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【社会】「胸張り裂ける思い」 JR西の社長、脱線で改めて陳謝…問われる「日勤教育」「120キロ走行常識」★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:2005/04/29(金) 20:25:05 ID:???
★尼崎脱線事故: 垣内社長 死者100人超え改めて陳謝

・JR西日本の垣内剛社長は28日夜、記者会見し、死者が100人を超えたことについて
 「事故の当事者として胸が張り裂ける思い」と述べ、遺族や負傷者に陳謝した。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050429k0000m040164000c.html

★損害賠償100億円超か 尼崎JR脱線事故
 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/index.htm

★遅れ回復の120キロ走行、運転士の常識 JR宝塚線
・JR宝塚線では、「直線でとばし、カーブ直前で急ブレーキをかける」という運転方法が、
 遅れを回復するための「裏技」として運転士の常識になっていた。背景には、会社からの
 厳しい「ペナルティー」を恐れる運転士の心理や、ライバルの私鉄との競争を勝ち抜く
 ために、スピードアップと過密ダイヤとを追い求めてきたJR西日本の姿勢がある。
 28日に死亡が確認された高見隆二郎運転士(23)も、事故現場のカーブ直前まで
 時速100キロを超す高速運転をしていた。

 「(脱線現場となった)曲線半径300メートルのカーブ直前の直線を120キロの制限
 速度ぎりぎりで走る。カーブ手前で急ブレーキをかければ、何秒かは回復できる」
 28日、JR西日本労働組合中央本部(JR西労)が大阪市内で開いた記者会見で、
 現職の運転士でもある安田昌史書記長が解説した。遅れを出したときに少しでも回復
 するため、宝塚線の運転士の間で「だれでもやっている裏技」なのだという。

 運転士たちがここまで遅れを恐れるのには理由がある。ミスをした運転士に課される
 「日勤教育」だ。日勤教育は、電車の遅れなど問題となった状況を振り返り、原因を
 考えるリポートを、電車区の区長や助役が勤務する部屋の一角で書かせるものだ。
 リポートだけでなく、草むしりや窓ふき、ペンキ塗りの作業まである。
 耐えきれず、01年に自殺した男性運転士(当時44)もいる。その運転士が日勤教育を
 受けさせられた理由は、京都駅で約50秒、発車が遅れたというものだった。
 http://www.asahi.com/national/update/0429/OSK200504290016.html?t1

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114756286/

2 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:25:23 ID:wSFPCBts

     (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) (⌒⌒⌒⌒)
     (  ケンチャナ  ) (  ヨ!  )
     (          ) (      )
  *    ̄ ̄ ̄ ̄ノノ ̄    ̄ヽ( ̄ ̄  *
       _-──‐-、_    ,r'⌒  ⌒ヽ、    *
    +  i/┌::::::::::::┐ヽ,   f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ       *
  .     ヽ;/,ニ Ll ニ,ヾ/    ゞ‐=H:=‐fー)r、) +
 +     ((ヽノ(、__,)ヽ)) ;''''ヽ ゙iー'・・ー' i.トソ`、   *
        ヽY〈‐=‐〉/  ヽ、_., l、 r==i ,; |'  ,
   *     /⌒ヽ(   ヽ  i  ~ ~  -''''"")     +
       ,'   ノ ヽ  ノ  /       i""""  +
      ;        ノ  !       |
     /        ノ   _〉       ヽ、
    <,,,,,,,,,,,ノ⌒〈,,,,,,,,,フ  ヽ,,,,,,,,ノ⌒〈,,,,,,,,,,,,フ


3 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:25:37 ID:ZNagzLT4
4ぐらい

4 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:25:48 ID:IUU/5rvi
京急では120キロ走行は常識なのに。

5 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:28:59 ID:xlwrVAu7
108ぐらい

6 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:30:18 ID:ZNagzLT4
106人ぐらい

7 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:31:23 ID:L8YzGQ/r
日勤は別に問題ない
和気藹々としてる中小企業以外どこにでも存在する

もともとミスをしなければ受ける必要もない訳で
いうならば落ちこぼれ選別のふるい

マスコミの誇張報道にはうんざりする

8 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:31:30 ID:goc67tfD
やっぱり西日本って馬鹿しかいないんだな

9 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:35:53 ID:v5Kjw2KN
次スレタイ候補案
-----------------------------------------------------------------------------
【JR解体?】再民営化案が議会で可決・・・・・・・・・あれ?・・・・・・・スレタイがPart2に・・・・・・・とほほ
------------------------------------------------

10 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:38:57 ID:/R+1pJgX
>>7
自分が何かミスしたときに今度やられてみたらいんじゃないかなー

11 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:39:11 ID:xlwrVAu7
運転士の犯罪的業務態度と同僚、上司、幹部らが引き起こした
未曾有の列車事故だ。あの運転士には運転業務はまだまだ荷が
重かったんじゃないかな。

12 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:39:21 ID:Sk/nMvT+
>>7
ミスを責めることが逆効果であることは
危機管理では常識。そうすると、今回の
のような大きな事故を未然に防ぐことが
できなくなる。隠ぺい体質を作る。

小さなミスの責任を問わず、その分析と
対策によって大きなミスを防ぐことになる。

さらには、大きなミスが生じた場合の危機回避も
次善にシミュレーションするはず。今回のJRの
対応は理不尽。

普通の企業では常識だと思うが。

人的ミスは0にできない。

13 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:40:52 ID:xxoQfu/V
>>7
問題は何の役にも立たないしミスもなくならないし事態が改善しないのに
日勤教育を受けさせたってだけで安心して
「何か改善された」気分になってしまうJRの上役。
日勤教育がこれからも続けば、
ミスした運転士は無意味な草むしりを続けることになる。
これではまたいつか事故が起こるだけ。

「遅れ回復の120キロ走行、運転士の常識」
運転士全員がやっている暴走運転は日勤教育では変わらないってこった。



14 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:41:03 ID:o8NQNjS4
>>7
お前、真剣に働いたことないだろ。

15 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:42:35 ID:LvOCZmxi
JRの日勤教育の内容が巷で言われている通りなら傷害罪だろうな。
精神的に傷つけるものも傷害罪の適用範囲だから。

16 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:43:09 ID:cjgnE6J4
今の西に分析能力なんかあるわけないじゃんか。上層部は現場経験ナシだよ。
そいつらがどうやってルールつくったりぶんせきしたりするの?

17 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:43:44 ID:GVzF7xBn
>>7
ミスした本人を責めるより
原因を徹底的に追究して原因を突き止め
二度とそのミスを起こさせないようにする方のが
遥かに合理的。

「カイゼン」だよ「カイゼン」!

18 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:43:54 ID:Wp4OQlpB
>日勤は別に問題ない
>和気藹々としてる中小企業以外どこにでも存在する

JR職員乙(w

>いうならば落ちこぼれ選別のふるい

ふるいの使いかたが現代社会と違うんだよ。


19 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:44:05 ID:J3Zd941S
>>12
うち、ソフトウェア企業だったんだけど、
ミスしたやつを怒鳴りちらしてたら、
テスト結果捏造する若手が現れた。

納期遅れで、1000万超の赤字になった。

20 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:44:43 ID:Sk/nMvT+
>>7
JR職員が書いたものと断定(2ch有志)

21 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:45:15 ID:u/DbNWZH

なぜ胸張り裂けないの? 張り裂ければいいじゃん

言うだけだったら漏れでも言える

22 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:45:34 ID:LrzNGRCH
wikiで調べたんだが、車掌が急ブレーキの権限がある?

>2005年3月2日 午後8時41分頃
高知県宿毛市の土佐くろしお鉄道宿毛線宿毛駅で岡山発宿毛駅着の
特急「南風17号」(2000系気動車3両編成)が停止せずに車止めを
乗り越えエレベーターを壊し、駅舎に衝突。運転士が死亡。女性車
掌と乗客9人が重軽傷を負う事故が起きた。
運転士の腹部には激しい打撲と内臓出血の痕があり、運転士は衝
突時に意識が無かった、または何らかの原因で動くことができな
かった可能性がある。
運転士は前日まで6日間インフルエンザのため欠勤していたが、
当日の点呼では異常が見られなかったとのこと。しかし、宿毛
駅進入前に、何らかの異常をきたした可能性が高いとみられ、
同社では社内規定を見直し、終点が行き止まりとなる区間では
車掌が先頭の運転席へ移動することを決めた。
>>>尚、非常ブレーキをかける権限は、現段階で車掌にもある。 <

23 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:46:29 ID:edFo9Vtp
胸張り裂ける思い←腹わたが飛び出た遺体を見れば、この手の
言い回しは出来んのだが

24 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:46:52 ID:EVi+z/W/
オーバーラン40Mも嘘だったみたいですね?少なくとも60M以上だったみたいだね…

25 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:47:26 ID:RY2hBbnT

日勤? 笑わせるなよ!

人命より目先の利益を追求したJR西日本の経営者には10年勤教育が必要だよ
刑務所に10年ほどお勤めして貰え!!!

実刑10年なら他の鉄道経営者も安全対策を怠らなくなる




26 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:48:00 ID:qkke9NQS
>>19
それは単なる若手社員の不法行為&上司の管理不行き届き。
いい加減な仕事しておいて何でも正当化するなや。

27 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:48:01 ID:4CIXgYuj
日勤教育する部署に配属されたいです
安定企業で何も考えずただ怒鳴ってれば給料がっぽりなんてうらやましい仕事場だ

28 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:48:03 ID:L8YzGQ/r
>>12
ミスを問わない企業なんて存在しないw
逆効果とは人が一方的な方向にしか受け取らないとも前提か?
反省する人もいれば、反発する人もいるだろう
そもそも完璧な危機管理なんて存在しない
それがJRのやり方ならそこに入った以上従うのは当然で
従えないのはやめればいい

何の役にもたたないってのは
もう2度とミスをおかしたくないという
心理が絶対はたらかないというのを論破してからいってくれ

29 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:48:11 ID:rIJlZSTJ
>>19

その、赤字が出た事件に関して
どう思った???

正直、現場で頑張ってるJRの職員の人たちは別だろうけど
内部に居るJRの従業員こそが
誰よりも『ざまぁ見さらせ』って思ってるんじゃないのかな
被害者に対しては本当に失礼だけど
無茶苦茶な幹部たちが窮地に立たされているのを見て
上層部を庇おうなんて気にはならないと思うんだけどな
腐った体質を誰よりもよく解ってるわけだし。

30 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:48:32 ID:ZafFLM4y
>>7
社員乙。

31 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:49:38 ID:Sk/nMvT+
>>28
お前はトヨタ方式を否定するのか?

32 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:49:55 ID:Wp4OQlpB
>>17
良いこと言った。 >7には意味がわからんだろうけどな...


33 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:50:15 ID:fJk+87QR
そう言えば今日はJRに3回乗ったが運転席はみんな2人乗ってたな
ありゃ一種のデモンストレーションか?

34 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:50:27 ID:D+A8HTKN
>>29
どうだろう?
関係ない客とか遺族とか
そんなのに八つ当たりされるのは現場だからね。
無責任な幹部はあんまり叩かれないよ。
社長をスケープゴートにすれば良いだけ。

35 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:50:42 ID:X5uwoPIV
もう何年も昔の話なんだけど、JRの駅での話

当時16才の女子高生が、朝、電車を降りた所で気分が悪くなり、ホームで座り込んでいた。
20代後半の女性が、心配そうな様子で何か話しかけていたんだが・・・

ドアが閉まり、電車が走り出した。その女子高生の制服の一部がドアにはさまれていて、
電車が引きずっていく形になった。その女子高生は、当然お亡くなりになりました。

今回の件で、安全よりダイヤ優先という姿勢は、JRの体質なんだと確信を持ちました。


36 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:51:13 ID:ShbjzChS
・過密ダイヤ →東京でも同じこと
・民営化したから→JR東日本、東海もおなじこと
・阪急と福知山線が競合している
→JR中央線と京王線、東海道線横須賀線と京急・・・・どこでも同じ
どれも決定打じゃないんだよなぁ
違うところは
・日勤教育
・ATSが古い
かな

37 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:51:48 ID:/4+eJcyH
垣内社長は面の皮厚いね。

ふつうなら責任に耐えきれずに首つり自殺するのに。

さっさと首(ry

38 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:51:51 ID:5t8wWOKt
100人以上殺しておいて、辞めようとしない人間がトップにいるような会社だから
あんな事故が起こるんだろうが。
再発防止で責任取るとかほざいてるが、こういう事故が起こるまで問題点を
ほったらかしにしてた人間が再発防止なんてできるわけないだろ。
あーまじで腹立つ

39 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:52:15 ID:1Ohfw82m
京急じゃウテシが時速120`出さないと日勤教育だというのに・・・

40 :名無し:2005/04/29(金) 20:52:31 ID:MVH4INMw
列車脱線事故運転手顔写真

http://www.tomocci.com

41 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:53:47 ID:ShbjzChS
>>38
トップに日勤教育が必要だなw
まあそのうちマスコミにつるし上げられるでしょ

42 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:54:45 ID:rIJlZSTJ
>>34
仕事柄、よく大き目の企業の幹部の人とか
そこそこの役職の人とお話する機会が多いんだけどね
ちょっと若い目の方々って、この2ちゃんねるの事をよく知っていて
自分の会社のスレもチェックして見てるんだよね

んで、感想を聞いたら
『いんや〜、ボロクソ書かれてるけど、その通りやもんなw』と笑っていた
更に、某一部上場企業の社長なんて
『お、親父(その会社の会長なわけだが)の悪口が書いてあるなw』
等と言って、一緒に2ちゃんに書き込んで会長(父親)を叩いている始末。

自分の会社を庇う工作員なんて居らんと思うw
余程待遇の良い風通しの良い企業なら別だけど

43 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:55:06 ID:IfZwIhss
状況

神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0429ke92210.html

44 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:55:14 ID:v5Kjw2KN


   この度 当JR西日本は「日勤教育」を廃止し、これに変わって以下の再教育プログラムを実施することを決定しました

             新・再教育プログラム名    「日ぺんの美子ちゃん・ペン習字教室」

                                                 平成17年 4月 吉日



45 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:55:21 ID:I7XJzYlU
私のキンタマも張り裂けそうです
http://www.bjucmp.edu.cn/zhongzhen/images/s162.jpg

46 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:55:38 ID:rRVJJr9X
今頃になってATSとかいっているが東日本の
悪質組合なんて新型ATSの導入にずっと
反対してきたじゃないか。
熟練労働者を信用しないとか言って。
そんなの機械の方がずっと信用できるに決まっている。

47 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:55:45 ID:Deeqoabb
JR西日本の経営体質に問題があった事は明らかだろう。
速度重視で、駅での停車時間にも余裕がなかったそうじゃないの。
身体障害の人は乗降する余裕も無かったんじゃない?

懲罰(I日勤教育)を用いてダイヤを厳守させていた事についても、
現経営トップに責任があるのは当然だろうね。

刑事では、業務上過失致死傷で起訴は必至だな。
民事では、莫大な(おそらく600億円以上だろう)損害賠償→株主代表訴訟→個人賠償
の流れだな。当然辞職。現経営トップには相応の末路だろう。

辞任後は「史上最低の経営OB」として、後任者には「恥」扱いされ、影響力ゼロ。

48 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:57:13 ID:DNV1vEIO
高見がそうかどうかは別として、
もう自殺してまえ
という衝動が運転手を襲った時に、
それを防げるシステムなど構築できるか。
それは飛行機であれなんであれ、だ。

結局100%システムを扱う側(運転手)の責任にできないのと同様、裏返しで、
システム側に100%の責任など押し付けられない。

49 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:57:51 ID:6+VtMtif
国土交通省は、なんでこんな糞会社を今まで野放しにしてたの?
ねぇねぇ、女性専用車両なんぞに力を入れる余裕があるのなら、
もっと根本的な「運行上の安全」に目を光らせるべきだったんじゃねーの?

50 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:58:05 ID:f84uMI98
所詮は雇われ社長 いまだに公務員バカの
体質が抜けきっていない
責任のがれの捏造・隠蔽の繰り返し
これから何人殺されるやら。

51 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:58:40 ID:ck1OZAnK
東日本・東海と比べると、私鉄との競合が多い
稼ぎ頭の新幹線は新大阪〜博多と他の2社より弱い。
JR発足時の線引きの不味さも出ているんじゃねーの?
JR東海をJR西日本に編入させるべきだな。

根本的には金が無くてヒーヒー言う企業環境が根っこの原因だろ。

52 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:58:56 ID:RwfXtXlH
JR西日本をかばうわけじゃないがどの交通機関も似たりよったりじゃないか?ただそれが表面化しないだけでな。安全より利益優先主義

53 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:58:57 ID:v5Kjw2KN
【JR西日本・再教育プログラム・美子ちゃんからの出題】

 「私はつくづくダメな人間だと痛感しました」 をレポート用紙に12枚余白を残さずに書け。



54 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 20:59:56 ID:XIPBhIpu
経済板にいるニートの名言

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/04/25(月) 12:07:09
しかし兵庫県尼崎市の電車脱線事故現場見ていると
ずいぶん税金で飯を食ってる奴等いるなあと思うよ。
こんな事故でもないと普段は暇なんだろうと。。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/895

55 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:00:50 ID:edFo9Vtp
>>39
小田急だったかな?
客に快適に乗ってもらうために、運転席の床に小板だったかな?
それを立てて、それを倒さないように運転する練習をNHKで見た
スピード出し放題のJRは見習え

56 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:01:32 ID:u/DbNWZH

社長会見ニヤけているように見えるのは漏れだけ?

57 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:04:17 ID:o8NQNjS4
>>55
それは、金沢明子がロウソクの炎を揺らさずに歌うのと同じ理屈だね!

58 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:04:23 ID:Te0eu2pB
>>56
そういう顔なんだろうけど・・・
努力してでも悔恨の表情を見せないと叩かれるよな。
あの表情で「胸が張り裂ける思い」といわれても説得力ゼロ。


59 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:05:15 ID:lWLuuta1
会社としては運転手に死なれて大迷惑だな
生きてりゃ責任かぶせられたのに、死なれたせいで、世の不満がぜーんぶ振りかかってきた

60 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:07:16 ID:EKiQ1fcI
>>52
JR東海・東日本は充実してるが、その他は話にならないんじゃないの?
西日本はまだましなほう、九州、四国、北海道なんてもう・・・


61 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:07:30 ID:Deeqoabb
>>56
幾らバカでも自分の立場が非常にヤバイ事ぐらい分かるんだろうよw
自分で状況がコントロールできなくなると、
痴呆の様に薄笑いを浮かべるだけの奴は結構いるよ。
社長も高見状態じゃないのかw

自殺するかもな。憐れとも思わんが。
そろそろ逮捕してやった方が、良いんじゃないか?

62 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:08:50 ID:yjr9Qa71
>>51
> 根本的には金が無くてヒーヒー言う企業環境が根っこの原因だろ。

ちがうな。「組合対策」が上手く行きすぎた、おかげで経営陣が危機感を
失なっていたことが主因だ。スタートは同じだったんだろうが、東日本は
組合がああだから国鉄の施設を使っていることによる弱点を認識して、
組合に文句を言わせないようにするために、あれだけの保安施設を導入
した。しかし、西日本は間抜け鉄労が主導権をにぎった。そいつら、適当
に経営陣に良い顔するから、ボンクラ経営陣(正確に言えば国鉄時代の
意識が抜けない経営陣)が、施設の弱点という最大のガンを見逃した。

今回の事故の直接原因じゃないかもしれんが、こういう背景こそが、
根っこだと思うぞ。

そういう意味じゃ、東海だって要注意。とくに在来線は投資が手抜きになっ
ている傾向がある(ちうか、あの西日本と比べても遥かにレベル低い)から。

63 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:08:54 ID:I7XJzYlU
>>57
露骨に30代後半以上のレスだなww
あのCMか

64 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:08:59 ID:HJLRrTTC
JR西の今年の目標
「稼ぐ!!」
どーゆーことですか?

65 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:10:29 ID:aK+rIQdE
>>7
凄いなお前は。
毎日毎日、秒単位の生活が1秒の狂いも無く実行できるのか。

66 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:10:38 ID:YUyTlTF9
死ねとまでは言わんが辞任はしろよ。こういう時責任取るために高給貰ってるんだろうが。

67 :\___________/:2005/04/29(金) 21:11:16 ID:/i0Mb0Di
>>61
アレで東大法卒らしいよw

68 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:11:21 ID:R0x/amul
俺の黄門も腫れ裂けそうな思いだ

69 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:11:38 ID:ucLxWF7s
とりあえずアーバン地区を一歩離れれば日勤教育はともかく
肝心の車両が100km/h出るかどうか怪しいボロだらけですから!残念!_| ̄|○

>>55
そんな訓練したところで結局はブレーキ種類も違う異種形式を平気で混結するから
発車・停止時には思いっきりギシギシアンアンするんだけどね_| ̄|○

70 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:11:41 ID:eNBu2MgW
>>63
全然わかんねぇ(;´Д`)


71 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:12:07 ID:HjN1uydS
JR西もホリエモンが買収汁

72 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:12:24 ID:x/YZUAFz
JR福知山線の脱線事故で、車掌(42)が事故直前、運転士(23)に「急ごう」という趣旨の連絡を取っていた。
運転士とともに安全運行を支えるはずの車掌------(ry

73 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:13:39 ID:lkXNncFE
まぁ何だ・・・・・・



















このネタも飽きたよ、こうテレビで毎日放送されると、ウンザリ。

74 :犠牲者のご冥福をお祈りいたします:2005/04/29(金) 21:14:39 ID:VFOb5btH
JR職員、マスゴミに負けるな!

75 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:15:06 ID:iZ1ZVljs
またJRか。

76 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:16:04 ID:Kyz4PDzl
>>27
刺されても知らないよ。
俺はそんな後ろ指指されるような仕事は嫌だ。
性格も捻じ曲がりそう。

77 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:16:10 ID:/R+1pJgX
>>51
JR西日本は儲かって儲かってウハウハ
今期は過去最高
当期純利益589億円の大儲け

78 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:16:20 ID:U7n//Su9
稼ぐ!をみた時には頭に来たね
稼ぐって誰から金巻き上げてるから稼げるのか解ってんのかと言いたい
給料ってのはどこに勤めていようが客の財布から戴いてんだよ
直接給与を戴くのは会社からでも会社自体はどうやって経営が成り立ってんだ?
稼ぐってのは要するに客から金を巻き上げその命の上に胡座をかきたかったんだと
取られても仕方あるまい
反吐が出る。こんな会社の存続を許す必要なし
幸いここがなくたって私鉄で成り立つだろう?補償の為だけに存続すりゃあいいんだ

79 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:16:23 ID:ucLxWF7s
>>62
東海は西武並みに経営陣が「将軍様」だから( ´Д⊂ヽ
何しろ現会長が「早く出世できるから国鉄に入った、鉄道好きじゃない」だもん_| ̄|○

>>67
国鉄は東大閥全開だからねぇ
違うのは束の松田氏@北大ぐらいじゃない?
(東大じゃないせいで国鉄時代はずっと北海道に閉じ込められてた)

80 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:16:53 ID:L8YzGQ/r
>>65
なんか読解力ないのがいるな

まぁあれだ俺はJR関係者でもなければ完璧人間でもない

マスコミの誇張報道にはうんざりするだけ

81 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:17:15 ID:2P1qKYjP
とりあえず、JR西の社長含め役員に1年間の日勤教育を実施汁


82 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:18:39 ID:U7n//Su9
車掌もぐるなのに
よくもまあ車掌の奥タン顔下半分出したよな
いかにもアフ以下略w

83 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:18:55 ID:ShbjzChS
・お金をかけず時刻の管理と日勤教育を緩くするか
・すくなくともアーバンネットワークにだけは最新のATSを入れるか
どちらかの予感

84 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:19:55 ID:rFsyP+rL
加速や制動では阪神の電車が一番!優秀!


85 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:19:56 ID:pj+EQku3
んまぁ、「オレだって寝てないんだ!」とか言ったやつよりはましか?

86 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:21:01 ID:Deeqoabb
「胸張り裂ける思い」→胸を切り裂き、肋骨を切断
「断腸の思い」→肛門から腸を引き出して切断
「隔靴掻痒の感」→やぶ蚊に足を刺された上、靴の上から掻かせる

なんてのはどうかな。

87 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:22:02 ID:eupj0J66
都会人はらくしすぎだ。田舎は一時間に一本あればいいほうなんだから。
ちょっと遅れたくらいでガタガタ言うな。

88 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:22:13 ID:sGYJap+m
トップ辞めたって天下り先は沢山。
退職金も沢山。

JRという会社が損したように見えるが
実は多くの株主が少しづつ損しただけ。

89 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:23:16 ID:yjr9Qa71
>>79
> 何しろ現会長が「早く出世できるから国鉄に入った、鉄道好きじゃない」だもん_| ̄|○

まあ、新幹線開業の頃の国鉄だったら、そういう見解もありじゃないかな。ただ、
あの会長は葛西氏の本では高く評価されていた人物だけに、あの混みいった
会社での労働対策は、清濁併せもって進められる人だったとは思うんだけどね。

> >>67
> (東大じゃないせいで国鉄時代はずっと北海道に閉じ込められてた)

松田氏も多くは本社にいたんでないの?たしかに仁杉総裁時代に、遠く
北海道に飛ばされたけどさ。

90 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:23:18 ID:pj+EQku3
高見もなぁ、結局は、
「ああ、またやっちまった、もうだめだ、
乗客道連れにJR西日本をつるし上げてくれ〜!」って
自殺したようなもんだよな。

それでも社長を辞めない香具師。
たいした度胸だぜ。

91 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:24:10 ID:OhGGTaTk
まあ、被害者の胸は実際に裂けているけどな。

92 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:24:27 ID:EKiQ1fcI
>>77
累積赤字何兆円だっけ?

93 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:24:35 ID:Deeqoabb
>>88
株主代表訴訟を抱えて、後任にバカにされて影響力の無いOBなど雇う奴は、同じくらいのバカだろうな。

94 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:24:57 ID:nJ0JOUE1
>たいした度胸だぜ。

そのぐらいの度胸が無ければJRの社長なんかできんな。
なるべくしてなってるんだろう。

95 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:25:23 ID:Ul6TeHTS
まったく『日教組教育』はどこでも問題を起こしますね!

96 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:25:28 ID:taKGMZTi
今年の流行語大賞は日勤教育で決まり。

97 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:25:29 ID:rd8wyhRi
日勤教育は完全に労組のプロパガンダに利用されてるな

98 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:25:32 ID:ceDYjMUG
中国デモが欧米に叩かれはじめたとたん、日本では列車脱線
マスコミは一斉にJR西日本批判ばっかり
中国問題は全く報じられなくなったのはなんで??


脱線することを事前に知っていた老女の記事
http://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/b/1/b17492ac.jpg

脱線前日の線路に人影の記事
http://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/6/4/64736403.jpg


99 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:25:58 ID:2994ScED
>86
楽しそうだな。よかったね。

100 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:26:09 ID:/R+1pJgX
JR西日本は関西の皆様のおかげで儲かってますよ
2003年は416億円の純利益
2004年は470億円の純利益
2005年は589億円過去最高の純利益

まあ一騒動過ぎて話題にも出なくなれば、これからも速度優先
利益第一安全第二
安全面にはお金をかけずによろしくねって感じかなー

101 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:26:24 ID:0cxDDrMl ?#
オムレツ。

102 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:27:22 ID:Deeqoabb
>>99
君は、そんな事が楽しいのかい?
うーん…君の事が、ちょっと心配だよ。

103 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:29:26 ID:2994ScED
>102
何レスしてんだよ低能

104 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:29:30 ID:Deeqoabb
>>77
今度の事故で、それ全部吹き飛んだね。赤字転落確定だな。

105 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:29:36 ID:ucLxWF7s
>>83
どっちにしろ北陸や広島にまたしわよせが( ´Д⊂ヽ

106 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:30:17 ID:q5m01Q9c
南谷会長、垣内社長は当面、事故対応の陣頭指揮を執り、原因究明や遺族への補償などで一定のめどが付いた
段階で辞任するとみられる。南谷会長は同日、「今は事故対策に全力を尽くすが、これだけの事故を起こした責任
は免れない。けじめはつける」と述べた。国交省幹部は「しかるべきタイミングで辞任の流れになる」と指摘した。
また、垣内社長は同日、就任が内定していた関西経済同友会代表幹事職を辞退したことを明らかにした。南谷
会長も関西経済連合会副会長の再任を辞退する方針。
(毎日新聞) - 4月27日1時8分更新




やめるから心配するな。逆に事故当時のトップが今辞める方が不自然



107 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:31:57 ID:Deeqoabb
>>103
はは、怒ったよw

108 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:32:06 ID:yLsh69HL
>>62
そんなに貧乏なのか?という印象を
いまや旧型の域に入った車両をメインで使っているのよく見るから。

たとえば大阪環状線にいまだに103系を使っていて
その上中途半端な更新車の導入
(編成中に数両だけ更新車がつながっている)
近郊電車の113系も同様。

JR東日本で103系と113系なんてごく限られた路線でしか走って無いでしょ。


109 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:32:13 ID:S8QF+WC1
「旧国鉄時代は『安全は輸送業務の最大の使命である』で始まる安全綱領を毎日、
唱えさせられた。現在のJR綱領は『われわれはリーダーカンパニーを目指します』
だ」とJR東日本関係者はため息をつく。


110 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:32:47 ID:2994ScED
>107
ハイハイ
もっと書けば?>「胸張り裂ける思い」→胸を切り裂き、肋骨を切断  こういうの

111 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:34:58 ID:S8QF+WC1
「日勤教育」をめぐっては、運転士がうつ状態に陥り、自殺に追い込まれたとして、
同社を相手取り訴訟も起こされている(一審は請求棄却、控訴中)。

訴状などによると、運転士は二〇〇一年八月、京都駅で普通電車に乗務したが、
計器点検作業のため出発が約五十秒遅れ、「日勤教育」を受けた。
内容は、トイレにも自由に行けない▽会社への帰属意識を試すようなリポート
作成を命じられる▽管理者から罵詈(ばり)雑言を浴びせられる−というものだった。


112 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:37:15 ID:Deeqoabb
>>110
遺族は、それぐらいしてやっても、良いと思っているんじゃないかな。

嘘臭い言葉を吐くのは、誠意が無い証拠だと言っている。
その程度の事も分からないのかい。

まぁ、君程度のお頭には難し過ぎる表現だったかもね。
可哀想な事をしたよ。ごめんね。

113 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:37:46 ID:+Luv3afM





JR西社長及び経営陣は給与、賞与、退職金を返上せよ


ほとぼり冷めた頃にガッポリは許されない

114 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:38:20 ID:mwzbs2aT
しかし、時間通りに電車が来ないと怒るのも利用者だからな。
日本人全体が生き方を変えるときが来てるんだよな。
日勤教育とかいう嫌がらせもほかの会社でもやってることだろ。
だからフリーターやニートが増えるんだって。

115 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:38:25 ID:S8QF+WC1
 JR西日本では今月、事故やミスで遅れた時間(ダウンタイム)の短縮などを指示する
文書が社内で配布されていたという。
なぜ同社は「ダイヤ優先」にこうもこだわるのだろうか。



116 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:39:18 ID:2994ScED
>112
遺族がどう思ってるのかとおまえが2ちゃんで
>「胸張り裂ける思い」→胸を切り裂き、肋骨を切断
なんてのを一所懸命考えて書いてるのとは別
お前は被害者ヅラして今回の事故を楽しんでるだけ

117 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:39:43 ID:6PieVzAT
>>115
ダイヤ通りに運行しないと事故が起きると思う

118 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:40:13 ID:rVbCHZUu
>>114
1時間に3本とかならともかく
5分に1本の超過密ダイヤで、時間通りに電車が来ないのって腹を立てるのは
日本中探しても大阪人以外ないと思うんだが。

119 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:40:33 ID:ucLxWF7s
>>108
あれは最初全部「修繕」扱いにして固定資産税を浮かそうとしたんだけど
結局「更新=新車同然」になると国税庁に言われたので途中で挫折

いずれアーバン地区が新車で埋め尽くされたら
状態の良いのが広島や和歌山にぶち込まれるんだろうね( ´Д⊂ヽ



120 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:41:50 ID:Deeqoabb
>>116
ふーん、人の事が良く分かるんだな、君は。大したもんだ。
さぞかし立派な御仁なんでしょうな。感服仕ったよw

121 : :2005/04/29(金) 21:41:51 ID:p1wvR7bJ
>>115 利便性を追求して、顧客の満足度をあげるためだろ、当然。


122 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:41:58 ID:IUazXL46
前スレ?にあったんだけど↓

268 名前:名無しさん@5周年 メェル:sage 投稿日:2005/04/29(金) 16:30:32 ID:fBqFTDwN
上には逆らわないように=アフォになるように
そういう教育の成果がちゃんと出たとも言える。
JR西日本は誇らねばならん。
教育の成果は上がってるんだよ。これも立派な成果だ。
まずは時間を守る為に必死に動いた。能力や状態を省みず。
この運転手はJR西の社員の誉れだよ。


すげー納得した。
結局そういうことなんだな…


123 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:42:24 ID:9GAg+u7P
自然気胸か。
なったことあるが確かにアレは辛い。

124 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:42:33 ID:2994ScED
>120
もうおしまいだな低能


125 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:42:52 ID:+Luv3afM



JR西社長及び経営陣は給与、賞与、退職金を返上せよ


ほとぼり冷めた頃にガッポリは許されない




126 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:43:02 ID:ZafFLM4y
>>111
これを「適法」と認めた地裁はキチガイだな。明らかにパワハラじゃないか。犯罪だよ犯罪。

127 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:45:15 ID:S8QF+WC1
「昔は見習い中『全責任は運転席にあり、総裁が乗ってきても運転士の判断が勝る』
と同乗する先輩運転士に誇りをたたき込まれた。
いまはマニュアル漬け。かつては想定外の事態にも冷静に対応できるよう先輩が
わざとオーバーランをして、パニックからの回復を練習させた。
いまではあり得ないことだ」


128 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:45:31 ID:xGF7efJh
日勤教育というのは体験してみないとわからんだろうな。
JRじゃないが草むしりやペンキ塗り、反省文は当然として、
穴を掘らせたり(素手でシャベルだから血豆で手が血だらけになる)
重い荷物を10km離れたところまで担いで運べといわれるとか拷問に近いのもある。
ああ、毎日「お辞儀」の体勢で頭を下げた状態で1時間から2時間
やらせれて反省が足りんと言われたよ。

129 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:46:03 ID:Rm2/owSw
泣けばいいってもんでもないけど、山一の社長だっけ?
なんか伝わるものがあったよな。

西の社長、大丈夫か?治療には原因究明が必要だぞ。
その場しのぎでは、まだまだ、あんたの会社は人殺すぞ。

頼むよ、高学歴の意地見せろ。

これからの時代、安全こそが利益を生むんだよ。
世間の流れ変わってきてるぜ。

利益と安全はかりにかけてないか?
その前提こそ疑えよな。

流れに乗れないと、会社なんて簡単にアボーン。
by 黒ダイヤ

130 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:46:31 ID:ddnNwVnD
こういうの、陪審員制度を使った裁判してやりたいな。
国民として、是非参加したい。

131 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:46:52 ID:4v83MJZK
>>126
>地裁はキチガイ
痴呆裁判所というぐらいですから by フジ信者@堀江騒動

132 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:47:14 ID:IVwf0T0w
いや、庇うつもりはないんだ・・・
ただね、現場がそんなに過酷だなんて報告事故が起こるまで一度もね、
受けた事はね、多分無いと思うんだよね。
でね、ある日突然顔も見たことのない一従業員が事故を起こした事でね、
即刻やめろだの人殺しだの罵られるわけだよ、当事者や遺族ならともかく
なかば野次馬のマスコミ連中にね。
まったくいやになっちゃうよね、そういう意味じゃ彼らは加害者でもあり
被害者でもあると言えなくはないよね・・・

133 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:47:28 ID:6PieVzAT
電車の運転士って、機械にならなきゃいかんだろ。
暑かろうが眠かろうが正確が第一。正確に運転してりゃ安全だし。
そもそも軍人が人間だったら人殺しなんか出来ないだろ。
つまり機械になりきるための教育というこでは一定の成果がでていると思う。

134 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:47:56 ID:ZafFLM4y
>>128
それは奴隷的な拘束に近いな。労基所とかは何やってんのかね?
税金のムダ使いだな、あいつら。ムダ飯食い。

135 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:48:07 ID:2R7CGoSz
置き石、置き石、大騒ぎしたのに残念だったな。
粉砕痕は、しR酉日本の自作自演だろ、別の理由考えろ。
線路にバナナの皮が置いてあった、っつうのはどうだ。
よく滑るぞ。

136 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:49:08 ID:0BZ6ews1

指を詰めりゃ、分かってもらえるなら、今すぐにでも
詰める覚悟はある。

くらい言わんと。
それぐらいの事をしたんじゃけぇ。

137 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:49:11 ID:ucLxWF7s
>>134
残念ながら現在の日本で過酷な労働条件を改善するには
共産党に垂れ込むしか方法がありません( ´Д⊂ヽ

138 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:49:23 ID:f6MAmWgy
>>117
んなこといったら、東京の中央線なんて毎日事故起きちゃうよ。
定時に来る事なんてほとんどない。2分間隔運行で2〜3分は必ず遅れる。
すぐ後ろに後続車がいたりする。超過密ダイヤだ。でも事故はあまりない。
人身事故も今はないし、時々あるのは信号トラブルか強風くらいか?

139 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:50:36 ID:+Luv3afM



JR西社長、会長及び経営陣は給与、賞与、退職金を返上せよ


反省したフリしておいて、ほとぼり冷めた頃にガッポリは許されない





140 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:51:35 ID:Deeqoabb
>>135
それだ!

141 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:51:59 ID:5D2Na9j8
今回の事故でJR西日本が死者一人あたりに支払う賠償金はいくら位なん?
不謹慎な質問すんまそん。

142 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:52:07 ID:ZafFLM4y
>>132
嘘つけw
数年前から裁判になってて知らないはずないじゃん。

143 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:52:07 ID:5bBZxsjn
貧乏を理由に泥棒したら貧乏が悪いって事になって無罪になったりするの?

144 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:53:20 ID:fYLZJ+pw
この事件でもう一つの謎は、当初即死したと報道された、白いワゴン車に乗っていた「李嘉晃」なる人物のことが
その後一切報道されないこと。報道のリンクは全て消され、2chやブログなどでのみその痕跡が残っている。名前
まで報道されてるのだから事実と思われるが、外国人らしき死亡者が一切報道されないのは余りに不自然すぎる。
今回の事件に深く関与しているのではないかと疑われても已むを得ないだろう。

電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が衝突し電車が横転、けが人が多数出ている
もよう。自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci

145 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:53:27 ID:4UmPQj/1
管理者は数字の効率を研ぐだけではだめ
効率+安全のための余裕確保+精神的フォローが必要

146 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:53:28 ID:iZ1ZVljs
またJRか。

147 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:53:46 ID:ShbjzChS
>>141
だいたい
3000万+その人の生涯賃金
職を持たない人は生涯賃金の部分はナシ

148 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:53:53 ID:2994ScED
>138
東急使ってるけど、朝なんて遅れるのが当たり前で動くよな。
てか電車の遅れなんて乗員の所為なことは余りないと思ってるんだが。
乗客の駆け込みや線路に一般人が入ったとか風船飛ばして引っかかったとか。

149 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:54:04 ID:9GAg+u7P
>>143
愛国は無罪の理由になるよ。

150 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:55:30 ID:UU9Ma4ig
おまいら、JR西日本たたきはやめろ。
JR西日本に汚名挽回するチャンスを与えろよな。
叩くだけならバカでも出来る。まぁ、バカのすくつの2ちゃんねるでは
無理だけどね。

151 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:55:59 ID:RZGxPHcK
>>79
そうなの?
宮脇俊三の廃線跡を歩くで東海の会長が寄稿してたから
鉄道好きなのかなと思ったんだが
でも半世紀近く鉄道で食ってきたんだからにわか鉄道好きになったのかなと

152 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:56:01 ID:eK9WlnjT
>128
一部上場企業?
JR酉じゃなくてもそんなドキュ会社ってあるんだ?

153 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:56:10 ID:6PieVzAT
>>138
中央線だろうが銀座線だろうが定時が基本。
それを補うのがシステム。

かなり前、フランスだったか電車が正面衝突した。
ダイヤ改定から数日たっていたのだが、原因はダイヤの欠陥。
なんで数日間も事故が起きなかったかというと、
それまで毎日送れていたから。
ようやく定時運行したら事故が起きた。

154 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:56:34 ID:ZafFLM4y
>>137
共産党系の労組ってどこだっけ?

155 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:56:47 ID:S8QF+WC1
>>132
>ただね、現場がそんなに過酷だなんて報告事故が起こるまで一度もね、
>受けた事はね、多分無いと思うんだよね。

そんな報告体制であること自体が、トップの無能無策・組織疲労である。
つうか推測でものいうな。

156 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:56:54 ID:2994ScED
>150
バカバカ言って挽回釣りでもしてるつもりかこのスレで?

157 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:57:28 ID:PrqeCXL9
>>150
汚名を挽回してどうするんだw

158 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:58:06 ID:QAhaphTg

家族や遺族の物語はつまらん



159 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:58:09 ID:ucLxWF7s
>>148
車両性能のせいもある

有名な所だと
田園都市線での営団8000系(←散々コケにされているボルスタレス台車実用化第1号)
京急線での北総車

>>151
須田さん@現相談役は根っからの鉄道マン
跡を継いだ葛西が(ry


160 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:58:31 ID:4UmPQj/1
>>141
過去の例からすると3〜5千万ぐらいでは

161 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:58:59 ID:OE20zEJQ
>>157
>>156

162 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 21:59:12 ID:wiMgmrpw
俺は辞めれば責任とったことになるとは思わんので
今辞めたら余計怒るな。
しっかり後始末つけてくれないと。辞めるなんて許さん。

163 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:00:12 ID:Deeqoabb
>>158
じゃ何が面白いんだい?

164 :名無し:2005/04/29(金) 22:00:22 ID:wi03qVgU
事故の当事者と無関係な輩が湧いてきてるなww

165 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:00:22 ID:IUazXL46
>>150
いつでも反論すればいいんだよ。
その内容が真っ当ならそれなりに評価されるだろう。

叩かれてるのは
結局評価に値する対応も何も出てないからってだけ。

166 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:01:04 ID:PrqeCXL9
>>161
分かんないの? 
汚名は返上するもんであり、名誉は挽回するもんだよ。

167 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:01:08 ID:+5hK/3LX
石川キタ

168 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:01:35 ID:+Luv3afM



JR西社長、会長及び経営陣は給与、賞与、退職金を返上せよ


反省したフリしておいて、ほとぼり冷めた頃にガッポリは許されない





169 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:01:57 ID:8qraAm1O
>>151
前会長の須田寛はガチの鉄ヲタだったが、葛西は違う罠 >JR東海

ちなみに故宮脇俊三も、中央公論社の常務にまでなったが、
あれも東大閥の力によるものだにょ

170 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:02:29 ID:MXgY+tk6
社長なんかにやけてるジャン

171 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:03:11 ID:6+RZ9XFm
運転士一人を叩いたり、JRの一職員に詰め寄ったり、日本独特の光景だね

172 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:03:29 ID:5ShA0E41
>132
社長はお飾りじゃないんだよ 実務の現状知らないでどうするの 利用客に迷惑かけたらその責任は社長 場合によっては会長に全てあるんだよ そのために年俸が数千万円あるんだから 一般社員は数百万だぞ

173 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:04:10 ID:+5hK/3LX
石川家キリスト教か?讃美歌歌ってる

174 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:04:39 ID:UU9Ma4ig
この事故の遺体がmotorcycleやogrishやhattenみたいなグロサイトに流れるんだろうな。
おまいらなら、hattenに送るのは必至だね

175 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:05:14 ID:V4hte0gQ
石川早苗の娘って美人だよな


176 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:05:30 ID:Q/F6GHxv
ニュースでミスの際の罰則を批判してたけど
それって筋違いじゃね?
仕事でミスったら罰則食らうのは当然だろー。
次からは気をつけろで済ましたらいい加減な仕事する奴ばっかりになるだろ。


177 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:05:36 ID:6+RZ9XFm
>>172
大企業であればあるほど、お偉いさんは一般実務の事なんて知らんよ。

178 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:05:54 ID:lkXNncFE
まゆたんには萌えた・・・





可哀相・・・

179 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:06:23 ID:ZJZFu3Eo
電車がほぼ時刻どおりに運行されることは
日本国民の勤勉さの象徴として一種の誇りとして他国に紹介されていたわけだが。
その背景には安全性や乗務員に対する過酷ともいえる待遇が犠牲になっていたのか?
でも、やはり平凡だけど「安全第一」(Safety First)だよね。
公共性の高い企業なので、信頼回復に努めてもらいたい。




180 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:06:27 ID:Deeqoabb
>>176
…罰則の方向付けが問題なんだよ…

181 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:06:33 ID:QpjSvcEw
カーブではスピード落とさないといけないでしょ。
今回間に合わなかったのあ、あせって運転してたってこと。

182 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:07:22 ID:8qraAm1O
少なくとも70メートル以上「片輪走行」していたと判明 ( ゚∀゚)Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)アヒャヒャヒャ

数十度傾き高速走行、転覆脱線ほぼ断定…尼崎事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050429-00000114-yom-soci

183 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:08:13 ID:S8QF+WC1
懲りぬJR西の体質とは ミスした運転士追い込む?再教育 (東京新聞)
ttp://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/498.html

184 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:08:58 ID:pm4zjqOl
石川長女萌え

185 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:08:58 ID:RZGxPHcK
>>159>>169
会長変わったんだ
やはり鉄道が好きな人間に経営してほしいな
西のトップは好きそうじゃないもん

186 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:09:01 ID:nLovTtAl
>>173
インタビュー受けて、遺体の目ぐらい閉じてあげてほしいって言って取り乱してた人?



187 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:09:13 ID:ZafFLM4y
>>177
日勤教育は何年も前から裁判沙汰になっていて社長が知らないはずはない。

188 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:09:24 ID:Deeqoabb
>>177
うちはJR西よりも大企業だが、そう言う「お偉いさん」は少ないよ。
勿論、皆無という訳ではないようだけどね。
技術系企業だから余計に、そうなのかも知れないが。

189 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:10:14 ID:J4eu0ahm
JR西日本
    100人死んでも
         大 丈 夫!

190 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:10:26 ID:D4atTsOe
>>181
うまくハンドル切ればよかったんだよ

191 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:11:24 ID:Q/F6GHxv
>>180
ミスしなきゃどんな罰則でも関係ないじゃん
・・てのは厳しすぎか。いろいろ待遇もきつかったみたいだしねー。
でも、この運転手はあほみたいにミスばっかりしてる奴だから同情できん。

192 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:11:30 ID:c35W/yH3
死んでしまった人はともかく、
中には死に損ないともいえるような重傷の人もたくさんいる。
未だに意識不明だとか、半身不随だとか、内臓損傷とか、
今となってはある意味こっちの方が残酷。

193 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:11:34 ID:RY2hBbnT

  JR西はなんで安全推進部長がマスコミ対応しているんだ?

 テメエが犯人だろ! 



194 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:12:26 ID:1yCgSl/p
石川長女のコーフン度が押さえ気味に編集されていたのは2ちゃんの影響? Nステ

195 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:12:28 ID:ZafFLM4y
>>176
罰則はいいんだよ。やり方が問題なんだ。

196 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:12:30 ID:IUazXL46
>>190
> うまくハンドル切ればよかったんだよ

  _, ._
(;゚ Д゚)



197 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:12:35 ID:aIi7p2C6
>>177
日勤教育は無問題だろ。
糞公務員落ちしたアフォ連中ざまあ

198 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:12:47 ID:8AjAuVX4
汚名挽回に経営者総出で草むしり!
すべからくオーバーしないなんてもともと無理。
ふいんき読めない経営者は逝ってよし!

199 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:13:16 ID:IWXJg1j0
JR西の日勤教育というものがマニュアルは無く、上司の裁量で現場任せだったと聞いて呆れた。



日勤教育と称した強迫的な人格攻撃で3人の自殺者を生んだことも。



200 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:13:18 ID:X7leLUzg
鉄道会社が「安全」より「利益」を求めて必死。

こんな国なんだからシナチョンにナメられるんだよ・・

あ・・関西は日本じゃないか

発言を撤回します・・

201 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:13:35 ID:6+RZ9XFm
>>191
ミスばかりっていうけど、誰だって最初はミスが多いだろうし、
いきなり完璧に近い状態にはならんと思うがね。
運転士個人より教育の仕方に問題があったと捉えたほうが先に繋がるね。

202 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:13:42 ID:RY2hBbnT
>JR西社長、会長及び経営陣は給与、賞与、退職金を返上せよ

てか実刑だろ。
10年間ぐらい刑務所に入れておけよ

鉄道各社の長も安全対策に真剣になる

つか、ビルのオーナーでも火災事故起きた際に消防法に違反していれば実刑を食らう可能性大なのだから





203 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:13:50 ID:hLPE9r8S
おまえら


 J R 西 日 本 の 社 長 は

死 んで 詫 び る べ き だ と

思 っ て な い の ?






204 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:14:32 ID:ZafFLM4y
>>191
高見への同情論は関係ない。

205 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:14:43 ID:RY2hBbnT


    JR西社長を10年勤教育

206 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:14:55 ID:S8QF+WC1
>>144
いつまで釣りしてるんだ
自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。
===>2ch発のデマらしいです。


207 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:15:04 ID:8w9IwguG
鬼女板では石井娘みたいな悲しみ方が普通みたいなことをいうヤツが多くて飽きれた。
悲しければどういう態度とってもいいって、朝鮮人みたいじゃん。

208 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:15:23 ID:FKusaqsd
>>195
日勤教育、いうほど大したこと無いじゃんか。
作文書いて草むしりして上司に叱られたら終わり。
これで自殺するんだったらどこの企業へ行っても自殺するよ。
バカじゃねーの?

209 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:15:27 ID:XdrbQrkH
もうね、完全自動運転しかないね

210 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:15:30 ID:27V+MMUV
2つ疑問あるんやけどな?

1)300km/hの新幹線だったら、マンション貫通&マンション崩壊 だったやろか?
2)和●アキ子が2両目にのってたら、無傷で這い出てきたやろか?


211 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:15:33 ID:D4atTsOe
死者の数だけ偉い順に死んでけ>JR

212 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:15:41 ID:8qraAm1O
>>203
ときどきある話だが、切腹したら無条件で免責するのは、中世からの日本の悪しき文化
そんな物は捨てるべし

213 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:16:01 ID:VvT5qTVo
安全推進部長の木で鼻をくくったような態度にうんざり。
日勤教育をうけるのはこの人じゃないか。

214 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:16:14 ID:RY2hBbnT
元置石房  こんどは遺族の泣き方で朝鮮叩き

207 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2005/04/29(金) 22:15:04 ID:8w9IwguG
鬼女板では石井娘みたいな悲しみ方が普通みたいなことをいうヤツが多くて飽きれた。
悲しければどういう態度とってもいいって、朝鮮人みたいじゃん。

215 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:16:15 ID:f6MAmWgy
>>199
3人も自殺してたのか。服部さんだっけ?以外の人は裁判やってんの?

216 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:16:24 ID:6+RZ9XFm
>>203
その発想はいい加減やめた方がいい。
社長が死んで、亡くなった人が生き返るなら意味があるが、
何もかわりゃしないし、死んだ事で清算だと思われても困るしな。

217 : :2005/04/29(金) 22:16:31 ID:p1wvR7bJ
>>209 うむ。事故がおきたらAIの全部せい。

218 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:16:40 ID:ZafFLM4y
>>207
あんなキチガイ板に行くんじゃないよ。w

219 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:16:48 ID:WX1JX1pj
>>208
君はレベルの高い職場で働いたことがないようだね。

220 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:17:05 ID:u/DbNWZH
>>73
毎日放送しか見ないの? 性格歪まないか?

221 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:17:05 ID:RbsHHIQ2
社長は定年まで無給で働け。
退職金なんて貰えると思うな。

222 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:17:14 ID:zICyPZbE ?
、「直線でとばし、カーブ直前で急ブレーキをかける」という運転方法が、
 遅れを回復するための「裏技」として運転士の常識になっていた
ga mondai

223 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:17:47 ID:ucLxWF7s
>>210
1.新幹線はR300なんてカーブほとんどありません
2.骨折ぐらいはするんじゃない?(w

224 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:17:55 ID:iZTZMrEc

運転士は大阪人



225 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:18:15 ID:ownajvIz
日勤が全て駄目って訳じゃないよな。
精神的に追い込むようなやり方が拙いんであって、ミスを振り返って
原因や対策をレポートにする事自体は重要なことだと思うけど。


226 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:18:37 ID:E2oU2otX
社長がマンションを買い取ってその上で住め
死ぬまで離れることは許さん

227 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:18:42 ID:8qraAm1O
>>219
まぁ現業だし・・・
要するにブルーカラー

208もソレ系なんだろ

228 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:18:49 ID:ZafFLM4y
>>203
アホか?
社長が自殺して死んだ人が生き返るか。

229 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:19:04 ID:EKiQ1fcI
>>207
悲しみ方に普通なんてないよな。
もっと取り乱すのもいるし、へらへら笑うのもいるだろうしそりゃ千差万別。

230 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:19:26 ID:dKwqhnYi
東上線のある下り列車が毎日3分から5分くらい遅れるが、平気な顔をしている。
でも、この前のダイヤ改正で数分遅らせた。


231 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:19:26 ID:SdgQa4eU
急激な早さで擁護され始めた高見運転士。あの死傷者の前に、何を言っても言い訳に過ぎない。

232 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:19:30 ID:f6MAmWgy
JR西日本のTOPもトイレ掃除と草むしりさせよう。

233 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:20:09 ID:4UmPQj/1
日勤教育も愛国教育も人が死ぬ

234 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:20:09 ID:8AjAuVX4
1)300km/hの新幹線だったら、マンション貫通&マンション崩壊 だったやろか?
2)和●アキ子が2両目にのってたら、無傷で這い出てきたやろか?

→1)駐車場貫通でストンとだるま落とし、犠牲者0。
→2)マンションが倒壊。

235 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:20:31 ID:D4atTsOe
日勤教育+過密ダイアから来るプレッシャー

ga mondai

236 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:20:38 ID:E2oU2otX
JR社員はマンションを買い取って住めや
亡霊に悩め

237 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:20:40 ID:FKusaqsd
労組の詭弁にうんざり
甘チャン体質は国労時代と何ら変わらないね。

238 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:20:42 ID:M9rFQIVE
とんでもない場所にマンション建てたもんだな。

JR西日本と遺族はマンションの所有者に損害賠償請求しろ

239 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:21:00 ID:27V+MMUV
>>226
しR西の役員は全員マンション1階の駐車場で一生、寝泊まり汁。だよな?

240 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:21:26 ID:6+RZ9XFm
死んで詫びるなんて、遺族も困るだけだよ。
遺族で「JRの人達も精一杯やっている。彼らを責めても仕方ないでしょ」って
涙ぐみながら話をしていたが。

>>231
擁護じゃないが、運転士自身の問題と会社の問題とをごっちゃにする奴がいるからだろ。

241 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:21:34 ID:aoKxvfrp
この運転士はやはり早期に不適格の決断で職場を去るべき人だった。
日本はこういう不適格な人事が起こす社会的な問題に甘すぎる。
村社会主義とも呼べる労組の影響力も無視できない。
社保庁でも日航でも教師でも三菱自でも害務省でも同じ。
「働く権利が犯される…」などという社会主義の幻想から
早く醒めないと…。

242 :もうひとつの真実:2005/04/29(金) 22:21:37 ID:KjeZbgwm
「日勤教育」は悪の根源のような言われ方だが・・・

もともと、適性のない運転手でも「配置転換できない&させない」
労働組合の横暴から、なんとか乗務員のレベルと安全を確保しよ
うとした苦肉の策なのだが

243 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:21:41 ID:Iqg6RWY3
>>35
駆け込み乗車しようとしたオバハンが、結局乗れずに
服だけドアに挟まれたのを見たことがある。
オバハンは何が可笑しいのかニヤニヤ笑ってたけど、
そのまま電車が動き出したらサッとマジな顔に変わって笑えた。

244 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:22:06 ID:yXyxeTFy
1分でも遅れたらギャアギャア騒ぐ
客や社会が一番悪いんじゃないか?

社会が怒りっぽいからこういう状況生まれたんじゃないの?
テレビで電車が遅れて
怒鳴り散らしてるヤツとか見てると
うぜ〜とおもう

245 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:22:19 ID:EKiQ1fcI
>>239
それ名案だな。
一生忘れること無いようにな。

246 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:22:43 ID:FKusaqsd
>>219
つーか日勤教育のどこが過酷なんだい?

247 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:23:00 ID:ZafFLM4y
>>231
高見の擁護なんてしてないっつーの。生きてりゃ当然裁かれて刑務所行きだったんだし、そんなことは当たり前じゃん。
いまさら、死者を懲役刑に出来ないだろ?

248 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:23:05 ID:e63n0fA1
>>234
正答です。

249 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:23:08 ID:D4atTsOe
>>244

ごめんそれ俺

250 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:23:31 ID:SdgQa4eU
罪はハーフ&ハーフ

251 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:23:45 ID:DuBPxmKg
日勤教育みたいなのは、自衛隊・警察・消防あたりでも結構ありそう。
つか、職場に敵を作ると仕事できない会社でアホ上司ならどこでもありそう。

自殺するほどなら辞めればいいんだけど、再就職がなぁ。
アホ相手もそれが分かってるから、ネチネチと嫌がらせ。
現実は暗いな。


252 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:23:45 ID:UINmkyY8
>>244
俺も

253 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:23:52 ID:QtjHXUKM
>>242
そうだね
基地外労組がダメ従業員を守りすぎたツケが今回の事故だね。


254 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:24:11 ID:rIJlZSTJ
>>239
それ、いいね。

んで彼らは全員私有財産を売り払い
賠償金に充てる、と。

255 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:24:12 ID:E2oU2otX
>>239
それ名案。日本中が納得、マンション住人も納得、遺族も納得

256 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:24:29 ID:5D2Na9j8
147、160
ありがとうございました。不謹慎な質問だったのですが昨日、話題になって気になったものですから。

257 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:24:41 ID:6+RZ9XFm
>>242
だから、中身が問題なんじゃないの?
ミスれば罰則を与えるのも再教育をするのも当たり前だが、
まるで虐めのような処置は必要ないだろう。

258 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:24:45 ID:+/eSgjve




                    『胸が張り裂ける思い』・・・・・じゃ実際張り裂けよ。お前が実践しろよ!


              高見の分まで胸を裂けやああああああああああああああああああああああああああああああああああ

                   訳わからん日勤教育とかってのを強いてたシワ寄せだろうが”!!!!!!!!!!!

                      嘘の上に嘘を重ねやがって・・・・もう誰も信じるものはいないだろう・・・・




259 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:24:50 ID:Iqg6RWY3
>>244
何分遅れても客はみんな大人しく待ってるよ?

260 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:24:58 ID:zd7yRYQ5
日勤教育否定するやつらは
100mオーバーランするやつを野放しで運転させる気か?
解雇できない日本では
速やかに自己都合退職させるよい手段

261 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:24:59 ID:mNpSa5yj
>>243
服がはさまったから開けて乗れると思って笑ったんじゃないか?

262 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:25:06 ID:Q/F6GHxv
どうも、運転手が死んで叩けないから
ほかに責任をもっていってるように見えんだよなあ。
もちろん会社に問題ありまくりなのはわかるんだけど。

263 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:25:13 ID:+Luv3afM



JR西社長、会長及び経営陣は給与、賞与、退職金を返上せよ


反省したフリしておいて、ほとぼり冷めた頃にガッポリは許されない





264 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:25:51 ID:8AjAuVX4
日本教育史
寺子屋教育→近代化教育→大正自由教育→軍国教育→民主主義教育→逆コース愛国教育→ゆとり教育→日勤教育

265 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:26:14 ID:FKusaqsd
>>257
中身なんてどう変えても文句言う奴はいるの。
それより事故が起きたら日勤教育のせいにする労組とマスゴミに問題があるんじゃねーのか?

266 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:26:19 ID:OKChZ5SJ
若い人間をあまりいつも叱り過ぎるとビビってかえってミスが増える。

267 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:26:38 ID:KjeZbgwm

 「日勤教育」がなくなると、マジでとんでもない運転手が


     組合の圧力で、堂々と職場に出てくる 



    ということを、朝日新聞は決して伝えない






  

268 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:26:52 ID:XYDOxLOz
>>242
全然、安全確保されてませんけど?

269 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:26:55 ID:wTcd1XwE
速さ・効率を求めて余計に忙しくなる国、日本。

270 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:27:19 ID:YQ4n7I0R
あのマンション家賃3万円なら住む人いる?

271 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:27:31 ID:Irgzk+a+
>>237

 禿同。

 ここで、運転手擁護&会社批判している労組&左翼の
連中、必死すぎ。

 大体、大勢の人命を預かる仕事なのに、
100メートル過走、車掌乗務で居眠りなど、とんでもない
事を繰り返してきた問題運転手は、普通会社のトップが
クビにするなり、左遷するなりするのが普通。
それを阻止している労働組合が、一番の原因だと思うが。


272 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:27:35 ID:AF/W1MnY
司令部から携帯がなって画面みてて
ブレーキ遅れたんじゃない?

273 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:27:58 ID:S8QF+WC1
JR西の日勤教育というものがマニュアルは無く、上司の裁量で現場任せだったと聞いて呆れた。



日勤教育と称した強迫的な人格攻撃で3人の自殺者を生んだことも。


274 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:28:03 ID:1jd2VXgs
>>237
お前、国労時代なんて解って言ってるのか?

275 :名無し:2005/04/29(金) 22:28:23 ID:wi03qVgU
⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。A。)オーバーラーン━━━━━━━━!!!!!!

276 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:28:55 ID:ShbjzChS
>>270
はぁ〜い

277 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:28:57 ID:Va8dlAb0
結局、すべての原因は民営化だ

国鉄時代ならこのような問題はなかった

278 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:29:28 ID:B3D70728
>>260
その辺の意見がちょっと失礼だが正直、短絡的だなあと思う


279 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:29:48 ID:ZafFLM4y
>>265
実際に自殺者が過去に複数いて、訴訟が起きてるんだけど……

280 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:29:55 ID:UINmkyY8
>>266
対象の性格によって割合は変わるものの、誉めると叱るの両面を上手く使い分ける
ことによって能力を高めてあげることができると思いますけど、どうですか?

281 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:30:01 ID:8qraAm1O
日勤教育よりも過酷な制裁のある民間企業で、必死に辛抱してる兵隊は、
そりゃまぁ「どこが悪い?」の一言も言いたくなるわな
お里が知れるよ

キビシイ目にあってる奴ほど、よそで同じことがあれば、糾弾したほうが、
長い目で見りゃ自分のためにもなるのに
まぁ自分をごまかして、一生チープな兵隊でいつづけて下さい

282 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:30:04 ID:e63n0fA1
>>276
もっと値切れよ!

283 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:30:17 ID:fYLZJ+pw
【JRの社員に八つ当たりしてる被害者家族】
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1114779525/

284 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:31:02 ID:Va8dlAb0
労働組合が弱体化したことがすべての問題の原点だ

民営化にマンセーした国民にも問題がある

285 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:31:20 ID:QtjHXUKM
JR労組工作員がうじゃうじゃいますね

286 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:31:22 ID:aIi7p2C6
旧公務員は氏ね

287 :(=゚ω゚)ノ:2005/04/29(金) 22:31:31 ID:N43Gcmid
名鉄特急の電光掲示板に速度表示出るけど最大で120km/hだった。
どこもそうなのかな?

288 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:31:51 ID:HlqioNRh
日勤教育では運転技術の教育をしろ
長時間正確に居眠りもせずにシミュレーターで運転できなきゃダメだ
レポート書きや草むしりは実務に何の役にも立たない
そんな内容で合否判定して復帰させるなんて狂ってるよ

289 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:32:13 ID:SsuSIBmc
>>265,267
なるほど。オマエらは日ごろからビシビシ鍛えられているのですね!
日勤教育なんか「へ」でもないと言うわけですね!



290 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:32:14 ID:D4atTsOe
>>283

なんで人殺しの立場になって考えなきゃいけねーんだよw

291 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:32:23 ID:L8YzGQ/r
まぁ弱い人間であったことは間違いないな>自殺者

どうしても必要な人がたまたま犯したミスと
会社にとって辞めてほしい人が犯したミスが同じであっても
内容が違うのは目に見えるが

辞めさせたくても辞めない人が起こすんだからしょうがない
どの会社にも少数いるだろ、人事の見る目がなかった

292 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:32:25 ID:6OKooRdY
>>273
はげど

運転士としての適正云々以前の問題だと思ったね。

293 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:32:46 ID:Gc3jythj
運転手もJR西日本に殺されたのと同然だな

294 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:32:55 ID:OKChZ5SJ
>>244
>1分でも遅れたらギャアギャア騒ぐ 客や社会が一番悪いんじゃないか?


そんなやついるか?
俺の乗ってる有楽町線は平気で10分近く遅れるが、文句言うやつなんてみたことないぞ。

295 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:33:04 ID:Va8dlAb0
右翼・新保守主義の連中が必死になって、運転手の個人攻撃方向の世論を作ろう
としているのが笑える

296 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:33:12 ID:KjeZbgwm
>>281

>キビシイ目にあってる奴ほど、よそで同じことがあれば、糾弾したほうが、
>長い目で見りゃ自分のためにもなるのに


自分の命預けてるのに、長い目かよ・・・冗談じゃねえな

297 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:33:14 ID:88vowloj
不適格な人間を擁護し使い続けるのがそもそもおかしい。


298 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:33:15 ID:Q7AO6Mr0
この社長 少し笑っているようにみえるけど 
顔面神経麻痺をおこしているね.....口がゆがんでるでしょ...
そうとうなストレスだな..

299 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:33:25 ID:T47HOM0c
何十年も運転してて一度もミスをせず
日勤教育受けたことないって人がテレビで出てたけど
たぶんそれが普通なんだろうな。

1回くらいのオーバーランなら大目に見るが
同じ過ちを繰り返すってのはまともじゃないな。
精神病かなんかの可能性が大きいと思う。

300 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:33:35 ID:LVDpIDce
今日吉牛逝ったら
清算が数十秒遅れただけで
とち狂ったように大声でわめいてるジジイがいた
おまえ、そんなくらい待てんのかよ
こういう人間が運転士を苦しめているのさ

301 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:33:43 ID:2oj7X0cI
★電車脱線事故の中国人の反応

http://comment.news.sina.com.cn/cgi-bin/comment/comment.cgi?channel=gj&newsid=6484524&style=1&page=1

2005-04-25 12:53:46 新浪网友 就 日本西部兵庫県発生火車出軌事故至少50人受傷発表評論 IP:218.81.42.*
小日本遭報応了!大家鼓掌!!!!有不鼓掌的理由ma?

小日本はむくいをうけた。みんな拍手!!! 拍手しない理由なんてあるか?

2005-04-25 12:53:36 新浪网友 発表評論 IP:61.168.125.*
怎麼不死光呀!!!

なぜ全員死ななかったんだ!!!

2005-04-25 12:59:55 新浪网友 発表評論 IP:60.164.0.*
痛快

痛快

2005-04-25 12:59:43 新浪网友 発表評論 IP:218.62.42.*
今早看到這个消息,真的是今天最値得高興的事了,就是有点可惜了,死得太少了,在多点就好了,才傷亡200多人,要是光死就200多就好la!!!

今朝このグッドニュースを見て、ほんとに 今日最も喜びに値することだ。
すこし惜しいな、死んだのが少なすぎる、もっと多ければよいな、死傷者が200人強だけか、もし200人強すべて死んだらもっといいのに!!!


302 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:34:00 ID:RbsHHIQ2
120キロ出して急ブレーキって・・・むち打ちになりそうだが・・日常茶飯事?マジ?

303 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:34:01 ID:ShbjzChS
>>284
> 労働組合が弱体化したことがすべての問題の原点だ
>
> 民営化にマンセーした国民にも問題がある
ちょっとまった。民営化する前は国鉄の経常赤字
毎年15000億円ぐらいあったとおもうし
国鉄時代から事故はあったぞ

304 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:34:02 ID:ZafFLM4y
>>271
人命を預かるために必要な教育をやった結果がこのザマですかw
社長以下、役員全員に日勤教育が必要だね。

305 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:34:18 ID:kkYDJeZF
問題なのはすべての再教育プログラムがスケジュールどおり運行させるためにあるのであって、
乗客の安全のためのではないことだ。

306 :ていうか:2005/04/29(金) 22:34:34 ID:pq7rUWLO
セガをみならえ

307 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:34:35 ID:QtjHXUKM
日勤教育で指導されている内容をテープに録音してるのは何故?
しかもケースにはタイトル付きで、
しかも指導されている社員が録音したみたい。
労組からの指示なのかな?

基地外どものやる事はわからない。


308 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:34:36 ID:8qraAm1O
何で末端の兵隊のくせに、自分が経営者になったつもりの奴が、多いのかね
2ちゃんねらーは

309 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:34:48 ID:h7aDTgaL
いーから
酉日本の役員あのマンションにはいれや

310 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:35:04 ID:UINmkyY8
>>294
俺は朝ギリギリに起きて会社に間に合いそうに無い時だけ、文句を言う。




余裕を持って起きればいいだろ

311 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:35:09 ID:J2xoOCyr
今まで気付いた安全の成果を一人のミスで
全て否定するのはおかしいだろ。

312 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:35:10 ID:Va8dlAb0
しかしどちらかといえば、反労働運動=右寄りの2ちゃんねるですら、経営側
に批判的なのがおもしろい
労働側の安全優先の理念が説得的だからだろう

313 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:35:55 ID:CWjE09XO
日勤教育をせずに、散々オーバーランを繰り返し居眠り運転をする運転士をどうやって排除すればいいのか?
理性的なエラー検証をすれば居眠り運転がなくなるのか?

314 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:36:03 ID:HlqioNRh
日勤教育で運転技術の良否を判定していれば、高見が復帰する事は無かった

反省文なら子供でも書ける

315 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:36:11 ID:JGk2OVpc
運転士を擁護するわけじゃないが

このままなんの対策もせず、運転を再開して安全が

確保されるのだろうか?

運転士が100%の原因ならば問題はないが

ほとんどの人が『安全でない』と答えると思うのだが?

ならば、対策を怠ってきたJRに責任があると考えるのは

当然と言える。

316 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:36:26 ID:aIi7p2C6
公務員崩れは氏ね

317 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:36:27 ID:S8QF+WC1
経営者というものは常に利益至上主義である。

大量輸送機関の安全性を確保するためには
労組や第三者機関によるチェック体勢が強化されるべきである。

318 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:36:40 ID:KYZOnWrG
ウテシは会社に殺されたかもしれないが、
乗客はウテシがに殺されたんだぞ

319 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:36:48 ID:RY2hBbnT
>右寄りの2ちゃんねるですら

あのさぁネットウヨって貧乏人ニートの集まりで似非ウヨなのよ
実態はサヨちゃん


320 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:36:57 ID:8w9IwguG
565 可愛い奥様 sage New! 2005/04/29(金) 22:21:41 ID:TQh23IV3
 じゃあ1つ聞く。
 残した娘がこんな場でここまで非難?されているのを
 故人(早苗)さんは喜ぶだろうか?



321 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:36:59 ID:1jd2VXgs
>>242
JRの幹部は真っ当な理屈で組合と戦う根性がないヘタレなので
個人攻撃にはしるのですね。

322 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:37:15 ID:Irgzk+a+
>>304

 いいや、日勤教育と、今回の事件は関係ないだろ。
だって、日勤教育にビクビクするような、几帳面な運転手が、
100メートル過走や居眠り、さらに40メートル過走などするわけないだろ。
緊張のあまり、ちょっとタイミングをミスったぐらいだったら、
せいぜい10メートル未満の過走だ。

 逆に今回の運転手は、その過酷な日勤教育ですら、馬耳東風だったのではないのかな?



323 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:37:31 ID:kkYDJeZF
ここは雇用者と従業員の関係でしか物が見れない奴がこんなにいるのか。
何時の人ってのがこのスレの感想だな。


324 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:37:31 ID:8qraAm1O
>>312
鉄板いってみ

鉄ヲタは現業大好き労組大嫌い
すでにそこで矛盾している

所詮なりたいものになれなかったアウトサイダー

325 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:37:55 ID:SdgQa4eU
>>318がいいこと言った!!

326 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:38:08 ID:ev1kmFZa
あぁ、そうか労組だったのか、必死な香具師らは。
あんな無能な運転士を解雇ないしは配置転換できなかったJRに
同情するよ。

327 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:38:16 ID:U6aVSlbW
俺は普段から秒刻みの生活&仕事をしてるからなぁ・・・


昨日は仕事場に1200秒遅れて到着
今日は3600秒寝坊

328 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:38:17 ID:ytbcXro/
日勤教育をちゃんと普通の再教育の場にすれば問題ないと違うんだろうか?
現在のやり方では全然再教育出来てないだろ?
訳の分からない苛めじゃなくて

運転シュミレーション、ベテラン運転手の講義+それを聞いてのレポート
とかにして復帰後も数ヶ月はベテラン同乗の元で運転する。

こんな感じでいけばちゃんとしたマトモな運転手が育成出来るんじゃないか?
失敗が全くない人なんていないんだし、
過程に精神的にゆとり(自信)が出来る教育をしなきゃダメだろう。

329 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:38:42 ID:XMUSd461
事故対応しているJR社員の中に自殺者が出ないことを祈る

330 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:38:53 ID:FKusaqsd
>>279
仮に日勤教育が原因で自殺したのなら社会人としても精神的に弱かった人だろ?
そんな人は私が就職面接官だったらそんな甘チャンは採用しませんね。

331 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:39:04 ID:rxsnVURz
悪いのは運転手なのに、何でJRがこんなに叩かれてるんだ?

332 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:39:06 ID:OKChZ5SJ
>>280
そうだね。
かなりキツク叱っても平気なやつもいるし、ちょっとやさしく注意しただけでもオロオロして仕事どころじゃなくなるやつもいる。

まぁすぐにオロオロしてしまうような人間が電車の運転なんて責任の重いポストにつくのは無理なんじゃないかとも思うが、いくら叱ってもケロッとしてるような軽いやつに運転を任せるのも不安だ。

333 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:39:09 ID:ShbjzChS
ウヨサヨ論争がはじまったよw
これがはじまるとスレが急速に劣化するんだよな

334 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:39:13 ID:Va8dlAb0
>>303
安全のための投資(=利益をうまない投資)をゼロにすれば、たちどころ
に高収益企業になりますが(で、なりましたが)何か?

335 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:39:15 ID:QAhaphTg

原因は だんじり祭



336 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:39:20 ID:ejfyDwuj
そもそも運転士志望って鉄道マニアな真面目〜なタイプなわけで
そういう人をとことん追い詰めると、絶対キレて何するかわかんない。
高見も半ば自暴自棄になって自殺行為した可能性だって無くもない。
日勤みたいなイジメするからだよ。JRは全滅しろ。

337 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:39:32 ID:ZafFLM4y
>>312
つうか皆、意味のない反体制運動に反感をもってるだけじゃないのかね?


338 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:40:01 ID:8qraAm1O
>>330
あんたは一生、面接する側には回らないから安心してヨシ

339 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:40:27 ID:UxUvCQBB
>>294
禿同。
俺も東京在住だが、数分の遅れはしじゅうある。別に何の問題もない。
大体乗客の腕時計だって電波時計でなければ1分くらい普通に狂ってるだろ。
大阪じゃ1分でも遅れたら乗客が暴動でも起こすのか?

340 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:41:10 ID:FKusaqsd
>>304
どんな教育を受けても人間は一緒だからね。
同じ事故を起こしていたんじゃねーの?


341 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:41:18 ID:Va8dlAb0
>>331 釣りなら下手すぎ
右翼論客ならしばらくこの件には近づかない方がいいよ

342 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:41:47 ID:SdgQa4eU
責任は会社と高見のハーフ&ハーフ

343 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:41:54 ID:+5hK/3LX
報道ステーション石川特集短く編集されてたね
テレビ朝日の夕方のニュースで長くやってたから
また同じの見れるかと思って見てたのに
親父が社長に詰め寄る音声が全く放送されなかった
親父も長女と同じ、遺体を見ろ!と言っていた
三女も親父の横で、そうだそうだ!と…
社長「弔問に行きます」
親父「もう遅いよ!もう(遺体は)綺麗になってる(後処理されてる)!
   運び出された生(ナマ)の仏を見ろ!
   社長が辞めただけじゃ済まない!○○部長も!△△部長も!」
置き石の事も批判してた

344 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:42:08 ID:KjeZbgwm

運転手が回復運転を焦ったのは>日勤教育のせい
事故が起こったのは>日勤教育のせい

あれ?事故原因は日勤教育?
それならJRは事故だらけだね 新幹線も

ペナルティというのは乗務停止
教育は救済手段

345 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:42:13 ID:cSlVCuxp
JRイクナイ超イクナイ

346 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:42:30 ID:SsuSIBmc
>>313
日勤教育する前によ、そもそも運転手としての適正があるかどうかをきちんと
見極めて方がよいのでは?
JR西日本は他社よりも短期間で運転手になれるというじゃないか。
日勤教育云々より、そのほうが重大だと思うが。
だいたい、日勤教育自体も担当になった上司の裁量にまかされてるなんて
いい加減なことこの上も無しだし。


347 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:42:39 ID:3ARB/5ES
取り敢えずJRの社長と会長は本当に被害者や遺族の方々に悪いという気持ちがある
なら切腹でもするしかないな。

348 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:42:53 ID:ZafFLM4y
なんでこのスレでウヨサヨ論争が始まるのか理解できん。

349 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:43:03 ID:5bBZxsjn
多くの命を預かっているプレッシャーから比べたら
日勤教育のプレッシャーなんて屁みたいなもんじゃないの?

350 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:43:08 ID:E2oU2otX
被害者がつらいのはこれからだよ
保険会社とその弁護士は凄まじい態度をとるぞ
少しでも保険料を減らそうと被害者を罵倒することくらい
平気でするからなあ。
俺も高速バスのバス停に時速100キロ超を出した車が突っ込んで
10数名の重軽傷者を出した事件に巻き込まれて全治3ヶ月の重症を
負ったが、日産火災海上保険とその弁護士の態度は凄かった。
ヤクザかと思った。
加害者はトンズラして行方がしれないし、事故は遭い損だよ

351 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:43:29 ID:aIi7p2C6
2chねらでさえもがマスコミに洗脳されているな。

ネットもマスコミの監視役にはなれないのか...

352 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:43:53 ID:l4jNZkUL
オーバーランしちまったwwwwうえwwwwww
8メートルくらいにしてもらお。ばれねえしww
なんか指令怒ってるm9(^Д^)プギャー
ここで取り戻すしwwwww俺天才、まじ天才www
イイイイイイイィィィッィヤッホオオオォォォォウ!!!!!



353 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:43:57 ID:Va8dlAb0
>>339
禿同
そもそも経営側は客が怒ろうが聞く耳もたず
今回の対応みりゃわかるだろ?そもそも客の意見感情を聞く体制・訓練
などされてない


354 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:43:59 ID:HlqioNRh
>>328
禿同
現状の日勤教育だとDQN運転士でも現場復帰してしまうからな

355 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:44:02 ID:OvrLUFsZ
運転手の親族が不憫でならない。

356 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:44:12 ID:ZBx7x2DX
労組が嫌いと言うより労働貴族が嫌い
「組合活動で豊かな生活を出来る人達=労働貴族」


357 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:44:20 ID:Kyz4PDzl
>>299
あのおっさん、何か怪しくないか?
何であの歳で「元」運転士なんだ?多分まだ40代だろ。

358 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:44:24 ID:QtjHXUKM
日勤教育に生かされるダメ従業員向けに
労組が対策マニュアル作って渡していたら面白いな

何を言われても、辞めますと言うな。とか
証拠に必ず録音しろとか
書いてありそう


359 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:44:31 ID:6OKooRdY
>>338
俺もそう思うw

360 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:44:49 ID:ytbcXro/
なんか以前日勤教育で自殺した運転手の人は
ずっと無事故のベテランで、安全点検作業のために遅れを出して
日勤教育に回されて、起こしてもいない事故のレポートを書かされたと聞いたが
本当なのか?

361 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:44:52 ID:ShbjzChS
>>334
不採算路線廃止とそれに伴う採用抑制OR配置換えが
利益が出るようになった主要因だろw


362 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:45:01 ID:9kE1QKlB
マスゴミの洗脳(・A・)イクナイ!

363 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:45:20 ID:D4atTsOe
だから上層部クビにしちゃえばいいんだよ。日勤教育制度廃止。社長が死ねばしR西はよくなる。

364 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:45:26 ID:KjeZbgwm
>>321
>JRの幹部は真っ当な理屈で組合と戦う根性がないヘタレなので
>個人攻撃にはしるのですね。


いやはや・・・組合というものをご存じないようで
理屈が通じる相手じゃありません

365 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:45:35 ID:Deeqoabb
国家が認定する免許制になりそうだね。これは妥当な方向だろう。

(AP)

"I wonder if we should be leaving driver qualification to train operators,"
Transport Minister Kazuo Kitagawa told reporters.
"Perhaps the government needs to be more actively involved in driver qualification and training."

Currently, aircraft pilots and ship captains must pass state exams to operate commercial flights and vessels,
but there is no state exam to certify train drivers.

366 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:45:45 ID:IfZwIhss
>>350
罵倒する弁護士と保険会社はここにさらせ
もっと罵倒してやる


録 音 ・ 録 画 ゆ め ゆ め 怠 ら な い で 下 さ い 

367 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:45:46 ID:RvUdSmz9

      (^^)っ 
     (っ ,r どどどどど・・・・・ 
.      i_ノ┘ 

     
    ⊂(^Д^ ) 
.     ヽ ⊂ ) 
     (⌒) |どどどどど・・・・・ 
        三 `J 


    /  , -‐ (_)      (_) ‐- ,  
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l  
  /   / /        \ \ 
 / / \ \        / /  
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャー        
/ /     ヽ       / 
/       ノ      /   
        /     /  
       /  / \ \  
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ 
――  (__ (   >  )           | ヽヽ |\ 
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \ 
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    | 
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  | 
         \_つ 


368 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:45:58 ID:Hx3B12NO
JR西社員の皆さん
遅くまで、ご苦労さん。
もしかして、日勤教育中ですか?

369 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:46:10 ID:gtYVM4DN
JR頑張れ

汚名挽回!
名誉返上!!



370 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:46:28 ID:ozfb55Gp
元々過密なダイヤの上に、駆け込み乗車もひっきりなしだろ。
そりゃ遅れるよ。

371 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:46:31 ID:T7p7i3pA
日勤教育が過酷であったか否かなんて本質的には関係のない話。
本質はそれがあくまで技術向上とかミスを減らすための合理的な教育プログラムであるかどうかだ。
そしてそのプログラムを受けた社員に対する客観的な評価基準があるのか。
JR西の日勤教育においては、そのどちらも欠けていたということで批判されているわけだろ。
JR西に関しては、その日勤教育に対して肯定とか否定とか以前の問題だろうと思う。


372 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:46:35 ID:LVDpIDce
おまえらは根本的に大切なことを忘れている


一番悪いのは


マスゴミ

373 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:46:46 ID:8qraAm1O
>>356
専従なんて何人もいねーよ

まぁ専従が糞野郎ばっかりなのは事実だが
特にユニオンショップなんかの場合は

374 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:46:52 ID:PL79NMTJ
一両目からの奇跡のサバイバー
女子大生のコメント萌え-

375 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:46:58 ID:Kyz4PDzl
>>344
>教育は救済手段
本来はね。
でも教育という名のペナルティだったんだよ。

376 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:47:06 ID:fa2+MirE
日勤教育も問題であり、なおかつ
今回事故を起こして亡くなった高見運転士のような
運転士としての資質が疑われるような運転士を
運転士として採用していたことも問題だと思います。
どちらかのみを問題とする論調が多数派と思いますが、
どちらも問題であったと私は考えます。
(亡くなった運転士を意見中で非難するのも気がひけますが……。
亡くなった方々のご冥福はお祈りする次第です)

377 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:47:41 ID:ZafFLM4y
現状の日勤教育では全然効果がなかったことを証明しただけだったな。

378 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:47:45 ID:XlzSK6kA
なぜ些細なミスでこんな厳しい日勤教育を受けないといけないの?
と思っていたJR運転士は襟を正さないと

379 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:47:59 ID:Vk9hP8XF
特攻をギリギリまで仕掛けたリュウちゃんは
乗客を道連れに星になった。

380 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:47:59 ID:uR8EK6VS
胸張り裂ける思いって顔かよwwww

381 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:48:19 ID:Va8dlAb0
>>351
なんか必死ですね、右翼さま(というか新保守主義、民営化論者さま)

382 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:48:37 ID:UINmkyY8
「運転士に運転士としての質の向上を委ねていたかどうか疑わしい。」
「恐らく、政府は運転士の質向上と訓練と、より積極的に関係を持つ必要がある。」

383 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:48:43 ID:JJRhgv3p
事件そのものもだが、釣られたように置石が多発するほうが実はもっと問題。
馬鹿か。

384 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:48:45 ID:bh1OjIMc
JR西日本社長の薄ら笑いキモイ
死ね

385 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:48:49 ID:RbsHHIQ2
社長やめても次に就任する人がタイヘンだ罠。
しかしあの社長のニヤニヤ顔、むかつく。

386 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:04 ID:XXmLTeVy
「ダイヤは人命に優先する」 by JR西日本

2002年11月に淀川区内の東海道線上で、まだ救急隊員が要救助者を
救出していると言うのに、後続の特急列車を走らせて、救急隊員を死傷
させた事件(1名死亡、1名重症)があったでしょ。
特急列車のダイヤを守ることの方が、救急隊員の命より大切だ、というわけ
です。
こういう企業体質の会社なんだよ。
私鉄に乗り換えましょう。


387 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:09 ID:SdgQa4eU
とりあえずJRトップは全ての補償後公開自殺。これで鉾を納めてくれ、遺族。

388 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:12 ID:ESJ0ULtr
JR西日本よ。
儲けだけを目指し、乗員・乗客・人命を軽視した罪は重いぞ。
覚悟を決めることだな。







389 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:20 ID:Kyz4PDzl
>>364
日勤教育とか理にかなってない事をやらせてるのは、経営者側じゃないの?

390 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:22 ID:Mp4Gg204
6月にATS-P型を福知山線に導入予定だったんだろ。
しまったと思っている西の社員多いだろうな。

391 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:32 ID:qnj5Y4LS
当初からの疑問なんだが、伊丹駅のオーバーランの件で
結果として1分30秒遅れということは指令も把握している訳で、
そんな状況で。あえて、運転士が8mにしてくれと車掌に頼むであろうか?
確かに、距離によって懲罰的制裁の度合いが違ってくるようだが、
1分30秒という遅れに対して、たった8mのオーバーラン(見え透いた嘘)で何の疑問も持たず、
納得する指令なのかJRは。それと、指令が2度、運転士に鉄道無線連絡を
行い、応答されなかったらしいが、何を確認するための連絡なのか知りたい。

392 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:36 ID:UINmkyY8
>>382>>365の訳です(""のところだけ)

393 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:38 ID:/TSgz60g
>355
ここまで育ててきて、安定したJRに就職してくれて
これで自分たちは定年後、何の心配も無く暮らせると思っていた矢先
息子さんを亡くした上、人殺しの親族のレッテルを貼られ、負い目を感じながら、逃げながら暮らさなきゃ行けないわけだ…。
無念でならないだろうね…。

394 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:44 ID:eVp8qWwj
12 :R ◆y/t2YINhok :2005/04/29(金) 22:38:59
昨日見てた女だけど今日はわたしがやる
今から40分で1000いったらモロ有でうpします

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114750406/l50

395 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:49:58 ID:QtjHXUKM
鉄オタ高見の大事なもの
新幹線運転士>特急運転士>在来線運転士>>>>>>>>>>>>人命


396 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:50:25 ID:6OKooRdY
>>372
蛆は一番酷かったな。

397 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:50:30 ID:Va8dlAb0
>>377
>>378
かぶったこともわらえるが
そういう方向に世論が全くいってない
経営側の無能さを露呈している

398 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:51:03 ID:T/ZnnAYn
遅延の罰則より、事故の罰則を厳しくしろ。
遅延=減俸、日勤教育
事故=刑事責任、解雇
これで定時運行と安全性は両立できる。

399 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:51:06 ID:1jd2VXgs
>>348
JRにも相応の責任があるというだけで、サヨ認定したり、
運転士を擁護したと思い込む馬鹿が多いからねえ。

400 : ◆GacHaPR1Us :2005/04/29(金) 22:51:17 ID:QUEnAoLT
スピード云々より、過密ダイヤと無理な乗り換えシステムに問題がある

401 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:51:19 ID:OKChZ5SJ
>>339
だいたい車内アナウンスで「電車遅れまして申し訳ございません」っての聞いてはじめて、あぁ言われてみれば遅れてんねってぐらいだからな。
余裕もって家を出れば無問題。

402 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:51:32 ID:h7aDTgaL
だーかーらー
酉の会長以下全員あっこに引っ越しゃいーんだっつの。

403 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:51:45 ID:HlqioNRh
・日勤教育は運転技術が向上する内容にしろ
・大阪駅ビル拡張は数年延ばして、すぐに全線のATSを最新化しろ
・乗り継ぎ時間に余裕の有るダイヤ編成にしろ
・DQN運転士はクビにしろ

404 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:51:48 ID:uR8EK6VS
運転士の資格は宇宙飛行士レベルにすればいい

405 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:51:53 ID:Mh8WfZp+
>>44 なつかしくて イイ!!

406 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:52:22 ID:ZafFLM4y
>>376
労組も労組だな。イジメをやめさせる代わりに運転士失格者の業種換えは認めるべきだな。
人権侵害と甘やかしの区別が出来てないだけ。

407 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:52:30 ID:9kE1QKlB
ふと思ったけど…
高見君がブレーキかけてなかったらもっと被害があったような…

408 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:52:36 ID:Rm2/owSw
>>386
同意。

409 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:52:39 ID:FKusaqsd

日勤教育がイヤで会社に文句垂れているのだったら辞めたらいいじゃんか?
変わりだったらいくらでもいるよ。


410 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:52:44 ID:t5P2v7O/
>>389 でも組合は今までそれを見過ごして来た・・・
つーか、組合員だって団塊世代組の感覚では普通だったんじゃねーの?
草むしりも
窓拭きも
ペンキ塗りも
写経のように内規を書き写すのも。

411 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:52:47 ID:Va8dlAb0
>>388
だからー
それは、国有鉄道公社に通用する論理
民営化した以上「ゼニがすべて」

人命補償(ひとり5000万円弱?)>>>安全投資額

なら経営側は「(無駄な投資をせず)投資家の利益を守った」として高く
評価されるんだよ

412 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:53:15 ID:ZuCvWPOr
過密ダイヤでの運行が第一で
安全なんて二の次ですよと素直に吐いちまえよ。

413 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:53:17 ID:gbdT58Oj
ス、゚、ソ、、、ハ・マ・、・ニ・ッ、ハヤOゆ、ャ、ハ、ォ、テ、ソホ、マ゚\ワ槎ソ、ホ、チ、遉テ、ネ、キ、ソ壥、ホセ商゚、ャ
エハツケハ、ヒタM、ャ、テ、ソ、、ア、ハ、、タ、ォ、鬘「・゚・ケ、、ケ、、ミミチ、、ヒシ、、、、オ、サ、鬢、
、ネ、、、ヲ、ホ、ノフ螟ヌメ勁ィ、オ、サ、アリメェ、ャ、「、テ、ソ、ネヒシ、ヲ、、タ、隍ヘ。」
、タ、ォ、鬘「、゙、ソ、「、ホミチ、、ヒシ、、、、オ、サ、鬢、ソ、ッ、ハ、、、ネヒシ、、サ、、ホ、ャネユヌレ、ホトソオト
、ヌ、「、テ、ニ。「ネユヌレ、ヌ露ユ、ヒアリメェ、ハヤニ。ゥ、ハ、、ニアセタエ、ホネユヌレ、ホネ、ヨシ、ネ゚`、ヲ、ホ、ヌ、マ」ソ

414 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:53:17 ID:duVF+UFK
僕の肛門も張り裂けそうです

415 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:53:40 ID:qez9i6lX
胸を裂くより
腹を切れ!!

416 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:53:44 ID:3mrkBlB2
>>396
「人がしんでんねん」のアカピーとグロ映像を普通に流したTBSには敵わない

417 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:53:56 ID:ytbcXro/
なぁこの運転手もさ、前日夜11時まで勤務、当日朝6時出勤ってことは殆ど寝てないよな?
こんな緊張感が必要な仕事にこれはないと思うんだけど・・・。
事故ってくれというようなもんじゃないか?

418 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:54:12 ID:ZgW8qGpg
今日もちょっと電車が遅れたらしい。
どうなってんの?
客をナメてんのかJR?

419 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:54:31 ID:bMAIqluG
>>407
アホいうなよw
アイツ以外なら急ブレーキなんて要らなかったと思うぞ

420 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:54:35 ID:QAhaphTg
まずは
鳥一匹おやじに寸志

421 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:55:09 ID:nWfw4sey
>313
簡単じゃないか
運転士を2人にすればいいだけ

422 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:55:12 ID:umWkGQgM
「(慰謝料考えると)胸張り裂ける思い」の方が正しいと思う

423 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:55:13 ID:vRzWRDHX
>受けさせられた理由は、京都駅で約50秒、発車が遅れたというものだった。

安全よりも電車の発着時間のほうが大事ですか。

424 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:55:16 ID:ApxxLgWE
車掌が正直に報告していれば、無理なスピードアップで辻褄合わせようとする
事もなく、事故は起きなかったんじゃないかな?
マニュアルや指令で「速度違反してでも時間を回復しろ」となっていたなら論
外だけど、ミスを隠蔽するための速度オーバーだったわけで、その責を問う事
無く日勤教育を問題視するのは絶対におかしい。

425 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:55:19 ID:CWjE09XO
居眠り運転は睡眠時無呼吸症候群が一因になっていると聞く。
睡眠時無呼吸症候群は主に太り気味の人がなる病気らしい。

つまり居眠り運転をした運転手に毎日マラソン+食事制限でダイエットさせればいい。
ダイエットに失敗したら解雇。日勤教育と変わらんかな。

426 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:55:23 ID:Deeqoabb
>>382
(^^;)機械コンニャクはダメだよ…

「運転士の資格認定を鉄道会社に委ね続けるべきか否か…」
北側国土はリポーターに、そう語った。
「おそらく、政府は、運転士の資格認定と訓練に、より積極的に関わる必要があるだろう。」

427 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:55:26 ID:yalcQMNv
今朝のTV(関西ローカル?)で見たが
JR酉の今年の会社方針その1は「儲ける」
安全の事なんか一言も入っていない。

428 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:55:39 ID:Va8dlAb0
>>409
で、現実、お客のことを真剣に考えたり、安全対策に命がけないわゆる
ポッポや連中は全部やめて今のていたらくですが、何か?

もっとも高卒のやすい労働力をいれて平均賃金をさげ、経営側は株主から
高く評価されている
客が死んだって、利益へるわけじゃなし(ここが航空業界との違い)

429 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:55:40 ID:8qraAm1O
>>381
この板は、おもしろいことに、新保守主義者と民営化マンセー論者が、必ずしも一致してない
ねらー右翼は、ウヨなのに「大きな政府」が大好き
不思議だ

>>396
今回は読売日テレも相当ひどかった
初期から独善的・断定的な報道姿勢が非常に鼻についた
ナベツネ騒動以後、読売はおそろしく劣化した・・・

430 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:56:16 ID:ucLxWF7s
「あの」動労千葉でさえまともなコメント(に見えてしまう?)という矛盾…
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6068.htm

どの労組だからどうのこうのって問題じゃないんだよねぇ今回のこれは

431 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:56:17 ID:f6MAmWgy
>>401
最近は「無理な乗車と駆け込み乗車は遅れの原因にもなって
他の客に迷惑だからやめろ」てアナウンスもあるよね。

432 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:56:37 ID:3VSAZXe2
車体の素材にも問題あり。もうくの字開脚なんて言わせない。

433 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:56:44 ID:chwo1SRP
客そっちのけで速度違反してる高見は所詮自己中鉄ヲタ

434 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:56:47 ID:t5P2v7O/
>>427 正しくは

「稼ぐ」


435 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:56:49 ID:QAhaphTg

鉄道とはボランティア



436 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:56:50 ID:UINmkyY8
>>426
機械翻訳じゃなく、自力だったんだが・・・
微妙に違っていたな

437 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:57:07 ID:SdgQa4eU
しかし清原の面、やくざか精神病患者みたいだな

438 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:57:17 ID:S8QF+WC1
ちょっと運転士の仕事が判った。
http://www.westjr.co.jp/news/expert/vol_4/vol4_1.html

朝9時過ぎに出勤
新大阪−博多間を一往復半して、(片道2時間40分くらい)
最終的に博多総合車両所に到着するのが夜の11時15分。(拘束時間は約14時間)
シャワーかなんか浴びて、仮眠室に入って、寝れるのは夜の12時位かな。

で、ヒゲ剃ったり軽くなんか喰ったり顔洗ったり歯磨いたり髪整えたりして制服に着替える時間を考えれば、
起床は次の日の朝4時50分。睡眠時間は4時間チョイ。
どんなに眠くても、強制起床マシーンでとりあえず目は開く。
http://www.westjr.co.jp/news/expert/vol_4/b101.html

多分起床点呼は朝5時45分位。
博多出発は朝6時5分
新大阪到着が8時50分
勤務終了が朝9時10分

眠そうだわ。こりゃ、運転中に寝る奴が居てもしょうがないよ。
多分、もっとキツイパターンとか当たり前のように有るだろうし。


439 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:57:20 ID:ESJ0ULtr
>>429
>この板は、おもしろいことに、新保守主義者と民営化マンセー論者が、必ずしも一致してない

意味はワカランけど、脳内妄想がすごいですね。
病院イッタほうがええよ。

440 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:57:20 ID:+Z/c/q82
やっぱりトップは顔だな〜って思う
ニッポン放送やフジテレビのトップはいい顔してたな

JR西日本のずらりと並んだ顔・・・普段どんな仕事ぶりかが何となく分かるよ

441 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:57:43 ID:Deeqoabb
>>426
北川国土交通相ね。

442 :冷静な目:2005/04/29(金) 22:57:45 ID:Va8dlAb0
>>427
それが「民営化」ですが何か?

443 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:57:50 ID:EhtXwZaQ
>>2
はじめて見た
ハゲワラ

444 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:58:07 ID:Imfo1zlk
つうか単に運転士の技術不足でしょ?原因
何で会社が責められてんの?

445 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:58:30 ID:FKusaqsd
>>418
最近、日勤教育批判を盾にJRの運転士がタイマンこいてるね。
昨日もそうだったが今日も神戸方面の快速が10分遅れだったよ。

446 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:58:40 ID:/TSgz60g
>427
会社でいる以上、利益を追求するのは当たり前。
利益を追求すれば安全にも気を遣うものだよ。

447 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:59:04 ID:XlzSK6kA
日勤教育の内容には見直しの余地もありそうだが
やはり甘くしてはダメだと思う

448 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:59:15 ID:RbsHHIQ2
受験のシーズンに、間違って急行電車に乗ってしまった受験生のために
本来は止まらない駅に臨時で止まってくれたというココロ温まる話しがあったが
JR西ではとんでもない話しだろうなぁ

449 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:59:19 ID:3VSAZXe2
タカミーの生首でサッカーしようぜ。

450 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:59:23 ID:mcyNmXx7
関西の鉄道は競争だから、過密ダイヤやスピード化は避けられない。
顧客が他社に流れればそれまでだからな。
その点、関東は比較的競合路線が少ないから若干の余裕あり。

今の乗客(オレを含めて、だが)はトロくて運賃が高い電車なんか乗りたくない代な。
従って、スピードがあった方が良いし、同一列車に運転士が複数勤務して
原価が上がって運賃に跳ね返る等誰も望まない。
 JR西日本の運転士の練度が上がるまではまだまだ事故は続く。


451 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 22:59:51 ID:1jd2VXgs
>>364
へえ、組合についてよくご存知なようですね。
後学のために理屈の通らない具体例を教えてくれませんか?

452 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:00:05 ID:VAkXUUWW
>>444
日勤教育で検索してみろ。
これじゃ職務内容は簡単なルーチンワークでも働く側がパンクする。

453 :冷静な目:2005/04/29(金) 23:00:13 ID:Va8dlAb0
>>440
唯一、「大企業」「名門企業」だが、「客に頭をさげなくていい商売」だか
らな

あとは電力会社くらいか?

454 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:00:13 ID:vyu8i7kz
みなさん、まちがいがありました。

×「5・4"抗日記念日"の反日デモ、まったくのデマです」
○「5・4"抗日記念日"の反日デマ、まったくのデモです」

455 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:00:21 ID:ShbjzChS
しゅうて〜ん
しゅうて〜んです
この電車は「ウヨサヨ論争駅」に到着しました

456 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:00:26 ID:T/ZnnAYn
>>440
>ニッポン放送やフジテレビのトップはいい顔してたな

ハァ?
アタマ大丈夫ですか?

457 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:00:33 ID:ytbcXro/
>>447
甘くしてはダメだが、ちゃんと教育向上するプログラムが絶対必要だね。
それと処罰基準をきちんと定める事だな。
上司の気分次第じゃたまらんよな。

458 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:00:46 ID:ZgW8qGpg
1秒遅れるごとに客からビンタ1発。
これなら遅れない。

459 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:01:46 ID:8nVzalRf
それでも天下りの退職金は多い

460 :冷静な目:2005/04/29(金) 23:02:37 ID:Va8dlAb0
>>451
やめとけ
知ったかクンをあおっても、コピペしてくるだけだ(げら

461 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:02:51 ID:Hil1APS5
日勤で草むしりすると運転技術が飛躍的に向上するんだよ。
何もしらんくせに。

462 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:02:54 ID:Hx3B12NO
運転士を倍にして、仕事量を半分にしたらどうだろう。
ワークシェアリングで。

463 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:02:57 ID:EKiQ1fcI
>>446
それを看過してる会社の監督責任はどーよ?
ということなんじゃないかと思われ。

人いないらしいからな。ロートルか経験浅い20代前半がほとんどらしい、というかそれが普通。
壮年の30代、40代がほとんどいないらしい。


464 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:03:07 ID:5sN/ObDm
>>438

> どんなに眠くても、強制起床マシーンでとりあえず目は開く。
> http://www.westjr.co.jp/news/expert/vol_4/b101.html

うちにもほしいわーコレ。


465 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:03:20 ID:ZgW8qGpg
>>457
日勤教育の何が悪いわけ?
客ナメてるバカにはそれくらいしないとだめじゃん。

466 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:03:57 ID:IWXJg1j0
東西線が開通してから東海道線尼崎駅のダイヤが一気に過密化したので、
尼崎駅西側で宝塚線と神戸線が平面でクロスする軌道構造はベテラン運転士であっても
心理的に相当圧迫感があると思う。ラッシュ時は数分間隔で神戸線上下列車が平面で行き交い、
そのダイヤの隙間を縫うようにして宝塚線電車が尼崎駅に滑り込む。

そもそも尼崎駅を立体交差の二階建ての駅舎にすればこのような惨事は無かったはずだ。
それが無理ならせめて改良型ATSを設置を複線化の際に実施するべきだった。
しかし、R308の500メートル手前に改良形ATSを設置していたら、今回のような大惨事は無かったかというと、
そうは言い切れない。緊急ブレーキが掛かると一気に減速してしまい、せっかく稼いだ時間が
相殺されて、マイナスになってしまうからだ。スピードこそが最大のサービスであれば、ATSを切って
電車を走らせる危ない運転が横行する危険性すらある。

経営執行役員以下幹部たちは全員即刻辞めるべきだ。電車脱線を置石の所為にしたり、
乗客を乗せていない電車での仮説の安全速度133km/hを金科玉条の如く振りかざしたりと
常に事故への責任回避の姿勢を顕にしてきた。そして今では、その情報開示すら減ってきた。

交通機関に従事する者にとって安全という価値基準は絶対的かつ普遍的な尺度だ。
人命や安全より、利益追求が優先なのかJR西日本は。



467 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:04:05 ID:JJRhgv3p
>>463

自由惑星同盟の末期みたいだな

468 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:04:05 ID:FKusaqsd
>>452
どこがしんどいのだ?
草むしりと作文と上司に怒られるだけでへこたれるなんて情けないですね。

労働環境の良好な大手企業で何を甘いこと言ってるんだい?


469 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:04:15 ID:J4eu0ahm
僕のホウケイ皮も張り裂けそうです





470 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:04:20 ID:Imfo1zlk
>>452
でもその教育受けてもほとんどの人はちゃんと運転できてるじゃん
やっぱ個人の腕の問題じゃないの?

471 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:04:41 ID:SdgQa4eU
日本 対 北朝鮮戦、第三国で無観客で実施

472 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:04:44 ID:+/eSgjve



                    JR西潰れろ そしてこの度亡くなられた仏さんたちの怨念の劫火に焼かれろ!!!!!!!!!!





473 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:04:46 ID:cKPJYPmU
「日勤教育」って、戦前の日本の軍事教練の名残でしょ?国民のためにも憲法9条は守らねば。

474 :冷静な目:2005/04/29(金) 23:05:02 ID:Va8dlAb0
>>457
無理

民間資本で行う以上、安全投資(教育投資を含む)は全くの無駄金
客死んでから賠償した方がやすあがりだし、沿線住民はいやだからといって
ライバル会社にかえる選択の自由もない

要するに民営化が謝りだったんだよ

郵政でもにたいようなこと、おきるだろうな

475 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:05:17 ID:8qraAm1O
>>416
「人がしんでんねん」は産経の大阪支局の記者だったと、
どっかのスレにタレ込まれてたぞ

ただし産経といっても通常は夕刊フジ担当の遊軍だった奴が、
頭数足りなくてかり出され、「地」を出してしまったという話

476 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:05:47 ID:PnQYR4ki
>>458
だから、「遅れたらペナルティ」という心理的に追い込む状況をつくる
から、「遅れを取り戻すためにスピード超過」という結果に至る。
「遅れたら技術向上のための訓練を課す」なら同意する。

477 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:05:50 ID:ZBx7x2DX
>>451
364じゃないけど「労働組合」とか「労働貴族」で検索して
出てくる事例を見れば勉強になるよ
自分で調べてみれば分る。


478 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:06:00 ID:ZgW8qGpg
>>452
弱いやつは死ね。
ただそれだけ。

479 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:06:19 ID:ankSEGIQ
133kmだったら脱線するという計算式発表してほしい。
その前提となった車体重量や重心位置、摩擦係数など
きわめてJRに有利な数値を使っているような気がする。

480 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:06:37 ID:XlzSK6kA
>>457
そうだね
単なる見せしめとか辱めでは職員は恐怖を覚えるだけ
安全や客よりもまず自分を守るようになってしまう

481 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:06:39 ID:ytbcXro/
>>465
???いや、ちゃんと教育しないとダメな所がなおらんだろう?
草むしりやらペンキ塗りやらやらせても技術や仕事のやり方はそのまんまで戻るわけだぞ。
どう考えても今のやり方じゃ意味ないだろう?

ってかこれはクマーするべきなのか?

482 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:07:10 ID:joEfHET9
そもそも日勤教育って、JR西日本独自のもの?
もし独自のものなら、逆効果だということがある程度証明されるけど、
大事故が起こっていないJR東海やJR東でも行われてるなら
特に事故との因果関係は無いという事になる。

483 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:07:11 ID:RUtrMQf6
>>465
客ナメてる上層部にこそ日勤教育を。

484 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:07:13 ID:CWjE09XO
>>476
どうやったら技術が向上するんだ?

485 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:07:19 ID:DuBPxmKg
>>417
3交代制の看護婦とか、タクシー・トラック・バス運転手とか民間なら普通。

486 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:07:21 ID:zQAlZkFc
>>466


487 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:07:41 ID:XzuzjU17
>>463
全く同じことが大学病院に言えるんだな。
新米の研修医か、偉くなってしまった先生のどっちかしかいない。
バリバリ働いてくれる30-40代の先生は関連病院か開業しちゃうからね。

488 :冷静な目:2005/04/29(金) 23:07:54 ID:Va8dlAb0
> 466
> 人命や安全より、利益追求が優先なのかJR西日本は。

JRに限った問題ではない
「競争のない(顧客側に選択の自由のない)」「民間企業」は必ず
こうなる

公営化・国有化が必要な外部不経済の典型事案だ罠


489 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:07:55 ID:3VSAZXe2
>>484

電車でGO

490 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:08:01 ID:OKChZ5SJ
>>438
勤務時間は俺の方が過酷だな。
2〜3日寝ないで働いてるし。

しかし、俺の仕事はミスしても居眠りしても

誰 も 死 な な い

491 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:08:12 ID:JCO6bDNb
NO "JR" , NO LIFE

492 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:08:19 ID:Hx3B12NO
>>474
あんた、気は確かか?

493 : ◆GacHaPR1Us :2005/04/29(金) 23:08:22 ID:QUEnAoLT
胸張り裂く前に腹掻っ捌いてくれ

494 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:08:30 ID:HlqioNRh
>>481
草むしりなんて高見でも出来てしまう
高見が合格出来ない運転技術判定をしなきゃならん

495 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:08:39 ID:QAhaphTg

そこで ロボトミー ですよ

496 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:08:49 ID:pKCLVIHR
>>242
うぇ、そんな内部の争いが乗客に及んだとしたら尚更やりきれない。
適性がない人を組合の方針でだらだら現場にいさせるのは犯罪だ。
そんなこんなを俯瞰して報道するTVは、今のところないね。

497 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:09:03 ID:TcuRcinq
一応JRも民間だぞ

498 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:09:19 ID:aIi7p2C6
>>488
外部不経済費用は税金で賄っているから無問題。

499 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:09:30 ID:J1vk9hs4
安全第一とか言っててもダイヤが乱れたら文句言うんだろ?

500 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:09:48 ID:y1vlNPZ3
>草むしりや窓ふき、ペンキ塗りの作業まである。
そんくらい我慢してやれや。


501 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:09:53 ID:0nMVA7H4
おまいらスレ立てすぎ!!!
こんなに同一の事件でたくさんスレがたつのは
オウム事件以来だな。

502 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:10:02 ID:ZgW8qGpg
>>481
じゃあ大事な用事に遅れた客はどうすんだよ。
わけわかんねーw

503 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:10:26 ID:gbdT58Oj
今みたいなハイテクな設備がない昔は、ちょっとした気の緩みが
大事故を招いてしまったわけだから、
辛い思いをさせてもうあんな辛い思いはしたくないと思わせるのが
本来の日勤教育の目的であったと思うから苦痛なことであればなんでも
良かったんじゃないか?だから日勤教育で技術向上なんて別次元の話。


504 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:10:35 ID:T47HOM0c
だめな奴は何をやってもだめなんだから
普通にクビにできればいいのに。
ゲームみたいので適正試験すればいいんだよ。
成績の悪いのからクビ。
人の命を預かる仕事はそれくらいの厳しさじゃないと。
それが嫌なら普通にリーマンしてればいいわけだし。



505 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:10:36 ID:gy3zcPJy

× 尼崎脱線事故

◎ 日勤教育事故

506 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:10:46 ID:ApxxLgWE
日勤教育の問題点を挙げるとするならば、
・上司裁量なため、対象となる基準がない
・その上、内容に一貫性がない
・結果、技量向上には何の役にも立たず、ミスが再発される、の三点だろうな。

いくら給料は減らすと言っても、数日間拘束して教育効果なし、じゃねぇ…
日勤教育の問題は「過酷なこと」ではなく「効果が無い」事に尽きると思う。

507 : ◆GacHaPR1Us :2005/04/29(金) 23:10:48 ID:QUEnAoLT
いっそのこと、石を積み上げさせて、できたら壊すってのを
1千回繰り返したほうがまだマシ

508 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:10:50 ID:UINmkyY8
>>476
前も書いたけど、人間は「失敗したら罰則」よりも「成功したら褒美」の方が
能力が伸びやすい。前者は「やらされている」という心理が働くのに対して、
後者は「やっている」と考えるため。


ということで、企業の皆さん、失敗罰則制ではなく成功褒美制にしましょう

509 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:11:14 ID:HlqioNRh
1.電車でGO 100時間ノーミス運転
2.シミュレータで100時間ノーミス運転

ミスしたら1へ戻る

510 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:11:19 ID:3qd+WaiA
>>478
今回の事故で死んだ人たちも、それに含めるわけ?

日勤教育怖いよー→スピード出して穴埋めしなきゃ
→どかーん→106人死亡、っていう流れが事実だとしたら、
日勤教育も事故の一因、ということになる。


511 :冷静な目:2005/04/29(金) 23:11:26 ID:Va8dlAb0
>>485
全部「安全」を犠牲にして利益をあげてる産業だ罠

唯一抵抗しているのはタクシー業界ぐらいか?

512 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:11:29 ID:8qraAm1O
>>501
牛が大量の関連スレを同時に一度に立てるという、非常識なことをやりまくったからな

513 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:11:30 ID:aI69Z1jj
上長のサディズム的欲求を満たすための懲罰

514 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:11:53 ID:ESJ0ULtr
トラックの運転手か、タクシーの運転手のほうがまだマシだよな。
電車の運転手なんざなるモンじゃねえよ。







515 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:12:01 ID:qnj5Y4LS
たった8mのオーバーランで1分30秒遅れたって
無理が無いか?
指令は何の疑問も持たなかったのか?
その真偽確認の為に指令は鉄道無線で高見本人に連絡をとろうとしてたのか?

516 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:12:36 ID:rJ55iYlU
JR宝塚高見線に改名すると吉

517 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:12:40 ID:T47HOM0c
>>508 この手の仕事では能力なんか伸ばす必要ないよ。
最初から能力ある奴だけ選別すればいい。

518 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:12:51 ID:l4jNZkUL
日勤が原因なら、もっと事故はあったはずだわな。的外れ。

519 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:12:52 ID:PnQYR4ki
>>484
少なくとも、反省文を8時間書かせ続けたり、草むしりをするだけの「再教育」
では、技術は向上しないのでは。

520 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:12:54 ID:S8QF+WC1
>>485
知らぬ間に「異常」が「普通」になってしまっている平成ニッポン

521 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:12:59 ID:0nMVA7H4
>>508
子供には、
「成績が上がったら、PSP買ってあげる」
「中間テストで470点超えたらPC買ってあげる」
「TOEIC970点超えたら携帯電話503iを買ってあげる」
・・・ってのが効果的らしい。

522 :冷静な目:2005/04/29(金) 23:13:31 ID:Va8dlAb0
>>510
どんなに危険とわかっていても鉄道を使わざるを得ない点で社会的弱者

これを正当化するのが最近はやりの「勝ち組」理論ね

523 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:13:47 ID:UINmkyY8
>>516
ついでに、銅像も立てろよ。観光客も呼べるぞ



これがほんとの高見の見ぶ(ry

524 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:14:05 ID:taKGMZTi
>>507
死んだ運転士も今頃やってるかもね…

525 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:14:05 ID:Esepra3G
・昔は運転しながら煙草吸えたのにな・・・
・昔は乗務カバンとマンガを脇に抱えてホームを歩いてても誰も文句言わなかったのにな・・・
・昔は客に敬語を使うなんて考えられなかったのにな・・・
・昔は仕切り窓のカーテンを上げるなんて考えてもいなかったのにな・・・
・昔は赤字でも国が面倒見てくれたのにな・・・
・昔はたかが運転士でも偉そうに振舞えたのにな・・・
・あ〜国鉄時代に戻りたい

526 : ◆GacHaPR1Us :2005/04/29(金) 23:14:06 ID:QUEnAoLT
>>517
電車や飛行機などの運転手に求められる素養というのは、
集中力の持続時間の長さ である。

これは一定の鍛錬でも伸びるが、個々の元から持つ素養も必要だ

527 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:14:08 ID:e63n0fA1
>>515
禿同。8mなら30秒もかからない。

528 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:14:18 ID:7uCzfiS4
>>466
> 人命や安全より、利益追求が優先なのかJR西日本は。

『薬害エイズ』の場合も、
「患者の命よりも、企業利益重視=危険な非加熱血液製剤の在庫完売を優先」
でおきた事件。

企業は、お客の利益よりも企業の利益追求が優先される

529 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:14:49 ID:y1vlNPZ3
日勤教育なんて言い方がダメ!
懲罰大隊と言えば分かりやすくていい。


530 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:15:02 ID:2yYeDZQw
JR西は批判されて当然だが、料金や速度面を含めたサービスの質を下げてでも
安全を最優先しろと誰も言わんのも無責任の極みだと思うが。

531 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:15:02 ID:xxoQfu/V
>>260
だから>>1を読めっつーの。
日勤教育があるおかげで、
「遅れ回復の120キロ走行が運転士の常識」になってたんだよ。
高見だけじゃなくて現場の運転士全員の間でな。
みんなオーバーランしたりうっかり注意力散漫になったりして遅れたことはあるわけ。
それを日勤教育いやだから120キロ走行で取り戻していたわけ。
いつか誰かが事故るぞ、と思っていたところへ、たまたま高見がやっちまっただけ。
高見だけがミスを犯していたわけじゃない。
そこにこの問題の根深さがあるんだよ。


532 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:15:03 ID:bq953e+T
>>222
裏技って・・・

それ以外回復する方法無いと思うけど。

高見君は、カーブでも飛ばす本当の裏技試して、
日勤教育は免れたけど。

本当に裏技だよね。

533 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:15:26 ID:VEHA069u
近畿圏の私鉄と併走してる地域のJR線、
一旦全部ストップさせたら?
JR走ってなくてもなんとかなりそう。

全員一堂に集めて
危険運転の経験あるやつ、申告で虚偽いったやつ、
および上層部はクビにすればいい。



534 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:15:38 ID:J4eu0ahm
>>514
トラックとタクシー両方経験した俺から言わせてももらうと、ニートが一番楽。

間違いない!

535 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:15:44 ID:Ks4HWX2U

ほら、スピード違反は常態化していただろう?
だから「運転手本人を責めるな」って言い続けていたのに・・・
責めるべきは・・・会社のみ・・だ。

536 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:15:56 ID:xiZWtnsh
全部死んだ運転士の過失にしてしまうと
万事丸く治まりますよね。

有能な天才的な弁護士さんたちがフルスピードで
あらゆる筋書きをJRのために考えているんでしょうね…


537 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:16:17 ID:FKusaqsd
ていうか若い運転士と言っても責任を持った大の大人じゃん。
悪いのは運転手に決まっているよ。
責任を上役に丸投げすればいいと言う無責任な体質を作った労組は甘チャン以外の何なのだ?


538 :冷静な目:2005/04/29(金) 23:16:22 ID:Va8dlAb0
>>516ほか
2ちゃんねるお家芸の「運転者個人攻撃」も今回はさえないね

他の民営化マンセーの論客も雲隠れかい?

539 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:16:38 ID:UINmkyY8
ニートって何?

540 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:16:40 ID:QAhaphTg
宝塚線はなくなってもよい
現に今ない

541 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:16:52 ID:QtjHXUKM
>>519
それは辞めさせたい奴向けのプログラムだからじゃないの?
そんなダメダメ従業員にきちんと指導したって無駄


542 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:17:03 ID:PnQYR4ki
>>522
電車ほど事故に遭遇率の低い乗り物は他にないのでは。

543 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:17:08 ID:bUgYNDHC
村上恒美が悪い!!!!
村上恒美が悪い!!!!
村上恒美が悪い!!!!
村上恒美が悪い!!!!
村上恒美が悪い!!!!
村上恒美が悪い!!!!
村上恒美が悪い!!!!
村上恒美が悪い!!!!
村上恒美が悪い!!!!


544 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:17:11 ID:ZgW8qGpg
>>510
一因とか何言ってんのw
そんなのただの言い訳。

545 : ◆GacHaPR1Us :2005/04/29(金) 23:17:19 ID:QUEnAoLT
スピード違反することのリスクはなんと言っても
運転手に対する集中力の持続への影響だろう。

546 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:17:36 ID:JzhxuxSf
大阪、兵庫で置き石相次ぐ 踏切や駅近くで6件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050429-00000125-kyodo-soci


西は殺人狂ばかりでつね!


547 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:17:40 ID:kkYDJeZF
草むしりは懲罰にはなっても客の安全にはなんら寄与しない。


548 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:17:57 ID:CWjE09XO
>>508
で、具体的にJRではどうすんのよ。

JRの運転手なんてダイヤ通りに走って当然だろう?ダイヤ通りに運行できたら褒美を出すの?
それとも、上位成績者にボーナスを出すのか?

全体の平均レベルを上げるのが目的なら罰則より褒賞の方が効くかも知れんが、
最低層の能力を底上げするのが目的なら褒賞より罰則の方が有効じゃないか?

549 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:17:58 ID:3qd+WaiA
>>521
自然な流れだな。
大抵の人は「頑張ったら給料上げてあげる」で働いてるわけだから。
「頑張ったらいい大学に入れて将来お金稼げるよ」っていう誘い文句は、今は錆びついてるしなぁ。

>>522
なるほど…。認めざるを得ない。

なんていうかさ、みんながほどよく適当になる、っていう方向には持っていけないのかな。
5分ぐらい遅れてもみんな許してくれるとか。
電車が遅れても、「いいよ、ちょっと遅れても取引先も怒らないから。」みたいな社会。

550 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:18:09 ID:xiZWtnsh
都合が悪くなると
思考停止のレッテル貼り、、、なんか最近どの板でも
おまえはニートだ!ニートだ!と逆切れしてるニートがいるな…w

551 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:18:19 ID:zeSRMLX9
最近はどこの会社も日勤教育と変わらない事を
あたりまえのように実施している。
最近はどこの会社も安全より利益優先を
あたりまえのように実施している。

552 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:18:35 ID:Rm2/owSw
>>553
業務停止命令?西ぬるい対応つづけるなら必要か茂名。現行法で可能か?

553 :冷静な目:2005/04/29(金) 23:18:36 ID:Va8dlAb0
>>537
にやにや

あなたの脳みそには「システム上の問題点」という概念はないので
すかああそうですか

554 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:18:37 ID:JJRhgv3p
組織にまさる個人なし

555 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:18:38 ID:XlzSK6kA
こんな事故を見て現役の運転士達は自分の職業に改めて
責任の重さを感じていることだろう
だがそれでいいのだ

556 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:19:02 ID:RUtrMQf6
日勤教育の目的は「安全」ではなく「危険でも飛ばす勇気」。

見事に素晴らしい効果があった訳だが。

557 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:19:22 ID:I7AesXbm
まあ、真面目過ぎる勤務態度、会社の懲罰を恐れて頑張り過ぎた結果が、
100人越えの大惨事。運転士一人に責任負わすのも如何な物だろうか?

と、思う今日この頃。

558 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:19:34 ID:ZafFLM4y
日勤教育が何にも教育になってないことを露呈したな。

559 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:19:46 ID:Deeqoabb
>>521
TOEIC 970は、すごいよ。英語講師のアルバイトで携帯自分で買えるな。

基本的に減点方式は、子供の教育でも、人材育成でも、効果的ではないし、弊害も多い。
加点方式の方が結果が良い。

なぁに、加点も減点の裏返しに過ぎない。
たとえば、給与から、ペナルティに応じて減額するより、
ベースを低くして、当たり前にできる事でプラスして行けば、
実は同じ金額でも、働く者の気持ち(士気や忠誠心)は全然違う。

560 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:19:48 ID:ZBx7x2DX
なんか関西出身じゃなくて良かったなぁと思った瞬間


561 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:20:08 ID:wi/a3PJC
若手運転手はブレーキポイントを誤ったな。
休日はサーキット走行を使い腕を磨かないとな!

562 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:20:16 ID:/R+1pJgX
どうでもいいけど車両整備の方は大丈夫なんだろうか?
壊れてないのに交換することはこの分ではやっていないのでは?
壊れてから交換しているのではないだろうか?
車両の具合が悪くてもど根性で運転せよなんてね。
そうなっていないことを祈るよ。

563 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:20:23 ID:wktAyFAe
私塾業界はJR西より酷いよ

564 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:20:23 ID:FKusaqsd
>>547
運転士がミスをしたら罰則は必要です。
罰則として反省を促すための草むしりです。
逆に罰則無しだと運転士が惰性な運転でもっと事故が増えるよ。

565 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:20:24 ID:8qraAm1O
>>522
それは電車化粧女スレでも時々指摘されていたことだ

今すでにそうだ、というより、これから日本の社会もそうなる、って話だが
あと東京だけは物理的な理由で、なかなかそうはならんだろうとも

566 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:21:33 ID:26evrm4T
まあ、今もその120Km走行とやらを続けているわけだし、また起きるんじゃねーの?
それとも電車の本数を減らすとかすんのかね?

567 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:21:35 ID:J3Zd941S
今日、NHKスペシャルで
JR西とJR東の
ATS改とより高機能のATCの導入マップを放映していたが、

東はほとんど都心部あるのに、大阪は全然はいってなかった。

1000億円の利益がありながら、安全対策には一切金を使わない現実。

568 :冷静な目:2005/04/29(金) 23:21:37 ID:Va8dlAb0
>>549
> 5分ぐらい遅れてもみんな許してくれるとか

そういう会社をマスゴミ用語で「非効率な国営企業」という罠
なぜ、非効率で安全優先な公営旅客会社が存在してはならないのかさっぱりわか
らんのだが


569 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:21:46 ID:ytbcXro/
まだ経験浅いからカーブ手前の制動のタイミングが遅れたんだよな
そして反射的にブレーキを入れた。
たまたま古い型のブレーキで車輪がロック状態になった。
最新型ならブレーキを入れてもロックにならず回転が制御状態になるだけだった。

条件が色々重なったが同じ条件が重なれば他の運転手でもやらかした可能性はある。
あえて運転手から集中力を奪い(睡眠不足)、プレッシャーを掛ける(懲罰)
なんか、事故のシュミレーションでもやってるようなもんだ。

570 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:22:03 ID:NurqiLmY
JR阪神地区の通勤列車が15秒で客の乗り降り出来る訳無いだろ
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

571 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:22:25 ID:3qd+WaiA
>>544
言い訳って…。
じゃあ、あなたは何が原因だと思うの?今回はスピードの出しすぎが原因らしいでしょ?
で、「日勤教育怖いから俺もスピード違反バンバンしてるよー。」っていう奴が出てきてる。


572 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:22:40 ID:ILE5eo0k
>>501
オウムの時はここなかったです

573 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:22:45 ID:UINmkyY8
未来都市の想像図みたいに、宙に浮いた透明チューブ状道路をタイヤ無し自動車が
走る未来が来れば渋滞は解消される


でも無理

574 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:22:59 ID:XrvA5dbV
この数日に起きている置き石テロは、JR西の置き石説に誘発された
ものであるのは明らかだよ。
JR西自身が保身に走った結果、安全がないがしろにされた一例。

575 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:23:05 ID:ZuCvWPOr
>>562
JR西日本の方針↓
>計器点検作業のため出発が約五十秒遅れ、「日勤教育」を受けた。
JR西日本は車両の具合なんて考慮していません。
危ないと思ってもそんなの黙殺して運行
ど根性で運行ダイヤを守るように指導しております。

576 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:23:05 ID:bKOHXHwy
>>557
そうだな。結果として高見がやったみたいなことになったけど、
そこまでおいこんだのは会社だよな。

577 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:23:06 ID:4UmPQj/1
日勤教育はやめて性教育で発車をコントロールできるようしろ

578 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:23:07 ID:IWXJg1j0
再教育といえば、トレインシミュレータか。
俺も昔はそうだった。


579 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:23:52 ID:PnQYR4ki
非常ブレーキは車掌でも引けるんでしょ?
異常なまでのスピードを感じた車掌が、非常ブレーキを引いた可能性はないの?

580 :冷静な目:2005/04/29(金) 23:24:01 ID:Va8dlAb0
>>567
> 1000億円の利益がありながら、安全対策には一切金を使わない現実

安全対策に投資しないのが儲けるコツなのですが
株主様からも高く評価されています

ちなみに、今回も賠償額をいかに低くおさえるかがポイントです
頭をさげるのはタダですからね


581 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:24:12 ID:FKusaqsd
>>553
東京でも過密ダイヤはあるじゃん。大阪より複雑だよ。でも普通に運行している。
おのれは反省しないで会社に文句を垂れる組合の厚顔無恥な態度には憤りを感じるね


582 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:24:23 ID:GS+O4Wnc
>>527
だよな。
指令だって節アナではないから、そんな嘘はすぐ見ぬけるはず。
となると、高見運転士が、そんな幼稚な嘘が通ると思ったのであろうか?
俺は、JRがどうもこの辺りのやり取りも何か真実を隠しているような気がする。

583 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:24:48 ID:3VSAZXe2
>>577

これで「あっちのオーバーラン」も防げて一石二鳥。

584 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:24:53 ID:XlzSK6kA
航空会社や船会社ではどんな教育あるのだろう

585 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:25:29 ID:I7AesXbm
>>569
スローイン、ファストアウトはコーナーの基本だな。
物理の法則に逆らっちまったか…>運転士。

586 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:25:30 ID:xxoQfu/V
>>564
その罰則が「今度からもっとガンガン飛ばして遅れないようにしよう」
というスピード重視に向かわせるものだったから問題なんだろ。
「安全を怠ったから」日勤教育を受けていたんじゃないぞ。

587 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:25:32 ID:4KyB0iVy
>>564
運転士がミスしたらって、安全に関するミスじゃなくて
遅れた出たら罰則の対象になるんだから、安全運転ができなくなる。

588 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:25:33 ID:T47HOM0c
>>573

「さすが21世紀はすげえや。」のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1096556362/


589 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:25:43 ID:Gf82nFVp
朝三暮四だな。

正解なら10点プラスも、間違いなら10点マイナスも
おんなじって事か。

590 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:25:57 ID:HbEoT2Hn
今回事故でも、被害者の家族はあまりきくJRの職員に噛みついていませんね
もしも僕の家族、親戚が被害に有れば、社長の胸ぐらをつかみ
殴りかかるか、もしくは罵声を浴びせたおす事だろう
しかし、見ている限りでは、そのような光景は全く見られない。
後々の保証問題に関わる事だから、今は静かにしているのだろうか?

しかし、被害者はおとなしすぎますね。見ている僕が無性に腹が立つ



591 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:26:18 ID:3qd+WaiA
>>580

あんた本当に冷静だなぁ。遺族が見たら怒りでおかしくなるだろう。
あんた本人が悪いんじゃなく、現実がそれだけ残酷なんだろうけど。

592 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:26:23 ID:ZafFLM4y
>>557
たしかにJR西日本の責任も大きい。運転士一人の罪とは断定できないね。これは安易な同情論などではない。

593 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:26:30 ID:fm/dq7UU
福知山線は潰して道路にすれば?

594 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:27:05 ID:467tFKDH
少し話ずれるが…
10年前の3月20日麻原(本名松本窒夫)率いるオウム心理教が地下鉄にサリンをぶちまけた事件があった。

このとき自分の身を呈して乗客の命を守ろうとした車掌がいた。
車掌のなかにはきっとこの職業を誇りに思っている方もいる。いや多いはずだ。
あの時ニュースで地下鉄ホームでマスコミ、乗客に『危ないですから、下がって下さい!』と絶叫してた車掌…
かっこよかったなぁ

595 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:27:24 ID:bq953e+T
>>336
高見をいい人だと言う人は全員顔を隠してる件について。


なんかやばいんじゃないか?
彼女いて、友達多くて、スポーツマンだったって話のわりには
最近の写真が無い。

もしかしたら茶髪ピアスだったりしたんじゃねーの?
って気がする。
最近の写真公表したら、もう世論が許さないの確実とか。

596 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:27:51 ID:FKusaqsd
>>586
>その罰則が「今度からもっとガンガン飛ばして遅れないようにしよう」 
というスピード重視に向かわせるものだったから問題なんだろ。 
「安全を怠ったから」日勤教育を受けていたんじゃないぞ。 


自分でそれくらいはコントロール出来ない奴が社会人になるなよな。
何でもカコつけて会社の責任にしたがる甘チャン組合が。

597 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:27:52 ID:DuBPxmKg
>>511
これからは郵政民営化で、郵便バイクが事故起こしまくりそう。
今でも危なっかしいしな。
車と事故ると車が悪いことにされる事が多いから、会社的には問題ないかもしれないけど
轢き殺した家族とか、歩行者が巻き込まれたりとか悲しいニュースは増えそう。

598 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:28:08 ID:xwucjQZB
賠償金はどっかの保険会社が払うよ

599 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:28:43 ID:rNtUTW+0

損害賠償のことを考えると

   「胸が張り裂ける思い」です

               あ〜勿体ね〜

というのが本音

600 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:28:58 ID:9PSts7Cd
バ〜カ

601 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:28:59 ID:UINmkyY8
>>595
俺も最近の写真を公開しないことを不思議に思った。
なんかあるのかな?

602 :生茶:2005/04/29(金) 23:29:28 ID:+W0AeArv
とりあえず関西人は降りる人を待ってから乗れ!われ先に乗ろうとするな!
品が無さ杉。エレベーターとかでもそんな感じ。
何先に乗り物に乗ろうとするのさ?
関東の人はきちんと整列乗車してるよ。
ばかじゃない?

603 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:29:50 ID:/R+1pJgX
日勤教育について
1周りを上司に囲まれてお前は駄目な奴だ失敗者だお前は迷惑だお前は罪人だ
 ミスしたものに人権なんてあったものではない軍隊式のありとあらゆる罵倒
 を浴びせられる。就業規則で上司の命令は絶対と書いてあるので逆らえば更
 なる処分が待っている。通常の精神であれば常に強迫観念にかられなんらか
 の精神異常をきたしてしまう。
2職場の仲間との話しは一切禁止、トイレに行くのも水を飲むのも許可が必要
3次ミスしたら運転士を辞めます場合によっては会社を辞めますと約束させられる
4一時間に1テーマの反省レポートまたは愛社精神のレポートを書かされる
5日勤教育に決められた期間はない。上司の一任である

604 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:29:54 ID:RUtrMQf6
>>595
高見運転士はどうだったか知らないが、鉄道の運転士でそんな風貌の人は見たこと無い。
トラックの運チャンのほうがずっと自由な格好をしている。

605 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:29:54 ID:xiZWtnsh
>>565
某毒女のブログで、女性専用車両に鏡つけろとか
空気清浄機をつけろとか言ってるやつがいたね。

女性専用車両は良い広告の場になるはずだから、女性向けの商品の
広告をつのって、その費用でまかなえとも言ってた。

女ってどこまでもどこまでも欲が大きくなっていく生き物なんだなーって
思った。。。

606 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:29:57 ID:ytbcXro/
>>590
あまりの事に感情がマヒしてる人が多いんじゃないかな?
突然家族を失うって最初実感がないんだよね・・。
一ヶ月後とかにジワジワ来るんだよ・・・長い不在の時間にいたはずの場所を見て
言うはずの言葉を聞こうとしてしまう。

607 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:29:59 ID:/R+1pJgX
バイクはお巡りさんが取り締まれるが
列車の運転者は誰も取り締まれない

608 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:30:11 ID:bq953e+T
>>346
適正ってのは、有る無しじゃなくて育てる物だと思うけど?

プロ野球じゃあるまいし、運転手の仕事なんて限界でやる事じゃないでしょ。
人間が限界いっぱいで運転するような運転じゃ怖くて乗れない。

609 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:30:13 ID:VEHA069u
>>582

全列車に監視カメラがついてたとか。
実は指令も画像を…

610 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:30:15 ID:Jih01XJP
>>599
自分の財布じゃないからいいだろ

次の株主総会のことを考えると だな ( ゚Д゚)y─┛~~

611 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:30:16 ID:TPuAy0Od
ろくに読みもせずカキコ

なんていうか、日本の集団社会、企業体質が生んだ
典型的な事故って感じすんの俺だけか。
この国の、ほんとここが不思議に思うのだが
どうして自分自身の幸福を犠牲にしてまで、管理体質に服従し
やがて自分もそれに洗脳されていくんだろうか。
実は、個人個人が幸福に暮らせる要素を沢山もっている
世界でもまれに見る素質の国だと思うのだが。


612 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:30:19 ID:Hx3B12NO
ちょい、宅間に似てた。

613 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:30:24 ID:ZgW8qGpg
睡眠不足とか言ってるのはただの甘え。
3日徹夜とか、厳しい会社ならけっこうやってる。

614 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:30:25 ID:aI69Z1jj
利益
安全性
環境対策

3つのバランスが崩れてる企業はもうダメポ

615 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:30:26 ID:t5OA4oFH

そもそもなんで電車が120キロもだせるつくりになっているの?
なにか緊急のため?

616 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:30:38 ID:ptK3wXXj
めがろめがろ!!

617 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:30:50 ID:Gf82nFVp
家族親類が即バレすんのを防いでるんじゃないの。

618 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:31:27 ID:Bzl/SiFr
既出かな?
折れ梅田駅で振り替え輸送の引換券みたいなのを
配っているところで、なぜか阪急の駅員に
食って掛かっているオッサンを見たときは
とても呆れた。

619 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:31:27 ID:ZafFLM4y
>>596
何でも会社の責任にするのは問題だが、かと言って、何でも会社は責任ないとするのも問題だ。

620 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:31:35 ID:4KyB0iVy
整列乗車をすると、透いた扉からお早く御乗車せよとせかされる。
これも日勤教育の影響かも

621 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:31:37 ID:I7AesXbm
>>603
ワロタ。

塀の中の話みたいだな。w


622 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:31:45 ID:3VSAZXe2
しR西の場合

利益>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>環境対策=安全性

623 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:31:58 ID:8qraAm1O
>>598
JR西は保険に入ってない
保険料払うより、自己保険で引当金積んどいたほうが、コスト上有利だからだと

まぁ巨額の引当があるはずだから、カネ払いはいいはず
補償交渉で修羅場になることはあるまい

624 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:32:12 ID:QAhaphTg

万博ではモリゾーのぬいぐるみが運転してるバスがある(無線?)
事故っても さすがにモリゾーには文句も言えん

625 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:32:12 ID:ojnzycAW
>>611
頭悪いね

626 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:32:16 ID:UINmkyY8
今日の出来事と、筑紫哲也のどっち見る?

627 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:32:54 ID:Hx3B12NO
>>613
金払って、リスク取らされる客の事を言ってる。

628 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:32:56 ID:0FP2DnxP
運転士も被害者であり責任者?だから最近の顔写真は放映されないのでは?

629 : :2005/04/29(金) 23:33:30 ID:SI6+UXRB
おいおい、なんじゃこりゃ。
暴走族かよ。
腹立ってくる
まあこりゃ会社の幹部が辞めなければ収まらんな

630 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:33:44 ID:3qd+WaiA
>>613
むしろ甘えて欲しい。
電車の運転手とかタクシーの運転手とか飛行機のパイロットとか、
そういう人たちは三食食ってしっかり寝て、健康管理をばっちりにしてもらいたい。

日勤教育は当たり前、懲罰がないと、とか言ってる人いるけど、
そういうので「やべー、スピードアップだ。」とか思う運転士が出てきたら
巻き込まれて死ぬのは利用者なんだよ。

631 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:33:55 ID:I7AesXbm
>>615
それだ。在来線はどう転んでも脱線しない
リミット設けた方が良いな。


632 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:34:46 ID:VEHA069u
>>603
日勤教育を苦に自殺された方の 上司 は
今どこで何を??

まだのさばってるのか?


633 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:34:49 ID:egHcFtvk
>613
甘えじゃないだろ?何百人っていう命をあずけてんだぞ

634 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:35:03 ID:PnQYR4ki
車でも、制限速度に対してやたらとスピード出る構造だし。

635 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:35:32 ID:ZfjlQfsa
だからさ、失敗したやつに罰を与えれば問題は解決するってのは
小学校の学級会レベルの発想なんだな。

636 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:35:36 ID:ptK3wXXj
沙緒里の声が聞こえない!!!

637 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:35:38 ID:MBUFJK9j
JRは新しく再出発できそうだね。組合がしっかりしているのか現役の運転手が
しっかり顔も写してバンバン出てきて会社のことを暴露している。三菱自じゃ
こんなことなかったもん。だから、現場の事をな〜んも知らなそうなエリート
社長はとりあえずきちんと責任を取って辞任。後任がきちんと改革してくれ
なきゃ、被害者は浮かばれない。

638 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:35:48 ID:UINmkyY8
電車にエアバッグ装着するというのは、どうですか?

639 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:35:48 ID:tG5kF6TI
まあ、遅れたら怒るのも客だからね。
客は速いほうに行くさ。
「死」が待っているとも知らずにね。
でも一秒でも速く目的地に着くのが藻前らの当たり前なんだろ?
遅れるなんて言語道断なんだろ?
スピード出して衝突すれば死ぬか大怪我するかどっちかだろ?
ほら、藻前がいつものっている電車だって明日はどうなるか分からないさ。
せめて藻前一人ではどうにも出来ない電車の猛スピードに毎日不安を募らせるのが
出来ることの精一杯さ。

藻前らだって人のことは言えない。漏れも。



640 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:35:58 ID:yctuiDq7
今後このような惨事が起こさない為にも
さらに厳しい懲罰制度で押さえ込むしかない

641 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:03 ID:3qd+WaiA
>>631
そのリミットに当たるのが、スピード違反時に緊急停止するATSで、
JR西はそれを付けてなかった。

642 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:09 ID:GVzF7xBn
まあ、睡眠不足だったからって
この運転士の責任が軽減される事にはならない。

しかし、会社も運転士には万全の状態で運転させる義務があるはず。

643 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:11 ID:xxoQfu/V
>>596
50秒遅れただけで罰則食らう秒単位の仕事をしてみてから言えよ。
毎日毎日完全にコントロールできるかどうか。
設備投資ケチって人間に何もかもおっかぶせるから歪みがでるんだろ。

644 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:12 ID:E/oUFdOC
問われる日勤教育って、そうせざるを得ないように煽ってたお客様wとマスゴミの責任は見事にスルーですか??????????????????????
ホントに解りやすいですねマスゴミの世論操作はwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

645 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:11 ID:ZafFLM4y
>>613
人命を預かる職場で睡眠不足は困るなあ。

646 :http://www.ms-jmc.go2.jp/:2005/04/29(金) 23:36:25 ID:IrmwTXt0
http://www.ms-jmc.go2.jp/

647 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:28 ID:t9eDmMRM
誤報、隠蔽、誘導・・・。

648 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:29 ID:Jih01XJP
>>631
客の乗ってるほうに電工掲示板で速度が表示されて
赤く点滅しながらキンコンキンコンなるようにした方がいいな
心の準備も出来るし ( ゚Д゚)y─┛~~

649 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:35 ID:bUgYNDHC
村上恒美が悪い!
村上恒美が悪い!
村上恒美が悪い!
村上恒美が悪い!
村上恒美が悪い!
村上恒美が悪い!

語録をキボンヌ

650 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:35 ID:3zPScH7i

    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |  
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   今回の事故の原因が労働者へのいじめだったとしたら
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  労働者の味方民主党がだまっていないぞ。
  |     ___  \    |_   | 
   |  くェェュュゝ    /|:.    |   全国の労働組合出動だ!
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::


651 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:37 ID:xiZWtnsh
>>611
>実は、個人個人が幸福に暮らせる要素を沢山もっている
>世界でもまれに見る素質の国だと思うのだが。

同感。共感。日本人だけなら、無政府主義の自給自足社会も
形成できるかもしれない。 しかーし、日本には、在日+●●系帰化人が
100万人います。スイスみたいにこれらを追い出してしまえれば
いんだけどね。このままじゃ無理でしょ。逆に日本人の精神性(自分だけの
利益を考えない)に
つけこんで金儲けしようっていうチョン(自分だけの利益しか考えられない)が調子にのるだけ。

652 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:36:42 ID:0nMVA7H4
>>613
釣り? 徹夜を奨励しているのは単なるDQN企業だぞ。
徹夜なんてすれば、普通の仕事だってミスを連発して
まともに出来なくなる。
しっかり仮眠を取ってるくせに、「俺、3日もロクに寝てないよー」って
自分が忙しいことを必死にアピールする痛い人間もいるけど・・・

653 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:37:00 ID:JJRhgv3p
まあ神戸大阪付近って新快速とかすげえ早いからな。
田舎モンにはあれはちょっとしたカルチャーショックだった。


654 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:37:12 ID:gDkb/0oa
日勤教育が運転士の技術や質の向上の専門的教育じゃなく
反省文とか草むしりとか上司の罵倒とかってことに
合理的理由を見いだせん
こんなことで再発防止になるとは到底思えん

655 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:37:25 ID:xwucjQZB
>>623
>保険料払うより、自己保険で引当金積んどいたほうが、コスト上有利
なるほど ってことはJR西の保有資産は「売り」だな

656 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:37:26 ID:8qraAm1O
>>644
>そうせざるを得ないように煽ってたお客様wと

マスゴミはそれについては突っ込んでるぞ、諸外国の例を挙げて

657 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:37:33 ID:0Nq9ikoT
551 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:18:19 ID:zeSRMLX9
最近はどこの会社も日勤教育と変わらない事を
あたりまえのように実施している。
最近はどこの会社も安全より利益優先を
あたりまえのように実施している。

乗客なんてただの小荷物だということだ。
現場を知らない、理解しようとしない経営陣。
テレビで見る社長の顔には反省は無い。
薄ら笑いがかいま見える。
106匹の虫けらが死んだ位にしか思ってないんだろうなぁ。

658 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:37:36 ID:UINmkyY8
>>639
たった数秒早く行きたいがために赤信号なのに道路を横断して交通事故に遭った
ことがあります。

659 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:37:39 ID:P8gF3Ije
>>595
茶髪ピアスは有り得ないと思われ。
JR車掌、日勤教育がきっかけで自殺の人が居たが
今も遺族が裁判中、当時中年だったがヒゲに対して凄く上司に文句言われていた、とニュースで見た。
ヒゲについても客からクレームがあった訳ではなかったらしく、クレーム来てからじゃ遅いんだ、と言われていた日記が出てた。
最近の写真が出ないのは無いからじゃないのか

660 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:37:52 ID:ZgW8qGpg
>>630
つーかさっきからお前ら何?俺なんか変な事言ってる?
バカは死ね、死にたくなかったら働け、それだけの事じゃん、

それに、甘えられて困るのは、金払って電車乗る俺らなんですけどw

661 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:38:25 ID:9PSts7Cd
人が死んでんねんど!!

662 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:38:32 ID:ta8IjxvV
>>641
ATS-Pね。
あの車両にATSは付いてるよ。

663 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:38:37 ID:RUtrMQf6
命預かるからこそ睡眠をきちんと取るなどして自分を「甘やかす」ことが必要。

「三日徹夜して頑張ってる俺って偉い」なんて考える奴に命預けられるか!

664 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:38:51 ID:I7AesXbm
>>641
>JR西はそれを付けてなかった。



何百と命預かっている乗り物が、それですか…

665 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:39:13 ID:ytbcXro/
>>648
それでタイタニックの乗客のように歌を歌いながら静かに最後の時を迎える訳か・・。

ひぃ(´д`;)

666 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:39:23 ID:JGk2OVpc
>>613
そういう会社で文句も言わず働いているヤシって

馬鹿じゃないの?

それともただのチキン野郎じゃない?


667 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:39:25 ID:WLJAah4t
営業停止処分とか罰金刑にはならないのかな。

668 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:40:06 ID:0xNDUT4H
死者がたった100人ちょっとでガタガタうるせーっ!つーの!?


669 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:40:09 ID:ZgW8qGpg
>>645
人命をあずかるからこそ、睡眠不足とか何とか甘えてないで
しっかりしろって言いたいの俺は。

670 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:40:15 ID:tG5kF6TI
>>657の引用元

106匹の虫けらが死んだ位にしか思っていないのは
この事件を知っていながら
明日乗っている電車の遅れに文句垂れる客の方なんだがな。


671 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:40:16 ID:fiNpFxni
1分でも遅れると怒る馬鹿がたくさんいるからなぁ


672 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:40:35 ID:E/oUFdOC
こういう悲惨な事故が再び起こらないように新たな税金設けますとか言い出したら、お客様が激怒して反対するんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwww

673 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:41:05 ID:ZafFLM4y
>>659
ヒゲを剃らないのを理由に自殺に追い込むまでのイジメをするのも異常だけどなあ。
他に方法はないのかね?

674 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:41:19 ID:3qd+WaiA
>>660
バカは死ね、って乗ってる俺らも死ぬんだってば。
3時間しか寝てない奴に電車の運転させてどうするんだよ。

釣りか?釣りなのか?

675 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:41:20 ID:5nF+ScNx
>>666
マゾだよ。

676 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:41:44 ID:8Piqp/6E
なんだこのウソツキ社長は!

早いトコ豚箱に逝って反省するべし。

677 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:41:54 ID:5T/stY7i
事故にあった人間(怪我の有無にかかわらず)ケアーはちゃんとしてるんだろうな?
PTSDのケアーちゃんとしてやれよ

678 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:42:02 ID:dmkQ0A4y
国鉄民営化が遠因と思われ。
もうあれだ、民営化なんてやめてしまえ。
便利で危険よりも不便で安全を買うぞ。
それだったら税金上がってもかまわん。

679 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:42:27 ID:YiYUCxfz
しかし日本人は創作神話が好きだな。世界一安全な日本の鉄道で事故が
起きて世界が衝撃なんて報道してるけど世界じゃ日本の鉄道が安全
なんて認識はほとんど無いようだ。戦後だけで犠牲者が100人
を超える事故を6件も起こしている国なんてそうないだろう。

680 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:42:39 ID:9PSts7Cd
てめえらざけんな人が死んねんどんねんどんんねへべれけ

681 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:42:41 ID:Jih01XJP
>>671
超ローカル線だと一分遅れて乗り継げないと
今日はもう帰れない orz
となるけど都会は電車が次々くるから別にいいのにね

682 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:42:53 ID:ytbcXro/
>>674
うむ、この人のレス追ってみると分かるけど、釣りとしか思えない・・。
マジだったらすごすぎる。

683 :611:2005/04/29(金) 23:43:03 ID:TPuAy0Od
>>651
同感のレスがつくとは思わなんだ。ありがとう

>>625
おう、悪くて上等だよ。苦しんで生きるよりよっぽどまし。

684 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:43:09 ID:6ja8mD1m
ミスしたなら練習させるのが筋なのに
狭い部屋でレポート書きですか・・・
こんな阿呆なことやってる会社がまだごろごろあるんでしょうね。
なんという馬鹿な民族だろう。中国人韓国人のほうがよっぽどましだよ。


685 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:43:20 ID:/R+1pJgX
ATSは40年前で一番古いやつ、赤信号で通過したものしか反応しない
速度オーバーしてもなーんも反応しない
こんな状況で1秒単位で遅れを報告させてたなんて
速度違反を会社が奨励してるようにしか思えないのですが・・

686 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:43:27 ID:tG5kF6TI
>>669
睡眠不足は生理現象に端を発しているから
甘えではなく誰にでも起こりうる現象。

睡眠が不足して良いことは何もないぞ。
不足しないように時間管理するのが人命を預かる人の
使命。

687 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:43:36 ID:ESJ0ULtr
別にいいじゃん、1分や5分遅れたってさあ。
オレんトコの田舎じゃ、電車が10分「早く」来ちゃってたりするんだぜ?
遅れるぐらい、待ってればいいだろ?
ホント、都会の人間はセカセカしててだめだよな。






688 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:43:40 ID:ZafFLM4y
>>669
人命を預かる職場だからこそ、睡眠不足をさせた上司には、逆に罰則を与えるべきだがね。

689 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:43:53 ID:7cK5h4ux
今回はっきり思ったのは「労働組合」はうんこ

690 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:44:04 ID:E/oUFdOC
安全性確保のための運賃アップは認めない、過酷なダイヤ運営は当然、事故は起こすな。

おまいら氏ねよ。

691 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:44:09 ID:F4y30kFh
111 :エージェント・774:2005/04/29(金) 16:29:52 ID:TKWSvFbq
大阪府大東市深野5丁目 高見隆二郎(23)

692 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:44:37 ID:ZgW8qGpg
>>647
いや釣りとかじゃないから。

3時間でも寝てるんじゃん。バカじゃね?

693 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:44:45 ID:csMncwpQ
結局JRって事故日からまったく運行してないんですか?

694 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:44:53 ID:JGk2OVpc
だんだん香ばしくなってきたな

695 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:45:09 ID:3VSAZXe2




睡眠不足=甘えと勘違いしている馬鹿がいるスレはここですか?




696 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:45:14 ID:Esepra3G
>>615
Max158km/hらしいぞ。

697 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:45:41 ID:8qraAm1O
>>635
だがそういう小学生レベルの企業は、現実に掃いて捨てるほど存在する

だから「甘えるな」と叫ぶDQNが、この板にも大勢いるじゃないか
自分がそれに耐えるしか選択のない身の上なのを、自分で納得させるための、
自己防衛機制、というやつだ

698 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:45:56 ID:ESJ0ULtr
>>683
類は友を呼ぶんですね。
バカがバカに同意して、更にバカが増えるという、
バカのデフレスパイラルを見たような気持ちになりました。
感動をありがとう。死ね。






699 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:46:16 ID:TwQEk+Gc
だね 車は 警察が 取り締まれるが 電車は 捕まらないもんね
父は タクシー運転手だけど スピード違反で 一階捕まった。
交差点で ぶつけられた時は …相手が悪いから 解ってもらえた。
都会では カメラがついていて 事故の証拠になるらしいけど… 田舎は ついてないよ

700 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:46:28 ID:QAhaphTg
日勤教育だけはガチ

701 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:46:44 ID:OCaUrRU9
>>653
Time is moneyってか。
関西人は歩くスピードも日本一早いらしいし。

702 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:47:04 ID:sKh8W9YW
150km/h で走ってみろ!

703 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:47:04 ID:RUtrMQf6
「物資が足りません」
「甘えるな!精神がたるんどるぞ!!」

無限に湧き出す精神力によって大日本帝国は見事鬼畜米を打ち破・・・

704 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:47:17 ID:lWJuGYXT
同じ現場、同じ車両でほぼ同一の条件下で
事故の再現テストするって本当?


705 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:47:24 ID:3LbQ474t
>>549
>みんながほどよく適当になる、っていう方向には持っていけないのかな。

ナンシー関さんが、「得しなきゃ損!みたいな今の風潮はへんではないか」と随分前に
指摘してたのをふと思い出した。

706 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:47:40 ID:3qd+WaiA
>>687
田舎だとそういうことあるよな。
高知だと、バスが先に行っちゃってたよw

そういう方が、本当はいいのかも。どっちがいいのかは分からない。
みんなで、いっぺん試してみればいいんだ。
「今日は、5分ぐらいの遅れはみんな怒っちゃいけません。」ていう日。
自分も怒れないが、誰からも怒られない。

まぁ、夢だけどな。

707 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:47:41 ID:bRLQjF4U
>>679
これだけ鉄道網が発達し、これだけ過密ダイヤの国もないだろう。
鉄道の総延長距離やダイヤの過密さを考えたら、やっぱ日本の鉄道は世界一安全だよ。

708 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:47:59 ID:E/oUFdOC
ともかく、この件で戦犯を無理やり探し出そうとしたら、明らかにA級戦犯のうちに国民とマスゴミが入ってるって事実を認めなきゃならん。
話しはそれからだ。

709 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:48:00 ID:QtjHXUKM
経営側=過密ダイヤがダメなら便数減らすぞ=運転士削減
労組側=雇用を守る=過密ダイヤに文句言わない

710 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:48:25 ID:5nF+ScNx
>>701
回転寿司のまわる速さも日本一。

711 : ◆GacHaPR1Us :2005/04/29(金) 23:48:41 ID:QUEnAoLT
釧路の長距離バスは手を上げたら止まってくれるけどな

712 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:48:41 ID:LwRSbwri
関西人のあつかましさが原因と思う。1分遅れたらきちがいのようになって
JRの職員に文句言うんだろ。それしてたらみんな萎縮しちゃうよ。
そのくせ大阪府や大阪市の職員には税金を湯水のように使われてても
あほみたい。オレオレ詐欺に会わないからって自慢する前に税金の無駄使い
とか命の無駄使いうをきちんととめられる社会を作ることが先と違うか?
大阪人はみなあほの坂田やな

713 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:48:45 ID:HbEoT2Hn
事故前日にヘルスで抜きすぎ
ポカポカと暖かい陽気で居眠り運転かな?
若いからあり得る事だ。


714 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:48:46 ID:gO61aeLG

安全に運行できるようにアシストシステム作れよ。
そう難しいものでもあるまい。

715 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:49:07 ID:fIy/9cji
こんなアホなことが露呈される為に
何の罪も無い人が100人以上死ななければならないんだね・・・・。

716 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:49:15 ID:xwucjQZB
>車は 警察が 取り締まれるが 電車は 捕まらないもんね

外部からのチェック機能が組織に必要だな

717 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:49:22 ID:3VSAZXe2
>>7100

それはガセでしょ?

718 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:49:25 ID:Ql5AhN92
下っ端には偉いやつが罰を与えるけど
偉いやつにはだれが罰を与えるんだろうね



719 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:49:26 ID:f6y+OTLs
おい、おまいら何で初めの誤報で「李嘉晃」っていう具体名が出たのから気にならないのか??

720 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:49:30 ID:DbyJ8B3N
関西人が悪いんじゃない

721 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:49:44 ID:PnQYR4ki
>>701
世界一ですよ。

722 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:49:53 ID:TcuRcinq
それより電柱の話し聞いたが、あれってカーブの真ん中?カーブのどの位置になるの?


723 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:49:59 ID:bq953e+T
>>659
だから、有り得る訳なの。
ヒゲとか茶パツが日勤教育で苛めに合うんじゃないかなーと。
客商売でヒゲは不味いだろって思う。

724 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:50:06 ID:0nMVA7H4
まるでチャットのような速度で進行するスレだな。
おまいらスピード出しすぎ!!(w

725 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:50:20 ID:nRKOMlu2
大阪市営地下鉄にも再教育はある。
が、しかし、それは専門の教官が他社を含めた様々な事例を
検証することによって文字通り『教育』するものであって、
上司の前で1時間毎に反省文を書いて
トイレに行くのにも許可が必要、なんてただのイジメにすぎない。



726 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:51:02 ID:3qd+WaiA
>>692
あなたはすごいんですね。
でも、俺はそんな世界は嫌です。
3時間しか寝てない人が運転する列車。
3時間しか寝てない人が運転するバス。
3時間しか寝てない人が作る料理。
3時間しか寝てない人が作る家。
怖すぎ。

でも、現実にはそういう世界で生きているのか…そういえば…。

727 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:51:03 ID:ESJ0ULtr
不況の次は、安全の崩壊ですね。
こうやって、少しずつ築いてきたものが壊れていくんだろうなあ。
なんでもかんでも精神論で押し通そうとする、古い頭の人間は早く死んで欲しい。
ダイヤが過密なら本数を減らせよ。精神論で安全が確保できるとでも思ってるのかね、
JRは。

728 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:51:09 ID:JGk2OVpc
>>725
by NHK


729 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:51:18 ID:TcuRcinq
>724
だれが責任取るんだよw

730 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:51:18 ID:TPuAy0Od
>>697

>自分がそれに耐えるしか選択のない身の上なのを、自分で納得させるための、
>自己防衛機制、というやつだ

ああ、そうだな。その通りだと思う。


731 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:51:17 ID:ZafFLM4y
>>708
まあそれはあるかもね。利用客はせっかちだし。マスコミは無責任だし。
しかし、それらを割り引いても意味のない社員イジメは異常でしょ。

732 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:51:36 ID:ytbcXro/
>>722
倒れた電柱?
確か真ん中までは行ってない。
カーブ入りはじめてちょっとの所だったと思う。
きっとブレーキ掛けたのがあそこんだろうね。

733 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:51:45 ID:I7AesXbm
>>707
正直そう思う。朝の山手線なんか、3分置きに列車が来る。

良く事故を起こさないものだと、感心する。

734 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:51:56 ID:VEHA069u
>>671

客の具体的な要望でダイヤ作ってないんじゃねえのか?
JRが「こういうダイヤにしよう」と決めてると思うんだが
客側は、それを見て「へえ、こういうダイヤになったのか」と受け入れるしかない。
そのダイヤで運行できるからそう発表してるんだろうし、
「JRよ、これは過密すぎるんじゃないの?」とかいう客おらんのとちゃう?

"乗り継ぎが30秒でそれ逃したら1時間待つ" みたいなムチャなダイヤではなく、
次々電車が来るんなら、乗り継ぎは数分くらい待てるよ。

そういや
福知山線が電化し始めた頃、それまで10両編成客車列車だったのが、
黄色い電車2両になったときは唖然としたけど。その後4両になった気がする。
車両とかの要望は聞き入れられるんかな。

735 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:52:01 ID:3VSAZXe2
>>726

頭おかしい奴はスルーで

736 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:52:13 ID:4v83MJZK
日勤教育のどこが問題なのか分からねえ諸君
草むしり、穴ほり、反省文作成で、2-3日で終わるだろ、と思ってるだろ
実際は、無期限続くんだと
半年間なんてのも
で、草むしり、穴ほり、反省文作成、一日中正座のどれかひとつが
毎日同じメニューで
もちろん、罵倒つきでな

737 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:52:20 ID:7wOGNAaw
JRはこの事故を反省して、今後電車の遅れについてはお客様に
ご迷惑をお掛けする事も多々あるかと思います。
・・・とかなったら、出勤は30分余裕をみて早起きしなきゃならなくなるかもよ。

738 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:52:25 ID:YUWJJjH/
ペナルティーをかければ給料も下げる理由になる。
会社の目的は利益の追求だからそのような事態になる。
自動車で言う国際A級ドライバー並みの(1秒を争う)技術を安く手に入れようとしたのがそもそもの間違い。
さらに普段は感謝されることもない。
それを同世代で競わせて普段は現場に顔を出さず経営者は神格化。
現代経営の手法そのままです。
(経営者同士のつながりって結束力がある。日本で企業買収が起きにくいのが良くわかるでしょ?)

739 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:52:40 ID:0nMVA7H4
>>733
その3分すら待てずに駆け込み乗車する馬鹿が
中央線には多い。

740 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:52:42 ID:5nF+ScNx
日本人って、あらゆる場面で客が偉そうにしすぎなんだよ。
金払ったもんがエライ、っていつごろから広まって来たんだろ。

>>717
もう一回広めてみたいと思ってる。

741 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:52:51 ID:bq953e+T
>>667
5/5までじっくり現場検証するそうなので、
実質営業停止処分だと思う。

JR酉が置石とか言うから、列車も移動じゃなくて
クレーンで吊り上げて下り線に移すそうだし。

警察、消防、事故調査、国土交通省はぶちきれだと思う。

742 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:53:08 ID:fAJflv3L
あんまり叩きすぎないでね。雨ヨEΠみたいになったら気の毒だよ。

743 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:53:09 ID:gO61aeLG

おいおい、寝不足運転奨励してるアホはなんなんだ?
リストラして私鉄並みに職員若返りを図れば、ゆとりあるシフトでも、コストも十分見合うだろ。

744 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:53:21 ID:oX3Fr2lS
JR西日本は客のためのサービスといいながらも
実際は何か起こって自分の所の評判が悪くなる事を極端に嫌がった
保身でしかないんだけどね
上の方はそれに気付いてるのかな
それすら気付いてないようなら末期だな

745 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:53:31 ID:ZgW8qGpg
>>712
もうわけわからんw
遅れて文句言うのは客の権利。
職員は謝ってればいい。謝るのはタダ。
それで萎縮するバカはクビ。
これなら文句ないだろ。

746 :ていうか:2005/04/29(金) 23:53:45 ID:pq7rUWLO
御堂筋線が事故らないのが不思議なんだが

747 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:53:57 ID:o85eVW5d
スレ違いですが。

「人権擁護法案」が今国会に提出されようとしています。
人権擁護とありますが実際には日本人弾圧法案です。

人権擁護委員が全国で2万人組織され捜査令状も無く
家宅捜査、証拠品の押収が可能です。また、差別の定義が
なされておらず人権擁護委員の主観で判断されます。
この法案推進は、層化(在日)、総連(在日)、怪童です。
大規模OFF板でも反対運動が展開されています。

まず、この法案の危険性を知ってください。中身を
知らなければ自分、家族を守れません。
次に、もし可能ならば反対運動に協力してください。


748 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:54:08 ID:QAhaphTg
ヒント: ヒロポン

749 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:54:17 ID:lPBWOnAJ
>>659は10年前の東武鉄道運転士

750 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:54:20 ID:TcuRcinq
>732
というとスピードが主原因というか、ブレーキのヘンな掛け方に問題があったのか?ある程度スピード低くてもブレーキの掛け方しだいで脱線するということか。

それとも台車アボンか?なんとなくセナを思い浮かべるコースアウトの仕方だな

751 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:54:39 ID:xrlVgo7u
職場が集中してるからいけないんだよ。
だから過密ダイヤ&殺人的なラッシュになる。
JRやまして運転士だけの責任じゃなくて根の深い問題だよなあ。

752 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:54:44 ID:JGk2OVpc
現役運転士のインタビュー(顔あり、実名)で
運転中に乗客から『この人殺し野郎』と罵倒された
と言っていた。


関西って怖い

753 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:54:54 ID:8qraAm1O
>>718 >>716
それは国土交通省の仕事だが、明らかに仕事をしてねーな
警察にはノルマがあるが、監督官庁にはそんなものねーからなw

Σ(゚Д゚;) ハッ、やっぱりノルマは大事だ、ってことじゃねぇか!

>>740
昔からだよ
日本の産業全体の、とんでもない高コスト体質へのエクスキューズとして
歴史的に作り上げられてきた意識なんだから

754 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:55:15 ID:UINmkyY8
>>733
田園都市線を利用しているんだけど、朝に会社に向かう時も、夜に家に帰るときも、
すごい混んでいる(しかも反対車線はすごい空いている)。もっと本数を増やせ、
と考えているんだけど、現在でもキツキツなんだよな。多分。
今更電車の幅や長さを変えられないし、二階建てにも出来ないし、
混雑が解消される日は来るのだろうか?

755 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:55:33 ID:vABDaDK7
日勤教育なんて鉄道会社以外の一般企業にだってある
どこの会社にだってある 

ふつうのサラリーマンでもある
ミスしたら始末書書かされるし、リストラの危険性もある

そんなあたり前のことが原因なんじゃない

問題は電車運転手の質の低さ

どうせ高卒のクズばっかりなんだろ?

これだから高卒のクズは……  

JRは大卒に来て貰うようにお願いすべき

756 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:55:36 ID:0nMVA7H4
いいことを考えた!!
駅のホームの全長を現在の2倍にする。
そしてラッシュ時だけ、車両の長さも2倍にする。
そうすれば理論的に電車の本数は半分に減らすことが出来る。
そして各駅の停車時間を1分程度確保できれば、定時での運行は
十分可能になる!!
特許料は取らないから、俺のアイディアを使ってくれ!!

757 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:55:51 ID:xwucjQZB
>日勤教育が無期限続くんだと 半年間なんてのも

コスト意識の無い経営陣だな

758 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:56:01 ID:ZgW8qGpg
>>726
誰も読まないポエム乙w

759 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:56:01 ID:lN4jEXvT
>>144

なるほどな、臭いと思ったよ 第一報で乗用車と衝突
加害者は中国人の李嘉晃、死亡4名とか事前に予期していたとしか
思えない早さで報道されたものな
だいたい、何処から『李嘉晃』なる名前が出てきたのか
事前に用意してないと、出てこない名前だよな

この事件は対中関係を利用したい、安倍、フジ、救う会、作る会、右翼が
おこした可能性が有ると言うことか?

事前に事故が起こることを予期して、加害者の中国人まで用意し、
粉砕痕まで用意したけど、思いのほか近隣住人の救助作業が
迅速で人目多数のため、事故後の捏造証拠を置くことが出来なかった

そう言う事件だと言うわけだね
となると、運転手は右翼に薬でも飲まされたのか?
西尾や八木も関与しているの?
教えてプチウヨ

760 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:56:09 ID:Hx3B12NO
新幹線じゃあるまいし
二,三分遅れで文句言ってる奴なんか、見たことない。

761 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:56:34 ID:plsBYzBO
ソ連の数字優先計画経済&思想矯正教育って感じだな。


762 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:56:36 ID:BEQHnxrf
Flashまだー?

763 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:56:40 ID:3VSAZXe2
>>754

ただ単に座りたいだけなら長津田か中央林間に引っ越せ

764 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:56:48 ID:5nF+ScNx
>>753
でも60歳以上のじいちゃん、ばあちゃんとかガイジンは偉そうじゃないよ。
学生のころ、コンビニでバイトしてたけど。
みんな、「どうもどうも」とか「ありがとうございます」とか「ドーモ、アリゲート!!」とかいうよ。
高圧的なのは、50代以下の日本人の客。

765 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:56:56 ID:bRLQjF4U
前日夜11時まで働いて、朝は6時半には仕事始めてるんだろ、運転手。
俺なんか絶対嫌だな、そんな生活。
夜11時まで働いたら、睡眠は恐らく1時か2時ごろだろう。
人間すぐに眠れるものじゃないからね。

766 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:57:03 ID:ESJ0ULtr
>>726
あと、3時間しか寝てない美容師も追加していいよ。

767 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:57:44 ID:aI69Z1jj
>>737
死ぬよりマシ

768 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:57:45 ID:4v83MJZK
>>755
>ふつうのサラリーマンでもある
>ミスしたら始末書書かされるし、リストラの危険性もある
無期限で一日中正座の刑(晒しもの+罵倒つき)
炎天下で草むしり
普通は、んなことしないで始末書と叱責だろ

769 :猫煎餅:2005/04/29(金) 23:57:55 ID:Jk3dYL4/
結果的に予断を与えたって意味わかんねーんですけど

770 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:58:07 ID:ytbcXro/
>>750
まだはっきりとは断定出来ないけど
恐らくはカーブへの突入スピードオーバー+ブレーキによる車輪回転ロック
車体自体の軽さと乗客による瞬間的重量移動
が主要因だと思われます。


771 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:58:27 ID:vH5Vgm8I
日勤教育みたいなペナルティがなかったらないで教育が必要とか言われてたんだろうな。

772 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:58:38 ID:xrlVgo7u
ラッシュ時の混雑が解消される日は来ないと思う。
都心は一層仕事を求める人であふれ、田舎は過疎化が進む一方。

773 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:59:15 ID:PNEKnMB4
電車の運転士って、すごい技術の要る仕事してるんですね。
運転は機械任せで、立ってるだけかと思ってました。

日勤教育は部下への厳しさではなく、上司の甘え。
JR西はタダレている。

774 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:59:20 ID:lPBWOnAJ
街道の九段階がモデルなのかな?→再教育

775 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:59:31 ID:JJRhgv3p
もう線路を極力直線にするしかない

776 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:59:41 ID:ZafFLM4y
>>753
だいたい、役所だって偉そうに言えないよな。日勤教育はイジメに等しく、運転士は睡眠不足じゃ、行政はもっと早く監督に入るべきじゃん。
労基所とか何やってたんだろ。役たたずの血税どろぼう。

777 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:59:53 ID:GS+O4Wnc
最初から村上安全推進部長は嘘をついている。

早々に、オーバーランは40〜60m(2〜3車両)と知りつつ「8m」と公表。
で、翌日、「車掌から虚偽の報告をされた」と被害者ぶり、責任転嫁完了。

1分30秒も遅れて「8mです」で済む訳無いだろうw
それと、この会見が行われる以前に、テレビ各局の報道で、
乗客らが40〜50m通過していたと証言してる情報を掴んでいない訳が無い。

778 :名無しさん@5周年:2005/04/29(金) 23:59:56 ID:CWjE09XO
9時から24時と翌6時から9時まで乗務して2日分の勤務だから、
2日単位で24時間勤務+24時間休暇というわけだ。

これを6時から15時までの乗務シフトか、
15時から24時までの乗務シフトを毎日こなすようにすればいい。

そうすれば、JR職員は一日おきに勤務すればよかったのが、毎日勤務する羽目になるが、
そのかわり睡眠不足が解消される。

779 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:00:25 ID:Jih01XJP
>>757
いやそれは単に辞めてくれということだろ ( ゚Д゚)y─┛~~

780 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:00:28 ID:fbU/71bq
そら 50秒も遅れたらボーナスCUTぐらいの厳罰でも当然だろ

781 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:00:31 ID:XJ4JfjdM
>>771
いや、日勤教育があっても、ちゃんとした教育をしろ、っていわれてるわけで。

782 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:00:31 ID:mF1OPLdE
>>756
そんなことしたら先頭と最後尾に乗る人いなくなるんじゃないか。
まあ、事故ったとき犠牲者は少なくなるだろうけど。

783 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:00:37 ID:vd31yjto
>>755
そんな不合理な制度は民間にはねーよ、ハゲ。

減給、降格、左遷とかの扱いだ。社会を知らないニートはすっこんろ。

784 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:00:45 ID:+/eSgjve
そもそも日勤教育を悪いと誰が言った?

要はその指導方法に尽きるわけ

たとえ秒単位で競い争う職業だとしても、利益>安全ではいつか必ずこういう事件が起こるはずだといいたいんだ。


指導方法とか日勤教育とかは筋違いなんだよ!!!!!!!!!!!!!クソッタレ

潔癖症はどっかいけ!!!

785 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:00:49 ID:ff+phGvH
>>774
モデルつーか、同じ土壌から生まれた兄弟みたいなもんだろ。
日勤教育、球団会、小学校の終わりの会・・・全て根っこは同じ。

786 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:00:53 ID:Hx3B12NO
日勤教育なんて、手間の掛かる事やらないで、
ミスったらさっさと降格させればいい。

787 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:01:00 ID:rIJlZSTJ
>>771
他の教育法を考えるって方法も思い付かないのがJRなのでわ
なんであんなタコ部屋自衛隊みたいな教育やるんだろう。
DQN丸出しや。
>>773の言う通り、部下への教育とかじゃなく、上司の甘えやん。
なんか、JRのやり方って
すごく感情的で短絡的で、ヒステリー起こしてる中年のオバハンみたいな
思考回路だよ

788 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:01:06 ID:m2Odyu2u
「知能 上げる 方法」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&q=%E7%9F%A5%E8%83%BD%E3%80%80%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%80%80%E6%96%B9%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

「知能 サプリメント」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E7%9F%A5%E8%83%BD+%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

「不眠解消 サプリメント」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&q=%E4%B8%8D%E7%9C%A0%E8%A7%A3%E6%B6%88%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&lr=lang_ja

「抗ストレス 抗うつ サプリメント」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&q=%E6%8A%97%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E6%8A%97%E3%81%86%E3%81%A4%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

「有害物質 知能」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&q=%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%89%A9%E8%B3%AA%E3%80%80%E7%9F%A5%E8%83%BD&lr=lang_ja

「視力回復 サプリ」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&q=%E8%A6%96%E5%8A%9B%E5%9B%9E%E5%BE%A9%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AA&lr=lang_ja

789 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:01:19 ID:RUtrMQf6
結局DQNな中小企業のやってることとなんら変わらなかったってことだ。

790 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:01:23 ID:YUWJJjH/
>>740
「お客様は神様です」By三波春夫

791 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:01:29 ID:fs4XUxfm
>>771
そうだろうね。

日本人は右翼とか左翼とかどっちかに極端すぎるんだよ。
脱線事故だけにバランス間隔が足りないw

すまん不謹慎でした・・。


792 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:01:36 ID:bZf5UOhb
むかし、むかーし、手術して麻酔切れかけのとき、漏れへの点滴の件で
看護婦Aが看護婦Bを怒鳴りつけていた記憶あり。(妄想ではないと思うぞ)
泣きそうになった。点滴のスピードが指示どおりじゃなかったらしい。
新人なのか、ローテきつかったのかは不明。

命預かる現場は現業の健康管理に気を使って欲しい。その上で厳しいかもしれんが
適正のない者は職を辞すなり、配置を変えるなり、免許を剥奪するなりなんらかの措置は必要じゃ
ないか。

そういうことのためなら少しぐらいコスト高でもしかたないな、と思う。

こんかいのウンテンシについては、ブレーキかモータか、足回りの不具合が
はっきりするまではなんともいえない気がしてきた。甘いか?

793 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:01:42 ID:qR0snYjf
いかにも関西らしい、陰湿な社内イジメ。

名古屋も似ている。

794 :電鉄男:2005/04/30(土) 00:01:53 ID:FCpQH180
名無しさん@5周年さんの755について

大卒のバカ経営者どもが高卒のクズに教育してるんだよ。

795 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:01:55 ID:JeEuKfQj
>>746
てか、今時ATSなんて使ってるのは、JR西日本だけ。
ATCとか使ってる。

アレだけのネットワークを、努力と根性で維持してきた
運転手さんはある意味凄い。

てか、ならせば、年間10人程度の死傷事故だったんだろうね。


796 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:02:10 ID:8qraAm1O
>>764
それであってるよ
この意識(>>753)は、55年体制以後の産業構造によってできたものだから

797 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:02:16 ID:oX3Fr2lS
まぁ関西だから起きた事故だとは思うけどなぁ
関東なら中央線快速や埼京線・京浜東北なんて日常茶飯事だもんなw
一分半くらい遅れた位じゃなんとも思わない

798 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:02:32 ID:4v83MJZK
>>726
2日で3時間しか寝てない設計士が設計する建築物も

799 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:02:35 ID:xbQF57LG
なんじゃこりゃ
腐ってるなJR西日本は

800 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:03:03 ID:f4MAwTWn
企業の理想と現実
本音と建て前は違いますからね
市民の声すべて届く訳ないんだな

いつも同じ事のくりかえしよ

801 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:03:28 ID:hlLBFLES
ここいらで社員が「うるさいな!俺は関係ないんだよ!」って発言したら50000ガバス

802 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:03:36 ID:Edfju13D

なんだか、昔、「詰め込み教育反対!! 教育にゆとりを!!」と叫んでた市民やマスコミと
同じ論調だな・・・・

人民靴の音が聞こえる(w

803 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:03:37 ID:0nMVA7H4
>>790
お客様は神様のように、どんな細かいところも見ているから
芸に手を抜かずにきちんとやりなさい・・・っていうような意味じゃなかったっけ?

お客様は神様だから、何でも言うことを聞け、、、という意味ではなかったはず。

804 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:03:39 ID:mik2Q8aV
>>798
漫画家は例外的にOKとする

805 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:03:43 ID:1EqL1UN7
なんか頭下げるJR職員と、それを責める遺族、そして連なるシャッター音って
ものすごく違和感ある気持ち悪い光景だなあ・・・

806 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:04:15 ID:xxoQfu/V
>>755
レベルの高い会社や国はそんなくだらない方法は取らないよ。
もっと合理的に対処する。その方が効率がいいとわかっているからな。
サッカーで負ければ、イラクは鞭打ち刑。
柔道で負ければ、北朝鮮は地下炭鉱で強制労働。
オーバーランすれば、JRは日勤教育。
どれもこれも効果がない上に前近代的なんだよ。

807 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:04:33 ID:JJRhgv3p
>>801

「私だって寝てないんだ!」とか言い出したら(r

808 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:04:48 ID:c44pOdnB
>>804
OK、作家は全般にOKでいいよな?

809 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:04:50 ID:ff+phGvH
>>799
JR西が特別腐ってるのは、昔から有名な話。

810 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:04:57 ID:qR0snYjf
>>805
おれが遺族なら、ウソツキ社長(犯罪者)をぶん殴るけどな。

811 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:05:08 ID:i8v6iMgO
>>805
当事者が、ひとりも居ないからな…。

てか、頭下げる方は、下げざるを得ないだろうけど
怒る方は、もっと相手を選んだ方がいいと思う…。
怒りの矛先を、下っ端にぶつけてもしゃーないべ。

812 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:05:32 ID:SW09wX7B
糞社員の愚行で胸を潰されるような思いをするなんて、垣内さん可哀想
遺族もマスゴミも垣内叩いても何も解決しない事を早く理解しろよ

813 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:05:42 ID:0nMVA7H4
>>804
3時間しか寝ない漫画家はダメ。
真の漫画家になると、8時間睡眠をとって、ゲームしまくり。
そして下書き原稿をそのまま提出し、雑誌に掲載させてしまう。
それでも編集者は文句の1つも言わない。
更に、疲れてくると自由に休載できる。

3時間しか寝れないような漫画家は3流。

814 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:05:51 ID:XJ4JfjdM
>>790
やっぱりそいつか。
死刑にすべきだな。

>>796
そうなの?
55年体制つーと1955年だから50年前か。60代の人が110代。。。。
あーなるほど。ちょっと分かった感じ。

とにかく改めるべきだと思う。

815 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:06:01 ID:9FuUq2I+
ところで 千正夫って 生きてるの???

816 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:06:08 ID:vd31yjto

こういうとき、○○は西と違って大丈夫とか言ってると、一年後くらいにそこで同じような事故が起きるんだよね。

817 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:06:12 ID:c+7F6QVu
通勤で使う駅が、路線が交差する分岐駅で結構デカい
6年位前にホームの端っこに大きな窓がついた小屋みたいな事務所みたいなのが突如建てられた
稀にJRの制服着た男性が漢字の書き取りみたいなことをやってる
多分あれは日勤教育。日誌書いてるようには見えない

818 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:06:22 ID:s/Vz+8pG
>>795
先生!!ATSとATCの違いがわかりません!!

819 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:06:41 ID:mik2Q8aV
>>813
冨樫のことかーーーー!!

820 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:06:44 ID:r0C8kkUU
>>779
なるほど 陰湿な経営だな
隠れてエロ本読むような奴ばっかりJRにいるんかな

821 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:07:02 ID:ZafFLM4y
>>792
それは賛成だな。適性のない者を命を預かる現場に出したらいかん。無意味な社員イジメをやってる暇あったら異動させろって。
だから、労組だって偉そうにしてるが、奴らも同罪なんだよ。

822 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:07:08 ID:f2yJVrZ3
ところで、「日勤教育」という制度があるのは本当にJRだけなのだろうか。
阪急も似たようなものがある気があるのは、俺だけだろうか?

823 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:07:24 ID:ORC4NZaL
ところで今週のFRIDAY見た奴いる?俺まだ見てないんだけど死体とか載ってんの?

824 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:07:40 ID:qR0snYjf
>>812
嘘吐き社長の手下ですか?。

825 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:07:42 ID:8qraAm1O
>>803
だけど結局、日本社会は、三波春夫のその言葉を、後者の意味に解釈し、
金科玉条としたぞw

826 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:07:48 ID:0nMVA7H4
俺もIT系の企業に入社したばかりの頃、1冊の本を渡されて、
1日中、「アプセトネデブ・・・アプセトネデブ・・・」と呪文を唱えさせられた。
今はサーバー管理をしているが、今になってもあの呪文の意味は謎である。

827 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:08:25 ID:pqBnfbe7
もっといっぱい氏んだらよかったのに…

828 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:08:32 ID:142FiWcC
事故の影響でJR西日本の社員で辞める奴とかいないのか?
俺だったらこんな会社即行で辞めるぞ

829 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:09:22 ID:mik2Q8aV
⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。A。)オーバーラーン━━━━━━━━!!!!!!


830 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:09:29 ID:1EqL1UN7
>810-810
いやなんかさ、起こり方が足りないってんじゃなくて、
なんか構図決まってて、カット割りきれいに編集されてて、
そもそも何でこんな見世物みたいな状態で役割演じたみたいになってんのかなあって。
みんなこんなにカメラが自分に向けられてんのを当たり前のようにしてられんのか
ちょっと不気味だと思っちゃった。


831 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:09:32 ID:vd31yjto
>>813
それ、富樫だから。

832 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:09:42 ID:fBlqzfc+
>>721
プッ。ロンドンに逝ってみぃ。日本人だと小走りしないと周りについて
いけないぞ。地下鉄の長いエスカレータをみんな駆け上がって行くのには
唖然としたよ。

833 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:09:52 ID:XJjX0hc1
>>828

でも・・・JR出身ですなんて
恥ずかしくて転職活動できないぽ?


100人以上死なないと会社の体勢を見直さないという
すごい会社なんだなあと思ったよ

834 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:09:52 ID:YKYdCkhI
この社長は 死者が100名を越えたから陳謝をするのか?


835 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:09:57 ID:3q5USU9h
何とかってうどん屋みたいだな

836 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:10:14 ID:Aj3fAilO
まあ、車と違って電車・列車にはハンドルはないからな・・・・
車ならウデがあって運が良ければ、目前の危機をやりすごす事も
できなくはないが、電車・列車は軌道の上のみを走行する特性上、
速度の増減を制御する装置(一部手動)と電圧なのモニター計器、
通常および緊急時連絡用の通信系機器ぐらいしかないからなあ・・・

安全速度を大幅に超えた速度でカーブにさしかかれば、その速度
に応じた強大な遠心力が掛かることも考えず、ただ単に遅れた時
間の取り戻しのために、多くの人々の命を危険に晒し、現実に奪
ったこの運転士には、例え運転士が死亡したといえども本人の責
任と、過酷な労働を強いたJRの責任は免れない罠・・・

837 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:10:31 ID:8HPCBY5t
ところで国交省はいつまでJR西の「スピード重視・安全軽視」の現行ダイヤを認めてるの?
JR西の企業体質が問題になった時点で「運行列車数を2割減らせ」とか言っておかないと
いつ同じような事故が起こるか分からない…

838 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:10:49 ID:pEb6qCsb
>>770
もちっと詳しくよろしく。ひとつめのスピードオーバーは分かるんだけどね(遠心力の増大)
その後に書いてある車輪回転ロック、車体自体の軽さと乗客による瞬間的重量移動が今回の事故と関係あんの?
オレの感覚では、
・車輪回転ロック→横方向にかかる力は変わらないのに、脱線の原因になるのか?
・車体の軽さ→車体は軽かったほうが電車の重心が低くなり安定するのでは?
・乗客による瞬間的重量移動→傾く前に乗客が外側にふっとばされて壁に激突して電車が傾いたってならわかるけど、
              ふっとばされたのは電車が傾いてからだしね。なにが関係あるのん?

839 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:11:24 ID:BZN9XZyi
日勤教育は問題があるのかもしれないが、報道の比重がこれに偏りすぎ。
ここまで来ると明らかに報道のミスリードだと思う。

何でも刺激的、より批判的、同情を引くみたいな報道すれば良いってもんじゃないだろ。
まあ、いつものことか。

840 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:11:29 ID:XJ4JfjdM
>>832
それでも回転寿司の回転速度は大阪が世界一。

841 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:11:50 ID:Edfju13D

なんだか・・・・

2ちゃんねらは「日勤教育」って、JR内の革マル派と中核派の争いである事を知らない世代なんだなぁ・・・・


842 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:11:56 ID:2Zd8lCfr
ハンターかよ〜

843 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:11:59 ID:mx6zE/dt
「たばこ・でんわ・でんしゃ」の上の方の人はまだアレが抜けてないからねぇ
平に対しては同情するわ

844 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:12:25 ID:i8v6iMgO
>>813
最近は、休載が少ないじゃん。
などど褒めてしまう俺は、既に信者。

845 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:12:37 ID:qR0snYjf
>>839
そもそもJR西が犯罪的な大嘘を連発するのがいけない。

これだけ嘘をついても捕まらないのは、教育上良くないと思われ。

846 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:12:45 ID:ORC4NZaL
>>839

同意。激しく遺憾に思う。しかしそれが平成日本。

847 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:13:00 ID:x15sbiRM
多少、運賃が上がっても本数が減っても、
安全な方が良いですか?皆さん。

848 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:13:25 ID:bpo+5Tcd
事故や障害を客観的に分析し、問題点を抽出して全体のシステムの安全性を高めることが本質であるはずである。

しかし、日勤教育の話を聞くと、JR西では「列車運行の問題が全て運転手の心構えのみにのみ依存している」との
仮定に依っているとしか思えない。
すなわち、列車運行全体のシステムや運行管理の責任は全くなく、会社の管理には全く落ち度は無いとの態度である。
これは上層部の保身以外のなにものでもなく、こんな態度では安全な運行は無理であろう。
ますます、愚かな会社上層部の保身の強化につながり、ますます安全はないがしろである。
まあ、これが(明治時代から続く)あほな日本の官僚的な管理体制の典型例でしょう。

849 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:13:29 ID:hr9yalK9
(日本教育史)
寺子屋教育→近代化教育→大正自由教育→軍国教育→民主主義教育→逆コース愛国教育→ゆとり教育→日勤教育

「ゆるみ→引き締め」の繰り返し。

850 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:13:34 ID:srspppo1
これはマスコミはほとんど書いていない事なんだが、
関西のJRでは電車が発車する前のアナウンスを
2年位前から、「ドアが閉まります」から「ドアを閉めます」に変えたんだ
つまり発車する前の乗客の安全確認がちょっと軽視された事になる
もっとも、こうでもしないと(関西人の俺が言うのもなんだが)
駆け込み乗車をするマナーの悪い関西人が多く、そのため電車の発車時刻が遅れて
結局運転士のプレッシャーになってしまうんだ
安全よりスピード重視っていう指摘があるけど、その通りだと思う
それで、こういう事故でも起こらない限りそれを容認してしまう現代社会が一番怖いんだけどね

私鉄の阪急だったか京阪も(どっちだったかエロイ人教えて)
人件費削減のために、時給800円くらいでバイトの駅員を雇って使ってるし.....

俺らの日常を取り巻く安全環境も結構ヤバイもんだよ

851 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:13:34 ID:gm1B9vfr
>>832
ロンドンはイギリスでもちょっと特別だYO!

土曜日のオックスフォード街なんてむちゃくちゃだよね〜
でも日曜はゴーストタウンになるw

メリハリがあるのは、悪くないやね

852 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:13:35 ID:ZbLOSvaZ
だってこの会社はメディアを使って人がいた
置石があった、運転手に問題があったとしか
報道させて無いし、信用は0だろ


853 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:13:49 ID:cYv1x8Go
>>778
>これを6時から15時までの乗務シフトか、
>15時から24時までの乗務シフトを毎日こなすようにすればいい。

深夜に終わったり早朝に始まったりすると通勤手段がない。
早朝と深夜を同一勤務でまとめてこなすのは合理的。

>そうすれば、JR職員は一日おきに勤務すればよかったのが、毎日勤務する羽目になるが、
>そのかわり睡眠不足が解消される。

24時上がりで翌日6時からなんて勤務は、それこそ睡眠不足では?

854 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:13:56 ID:+0gIyUy8
>>847
本数は今のまま。
ただし、ダイヤの遅れに対してはもう少し寛容になろう!
朝のラッシュ時だったら、どうせすぐに次の電車来るわけだし。

855 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:14:30 ID:fBlqzfc+
>>840
いや、宇宙一だろう。藁

856 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:14:37 ID:HHaozXFk
>>838
でも、電車内って結構不安定だよね。立っている人ならなおさら。
ちょっと慣性が働いただけでおっとっと、、、ってことになるから、
少し傾いただけでも結構な荷重移動があったように思う。

857 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:14:40 ID:a4p/DVqS
まさに脱腸の思いだろうね

858 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:14:48 ID:vGi4JrSY

私鉄では、どうなってんの?

859 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:15:04 ID:YAM+HU6W
>>840
それガセビアじゃなかった?

>>847
まぁ、ある程度は。
「俺もスピード違反してるよ。」「俺も俺も。」っていうのが
テレビにいっぱい出てきてるのを見ると、流石に怖くなる。
そう思わせることが向こうの手なのかもしれないけどね。

860 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:15:10 ID:ymeg9y/e
なんで今回の事故は、やたら会社の体制ばかりが
追求されてルンだろう??
単にスピードの出し過ぎで起きた事故なのに。

田蚊未は、スピード狂でしょ。趣味はスキーらしいし、
新幹線の運転士を希望してたらしいし。

電車の運転士にも、もっともっと人命を預かっているって
教育と厳しさが足りなんだよナ。
飛行機のパイロットのような。

アルミの車体がどうのこうのって言う前に、
運転士の適正をもっともっと厳しくしろっ!!!!!
田蚊未は、運転士にふさわしくなかったから起きた事故だよ。


861 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:15:19 ID:qtmBsUWs
>>840
ウソツキ

862 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:15:32 ID:z+S7FxO1
俺の仕事はミスヲしても誰も死んだり泣いたりしない。
俺の取り分減らされて、俺が号泣する。

863 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:15:35 ID:qR0snYjf
このJR西の社長は、歴史的な悪人の中に入れてもいいと思われ。
100人も殺しておいて陳述が5転・6転。
早いトコ懲役に逝くべき。

864 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:16:02 ID:IQV92XY1
>>698
かわいそうな人だね。

865 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:16:07 ID:Ss/XW3SE
片輪走行をしてみたかった まさかこんな事になるとは思ってなかった
今は反省している。

866 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:16:12 ID:cYv1x8Go
>>854
電車が遅れたら、時刻表どおりの本数を走らせることができない。

867 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:16:21 ID:mx6zE/dt
>>847
そこの塩梅難しいけど
新快速のノリでいっちゃったんだろな

救急隊員ひき殺して、100人死んで見直しすることは多いんだろうな
勿論JR職員の「お客様のために」やってる人は多いと思うが
給料すぐひびくようじゃね

868 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:16:20 ID:+7L2Qtxm
>>837
今まで監督しなかった、あいつらにも責めはあるな。税金泥棒どもが、事件や事故があってから始めて動くんだね。
なんでもっと早く手入れに入らなかったのかね?接待漬けで裏金もらっていたんだな。

869 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:16:25 ID:IV5YzvNr
あらゆる交通機関(歩行を含む)のあらゆる事象で
安全>効率>快適>美観
(のそれぞれで、公共の>個人の と細分化できる)
の大原則があるとかねがね思っていましたが...

運転手が過去のオーバーランで「再教育」を受けたというので
内容は技術的なものと、精神的でも「安全>効率」くらいの精神は
染み込むような内容かとおもっていましたが...
前時代的な「日勤教育」の内容を漏れ聞くにつけ、
この大原則にさえ背く体制に悪寒を禁じえません。
チョンに「先進国では考えられない」チョンに「資本主義の悪弊」と
あざ笑われてもこりゃ反論しようがない国辱ですね。

おそらく「個人の事情」で無理をした運転手の責任もあるでしょうが、
上記の原則に背いた内容の経営・管理体制の、経営陣や現場の管理部門の
責任もきっちりと追及されなければならないと愚考しますが....
まあこうして2chに書くだけならホント愚考でおわりですね...どうしようかな

870 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:17:02 ID:xOqxa0Z1
(あつまってるマスコミに向かって)
 「あんたらもふくめて社会が緩んでるから…」

って言ってた遺族の方 

ちょっと好き


糞ゴミはもっと言われてるんだろうけど
けっして放送しないだろうな

871 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:17:13 ID:142FiWcC
日勤教育ってひでぇな
俺の叔父さんがJR東日本で運転手やってるけど
そこでも日勤教育ってあるのかな?

872 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:17:24 ID:CAsLRzqx
「JR 尼崎 脱線事故」で検索

http://www.googkle.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-03,GGLD:ja&q=JR+%E5%B0%BC%E5%B4%8E+%E8%84%B1%E7%B7%9A%E4%BA%8B%E6%95%85


873 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:17:53 ID:QNB+3Puc
>>847
んで、安全徹底して運賃上がった所には客は来なくて、
危険でも安いほうに客は行って、
真面目な方が馬鹿を見る。

874 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:17:58 ID:gm1B9vfr
>>860
電車のウテシをパイロット並みなんかにしたら、運賃がウヒョーになりますが、よろしいですか

「金はそれだけの価値を持つ」という諺があるね

875 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:17:59 ID:ORC4NZaL
なんか日勤教育って鉄血だな

876 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:18:06 ID:XJjX0hc1
>>869
現実は・・

会社の体裁やくだらん仕来り>>>>>>>>>>>>>>乗客の安全

だったのでは。。。。
鉄道に限らず似たような組織は結構あるけどねw


しかし、日付が変わったというのに、何故IDがそのままなんだろう。

877 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:18:06 ID:Ss/XW3SE
祝!106人一瞬あぼ〜〜〜〜〜ん!!!!

878 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:18:08 ID:ARI7oyNL
2,3分遅れてもいいのにな。
バスなんてだれも時刻表信用しないだろ。まあそれで腹が立つこともあるが、
時刻表守るためにかっとばすバスなんて怖すぎるよ。

879 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:18:57 ID:bBhZC2eW
>>818
ATCは信号機が運転室にあるので、線路脇に信号機が立っていない。

880 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:19:59 ID:XJ4JfjdM
ラッシュ時に5,6分遅れたって、ホントにどうってことないよ。
電車が遅れてるとかアナウンスがあるときに限って、
いつもより早く会社に着いたりする。

881 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:20:04 ID:sbw1+/+b
>>870
小寺弁護士のコメント全然放送されなくなったな。
自分に都合悪いことは放送しないのかも。

882 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:20:15 ID:IBFWOAKk



JR西社長、会長は死んで詫びろ。

どうしてもそれが無理なら、

10年以上刑務所に入れ。
ビルのオーナーでも火災事故起きた際に消防法に違反していれば実刑を食らうのだから。

これさえも無理ならば、


給与、賞与、退職金を返上せよ 。
ほとぼり冷めた頃にガッポリは絶対に許されない。





883 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:21:13 ID:U4xMlvB0
JRが社員を追い詰める無意味に苦しい教育を課していた事実はあるが
それでも多くの他の運転士はまともに乗務をこなしている

884 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:21:25 ID:gPwO+Ul1
>>880
どこの田舎者?
ラッシュ時に1〜2分以上遅れたら、ホームにいる人全員が乗り切れなくなるぞ。

885 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:21:36 ID:pQ4hllcM
JRに殺されたとか言ってんじゃねーよ!ばーか
二度と乗るな

886 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:21:44 ID:XJjX0hc1
>>881
ええ〜、あれから報道されてないの?

そら、あほんだらのマスゴミにしたら
小寺先生は手強いやろうね
まぁ比べる事自体、小寺先生に失礼なんだけど

887 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:21:48 ID:qR0snYjf
>>882
はげ同。

こんな大嘘をつき続けても、のうのうと社会に居られるほうがオカシイ。
検察はすぐに「西」を家宅捜索すべき。

888 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:21:48 ID:c44pOdnB
>>838
漏れも全然詳しくないから間違ってる可能性大なんだがとりあえず
列車はレールの上を走るもんだから
超過スピードで突っ込んだカーブで車輪をロックされると回転が止まり
要するに鉄の塊がレール上を滑る状態になる。
回転しなければ進行方向に真っ直ぐ進むからレールに乗り上げる、
そこで遠心力の掛かる逆サイドの車輪が浮き、
一気に転がった乗客の重量も加算されて転覆する。みたいな感じか。

車体の重量については専門の人が車体が軽いとその分乗り上げに弱いと言ってた。

889 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:22:01 ID:bZf5UOhb
>>863
陳述変化JR西。そうまでして守りたいものって何ナノかな。オレわかんないや。なんだかな。

890 :869:2005/04/30(土) 00:22:17 ID:IV5YzvNr
> チョンに「先進国では考えられない」チョンに「資本主義の悪弊」と

チョンに「先進国では考えられない」チュンに「資本主義の悪弊」と

間違えた...日勤教育受けに逝ってきます。orz

891 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:22:28 ID:XJ4JfjdM
>>884
えー・・・そんなことないよ。
だって、1本早いのが遅れてくるんだから。

892 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:22:34 ID:RLYChyWB
遺族の方々ももちろんかわいそうだが
ただ1人のバカ運転士のために
謝って周ったりしなきゃいけないJRの香具師らの家庭のことを考えると
これまた悲惨だ
子供とかかわいそうだ
身に覚えがないことで家庭はどっと重い空気になっているだろう

893 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:06 ID:5/MBHtCM
もう国有化しかない

894 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:09 ID:8e6dGdjF
>>882
事故の責任と犯罪の責任くらい区別しとけ。ガキの議論は見苦しい。

895 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:18 ID:AKjmf+rS
>>882
お前、仮にどれを実行しても結局また叩くだろ。あ?
このクズが、お前みたいなのが死ねば良かったんだ。

896 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:19 ID:mx6zE/dt
>>883
そのことも忘れてほしくないよね
JRに限らず私鉄も大阪は応対がいい

市営交通局も見習えw

現場のJR職員はつらいだろうが頑張れとしかいえない

897 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:24 ID:9FkBZHDU


今回の事故の犠牲者とそのご家族に謹んでお悔やみ申しあげます。
JR西の社長と安全対策担当役員は
ハゲができるまで犠牲者のご家族に土下座しろ。
さらに仏門に入り一生を犠牲者に対する供養と祈りの為に費やせ。
あと車掌の奥さんは加害者でもなんでもないと思うんだけど。
なんでマスコミは車掌の奥さんも引きづりだすの〜?って思わないか?
ぜんぜん事故と関係ないじゃん。恐るべしマスコミの人権侵害。

898 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:30 ID:xOqxa0Z1
>>891
前の電車が遅れてて
ちょうどいいとき あるね

899 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:39 ID:142FiWcC
JR西の社員はまさにレールの上に敷かれた人生だな

900 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:51 ID:+0gIyUy8
そういえば、なんか、昨日、車掌の奥さん(?)がTVに出てなかった?
何か他人事のようにお話していたけど・・・

901 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:23:53 ID:BkXVdsex
伊丹駅で40mもオーバーランしていなければ、今回の事故は起こらなかったんだろうな。
伊丹でオーバーランした原因って何なんだろう?運転手の技能不足?


902 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:24:19 ID:Tnb4JHv0
ケニヤじゃ丸一日遅れても誰も怒らない

903 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:25:31 ID:qR0snYjf
>>897
8割がた同意だが、事故の経緯について「虚偽の陳述」をするのは立派な犯罪ですな。
仏門じゃなくて刑務所で反省してもらいたい。

904 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:25:36 ID:XJjX0hc1
この電車に乗ってた人、生きてる人や、元気な人は全員事情聴取するんだよね?
聞ける限り聞かなきゃ駄目だよ。

905 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:25:36 ID:YAM+HU6W
JR西の社長は、なんか笑ってるように見えない?
元々ああゆう顔なんだろうか。だとしたら、こういう場には向いてないな。

906 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:25:44 ID:xtBRwoMw
>>803
確かにそう説明はしていたが現実では横柄な態度の客が増えたのが事実。
言葉を省略して「お客様は神様です」になってしまい、誤解した人が多くなってしまった事実がある。
マスメディアが大きな権力を持っている時代の出来事です。

907 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:25:47 ID:bBhZC2eW
>>896
再教育については大阪市営交通局のほうを見習うべきだな。

908 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:25:55 ID:XJ4JfjdM
でも、ちょっと違うかもしれないけど、
運送会社が速度超過しないと間に合わない運送計画を、運転手に命じて、だれか責任者がタイホ&有罪になってたような気がする。

気がするだけ。
ちゃんと講義聞いてれば良かった。

909 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:26:05 ID:sbw1+/+b
>>886
今日のニュースでは放送されていなかった。
視聴者もインパクトが強いコメントを望んでいるのかもしれんけど。

910 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:26:07 ID:K1PhQS+6
JR西日本がマンション買い取って社長宿舎にすれば。


911 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:26:17 ID:9iph3EkA
>>901
技量不足か精神的、肉体的疲労か車両故障じゃないかな

912 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:26:32 ID:B0l5nN4z
>>901
実はJRは何か掴んでいる悪寒
公表できない何かを。

913 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:27:20 ID:uwmivwhf
いつもは珍走族に冷たい2chも
珍走運転士には意見が別れるんだな。

914 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:27:24 ID:ZbLOSvaZ
問われているのはJR西日本の経営体質だよ
問題をぶり返すのはよくないよ

915 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:27:26 ID:Ss/XW3SE
            _、_
          ( ,_ノ` ) <亡くなった106人方々・・・
          r      ヽ.
       __/  ┃)) __i | キュッキュッ
      / /ヽ,,⌒)___(,,ノ\

            _、_
          ( ,_ノ` )
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
       _(,,) ワロタ (,,)
      / |       |\





916 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:27:43 ID:AOT31vI/
だから・

日勤教育じゃ埒があかね〜〜んだよ


それ以上に必要なのは『社内ふいんき(←なぜか変換できない)』だっての!!!

ぎすぎすとした所で奴隷みたいに働けるわけないだろうが!!!

917 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:28:05 ID:gm1B9vfr
>>882 >>887
まぁ今回は、警察はそのつもりで動いてるようだよ
経営陣まで刑事訴追する気まんまん

国土交通省も、ただじゃすまさんぞヽ(*`Д´)ノゴルァ、という雰囲気だし

でもその動機はたぶんに「マスゴミを操作してあからさまな責任逃れをしやがって、
それが許されてるのは俺たち役人だけだ、てめーシメたる」って感じのものだけどw

918 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:28:06 ID:+i7fNvxh
みんなJRに乗らなければ事故らずに済んだのに・・・

919 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:28:24 ID:XJjX0hc1
>>909
その、インパクトが強いってのは石川さんみたいな人なんだろうか。
おもっくそズレてるよね。
私らからしたら、小寺先生のほうがよっぽどインパクトあるよ。いい意味で。
そりゃ、あの人は公の場やカメラに慣れてる分もあるけれど。

>>916
つまりは社風ってやつですね?

920 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:28:43 ID:vd31yjto

刑事責任は死んだ運転士を送検して終わりなんだろうな、きっと。

921 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:28:53 ID:XJ4JfjdM
>>912
やっぱり、宇宙人はすでに地球に???

922 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:28:54 ID:2/SXa7/b
俺んち田舎だから汽車は30分に1本。車両は1両だから運転手は楽そう。

923 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:29:04 ID:nT9XoCBE
旬のバンド

http://bousou39.hp.infoseek.co.jp/

924 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:29:08 ID:qR0snYjf
>>905
その通り。国民を小ばかにした薄ら笑いに見えるね。
ああいうのは本当は気が小さい奴なんだろうな。

925 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:29:08 ID:OxYFp1gR
いまだに運転手をせめてるのは在日チョン。

926 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:29:15 ID:K0CYZupL
JR西の社員いじめで
氏の特攻をしなければならなくなった
運転士がかわいそう。
道連れにされた乗客はもっとかわいそう。
役員全員腹斬ってわびろ。


927 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:29:30 ID:I4P1N1Kc
珍しくフジの解説者が良いこといってたね。
罰則や教育が厳しいことに問題はないよ。
それ以前の問題はあるけど。
つうか、日本人には軍隊式教育が向いてるのに、最近の甘ちゃん教育で駄目なガキンチョが多い。
だいたい団塊ジュニアあたりからおかしくなってるね。

928 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:29:31 ID:5/MBHtCM
>>913

珍走も社会システムの被害者という見方もできるが、あんまり説得力ない。
でも自分がもしあの運転手のような企業システム下におかれていたら、同じことを起こしたかも知れないという
気持ちがあるからな。

929 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:29:34 ID:HHaozXFk
>>914
仕方ないさ。珍走は自分でしたくてしていたわけじゃないからね。

>>912
漏れも知りたい。何故40mもオーバーしちゃったのかを。

930 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:29:35 ID:8e6dGdjF
>>901
それどころか、緊急ブレーキが後3秒早かったら、乗客の苦情で済んだ話。

931 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:30:01 ID:+87wQack
正直社長とかが「胸が張り裂けそう」とか言っても遺族のが辛いんだから煽ってるようにしか見えん

932 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:30:02 ID:SaMgyjSx
「以後注意しなさい」と言うことではなく「いかにして注意しなくてもすむようにできるか」を考えるのが管理側の責任だと思うが。

933 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:30:11 ID:NteGOKMO
JR西みたいなクリーンな企業だと思っていたのに、
日勤教育のような恐怖制裁やってたなんて、怖いよー

934 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:30:49 ID:uJfGh+NM
>>929 60メートル超だよ。

935 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:30:53 ID:r0C8kkUU

死人に口なし 経営陣はよく時代劇みてるよ

936 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:31:32 ID:qR0snYjf
>>917
最後の1行同意。w

とにかく事故経緯について嘘をつき通したことはだけは絶対に許してはいけない。
他の運輸関係者が真っ青になるような厳罰にすべき。


937 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:31:42 ID:veiJbl9/
>>918
そんなわけにはいかない。
数分でも遅れたら命懸けでぶっ飛ばして駅での接続に間に合わせてくれるJRこそ
利用価値があるんだよ。

938 :929:2005/04/30(土) 00:32:15 ID:HHaozXFk
>>914
スマソ、、、>>913だった。漏れも日勤教育逝きか、、、orz

939 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:32:16 ID:g3RPyCIy
>>807
それは、自分やマスコミのことを正義の味方と勘違いした糞記者のセリフだろ。

940 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:32:29 ID:IBFWOAKk


「胸張り裂ける思い」

だなんて、本当に苦しんでる人は、そんな客観的に自己心理を表現できません。


JR西社長、余裕ありすぎw




941 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:08 ID:kXAQ969c
>>894
JR西の現経営陣は間違いなく、業務上過失致死傷で起訴されるだろう。
これは刑事犯罪だよ。

これが遺族や負傷者による、JR西に対する民事訴訟とは別である事は、言うまでもないよね。
民事的には、マンション所有者からの提訴もあるだろう。
事故の規模と社会的批判から見て、支払い総額は軽く500億円は超えるのではないかな。

そうなると、JR経営陣に対する株主代表訴訟が起こる可能性が高い。
これで負ければ、経営者は個人的に会社(JR西)に対して賠償責任を負う事になる。

942 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:12 ID:gPwO+Ul1
>>940
いや、本当に苦しんでるんだと思うよ。


遺族や被害者を思ってではなく、自分の保身で。

943 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:18 ID:NteGOKMO
>>916
ふいんきではなく、ふんいきだ、変換してみろ。
俺も以前指摘された。

あそこのマンションは社宅にしろ。オバケがでて有名になるぞ。

944 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:24 ID:XIwrdZdk
働いた事の無い奴は日勤の件についてレスしないように
特に奇麗事を並べる馬鹿女

945 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:25 ID:IvEK738+
胸が張り裂けて亡くなった人もいるだろうに
発言が軽率なんだよ

946 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:25 ID:XJjX0hc1
>>939
社長が言い出したので
記者が言い返したみたいよw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114589513/116

947 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:30 ID:+7L2Qtxm
>>926
社員イジメを放置してきた行政にも非があるね。

948 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:32 ID:5o7st2mG
嘘の報告も、スピード超過も、日常的に行われてることみたい。
たまたま高見運転士の腕が未熟だっただけで、同様の事故がいつ起こるか・・・。

949 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:41 ID:JeEuKfQj
>>912
列車無線を録音してた奴が居れば神!!かも。


950 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:33:56 ID:ZbLOSvaZ
誰も苛めてないよ、原因を分析しているだけだよ

951 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:34:38 ID:kSQiSSZU
この事故はほんの序曲に過ぎないだろうな。
まだ事故を起こしていない新幹線の留め一発がありそうだけど。
徹底的に弛んでいるJRが人類史上最大の惨事を起こす悪寒。

952 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:34:40 ID:IBFWOAKk
>>942
たしかに。

953 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:35:08 ID:5MKd68pv
過去に3回処分とあるが明らかに
本人の過失なものは一回だけだろ。
そんなにダメ運転士だったこともないと思うが。


954 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:35:14 ID:sbw1+/+b
>>919
ズレてると思う。
ああいう映像ばかり流すとこの事故が一過性のもので終わってしまう気がする。

955 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:35:27 ID:kDEzsu4f
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!絶対日勤するぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤して草むしりするぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤して反省するぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤して自己批判するぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!三角帽被らされて反省するぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!絶対草むしりするぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!今日も絶対日勤するぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!明日も座敷牢で日勤するぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!絶対日勤してカルマ落とすぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤して絶対解脱するぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤して電車ごと飛ぶぞ!

956 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:35:28 ID:HKMKhHeZ
日勤教育について
国会にも取り上げられている
イジメはやめてほしい
現場で運転しない上司が精神的に延々と指導する
運転してない内勤管理職なんて実践的に指導することは無理だと思うけど
153-参-国土交通委員会-4号 平成13年11月08日
http://www.iii.u-tokyo.ac.jp/~hiroi/index-genzai_no_sigoto-sangiin-kokudokotuiinkai-153-04.htm

957 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:35:32 ID:B0l5nN4z
>>929
あと、過去の100mオーバーの原因も知りたいな。
単なる操作ミスでは説明つかない次元だよな。
で、彼にどんな日勤教育をしたのかも。

958 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:35:37 ID:8e6dGdjF
JR西の体質責めてるアホが多いが、定時運行は公共交通機関なら当たり前。間に合わせようと
速度超過しても、カーブ直前で急ブレーキかけて減速していればいいだけの話。それができな
かったのは、運転士のミスかブレーキ故障か?

959 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:35:38 ID:xOqxa0Z1
>>951
> この事故はほんの序曲に過ぎないだろうな。
 
アトラクションのデブ
   ↓
 ポール牧
   ↓
  乗客
   ↓
   ?

960 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:35:39 ID:FSo70xPg
オマエの胸なんかナンボでも張り裂けたらええんじゃ、ごるぁあああああああああ!!!!!!!

961 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:36:07 ID:sO+7W6t3
首都圏の場合、JRはほとんど高架=地上数メートル上を走ってるので、今回のような事故はまあ起こらないわな。

962 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:36:35 ID:CdQecfv1
お前ら大事なこと忘れていないか。

そもそも何で40mなり60mなりオーバーランしたんだー。

遅れを取り戻すためスピード出したんだろ。

どうして40m以上もオーバーランしたんだ。

やっぱ運転が下手だったんだろ。



963 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:36:41 ID:IBFWOAKk



JR西の社長、自分の保身で「胸張り裂ける思い」




964 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:36:47 ID:YAM+HU6W
>>955
ワロタらいけないんだろうけどワラタw
最後の一行に特に。

965 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:37:06 ID:Sk/ZGryZ
イジメないでクビにすれば良かった…?

966 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:37:49 ID:B0l5nN4z
>>949
鉄道無線は傍受しても違法ではないらしいな。
漏らすと違法らしいが。
今ごろ脅されてたりしてw

967 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:37:58 ID:XJjX0hc1
>>954
悲しいかな、所詮マスコミは
部数売上、視聴率が命の業界だから・・・・・
何かを迅速に正しく伝えようなんて気は毛頭ありませんからね・・・・

そこで、2ちゃんねらが立ち上がる時だ!

なんて私は1人で叫んでるわけです。棄てたモンじゃないよ、2ちゃんねらってすごいもん。

968 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:02 ID:K0CYZupL
日勤教育という名のいじめが
社員を命がけの暴走をさせた。
社員をいじめすぎなんだよ!
JRは

969 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:09 ID:5/MBHtCM
もう胸が張り裂けるのと断腸の思い、どっちが酷いのかずっと考えてる

970 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:09 ID:S/yPmK9i
>>961
中央線とか乗ったことない?

971 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:16 ID:qR0snYjf
本当に胸張り裂けるなら、とっくの昔に辞職して、土下座してるだろ。

この社長を本当に反省させるには「監獄逝き」。これしかない。

972 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:16 ID:Ss/XW3SE
片輪で走行することによりテポドンミサイルをかわしていた!!
なんとか全滅は免れたが亡くなった106人の方のご冥福をおいのりします

973 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:23 ID:jKTx7em9
利益追求しすぎで社員減らして、現場の人間に無茶させてる企業の膿は
どこででもでてるんだろうけど
今回のは人命預かる交通機関だったから、すごくわかりやすいよね

ダイヤ増やすは運転士は減らすは・・・じゃ、今回のは起こってあたりまえの事件。




974 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:37 ID:Tn5ytgwt
諸悪の根源はJR総連・革マル派

975 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:47 ID:+7L2Qtxm
>>950
どこがイジメじゃないんだ?

976 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:49 ID:AOT31vI/
>>943

つ[ガ板]


逆つりなら俺が完服

977 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:51 ID:gm1B9vfr
>>964
クンバカ片輪走行・・・

ヽ(`Д´)ノウワァァン

978 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:38:54 ID:IBFWOAKk



JR西の社長、自分の保身で「胸張り裂ける思い」

”退職金もらえへんかったらどないしょ”

979 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:39:28 ID:4xy4TfTi
>>958
体質以前に、
急ブレーキをかけないと
脱線するような構造を放置してた時点でDQNだろ。
無呼吸なんたらだったらどうするんだ?
「減速していればいいだけ」というが、
そもそも故意に事故を起こそうと思っても起こせないように
設計しておかなければならない。

980 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:39:30 ID:XIwrdZdk
ところでいつになったら吉野家でまともに牛丼食えるの?

981 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:39:30 ID:kDEzsu4f
>首都圏の場合、JRはほとんど高架=地上数メートル上を走ってるので、今回のような事故はまあ起こらないわな。

頭の上から、、、(((( ;゚Д゚))))ガクブル








日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!絶対日勤するぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤して草むしりするぞ!
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日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤して写経するぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!今日も絶対日勤するぞ!
日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!明日も座敷牢で日勤するぞ!
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日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤するぞ!日勤して電車ごと空飛ぶぞ!
アイキャンフライ!アイキャンフライ!アイキャンフライ!アイキャンフライ!アイキャンフライ!アイキャンフライ!

982 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:39:47 ID:SaMgyjSx
今日も京都でオーバーランとか、不用意に運転手にプレッシャーかけてたマスコミがえらそうに、という気もする。

983 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:41:04 ID:r0C8kkUU
>>965
駅の掃除とか痴漢取締りとかいろいろやらせることあるだろ
適材い適所で

984 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:41:09 ID:XJ4JfjdM
牛丼よりは、豚丼の方が美味いよ。
なんか牛丼って、油っぽい気がして来た。
豚丼に慣れると。

985 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:41:10 ID:lQ4gjCp2
社長、京都名物の『セラミック包丁』使います?それとも『窓』?『ネクタイ』も手軽で良いですよ〜(はぁと)

986 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:41:10 ID:vD/Kafn+
「胸張り裂ける思い」

漏れは安全推進部長の顔を見てあまりの越後屋顔に胸張り裂ける思いだな

987 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:41:13 ID:n01yq4/a
関西経済に及ぼす影響は計り知れない。

988 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:41:27 ID:NteGOKMO
オーバーランしそうになったら、もう通過しろ。
ダイヤが変更になりましたので、次ぎの電車をお待ち下さいとアナウンスしろ。

989 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:41:30 ID:Fvh35cfL
日勤教育は労組の組織化の手段でもあった。
「動労なんてやってると半年たっても戻れないぞ。」

990 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:41:42 ID:XJjX0hc1

表現の仕方は無茶苦茶だけど
JRは、たった数年で
106人を殺戮する殺人ドライバーを育て上げたと
そういう意識を持ってもらいたいんだけどなあ

991 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:42:08 ID:dO3LZtrR
乗客や家族だけでなく、救助活動に関わった人の心の傷が心配だな。

992 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:42:09 ID:WNDDg0G5
会長、社長にも草むしりとトイレ掃除させようよぅ!!

993 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:42:28 ID:/+I3nrDK
JR西の社長、自分の保身で「胸張り裂ける思い」

→逮捕して、無期懲役に汁!!!!

994 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:42:29 ID:Ss/XW3SE
映画化決定!「オーバーラン ピリオドのむこうへ」

995 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:42:31 ID:RwdpeXrT
国交省や警視庁の圧力には負けないぞー!!


    垣内ジョンイルマンセーーーーー!!!



996 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:42:42 ID:CGzfkaYW
あやや

997 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:42:47 ID:NAEQ3wen
1000ゲット

998 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:42:51 ID:FWp+6ORp
被害者への補償金を値切るのに雇う腕のいい弁護団に支払う弁護士報酬がかさみそうで、胸張り裂ける思いなんだろうな。
あと、証拠隠滅したり、関係者に緘口令を敷いたりするのが大変なのも、胸張り裂ける思い。

999 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:43:02 ID:WMMFjVtM
1000なら明日

1000 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 00:43:08 ID:g7yb9cW+
1000ならJR倒産

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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