6JMaeC
>>189
俺も自分で書きながらあさっての方向だなと思ったw

まぁ無理矢理こじつけると、
F1でもラップタイムは時間制限みたいなもんさw

202 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:45:13 ID:p4wKcMWa
脱線事故犠牲者、大半が2両目に

 事故では、2両目が線路沿いのマンション1階北西角の外壁に激突し、
車体は「く」の字の形に折れ曲がり、車体の幅は約50センチにまでひしゃげ、
屋根と車軸がほとんどくっついた状態となった。
 一方、事故現場で救助活動にあたった医療関係者によると、乗客の死因は
大半が圧迫死と内臓破裂や脳挫傷などで、より前部の車両から発見された
遺体ほど損傷が激しかった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050427i106.htm




> 車体の幅は約50センチにまでひしゃげ、屋根と車軸がほとんどくっついた状態

>乗客の死因は大半が圧迫死と内臓破裂や脳挫傷

203 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:45:15 ID:gLerrHyF
速度超過は結果であって、原因では
ありません。速度超過が起きてしまう
システムに原因があります。速度規制対応の
ATSが整備されていたら…             

204 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:45:22 ID:5MPasD22
ジェームスもゲーム脳
http://plathomas.hp.infoseek.co.jp/sdjames1.jpg

205 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:45:23 ID:F4uxEjvb
うちの近くのJRでも運転手が寝坊で運休するは、アナウンスでは駅名間違えるは、教育がなってないように思う。
有能な人材は、何処に消えたのか?戦争やっていて徴兵で、人材を軍隊にとられたわけでなし・・構造不況と言っても社会システムが疲弊する要因が考えにくいが。

本来なら、過密区間の在来線の運行はユリカモメ方式のほうがよいように思う。
ATSを改良すれば、それほど大きな投資をすることなく、それぞれの区間で、許される許容速度をあらかじめ
機械的に制限することなど朝飯前の事だ。自由に道路を走る自動車ではないので、”危険回避の為”に
大幅に法定速度をオーバーすることも考えられない。

206 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:45:33 ID:JKLDR9P+
逆に騒音おばさんが原因と考えてる人はいないの?

207 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:45:33 ID:SutndihA
>>173
いやいや、JR西日本の時間遅れの懲罰は、地獄の制裁らしいから
俺的には、

<責任区分>
・運転士を追い込んだJR西日本の体質  70%
・運転士                20%
・クレームオヤジ            10%

だな。

208 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:46:33 ID:OfO3WGtK
愛知急迫の無人バスやリニモみたいに無人化するしかないだろ
オペレーターもコンピューター制御にして

209 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:46:43 ID:GJyS2Ff9
JR西日本がひた隠しにする真実。

超過速度での走行は運転士の独断ではなく司令室の指示

・・・なんて事がありそうな悪寒。オーバーランでの遅延の報告に
司令室が何のフォローもしなかったとは考え難いし、
「速度を上げて、できるだけ遅れを取り戻せ」位は言ったんじゃないか。
度々オーバーランを繰り返すような未熟な運転士が、上の指示で
慣れない高速運行をしてあの惨事を引き起こした、なんて事になったら
大変。で、それを「運転士は応答しなかった」と、とぼけている。

210 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:47:21 ID:0rsRlrqh
>>205
ATSでも十分に対応できるな
神戸電鉄はカーブの速度制限かけてるし
あのDQN東武もATS−P相当なシステムのおかげだし(ン年前の車庫激突は論外w)

211 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:48:35 ID:kk+UbsvL
高見隆二郎・・・・神だ(JRグループの誇りだよ)

212 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:49:13 ID:Y7aUtMk2
>>209
>超過速度での走行は運転士の独断ではなく司令室の指示
>
>・・・なんて事がありそうな悪寒。オーバーランでの遅延の報告に
>司令室が何のフォローもしなかったとは考え難いし、
>「速度を上げて、できるだけ遅れを取り戻せ」位は言ったんじゃないか。
>度々オーバーランを繰り返すような未熟な運転士が、上の指示で
>慣れない高速運行をしてあの惨事を引き起こした、なんて事になったら
>大変。で、それを「運転士は応答しなかった」と、とぼけている。
あり得るな

コワ〜

213 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:49:36 ID:c1FNPylk
>>209
俺もおなじこと考えてた
もしくは車掌が指示

214 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:50:20 ID:aaj6L888
常軌を逸した激しい苦情で車掌は著しく動揺していました
当然運転士にも伝わったはずです
この連中は許されるべきではない

215 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:50:35 ID:rbSDIX6O
この前旅行に行ったらJR社員がのんびり釣りしてたよいやそれだけなんだけどそのときからすげぇ会社だと思ってはいたが

216 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:50:40 ID:ANaOMXok
>>154
「安全のため」の厳しい「教育」は確かに必要だな。
実際には安全のためでも何でもなく、行われていたことも教育じゃなかったわけだろ。

217 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:51:17 ID:gbgiqmH0
>>205
自動運転にすると、山手線の本数減るよ。

218 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:52:14 ID:GJyS2Ff9
>>213
車掌が言ったとしたら、
「お前、乗り継ぎ客からクレームが来たら、今度はボーナスカットされちまうぞ。
まくれまくれ!」

・・・ってな感じだろうか。

219 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:53:27 ID:rL3W3aIP



やっぱ、関西人を大量輸送機関の運転手に使うのは無理があると思うんだよな。
資質的にさ…。

人の命を預かる職業に関西人は不向き。




220 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:53:36 ID:LjV1lwJ7
運転手の性格が幼稚すぎ。
自分の夢?の為なら、乗客の安全な2の次か。こんな性格の人間を
運転手にするな。
運転手から外されるプレッシャー?アホゆうな。
看護婦が夜勤で急患で寝不足で、注射間違えて許されるか?
夢と自尊心だけあって、リスクを負う覚悟ないんだよ!大阪のバカ男は!

221 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:53:55 ID:gJLXuerp
途中で見知らぬおばあさんに降ろされたのが運転士だったという
可能性はないのか・・?
もしくは事故る前に殺されていた・・?

222 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:54:13 ID:T9xh03CP
俺的にはこんな感じ。

<責任区分>
・運転士を煽ったJR西の労務管理  25%
・脱線防止レールを施工しなかったJR西の低脳 25%
・異常速度を放置した中堅車掌の不作為 20%
・爆発走運転士            20%
・クレームオヤジ           10%


223 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:54:32 ID:xfkiEJfa
>>209
応答しなかった、ということによって運転手の独断に見せかけている恣意を激しく感じる

224 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:54:37 ID:4ij+WJai
1分たりとも遅れを許さない客が、この大惨事を招いたのよ。


225 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:54:41 ID:iqr99Uug
20時間労働って・・・
居眠りじゃないの?

226 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:54:42 ID:KRTbeUua
>>215
勤務中にさぼるのは別に良いと思うけどね。
与えられた業務を的確にこなしている奴は要領もいいだろうし息の抜き方も知ってる。
ここはという時に仕事をきっちりしてくれるならばさぼろうがなにしようが会社には不利益無いとおもうよ。

勤務時間中ばかみたいに働き回らなくてはいけないなんていう物の考え方が普通だから
サービス残業とかわけのわからん規則が横行するわけだし。

227 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:55:17 ID:Vi6JMaeC
>>220
>リスクを負う覚悟ないんだよ!

これ以上ないリスクを負ったと思うが・・・とつっこむw

228 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:55:24 ID:kaX4btgH
きっとこの運転手はいつもこんなことをしてたんだろうよ。
そして今回のはいつもと違い命を捨てることになったんだ、
他の大勢の人の命もおまけにな。


229 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:55:35 ID:E4/E2ryC
関西電力もそうだが、関西の大企業には、社員いじめをするロクでもな
い企業が多いのか?

230 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:55:43 ID:LjV1lwJ7
だから、大阪の欲だけ深くて、自分にリスク負う覚悟のない
声だけでかい大阪男は、2流男の集まりの大阪と言われるんだ!

231 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:56:23 ID:HkWHPITM
最大の事故原因は、現場が関西

232 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:56:36 ID:gbgiqmH0
>>191
そうなんだよ。
西日本は電車が95km/hくらいしか出さなかったころの保安設備で
130km/h出せる車を投入して運用してる。
だから120km/hから一気に70km/hにするような区間があっても
ヒューマンエラーを考慮せずに、速度照査をやってない。
「運転士ならここに70km/h制限があることは暗記している」
そんな前提であぶなかっしいことを続けてきた結果がこの惨事だ。


100km/h超の運転を求めるダイヤを作るなら、相応の安全投資が必要なんだよ。
そしてそれをきっちりやってる私鉄は存在する。

233 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:57:00 ID:U4ZbhKbx
首都圏の主要路線はほぼ複々線化されてるけど、複線のみの中央線はトラブルが多いな。
同一軌道にいろいろ走らせるのは無理があるということでしょ。

234 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:57:22 ID:TyvBkv+i
20時間労働当たり前だけど休憩仮眠は取るべきだ。

235 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:57:29 ID:3It+ocpT
(´o`)若さ 若さ ってなんだ ふりむかないことさ

236 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:57:48 ID:T9xh03CP
<責任区分に基づく死者分配>( 死者100人の場合)
・運転士を煽ったJR西の労務管理  25人
・脱線防止レールを施工しなかったJR西の低脳 25人
・異常速度を放置した中堅車掌の不作為 20人
・爆走運転士             20人
・クレームオヤジ           10人


237 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:58:03 ID:ZJnYhFA6
>>209
具体的な指示はしない。
「お前、なんとかせい。」

「あ、はい、なんとかします。」

238 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:58:08 ID:+oqPAR5f
調査委員会の連中といっても所詮公務員だろ?
甘いよ。
若かったら何でも許されるものじゃないだろ?

239 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:58:12 ID:0/rNJp4B
23歳とか24歳て若いのうちにはいるもんか?

240 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:58:21 ID:3It+ocpT
>>225
拘束時間だよ。
当然ながら睡眠は取っている。

241 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:58:40 ID:TWh3VP5f
やってもうた。

242 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:58:48 ID:bVQZQjjW
ダイヤ厳守で運行できるように、遮断機で車を止め、一般人が電車を止めたら莫大な賠償金を要求できるんだろ。
救急車だって踏切が閉まってりゃ待たなくてはいけないんだ。
そこまでしてやってるのに遅れなんて出したら、そりゃ厳罰も当然だろ。
リーマンやってりゃノルマ厳守、ドライバーやってりゃ配達時間厳守。
守れなきゃ他の社員の見てる前で罵倒される事だって別に珍しくない。
なぜJR西日本の過酷な管理が運転手を追い込んで、事故の一因となった、なんて甘えた話が出るんだ?
こいつは過去に3度も処分を食らってる能無しだ。 100mのオーバーランなんて、最初から止まる気無しじゃないか。 
しかも保身と乗客の安全を天秤に掛けて、保身を選んだ腰抜けだよ。
同情の余地は全く無い。 





243 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:59:24 ID:3It+ocpT
>>239
世間一般的には若い。

244 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:59:47 ID:pxz90bK3
基本的にオーバーランは戻ってくればいいので許せるが、
折角ちゃんと並んでいるのに、
ずれた所に停車してドアを開けられると非常に腹が立つ。

245 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 18:59:54 ID:lQjPp5QE
盗んだ電車で走り出す♪

246 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:00:15 ID:OfO3WGtK
しかし、クルマだと衝突防止やら居眠り防止やらの
いろんなハイテクが開発されてるのになんで電車に採用しない???
トヨタに発注したら1ヶ月で作ってくると思うぞ

247 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:00:40 ID:GJyS2Ff9
>>239
世間一般的にはまだ子供のうち。

248 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:00:51 ID:kaX4btgH
>>230

厨房がキャンキャン吠えるなって。


249 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:01:03 ID:Zc2pHZL4
おまいらDQNが電柱とかでぶつかってしんだら電柱GJスレにするだろ?
だったらこの手のスレも電車さんがかわいそうとかそういう流れにしろや・・・
100人だぜ?電柱サマとは功績が段違い

250 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:01:03 ID:Wxs2Lq2o
>>48
そのブログのきっことか言う女、以前何かで痛い発言を載せ
叩かれまくってた記憶が...

251 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:01:07 ID:tJvIt+hj
結局運転士さんて死んだの??

252 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:01:13 ID:LjV1lwJ7
今の自分の地位や利益を抱え込んで、捨てる勇気がない。
家族や周りの大人も、「そんな大会社やめるなんて損なこというな」
で終わり。人生に信念をもって生きている大人がすくなすぎ。
松下電器が東京に移転する時、当時の社長が「大阪で大企業社員してると、
いつのまにかこれでええやん」と社員の志気が下がるから東京に出る、
と言って出て行ったけど、正解だな。大阪の大企業社員、最悪。

253 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:01:17 ID:okWsskqs
>>242
漫画じゃないからね。
そんな厳しいのトヨタの部品工場くらいでしょ。

254 :動労:2005/04/27(水) 19:01:42 ID:NRwFshd0
おまえら若い人は知らん奴もおおいが順法闘争されても今度から文句いうなよ

255 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:02:05 ID:YisQbbj6
>>246
トヨタじゃ_。というかATC導入すればいいのだろうけどねぇ。

256 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:02:22 ID:zYfVCB/D
認めたくないものだな。
若さ故の過ちというものは。

何度目?

257 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:02:25 ID:/7w04qK2
安全運転に徹して遅れを取り戻せず、
“イジメ”教育の末に自殺してたかも…ってことだとしたら
やりきれない

258 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:02:47 ID:MU5sxqkX
>>222
 それってサカキバラ事件がなぜおこったかで

 教師の指導がよくなかった  25パーセント
 親の教育がよくなかった   25パーセント
 遺伝要因、育った環境がよくなかった  20パーセント
 本人の責任         20パーセント
 その他・・・

 ・・・とか言うのと同じことでは・・やっぱり運転手が悪いんだよ。
 向かなきゃやめろって。それを「会社から責められた」ってわかわけんねえ。
 ミスするようなら技量不足なんだから責められるほうが悪い。

259 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:03:03 ID:KRTbeUua
なんか関西叩きされてるが・・・

関東なんて夢見て都落ちしまくる連中の集まる町だろ?

260 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:03:34 ID:LjV1lwJ7
自分に覚悟もないのに、夢を語るな!
2流大阪男!

261 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:03:57 ID:IDl5ivAS
脱線痕より粉砕痕が手前ということは
置き石を踏んでから脱線ということです
脱線した後に、後続車両が石を踏んだのではありません


今回、たしかにJR西日本にも責任はあります
オーバーランの距離偽装も速度超過の走行も

でも、明らかにあやしい書き込みが連続してありました
彼は置き石説が出てから、Yahoo!知恵袋へ連続投稿してます
どうしても、置き石説を否定したかったらしいです
しかもこの質問者は日本人じゃないみたいです
テロ活動での工作員と断定は出来ませんが、怪しいですね

http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/20065942.html
「50人も死んでるのに早々と置石が原因みたいにいいだして、JRモ苦し紛れに人のせいにしだしたが、日本人は卑怯やナ!!。、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、」

『JRモ』『日本人は卑怯やナ』と日本語が不自由...
外国人による置き石テロだったら怖いですね

262 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:04:47 ID:53FXd/Im
>>251
生体反応がないんだから、幸か不幸か亡くなってるでしょ。
家族の人も複雑だろうな。

263 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:05:09 ID:9zO0yfNs
>>242
立派な事を仰りますね。
さぞあなたは相当優秀な社会人なんでしょうね。







または学生君ですか?

264 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:05:54 ID:Fa7FnRRp
やはり郵政民営化はするべきでないな

265 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:06:00 ID:xRaP/ycb
運転士が無線に応答が無かったら東鉄指令だったら車掌を呼び出す、ヲチしてると
応答が無い場合も結構あるんだが・・・

266 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:06:21 ID:YSjPe5as
運転死 w

267 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:06:25 ID:LjV1lwJ7
松下の社長は「東京にいかないと松下が腐る」
「大阪にいると、「松下にお勤め?ええとこでええなー」
で奥さん天狗、夫は松下の名前だけで大阪ではいばれるので
会社で世界に挑めとかハッパかけても、「自分は安泰」意識が
抜けない、だから東京へ行く、正解だったな、松下社長。

268 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:06:54 ID:I/aQYxtV
125 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42

JR酉 宝塚線 北伊丹〜塚口間 207系快速爆走 120`はかなり萌える!
宝塚駅AM7時16分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも1分遅れで出発
川西池田を出るとR171高架下までは83`ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ!一気に120`達成!北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒(w)伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を115`ぐらいで通過(ホームの人は怖くないのか?)塚口までのストレート
を120`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で70`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。207系マンセー!

http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053866487.html

269 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:07:30 ID:n3ACFyJ+
>>171
そういうルールかあ。
 怖すぎ。


270 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:07:46 ID:PV36jzo+
 注意力維持能力を測る機械やパソコンソフトの導入を求む!JRに。

271 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:07:52 ID:SeQHivl6
>>259
オレのことか─────!!
orz

272 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:08:47 ID:tJvIt+hj
運転士さんの情報って最初は重体とか重傷ってゆうてたのになんでそれがわかってたのかが不思議。わかってたんなら・確認できてたならそんときたすけたげたらよかったのに。

273 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:09:29 ID:LjV1lwJ7
大阪では、過去の学歴(京大、灘)と大企業にお勤めが最強、
だから、優秀な男も精神的ブタになってバカになる。
若ものはまず大阪から出ろ、くさるぞ。

274 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:10:22 ID:3It+ocpT
>>264
だから、民営化したからこそ、この糞事故の補償を我々の血税からされずに
済んでるんだっつの。

275 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:11:06 ID:XtopTxuM
sddsf

276 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:11:13 ID:3It+ocpT
>>272
ただの誤報か勘違いだろ。

277 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:11:15 ID:Fjnt44uS
この事故に関しては、東京大阪の問題かなあ?

278 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:11:33 ID:Ww5YG5IK
こりゃあ、制御系を根本から直さんとダメだな。例えば他から制限速度
の信号受け取って、その区間では運転士が幾ら速度上げようとしても
制限された速度以上には上がらないようにするとかね。

279 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:11:58 ID:3It+ocpT
>>259
関西から関東に来る人はえてしてそうなるみたいだな。

280 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:12:09 ID:JszRPkOS
>>267

松下の本社は大阪にありますが?

281 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:12:21 ID:LjV1lwJ7
自分の家族と世間的の肩書きだけが大阪男の勲章。
だから2流といわれるんだ。
信念ない大人多すぎ。東京に出て本当によかったよ。

282 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:12:26 ID:NXiJatmJ
>>191
正論だな。

283 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:12:46 ID:Y7aUtMk2
>>274
運賃に反映されるけどな
関東人は関係ないが

284 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:12:53 ID:N/iZsYgS
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
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       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /この世生を享けて   /ヽ__//
     /  23年。     .   /     /
     / お母さん、お父さん、/  遺  /
    /   ありがとう。  /      /
   /             /  書.  /
 /             /    .   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/      /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


285 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:13:35 ID:NRwFshd0
事故が嫌ならJRを使わないで別の私鉄に乗ればいいだけ。
JRも必死でがんばらないと客がいなくなるよ。

286 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:13:36 ID:8pvhKU/m
これが若さか・・・

287 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:14:00 ID:UZDeRUqq
電車の限界とかって運転士は知らないもんなのか?

288 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:14:47 ID:f4btUHO2
さっきのテレビではミスをした運転士には次のミス防止のための研修ではなく
見せしめ、いじめ、人権蹂躙みたいな罰しかしないと言っていた。
自殺者がでるほどの罰だって。

289 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:15:02 ID:1Z/P5ZMy
まぁ俺と大して変わらん人が運転していたんだよな。
なんともいえないが・・ご冥福をお祈りします。

290 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:15:27 ID:3RI403Rp
154km/hてすげえ

291 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:15:29 ID:tJvIt+hj
JR−Wが自殺者一番多いってきいたよ。

292 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:15:58 ID:a5xSPyO4
身内としてはどんなになってても

早くあそこから出してやりたいと思ってるだろうね。

293 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:16:03 ID:Zc2pHZL4
若者が死んだってのがけっこう大きいよな
人口増加への抑止になる。
とにかく一人でも多くの人間の死を
その分地球が再生するんだから

294 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:16:13 ID:Y7aUtMk2
>>288
日勤教育か
ネットで騒がれたらTVも取り上げなきゃマズいもんな

295 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:16:25 ID:NXiJatmJ
確かに運転手に課せられたノルマがきついのは分かるが、この運転手には同情する気が起きないな。
だって過去3回の注意歴とか見ると運転手の適正ないよ。
会社が配置を変えないのであれば自分から配置換えを申し出るべきだ。

296 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:17:28 ID:5JQ6weWv
原因の遠因が分かりかけてきました。声荒げた二人のサラリーマン
と運転席後ろの馬鹿だ。馬鹿は逝ったが。WWW

297 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:17:29 ID:orR1mJXb
運転士はまだ電車の中かね。死亡確認された?

298 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:18:10 ID:kVilFJvy
>>288
ってかそれぐらいでいちいち死なれたら困るだろw
社会人として耐久力なさ杉

299 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:18:35 ID:FV4lZUmd
しまった?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114578883/96

300 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:18:44 ID:hSLjpPEP
>>288
さっき、数年前にその研修とやらを3日間受け、終わった翌日に自殺した、
という報道していたよ。
もしこの事故の運転士も自棄起こしての自爆の可能性はないのか・・・?

301 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:19:45 ID:zFm9yeju
>>293
だったらお前がまず死ねよw

302 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:19:45 ID:GUgk7t6o
漏れの会社かなりの大手だが日勤教育みたいなのあるよ
どこでもあると思う
そして日本経済のためならなんでもアリという風潮が支配している限り
この手の環境は改善されないと思う

303 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:20:41 ID:+VPwdWov
この事故の原因をパーセントで表すと
現場が韓西である 100%

以上

304 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:20:50 ID:8pvhKU/m
だからその地獄の制裁が怖くての暴走だろ?
車掌だって知っているから止めなかったわけだ
まあ、才能ないのに運転させ続けた会社の責任が大きいね

305 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:21:01 ID:tJvIt+hj
なんで運転士の生死に関する報道されんのかなぁ??

306 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:21:14 ID:kVilFJvy
242 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/04/27(水) 18:58:48 ID:bVQZQjjW
ダイヤ厳守で運行できるように、遮断機で車を止め、一般人が電車を止めたら莫大な賠償金を要求できるんだろ。
救急車だって踏切が閉まってりゃ待たなくてはいけないんだ。
そこまでしてやってるのに遅れなんて出したら、そりゃ厳罰も当然だろ。
リーマンやってりゃノルマ厳守、ドライバーやってりゃ配達時間厳守。
守れなきゃ他の社員の見てる前で罵倒される事だって別に珍しくない。
なぜJR西日本の過酷な管理が運転手を追い込んで、事故の一因となった、なんて甘えた話が出るんだ?
こいつは過去に3度も処分を食らってる能無しだ。 100mのオーバーランなんて、最初から止まる気無しじゃないか。 
しかも保身と乗客の安全を天秤に掛けて、保身を選んだ腰抜けだよ。
同情の余地は全く無い。 

307 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:22:21 ID:8U+Yzc7n
日勤教育について
ttp://with2ch.net/up/data/1114594325.zip
ノイズで聴きにくいのは勘弁
労組の人の話です

308 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:22:53 ID:GUgk7t6o
そう
「保身」
今の腐った社会の本質はこれに尽きる
誰もが保身のために本当に大事なことからは目をそらすんだ

309 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:23:05 ID:Ks315F5B
この運転手を産んだ母親と父親はどう思ってるだろう?
自分の産んだ息子が100人近くの人を殺したことについて。
産んだ事について後悔してるのかな

310 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:23:48 ID:tJvIt+hj
殺したろって思ってしたことじゃないと思うけどな。

311 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:25:32 ID:zo7jgmN3
>>305
運転士が死んでるにせよ生きているにせよ、乗客より先には出せないから。

312 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:26:21 ID:Y7aUtMk2
>>302
人様の命預かる職業で
懲罰が当事者を押しつぶすプレッシャーになるんであれば
それは欠陥だな

で、>>302は何系の会社?鉄道以外?

313 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:26:28 ID:tJvIt+hj
そっかぁ・・・同じ人間なのにね。

314 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:27:07 ID:5YXcXs4t
どうせ死んでるにせよ、救出に時間かかりすぎ。

315 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:28:05 ID:0bvnFWlS ?
このブルーハーツいいな

316 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:28:17 ID:nLw53Ljf
日勤教育で自殺者でてるんだ。



317 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:28:19 ID:3It+ocpT
レスキュー隊を叩くのは筋違い。

318 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:28:22 ID:BQS6SRfa
>>314
現場を知らないバカ。

319 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:28:41 ID:Bd7sN2iG

事故の2週間前から、当該線区では1秒単位で遅延を計測していたのだから、
これが招いた事故であるのは明らか。


320 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:28:57 ID:8AN2bw2f
実はリニアモーターの運用試験だったのれす

321 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:29:03 ID:7Tg6GRLI
>>267
そうか、だから世界のソニーになったんだな。

って、ソニー見てたらそう思わないんだけど、なんで??

322 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:29:09 ID:CAqkbfLA
リアル北斗の拳の関西で100人ぐらい死のうが屁でもないだろ

323 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:30:02 ID:kVilFJvy
ってかちょっと厳しい指導がくだったくらいで自殺するヤシは何なんだ?
そいつの今までの人生が見てみたい。

324 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:30:04 ID:GJyS2Ff9
>>300
車掌と相談してオーバーランの距離を過少に報告してもらったり
してるあたり、処遇を相当恐れていたのだろうな。こういう話が
出てくるにつれて、この運転士はヘタだったかもしれないが
普段から自分勝手にスピードを上げたりしてるようなDQNでは
ないように思えてきた。運行の遅れへの懲罰の恐れと同時に、
おそらく「ブっとばして何とかせい!」という司令室の声に
背中を押されたんだろう。んなことJR西は口が裂けても言えないだろうけど。

325 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:30:05 ID:GUgk7t6o
>>312
今回の事件には関連はほとんどないよ
でも会社の内部で行われていることの本質はとても似ている
と思ったので

326 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:30:11 ID:AnE2//gH
このバカ運転士氏ねよ!!!!!!!

327 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:30:54 ID:LjV1lwJ7
適正がない?何寝言言ってんだ。
大企業のJR西日本の運転手さんにせっかくなれたんやないか。
親戚にも、近所にも鼻が高いで。
ええな、やめるなんてアホなこと、考えたらあかんへ。

というのが、一般的アホ大阪人の考え方。
東京にきてみろ、警備員のおじさんから、ウエイターに至るまで
信念もった大人多いぞ、大阪の保身と世間体大事のアホ大人に染まるな、
ワカモノよ、さっさと東京に来い。

328 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:31:14 ID:eE+ku2Ek
会社と車掌が妙に運転士をかばっている気がするなあ、
コネ入社の偉いさんの息子、親戚?それとも国土交通省のキャリアの
血縁だったり

329 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:31:15 ID:rR/cQT21
>>326
もう亡くなっていますよ…。

330 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:31:27 ID:wDb+wdy2
運転士は既に制服を身元不明の死体に着せて・・・逃亡。

331 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:31:28 ID:3UXgkRm0
事故当初あった運ちゃん非難は急速に衰退。
変わって、クソJRの滅茶苦茶な安全無視運行体系と少しでもミスをし、
電車を遅らせてしまった運転士への過酷な制裁がこの事故の最大の原因となってまいりました。

332 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:31:36 ID:3ul4Xtyj
日勤教育って、何かと理由つけて組合員をイジメてるだけなんじゃ?


333 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:31:43 ID:bVQZQjjW
>>306
言いたい事あるなら、直接言えよ。JR職員。


334 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:31:49 ID:pvAw6XPa
夕刊フジに顔写真出てる。彼女と同棲してたんだって

335 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:31:52 ID:9J1LWTrL
先頭車両に倒れている紺色の服着た男性。その手が微かに動いてる
隊長「早く逝けよ。お前を助ける訳には行かないんだよ」

336 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:31:57 ID:8pvhKU/m
>323
ちょっとどころじゃないから自殺者もでているし、こんな大惨事になっているわけで

337 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:32:50 ID:kVilFJvy
どんな要因を考えても、この運転手が無能という以上の要因はないな。
100mオーバーランって・・・
そんなの普通だったら厳罰されて当然だろ。

338 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:32:55 ID:yDCEKtJl
これは、生きている車掌に批判の矛先が向くね。
スピードを落とす旨の連絡はしてないみたいだし、歳も行ってるし。

339 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:33:28 ID:GJyS2Ff9
>>314
大規模な災害や事故ではこういうバカを言うヤツがわんさと湧くが、
レスキューの人たちがどんなリスクを背負って活動しているのか
分かってんのか。本来、2次災害を防ごうと思ったら現場の調査や
救出方法の検討、機材の準備などだけで数日掛かりそうなもんだ。

340 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:33:33 ID:LjV1lwJ7
「JR西日本の運転手」
せっかく手に入れたこの肩書きと安定、死んでも
手はなしたらあかんで。

欲深い大阪のおばはんの考えに染まるな。
大阪は若者をだめにする。東京にこい、尊敬できる大人が多いぞ。

341 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:33:34 ID:7Tg6GRLI
>>323
練炭自殺するヤツいるんだから、ネットで募ってさ。
そっち行けば??

342 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:33:46 ID:1F0+wssk
>>319

 そうか?この運転手に関しては、違うと思うぞ。
一秒単位の遅れを気にするような真剣な運転をしていたら、
1メートルや2メートルのちょっとしたブレーキ加減の間違いの
過走はあっても、40メートルは過走しないだろ・・・
どう考えても、ダイヤ厳守の社内教育は、馬耳東風だったんじゃないかな?
彼は。


343 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:33:46 ID:GUgk7t6o
>>323
本当に厳しい指導には人間は耐えて大きくなることができます
でも理不尽な指導には何もない
ただ服従という屈辱に耐えるだけ
その先の絶望を知らないあなたは
職場の環境に恵まれているのでしょう

344 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:34:10 ID:3bKLYbJH
在来線で130`てアホか最高速度80`位でいいんだよ

345 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:34:51 ID:kVilFJvy
>>336
大の大人が自殺するほどの指導って何だよw

346 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:34:54 ID:EbwfBzZr
ミニ新幹線並のスピードだっけ?130kmって?

347 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:34:56 ID:wDb+wdy2
>>338

「もうこれは車掌の責任をトコトン追及するしかないですなぁ。」

 「車掌は自○だ。」

「・・・ハァ?」

 「車掌は自○!意味が分からんのかっ!」
 

348 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:34:59 ID:Ps2aAU8b
置石派まだ〜?

349 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:35:00 ID:qTC5/UFd
こういう事があると、マスコミやインタビューされた人達は
「安全性を無視してダイヤ(スピード)を優先した。けしからん!」
っていうね。確かに安全性は1番だけど、ダイヤ乱したらブーブー
いうわけで・・・
責任も運転士一人に押し付けてるように感じられるし。でも、ホントに
運転士一人の責任なのかもしれないし・・・
難しいね、なんか。

350 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:35:13 ID:+VPwdWov
運転士23歳が最後に思ったのは
「どないもこないもおまへんで。」
だと思う。

351 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:35:14 ID:QHMWlR/9
ATS作動しない旧式207系か・・・
全国の207系に限らず改善しないとなぁ

どこの会社がATS装置作ってんだ?
誰か知ってる??
知ってるやついたら教えてくれよ

352 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:35:17 ID:Y7aUtMk2
>>334
>彼女と同棲してたんだって
負けた

353 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:35:24 ID:apnQUWlD
>>339
まったく同意
あんな危険な現場で、ぶっつけでしかも徹夜で救出作業に従事する人々には頭が下がる。

誹りを受ける謂れなどない。
ネットなら何言ってもいいとでも思ってるのかね。

354 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:35:25 ID:Y+0Q7h/q
若さゆえのあやまち

355 : ◆C.Hou68... :2005/04/27(水) 19:35:55 ID:4hRBmStZ
よく考えたら、年下の奴に命を預けてたりするわけだよな。
普段は気にしていないが…

356 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:36:33 ID:E4/CJbu6
>>328
普通かばうだろ?

357 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:36:37 ID:nLw53Ljf
今回の事件は不幸だけど、JR内部の負の部分を改善する
いい機会なんじゃないの?

JR上層部から自殺者がでないように祈る。
死んだってなにも解決しないからね。生き地獄でもがんばって
もわないと。それが償い。

358 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:36:44 ID:oAALtHM/
能力が無いのに、それ以上のことをさせるのは上の責任。

359 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:36:44 ID:tJvIt+hj
彼女かわいそう・・・

360 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:36:52 ID:5YXcXs4t
最大の原因はあのマンションだろ。あんな場所に建てるから・・

361 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:37:00 ID:kVilFJvy
>>343
理不尽な指導なんて学生時代からどこにでもあるだろ。
死んだほうがマシな指導ってどこの国の拷問だよw

362 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:37:25 ID:LjV1lwJ7
だから、こいつに運転手の適正がないのがバレバレなのに、
それをきちんと誰も大人が言わなかった大阪の気風に問題あり。
自分が恨まれ役をしたくない気風?最低ヤナ、大阪の大企業。

363 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:37:25 ID:ZmJuSRbi
この路線、置き石などの列車妨害事件、多発してたんだろ。
ちょっと昔にも、組織的な妨害事件多発してたけど。うやむやになったな。なんでも、カラスが置き石してたって結論にされてな。
あそこ、絶好のポインてや名

364 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:37:39 ID:+qmCiD46
要は、
ビューっと行ってたらワーっとなって、ガーっとやったらヒューっとなって、
ドカーンっとなっちゃった

って事でしょ?

365 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:37:38 ID:8rO6UrEc
若さ、若さって何だ?

366 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:37:54 ID:ih4REzTn
>>329ワロス

367 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:37:55 ID:dBYrfkM0
愚鈍で真面目・・・・・・・・・・最悪

368 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:38:03 ID:n3ACFyJ+
>>352


369 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:38:15 ID:ycjnBOJ/
>>355
年上の奴が操縦していてもどうなるかわからんぞ

この日本丸は・・・

370 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:38:46 ID:wDb+wdy2
>>360
カーブ区間は規制すべきだなぁ。
全ては欲深い人間による人災だ。


371 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:38:56 ID:xbUNthUn
テレクラ運営会社「マイメディア」の関連会社「株式会社マイワーク」

http://www.mywork.co.jp/

一昨年までマイメディアと同じビルのフロア(渋谷クロスタワー29F)に
本社を置き、鯉渕大輔元マイメディア社長が事業開発室長を務めていました。

【社会】大阪国税局のOBが役員の「出会い系」サイト運営会社 所得隠しで告発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114577864/

【リングス】マイワークPart2【情報漏洩】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1105544160/

372 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:39:00 ID:c6HJL3vP
運転士は過失があるだろうが責任は問えないな。
JRの本質的な体質に問題がある。
この先カーブみたいな予告表示というのは鉄道にはないのか?

373 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:39:03 ID:QFJLLY4u
ひとつだけ言える事がある。 

車の免許しかないが、ド素人の、俺が運転していれば、10年やっても自殺者や踏切事故以外は誰も死ななかったという事。

運転は車でもなんでも、20代は事故が多いし責任感も希薄で視野も狭い ハッキリ言えばバカで愚かなのである。 自分もそうだった。

30代〜50代の、経験豊富なものだけが重要地区の運転と管理をするようにしてほしい。 事故起こしたり適性がなければ、即配置転換。

あとこの若者はポン中だった可能性があると思っている。 色んな職業の人で薬物中毒がたくさんいる。 それでなくとも地域が地域だ。


374 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:39:25 ID:/sTc9CCv
>>323
藻枚は社会経験値が足りなくて想像力が働かないのか
どこかのものすごい戦地で死線を乗り越えてきたのか
どっちだ

375 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:40:07 ID:sGQT/Lrn
>>362
先輩車掌を丸め込んだり、適正なさそうなのに運転手させたり
なんか23歳の若造が持ってるパワーより
大きな力を持ってたような気がする。
コネ入社?

376 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:40:41 ID:7Tg6GRLI
>>373
ポン中って、どこの中学校だよ?聞いたことねーよ!!

377 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:40:44 ID:tJvIt+hj
運転士1人つくりあげるのに1000万かかるらしいよー。

378 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:40:48 ID:dBYrfkM0
もうちょっとハンドルを左にきっていれば道路を直進できたのに

379 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:40:57 ID:GUgk7t6o
>>361
あなたのように楽天的に生きられれば
本当は最強なのかもしれません
そのまま通せるならば

380 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:41:06 ID:9ZmQapok


125 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42

JR酉 宝塚線 北伊丹〜塚口間 207系快速爆走 120`はかなり萌える!
宝塚駅AM7時16分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも1分遅れで出発
川西池田を出るとR171高架下までは83`ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ!一気に120`達成!北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒(w)伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を115`ぐらいで通過(ホームの人は怖くないのか?)塚口までのストレート
を120`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で70`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。207系マンセー!

別の板にあったのをコピペ。2年前の宝塚から尼崎の様子のようだが塚口の次のカーブって例のカーブの事ですかね。

381 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:41:06 ID:10SdgaiC
>>373
何個言ってるんだYO
なげーし、変な改行やめれ( ゚Д゚) ゴルァ!

382 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:41:07 ID:/nV2xsFN
事故が起きた後で誰が悪いとか言われてもなあ…

383 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:41:25 ID:qirBDHLB
これが若狭か・・・

384 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:42:00 ID:4MYI84wl
>>373
JR東海は、いずれ西日本もその経験豊富世代は駅に戻すという労務政策を
始めようとしているわけだが。年齢の高い世代に運転させると金がかかるからな。

もっともこの事件はブレーキが故障していたこともあり得る以上、
運転士が悪いとは言い切れないのだが。

385 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:42:05 ID:+qmCiD46
>>372
運転手に過失はあるが、責任は問えないって・・・
どういう意味だ?w

386 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:42:12 ID:8yXaniS7
おまいらこの運転士のことかばってるけど

オーバーランって正面衝突の危険が最も高いホントそんなことしたら殺人未遂で逮捕されてもおかしくない失敗ですよ


マジで運転士のオーバーランは殺人未遂に匹敵する

387 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:42:24 ID:1F0+wssk
 ってかさ、JR西って、社員に対して優しいやん。
普通、100メートル過走したり、車掌業務中に
居眠りこいたりしたら、即クビだろ。
それを、怒られるだけで運転手続けられるんだからさ・・・
考えてもみえろよ。どこのバイトでも社員でも、
仕事中に居眠りこいたらクビだぜ。普通・・・
JR西が厳しいからこうなったってのは間違いだな。
逆に、甘すぎるから、こういう殺人運転手が運転手続けられるんでないの?


388 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:42:32 ID:coBnryt6
原型を留めない故人の補償認定はどーするのか教えてほしい。

389 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:42:32 ID:wFqXAT2g
運転手を悪くいう香具師は中国人だ。日本人は死んだ人まで責めない。
馬鹿だったかもしれないが脱線することまでは予測できなかったと思う。
小心で必死の若い運転手も哀れだと漏れは思う。

390 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:43:05 ID:wDb+wdy2
>>385
死人に責任は問えないな。

391 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:43:21 ID:kVilFJvy
>>374
漏れは死のうと思ったことがないので想像なんかできないなw
冷静に考えて指導されてきつかったから死にますなんて、
社会人なんていえない

392 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:43:25 ID:3It+ocpT
>>386
まずはどういうのが「殺人」として扱われるか調べてこい。
それからだ。


393 : ◆C.Hou68... :2005/04/27(水) 19:43:28 ID:4hRBmStZ
>>369
まぁ、そうだな・・・
年上だから優れているって訳でもないし。

394 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:43:37 ID:U4ZbhKbx

老女のお告げで助かりました。

http://img.2chan.net/moejp/src/1114537658512.jpg

395 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:43:37 ID:uHrO2vVe
しまったと思うなら、運転手は27歳以上と明確に決めろ。

396 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:43:44 ID:9EzczZba
>>351
> どこの会社がATS装置作ってんだ?
> 誰か知ってる??

日本無線

397 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:44:19 ID:8yXaniS7
>>392
業務上過失致死とでもいいたいのか
甘過ぎ

398 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:44:34 ID:+qmCiD46
>>390
あぁそうか・・・

399 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:44:40 ID:sjn3lcvt
運転士の実家の様子ってTVで流れた?
見たこと無いんだけど。

400 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:44:41 ID:4MYI84wl
>>386
自動車運転中、交差点で停止線をオーバーする奴は歩行者を轢く
危険が高いから殺人未遂だな。

>>387
みんながみんなお前みたいに朝鮮人に雇われているわけじゃないからな。

401 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:44:48 ID:VS0zv5Ay
どうしてNHKは
国内最大の列車テロを引き起こした
支那にしっぽを振るんだよ!?



402 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:44:51 ID:+VPwdWov
ブレーキは完全に壊れてるね、さすがにプロが
こんな短時間に何度もミスしないはず。

403 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:45:17 ID:Cm47GZS6
ちょっと遅れると
どっかで取り戻そうとしなければならないと運転士は頭の中いっぱいになって
注意力落ちてしまうのでは
厳しい罰則とか採用しているJR西日本の管理体制が問題ありすぎ

404 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:45:33 ID:U9tqy9+4
>>337
JRを責めている人も、運転士の無能を否定しているわけではない。
だったらなおさらなぜJRはこの青年を……ということ。

405 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:45:45 ID:8yXaniS7
>>396
日本信号だろ 大同信号 ほかにもいっぱい作ってるとこあるな

406 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:45:54 ID:qCrdrUbb
大場乱

407 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:46:01 ID:kVilFJvy
なんか自殺に共感というか理解示してるヤシが多いが
おまいらはそんなすぐに死んでしまうヤシらなのか?
それなら就職なんかしないでフリーターでもっやってたほうがいいんジャマイカ

408 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:46:04 ID:GUgk7t6o
23歳には過酷過ぎる環境なことは
明白です

409 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:46:08 ID:sGQT/Lrn
>>387
要するに
簡単にクビにできない、または配置転換できない
運転手だったじゃいの?
(コネパワー?)

410 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:46:16 ID:rR/cQT21
>>374
>>379
真性ニートだよ 相手にしないほうがいい

411 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:46:24 ID:HlVAszra
運転手の責任でしたなんてアホな会社なんてあるかいな?
脱線を防ぐ装置やスピードを制御する装置もない。
人的ミスを予測すらしていないどころか、
人間は馬であり機械だというような認識を持っていたとしか思えない怠慢さ。
何人の命を預かってると思ってんだ?呆れてものが言えんよ。

412 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:46:43 ID:bEph4Ab0
>>356
同意。
同僚かばうの当たり前だろ。

413 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:46:47 ID:pvAw6XPa
スレ違いスマソだが、新幹線ってどうやって脱線せずコーナリングしてるんだろ。
明らかに100`以上出てるのに。

414 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:47:18 ID:NURZpBc+
>日本信号だろ 大同信号 ほかにもいっぱい作ってるとこあるな

大同信号・・・昨日の面接落ちただろうな・・・俺

415 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:47:29 ID:KRTbeUua
>>413
アホ?

416 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:47:58 ID:U4ZbhKbx
>>413
新幹線は広軌だしね。

417 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:48:14 ID:4MYI84wl
>>413
元々新幹線のカーブは緩く作ってあるし、
仮に運転士が寝てても自動的に減速する装置がある

418 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:48:18 ID:8pvhKU/m
>413
ドリフト
溝走りもたまに

419 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:48:23 ID:8yXaniS7
>>413
新幹線には在来ほどの急カーブはない。

420 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:48:25 ID:YuVYfapl
こいつが実は在日だったって言うスペシャルなオチはまだ?

421 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:48:28 ID:S08A28c2
JR西日本が招いた事故だね。
運転手をまた戻した責任が一番重いだろう。

422 : :2005/04/27(水) 19:48:43 ID:Jh5DvMW/
俺俺、電車で事故っちゃって賠償しないといけないから振り込んでくれる?

423 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:49:07 ID:C7NOuR5n
乗り換えがある俺としては、命がけでいいからダイヤどおり運行してくれ。

424 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:49:20 ID:/sTc9CCv
>>391
指導がきつかったから死のう、
なんて理屈で考えた上自殺という結論を出したわけじゃない
精神状態を壊されたってことだ
「経験ないからわからん」か?
漏れも経験はないがな。想像はつくぞ。



425 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:49:21 ID:kVilFJvy
じゃあこれを口実に無能なヤシはどんどん解雇でFA?

426 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:49:34 ID:iI7B0LfF
社畜って辛そうだ
貧乏でも自営業でよかったと思う

427 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:50:23 ID:8MQ1xJEK
電車でGOでもオーバーランしていたのです。

428 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:50:27 ID:R7CPqlnd
数十秒の遅延を責められて自殺した運転士がいたってのが
信じられないが本当だ。
どういう職場環境なんだ?>JR西日本

429 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:50:32 ID:U4ZbhKbx

関西人はみな歩け。
電車や自動車がもったいない民度だよ。

430 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:50:33 ID:8yXaniS7
>>425
最強の組合を持つJRに解雇なんて言葉はない

431 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:50:50 ID:+qmCiD46
>>423
オマイだけの専用車じゃないんだ
勘弁してくれ

432 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:51:17 ID:KRTbeUua
乗り換えで全力ダッシュしてる背広を見るたびに「馬鹿が多いよなぁ」と思う俺。

そんな俺はただの営業。

433 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:51:28 ID:eBecE2wx
>>380
ということは普通に行われていた運転スピードだったが
ブレーキのタイミングを間違えただけいうことなのだろうか・・・

434 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:51:34 ID:GJyS2Ff9
生き残った車掌が
「司令室から遅れを取り戻すよう指示があった」
と暴露するのを期待している。

435 :413:2005/04/27(水) 19:51:57 ID:pvAw6XPa
>>418
漏れもそうだと思った。やっぱドリフト以外に考えられないよなー!

436 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:52:12 ID:O/6FAh6W
ブレーキ故障説となえる香具師はいませんか?
伊丹駅オーバーランもカーブ手前で減速できなかったのも、ブレーキの異常が原因だった!?
運転士は列車無線で報告するも、「電車のせーにすんな若蔵がゴルァ」と取り合わなかった!!?
中山寺や川西池田では、正常に停車できたのだろうか…?

437 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:52:13 ID:jFdqNXEn
安全の為にもミスったとき冷静になれない奴は解雇していってくれ<JR西

438 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:52:31 ID:rChMz+Ya
>>434
車掌生きてるの??

439 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:52:33 ID:okWsskqs
>>434
漏れも。
ていうか供述めちゃくちゃだし隠してるよなぁ。

440 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:52:38 ID:kVilFJvy
>>424
精神崩壊ってどこのスパイへの拷問だよw

441 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:52:38 ID:4m+kqkKx
以前にも常識では考えられないオーバー・ランをし、また今回も
同じことを繰り返し、それを超高速で遅れを取り戻そうとする
非常識な人間が、運転業務についていた事に驚きを感じます。

442 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:52:39 ID:J3khOtu2
>>278
そんなことしたら、ダイヤどおりに運行できなくなるから却下。

なんだとおもう。

443 : ◆GaChAPiHNI :2005/04/27(水) 19:53:04 ID:sKGRIHy9
なんか最初のころに較べて、
速度超過のレベルがどんどん上がってるな

このままだと最終的にはマッハ行くぞマッハ

444 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:53:33 ID:9+4XZsL5
悪名でも歴史に残るんだから
ちょっとうらやましいな。

445 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:54:09 ID:cByFlF39
はっきり言って9・11とか今回の事故でビビッテたり、
感慨深げにしてるやつって今までヌルい世界で生きてきたんだな、というのが俺の率直な感想。

人間なんてそのうち死ぬしそれが今だったってだけ。
まだ左翼教育に浸ってんの?って感じ。
俺はそんなのとっくに通り抜けてきましたよ?

446 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:54:39 ID:QCygc00E
>438
お前も運転士と車掌を勘違いしてんのか?

447 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:55:20 ID:ZZgQVSB3 ?#
バック・トゥ・ザ・フューチャーPart3 みたいだな

448 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:55:22 ID:wDb+wdy2
>>434
そうなる前に司令室が手を下す・・・

449 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:55:32 ID:rR/cQT21
>>445
その結果がニートかよ・・・ 笑えねえな

450 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:55:57 ID:kVilFJvy
まさに「人間力」

451 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:55:59 ID:0Hki4S2H
BS朝日で別の電車事故きたー @ 横浜
朝の 9時の話だけど。

452 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:56:02 ID:OH2RAHL0
ちょっとオーバーランしたくらいで罵声浴びせる関西人
おまいらもかなり問題ある
関西人せっかち過ぎ

453 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:56:23 ID:rl5rwxRS
http://www48.tok2.com/home/sawakon/9back1/050A.jpg
エクアドルの鉄道だけど、よく事故が起こらないもんだ

454 :訓二:2005/04/27(水) 19:56:49 ID:+mb6DKmM
古田の2000本安打とF1と松井の試合見てて寝ないで仕事行ったんじゃないの
さらに彼女とセックルでもしてたら注意力なくなるわなそりゃ

455 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:57:02 ID:okWsskqs
>>449
いや、ニートという環境が過酷って言いたいんでしょ。

456 : ◆GaChAPiHNI :2005/04/27(水) 19:57:08 ID:sKGRIHy9
人間は失敗する生き物だ、
だから良いシステムとは失敗したときの方策が取れるシステムである

457 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:57:10 ID:ZfEcyYfH
栄光に向かって走ったのかあの列車は?
見えない自由なんてないと思うんだけどな俺は

458 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:57:10 ID:rChMz+Ya
>>446
いやべつに。確認したかっただけ。
まあ、最後尾だから死んではいないだろうけど。

459 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:57:21 ID:8MQ1xJEK
初めての海外旅行で韓国に行く途中だった25歳の女の子の

話を聴いて泣けますた。

彼女のお母さんは、既に亡くなっておりお父さんや弟の食事の

仕度をしたりと家の事を良くやっていたらしい。

出発前の手紙には、コロッケが冷蔵庫に入ってます。とか

旅行に行ったらお土産たくさん買って来ま〜す。

などとか書かれていた。

そんな彼女は、母親のいるところへ旅立ってしまいますた。

460 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:57:41 ID:oePQYqtY
> 328 名前:名無しでGO![] 投稿日:2005/04/25(月) 09:12:04 ID:ht650/se+70
> なんかオーバーランしやがった。下手な運転手だな。大学遅れるだろ!氏ねや!

こういう人たちがいるから西日本もそうせざるをえなかったのでは?

461 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:57:45 ID:6++FpHmX
ちょっとした遅れなら、接続する乗り継ぎ電車待たせるくらいのことは出来ないんだろうか

462 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:57:58 ID:SlQBYvCD
>>399
夕方の安藤優子のニュースで実家のインターホン越しに母親にインタビューしてた。
内容忘れたけど、一言二言。

母親「まだ、連絡ないのでわかりません」みたいなこと言ってたと思う。

現場にも行けないわな。

463 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:58:05 ID:ZkQsDfq5
JR西に1従業員に責任をなすりつけようとしているんだよ


464 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:58:10 ID:UZDeRUqq
>>324
根拠ナシ

465 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:58:25 ID:kmCo8f23
:名無しでGO!:2005/04/27(水) 17:06:46 ID:4CQ8fIWc0
> 328 名前:名無しでGO![] 投稿日:2005/04/25(月) 09:12:04 ID:ht650/se+70
> なんかスピードがすごい出てるのし。さっきのお婆さんの忠告きいてればよかったのし

466 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:58:53 ID:kVilFJvy
>>456
この事故は失敗じゃないけどな
失敗して速度を上げたのではないしな。

467 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:59:40 ID:U4ZbhKbx

関西の電車は70kmのリミッター付きの電車だけと法律で義務付けろ。

468 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 19:59:51 ID:Vl2qWxD2
<丶`∀´>
チョッパリ馬鹿ニダ

469 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:00:01 ID:6AUJkRPT
時速108キロで走っていたと車両に記録されていたと新聞に出ていた。
事故車両の「207系」が「設計最高速度は120キロだとすると
車両の限界近くの速度できついカーブに入り、さらにそこでブレーキをかう。

すごいことやったもんだね。車(セダン)で言えばカーブのきつい高速道路を
時速180キロで走り、カーブに入ったところでブレーキをかったような
感じかな。時速30キロのスピード違反で捕まった人が言うだろうね
「電車のスピード違反の方を取り締まるべきなのでは?」

470 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:00:02 ID:wDb+wdy2
>>463
覇外道。

471 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:00:03 ID:ZnDz8ovX
車掌は解雇だろ

472 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:00:16 ID:c6HJL3vP
>>385
定刻運行厳守と言っておきながら
1〜2分程度の遅れの時の対応マニュアルが無かったこと。
現場判断に任せるにしても時間の余裕の無い路線で
速度を上げて回復させる方法なんて無謀に近いのは想定できる。
ということは暴走に近い限界速度の運行を黙認していたことになる。


473 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:00:21 ID:1F0+wssk
>>430

 なるほど。やっとわかったYO。
ここで運転手の責任を否定して、会社のせいばかりにする
論調で書いているのは、労働組合&左翼の連中ね。
人間が重大なミスを犯しても大丈夫な設備を整えたり、
運転手を2人に増やせだの言っているのどう考えても
変だからな・・・そんな事本当にやったら、
社員はバンバンザイだけど、我々の運賃に跳ね返ってくるからな。
それに機械は万能でないし、厳しい教育を受けた
運転手が、安全運転をするのが筋だしな。
客の安全を考えるなら、やばい運転手は即クビにするのが妥当だろ。
運転手に憧れ、しかも、今回事故を起こしたような無責任な奴とは
違い、しっかりとした責任感がある人間はいくらでもいるわけだからな。



474 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:01:10 ID:8MQ1xJEK
今でもJR酉の車両には、人がイパーイ乗っているのだろうか?

これからは、1両目と2両目は、乗車禁止にしないとやばいだろう!

475 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:01:13 ID:UoYp4fU0
>>459
法則・・か・・・

476 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:01:19 ID:c7hyHtUZ
運転士 ちょいと若すぎやしないか?自分の周り見渡して若干23歳でまかせれるやついるかよ。何百人の命なんだぜ。自動車の事故でも個性の種別、精神によっては事故回数多い年頃なんだと思うんだがな…

477 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:01:20 ID:NjlVNRiV
しかし前のスレで出てた大規模事故の一覧表を見ると
洞爺丸事故ってのがどんだけデタラメな大事故だったのか良くわかるなあ。
死者1000人オーバーって何よそれ…

478 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:01:28 ID:wDb+wdy2
>>472
対応マニュアルはあるだろう・・・事後に行うべきことについて・・・

479 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:01:36 ID:JszRPkOS
>>445




       ∧∧   ひきつづき♪                  
       ( =゚-゚)  ヒキオタの必死な姿を、お楽しみくださ〜い♪              
     ∪  つ          
  .  〜(  |                 
.       U"U

480 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:02:07 ID:kVilFJvy
>>476
いるよ

481 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:02:16 ID:CxOVCRoX
>>459
こういう時タイムマシンがあれば・・・

482 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:02:23 ID:Z1lp2bFD
工作員
kVilFJvy

>>321
文系社長

483 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:02:32 ID:Y7aUtMk2
>>471
>車掌は解雇だろ
いろいろ暴露されたら困るから飼い殺し
定年まで出世なしだろう
辞めさせてももらえない

484 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:03:29 ID:8MQ1xJEK
1000

485 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:03:40 ID:kuy0Adht
A両目にのってた人かわいそうだよな

たとえ生きてたとしても隣には死体があったんだろ?

精神的に一生引きずるかもー

486 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:03:46 ID:/Qbs1tvr
若いからとか言っているが、
鉄道システムは子供が運転しても脱線しない。
玄人が120kmで走って急ブレーキを掛けない限りは。

487 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:03:51 ID:uIRtvx/h
>>483
飼い殺しでも食べるに困らないなら・・・

488 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:03:54 ID:rChMz+Ya
>>483
そういう時用の隔離施設とかあるんだろうな。
鉄道博物館とか。

489 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:03:59 ID:kmCo8f23
                       







                      夕飯なにたべる・・・・・?






















                            オッコノミヤキパーテイー

490 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:04:14 ID:S8zQB4IN
「回復運転に努める」=普段よりスピード出せ
「日勤教育」=晒し者、イジメ

民度低い会社だな…

JR酉が開発した車両というのも激しくモニョル
多分海外基準では使えない弱さなんじゃないか?

491 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:04:16 ID:ippJT8Ar
夕方のニュースで奥さんなくした人の言葉をJR西のお偉いさん方に聞かせたい

「2両目を剥がしたらマンションの壁に4体の遺体が張りついてたんですよ・・・なんでこんな・・・」

分かるか?分かるか!
なぁJR西の糞役員ども!
その中にこの人の奥さんはいたんだぞ!

492 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:04:28 ID:u/dpmlRx
俺がこのまえ乗ったANAなんぞ機体に異常が見つかったとか言って離陸前に
1時間も点検。スピードを倍にするのかと思ってたら、そのまま1時間
遅れやがった。
お詫びにスッチーの裸踊りがあるわけでもなく、謝って終了。これはこれでむかつく。

493 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:04:59 ID:T9wq45Jo
           <≡≡≡>      ┌─────┐    <≡≡≡>                    ┌─────┐
      / ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
     /   || ̄|   | ̄ ̄|| ̄ ̄|JR            | ̄ ̄|| ̄ ̄|            |三:|  | ̄ ̄|| ̄ ̄|JR            | ̄ ̄|| ̄ ̄|            :|
    |   :||□|   |┌┐||┌┐|  | ̄ ̄ ̄ ̄|   |┌┐||┌┐| | ̄ ̄ ̄ ̄| :|三:|| |┌┐||┌┐|  | ̄ ̄ ̄ ̄|   |┌┐||┌┐| | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    |   :||  |   |└┘||└┘|  |____|   |└┘||└┘| |____| :|三:|| |└┘||└┘|  |____|   |└┘||└┘| |____|  |
    |   :||二| 二|二二||二二|二二二二二二二.|二二||二二|二二二二二二|三:|二|二二||二二|二二二二二二二.|二二||二二|:二二二二二二|
    |   :||  | ─|──||──|.───────|──||──|──────|三:|─|──||──|.───────|──||──|:──────|
    \  :| ̄     ̄ ̄  ̄ ̄                 ̄ ̄  ̄ ̄             |二:|    ̄ ̄  ̄ ̄                ̄ ̄  ̄ ̄             |
      ▼ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

494 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:05:25 ID:PTcJ0UE9
>>492
事故るよりはマシマシ。裸踊りはないだろうw

495 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:05:52 ID:8sVPN/tQ
電車が1分2分遅れたくらい別にいいじゃん。
伊丹の市バスなんて10分20分遅れるのなんかザラだぞ。
  
そんなカップラーメンができるヒマもない時間のために100人も死んじゃって。
なんか時間ってなんだろうって思うよ・・・。
  
俺、ふだんはこの路線使ってたんだけど・・・。
もう怖くてJRには乗れない。

496 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:05:53 ID:wrDaGCWb
>>473
この手のスレで「なるほど」とか言っている奴はたいてい、自作自演。

497 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:05:55 ID:csXPzHf1
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050427/mng_____tokuho__000.shtml


これみれば、JR西日本の役員が殺したんだってことがわかる。

498 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:06:19 ID:+r2AFPH7
100kmオーバーは当たり前だったのか?
もしそうなら運転士だけが悪いとは言えんな


499 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:06:23 ID:kVilFJvy
ほんとネラーってすぐに工作員やニート認定したがるよなw
こんなスレで細々とがんばっても、いまさらJRの社会的責任にはなんら影響はないだろw
過信しすぎ

500 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:06:40 ID:eDu+jDYh
まっ しまったと 思うだろうね。

501 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:06:42 ID:Zc2pHZL4
火事場泥棒で数百万得した奴とかいそうだな。 

502 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:06:50 ID:Z1lp2bFD
>>473
>我々の運賃に跳ね返ってくるからな。

保健代だと思えよ
安全は金で買う


>機械は万能でない

人間の感覚のいい加減さを知っているか?

>厳しい教育を受けた運転手が、安全運転をするのが筋だしな。

パイロット並みの賃金になるけど=運賃アップ

503 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:07:03 ID:aw2FEmJw
運転士に時間厳守のプレッシャーをかけるJR、
ひいてはそれを要求する日本の社会が悪い
みたいなこというヤツがいるけど、
40bオーバーランする電車なんかにゃ
それだけで危なくて乗りたくねえよ

504 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:07:32 ID:C7NOuR5n
>>495
乗り換えある人にとっては1分2分はかなりでかいとオモワレ

505 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:07:54 ID:T9wq45Jo
.´ ハx'´ハ`ヽ  ,.-'''"~..。--'''"",./――――――――─――ヽ
  .X _Vi'二ニ!-''''"^  ..     || ̄ ̄ ̄ ̄||快  速|| ̄ ̄ ̄||
__ =!ニ-''" .:=.iニ! = -=''i l|~」 ||  0629  |lニニニニニl|同志社||
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ll!!!!!.||.llll.ll.l.l..l. l...|| |.||.|| | l||:|. ||        ||      ||(;゚Д゚ )||ウワァァァ!!!!   /_  /  /_   _/
=ニニニニニニニニ | ̄.| l||:|. || ____..||___||___||          _/ /    /,. /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
__''''  l.l    .......___|. |. |___l_l__|| -.───┬──┬───||         /__/   く//_/     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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"u.l:_|讐讐|:| l:::|:::::| ~| |⊂^ニニji.| .━━━━━-━━━━━||
 ̄ ̄ ̄   `" ̄ ̄ー__l_='') l」 | ̄ ̄ ̄|__ == __| ̄ ̄/ < キキキキキキキキキーーー
                   \____|__|___/

506 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:08:18 ID:Y7aUtMk2
>>499
ID: kVilFJvyがキモい件

507 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:08:35 ID:/Qbs1tvr
理系が必死に計算して、制限速度とか積載重量とか計算してるのに
文系はそれを平気で破って、制限オーバーや過積載する事が普通
という感覚になっているのだろう。
技術は万能ではなく、それを使用する人間に掛かっているのだよ。

508 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:08:38 ID:NURZpBc+
で、事故起こる前はJR福知山線と阪急宝塚線の競争は、どっちが優勢だったんだ

509 :ファンタジスタ・高見隆二郎:2005/04/27(水) 20:08:45 ID:ZtO5m7Cm
高見は既に救出されて、幽閉されてるってことはないの?
だって、一両目の奴ってけっこう生きているんだろ・・・

510 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:09:21 ID:/sTc9CCv
kVilFJvyあぼーん設定した

511 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:09:24 ID:PTcJ0UE9
JRのほうが優勢だった

512 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:09:27 ID:jFdqNXEn
せめて運転士は27くらいからがいいな。23才はまだ若い気がするので不安だ。

513 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:09:40 ID:hId5xnB8
まだ安否のわからない乗客の家族って、益々酷い状態の遺体を
何体も確認しなきゃならないんだよね。
さっきのニュースで身内が見つからない男性が
「もう、ぐちゃぐちゃなのばかりで・・・」
と答えてたのがガクブルだった。

514 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:09:50 ID:kVilFJvy
>>507
そもそも高卒に文系理系いってもしょうがないだろ

515 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:10:08 ID:8MQ1xJEK
>>501
火事場泥棒の序でに若いね〜ちゃんのオパーイも触っていそう。

516 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:10:35 ID:Zc2pHZL4
ビンボーでバカ家族抱えてるから
家が郊外になっちまってる(ローン漬)アホリーマンとそのバカ子供が多少死んだだけっしょ

問題ないて それ以外はもう絞り粕の老人だったからますます問題ない


517 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:10:43 ID:Y7aUtMk2
>>514
ID: kVilFJvyが必死になってsageている件

518 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:10:54 ID:Z1lp2bFD
>>499
>いまさらJRの社会的責任にはなんら影響はないだろ

独占企業+広告出稿(マスコミ対策)+色々なお金=安心設計の会社

519 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:11:11 ID:coBnryt6
>>513
補償認定はどーするんだろうね?死体原型留めてない遺族とか?

520 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:11:44 ID:S8zQB4IN
1分2分でガタガタいう奴は、早く起きればいいんだyo
大事な仕事なら余裕もって出るのが普通。

521 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:12:13 ID:csXPzHf1
懲りぬJR西の体質とはミスした運転士追い込む?再教育
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050427/mng_____tokuho__000.shtml

522 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:12:15 ID:fj8tlPT0
大卒だったら23じゃまだ2年目とかそんなもんだろ?
なんでそんなやつに一人で運転させるんだ?
飛行機だって副操縦士がいるんだから、電車も二人で運転させるべきじゃないか?

523 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:12:21 ID:9Vs6hbV0
>>513
2、3体見れば慣れるものだよ

524 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:12:39 ID:INpYhtUC
高見は今壁の間に挟まってたよ

525 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:12:40 ID:ibktAPul
>>509
そういう話は聞く。
もうすでに救助されていて自殺防止のために隔離してるとか。
・・・実際はどうなんたろうな。

526 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:12:43 ID:Bg4c7Y4c

電車でGO!は販売中止すべきだな




527 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:12:56 ID:s6+kw8JF
1秒単位でどうこう騒ぐ(指示する)のは文系の人間。

528 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:13:11 ID:AjDfGZkQ
事故死をあざわらういやな奴 健一
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1113570631/

529 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:13:12 ID:7Tg6GRLI
つーかよ、オーバーランオーバーランっていかにもしたり顔で言うけどさ、
それって、ミスのレベルとしてどんなもんなんだよ??

オーバーランしないのが当然なのかよ?

オーバーランする確率と、まぶたに目やにがくっついて、朝まぶたが開かねー!!って焦る確率とどっちが高いんだよ??


530 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:13:18 ID:Y0qJA9/f
JR全体の責任
JRは責任の押し付けに必死杉

531 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:13:30 ID:NURZpBc+
なんだかんだ言って競争率高いだろうな鉄道会社への就職試験は・・・

532 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:13:34 ID:Z1lp2bFD
>>514
運用する側が・・では?

運転手はあくまで運用する側のその一部
というか命がけで運用させられる側



533 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:13:48 ID:8MQ1xJEK
誰か身内を捜してるとかいって死体見に行ったヤシいる?

534 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:14:07 ID:kVilFJvy
>>517
べつに全然ageてもいんだが?
Janeが元々sage設定になってるだけ、邪推しすぎw
必死に噛み付いてくるが、おまいこそなんかの工作員なのか?

535 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:14:38 ID:hId5xnB8
>>523
ネットのグロ画像見慣れてても、本物となると一生トラウマに
なりそうな気がするけど・・・

536 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:14:43 ID:HlVAszra
ハード・ソフト・ヒューマンこの3つ合わせて、鉄道サービスだ。
利便性以前に大原則である安全性。
この安全性をみても、ハードやシステムも最低レベル。
そして、最低レベルのそれらをカバーしなければならないヒューマン(人選・教育・罰則システムも含む)も
最低レベルだ。
つーかさ、運転手が酷い下痢だったらどうすんねん?高熱だったらどうすんねん?
失恋で意識が散漫だったらどうすんねん?マジであげたらキリがない。

利用する立場からすれば、安全に対する会社の意識怠慢が腹立たしい。

537 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:15:06 ID:1F0+wssk
 ここで、運転手はきつい精神状態でしかたがなく無理をして
事故った・・・運転手は悪くない。会社が全て悪いって言っているのは、
労働組合&左翼。


538 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:15:27 ID:9TD0BONR
>>453
半日遅れならいい方、ひどいときは数日遅れもあるそうだから、
日本と違って運転手も気楽なのだろう。

539 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:15:41 ID:rR/cQT21
「電車でGO! FINAL 体験版」 (49.9MB)
ttp://www7.unbalance.co.jp/trial/dengofinal_trial.EXE

「電車でGO! プロフェッショナル2 体験版」(66.0MB)
ttp://www7.unbalance.co.jp/trial/denp2t.EXE

>>526
そういうこと言うな!営業妨害か!

540 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:15:51 ID:PTcJ0UE9
パイロットみたいに副操縦士を置くといいね

541 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:16:02 ID:kdaiSuJY
815 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2005/04/27(水) 19:10:03 ID:VMR+C5Y4O
現在、JR神戸、京都線の運転手はものすごいプレッシャーの模様。 
30分、40分遅れてるが回復運転する模様なし。 
むしろいつもよりゆっくり。目標より手前に停めちゃったウテシもいました。 

40分も遅れてるのにだれひとり文句一つ言わずに待ってるお客たちワロスw 


542 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:16:08 ID:8MQ1xJEK
>>535
本物の方が良いぞ!

ただし匂うかも知れないが・・・

543 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:16:11 ID:okWsskqs
つうか、小田急は雨降っただけで5分くらい平気で遅れるぞ。
降ってなくても遅れがちだけどね。
京浜東北なんて時刻表見てみろよ、だいたい何分おきって書いてあるぞ。

誰だって余裕見てるんだからそんくらい普通。
外国人が勘違いしてるような過密ダイヤで1秒もずれないなんて
首都圏にはないだろ。

JR酉は勘違いして実行しちゃってるみたいだけど。
関西はなんかおかしい。

544 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:16:23 ID:7v1si6Kc
必要条件から学歴を除外して、代わりに知能試験課したほうがいいだろ
あと体力試験もね。20時間労働しなきゃならないようなんで。

545 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:16:37 ID:RqGOvmBn
>>534
ageるよりむしろROMっててください

546 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:16:46 ID:s6+kw8JF
>>531
友達の院生、マスター入ってすぐ
教授に虐められたのか知らないが「勉強はもういやだぁ」って言いだして
地元ローカル線の車掌になっちゃった。

547 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:16:58 ID:Y7aUtMk2
>>537
レッテル張りほど楽なものはない
JR擁護に右翼が多いのも事実だが、理由は知らない

548 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:17:16 ID:qf0V93Py
スピード出しすぎてカーブを曲がりきれなかった。
これが真相じゃないの。
この運転手を適性検査に合格させたのは罪だよ。

549 :JR東日本総武線:2005/04/27(水) 20:17:22 ID:0ogUpWtj
新宿駅において運転手が体調不良で
交代の為電車が遅延
すごく怠慢だよな
どれだけ迷惑かけてんだよ


550 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:17:27 ID:coBnryt6
>>535
死体から放たれる臭いは腐敗が始まってない状況でも独特なものだから
多分ネットでどんなに見慣れてても気分害すると思うよ。

551 :ファンタジスタ・高見隆二郎:2005/04/27(水) 20:17:41 ID:ZtO5m7Cm
隆二郎生存説が浮上してきてるんだけど・・・


 一両目の前の方は生きているし・・・
 一両目の後ろから二両目がたくさん死んでる・・・

552 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:17:48 ID:A1642ip1
鉄道システムは子供でも運転できる。
ここ最近は、世界的に見ても初歩的ミスによる事故は皆無。人為的テロや
放火、車両との衝突ならともかく。それぐらい枯れた技術だ。
まず、基礎的な操作法から教育しなおすべき。

553 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:17:51 ID:9Vs6hbV0
>>542
見るのは慣れても臭いはやっぱりだめだな・・・

554 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:17:55 ID:ngchyX0L
JR西日本の従業員年齢構成を考えたら、これからも益々新米運転手が
増えるだろうね。
団塊世代の多くが引退する五年後位が怖い。

555 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:19:08 ID:kVilFJvy
だからもう一定以上のミスを重ねたものは全員解雇でいいじゃん。

556 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:19:23 ID:PTcJ0UE9
一人で運転させる時期が早すぎるのでは

557 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:19:22 ID:Wxs2Lq2o
運転手が転寝から急に気づいて突然急ブレーキ、という意見があるが
オーバーランを「やッベー」と焦って取り返そうとする奴が転寝はしない。
遅れた分を取り戻そうとすることに没頭しすぎて、減速することをうっかり
してた、というのが本命だろう

558 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:19:25 ID:K9iza3vD
ブレーキが不調だった可能性はないの?なんで誰も言わないの?
オーバーランしたってのもききが悪かったのかもしれないし。


559 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:19:38 ID:qkymjdJg
高卒男子の就職先としては上位にランクされるからなあ>>鉄道会社
上下関係は一般企業に比べてもかなり厳しそうだけど。
大学時代ゼミの旅行でたまたま関西有名私鉄会社の新人歓迎会の連中と
一緒のホテルに泊まったことがあるけど、新入社員が古株の社員に
ペコペコしまくってたのを見たことがあるもんで・・。

560 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:20:12 ID:8MQ1xJEK
>>554
これからは、全車両にエアバック装着を義務付けます。

561 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:20:16 ID:1I+DUK2H
>>545
しかも、何やら全角文字だしなw。

562 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:20:18 ID:8pvhKU/m
運転手は悪くない、会社がすべて悪いなんて誰一人言っていないと思うけど…
暴走させた背景にJRの陰湿な教育と言う名のイジメがあるって言っているだけだよ

だいたい三度もやらかしている馬鹿を野放しにできる会社は頭オカシイだろ
どんな適正試験だよ

563 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:20:27 ID:Z1lp2bFD
>>537

運転手も会社組織の一部

タイヤが吹っ飛んだだけでタイヤ「だけ」の責任なら話は楽だが
そうじゃないってのがここでの話


三菱を思い出してね
あれは車が腐っていたわけではなくて
組織が駄目だった

なにせグループ社員もあれには乗るなと注意していたらしい


564 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:20:29 ID:p4HN24ug
>>549
釣りですか? 体調不良の運転士に運転を続行させて、仮に何か起きても、
おまいは文句を言わないのですか?

565 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:20:51 ID:xIcSyBkB
運転士の家族さらしてほすい

566 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:20:57 ID:ry0FnV4t
電車に乗る危険度の投票
http://www.pollky.com/poll.php?view=15
協力お願いいたします。

567 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:21:10 ID:/8NPC9H8 ?
23才も50才もスピードオーバーでカーブに入ったら「しまった」と思うだろ。

568 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:21:31 ID:XnKKo3KS
>>274
民営化したからこそこのような糞事故が起こる可能性が高くなった

569 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:21:41 ID:9Vs6hbV0
>>565
家族は関係ないだろが!

570 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:21:44 ID:1F0+wssk
 ここで、運転手はきつい精神状態でしかたがなく無理をして
事故った・・・運転手は悪くない。会社が全て悪いって言っているのは、
労働組合&左翼。

 普通の人・・・70キロ制限のカーブを100キロを
超えるスピードで運転して、しかも急ブレーキ。しかもしの理由は
40メートル過走という、とんでもない自分の不注意によるミスが
原因。とんでもない運転士だ。運転手が一番悪い。しかし、
その運転手を前の自事件で即刻クビにせず、甘やかした
JR西も間接的に悪い。


571 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:22:47 ID:NURZpBc+
ESに「小さなミスの改善にも真剣に〜」って書いちまった・・・
多分落ちた・・・

572 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:22:52 ID:GXgh55ze
>>570
急ブレーキ?
ブレーキ痕はなかったんじゃなかったっけ?

573 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:23:05 ID:7BcqVn4O
だれかそろそろテンプレ用まとめページでも作ってくれ。

574 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:23:24 ID:8oXZSmUe
物理の法則なんて考え出したヤシが悪い

575 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:23:37 ID:IRsjlJhE
イジメってアホか
ゆるいバイトしかした事無い奴が言ってるんじゃねえか?

576 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:23:39 ID:+r2AFPH7
>>570
その主張もう飽きた

577 :ファンタジスタ・高見隆二郎:2005/04/27(水) 20:23:45 ID:ZtO5m7Cm
そもそも、2007年問題とかで新米運転手はもっと増えるんじゃない??

578 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:23:52 ID:WHd+EcJN
ジェノサイドマシーン製造会社・三菱にジェノサイドトレイン運航会社・JR西日本か・・・。

いつからこんな国になったんだろうなぁ・・・。

579 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:24:11 ID:qkymjdJg
ところで、この路線は複線なんだから対向する列車の運転士とかは
すれ違ったことがあると思うんだが、すれ違った際に運転士の状況を
見たりしなかったのかなあ・・。

580 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:25:16 ID:Um/gHfmz
この路線はもう祟られていて危ないよ。
きっとまた同じような事故が起こる。
事故後、普通に通過中の快速電車。
曲線に差しかかると何時の間にかレバーがフルノッチ。誰も触っていないのに!
そして遠くの方から聞えてくる。。。





「急がなきゃ…」「もっと急がなきゃ…」
「車掌さんごめんなさい」






581 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:25:18 ID:yF2ZGf/p
電車でGO!は難しかった!これを毎日運転手が仕事していると思うと感心した。
しかし、裏を返せば危険な電車を毎日利用している事になるんだなー。 と思った。


582 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:25:25 ID:okccH+qJ
過去に日勤教育といういじめで自殺者がでてるのに、26日の会見で運輸部長は「どうして嘘の報告
したのが理解できない」とかとぼけたこと言ってたな。

583 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:25:28 ID:uxEUUHjO
>4・3キロ間だけで平均120キロで走行

堤防でやってみたよ。




電車くらいの加速だと終速140q/hになる件について・・・・

584 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:25:39 ID:PTcJ0UE9
1分や2分のことで厳しすぎる罰則を与えてきたのもどうかと
遅延証明書を出してくれたらそれで済むことだし

それでなくても人身事故でしょっちゅう止ってるやん

585 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:25:53 ID:NURZpBc+
運転士って高学歴大卒がやるもんだと思ってた・・・3年位前までは

586 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:26:28 ID:Y7aUtMk2
>>575
人様の命預かる職業とそんじょそこらの職業じゃ
懲罰の方向性が違うだろ

587 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:26:37 ID:IRsjlJhE
巨体揺らしながら爆走してるDQNトラックもみんな高見じゃん

588 : :2005/04/27(水) 20:26:42 ID:9ZmQapok
ちなみに380のは
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053866487.html
の奴をコピペしたものです。
当時書いた人は真ん中の車両の運転台のスピードメーターを見て書いていたのではないでしょうか。
地図を見たのですが、文中の塚口駅過ぎの70キロ制限カーブとはやはり例の事故のカーブみたいです。
カーブ手前まで120キロ近くの速度を常時出しているのがよくわかります。運転手はやはりブレーキのタイミングを誤ったのでは
ないでしょうか。北伊丹駅手前のカーブもかなりの速度で通過のようですが
利用している方本当にこんな速度でカーブ通過しているのでしょうか。
文中ではいつも1分程度遅れていると書いていますが、今度の事故は1分30秒の遅れという報道です。
運転手は果たしてしゃかりきに成る程パニックになっていたのでしょうか。


589 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:26:58 ID:wDb+wdy2
やっぱ、ゆりかもめが最高。

590 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:26:58 ID:jIyxPzEv
>>580
ちゃんと握ってろよw

591 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:27:00 ID:1I+DUK2H
>>535
トラウマになるよ。
俺、小学生ん時、クリスマスに隣の家に遊びに行ったら、玄関前の杉の木にでっかいお飾りがぶら下がってたんだ。
よく見たら隣の家のばーさんの首吊り死体だった。
それから25年経つが、正直クリスマスが怖くてたまらない。

592 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:27:04 ID:WD2MmXb3
刑事上は、運転士の業務上過失致死傷になるだけじゃないのか?
民事では、JRの問題運転士を業務させていたという責任とか
問われそうだけども。

593 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:27:12 ID:kVilFJvy
>>582
そのくらいで自殺するヤシはどの社会にいても自殺しそう

594 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:27:16 ID:7vFRx5Xi
この事故を中国人とか韓国人とか在日が喜んでるって本当なの?

595 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:27:25 ID:Um/gHfmz
>>579

普段から120km/h出して頑張ってんだろ?
相対速度200km/hで相手の表情なんてわかるかよ。(w

596 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:27:35 ID:5Xmjk3Ty
電車遅れる元だから駆け込みに罰金付いたらどうしよう

597 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:27:36 ID:9Vs6hbV0
あれだな、マンションの1階は永久保存すべきだな。

598 :名無しさん@5周年 :2005/04/27(水) 20:27:47 ID:wl7kePgc
とゆうか
電車が走ってるすぐそばに建物があることじたい
おかしい事だ
電車に限らず今の日本のこうゆう矛盾した作りでは
いつでも大事故が起きても不思議ではない



599 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:28:05 ID:Z1lp2bFD
>>554
保守要員がごっそり抜けているらしいよ
熟練工?の技術伝達も上手くいかなくなる

今は足下が一番怖い


>>557
F1と一緒でブレーキタイミングを誤ってスピンだと思う
ただ色々なことでそうせざるを得ない状況がある

てか制限速度で回復運転が基本だけどね
二駅で1分回復は以上ではないのか?

>>585
運転手の試験は凄いよ
将棋の駒(みたいな木片)がブレーキ時に倒れては駄目・・・NHKで見た

600 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:28:09 ID:KRTbeUua
うむうむ、高卒ってさ、何かあると大卒と比べられるから社会人になったとき
安定した企業に勤めてるとか、社会的に重要な責任がある場所にいるってことが心のよりどころになるんだよな。
まぁ、大卒でも学歴マンセーな奴はそういう傾向が強いけど。

世の中諦めた奴は配転くらってもどーでもいいや、金もらえれば、与えられた仕事さえこなしてりゃいいやって気になるのに。

601 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:28:33 ID:HpPaK6cw
後ろにいる車掌が走行中携帯でテトリスやってるの見たことある。
駅近くなると一旦ストップしてアナウンスしてまた始める。
運転してないからいいのかなって思って見てたけどこれも危険?
ちなみにJRでした

602 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:28:42 ID:c7hyHtUZ
世の中23歳も50歳も同じにするアホがいるわな。さっきの若僧w もっと苦労しろ。

603 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:29:02 ID:wDb+wdy2
>>597
「え〜・・・この壁にある4つの人型は・・・」とかやるのかよ。

604 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:29:02 ID:VaFHFKm7
社員は一日平均4時間しか寝てないのは本当か?

605 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:29:04 ID:5Bj3m58q
サスペンスみたいになってきたね

606 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:29:41 ID:PTcJ0UE9
>>594
本当らしい。2チャンみたいなサイトでの話だけど。
そんなこと思ってない中国人韓国人が大半だと思いたい。

607 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:29:54 ID:8oXZSmUe
 

   文句言うなら 



     乗るな





608 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:30:00 ID:csXPzHf1
ちなみに、仙台の地下鉄は自動的に速度コントロールされている。
ファジー理論という方式で、乗客に気づかせないように速度調整している。

  制御CPUは6809(w

609 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:30:29 ID:/sTc9CCv
>>599
制限速度で遅れを取り戻すためには
普段、制限速度未満で走ってないといけなわけだが
普段そうなのか?

610 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:30:53 ID:1F0+wssk
>>570

 これ書いたら、運転手は可愛そうだ、会社が悪い系の
連中のカキコがマイルド&少なくなったな・・・
まあいいや。

611 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:31:14 ID:MuDJ5hiw
またJRは嘘ついてたのか。

612 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:31:22 ID:jIyxPzEv
>>608
6809馬鹿にすんな

613 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:31:29 ID:Z1lp2bFD
>>575
ストレスがたまると患者に「力」が行くよ
入院はするなよ絶対w

614 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:31:37 ID:GJyS2Ff9
>>498
事故現場に至るまでには長い直線区間があって、運行に多少の遅れが
出た場合にはここでスピードを上げて取り戻すのが常態化していたらしい。
おそらく、オーバーランの報告があった時に運転士の経験不足なんて分からない
司令室の誰かが「直線でできるだけ速度を上げて何とかせい」とか
とくに考えもなく言ったんだろうと想像。(日勤教育)に怯える運転士は
(何とかしなければ!)と焦って慣れない高速運行に挑み、操作をミスって…

615 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:31:48 ID:svaohZ9z
電車でGO!でも残り時間が少ないとき
思いっきり速度を上げると楽しいよ。

616 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:31:57 ID:K9iza3vD
>>609
停車時間を短くするとかそういうことなんじゃないの?

617 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:32:19 ID:hj7Ejr2/
あんな馬鹿上司に育てられてる元彼(神戸の運転士も)も社員も
かわいそう。無駄教育の、せいでデ-トできないやん(怒)

618 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:32:28 ID:UHdUYWfT
実質、日本鉄道史上最悪の事故だな。
死者数だけならもっと多い事故もあるけど、当時は今ほど救急医療が
発達してなかったから、今なら死なずに済んだ人も多いはず。
さらに、生き残った人も重度障害の人が多いはず。

補償金は100億ではきかんだろう。

619 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:32:47 ID:qPvhcv0B
こういう形とはいえ日勤教育が表面化したのは(以下略

620 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:33:36 ID:okWsskqs
つうか減速する前に客が凄く傾いて外側窓に飛ばされてんのよ。

減速してもアウト。
回生ブレーキでもアウト。
加速でもアウト。
ほっといてもアウト。

あのスピードじゃ、出したらアウト。
原因は一つなんだよほんとは

621 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:33:44 ID:xHXDjd4B
7>>
先進国とは思えない後進国的事故」「日本の自尊心も脱線」と韓国紙報道[04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114584542/
キャプ画像
http://up.2chan.net/r/src/1114583331079.jpg

なに言ってやがる!03年2月18日の大邱中央路駅放火火災事件
忘れたとでも思うか!
http://www.bo-sai.co.jp/tikatetuhoukajiken.htm

622 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:33:48 ID:IK8aNqkZ
ムシャクシャしてやった。
100人も死ぬとは思わなかった。
今は天国で反省している。

623 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:33:50 ID:C7NOuR5n
>>614
遅れが出たときに、直線でスピード上げて少しでも取り戻そうとするのが常態化するのはいけないことなの?
遅れを完全に取り戻すように強制的な指示出してたのなら問題だろうけど。

624 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:33:55 ID:PTcJ0UE9
もうJRに乗らないと言っている人も多いみたいだし
損失はどれぐらいになるんだろう

625 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:33:59 ID:/A6E7KmD
「やべー、ミスっちまった」
「ばれたら今度はクビだよ。ガクブル」
「すんません、8mだったことにしてもらえますか?」
「カーッ! もう急ぐしかねえ」
「もうシラネ。何も聞こえねえ」
「一分短縮! よっしゃ!」

「あっ!!!!!」

626 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:34:01 ID:1I+DUK2H
>>579
おまいは出入りの運送屋か何かの顔色見ただけで、何か感じ取れるほど神経細やかなのか?
馬鹿は黙ってろ。

627 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:34:22 ID:iDrkYyO/
>>569 そうですよね。家族を責めるのは間違いです。

628 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:34:29 ID:9Vs6hbV0
>>615
電車でGO!旅情編体験版入れようと思ったら
PCのスペックが足りなかった・・・(´・ω・`)

629 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:34:48 ID:csXPzHf1
>>609
仙台の地下鉄やゆりかもめでは基本的に速度の上げ下げは
わずかしか行っていないそうだ。基本的にはドアのあいてる時間が
どんどん見時駆るなるんだそうだよ。人間の場合も基本的には
ドアの開け閉め以外で時間調節はしてはいけない決まりのはず。

>>612
いや、その、バカにしてませんよ。
最先端のファジー制御と完全自動運転という先進機能の
制御CPUが6890でOSがOS9という、びっくりな事を
知って欲しかっただけです。


630 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:34:49 ID:qkymjdJg
それでもJR西日本は凄い会社だな
これだけの大失態をやらかしておいて株価がなぜか
上 が っ て る し

631 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:35:02 ID:IRsjlJhE
ミスっても反省させる機関が無く
ミス重なっても厳しくなる事も無かったら
客が一番迷惑・被害被るだろ

632 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:35:21 ID:kVilFJvy
もうJRに乗らないって・・・
通勤通学もしてないニートにしかいえんなw

633 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:35:36 ID:coBnryt6
>>539

   「電車でGO! 業界新人  体験版」(66.0MB)


脱輪時に予想される驚愕な状況体験を肝に叩き込むことを趣旨として
業界とメーカーがタイアップで作成されたものです。 非売品。

634 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:35:44 ID:3kX1J+aU
120キロか。。。
事故現場のほんの数百メートル先に今度は90度近い急カーブで
神戸線と合流するとこがあるんだけどそこで事故らなくて良かったな。
高架だし横に電車併車すること多いしで、
そこで脱線してたらさらに大惨事だったと思う。

635 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:35:53 ID:Ks315F5B
運転手の家族のインタビューあったってまじ?
何処に住んでるの?
両親は自分がいいかげんな子育てしたせいで何の罪もないひとが100人
近く死んだことに対してしっかり償えよ。 俺が遺族だったらこいつの
墓掘り起こしても気がすまないな。 何が何でもいいかげんに育てた両親が
一番悪い。

636 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:35:55 ID:NjlVNRiV
>>630
まあどんな不祥事起きたところで絶対潰れることはない会社だしな。

637 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:36:34 ID:rqBHktAA
三菱、JAL、JR西・・・いつから日本はダメ国家になったんだ!
もう東海と西は合併するしかないな

638 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:36:36 ID:DgNQfEAr
で運転士はまだ電車の中??

639 : ◆C.Hou68... :2005/04/27(水) 20:37:24 ID:4hRBmStZ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000000-san-soci
>先頭車両からは運転士の制服姿の遺体も見つかり、
>捜査本部は高見運転士とみて身元の特定を急いでいる。

これによると亡くなってるっぽいんだが・・・

640 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:37:27 ID:GJyS2Ff9
>>623
いやだから、指示を出したのを隠してる事が大いにあり得ると言っているのだが。
それに本来は運行規則違反なんでしょ。悪い事じゃないの。ベテランが自信を
もってやってくれるならいいけど、オーバーランを繰り返してるような新米に
プレッシャーかけて背中を押すような事があったとすれば、JR西はエライ事になる。

641 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:37:29 ID:csXPzHf1
>>630
JR西日本は日経平均に組み込まれてるから、
西日本単体の値動きとは関係なしに、
全体の市況の影響で上げ下げすることがおおい。

642 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:37:30 ID:MuDJ5hiw
>>618
でも100億なんてフジテレビがライブドアにくれてやった金の1/4以下じゃん。
JRにとってはたいした痛手にならないんじゃないか?

643 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:37:43 ID:k8zXgCoA
運転血の墓アバクOFFしねー?

644 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:38:01 ID:Ork2TJUe
遅れたら運転手や車掌の責任
事故があったら運転手や車掌の責任
人が死んだら運転手や車掌の責任
安全運転だけ考えていたら運転手や車掌の責任・・・

責任のなすりつけ・・・


645 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:38:01 ID:Z1lp2bFD
>>609
運転手の話だから間接的(超又聞き)だけど
速度制限内でやる

遅れを取り戻せる余白(遊びの部分)?みたいなものがあると思う

キッチリ図面を書いても遊びの部分を頭に入れておかないと
組み立てたとき収まらないから


ベテランはそこら辺を知っている
けどそれすら出来ない「ダイヤ」(=遊びの部分を考慮していない)って事じゃないのかな?


ちなみに一分遅れても戻せる人が尊敬されるらしい=技術的に難しいってこと

646 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:38:07 ID:8oXZSmUe
>>612
漏れも言おうと思ってたとこ。

ついでに
Z80もバカにすんなっ

647 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:38:06 ID:+sbBoMzj
2分の遅れで
不定期乗務停止処分&
反省文&
教官から延々と叱責だってさ。
乗務員が運に頼って捻出した遅延回復時間は積もり積もって
多数の人の命が途中で絶たれる事で支払われる。
おまえらが列車遅延証明書で遅刻を回避できるのは、
あるはずだった彼等の余命と引き替えなんだよ。
でも、罪悪感なんてこれっぽっちも持たなくていいよ。
おまえら全員が残債務の連帯保証人だからさ。

648 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:38:54 ID:s6+kw8JF
>>608
日立が作ったやつだな。> 仙台の地下鉄

国内で初めて実際にファジーコントローラーを使用したという例。
乗り心地のよさを10%向上させつつ、30%の省電力化に成功したという優れもの。

649 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:39:16 ID:HlVAszra
遅れを取り戻せという指示や暗黙の使命があれば、
当然、誰もがスピードは出す。
だが、事故したら運転手の責任。
なんて会社があるわけないと思うが。。。まさかねぇ。。。

650 :ura2husianasan:2005/04/27(水) 20:39:20 ID:qFuTuEpb
"kirbymoe"

651 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:39:44 ID:urKPAqkH
まさかと思うが
株もJR西が操作して上げてるんじゃないか?

嘘つき会社だからな

652 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:39:57 ID:DgNQfEAr
>先頭車両からは運転士の制服姿の遺体も見つかり、

つー事は顔も分からないくらいグチャグチャに潰れてるって事か??

653 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:40:19 ID:Bd7sN2iG
>>623
>遅れが出たときに、直線でスピード上げて少しでも取り戻そうとするのが常態化するのはいけないことなの?
>遅れを完全に取り戻すように強制的な指示出してたのなら問題だろうけど。

2週間前から会社側が一秒単位で遅延を採点していたし、
過去にも1分の遅延で処分を受けた乗務員がいるのだから大いに関係ある。

654 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:40:37 ID:uxEUUHjO
阪急は安全だよ。

655 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:40:41 ID:svaohZ9z
中国で新幹線が走る可能性はもうないな。

656 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:40:48 ID:kDCjQqJN
当たり前じゃ!
ヘキサゴンするぞっ!

657 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:42:15 ID:cEbVnuoO
しかしなあ、
この事故で「妻よ・娘よ・・」と矛先をJRにした報道はどうかと思うぞ。

そもそも電車など交通手段の利用は死と隣り合わせなんてのは常識だろ。
自家用車もそうだ。人間が歩くことを拒絶して時間的に利便な方法を危険と引き換えに
手に入れてるんだから。
今回の事故でそういう認識を国民が再確認し、事故・死というのは当たり前という姿勢で
報道もなされるべきだ。もちろんJR側の責任は追及されるべきだが、彼らに全ての非が
あるわけではない。

要は利用した個人にも「危険と引き換えに利用している」という了解も真であるということだ。

658 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:42:42 ID:kmCo8f23
最初のほうでは救助されて重体と報道

659 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:43:00 ID:AcIYYxF5
日勤教育ってなに?

660 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:43:31 ID:/0ZGyJob
甘いな。

しまったと思うけど、車掌にアドバイス求めるなりなんなりすると思うし、
無線無視したりしないと思うな。 しかも、携帯まで無視している。
それほどまでにパニック症候群なら、運転手として失格だし、人間としても
失格。 以上を以って失格。

661 :ファンタジスタ・高見隆二郎:2005/04/27(水) 20:43:42 ID:ZtO5m7Cm
運転士の素顔なんて夕刊フジなどの一面になるくらいだから、心配しなくても漏れる。
安心汁!!

662 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:43:43 ID:csXPzHf1
>>648
おおお!知ってる人が居てうれしいです。
ちなみに、運転士は乗ってるんですけど、
一切操作はしなくて、緊急時の停止ボタンを
押すだけの存在です(w
当初の計画では乗せないはずだったんですが、
市民の強い希望で乗せました(w
偉い楽な仕事だそうです(wwwwww

663 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:43:55 ID:0CwRx+WS
若さて・・・なにこの馬鹿げた推察は。

664 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:44:00 ID:PTcJ0UE9
事故では売るな が株の鉄則
空売りはされていたみたいだけど
むしろ下がった時は絶好の買い場

とここんとこ負け続きのワシがいっても信憑性がないと
思うが

665 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:44:12 ID:/Cg0UzeZ
バイク板で見かけたコピペ

今の日本は企業の利益を追求しすぎだよ、必死過ぎる。
もっと、こう、イタリアみたいに暮らそう
明日でいい仕事は明日やればいいよ、昼飯もゆっくり食おう
仕事なんて適当に切り上げてさっさと帰ろう、家族や恋人が待ってる
誰も待ってねーよとお嘆きのあなた、 愛 車 が 待 っ て ま す よ
企業の発展なんて楽しい人生と引き換えにするほどのもんじゃないよ
会社に尽くすヒマがあったら遊ぼう

666 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:44:13 ID:GJyS2Ff9
>>657
すげぇ電波が来た。

667 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:44:25 ID:A1642ip1
>>657
鉄道は安全だよ。死ぬ気で乗る奴は少ない。

668 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:44:56 ID:g8yu25Zy
>>645
阪急の電車はなんとなくゴッツい感じがするね(あくまで見た目の話だが)。
ステンレスやアルミじゃなくて鉄製なのかな?

669 :Ψ:2005/04/27(水) 20:45:24 ID:9zz9FSK0
問題は狭軌のJRが広軌の私鉄とスピード競争をして早さを自慢していることです。

670 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:45:46 ID:39rYr/uj
遅れを取り戻す運転方法は ウンテシ の秘密わざ。それは決して公開されない。
いろいろな規則を無視するから、まさか公開はできない。

671 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 20:46:02 ID:zm8h3BHT
>>644
生け贄を望むヴァカが
次の大事故を生むんだよね。


「管理者」を「ミスした奴をぶん殴る仕事」と勘違いしてる奴が多すぎる。
管理者の仕事は「ミスがおきるシステムの改善」だ。

672 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:46:07 ID:YQgP+nQs
脱線時、「ヌルポー!」と叫んだはず。

673 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:46:21 ID:Z1lp2bFD
>>640
シューマッハと
免許取り立ての人が

同じレースに出ているようなもんか

シューは賃金が高すぎるのでリストラされる・・

>>642
年間利益の10%くらいか?


問題は役員のクビかね
退職金が出ないとか

>乗務員が運に頼って捻出した遅延回復時間

まさに「運」だよな。
ハインリッヒの法則を思い出した
ttp://www.mitsue.co.jp/case/marketing/03.html

674 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:46:34 ID:ZkXX02Wv
阪急は統一的デザインを採用することで、古い電車をそれほど古く見せないようにしてる。w

675 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:46:59 ID:okWsskqs
>>657
うわぁ、電波杉

676 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:47:01 ID:9J1LWTrL
運転手生存の一報を受け、先頭車両の救出を遅らせてみました。
やっと死んだみたいだから遺体搬出するよ。

677 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:47:09 ID:v1ngEkxp
>>670
↑↑↓↓←→←→ブレーキアクセル


678 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:47:19 ID:kUK1pIWF
ドテツが一番!

679 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:47:22 ID:ZyNXmPL5
>>662 同型ではないですが
無人運転モノレールを実現して
さっそく事故ったのが
やはり大阪でした。

680 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:47:24 ID:csXPzHf1
>>669
狭軌のJR ×

狂気のJR ○

問題は狂気のJRが広軌の私鉄とスピード競争をして早さを自慢していることです。

681 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:47:31 ID:gPFQJ62i
管制室で行き過ぎた速度を監視できるようにしろ。

682 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:47:38 ID:NXiJatmJ
>>652
顔どころか・・・。

683 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:48:30 ID:8oXZSmUe
安全性を顧みず
進んだ結果がこれだ

空でも陸でも
死に至らしめたのは
社会そのもの

684 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:48:51 ID:IRsjlJhE
でも重大事故0はJRが目指してたよな
見事に覆っちまったが

685 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:48:58 ID:cpTOc7fh
何十メートルも行き過ぎて停車したり、運転が乱暴すぎると感じたら
ためらわず下車できるくらいの時間の余裕をみて電車に乗ろうと思う。

686 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:49:34 ID:A1642ip1
鉄道は、日本に向かない。

687 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:49:37 ID:Z1lp2bFD
>>657
>そもそも電車など交通手段の利用は死と隣り合わせなんてのは常識だろ。

いかに安全を確保したかが問われている
災害でも人災でもね


今回は運で列車を運行していた


688 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:49:38 ID:sSbips58
認めたくないものだな、運転手自身の若さゆえの過ちというものは。

689 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:49:39 ID:ZvZzPeMf
高見はまったくの無傷。死因は餓死。

690 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:49:47 ID:8pvhKU/m
>677
←→←→はLRLRじゃないと自爆するグラ3

691 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:49:55 ID:BHESRyt2
恐怖あり絶望あり快楽ありのドラえもんのびたのイン福知山地獄エクスプレス!
レンジもミンチになれば良かったのに・・・・・。

692 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:50:05 ID:tT0wAl6g
ああ、アノヒさえなければって思う。
友だちは半身アマを使うからセーフだったそうだ。

693 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:50:05 ID:MuDJ5hiw
>>659
日曜日に休日返上で出社して教育を受けることでは?

694 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:50:09 ID:coBnryt6
>>682

運転席は隔離されてるか正面から壁面に激突してるようなのでフルーツを圧縮して
液を搾り出す原理。

695 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:50:12 ID:L6Ps+/5G
阪急は最近アルミ車入ってない?
要するに、秒単位まで遅延を聞くほうが
どうかしてると思う。
新幹線みたいに制限速度を制御できない
のに。

696 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:50:18 ID:ntxIO8yJ
真っ先に“置石疑惑”を持ち上げ。
設計上120キロ以上は出ないとのたまう。

JR西日本の幹部も子供の言い訳みたいな事を言って
責任逃れしてるのがバレバレだな・・・。w

697 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:50:28 ID:hEhwWgtT
本当に大切な事は何であるかを忘れた今の若者。
人命より自分の恥部を隠すのが優先。
近頃多いね、こんな事件。
家でも学校でも一番守らなければ
いけない事を子供に教えるべきだ。




698 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:50:56 ID:qkymjdJg
株(市況1)板より・・・。

923 :山師さん@トレード中 :2005/04/27(水) 20:35:15 ID:OjEOZwnR
被害者とか事故原因とかどーでもいいんだよ
株価さえ上がりゃーよ


699 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:51:00 ID:LHs/5K1z

                          <≡≡≡>      ┌─────┐    <≡≡≡>                    ┌───
                       / ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      /   || ̄|   | ̄ ̄|| ̄ ̄|JR            | ̄ ̄|| ̄ ̄|            |三:|  | ̄ ̄|| ̄ ̄|JR
                     |   :||□|   |┌┐||┌┐|  | ̄ ̄ ̄ ̄|   |┌┐||┌┐| | ̄ ̄ ̄ ̄| :|三:|| |┌┐||┌┐|  | ̄ ̄ ̄ ̄|
                     |   :||  |   |└┘||└┘|  |____|   |└┘||└┘| |____| :|三:|| |└┘||└┘|  |____|
                     |   :||二| 二|二二||二二|二二二二二二二.|二二||二二|二二二二二二|三:|二|二二||二二|二二二二二二
                     |   :||  | ─|──||──|.───────|──||──|──────|三:|─|──||──|.──────
    ./⌒ヽ                   \  | ̄     ̄ ̄  ̄ ̄                 ̄ ̄  ̄ ̄             |二:|    ̄ ̄  ̄ ̄
   (::置石?)                    ▽ ̄ ̄ ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎  ̄ ̄  r  ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

700 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:51:10 ID:KA9lBdlJ
高見の画像щ(゚Д゚щ) カモーン

701 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:51:13 ID:PTcJ0UE9
阪神電鉄でも置石事件が・・・テレビでやってる

でも全然脱線してないじゃん!!

JRやっぱり嘘だったな

702 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:51:21 ID:gF6ekbyQ
          ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |    
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.    
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、    
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ 認めたくないものだな 
      `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´  若さゆえの過ちを言うものを!
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ

703 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:51:30 ID:uIRtvx/h
>>671
>「管理者」を「ミスした奴をぶん殴る仕事」と勘違いしてる奴が多すぎる。
>管理者の仕事は「ミスがおきるシステムの改善」だ。
JR西の役員に聞かせたい至言だな

704 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:51:35 ID:okWsskqs
>>696
あと120キロで片輪浮いてるのに理論上133キロまでは大丈夫と豪語。

705 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:51:43 ID:XnKKo3KS
10秒遅れたぐらいで責めに責めたてるJRがDQN

706 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:51:50 ID:PdyngxdQ
マターリ運行できないもんかねえ

707 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:51:56 ID:rqBHktAA
>>669

広軌・・・・×

標準軌・・・○


708 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:53:05 ID:+sbBoMzj
手動踏み切りも、時々刻々とみんなに
先払いされた時間のツケが貯まっているから、
取り立てに遇わないように注意してね。
まあ、この間、一括で払ったみたいだから
当分は大丈夫だとおもうけど。

709 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:53:10 ID:NURZpBc+
マターリ運行?

小田急の得意分野だな

710 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:53:20 ID:IRsjlJhE
>>705
日本の客が五月蝿いんだよ

711 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:53:21 ID:0ZAMCgeA
「もうあかん」の大学生は、運転手の最後の姿を見た人物というわけね。
あの大学生は本当に奇跡の確立で助かったのだなあ。
中越の時のユウタくんみたい。

712 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:53:27 ID:jIyxPzEv
走るんですじゃやっぱ駄目か

713 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:53:31 ID:csXPzHf1
>>679
ゆりかもめも当初止まる事故がありましたね。
ところでどういう事故だったんでしょか。

714 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:53:44 ID:11nHLtAv
ナンだ、運転手はまだサボって寝てるのか!
何日ばっくれてんだ!けしからん

715 :ファンタジスタ・高見隆二郎:2005/04/27(水) 20:53:52 ID:ZtO5m7Cm
>>657
君の家族が犠牲になった場合もそんなことが言えるかねぇ??

716 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:54:20 ID:ca1BsAXX
で、この運転士は死んだの?

717 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:54:27 ID:S8zQB4IN
>>640 会見で「遅れることへの罰則は原則ありません」とかほざいていたしな
50秒遅れを責められて自殺した運転士もいるって?
会見が嘘ばかりだとしても驚かないね
現場では「死ぬ気で1分戻せ!130まで許す」ぐらい言ってたんじゃね?
まさに 死人に口なし。

718 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:54:29 ID:8pvhKU/m
>705
1分遅れただけで責めに責めたてるクレイマーが山ほど居るので
JRは無理を承知で運転手のケツを叩くわけだ
で、この事故と

719 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:54:35 ID:AcIYYxF5
>>710
会社とかが時間に細かすぎるんだよ

720 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:54:58 ID:okWsskqs
軌道の広さが絶対的な技能の差ではないことを教えてやる。

by小田急ロマンスカー

厚木越えるとカーブだらけ。

721 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:55:36 ID:qsbxCJbA
>>704
同意。
第一133キロで大丈夫なのは車内が空の状態だしな。
散々ガイシュツだがブレーキが加われば条件が大きく変わることくらい
大人ならわかるはず。

722 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:55:38 ID:PTcJ0UE9
運転手死んだことになってる 一両目はマンションの駐車場の段差になっている
壁に激突したらしいから死んでいると思う

723 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:55:38 ID:Ox5OwX2K
高見隆二郎 は死刑確定だな。

724 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:55:58 ID:rKa7MB8R
>>704
カーブでは多少なりとも片輪は浮いてる。なめらかに曲がるため・・カント

725 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:56:16 ID:5/HTmbM1
どこの職場にも調子にのって人の迷惑を顧みずやりたい放題の奴っているような。
高見もそんな奴だったんだろう。


726 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:56:44 ID:AcIYYxF5
日本の社会ももうちょっと時間に対しておおらかになってほしいよ

727 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:56:44 ID:KWTf0nxv
JR西が叩かれているようだけど、
関西のスピード信奉体質を作ったのは、
旧国鉄と並走してる阪急や阪神をはじめとした私鉄なんだよな。
関西は私鉄の方がカーブが多く悪い線路条件でよっぽど
無茶な運転をしている。
東京で生まれ育った人間が関西の鉄道に乗ると余裕の無い運転にびびる。
現在、JRが並走している私鉄より速いのは、JRは私鉄よりも
都市間を直線で結んでいて路線距離が短くカーブも少ないから。

首都圏からみて明らかに奇異なのは、関西では、
例えば大阪ー三宮間では昔から阪急が26分、阪神が27分だというように
鉄道会社が1分刻みで速く走らせる競争をしていること。
それで、国鉄がJRになって高速運転に拘りだした。
また、関西はJRもダイヤもきちっと等間隔に拘る。
首都圏だと、私鉄も並走する東京横浜間や東京千葉間で
1分先を争うといった馬鹿な競争はしていない。私鉄はスピードを
意識しているが、JRは本当はもっと速く走れるが抑えて走る。
直線でも速くても110q/h、多くは100q/hより低い速度で流して走る。
電車の間隔も適当で、利用者は時刻など気にしない。
停車時間も長くとっている。
約27kmの上野−大宮間で、関西流だと10分台で走るのだろうが、
JR東日本は昼間でも27〜30分、朝は35分くらいの時間をかけて走る。
朝は各駅の手前で一旦停止する。それでも利用者からは文句は出ない。

要するに、今回のような事故の背景として、関西のスピード信仰と、
それを好む住民の程度、モラルの問題があるのだろう。



728 :ura2 YahooBB220052024115.bbtec.net:2005/04/27(水) 20:56:45 ID:gku23y5o
"kirbymoe"

729 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:57:10 ID:okWsskqs
>>721
いや、その発表自体嘘くさい。
根拠と具体例が明らかでないし、敷設工事の不手際を隠蔽
しているような感じ。

730 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:57:14 ID:OYU+lbr3
>>705
JR九州は10分遅れくらいは当たり前ですが、本州は違うの?


731 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:57:14 ID:Bd7sN2iG

実行犯は高見と松下車掌であっても、雇用していたのがJR西日本やから
責任はすべてJRにある。


732 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:57:38 ID:hBYmK5O9
客の誰が非常ブレーキに手をかけたんじゃぁ…

733 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 20:58:41 ID:zm8h3BHT
>>718
「責めに責めるクレイマー」がいたとして
そのクレイマーから現場を守り安全を守るのが会社の仕事。

クレイマーと一緒に現場を責めるのは「責任転嫁」という。

734 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:58:41 ID:coBnryt6
>>732
だとすれば制御センターに連絡が入るはずだと考える。

735 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:58:49 ID:S9V0m9WS ?
カーブ速度制限70キロのところを100キロ超で走った事自体に問題あり

736 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:58:58 ID:zxuY9q7i
>>424
JRってさ
中にいなきゃわかんないけど組合同士のシガラミとかすごいんよ。
で更に過剰な指導と異常な処分。
おまいみたいな人のこと理解できない香具師なんか一発で精神崩壊だろうね。
漏れのダチは似た様な環境の倒壊で新幹線の車掌やってたが辞めちゃったよ。
西と倒壊は前々から組合差別とかが問題になってて
週刊誌とかでも何度か取り上げられたけどその度にねじ伏せられてた。
それが今回一気に出たと言っても漏れはあ〜随分時間かかったねぇとしか思わない。

737 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:59:00 ID:PTcJ0UE9
客の誰かが非常ブレーキ??そんなので止るようになっているのですか?

738 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:59:14 ID:9Vs6hbV0
23歳までって自動車保険も結構高いよな

739 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:59:16 ID:okWsskqs
>>724
乗客が窓まで吹っ飛ぶほどには浮いてないし、
その場合キッキーとか言うけど、接触してないのでw

まぁあそこまで片輪浮いちゃったらブレーキかけ無くても駄目だけどな。

740 :柚卯倭宮:2005/04/27(水) 20:59:17 ID:EbqetLYE
運転士死んだの?誰か教えて!!どうやって死んだの?

741 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:59:27 ID:x5zpAuX+
>>723
生きてたらだが
業務上過失致死で立件されても3年程で出所する。

742 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:59:33 ID:IRsjlJhE
今回の事でダイヤの遅れが日常化したら嫌だな

743 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:59:38 ID:UReTQdPB
>>728
未だに裏2chの存在を信じているのか?
FISIANASANとは投稿者のIPアドレスを晒すためのツールなんだよ。


744 :ura2 YahooBB220052024115.bbtec.net:2005/04/27(水) 20:59:43 ID:gku23y5o
"kirbymoe"

745 :ファンタジスタ・高見隆二郎:2005/04/27(水) 20:59:48 ID:ZtO5m7Cm
>>730
本州というか、俺は東京に住んでいるが、十分遅れたら必ず誰かが駅員ともめてるぞ・・・
原因が人身事故とかなら、まぁ仕方ないなという雰囲気になる。
これが車両故障だの、信号機故障だったら、JRしっかり汁!!っていう雰囲気になる。

746 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:59:52 ID:aCmMwO6F
置石したやつを早く捕まえないと、運転士がかわいそうだよ。なにも悪くないのに。

747 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:59:57 ID:hyodTGzd
>>727
関東は放っておいても常に満員。方や関西は減少し続ける客の奪い合いの差。


748 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 20:59:58 ID:lIBToa2y
運転士に責任の一端がある事は否めないが、亡くなった人を責める文章を
見ると複雑な気分になってしまう。死人にムチ打つというか・・・チラシの裏スマソ

749 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:00:08 ID:pPX1tpTc
http://www.asahi.com/business/update/0427/121.html?t1
結構な額の役員報酬だな
さすが天下のJR様だ

750 :ura2 YahooBB220052024115.bbtec.net:2005/04/27(水) 21:00:12 ID:gku23y5o
"kirbymoe"

751 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:00:34 ID:Ks315F5B
名前「たかみりゅうじろう」って読むんだね。たかじろうだとオモタヨ

752 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:00:50 ID:U6BGY6Np
複線ドリフトなら曲がれるのかな?

753 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:01:26 ID:cEbVnuoO
しかしなあ、
この事故で「妻よ・娘よ・・」と矛先をJRにした報道はどうかと思うぞ。

そもそも電車など交通手段の利用は死と隣り合わせなんてのは常識だろ。
自家用車もそうだ。人間が歩くことを拒絶して時間的に利便な方法を危険と引き換えに
手に入れてるんだから。100%安全という一方的な要求の中で乗ってる奴は馬鹿だ。
今回の事故でそういう認識を国民が再確認し、事故・死というのは当たり前という姿勢で
報道もなされるべきだ。もちろんJR側の責任は追及されるべきだが、彼らに全ての非が
あるわけではない。

要は利用した個人にも「危険と引き換えに利用している」という了解も真であり、このような
事故死も容認された結果である。

754 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:01:28 ID:S9V0m9WS ?
カーブの制限速度70キロのところを100キロ超で走った運転手が悪い


755 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:01:32 ID:PTcJ0UE9
>>750
何がしたいのですか

756 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:01:33 ID:Yl9hQULd
      ∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
       || ミ   ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡   はぁ!?何だって!?責任取れ?
       || l  i''"         i彡  何で俺が責任取らなくちゃならねーんだよ、ああ!?
      /〔| 」   /'  '\  |   社長だから?ダリーな、置石のせいにしとけや!!
      〔 ノ´`ゝ   <・> < ・> |   何?置石が無い?あー、本当つかえねーなボケ!!
      ノ ノ^,-,、    ノ( 、_, )ヽ i、  だったら運転手のせいにしとけ!死んでんだろ?ならいいだろ!!
     /´ ´ ' , ^ヽ   ノ、__!!_、 ノ  速度超過にしとけや速度超過!不始末の報告書あっただろ!!
     /     ノ'"\ { VョJRョ / / ゚。 はぁ!?そんな運転手を使ってた社長にも責任がある!?
   人     ノ\/:{. -r-、. / /・ 。 ゚  知らねーよカス!取締役のせいにでもしとけ、ドアホ!!
  /  \_/ \\ヽ ニニ ソ /。. \  ぜってー賠償金は支払わないからな!退職もせん!!

757 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:01:40 ID:a0kBTybK
この事故を教訓に、JRでは保険付乗車券が発売されます。

758 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:02:16 ID:OF17NXDE
運転士の人は亡くなったのですか?

759 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:02:25 ID:m46zicHp
そうだな
遅刻の言い訳が1つ増えた、運転が荒いので脱線の危険を考え遅刻しました。暫くは怒られない。

760 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:02:31 ID:okWsskqs
>>747
つうか首都圏は併走する路線が極端に少ないから混む。
関西は同じ目的地に行くための併走する電車が多い。多すぎる。

なんで狭いところにそんなに電車があるんだよ。シムシティーか?バカか?
関西人、疑問もて。

761 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:03:37 ID:Z1lp2bFD
>>668
すまん
図面は例え話だ

キッチリ時間通りにやるのは
コストが異常にかかる
例えば
80点は取れるが+10点は80点分の勉強時間(コスト)がかかる

それをやってきたのが職人だけど


762 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:03:46 ID:AcIYYxF5
>>759
それはないと思うけど、、、

763 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:04:14 ID:PTcJ0UE9
いや電車が多いってもラッシュ時には混みこみなんだけど

764 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:04:25 ID:hyodTGzd
>>760
地形の問題。都市と平野部と人口分布見てみろよ。

765 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:05:12 ID:8lGgGQ/n
>>737
客車と客車が何らかの原因で走行中分離したら
引きとおし線がきれて即座にブレーキがかかりますよ
客がブレーキかけることは無理のはず
非常通報装置はあるけど

766 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:05:27 ID:ZkXX02Wv
関東は官鉄主体・お上主体やからやろ。元々、路線建設が。
せやから、競合路線が少ないと。

767 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:05:28 ID:1xs9LI/1
>>48
すごく【労組】的な話だと思った。

768 :ファンタジスタ・高見隆二郎:2005/04/27(水) 21:05:31 ID:ZtO5m7Cm
>>760
確かに、関西人はアフォだろ。
東京だと、JR東日本各線・小田急線・京王線・西武線・地下鉄各線がバランスよく配置されている。

769 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:05:49 ID:GJyS2Ff9
>>753
コピペヤメレボケ

770 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:06:34 ID:GKc3V4/a
>>727
いまの関西の私鉄はスピード争いをしてないよ。特急の停車駅を増やすなど
利便性の向上を目指している。


771 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:06:35 ID:+HB1xuim
>>760
バカ 関西人が文明圏に出かけていって線路たくさん作ってるのじゃないよ
関西だからバカみたいに狭いところに電車が走りまくってるんだよ

772 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:06:36 ID:csXPzHf1
>>765
ドアコックレバーを引いたら?

773 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:06:45 ID:Xd6W9wPN
なんか色んなスレで高卒馬鹿にしてる『自称大卒』がいるけど、オマエそんなに偉いのか?

774 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:07:06 ID:zm8h3BHT
>>768
昔、日光線っていうのがあってな。

今、成田空港って言う場所があってな。

775 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:07:48 ID:MWxZNfiD
>>768
関西と関東では地形が違いすぎ。

障害物が何も無い関東だと、自由に線路を引ける。
でも関西は山がちなので、線路を引ける範囲が限られる。

神戸から大阪の間も山と海に挟まれているから、JR、阪急、阪神が似たような
場所を走らざるを得ない。


776 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:08:14 ID:PM6vdGK+
>>760
並走するといってもそんなに並走している訳でもないが。


777 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:08:25 ID:OZE77A5p
>>756
わろた

本当、jr市ねだなw

778 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:08:27 ID:Z1lp2bFD
>>730
遅れるよ
ただすぐに次のが来るから問題ない場合が多い

779 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:09:09 ID:okWsskqs
>>771
ようするに関西はバカ。と。なるほど。

780 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:09:21 ID:k8VDIQvn
>>768
どうでもいいけど、東急は?

781 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:10:04 ID:+sbBoMzj
死んだ方々
→負け組。
今回の事故に絡んじゃったJR関係者
→負け組
定時運行の恩恵を享受している皆さん
→勝ち組候補。
 今日は運良く生きている2ちゃんの住人が負けないように呪っておこう。

782 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:10:48 ID:BF1KClN3
>>780
サウスブロンクス方面なんだろ、お住まいが。

783 :ura2 CWPP-p-203-54-237-208.prem.tmns.net.au:2005/04/27(水) 21:11:36 ID:lwLfDXDA
kirbymoe

784 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:11:37 ID:okWsskqs
>>778
遅れても発着の間隔はそんなに変わらないからね。
そういうときは駅に着いたときすでに遅れてるから、
次の電車までの間隔が同じ以上実害がない。

785 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:11:40 ID:PTcJ0UE9
あれから阪急混雑しすぎ、何かいい方法かんがえろJR西!

786 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:11:43 ID:LYHo9xYJ
TV映像から負傷者見つけて○付けしてる悪趣味な香具師ハケーン!
ttp://blog.livedoor.jp/lovemedia88/

787 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:12:38 ID:Y7aUtMk2
>>780
短すぎるから無視されてんだろ....

788 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:12:40 ID:zm8h3BHT
>>785
つ【同志社福知山移転】

789 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:14:03 ID:UHdUYWfT
高見隆二郎

名前からして、お兄さんが居そうだな

790 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:14:09 ID:v1ngEkxp
ふと思ったんだけど・・・
制限速度を超えたら、運転席の部分だけプチッと切り離されるような
仕組みにしておけば、運転手も怖くて速度オーバーできなくなると思う。


791 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:14:14 ID:IRsjlJhE
>>788
小田急が最強レベルに混むからって
小田原から通勤してる人は少ない・・・

792 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:14:14 ID:5p0clhCD
>>727
残念ながらJR東日本でもスピード競争を始めました。
東急、小田急と対抗する湘南新宿ラインでは120km/h運行をウリに
つくばエクスプレスと対抗する常磐線でもTX開業に合わせて夏から130km/h
で走行する特別快速が新設されます

793 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:14:48 ID:imlktudd
ざっと運転士の写真とプロフィールを見たが、
意外と好青年なんだな。
まじめすぎたのかも。

794 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:14:53 ID:GKc3V4/a
子供の頃、福知山線といえばディーゼル機関車が木造の客車を引いてる路線という
イメージだったが、いまは超過密ダイヤ・・・

795 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:15:16 ID:4TXmA2Q8
スレの流れと関係ないが
電車の車輪のフランジ部分を
電車特有の専門用語と勘違いしてる人が多そうだ。

フランジってのは英語でつば(帽子のつばみたいな形)の事

796 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:15:43 ID:5ZYcTqaZ
しまった!と言えば伝通院先生@グランセイザー

797 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:15:52 ID:p4HN24ug
>>792
常磐線で130km/hは再考してほしいと思う、
全線高架にするか、踏切を一切なくすなら話は別ですが

798 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:16:15 ID:3kX1J+aU
>>795
本当にすごく関係ないね

799 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:16:17 ID:AcIYYxF5
>>792
湘南新宿ライン酔うんだよね。
スピード出てたからなんだ。危険かな?

>>793
何処で見れますか?

800 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:16:18 ID:okWsskqs
>>792
湘南ラインは新宿東京ともに速度同じだよ。
すげー昔から。

801 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:16:48 ID:kYil9jGU
>>785
俺の弟が阪急激混みを理由に大学サボテル
しばいていい?

802 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:16:50 ID:4hygvKKa
仮に高見が事故の瞬間に突然死とかで死んでて、過失がなかったとわかったとき、
おまえら少しは罪悪感とか感じちゃったりするの?

803 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:17:09 ID:v1ngEkxp
>>795
腐乱児だと思ってた。


804 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:17:55 ID:zm8h3BHT
>>802
俺が他のスレで同じようなことを言ったらこう言われた。

「死ぬのが悪い」

805 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:18:15 ID:Ew1tblQh
>802
JR叩きに拍車がかかるだけじゃない?
過労死だろ!とかって。

806 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:18:59 ID:GKc3V4/a
>>802
というより、秒単位でペナルティーを加そうとするJRに憤りを感じるのだが。
もちろん運転士にも責任はあるが。

807 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:19:03 ID:/YtkkkA5
分刻みとか秒刻みとか言ってる割には、
JRは数分遅れて当たり前のような印象があるけどなあ。
新三田ー野洲とか。


808 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:19:14 ID:Y7aUtMk2
>>795
>フランジ
鉄骨で言うと
H型鋼(使うときは“工”だが)、I型鋼の
説明めんどくさいから止めた

809 :793:2005/04/27(水) 21:19:55 ID:imlktudd
>>799
いや、ネットじゃなくて夕刊フジで読んだんだよ

810 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:20:25 ID:IRsjlJhE
>>794
>いまは超過密ダイヤ・・・
福知山発の大阪方面は30分に一本だよ
2本に一本は特急

811 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:20:48 ID:f2KqfajU
もっと余裕のある社会がよろしい
なんかもう必死すぎ
日本全体が

812 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:21:51 ID:AcIYYxF5
>>811
はげどー

813 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:22:11 ID:KWTf0nxv
首都圏JR5幹線の普通電車
(複々線、3複線なので首都圏以外では快速、新快速などに相当)
はもともとのダイヤが十分な余裕時間をとっている。
ダイヤで各駅1分程度の停車時間をみており、加えてところどころの駅で
1、2分の時間調整がダイヤに組み込まれていてさらに長時間停車する。
遅延もそこで消化している。
朝のラッシュ時は、昼間の最高速度が120q/hの路線だとしても
80km/h程度で流して走る。走行中の加速や減速も少ない。というか
JRはカーブが少ないので減速を必要とする箇所が少ない。
駅の手前では、一旦駅間で運転停止する。
もともと最高速度を低く抑えてあり、ダイヤに余裕時間をとっている。
だから、満員の電車に乗っていても走行中に危険を感じるほどの
振動や衝撃を感じることは少ない。但し、人身事故などで急ブレーキが
かかった時は車内で将棋倒しになりかねない重心移動を感じ、
ドア側では窓ガラスが車内の圧迫で割れるんじゃないかと感じることも
あるが。


814 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:22:20 ID:XnKKo3KS
>>811
言えてる

815 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:22:41 ID:PL5EBgUW
JRの体質も悪いんだろうし、運転士と車掌もおかしい感じだけど、
乗客も変なのが多い。
サリン事件に遭遇した駅員さんが、「何年も日々乗客を見ていると、
乗客(というか日本人)の質がずいぶん変わってしまったことに嫌でも気づく」
と言っていたのを何かで読んだ。日本人の民度、落ちたのかな。

816 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:23:04 ID:IRsjlJhE
>>811
バイトでも3分遅れると凄い小言言われるからな

817 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:23:10 ID:ko+trnzb
理由がどうであれ、
人が死ぬのは
・・・やだな

818 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:23:14 ID:Bd7sN2iG

高見運転士を糾弾しているのはJR酉日本経営側のシンパか?
運転士を暴走運転に追い込んだのが、1秒単位での遅延調査と処分なんだろ。


819 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:23:29 ID:3FT23+A3
>>768
大阪のモンロー主義にも問題があるような気がする

820 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:23:31 ID:Uv/vX4Gd
>795
日本語ってそういうのよくあるよねー。
考えてみたらいい加減な言語だ。
つか日本の言葉じゃ無くなってきてる。外来語吸収しまくり。
ファッション用語なんか特にわけわからん。
(・∀・)板違い

821 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:23:36 ID:YifIN9r8
>>61





今回の溜になるまとめ

822 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:23:41 ID:mM/iO9xL
>>781
死んだ人が負け組なんて冗談でも言うなよ

823 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:23:55 ID:77q3sdFl
郵政民営化で郵便物の配達もスピード競争になるのかな?

824 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:24:24 ID:aCmMwO6F
>>802
そんな事わからないよ。絶対に

825 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:24:36 ID:SlQBYvCD
日本人は外国人からみると滑稽だろうな

826 :(^^)v:2005/04/27(水) 21:24:37 ID:NyWTNXAT
運転士のプロフはどこで見る?

827 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:24:46 ID:OO1CSTqu
観光バスだと運転手は○○ガイドは××て名乗るじゃん。電車だって名乗れ。

828 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:24:49 ID:G9JEXuAh
南北線
銀座線
ゆりかもめ
で通ってるけど、俺が電車内で死ぬとしたら
きっと、ゆりかもめだな。
あの狭くてセコイ車両。
その他色々でも手を抜き兼ねん。
地震が来たら側壁突き破って即ダイブなんじゃないか?

829 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:25:08 ID:ippJT8Ar
事故の責任は役員の賞与返上かよ、なめてんのか?
100人近く死んでるのに自分達はボーナス返すだけですますつもりかよ

830 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:25:21 ID:QHLqmpes
飛行機は脱線なくていいね。

831 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:25:33 ID:/YtkkkA5
京阪は特急でも遅いからある意味大丈夫だな。。。

832 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:25:40 ID:R7ZI+Zrd
事故当時の車内の写真を見たが、さすがに中央はあまりつぶれていないようだ。

悲惨なのは窓際。完全に面影がない。
したがって、生存者は中央通路で手すりにつかまって立っていた人だろう、と
推測してみるテスト

833 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:25:53 ID:4hygvKKa
>>824
だから仮に、って言ってる

834 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:25:57 ID:7faRWvUD
>>830
墜落はあるけどな。

835 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:26:03 ID:IRsjlJhE
>>818
オーバランを誤魔化さずちゃんとミスを反省する気があれば
自分を焦らせずにすんだんだよ

836 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:26:24 ID:NjlVNRiV
>>811
つ【ゆとり教育】

837 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:26:55 ID:+X2pNXNO
最近トレンドマイクロでもやってたけど、
役員の賞与返上って会社的には痛くも痒くもないどころか
むしろコスト削減になっていいよな

838 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:26:59 ID:IRxwRpqp
…もし、この事故の影響で、安全第一になってダイヤが守られなくなったら、
一番に被害を受けると思われるのは、時刻表ミステリー作家だな…。

839 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:27:11 ID:aCmMwO6F
>>833
なら、思わない。仕事人なら列車止めてから士ね。

840 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:27:15 ID:XnKKo3KS
>>823
もうなってるが、更なるコストダウンで想像つかないほどサービス低下
つーか存在が残るか微妙

841 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:27:52 ID:f2KqfajU
>>832
時は金なり
この言葉の意味をはきちがえているんでしょうね

842 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:27:57 ID:GKc3V4/a
>>831
京阪って緩やかなカーブでも脱線防止の補助レールが設置してあるそうだ。
きょうの夕方のニュースで言ってた。

843 :ファンタジスタ・高見隆二郎:2005/04/27(水) 21:28:02 ID:ZtO5m7Cm
そういえば、高見は17歳から交際している彼女がいた。
「彼女と結婚するために貯金してんねん」と語ったらしい・・・

「新幹線の運転をするのが目標。高卒で乗れる人はほとんどおらんけど、運転できるように頑張るわ」

前回訓告を受けたとき、
 「あかん。これだと、車掌に戻ってしまう・・・」
とひどく落ち込んでいたらしい。

JRに就職して、
 「これで親を楽にしてやれるわ」


夕刊フジをざっと読んだところ、良い感じのエピソードが多い。
高見はどうも完璧主義っぽいな・・・それで出来なかったときにぱにっちゃうみたいな・・・

844 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:28:02 ID:mazECt/H
ドイツの新幹線で時速200kmで脱線して橋げたにぶつかったのが
あったと思うんだけどあれは何で脱線したんだったんかな



845 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:28:20 ID:FGwZOHRp
早いところ資産売っぱらって会社畳め

846 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:28:35 ID:w9gOuNUE
適性とか管理の問題なのかね。
23歳で普通かそれ以下の能力の下の人間が、
労働者として何百人もの人間の生命を預かる業務を
やらされとるんだよ。
彼や彼らの職に一体いくらの月給を払ってるんだろうね。
片や事務所に居てそれなりの仕事や職に対しては、
いくら払ってるんだろかね。
23歳の比較的真面目な若者が仕事のミスで自らも命を落とし、
大きな事件の起因者になってしまうなんて、本当に哀れで
可哀想だ。



847 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:29:06 ID:7faRWvUD
>>844
金属疲労だっけ?ドイツのICEだろ。

848 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:29:45 ID:zm8h3BHT
>>835
現場がミスを犯しやすい欠陥システム
   ↓
ミスを申告
   ↓
運転士降ろされる
   ↓
別の運転士がミス
   ↓
(以下ループ)


「事故の運転士以外なら事故は起きなかった」と結論するには
日頃の評判(オーバーラン多発、運転荒い)から鑑みて無理がある。

849 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:29:49 ID:v1ngEkxp
>>847
ドイツのオォォォ(ry


850 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:30:00 ID:f2KqfajU
>>836
そもそも「ゆとり」がない、
あるいはその意味を勘違いした大人が考えたものが
子供に強要されているのいは由々しき問題ではありますね

851 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/04/27(水) 21:30:20 ID:yVDY0m0a
>>817

死ぬのが魚だったらいいとでもいうのか?

852 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:30:39 ID:mM/iO9xL
運転手結局いまどうなってるの?
まだ見つかってないの?

853 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:30:41 ID:PL5EBgUW
>>838 「点と線」が成り立たないね。て、例が古いか。

854 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:31:01 ID:8oXZSmUe
人が死んでるんだぞっ

説明しろっ  まも(ry

855 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:31:14 ID:Uv/vX4Gd
>843
なんだか・゚・(つД`)・゚・

856 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:31:39 ID:/8NPC9H8 ?
高速で旋回、遠心力で立っている乗客が外側へ振られて、その乗客の重量移動で車体バランス崩したとかありえそうじゃない?

857 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:31:56 ID:ippJT8Ar
なんだかさぁ・・・・今回の事故で俺、日本て国がつくづく嫌になったよ・・・
責任を取らない会社、自分達の事にしか興味のない政治家、ろくに関心も抱かない国民
そりゃ昔から多少はあったことだけど最近はひど過ぎるよ
本当ひどい国になったもんだ

858 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:32:01 ID:NjlVNRiV
>>852
多分ミンチスペシャル

859 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:32:39 ID:lIhximnX
高見の顔写真出た?

860 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:32:55 ID:IRsjlJhE
>>848
>現場がミスを犯しやすい欠陥システム
って何よ?

861 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:32:56 ID:0GQGXGYw
高見山?

862 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:32:59 ID:s6+kw8JF
なるほど、日本人がやると
「ゆとり強制社会」になってしまうわけね。

863 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:33:00 ID:zsnV7crN
全く

864 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:33:11 ID:lY/7kKA8
>>851
ああ、隅田川のボラが大量死しても誰もこんなに騒ぐまい。

865 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:33:16 ID:GKc3V4/a
>>844
確か台車に構造上の欠陥があったとかで・・・

866 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:34:03 ID:5yXew6IB
>>857
別に今に始まったことじゃぁ、無い。

867 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:34:26 ID:gD8hm8GH
最後尾の車掌は何キロ出てたか知ってるんだろ?
車掌の証言を待ってます。

868 :ファンタジスタ・高見隆二郎:2005/04/27(水) 21:34:30 ID:ZtO5m7Cm
>>822
今回の事故の死者は言えない。





ただ、28にもなって単車でジグザグ運転して電柱を傷つけた奴や不倫して庭に埋められた女は間違いなく負け組!!

869 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:34:34 ID:XnKKo3KS

元々国のやる事業は不採算事業だがどうしても必要な公共サービスを提供するもので、
郵政民営化で不採算事業を採算ある形にするにはどうしたらいいかわかるかい




870 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:34:40 ID:vMLtwzyi
>通常の時速88キロを30キロ以上上回る約120キロ
>という高速運転だったことが判明。

そうだよなぁ。
ラリーでアクシデントやミスコースで遅れたとき、
全開で走ってもコンピュータの遅れ表示は絶望的なくらい回復しないもんな。
4キロあまりで1分30秒の遅れ取り戻したとしたら、
乗客の証言通り恐ろしい速さで走ったとしか思えないわ。

871 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:34:41 ID:SqpTTos7
昔、日本の鉄道はいい加減だと書いたら
「釣りですか?超マジレスしますけど」って
反論カマしてしてきた鉄っちゃんがいたなぁ。

あいつ今頃どうしてるんだろう。


872 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:35:10 ID:7faRWvUD
>>865
三菱自動車?

873 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:35:24 ID:zm8h3BHT
>>860
「個人の責任」を主張するには
「システム自体の無謬」をまず証明する必要がある。

それを考えず個人の責任を糾弾しても
システムに欠陥があったら事故は再発する。

874 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:35:31 ID:lY/7kKA8
>>835
ヒント:センター送り

875 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:35:51 ID:Q9rFOUX7
無理やり乗り込もうとしてドアに挟まって、
発射時間遅らすやつも原因の一つとなりうる。
車掌「一部の極めて無理なご乗車のお客様により次駅への到着時刻が
おーはばに遅れる見通しです」
くらい言ってほしい。先に乗っているものからすれば、「乗ってくるな」と
言いたくなる。
あんまり関係ないけど、書いてみました。

876 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:35:58 ID:R7CPqlnd
>>357
自分は30代後半だが、
こんな国にしてしまってすまなかった。
なんとかできようもないが、それでもあがいてみます。

877 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:36:00 ID:Uv/vX4Gd
>857
オレもこんなひどい国イヤだ、誇りなんて持てない。って思ってるけど。

外国から見てそういう若者しかいない国をひどい国ともいう。

878 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/04/27(水) 21:36:11 ID:yVDY0m0a
>>852

人間の形してたら奇跡だろ。
あんな力の逃がしようがないちっちゃな空間に
おっそろしい力が加わったんだもの。

879 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:36:27 ID:5AsjO1Ic
>>859
夕刊富士にのってたよ

880 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:36:51 ID:zsnV7crN
>>846

全く。

前日が23時迄の乗務で当日は朝6時45分だかにもう乗務してるんでしょ

親御さんからしたら自分達だってJRに賠償してもらいたい位だと思う

なのにそれどころか責任追及される立場なんだよね
可哀相

881 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:37:19 ID:OZE77A5p
ゆとり教育の賜物だなw


           危 機 管 理 能 力 0   だwwwww

882 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:37:28 ID:/YtkkkA5
>>842
へー
さすが おけいはん!!

883 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:37:35 ID:AcIYYxF5
>>875
それより、こんな満員電車に乗ってまで決められた時間に働きに行かないといけないシステムおかしいよ。
人間扱いじゃないもの。

884 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:37:41 ID:IRsjlJhE
>>873
よう解らんからもうええわ

885 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:38:18 ID:mJz4RJCO
救助に非難!!青色のビニールシート持ってるくらいなら!
コツコツ!1両目。2両目をエアーカッターで早くバラセ!
初日にガソリン漏れてたのなら!
ウオータージェット・カッターの取り寄せを早くするべきだったのでは??
水の勢いでカットする・・・数千気圧でのカットだった様な??

886 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:38:34 ID:Bt9fKKwP
>>387
>>409
組合が強いから簡単にはクビにできない
依願退職まで待つしかないんだよ会社は

だからアホがのさばってるんだよ

887 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:38:46 ID:zm8h3BHT
>>877
いやだーって現実から逃げても
再発は防げないしね。


システムの問題に立ち向かわなかったり
個人責任だけ追及しつづけてたらどんな国になるかは
近くに凄いサンプルがある。

888 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:39:22 ID:Z1lp2bFD
>>860
高速カーブを要求する運行ダイア

889 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:40:11 ID:HlLXIVIk
認めたくないものだな、若さ故の過ちと言うものを

890 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:40:15 ID:zm8h3BHT
>>884
無知を理由に運転士を詰っていたことを認めて
もうちょっと勉強することだ。

今の君では部下が(いればだが)不幸だ。

891 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:40:39 ID:BHESRyt2
当たり前だろ?
庶民は奴隷。
人間扱いされたきゃ。
努力しろ、ド貧民。

892 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:40:42 ID:/YtkkkA5
>>883
まあ全体的にフレックスな勤務形態が望ましいよね。
一日の業務だけじゃなくて、連休とかも。固まりすぎ。

893 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:41:02 ID:PL5EBgUW
もし原因が運転士と車掌にあるとして、ごく日常的な交通機関で
二人のミスだけで100人死ぬなんて、組織がおかしい。

894 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:41:27 ID:f2KqfajU
>>857
日本人というか、人間の本質はもっと素晴らしいものですよ
ただそれが社会に拠って歪められているだけで、
無関心を装わなければ自分を含め近親者に塁が及ぶ社会なんですよ


895 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:41:59 ID:Qf7SMfBE
>>881
こいつはゆとり教育世代じゃないだろ。

思 考 能 力 0 だ な w

896 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:42:03 ID:R7CPqlnd
>>880
>前日が23時迄の乗務で当日は朝6時45分だかにもう乗務してるんでしょ

それって本当ですか?
人間は夜は6時間から8時間の睡眠を必要としますが、
そのシフトでは充分な睡眠時間は確保できるわけがありません。
(3%の人間が4時間以下の睡眠でも正常な判断を維持できますが、
それはレアケースです)
だとしたら、そんなシフトを強要したJRの責任でしょう。
御面倒でしょうがソースを紹介していただけたらと思います。
お手数かとは存じますが何卒よろしくお願いします。

897 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:42:06 ID:GKc3V4/a
ローカル線当時のままの路線状況で高速運転は無茶、という評論家もいたな。

898 :ura2 YahooBB221062079029.bbtec.net:2005/04/27(水) 21:42:24 ID:L+PGECmX
kirbymoe

899 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:42:25 ID:iE9FRb/I
自分も仕事で何度もミスをしていけど、
人間はミスをすることを前提とせず、この亡くなった若者に
全ての責をなすりつけるような事があれば、事故はまた
おきるだろうな。


900 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:42:43 ID:vXmxAdFo
>>893
それが国鉄3羽カラスの井手クォリティーじゃないか?

901 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:42:56 ID:+X2pNXNO
競輪かCARTのオーバルみたいに
130キロで曲がれるぐらいバンクつけるのは駄目なんかね

902 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:43:02 ID:AcIYYxF5
>>892
スレ違いっぽいが、お盆に集中する夏休みもなんとかしてほしい。
こういう日本社会の「ゆとりのなさ」が関係してると思ってるけど。

903 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:43:50 ID:hjqqAyOQ
何でカーブ手前で自動的に速度が下がるようなシステムになってないのですか?
てっきりそういうシステムがあるのかと思ってたのに。

JRは運賃高いし、赤字は国民が払ってやってるのに、「金がないから安全設備
を付けられません」では済まされないだろ。

904 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:43:59 ID:zm8h3BHT
>>902
それはさすがに筋違いの「日本叩き」。
ヨーロッパのバカンスは気違い沙汰だ。

905 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:44:56 ID:BHESRyt2
心配するな、頑張らなくていいよ。
10代に任しとけ。
30代後半になっても頭角を表してないゴミはオレ達の優秀な奴隷を目指せ。
他は期待してないから。

906 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:45:03 ID:S8zQB4IN
JR西「営業優先」の死角、1秒単位で遅延チェック
事故やミスで「恐怖の日勤教育」

> あるJR西日本の関係者は、運行現場の現状を赤裸々に語る。
 事故やミスを起こすと、反省リポートを提出させ、就業規則の書き写しなどが待っている。
まさに、精神論で安全運転を強いるようなものだ。日勤教育をたびたび受けると、乗務員手当ても
カットされ、給与にも跳ね返る。「今度やったら運転士を辞める、と決意書を書かされた人もいて、
みんなは日勤教育を受けることに恐れを抱いていました」と振り返る。

> 悲惨な脱線事故を引き起こした高見隆二郎運転士(23)も昨年6月、オーバーランをしたことで
処分を受け、日勤教育を受けていた。

> 高見運転士が今回、40メートルのオーバーランを8メートルと過小虚偽申告したのも、日勤教
育での処罰を恐れたものとみられる。少しでもミスを小さくしようと、事故現場のカーブまでの直線
部分を利用して、遅延を取り戻そうとしたのは明らか。運転士たちは、カーブに到る比較的長いこの
直線部分を「時間稼ぎの場」と呼び、遅れを取り戻す絶好のポイントととらえていたからだ。

907 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:45:03 ID:ZkXX02Wv
失敗、即、降格・転属ってよりも、ダイヤにゆとりのある地方に飛ばした方がええんちゃうか?
何で高見をアーバンネットワークで運転させ続けたんや。

山陰・北陸やアーバン内の支線に配属させとかんかい。アホか。

908 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:45:11 ID:+X2pNXNO
>>901
ゆっくり走ってるとき倒れるだろ
と、自分にレスしてみる。

909 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:46:01 ID:9Vs6hbV0
>>901
そんなにバンクつけたら停止した時ひっくり返る

910 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:46:23 ID:OZE77A5p
>>895
今の日本を見れば、明らかに間違ってるだろうがw

911 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:46:48 ID:hyodTGzd
>>883
奴隷には自らを奴隷だと自覚させるのがお上です。

912 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:46:54 ID:4hygvKKa
>>901
徐行したら転覆するね

913 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:47:14 ID:zm8h3BHT
>>906
…逆説だけど
JRの運転士ってすごくレベルが高かったのかも知れない。

こんな状況で今まで大事故をほとんど起こさなかったんだから。

914 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:47:23 ID:KWTf0nxv
>JRは運賃高いし、赤字は国民が払ってやってるのに

本州3社は黒字なので税金による助成金は入っていない。
逆に、旧国鉄の債務返済で貢献している。

また、今はJRの運賃が高いともいえない。
JRになってから消費税導入分を除けば値上げをしていないから。



915 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:47:56 ID:GKc3V4/a
>>903
最新のATCってそういう装置じゃなかったっけ?
スピード出し過ぎていたら自動的に減速するってやつ。

916 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:48:01 ID:kYil9jGU
>>903
なる予定だった直前で列車あぼーんしたから(マヂ)

917 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:48:08 ID:hjqqAyOQ
JR西日本って、トラック業界と似てるよな。

スピード違反前提の無茶なダイヤで、安全よりも効率重視し、
何べん大事故を起こしても学習しない。
大事故は想定の範囲であり、時々大事故を起こしてもなお効率を追求するほうが
高い利益が上がるってことなんだろうな。

大事故を起こしたら、そのときの社長が「すみません」と記者会見で言うだけな
らタダだしな。

918 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:48:31 ID:SDWMTGAb
団塊馬鹿が若手を蹂躙した結果、今回の惨事ですか ?

919 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:50:06 ID:zm8h3BHT
>>917
何時まで経っても
「運転手個人の業務上過失」ばっかりの
警察や役人に根本的問題の一端が隠れてる。

920 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:50:48 ID:AcIYYxF5
>>917
金>命
なんだね。。。

921 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:51:49 ID:S8zQB4IN
>>906のソースは夕刊フジ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042702.html

本当に「精神論」だな…規則の書き写しって意味ねー。
教育ならもっと科学的な研修ができないのか? 
運転手を数日〜半年も遊ばせるなら、新機材投入したほうがいいじゃん。
んで普通の勤務シフトを少しでもゆるくするとか。
安全教育には、この何分の一の労力がさかれているんだろうな

922 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:51:52 ID:Uv/vX4Gd
>875
一度だけドアに挟まれた女子高生を見た事があるよ。かなりデカい声で『キャーッ!!』って。
頭だけ半分挟めてさ。
顔真っ赤にして。

おいおい!!って思ったけど可愛かったから許す。首じゃなくてよかったな…少し得した気分になりましたとさ。

電車は挟んだものを外すためか『ぷしゅ〜』といって扉を開けるすぐに閉め、何事もなかったかのように走り出しました。遅れた時間=3秒くらい
あれって自動で開いたのかな?運転手が気付いたのか。

923 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:52:25 ID:NURZpBc+
運転士にはミスが許されないが、他の運転士も
普段小さなミスとかやっちまってんのかな

924 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:52:47 ID:IRsjlJhE
運転手の資質に問題があったのは間違いないだろうが
日本人の能力が落ちてる中で過去のシステムは厳しすぎるのかもしれん

925 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:53:46 ID:PL5EBgUW
日勤教育ほどこす暇があったら、睡眠とらせてやれ。

926 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:53:48 ID:maC7rDi6
要するに人民の所有物である国鉄を解体し
利潤追求組織に改造した資本主義政府に究極的責任がある。

運転士個人の責任では断じてありえない。

この問題を正しく指摘しているのは、動労の同志とTBSの報道だけだ。

927 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:54:12 ID:SDWMTGAb
新米で教育も受けておらず、技量ない状態で、
曲芸運転しなきゃ運行計画守れん、目茶苦茶なダイヤ設定かつ
安全装置なしの現場に、4時間睡眠で投入なら、そりゃ当たり前だわな。

928 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:54:40 ID:hjqqAyOQ
>>914
>本州3社は黒字なので税金による助成金は入っていない。

整備新幹線という形で、間接的に入ってるじゃん。
ていうか、国鉄の赤字を全部JRが引き継いだのなら「債務返済で貢献」といえるが、
ほとんどは国民の税金で支弁してるだろ。
何が貢献なんだか。

国鉄を(赤字)+(資産)で分けると、資産だけ引き継いだのがJRなんだから。
やり口が汚いよね。徳政令みたいなもんだ。

929 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:54:44 ID:ovIq7/1w
>>926
カクマルナクナ

930 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:54:56 ID:JPKqEuzV ?
>>892
今なら顧客対応は9時から9時くらいまでで済んでいるが、
全体的にフレックスになると、若いやつは電話番で朝3時とか4時
出勤になるかもしれんぞ。それでもいいのか?

931 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 21:55:59 ID:zm8h3BHT
>>923
「ミスは許されない」と煽れば
小さなミスは隠そうとするもんだ。
だから結局大事故に至るまでミスの原因が是正されない。

人間はミスを犯す生き物なのに
その特性を無視してはならない。

932 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:56:48 ID:E+tjFTmG
漏れの勝手な想像
カーブなのに速度が速い。(焦る車掌)
運転手と連絡が取れない。(運転手に何かあったのか?) 
さらに焦る車掌
車掌 非常ブレーキON
事故。

933 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:57:13 ID:SDWMTGAb
置き石かもしれん。置き石は極めて悪質で許されざる行為。
しかしながら。JR西日本の体制は、許されざる置き石の罪を超える酷さだ。

置き石は酷いが、JR西日本はもっと酷い。

934 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:57:14 ID:vLy73lsI
>>924
在日うぜー

935 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:57:43 ID:OZE77A5p
旧式システム、安全ガードも付けず、危険な場所でマンション建設、線路を無理な短縮、
防壁もつけず、スピード重視の会社、教育の軽視・・・・・・だめだめじゃんw

936 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:57:54 ID:xjXPPBUd
この運転士
ウチの近所に住んでたんや・・・
道ですれ違ったりしてたんやろな
制服姿の職員集団と何度かすれ違った中におったんやろな・・・

937 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:57:58 ID:y8VvLPBe
1000 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:56:08 ID:/Cg0UzeZ
1000だったらすべては俺の悪夢、目覚めたら平和な日常

938 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:58:01 ID:IRsjlJhE
>>927
楽な仕事は無いってことだ
その睡眠時間は羨ましいぐらい

939 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:58:10 ID:zsnV7crN
>>896

新聞かニュースだけど思いだせない


駅?かどこかの施設で泊まるようなので睡眠4時間はないと思うけど。
神経使う仕事終わってすぐ寝付けないって

940 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:58:17 ID:k8VDIQvn
ここの労組の中の人って、やっぱりあそこ?

941 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:58:17 ID:U/TUREsB
 午前九時半ごろには、国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会のメンバーが到着。
記者団が「レールを見るのか」と聞くと「うん」とだけ答え、足早に事故現場に向かった。

事故調フレンドリーすぎ

942 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:58:38 ID:6yqz72y/
>>843
教習所に行った時のこと思い出したよ
最初に適性テストみたいのをやって、結果を見ながら教官がいった言葉
「完ぺき主義の人は運転にはあまり向きません、いろいろなことを正確にやろうとして
周りに(歩行者など)気を配る余裕がなくなりがちだから
考えすぎない人が一番向いてます。」

943 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:58:41 ID:fG92ky7j
で、この23歳の若者は生きておるのか?

944 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:59:06 ID:vXmxAdFo
JR西日本の運転士は京急で修行して出なおして来い

945 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:59:11 ID:tT0wAl6g
っていうか、自分も危ない思いを結構したといえばした。
JR学研都市線=JR片町線なんだけれども、
すっげーくねってるよ、東京のJR中央線なんて、ありゃ滑走路みたいだ。

946 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:59:22 ID:Z1lp2bFD
あのカーブ手前は時間を取り戻すためのポイント


>運転士たちは、カーブに到る比較的長いこの直線部分を「時間稼ぎの場」と呼び、遅れを取り戻す絶好のポイントととらえていたからだ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042702.html

947 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 21:59:36 ID:HlVAszra
仮眠が4時間なら、実際は3時間以下だな。
そりゃー、ミスも起こすわな。
23才のコンビニ店員ならばそれでも良いのだろうがね。

948 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:00:20 ID:NURZpBc+
JR西日本社員がHPで「小さなミスは起きるもの」って言ってたが
許さなかったわけか上の人間は

949 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:00:52 ID:SDWMTGAb
>>942
運転は、マルチタスクに強い人が向いてて、パイロット試験ではそのウェイトが高いらしい。
作業しながら、暗算で計算するとか、結構独特な試験だって。

950 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:00:55 ID:vXmxAdFo
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114606610/l50
一応貼っとく
関連スレの新スレ

951 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:00:56 ID:gadPgEyK
こういうのってさー
指一本まで全て回収できるんだろうか。。。

952 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:01:06 ID:/YtkkkA5
>>930
夜勤は別手当出るでしょ。
まあ自分の職場で言えば、正直9時ジャストに
出勤する意味はあんまり無いから


953 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 22:01:09 ID:zm8h3BHT
>>947
「眠くてレジ打ち間違えた」レベルで大事故に繋がるからね。

954 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:01:17 ID:39rYr/uj
なぜ電車には「ステアリングハンドル」がついていないのか。謎だ。

955 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:01:54 ID:Z1lp2bFD
>>931
ミスは改善につなげるが正しいのにね

956 :ファンタジスタ・高見隆二郎:2005/04/27(水) 22:02:24 ID:ZtO5m7Cm
事故をうけて、JRの体質について考えるみたいな企画が新聞にあった。
そこにあった一文を紹介する。

 私は東京に住んでいますが、荷物を網棚に載せたまま、忘れてしまいました。
 五分後くらいに気づいた私は、JR東日本のS駅の事務室に駆け込みました。
 そこで駅長らしき50代の男性が出てきた。
 私が事の経緯を話すなり、
  「何ていう車両番号ですか?」
  「前から何両目のどこですか?」

 そこで、私は「車体番号はわかりませんが、前から四両目の進行方向左側だったと思います」と答えた。
 すると、駅長は「あのね、車体番号がわからなくてどうやって探すの??こっちも暇つぶしでやっているわけじゃないんだから」
 「一応登録しますが、見つかりませんよ。まったく・・・しっかりしてよ」
 と怒鳴りつけました。

 そこで、私は近くのY駅に移動し、再び駅員さんに聞きました。
 今度は若い駅員さんが対応してくれましたが、ダイヤグラムを持ち出して探してくれました。
 そこで折り返してきた電車を特定し、自力で見つけました。

 JRの年配の従業員は国鉄時代からの体質から抜け出せず、サービス業ということを忘れているような気がしますだって。

957 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:02:45 ID:IRsjlJhE
つか4年間毎日乗ってても40m級のオーバーランなんて見たことねえ。
やっぱJRの上層部はこいつを乗せるべきじゃなかったな。

958 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:03:19 ID:Jemyr2rm
>>946
それを読んだ限りで一番悪いのは、
『カーブに到る比較的長いこの直線部分を「時間稼ぎの場」と呼び、遅れを取り戻す絶好のポイントと
とらえていた』なんてことを若い乗務員に教育した労組職員じゃないの?


959 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:03:22 ID:OZE77A5p
こうなりゃー、もう完全安全自動運転装置を作ってやれよ、って言いたくなるよ。
当てにならない人間が運転するより何万倍マシwwww

960 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:04:06 ID:tT0wAl6g
寝不足で調子ワルイ日は、アナウンスしてほしい。
「運転手は○○です、今日は不調です」と。


961 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:04:16 ID:Ixzhz/D8
当直の睡眠は4時間で十分


なわけねーだろキチガイども


962 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:04:24 ID:4Ve+CRKp
まだ最終結論も出てないのに、
一言半句を捉えて煽り杉だ。 ヴァカマスゴミ。
どうして冷静な報道が出来ないんだろうね。

963 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 22:04:25 ID:zm8h3BHT
>>959
で、その装置は人間以外の生物が設計作成するんですね。

964 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:04:35 ID:Gms2aZAF
>>951
どーだろ。無理なんじゃないの?
ご遺体の塊があれば指やら耳やらは適当なのを縫合したり
するんじゃないのかな。


965 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:04:35 ID:SDWMTGAb
運転手は被害者。
JRと目茶苦茶な運行スケジュールを認可した国土交通省を訴えるべきだ。

まともな法治国家なら、労基署も訴えるべきだがね。

966 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:04:37 ID:AcIYYxF5
>>960
みんな降りちゃうよw

967 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:04:42 ID:NURZpBc+
>>955
そうだよな...俺、鉄道会社のESに「ミスも真剣に改善していきたい」と
書いた。
が、相手にとって見れば「ミスを犯すような奴はいらない」って
思ってるだろうな・・・この事故を通してどれだけ考え方を変え
ただろうか

968 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:04:51 ID:xi6IDlr9
123

969 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:04:59 ID:GJyS2Ff9
>>353
案外ネットだからというわけでもないんだよね、こういうの。
随分前だけど北海道でトンネルが崩落して中を走っていた車が多数、
押しつぶされた事故があった。いつまた崩れるか分からない現場や
山の斜面で決死の活動をする救助隊を尻目に、犠牲者の家族は
マスゴミのカメラの前で「対応が遅すぎる。なんでもっと早くできないんだ!」
救助活動の状況説明会でも罵声が飛び交ってた。家族のいたたまれない
気持ちも、そりゃこちらの想像が及ばないものだろうけど、
「じゃ、お前らが現場へ突撃して手伝えやゴルァ!」って気分は抑えられなかった。

あ、今もNHKのニュースで尼崎の事故現場のレスキュー隊の人が
「1分でも1秒でも早く救出してあげるのが我々の仕事ですので」と言ってたよ…。

970 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:05:06 ID:Z1lp2bFD
>>958
先輩から伝授される知恵だね
遅れると強制収容所送りだから生きるためには必死だよ

971 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:05:14 ID:Y7aUtMk2
>>958
>なんてことを若い乗務員に教育した労組職員
なんか必死ですね

972 :あほ@外国人参政権反対:2005/04/27(水) 22:05:27 ID:zm8h3BHT
>>962
つ【安全より目先の視聴率】

もっと言えば

 事 故 が 再 発 す れ ば 特 集 が 組 め る

973 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:05:58 ID:8sVN/05z
元レイプ常習チンピラ学生首締めサディストのド変態が
デタラメな政治で突っ走る政界暴走列車の小泉純一郎
運転士の悲惨さに通じるものがあるね。



974 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:06:07 ID:kYil9jGU
>>957
それか地方のうすら寂しい路線なら…

975 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:06:21 ID:QCygc00E
000なら乳うp

976 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:06:27 ID:HlVAszra
>トラック業界
金儲けのための想定内の事故。
ドライバーが一人だけ死ぬのならばまだいいがな。
そんな訳にはいかんだろ。こっちも法でしっかり取り締まれよ!

977 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:07:00 ID:Jemyr2rm
この運転手の勤務前日から当日の行動(若いから休養より優先していたことがあったかも?)を
確認したり、まぁいろいろ調べることは多いだろうな。置き石の件も含めて。
現時点では判断できないね。

978 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:07:38 ID:NjlVNRiV
日テレなんか巨人戦やるくらいならこの事故の特集流したいんだろうな…

979 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:08:07 ID:SDWMTGAb
団塊の若手蹂躙の結果がこの惨事ですか。


980 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:08:17 ID:kh7Sn4pK
亡くなった方には気の毒ですがこの運転手は電車の運転には向いていなかったはず。
こういう人を選んだ会社の体質は厳しく問われるね。

981 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:08:25 ID:qKQMSPuB
余裕の1000ゲット。

982 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:08:40 ID:Z1lp2bFD
>>967
日本が負けたのは補給ミスなんだが
精神論で行っちゃった

今も精神論で行っているあたり「ミス」は存在しないんだろうね
失敗学はいらない学問なのか

>>969
精神論では解決できないんだよね
疲労で注意力が落ちるからこれからが一番やばい

983 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:09:19 ID:fG92ky7j
JRの分がすべて阪急宝塚線に来るから毎朝大変。
背のちっちゃい女の子なんて窒息しそう。
顔真っ赤にしてさ。
阪急さん、本数増やして。

984 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:09:57 ID:8+5t3w18
運転暦11ヶ月で快速の運転する事自体がおかしい。
しかも再教育何度も受けている子だし。
J西の上層部は何考えてんだか…
私鉄じゃ考えられん。

985 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:10:07 ID:p5n96Sol
1000げっっっそり

986 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:10:20 ID:KWTf0nxv
>整備新幹線という形で、間接的に入ってるじゃん。

こんなものJR東日本や西日本ははじめから望んでいない。
政治家がごり押しでフル規格新幹線建設を主張しただけのこと。
整備新幹線は国家事業なので税金が入るのは当然。これは
JRの大都市圏の在来線とは無関係。
整備新幹線を抜きにすれば、JR本州三社は自立採算でやっていける。



987 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:10:28 ID:csXPzHf1
>>983
おれ、肩車したやったら、警察につれてかれた

なんで?

988 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:10:28 ID:qKQMSPuB
余裕の1000ゲット。

989 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:10:37 ID:eiDJOXx+
ローンでマンションを買った奴、乙!

990 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:11:03 ID:BOxJ5pbg
1000なら、JR倒産

991 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:11:03 ID:XkcfCCq5
120以上でないってうそかよ

992 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:11:07 ID:ZbraP5f3
>>984
各駅停車の方が運転難しいキガス

993 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:11:10 ID:Y7aUtMk2
げっそり

994 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:11:17 ID:12nA5PPy
1000昌夫

995 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:11:32 ID:INOobaYG
1000k

996 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:11:54 ID:EFZF+PZv
1000げっとですかね?

997 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:12:03 ID:ri3UURWI
>>618
自動改札導入前のしЯ束がキセルで年間300億損してたんだから

998 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:12:05 ID:68XjrEat
>>963
自他共に神と称されるおいらが設計作製してやるwww

999 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:12:10 ID:zG4vJJtT
      _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    |   ν速+を知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_


1000 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:12:12 ID:XBiIZBCx
1000ならこの後全員救出

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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