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【社会】"JR脱線" 「なかったことにして」 運転士、ミス隠しを依頼?…車掌の立件視野に聴取

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:2005/04/29(金) 07:26:51 ID:??? ?#
★「なかったことに」と依頼 オーバーランで死亡運転士

・兵庫県尼崎市で脱線したJR福知山線の快速電車の松下正俊車掌(42)が尼崎東署
 捜査本部の調べに対し、高見隆二郎運転士(23)=死亡=から「(脱線前の)伊丹駅
 でのオーバーランをなかったことにしてくれと依頼された」と供述していることが28日、
 分かった。高見運転士は同様の停止位置超過などで過去に3回処分されたことから、
 ミスを隠そうとしたとみられる。

 超過距離は約40メートルだったが、2人は運転指令に「8メートル」と虚偽を報告した
 ことが既に判明している。捜査本部はオーバーランに伴う遅れを取り戻そうと焦り、
 制限時速を30キロ上回る100キロで現場のカーブに進入したとの見方を強めている。
 供述などによると、電車は25日午前9時14分ごろ、伊丹駅で所定の停止位置から
 オーバーラン。高見運転士はその後、松下車掌に車内の連絡電話で「なかったことに
 してほしい」と頼んだという。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005042801005691

★速度超過 車掌の立件視野 尼崎JR事故
・尼崎市のJR宝塚線(福知山線)で快速電車(七両編成、乗員乗客五百八十人)が脱線
 した事故で、車掌(42)は事故直前、電車の制限速度超過を認識していた疑いの強い
 ことが兵庫県警尼崎東署捜査本部の調べで二十七日、分かった。これまでの調べに
 車掌は「いつもよりも(電車の)速度が出ていたように思う」と供述しており、捜査本部は、
 速度超過を運転士に指摘していれば、事故を回避できた可能性もあると判断。業務上
 過失致死傷容疑での立件も視野に車掌から詳しく事情を聴いている。 (一部略)
 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0428ke91760.html

2 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:27:27 ID:kZvQYVJU
2



3 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:27:51 ID:M5R5ZzIG
2だったら
なかったことにしてもいいよ。うん。

4 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:28:17 ID:Hfu9HF+i
運転士あせりすぎ。


まあ若いしそんなもんか。

5 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:28:58 ID:yzmjgZxF

 ス ケ ー プ ゴ ー ト

6 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:29:29 ID:iHXQ8VQX
4サマ

7 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:30:50 ID:kPmV/m94
死人に口無し。

8 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:31:57 ID:XAFCef7/
ヽ(`Д´)ノ JRを国有化しろ

9 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:32:33 ID:J3Zd941S
>>5
ギャハハ!それ、スケープボートだよ。
逃げるのに、ゴートーに乗ってどうするよ(wwwwwwwwwwww

10 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:32:50 ID:FyslRZPj
真相は闇の中
運転士の壮大な自殺の可能性も

11 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:32:53 ID:QIHZCa0S
気持ちは分からないでもない

12 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:33:16 ID:yzmjgZxF
郷ひろみの歌にあったよね

電車でGOひろみの名前でセルフカバーすれば俺は買う

13 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:34:39 ID:bYnaQBUd
鉄道会社じゃないけど俺も日曜に日勤教育みたいなのやらされる orz
会社のパトカーでも激突させようと考えている

14 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:34:44 ID:/Vuw3UjL
亡くなった運転士、生きていたら死ぬよりも恐ろしいペナルティがあったに違いない

15 :(,,゚Д゚)さん:2005/04/29(金) 07:34:54 ID:4tIkXyg/

隠そうとせず「そのまま報告する 氏ね!」
と言ってたら無罪だったのにね

16 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:36:00 ID:FlIE2Mji
>>9
ゴートでOK(ヘブライ語)
英語で「イケニエのヤギ」という意味だが、元々は古代ユダヤ人の罪を背負うヤギから来ている。


17 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:36:22 ID:E2ZDpVjW
>>9


18 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:36:37 ID:1TUmeizb
車掌自殺。

運転手は死んでるから文句を言えない。
文句を言う相手が欲しいので、車掌を悪者に仕上げる。

JR西の幹部は、半年くらい減給。夏のボーナスはカット。
冬ボーナスはそ知らぬ顔で満額もらう。
そうこうしている間に1年が過ぎ、人々の頭から忘れ去られる。

2年後・・・鉄オタと遺族以外はすっかり忘れる。

19 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:37:15 ID:dIOrewM6
>>16
釣られんなよ

20 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:37:16 ID:J3Zd941S
>>16
ギャハハハ。知ったか乙。
ヤギはSheepだつーの!
中学入りなおせ(wwwwwwwwwwwww

21 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:37:20 ID:kPmV/m94
テリーマンがいたら助かったのに。

22 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:38:15 ID:E+03CixK
【社会】"JR(が)脱線(を)" 「なかったことにして」

23 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:38:34 ID:wtngJoH2
値が下がったからって、西日本旅客鉄道を優待目的で買ったバカ、

下がってやんの m9(^Д^)プギャーッ !

24 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:38:38 ID:EnCC9meS
待ちにまったGWがやってきた>>9について

25 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:38:50 ID:FesKg2F/
死んだ運転手にかわって

矢面に立たせて国民感情のガス抜きにさせたいJRによって吊し上げられたスケープゴート

それがこの車掌だ。

速度超過を指摘すれば防げた? そんなもの数秒の出来事だろ。

問題運転手に電車を運転させていたという本質から目をそらすためなのかね

26 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:39:12 ID:6bmGTnVm
救いようのない馬鹿だな。
運転士の親にも責任あるだろ、こんな馬鹿作ったんだから。

27 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:39:40 ID:meXzH5zu
ミエミエの釣りに付き合ってあげる
>>16は多分いい奴

28 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:39:41 ID:3e2LBKrW
ミス隠しの取り引きで、金銭の類の約束はあったのだろうか

29 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:39:53 ID:6jynS2h7
>20
sheepは羊だろがw

30 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:40:23 ID:ODBjQIeu
>>13
K?

31 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:40:25 ID:Fyw5Ge/F
>>20
面白いなオマエ

32 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:40:51 ID:3gCFCBWG
あぁ まさかまさか、重要な仕事を依頼しようとしている相手がこのような異常性癖の持ち主だったとは
こ、子供相手に信じられん!!
俺なら断然巨乳の女、映画女優で言うとイザベル=アッジャ〜ニが良いのに
しかし この男以外にこの難事件を頼める相手が他にいないのも確かだ。
事件解決のため俺はあえてあえて社会道徳をかなぐり捨てて見て見ぬフリをしなければ!!
そう、これは超法規的措置!!
俺はこの非常事態のため一人の不幸な少女の人生を敢えて敢えて見て見ぬフリをするのだ。
あぁ、最低だ最低だ・・・、俺はなんて最低なブライダルコンサルタントだ。
ふるさとの両親よ、別れた女房よ、再婚した巨乳美人妻よ
この秋月郁(かおる)の魂の選択を、笑わば笑えぇぇ!!
・・・見なかったことにしよう!  '`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、

33 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:40:55 ID:yWXf6DXy
ほんと車掌は色々問題になる行動をしていたとは言え、生き残っちゃったから
今後物凄い事になりそう・・・。

スケープボート・・・・

おっと釣られるところだったよ。危ない危ない。

34 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:41:05 ID:0TgTGfOo
日勤教育に文句付けてるマスコミいるけど、違うだろ。

定時運行は当たり前。それを失敗するのは素人。時間狂って良いのなら
素人でも運転できる。

それと運転手は大体高卒。そうなるとある程度処罰で律していくのが当然のやり方。
(最近は大卒でも低偏差値では処罰で律するのが当たり前になりつつある。)

マスコミは現場を無視した意見言うなよ!

35 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:41:21 ID:Tk+6leZR
確かにスケープゴートだ。
どう考えても悪いのは車掌ではないだろ。
運転士と、安全よりも秒単位での運行管理を重視した会社だよ。

36 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:41:36 ID:6VSf1JQZ
( ´・・`) ぬるっぽ

37 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:41:49 ID:iTLl8tmc
むしろ、車掌が緊急ブレーキをかけたのかも。

38 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:42:33 ID:ODBjQIeu
昨日車掌の奥さんがテレビに出てた。
どの面下げて表舞台に出てこれるのか?


39 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:42:58 ID:J3Zd941S
>>29
アホだなぁ。2チャンネラーは(wwwwww

羊はマトンでしょマトン。子羊はラムっていうんだよ。
勉強になった?

40 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:43:21 ID:yWXf6DXy
>>37
スピードオーバーという緊急時に使った緊急ブレーキ(緊急弁使用)で転覆したとしたら
緊急逃避ブレーキになっちゃうな。笑えないが。

41 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:44:29 ID:JCO6bDNb
遺体安置所に安置されている遺体の中から1体だけが警察に引き取られたとの事ですが、運転士?

42 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:45:38 ID:JtXP4gMa
列車脱線の次は、工場や高圧線破壊かもしれません。

JR立川駅で送電止まる、1万7千人に影響
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050428ic27.htm

今ここ→「衰えたスイスでは工場、弾薬庫、高圧線に対して至る所で破壊が行われる。前線は極度に緊張している…… 」
済→「汽車が脱線する 」
「殺人が行われる 」
「敵は至る所に出没する。 」
「殺人犯も裁判にかけられない。スパイ行為がしきりに行われ、すべての国民が互いに疑惑を抱く。 」
「警察はもはや市民を頼りにできない 」
「市民はテロリストの仕返しを恐れ彼らの側に立つ。 」
「敵は堂々とその組織をスイスに送り込む 」
「わが国に出没するテロリストたちは、このために特に任命された指揮官の下で行動している。彼らは社会のあらゆる層に浸透し、驚くべき大胆さで暗躍する。彼らの”平和のための戦い”は、全国に、混乱、恐怖、無秩序をまき散らす。 」
「わが国の経済事情はますます悪化し国外からの政治的圧力が高まる。 」


一度読んでください
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page20.html

43 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:46:03 ID:bYnaQBUd
>>32
懐かしいBPSネタかよw
JR西の制服着た秋月ワロス

44 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:46:51 ID:FesKg2F/
>>38
奥さんがテレビに望んででてるとは到底思えない件について

表記について下記の通りと判断されるので参考にされたい。

               記

・マスコミが押しかけて無理矢理コメントを吐かせたんだろ
・気の弱い奥さんなら記者に追いつめられてしゃべらないといけないと思いこんだだろう
・JRの社長はテレビ貴社にしつこくコメントを求められたがまともに取り合わなかった
・貴社は「説明責任あるでしょ!」と自分の手柄をあげるために社長を脅迫した

以上

45 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:46:54 ID:6bmGTnVm
これで能無しが解雇されやすい風潮になればいいんだが。
能無しには生きる権利すら認めてやる必要がない。
どうせ努力してる人間の足を引っ張る事しかできんのだから。

46 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:47:14 ID:ko9J3qMd
俺は事故直前に司令部が運転士になんて発言したか知りたい
なんか運転中に「またオーバーラン?おまえクビ」とか言ってそう

47 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:47:36 ID:NJoUHeYY
>42
置石説はどうなったんですか?ぷ〜

48 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:47:46 ID:+jgMBHqV
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪


49 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:48:02 ID:jABLZZa1
尼崎〜塚口駅間の事故に関するお客様対応窓口(専用電話)を開設しました。
※この窓口では運行情報・営業情報に関するご案内は行っておりません。
0120-956-357(フリーコール)

50 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:48:27 ID:GtBWYDbt
>>38
私の人生を台無しにしやがって許せんと、逆切れしなかった
のは在日でない証拠。

51 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:49:46 ID:yuKg3eMk
>>39
目糞鼻糞

52 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:50:16 ID:ODBjQIeu
車掌が防護無線じゃなくて携帯で指令に連絡って普通なのか?

53 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:51:24 ID:/a8hi5Gu
朝っぱらから>>9が全開な件

54 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:51:35 ID:Lot+x0Ka
なんでJR西日本の他の列車のレコーダも調べないんだろう
会社内で似たような事は毎日あるのに
この列車だけの問題にしようとしている

55 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:52:08 ID:yJ4DGbVP


車掌の立件は無理だと思うな。そんなことしたら他の事故と無関係の車掌も全て事情聴取して
取り調べするべきだろ。ただ事故が起こったか起こらなかったかの違いなんだから。

56 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:52:09 ID:3DkbWfWK
氏して屍拾う者なし
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114667829/338

57 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:56:34 ID:rx7ftB3m

なんで「大阪」って事件ばっかなんやろ?

人間教育がまちがってるのでは?

「大阪はやくざもん」「大阪のおばはんはどあつかましい」
こんな事で喜んでる時代は過ぎたし、むしろこれが行き過ぎたのが
原因だと思う。

58 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:57:58 ID:GkcAmfOf
>>9はこれから長く虚しいGWを乗り切らなくちゃならないんだ。
少々ハジけていていても、見逃してくれ。

ところで、車掌が急ブレーキかけた可能性ってナイの?

59 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:58:44 ID:Ibw5V0l1
大 阪 民 国

60 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:59:12 ID:tYdTQEYR
マスゴミが盛んに言ってる
秒単位の運行管理に罪はないと思う。

JRの責任は、強い運行管理を強制しながら
必要な安全設備を整えなかったこと。

今の古いATSでは明らかに第2第3の高見が出てくる。
秒単位の運行管理をしなくても事故はそのうち起こるだろう。


61 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 07:59:53 ID:8vZSgJ8Z
>>34
工作乙

62 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:00:05 ID:X8lPUQEn
>34
じゃお前が受けてみろ。

航空業界とか医療界とかはミスを必要以上に責めるのは良くないという流れになってきてるよ。
(勿論人命とかに関わらない細微なミスね)
大事なのはミスの種類を把握して原因を調査して、対策を立てることなんだから。

勿論適性の無いのをさっさと切るのも大事だが。

63 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:01:06 ID:+ZN4ZzyM
車掌を悪者にして矛先変えるんかね
むちゃくちゃ

64 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:01:19 ID:gf4zw0wj


運転手 人生もなかったことに、、、、





65 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:03:06 ID:tEVM5juT
>>34
俺は個人的に、日勤教育はかなり問題ありだと見ているが、
改善すべき点を勘違いせずに改善してほしいものだと思う。
ここで鉄道会社が「きっちり予定時刻発着は期待しないでください」
みたいな態度にならないことを祈る。
外国のいわゆる先進国と言われている国で、客をなめてんのか!!!と
思うくらいダイヤ乱れまくりのとこがある。最悪だった、マジで。
2、3分遅れなんてものじゃない。20分待たしたり、直前になって
電車まるごとキャンセルとか、平気でやってて謝りもしねえ。
そんでもって客はと言えば、一応ぼやくけど日常茶飯事なんですぐに
あきらめてやがる。
日本の鉄道には、あんな風になってほしくねえんだよな。

66 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:03:14 ID:V3yaOk8V
asahi.comで運転士の自宅住所までバラされたから一家離散だな

67 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:03:38 ID:RtShq+mC
>>9
沢山つれたね。

68 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:04:56 ID:8vZSgJ8Z
>>38>>44>>45
朝から工作活動?ひまだねぇ

69 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:05:40 ID:yCXWiTDS
置き石って普通は現場調達するんだろ

70 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:05:43 ID:gO61aeLG

旅客業でミスを報告できないような懲罰制をとってることが信じられん。

71 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:06:11 ID:zmF94L/B
常識的に考えて、20歳も年下の若造が先輩に対して
「ミスは無かったことにして・・・」
なんて頼めるわけがない。

年長の車掌が運転士をかばったんだろ?

72 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:06:34 ID:FPddxMvV
そして 車掌自殺って事にならなきゃいいけど

73 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:07:58 ID:LpbI10hJ
>>12

郷ひろみワロタ


74 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:08:18 ID:jABLZZa1
車掌:運転士=国労:ユニオン

75 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:08:20 ID:Is4r/0Pw
体質だな
JRグループ全体に浸透した大病
処分恐怖症
日頃から処分をチラつかせ社員を奴隷扱いしてるJR体質


76 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:08:38 ID:K8bkL+KX
ばぐ太、やりすぎだぞ!
東スポだって、たくさんの人が死んだ事件に
ネタ見出しなんてつけないだろ!!

77 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:09:40 ID:MVLIqlu9
>>71
今の世代の若者ならあり得るよ。
和田さんとかw

78 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:11:34 ID:u/DbNWZH

>高見運転士はその後、松下車掌に車内の連絡電話で「なかったことにしてほしい」と頼んだという。

運転中に電話ですか そりゃあ事故るわなあ

79 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:11:38 ID:MDI8SF7Z
今回の事故無かった事にしてくれない?
106人はサクッと忘れて前向きに生きようぜ

80 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:11:45 ID:Is4r/0Pw
>>71
おまえ知らなすぎ
車掌から運転士になる
年食って車掌やってる奴は運転士になれなかった奴がほとんど
その車掌が運転士に文句など言えるわきゃない

81 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:12:16 ID:KYZOnWrG
>>72事実を全て話した後なら車掌が
どうしようと知ったこっちゃない。
まぁ自殺しなくても逆恨みした遺族に
...って気もするが。

82 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:13:00 ID:iTecqHMN
こんな糞が新幹線の運転士になりたいなんて身の程知らず。
こんな奴の何処が真面目?
芯で当然

83 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:13:42 ID:vZ8QqgFt
車掌自殺だろうなぁ〜・・・・
運転手は死んで良かったんじゃないかな。
人間の対して、1秒単位で運行を管理する企業体質が
異常だよね。
責任はJR西日本にすべてある。
運転手と、自殺するであろう車掌に黙祷!

84 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:13:54 ID:nZplEwYB
今とくだね!!で車掌の嫁ハン出てたけど なんかわたしゃ〜関係ないよって感じのインタビューやったわ 隠蔽工作してあんな大事故やぞ 何がゆっくり寝かしてやりたいじゃ 

85 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:14:09 ID:Is4r/0Pw
そういうのは葬儀屋がやりますから
そういうのは葬儀屋がやりますから
そういうのは葬儀屋がやりますから
そういうのは葬儀屋がやりますから
そういうのは葬儀屋がやりますから


86 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:14:21 ID:+d/mAwzO
失敗したときなんか酒おごって慰めてくれてさ。
きにすんなとか,若いんだからがんばれとか,俺も若い頃はとか
励ましてくれてさ。

そんな先輩だったとしたら,20離れてるとかじゃなくて,甘ったれ
たこと言っちゃうかもな。

「俺またやっちゃったよ!もうだめだ!頼むよ,なかったことに!」

87 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:15:05 ID:KYZOnWrG
車掌の家族も吊し上げだな

88 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:15:23 ID:aiUO7K3E
23の運転士に42の車掌か

なんか変な会社だな

89 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:15:31 ID:+ZN4ZzyM
JRやり方汚いな

90 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:15:40 ID:Doa41026
>>82
でも、新幹線の方が簡単っぽくない?
駅も少ないし、安全装置も最新だろうし。
運転中に携帯メールやってても平気なくらい。

91 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:15:42 ID:FPddxMvV
>81
当然 原因究明中にって事だがな

92 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:16:29 ID:4LuZ4n72
物事をブラックボックス化しすぎ。
中身を知らないで操作や指示だけする奴が増え過ぎ。
時間短縮ー>アクセルオン

93 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:16:29 ID:c+hk0tjs
そのうち、車掌は自殺(にみせかける?)だろうな。

94 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:18:07 ID:FPddxMvV
しかし オレなら今のうちに自殺するな

95 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:18:08 ID:MDI8SF7Z
106人全員を満足させる誠意ってなんですか?
あやまってるじゃんw

96 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:18:55 ID:aiUO7K3E
ミスを隠すために嘘を付くというのは、一部の人間に根強く残ってる風習だな。
時と場合に寄りけりだが、命を預かる仕事では論外。
しかも今後直るとも思えない体質だな。

97 ::2005/04/29(金) 08:19:21 ID:6K6siTPX
元国営だから事務的にしか対応しない。

98 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:19:57 ID:2Ki84Otc
どうこう言っても、一番の責任がJR西日本であることは間違いない。



99 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:20:04 ID:cG6z3u5A
電車は速く自動化しないと運転士いなくなるな

100 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:20:06 ID:qHALKA/c
ミスの報告を自己申告に頼っているというのがそもそもシステムとしてダメ。
タコメーターみたいの搭載するだけでぜんぜん違うだろうに。

101 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:21:00 ID:Is4r/0Pw
>>93-97
なんか、このレスに人間の本質をみた気がする

102 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:21:51 ID:QyVS7OpK
誠意は金

103 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:22:44 ID:3LV/zDXB
JRを完膚なきまでに叩きのめすスレはここ?

104 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:23:09 ID:2Fg85lB4
あんまりJP西叩くのはいかがなもんかね?
他の運転士は多少の遅れはあっても、バカみたいなスピード出したりせずに
上手くやり繰りしてたわけだろ?
たまたま驚くほど無能な運転士がいたというだけだよ。


105 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:23:31 ID:aiUO7K3E
>>101
何で俺も入ってるのだ。

106 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:23:35 ID:FPddxMvV
それでもGWも盆も正月も新幹線の乗車率は100%越えるんだろうな

107 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:23:39 ID:l2ce0wNG
人間性無視した管理体制、運行体制にこそ問題有り!

108 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:24:01 ID:8vZSgJ8Z
>>104
工作活動朝から乙

109 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:24:15 ID:27V+MMUV
. . .     _,,.、 - ── - 、.,,_
    _┌ "´_且____†._`" ┐_  
  ∠、-‐= ̄======= ̄=‐- 、ヽ
  | i"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i |
  | | (O O)    [大  阪]  ..(O O) | |
  | |─────────────..| |
  | |[43] 65 ||          ヽ=@=/  | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |      ..||       .__(・∀・)__ | | <あれ?この駅って、通過だっけ?
  | |___..||____口|_____| |  \______
  | |                    | |
  | |「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.しR ̄ l| |
  | |l二二二二二新快速二二二二二l| |
  l ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ !
  l   ____________. |
  |________「 ̄ ̄l________|
   |    |   l」 _[×ロ|_ l」   |    |  <プワーン
  ┌───┬ ̄─ ̄─ ̄┬───┐
.  \.____|_______.!____,/
     ―//――――\\―
    ―//――――――\\―



110 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:24:27 ID:n+QecJW9
死人に口なし。
車掌はどうでも事実を曲げれるわけだな。

全部死んだ高見が悪いんです!


はぁ?ふざけんな。カス。

111 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:25:02 ID:jABLZZa1
一度会社畳め。話はそれからだ。

112 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:25:03 ID:2Fg85lB4
車内アナウンスって車掌がやるのかな?
できればこの車掌のアナウンスうpしてほしい。
聞き覚えあるかも。

113 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:25:06 ID:J3Zd941S
>>104
バカ!そういうチャレンジャーが無謀とも言える行為で
新境地を開拓してきたんだろうが!
いつも人の後をついて歩くだけの人間が偉そうに言うな!

114 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:25:20 ID:EOGTIPVl
ときどき定時運行至上主義の厨房が湧いてくるが、
だいたい、駆け込み乗車や無理な乗車で定時運行を乱すのは乗客だ。
その遅れを取り戻そうとするから死人が出る。
客にいい顔しようと定時運行なんぞにとらわれることが、
結果的に客に不利益を与えるのだ。

ここから導かれる対策は以下のいずれか
・現状の過密ダイヤから余裕のあるダイヤに組み替える(混むのは客が我慢)
あるいは
・過密ダイヤのままにするなら、多少の遅れは容認する

以上

115 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:25:25 ID:Is4r/0Pw
>>105
スマソ
いい意見だなと思ったんだよw

116 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:25:31 ID:2Fg85lB4
>>108
あんた朝からそんなことばっかり言ってるね。

117 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:25:49 ID:vZ8QqgFt
>>104 たまたま事故にならなかっただけだよ。
馬鹿みたいにスピード出したりしてるよ。
そういうことが当たり前になっていたから、こういう事故が起こったんだよ。
JR西日本の偉いやつら氏ね

118 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:27:29 ID:JDVTI+U1
>>96
ミスを隠すために嘘をつくのは
事の大小にかかわらず誰しも一度はやってることだもんな
私もこれが無くなるとは思えない

119 :ねずみ小僧:2005/04/29(金) 08:27:44 ID:sIvEYNn3
うんこ

120 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:27:49 ID:vLBV+zGN
>>45
いつまでたっても電車を運転させてもらえない能無しJR職員乙。
( ゚,_・・゚)ブブブッ 

121 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:28:40 ID:FPddxMvV
JR西 倒産したらどうなるの?
東海とか九州とかで買い取るの?

122 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:30:51 ID:jABLZZa1
会社は株主のモノです。

123 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:31:27 ID:uaB3Dy49
東京および近県の視聴者の皆さんにこれから緊急放送をお送りします。
テレビの近くにいる方はできるだけ多くの方に声をかけ、放送をご覧になるようご協力をお願いします
先程石川内閣官房長官は緊急記者会見を行い、首都圏の治安を維持し予測される最悪の事態に備えるため、
陸上自衛隊内の信頼の置ける部隊に出動を要請したと発表しました。
今回の要請について石川長官は次のような政府の公式見解を表明しました。
一連の自衛隊関連事件について十分な検討を行なった結果、最早現在の警察力のみでは予測される
最悪の事態に対応できないという判断に基づくものでありこの決定を受けて現在配備が進んでいる部隊は

124 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:31:27 ID:WNYrdd+i
>>44民間防衛なんて馬鹿な日本人は興味示さないよ。これは見えない戦争だーよ
ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-010103.html

125 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:31:48 ID:7bXFtLDU
>>121



126 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:34:03 ID:Kf0IimQL
>>78
車掌と運転手の間での通話なんて普通にあるじゃねえか。
もちろんミス隠しの電話はイカンが業務上で必要な会話は
運転中だろうと普通に行われてるよ。

127 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:34:40 ID:ZToWO4Pe
実は車掌が「またオーバーランなんかしやがって。俺も迷惑するんだからな。」とか
「キチっと遅れを取り戻せよ」とかの発言をしている可能性も考えられる気がするが
いかんせん運転士が死んだからなぁ


128 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:38:37 ID:jABLZZa1
役員はまず首吊ってくれ

129 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:38:40 ID:Is4r/0Pw
>>125
東になればもっとひどくなると思われ

130 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:40:34 ID:cIT1KcS0
>>5
× ス ケ ー プ ゴ ー ト
○ ゴーストシープ

131 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:41:03 ID:lLPk/Aus
そもそも何で40mもオーバーランしたんだ?
それが一番の原因のような気もするが

132 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:42:51 ID:Is4r/0Pw
>>131
そういえば専門家の桜井とか言う人が、
電気的な故障の可能性もある。それがオーバーランに繋がったことも考えられる
とか言ってたね
事故調査委員会の結果待ちだね

133 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:44:53 ID:cIT1KcS0
>>131
そんな事は無くて。
1キロオーバーランしようが、運転手がフルノッチで突っ込もうが
脱線転覆しないシステムにしなくてはならない。

134 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:47:20 ID:Kf0IimQL
>>131
快速の通過駅と勘違いとかじゃねえの?
でもオーバーランは原因ではないぞ。
まあ、運転手を心理的に追い詰める事にはなったかもしれんが、
今回の事故とは直接は無関係。

135 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:47:28 ID:2Fg85lB4
これからは106人の怨念が電車にしがみつくから
そんなにスピードは出ないよ。

136 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:47:59 ID:80+AtBlw
>>133
テークオーバーゾーンは、何メートルだった?

137 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:52:13 ID:Is4r/0Pw
フジテレビ

日勤教育擁護発言キターーーーーーーー

138 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:54:36 ID:2Fg85lB4
でもまあ時間どおり来てくれればいいよ。
1時間12本が10本になっても時間どおり来てくれれば。

139 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:56:05 ID:IdNYeDFp
あったなかったこと
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114667829/338

140 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:56:25 ID:jABLZZa1
鉄道って時代遅れだろ。福知山線の線路を道路に換えて廃業だな。

141 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:56:36 ID:DvkzvtuO
運転手が死んだ今、車掌を吊るしても意味がない
むしろ激突されたマンション住人が
ホテル住まいでひたすら被害者面で愚痴るのがウザイ
こいつらが失ったのはマンションの資産価値意外にない
映さないでほしい

142 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:57:20 ID:WbcLo4gu
死者に鞭打つのは、大陸、半島の文化なんだろ。池に落ちた犬に石を打つ、なんてことするやつは日本人じゃねえよ。

143 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:59:33 ID:Is4r/0Pw
>>138
それで事故は減るんかいな?
満員電車が超・満員電車のなることは間違いない
それで事故が起きれば大変だ

144 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 08:59:40 ID:aBSD4ad8
今日の毎日に
車掌が『急いでいこうや』と運転士に言ったという部分があったが
これは連帯責任回避のために
車 掌 が せ か せ た の か ?


あ、何か日航機のFlash思い出した
『油圧が下がってます。コントロールできません!』

『ドーンといこうや。』

145 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:01:13 ID:WKhfZBzB
そういや、鉄塔のボルト抜きがしばらく報道されてないな。

GW中におきるかな?

146 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:02:09 ID:jABLZZa1
あおのマンソンはJRの社員寮になるな。毎晩魘されながら。

147 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:05:07 ID:Is4r/0Pw
>>146
グッドアイデアじゃん
日勤教育もそこでやれよ
役員もそこに住め

148 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:05:36 ID:jABLZZa1
>>145
ボルト抜き、白装束軍団って捕まっただろ。

149 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:08:29 ID:jABLZZa1
>>147
だろだろ。そして週1回、実験だよ。132Kmで。

150 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:09:47 ID:9lFGq8BU
>>141
いや、マンション住民だって被害者には代わり無いだろ。
高い金出して買ったマンションの価値が無くなればそりゃ不満もでるさ。
そりゃ、亡くなった人達に比べりゃましだが、完全に無傷の第三者がイチャモンつける筋合いはない。
お前が言ってるのは、怪我で済んだ人に「死んで無いだけましだろ文句言うな」って言ってる様なもんだ。
ただ、今わざわざ放送しなけりゃならない事でもないのに、新たなネタだとばかりに放送するマスゴミはたしかにウザい。

151 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:12:26 ID:Is4r/0Pw
2000万のマンション買うのは普通のリーマンならローン抱えて大変だよ
幽霊マンションなんて言われたら売るに売れない
小さい会社ならともかく、JRは大企業なんだから保証してやらなきゃ


152 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:16:01 ID:MnbFo7fe
マスコミはニュースソースにもっと注意を払うべきだな。
JRの体質に問題があるのは確かだが、労組自身もその一つ。
旧国鉄時代を含めて、持ち込まれた情報を安易に流してよい
相手ではない。
早々と海外プレスを集めてアピールしている所などをみると
今回の事故も運動に利用しようとしているように見える。

JR総連(JR貨物労組 JR西労 JR東海労 JR東労組)  
のHPに掲載されている見解や声明の70%が活動系。

・警察や公安、司法への抗議      15件 24%
(革マルの拠点として捜査を受けているため)

・つくる会教科書・靖国・有事法制など 16件 25%

・イラク関連             13件 21%

http://www.jr-souren.com/statemnt.htm


153 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:16:51 ID:v3jTOjOp
事故後、ローカルTVが急に今日JR西が8mオーバーラン!と
鬼の首を取ったような報道し始めた件について

154 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:17:45 ID:Is4r/0Pw
まあ、JR関係者はロクな人間がいない事は確かだ

155 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:19:25 ID:lLPk/Aus
>>134
まあ直接の原因では無いけど
スピード超過が直接の原因でも、その動機がオーバーランによる遅れを取り戻すためって言うのが農耕みたいだから
今回みたいに無茶しなきゃいけなくなるくらいの遅れって、そんな頻繁に起こるものかなと

156 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:19:45 ID:Kf0IimQL
>>143
ダイヤに余裕があるほうがその分安全確認とかが十分に出来るんだから、
事故を起す確立は減るだろ。
そもそも満員以上の超満員で乗せる方がおかしい。
これが車なら定員オーバーで違反だろ。
電車にも安全な「定員」というのを規定するべきだよ。


157 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:20:21 ID:BBPG6k70
でもさー、遺族の気持ちは気持ちとして、誰だって、ペチャンコになった車体から
引きずりだされた圧死体を見たくないよ。
まして「開いている死体のまぶたを閉じてくれ!!」って凄まれてもねぇ・・・

158 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:21:20 ID:0tzxNR+O
JRテロ日本。

159 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:22:17 ID:0ZBft0wu
この事件を利用して、労組潰そうとしてるウヨって
どういうバカウヨ?
だいたい、労組潰せるの? 会社がなくなるかもしれないのに。

160 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:22:25 ID:z2U+kdRd
>>138
別に本数減らさなくても、仮に20分で走れるところを、25分で
走るようにダイヤを組めばいいんじゃない。

161 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:23:18 ID:Kf0IimQL
>>157
何の関係も無い第三者ならわかるが、
事故を起した会社の代表として謝罪に来てるんだから、
それぐらいの事はするべきだよ。
そもそも本当に何の関係も無い救急隊員や医師だって、
仕事とはいえ見たくないとは思いつつもやってるんだから。

162 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:24:32 ID:z2U+kdRd
>>157
そら今回の事件に関係が無い人の話だよ。

163 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:25:46 ID:mEhTIx+k
>>160それって本数減らすってことじゃないのかよ。

164 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:25:55 ID:Is4r/0Pw
そういうのは葬儀屋がやりますから
そういうのは葬儀屋がやりますから
そういうのは葬儀屋がやりますから
そういうのは葬儀屋がやりますから
そういうのは葬儀屋がやりますから

あの状況でこう言われたら遺族はカッとなるわな

165 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:26:03 ID:DPSfV1tE
今度は別の事故で27人?
どうなってんだ日本の交通機関。

166 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:26:26 ID:kFQItAj9
誰が他人のしかもおばはんの死体に触りたいかよ。
後ろにいた男もちゃんと止めろよ。一生懸命みんな頑張ってくれてありがとう
と言った弁護士みたいに立派になれないのはわかるが。

167 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:26:33 ID:bgwasAQt
なっかったことにしての人→http://i.pic.to/oybv

168 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:26:41 ID:isgty4fx
糞JR西日本潰れろ隠蔽隠蔽社長は自分のことしか考えてないそりゃなくなった人の遺族はうかばれんわw

169 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:27:29 ID:t5BzSOwi
カーブも速い振り子電車にすればいいと思うんだが、あれだとコスト面で採算が合わないのか?
スキーに行くときに乗ったことあるけど、カーブでもほとんど減速しないで通過していくよ。

170 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:28:03 ID:TWdSdz7k
>>159

革マル 乙


171 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:28:23 ID:cAuLYVa1
この車掌ウソばっかつきやがるからなぁ。


172 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:28:35 ID:IPZD7rXT
>>154,>>158
それが分かってて、それでも利用していた利用者に
同情の余地はないんだろね。
次の事故が起きたとき、もう「遺族」なんて言葉は使えないだろうし、
「自己責任だろ」って言葉で終わるべきなのではないのかな?

173 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:29:23 ID:ypLQureN
>>164
でも、そうとしか答え様がないのでは?
なんて答えたらいいの?

174 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:29:51 ID:/0xlQJvN
業務上過失致死ってのは車掌に八つ当たりしてるとしか思えんが。

175 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:30:16 ID:jM2hAMex
>>169
定員が減るから通勤快足には向かない

176 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:30:18 ID:VIOjwEqh
8メートルにはなったけど、結局なかったことにはならなかったからヤケになったのか。
『それじゃ意味ねえんだよ、ヴォケエエエエエエエエ』
って感じ?

177 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:30:19 ID:YP2wl3PL
車掌さん、脱線事故をなかった事にしてとは
そんな無茶苦茶な・・・。

178 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:30:19 ID:8w9hxCOE
フレックスタイムの導入を政治で後押しすれば
過密もすこしは解消されるのに。

179 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:30:52 ID:S2hmNlSP
通勤しなけりゃいいじゃん

180 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:31:16 ID:Is4r/0Pw
>>172
頭がパー子さんですか?

181 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:31:43 ID:xiYi09Sf
最近JR乗らないから分からないが、高校の頃通学で利用してたんだが、
朝のラッシュ時は平気で10分程度遅れていたぞ。

182 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:32:00 ID:Zk4iCcS2
遅れた時間をスピードを出す事で取り戻せばよしとする制度がおかしい
遅れた時間を間に合わせた運転こそ罰せられるべき

183 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:32:25 ID:0ZBft0wu
>>170

 バカじゃん。革マルは東日本だろ。



184 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:32:29 ID:jRPZUmmp
フレックスつっても、他社との兼ね合いがあるから、限界がある。
むしろ事務とかの部門は、地方に強制移転しかないのかもな。

185 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:32:38 ID:ypLQureN
目を閉じさせるって瞬間接着剤でくっつけるんだぞ

186 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:33:03 ID:88xwfnV0
ごめんな〜か〜ったこと〜にして〜♪

187 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:33:03 ID:rVYScjn5
日本の知の結晶である同志社大学生がお亡くなりになったのがなんとも心苦しい。

188 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:33:12 ID:iTLl8tmc
>>157
教習所や免許更新の時、悲惨な事故例見せられなかった? 再発防止の最も効果的な「教材」だと思うが。

189 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:34:30 ID:EOGTIPVl
http://www.asahi.com/national/update/0429/OSK200504280089.html

>>県警捜査本部は、厳しいペナルティーを科すなどして列車の遅れを許さない一
>>方で、遅れの回復は会社としての指針を示さずに運転士任せにしていたこと
>>が、高見運転士の無理な速度の運転につながった可能性が高いと判断。労務
>>や運行管理の責任者の刑事責任の追及が不可欠と判断した。

当然だな。現場よりこいつらの責任が重い。
もっと重いのは経営者連中。

190 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:34:35 ID:jM2hAMex
>>185
ありそう

191 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:34:49 ID:fHKScAfG
>>157
まぶたを「閉じてくれ」ではない。「閉じさせてくれ」が正解。

192 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:34:54 ID:qYyEVym9
>>183
>>バカじゃん。革マルは東日本だろ。

おいおい・・・・

193 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:35:23 ID:qT5pmrbD ?
>>187 そうだね、せめて琵琶湖線の事故でゴキブリ絶滅だったらGJ!だったのにね。

同志社はバス事故でも一回生が・・・
救助された林君もどうなることやら・・・

194 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:35:50 ID:y5M2IqXg
おもうんだけどさ、公務員とか政治化とか、こういう既得権益層とかは、怖いものは、国民の爆発だけなんだよな。
民主主義で平等で、ちゃんと競争して勝ち残ってるんですよーみたいな振りして、いい顔している。

だから、おこんないとずっと、過密電車通勤でやっばり、じこると、第三次。わかっててみんなやってるし、直さないんだべ。

195 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:35:54 ID:Kf0IimQL
>>159
労働運動を思想運動に取り違えて反戦運動とかやってるバカ労組はウザイが、
交通機関の安全性を現場の人間が訴えるには労組は必要だよな。
ジャンボの操縦席に入り込んでパイロットを刺して自分で操縦した
ゲームヲタの事件でも航空会社の労組は手荷物検査をすり抜けて
ゲート内に入れるルートがあることを会社に指摘してたのに、
会社は何の最策もとってなかったからな〜

196 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:36:15 ID:ukx2qfbd
日勤だなんだってのは言い訳にすぎん
諸悪の根源は運転士。


197 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:36:17 ID:Cja7BgKc
松下は失職どころか刑事犯罪者になるな。
高見が死んだ今、こいつが一身に被害者の憎しみを背負うだろう。
当然一家離散、誰も知らない土地へ転居
悲惨な後半生を送るな。
いい加減な仕事をしているとこういう目にあうのか…

198 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:37:04 ID:MKoodfHI
その後、俺もあの事故で死んでたほうが良かった
と思うような日本になりますように

199 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:37:05 ID:fHKScAfG
>>196
そんな藻前を日勤教育したい。

200 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:37:22 ID:RbFEE5i5
日勤教育コワス

201 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:37:40 ID:/0xlQJvN
運転士に全ての責任があると思ってるのは世間知らずの学生以下の子供で、
経営も含めた総合的なJRの仕組みに責任があると思ってるのは世間を知ってるちゃんとした人だな。

202 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:37:51 ID:28Ra+1QA
で、社長の日勤教育はいつ始まるの?

203 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:38:07 ID:ypLQureN
日勤教育って革マルの総括みたいだね

204 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:38:53 ID:Is4r/0Pw
>>196
JRが運転させてたんだろ
JRに全ての責任がある
これだけはガチ

205 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:39:18 ID:6vPe4GEx
・運転士がオーバーランして我を忘れて速度超過で突っ走っている
 ↓
・運行に危険を感じた車掌は本来非常ブレーキをかけるべき
 ↓
・しかし緊急停止して大幅に延着した場合、運転士車掌とも確実に日勤教育を課せられる
 ↓
・したがって車掌は非常ブレーキの発動を躊躇し、運を天にまかせてしまった 


誰がどう見ても一番悪いのは会社だろ

206 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:39:44 ID:XphjUghE
ヒューマンエラーを想定せずに仕組みを作った無能な幹部は全員死ね。
ミスを想定した仕組みづくりは甘えだとかわけのわからん発想をするのは体育会系の特徴。
体育会系的感性が組織を腐らせ、国を滅ぼす。

体育会系を殺せ!

207 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:40:40 ID:iaIgmx2g
監督省庁は何をしていたのか?
運行計画とか把握していなかったとしたら無能。
切腹するのは自称公僕連中のはずだ。

208 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:40:40 ID:ukx2qfbd
なんでも人のせいにする軟弱ものが多くて困るな。
これだからおまいらみたいな引きこもり増えるんだよ

209 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:40:53 ID:iGKfMpTz
JR事故で会社を厳しく追及する人が多いのは会社に問題があるからだろうね

210 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:41:04 ID:JPJYaAcK
あんまり話題にならないけど重体や重傷の人はかなりいるね。
顔とかに深い一生傷や後遺症が残るんだったら死んだほうがマシかも。

211 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:41:17 ID:fHKScAfG
社長・会長が体育館に行ったそうだが、
「天誅〜!」とか言いながら刃物を持って向かっていった遺族は居なかったのかね。

212 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:41:21 ID:ypLQureN
全てコンピューター制御にして無人運転にすることくらい
今の制御技術では簡単だろう。
高速道路走る車でさえ技術的には出来るんだから。

213 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:41:22 ID:4X7yuRS3
ID:J3Zd941Sが必死なスレはここですね

214 :パパラス♂:2005/04/29(金) 09:41:42 ID:f8qmeUpt

この車掌胡散臭いな。
だいたいオーバーランの時にこいつも非常ブレーキを引くっつー義務を果たしてなかっただろ。
運転士が死んでこれ幸い、なにもかも運転士主導で間違いを選択してしまい
ましたっつーことにしようとしてんじゃないの?ヽ(´ー`)/アキレタ

215 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:41:43 ID:2qLFk2G5
何百人の命を左右する重大なことを、運転士、車掌のみに背負わせるわけにいくまい
陳腐過ぎるシステムだ。企業体質が引き起こしたと言われてもしかたない
もともと、安全を疎かにした運転士を厳罰にしていたなら、企業に矛先はいくまい

216 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:41:51 ID:28Ra+1QA
ミキティでさえ、丸刈りにしてんのに。

217 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:42:33 ID:EZs9Jofu
死人に口なし

218 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:42:57 ID:XphjUghE
遅れというミスが生じた場合に、
速度超過運転という手段でしかリカバーできない、
そんな仕組みで運用していた会社側の責任は明白。
具体的には、本数の増やし過ぎ。
ミスがリカバーできないほど詰め込むなボケ。

ミスを許さないことではなく、ミス回復することが一番大事なのに、
体育会系は無能故にそこが死ぬまで理解できない。
ミスったら反省と気合いで乗り切れと本気で唱える。

体育会計を殺せ。

219 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:43:10 ID:t5BzSOwi
車掌はいざという時に全く役に立ってないな。
高見が車掌のときもそうだし、今回の松下もそう。
土佐くろしおの時もそうだった。

220 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:43:29 ID:fHKScAfG
>>208
> なんでも人のせいにする軟弱ものが多くて困るな。
> これだからおまいらみたいな引きこもり増えるんだよ
ありきたりではあるが、自己紹介 乙。

221 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:43:53 ID:ypLQureN
社長が「絶対辞任はしません」って言っていたのはなぜ?
普通なら責任とって辞任するだろ。

222 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:44:40 ID:0BZ6ews1
辞任せぇボケが。

223 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:44:42 ID:iGKfMpTz
>>221
辞任すると今回の事故の責任を認めたことにされるからだろ

224 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:45:04 ID:vqfJyEjH
>>221
絶対ってすごいわ・・・。
いろいろプランがあるんだろうね。
退職金とか天下り先とか名誉職とか

225 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:45:37 ID:GwTWCVWn
>>212
満員の時にドアを若干余裕をもって閉める、とか、
気の利いた制御ができればねぇ。

226 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:46:01 ID:Oc4CYZVq
>>164
はっきりJR側が言ったの?
そういう考え方に見えるって遺族側が言ったんじゃなかった?

227 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:46:13 ID:IPZD7rXT
こんなにひどい会社だと分かったにも関わらず、今日もJRの列車は
混雑してるんだよね。
説明できる人、ご教授願います。

228 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:46:19 ID:qYyEVym9
>>221

その報道、「辞任を考えないのですか」って聞いたのが朝日記者。

俺は、「人に聞く前に、NHK問題で自分の会社の責任をなんとかしろよ」と、テレビに突っ込んだよ(w


229 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:46:21 ID:NWGMhN1X
憶測でモノを言っちゃいかんとはおもうが・・・
過去には、無かった事、になってしまった案件があったのかもしれない・・・と勘ぐってしまうんだけど。

230 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:46:51 ID:oo1N+2zW
>>224
辞任すると言い出した時は、今後の天下り先のプランが固まって
自分はホクホクしてる時だろうな…

231 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:47:19 ID:X8lPUQEn
>166
小寺氏のあの台詞は大企業の体質の、一般人が思ってるよりはるかに腐ってる部分を
知ってる弁護士だからこそ言えるんだよな…
だから現場に来た人には声を荒げなかったんだよ。

裁判になったらがっつり理論的にJR西を締め上げて欲しい。

232 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:47:22 ID:qT5pmrbD ?
>>191 腐乱死体を触らせるのがいいとでも?
手を触れさせず、葬儀屋に任せると言った対応は適切。

遺族みんなが腐った切断手足もってうろうろしてたらそりゃコメディになるね。
取り乱した遺族の好き勝手させればいいってのは間違い。

謝罪はしても好き勝手させないのが安置所に詰めさせられてる職員の務め。


233 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:47:44 ID:JPJYaAcK
高見アホや。
腰と足を運転席と後部の壁に挟まれた状態で血まみれで発見されとる。
ブレーキ握り締めながら絶命しとる。
当然の報いじゃ。


234 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:47:51 ID:/yoTU/fP
口封じされた? JRに。

235 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:48:04 ID:qiF0gfq+
責任とる=辞任 てアフォか?

キチンと後始末つけてから腹切りだろーが


236 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:48:24 ID:WZegIS5K
>>225
むしろ粛清に繋がっていいじゃん

237 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:48:25 ID:fUAKiec6
子会社の日本旅行へ再就職でしょ。

238 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:48:28 ID:Q4+CIqgy
>>229
そっちの方が多いだろ。
ってかほとんどの運転士が勝手に帳尻合わせてるだろ

239 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:48:46 ID:ZuA+jWks
辞任=トンズラ

責任とる=自殺

240 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:49:04 ID:Cja7BgKc
今、社会が企業に、企業が従業員に求めているのは
コンプライアンス〜法令遵守の「精神」だよ。
いくら立派な法律、規則を定めてもそれを守らなければならないという意識がなければ無駄。
JRの職員には「ばれなきゃ規則破っても大丈夫」という
遵法精神がかけてるんだろなあ。

241 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:49:22 ID:rOKW8dP9
>>233
うむ。
確かに当然の報いだ。


242 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:49:25 ID:ivXz2axG
死して屍ひろうものなし

243 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:49:46 ID:fHKScAfG
>>232
葬儀屋が触れるのと遺族が触れるのとで、どういう違いがあるのだろう?
せいぜい手袋・マスクをする/しないの違いじゃないの?

244 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:50:03 ID:iGKfMpTz
「ばれなきゃ規則破っても大丈夫」というのはどんな社会にもある

245 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:50:09 ID:xWhr1O9l
でるわでるわ今まで隠していた膿みが

246 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:50:18 ID:Xg8YYPN/
緊急ブレーキかけなかった、自分のミス隠す為に
車掌から運転士に話もちかけた可能性も・・・
死人にクチなしの花

247 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:51:04 ID:qYyEVym9
>>245

おまえ汚いなぁ・・・医者に行ったら?


248 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:51:09 ID:vqfJyEjH
>>244
あるね。会社に限らず。
直せなければ、日本は長くないと思うよ。

249 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:51:16 ID:EOGTIPVl
>>233
>>ブレーキ握り締めながら絶命しとる。

逃げる格好で発見されると思っていたが…
運転士の鑑ですな。

250 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:51:25 ID:ypLQureN
線路からはずれてもブレーキかけてるって・・・・悲惨すぎ。

251 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:51:32 ID:U10FXSOW
置石で逃げ切ろうとしたかいしゃだもの。


252 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:52:33 ID:28TZemwp
運転士が未熟だったのはそうだが
なぜ電車が遅れたんだろう。客がむりやり乗ろうとして遅れたとかそっちの方の原因も
調べたほうがいいんじゃないの。客のモラルはどうだったんだろう。

253 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:52:47 ID:pG9C42gO
私は運転手の単なる居眠り運転だと思う。
根拠
 1)伊丹駅でのオーバラン(居眠り)
 2)走行中ひ司令室からの電話に出ない(居眠り中)
 3)誰が考えたってあのカーブをあのスピードで
  乗り切れるわけがない。(寝ていたところ電話で起こされ急ブレーキ後脱線
 以上のように推論している。

254 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:52:49 ID:5JsLVU+S
中川家がこのネタをやったら叩かれるだろうな。

255 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:53:04 ID:KioJNyHK
JR西社長は
辞任しない
天皇陛下も御関心を
示されたから
自殺しかない
プレシャーだなぁ

256 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:53:04 ID:M9+G1m0n
電車が片輪走行…

257 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 09:53:11 ID:lkXNncFE
高見の家は大丈夫なの?
アフォな厨房が悪戯しにいってない?

大阪府大東市って書いてあったけど。

258 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:53:19 ID:ePN35daP
あまり話題にならないと言えば、マンションや自動車を大破された側の
被害も、かなり大きいと思われるが、電車に乗ってなかったが被害に
あった人での重傷、重体の人は幸い居なかったのかな?


259 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:53:21 ID:kWWGNeFv
一方で、規則でがんじがらめな側面も、ある
互いに規制しあって、荒の探しあい、苛め合いみたいになったり・・・・

260 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:53:25 ID:IPZD7rXT
誰もご教授下さらないのか・・・

261 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:53:29 ID:ypLQureN
一番醜いのはあの安全対策管理者だね。
いつまでたっても人ごとみたいなツラしてる。生まれつきの顔かな?

262 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:53:49 ID:Q4+CIqgy
>>240
いや・・・
企業側が従業員に本気でコンプラ遵守求めてないよ。
もちろん建前上、こういう時に責任回避するため唱えてるけどね
それを守る事によって利益が損なわれるなら
末端 の判断で「うまく」やれ って事。
だから日勤教育なんてものがある。

ダイヤ遅れ→帳尻あわせ →お咎めなし
ダイヤ遅れ→コンプラを守り絶対駅で延着 →日勤教育

だれが後者を選ぶだろう?

263 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:54:02 ID:Kk1gXByb
でた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114667829/338

264 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:54:04 ID:qT5pmrbD ?
>>243 腐乱死体は基本的に触ってはいけない。
安置所は複数の生体・死体が出入りしている。
極論すれば伝染病発生などの可能性すらある。

取り乱した遺族など適当にあしらったらいいんだよ。
なんでも因縁つけたい時期なんだから。

265 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:54:11 ID:+os4Yxkz
オマイラ、聞いてくれ・・・。

俺の彼女なんだが、昨晩セックスしたときに、イク直前になって、
電車・・・電車・・・って言うんだよ。
突然だったので、動きをとめて、「なに・・・?電車がどうしたの・・・?」って
聞いたんだよ。そしたらさ、

「電車で押しつぶされて死んだ人みたいにぐちゃぐちゃにして。」

聞いた瞬間もう背筋がぞーっと寒くなってセックスどころじゃなくなって。
「おまえ、今の何だよ!そういうこと言うのやめろよ!」って怒った。
ところが、本人はたったいま言ったことを全然覚えてないんだよ・・・。

こういうのって病気かな・・・。病院に連れて行ったほうがいいかな(´・ω・`)ショボーン

266 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:54:19 ID:qCkIH4zc
自殺と言うのは古来から日本の責任のとり方だからな
つーことで腹切れよ>シャチョー

267 :中学2年生:2005/04/29(金) 09:54:34 ID:bk5eJJE6
どうやらマイナスイオンが関学→同志社に乗り移ったようだな。
バス事故でも死んでる。

268 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:54:45 ID:rOKW8dP9
>>258
通行人に居なかったのなら奇跡。


269 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:54:51 ID:vqfJyEjH
>>260
あー、鉄じゃないけど
混むとしたら他に選択肢がないからでないの?

270 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:55:11 ID:fHKScAfG
>>232
> >>191 腐乱死体を触らせるのがいいとでも?
> 手を触れさせず、葬儀屋に任せると言った対応は適切。

遺族側からしたら、葬儀屋に任せるでも何でも良いから、
気の毒なので早く目を閉じさせてほしいということだったと思う。

> 遺族みんなが腐った切断手足もってうろうろしてたらそりゃコメディになるね。
そんなスプラッターなアホは流石に居ないと思うが…。

271 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:56:00 ID:iGKfMpTz
こんな時期に社長をやらされて運が悪いとしかいいようがない

272 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:56:03 ID:qQw6WkBM
脱線をなかったことにしてほしいのかと思ったよ。
そりゃいくらなんでも無理だろと。


273 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:56:05 ID:qT5pmrbD ?
>>265 お前が精神病で天からの声が聞こえたんだろ。

274 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:56:19 ID:PXmicp6E
亡くなった人達の怒りの霊がぁ〜

275 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:57:01 ID:28Ra+1QA
>>265
空気嫁の声が聞こえるぐらいになったら、病院に行くべき。

276 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:57:12 ID:Kf0IimQL
>>253
どこが「根拠」なのかさっぱりわからない。
客の目撃証言とかがあったのなら別だが、
お前の想像の範疇じゃねえか?

277 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:57:23 ID:vqfJyEjH
犠牲者106人で固まったようですね。

278 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:57:34 ID:z2U+kdRd
>>163
前後の列車との時間間隔は変えないで、閉塞区間を少し細かくすれば
いいんじゃ無いのかな。
でも、前者との距離間隔が短くなったら危険性が増してしまうか・・・orz

279 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:57:56 ID:99HMTebr
運転士は、衝突して挟まってしまっても上半身の損傷は余りなく、
暫くは意識があったので、暫くの間役に立たなくなった右手のブレーキノッチを
何度もなんども動かしながら「・・・・無念・・・」といって絶命したんじゃないかと。


280 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:58:06 ID:ypLQureN
あのカーブは後の世まで高見カーブと呼ばれる事になるんだろうなあ・・

281 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:58:08 ID:2qLFk2G5
>277
まだ病院に瀕死状態のひとがいるからな・・

282 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:58:17 ID:NPY3qrpQ
みんな、面白いぞ!!w

オレンジレンジ盗作フラッシュ
http://o-factory.hp.infoseek.co.jp/gallery/tousakug.html

関連スレ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114732094/

283 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:58:18 ID:M9+G1m0n
>>271
責任取るのが社長の仕事。


284 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:58:33 ID:fHKScAfG
>>264
> 極論すれば伝染病発生などの可能性すらある。
じゃあ、それに対して極論すると体育館施設は隔離すべきだな。

285 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:58:51 ID:qQw6WkBM
>>265
てゆーか、それだけのポジションにいっててよくしゃべる女だなw
すっかり文脈じゃねーかよ。ありえねー。

それか、演技だなwハゲワラ


286 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:59:03 ID:qluXocYT
この区間は普通は100km/hで走り、遅れたときだけ120km/hだすわけで、
漏れが先月この快速でこの区間に乗ったときは3分遅れてたので125km/hで走ってた。
中間にある運転席の速度計を見てたので125km/hは間違いない。
この電車120km/hが最高速度だと思ってたら、そんなに出るんだと感心してたので
良く覚えている。

車掌からしたら、いつもの遅れを取り戻すための高速運転で、
日常的に行われてたわけで、運転手にそれをとがめるべきだったという認識なんて
まったくなかったと思われる。車掌への業務上過失は少々無理があるな。

287 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:59:21 ID:EOGTIPVl
>>265
むしろ萌えろ!

288 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:59:50 ID:vUAtlual
そういえば酉で昔、天王寺の車止めに突っ込んだDQNウテシがいなかったっけ?

289 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:59:57 ID:CwjM6RIk
JR福知山線脱線事故で国土交通省に抗議メールを出そう。
今回の事故に関して、事故原因をめぐって様々な憶測が飛び交っています。
悪人にされそうなのは、運転者とJR西日本です。
しかし、最大の悪者は、このような事故を防ぐ安全システムを義務付けてこなかった国だと思います。
二度とこのような事故を起こさないために、国土交通省に抗議メールを出しましょう。
下記URLから国土交通省に抗議メールが送れます。

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

犠牲者の方々の冥福をお祈りします。

290 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 09:59:58 ID:rOKW8dP9
大学の仲良し2人の女の子の死は辛かった。
まだ若いのにね・・・

291 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:00:01 ID:C8NFHccI
狭軌・・・・
日本のJR全路線で採用されている線路幅。世界基準よりも幅が狭い。
低コストですむことから、イギリス人技術者がインド植民地の鉄道で
採用したものと同じものを、インド並の超後進国の日本に採用広まった。

一方、高速運転の必要な日本では、130〜160キロの運転が
この狭軌で行われているから驚きだ。

292 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 10:00:31 ID:lkXNncFE
高見は見殺しにされたんだろwww



隊員「隊長、運転士が生きているみたいです」
隊長「ん?後々。こっちの死体が先だ」

293 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:00:39 ID:vqfJyEjH
>>286
この区間を通る全ての電車が
どんなスピードで通過していたか
実態を調べるべきだね

294 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:00:53 ID:IPZD7rXT
>>269
後学のためにも、もう少し詳しく説明して頂けるとありがたいのですが。
よろしくお願い致します。

295 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:01:01 ID:B9huxBY4
>>253
オーバーランしたときは居眠りしていたかもしれんが、
その後は普通の人間なら「エライことをしてしまった」と焦り
眠りは一気に吹き飛ぶと思われ。
単純に焦りが生んだ事故と考えるのが妥当かと。

296 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:01:16 ID:iGKfMpTz
国のせいにすると
またそれを理由に税金の無駄遣いや利権がはびこるわけだが

297 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:01:18 ID:PXmicp6E
呪われたな

298 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:01:25 ID:jZpl0kJ9
こういう事件で絶対社長ってのは往生際が悪いよな、なんでだろう、
すぐ辞職すると退職金がでなくなるからかな。

299 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:02:03 ID:t5BzSOwi
125 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42

JR酉 宝塚線 北伊丹〜塚口間 207系快速爆走 120`はかなり萌える!
宝塚駅AM7時16分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも1分遅れで出発
川西池田を出るとR171高架下までは83`ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ!一気に120`達成!北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒(w)伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を115`ぐらいで通過(ホームの人は怖くないのか?)塚口までのストレート
を120`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で70`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。207系マンセー!

塚口駅過ぎたポイントの位置からあのカーブの位置までだとかなり距離があると思うんだが、電車のブレーキってこんなもんなのか?

300 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:02:12 ID:Q4+CIqgy
つーか、そもそも国って俺らだぞ

301 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:02:32 ID:qQw6WkBM
>>293
まったくそのとおり。
事と次第によってはJR西日本という企業ぐるみの大問題。

もし、その事実を隠蔽してトカゲのしっぽを切り捨てるように
運転士や車掌の責任にするのであれば、第二の雪印となるだろう。


302 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:02:43 ID:qluXocYT
この電車の速度計はデジタルなので、数字ではっきりと125kmと出ていた。
ちなみに、東海道線との合流カーブの制限は60km/hなのだが、
65km/hでていた。

おいおい、速度オーバーだよ・・・と思ってたが、
この事故の専門家の解説によると、5km/オーバーまでは
容認されていると言うことなので、なるほど、漏れの乗った
運転手はプロで、速度オーバーしても、ちゃんと容認範囲の5km/hオーバー
にとどめていたんだ・・・と感心した今日この頃。

303 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:03:03 ID:M9+G1m0n
>>298
すぐに辞職するのは無責任となる。
事態の大部分を収拾してから退職するのがスジ。

304 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 10:03:18 ID:lkXNncFE
>>298
それもある。
事故が起こったのは私の責任。
ここで辞めたら、男が廃る、というのもあるのでは??

305 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:03:35 ID:RjaN2JQ9
>>298
逆にすぐ辞めてもらっても困る。
全てを明らかにしてからでないと。
「辞めれば全てが許される」的な風潮は日本社会の欠点。

306 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:03:43 ID:ukx2qfbd
ゴールデンウィーク中にたくさんの人がJR西日本使うんですねw
今度また電車事故起きたもそれは乗った人の自己責任ですね


307 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:03:48 ID:JH20G1Fo
>>286
おいおいJR西日本会社側も相当悪いだろう。
それも認可した国土交通省以上に。

308 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:04:00 ID:uDNA9bVk
>>1
>  捜査本部は、
>  速度超過を運転士に指摘していれば、事故を回避できた可能性もあると判断。業務上
>  過失致死傷容疑での立件も視野に車掌から詳しく事情を聴いている。 (一部略)

前提@「運転手は速度超過を認識していなかった」
   A「車掌がそのことを運転士に言えば運転士は速度を落とした」
   B「スピードオーバーが脱線転覆の「原因」である」

この3つともクリアできなきゃ業務上過失致死なんて問えないだろ。
最近のk札犬察はマスゴミ世論に迎合して無茶しすぎ。

309 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:04:05 ID:zgzShgHH
事故調は置石を否定していたが、運転士が非常ブレーキを使ったというのは
なんか引っかかる。通常は減速に非常ブレーキを使ったりする事はほとんど無い。
207系の仕様は良く知らないが最近の電気指令式ブレーキは大体7〜8段階
くらいまでの強さがあって、最高段ではかなりの減速効果がある。
通常は首都圏や関西圏でも最高段に入れる事はほとんど無い。
カーブでの減速なら、その位置は予め知っているのでなおさら。
非常に入れたっていうのは本当に非常の事態に気が付いたからじゃないかと
思うんだが。

310 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:04:06 ID:2qLFk2G5
いま辞めたそれはそれで非難だろ

311 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:04:22 ID:KAi6Nyn+
あの社長は、鹿児島のある島で、一日50万円で、船を貸しきって釣りを楽しんでいました。


312 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:04:36 ID:jZpl0kJ9
すぐに辞めなくても、辞職する意向を表明するぐらいできるだろう。


313 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:04:54 ID:z2U+kdRd
>>303-305
辞めたほうが、下の者がホントのことを言いやすくなるという
意見もあるぞ。

314 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:04:59 ID:oo1N+2zW
こういう時のトップって、本当に被害者の感情を逆撫でするような対応だね…

遺体が運ばれる収容所にずっと詰めてみるとか
現場にずっと詰めるとかすればいいのに…

315 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:05:04 ID:Kf0IimQL
>>264
アンチ所に入ってる時点で腐敗処理してるに決まってるじゃねーか。
そうでなきゃ遺族だってさわれね〜だろ。
そもそもなんで腐乱死体と伝染病と何の関係があるんだ?
腐乱が伝染するとでも思ってるのか?

316 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:05:26 ID:3Wie1tNr
自動車メーカーに頼めば、すぐAI運転システムを作ってくれそうだ。

317 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:05:35 ID:99HMTebr
>>286
スピード超過してもJR敷地内で起きている事だろうし、
遅れが出なければ利益につながるから京成の踏み切り事故同様
容認していたはずと思うよ。
なるべくしてなった、事故もとい事件だと認識するよ。
ハインリッヒの法則って言うんだっけこういうの。
1の重大事故は、29の小規模な事故、300の無傷事故(ひやり、ハット)
というからね、なるべくしてなったんじゃないのかな。

318 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:05:57 ID:1K2uQoZI
JRって置石のせいにしようとしたり、一番最初の日には
「計算上133km/h以上出したら脱線の危険性があるから、それ以下のスピード超過の
場合だと脱線しない。」
とか言って、あくまで他の要因に責任転嫁しようとしていた。
マンションの住人が駐車していた車のせいにしようとしたりさ。
ただ運転が下手なだけだったじゃん!結局。

319 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:06:01 ID:ypLQureN
>>311
詳しく

320 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:06:09 ID:iGKfMpTz
絶対辞職しないということは
後処理をして辞任とかそういうレベルじゃないぞ
自分の責任をかたくなに拒んでいるんだろ

321 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:06:15 ID:Q4+CIqgy
逆の言い方をすると現場が帳尻をがんばってあわす事を
前提としてダイヤ組んでるんでしょ。

322 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:06:24 ID:vqfJyEjH
>>294
JRって一概に言うけど、それじゃ誰も答えられないよ
具体的に、どこの路線がどんな感じで混んでるかをまとめて、
鉄板に質問してみなよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/

323 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:06:27 ID:qQw6WkBM
>>314
心情はわかるが現実的じゃない。
指揮をとる都合上は本社にいなきゃならない場合もある。
他の路線は運行してるしな。


324 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:06:28 ID:hMUHzX8m
>>309
最大常用の位置で、減速して前につんのめったときに、非常の位置に入る事はないの?

325 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:06:32 ID:cjgnE6J4
JR西日本自主解散してくれ。君らの後は私鉄が入るから心配しなくて良い。
役員賞与だけでなく役員を解雇しろ。退職金と年俸を返還しろ。
西日本は補償費をどうやって捻出するつもりなのか?税金投入はやめろよ。

326 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:06:43 ID:+GOaTCA/
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  o 
                  ゚
              ヽ从/ 。
        ガバッ   ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (゚Д゚;):. _ < はっ、夢か!!
            r'⌒と、j ミ ヽ \________
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
          /       i!./
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'

327 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:07:01 ID:X8lPUQEn
>302
この事件で俄か鉄ヲタ状態なやつが、同じように速度計覗き込んで
スピードオーバーだ!!って喚くようなことがなければいいけどねぇ…

328 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:07:15 ID:JH20G1Fo
>>299
実際そんなもんで、皆オーバーランとか馬鹿にするが、相当難しいらしい。
慣性が大きいし、つながって長いからかな。

329 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:07:27 ID:jZpl0kJ9
会見でも辞職する気は無いみたいなこと言ってたし、退職金が
もらえないと困るから、この件での辞職はないかもしれない。

330 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:07:31 ID:2qLFk2G5
>>317
懐かしい・・その法則・・

おもえば日比谷線くらいのとき気づいて安全遵守にむけてれば・・

331 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:07:46 ID:KAi6Nyn+
>>319
50キロオーバーの魚を狙ってますた。



332 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:08:09 ID:ZafFLM4y
車掌に責任おしつけて上層部は安泰か

333 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:08:23 ID:qMdP01rJ
>>309
減速でも非常使う事があるぞ。

334 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:09:16 ID:qT5pmrbD ?
>>284 お前は、取り乱した女が腐乱死体いじるところ立会いしてやれよ。
「死体だから目なんかどうでもいい」とか言ったら非難されて然るべきだが、
「それは葬儀屋の仕事」のどこがまずい?JR職員のすべき仕事ではないし、
遺族にいじらせるべきでもない。遺族がぐちゃぐちゃの腐乱死体を成形しようと
したら困るっしょ。

335 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:09:27 ID:fHKScAfG
非常ブレーキって、自動車で言うところのエンジンブレーキみたいなもの?

336 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:09:31 ID:Pe7LOT2u
故高見君が自己保身のため(クビ回避)のため
ありえない速度で暴走でFA?

つうかなんでこの人に運転手させてたの?酉は?

337 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:09:44 ID:UZFswsBE
>>286

スピードの問題ではなくて、ブレーキングの問題なんだろうか?
ブレーキの故障で、止まるはずなのに、80mのオーバーラン、軽くブレーキ下だけなのに超急ブレーキがかかっての飛び上がり脱線。


338 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:10:18 ID:Doa41026
>>284
つーか、隔離施設が体育館なんじゃねーの?

339 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 10:10:22 ID:lkXNncFE
>>314
確かにそうだけど、辞めたら辞めたで無責任などとギャーギャー騒ぐだろ。
残ったら残ったで、責任取れ、辞任しろって。

ただ、マンションの皆様、被害者、ご遺族の皆様に出来る限りの補償・賠償を行いますと述べたら、
会社経営は傾くし、株主にも影響が出る。
そもそも、全額補償なんて言っていても、後で裁判になるんだから。

今は頭を下げて、時が経つのを待つのみ。

340 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:11:05 ID:m8N6cqoR
>>334 JR職員必死だなw

341 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:11:24 ID:YJxMf98h
この運転士の気持ちは理解できる。中途半端な覚悟でなっちゃったんだろうな。

342 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:11:43 ID:Q4+CIqgy
>>336
どうかな?
高見君以外の人も同じ事を恒常的に行っていたのなら
一概に高見君の責任とは言えないんじゃないかな

343 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:11:48 ID:jZpl0kJ9
電車にもタコグラフ入れとけ。民間のトラックには入ってるのに。


344 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:11:53 ID:Fo6/d0fn
事故直後、運転手個人の資質が疑問視された。
現在、非難の矛先はJR西日本の管理体制に移りつつある。

が、やはり、運転手自身の資質を問いたい。
圧倒的多数の運転手はこの労働条件のもと、
正確なダイアを厳守しているではないか。

運転手経験11カ月で3度の処分(前回は100mのオ−バ−ラン)
では、その資質に欠けていたとしか思えない。
(当然、JR西日本の管理責任は、免れ得ないが・・・)

4度目の処分を恐れ、自暴自棄になり(指令室との交信を無視)
車両を暴走させた責任は、運転手自身にあると思うのだが。
マスコミによるJR西日本への集中攻撃に、大きな疑問あり。


345 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:11:55 ID:cjgnE6J4
マンション住民に対する補償→車代、新しいマンション購入費
遺族に対する補償費→死亡者に対しては@2億 負傷者に対しては治療費+慰謝料



346 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:11:58 ID:8BVYd0HV
てんぷく?

びっくりしたな、もう。

347 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:11:59 ID:qQw6WkBM
>>332
たぶん上層部が最初に考えたことは「どうしたら最小の賠償額で済むか」だろうな。
そんな気がする。

348 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:12:01 ID:JH20G1Fo
実は、阪神赤星選手が車掌経験ありかつ資格者いう衝撃事実が・・。」


ttp://www.redstar53.com/prof/index.html

349 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:12:04 ID:rOsIdAQM
>>334
警察の検死が終わっていれば誰も困らんが。

350 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:12:18 ID:iGKfMpTz
今頃社長は「高見の奴とんでもないことをしでかしたもんだ」と舌打ちしてるよ

351 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:12:37 ID:qT5pmrbD ?
取り乱しているバカ遺族はまだしも、なんでもJR批判につかうなよ。
死体をいじるのは葬儀屋に任せるのが適切。



352 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:13:09 ID:UZFswsBE
このマンションには 普通の感覚の人間は 住めないね。

353 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:13:09 ID:fHKScAfG
>>334
> >>284 お前は、取り乱した女が腐乱死体いじるところ立会いしてやれよ。
> 「死体だから目なんかどうでもいい」とか言ったら非難されて然るべきだが、

取り乱したのは、JR職員の対応がいい加減だったのでマスコミの前で取り乱したのだと思う。
あの女性は、詰めていたJR職員が「オイラの仕事じゃねー」≒「死体だからどうでもいい」と受け取ったのでは?

354 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:13:17 ID:ypLQureN
>>343
タコグラフとはずいぶんと旧式な・・w

355 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:13:24 ID:WHeHeT8L
被害者の方達の名前がのっているサイトはありますか?
昔の知り合いとかが被害者だったらと思うと気になります。

356 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:13:44 ID:LM4Zzk3/
>>344
うん。
1秒単位で遅れを測定するのが悪いとかいう話になっているのは
ちょっと違うと思う。ダラダラ運転で安全が保てるとは思わない。

357 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:13:47 ID:qluXocYT
ま、電車に限らず、自動車でもカーブの途中でブレーキをかけちゃいけない。
カーブに入る手前で速度を落とし、カーブ通行中は逆に若干アクセルを踏んで
動力をかけるほうがスムースに安定して通過できる。
基本的なドライビングテクニックなんだけどね。

358 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:13:51 ID:Oiv8ZAN1
JRはエリート役人体質だから今回の事件も反省なんぞ皆無。
運転士が勝手にやったこと会社に責任なんぞないのにって思ってるよ。
JRと仕事すれば分かるけどむちゃくちゃ横柄な態度。
他会社の人間にお前とか言ってくるからね。

359 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:13:58 ID:z2U+kdRd
>>334
遺族が腐乱死体を成形しようとしてたの?
成形しろとせまったの?
遺族が仏さんの目を閉じようとするのは
常識から逸脱した行為だとは思えないけど。

360 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:14:00 ID:uUOyE+C2
>>294
他に電車の路線がないとことかなら、そうそう簡単に「JR乗らない!」とか
いうわけにいかんだろ。普通に考えて。
つーかそれぐらいいちいち聞かなきゃわからんお前がわからん。

361 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:14:04 ID:bt4GZdAr
1.社員は悪くないんです。悪いのはわたしらなんです (    )

2.社員が働かないから業績が伸びない (    )

3.私は寝ていないんだ (    )


それぞれの空欄に最も適当と思われる会社、社長名を書きなさい。

362 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:14:13 ID:KAi6Nyn+
あの女性、例の国税の彼女に似てた。


363 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:14:30 ID:HVgHX8mT
>>351
JR職員必死だなw
遺族に無断でいじったら問題だろうが、
遺族がお願いしてるんだから何の問題もない。

364 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:14:31 ID:cjgnE6J4
そんな運転士を乗務させた西の責任問うべき

365 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:14:45 ID:qMdP01rJ
誰か教えてくれ。
qT5pmrbDは、工作員なのか、葬儀にも出た事ない厨なのか。

366 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:14:50 ID:6OKooRdY
死人にくちなし

367 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:14:55 ID:jZpl0kJ9
>>354
タコグラフ入れとけば、運転士に帰りに提出させれば、管理者がどこでどれだけ
速度出してたか確認できるだろう。そうしたらこんな速度オーバーバレるから
やらないよ。

368 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 10:15:13 ID:lkXNncFE
今朝、高見の家の前に行ってみたが、マスコミが張り付いてるんだな。
あれは軽い虐めだなwww

近所のおばさんやらおじさんにメモもって、何か聞いてる。

369 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:15:15 ID:fHKScAfG
>>351
> 取り乱しているバカ遺族はまだしも、なんでもJR批判につかうなよ。

藻前の家族が犠牲者なら一番大げさにギャーギャー騒ぎそうだがなw

370 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:15:21 ID:vqfJyEjH
そうだね。三都圏はJRなくても困らないんだよね。

371 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:15:26 ID:eYAQqQmr
> 速度超過を運転士に指摘していれば、事故を回避できた

ちょい待ち。直前の直線では120km/hまで出していいんだってば。
問題のカーブが制限70km/hなだけで。

このままの速度で突っ込んだらカーブで制限オーバーする、なんて、
気づいたところでウテシに連絡してヽ(`Д´)ノ ゴルァする暇なんてなかろーが。

こんなあやふやな立件方針で公判維持できるとでもお思いか?>兵庫県警

372 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:15:27 ID:2qLFk2G5
だがJRがとやかく言うのは過剰だ、JR側のものではない勘違いしてるのか?

どんなに酷いことになろうが遺族に好きに弄らせてやれば


373 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:15:58 ID:qQw6WkBM
>>367
待て待て。
「会社が速度超過を日常的に命令していた場合」は意味無いぞ、それ。


374 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:16:01 ID:jaOMXXQN
JR拒否運動って言ってもねえ・・・
まあ、東はそうならないことを切に願うだけ
西の人はお気の毒様

375 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:16:19 ID:j/8/wgIe
中国叩きが沈静化しちゃってJR西叩きになってからツマラナイなぁ。
マスコミも全部JR西しか叩こうとしないし。
イマイチ面白くないんだよなJR西って。

376 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:16:21 ID:ZafFLM4y
これだけの大事故を起こしたんだから、社内教育は当然批判されるだろう。

377 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:16:48 ID:X8lPUQEn
>359
JRの職員が止めたのは適切。
ただしそこに「葬儀屋」という言葉を使ったのがまずかった。
遺族にとって見れば、どんなにひどい遺体でもまだ死んだことが信じられない。
「葬儀屋」なんて言葉使ったら「それはもう死体です」って言われたのと一緒。
あと、「自分たちが責任を持ってします」じゃなくて「他の会社に任せます」と
取られてしまう。

378 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:17:00 ID:UZFswsBE
最新式のATSを設置していたら、こんなことも起きなかったんだろうね。

379 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:17:06 ID:NvJxk7KG


   悪 い の は 死 亡 し た 運 転 士   で一 件 落 着


                        by JR西日本&松下車掌

 

380 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:17:15 ID:qT5pmrbD ?
フーン、遺体は防腐処理させてあって、衛生上の問題も無く、
伝染病とかの可能性もないんだったら自由にお触りくださいでいいってことだね?

バラバラの足とかちぎれた首持って安置所うろうろのしたって検死終わってたら困らんもんね。

ただ興奮してる遺族の言うがままにしないといけないのか?
お前は日本人で大戦の責任あるから朝鮮に謝罪行脚してろよ。


381 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:17:23 ID:qMdP01rJ
>>371
更に、カーブ前は指令と電話してたしな。

382 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:17:23 ID:99HMTebr
ブレーキノッチが壊れていたんじゃないのかな。
最初のオーバーランは、ブレーキをいつもの位置に入れて
「あれ、かからないなんでだ?」
じりりりりり「おまえ、オーバーランしたぞ」
「すみません、3かいめなんで見逃してください」
「じゃ、次の区間で遅れ取り戻せ」

そして定位置に戻し、約2分遅れで運行
「ここをいつものように飛ばせばなんとか20秒程度の遅れで済む」
で、ブレーキノッチをいつもと同じ位置に入れたのたが、ブレーキの効きが
あまい。「あれ、いつもここで減速するのにどうした?」
「やっぱりブレーキ系へんだな」「少し強く掛けてみよう」
そして。。。。。。。車輪が突然ロック・・・

というシナリオは考えられないか?

383 :JR置石日本:2005/04/29(金) 10:17:35 ID:FR0h/jvf
果木うちの逮捕はまだ??
安全(?)推進部長たいほ、まだ????




384 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:18:16 ID:PXmicp6E
自殺者の呪い

385 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:18:21 ID:qCkIH4zc
>>351
そもそも葬儀屋に死体の整形(目を閉じるとか含め)をさせてなかったから
遺族が怒ってんだろうがヨ
米軍だって戦死したバラバラ死体は上手に縫い付けたりしてから遺族に渡すぞ

386 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:18:22 ID:vqfJyEjH
>>334
葬儀屋って言うか?それもJR関係の葬儀屋って言ったんだぞ?
専門家とか私どもの方の手配でとか言い換えろよ。
自分の責分ではない、担当が別にいるって意味に取られて当然だろ?
役所の窓口と同じだと思われたんだよ。


387 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:18:26 ID:10xfLvFa
×「そういうのは葬儀屋の仕事」
○「わかりました。葬儀屋さんに連絡して頼んでみます」

388 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 10:18:34 ID:lkXNncFE
>>358
確かに。
JR東日本の水○○駅の駅長が酷いって書いてあったぞ。
忘れ物を捜しにいくだけで、怒鳴られるって。
「君ねぇ〜馬鹿じゃない〜まったくもう」とか。
若い駅員は親身に探してくれたらしいが。
どっかのレスに書いてあった。

389 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:18:37 ID:C8NFHccI
爆速運転には萌える

390 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:19:11 ID:KAi6Nyn+
また、三菱か・・・


391 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:19:13 ID:HVgHX8mT
>>356
一秒単位の遅れの測定を「悪い」といってる奴は少数派だろ
一秒単位の遅れを悪いとしてるJRが「悪い」と言ってるんだよ。


392 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:19:28 ID:iGKfMpTz
JR西日本の企業体質が問われている割には株価が下がっていない

393 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:19:50 ID:UZFswsBE
>>382

ブレーキの整備不良説濃厚!

394 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:19:51 ID:ufdf4MTc
ところで遺体を見ようとしなかったと怒ってる娘と
葬儀屋の〜発言したJR社員を叩いてる報道のあとすぐにJR側が
「できるだけご遺族の希望に添えるようにその時に合った対応をしたい…」と
殊勝なコメントをしていた件を昨日の昼頃は報道していたが
それ以降は怒ってる娘の絵ばっかななのか?
JR側の反省コメントはマスコミは一切スルー?

いくらなんでも安置所待機JR社員かわいそうだ。
彼らはがんばってると思うぞ。

395 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:19:52 ID:Tr51uQ2d

殉職した23歳の高見青年、

死者(仏)に対して、ムチ打つなよ。


396 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:20:16 ID:qT5pmrbD ?
>>377 それが言葉尻をとらえての批判でしょ?
腐乱死体をいきなり触るOR触れと言われて、JRの職員としては十分な言葉遣いではなかった。

なんかここのバカは腐乱死体触りたがりが多い様子だが。


397 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:20:31 ID:H/fVxyFF
死後数時間経ったら死後硬直でもう目は閉じないよ
閉じさせても開く。
昨日見つかった時点でもうどう頑張っても素人には無理だろう。
どうしても閉じない時は目にテープ貼ることもあるけど、あの娘なら
こんなテープ貼るようなぞんざいな扱いして、って切れそうだな。
遺族は悲しみの持って行き場がないからしばらくあんな風に怒るのも仕方ないけど、
傍観者がそれに便乗して、JRはやっぱり社員含めてみんなけしからん、
てな話になるのは違うような気がするよ。

398 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:20:41 ID:hMUHzX8m
高卒の運転士に、遠心力は速度の2乗に比例する、何て事を教えても理解できるのか?_

399 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:21:06 ID:pVZytfAC
JR西の会長が再教育(つまり日勤教育)に関して
何の落ち度もない的な事を言い切っていたのに唖然とした。

これじゃ、いつまでたっても安全よりスピード重視する
運転手が減ることはないな・・・。

400 :中学2年生:2005/04/29(金) 10:21:07 ID:bk5eJJE6
暴言が多いようだなJR。

一昨日くらい、テレビで遺族のおじさんが泣きながら
尼の体育館受付で名前を言うとリストを指さして「あった、あった、これや」とか
「今晩中にお持ち帰りできます」とかモノ扱いされたとか言っていた。

401 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:21:08 ID:t5BzSOwi
>>328
なるほど。
カーブすら見えない位置からフルブレーキってのは、この路線を走り慣れてないとかなり難しいだろうね。
高見は遅れを取り戻すために無謀なギャンブルをやってしまったのか…。

402 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:21:18 ID:fHKScAfG
>>380
> バラバラの足とかちぎれた首持って安置所うろうろのしたって
だから、そんなスプラッターな香具師は藻前みたいに死体サイト巡りしてる様な変態サンしか居ないってば。

> お前は日本人で大戦の責任あるから朝鮮に謝罪行脚してろよ。
藻前を批判しているのは漏れ一人だけではない訳だが。
それにいきなり、朝鮮に話が飛躍するなんて、あまりにもオコチャマ過ぎw

403 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:21:21 ID:10xfLvFa
実際は
JR「葬儀屋さんに連絡してみます」
娘「今すぐお願いします。貴方がやってください」
 (素人がやっても損壊するだけかもしれないので)
JR「私には無理です。専門の人にやって頂きましょう」

記者会見
娘「そいうのは葬儀屋の仕事と言われた!」

という可能性も無くは無いな。

404 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:21:41 ID:uUOyE+C2
>>344
まあJRの管理体制を問うのであれば、時間管理の問題より、運転士の教育
管理体制のほうだよな。

405 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:21:58 ID:jZpl0kJ9
>>357
オズラが、朝言ってたこと真似るなよ。

葬儀屋って言葉が悪いな、専門の物にやらせてみますと言えばよかったんだよ。

406 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:22:23 ID:UZFswsBE
>>397
ごぼうの儀式を受けたら、死後硬直はしない。

407 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:22:23 ID:9+l15yi1
殊勝なコメントじゃなかったよ、
絶句して、仕方なく言ってる感じで
実際に指令を出す感じではなかった。
そっちも日テレではやってた。
また実際に指示するとしても、また威圧的に
社員を今度は怒鳴るんだろうなと個人的には思った。

408 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:22:27 ID:qT5pmrbD ?
>>387 「そういうのは葬儀屋の仕事。(体言止め)」が事実なの?
ヒステリー女からの伝聞でしょ?
「葬儀屋がやりますので・・・」みたいだったら不適切とまで言えるのか?

409 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:22:30 ID:vqfJyEjH
>>396
お前みたいにただの「腐乱死体」で片づけるか
「自分たちの不祥事で殺してしまった犠牲者」と捉えるかの
意識の問題だろ?

410 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:23:03 ID:P7FBnj4N
ID:qT5pmrbD = JR

411 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:23:15 ID:LM4Zzk3/
>>376
教育が緩かったことを批判すべきなんだが、
労働組合あたりは「教育が厳しすぎた」なんて言ってるな。


>>373
>待て待て。
>「会社が速度超過を日常的に命令していた場合」は意味無いぞ、それ。

そんな想定を考える方が意味ないと思う。
故意の速度オーバーは乗務停止処分だそうで。


412 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:23:18 ID:JH20G1Fo
>>382
当りっぽい気がする。
ブレーキ不良でオーバーラン。
挽回すべくコーナーで車両脱線。

413 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:23:29 ID:6+RZ9XFm
>>26みたいに単純に運転士の責任だと思ってる奴多いのかな?
最近の幼稚な報道見てると運転士の家族がお気の毒でならなかった。
自分の子供の安否が分からず悲痛な思いでニュースを見てるだろうに、
真相も分からない時点で顔も名前も出されて犯人扱いだからな。

414 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:23:31 ID:ZafFLM4y
>>399
再教育の方法が問われているのにな。w
JR西日本は日本語能力がなくても役員になれるわけだよ。

415 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:24:00 ID:z2U+kdRd
>>396
その腐乱死体にしたのは誰なんですか?
ということだろ。

416 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:24:08 ID:INULfV0D
JR西日本から車掌家族の口座に
1億円振り込まれた
との噂が・・・・・・

417 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:24:45 ID:28Ra+1QA
目を閉じさせなかったのは、待っていた「行者うじむし」君が見つかったから。
もうすぐ、生き返る。

418 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:24:49 ID:99HMTebr
>>401
高見運転士に限らず、少なくてもこの区間は遅れを取り戻す為の
エリアとして黙認されていたから、たまたま高見運転士の時にそうなったんでしょう。
それで、ハインリッヒの法則といいたいわけですよ。

419 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:24:51 ID:qCkIH4zc
>>408
お前女にもてないからって粘着だなー
ちんぽでもいじってみろよ
白い液が出てすっきりするぜ



420 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:25:12 ID:pG9C42gO
電車の運転というのは居眠りができてしまうほどのものなのか。
確か新幹線でもありました。ハンドルはないし要はスピード調整
だけじゃないか。
 ミスしたら教育するのは当たり前だ。
 

421 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:25:13 ID:wiMgmrpw
彼女が怒るのはもっともな事だが
JRの職員が遺体に触れていいのか?
という気もする。

でも遺体確認の際にはある程度は整えて欲しい。
それでなくても衝撃受けてるのにさ、身内がそんな姿だなんて
もう狂ってしまうよ。

422 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:25:33 ID:UZFswsBE
>>412

もっともっと 高見さんを 信じようよ。 ね!

423 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:25:36 ID:OhVk2X/3
オーバーラン コンテスト(w

424 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:25:40 ID:eYAQqQmr
>>400
モノ扱いかよ。ひでー。

425 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:25:46 ID:JH20G1Fo
駅の停車時間はたった15秒。
この限界超えた運行スケジュールじゃ、駅での遅延やブレーキトラブルとか
1つの些細な要因で大事故誘発だな。

余裕なさずぎ。

426 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:25:49 ID:qMdP01rJ
>腐乱死体の人達

娘は、社員が遺体を見ようとしなかった事に対して怒ってるんだぞ。
社員自身に処置をさせたいとは一言も言ってないはず。

427 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:25:56 ID:iGKfMpTz
応対したJRの職員が腐乱死体にしたわけでもなかろうに
八つ当たりされたJRの職員は仕事とはいえつらかろう

428 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:26:00 ID:bRcM794B
まぁ職務に就いてる人間が死ぬまで職務を全うしたってのは
木口小平からの日本の伝統芸だよな。

。。。何ともやりきれんね。合掌。

429 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:26:21 ID:qT5pmrbD ?
だから被害者なら無茶言ってもいいって肯定しまくってんなよ。
死体いじりは素人が手を出すなってことだ。

あの取り乱したバカ女なら何をするかわからん。
後ろから押さえていた常識有る遺族?GJだろ。

>>396 「自分たちの不祥事で殺してしまった犠牲者」だから触らせろ?
アホか。「自分たちの不祥事で殺してしまった犠牲者」でも葬儀屋に任せろ。

430 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:26:30 ID:X8lPUQEn
>408
どっちにしろ「葬儀屋」って言っちゃだめなんだよ…
病院勤めなんだけど(事務だけど)亡くなった方をある程度生きてる人のように
扱わないと、遺族むちゃくちゃ怒るよ。

431 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:26:34 ID:T7Dkuwzl
俺が今一番気になってるのは、当初ニュースでも流されてた
馬鹿記者の「人が氏んでんねんで!」と偉そうに叫んでたシーンが
今は軒並みカットされてること。糞マスゴミはJRの隠蔽体質を責め立てるが
テメェも同じ狢じゃねーか。都合の悪い部分をカットするんじゃねーよ。
あと、今回の遺族が今後民事裁判でJRに補償を求めた時、また2ちゃんで
「そんなに金が欲しいのか!」と非難されないかと言うこと。心配だ。

432 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:26:44 ID:jM2hAMex
>>292
隊員「隊長、やさしいんですね。」
隊長「生還しても、自殺に追い込まれるのは確実だからな」


433 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:27:10 ID:fHKScAfG
>>427
> 応対したJRの職員が腐乱死体にしたわけでもなかろうに
> 八つ当たりされたJRの職員は仕事とはいえつらかろう
遺族からすれば「JR」が腐乱死体にしたわけだが。

434 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:27:35 ID:qCkIH4zc
>>429
まずお前はちんぽをしごいてスッキリしろ
話はそれからだ

435 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:27:35 ID:uDNA9bVk
>>357
あんたは教習所運転しか知らんようだな。
コーナー中でも接地面圧上げるためにブレーキ残すのはすこしテクのある人間ならやる。
ストロークの長いサスとコンプライアンスの大きい空気入りタイヤ使ってる自動車と
鉄道車両を横並びにしちゃイカン。
それに自動車はもっと進んでるし。ABS、EBD VSCとかぐぐってみな。

436 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:27:37 ID:+ehh/YB/
岡山のTIサーキットでも
買い取って新人の練習コース
にしろよ
速度に慣れる事も大事だぞ
恐らく高見ウテシは未知の速度
に腰が引け、パニックブレ
ーキであぼーんだろ

437 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:27:45 ID:10xfLvFa
>>408
確かにあんなに取り乱してたら信憑性は無いな。
本当だとしたらJRは言い方で、娘はビジュアル的に損してるな。

438 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:28:22 ID:ZafFLM4y
>>431
ムリだな。2ちゃんにはJR西日本の社員が工作にきてる。

439 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:28:35 ID:jZpl0kJ9
葬儀屋じゃまずいな、専門の担当者と言え。

440 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:28:44 ID:2qLFk2G5
どうでもいいな真剣に考えることは他にあるし

441 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:29:14 ID:uUOyE+C2
>>411
単に厳しいとか緩いとかじゃなく、やり方の問題だろうな。
ただ張り付いて反省文書かせるだけじゃ、教育とはとても言えんし。
もっとも、再教育とかってのも、受ける側の資質ってのもあるけど…

442 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:29:25 ID:iGKfMpTz
JRという会社が悪いからといって経営者でもない末端の社員に当たるのいかがなものかは

443 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:29:26 ID:TTY+FmUv
>>435
コンプライアンスの意味知ってる?

444 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:29:28 ID:28Ra+1QA
まあ、なんにしろあんなカワイイ女の子を泣かすやつは悪いに決まってる。

445 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:29:51 ID:pGgJySpW
JRで対応してる総務の人間とかは嫌々やってるの見え々だね。
高卒の現場の人間がやった不始末をなんで俺達がと思ってる。
誠意をもって対応すれば被害者から文句は出ないよ。

446 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:30:20 ID:pVZytfAC
遺体は見るべきだったと思う。
でも触る必要はないと思う。(遺族から言われても断っていいと思う)

漏れが遺体(被害者)だったらJRの奴になんて触られたくない。

447 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:30:21 ID:fHKScAfG
ID:qCkIH4zc レスが笑える。GJ!
>>437 そりゃ、家族の痛々しい遺体を見たら取り乱しもする罠。

448 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:30:22 ID:pBb/t0pZ
120kmまでは出してもいいというJRのお墨付き区間だから
高見の行動は間違いではないのだが
コーナーの突っ込みがまずかったな。

449 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:30:25 ID:1067IFTu
>>394
マスゴミなんてそんなものだ。
「池に落ちた犬を棒で叩く」それを当然と思っている連中ばかりだからな。

450 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 10:30:26 ID:lkXNncFE
高見の家に野次馬多すぎ!!




家族は関係ないだろ!!


嫌がらせも厳禁!!




彼も被害者なんだから!!


451 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:30:37 ID:JH20G1Fo
>>441
睡眠4時間で頑張れなんて、再教育しようが無理だろ。
マラソンで2時間切れなんて、教育してるよなもんだ・

452 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:30:39 ID:HVgHX8mT
>>435
だから357は基本的なテクって言ってるじゃん。




453 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:30:44 ID:cjgnE6J4
>>388水道橋駅?

テイクアウトできますとかいわれたらしい。

置石説をもちだしたのはブレーキの整備不良も可能性としてあったからだね。
事故電車は前4両が旧型車両で残りが新型車両だったみたい。

454 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:30:54 ID:qMdP01rJ
>>439
そう。
遺体を見てから手を合わせてから、専門家に来て貰うというべき。

455 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:31:00 ID:t5BzSOwi
>>418
そうなんだけど、自分のミス(ブレーキ不調の可能性もあるが)で遅れたっていうのが、かなり焦りを生んだと思うんだよね。
遅れが停車駅での乗降で時間がかかったとかの理由なら、そんなに無茶はしなかったと思う。

456 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:31:13 ID:qT5pmrbD ?
>>402 お前の批判を使うと「死体サイト巡りしてる様な変態サン」なんていきなり飛躍しすぎ。
死体をいじれORいじる、見ろと強要するヒス女とそれに共感するお前らこそそれっぽいがな。

俺は常識的に死体は葬儀屋に任せろと言っている。
なんでもJR職員を批判しとけばいいって考え方こそお子様。

457 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:31:22 ID:UZFswsBE
>>448
ブレーキ不良だったからだよ。

458 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:31:26 ID:X8lPUQEn
>421
日赤がでたからある程度は整えてあったと思う
(日航機の事件から遺体整形の指導があるから)

でも顔なんかちょっとの傷でもすごく見えるし、人間を認識する一番重要な部分だから
ショックはおおきいよ

459 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:31:45 ID:QZe7r1//
JR社長、会長の責任も追及しろ。

460 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:07 ID:ZafFLM4y
>>441
大事故が起きたんだから教育の仕方を問われるのは仕方ない。教育に問題がないなら、なぜこんな事故が起きたのか、と。

461 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:11 ID:QBg3QFqB
話題が葬られますた
    _________________________
    |    |  ________________......|    |
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    |    | |     ../     ノ'"\  ヽニニソ |   ...| |    |
    |    | |   人     ノ\/    ^  ノ     | |    |
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i|iiii|iiii| |    | |/      /   \ `ー── '/  ヽ.... | |    | |iiii|iiii|i
..@※..|    | |       /      ─── /     ヽ | |    |..○@..
i|iiii|iiii| |    | |     /|              Y  ....| |    | |iiii|iiii|i
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i|iiii|iiii|iiii|iiii|  ○    ●      ∫∬∫∬      ●    ○ |iiii|iiii|iiii|iiii|i
        .○○  ●●     iiiii iii ii iiii     ●●  ○○
       [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)  [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
         .|_○_|  .|_○_|   .|._____.|.  .|_○_|  .|_○_|

462 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:13 ID:dA86PqfL
>>労働組合あたりは「教育が厳しすぎた」なんて言ってるな。
適正の無い奴をムリして使うな
教育するより配置を代えろ

463 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:14 ID:LM4Zzk3/
>>399
>JR西の会長が再教育(つまり日勤教育)に関して
>何の落ち度もない的な事を言い切っていたのに唖然とした。

再教育をすることに何か問題があるとは思えないけど。
教育しても効果がないのなら、問題を起こした運転士は
その場で運転業務から外し、復帰させない方がいい。

>>401
>カーブすら見えない位置からフルブレーキってのは、この路線を走り慣れてないと
>かなり難しいだろうね。

走り慣れた人しか営業運転の単独乗務はできない。
これが道路なら、始めて走る人のことも考えた配慮が必要だけど。

>>418
>高見運転士に限らず、少なくてもこの区間は遅れを取り戻す為の
>エリアとして黙認されていたから、たまたま高見運転士の時にそうなったんでしょう。
黙認されていたの?本当に???

464 :えんじぇる:2005/04/29(金) 10:32:14 ID:AbTtE0TS
 おはようございます。

まず、同志社OBの私だけに、今回の事故には非情に強いショックを受けました。
被害者の方々の関係者の皆様に、お悔やみ申し上げます。

 今回の事故後に兵庫県などで、3件の置石が発見されたそうです。1件に至っては、
急ブレーキをかけたそうです。どうしてそのようなことをするのでしょうか・・・。



465 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:20 ID:OVelmYvJ
むしろ、葬儀屋さんを安置所に連れてきておけばいい。
もちろん葬儀屋ということは伏せて。
死体の扱い方を十分に知ってるので、
遺族への対応もスムーズ。


466 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:25 ID:99HMTebr
>>450
朝日新聞のバカが個人情報保護法を無視してホームページ上で
遺族の住所を全部公表したからなんだよね。バカも甚だしい。


467 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:25 ID:3z/aiBt0
もう無人運転にしたほうが安全なんじゃねーの?

468 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:26 ID:jZpl0kJ9
>>452
違うよ、357は、今朝のオズラさんの言ったことを真似して言ってるだけだよ。

469 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:38 ID:pG9C42gO
今日も平然とJRは営業をしてる。普通の企業なら営業停止だよ。
悔しいのは「それでもJRは走ってる」。
 最近ブレーキのかけ方や加速の仕方が本当にへたくそで
立っていて本当に疲れるよ(日比谷線だよ。子供の運転みたいだよ)
ボデイが軽量化してくると運転手の速度調整の技量が露骨にわかるよ。
日比谷線だよ。どうにかしてくれ。

470 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:40 ID:joEfHET9
マンション住民にプロ市民が混じってそうな件について

471 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:41 ID:6+RZ9XFm
今回の事故報道で日本のメディアのレベルが如何に低いか証明されたわけだが、
メディアを批判できる組織がないのが問題なんだよなあ。
政治家や公務員が問題を起こせばすぐさま叩きまくるくせに、メディアが何か
問題を起こしてもスルーされる。
しかも、時には身内同士でかばいあう。
何とかできんのかなあ・・・。

472 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:45 ID:jaOMXXQN
時速108キロでも事故らないように線路や車両を改善する
高見は高速運転を試したかったんだろ

473 :名無しさん@5周年 :2005/04/29(金) 10:32:47 ID:B0OGLwZY

ブレーキがもし異常ないとしての考え方なんだけど
車体の重心が 通勤時でつり革をもって立っていた人が多いと言うことから
トラックなどで言うところの過積載にあたるのでは?

大型トラックなどで木材や鉄材をかなり重ねると 高速道路などで急ブレーキ
などかけようものなら 外側に遠心力が働きますが更にやや上向きにかかり
横転する事例をたくさん見たことがあります。

電車にたくさん人を詰め込むのも定員オーバーで違反なのでは?
他の路線でも駅員がお客を押して入れますがこれってもっての他ですよ

もしも 空か少人数だたったら 横転はなかったかもしれないと思います。

もちろんこのような状況で急ブレーキをかける運転手の未熟はそうなのですが 
ベテランも最初は未熟ですから問題はそれを育てるJR側のスピード利益追求主義の
企業体質であると思います。

もし運転手の才能というのならこの人にはないような気もします
それを早いうちに適正でないと見抜けなかったJR側の認識にも問題があるのでは






474 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:51 ID:UGZ7/BWJ
こんなもん、車掌の狂言に決まっちょる。
見たろぅ?あの車掌嫁の強欲そうな面。

475 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:32:57 ID:rOsIdAQM
社長以下人殺し共の公開日勤教育 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

476 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:33:07 ID:fHKScAfG
>>442
> JRという会社が悪いからといって経営者でもない末端の社員に当たるのいかがなものかは
組織の一員として責任を感じるべき、と遺族が感じるのは当然の感情だと思うが。
誠意ある対応してれば、ここまで叩かれることもなかったろうに。

477 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:33:11 ID:m2MiGLyz
>343
全くその通り、運送会社ではタコで厳しく走行速度や加減速など
運転の品質を管理しているよ。
自己申告なんて馬鹿なことやってるから誤魔化そうとする。

最近のデジタル式タコグラフはGPSと連動させて車両位置の特定
も出来るようになってるからねぇ。(鉄道には必要ないか?)

機械もそんなに高くはない、車載装置だけなら7、8万円程度だったと思う。


478 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:33:24 ID:u6h6iNmX
>>381
内容は「さっさと遅れを取りもどさんかい、(#゚Д゚)このアホンダラ!!!!」

479 :JR置石日本:2005/04/29(金) 10:33:31 ID:FR0h/jvf
糞会長のたいほ、まだ〜〜〜〜

480 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:33:31 ID:byFfMBYW
今日も、阪神・阪急で置き石があり、緊急停車したみたいだね。
何考えてるんだか。

481 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:33:44 ID:10xfLvFa
>>454
>遺体を見てから手を合わせてから
ああ、それだね。
そういう心遣いが必要なんだよね。

482 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:34:00 ID:cjgnE6J4
あのな、教育も問題かも試練が、明け日勤をくんでたシフトが問題なのだよ。
会社に泊まりこんでその後乗務という勤務体制を見直せ屋。JRだけでなく
全ての鉄道会社。

483 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:34:11 ID:iGKfMpTz
実は運転手は心臓発作でカーブに入る手前で死んでいたんじゃないか

484 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:34:13 ID:JH20G1Fo
>>435
タイヤ4っつの車と、それがダラダラ連結した電車では訳が違うからな。
ただ、電車の場合、電子制御とかの故障も想定しておかないといけない。

西日本の運行形態は余裕ゼロで、車両コンディション完璧でなきゃスケジュール守れない。
何か故障あったらアポーンだ。

485 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:34:32 ID:FXzBwWk4
葬儀屋を専門の担当者と変えてもあの被害者家族には同じ言葉にしか聞こえないと思うがな


486 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:34:43 ID:bq953e+T
不思議なのは、JR西日本も、TVに出てくる解説者も、

スピード違反は有りえないとか、片輪走行は有りえないとか、
物理的に有り得る話を、運転手はそんな操作しないとか、
そんな事は起きちゃ駄目なんだって理由で、簡単に有り得ない
って言葉を口にしてる。

鉄道オタクは、なんでこうなんだろ?

487 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:34:51 ID:jZpl0kJ9
葬儀屋にJRの制服を着せておけ。遺族が発狂したら
担当者を呼んで来まふ、といってJRコスプレした葬儀屋にいじらせろ。

488 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:35:02 ID:T7Dkuwzl
昨日の神戸新聞の夕刊で、イイミミという購読者が電話とファックスで意見を
投稿する欄があるんだけど、現場近くに住む会社員がマスゴミに文句言ってたよ。
タバコはホイ捨てする、ゴミは平気で捨てるわでえらい迷惑してて、ここは人が
氏んだ所なのに、神経を疑うと。しかもやれトイレ貸せ、水を飲ませてくれと
散々なことをやってるようだ。そんなマスゴミだから、遺族を煽り、やたらに
JRを悪者にしようと記事や映像を編集してることが考えられるから、あまり
乗せられないようにしなければ。

489 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:35:07 ID:qT5pmrbD ?
>>476 また誠意厨かよ。韓国・遺族メンタリティって腐臭がするね。

490 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:35:10 ID:3WY6y7G/

運転士の死亡が確認されてから、運転士から虚偽の証言を依頼された、という話が湧いてきた。


うそくさい。


491 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:35:12 ID:X8lPUQEn
>465
それ思う。
遺族への接し方の指導員として。

492 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:35:43 ID:vqfJyEjH
>>456
被害者の遺族が心神喪失状態なのは当たり前だろ?
職員がそれを煽るような言動をしていいのかって問題だよ。

>なんでもJR職員を批判しとけばいいって考え方こそお子様。

で、ろくな対応もできない職員を送り込んだ今回の件でも、
新たな悪印象を与えつつあるこの会社に
批判されないような行動を、いつ見せてくれるんだ?



493 :三波ハルオばりに!:2005/04/29(金) 10:35:46 ID:HIhW4If4
JR西日本の新キャッチコピー『お客様は神様です』ならぬ『お客様は仏様DEATH!』

494 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:35:51 ID:uDNA9bVk
>>443
お前こそ知ってて言ってる?
まさか今の流行り言葉と勘違いしてるんじゃないのか?

495 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:04 ID:10xfLvFa
>>466
>朝日新聞のバカが個人情報保護法を無視してホームページ上で
>遺族の住所を全部公表した
はあああ?>?
マジカヨ
朝日狂ってるな、マジで・・・
ふざけすぎ

496 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:09 ID:dA86PqfL
>>教育に問題がないなら、なぜこんな事故が起きたのか、と。

運転手の適正がない奴をムリして使ったから
なんでムリして教育しないと駄目なのかな?
解雇するなり配置を代えろよ

497 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:10 ID:UZFswsBE
悪い順で言うと、

@JR西日本の株主
AJR西日本の役員
BJR西日本の幹部社員
CJR西日本の整備担当
D高見運転手

498 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:11 ID:70dl3T6E
JR酉は、電車が遅れたときもそうだが謝り方が
下手だよ。なんかあやまりゃ良いんでしょって感じに
見受ける。よく駅で客を怒らせてるよ…

499 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:14 ID:iGKfMpTz
JR憎しで凝り固まった被害者家族は
JR社員がいくら誠意ある対応をしても重箱のすみをつつくように批判すると思われる

500 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:18 ID:6+RZ9XFm
>>460
人が関わる上で、人為ミスゼロってありえるか?
少なからず可能性はあると思うのだけどさあ。
ただ、策を講じる事で可能性を低くする事は出来ると思うが。

501 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:18 ID:fHKScAfG
>>465
> むしろ、葬儀屋さんを安置所に連れてきておけばいい。
そうだよなあ。手際が悪い。

502 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:20 ID:YMTCOcIm
あの被害者家族は遺体を見てくれっていったんでしょ?
見ないとどんなに酷い状態にされたかわからないって。
なのにJRの人がけっして見ようとはせずに、頭下げるだけだった。
その事に怒ってるんじゃないの?

503 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:24 ID:nV7ldMQr
>>490
事故発生当初から車掌はそう言ってたが?


504 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:26 ID:xBCuxySn
山崎豊子先生の「沈まぬ太陽」での航空会社に勤める主人公が
墜落事故(御巣鷹山事故がモデル)により乗客の遺族に謝罪と補償の
話をしに行き、さんざん罵倒されるシーンを思い出した。
罵倒する側、される側の心理描写はさすがだと思った。

505 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:29 ID:qQw6WkBM
>>481
その程度の心遣いでおさまるもんかね。わからんなあオマエラって。
あれはやり場の無い怒りをどこかにぶつけたいだけじゃないの?
遺族にしてみりゃネタはなんだっていいんだよ。どんなに気使いしても
ネクタイの色が気に入らないっていうレベルですら怒ると思うけど。


506 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:36:44 ID:FC8mLFxH
>>1
死人に口無し

507 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:37:09 ID:GwTWCVWn
車の運転でも層だけど、一度ヒヤっと言う思いをしないと、本当の危険域はわからない。
俺も車で一度スピンさせてから、カーブでは減速するようになった(w。

508 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:37:14 ID:t5BzSOwi
>>463
>走り慣れた人しか営業運転の単独乗務はできない。
これもわかるけど、>>299みたいな運転も練習してるのだろうか?
通常の時刻表通りの運転しか教えられなくて、後は運転士の技量まかせってことは?

509 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:37:26 ID:2Zz6fOx4
運転士の両親を捜し出して世間のさらし者にするマスコミまだ〜?

510 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:37:26 ID:hWEpWNXR
日航機事故の墜落遺体って本読んだけど、
遺族は遺体を丁寧に扱ってくれてありがとうと、
逆に遺体を修復した看護師達に感謝していたそうだ。

遺体を修復するのは葬儀屋の仕事ではなくて、医師や看護師の仕事では?

511 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:37:41 ID:cjgnE6J4
ブレーキの反応が悪かったという意見もある。

512 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:37:42 ID:QjP0bi9H
俺はまた脱線直後に運転士が無線で車掌に頼んだのかと思いましたよ

513 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:37:49 ID:kFQItAj9
葬儀屋の仕事

514 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:37:50 ID:bq953e+T

文系の癖に遺族を逆撫でする、コミュニケーション能力しか能の無いはず
の文系を社員にしてる本末転倒JR西日本の文系が悪いんだと思う。

つまり文系が死ねばこんな事故も起こらなかったと思うよ。

515 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:37:55 ID:qT5pmrbD ?
>>492 心身喪失状態の妄言の言いなりになる必要はない。
葬儀屋任せにしとけば十分。それは煽るような言動じゃなく、適切な行動。



516 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:38:14 ID:28Ra+1QA
ミスっていっても安全に直接関わるミスは厳しく、
その他は緩く処分するとかすべきだな。

517 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:38:33 ID:vqfJyEjH
JR西の職員は、職場で「あのヒス女」とか言ってるのかね。

>>505
何やっても怒るのは当たり前だろ。殺されたんだから。
それでもせいいっぱいの誠意を見せるために
派遣されたんじゃないの?

518 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:38:36 ID:ZafFLM4y
役員の再教育が必要だな

519 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:38:43 ID:C8NFHccI
尼崎駅では、大阪方面の快速列車の同時到着が必須。
それができないと、待たされる列車の客は激しく怒る。

520 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:39:06 ID:fHKScAfG
>>489
また朝鮮厨かよ。浅はかウヨの腐臭がするね。

521 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:39:24 ID:uUOyE+C2
>>441
俺は教育の仕方を問うななんてかけらも書いてないわけだが…
むしろ、問うならやり方を問えと明確に書いてるわけで。

522 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:39:30 ID:X8lPUQEn
>505
でもするとしないとじゃ違うよ>手を合わせる

あの子、結構しっかりしてそうだったから、その程度の心遣いがあれば
あれほど喚かなかったと思う。
あとになって落ち着いてきてからの印象も違うしね。

523 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:39:39 ID:lBvliY2t
遺族に向って遺体を「持って帰りますか?」って言ったJR職員の方がひどい。


524 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:39:45 ID:LM4Zzk3/
>>473
>トラックなどで言うところの過積載にあたるのでは?

鉄道では定員の2倍以上客を乗せることがあるので、車両の設計でも考慮はされている。
>電車にたくさん人を詰め込むのも定員オーバーで違反なのでは?
>他の路線でも駅員がお客を押して入れますがこれってもっての他ですよ

鉄道営業法(だったかな?うろ覚えだが)では、定員以上に人を乗せては
いけないということになっているらしい。明治の頃の法律で有名無実化してるけど。

>ベテランも最初は未熟ですから問題はそれを育てるJR側のスピード利益追求主義の
>企業体質であると思います。
>もし運転手の才能というのならこの人にはないような気もします
>それを早いうちに適正でないと見抜けなかったJR側の認識にも問題があるのでは

教育体制の甘さに関して、JRの責任は大きいと思う。



>>477
>全くその通り、運送会社ではタコで厳しく走行速度や加減速など
>運転の品質を管理しているよ。
>自己申告なんて馬鹿なことやってるから誤魔化そうとする。

JRで入れるとなると組合が反対しそう。心配だ。


525 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:39:53 ID:jZpl0kJ9
おろおろする職員なんか置いておくからこうなるんだよ、葬儀屋にJRの
制服着せておけば問題なかったのに。

526 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:39:54 ID:ScE0KZRE
おととい友人の遺体確認に行ってきました。
人相・身体的特徴での確認が家族ですら難しいとのことで
普段生活を共にしている我々が協力を頼まれました(服や所持品で特定)
遺体の確認が終わって、いたたまれずにそこを離れようとしたときに見ました。

安置所で遺族が到着していない少女の遺体に泣きながら添い寝しているJR職員の姿を・・・・・・
「ごめんね・・・ごめんね・・・すぐお父さんとお母さんがくるからね・・・・・」って
その人は原形をとどめていない少女(報道では17歳?)の遺体の頭をなでていました。

527 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:40:10 ID:HVgHX8mT
>>514
文系が死ねばってのは言いすぎだとしても、
運転手経験のある現場出身の人間が管理職、
特に日勤教育をしていないってのが問題だよな。

528 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:40:17 ID:2qLFk2G5

余計なこといわなければ良かっただけ

529 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:40:21 ID:hWEpWNXR
>>523
こういう時の対応になれてないんだろうな。

530 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:40:31 ID:INULfV0D
運転手の祖父は戦時中神風特攻隊員で
東シナ海で米空母に突入したらすい
その霊が・・・・・・


531 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:40:41 ID:70dl3T6E
>>510
遺体だろうが、生きてる人間だろうが
体にメスを入れたり縫ったりするには
医師免許が必要。

532 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:40:46 ID:bbMv5RFW
>>497
そのかわり、車内で人がぶっ飛びますw

533 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:41:06 ID:pq7rUWLO
>>477
>>自己申告なんて馬鹿なことやってるから誤魔化そうとする。
部下のせいにできるからな

秘書がかってにやりました

いずこもおなじよ

534 :中学2年生:2005/04/29(金) 10:41:14 ID:bk5eJJE6
何かの小説に「人間は死ぬ瞬間の映像が瞼に残っている」というのがあったな。
高見君の瞼には何が残っていたんだろう。

535 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:41:30 ID:qQw6WkBM
>>517
だから精一杯の誠意を示しても怒る人間は怒るっての。
遺族が怒ることが当然なんであって、職員の対応が問題なわけじゃない。
どんな対応をしても遺族の心が慰められることは無いの。

わかれ。


536 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:41:48 ID:xiYi09Sf
1両目より2両目の方が亡くなられた方が多いみたいだが、
1両目に乗ってた人が少なかったのかな? それとも助かった人が
多かったのか? 1両目も2両目と同じくらい車両潰れてるけどね。

537 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:41:55 ID:iGKfMpTz
JR職員にはこういうときの応対訓練をしておくべきだな

538 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:42:06 ID:1E20x+UL
>>519
そうだよな〜、俺も利用するけど
同着でなく相手の列車遅れてると
イライラするよね〜、特に都会在住だと
特急待ち、信号待ちとかあまり遭遇しないしね
待つ行為なんかあまりないもんな〜

539 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:42:20 ID:jZpl0kJ9
何百人も人乗せてるのに、運転士の自己申告だけで
タコグラフが入ってなかっただけでも恐ろしい。

540 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:42:26 ID:Iv8LJ1S4
ミスが起こったときに、担当者だけがペナルティを受ける仕組みに問題あり。

541 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:42:41 ID:uUOyE+C2
>>490
事故翌日にはもう「オーバーランの距離を虚偽報告してくれと言われた」と
いう証言が報道されてるわけだが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000307-jij-soci

542 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:42:54 ID:83rmrL43
運転士の住まいが家の近所だった事に驚いた。そしてやはり起こるべき事が起こったという感じだ。
この地域、大阪不可では教育レベルが最低の地域。ヤンキー発生多し。高校中退でフラフラしてる奴多い。
そんな中でも高卒でJR西日本に就職できたのはこの運転士が真面目だったせいなのか。
運転士の家は4人兄弟、貧乏人の子沢山という感じ。
大東市の教育委員会に申し上げたい。
今後この様なヘタレな人物を二度と排出しない様教育レベルの向上に邁進して欲しい。

543 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:43:01 ID:UGDMnJkp
>>519
そういやお茶の水って黄色とオレンジの発着の同期とってないよね
よく待たされるけどまあそんなもんかと思ってた

544 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:43:04 ID:bq953e+T
>>508
なんか日勤教育とか聞いてると、駅前800mここで1ノッチブレーキ入れる
なんて教え方してるような気がする。
教習所でも頭悪い文系体育会系の指導教官は、ほらここでハンドル切れ、
ほれブレーキという教え方するし。

JR運転手さんは、緊急制動で(-1Km/h)/Sとかそーゆう勉強をしてないん
じゃないかと思う。
もちろん座学的にはするんだろうけど、その座学を実際の運転で生かせる
訓練をしてるのかどうか疑問。

545 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:43:07 ID:YDRj7Aiu
>>526 JR職員必死だなw

546 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:43:13 ID:qMdP01rJ
>>505
最低限の心遣いも出来ない社員って事だ。
>>510
日航機事故当時は、エンバーミングや死体修復という行為は皆無だったんだけど、
今は一般的になったので葬儀屋が手配出来る。
公益社なんかもその分野に力を入れている。

547 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:43:14 ID:JH20G1Fo
>>527
関西は事務屋が偉い変な気風だからね。
理系マンセーの名古屋とかと全く逆で、技術系や現場系は格下とみなす文化がある。



548 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:43:21 ID:3iGGQ4wX
高見隆二郎は希代の無差別大量殺人犯

549 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:43:24 ID:GwTWCVWn
>>536
1両目がプレスされたのは前半分、だから、後ろ半分に乗ってた人は助かった。
2両目は全体にプレスされた。

550 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:43:41 ID:FC8mLFxH
>>536
> 1両目より2両目の方が亡くなられた方が多いみたいだが、

オレ、そういえば、日頃、
制限時間が終わったあとでも、「あ、女性専用だ」と思って隣に乗るわ。
これからは気をつけなきゃ・・・。

551 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:43:44 ID:UZFswsBE
いずれにしても、JRに乗るときは、飛行機に乗る前にかける搭乗者保険のような保険に入ってからじゃないと、まずいね。

552 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:44:20 ID:vqfJyEjH
>>515
それは私の職分ではありません、葬儀屋がやりますから
に類することを言うのが、遺族の心情を傷つけないと思ってるわけだな。
JR西ってこんなのばっかなの?

>>525
それは確か。
こんな小学生が理屈捏ねるような対応はしないわな。

>>535
だから、怒りをおさめられるとか、許して貰えるとか
思ってる方がどうかしている。
だから、事務的な対応でいいのか?違うだろ?

553 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:44:36 ID:FXzBwWk4
>>482
あの勤務態勢が普通だとしたら、気持ちの切り替えの下手な人間はきついなあ。


554 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:45:09 ID:2qLFk2G5
まあ、普通に考えて運転士側が虚偽をもちかけるのが自然だろうけどな・・


555 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:45:16 ID:a2vzdBpu
俺も仕事で失敗したことはあるから気持ちはわからんでもないが、
これだけの惨事になってしまった以上、責任は取らないといけないだろうな。
あとはこの事件が個人の糾弾で終わることなく、鉄道の安全性の発展に繋がること切に願うのみ。

556 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:45:25 ID:ZafFLM4y
行政が社内教育の是正を命じるべきだな。これだけの大事故おこして教育に問題なしなんて言い逃れは通用しない。

557 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:45:43 ID:iGKfMpTz
場慣れしていないとどういう応対をしていいかよくわからず
トンチンカンな応対をすることが時々ある

558 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:45:52 ID:hWEpWNXR
>>546
そうなんだ。
でも、葬儀屋に任せます。と言うよりは医師に任せます。と言った方が
遺族の怒りは少なかっただろうな。

559 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:46:16 ID:gO61aeLG
>>526
そういうネタを平気で書けるオマイは人として最低。

560 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:46:26 ID:YjAizXHA
>>502
詰め寄られた職員と同じ立場だったとして
自分は遺体を”見れる”か?
と問われれば、80%の確率で見れないな。

倫理的にも社会的にも会社の一員として責任あるけど、
事故の直接加害者でないのに、そこまで出来ないよ。

561 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:46:45 ID:qQw6WkBM
>>552
事務的な対応ってのは遺族の証言なんであって、遺族のバイアスが
かかってるから言葉通りに受け止められないだろ。怒りに満ちた人間が
敵意のある人間の仕草を好意的に受け止めることはありえない。

要するにオマエラが額面どおりに共感するのは意味が無いんだよ。


562 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:47:00 ID:99HMTebr
遺体に関しては、JRだって誠意を尽くしていると思う。
マスコミが一部のネタを切り出して「売れる」映像をただ写しているだけ。
JRの職員は遺体の遺族が来るまでしっかりした対応をしている。
問題だったのが、あの映像だよ。かわいそうとは思う。強烈な悲しみにも
見舞われる女性のインタビューである。それはこの2〜3日に起きたことだ。
人間として「正常」である。そんな取り乱している部分を報じたって
何の意味も無い。JRだって今後の話し合いをするだろう。
現場にいるJRの人たちをもっと見ろよ。糞マスコミ。

563 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:47:02 ID:bq953e+T
>>522
記者の質問に対する答え方見ても、頭のいい子が、
JR西日本の社員の対応を見て、その裏に潜む、
「俺に文句言われても関係-ねぇーよ。だりーなー。グロ見せんなゴルァ」
って言う雰囲気を感じ取って、怒りのあまりパニクッって報道関係者に
言いつけてやるー、ふざけんな!!すざけんな!!

って感じが見て取れるよね。

文系の癖にコミュニケーション能力すら無いんだから。
文系が死ねば良かったのに・・・


564 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:47:06 ID:UZFswsBE
JR西日本の社長は、堀江社長にバトンタッチしないと、もう駄目だと思う。

565 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:47:08 ID:LM4Zzk3/
>>556
教育の是正がどっちに転ぶかが問題。
ゆる〜い側に変わってしまいそうで怖い。

566 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 10:47:13 ID:lkXNncFE
>>557
大量殺戮後の記者会見なんて誰も経験したことないだろ・・・
シュミレーションとかもしてなかっただろうし・・・

567 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:47:17 ID:EMlbEeE5
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568 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:47:47 ID:uyuJyp+5
世の中には腐るほど霊を呼び出せる人がいるんだから、こういう時に
活躍すればいいのにね・・・

569 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:47:53 ID:uDNA9bVk
>>460
人的エラーとその他装置故障、運用規定不具合などを
システムの一要素として同等に改善対象として見ないと、
いつまでたってもシステム全体の信頼性、冗長性が上がらない。
根性論はダメ。
あとk札犬察は鉄道事故、航空機事故なんかにでしゃばって来るんじゃねーよ。
操縦士などの事故当事者を立件しようとするから、システム改善に必要な情報が得られない。
故意に事故起こした場合以外は刑事免責しろってーの。

570 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:47:58 ID:vqfJyEjH
>>561
遺族が事務的に感じたという事実は、きちんと伝わっているぞ?
事務的か誠意を感じるかというのは
遺族に対して意味があるんだが?

571 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:48:00 ID:bbMv5RFW
〉〉526
>少女に添い寝
タイーフォ!

572 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:48:01 ID:10xfLvFa
>>561
同意。
ましてやあの娘はどう見てもヒステリー状態だったしね。

573 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:48:06 ID:2qLFk2G5

あの立場状況で葬儀屋とか言える職員
空気嫁

574 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:48:11 ID:pq7rUWLO
「指令」と「運転手」が完全に
「看守」と「囚人」の関係に
なってるな

普通は現場のたたきあげを指令の主任クラスに
まげるもんだがなあ

575 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:48:32 ID:tEJjUJaG
>>498
やはり、JR西の体質を作ったのは、些細な事でクレームをつける関西の
体質があるんだろうな。遅れてることに文句を言ったって早く到着する訳でも
ないし。遅れた理由は、乗客のマナーの悪さだろう?


576 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:48:49 ID:YDRj7Aiu
>>560
あほ!
会社の代表として来てるんだから直接の加害者と同等の責任があるだろ。
謝罪に来たJR職員がそんな気構えだったなら遺族が切れるのも判る罠。

577 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:48:54 ID:qQw6WkBM
>>570
だから遺族が誠意を感じる可能性がありえないって言ってるんだが。


578 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:48:55 ID:68D96ZFu
Re 361

1.社員は悪くないんです。悪いのはわたしらなんです (山壱証券)
2.社員が働かないから業績が伸びない (フジ通信機)
3.私は寝ていないんだ (逝印)

だったかな?名前は忘れた。


579 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:48:56 ID:iGKfMpTz
>場慣れしていないとどういう応対をしていいかよくわからず
>トンチンカンな応対をすることが時々ある

これが許されるのは新入社員まで
中堅以上の社員は許されない

580 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:49:02 ID:joEfHET9
それにしても被災者の中に同志社に入りたての人が居たがあれはかわいそうだった。
大阪経済法科大学教授の吉田康彦が身代わりになればよかったのに


581 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:49:16 ID:ypLQureN
300Rのカーブって東名とか中央だったらどの辺にあるカーブ?

582 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:49:17 ID:e7NBCY30
>>227
>こんなにひどい会社だと分かったにも関わらず、今日もJRの列車は
>混雑してるんだよね。
>説明できる人、ご教授願います。

Windowsが非常に危険であると明白であるにも関わらず、
使わざるを得ないのと同じようなもんだ。
あ、ついでに「ご教授」ではなく「ご教示」が正しいぞ。

583 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:49:27 ID:wiMgmrpw
でも下々のJR職員なんて
「遺族との接し方」なんかしらんだろう。
教育するまもなくその場に行かされて対応しろって事態だし
訳もわからず謝り続けてるのも多いんだろう。

遺族が普通の精神状態でいられるわけもなく
ちょっとした引っ掛かりで感情が噴出してしまうのは
仕方ない、JRは何といわれても仕方ない。

584 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:49:28 ID:WBLTmrjF
70km制限があくまでも乗り心地を考慮に入れた制限速度だったら
許容範囲の制限は90kmぐらいかな。108km程度で横転する状況
って明らかに安全マージン少なすぎないか?これは車両設計やバンク角
にも問題なかったんだろうか。

585 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:49:49 ID:50IdE+O9
脱線することを事前に知っていた老女の記事
http://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/b/1/b17492ac.jpg
置き石をした工作員の仲間だったりして

脱線前日の線路に人影の記事
http://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/6/4/64736403.jpg
下見ですか?

置き石を否定する、あやしい外国人
http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/20065942.html
そんなにムキに否定しなくてもいいのに

スイス政府が警告する破壊工作の事例
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page20.html

586 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:49:57 ID:lYXPe8vo
>>496
今の効率で運転者の必要数確保しようとすると最低レベルはこんなぐらいになるってことだろう
ムリしないで利益が出るような人員配置が出来ればよかったんだろうけど

587 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:49:59 ID:UZFswsBE
時間調整で 駅に長く止まったりするのは、途中でスピードの出し過ぎのせい?

588 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:50:14 ID:qMdP01rJ
>>560
そこで、社内からグモ死体処理のエキスパート呼んでくるんだよw

589 :最終ver:2005/04/29(金) 10:50:22 ID:2Zz6fOx4
尼崎JR快速脱線事故は笑えた!
死者10人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー30人突破!よーし次は50人突破しろーって)
でも結局は100人程度しか死んでねえんだよね。
まだ増えるみたいだけど、全然、騒ぐほどじゃないし。
尼崎JR快速脱線事故は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが事故にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ尼崎まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも尼崎JR快速脱線事故のおかげでジャーナリストを始め何かしらの利益を
得た人だっている訳だし、結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも車輌に閉じ込められ救助を待っているやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで閉じ込められている間はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかしてそのまま垂れ流し?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに鉄道模型のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした


590 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:50:41 ID:hWEpWNXR
>>579
得てしてエリートに限って一般的常識で対応すれば済むことができない場合がある。

591 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:50:41 ID:bbMv5RFW
忘れた頃にアンビリーバボーで取り上げられるに1票

592 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:50:45 ID:KCvvjIsi
まあ上層部には下からの情報しか入らないんだから知らなくても無理は無いよ。
自分で情報集めようとしてないんだから…

593 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:50:51 ID:Ryk/vqRU
何回も出てると思うけど
「死人に口無し」

594 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:50:52 ID:c5+GenIx
>>535
おまいはその場の結果だけを言っている。時間がたてば結果は違ってくるハズ。

595 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:50:54 ID:QZe7r1//
>遺体に関しては、JRだって誠意を尽くしていると思う。
馬鹿ですか?
JR社員が事故現場で白い歯を見せて、ニコニコ談笑していたのが事実。
どこが誠意なのか?
JRの扱いは飛び込み自殺した遺体と同じ扱い。
まったく反省なし。
現場に達成困難な目標を与え、それに違反すると、草むしりのイジメを
させる。
極悪非道な会社。


596 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:51:17 ID:10xfLvFa
あの娘が現場に詰めてるJR職員に遺体を見せたり、
触らせようとしたのは明らかに嫌がらせだよなぁ。
誰だって原型留めてないような遺体を見たり触ったりするのは嫌。
だからこそ要求したわけであって。

597 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:51:43 ID:iMgRHErS
>>562 JR職員必死だなw

598 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:51:51 ID:m2MiGLyz
>575
鉄道輸送を商品と言う観点で見れば、安全性や料金と共に時刻通りに
発着する事は品質が高いと言える。



599 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:51:51 ID:4X4/dJUc
オーバーランをおこした場合、運転手、車掌共に責任を追及されるのか?
JRのシステムにも問題があったんだろうな。

600 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:51:54 ID:C8NFHccI
他より少し大きなの棺の遺体に頭が4つあったって話もネタなのかな

601 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:51:56 ID:LM4Zzk3/
>>575
遅れた理由はオーバーランでしょ。
正確な運転をしないで電車を遅らせ、さらにひどい運転で電車を脱線させた。

602 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:52:07 ID:L8YzGQ/r
JR影1「なかなか風評がおさまらないね」
JR影2「遺書でもつくりあげますか。それとも宗教関係に・・・」
JR影1「根回しいるからとりあえず事故調影さんに相談してこよ」

603 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:52:07 ID:joEfHET9
被「害」者の会が左翼団体あたりにオルグされるのがミエミエだな

604 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:52:08 ID:bq953e+T
>>540
それが文系の言う、業務の効率化なんだから・・・

全社的なシステムとしての安全管理策を行うのは、
時間も手間もかかるだけではなく、そのシステム設計者が
優秀じゃないと行えない。文系は馬鹿だから、そんな事出来ない、
口出す奴はいても責任取る人はいない。

よって現場の責任にしてしまう。

文系が死ねば良いんだよ。

605 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:52:25 ID:NoIB44Yl
目がうつろだと乗客に言われる時点で、この運転手
相当やばいんじゃないのか。
未熟という以前にかなりトロいとか。

606 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:52:48 ID:dGeOasKz
あの長女、JRの人は遺体の顔を見ないって怒ってたけど
なんで怒ってるのかサッパリわからない
検視医でも葬儀屋でもないんだから見なくていいだろ

607 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:52:58 ID:cgu6eWhp
こぴぺしときます。以下引用
JR西の管理体制の悪さから起きた事故な訳だから
JR西の幹部が事故発生の原因を作った張本人達な訳だ。

以前に事故を起こし、社内に異常な体制があったとしても、JR西幹部としては
「事故を起こしても事務的な対応で責任逃れできる以上、社内の環境改善に努力する必要がない」という意識だった訳だ。
事故を起こすリスクを抱えても、金儲けさえ確保できれば良し、といった体制なんだろう。
そして「今後もこの体制でいく。客はいくらでもいるから、いくらでも死んで良い」と言ってるのが現状な訳だ・・。
最悪、損害分は多少運賃値上げしたり、とにかく自分らの損をいかに食い止めるかしか考えてないと思うね・・。


たてまえとしては
「心より御悔み申し上げます、今後二度と同じことが起らぬよう努力をすることで誠意とさせて頂きます。」
とか言いそうだな。
でも本音は
「私共の意識としては、人命なんてカスほどにしか思っていないし
事故被害に遭った本人・遺族への思い等はまずどうでも良いことです。(客は他にもいる訳だから)
こっちも損害被ってるんだから、同じ被害者じゃないか。この金額に比べれば100人の命なんてカスみたいなものだ!」
こんなとこだ・・

社会から事故への関心が薄れればJR側に講義するのは被害者の遺族だけになる
そうなれば、多少の圧力かけておけば黙らせることができるわけだ。
JR西の幹部の意識としてはマスコミが消えるまでの我慢比べ程度だろう。


608 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:53:01 ID:I4SnSr09
>>589
おまえ、人間のクズ。
というか、おまえが死ね

609 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:53:16 ID:uUOyE+C2
>>575
JR西の電車は、客のマナーが悪いとオーバーランするのかw


610 :中学2年生:2005/04/29(金) 10:53:20 ID:bk5eJJE6
やっぱJRは、連休明けに打ち上げコンパやるのかな

611 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:53:30 ID:FC8mLFxH
>>595
> JR社員が事故現場で白い歯を見せて、ニコニコ談笑していたのが事実。

そうなの??
それは非常識すぎるな。確かに「笑ってた」と何処かに書いてあったの?

612 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:53:37 ID:ptK3wXXj
>>1-610
休日しかもGW中に2chにかきことは!!プつっつっつっつっつ

613 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:54:23 ID:isrvR8qV
遺体の処置をJR職員にもとめてもな・・・
その人たちもJR職員というだけで、事故とはぜんぜん関係ないといえばないんだから。
遺族が感情的になっていろんなことを言っちゃうのもわかるけど、
それをJR叩きに利用するなよ、マスコミは。

それと、いくら現場に入れないからといってマンションの住民利用して、
室内の映像と称してベランダから事故現場を撮影させるなよ、住民もそれに応じるな。
マスコミが頼んだのか、それともマンション住民が売り込んだのかはわからんけど。

614 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:54:26 ID:2qLFk2G5
適材適所が苦手なJR西・・

遺族の対応も空気読めない職員であたらせてます

615 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:54:33 ID:cr293VXk
このスレにいるよ…

616 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:54:42 ID:/4+eJcyH
死人に口なしでやりたい放題してるな。
なかったことになんて言うわけないだろ。駅員も見てるのに。
高見運転士は家庭の事情で大学行かずに高卒で運転士に
なったが、頭は悪くなかったんじゃないのか。


617 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:54:46 ID:qQw6WkBM
>>596
まったく同意。
ご遺体を触ることにどんな意味がある?
オレがあの女の立場だったら逆に絶対に触って欲しくない。
赤の他人だからな。あの女の要求は要するに怒りをぶつけたいという気持ち。

でも、それは否定しない。誰だって無茶苦茶なことを言いたくなるだろ。
突然家族を奪われたんだから。それはしょうがない。

>>583のいうとおり、JRは何といわれても仕方ない。


618 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:54:51 ID:iGKfMpTz
>>612
昨日まで仕事で疲れているから
GW初日だが今日一日は静養に当てているわけだが

619 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:54:51 ID:GwTWCVWn
運転手が死んだことについて、社長がインタビューを受けたとき、
なんとなく、社長がホッとしているような表情だったのが印象的。

620 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:55:03 ID:YjAizXHA
>>576
じゃ、見れるの?
素で尊敬。

621 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:55:09 ID:9hy3vHNk
「この電車に乗ってはいけない!」っていった70歳のばあちゃんだけどさ。
だれでも、40mオーバーラーンした電車に乗ってはいけないっておもうだろw
おかしいっておもうよそら。

622 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:55:37 ID:jNX4fnUM
まあこんなときの遺族は少し歯が見えただけで
談笑してたと判断するんだろうけど・・・

悪意がどこにもないから
少しでも叩けそうなトコが自然に捌け口になってる感じ


623 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:55:50 ID:UZFswsBE
今のJR西日本を救うのは、ホリエモンしかいない。

624 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:55:51 ID:ZafFLM4y
>>589
まだ改善の余地があるな。最終バージョンには程遠い出来だぞ。再教育だ、やりなおせ。

625 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:56:14 ID:0xX6XXQL
最終的に損害賠償額はいくらに及ぶんだろうか・・・

626 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:56:17 ID:bD/Dt4MB
>>612
カキコミした時点でお前も同じだ( ´_ゝ`)

627 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:56:30 ID:6+RZ9XFm
>>596
母親のむごたらしい遺体を目の前にして錯乱している娘さんが「嫌がらせ」かよ。
お前が死んで錯乱してくれるような家族も友達もいないからって僻むな。

628 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:56:32 ID:7pJmb8zD
>>596
原型をとどめてない遺体にしたのはいったい誰だ?
関係のない第三者じゃなくて事故をおこした会社の人間だぞ。
遺体を見たくないなんて言える立場か

629 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:56:35 ID:5uPJ8qv8
>>621
そんなおばあちゃんいたの?
詳しく教えて。




630 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:56:54 ID:10xfLvFa
>>616
だよな。やっぱ駅員見てるから無理だよなぁ。
一人生き残った車掌は何でも自分の良い様に言えるよな。

631 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:57:01 ID:iGKfMpTz
社交下手な人間に応対をさせるJR西日本
JR西日本が人事下手なのを如実にあらわしてるよな

632 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:57:04 ID:pq7rUWLO
>>619
死人に弁護士はつかないからなあ

633 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:57:16 ID:zTI2IrIW
せりあがり!せりあがり!
桜井出てこねーけど、出演拒否??

634 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:57:28 ID:99HMTebr
>>583
というよりも、人としての対応を日本人が失っているから、
こんな状態の時どういう風にしていいか分からないみたい。
マニュアルにあることは出来るけど、こういうのは個々の人間性が
モロに出るからね。

秋葉原のだるまらーめんという所でらーめんやに入った。
いせいのよい愛想のよい女性が接客していた。
「ほーなるほどきちんとしているな・・・」と思った
それでラーメンを注文して食べていると、連日の仕事の疲れか
不覚にも突然鼻血が出てしまった。たまたま持ち合わせのテイッシュとかが
なくて、その女性の店員に
「すいません、申し訳ないですが鼻血がでてしまったのでテイッシュもらえますか?」
遠慮がちに聞いた。次の瞬間、信じられない言葉が
「当店ではお取り扱いしておりません」 はぁ? おれが鼻血をだしてんだぞ。
「なんかないのか?」
「そちらの、ナプキンをお使いください」
    あたまにきたから、ナプキン丸めて両方の鼻の穴に詰めて替え玉くったさ。

つまり、こういうことですよ。マニュアルがない事には人間の本性が出るんです。
だから、あの葬儀やという発言はその人間性がモロにでたと思うのです。


635 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:58:02 ID:VgUdLNCH
>>611
俺は直接見てないんで見てみたいんだが、ニュース映像にはっきり映ってたらしい。

636 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:58:08 ID:UZFswsBE
あの電車から、ソドムパワーが出ていたからって、乗らなかったおばあちゃん?

637 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:58:09 ID:EZJCBzwL
置石、車掌
次は誰の責任にしますか

638 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:58:20 ID:9hy3vHNk
>>629 >>585 を参照

639 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:58:24 ID:rIJlZSTJ
>>361
1.やまいち
2.秋糞
3.ユキ印

か?


640 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:58:31 ID:ukViVp6G
JRの奴も『葬儀屋がやります…』なんて言わなきゃイイんだよ。

641 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:58:57 ID:FC8mLFxH
>>630
高見氏本人も車掌時代にペナルティを受けているように、
10mを超えるオーバーランの場合は非常ブレーキを作動させなかった
車掌にもペナルティが課せられるとテレビで言っていたな。

・・・死人に口なし。

642 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:59:00 ID:JH20G1Fo
>>621
結局ブレーキか何か、壊れてたんじゃないのかな。
「 こりゃアカンワ。」 っと直感で悟ったのかも。

643 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:59:16 ID:m2MiGLyz
>628
JRの社員はまぁ共同責任だよなぁ。
遺族からボロクソに言われても仕方がない。


でもレスキューの人たちは大変だっただろうねぇ
それが仕事だと言えばそのとおりなんだが。

644 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 10:59:38 ID:I6Zf1NK2
冷静に考えてみると、車掌の停止義務違反って、現代では無意味な
規則だよな…

旧型客車の時代なら、速度が低かったから、車掌が非常ブレーキを操作
することで事故を防げた。でも、今のスピードだと車掌が制限速度超過を
認識して非常停止かけたって、とてもじゃないが間に合わんだろ…
それに、ジョイント音がしないロングレール区間だと、常時メーターを
睨んででもいないかぎり、速度自体、良く解らないし。

結局、この規則って旧型客車の時代の安全対策を形骸化したまま現場に
おっかぶせてるだけじゃないのか?
ATCが必要な路線で旧型ATSをつかってたのと同根の上層部の怠慢を
感じるんだが…

645 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:00:03 ID:njuvA0o1
>>15
(ToT)

646 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:00:11 ID:oCdEdDDS
車掌の証言は何一つ信用できない。 死人に口なしなのをいい事に、
好き勝手な事を言っている印象が強い。

JRにしろこの車掌にしろ、責任転嫁の体質が、骨の髄まで染み込ん
でいるんじゃないのか?

647 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:00:12 ID:2qLFk2G5
一報の車が追突も、JR西の魂胆がありましたが
失敗に終わりました・

648 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:00:12 ID:5uPJ8qv8
>>638
サンキュ。
そんな老女がいたのね、、、
てか、その老女は女の子の守護霊じゃないの?
霧のように消えちゃったんでしょ?



649 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:00:48 ID:jNX4fnUM
>>640
そのまんまの表現ではなかったじゃないかと予想。
「専門の方が行いますので・・・」
が遺族の怒りの中で増幅された予感。


650 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:00:57 ID:xMuT5dfE
>>531
らしいね、ペースメーカーを入れたまま火葬すると
焼却炉が爆発する恐れが有る事が取り上げられてたが
葬儀屋では取り外し出来ないから、医師に死亡確認が済んだ段階で
取って欲しいって葬儀屋がコメントしてた。
取り外さないまま、火葬場に来る事が多々あるらしい。

651 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:01:15 ID:X8lPUQEn
マスゴミは自分じゃ直接人の命に関わらないから
「事務的な対応」に喜んで飛びつくよね。
自分たちが一番人の心も命も考えないのに。

この事故の救護に知りあいの看護師が行ってたんだけど、
マスゴミにはとにかく困ったと言ってた。

652 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:01:17 ID:qQw6WkBM
>>640
じゃあ、なんて言えばよかったと思う?


653 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:01:31 ID:10xfLvFa
>>627
じゃ何故見せようとしたの?
「こんな姿になったのはあんた達JRの責任よ!」
良心の呵責を求めてるんでしょ?
>>628
俺が言いたいのは末端の社員に見せてもまったく無駄で無意味という事。
もっと上に見せろ!って事。
それほど責任が無い下っ端に見せてもただの嫌がらせ。

654 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:01:56 ID:ZafFLM4y
>>644
そんなもんはトカゲの尻尾ね。車掌を悪者にして役員はさっさとバカンス。もうGWなんだよ。

655 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:01:57 ID:On1Dz2SZ
気持ちはわかるけど、やはり見たくないよ
上手い言い方、対処ができれば相手も傷つけず
断わることもできるんだろうけど、漏れだったら
怒られるだろうな

656 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 11:02:05 ID:lkXNncFE
車掌の住所が漏れてこない現実。
名前は公表されたの??



嫁は何か責任はないみたいな口調だったけどね・・・市ね!!

657 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:02:04 ID:AoXXUp1B
どう言ったとか態度云々はその場にいなきゃニュアンスわからないよ。
遺族の気持ちもわかるし、自分が社員だったらとおもうと…
関わる人全て精神的にギリギリなんだから
俺はみてもないから誰も責められないな。

658 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:02:10 ID:WBLTmrjF
>>621
オーバーランした電車の運転士は少なくとも普通の心理状態でその後を運行
できないわけで、乗らないこと、または降りることが今回の教訓だな

659 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:02:19 ID:vqfJyEjH
>>643
消防署の人が、この近くで、
救助活動中に J R 西 に ひ き 殺 さ れ て ま す から
他人事では無かったんでしょうね。

660 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:02:41 ID:noAM5gBV
>>630
テレビで、「あの駅は駅員がいないから、ごまかしOK」みたいなこと言ってたけど、
ウソなのか?

661 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:02:41 ID:b4EWnOmO
ブレーキを持ったまま死亡かぁ

662 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:02:43 ID:j6R33Zx4
まぁ。娘さんの気持ちも判るが、あれじゃぁ単なる八つ当たりに見えてしまったな。

663 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:02:55 ID:OV/YP57+
車掌の奥様が今朝テレビのインタビューに答えていたけど
時々笑ったりして、事の重大さに気づいてないような気がした。
夫が逮捕される可能性とか考えていないみたいな・・・

664 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:02:57 ID:5uPJ8qv8
私も看護婦やってるけど原型とどめてない遺体は触れないと思う、、、


665 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:03:14 ID:bbMv5RFW
>>589が中国人と同じ神経をしている事について

666 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:03:14 ID:YMTCOcIm
本当に誠意を持って謝りに来ているんであれば、遺体を見るべきと思うよ。
見たくないと思うのは当然だけれど、
それでも加害者側として現実にどんな酷い状態なのか(遺体が)逃げないで見るべきだと思う。

667 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:03:14 ID:oCdEdDDS
ところで、置き石厨はどうなりましたか?

668 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:03:37 ID:rIJlZSTJ
>>656
名前は松下氏と出ていた
住所はちょっと解らない


669 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:03:57 ID:ZafFLM4y
>>665
中国人だから

670 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:04:08 ID:qQw6WkBM
>>657
普通はあなたのように考えるよ。
当事者じゃないんだから「なんともいえない」というのが我々がとれる真摯な姿勢だろ。
遺族の立場を無断で借りて居丈高になってる連中みてると腹立ってくるよ。オレは。


671 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:04:13 ID:qMdP01rJ
>>650
今は、一定のレベルの修復やエンバーミングは、医師じゃなくても訓練した者だと出来る。

672 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:04:15 ID:yCXWiTDS
安全対策にかかった金は乗車料金値上げでまかないます。
小宮悦子「またも消費者の負担増です」

673 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:04:18 ID:VgUdLNCH
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050429it01.htm
ごまかしってJRの体質なのか?

昨日の報道ステーションでやってた、JRの今年の目標 その1「稼ぐ」ってのには引いた。

674 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 11:04:22 ID:lkXNncFE
車掌の嫁の笑いには腹が立った!!







晒せよ!!

675 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:04:41 ID:RDkSMxId
『なかったこと』というか、もうそろそろ記憶から薄れつつある。

転覆した電車も、乗ってたヒトも、当たられたマンションも
宝クジなどメじゃない、まさに極めて稀な出来事で。

対策なんて取る必要ないし(取っても意味無い)

まあ、せいぜい保障はしっかりやってもらって、後々になって
またニュースになって思い出させないようにして頂きたい。

こういう事件は、忘れるに限る。

676 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:04:42 ID:OqECs20b
>>630
JR伊丹ってけっこうデカイ駅だぞ。
無人駅なはずがない。

677 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:04:50 ID:2qLFk2G5
遺体も見れない職員おくりこむなよw、他にいないのか職員w

678 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:04:56 ID:UZFswsBE
http://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/b/1/b17492ac.jpg

このおばあさんは、卑弥呼の生まれ変わりと言われていた女性だよね?

679 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:04:57 ID:iGKfMpTz
自分がグロだと思うものを他人に見せようとする神経がよくわからない

680 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:05:25 ID:LM4Zzk3/
>>644
>それに、ジョイント音がしないロングレール区間だと、常時メーターを
>睨んででもいないかぎり、速度自体、良く解らないし。

そうでもないらしい。運転士はメーターを隠していても
速度がほぼ正確に分かるんだそうで。

681 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:05:31 ID:JH20G1Fo
>>667
置き石は酷いが、JR西の体質はそれより酷いと世間が知ってしまったのです。

682 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:05:33 ID:PkQrYUS/
これで安全第一で電車の運行遅らせたら知障の一般人は怒り出すんだろうな。
まさに民度が問われる。


683 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:05:48 ID:gHkJXtnk
>>631
そーいうのを人事下手とは言わない。

684 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:05:56 ID:spKgjeau
JRの体質を風刺せなあかんかもわからんね

685 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:05:59 ID:noAM5gBV
娘さんはまだ遺体と対面してなかったのでは?
とりあえず写真で確認。
目が開いてるので、「遺体と体面させろ、目を閉じさせろ」と言った。

遺体をキレイにしてから、遺族と対面させるのは葬儀屋さんの仕事ってのは
当たり前だと思った。

写真をとる時には、まだそんな余裕はなかったんだろう・・・。

違うの?


686 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:06:00 ID:xhhu3XhT
運転士の性格からすると、依頼したのは車掌の方だと思う。

687 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:06:13 ID:aEGrtIkX
意図的にドライにならんとしょうがないだろ、この際


688 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:06:20 ID:XImkdFa1
なんちゅーか、大勢の人の命を預かって走ってるって事を
忘れんで欲しいな。

飛行士並みの採用条件に汁。恐くて熟睡出来んわヽ(*`Д´)ノ

689 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:06:22 ID:vqfJyEjH
>>679
お前、人間としていろいろカケてるな。
グロだろうと、大切な母親だよ。

690 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:06:47 ID:isrvR8qV
遺族全員が満足いくような対応は無理だもんな。
人殺しと言われたかと思えば、遺体のまぶたを閉じさせろといわれたり。
この女性はJRの人間が仏壇の前に座ることは許すのだろうか?

691 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:06:55 ID:auLImg/e
おそらく前日のF-1を見たと思われ。

692 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:06:58 ID:ypLQureN
近鉄は良いときに事故っったね。全然話題にならないw

693 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:07:05 ID:ufdf4MTc
>>652

遺体を見て手を合わせてから、黙祷を続ける。
なに言ったってこういう時の遺族は怒る。

694 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:07:06 ID:OqECs20b
>>672
>安全対策にかかった金は乗車料金値上げでまかないます。
>小宮悦子「またも消費者の負担増です」

その負担のうちの何パーセントかはテレビCM代で、
そのうちの何パーセントかは小宮のギャラなんだけどねw


695 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:07:13 ID:WI8LloZj
草むしりは恐怖心切迫感を与え運行ダイヤを遵守させるのに実績ある有効手段
今後も続けられるんじゃないかな?

数十年に一度の100名規模の死亡事故の損害賠償額と
平常ダイヤの遵守による利益逸失回避のバランスシート考えると当然そうだよね

乗客の人命も所詮賠償可能なモノの延長と考えてるんじゃないか?
そうでなければ、はじめから過密ダイヤ編成などしないだろ

696 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:07:21 ID:X8lPUQEn
>652
「『こちらで』ご遺体を清めてお返しします」

あとで葬儀屋に任せるにしても、「JRがします」と取らせることが大事。

697 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:07:22 ID:RDkSMxId
>>663
車掌さんには何の責任もないやん。
オーバーランちょっと誤魔化そか相談しただけでしょ。
これで重大な責任が問われるなら、日本中の車掌さんの立場もない。
車掌さんは、関係ない。

698 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 11:07:22 ID:lkXNncFE
>>678
どう考えても、DQNの田舎女じゃねぇの?

「この電車に乗ってはいけない」ではない。

「携帯電話は電車の中だと迷惑よ。降りてからかけなさい」じゃない??

699 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:07:23 ID:haN7c3ND
ダンス☆マン

700 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:07:24 ID:bq953e+T
>>659
消防署の人に運行状況確認しなかったお前らが悪いって
言っちゃったらしいよね。逆に特急が止まって偉い損害だ
って言われちゃって・・・

最初の消防署の会見では、レスキューの人びびっちゃって、
なんか消防署の人が、俺らじゃ運行状況なんて分からないよー
なんてなんか責任逃れな会見になっちゃたのが可哀想だった。

その後、抑止する義務はJR西日本有る事が明らかになって
謝ってたけど。

文系が死ねばあんな事件も起こらなかったと思うなぁ。

701 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:07:29 ID:ZafFLM4y
>>672
小宮悦子もミニスカ履いてパンツで視聴者釣ってた頃は、随分(;´Д`)ハァハァさせてもらったもんだが、今じゃ嫌味なババアになっちまったな。

702 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:07:38 ID:joEfHET9
テレビ番組等でしたり顔で「過密ダイヤが問題」や「スピード重視が安全を蔑ろにした」などとほざいている「コメンテーター」の皆様は
一度でも朝ラッシュ時の通勤線に乗ったことがあるのだろうか
仮に朝も昼間並みのダイヤを組み、瑣末なミスでいちいちストップ(遵法闘争?)していたらどういうことになるのか。彼等にはどうせわかるまい。

703 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:07:51 ID:v33gYv4m

   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__(; ゚Д゚)__<  ハッ 夢か!
|  〃( つ つ   | \_______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| ←高見
  \ |_______|


704 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:08:06 ID:jNX4fnUM
「これからは電車が1時間遅れても文句をいいません」
とかいわない限り自分たちも加害者の一部だと感じる事故(事件?)だよね。


705 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:08:10 ID:uUOyE+C2
>>630
普通、快速が止まるような駅には駅員いるんじゃないかと…
詳しくないから知らんけど。

706 :名無し:2005/04/29(金) 11:08:16 ID:MVH4INMw
列車脱線事故運転手

http://www.tomocci.com

707 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:08:30 ID:lYXPe8vo
>>673
稼げってことで民営化したんだから当たり前だと思うが


708 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:08:34 ID:cgu6eWhp
JR西が阪急鉄道とライバル意識を持って営業していたと自分らで証拠語ってるよ。
内容は電車本数増やして、平均20キロオーバーでの運転を通常運転としていたとか・・
つまりスピード違反命じたと証言してることと同じだな。
JR西日本はヤバイな。


JRがせっかく事故発生最凶プログラムを作ってるのに、置き石なんて必要ない。
ほっといても事故る為の、過密運行・速度超過運転・遅れを加速で取り戻す為さらに加速・新人の尻叩いてさらに煽る

・・・なんだから次はカーブで脱線で決まりだろう。

大量虐殺ラインJR西日本は今後も絶好調運行予定!!


709 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:08:38 ID:QvM6TgB8
なかったことにするなら、朝日新聞もしてるじゃん

710 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:08:49 ID:j6R33Zx4
ただあの娘さんは、実の母親がいかなる状態になっていたとしても
人間の顔してないとか言っちゃうのはいただけなかったな。

711 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:09:13 ID:10xfLvFa
>>685
それが本当だったら全面的に娘を支持する。
目開いた写真見せるだけは酷すぎる。

712 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:09:13 ID:9hy3vHNk
「私どもでは、どうすることも出来ないので、葬儀屋の方にお願いしてあります。」って言ったのが、「葬儀屋がやるから」に聞こえて切れたんだろ。



713 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:09:13 ID:ZIvyFKkf
中国など民主的で国民の生命を大事にする体制の国は
多少のダイヤの遅れなど気にしないよね。
乗客も安全第一がどういうことかよく理解しているから、批判も起こらない。

公共交通で利潤をあげ国民を搾取するなんてどうかしている。

714 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:09:21 ID:OV/YP57+
>>697
はぁ?あなた小学生ですか?

715 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:09:22 ID:vqfJyEjH
>>704
日本の鉄道は
安全に運行することを前提に許認可されてるんだよ。

716 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:09:23 ID:iGKfMpTz
>>689 グロだから見せようとしたんじゃないのか? 

717 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:09:40 ID:TcuRcinq
>709
ワロタ

718 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:10:33 ID:a2vzdBpu
>>700
133kmまでokとか技術者も死ねよ。

719 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:10:38 ID:Ryk/vqRU
昨日JR乗ったけど奈良線、片町線とも少しずつ遅れてた
なんか不安

720 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:10:50 ID:JH20G1Fo
>>708
福知山線と山陽東海道線は重点区間で、相当無理してるよ。
お陰で私鉄から客奪って勝ち組。阪急は負け組となった。

721 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:10:52 ID:On1Dz2SZ
人権擁護法ができたら、こういうケースどうなるんだろうな
被害者の気持ちも理解できるけど、気をつけないと
言動がちょっとひっかかりそう

722 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:11:12 ID:ZafFLM4y
>>713
あそこの国は電車のかわりに戦車が人間を挽いてますが、何か?

723 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:11:15 ID:cgu6eWhp
>>697
車掌は社長の身代わり。

JR西が阪急鉄道とライバル意識を持って営業していたと自分らで証拠語ってるよ。
内容は電車本数増やして、平均20キロオーバーでの運転を通常運転としていたとか・・
つまりスピード違反命じたと証言してることと同じだな。
JR西日本はヤバイな。


JRがせっかく事故発生最凶プログラムを作ってるのに、置き石なんて必要ない。
ほっといても事故る為の、過密運行・速度超過運転・遅れを加速で取り戻す為さらに加速・新人の尻叩いてさらに煽る

・・・なんだから次はカーブで脱線で決まりだろう。

大量虐殺ラインJR西日本は今後も絶好調運行予定!!


724 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:11:16 ID:pVZytfAC
つーかさ、「JRに対する遺族の怒り!」というお題になると

どこの局もあの長女を出すんだが、他に怒ってる奴いないのか?

725 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:11:17 ID:HlqioNRh
電車でGOを100時間やって居眠りしなければ復帰とかならまだ納得できるが

草むしりが上手く出来たら復帰というのは根本的にオカシイ

726 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:11:17 ID:/PJF3otC
>オーバーランをなかったことにしてくれと依頼された」と供述していることが

おいおい、
もう高見はしゃべれないからって、自分が都合よくなるようにと、あることないことでっち上げるなよw

これからはこういうことがないよう、ボイスレコーダー必須だな。


727 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:11:20 ID:LM4Zzk3/
>>708
>内容は電車本数増やして、平均20キロオーバーでの運転を通常運転としていたとか・・
>つまりスピード違反命じたと証言してることと同じだな。

それ、どこに載っていたのか教えて。
つーか平均20キロオーバーのダイヤなんて、認可されないだろ。

728 :大滝秀治:2005/04/29(金) 11:11:29 ID:e7NBCY30
>>713
つまらん! お前の釣りはつまらん!

729 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:11:42 ID:byFfMBYW
>>705
改札近くや窓口に居るのは間違いないが、ホームに居るかどうかだな。
最近はホームに駅員が居ないことが多いし。(車掌が代わりをしてたりするでしょ)

730 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:12:05 ID:RDkSMxId
>>704
きっちり仕事やるからプロなんだ。
安全性なんて、言うまでも無く、源流みたいなもんだ。

甘やかしてどうする。ボランティアでやって貰ってるんじゃないし。

731 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:12:08 ID:bq953e+T
>>690
誠意を持って当たれ。

この一言に尽きると思うんだけど・・・
文系ってのは、指示されなきゃ誠意すら出せないのか?
文系の癖に?

文系が死ねば良いんだと思う。

732 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:12:15 ID:Om/ZjpCw
オレは肉親を殺したひき逃げ犯を殺せなかったことを後悔してる。

733 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:12:16 ID:RfrtXIr8
あるJRだが、駅構内にトイレが少なかったり、遠くにあったりする。
それについてのJRの言い分として“うちはボランティアではない、
構内にいる者は客かどうかも判らない。その為にトイレの設置は出来ない。
トイレを使いたければ切符を買って改札を通れ。”だそうだ。
そのため駅構内近くや外に市がトイレを設けている。お客様とか言いながら
結局は客のことをその程度にしか思ってないってこと。
そこのJR社長と仲いいのが西日本の社長。

734 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:12:51 ID:4kEhEbf9
なぁ何で速報headline入れんの?
中華に攻撃されてるの?
それともGW厨ですかね?

735 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:12:59 ID:a2vzdBpu
>>731
133kmまでokとか言ってんじゃねーよ、糞理系。

736 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:13:03 ID:ufdf4MTc
>>685
違う。棺(遺体)の横での話らしい。

737 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:13:10 ID:IGi3fTD1
JR西日本め、運転士に全責任押し付ける気だな。
死人に口無しだもんなー。
これじゃあ浮かばれん、化けて出てやれ運転士!

738 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:13:21 ID:FC8mLFxH
>>700
bq953e+Tの書き込みが「言ってることは間違ってるわけじゃないが必ず“文系が悪い”で締めくくられる」ことについて。

739 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:13:27 ID:X8lPUQEn
>724
可愛いし、言葉も取り乱していながらはっきりしているから流しやすいだけ。

740 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:13:43 ID:UGDMnJkp
>>708
×阪急鉄道
○阪急電鉄
どっかのマスゴミも間違ってたな

741 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:14:07 ID:noAM5gBV
カメラに囲まれて興奮して話す娘さんの肩を後ろから
「もういいからやめろ」みたいに静止しようとしてた男性がいたよね?
娘さんも振り返った・・・けど、やめられなかった。

あの男性は兄弟(被害者の息子)かな?

娘さんの怒りやショックもわかるのだが、
やはり興奮していると、正しい状況が伝わらない(把握できていない)
可能性もあるからね。

742 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:14:13 ID:OqECs20b
>>707
本音は「稼ぐ」でも普通は建前でも「安全第一」って謳うよ。
その建前すら言わないぐらい安全を軽視してたって事だろ。

743 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:14:32 ID:0uEkRaFn
>>741
弟らしい

744 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:14:39 ID:ypLQureN
>>739
あの長女ってもう結婚してるだろ。止めていたのは旦那と思ったけど。

745 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:14:48 ID:jNX4fnUM
>>715
しかし毎日遅れるような電車だったり遅かったりだと意味ないしねぇ。
利便性を求める以上絶対的な安全はない気が。


746 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:14:50 ID:BOifu4dJ
>>526
>安置所で遺族が到着していない少女の遺体に泣きながら添い寝しているJR職員の姿を・・・・・・
「ごめんね・・・ごめんね・・・すぐお父さんとお母さんがくるからね・・・・・」って
その人は原形をとどめていない少女(報道では17歳?)の遺体の頭をなでていました。


遺体は棺に入れられドライアイスで固められていたと聞いているが
その女の子の亡骸だけ剥き出しだったのですか?ひどいですね。

747 :中学2年生:2005/04/29(金) 11:14:57 ID:bk5eJJE6
阪急はあと30kmスピード出してちょうど良いくらい

748 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:15:23 ID:nQAYcDK1


おいおいこいつ一人の責任にしようってか?

749 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:15:29 ID:IKSeou5J
>>738

許してやれよ。
文系の人が悪いんじゃなくじゃなくbq953e+Tの頭が悪いんだよ。


750 :名無し:2005/04/29(金) 11:15:36 ID:MVH4INMw
列車脱線事故運転手顔写真

http://www.tomocci.com

751 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:15:57 ID:24HwsceG
あのカーブ制限速度70`で設計速度133`って言ってたけど電車の線路は通常倍の速度くらい出しても脱線転覆しないように作られているってテレビで言ってた。
理屈で言えば133`は妥当な数字だけど108`で脱線は電車か線路の設計ミスじゃないか?
急ブレーキも原因の一つならブレーキをかけなければ脱線せずに済んだのかな?

752 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:16:23 ID:Z121d3jf
>>695
今後も数十年に一度で済めばいいけどな
現状のままでは多発しそうな気がするのだが

753 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:16:35 ID:LM4Zzk3/
>>742
>本音は「稼ぐ」でも普通は建前でも「安全第一」って謳うよ。

そんな建前はむしろ有害。
どこかの工場では、作業中の事故が一向に減らないのにぶち切れた工場長が
安全第一の紙を片っ端から外して、事故が減ったんだそうで。

754 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:16:37 ID:/4+eJcyH
伊丹駅に駅員がいなくたって、多数の乗客も見ている。
40メートル(電車2両分)のオーバーランをなかったことにしてなんて
プロの鉄道職員が言うはずはない。

755 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:16:42 ID:NvJxk7KG

 ・「置き石原因説」で責任逃れ=JR西日本本社

 ・「運転士が悪い」と責任逃れ=車掌

こういった態度を不審に思わず、むしろ理解を示す声もあるのは関西の地域性か。

756 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:17:00 ID:10xfLvFa
文脈に関わらず文系批判で絞めるのが流行ってるの?

757 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:17:13 ID:wjArDzFy
石川早苗さんの長女

758 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:17:17 ID:STt0ZEj/
そもそも電車の運行に対する車掌の責任ってどんなもんなの?
俺のイメージでは車の助手席に座ってる人ぐらいというイメージなんだが

759 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:17:31 ID:isrvR8qV
>>724
涙を誘うのはあんな静止の手を振りのけて話す女性よりも、
「職員を責めても仕方がない、よくやってくれてる」と言った小寺弁護士や、
弔問に訪れたJR職員に「うちはもういいから、今救助を求めている人や病院で怪我と戦っている人に全力を・・」
と言ったような人なんだけどな。

760 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:17:34 ID:bq953e+T
>>718
JR西日本の文系がそう言ってただけで、
鉄オタ(文系)以外は、133は変だよな。
限界速度に近いんじゃね-か?

#限界速度ってのは、133までは安全って言う速度じゃなく、
#133超えたら絶対脱線する速度。

と言っていた。

文系死ね。

761 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:17:36 ID:vqfJyEjH
>>700
で、送検された後も、指令所長が

>生駒所長は、これまでの事情聴取に
>「指令員と駅員の連絡ミス。
>責任を問われるのは心外」と容疑を否認している。

http://66.102.7.104/search?q=cache:rlsSdkSPar8J:homepage2.nifty.com/KOKURO/new/03jrnews/jrnews030804.html+%E6%B6%88%E9%98%B2%E5%A3%AB%E3%80%80%EF%BC%AA%EF%BC%B2%E8%A5%BF&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&strip=1

こんなこと言ってるんだもんなぁ。
責任転嫁が常態化してる組織だよ。(゚听)イラネ

762 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:17:41 ID:RDkSMxId
ヒス女も、冷静なJR職員も

人間性の違いじゃない、単なる立場の違いであるだけだ。
そして、何故この立場が決定したのかというと、それは運命だから。

死んだ人も、壊れた電車も、運命だったんだよ。

763 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:18:01 ID:nIUASCiS
>>753
どういう意味?

764 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:18:11 ID:AoXXUp1B
遺体をさわったらさわらないで!となるだろうし…
極限だから後ろで男性が落ち着くように支えてたじゃないか。
極限状態なんだから何しても許せない、遺族の気持ちってそんなもんだよ。
落ち着いた状態になってから取材申し込みすべき。
この件は流すマスコミがひどいな。そっとすべき。

765 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:18:13 ID:CQtANKoT
Sha la la la
大事故が起きれば日勤教育暴露する労組さん
Sha la la la
今まで犬のように従い、オイシイ所にムシャブリついて
Sha la la la
遺族にお悔やみのひとつも言わず
労働条件の改善だけは叫ぶ
Sha la la la
寝むれるかい?
労組のお偉い方
路線は続くよ
どこまでも

766 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:18:31 ID:wiMgmrpw
男性は若年〜ご老人まで一応平静な受け答えが多かった。
抑えておられるのだろうし、他のご家族やひょっとしたら
他のJRの職員の立場になっていた人もいたかもしれないな。
あんたが俺でもきつかろう、責めたいけどここは黙って早く
自宅に連れて帰れるようにしてくれって感じだ。

767 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:18:31 ID:dGeOasKz
>>666
自分の勤めている会社で、もしも同じような事が起きたら
あなたは見るの?
見てなんて言う?
「ひどいですね」と言う?
言ったところであの長女はそれに対しても怒るって
JRの職員は「すいません」って言うだけで
って「すいません」と言っても怒っているんだから

768 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:18:41 ID:GZi8SyM/
うっかりすると、先日来出ている
腕を引っ張って電車に乗るのを止めた老婆、
この人は実は事故を画策したグループの一人とか・・・?

事前にそのことを知っていたんで、不憫に思い一人だけでも助けてあげた
そんな所だったりしてね。

769 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:19:21 ID:HlqioNRh
>>751
非常ブレーキで108km になる前に通常ブレーキでも減速している(レバーは1本)
よって実際はもっと高速

770 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:19:24 ID:cgu6eWhp
JR西が阪急鉄道とライバル意識を持って営業していたと自分らで証拠語ってるよ。
内容は電車本数増やして、同エリア他社との比較で平均20キロオーバーでの運転を通常運転としていたとか・・
さらに遅れた分は加速して取り戻すよう指導、幹部はそれを黙認していた訳だ。
つまりスピード違反命じたと証言してることと同じだな。
JR西日本はヤバイな。


JRがせっかく事故発生最凶プログラムを作ってるのに、置き石なんて必要ない。
ほっといても事故る為の、過密運行・速度超過運転・遅れを加速で取り戻す為さらに加速・新人の尻叩いてさらに煽る

・・・なんだから次はカーブで脱線で決まりだろう。

大量虐殺ラインJR西日本は今後も絶好調運行予定!!


771 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:19:33 ID:3IpQNmk+
長女を見て泣き女を思い出した。

772 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:19:35 ID:lYXPe8vo
>>742
建前でいうなら「安全で当たり前、時間厳守も当たり前、その上でたくさん利益あげろ」
だっただろう
しょせん、しわ寄せが来たとこで文句が出るだけのことさ



773 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:19:45 ID:10xfLvFa
ID:bq953e+Tオモシロスw

774 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:19:46 ID:zeQyskFn
JR西日本最低だな

775 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:19:53 ID:a2vzdBpu
>>760
その133は文系が算出した数字じゃねーだろw
誰がどうやって算出したのか明らかにしろや。

776 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:19:55 ID:lp5NEZ7Y
>>760
理系がもまいみたいな馬鹿ばかりだと思われるからやめれ

777 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:20:24 ID:JH20G1Fo
大阪や京都に爆速で直行するJRは、京阪や阪急から客奪って勝ち組。
今は阪急沿線の人も、JR使っちゃう。

今回は、勝者(の筈の)JRの無謀経営の露呈。

778 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:20:42 ID:m2MiGLyz
>751
> 急ブレーキも原因の一つならブレーキをかけなければ脱線せずに済んだのかな?

そうかも知れない。
車だって、限界近い速度でコーナーリング中に急ブレーキをかけたら
どうなるかわかるだろう。

鉄道は車と違い長いし、連結されているからよけいにやっかいなんだ、
前の車両が後ろの車両に押されたり、逆に引っ張られたりするからね。

779 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:21:04 ID:nIUASCiS
取り乱してる被害者をテレビに流すマスコミが悪い
了承得てるの?

780 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:21:04 ID:/4+eJcyH
70キロ制限のカーブの手前で120キロも出させる運転パターン設定自体に
問題があると思う。50キロも減速しなければいけないような場所の場合、
通常なら手前に信号機を設置して減速信号を出すのが普通。

781 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:21:07 ID:OqECs20b
>>749
まあ738の気持ちも判るけどね。
俺も技術系の仕事だけど文系の上司にはえらい苦労する。
現場の仕事を知らなさ杉で非常に無知。


782 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:21:14 ID:gHkJXtnk
タイトーも「電車でGO」の新作を出す時は、
オーバーランで減点じゃなくて、「草むしりでGO」の罰ゲームですか?

783 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:21:19 ID:24HwsceG
それにしてもJRの役員といい大阪府の公務員といい関酉人は金にがめついね!

784 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:21:30 ID:vqfJyEjH
>>767
>「ひどいですね」と言う?

こういう想像が出来ること自体が凄いよ。お前。
こんなこと言ってただですむような会社に勤めてるの?

785 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:21:32 ID:OVelmYvJ
つーか、別にミス隠しを依頼したとか、
この際問題じゃないんじゃないかと。

オーバーランしたら車掌にも陰湿なペナルティがあるらしいから、
8mくらいにしとこうか、遅れ取り戻せばOKでしょ、てことになるのは当然。

車掌を立件するくらいなら、JR西全体を法廷に引きずり出すべき

786 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:21:36 ID:YFGZBNHU
>>759
いいや
俺はあの女性の怒りに涙した
奇麗事ぬかしてる弁護士なんぞ好かん

787 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:21:46 ID:o2XDeaFL
脱線時指令は車掌に報告させてたってことになってるが
普通こういう報告は帰区後に行うだけでなんでこんなに過剰反応したのか理解できないという声も

788 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:22:00 ID:tG5kF6TI
今回は、たまたま高見運転士が事故を起こしてしまった。
でも、さまざまな要因から考えると、他の運転士でもここで事故を起こしていた可能性がある。
@日勤教育の恐怖
A魔のカーブ
B事故を起こした場所が、唯一遅れを取り戻せる区間だった
C電車のシステムの構造(ブレーキ、脱線防止装置など)

今回、たまたま。高見運転士だった。
酉のやり方じゃ、遅かれ、早かれ、こういう事故は起きてたのでは。
高見運転士だけを責めても可哀想だ。

高見運転士だって、親も兄弟も、恋人だっていたはずだ。
遺された人はかわいそうだ。

もちろん、犠牲になった乗客が一番かわいそうだ。
みんな、自分や自分の家族に起きたことだと思えば、やりきれないよ。

車掌も、高見運転士が次に日勤教育でどんな目に遭うか知ってたから、口裏あわせに協力していたのだろうな。
42歳の車掌からすれば、まだまだ未来がある若い23歳の運転士が、日勤教育で酷い目に遭わされるのが、可哀想だったんだろう。

みんな、酉の企業体質が悪い。


789 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:22:10 ID:UZFswsBE
http://planetj.web.infoseek.co.jp/hannzai/baba00sp.wmv

見とれていた

790 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:22:20 ID:XImkdFa1
JR西日本の社長は犠牲者を生き返らせるか106回死ぬかどっちか選べばいい。

791 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:22:29 ID:SC550NTy
>オーバーランをなかったことにしてくれと依頼された

ビンゴ!
やっぱゲーム脳じゃんw

792 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:22:36 ID:uUOyE+C2
>>745
利便性と安全性は必ずしも相反しないよ。
ただ、両立させるとコストが増大するけど。


793 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:23:11 ID:1pfnwINu
役員は椅子に座って何千万円のボーナスもらって、辞める気なし。
現場の運転士たちは安い給料でミスひとつも許されずに、このありさま。
無常だね

794 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:23:11 ID:HlqioNRh
駅にショッピングセンター作るのには金を使いますが
安全設備には使いません

795 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:23:12 ID:FC8mLFxH
>>776
ハッ(゚Д゚〃)・・・ソウユウ魂胆ダタノカ

796 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:23:56 ID:Nwddp0dQ
さすがにここまでの大惨事をなかったことにするには無理があるだろう。


797 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:23:56 ID:JH20G1Fo
>>788

言いたい事はよくわかるが、もっと簡素に短く書く練習するように。
文章は短い程伝わりやすいのだ。核心をつく単語を並べる語彙力がいるけど。


798 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:24:04 ID:ZafFLM4y
車掌一人悪者にしてさっさとトンズラで、GW旅行とシャレ込むんじゃねえかな、酉社長。
事故よりカニ食べたいだろう。

799 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:24:13 ID:qT5pmrbD ?
取り乱してヤツアタリしている長女も、JR職員も責められない。
それを絵的に使えるから特別に流しつづけるマスゴミが最低。

まあ人間的に更に最低なのは >>526 なのは間違い無い。

800 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:24:23 ID:h9grReVp
ID:bq953e+ オモロ
ID:bq953e+ は文系な希ガス。

801 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:24:24 ID:1Ohfw82m
車掌を立件して終わりなんてことは無いよな?
日勤教育を黙認していた経営陣トップの責任もちゃんと追及しろよ->兵庫県警

802 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:24:28 ID:RDkSMxId
>>782
むしろ、
電車でGO を発売禁止にすべきでは。
これで遊んだガキが大人になって本物運転する、
恐すぎるシチュエーションじゃないですか。

803 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:24:31 ID:GwTWCVWn
再教育のやり方を基本的に間違えている。

804 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:24:37 ID:OqECs20b
>>753
>>安全第一の紙を片っ端から外して、事故が減ったんだそうで。

はあ?
貼り紙外せば事故が減るのなら苦労しないよ。
それって「貼り紙貼れば事故は減る」ってのと同じ思想だって自分で判ってるか?

805 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:24:47 ID:LM4Zzk3/
>>759
>「職員を責めても仕方がない、よくやってくれてる」と言った小寺弁護士や、
>弔問に訪れたJR職員に「うちはもういいから、今救助を求めている人や病院で怪我と戦っている人に全力を・・」
>と言ったような人なんだけどな。

森永ヒ素ミルク事件で被害者の弁護に立った中坊公平さん。

中坊「私は被害者の方のお宅に一軒一軒訪問させていただいたんですが、
 ヒ素の犠牲になった赤ちゃんの母親で、森永を責める人は誰もいませんでした」

一同「はあ?」

中坊「母親は口をそろえて言うのです。私がおっぱいを出せなかったばっかりに
 この子は犠牲になったんだ、と。乳の出ない女が子供を産もうとしたことが
 そもそも間違いだったのだと、ひたすら自分自身を責める言葉ばかりで……」

森永の弁護士も裁判官も思わず涙し、裁判の流れが決まった。

806 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:24:50 ID:YMTCOcIm
>767
見たくないけど、見ると思うよ。なんて言うって謝るしかないでしょう。
あの状態で許してもらおうとは思えないし、許せるわけ無いと思うけど
それでも謝らなきゃいけないでしょ。

807 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:25:15 ID:mYo2mUfp
JR西日本は組織ぐるみの人殺しでもしないかぎり体質が変わらない恐ろしい組織だな

808 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:25:18 ID:iGKfMpTz
あの長女の取り乱す映像を
いい画が撮れたと流すマスゴミが一番悪い

809 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:25:37 ID:isrvR8qV
>>786
そうなんや。
事故と直接関係ない俺は被害者側で考えたり、JR職員側で考えたり、運転士の家族の気持ちを考えてみたりするから
ああいう被害者が自分の感情を押し殺して相手を気遣うコメントが一番辛かったよ。
まあ、人それぞれと言うことで

810 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:25:45 ID:10xfLvFa
>>788
全てというかベテランだったら難なくいけた可能性は高くなると思う。
タカミンじゃない若手なら誰でも事故る可能性あったと思う。
聞けば超が付くほど真面目だったそうじゃないか・・。

811 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:25:45 ID:P59pyh3S
脱線事故が起きた直後に嫁に携帯電話する車掌ってなに???
って感じましたよ。

812 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:25:50 ID:IKSeou5J
>>776

心配するなbq953e+Tは理系じゃないと思われ。
論理性の欠片も無い。というより日本語の基礎もなってない。

813 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:26:28 ID:jNX4fnUM
正直、安全だけど頻繁に遅れる電車と
1年に乗客の0.1%が事故で死亡するけど遅れない電車
があったら後者に乗ると思う。
車の運転でも法定の40で走ってる車の後ろはイライラするし。
ごめんなさい被害者のみなさん
あなた方の犠牲のお陰で利便性が確保されてます


814 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:26:31 ID:/R+1pJgX
鉄道の速度に疑問
設計上120kmまでが調べてみたら実は130kmまで出せた
133kmまで脱線はしないという机上の空論、電車のブラック
ボックスを前提とさせたスピード至上主義のダイヤ運行
40年前の一番古いATS、速度制限にも反応しない
新しいATSを入れる3ヶ月前に1秒単位(異常)で遅延状況の調査
速度制限違反しても回復運転奨励遅れても定時に戻せばよくやった
経営陣の安全第二の利益至上主義
事故後の常に社長のにやけた薄笑いは現場のクズどもにこの俺が足元を
すくわれるとは!とした表情にしか見えないのだが

815 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:26:43 ID:RDkSMxId
車掌は何の落ち度も無いでしょ。
たまたま乗り合わせただけで、乗客と立場的に殆ど変わらん。
お仕事で乗ってた、ってだけ。
こいつが責められてしまうなら、全国のJR職員だって責められて
然るべき。

連帯責任…軍隊と一緒。

816 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:26:51 ID:ZafFLM4y
>>765
労組も同罪だよな〜何か今まで必死に戦ってきたみたいなツラしやがって。あいつらも電車でひき殺すべき。

817 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:27:35 ID:LM4Zzk3/
>>804
>それって「貼り紙貼れば事故は減る」ってのと同じ思想

全く違う。
お題目だけにせず、各自が安全確保について考えることが大切。

818 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:27:48 ID:Yci18TLV
伊丹駅でのオーバーランをなかったことに

車掌(42)と運転士(23)

819 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:28:11 ID:Fo6/d0fn
>>733

トイレの不満も分るが、やっぱり、切符買わなきゃ客じゃねえ。
当然の話じゃねえか?
「緊急時」、120円でウンコできりゃ、文句ねえだべ・・・ウン?
オレは、時給800円でJR駅の掃除してるけど、何か?

820 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:28:21 ID:nIUASCiS
>>811
嫁からかかってきたんだよ

821 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:28:23 ID:bq953e+T
>>767
人間同士なんだからJRの職員が、心から責任感じてすいません
って言ってるか、
「下手な事言って後で問題にならないように・・・
 早くおわらね-かな。」
と思ってるかは伝わると思うよ。

だからあの女性は怒ってた訳でね。

文系はよく理系を捕まえて人の心が分からないというけど、
重大事故起こした会社の社員が、
「うぜー、すいません言っておけばええやろう」
って思う気持ちは理解できても許せない。それで人の気持ちが
分からないなんて言われると困ってしまう。

文系こそ死ぬべきだとおもう。

822 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:28:32 ID:10xfLvFa
>>808
同意。
もう情報を得る事に関してTVの時代は終わったと思う。

823 :& ◆bLDZf./c4g :2005/04/29(金) 11:28:33 ID:e7NBCY30
>>805
なんかそのレスだけ見てると、クルマや他の交通機関を使わずにJRを選んだ
犠牲者たちが悪いっていうふうに見えるじょ

824 :ちょっとコーヒーブレイク:2005/04/29(金) 11:28:38 ID:CQtANKoT
NHKでムカつくのは大阪府のテーマパークとか、浦安市のテーマパークとか言うやつ。
それって、UFJと東京ディズニーランドでしょうが!はっきり言わんかい、はっきり!

825 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:28:59 ID:hyK3ERAo
内容:
石に責任を擦り付けられなくなった今、残る手段は
運転士と車掌に擦り付けるしか道は無い。
なんか運転士はdでもないDQNで、車掌は不心得者という
ことになりつつあるが、本当にそうなのか?
ひょっとしてオーバーランは、しょっちゅ起こっているのではないのか?
口裏合わせの件だって、嘘をついたのは事故の前の話しだ。
特に重大な被害を被った者がいない状況で、保身の為に嘘をつくというこ
とは、悪いことではあるが、それ程特殊なことだろうか?
マスコミはその辺のところも調べてほしいよ。

あ、JR西が免責される可能性はまだあるか。
車両に重大な欠陥があった場合とか、誰もが考えなかった
新たな現象が原因だった場合とか。

826 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:29:15 ID:nPPbF+7W
献花にきて泣き崩れてる人の後に付いて歩き
コメントをもらおうとする糞マスゴミ

827 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:29:20 ID:mYo2mUfp
大阪は事件起すたびに罰金たくさんとればいい、税金もどんどん上げろ

828 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:29:47 ID:5n60n659
scape・goat


━━ n. 【聖】身代りのヤギ; 他人の(罪を負う)身代り.


829 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:29:49 ID:byFfMBYW
>>816
戦ってきたんじゃないの?マスコミが取り上げてこなかっただけで。

830 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:30:02 ID:J43AJGV1
車掌は悪くないだろ。 運転もしてないし。 悪いのは運転士。 伊丹でオーバーランさせるから悪い。

831 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:30:10 ID:AoXXUp1B
>>786綺麗事じゃなくて立場が違う。
社会経験を積んだあの年令にいたって妹を亡くすのと
これから子育ての相談やら母を頼りにしたい若い女性で母を亡くすのは
母の死の方が受けとめにくいんじゃない?

832 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:30:41 ID:GZi8SyM/
最近の便所の注意書きみたく
「安全第一」の様にこれから安全に留意してくださいと言う風じゃなくて

「今日も安全第一が達成できました。ありがとうございました」

と、書いておくと効果が上がったりするんだろうか?

833 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:30:53 ID:LM4Zzk3/
>>814
>設計上120kmまでが調べてみたら実は130kmまで出せた

「120km/hで営業運転ができるように設計されていた」のを早とちりしたんだろう。
性能上の最高速度はもっと上でなければ営業運転で120km/hは出せない。

>新しいATSを入れる3ヶ月前に1秒単位(異常)で遅延状況の調査

1秒単位で調べないと意味無いんじゃないの?
普通の運転士は1秒単位でダイヤを合わせようとしているのだから。

834 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:30:55 ID:YFGZBNHU
>>815
JRは連帯とか仲間意識とか言って研修ばっかりさせるくせに、
いざとなると 個 人 の 責 任 に押し付ける

835 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:30:59 ID:FC8mLFxH
>>829
労組の戦いを取り上げない朝日新聞・・・ブラックジョーク?

836 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:31:00 ID:1KpAziKy
この人、JR西日本から「関西経済連合会」 の副会長に名前を変えて
引退しないんだろうね。


JR西日本の南谷昌二郎会長(63)は27日、
5月の再任が内定している経済団体「関西経済連合会」
の副会長職について、辞退する考えのないことを明らかにした。



837 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:31:03 ID:bOynG/mB
運転士生け贄責任逃れJR西 m9(^Д^)プギャー
株主と役員の逮捕は確実ですから m9(^Д^)プギャー
JR西解体は避けられませんから! m9(^Д^)プギャー

838 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:31:09 ID:bq953e+T
>>775
理系が限界速度を算出したら、文系が133まで安全と
記者に発表しただけのはなし。

文系は後で、俺専門家じゃないから分からなかったとか
平気で嘘付く。最初から確かめなかっただけの話。

こーゆう事してる文系が幹部なんだから、重大事故が
起きてしまう。

ゆえに文系死ねって事。

839 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:31:24 ID:JH20G1Fo
まともな精神状態でいられる筈もなく、
そういう状況の人をTVで放映するマスゴミはキチガイ。

権利侵害で被害車は告発したらいいよ。

840 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:31:54 ID:isrvR8qV
労組もなんかおかしいよな、
日勤教育、日勤教育、って今そんなことを言うときじゃないだろ。
それに日勤教育は結果であって、原因はなぜ伊丹で40mのオーバーランをしたか?だろ
労組も主張や擁護だけじゃなく、不適格な運転士は会社側と協力してふるい落とせよ。
おまえらの擁護が乗客を危険に晒すんだよ

841 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:32:05 ID:OqECs20b
>>817
だったら最初から「各自が安全確保について考えた」って書けば?
753の書き込みにはそんな事は一言も書いて無いじゃん。

842 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:32:26 ID:Cg3ecexn
人間は無残に死んだのに携帯とかは無事なんだな。
皮肉。

843 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:32:26 ID:byFfMBYW
オーバーラン60m以上の可能性か…。


844 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:32:50 ID:HWTD3b9u
死んだ運転手に責任が無いとは言わないけど
JRはあらゆる咎をコイツに押し付けるんだろうなぁ

845 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:33:02 ID:LM4Zzk3/
>>832
ヤマト運輸の元会長がトラックの安全対策に悩んでいた頃、
監督官庁から「この会社を視察してこい」と言われて行った会社には
「安全第一、効率(能率?)第二」の張り紙があったそうな。

846 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:33:07 ID:YG7BM7aF


824 :ちょっとコーヒーブレイク:2005/04/29(金) 11:28:38 ID:CQtANKoT
NHKでムカつくのは大阪府のテーマパークとか、浦安市のテーマパークとか言うやつ。
それって、UFJと東京ディズニーランドでしょうが!はっきり言わんかい、はっきり!

UFJじゃなく、USJだと思うのだが釣り?

847 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:33:13 ID:ukViVp6G
>>820
嫁が携帯かけるって…車掌の乗務は尼崎で終りだったのか?
それでなかったら非常識だな

848 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:33:19 ID:iGKfMpTz
これだけ大きな事故になったら個人のせいに押し付けるわけにはいかない
JR西日本 残念!

849 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:33:27 ID:m2MiGLyz
>840
> それに日勤教育は結果であって、原因はなぜ伊丹で40mのオーバーランをしたか?だろ
> 労組も主張や擁護だけじゃなく、不適格な運転士は会社側と協力してふるい落とせよ。
> おまえらの擁護が乗客を危険に晒すんだよ 。

その通り、どんな仕事だって向いていないヤツはいる。

850 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:33:35 ID:K7ZEb90e
JR福知山線、もう阪急に払い下げろよ。

今、労働条件最悪な労組が泣いて喜んで、
二度と鉄道事故は起きなくなるよ。



851 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:33:40 ID:2c33ZGsZ
JRも民営化しないとだめだな

852 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:33:44 ID:dCtNLsP/
若手のウテシが熟年のレチにうそついてくれなんて言えません

853 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:33:53 ID:94Kyuuj/
.´ ハx'´ハ`ヽ  ,.-'''"~..。--'''"",./――――――――─――ヽ
  .X _Vi'二ニ!-''''"^  ..     || ̄ ̄ ̄ ̄||快  速|| ̄ ̄ ̄||
__ =!ニ-''" .:=.iニ! = -=''i l|~」 ||  0629  |lニニニニニl|同志社||
:   _ー....... ..:i:::l:::|| |.|「|| | l||] || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄||
iiilll|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| | l||:|. ||        ||      ||      ||
ll!!!!!.||.llll.ll.l.l..l. l...|| |.||.|| | l||:|. ||        ||      ||(;゚Д゚ )||     オ ー バ ー ラ ン  虚 偽 報 告
=ニニニニニニニニ | ̄.| l||:|. || ____..||___||___||
__''''  l.l    .......___|. |. |___l_l__|| -.───┬──┬───||
 「「T"''''''''┬-:ニ....__└--! :-!||||.._■□_|    │□■_||
"u.l:_|讐讐|:| l:::|:::::| ~| |⊂^ニニji.| .━━━━━-━━━━━||
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854 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:33:57 ID:iIm/1Vw2
JALとかの組合も一緒だな

855 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:34:26 ID:/R+1pJgX
事故後すぐに置石だとわめき散らした事が
JR西日本の経営陣の体質を全て物語っていると思うのだが?
兵庫県警さんは神戸大学院生殺人事件と同じように
やくざでも何でも強いものには放置プレイ
今回の事故では車掌を捕まえ、よかったよかった一件落着
あーめんどくさい、はい終わりってことですか?

856 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:34:34 ID:eW9QUXxy
文系がトップにつくと悲惨だよ。
東海村の臨界事故のときだって、本社から天下りしてきた文系の社長、
現場がどんな仕事しているか、核物質を取り扱うための安全管理はきちんと
できているか、なんて全く知らなかっただろうし、関心もなかっただろ。

連鎖反応なんて言葉も知らなかったんじゃないの。

文系の社長より、狸の置物の方がまだましだろ。



857 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:35:04 ID:STt0ZEj/
>>835
レッドジョーク

858 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:35:16 ID:/jE4Und9
取り乱してインタビューに応えようとする女性。
後ろから肩を抱いて記者達から自余制を引き離そうとする男性。

男性「もう行こう、そんなに目立つと2ちゃんねるのネタにされるぞ!」


859 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:35:21 ID:JH20G1Fo
>>838
そうそう、
「爆速じゃ無理です。」
「そのスケジュールは無謀です。」
なんて指摘すると、

「技術者は頭固くて融通効かん。」 なんて言う奴多い。

860 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:35:36 ID:QyVS7OpK
西の懲罰制度にも問題あるんじゃない?

861 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:35:45 ID:3WY6y7G/
>>843

サラリーマンも、電車3両はみ出したって証言していたしな。
207系は一両が約20mだから、たかだか40mってことはないやろ。


862 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:35:55 ID:/qVzj88n
今日も関西で30mオーバーランだって。わしゃ高校3年間一度も経験したことがなかったが、どうなってるのだ。

863 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:36:00 ID:CMoxN/uU
定時運転確保のため、お客さまのご協力とご理解を強制します。

864 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:36:28 ID:1q7eCIo5
実際は3両分の60mオーバーランしてたようだな。

865 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:36:33 ID:e7NBCY30
>>856
学歴板に(・∀・)カエレ!!

866 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:36:34 ID:YFGZBNHU
あの女性のように感情をむき出しにして怒る人がもう少しいた方がいい
みんながみんな感情を押し殺してたら気持ち悪いだろ
みんながあの社長の胸座を掴んで怒鳴らないと、あの社長はどんな大変な事か実感が湧かないだろう

867 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:36:37 ID:EE60Blo0
>>853
左上のあたりに霊が写ってる!

> .´ ハx'´ハ`ヽ ←これ


868 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:37:11 ID:L7fWQGdv
こういう会社や教員の組合は時代錯誤してるよ
なんでも会社や国のせいにする、
赤字で倒産しそうでも賃上げ要求したり。

869 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:37:31 ID:a2vzdBpu
>>862
そりゃ日本中で一日に無数に停車していてそのうちの幾本かでオーバーランしていてもお目にかかる可能性は低いだろ。

870 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:37:41 ID:Szi8EYJG
>>814
設計上はそうでしょう。120kmを目処ということであって、実際はどういうものでも限界を超えるまで「一応耐えられる」
133kmも「人が死んでるんやで」といった記者が要求したから計算上の数値を急いで算出したという背景がある。元が
机上の数値でしかない。わざわざ急いで算出した。

JR西の責任は消えないが、一方で言葉尻を捉えたり切り貼りして繋ぎ合わせるのはおかしい。今回は背景を無視して
被害者の立場を無断借用し高圧的な態度を取るマスゴミが鬼畜に見える。一番邪魔な存在で劣悪すぎる。それで被害
者の心情を汲んでいるのかといえばズケズケとどこまでも土足で入っていくわけでマスゴミの行動と態度は腐りすぎ。

871 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:37:44 ID:bq953e+T
>>813
頻繁に遅れる時点で、安全な電車じゃないよ。
安全が維持されると安定するからね。
安全には、そーゆう物凄い色々な変数上に成り立ってるから。

○○が悪い的な考え方は、おろかな文系にしか出来ない。

それが幹部をやってる事が問題なんだよねー。
文系死ね。

872 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:37:49 ID:JH20G1Fo
>>856
無茶を要求し、それを何とかするのが技術系の仕事と思ってるからな。

873 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:37:51 ID:RDkSMxId
>>867
心霊AAか!!

874 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:37:57 ID:UZFswsBE
JRとJALは、ライブドアに経営権譲って、世界一安全な会社と呼ばれるしかないね。

875 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:37:58 ID:GZi8SyM/
>>867
支那人ぽいお化けじゃないか

876 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:38:41 ID:byFfMBYW
>>861
伊丹の遅れが原因でスピード超過したという話だけど、
ブレーキに何らかの問題があったのではないだろうか。
でも、それなら伊丹で運行中止するのかな…。

>>862
おれ3月に経験しました。電車通勤半年で。

877 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:38:44 ID:LM4Zzk3/
>>823
ん?
中坊さんは被害者の弁護人としてそういう作戦に出たんだけど。
(作戦というと語弊があるけど、実際に被害者と話をしていて、
そういう被害者の切なさを伝えずにはいられなかったのだろう)

もちろん被害者勝訴の判決が出た。

878 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:38:47 ID:jZpl0kJ9
JR西日本は、JR九州とJR四国、JR東海に分割吸収されろ。


879 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:38:50 ID:On1Dz2SZ
871氏が○○が悪い的な考えをしている件について

880 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:39:02 ID:/jE4Und9
発見された高見運転士(遺体)がカッと目を見開いたままブレーキレバー(ペニス=陰茎)を握りしめてたってマジですか?

881 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:39:22 ID:dGeOasKz
>>806
謝ってるでしょう

882 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:39:50 ID:ZafFLM4y
>>851
地味にワロタ

883 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:40:05 ID:VgUdLNCH
133って、単純に、車両を横倒しにするのに必要な力=遠心力で計算しただけだったりするのか?

884 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:40:05 ID:MDru0OMe
ハッキリ言ってJRの上の人間は遺族への謝罪の気持ちなんて微塵ももってないだろ。
頭の中は誰に責任を押し付けるか賠償金の額をどうやって下げるかで一杯
でなけりゃ粉砕痕の分析終わる前に置石の可能性があるなんて言いはしない。

885 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:40:08 ID:iTccPr0p
>>856
日産のカルロス・ゴーンは文系ですが、これについてはどう思いますか。

886 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:40:27 ID:RDkSMxId
運転の上手い下手なんて有って当然なんだからさぁ。

お前らも電車乗ってりゃわかるだろ、
今日はよく揺れるな、とか、ブレーキが荒っぽいな、とか。

多分、車両故障があったんだろう。間違いない。

887 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:40:44 ID:TcuRcinq
>847
っていうか事故知ってかけきたんじゃないのか?

888 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:40:49 ID:UZFswsBE
文鳥系との うわさです。

889 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:41:01 ID:FC8mLFxH
>>879
> >>871氏が○○が悪い的な考えをしている件について

ワラタ

890 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:41:18 ID:i6gP7gV0
とに
かく

俺たちは ちっぽけで いつどうなるかも分からないんだよな。




891 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:41:20 ID:2c33ZGsZ
>>885
>日産のカルロス・ゴーン

カタカナだから理系でしょ?

892 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:41:28 ID:iGKfMpTz
>>884
自己保身はエリートの本能

893 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:41:31 ID:JH20G1Fo
文系が無茶を要求し、理系が怒濤の努力で何とかしてきた。

それが今日の日本の発展を作ってきたが、限界に来たな。

894 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:41:44 ID:Vt8QURXd
列車が遅延したら、遅れを取り戻すことを運転士に義務付けているようだが、これは理解できる。
取り戻すには速度を通常よりアップしなければならない。
その制限速度を守ることを、時間を取り戻すことより優先にすべきだよな。
当然なんだが、守られていない。
決まりも無いのかも。



895 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:41:50 ID:/Ptbtgi3
さあ今こそガンジーの言葉を2600トン級の衝撃で非礼なポッポ屋の頭に叩き込んでやる時だ!
そうだ、人々に悲劇をもたらす世の中の悪とはおよそガンジーが言った「七つの社会的大罪」に集約される!

原則なき政治
道徳なき商業
労働なき富
人格なき教育
人間性なき科学
良心なき快楽
犠牲なき信仰

すべてJR西に当てはまっているのではないであろうか!まさに縮図である!事故の直接的な原因である!理由である!

やい鼻糞野郎ども、手前らはこういう大惨劇を起こしてからも、人に頭を下げることさえをも知らねえのか!

100人以上の罪なき市民の命を奪っておきながら茶番ともいえる悪態をつき続ける傲慢なJR西に被害者への十分な賠償を要求する!

さあ今すぐ自社の流儀に閉鎖した殺人カルト野郎どもに「ノン!」と叫ぼう!

JR西の姑息な遺族会分断工作を粉砕しよう!

106人の尊い命を返せ!拭い難き損傷を体に負った被害者と家族を失った遺族に十分な賠償をしろ!

犬畜生にも劣る冷血鉄仮面の蛆虫野郎ども、置き石、置き石と小手先のペテンを繰り返す前に今すぐ改心して遺族に心から詫びやがれ!

896 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:42:05 ID:VgUdLNCH
>>887
携帯の電源切ってないのか?

897 :ワロタ:2005/04/29(金) 11:42:28 ID:e7NBCY30
>○○が悪い的な考え方は、おろかな文系にしか出来ない。

>それが幹部をやってる事が問題なんだよねー。
>文系死ね。

ID:bq953e+T自身が、文系が悪い的な考え方を持っている件について

898 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:42:33 ID:PERfgdHc
 JR西日本は事故後、危険速度は時速133キロとするとともに、線路上の置き石が脱線の引き金になったかのように発表していた。これについても事故調は28日、置き石があった可能性を全面的に否定した。

899 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:42:52 ID:JlUUltZT
運転手の家族へ文句を言ってやりたい。
大量殺人を起こした出来の悪い息子を生んだ母親!
特にこのババァは精神的に追い込んで死んで貰いたい。
ババァが死んだらジジイは勝手に後を追うだろう。
この非常識運転手の両親はこんな時期でも何食わぬ顔してセックスするんだろうな。
許せん。
死んでしまえ!

900 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:43:00 ID:TcuRcinq
理系文系って騒いでいる奴は、社会に出てもこんな事故は伏せげんだろうよ

901 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:43:06 ID:RDkSMxId
>>893
言いたくないけど、それはあるな。
自動化されて、馬鹿でも操作できる、と言われて
本当に馬鹿が操作しちゃうみたいな。

902 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:43:10 ID:m2MiGLyz
>885
文系、理系の問題じゃないよな。

ゴーン氏は自分で車のハンドルを握ってテストコースを走ったりするそうだ。
自分の会社が消費者に何を届けるかをよく考えている人だよ。

903 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:43:14 ID:pVZytfAC
漏れが今までおよそ20年余り
主に乗っていた路線(山手線・常磐線・京浜東北線・横須賀線)
ではオーバーランなんて片手で数えるほどしか経験してないんだが
(それも数m程度)、そんなに何十mもオーバーランすることが
関西では頻繁にあるの?

904 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:43:38 ID:LM4Zzk3/
>>894
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0427ke91280.html
「信じられない」「無謀」 JR宝塚線 運転士の証言

 こうした事情について運転士は「伊丹駅で遅れがある場合、
減速するタイミングを遅らせて挽回(ばんかい)することはある」とし、
「(神戸線などと交わる次の停車駅の)尼崎駅で乗り換えに
間に合わせよう―と時間短縮するのは運転士なら当然のこと」と話す。
ただし、「カーブは避ける。制限速度を守らなければどうなるか
分からないから」と強調した。

 「三十八キロの速度超過は、業務停止など非常に重い処分を受ける事案。
遅れを取り戻すために加速したとすれば、あまりにも無謀だ」。
元運転士は困惑気味に話した。

905 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:43:41 ID:uDNA9bVk
人間の所為にしてたって安全にはならん。
速度超過抑止に関しては全路線に速度制御機能つきのATSやATC入れろや。
(6月に導入する予定だったらしいが)
そしてゆくゆくは自動運転にするべき。
運転士はそれぞれスキルレベルは違うし、その日の体調が悪い時だってある。
それで安全性が左右されるシステムを容認するなら、
時々こういう事故がおきることを社会的に許容する覚悟はしなきゃ遺憾だろ。

906 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:43:50 ID:qT5pmrbD ?
物事を二択でしか判断できないアンチ文系だけは使えないな・・・

907 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:43:53 ID:ufdf4MTc
>>808
同意。


908 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:44:20 ID:ZoqIR/dW
消防隊員による車内の動画すご。
暗くてよく見えないが懐中電灯で照らされた部分が赤。

909 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:44:27 ID:uPFYlfe2
>>135
逆に今後この線路では運転士の意思に反してスピードが上がるかもしれん
間一髪で脱線を免れた運転士の耳元で「死ねばよかったのに」と囁く女の声が(ry

910 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:44:34 ID:e7NBCY30
>>877
ごめんごめん。805のレスだけ切り取って見ると…って話ね。

911 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:44:39 ID:3jYQeLbw
遺体整復云々って赤十字の看護婦さんがやってくれないの
日航機の時はそうだったって(墜落遺体って本)

あ、でも今回は日赤は出動してないのかもな

912 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:44:43 ID:Vt8QURXd
>>903
俺は京急でオーバーランをしょっちゅう見ている。

913 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:44:44 ID:cgu6eWhp
自己保身はエリートの本能
本能とは生まれながらにして持ち得たものだろう?
エリートは大量殺戮して、部下に責任なすりつけて保身する本能が生まれながらにある訳だ。


914 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:44:59 ID:ZafFLM4y
労組が企業と癒着していたんじゃないか?
日勤教育なんか、つるんでやってたんじゃないのか?

915 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:45:09 ID:IKSeou5J
>>899

お前の親も出来の悪い息子を育てたんだね。
死んでもらえ。

916 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:45:12 ID:ghRONsrq

謝罪と賠償を清々とすれば済む話。

108キロで脱線したのは、想定外の「何か」があっただけ。
何億分の1の偶然の事故。
分析も意味ない。責任追及も無意味。
遺族ならいざ知らず、マスゴミがJRに因縁つけるのは野蛮なだけで不愉快。



917 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:45:22 ID:ToRn3PMH
保線はしないが保身するJR幹部・・・。

918 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:45:35 ID:U4Lzs27/
2chねらーで高見って苗字の方いませんか?
私の苗字は車掌と同じです(実話)

919 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:45:44 ID:UZFswsBE
力を込めて、口からつばを飛ばしながら置き石のせいで脱線したように力説してたJRの幹部社員は、どうなっちゃうの?
133キロ以上出さないと脱線しないし、電車は120キロ以上出ない設計だから、予期せぬ事象での脱線と言っていた幹部社員は、どうなっちゃうの?

920 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:45:52 ID:ypLQureN
108キロで横転するなんて車両の欠陥だな。

921 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:46:01 ID:JDdiWwpB
仲間同士でかばいあうのは何も電車の運転手ばかりではないだろ。
警察官だって、医者だって、誰だって・・・

922 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:46:02 ID:byFfMBYW
そもそもETCがあれば伊丹駅で止まる必要なかったんじゃねーの?

923 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:46:26 ID:dGeOasKz
あの長女は自らマスコミめがけてきたんだよね
編集してないノーカット版放送キボン

924 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:46:31 ID:iCT5wVbW
さてと、電車でgoでもやるか

925 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:46:39 ID:RDkSMxId
>>916
いい意見だ。圧倒的に同意s

926 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:47:23 ID:0GYmpA7d
車掌さんをあまり責め過ぎて自殺とかに追い込まない配慮が必要だな

927 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:47:31 ID:FC8mLFxH
>>903
出入口が真正面に着くことは稀。1m程度のズレは日常茶飯事。
2〜3m程度は半年に1度くらい。

・・・経験則。

928 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:47:33 ID:iGKfMpTz
JR幹部はフジテレビの日枝みたいだな
動けば動くほど泥沼にはまっていく

929 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:47:37 ID:PERfgdHc
>>919
本当に132キロ+急ブレーキで脱線しないか、運転席に乗って実験してもらおう

930 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:47:38 ID:cgu6eWhp
>>899
JR西の最前車両を貴公の特等席として良い。

以下引用

今回は、たまたま高見運転士が事故を起こしてしまった。
でも、さまざまな要因から考えると、他の運転士でもここで事故を起こしていた可能性がある。
@日勤教育の恐怖
A魔のカーブ
B事故を起こした場所が、唯一遅れを取り戻せる区間だった
C電車のシステムの構造(ブレーキ、脱線防止装置など)

今回、たまたま。高見運転士だった。
酉のやり方じゃ、遅かれ、早かれ、こういう事故は起きてたのでは。
高見運転士だけを責めても可哀想だ。

高見運転士だって、親も兄弟も、恋人だっていたはずだ。
遺された人はかわいそうだ。

もちろん、犠牲になった乗客が一番かわいそうだ。
みんな、自分や自分の家族に起きたことだと思えば、やりきれないよ。

車掌も、高見運転士が次に日勤教育でどんな目に遭うか知ってたから、口裏あわせに協力していたのだろうな。
42歳の車掌からすれば、まだまだ未来がある若い23歳の運転士が、日勤教育で酷い目に遭わされるのが、可哀想だったんだろう。

みんな、酉の企業体質が悪い。



931 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:48:04 ID:/R+1pJgX
オーバーランについて
オーバーランが即このような事故につながるように
見せかけていないだろうか?
オーバーランに対しての各会社の考え方対応の仕方が影響するのでは
ないだろうか
このような事故につながるオーバーランとただのオーバーランとは全く別
ではないだろうか


932 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:48:08 ID:uR8EK6VS
置石で脱線するか実験した神がいるようだな
http://www.uploda.org/file/uporg84870.jpg

933 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:48:21 ID:YMTCOcIm
>881
・・・えーっと、遺体を見て何と言うのか?ってあなたに聞かれてのレスが「謝るしかない。」
って事な訳で・・・
ただ、形だけの謝罪と心からの謝罪って違うでしょう?
被害者家族の方はJRの誠意のなさにも、怒っているのではないか?と思うのだけど。

934 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:48:35 ID:VUz4q/dV
やっぱこの運転士の性格に問題があるんじゃ・・

935 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:48:56 ID:a2vzdBpu
>>916
基本的に同意だけど、その想定外の「何か」が何なのか考えることにはやらないといけないと思う。
もちろん俺たち素人じゃなくて、JRや事故調の専門家がだけど。

936 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:49:14 ID:bXfxND8j
何かあったら人のせい。JR幹部24人はほとんど東大卒。人の痛みが分かるのか!

937 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:49:25 ID:JDdiWwpB
>>933
誠意って具体的に何のことですか?

938 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:49:32 ID:JH20G1Fo
団塊 vs 若手 という図式もあるんだけどね。
団塊が無理を押し通した結果の惨劇。

939 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:49:42 ID:uUOyE+C2
>>931
オーバーランが即事故に繋がるなんて誰も言ってないと思うが。
つかオーバーランの意味解ってる?

940 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:49:52 ID:lq2IGmMm
運転手は真面目だったらしいぜ。

941 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:50:09 ID:ZafFLM4y
>>916
休日出勤乙

942 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:50:17 ID:ZoqIR/dW
>>937¥?

943 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:50:19 ID:iGKfMpTz
しかし国鉄でなくてよかった
もし国鉄だったら賠償に血税投入されていたからな

944 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:50:37 ID:1Ohfw82m
>>936
高卒こそ人の痛みなんてわかるものなのか?

945 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:50:45 ID:QSx8B9zN
あることないことベラベラしゃべる車掌の妻くらいちゃんと管理しろよJR西
それともわざと嘘をバラ撒かせているのか?

946 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:51:00 ID:RDkSMxId
>>931
食い付きやすいネタを出して、話を本筋から離すという戦略が
あるかもしれんね。
企業の危機管理戦略でよくある手だ。

947 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:51:06 ID:a2vzdBpu
>>933
誠意って言われてもなあ。
中国・韓国の因縁みたいだね。

948 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:51:06 ID:LM4Zzk3/
>>936
東大を卒業すると人の痛みが分からなくなるのか?

949 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:51:06 ID:/jE4Und9
石川さんの旦那さんもしかして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヅラ?

950 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:51:41 ID:hyK3ERAo
>>759
あなたの涙は、ご遺族が今抱えてる問題の解決に、
何の役にも立たないんですけど。
今後の事故防止にも、まったく役に立たないんですが。
ご遺族に「オレを泣かせろ」と要求するあなたは何様ですか?
そんなに泣きたかったら、「タイタニック」でも観たらどうですか?

951 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:51:47 ID:1srYASbV
この電車の車台はどこが造ってんの?

952 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:51:52 ID:FesKg2F/

同志社けって金沢大にいった俺は勝ち組ですか?

953 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:51:55 ID:lkXNncFE
>>936
東大・京大などを卒業したからといって、人の痛みがわからないとするのは低脳。

954 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:52:00 ID:JH20G1Fo
>>935
ブレーキ故障や置き石や運転ミスは、当然想定しないといけない。

悪条件が重なっても安全を保持できるようにする責任が会社側にあるからね。


955 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:52:14 ID:UZFswsBE
エリートの語源って、人の痛みのわからない人の意味だから?

956 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:52:40 ID:BGMdspIr


957 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:52:45 ID:ghRONsrq

>>935
「何か」の追求は現にしてる。
やらせておけばいい。
だが、突き止めるのは不可能。
なぜなら今回のはJRの過失ではなく、「神の手」による災害だ。

あくまで勝手な推測だが。





958 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:53:00 ID:iGKfMpTz
自己保身に秀でているからエリートになれるんだよ

959 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:53:01 ID:uUOyE+C2
>>934
運転士の性格に問題があったならあったで、それを研修期間とかの間に発見
して、矯正するなり運転士の職から外すなりするのが会社側の責任ってもん
だろう。
研修期間とか再教育制度とかってのは本来そのためにあるもんだ。

960 :>951:2005/04/29(金) 11:53:24 ID:0/s2kXwS
日立

961 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:53:25 ID:d6NtkgN2
トラベルミステリー



962 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:53:36 ID:RjMNyDng
JR 日勤勤務を一部改善するんだって

自殺者がでた時に改善すればこんなことには・・

963 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:53:40 ID:ZafFLM4y
JR西日本が暴力団とは知らなかったな。

964 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:54:33 ID:FC8mLFxH
>>957
おかえりなさい、アンダーソン君。

・・・あ、スミスつながり。

965 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:54:34 ID:RDkSMxId
まー、単なる交通事故だって。
ちょっとまとまって死んだから、ヒス起こしてるだけでさ。

日々積み重なる、車の交通事故と一緒だよ。

966 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:54:37 ID:/R+1pJgX
オーバーランでなぜ虚偽報告をしたのか
オーバーランによる遅れを取り戻すため
なぜ速度制限を大幅に破るまでのスピード超過をしてしまったのか
遅れを取り戻すためになぜ必死にならざるをえなかったのか
この事件の背景はそこだと思うのだが

967 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:54:46 ID:wMXlN/c8
えび?

968 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:55:01 ID:ypLQureN
>>951
日本車輌製造と違う?

969 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:55:02 ID:LM4Zzk3/
>>959
ところが、マスコミの論調や労働組合の言い分はむしろ逆に
研修や再教育を異常だとし、その緩和を求めてきている。


970 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:55:04 ID:FesKg2F/
>>952
勝ち組でオケ

金沢大学>>>>>>>>>>>>同志社

971 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:55:26 ID:cgu6eWhp
>>965 その通り、つまり反省などしない。

社会から事故への関心が薄れればJR側に講義するのは被害者の遺族だけになる
そうなれば、多少の圧力かけておけば黙らせることができるわけだ。
JR西の幹部の意識としてはマスコミが消えるまでの我慢比べ程度だろう。

972 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:55:43 ID:c9jc6DwG
千だよ!

973 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:55:54 ID:ZafFLM4y
>>962
そのときは地裁が日勤教育を「適性なもの」と司法判断したんじゃない?
たしかに文系バカなもんを感じるが。

974 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:56:11 ID:dGeOasKz
>>933
見て謝ったってあの長女は怒る
職員は既に謝っている

975 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:56:20 ID:1srYASbV
>>960
日立造船ってとこ?
菱重とかHIHじゃないんだ。

976 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:56:42 ID:YMTCOcIm
そんなに自分変な事言ってるかなぁ?
>947
そういう風にとられてしまったのは悲しいなぁ。

誠意って言ってもいろいろあるだろうけど・・・
せめてキチンと被害者とその家族に心から向きあって
その上での謝罪をして欲しいなと思うんだけど。

977 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:56:42 ID:RJtErcHP
>>856
禿同

978 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:56:43 ID:WtBfOg6f
今回は本当の責任の所在を明らかにするために、
運転士の責任は追及しないようにすべきだ。
車掌はなおさら。

本当の責任は、もちろんJR西にある。
国民もわかってくれると思う。


979 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:56:59 ID:UZFswsBE
補償額は いくらになるの?

980 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:57:00 ID:2c33ZGsZ
おまいら受信料払ってくれ

981 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:57:04 ID:ypLQureN
>>960
日立なんだ

982 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:57:13 ID:bq953e+T
日勤教育が有る一方で、運転しながら漫画読んだり、
酒飲む運転手が居た事も事実で、こんな無茶苦茶な
労務管理になってるのは、JRの幹部が文系だから。

文系死ね。

983 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:57:15 ID:YjAizXHA
>>806
オレなら吐くか気絶するかも。
余計に失礼だから、見る自信ないっす。

984 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:57:23 ID:P7FBnj4N
2chを見ることしかすることが無いや…

985 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:57:31 ID:bXfxND8j
新幹線でもボルトが緩み放置していた。しかし、また隠蔽。こういう体質だからしょうがない?

986 :高見・ファンタジスタ・隆二郎:2005/04/29(金) 11:57:34 ID:lkXNncFE
おい、マスコミども、大東市で聞き込みなんてするなよ・・・ボォケ。

987 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:57:51 ID:dCMFx+IQ
今テレビで言ってたけど、40mじゅなくって「60mかそれ以上」という新事実が

988 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:07 ID:mLW/Nhdi
ホームを過ぎたのでホームラン

989 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:28 ID:BGMdspIr
X1000

990 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:33 ID:Hil1APS5
この車掌はあの日死ななかったことを後悔しながら死んでいくほどの苦渋をなめる。

991 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:37 ID:pVZytfAC
>>969
緩和ってどういうこと?
つまり、反省レポートや草むしりする面積をを今の半分にとか
そう言うこと?
緩和とかそう言う次元の問題じゃないと思うんだがなぁ・・・

992 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:38 ID:ZafFLM4y
>>988
うざい

993 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:40 ID:cgu6eWhp
社会から事故への関心が薄れればJR側に講義するのは被害者の遺族だけになる
そうなれば、多少の圧力かけておけば黙らせることができるわけだ。
JR西の幹部の意識としてはマスコミが消えるまでの我慢比べ程度だろう。


994 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:40 ID:IKSeou5J
>>982

bq953e+T もう飽きたよ。

お前が死ね。


995 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:47 ID:TcuRcinq
>973
そのつまり誠意とは何かだな。

何だっていいけど。


それよりマスコミは横になってる若い女性を下から映しまくるし、切れ巻く映像も流し続ける。あとで、もし、当事者が見ることになったらどう思うだろうか。

996 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:50 ID:WtBfOg6f
>>973

そういう訴訟こそ、一般人の常識が必要だから、
裁判員制度の対象にすべきだね。


997 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:52 ID:RJ8Q6b6h




JR西の社員は、社内で上層部から理不尽な仕打ちを受けているなら
今こそ内部告発する良いチャンスだ。

ほんの少しの勇気を持って。

それが社員として出来る犠牲者へのはなむけのひとつだと思う。






998 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:55 ID:112Zjjv0
1000かもな

999 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:58:58 ID:YMTCOcIm
>974
いや、だから・・・
怒って当たり前なんだよ。突然、命を奪われたら誰でも怒るでしょ?
それを封じ込める為の謝罪ではないんだから

1000 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 11:59:05 ID:umWkGQgM
>>905
>速度超過抑止に関しては全路線に速度制御機能つきのATSやATC入れろや。
>(6月に導入する予定だったらしいが)

コレって本当に入れる予定あったのかな?
記者会見で責任逃れに言ったにしか聞こえなかったけど…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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